【チンカスの巣窟】社内SEどうよ？42ヽ(`Д´)ﾉ

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1 ：名無しさん＠引く手あまた：
同じSEでもあのSEとはひと味もふた味もちがう社内SE。
現職も転職希望者もモシャモシャいきましょう。

前スレ
【中途半端】社内SEどうよ？41【それが良い】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1288915247/
2 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 21:15:00 ID:kngJ/WAc0
ある業界のトップ企業の社内SEになったが、確かにチンカスの巣窟だったw
自分がチンカスに成り下がってもマッタリ高給だから我慢して、仕事以外に生きがいを探さなきゃいけない。
金と時間だけは余裕ができたから。
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 21:57:07 ID:fRH3CzWM0
社内ＳＥはやめとけ
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 00:00:24 ID:053WtCEV0
1乙
最近なんかスレの雰囲気変わった？
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 01:24:33 ID:+2/NB6iS0
モシャモシャって何だよ？
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 07:27:36 ID:MKaFRDW60
本当にSEなのか　かなり怪しい人ばかり出ている
自称社内SEという皆さん総出演だ。
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 07:33:49 ID:1Qj2iZTw0
チンカスの反対は？
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 07:57:16 ID://rltLo70
>>6
どう言えば満足なんだ？
では。。。


俺は社内SEではなくただの事務員だ。
業務内容は端末のメンテナンスをし、ヘルプデスクをし、システム設計をし、プログラムを作成し、帳票の作成をしている。


君の言うとおりならば逆に事務員なのか怪しいと言うことになるな。
やはり社内SEだと言った方が明確だと思うぞ
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 10:37:48 ID:H1EstmP/0
「事務員」も「社内SE」もそもそも「SE」も定義がなんとも曖昧ですからねえ。

まあ転職版のスレッドであるという観点/文脈で考えると、その会社(組織)の人事制度上で
一定の専門性を持った職種として位置付けられているかどうか、というあたりが判断基準と
いうのはどうでしょうか。

>>8 は自分の仕事を他人に説明するという文脈で書いているのだから別に変じゃないと思
いますけど、勝手に例として使わせてもらうと、たとえば勤務先の処遇として「ただの事務
員」とまったく同一の扱いであれば(実態としては社内SE的な業務をバリバリこなしていて
も)転職先ポジションとしてはNOT社内SEで、独立した職位とまではいかなくても職能給く
らいついているのであれば広義の社内SEとみなす、とか。
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 19:48:29 ID:uILrQt2o0
定義の話なんてどうでもいいだろｗ
社内SEは雑用も兼ねる
このことはIT業界少しでも知ろうとすれば、誰でも知れる情報
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 20:34:34 ID:c+ImSIZv0
社内ＳＥです。
あっちのＳＥと比べ残業は少ない
絶対に少ない。多いとこもあるだろうが、あっち側のＳＥ比べたら



12 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 20:44:43 ID:5YMb2TFb0
つかれたよー
今から二時間かけて帰る
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 20:55:31 ID:bHIfMlf/0
こんなに楽で28歳で500万貰って良いのかって感じになる
まぁ潰れる業界じゃないのでこの席は譲らないけどね
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 20:58:04 ID:8stUDkZ90
やっと帰れるよ。
まだ残業してる香具師一杯いる。
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 20:59:17 ID:MKaFRDW60
35歳でリストラ候補
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 21:02:15 ID:uILrQt2o0
社内SEってほんと職場に寄るんだろうね
めちゃくちゃ楽って話も確かに聞く
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 21:03:46 ID:yYg0Xkb+0
うちはめちゃめちゃ楽だな　
いろんな意味でITの100倍良いわ
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 21:05:23 ID:MKaFRDW60
SEに残業なんてあるの　最初から特殊業務手当が付くのが大手中堅の会社
その手当が付いて残業は無いのが普通だSEは自宅に居ても24時間待機業務だ
残業という形態ではないはずだ、すぐにSE経験の無いというのがわかっちまうよ
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 21:13:08 ID:bHIfMlf/0
俺はサービス業好きだから社員相手するのも楽しいから向いてるのかもな
ITの6年はほんと悪夢だった
でも上流から運用まで色々経験できたから今すごい楽
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 21:19:45 ID:yYg0Xkb+0
>>19
20代後半くらいまでITでいろいろ経験して社内SEが一番ベストだな
短すぎると経験不足で長すぎると歳食いすぎて受からない
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 21:21:35 ID:A9x14tsC0
ウチつらいんだけど。
30歳で年収300万なんだが。。
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 21:38:17 ID:tveMSMmJ0
>>21
転職しろよ。30歳なら500万円は欲しいよな。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 21:53:42 ID://rltLo70
>>21
前居た会社４０越えて３５０万だった
リーマンショックで休業の時は２８０万になったから辞めた
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 21:57:19 ID:42MNOHkw0
30で500万だと応募者殺到だよ。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 22:09:43 ID:A9x14tsC0
だよな
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 22:22:29 ID:DaaU2ivQ0
さてと、

今日もパワハラ受けまくりだったぜ。
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 22:27:02 ID:d9n5v5dZ0
>>23
それも凄いな
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 22:33:13 ID:DaaU2ivQ0
>>13
なぁ、業界はなに？
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 23:10:18 ID:c+ImSIZv0
飲食、小売、介護、運輸、印刷
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 23:17:31 ID:c+ImSIZv0
ＢＩＧ５

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 23:35:21 ID:d9n5v5dZ0
俺は金融（笑）
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 02:04:51 ID:iERxXOIp0
金融はかわいそう。
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 05:09:32 ID:NBVZl+yz0
自称ＳＥ　ＳＥもどき　だよね
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 07:22:52 ID:fgHv03No0
>>32
給料だけは良いよ（笑）
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 09:50:29 ID:r203P6G+0
社内SEの書類選考が通って面接にきてくれといわれてるのだが・・

・正社員登用前提の契約社員で3ヵ月後に社員になれるが
正社員になった時の福利厚生、給与が不透明
（契約社員時と変わらないなら社会保険と交通費と賞与2回あり。月収18～28万）
・設立が2009年
・上京しないといけない

応募しておいてなんだが・・正直面接いくか迷ってる・・
いろんな意味でデメリットのが大きいだろうか・・
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 10:10:53 ID:0ejV0saV0
>>35
面接の練習だと思って受けてみたら？
俺の予想だと20万円を提示されると思うよ。
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 10:39:42 ID:r203P6G+0
設立から1年もたってない会社で社員数も年商も分からないという不透明っぷりなので
交通費2万払って面接に行く価値があるかどうか判断が難しい・・
まあ私の判断次第なのだろうけど・・多分システム部は2人でやる事になるっぽい。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 12:32:40 ID:0ejV0saV0
>>37
俺なら最初から応募しないけどね。
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 13:29:35 ID:IPbL/zy/0
次の相談者の方どうぞ
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 13:53:26 ID:NBVZl+yz0
一人芝居、自分で質問して自分で答える　一人3役です
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 16:19:16 ID:gkg8Rbzo0
実店舗がある小売業界の社内SE（自社サイトの運営管理、内製開発）なんだが残業とか多いのかね？
募集要項には多い月でも40時間を超えることはないと書いてあるんだが・・
とりあえず今の独立系特定派遣の糞会社より自分のペースで開発できるのなら行ってみたい。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 18:04:50 ID:1CcbcgU50
>>41
まさにその「実店舗がある小売業界」におります
残業時間は会社によると思う
答えになってなくてすまん…
ただ自分のペースで開発できるといのはあるかも
相手が納期ガチガチの客ではなくて身内だからね
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 20:26:34 ID:33FGiMEW0
納期が緩いってのはいいよな
あと自社の開発なんでモチベーションが高い
反応がダイレクトに来るし
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 20:40:37 ID:gkg8Rbzo0
>>42
おお、さっそくありがとう！
やっぱり請負の仕事とは違っていいな。

納期に追われるのが一番ストレスたまるからな。

ただそこ小売というだけあって年間100日くらいしか休みないのがちょっとひっかかる。
夏期休暇はないし祝日も普通に出るっぽいからなぁ。
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 21:18:55 ID:JPiRCTM50
人売りＩＴよりマシさ

でも休日は大事よ
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 21:22:00 ID:XSas4ute0
今日から休暇（笑）
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 21:35:51 ID:HzYFtedW0
会社おわた
かえりまーす
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 21:45:20 ID:XSas4ute0
会社が終ったのか。可哀想に
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 21:58:21 ID:6fT88psu0
首都圏で30歳以上で年収400万以下でよく働けるよな
その程度のスキルなんだろうけど
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 22:06:37 ID:JF0ZoMnP0
スキルも何もやる気がない
こちとらまったりやりたいだけで、向上心のかけらもない
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 22:07:32 ID:aewcSEqq0
>>49
まぁ、持家か社宅（家賃格安）ならなんてことないだろ。
通常の賃貸ならきついだろうけど。
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 22:08:12 ID:JF0ZoMnP0
なぜみんなあんなにやる気に満ち溢れてるんだ？
理解できない
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 22:40:58 ID:JPiRCTM50
１月１０日までは青春１８キップが使える
５枚ついて１万円ちょい
１枚あたり２３００円くらい。電車賃が浮かせる。普通電車しか乗れないけどね

面接で金かかるなら、考えてみては？
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 23:47:00 ID:aewcSEqq0
正直、なんらかのモチベーションがないとやってられないでしょ。

ユーザーは無知だし、
経営陣も無知だし、

無知だからこそ100％で被害者ぶるし

100%で自己保身はかれねーし。
（この仕事やってると理論的になるからなおさらいいわけ言い難くなるね）

100％馬鹿なくせに立場利用して切れて俺の言うこと聞けよとか
いいはる馬鹿管理職みると「あぁかわいそうだけどそれしか生きる道ねーんだろうな」
って思うしかないよな。

正直損な立場だろうけど、うまくやろーぜ！

俺の場合は、自分が思った思惑とユーザーの思惑が上手くはまった時だな。
ユーザーが普段どんなにこいつくそやろーだなって思ってた時でもな。

ってネガティブ丸出しだったな
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 23:59:22 ID:ZwvMPdlY0
モチベーション管理も仕事のうち
54はうまくやってるな
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/16(木) 03:40:33 ID:0joJ1PHxP
社内SEってLAN管理者のこと？
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/16(木) 05:48:44 ID:4ASM2cO20
総務課雑用係(it)って感じも多い。
コピー機の紙づまりとかでも呼ばれるw

一日中pc弄ってネット見て遊んでればいい楽な仕事でもない。
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/16(木) 12:40:33 ID:MK5UEUIv0
>>57
ヘルプデスクはいないのか？
トラブル、問い合わせ系は基本ヘルプデスクにやらせればいい。
本人も感謝されるから嬉しいだろうし、コキ使えばいいんだよ。
かわいい娘の場合はオレが対応するようにしてる。
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/16(木) 13:02:29 ID:jnhPopS90
女の事務でも400万貰えるのに、、、
それ以下の奴は人生詰むよね
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/16(木) 13:37:10 ID:4ErTqaBU0
300万台なら贅沢は出来ないけど余裕で暮らせるだろ
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/16(木) 14:15:45 ID:8gXw8+8p0
零細は120万円程度ですよ、それにオールマイティを要求されます
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/16(木) 14:17:15 ID:8gXw8+8p0
零細の女性事務はね80万円程度が地方の標準です、
400万円は社長の愛人兼務でしょうね、いやまいりました。
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/16(木) 17:35:05 ID:mFwUNRjJ0
このご時勢に400万とか300万とか、ここが2ｃｈとはいえ、どんだけ現実逃避してんだｗ
そもそもSEは400万、300万の付加価値生んでない、、自給800円でも高いぐらいなのにな。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/16(木) 18:28:06 ID:n1Xe+TB40
俺は時給換算すると７千円位だな。
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/16(木) 21:51:07 ID:69v36kLv0
システム構築、企画も兼任して
ヘルプデスクやりたくないでござる。
評価されてんのかな。。。

毎日平均1時間ちょいかな。
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/16(木) 21:52:37 ID:giEbSrCp0
【マンカスの巣窟】社内SEXどうよ
67 ：樹海安楽推進員：2010/12/16(木) 21:57:03 ID:8gXw8+8p0
年収400万円とか800万円、嘘もここまで来ると悲しいです、
皆さんを樹海が待っています　あそこは年収ゼロでも居られます
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/16(木) 22:04:11 ID:RPKG67NG0
俺、初年度は280万からのスタートです
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/16(木) 22:31:33 ID:veP5M1LJ0
オイラも来週から社内SEデビュー。
30才前半で、年俸350万＋成果給が年2回
社員200人弱の中規模企業(かな？)

前職がベンダーSEなんだ。
こんなオイラにアドバイスをください。
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/16(木) 22:57:42 ID:bOQThPLe0
>>69
社員２００人は少企業だなｗ
そもそも、社内SEで成果給って何だ？ウサンクセー
何かシステムリプレースしたら貰えるのか？

ま、下手に「俺が情シスを変えてやる！」なんて気負わずに、出来ることからコツコツとやって
社内の信頼を得ることから始めた方がいいよ。
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/16(木) 22:59:20 ID:h7CHiGb00
社内の信頼＝人当たりの良さ
人当たりの悪い俺には関係のないこと
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/16(木) 23:01:35 ID:veP5M1LJ0
>>70
ご意見ありがとう。
小企業なのか。。。
まぁ、いいや。

成果給は何だろうね？
オイラも良く分かってない。

あと情シスっていってもSE的な動きができる人がオイラが始めて。
変えるって言うか、作るって感じだね。
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/16(木) 23:50:25 ID:tgAgaotr0
72頑張れちょうがんばれ
いつかいいこともあるし評価されることもあるかもしれんさ
今はこれだけしか・・・
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 00:02:56 ID:0joJ1PHxP
社内SEってプログラマー崩れの吹き溜まり？
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 00:25:02 ID:cPRtIL9+0
今は低年収でいいかもしれないが、
転職時期逃して一生低年収じゃ老後やばいだろ
うちらの時代なんて年金なんてでねーんだぞ
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 00:29:26 ID:WXXDjZSX0
社内無線LANで、各個人所有のiPhoneとかiPadとかの接続許可してる？
要望が多くて困ってるんだが…。
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 00:43:03 ID:Kcezo/En0
いまどき私物を会社のネットワークに繋ぐとか駄目だろ
まあ気にしない会社もあるだろうけど
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 02:00:56 ID:hyrplvz00
私物を会社のネットワークに繋ぐなんてどこのDQN企業よ！

じゃあユーザーは納得しねーな。

俺ならこう言う、
「繋いでも良いけど、何か問題が発生したときに疑われやすいですよ」
とな。
もちろん、そんな馬鹿なことを言い張るやつが居るんだからその辺の
規程がないんだろ。

本来ならその規程を作って自己保身しないとな。
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 06:40:25 ID:7Ir3gACA0
別にそいつの所属部長が許可してれば別にいんじゃねーの。社長でもいいけど。
持ち込みで社内の鯖にアクセスは流石にセキュリティ的に駄目だけど。
あとウイルスばらまいたり、業務に支障を与えた場合には、会社が損害賠償請求を行うって誓約書を書かせておくべき。それほど影響大きい仕事してるでしょ？

同じく承認得るほど会社から信頼されてるなら個々のpcの管理者権限も与えて自己管理させたいくらいだ。


中小だとヘルプデスクも社内seの仕事だよ。pc何でも屋に過ぎないし。
大企業でコピー機が動かなく成ったら庶務呼んで直させると変わらない。コピー機がpcに成って、庶務が社内seになっただけ。
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 07:44:48 ID:MP5EMsdi0
>>76
ハロワ求人で社内SEになった俺からは
もう１回線増設しなさい

そっちがわのLANに無線置けばい
社内LANにアクセスさせたら駄目
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 08:36:47 ID:qvqOtMXp0
社内LANに繋げさせろと言っている時点でDQN企業だよな。
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 09:00:04 ID:V0hKZAFO0
影響の大きさが分かってないんだろ
そこは社内SEが丁寧に説明して理解させるところ
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 09:59:39 ID:QerWa7730
バカみたいな書き込みばっかりだけど
皆さんやるときはやるみたいだな
優秀。
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 12:19:06 ID:256G2R4K0
障害発生システムダウン、「おいＳＥ早く修理しろよ、会社の業務が
止まっているぞ」　「なにしてるだ早くしろ」　外注は来るのに
一時間はかかる、やばい逃げよう、彼はそれ以来会社に来なくなった
ここに書き込んでいる皆さんの最後はこうなるんじゃないのかな
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 12:56:58 ID:qvqOtMXp0
>>84
そんなのいつもの事だよ（笑）
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 13:03:17 ID:V0hKZAFO0
そんなので逃げてたら仕事にならねｗ
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 13:10:30 ID:m9Sulb3N0
>>69
仕事しているように見せる技が大切です

>>76
うちは繋げていますiphone　回線は分けてあるけどね
うちの基幹業務は完全クローズドネットワーク　でも業態により難しいよね

>>84
止まったら止まったでいいじゃない、止まったら手作業になるだけ
これが容認できない奴は上に立つ必要無し、飛べと言われて飛べる人間に無いしw
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 13:18:25 ID:NFlbNGLD0
普通の３流なら何も問題ないでしょうね
でも証券銀行は1分でも止まると数百億円の
損失がでる　知り合いは30分止めて首を吊った
１時間止めても問題ない会社なら
最初から社内SEなんで居なくとも良い会社なんだよ。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 13:57:46 ID:hb7cYFYO0
　　　　　　　↑頭弱そう( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　↑頭弱そう( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 14:08:18 ID:NFlbNGLD0
ここにいる皆さんに有能な頭良いひとなんているの
いると思っている奴はそれ以上に読みが出来ない
頭弱い以前に若年痴呆になっているんじゃないの
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 14:14:11 ID:/HRIitQP0
居ないだろw
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 18:27:59 ID:6w/yEEKK0
76です。
色々ありがとうございます。

ルータが2つ余ってたんで、インターネットに繋がってるルータの下にぶら下げて、
一方のルータをiPhone等用、一方のルータを社内システム用にして、それぞれのネットワークは切り離した状態にする予定です。
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 18:31:57 ID:7Ir3gACA0
ルータじゃ両方のネットワークが繋がってしまうだろう。
こんな椰子や撮った上司は見る目無いなw
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 20:40:21 ID:5OtWa3v+0
おまいらさ
NFlbNGLD0みたいな午前中だけの仕事しかない４０歳超えたばばあの相手してるの楽しいか？
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 21:43:36 ID:BVsZL9VF0
>>93
家庭用のしか使ったことないんだろｗ

ルーティングテーブルへそれなりに書き込めばいいだろ。
96 ：95：2010/12/17(金) 21:45:29 ID:BVsZL9VF0
ルーティングテーブルじゃなくて、フィルタリングだ。
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 22:05:39 ID:5ZudMg+d0
仕事おわった
疲れた。土日は休もう
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 22:35:36 ID:Kcezo/En0
お疲れ様です！
99 ：72：2010/12/17(金) 22:52:21 ID:6V84sRcj0
>>73
ありがとう。オイラがんばるよ。

なんか社長とかが、「今からの時代はクラウドだ」
ってどっかで吹き込まれてきたみたい。
クラウドだと安くて良いものが出来るってさ。

でも、まだクラウドは怖いよね～。
人事給与みたいな自社独自の処理が入りづらい業務なら
クラウドに向いてるのかもしれないけど、
自社独自がたくさん詰まってる基幹業務は恐ろしい。。。。

どっか基幹業務でクラウド化してる会社あるかな？
でっかい会社だけだと思うんだけどな。
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 22:56:19 ID:BVsZL9VF0
クラウドは、リストラ用じゃね？ｗ
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 23:36:41 ID:tXCTTiORP
>>99
この前行ったとある業界大手のサービス業で、
「クラウドについて」聞かれたわ。

総務の人が言ってたのが、まさにその人事給与みたいな
「定型的なものを安く楽に作れる」って事だった。
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 00:03:50 ID:MeHRt8RD0
グループウェアとか人事給与ならまだしも基幹にクラウド導入してるトコはほとんど無いよ
基幹にクラウド入れるのが良いか悪いかはホント難しいわ
103 ：101：2010/12/18(土) 00:20:20 ID:87qqXNXcP
Web業界（笑）からの脱北は、最終局面を迎えていた…。

>>102
そこの会社ですが、社内システムの内製化を徹底するために
人員増強を図っているようですが…早く最終面接の日程決めて！！
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 00:31:56 ID:birFk4Q70
>>93
76です。

ルータは三台ともそれぞれ外→内の接続は拒否するようにしています。
セキュリティ的に危険ですかねぇ。
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 01:53:33 ID:OQDGTdNi0
クラウド化すれば専門のseなんて雇わなくても総務で担当出来るからね。
クラウドコンピューティング導入で情報システム部門のリストラできて人件費削減。


フォルタリング程度なら、よく遣われるポート使えばウイルスでも侵入でも簡単でしょ。httpは通る事が多いし。
106 ：72：2010/12/18(土) 02:01:11 ID:28/0xuf60
やっぱ基幹業務のクラウドはそんなないよね～。

プライベートクラウドって訳の分からないクラウドもあるみたいだけど、
結局、自社にサーバ持つことになるから、クラウドにする利点である
「低コスト」や「自社で運用＆保守しなくていい」って点が活かせていないしね～。

まー、しばらくは自社にサーバルームとか作って
そこにサーバ置いて、あとはクラサバシステムで行くかな～？
107 ：【竹内 力】：2010/12/18(土) 02:44:45 ID:f2REgFpG0
２０１０年１２月２６日（日）
さいたまスーパーアリーナ
兄弟ダブル世界タイトルマッチ『亀田祭り２０１０』
ＷＢＡ世界フライ級タイトルマッチ国歌独唱
１２月２６日（日）さいたまスーパーアリーナで開催される
ボクシングＷＢＡ世界フライ級タイトルマッチ
(王者・亀田大毅VSシルビオ・オルティーヌ)で
竹内 力が国歌独唱を務めます
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 10:55:32 ID:gIuZwGMV0
>>105
基本的に、WAN側やiPhoneを使うセグメントから社内LANに向けては
どのポートも開けないでしょ。
(ESTABLISHED の TCP は除く)

105も、家庭用ルーターしか知らなかったりして？
LAN側が複数のセグメントに対応していない機種なら、
iPhoneも社内システムも同じセグメントなんだから
もちろんフィルタリングなんか効かないぜ。
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 12:35:40 ID:710FX2Fl0
どこのクソ会社だよ
私物を社内でネットに繋げるとか
何かあったら責任取れんの？ｗ
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 15:24:38 ID:D1z18xZO0
NE兼社内SEだが、ユー子へ脱出するぜ。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 16:15:09 ID:CxsMQRPV0
仮想化するようになってからサーバ管理はずいぶん楽になったなぁ。
ハードウェア障害があったらさっさとLiveMigrationなりVmotionで
別のハードにゲストOS移せばいいだけだし、
更新作業も事前にスナップショット取っておけば切り戻しも簡単だし。
回線障害以外は>>84みたいなこともほとんどなくなった。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 17:53:21 ID:TKUrJlKDP
仮想化するとマシンに障害が起きたら全部のゲストOSが使えなくなるから
かえって面倒な事が多くなる気がするんだけど、どうなの？
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 18:02:04 ID:OrHyk2cd0
>>112
馬鹿だなぁ。なんのための仮想化なのよ。

冗長化しろよ。

・3台以上のサーバーを仮想化し、1台のサーバーへ
・同様のサーバーを待機系としてスタンバイ
・仮想イメージは定期的にバックアップまたは冗長化したディスクへ
・稼動系のサーバーが壊れたら待機系に切り替え

基本これだろ。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 18:09:48 ID:gIuZwGMV0
つまり、サーバー台数２～３台だったら
仮想化のメリットは低いっつうことだな。
>>112 はバカではない。18日の時点で知らなかっただけだ。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 19:13:39 ID:TKUrJlKDP
いや、そういう意味じゃなくてハードウェアに障害が起きたら
切り替えやらバックアップやらで全部のクライアントの面倒を
見なきゃいけないからかえって手間がかかるのでは？

これが、普通のPCなら該当PCだけ交換すればいいから仮想化
ってそんなにメリットあるのかな？という気がするのだけど
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 19:39:08 ID:QZ6utgFk0
それインフラの仕事で、ＳＥの仕事じゃないよｗ
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 20:06:13 ID:SlpWHCqJP
>>116
インフラもSEいるんだぜ…
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 20:07:16 ID:OrHyk2cd0
>>115
おまえ！

馬鹿すぎて身震いするな！

オフィスのインストラクターかなんかか？
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 20:23:50 ID:TKUrJlKDP
お前こそ、ベンダーに騙されてゴミ買わされただけじゃね？ｗ
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 20:36:16 ID:OrHyk2cd0
>>119
なぁ、なんでサーバーが壊れたのにクライアントいじるのよ？

いいから黙って勉強しろよ。そんなんじゃいつまでもオフィスのインストラクターか？
って言われるぞ。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 20:46:42 ID:TKUrJlKDP
はあ？ゲストOSの事に決まってるんだろ？

お前、本当はど素人だろ？ｗ
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 20:51:12 ID:OrHyk2cd0
>>121
ごめん次元が違うみたい。

お前のレベルに合わせるから何が心配だか具体的に言ってみて。
ちゃんと教えてやるから。
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 20:58:02 ID:f2REgFpG0
２０１０年１２月２６日（日）
さいたまスーパーアリーナ
兄弟ダブル世界タイトルマッチ『亀田祭り２０１０』
ＷＢＡ世界フライ級タイトルマッチ国歌独唱
１２月２６日（日）さいたまスーパーアリーナで開催される
ボクシングＷＢＡ世界フライ級タイトルマッチ
(王者・亀田大毅VSシルビオ・オルティーヌ)で
竹内 力が国歌独唱を務めます

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 21:05:21 ID:IqfJasUG0
単に保守契約しらない素人なんじゃね？
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 21:06:44 ID:TKUrJlKDP
例えば、LAN上にあるクライアントPCを1台のサーバー上の
仮想PCに切り替えてサーバーで障害を起こしたら全部の仮想PCに
影響するから、それに備えて冗長化やらバックアップやらの手間と
コストを考えると大してメリットが無いってこと

仮想化させるメリットはリモートからアクセスする事でどこからでも
同じ環境で作業できる事なのに、そのような用途の予定が無くベンダー
に騙されて仮想化セット一式を買わされてぼったくられている
お前みたいなチンカス社内SE大杉ということ

わかった？




126 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 21:15:09 ID:OrHyk2cd0
>>125
やっぱ思ったとおりだった。お前本と馬鹿だな。
オフィスインストラクターすら務まらなさそうだ。
話の流れもつかめねーし、途中で疑問に感じることもないんだな。

なぁ、誰がクライアントを仮想PCに切り替える話してた？
みんなサーバーを仮想化してウマーって話してんだろ。
お前のレス前後から全部読み返してみろ。

あとな、クライアントを仮想化するにしてもだ。
全部仮想にデータ保存させるような設計誰がするんだよ。

本とお前次元が低すぎて話しになんねーな。やめちまえよ。
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 21:20:39 ID:TKUrJlKDP
みんなってお前が勝手に俺の問題提起を摩り替えて
自分の土俵で一人相撲してるだけだろ？

仮想にデータ保存しないだのとかトンチンカンな反論
してるとこをみると、チンカス社内SEの典型例だな
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 21:27:24 ID:mWBzke9B0
シンクライアントの話がからんでんのか？
クライアントのことといえばクライアントのことだし
サーバのことといえばサーバのことでもあるなｗ
仲良くやろうぜ
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 21:27:29 ID:OrHyk2cd0
>>127

>>111読めよ。どこにクライアント仮想化するって書いてあるよ。
お前が勝手に思い込んでるだけだろ。

あと、お前のところはユーザーのデータは全部各自のパソコンに
保存してるのか？終わってんな。
「ハードディスク壊れたのでもう復元できませんよ！」
とか当然顔して言ってるのか？

お前ほんとに社内のシステム管理してんのか？
パソコン好きな大学生とかじゃなくてか？
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 21:35:54 ID:TKUrJlKDP
読めよって別にお前の意見に反論してるのじゃないのに
勝手に俺のレスに噛み付いてウンチク垂れてるだけだろうが

ユーザーのデータの話とか、「我こそ由緒ある社内SEである」（キリッ
という感じで得意になってるようだが部外者から見てもバカ丸出しだぞ
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 21:44:06 ID:OrHyk2cd0
>>130
気が済んだか。

クライアントの仮想化なんて俎上に上ることもないレベルなの。
シンクラが必要なところなんて大規模なコールセンターとか
そういう誰もが同じ環境で利用することを想定された環境だろ。

そんなところの話を持ち出してくる時点でお前こそベンダに
だまされんじゃねーの？って不安になるよ。

まぁ、今日の時点でしらなかったのは不幸だったけど。
これからは馬鹿さらさないように件名にべ供したらいいじゃん。

俺も同じように日々精進だからさ。
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 21:48:12 ID:TKUrJlKDP
言ってる意味がわからん
お前は自称社内SEのようだが実態は超零細企業のITドカタの事だろ？

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 21:52:54 ID:OrHyk2cd0
>>132
じゃあどこがわからないのか言ってみな。

超零細企業のITドカタでもたぶんお前より察しいい奴いるんじゃないか？
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 22:03:46 ID:TKUrJlKDP
クライアントの仮想化が俎上に上らないってどこの国の話よ？
俺が知ってる仮想化案件の大部分はクライアントなんだが
お前が働くような超零細ITなら仮想化自体が無縁の話だとは思うが
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 22:22:33 ID:OrHyk2cd0
>>134
そうなの？

で、知ってる仮想化案件は、クライアントの仮想化してメリット見出せているの？
どこも原因不明の不具合抱えて痛い思いしてるぞ。（ドライバがらみとかな）

お前の知ってるってのは雑誌で聞きかじったレベルだろ。だからこそ馬鹿丸出し
の質問を散々してきてるわけだよね。

誰もが同じ環境で作業を行うような大規模なコールセンターならメリットを見出せる
って言ってるだろ。そんな例も出せずに「知ってる仮想化案件の大部分はクライアントなんだが！」
なんて恥さらしなこといえねーな。

さて、超零細ITに馬鹿にされる気分はどんなもんだい？

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 22:34:07 ID:wDvC57dy0
ID:OrHyk2cd0

ちょっと落ち着け
相手は夢の国の住人だから、こっちの世界の話は分からんのだよ
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 23:16:11 ID:gIuZwGMV0
開発屋やらインストラクターやら、134 のような自分の業務が世界の全てと思ってるSIerが
「社内SE」スレにまぎれてるからわけわかんなくなるんだな。

クライアント仮想化なんて、DELLの営業マンさえ
まだコストメリットなんか出ませんよ、
やるなら特別なセキュリティ対策がいる環境でしょうね、って話してたぜ。
スレ炎上させるのも夢のなかだけにおさめてほしいもんだ。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 23:40:31 ID:mWBzke9B0
>>137

>>134 = >>115
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 23:59:38 ID:TQr9J5yv0
>>137
サーバの仮想化でも本質を考える傾向にあるね、仮想サーバでスケールアウトするより
物理サーバをスケールアップしたほうがコストが半分以下になった事例も、社内SEはだまされてはいけません。
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/19(日) 00:00:56 ID:NvEkMxtT0
まあ、ハード安いしね。
141 ：134：2010/12/19(日) 00:07:47 ID:6Y+z+k3W0
アホばっかだ。
上っ面だけの知識並べて逃げやがったｗｗｗｗｗ(ﾉ∀`)
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/19(日) 00:20:17 ID:DhCPB9JM0
>>139,>>140

会社によってはその方が良い場合もあるね。
所詮、コンピュータも会社に貢献するための設備にすぎないから、
たとえ高度な技術でも、コスト面を含めて考えた場合、
結局のところその会社にとってメリットになるかどうかは一概に言えないし

証券や銀行のようにシステムが顧客サービスに直結しているようなところと、
そうでないところでは、
サーバの復旧時間を極力短縮すべく金をかけるか、
回復はゆっくりでもぜんぜん支障がないのかなど、
それこそ会社によると思う
143 ：137：2010/12/19(日) 00:24:59 ID:86Imhz720
138 できづいたけど、ID おんなじだｗ

自分で売ってるもんに115でケチつけてるって
すげーパラノイアか厚顔無恥な野郎だ。
こんな奴にうっかり載せられたら、向こう５年間運用アウチだな。
付き合うSIerは、慎重に選ばなきゃならんね。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/19(日) 03:38:37 ID:nOgUJCKA0
のびてるww
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/19(日) 19:26:19 ID:q819Vc5p0
おまいら頑張るねぇｗ

それにしても>>TKUrJlKDPはすげぇなｗ
話全然通じないのなｗ
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/19(日) 19:32:40 ID:q819Vc5p0
なるほど　職業訓練スレにいる奴なんだ
大変ダナー

【職業訓練】ポリテク・民間委託 59【１年未満】(778)
名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 20:10:00 ID:TKUrJlKDP
そこまで正社員に拘る理由がわからんね
その職歴で就ける正社員はカスしかないぞ
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/19(日) 19:39:48 ID:KKRZ4Rrv0
>>146
ほんと大変ダナー
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/19(日) 20:13:38 ID:nFFViiFt0
色々とイタイなw > ID:TKUrJlKDP
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 02:35:01 ID:FcTHp2b30
↑まだやってたの？当面は大変だねーｗｗｗ
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 07:25:40 ID:HL+N1y5A0
相変わらず
底辺自称SEしか来ないね
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 08:24:17 ID:DKLH0ckRO
まぁ良し悪しは別にして仮想デスクトップは流行ってたな
イメージ一個で済むからディスク容量やアップデートの管理は楽かも知れない
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 08:52:56 ID:VFa+g2gX0
今日も会社だ
153 ：中卒：2010/12/20(月) 09:37:29 ID:jQ1sGgAC0
俺は休暇中～

暇過ぎる
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 09:47:58 ID:J3DV9RpZ0
仕事中だけど暇だ
155 ：中卒：2010/12/20(月) 09:53:30 ID:jQ1sGgAC0
>>154
何か勉強したら？
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 09:59:07 ID:1w2SDIe20
（´A｀;）ﾍﾞﾝｷｮｳﾏﾝﾄﾞｸｾ
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 10:08:50 ID:J3DV9RpZ0
>>154
そうだねえ　なにがいいかねえ
158 ：中卒：2010/12/20(月) 11:02:49 ID:EdMDokL30
俺は暇な時は、VS2010でプログラム作ってる。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 13:50:48 ID:c+ElG7Sh0
職場ですれ違う時に全く挨拶をしない人がいるんだよ。。
こちらから挨拶しても一瞬こちらを見て無視だし。。
自分は社会人として挨拶は基本だと思ってるから、物凄く違和感があって気分が悪い。
割合でいうと0.5％くらいかな。
朝イチでそんな人に出会うと一日気分が悪い。
でもそこは社内SEとして愛想良く挨拶を続けるべき？
もうなんだか疲れてきた。。
ぶっちゃけその人達は医者。

クダらんことでスマン。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 14:54:14 ID:zsyFAx+K0
こっちが挨拶しても無視したり露骨に嫌そうな態度を取る協力会社の人間。
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 15:16:49 ID:SCSMOg+B0
>>159
医者の0.5％？
それとも院内の0.5％？
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 15:55:02 ID:c+ElG7Sh0
>>161
院内の0.5%
医者だけで言うと5%くらいかな。
大半はフツーの常識的対応でOKなんですけど。。
毎日ジャンピング土下座して挨拶しないといけないのかｗ
ふぅ。
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 17:56:22 ID:VrBGj6yq0
>>160
いるいるｗｗｗ
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 18:58:44 ID:zsyFAx+K0
コミュ力が無いと言われる人は
　マイペースかつ自己完結しちゃうタイプなんだよ
　何かあったら連絡しろと言われて何かあっても
　当人の独自基準では何もない事になってる
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 19:23:48 ID:MPeiT4jh0
俺はそのタイプじゃないな
しゃべり方がうざいタイプ
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 20:24:58 ID:5AhUt3mv0
社内ＳＥになって数ヶ月
ワンフロアに全社員がいるほどの小企業だけど
会社組織の一員として働いてる実感が持てるようになった

残業も少ないし
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 20:32:13 ID:K8Qcxisd0
俺６ヶ月
今のところミスは無い
うまくいくといいなあ
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 20:47:31 ID:eopwU3tU0
うまく潜りこめて羨ましい
俺も転職したばかりだけど、ここ駄目だわ
都内、年収550万くらい、上司が駄目
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 22:30:35 ID:6ed9qzrV0
>>166
よさそうな会社だなぁ
俺のところは駄目だ。
社内SEを雇ってもすぐ辞めるので
最近10年間の定着率0。
上司が情緒不安定なんだ
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 23:19:57 ID:1w2SDIe20
>>164
おま俺…まぁ、事後報告は出来るようにしてるけどね。
あまりたいしたことでないと思いこんで報告しないことも多々あったり
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 23:25:08 ID:TQKpq0nN0
>>168
おいらもつい最近転職（エージェント経由でマネージャーとして）
で、今のスタッフだめ過ぎ。。。
転職エージェントにクレームを出している最中。
今思えば前の部下達は優秀だったなー
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/21(火) 00:53:58 ID:tDBBSYOu0
>>164
もしもし... つ http://d.hatena.ne.jp/fta7/20101218/1292662401
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/21(火) 09:07:35 ID:lx64aOm/0
>>166
それすごくわかるわ
ITに居たときとモチベーションが全然違う
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/21(火) 09:24:20 ID:uYy3gl5f0
そろそろ会社はじまるぞw
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/21(火) 09:24:49 ID:gGz2wyX70
会社辞めたのではじまりません
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/21(火) 09:38:43 ID:ygk5R6Kr0
>>171
部下がダメならそれを直すのがリーダーの役目じゃないの？
転職エージェントにクレーム出したなんて言ってる時点でリーダーの資質が不足してるように思えちゃう。
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/21(火) 10:02:14 ID:3f9jgeU90
休暇中なんだが、問い合わせが毎日…
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/21(火) 11:48:38 ID:uYy3gl5f0
>>177
昨日まで使えてた、アウトルックエクスプレス6が受信できないんだが
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/21(火) 11:55:23 ID:/xxIx3ek0
>>178
PCに電源を入れてないとか
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/21(火) 12:28:24 ID:S+kK5cA40
ウイルスにやられているんだよ、中国からのサイバー攻撃は
例の漁船衝突いらい　凄いからな、手を打ってないのか
それじゃなん為に社内ＳＥが居るのかわからんぞ。
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/22(水) 13:15:54 ID:bbKaI+Wz0
休暇中なんだが、気がついたら留守電が入ってたよ…
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/22(水) 17:11:50 ID:YP2KGTqG0
医療系もしくは腕に自信のある方に質問です
フィルムレス用にモニタとグラボを1年前に導入したのですが、病棟側のグラボが１０台ほど壊れました
熱暴走フリーズが多発、電源投入時にグラボファンも回転していません
新品や外来のボードは回っています、ここ1週間で続発です
外来用は綺麗なもんですが、病棟端末は24時間使っているせいでしょうか？
スリム型でエアフローが悪いのもあるかもしれない・・・
フリーズしていない端末も点検するとかなりの熱を持ち、グラボファンが止まっている物が多い
たまたまフリーズしていないのだろうか・・・

どんなことが考えられますかね～？
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/22(水) 18:13:00 ID:vgr9BOmw0
>>182
ちんかすの見本のような奴だな
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/22(水) 18:34:18 ID:8OoFVkwf0
>>182
メーカや保守業者に聞いてみれば
っていうマジレスはダメ…？
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/22(水) 20:07:36 ID:u79jsh9e0
でんわきらい
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/22(水) 20:54:17 ID:u79jsh9e0
全ては過去のことなんだよ
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/22(水) 21:46:50 ID:OWWeUWag0
>>182
ロットが同じだったりするんじゃ。。
早めのＳタイマーが発動したんだよ。高均質な部品が使われている証拠だｗ
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/22(水) 22:08:19 ID:DMDkJ0Yy0
仕事おわったー
帰るか
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/22(水) 22:11:42 ID:GpI+rdob0
モツカレー
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/22(水) 22:33:53 ID:wuAmrNx4P
同じPCで同じ箇所が壊れるってあるよね。
あきらめて買い換えたら？病院なら稟議簡単に通りそうなイメージ
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/22(水) 22:40:28 ID:6WVNQSdW0
パソコン、プログラムも人体も同じさ。
不具合見つけて取り替える
取り除くだけ
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 05:06:17 ID:hqDabWmw0
会社組織の一員として働いてる実感が持てるようになりたい。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 08:52:26 ID:hqDabWmw0
もうソフトをインストールするだけの仕事は嫌です。
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 08:58:49 ID:vuFHhZEl0
パソコンの修理屋

部長の子供所持の
DS、PSP無線LAN接続環境設定

パソコン操作のレクチャー?

もうやだ
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 09:05:19 ID:jkFI/G+70
まぁ、ﾏﾀｰﾘだからいいんじゃね？
しかし、ﾏﾀｰﾘし過ぎると何も考えなくなるから脳内崩壊するというもろ刃の剣

30前なのに考える力が衰えてきたお…
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 09:16:17 ID:hqDabWmw0
34歳職歴なしの人間に仕事はほとんどない。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 11:25:08 ID:6p3WvQvP0
パソコンヤサーバーの故障箇所もわからずただ　次々に行き当たりばったりにユニットを
交換するＳＥを　業界では　チェンジマン　言います、
底辺ＳＥの代名詞ですよ。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 12:13:26 ID:hqDabWmw0
夢も希望も無い３０代だよ
本当に何にも将来の展望が持てないよ
結婚？　出産？　どのツラ下げて言ってくれるんだか……
そして俺の周囲の友人も、大半が似たような感じだ
生きるのでも手一杯だよ
その生きるのも辛いんだよ
自己責任とか言ってる奴らも、いずれこっちに来れば分かるさ
この社会は一度レールを踏み外したら、そう簡単には戻らせてくれないという事を知るよ
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 12:14:36 ID:hqDabWmw0
勝ち組・負け組とか言い出した頃、勝ち組に誰もが成りたかったけど。
勝ち組すら生き残れないようでは、日本はダメだな。
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 12:19:00 ID:6p3WvQvP0
実力社会になつたからだよ
力量の無い人は底辺に落ちる
力量の有る奴は高収入を得られる
中間の中産階級が消滅した社会になった
高給取りか底辺かのどちらかになる
それは本人の実力しだいという事だ。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 12:29:51 ID:6p3WvQvP0
年功序列では実力の有る者も無い者もあまり差をつけずに
ほぼ平等に扱いほぼ同じ程度の給料を出していた
年齢が上がるにつれて毎年4.5千円づつほぼ全員が昇給した

だか若い年中がそれは公平じゃない年齢では無く実力にしたがって給料と待遇に
差をつけるべきだと言った　それが始まりだったんだな
そしてこうなった、実力万能業績主義になり　そして夢も希望も無いか
あまりにも身勝手だろう、自分がそうしておいて　なれば今度は不満ばかり
それはないだろう、実力さえあれば年齢など関係なく高収入が得られる社会だ
ただ実力がないと仕事も無い底辺に落ちる　そういう社会を待っていたんだろう
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 13:35:28 ID:hqDabWmw0
実力以前に未経験者は採用されないから能力があるかさえ分からない。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 13:43:39 ID:hqDabWmw0
進研ゼミの小学六年生の三月号を読みたかったなあ。
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 13:45:49 ID:+iWXDMbe0
当然でしようね今の会社は成果第一主義ですから、年功序列は定年まで
働いてくれる補償があったからきちんと訓練を一年くらいはして
それから職場に配属する　経験も積める
しかし成果主義では最初から成果を出せないと思われる人は採用
されません、訓練など当然ありません未経験者は問題外です。
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 13:55:03 ID:hqDabWmw0
頑張っても無駄なのだから飲み会なんかに参加する必要は無い。
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 14:20:06 ID:hqDabWmw0
正当な評価をしてくれる会社なんてこの世に無い
あんま会社に幻想もつと辛いぞ
自分が正当な評価されてない！とストレスを感じる人間は会社員に向いてない
新卒の就職活動で、もっと俺のこと理解して欲しいと感じてる人間は長続きしない
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 15:43:10 ID:4TITBZgc0
社内SEXに見えたわ。
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 16:44:34 ID:3IpkowCe0
人売りＩＴのスレを見ると
まだ社内ＳＥはマシな気がしてきた
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 17:03:42 ID:hqDabWmw0
もう景気良くならなくていいよ！
景気が良くなっても仕事が増えて賃金は下がるだけだって、
ITバブルの時によく分かったから！
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 20:36:55 ID:hqDabWmw0
社内ＳＥはマシ
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/24(金) 00:56:28 ID:TGXNvnu20
年300万でネットワークとWindowsの鯖、クライアント管理、自作プログラムで社内システム構築、ヘルプデスクやることになった

一年後ドカッと年収あげてくれんと困るなあ
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/24(金) 07:25:30 ID:Gggxy0en0
>>211
一年後にまた辞めると思う。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/24(金) 08:18:21 ID:V9QZHg3o0
今日は顧客に小さいけど
システムの要件と
基本設計打ち合わせいってくる。
しかしながら
手取り22万の社内SEにこれやらせるかね。

ちゃんとヒアリングして客に前提条件
理解させられるといいなあ
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/24(金) 11:53:51 ID:D//IS8bsO
中小の社内SEしてる人に聞きたいんだけど
社内システム、アクセス使ってるとこ多いよね？
アクセス以外ってなにか使ってる？

アクセスだと、やっぱ見た目とか良くないから色々言われるけど
社内のシステムだからいいんじゃねと思う。
ちなみに自分がアクセスのシステム作ったわけではない。
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/24(金) 14:40:15 ID:lNoYC0FO0
Salesforce + Google Apps + Excel
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/24(金) 14:50:33 ID:gicz5nPi0
MYSQLとC♯アプリ
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/24(金) 14:53:52 ID:84qnNew40
数人の零細レベルならともかくACCESSをメインシステムにしてる中小は少ないだろ
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/24(金) 18:57:22 ID:u1rNzsO80
年末年始の中国からのすさまじい　サイバー攻撃があるらしい
100メガトンの核爆弾の威力にひってする
1月5日に出てきたら　システムがまったく使えなくなっていた
勝手に社内情報が四方八方に流出していた　解雇になりますよ。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/24(金) 19:12:56 ID:EKGMS68W0
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。
貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/24(金) 20:33:03 ID:nNouUP6m0
俺の愚息でさえ、最近遊びを覚えたせいか乾く暇がないことを嘆いてる。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/24(金) 23:25:09 ID:H9cxrko20
アクセス、ファイルメーカー、エクセル


222 ：最近TVにマジで文句言うバカが多いよね。：2010/12/24(金) 23:32:01 ID:aQIQ4/8X0
最近は、どこに何が？ってるの？
とか
あそこにあれあるのかい？
とか
あれほしいけどどこにあったの？
ということがよくありまして???
まあ、タイトルどおりです
http://ww.tl/h6
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/24(金) 23:47:40 ID:tcfaG+Eo0
社内SEと社内ヘルプは似て非なる業務だよ。
勘違いしていると悲しい結果になるよ
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/24(金) 23:52:19 ID:InUfPVBK0
中小は兼任
社内ヘルプが別にあるような大きな企業は「社内SE」なんて呼び方しないだろ
大抵情報システム部
225 ：最近TVにマジで文句言うバカが多いよね。：2010/12/25(土) 01:46:13 ID:SpceNjr/0
こんにちは
到着していない商品
待って下さい
とても申し訳ありません
商品はすでに発送しました
中国は雪が降ります
発送するのは便利ではありません
たいへん申し訳ありません
たいへん申し訳ありません
理解して下さい
商品はきっと到着します
よろしくお願いします
http://mnurl.com/jeme2
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 05:01:57 ID:tVI2keZf0
大企業ならIBMとか日立とかOracleとかじゃないのかな？
中小ならMSSQLやらMySQLやらAccessやらExcel等なんでも使うんじゃない？
要はデータ量と金額の桁数と精度の要求度じゃないのかな？
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 09:03:51 ID:H3xQETitP
製造業で売り上げ年1300億ぐらいの中堅（だと思いたい）だが、
汎用機やらアクセスやらDBが散在してる

SIの良い鴨にされてる感
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 09:31:15 ID:tVI2keZf0
>>227
1300億か
少品種か多品種によっても違うし、受注かかんばんかによっても違うからね
その情報だけではDBが散在しているのが一概にだめだと決めつけられない。
もちろんSIにしても自社に有利にしか話をしないだろうから何社か聞いてみるしかない。
良いSI程、DBが散在しているから一概にだめだと言わないだろうし今のSIがだめだとも言えないと思う
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 09:34:12 ID:tVI2keZf0
>>228
補足すると、その業務形態で本当はDBが一元化されていなければならないのに散在させてしまったのならSIは即刻変えた方がいいと思う
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 12:27:30 ID:t3ylZoWi0
何か自分の仕事が無理矢理作られた詐欺に思えます、、、
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 12:39:54 ID:Zh4sV/nV0
なんでですか？
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 13:45:25 ID:H3xQETitP
DBが散かってて駄目じゃない例ってあるの？

うちの場合は親マスタのメンテが面倒/出来ないから
各部署ごとに子マスタを独自に作成・拡張・運用
だから各マスタの更新が完全に反映されない為、業務ミスを多発させている。

全ての癌はそれぞれ個人が自分の仕事を囲い込んで他人に渡さない事を
会社が許容している社風だと思う。

俺の勝手なイメージだと外資系優良会社は、
個人が自分の仕事を囲い込んで他人に渡さない事をさせない仕組みを
作り運用しているイメージを受けるがどうなんだろうか？



233 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 16:10:03 ID:qXgc5z3c0
おいおい同じ項目の列は原則ゆるさないて
DB設計の基本だろ
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 16:32:50 ID:Z7YCpv8s0
DB基本の原則など正しく行っているのはね
大手だけだよ、そんな事もしらないのかい
中小零細などめちゃくちゃだよ
一度行ってみろよ
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 19:06:31 ID:Zh4sV/nV0
秋から転職、中小で社内ＳＥしてる、
ＤＢはメチャクチャ、辞めたい


また客先常駐ＩＴ戻りかー
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 19:10:32 ID:RGGxCAdf0
ドナドナ♪
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 19:17:22 ID:5PgvYb5L0
顧客マスタの列がすげー横にながかった
入金台帳にも顧客名があった
顧客マスタにもあるだろ
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 19:27:55 ID:tVI2keZf0
社内SEとして今後もやっていくなら大企業なら不可能だろうが中小なら自分でシステム組んでみたら？
DB設計なんて一から出来るから思う存分、力を発揮できるよ
ただ、一人しか居ないのならばそこまでやると悲惨なほど多忙になるから覚悟が必要
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 19:56:07 ID:Z7YCpv8s0
俺は大手の情報システム課から中小ＳＥ転職して、東芝系列のサーバーを
使ってサーバー購入交渉、システム設計、電源工事、各端末の設置まで
全て一人でやった、大手の情報システム課の有能な友人に応援を頼んだが、
全てハードソフトはもちろん端末端子ＢＯＸの接続まで詳細に知っている
が、障害など何か起きれは他人はまったく分からないから
会社が無くなるか俺が死ぬまでそのシステムと付き合う事なるぞ。
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 19:56:49 ID:Q0IT9Ner0
DBで主キーが顧客名だったりするとアホかと思えるな。
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 20:00:01 ID:0hWoBCPM0
何がマズいの？
一意の顧客コードが普通？
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 20:02:16 ID:ba2hrN710
同一同名の顧客が二人いたらアウトなシステムな気がするんだが
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 20:09:29 ID:oAXJBicz0
>>241
ちょー、お前ｗ
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 20:44:48 ID:FDx9Ou+R0
>>241
主キーが顧客名だけでは不十分だろ
性別も入れろ
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 20:58:35 ID:dpCJUOQl0
>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 21:02:13 ID:Z7YCpv8s0
性別かもしホモだったらどうするんだ、両刀使いも少なからず居る
性別のまえにだ知能指数もいれるべきだろうな
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 21:18:55 ID:0hWoBCPM0
>>244
おまｗ
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 21:24:25 ID:tVI2keZf0
ユニークになるようにするためにサロゲートキーを使ってるよ
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 21:45:52 ID:t3ylZoWi0
さろげーと？
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 22:07:51 ID:t3ylZoWi0
大企業なんか行けないよ。
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 22:14:50 ID:tqbkdFFl0
>>243
うーん、顧客のテーブルは微妙だが、会社の部署テーブルとかは主キーを
部署名にするのはアリかなと最近思い始めた。
キッカケはOービックのパッケージとの連携をするシステムの開発時に
データをもらったらそのパッケージの作りがそうなってた。
最初はなんじゃこれwと思ったが、よく考えると
部署の名前が一意になるのは現実世界では当然だよね。
大手パッケージ会社だから安直に決めたとは思えず、
いろいろな経験や議論のもとに保守性が高いと判断したはず・・・たぶん。
まぁ、データをもらうほうの連携システムは大変だったがw
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 22:41:41 ID:N3Sz4N6U0
まぁ、あまりにも正規化されてなくて身悶えするのは中小のシステムじゃあ
よくあることだな。

あと、毎日日次が走ってるような販売管理システムなのに統計系のデータ
が何一つ出来ていないと前任者って本当に無能だったんだろうなって思うな
まぁ、高卒あがりじゃあしょうがないんだろうけど。
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 22:44:26 ID:Zh4sV/nV0
中小は、外部からの欠員補充

大手は社内の人員で補充するから
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 22:44:58 ID:ICAPNHwD0
>>251
どうだろうな
情報系のシステムを作る時に可能ではあるが、技術的な見地からはあまり良さそうじゃなく感じるけど
例えば部ごとの売上を出したいとか、名前だとLIKE検索して集計とるのかな
あとは、これはコードがある、これはコードがないというのはエンド的にはどうなんだろうな
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 00:03:22 ID:cfIEYp2U0
>>232
> 全ての癌はそれぞれ個人が自分の仕事を囲い込んで他人に渡さない事を
> 会社が許容している社風だと思う。
>
> 俺の勝手なイメージだと外資系優良会社は、
> 個人が自分の仕事を囲い込んで他人に渡さない事をさせない仕組みを
> 作り運用しているイメージを受けるがどうなんだろうか？

それは業務改善活動の一環としての標準化への取り組みだと思う。
(9001とか、CMMレベルとか)

特定の業務が属人化していると、担当者によって品質が異なってしまうので、
誰がやっても良いように（同一結果が得られるように）標準化を目指す。
そして、これらの作業は単価の低い人に担当してもらう。

俺の勝手なイメージだが、情報システム部（課）員は業務の標準化を考え目指し、
何でも屋の社内SEは業務の属人化が行動戦略の基本と考えているのでは？と思う。

つまり、安い仕事を業務から切り離すのか、自分でやってしまうのか、と。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 00:08:29 ID:CMENVceC0
自分の価値をどう解釈するかの話だね。
大手＝情シス、中小＝何でも屋
中小はジョブロテなんて無いしな。
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 07:50:19 ID:cesHesIoO
社内システムなんてアクセスでじゅうぶんだよな

そりゃ、暇があるなら新しくしてもいいけど
そんな暇があるならシステム化されてない部分をシステム化するよな
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 08:55:08 ID:ndb/IBZg0
諦めて、その中での幸福を求めようとしてる連中に対して
その考えをすべて否定
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 09:19:09 ID:ndb/IBZg0
親の年収の５００万を安いと思っていたけど働き出してそれが高望みだと気が付きました。
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 09:20:17 ID:ndb/IBZg0
彼女達が【普通】と思っていること

年収は最低でも手取り500万円
マーチ以上の大卒
身長170cm以上
顔は平均以上のイケメン
デブは不可
両親とは当然別居、もしくは私の両親と同居(マスオさん)
私が仕事持ちでも専業主婦でも家事を手伝ってくれる
週末は一緒に車で買出しで荷物持ち
もちろん育児も分担
結婚しても時々は恋人みたいにデートしてくれる
記念日は忘れない
家が汚れるからタバコは吸わない人
変な趣味を持っていない人（オタは嫌、『普通』のヒトがイイ）

女「えぇ～？難しい注文つけてないしぃ～、すごく『普通』の人でしょ？これって」
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 09:25:36 ID:uEGjnmkxP
いや、別に年収以外は普通だと思うが
年収も30代の社内SEなら500マンはあるでしょ？
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 09:29:35 ID:nktNhG3G0
>>261
自分が恵まれているのかそれとも世間知らずなのかそれとも単に社内SEに憧れているだけなのか？
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 09:36:22 ID:3Uvu/mhn0
>>261
俺は、30歳の時は700万円位だったよ。
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 09:40:33 ID:1kCHf5ix0
俺32さいで年収300万だよ？
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 09:54:24 ID:N23/V59+0
www
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 10:51:12 ID:Un0j5pEj0
30歳超えて450万以下はカス社内SE
楽だからって居座っても、人生終わるぞｗ
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 13:08:13 ID:g5W5qgAF0
田舎は給料安いよな
家賃が違いすぎるからなー、安くても食っていける



268 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 13:43:47 ID:6M8LNWOB0
450万円の年収かい、地方では課長クラスの年収だ、
主任クラスか、いなかでは平社員では到底ありえない年収だ
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 14:07:07 ID:ahtyzRZS0
うちは課長クラスは、800万円以上だよ。
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 15:01:19 ID:nktNhG3G0
大企業は平均賃金高いねえ
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 15:32:05 ID:cBN3+Uu/0
モシャとか紅茶スレとかあったのになんでこんなに雰囲気悪くなったの？
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 17:15:02 ID:TohSfiqJ0
変なのが沸いてきて、雰囲気が変わった。
特定はできないが、外資系の管理職クラスのヤツかな
部下を辞めさせてーとか、いろいろお仕事日記書いてる

２ｃｈ規制があって書き込めないのも居る
スレ雰囲気が変わっても、社内ＳＥは社内ＳＥですよ
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 17:19:52 ID:CMENVceC0
情シスはそっちの板か別スレ立ててくれ、とは思う。
どっから情シスと言えるのか？みたいなのはあるけど。
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 17:41:16 ID:6oTY+fG90
確かにね
俺前数千人規模の企業の情シスで現300人規模の会社の社内SEだけどやってること
全然違うしな
話合う訳ないよ
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 17:56:05 ID:wD9l722K0
社畜！
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 18:20:56 ID:Ll7hErVRP
社蓄の割には仕事しないけどな。
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 18:43:23 ID:3d3+lYfc0
だって給料安いんだもん
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 19:47:17 ID:6M8LNWOB0
50人規模の社内ＳＥの一番重要な業務はシステムではありません
社長の愛人のお世話ですよ、もちろん冗談の話ではなく真実です。
大手のＳＥの業務と到底話が通じませんよ、専属ホストですから
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 19:51:41 ID:TohSfiqJ0
紅茶キライ
どっちかといえば緑茶だな
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 20:28:05 ID:ndb/IBZg0
新卒逃すと就職できない
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 21:22:30 ID:GbaSXYq20
>>274
２年前にきたうちの上司がそうみたい、日経なんちゃらで培った理想論はすばらしいんだけど、現実を把握しようとしない。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 22:10:54 ID:ndb/IBZg0
30代ならまだまだ出直しは効くとか世間的には言われるけど
実際無理だろ。
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 22:26:37 ID:CMENVceC0
昔ならともかく、今はもう30代はどうにもならないな。
IT派遣の人とか、そのごどうしてんだろね。
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 22:36:43 ID:Un0j5pEj0
>>278
午前中だけのチンカスの仕事お疲れ様
樹海スレで泣いてんなよｗ
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 23:01:07 ID:ndb/IBZg0
余談だが債務者が破産(倒産)したときに債権者の下に返ってくる額は精々３％程度。
１億貸して300万しか返って来ない
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 06:45:56 ID:7z4JVFWa0
運転免許　保有者数

２０～２４歳　男８４．９％　　女７６．５％
２５～２９歳　男９６．０％　　女８９．０％
３０～３４歳　男９７．３％　　女９１．０％
３５～３９歳　男９９．０％　　女９２．２％
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 07:52:58 ID:pS1Udb7v0
はあはあ後三日いけば会社休みだ
はあはあ
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 09:16:33 ID:iKmiQuWR0
>>287
おま俺
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 09:45:04 ID:mWoQSXAh0
やはり30代だと社内SEに転職とか無理なんでしょうね。
これ以上IT業界に居たら腐りそうだ。
とはいえ今から業種を変えるわけにもいかないだろうし。
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 10:02:53 ID:/nHGkl3r0
35以下なら可能だよ
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 10:07:24 ID:mWoQSXAh0
>>290
まじっすか。今34なんですよね。
って事はギリギリなんとかなるかなって感じでしょうか。
ちょっと希望が見えてきたかも。
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 10:27:19 ID:emhl9kxc0
今年の年末年始は大変に事なるな
中国から大規模のサーバー攻撃があるらしい
本社から担当部署の者は2人づつチームを作り
12時間交代で交代で12月30日から1月3日まで
会社に詰めている事、非番の者も自宅待機
緊急事態に備えろとの社長命令が出た
社内ＳＥ一名と協力業者1名とてチームを8組編成して
年末年始は休み無しで交代勤務と自宅待機になる。
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 11:02:09 ID:/nHGkl3r0
>>291
うん　それくらいなら希望はあるよ
がんばって
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 11:11:05 ID:Sf6C+FRO0
35歳なら俺が社内システム
かえてやる。つくってやるという
勢いで応募するといいよ

仕様書と指示をくださいみたいな感じだと
使用期間でおわる
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 13:29:28 ID:J47FYzCB0
過去の書き込みで意欲、能力ともに充実してる人は採用されにくい？とあったが。
現場担当者は、自分の能力超えて尚且ついい意味でも自己主張の強い人材を嫌がるよ。
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 13:30:55 ID:iKmiQuWR0
俺は来年30だ…
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 16:54:02 ID:+j8cd3fG0
毎日終電帰りのPGから社内SEに転職できたが、やってる仕事は手書きの伝票をPCで入力するだけ、休みは月5,6日くらい。スキルつかないし転職したい。年齢33、開発系の資格のみ
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 16:58:41 ID:di2ZK8L40
>>297
そういう人はいっそ事務系の資格取ったらどうだ？
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 17:23:14 ID:5L+Jwu750
まるで女子高校生のバイトのお仕事
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 17:29:40 ID:uQrRIwzv0
今日は現場の対応1件。めっちゃ疲れたから帰るわ。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 17:43:29 ID:/nHGkl3r0
>>297
それ社内SEじゃねーだろｗ
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 17:52:49 ID:M5NqNzcaP
今日も一日ネットサーフィンに励む
チンカス社内SEの俺であった。
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 17:53:53 ID:0JVF+0+k0
>>301
俺もそう思った
部下じゃないんだけど入力だけのねえちゃんは居るが社内SEじゃなく単なる作業者
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 18:05:50 ID:Hx6HvqLz0
>>297
高卒の女の子の仕事やないかw
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 18:35:43 ID:iYz74Red0
>>289
＞とはいえ今から業種を変えるわけにもいかないだろうし。

今のところ安泰っていう状態のときになかなか異業界に転職する気になれない状況は理解できる。
がしかし、35超えるとリストラの影が近寄り、40超えるとどうにもならなくなるのが現実。
たとえ大手企業の社内ＳＥであっても再編なんかで真っ先にいじくられる部署だし。
大手SIの正社員でもない限り、早いうちに転職しないと行き詰るのは確実。
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 19:01:30 ID:uT8qxCNhO
業種は言えないけど
中小企業で社内システムの半分以上はAccess、
他は少ないけど、どっかで買ったパッケージらしきソフトがある状態。
仕事内容としては、アクセスの不具合があったらなおしたり
サーバーの監視、問い合わせ対応、社内のﾊﾟｿｺﾝ系機器の設置や新店時ﾊﾟｿｺﾝ系機器導入とか。
まあ、自分から見てシステムしょぼいけどいいんじゃねレベル。

あと、他部署で使ってるPCはちょー古い。動きもｶｸｶｸだったりする。
ほかの中小もそんな感じだよね？ぶっちゃけどう？
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 19:17:55 ID:0JVF+0+k0
サーバー管理
問い合わせ対応
社内のﾊﾟｿｺﾝ系機器の設置・管理
新規事業所ﾊﾟｿｺﾝ系機器導入
ハード・ソフト・インフラ・システム不具合・故障時対応
システム構築
データベース管理
ツール作成
メールアドレス管理
ホームページ管理
データ集計


これだけを一人でやらせていたがステップアップしたいと言って辞めていった
ちなみにPCは90台位あるが、そいつが見るとすぐ直っていたのに今は全部外注に出して外注金額が半端じゃない
次の担当者が混乱してしまい出来なくて困っている
社長は今まで一人で出来ていたから2人も必要ないと言っているがどう考えても一人じゃ無理だな
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 19:33:28 ID:7z4JVFWa0
>>307
まともな仕事に就きたかったのだろうね。
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 19:35:56 ID:5L+Jwu750
この仕事を本当に80パーセントでも一人でこなせたら
業界誌に名前が載るな、スーパーＳＥとしてな、
今までも9誌ある業界誌には何十人か名前が載ったＳＥが居る
載れば必ず誘いが高額で来る、最低でも年収1000万円は取れる
名前を書けよそれと証明する成果表を、本当なら直ぐに誰だかわかる
この業界は以外と狭い世界だ、有能にＳＥなら知れてる名前のはずだ。
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 19:40:44 ID:7z4JVFWa0
意外にそうでもないよ。
戦国時代から有能なら、優秀ならうんぬんってあったけど、
優秀だけど周囲に認められない人は多かったよ。
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 19:44:25 ID:5L+Jwu750
周囲に認められないの奴は有能じゅない
格好だけの偽物だ、一人よがりの独善的ＳＥだよ
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 19:50:27 ID:0JVF+0+k0
>>309
おまえはアホか
個人名載せたら俺の会社名がばれるだろうがボケ

それはおいといて、そいつは辞める時社長以下取締役や部長・課長・係長・平社員多くの人間から慰留されたり励まされたり頼まれたりしていたが、結局ステップアップしたいとだけ言って辞めていった
ただうち位の無名の中小じゃそんなスーパーSEとかとは無縁の世界だろうな
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 19:59:27 ID:mMHSZV/r0
>>307
年収は？
俺、都内で年収300万で
その内容の六割くらいできる
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 20:03:31 ID:0JVF+0+k0
>>313
そいつの年収知らんしもう辞めていないからなあ
うちの会社薄給だから多分、等級や号や技能手当から勘案すると４００万前後じゃないかな
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 20:11:22 ID:uT8qxCNhO
やっぱ、狭く深くじゃなくて、浅く広くの知識だよな。

で、浅く広くを習得しようとすると
浅くがだんだん、深くに変わって行き
ステップアップによる転職ってなるんかな。

そりゃ、わからないでもないよね。
まあ転職したての自分はとりあえず浅く広くの知識をつけていこうと思うよ。
なんか、おすすめの資格ある？
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 20:12:53 ID:5L+Jwu750
312さんあんた業界誌購読して無い様だな、業界の内情にそうとう
疎い人だ　個人名を載せろなんて言っていないないな
あんた本物のＳＥさんなのか、たいていＳＥ業務をやっているプロは
ＳＥ名称があるんだよ、素人ＳＥにはないだろうけどねＦtyu4028とか
Ｈｋｕｏ112とかプロはみんな持っているそれを書けと言ったんだよ、
プロ仲間ならそれで誰だかわかる素人にはわからない、有能なＳＥなら
その名称だけでわかる知られている名称コードだ、それもわからないのか
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 20:17:10 ID:0JVF+0+k0
変なヤツが居るって誰か言っていたが誰かすぐ分かる。
ちなみに俺は社内SEじゃなく社内SEの件で困っていてここを見ていただけだが、そんな俺にまで必死に絡まなくても良い。
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 20:20:33 ID:uT8qxCNhO
有能なSEじゃなくて、
有能な社内SEに会って色々聞いてみたい。

もしくは同じ社内SEの人と話してみたいよね。
同じ業種の人とか特に。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 20:42:00 ID:gyAQ4qj70
忘年会すればいいじゃんw
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 21:46:14 ID:osq3zOsf0
>>314
４００万ってw
辞めた原因は給料だろ
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 22:01:22 ID:BM/vfqxh0
社内SE=システム部勤務なのか分からないけど、
カス度合いで言ったら、
経理部も人事部もバックオフィスは全部一緒じゃない？
322 ：おわったか…：2010/12/27(月) 22:04:54 ID:Jr3vjyLzI
忘年会、いいね～
参加させてもらいたいなぁ
へんな奴も来いよｗ
これ以上何も言えなくなるくらい説教してやるｗ

あと、顧客マスタの主キーに、
既婚独身の別と国籍モナーw
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 22:07:25 ID:HprWVD5g0
?みなさんいろいろ書き込みありがとう。
社内SE職に転職できてサーバーやネットワーク管理のスキルがつくかと思ったんだけどそんなことは無く、
ひたすら入力作業をするだけ。
なぜかパンチャーの中に一人頭のおかしいのがいて
毎日嫌がらせをしてくる。

この職場、今のところ現行のシステムをまだまだ変えるつもりはなく、
入力作業だけのパンチャーとして５年以上やりそうなので心が死にかけてる。
休日は少ないが残業は無いのでコツコツなにか転職のための勉強をしようかと
思っている次第。
324 ：おわったか…：2010/12/27(月) 22:12:14 ID:Jr3vjyLzI
1人SEだと、社内でうっかりしゃべられないこともあるからなぁ～
横の繋がりって貴重だよ。
会社によって、構成や考え方がちがうのな。
けど、それぞれナントカうごいてるから、何か参考になるよ、聴く耳もってればね。

ホワイト病院のＳＥうらやまし～？
325 ：ただのり中：2010/12/27(月) 22:20:22 ID:Jr3vjyLzI
>>323
パンチラに一瞬見えちまったよｗ頭おかしいなんて書いてるから

それって、良い解釈したとして、オペレーターって職じゃん？
年齢によるけど、そのまんまじゃ社内ＳＥとしても、開発屋としても
経験には汲んでくれないぞ。
まあ、323の表現が下手なのか、謙遜して書いてるんだかわからんけどもさ。
326 ：297：2010/12/27(月) 22:24:32 ID:q1MwswST0
>>323は>>297で書き込みをした者です。紛らわしくて申し訳ない。
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 22:39:17 ID:9gazWMw90
脱ＩＴの最低ラインが社内ＳＥだと思っている
異業界同職種

悲惨な多重請負構造　人身売買でボロボロになった人向け
だが、面接でもそんな感じだと落とされる
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 22:44:07 ID:SEWTJiDuP
社内SEはITより業務の知識の方が大事だと思う
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 22:46:07 ID:9gazWMw90
モシャモシャとは？
↓
185 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 19:43:01 ID:X2vr5bP20
確かにITドカタにいた頃は
アドレナリンがドッカンドッカン沸騰して
｢俺バリバリ仕事をしてるぜ！」的実感はあった。

社内SEの今は
草原で草をモシャモシャ食ってるウシみたいな感じ。

でも、俺はそれでいいんだ。
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 22:57:08 ID:ZDoyQbj70
ユーザー部門のケツ叩き('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾ

受益者たるオマエラが主導しろや(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！
何で業務改革を社内SEの俺が主導してんだお

もう飽きたお。もしゃもしゃしたいお

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 23:52:50 ID:9rV48YmI0
社内SEって
どんな資格持っていると良いとかありますか？
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/28(火) 00:02:48 ID:7lUgNxkX0
>>331
簿記オススメ
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/28(火) 01:22:12 ID:1beFIinS0
おまいらの年齢と年収と貯金いくら？
俺は３０歳で年収は５００万、貯金は７００万ちょい
老後が心配なんでそろそろマンション買おうかと思ってる
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/28(火) 01:53:41 ID:wpeStF400
>>325
ブラチラ、パンチラあるけど、おばさんパンツだから萎えた…
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/28(火) 04:08:53 ID:3TjReDnu0
ここはあいも変わらず底辺のインチキＳＥの巣窟だ
本物のＳＥの書き込みと思われるのはごく一部だけ
こんな大馬鹿でもＳＥが務まるのか誤解を受けそうだ
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/28(火) 05:19:42 ID:rVwLdkt30
SEと社内SEじゃ全く職種が違うだろうがそれさえも理解できていない奴がいるようだな
SEで務まっても社内SEじゃカスもおるし、逆に社内SEが務まってもSEとして出来ない奴もいるだろう
まずはこのスレが何のスレかを理解して出直してこい
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/28(火) 06:29:33 ID:e5LQQLuj0
>>333
もうすぐ３２歳。
ゆうちょ銀行に８０万ちょっと。
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/28(火) 08:00:03 ID:VUnmKtuJ0
>>333

32歳
年収300万
貯金100万
株式取得単価140万

株式は2006年現物から放置してるわ
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/28(火) 11:35:02 ID:rZ+7/Wn20
ＳＥというより、ＩＴ総務だな

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/28(火) 17:57:30 ID:to7b1zOiP
それ良いな

社内SE:社内システムの企画・開発

IT総務:運用・監視・小物業務アプリの作成
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/28(火) 20:28:31 ID:3TjReDnu0
中小零細のお話ね、ついでに社長の愛人の業務プラン作成もいれたら、
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/28(火) 20:38:07 ID:a9H3QJiX0
またおまえか
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/28(火) 21:48:53 ID:3TjReDnu0
ほんとうの
事だろう
冗談で言っているわけじゃない
中小零細の社内ＳＥの業務の一番は社長のお世話をする事だ
そのひとつに愛人の面倒を見るこれが世の中というものだよ。
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/28(火) 21:51:16 ID:wpeStF400
検索したらこの不況下の中でも10件以上見つかってワロタ

…まぁ、俺の住む地域は該当求人数ゼロなんだけどな（´・ω・｀）
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/28(火) 21:59:43 ID:3TjReDnu0
俺の会社の社長には36歳から18歳まで5人の愛人が居る
本妻は病気で療養施設にずっと居る
社長は5人の愛人にひとつづつマンションを与えて毎月
50万円の給料も出している、パソコンも各人一台づつある
5人の愛人りリーダーは36歳の元トップモデルだ
本社の社長室で社長の横に居て本社を取り仕切っている
32歳の2番目の愛人は元民放の女子アナだ、相模原工場を仕切っている
3番目は元女優のＳさんミステリーなどによく出ていたな
大宮工場を最高責任者になっている本社ＳＥ主幹の俺は
5人の愛人の調整役も兼ねている重要なお仕事だよ。
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/28(火) 22:58:29 ID:e5LQQLuj0
>>5
うらやましくありません、、、
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/28(火) 23:39:49 ID:rZ+7/Wn20
休みに入った
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/28(火) 23:53:09 ID:/ZOjef+b0
31日まで仕事っす（´・ω・｀）

ある販売部門の責任者が仕事投げ出して逃げやがった
しかもこの繁忙期に！！

今さら客は裏切れない、システムで絡んでたんで業務わかるだろうって流れで俺が担当ｗｗｗ
もうＩＴとかぜんぜん関係ない仕事なんですけど
今システムに何か起きても完全にアウトだわ（とてもじゃないが対応できん）
これも社内ＳＥの宿命…なのか？ｗ
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 00:02:07 ID:BrfhOkGBP
この時期にその状況で逃げ出すのは余程、不満が溜まっていたんだろうな
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 00:10:33 ID:NFiv1uZH0
うん、不満たまっていたと思う
台帳も最後らへんはかなり中途半端だったから、
おそらくかなりパニクッていたか、そうとうイヤだったのかもしれない
終電ヤバイ
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 00:13:36 ID:ZoL5dyub0
明日いけば休みだ
ハヒハヒ
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 07:53:25 ID:zZageShQ0
今日で仕事納めだー
けどファイルサーバーに爆弾がある
除去するかまよう
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 08:03:02 ID:VJWtqwwr0
年末年始の中国からの核爆弾なみの大規模サイバー攻撃が来るんだよ
まともな会社なら社内ＳＥやシステム関係者に緊急対応処置と緊急待機が
特命として会社から発令されていますよ、
今年は社内ＳＥに仕事収めも年始も無いのが普通の会社
それをゆっくり仕事収めが出きる会社って何なのよ
相当ブラックだね、社内ＳＥの存在価値が無いって事だな
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 08:38:34 ID:DcadEj/+0
うちは小規模なので
そんなの無いなー

年末年始休みだ
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 08:51:06 ID:P+Pstftk0
>>353
てか、「緊急対応処置」とか「緊急待機」の特命なんて発令しなくても、
今年に限らず、年末年始に拘らずシフト組んで休日対応するのはフツーでしょ。
（休日出勤した人は勿論、後日に代休取得な）


オマエ、いつもの精神異常者だろ？
だめですよー病院抜けだしちゃｗ
今日はお薬多めにしておきましょうねーｗ
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 09:58:13 ID:qwdcDyxp0
>>355
地下の秘密基地とか、いつもネタを作ってくれてる奴だよ。
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 16:09:17 ID:SevXLsi30
.　　　　_.. ‐'''''''''''' ‐ ､
　　 ,ｒ'　　　　　　　　＼　　
　/_,ノ　 ,,　　　　　　　ヽ,　　　　何が代休だお
　（　(・） ミ ヽ､,,,_　　　　..i　
　i.　　　ミミ（　(・）　　　 .|　　何が夜勤だ休日出勤だ出張だお
　＼（_入＿ﾉ　　　　　　/
　　　ﾉ__,,／,＿＿＿_／　
　　 ./ゝ／ﾉ:::::::::::::::::＼　　将来もない特定派遣はそれで待遇が悪いお
　 　|ﾉ/／::::::::::ヽ,::::::::::|
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 16:34:57 ID:cg8GS0Hx0
>353
アクセスブロックできないチンカス乙
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 16:51:58 ID:SevXLsi30
　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　／　　　　 　 　 ＼
　　　./　　　　　　　　　　ヽ　
　　　.l　　　　　　　　　　　l　
　　　 l　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　考えたくもないだろ。
　　　 .l　　　　　　　　　　 l
　　　　ヽ　　　　　　　　　 l
　　　　　ヽ　　　　　　　　 l　　　　　　
　　　　　　.)　　　　 __,,..／
　　　　 ／＝＝=､_〈　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　＼
　 ／　　　　　 　 　 　 ヽ
　.ｉ　　　　　　　､　　　 . l　　
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 17:07:03 ID:SevXLsi30
>>311
　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　／　　　　 　 　 ＼
　　　./　　　　　　　　　　ヽ　
　　　.l　　　　　　　　　　　l　
　　　 l　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　有能でもアピール苦手は評価されないだろ。
　　　 .l　　　　　　　　　　 l
　　　　ヽ　　　　　　　　　 l
　　　　　ヽ　　　　　　　　 l　　　　　　…面接得意な連中ばかり評価されるだろ？
　　　　　　.)　　　　 __,,..／
　　　　 ／＝＝=､_〈　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　＼
　 ／　　　　　 　 　 　 ヽ
　.ｉ　　　　　　　､　　　 . l　
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 18:04:14 ID:rm5ciiJb0
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：　　
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 18:06:53 ID:SevXLsi30
　　　　　　　,.----- ､ ：
　　　 ： ／¨　 '二¨.　 ＼ ：
　　　　/／´　i ､ヽ: ＼:..､＼
　　 ：.i/　　/ハ ﾄ､ヽ:.:. ',:. ､ﾞi ：
　　　 ｉ!i i　ﾄ{__,..ャ＼=ｔァ}:.|`　　　な…
　 　：.|^i : :l ｲi!j} 丶 '{il!jl::ﾄ'　　　　なんなんですか
　　　 .| ヾ`j'､ "゛ ___'　 /ﾞi:', ：　　　どうしてあなたにそんな事
　 　 ：.| :,..ｲ .:ﾞ :.,.ﾞ='ﾍイ .:ﾄ.ヽ　　　　しなくちゃいけないんですか…
　　　ノ fi| {　;.::{　,{ﾆ |､;:ﾉﾉﾊ.＼ ：
　： / / .} ヾ､ヽﾊ ﾞl_ノj:ﾘ､'" .:|:.:.`;
　　{ /| .:i| : :r^ヾ=Yヾﾆﾉ:} . :l:.:/ij
　　ﾚ' |.:{ } ,{¨　　^}　　　:.:{.:/:|{
　　　 ヽﾘ)( 　　: :/ﾞi　　　:./＼ ：
　　　　　： ＼_:ノ/:.;ヽ.__／ : : ヽ　：
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 18:22:11 ID:SevXLsi30
　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　手前アピール苦手なだけで何で無能扱いされるんだ？
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　 　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/ 　　 　　　　　　　　　／￣￣＼ 　　ﾊﾌﾞｩｯ
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　　／ ●))　((●＼’,　･
_ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　　（　　　(_人_)’∴　）,　 ’
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ　　　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿ ノ　　 　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"　　ﾉ　　　　　　 ヽ　　　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　し/ . 　 　 　| J
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 /　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　し-　 '^`-J
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 18:37:08 ID:7neqQy0K0
>>353
樹海スレにいたからそろそろかと思ってたけど年越せそうなんだ
今やってる午前中だけの仕事をクビにならないように来年も頑張ってくれ
それがなくなったら樹海だからね
365 ：プロの経理マン：2010/12/29(水) 18:45:37 ID:VJWtqwwr0
社内ＳＥを行く末は樹海か竜飛岬、あわれな職業だよな
40歳で解雇サレチマウ　その後つぶしがきかないからな
樹海に社内ＳＥ自殺エリアでも作るとするか、
皆さんのご来場をお待ちしています。
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 18:46:27 ID:SevXLsi30
　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
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　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､　　　OK！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 　
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 18:47:38 ID:nFY28TVG0
本年度仕事終わらせてきました！
はぁつかれた
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 18:57:51 ID:SevXLsi30
　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､　　　お疲れ
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 　
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 19:08:12 ID:SevXLsi30
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'"".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'""´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉" 　　　　
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　　　　　　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　　　　　
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　　　　　
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　　　　馬鹿…な…
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀""｀""｀ﾞ　.::::;' 　　　　　　
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　""'　　 :::/　　 　　　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､ 　　　　　　
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼ 　　　　
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 19:10:40 ID:SevXLsi30
　　{ ::.:::.:::.:::.:::.; ′　　/ 　 　 　|　　　{_:.:.:.ヽ ヽ:.:.:.(二｀V/＾):､
　　 ￣つ.:::.::/ 　 /　,′　　　　| 　 　| ￣ヽﾊ. i.:.:.:.:.｀i!ヽ.!_/:./
　　　（:.:::.:::.::!l!　 l 　i　　　　　 |l!　　 |　　ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ﾄ､;:ノ
　　　　｀７:.::|l| 　|　ﾊ　　　　　 ;'|　　　　 し-､| |:.:..:_ノ.|.:| |
　　　　　 ヽ|H　 |　| l__,　　　 / |　　/　 /　ノ|/:.:ん. l |:.| |
　　　　　　 |ｌ!ヽ. 代「 ヽ.　 , / `ト､/!　,ｲ. く:.:/:.; -┘| L｣ ! 　　　お世辞でも嬉しいわ。
　　　 　 　 |　 l Ｎ.--ミ ヽ/ｿ　_ﾚ'´ lメ /／ |／　 |　|　　 |
　　　 　 　 |　 ! |l,ｨ^h.､　　　 ´￣ ヽ　1　　| 　 　 |　|　　 | 　　　…ありがとう。
　　　　　　 | ！（ { { | |　' ＿,　"""　ﾉ!| 　 |　　　 |　|　　 |
　　　　　　！.| |_＼　 ヽ、 　　 _,. ＜._| !　 |ヽ.　　 |　|　　 |
　 　 　　 　 !/〈.:.:.Y_>､　}､￣´;:;:;:;:;:;://| 　|:.:.::',　　ｌ　l 　　|
　　　　　　 ム-レく.:.:.:_}ﾉ:@;:ニ、;:;:;//;:;! ､|:.:.:.:.:L_　!　!　　|
　　 　 _,.∠=ﾆ〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾆ　 V;〈〈_;/|　ヽ:.:.:.:.:.:L_l　!　　|
　　　 `ｰﾆ二_‐ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:(ﾞこ 　/'^ﾍ V:.:＼　＼:.:.:.:.:{! |　　 !
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 23:33:15 ID:7neqQy0K0
>>365
お前のスキルが低いからだよ
午前のバイト、一生懸命頑張れよ
それを逃したら、本当に樹海だぞ
372 ：ああ、栄光の日々よ：2010/12/30(木) 01:14:53 ID:X562OtXQ0
午後は辞めた、午前も辞めた、Ｍ重工業のシステム情報部の主幹だった
栄光の日々は去った、「あなた寒くはないですか、日事寒さがこたえます
着ては貰えぬセーターを寒さ堪えて編んでます、あああの日が恋しい
北の宿、」　俺に続いて飛び込んでくれ　地獄で待っているぜ。
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/30(木) 10:19:24 ID:yExcttYF0
自殺はやめとけ、仕事やめれば済む話だ！
自殺するくらいなら失踪しろ！
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/30(木) 11:04:16 ID:hfIS0Bq70
やっぱり眼鏡率高いんですか？
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/30(木) 13:23:13 ID:cjmxtohS0
>>372
日毎を日事と書くとはM重の主幹も地に堕ちたな
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/30(木) 16:25:45 ID:2j++2tXS0
ああ、何か会社で浮いてて辞めていった奴おったなぁ。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/30(木) 19:37:57 ID:oL4hT2Yo0
うちの会社は成果主義を今年導入したが
上司に気に入られないと評価されないという結果だった
（はっきり言われたしなぁ）

転職1年目で評価制度が変わって上も大変なんだろうけど
ロジックってなに？SQLは基本的な単純結合しかわからない
サーバールームの室温が40度超えても知らん顔
SI経験なし、ネットワーク、サーバの知識0の上司に評価されるのか・・・・・・　orz

首とったろかな。あのおっさんの
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/30(木) 19:41:24 ID:oL4hT2Yo0
>>377
おれが転職1年目ってことね
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/30(木) 20:05:58 ID:yExcttYF0
さらにその上の上司に訴えたれ！
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/30(木) 20:09:48 ID:/86hFVut0
>>379
マジで考えてる

資料作って
社長に直訴しようかと

大体基幹システムのバックアップ機がないんだぜ？
コールドスタンバイなり仮想化で用意するなりするだろ？常識的に
とまったら会社の業務が全部ストップするのに
何度も提案したけど右から左だし

ただ1年目なんでもう1年我慢してからにするか悩み中
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/30(木) 20:14:22 ID:yExcttYF0
1年目だからできることだと思うよ
2年目になると余計にやりにくくなる
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/30(木) 21:26:51 ID:X562OtXQ0
その前にその会社で絶対的な信用を得ないと何も出来ないよ
やりたいのなら社長にぴったりと付く事、
だがそれは周囲の皆さんの反感を買うよ、それでもやる度胸があれは
信用は得られる。
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/30(木) 21:44:27 ID:jY17GVoD0
>>377
外資か？
外資はそうじてそんな感じだぞ。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/30(木) 22:10:41 ID:qlj2UH3B0
評価されなかったら辞めりゃ良いよ。
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/30(木) 22:28:17 ID:g0QoXReV0
>>382
どうすんだよｗ
最後の砦の午前のバイト辞めてｗ
ちなみにＭ重は情報システム部だけど？
で、何やってクビになったんの？ねぇねぇｗ
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/30(木) 22:36:46 ID:qlj2UH3B0
　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　 　　　　　　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　 　　　簡単だお
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　 　　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　代わりを用意すればいいんだお
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/30(木) 23:04:44 ID:j5HYj1NK0
特定される

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/31(金) 02:52:29 ID:Y7RZMRcj0
おれがＭ重工業の栄光の日々をさようならとなった原因はね
秘密知りすぎたから、はやぶさが何度も故障して帰還した
修理したのは誰か、サンタクロース　に頼んだからだよ、
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/31(金) 03:13:43 ID:Y7RZMRcj0
裏のお仕事をやっていたのが俺だからね　東北の山奥の地下施設
に行って　サンタクロースの皆さんとの交渉するのが俺の裏のお仕事
だったらね、今回のあかつきも数年後の金星軌道投入は成功するよ
サンタクロース　に修理を多分依頼したと思うからね、裏は厳しいよ。
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/31(金) 08:37:46 ID:CafG0gPV0
　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　　　　　　　　　　　　・・・私はそうは思わないが・・・
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　　　　　　　　　　....,:::´,　.
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　　　　　　　　　....:::,,　　..
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 } 　　　　　　 　,）:::::::ノ　.
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　（:::::ソ:　.
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　 　　,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ――
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/31(金) 14:52:44 ID:SIxAP/Wq0
>>389
はい嘘
情シスは絡んでない
お前頭おかしいだろ？
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/31(金) 15:03:10 ID:3jaF9j7S0
触っちゃだめ
393 ：377 ：2010/12/31(金) 15:27:41 ID:ayeN0TIU0
>>382
そうなんですよね
1年目なんで、まだ周りから信頼を得ていないんですよね

トラブル以外に呼ばれない分、他部署とのコミュニケーションも取れないし
まだ他部署の業務を全部把握してない分、提案もできないし

提案できるようになってコツコツ信頼を得るのに何年かかるのか。。。

人事部長とは前に話をしてるし、とりあえず人事部長を経由して社長とコミュニケーションが取れればなぁ
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/31(金) 18:43:26 ID:Y7RZMRcj0
サンタクロースのおじさんは、正義の味方よ良い人よ
疾風の様に現れて　はやぶさを直して去って行く
サンタクロースは誰でしょう、サンタクロースはだれでしょう。
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/31(金) 19:11:50 ID:CafG0gPV0
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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿|　 ＼ 　il|!　 　 　|
　　＿人　　 　 , -─‐──‐-､　＼ 　 　 　.|　　　　 |
　 　）　　　　／　　　　　　　　　＼∠　　　　| , 　 　 .| 　 ／/　/　ｶﾞｯ！
　　⌒Y　 ／ 　U　　　　　　　　　 ＼　　　　|ﾉ　 　 !il|i／　/／/
　　　　　 l　　 _ノ　　ヾ､_　　 　 　 　 l　　　ﾉ_＿＿__,ゝ　　　/
ぐえっ！ |　（○ ） 　（○）　 　　　　|-'_ノﾞ￣⌒＾⌒}　　　　＞
.　　　　　 !　　（__人__）　　　　U　　　ｌ　'ﾆ＝==⊂⊃=＿_,r‐‐､
　　　 　 　 ゝ　　）　　）　　　　　　／　　　　　　 　　　 　　　　ｌ
　 　 　（　⌒ｨ⌒ヽ⌒´　　　　　ノ　 ―――------――く＿ﾉ
　　　　　`ーゝィｿﾉ ￣　￣
サンタクロースがいるなら青酸カリで死なせてくれお
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/31(金) 20:03:39 ID:CafG0gPV0
あの女とは二度と会いたくない。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/31(金) 20:18:43 ID:CafG0gPV0
　　　 ／￣￣￣＼
　　／　　　　　　　 ＼
　/　　　 ─　　　─　ヽ　　くっ　くっ　くっ
　|　　　 （ー） 　（ー）　|
　＼　　∩（__人/777／　））
　／　　（丶＿//// ＼



　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　 　 　 　 ／　_ノ　ヽ､＼
　　　　　 ／oﾟ(（＞）)　(（＜）)ﾟo
　　 　 ／　 　 .:ﾟ~（__人__）~ﾟ:＼　　　わーはっはっはっ！
　　 　 | 　 　 　 　 |ｒ┬-|　 　 |
　　 　 ＼、　　 　 i⌒i‐'　 ,;／
　　　　／　 ⌒ヽ.ﾉ　ﾉ　 く
　　　/　,＿ ＼　l||l 从＼ ＼
　 　 と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;.
　　　　　　　　　ﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼ
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/31(金) 20:31:04 ID:d88YjgiA0
寒波がきやがって
寒い寒い・・・

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/31(金) 20:46:30 ID:CafG0gPV0
山口理子
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/31(金) 20:48:27 ID:CafG0gPV0
　　　　　 ／￣￣＼
　　 　 ／:::::::ノ:::::ヽ ＼
　　 　 |:::::::::::::::::::::::::::::|　　派手だねぇ
　　 　 |:::::::::::（__人__）:|
　　　　| 　 　 ｀ ⌒´　|　　誰だか知らねえが
　　　　 |　　　　　　　|
　　　 　 ヽ 　 　　　/　　　俺も負けてられないな
　　　　 _,,ゝ　　　 (,_
　　　/´　 `ー-一´｀ヽ
　　 /　　､　　　　　 ,　|
　　/ 　 ﾉ　 　 　 　 |　 l
　 （ 　y'l　　　　　　 l_　|
　　ヽ　ヽ.　 　 　 　 |'　}
　　　＼ｿ｀ー─‐一ヾ/
　　　　 |　　　 ij　　ﾉ
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 00:32:40 ID:GFyKgqWT0
新年おめ
おまいらにとって今年が良い年でありますように
402 ： 【大吉】 【1132円】 ：2011/01/01(土) 00:42:12 ID:Ckgb1pHk0
オメ
今年こそベンダーさんと仲良くなれますように
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 01:49:23 ID:hlFluvlS0
ベンダーの営業やSEから新年会の誘いがあってウザい。
忘年会誘われまくったばかりだと言うのに。
接待みたいなものなんだが、おまえらのところもこんな感じ？
俺的には仕事先のむさい男と酒なんか飲みたくないので
逆効果なんだが。
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 01:59:44 ID:R0pR8J4mP
俺は誘われていないけど、そういうの、行きたくない
という気持ちすげーわかるわ
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 02:33:45 ID:rzde71FY0
ベンダーって社内SEとなんか関係あるの？
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 04:01:16 ID:U2w6J2CP0
中国からサイバー攻撃あり、異常停止緊急呼び出しで出勤、
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 04:38:36 ID:GFyKgqWT0
早く氏ねよ
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 04:45:09 ID:U2w6J2CP0
あんたのところもやれているぜ、シヌノハあんただ
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 04:48:06 ID:GFyKgqWT0
日雇いの仕事でも探しにいけよ
一人身なんだから食っていけるだろ
樹海いくいく詐欺しながらさ
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 08:36:35 ID:U2w6J2CP0
樹海に昨夜行って来ました　道には多くの車が停まっていました
自殺者の見学に来ているみたいですよ、もう完全ショーです。
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 14:25:07 ID:QWiMwrnR0
微妙な感じの会社で社内ＳＥになってしまった。。
また職探し再開するかな

まだ辞めていない

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 15:12:34 ID:mfoMt9FY0
俺も社内SEをやってる
ただし派遣だが。
最近は社内SEも派遣がやってる企業が非常に多い。
社内SEだから社員で、定年までマッタリやれるというのは
大間違い
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 15:30:35 ID:myeJ+y5P0
派遣って時点で社内SEじゃないだろ。
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 16:44:00 ID:QWiMwrnR0
住宅ローン組んだり、結婚なんて
恐ろしくてできんよ。

貯金ばかり増えていく
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 17:45:35 ID:GFyKgqWT0
賃貸なんて金捨てるようなもんだから住宅は買った方がいいぞ
2chに毎日昼から早朝までカキコしてる>>410みたいな何も無い50歳になりたいのか？
今安いしボーナスなしでも返済できるから色々見てみ
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 18:36:47 ID:KWUixwDr0
>>415
買っちゃったら隣にキチガイが住んでても我慢するしかないよね。
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 18:46:56 ID:U2w6J2CP0
騒音おばさんが居るかもね　毎日朝から布団を叩く「バタバタバタバタ」
しかもバックグランドまで大音響で流す、パチンコおばさんだから
軍艦マーチ「守るも攻めるも黒金のーーー」もう一週間で頭がおかしくなる
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 18:48:52 ID:GFyKgqWT0
騒音おばさん？
どっちが被害者か分かってるのかな？
ｿｳｶｿｳｶ
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 19:55:03 ID:U2w6J2CP0
あんたは実際に騒音おばさんの隣に住んだ事など一度も無いな
俺は住んだ事がある、被害者がどったかだと
知った様な事を言うなよ　実際に住んだ事も無い奴が。
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 20:38:43 ID:QWiMwrnR0
イカン、会社辞めたい病にかかった。

この病気は治らない
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 20:51:59 ID:GFyKgqWT0
>>419
悪いが親戚がそのちょっと離れたとこに住んでるんだ
ああなっちゃったのには理由があったって事

でさー俺は28歳だけどお前ほんと人生終わってるな
日本語もおかしいし、マジで何も役に立たない妄想ばかりの人生だったんだね
もう相手してやらないけど、残り短い人生は近所や周りの人に迷惑かけるなよ
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 22:20:34 ID:U2w6J2CP0
俺か、俺はその一件があってから山奥に住んでいるからね
幾ら騒いでも誰にも迷惑はかからない
周囲10Ｋの範囲には熊しかいないからね、
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 23:23:25 ID:SvJLwvHT0
人生詰んでる基地外相手にしても意味ないよ
今年中にはいなくなるんだし
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 23:23:38 ID:K+MGe/ps0
せ　き　ぐ　ち　吾　一
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/02(日) 00:49:22 ID:VsuCz4d40
SEになるとおみくじ楽しむ余裕もなくなるのか
とにかくあけおめ
一概には言えんが会社辞めたい病は抑えとけ
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/02(日) 08:42:16 ID:Y6iduOZK0
会社辞めたい
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/02(日) 10:15:09 ID:YtzhrfId0
１５０人規模の会社で一人で社内ＳＥやってんだけど
一通りの社内システム作っちゃったら暇じゃね？

みんな暇な時なにしてんの？
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/02(日) 10:31:20 ID:y7jmjyXB0
トイレでシコシコ♪
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/02(日) 12:06:47 ID:czcna+EM0
社長の愛人のお世話があるだろう、なんせ5人も愛人が居る
暇なわけなだろう、社内システムなんて経験者なら誰でも作れる
高校生で作れる奴は居るその程度の事　後は愛人のお世話があるでしょう
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/02(日) 12:54:29 ID:F9eUzAIh0
132 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 21:48:12 ID:TKUrJlKDP
言ってる意味がわからん
お前は自称社内SEのようだが実態は超零細企業のITドカタの事だろ？



133 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 21:52:54 ID:OrHyk2cd0
>>132
じゃあどこがわからないのか言ってみな。

超零細企業のITドカタでもたぶんお前より察しいい奴いるんじゃないか？

134 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 22:03:46 ID:TKUrJlKDP
クライアントの仮想化が俎上に上らないってどこの国の話よ？
俺が知ってる仮想化案件の大部分はクライアントなんだが
お前が働くような超零細ITなら仮想化自体が無縁の話だとは思うが

135 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 22:22:33 ID:OrHyk2cd0


このバトルなんなの
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/02(日) 14:28:19 ID:HUdaCG/A0
年収300万を超える方法を教えてくれ(220)
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 09:57:24 ID:U2w6J2CP0
俺なんて年収180万円で残業はゼロ
実際は毎日21時まで残って居る
休日はほとんど出るただし自主的に出る
という名目ですよ、500万円なんて貰ったら
殺されちまうよ。

朝起きたら鬱だ・・・会社行きたくない・・・83日目(844)
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 03:57:06 ID:U2w6J2CP0
今年こそ樹海にいくか、

４０歳代の再就職（その１５）(281)
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 04:44:06 ID:U2w6J2CP0
樹海が待ってる


基地外は本当に怖いな
432 ：西部劇好きの派遣社員：2011/01/02(日) 14:32:49 ID:czcna+EM0
40歳を過ぎた社内ＳＥの行く道は富士山麓、樹海
君だけ居れは　生きるこそさえ　辛くはないよ
僕は木々になって　君を待っている　
樹海への道、それが社内ＳＥの行く道なのです。
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/02(日) 14:37:13 ID:NbsobS4xP
え？社内SEって平均年齢高くない？
40代は全然珍しくない気がするけど・・
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/02(日) 14:52:34 ID:HUdaCG/A0
だんだん分かってきたな。
前のテンプレ直しといた。

【転職板に住む基地外のすぺっく】
・福島在住or福島出身の東京在住
・性別は女性か女性コンプレックスな男
・職希望は社内SE、(経理)事務、営業
・年齢は45歳～59歳位
・仕事は午前だけのバイト
・ITスキルも低く、全てにおいて中途半端

M重に勤めていた等の寒い妄想＆アホなほど誤字脱字が多く、ここ以外でも荒らしているが無視されている。
スレ的には「死にたい系/鬱系/無職系/50代系/事務/営業/女性事務」でほぼ毎日レスしてる。
※最近は40代スレにいるが、このテンプレが貼られた後なので50代っぽい。
バイトは9時～12時頃まで、その後は夜まで2chの一日。
深夜のバイトは辞めた（クビ？）。
435 ：ネットアルバイト：2011/01/02(日) 14:57:47 ID:czcna+EM0
何度いわせるんですか、私は以来で書き込むお仕事です
契約している以来人はＭ重工業のＳ氏など50人以上います
私はねその人に仮になって頼まれた内容を書くのがお仕事
東京の台東区に私の会社はあります、福島県にも友人は居ます
あんたもこの仕事したいですか年収300万円にはなりますよ。
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/02(日) 15:01:06 ID:HUdaCG/A0
>>435

【転職板に住む基地外のすぺっく】
・福島在住or福島出身の東京在住
・性別は女性か女性コンプレックスな男
・職希望は社内SE、(経理)事務、営業
・年齢は45歳～59歳位
・仕事は午前だけのバイト
・ITスキルも低く、全てにおいて中途半端

M重に勤めていた等の寒い妄想＆アホなほど誤字脱字が多く、ここ以外でも荒らしているが無視されている。
スレ的には「死にたい系/鬱系/無職系/50代系/事務/営業/女性事務」でほぼ毎日レスしてる。
※最近は40代スレにいるが、このテンプレが貼られた後なので50代っぽい。
バイトは9時～12時頃まで、その後は夜まで2chの一日。
深夜のバイトは辞めた（クビ？）。
437 ：ネットアルバイト：2011/01/02(日) 15:01:18 ID:czcna+EM0
そうそう私はネット監視業務も関係筋から頼まれてやっています、
爆破予告や殺人予告、特定の人物への過剰な嫌がらせなどの
書き込みを発見したら関係筋に文書で報告するお仕事も兼務しています。
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/02(日) 15:05:35 ID:HUdaCG/A0
★４０歳からの転職 part１０★(789)
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/02(日) 07:49:59 ID:czcna+EM0
中高年は俺も54歳だけどね　まじに自己責任の即戦力だから
営業も経験あるが、車の注文を毎月10件以上取れた実績が
あれば向こうから当社にきてくれと誘いがある、
俺も誘われてＴ社からＭ社の営業をやっている、中高年までに
十分な実績を上げておかないと苦労するよ　利益を出せるなら
辞めても家に居るだけで向こうから誘いが来るから競わせて
良い条件の会社に行けばよい、自分から履歴書を送る様では
落伍者という事だと思うな、今まで何をして来たんだと言われる

ワロタｗ昼から夜まで2ch三昧なのにｗ
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/02(日) 15:14:36 ID:iVyVa8kR0
ところで皆さん
人脈つくりはどうしてます？

おいら1人しか社内SEがいない上に転職して1年経ってないし、
まだまだ社内の業務を覚えてる最中だし

社内人脈はもちらん社外人脈も0だ

しいて言うなら保守契約してる会社の営業とベンダーの営業くらいか

社内SEの知り合いが欲しいお。。。（´・ω・｀）

社内SEの勉強会とか無いのかな・・・・
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/02(日) 16:02:47 ID:55+FxTMjO
なんか、おれに似てる人がいる。
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/02(日) 19:28:54 ID:I5KIWmvX0
おれも似たような境遇だ

442 ：439：2011/01/02(日) 19:40:55 ID:iVyVa8kR0
>>440
>>441

どうですか？OFF会でも
ここであったのも何かの縁って事で
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/02(日) 21:09:35 ID:cOK7wxgY0
いやです！
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/02(日) 21:39:48 ID:rKk35N1W0
>>442
横からごめんなさい＾＾
OFF会いいですね
もし関東なら、喜んで参加しますよ
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/03(月) 01:11:08 ID:M5DhBwiV0
社内SEとシステム管理者は重なる部分も多かろうということで
http://www.sysadmingroup.jp/
こことかどうでしょう？
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/03(月) 09:35:56 ID:zfhMU6f+0
>>444
社名明かさないオフならいいかな？
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/03(月) 12:35:06 ID:ZwqdGLcT0
よしさくら水産に集合な
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/03(月) 12:53:20 ID:NtJzeFLIP
今晩22時からスタートね
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/03(月) 19:50:44 ID:fKx2nivr0
社内SEになったものの
オレには合わない気がしてきた。。
ITに戻るか。。
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/03(月) 20:17:35 ID:AgWL6y4f0
なぜ？
社内SEを捨てるなんてもったいない
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/03(月) 20:25:49 ID:5IZA99Ci0
>>449
何が合わなかったん？
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/03(月) 21:15:36 ID:+wV8YDo70
俺も今の立場捨てて転職活動するわ。
社内SE→社内SE。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/03(月) 23:30:40 ID:dZkaEj+v0
明日からお仕事の奴いるだろww
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/04(火) 00:08:05 ID:g9CngT5K0
俺は明後日から。
455 ：297：2011/01/04(火) 01:54:07 ID:L6jlynsa0
スキルつかないからIT以外の資格の勉強やろうとおもう
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/04(火) 09:49:51 ID:bbijVaHE0
具体的にどんな資格？
457 ：297：2011/01/04(火) 14:25:19 ID:aXDi1H7k0
簿記とかかな
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/04(火) 17:13:20 ID:lK3rndSo0
明日から仕事だよ…かったりぃ
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/04(火) 17:16:23 ID:YKlwplMw0
休み明けの仕事はダルかった。
そろそろ帰るわ。
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/04(火) 20:24:05 ID:7d1yOEJT0
YouTubeにＳＥの実態という動画が数多く出ていますが全て過労死と長時間労働（16時間から18時間労働）
による欝病発症にて自殺や解雇になったという内容ばかりですのでご注意してください。
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/04(火) 20:55:22 ID:yAADiWKL0
あー仕事始めｵﾜﾀ　８時間労働。
残業する気がおきない。てか、いつも８時間で帰ってるけどね

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/04(火) 21:36:16 ID:X7WyxH950
>>460

【転職板に住む基地外のすぺっく】
・福島在住or福島出身の東京在住
・性別は女性か女性コンプレックスな男
・職希望は社内SE、(経理)事務、営業
・年齢は45歳～59歳位（54歳らしい）
・仕事は午前だけのバイト
・ITスキルも低く、全てにおいて中途半端

M重に勤めていた等の寒い妄想＆アホなほど誤字脱字が多く、ここ以外でも荒らしているが無視されている。
スレ的には「死にたい系/鬱系/無職系/50代系/事務/営業/女性事務」でほぼ毎日レスしてる。
※最近は40代スレにいるが、このテンプレが貼られた後なので50代っぽい。
バイトは9時～12時頃まで、その後は夜まで2chの一日。
深夜のバイトは辞めた（クビ？）。
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/05(水) 05:57:56 ID:j5dOyknr0
460を書き込んだ者だが勝手に決め付けるなよ、お前馬鹿かよ。
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/05(水) 06:25:57 ID:j5dOyknr0
460は同僚が会社のパソコンから同業の人たちに注意する様に書き込んだ文章だ
君が損失を受けたか何も受けてないだろうなにを勘違いしているんだ
われわれは社内ＳＥ同士だ仲間に教えてやっただけのこと4日から仕事している
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/05(水) 08:05:53 ID:dV1AdaTd0
>>463,464

>>462
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/05(水) 08:38:11 ID:Lo61G3yR0
ああ無職の元ＳＥなんか哀れだなそんなに現職が悔しいのか
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/05(水) 20:52:14 ID:ZI/ui/KD0
あけおめ
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/05(水) 21:37:03 ID:thvokmKJ0
初仕事終了
ちかれた。
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/05(水) 22:20:23 ID:oDRJUZ7f0
マンカスの巣窟は？
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/05(水) 22:56:45 ID:LZ/HuO1y0
>>469
人事部
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 20:42:31 ID:sg2sy2Pa0
社内ＳＥって、どうなん？ＩＴ業界からの転職先と考えているのだが、、

最近、否定する人も増えてきているね

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 20:47:44 ID:OeU70VZ70
所詮は中間部門だからな
兼任SEじゃなきゃいずれリストラじゃないか
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 21:20:21 ID:Z7iK+9X/0
ITから転職してくる場合って、普通の事業会社で何やるの？
PGとかは派遣で十分だし、やっぱり色々なことができるタイプじゃないとキツくないか？
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 21:47:27 ID:0xTdiuwf0
うん。きっついわー
なんかパソコン先生としてはいったのに
直接部門の提案としろとかいわれてしまった。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 21:51:17 ID:Yj+rxo3W0
俺も派遣で社内SEしているぞ
社内SEは正社員がやるってのは嘘だぞ
最近は、派遣の社内SEが非常に増えている
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 21:53:38 ID:B+bOTqnpP
それ、社内SEというよりヘルプデスクでは？
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 21:58:18 ID:fWMDLod50
派遣に社内メールサーバーとか
ファイルサーバーのroot権限渡してんの？

そこんとこどうよ？
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 23:06:34 ID:SiF7zkPW0
派遣できてる人も、そのうち直接雇用の正社員になるよ

企業は今は社員増やしたくないのかなぁ
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 23:11:04 ID:SiF7zkPW0
人材紹介会社いくと、
社内ＳＥは人気の職業ですよ～～～

すぐ求人がクローズします。お早めにね！なんていわれるが
そうでも無いんだろ？

１求人にせいぜい２，３人だろな
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 23:12:07 ID:Po+XR03U0
久々VBAの仕事が来た
VBAはユーザ受けするから大好きだわｗ
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 23:14:10 ID:Z7iK+9X/0
そうなんだよな。
今はまともな企業は結構派遣を正社員化してる。
今日もトヨタだっけ？300百人くらいの派遣事務員を正社員化するとかなんとか。
うちの会社も3年勤めたら律儀に正社員にしてる。
まあ、独立系の中小企業とかベンチャーは無理だろうから、ITは関係なさそうだが。
482 ：ななしさんにしといて・・・：2011/01/06(木) 23:44:53 ID:dlNRvdIWP
>>473
オレもそれでチョー悩んでるよ。
いまお試され期間中なんだけどさ...

入ってわかったが、法律関係で独自のビジネスモデルなんてまるで無い。
文書ばっかで、クラウドにすっぽりハマるんだよね。

今30後半。
正式採用されたとして、十年後いられるかどうか、つい不安になる。
本業は大学ブランドがモノをいうし、
そうでなくても自分に全く下積みのない分野なもんで、
年齢からしても、
居られる限り継続してネバるのが吉か、
自分の経験やスキルや自己努力で
会社の生産部隊にも参加できる職場を求めて再び賭けるか...
なんだかんだで、待遇と居心地の良さがどうだかで決めてしまいそうだが。。

ちなみに小さな世界だもんで
このレスみられたら、誰だかバレそうだｗ
483 ：ななしさんにしといて・・・：2011/01/06(木) 23:48:31 ID:dlNRvdIWP
>>472
であった。tz
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/07(金) 00:05:09 ID:Z7iK+9X/0
>>482
> なんだかんだで、待遇と居心地の良さがどうだかで決めてしまいそうだが。。

これ重要だぞ。
今時はやっと就職が決まったと思って安心してても、
入社後のミスマッチがキツいわｗ

鬱発症したら辛いし10年後の話どころじゃない完全に詰むし。

俺も同世代だから、どうすっか悩んでる。
死ぬ気で頑張るには最後だと思うが、失敗しても最後だしなー。
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/07(金) 00:18:12 ID:4tZt5lP00
>>477
sudoでやらせて退社前にコマンド履歴を確認してる、、、正社員やっとってほしい。
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/07(金) 01:30:52 ID:LEOwnES30
社内ＳＥの仕事の範囲が広いとはよく言われるけど、
ＩＴとはぜんぜん関係ない仕事も兼任するようになって、
しまいにはＩＴと関係ない仕事がメインになってしまった人っている？

俺がそうなりそうなんだがｗ
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/07(金) 01:56:04 ID:6GzTYM5A0
可愛い娘の世話してやるのは楽しい。
そのときは雑用でも俺がやるようにしてる。
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/07(金) 18:26:35 ID:lNIy3NDn0
>>486
開発が落ち着けばそんなもんだよ
俺もそうなりそうになって、面倒で辞めた
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/07(金) 20:48:08 ID:Cp4US0U50
１月から社内SEになって会社が運営してるWEBサービスを内製しているがやっぱり落ち着いてるなぁ
特定派遣からの転職だが精神的な疲労が天と地ほどの差があるぞｗ本当に転職してよかったわ
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/07(金) 22:25:57 ID:nFn9jo750
社内ＳＥは会社に食べさせてもらってる感があるね

あとは、特派で売られるか、自社開発の会社行くか
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 00:55:49 ID:/EfRPgjR0
↑仕事できなさそうｗｗｗ
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 16:44:41 ID:A7B6k8W20
>>474
社内ヘルプ希望なんだ。
せっかく上流行程作業任されてるのに寂しい事いってんね。

おれは逆でつまんない日々を送ってよ。早く転職先探そう。。。
493 ：297：2011/01/08(土) 16:55:16 ID:sl7WkxyY0
簿記2級まで勉強する
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 16:57:14 ID:hRv5N/ob0
>>491
自己紹介乙
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 17:00:23 ID:2FzddeA10
2CHのあちこちにウイルスが仕掛けられているといううわさ
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 17:27:39 ID:zjJyWjSE0
モシャモシャ希望の人って少ないのか、、
497 ：どエロ漫画：2011/01/08(土) 18:04:51 ID:++iMHsNj0
ｗ
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 19:50:28 ID:9JPBZbMT0
>>477

俺は派遣の社内SEだが、当然に派遣の俺が管理者でroot権限持ってるよ
メールサーバの登録やら、サイボウズの登録やら、ファイルサーバに
個人フォルダを作ったり、ADの登録したり、
これらは派遣の俺の仕事！
社内SEは正社員という錯覚はどこから来たんだ？
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 20:52:31 ID:khzeImEQ0
派遣か
社内SEは派遣を使う方が利口だな
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 21:06:28 ID:95jJXV3EP
>>499
派遣のメリットとしては
ある程度スキルを担保してくれるところだよね。

本来、作業程度ならバイト雇ってももいいだろう。
(良さげなら、徐々に範囲や責任、企画面を増やしつつ社員を打診)
おまけに作業の頻度が少ないなら、
クラシアンとかアスクルみたいな
呼べば来てくれる専門業者もあるぜ。
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 21:08:46 ID:95jJXV3EP
派遣でも、派遣会社との契約金額によっては
あんまりコストメリットとか出ないからなぁ。
時給と同額分が派遣会社行きだったりするもん。
つまり、依頼元の会社の支払いは、派遣社員の取り分の倍額。

トラブったりしたとき残業してくれなかったり
忙しいプロジェクトに愛想尽かして、契約更新しません、とかも
(定期的に契約更新があるから)考えられる。
もっとも、正社員とて怒らせたら退職されちゃうけどさ。

要は、使い分けられればハッピーだね。
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 21:50:45 ID:9JPBZbMT0
IT派遣の脱出先として、よく社内SEが出てくるが
そんなに甘くないと思うぞ
今の時代、非正規雇用に取って変われるものは、どんどん
非正規に変わって行ってるからな
社内SEが正社員でないといけないとは誰も言っていないしな
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 22:07:16 ID:Y4rYCsFq0
>>502
社内SE全てが非正規社員になる事はない。
正社員が判断しなければならない事など山ほどある。
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 22:08:46 ID:95jJXV3EP
世の中一般がどんな風潮かどうかはともかく
まずはオレがマターリできればいいやｗ
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 22:19:08 ID:95jJXV3EP
ＢＯＯＫＯＦＦなんて、アルバイトで店長やってるんだぜ。
きりがないさ。なにも社内ＳＥに限ったこっちゃ無い。

仮に世間の正社員率が４割を切ったら、
そのときは世の中全体が変化してるだろ？
「非正規には家を売れません」なんての無くなるだろうし。だって、客自体いなくなっちまうもん。
むしろ、結婚の条件に「正社員じゃなきゃイヤ」なんて言っていられなくなって、良いかもよ。

民間の非正規率が４割近いらしいが、パートのおばちゃんや学生バイトみんな含めてだからな。
http://www.psrn.jp/topics/roudoukeizai/001436.php
２００３年：３４．６％（うち派遣２。０％）
２００８年：３７．８％（うち派遣４。７％）
「５年で３．２％」の上昇を、大きいと読むか小さいと読むか。
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 22:21:29 ID:zjJyWjSE0
人売りＩＴも正社員じゃなくてもいい
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 22:53:18 ID:de/6OT6u0
日本語ができる中国人を雇えばいい。
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 23:40:52 ID:zjJyWjSE0
矢口真里はワイプの方がいい

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 23:44:46 ID:zjJyWjSE0
お金を払ったんだからちゃんとしてもらったほうがいい
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 23:48:35 ID:zjJyWjSE0
英検4級くらいなら書かない方がいい
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 07:22:19 ID:0Z4/nbpW0
正社員だと今のご時世、スーパーマンが
年収300万でやとえるからな

派遣だと倍くらいかかる

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 12:26:58 ID:cKlfidky0
同じSEでもあのSEとはひと味もふた味もちがう社内SE。
現職も転職希望者もモシャモシャいきましょう。
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 13:21:03 ID:cKlfidky0
既出だと思うが、2トリの社内SEは偽装だから近づいちゃイカンよ。
社内SEで募集しておいて、店舗配属の倉庫奴隷にされるゾ。
一生、腰痛持ちに成れる確率100%ｗ
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 13:45:30 ID:yYJrD3Zl0
じゃ3級もってる俺は書いたほうがいいん棚
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 15:15:04 ID:hTvrg+8V0
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今入社した君たちには

なんと！

社長の直々の「ガム」をプレゼント！
勤務中に飛んできますＹＯ
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 15:57:04 ID:CQmGmlsw0
IPPONのネタだな
小木が優勝した
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 11:47:26 ID:VefFLk8a0
ワイプモンスターｗ
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 14:19:20 ID:0Xicn6za0
皆さん消防署のネットワークトラブルニュースみときましょう。掃除のおばちゃんによるLANケーブル接続ミスによる無限ループが原因
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 18:00:49 ID:AtUfAxUTP
今日は寒くて勤務中殆ど寝れなかったヽ(`Д´)ﾉ
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 18:08:30 ID:RumATFMR0
仕事ないなあ。
年齢30、転職回数2～3回、がリミットだとか言われた。
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 21:19:08 ID:VefFLk8a0
大丈夫
もっと年齢が上で、転職回数が多くても転職してくる人はいます
求人は、すくないけど

派遣で探すと求人多いね。紹介予定派遣もあるし
http://career.infoseek.rakuten.co.jp/jt/result/word/loc_04/?skw=%BC%D2%C6%E2%A3%D3%A3%C5&stp=04
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 22:20:14 ID:mt9v/K5g0
無職から、社内SEで去年入社。残業は.ほとんどない。結局、内容は、社内ＳＥというよりほとんど総務だったな。だから、いまでは、雑用もおおくて、何でも屋さんです。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 22:42:33 ID:RumATFMR0
>>521
まじっすか。
賃金とか条件に高望しないってことですかねえ。

>>522
前職無職ってことは、まだ20代ですか？
そういう仕事は若くて給与も少ないしあんまり無いよ、って紹介会社に言われましたよ・・・。



524 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 23:10:33 ID:VefFLk8a0
>>523
あきらめたら、そこで終了
ずっと、３０代４０代・・・これから人売ＩＴのままだよ

紹介会社もクソほどあるし
他紹介会社とかぶっていない独自求人案件もってたりする

がんばれ
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 13:43:24 ID:aQA/Uo2Z0
社内SEの仕事見つからないし
あきらめて特定派遣を探すか悩み中。
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 15:19:02 ID:JOdPWcnQ0
>>523 もうすぐ40代。年収は、ガタ落ちの400弱ぐらい。業績によっては、それ以下も。ただし、残業は、ほとんどない。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 21:14:34 ID:y0iTM+8l0
長く働けるとこのがいいよ

うちも残業ないなー
１０時間くらい
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 21:16:58 ID:y0iTM+8l0
>>525
リクナビやエンで探されてるんですか？
人材紹介会社にいったりすると多少ありますよ

ハロワでもたまに見かけるけど、
待遇がおっかない
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 22:01:23 ID:JhYheNV40
>>526 527
残業がないということは就業時間中も結構暇なんでしょ。
暇って結構疲れるんだよな。適度に雑用があれば時間はつぶれるけど。
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 22:17:47 ID:G78/5HjW0
＞残業がないということは就業時間中も結構暇なんでしょ。

その単純な思考回路は派遣ITかなんかか？
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 22:26:53 ID:JhYheNV40
残念ですが違いますわ。派遣ITのことよくご存知ですね。
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 22:34:41 ID:COtFTUo+0
今日は名刺作るのに何時間もかかったぜ…
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 23:08:53 ID:y0iTM+8l0
別に今日中にやることでもないから、帰るか、、って感じです

ヒマな時ようの仕事はとってある
これはどうしようもなくなった時にやる
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 23:23:26 ID:JOdPWcnQ0
確かに暇でしかたない時があるが、最近は、自分で仕事を創ることを知った。
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 07:13:12 ID:WQTEwizY0
>531
じゃあきっと、もともとおつむが悪いってことなんですねw
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 07:51:52 ID:R3UKiBgo0
壊れたPC複数から生きてる
部品抜き取って一台再生したよ
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 12:11:43 ID:drfINr710
>>535
日本語でのやり取り苦手やろ。派遣君ｗｗｗ
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 17:17:19 ID:vV6U0ovY0
社内ＳＥっていい奴もいるけど、圧倒的にいやな奴多いよね。揚げ足とるのが趣味なのかね。監視とかしてるから、職業病かな？とにかく気をつけようっと！
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 20:26:49 ID:6X7EEVbV0
ＩＴで働いていた時は、障害対応やデスマで大変だった
社内ＳＥになってみたら、あんな時もあったよな。けっこう面白かったんだなーって思える

今はちょっと退屈

ＩＴ出戻りしようかなってマジで考えてる・・
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 20:36:02 ID:FJEn9v9p0
やめとけ、心が潰れるぞ
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 21:12:29 ID:pOS7DjtQP
暇すぎても心が潰れる
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 21:44:57 ID:6X7EEVbV0
パワハラで潰れる
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 21:50:43 ID:p/jilQv+P
>>539
戻りたけりゃとっとと戻ってくれ。おぬしのポスト空けてくれよん！

535は意味わかんネーな。暇って言葉がそんなに心に痛むのかｗ
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 21:52:15 ID:p/jilQv+P
>>538
揚げ足とられるって、
たとえばどんなことされたりするのか教えてよ！
もしオレもやってたら反省するさ。
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 22:33:43 ID:R7ZYfmhj0
ネットとPGがあるから暇ってことはなかったな。
納期に追われずに調べ物や勉強やPGやPC弄りができて年収400万で
クビになる心配もなさそうなら、もうそれでいいかなって思える。
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 22:36:09 ID:6ts1eJgc0
壊れたPC数台分から部品取りして廃棄場所からもって帰っていけばちゃんとしたPCが組みあがるぞ
JK
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/13(木) 14:45:18 ID:k6LCCTWF0
社内SEで年収252万円～324万円
とかどうなの。
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/13(木) 16:29:01 ID:A65Rv12j0
いや、普通だろ。ただ、252万だとどう見ても茄子無しブラック確定だぞ
さて、そろそろ帰るかな・・・
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/13(木) 17:22:00 ID:UVL9D71+0
さて　帰るわ
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/13(木) 17:25:45 ID:7K60m/l80
9時～15時は株取引、
15時以降は2ちゃんねるで、
そろそろ帰ろうとしている
年収780万のチンカス社内SEの俺は
もしかしたら勝ち組なのか？
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/13(木) 17:41:00 ID:g1EiNYbw0
>>550
勝ち組に決まってるだろ！
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/13(木) 18:00:16 ID:iGHEnKjgP
>>550
うっはｗ それで４０代半ばなら勝ち組だな

おれはアラサーで同様の待遇で４００万だが
絶対会社にしがみつける自信が無いから辞めます
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/13(木) 19:54:57 ID:eeK55IW20
>>550 うそーん！考えられへん！！
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/13(木) 19:56:42 ID:vrxHCrE40
うちは給料そんな高くないけど楽だし潰れない可能性は高いからもう居続けることにしたわ
28歳
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/13(木) 20:53:27 ID:qe9A3din0
社内SE→社内SEの転職は可能ですか？

556 ：550：2011/01/13(木) 22:57:00 ID:jp9Qw1hY0
>>552
38だよ。
これから20年以上こんな生活してたら若年性認知症になるんじゃないか心配。
1日2～3通英語でメールするのと月に1度の外人との電話会議さえ乗り切れば楽チン。
雑用の電話も、後で行きますって言っておいて株価の動きが無い時間帯に対応できるし。
557 ：550：2011/01/13(木) 23:00:17 ID:jp9Qw1hY0
>>555
大企業→中小企業なら可能。
中小企業(優良)→中小企業(ブラック)なら可能性あり。
逆は可能性ゼロ。
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/13(木) 23:15:01 ID:XS9H4zJZ0
>>555
厳しいね。
まともな会社の社内SEだと、何か知らんけどSIerのプロマネクラスの方が受けが良い。
営業的なアピールがうまいからかもしれん。中身どうだかは知らん。

ただの社内IT担当だったらそのへんの事務とか派遣で十分こなせてしまうってことなんだろな。
給与が安くて20代半ばなら転職の道はあるかも知れないから、おまいさんの年齢次第かな。
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/13(木) 23:20:42 ID:XS9H4zJZ0
あと、転職回数だな。
普通の会社は2回とか3回まで。
それ以上だとブラック行きだな・・・。

なんかもう優秀な営業とか一流企業でそれなりのステータスだった
人でも無い限りは、どの職種もキツいみたいよ。

社労士でも引く手あまたにはならんようだし、総務なんか尚更。
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 12:06:52 ID:bzsU6M9T0
転職回数など、適当に合体じゃ！
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 15:46:30 ID:C2rnHa3f0
チンカスあげ
二連休に乾杯
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 17:20:34 ID:HW3jH0dq0
10回を転職を繰り返している人はまともな会社が採用するかよ
採用するのは超ブラック会社だけだ、半年以上勤務した会社の
勤務をごまかしもしばれると私文書偽造で罰金刑になる
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 18:03:08 ID:xYel2EBD0
>>560
その通りぃぃ！！
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 18:25:33 ID:HW3jH0dq0
履歴書をごまかして通用するのは零細だけだ、大手中堅会社は
契約している調査会社が調べるから分かっちまう　採用しない
565 ：550：2011/01/14(金) 19:54:00 ID:Coeu3onM0
>>564
うちはデカイけどそんなことしてないぞ。
経験も部下のやった仕事でよさげの案件は自分がPMやったことにしちゃったし。
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 20:33:13 ID:ZZplirTM0
おまえ最悪じゃんw
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 21:10:05 ID:RIaJGWPz0
９社目にして社内ＳＥに
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 21:16:43 ID:0ucuaTHgP
>>567
神現る

会社の辞め方教えてくれ
何の恩も無いからスッキリかつ冷酷に辞めたい
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 21:57:50 ID:ZmQ0GAbSP
山崎元は12回転職して全部一流企業だよ
実力次第で転職回数はどうにでもなる
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 22:52:03 ID:RIaJGWPz0
内訳

社内ＳＥ　３社
ＩＴ　　　　　５社
信組　　　１社



571 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 22:55:42 ID:RIaJGWPz0
>>568
直属の上司、　管理職だね
それに「会社辞めます」っていう
零細にいた時もあるけど社長に直接言った


辞めるのは簡単。次見つける方が苦労する
正直者はバカを見る




572 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 00:03:54 ID:RTSBPckV0
シルバー精工で社内ＳＥ募集していたな。倒産

東証1部 シルバー精工が銀行不渡り2回目で倒産 負債15億円

民間信用調査会社の東京商工リサーチは２８日、東証１部上場で
編み機やプリンターなどの情報機器を製造する、シルバー精工が同日、
銀行取引停止処分を受け、倒産したと発表した。負債総額は約１５億７８００万円。

９５２年、編み機製造を目的に丸越編物機械として設立。
６４年に東証２部上場、６７年に現社名に変更し、８４年には東証１部上場を果たした。
９１年３月期には売上高１４０億７６００万円を計上したが、主力の編み機市場の縮小。
情報機器事業などにも進出したが経営に行き詰まった。
増資などで資金繰りをしてきたが、約束手形が２度目の不渡りとなり銀行取引が停止された。
今後については、「営業を継続し、スポンサーを募る意向」としている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101228/biz1012281607009-n1.htm

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 10:17:27 ID:F2jGFanj0
定時で帰ることが多い
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 10:59:22 ID:d0OQzbNI0
>>572
ヤバいと思って逃げたんだろうね
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 11:58:54 ID:hWe7Z5r10
>574
何が？
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 18:04:55 ID:Q8I/899n0
書類で落ちたとこだ
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/16(日) 00:04:58 ID:Yd4PDMlY0
>>570
信用組合なんで辞めたの？
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/16(日) 00:37:25 ID:NSFD+ipg0
みんなどこで社内SE探してるの？
某大手紹介会社に聞いたら、今時社内システム担当なんて滅多に無い、
あっても若い人限定、給料激安だって言われた。
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/16(日) 00:52:09 ID:k///9OAs0
>>572
ここリクナビからオファー来て、内定貰っていたが”何か”を感じて蹴った
自分の勘もまんざらではないと、ニュース見た時思ってよ

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/16(日) 01:14:48 ID:ze/cNXjm0
>>575
システム管理者って業績がヤバいと肌で感じやすいから倒産する前に㌧ずらしたってこと
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/16(日) 02:04:31 ID:HegKaQgCP
倒産寸前の会社が空求人出して経営難をカモフラージュするのは良くある手口だよ
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/16(日) 02:05:49 ID:NSFD+ipg0
いや、単純に察知して逃げたパターンもあるでよ。
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/16(日) 10:36:51 ID:JXqIDG0r0
経理が最初に逃げるよね
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/16(日) 11:29:27 ID:RRxXYczZ0
>>578
大手の人材紹介会社はみんなが利用するから競争が激しい

小さいとこは独自案件持ってる
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/16(日) 15:05:52 ID:tJbtJ74p0
経理は逃げられない、会社に雇われたヒットマンがどこまでも追いかける
自殺に見せかけて消される全ての責任を負わされて　経理はそんなに甘い仕事じゃない
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/16(日) 17:03:48 ID:SUuBOI6b0
IT独特の雰囲気に慣れてしまったから
一般企業で雰囲気がツライぜ。。
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/16(日) 19:03:03 ID:JxbYELXm0
ID:p/jilQv+P　= ID:drfINr710
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/16(日) 20:26:53 ID:uCPuDQyBP
>>586
晴れてリア充になれるチャンスだ！
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/16(日) 22:22:52 ID:SUuBOI6b0
そっかー、、、
慣れの問題なのかな
590 ：550：2011/01/16(日) 22:25:48 ID:cw/frb0B0
自分はうちの会社のオフィシャルサイトの採用ページに応募した。
紹介会社には頼まなかったらしい。
紹介会社経由したらこの業界希望してる訳じゃない奴ばかり申し込んできて失敗したことがあるかららしい。
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/16(日) 22:36:36 ID:NSFD+ipg0
>>589
慣れる場合もあるし、慣れなければ、よくある退職理由で辞めることになるだけだと思う。

俺は前の会社では自分のペースで仕事ができることにすっかり慣れたけど、
おかげで今はキツいわ。
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 09:02:21 ID:DlTggojG0
>>578
ハロワくらいだろ…
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 20:44:01 ID:qRHMRu5M0
委託管理ばっかで仕事は楽だけど、スキルは全然身につかん。
かといって、システムを内製するのは大変そうだし・・・
今の会社にしがみつくしかねぇな。
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 21:51:45 ID:JITBl8Pa0
スバルシステムサービスってどうよ？
595 ：>>594：2011/01/17(月) 21:52:36 ID:JITBl8Pa0
社内SEじゃなくて子会社だけど。
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 22:41:04 ID:vfjZD3IWP
>>593
経営者と同族、上司、社内の人たちとうっまくやってるのなら
何も辞めることなんて無いさ。
どうせスキル積んだって、４０・５０超えたら
ＳＥでの転職なんて至難の業だろ？
社内での横(他部門)移動スキルを積んだ方がはるかにマシだと思うがなぁ。
597 ：589：2011/01/17(月) 22:54:08 ID:By8RImxd0
まいったな。もう２ヶ月経つのに、なかなか雰囲気に慣れない

辞めた時はこのスレに報告しよう
求人が出るわけだから、誰か代わりになってくれればいい
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 23:31:30 ID:CQOPDvHw0
>>597
同じような経歴だけど慣れるまで1年くらいかかるよ。
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 00:45:35 ID:4Bb/wq1DP
「世界一安全確実な新幹線」な筈なのに、これじゃあ売れねえな。
ＪＲの人、いまごろおおわらわ。
まあ社内ＳＥってよりも、情ＳＹＳだろうか、彼ら。

>>597
今振り返れば、オレも1年位かかった。
開発時より時間単価良くなってるのにろくな作り込みも無くて
（作ったとしてもマクロに毛が生えたようなもの位？）
何だか楽してるみたいで、変な罪意識もあった。
要求されていることが違うんだと言うことを理解できてから、
罪意識は消えて、違う面の責任感が芽生えてきた。
思えば、派遣ＩＴの状況のほうがイカレてるんだわ。
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 14:03:13 ID:S8N3LfZH0
>>597
お前は俺か。
そう遠くないうちに、俺の後釜の求人もでるかな・・・。
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 14:59:55 ID:AvxxSN5T0
大手の社内SEと中小の社内SEってやること同じ？
大手の社内SEになりたいんだけど新卒でもなれるかな？
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 15:10:36 ID:VGeohx/D0
>>601
いきなり大手に入って放置されて
仕事提案できる？

手取り14万派遣零細ITで
五年修業してから大手に転職は？
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 15:29:43 ID:SQi9HFQt0
>>601
大手は社内SEってより情報システム部だよ
うちの企業は新卒でも募集してたけど>>602の言うとおり新卒なら5年程度派遣零細ででも
修行してからが良いよ

転職出来るようなスキル付かない

やってることは全然違う
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 15:45:16 ID:EiUzvcMf0
協力会社の人間をつけてくれないと
実装はなーんもできませんと言い切った
大手の奴をみたことがある
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 15:50:37 ID:AvxxSN5T0
>>603
情報システム部って社内SEじゃないの？
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 16:22:27 ID:SQi9HFQt0
>>605
まあ定義は知らんがシステム部が単独にある大手企業って数十人～数百人
いることが多い
このスレでいう「社内SE」とはやってること全然違うよ
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 16:29:30 ID:S8N3LfZH0
情報システム員、社内システム担当、の違いかね。
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 21:18:15 ID:q9jxzdrl0
>>606
そして事業部化させて外販させて実質IT企業にｗ
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 21:40:51 ID:i8F0c4lp0
転職したが、周りのほかの部署の人が
ドンドン辞めていく。。

なんだこれは？泥舟にはいちまったか、。おれも転職活動再開。

今の会社はまだ履歴にのせず、前の会社を辞めていることとしよう。
んで、現在はいちよう働いてるけど、正社員というのは濁しておく。



610 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 21:41:54 ID:i8F0c4lp0
短い社内ＳＥ人生だった、、

前々職は社内ＳＥだったな。あの頃が一番良かった。
またＩＴ出戻り
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 22:06:38 ID:4Bb/wq1DP
>>601
＞大手の社内SEになりたいんだけど新卒でもなれるかな？
新卒だからこそ、教育とかいろいろしてくれるんじゃね？
転職がアタリマエのこの世の中、はえぬきは可愛いがられるよ。

>>602 は、ひがみだろ。
じゃあ何かい、新卒の経理は大手へ行って
いきなり連結決算書出させられるのか？
営業ならしょっぱな
相応に大きな取引会社の役員に向かってプレゼンさせられるか？

大手だからこそ、教育・分業・分担が可能なんだろ。
中小・零細こそ、人数少ないから
ろくに引き継ぎや教育もないまま(OJTという体の良い言葉をよく使う)
いきなり責任負わされたりするし、
関係ない雑用まで手伝わされてじっくり取り組む時間もない。
(まあこれらは逆に功を奏することもあるけどな)

新卒の若人よ、気をつけな。
親切っぽく見える言葉の中に憎悪が混ぜてる人
世間では結構居るからよ。
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 22:13:57 ID:4Bb/wq1DP
オレが書くまでもなく
大手->中小零細は多くあっても、中小零細->大手はかなり少ない。
ＳＥとしての実力はもちろん重要だろうが
ネームバリューその他ってのも大きいんだ。
大手だろうが、零細だろうが、熱心に取り組めば何かスキルが身につくし
怠けようとおもえばそれなりに時間が過ぎていく。

中卒・高卒で実力経験あってまともな人沢山いるけど
(てか、今日日大学出たってだけでインテリ？)
人事はなかなか採らないじゃん。

>>610
それは職もそうだろうが
今より世間全体が良かったからってのもあると思うよ。
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 22:20:20 ID:Nqe2dO5D0
>>611
俺は>>603だが親切で言ってるがな
そりゃなんでも教育してくれて転職なんて無縁なほど優良な企業なら新卒で入りたいけど
そんな企業そうそう無いからな
5年程度技術含めいろんなスキル磨いて20代後半～30くらいまでに社内SE　ってのが一番
良いと思う
ま、これは零細IT、ユーザ系子会社、大手社内SE、中小社内SEと渡り歩いた経験談
もちろん企業によって違うし人によって感じ方も違うだろうけど。
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 22:21:26 ID:4Bb/wq1DP
アタマや理屈で考えたり、他人の論調(本も含む)をうのみにしないで
よくまわりを見渡して観察してみな。
実際仕事ができるかどうかは、就職してから先の話。

それ以前に、人事や経営者のお眼鏡にかなった経歴・ミテクレがないと
ひっかかりもしないんだぜ。

大手に行きたいともあんまり思わないのに、
なんとなく安全ぽいとかで大手に絞るならちょっと待った、だけど
「大手の社内SEになりたいんだけど」と思っているところを
否定される根拠はゼロだね。

チンカスの中のチンカスのたわ事なんか役にたたんよ、ぜひ狙うべき。
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 22:42:20 ID:4Bb/wq1DP
>>613
のような腕に覚えのある人もいるんだろうけど、
なおさら仕事にがっつける人(＆幸運・強運)じゃないと昇るのは難しいと思うよ。

オレは >>602 の無責任なカキコに腹立ったのよ。
大手狙える子が、手取り14マソからヤレってのは
まあ釣りで書いたのかもしらんけど。

ＳＥって、体力勝負とか言われるけど、基礎理論や知識はものすごく大事だぜ。
とりあえず動けばいーや的な、やっつけで納品してきた連中、
応用が利かず、あとになってボディーブローが効いてくるだろう。
(そういうコードのプログラムに、お客も結構泣かされている筈だ)

戦略無くして苦労すれば何でも良くなるってのは、ちょっと違う気もするんだな。
戦乱の難民キャンプの子や学校にも行けず水汲みに往復２時間かけてる子たちが
大人になって一概に幸せになれているかというと、ちょっとそうとも思えない。
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 23:40:06 ID:i8F0c4lp0
長文化してきたね
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 23:41:52 ID:AvxxSN5T0
ID:4Bb/wq1DPさん

親身になっていただいてありがとうございます
また、>>601の文章も雑で不躾であったため不愉快にさせてしまったかもしれません、ごめんなさい。
やはり、社内SEとして採用している会社は少なく狭き門かと思われますが
異動や転職から社内SEを目指す道も考え挑戦してみようかと思います。
スレ汚してしまってすみませんでした。また、このスレで一緒にお話できることを願ってます。
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/19(水) 01:40:49 ID:jumMCUEX0
1500人ぐらい応募があった。

書類選考をした。
　大卒・院卒以外を外すと　900人になった。
　そこから職務経験なしの者を外すと　800人になった。
　年齢36歳ぐらいまでに絞ると　150人になった。
　そこから転職回数が多い(4回以上)を外すと　100人になった。

　ここまでは人事部が振るいにかけた。情シスに書類が回ってきた。
　100人分の履歴書、職務経歴書等応募書類を熟読した。
　面接をしたい方を30人リストアップした。応募者に書類選考通過
　の案内をさせてもらった。

20人が1次面接を希望した。
20人と1次面接をした。10人が2次面接となった。
10人と2次面接を実施した。3人が3次面接となった。
3人と3次面接を行った。3人全員に内定をだした。2人辞退した。
1人が入社予定となった。健康診断が結果が極めて悪かった。
入社してもらったが、試用期間中に1度も出社できなかった。
本採用としなかった。結局誰も採用できなかった。
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/19(水) 07:34:37 ID:G8D/dyN80
あるあるw
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/19(水) 10:16:28 ID:tI6WYseS0
最初から採用するつもりなんて無いのさ、踊らされる奴も馬鹿だよ
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/19(水) 10:52:24 ID:04/cdo1B0
求人だすとなにげにめんどくせーからな
不採用の紙と切手代金がやばい
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/19(水) 14:56:00 ID:iNao+BWe0
>>618
これがガチだったとしても情報シス経験者でも100人以内には入れるってことか。
がんばってみるかな。
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/19(水) 15:36:32 ID:2jLLf8Bf0
作り話にきまっているでしようよほんと信じ易いんだから
そんな事ではこの世の中生きていけませんよ
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/19(水) 21:33:40 ID:q9mwjlWF0
ネオ麦茶だな
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/19(水) 23:35:35 ID:ksNzvl2c0
うちも募集かけたら、低スキルのおっさんからわんさか応募が来たわ
一生懸命技術を磨かないと履歴書がゴミになるんだな
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 00:33:40 ID:2Bh0G8xX0
>>625
履歴書や経歴書だけで低スキルなんてわかるのか？
何を持って高スキルというのか観点がわからないけど
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 00:38:38 ID:HrCTikdH0
高スキル雇うと自分の席が消えるという現実
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 02:10:57 ID:gp5U6nmmP
>>625
ホント、何をもって低スキルと言っているんだろう？
言えないなら、単に>>627の言うとおりだな。
何年か経ったら、おまいがゴミ扱いされるぜｗ
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 07:29:59 ID:6rknBAk90
通常採用担当者のスキル判断は　有名大企業でのＳＥ経歴が5年以上
であれば高いスキルと見る中小零細企業ては10年の勤務でも低スキル
そういう判断を一般的にはする
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 07:47:29 ID:2htAsm870
そんなにできの良くなさそうな元大企業出身でも転職は簡単に決めるからな
やっていることのほとんどが人足仕出でも
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 08:03:38 ID:6rknBAk90
経験からだが大企業に長く勤務した人は能力が低くても一応
現場対応の業務訓練と必要な基礎知識だけは徹底的に叩き込まれている
中小零細ではそれがほとんどされていないから基本的な電話応対さえ
出来ない人も多いし冗談抜きで愛人送迎が主要業務のＳＥという方も居る
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 08:37:52 ID:pR3/A9sL0
1年無職して
せっかく念願の社内SEになれたのに
業績右肩下がりの会社だった。。

31歳。支給25万からのスタート
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 10:15:05 ID:X3aKtqFa0
手取り？ボーナスありだとしてもちょっと安いな。
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 10:22:01 ID:CvEeFZFg0
>>632
まあいい方でないかい
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 10:37:42 ID:X3aKtqFa0
つうかさ、大きな会社の情シスはともかく、中小になると事務員より評価低いってのは、
どういういうことなんだろうな。
別にSE畑出身だからといって、総務人事経理くらい、できるんだが、なんかしらんが、
ITの人、パソコンの人、システムの人、それしかできない人、みたいなイメージが付いて
まわる気がする。
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 13:45:02 ID:8KLQ35+20
>>635
たぶんそれは会社によると思う
うちは中小だけど、給与を含めた待遇は管理職以上だよ
大手情シスやSI企業と違って、
集団に占める“ITに強い人”の数が少ないから貴重に扱われているだけだと思うけど

これで思ったのは、同じITスキルの持ち主でも、
大手情シスやSI企業などのIT集団にいるよりも、
オンリーワンとなれる集団にいた方が高い評価・報酬が得られる場合があるってこと

でもこれは本当に会社によると思うし、特に中小はその差が激しいと思う
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 17:39:34 ID:y1B/jF5w0
150人ぐらいの田舎の企業でやってるが、一人ですべてやってるんで大変。
業者入れることもあるけど。
すでに部署があるところなら新卒でもなれるんじゃないか？
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 17:57:40 ID:igWguD64P
要介護COBOLが基幹システムの会社
ﾉｼ
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 18:04:42 ID:6rknBAk90
まず無理です対外折衝が新人に出来ますか　丸め込まれて言いなりですよ
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 20:06:12 ID:+dhyUSaG0
ある程度大手じゃないと新卒入れる余裕なんて無いよ
そういうとこは定年まで勤め上げられるようなとこじゃないと結構きついぞ
知り合いがヒーヒー言ってる
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 20:18:18 ID:642mRrK+0
大手だと分業されてるから
中小に行くと使えない



642 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 20:30:55 ID:642mRrK+0
>>632
オレも似たような境遇

欠員募集による求人で入ったが、
どうも会社が危うい。

前任者は察知して辞めていったぽい。

オレも再び転職活動開始。。キツイぜ
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 20:56:46 ID:6rknBAk90
大手から来た奴はその人脈を活用する為に採用するんだよ
中小でも使えるだろうどうせ社長の愛人のお世話になんだろう。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 21:10:54 ID:+dhyUSaG0
>>641
そうそう
スキルは極端に偏るし下手すりゃ外注やユーザとの中間でプログラムすら出来ないのも
結構居るよ
俺はそれが嫌で辞めたが　会社も危うかったし
ちなみに社員数3000人　情シス100人　外注数十人くらいだったかな
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 21:16:44 ID:642mRrK+0
今は会社の規模なんか関係なく倒産するし
リストラもする

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 21:25:23 ID:gp5U6nmmP
>>644
大企業ってのはやっぱすげーんだな。
情ＳＹＳ人員が１００人もいるのか。

30人に1人だから、そんなに変な割合じゃないし。
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 21:29:38 ID:u8zvvOlU0
低スキル＝>>628みたいに明け方まで２ｃｈ書いてる無職
って定義で良いじゃない
あと３０歳で年収４００万以下とか
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 21:54:20 ID:gp5U6nmmP
>>647
おまえに訊いてるんじゃねえよ。
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 22:05:01 ID:X3aKtqFa0
>>642
そういう時って、転職理由どうしてる？
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 22:11:30 ID:u8zvvOlU0
>>648
図星だからって怒るなよ
ところで君はどんなスキルを持っているんだい？
就活相談してあげるよ
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 23:01:15 ID:gp5U6nmmP
>>650
おれのほうこそ相談乗ってやろうか？って，感じだが
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 23:01:19 ID:HrCTikdH0
>>642
>>649
俺も業績が危ういから辞めたい。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 23:11:46 ID:u8zvvOlU0
>>651
いやいや俺は今のとこで十分満足してるからさ
君は無職なんだから、進む方向教えてやるって
朝まで２ｃｈしてたら人生詰むぞ
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 23:29:38 ID:gp5U6nmmP
>>653
さっきからベラベラうるせーコミュ障だな。

おまえ、脳内に何か勝手に沸いてくる構造して、まわりに迷惑がられてるだろ？
君は無職なんだから、ってはぁ？
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 23:32:54 ID:u8zvvOlU0
>>654
キレてたらユーザー相手にやってられないぞ
相談にのってやるって両手広げて待ってやってんだからさ

毎日履歴書を書く仕事には疲れただろ？

【履歴書は手書き派？それともPC作成派？6(907)】
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 03:35:11 ID:gp5U6nmmP
>>906
年齢層高くない？
あと、面接に来てる人おっさんおばちゃんが多いとか。
職種にもよるのかなぁ
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 23:44:33 ID:gp5U6nmmP
>>655
おまえホントコミュ障だな。
働いてるってのが。レス見てわかんないのかね？
どこにオレが面接行ったと書いてあるんだろうか。
専ブラで嬉々としてるのが関の山だな、おまえのレベルは。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 23:54:12 ID:u8zvvOlU0
>>656
他のログ見る？
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/21(金) 00:01:20 ID:MDcs+rYnP
>>657
だから何なんだよコイツ、きもいんだがｗ
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/21(金) 00:02:34 ID:UbNkWC/o0
無職って大変なんだな
色んな転職スレ行って
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/21(金) 00:05:57 ID:/WF96AMR0
IT系雑誌って何がオススメ？
日経コンピュータ？
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/21(金) 00:06:18 ID:MDcs+rYnP
おまえが無職なんだろうが、きめーよ。
何かおまえの癇にさわったかねｗ

他人のことはいいから
おまえこそ面接の練習しとけば？
もしかして２ｃｈ上でしか日本語しゃべれねーのか、コミュ障めがｗ
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/21(金) 00:37:38 ID:AWHCcyGc0
実際問題情シスや社内SEでコミュ障はキツイが
コミュ障でも平気な職種（ブラック除く）は日本にないのかね
コミにケーションが全ての基礎にすえられちゃって
他の能力を有効活用できないのはもったいないと思うときがある
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/21(金) 03:30:36 ID:TFcd/y3R0
>>662
専門をつきつめてしまえればいいのだが
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/21(金) 08:07:11 ID:ErXYzjjY0
>>660
週刊アスキー
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/21(金) 08:17:36 ID:h0sQCNJl0
>>660
パソコンパラダイス
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/21(金) 08:29:27 ID:2ZInq1090
>>662
運転手
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/21(金) 14:20:03 ID:VMjC8Ir00
>>660
首都圏なら
・JobAIDEM
・anエリア
無料だが、神求人がないとも限らないのでいつも取っている。
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 00:37:33 ID:IRb5SKEI0
１つの社内ＳＥ求人に、何人ぐらい応募があるの？


669 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 00:50:00 ID:afjOjLPTP
>>668
1000人くらいあるよ。大企業だとｗ

過去スレ嫁
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 07:22:28 ID:/UyGzbdp0
>>665
何故か愛姉妹という作品が気になっています。
シチュエーションに憧れているのでしょうか。
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 07:32:11 ID:RwMViz+T0
一人の募集に100人余裕
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 09:17:20 ID:/UyGzbdp0
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 09:57:49 ID:b0jAZ2YE0
するわけねうだろう　なにを寝ぼけた戯言を言っている
そんなにしけりゃてめでしろよ、偽ＳＥ
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 15:37:10 ID:Z/haSixG0
>>668
まあ上にも書いてるけど、ハロワや求人サイトにオープンしてると1000人とか行く。
何年も前からずっと載ってるような求人もあるけどな。D○NAとか。

中小でも300～500人くらいは来る。
紹介会社からだけでも一社一回で30人くらい応募してくるし。

相変わらず脱ITの人の登録が殺到し続けてるみたいだけど、
みんな社内SEやりたいんだってさ。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 15:49:15 ID:w5TKXv5d0
うち７００応募きた。
うち６８０人位はスキルマッチしない方々だったので即お断りメッセ。
結構少ないんだよな。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 15:54:34 ID:Dns9zwnE0
700中680しかスキルマッチしないって、どんなスーパーマンを募集してるんだよ
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 16:12:00 ID:Z/haSixG0
多分、ヘルプデスクとかPGとかちょっとした専門系の役割は
派遣で賄えるから、正社員の社内SEはハイスペックになってるんだと思う。
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 19:10:18 ID:DkIHJwfS0
卵子にたどりつく精子みたいだな
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 19:33:26 ID:FR78B9Pj0
>>678
うまいっ
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 20:01:56 ID:/UyGzbdp0
>>631
うちの会社は、学校じゃないとか言うけど、こんなんでいいのかねえ。
ああ、まともな仕事がしたい。
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 20:31:04 ID:Vv8SHiF/0
>>677
うちもそうだね。社内ヘルプは派遣だね。
まあその派遣が使えない上に、出来もしない上流工程にいちいち首をつっこみたがる。
30超えてリーダー経験すらない人間を企業はどう評価しているか早く気がつけって常に思う。
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 21:49:04 ID:/UyGzbdp0
夜「おはよう」と女児に声をかけただけで通報されたのも栃木です
優秀なのに派遣をやっている人は悲劇としか思えない
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 22:30:01 ID:DkIHJwfS0
社内ＳＥやめたいよーー
社内ＳＥやめたいよーー
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 22:39:57 ID:afjOjLPTP
>>683
じゃあ、さっさと辞めて他人にゆずれよ。
そんな度胸もないくせにｗ
685 ：683：2011/01/22(土) 22:52:27 ID:DkIHJwfS0
次、決めたら
ゆずります

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 00:21:33 ID:IIXnOyCR0
サーバー管理
問い合わせ対応
社内のﾊﾟｿｺﾝ系機器の設置・管理
新規事業所ﾊﾟｿｺﾝ系機器導入
ハード・ソフト・インフラ・システム不具合・故障時対応
システム構築
データベース管理
ツール作成
メールアドレス管理
ホームページ管理
データ集計

これだけを一人でやっていた者ですが席を譲りました。
あとはどうぞ（はぁと
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 00:31:06 ID:/mX8ejxb0
別にそれ普通
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 00:33:25 ID:OQm45m2N0
うん　普通だ
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 00:37:22 ID:IIXnOyCR0
そうか、やっぱり普通か
だが俺には100台のクライアント管理が辛かったぞ。。。。。
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 02:14:40 ID:ZsXv3vSBP
>>686 の「システム構築」がどんなもんだったかで
すごかったか並か分かれるだろうな。
オリジナル１からつくってたなら、すごいかも。
あと、拠点がいくつあったとか。

新規事業所ﾊﾟｿｺﾝ系機器導入
ってたって、業者手配だろ？
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 02:37:13 ID:MPKaCkEc0
業者手配でもユーザーが糞だったりすると故障させて謝ったりしないといけないから最悪だよ。
去年なんか大雨で天井から雨漏りしてノートPCぶっ壊しやがった。
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 03:39:47 ID:ZsXv3vSBP
>>691
雨漏り...すげえところだな。プレハブかい？

ユーザーが、、ってのは
プリンタが壊れたと連絡->プリンタ側のLAN線が抜けかかってただけ
てのも、ありがちだわな。

先にこちらに問い合わせが来れば切り分けして判明すること多いけど
ユーザーに修理手配任せておくと、
ほとんど切り分け無しに呼んじゃって、業者の人に申し訳ない。
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 03:49:49 ID:ZsXv3vSBP
>>686のうち
[外部業者に委託]
・社内ＩＴ機器の設置と故障時対応
・新規事業所のＩＴ機器導入
・メールサーバーとＷＥＢページ運用

[監視・自動化ツール導入]
・サーバーや社内ＩＴ機器の管理
・データーベース管理

社内ＳＥがやらざるえないのは
問い合わせ対応、アカウント管理、データ集計、
システムやWEBページ構築のリーダー、ツール作成くらいだろ

そうしなくてくたびれてるのは、
好きこのんでそうしていただけで、自己満だろう？
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 03:51:47 ID:ZsXv3vSBP
でも、ひとりってのは確かに心細いもんだな。
理解してくれる人がいるかいないかで疲れはだいぶ違う。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 06:25:53 ID:dyze7+s70
愛人のお世話もシステム以上に重要な業務だろう
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 08:57:59 ID:KOAYe+eE0
>>693
１万円以上の経費の申請は
稟議がおりません
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 09:09:10 ID:d5os0Iqo0
情シスの俺の場合

サーバー管理→ファイルサーバのみ それ以外はホスティング
問い合わせ対応→やってる
社内のﾊﾟｿｺﾝ系機器の設置・管理→管理はツール、設置は数が多ければ委託
新規事業所ﾊﾟｿｺﾝ系機器導入→数が多ければ委託
ハード・ソフト・インフラ・システム不具合・故障時対応→平日昼間は一時対応、それ以外は委託
システム構築→仕様のみ
データベース管理→仕様のみ
ツール作成→やってる
メールアドレス管理→やってる
ホームページ管理→委託
データ集計→そんな業務なし
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 10:45:44 ID:MPKaCkEc0
>>692
プレハブでは無いよ。
見た目は数階建ての建物なんだが老朽化しているせいで配管から水漏れがするんだよ。
ちょっとした雨なら大丈夫だが台風が来ると雨漏りが発生する。

そういえば、マシンルームはプレハブ小屋なんだが横殴りの雨がくると雨漏りがするよ。
どうみても欠陥住宅。
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 11:44:25 ID:/nT2HwC10
マシンルームで雨漏りってやばすぎでしょ。
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 17:04:54 ID:SLnu6Nw30
社内SEなんだか総務なんだか雑用なんだがよくわからん。
そしてなんだかよくわからないうちに数年が経った。
何もかも中途半端。かといって他に出来る仕事も無し。。。
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 22:09:10 ID:DSHz4Fc70
次決めて辞めるぞー！！
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 22:14:36 ID:+swZ/CFz0
隣の芝
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 22:36:34 ID:lwH5sJAy0
WORD・EXCEL・IE・OUTLOOKのおもりはうんざりだお
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 22:48:47 ID:ZsXv3vSBP
>>703
何に困ってるの？
使い方の質問にうんざり？ソフト自体の問題？
使い方なら、本でも配っておいたらどう？
OpenOffice導入しちゃったら、もっとつらい目に遭うと思うなぁ。
FirefoxとかSafariを入れてる会社は結構ありそうだけど。

>>696
じゃあＰＣ・モニタとかどうやって買ってるんだ？
管理ツールなんて無料の探せよ。zabbixでも入れればいいし。
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 23:10:08 ID:jtmrkwFv0
つかれた
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 23:32:22 ID:1tm0GsDw0
そうなんだよ
正論が通じなかったり生産的な提案が通らないから疲れるんだよね・・・
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 23:35:47 ID:OQm45m2N0
一応文書にして跡が残るようにして提案してるよ
みんなのトコはクライアントのバックアップはしてる？
うちは何も無いからとりあえずファイルサーバ入れようと思ってるがどうなることやら
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/24(月) 00:45:40 ID:Tss4fd0UP
＞＞７０７
ファイルサーバー自体がまだ無いの？

クライアントのバックアップ、
ＡｃｔｉｖｅＤｉｒｅｃｔｏｒｙ入れてるなら
移動プロファイルにするだけで、
壁紙からメールメッセージからお気に入り情報から
まるごとファイルサーバーに入れられるぞ。
カフェテリア式オフィス(どのパソコンからでも自分用にログイン)
かっこいー！！

ＳＹＭＡＮＴＥＣとかでも、クライアントバックアップ製品売ってるけど、
いろいろやらかされてあの会社好きじゃない。

提案時は
メールの中身なくなっちゃうかもよ！と、脅してみる？
ＩＭＡＰならダマすことになるけど
709 ：708：2011/01/24(月) 00:52:20 ID:Tss4fd0UP
要するに
マイドキュメントとかデスクトップとかのファイルなど
Documents and Settings
の内容をまるごとファイルサーバーに保管できるわけだ。

思いつきで書いちゃうもんだから
まとまった文章でなくてすまんね。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/24(月) 22:07:20 ID:SifzQOTs0
>>708
ファイルサーバ自体無いよｗ
へぇそんなことが出来るんだ
ちょっと調べてみる
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/24(月) 23:32:25 ID:G/75XMBf0
移動プロファイルだとネットやサーバが死ぬと全部しぬだろ。

基本的にやらないわな。

全部冗長化されてるリッチな環境ならいいかもしれんけど。
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 00:03:07 ID:AgEdWhTt0
新卒で社内SEになりたいんだがどこの業界が楽なのさ？
大学は駅弁 学部は情報系
713 ：708：2011/01/25(火) 00:09:42 ID:0t/5+cdmP
>>711
死なないよ。
ローカルPCにキャッシュされてるんだ。
複製がファイルサーバーにあるような感じだ。
試したことあるのかい？他人事だと思って無責任だわ、シッタカさんｗ

>>710
念のために確認はしておいたほうがいいぜ、別の要因でうまくいかないこともあるからさ。
ここにお試し版あるぞ。
http://www.microsoft.com/japan/windowsserver2008/trial-software.mspx
http://technet.microsoft.com/ja-jp/evalcenter/cc442495
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 00:10:12 ID:S2KEtoHT0
新卒で社内SEなんて無理じゃね
大手に行けば、運がよければ情シスに配属されるかもな
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 00:14:09 ID:AgEdWhTt0
>>714
やっぱり経験ないからか？
経験ならベンチャーで1年PGやってたんだけどな
業務証明書も出せるはず
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 00:23:09 ID:JBv/nfbD0
移動プロファイルってQUOTA使えたっけ？
サーバのディスク容量で苦労した思い出があるよ
NT時代に
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 00:24:59 ID:S2KEtoHT0
>>715
この不況で人を育てる余裕もないし、経験的には3年程度は必要じゃないかな
718 ：708：2011/01/25(火) 00:36:25 ID:0t/5+cdmP
>>716
どうなんだろ？ファイルサーバー側でＱＵＯＴＡかけたらどんな挙動するのかな...

オレは限定した人にしかやってないから
満杯になることなかったもんで、気にしたことないや。。

びびったのは、
プロファイルを格納したファイルサーバーのありかから
離れた拠点にあるデスクトップＰＣで、新規にログオンしちゃったときに
デスクトップ画面が出て操作できるまで数十分かかってしまったことがあったっけ。
オレ個人の試験だったからまだ助かった。
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 00:36:26 ID:wC+S8v880
社内SEって採用も保守的な感じあるしな
ベンチャーの元気のいい若者よりSIerとかで経験積んだ20代後半とかの方が受け良さそう
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 00:37:05 ID:AgEdWhTt0
>>717
予想はしてたが実際利益生む部門でもないし、会社も金掛けないよな

辞めた後も開発は好きで作ったりしてるんだよ
今のところ金融で見てるんだが他にも新卒で採りそうな会社あったら教えてくれないか
721 ：708；：2011/01/25(火) 00:44:27 ID:0t/5+cdmP
移動プロファイルでは
OutlookExpressストアの中身をずらしてやらないと対象にならないんだって...
http://homepage2.nifty.com/tomizo/pc/moveprof.htm
そーだったの？今気づいたわ、ぞーっとするぜ、ハハ
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 00:49:06 ID:AgEdWhTt0
>>719
保守的か 厳選採用みたいな感じか
実際に開発したことあって酸いも甘いも知ってますアピールができればいいんだろ

人事からしたら年齢と給料安くて済むのしか経験積んだSIerのseに勝てないだろうけど
どうしたらいいんだ
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 01:50:09 ID:FTZdCE0v0
>>712
新卒で社内SEにはなれるよ。
俺は、新卒で社内SEになったしね。
ベンチャーで経験積んでるんだったらそれを生かして採用ってのはあると思う。
自社でパッケージのカスタマイズやってたりする所とか。

でも、経歴生かすんだったら保守的なところは向かなさそう・・・・。
やっぱベンチャーの社内SEとか。

あと、範囲広げてユー子メー子でもいいと思う。
実質社内SEのようなもんだし。

それと、会社によって開発系、運用系、○○兼社内SE（総務や経理兼任とか設備管理とか）、ヘルプデスク系、雑用系
と多種多様に別れてるから、楽そうな業界ってのは基本的に無い。
離職者が多い＆薄給激務と言われる外食業界で雑用係やってる俺でさえ毎日定時退社だからね…。
面接で具体的な業務内容聞いて判断していくしかない。
お勧めは○○兼社内SEと開発系以外（ソース見ると頭痛になるので…）

あとは業績次第だなぁ
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 02:14:07 ID:AgEdWhTt0
>>723
長文でありがとう
よく分からないんだが
毎日定時退社できるなら大喜びじゃないのか？
業務内容とか一日の業務の流れとかは聞くようにしてる


最初はやれることからコツコツやってくつもりだけど
ベンチャーだと部門内でも業務が細分化されてないだろうから何でも屋になるんだろうな
楽もいいができれば基幹系システムやりたいんだよ
だから自社で用件定義や設計ができるある程度業務も分かれる会社で探してるんだ
だが分かれてる会社ほど採用も保守的になるんだろうか

ユー子メー子は見てなかったな 調べて見るわ
あと社内SEのアシスタントとか募集見るけどあれはどうなんだろうな
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 03:52:50 ID:Ta0ZSsxM0
あのね社内ＳＥがパートのおばちゃんとおなじく定時で帰ってどうするのよ
会社は遊びじゃありませんよ、何か勘違いしている様いずれ解雇でしょうね
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 07:04:59 ID:uoI24krE0
>>725
まぁ、お前みたいなのがいるから、
いつまでたってもSEという職種が嫌煙
されるんじゃねぇ？
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 09:46:20 ID:R8xh8n5+0
でも兼務社内SEなんて求人は滅多にみたことがないぞ。
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 11:06:37 ID:pR71KwVb0
社内SEに応募するんだったら
業績の良い会社にした方がいいよ。
「基幹系システムやりたい」とか「毎日定時退社」とか
二の次だ。

俺が転職した先は、いきなり全社員の3分の1をリストラ。
リストラ対象外の社員もホイホイ辞めていくし、もう潰れそうだ。
業績が安定してないからなのか
上司の意見がコロコロ変わるからストレスも大きい。
俺、昨日と今日２日休んじゃったよ
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 12:17:51 ID:AgEdWhTt0
そうか
毎日定時退社ってのは>>723の幻想なのか
だが残業時間なんてSIerに比べりゃ段違いなんだろ
それに新卒なら会社本来の仕事もできないのに最初から基幹系システム任されないのも予想はしてるよ
だからって営業から入って(ryとかじゃなくSEとして入りたいんだよ

>>728
じゃあ新卒採りそうな業績の良い会社ってどこよ
あと会社行けｗ
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 14:23:56 ID:FTZdCE0v0
>>724,729
毎日定時退社だよ。
残業すると人件費がかかるから禁止。

ただし、茄子無し＆年収300万以下。

>>727
そういうのは求人内容が経理だったり、事務職だったりする。
中小・零細企業がその形で募集をかけることが多いと思う。

>>729
安定した業績の良い会社って
民間ならインフラ系、商社、鉄鋼あたりじゃないか？
それ以外なら、公務員試験で警察でも情報処理の部門で募集はやっている。
昔、出張でVBの研修受けに行ったら、岐阜県警の人が来てた。
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 14:44:55 ID:zP+j5qXu0
はあ
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 14:46:02 ID:zP+j5qXu0
休んでしまった
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 17:10:12 ID:R8xh8n5+0
お前は俺か
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 17:36:33 ID:Ta0ZSsxM0
あんたは社内ＳＥに残業なんて無い、なぜなら毎日22時23時は当たり前だ
技術職は毎月それに相当する4.5万円の手当てが出ているだろう、
手当てがないのならそれはそれは社内雑用だろう
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 17:48:47 ID:PvIoIs4Y0
>>734
で、あんたはこの時間に何やってんの？勤務中に２ｃｈ書き込み？
まさか、社内LANから２ｃｈ閲覧できるようなヘボ会社に勤めてるわけないよね？


ま、いつもの無職・精神異常者だろうけど。
だめですよー病院抜けだしちゃーお薬多めにだしておきましょうねーｗ
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 17:59:21 ID:zoUCd3zhP
手当て貰って定時帰宅のIT雑用です

職場は業務効率化せずにワークシェアリングを再優先している
故に俺も仕事が無い
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 18:26:57 ID:Ta0ZSsxM0
743だけとあなたは本当に社内ＳＥですか、
自動翻訳を使った自動書き込みをセットした事ないのですか
パソコンが2チャンネルの文章を読んでそれに適合する文章を
自動的に書き込むソフト使った事ないのですか、遅れていますよ
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 19:11:58 ID:L02wBxqG0
>>737
変なソフト使うから未来からの書込みになるんだよw
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 19:59:32 ID:1bxtnuoE0
>>737
す、進んでる～
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 23:07:57 ID:SQ59uXNL0
転職失敗だぁ
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 07:44:17 ID:9i5AFVSH0
資格をとるんだ。。
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 08:30:38 ID:wEk68tKQ0
>>737
次だな。
何書き込むのかな？
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 08:58:32 ID:i23vRdT20
おれデブヲタだけど、昨日、人生初めて逆ナンされた。
彼女はおれがヲタだって事なんか全然気にしないって言ってくれた。
なんかすごく優しくて可愛くていい子だった。
絵を売る仕事をしているらしく、
男気を見せるために思い切ってラッセンの絵を買った。
今飾ってるけどマジでかっこいい。
47万円の価値は十分にあると思う。
おまいらもガンガレ！
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 09:13:30 ID:H5rzULau0
>>743
それって…。
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 10:22:26 ID:e9y+RDLy0
懐かしいコピペだな。
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 13:25:18 ID:RB3vEMcH0
>>737
おーい　次のネタはやく書けよ～
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 14:09:38 ID:MKGF8SyN0
銭にならないのは書かない
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 19:34:51 ID:Qwv+KJWy0
>>744
脊髄反射した時点で負けなんだぜ！
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 20:24:33 ID:tN4uBo+t0
ホントはもっと優しい気持ちを持ってるんだろ？あんたも
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 20:47:36 ID:3N/DuFR70
エージェントから｢サーバーやPCのデータを分析、抽出して
裁判や内部の不正の証拠として弁護士や法務に提出する仕事｣
をやらないかと言われているんだが、どうしたもんかなあ。

今までセキュリティ周りに力を入れてきたから興味はあるんだが
一日中データとにらめっこするだけで
月日がどんどん過ぎていきそうな気もするし
特に新しく身につけるものとかは期待できないかな？
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 21:13:42 ID:lBnp5NAbP
>>750
毎日無駄に時間潰すより楽しそうだなあ
社内SEが転職サイトに登録してそんな仕事来るか？
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 21:34:26 ID:hdsYDEbp0
特に新しく身につけるものとかを期待するなら
おとなしくSIerに就職なさい。
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 21:47:17 ID:hgM2sjBl0
まあそうだよなｗ
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 21:48:10 ID:va1l/U7d0
>>752
当たり外れが大きいだろ
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 22:02:00 ID:hdsYDEbp0
しょうがあるまいよ、社内SEに就職したら
変化のない日常が待っているのはほぼ確実だからね。

>>750さんが紹介された仕事なんて、
地味でも面白そうだけどな。
外野があれこれ言うのはご愛嬌ということで。
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 22:08:18 ID:e9y+RDLy0
変化の無い日々ってこともないと思うが・・・。
システムに対する投資の感覚は会社によって違うよ。

SIerと何が違うんだ？ってくらいシステムバンバン
導入しなきゃならないようなところもあるでよ。
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 22:35:59 ID:YnEEbZ9j0
自己満足で仕事こなしてるなんてどの口がいえるんだ
よっぽど恵まれた環境にいるのかただの世間知らずなのか
中小では考えられないほどの仕事量を一人でこなしている場合がある
このご時世では転職もままならないぞ
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 22:46:46 ID:1+dPeA7l0
>>750
おれもその仕事紹介された。
759 ：750：2011/01/26(水) 22:50:41 ID:3N/DuFR70
実際にその仕事をして充実感があったり、何か身につけられたりってのがないと
せっかく転職をする意味が無いからねえ。
とりあえず面接だけ受けて、探ってみるしかないかな。

>>751
リクとかDODAで直接エージェントに会っていれば、たまにくるんじゃないかな。
自分の場合はJSOX対策でいろいろやっていたからだと思うけど。

>>752
技術的のものとなると、そうだろうね。
今回は企業内でのセキュリティ対策で何か身につけられないかと思ったから。

>>755,756
うちはシステムの導入や改修はめったに無いけど
社内のセキュリティ対策でしょっちゅう上とやり合ってるから、退屈はしないw

>>758
おなじところかもなｗ
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 22:56:45 ID:e9y+RDLy0
今時募集してる中小の社内SEに転職した場合、スーパーマンでなければ勤まらないだろうな～、とは思う。

昔からそこでやってる人は、業務わかってるし、やらなければならないこともわかってるので、
ただ仕事を進めるだけだけど、外から入ってきたら、自分ですべてキャッチアップしていかなければ
次から次へ振られる仕事に埋もれて使えない奴呼ばわりされてサヨウナラ、って流れになる罠。

モシャれた時代からまったり自分のペースを作ってこれた人たちと違って、あらゆる状況が悪化して
からの転職組は、「わかってること前提」で「まったなし」で仕事を進めなければならないからなあ。

今の仕事に退屈してる、って思える人は、余程自身があるのでなければ転職はおススメしない。
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 12:57:30 ID:0vq64bIw0
>>743
俺の後輩がそれにハマって鬱病になってしまったよ。
中学の同級生に嵌められたからショックは計り知れん…
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 20:40:44 ID:Yxikdo0r0
ユー子はこのスレでＯＫ？
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 21:40:03 ID:uu9bMhW+0
しょぼいスキルじゃ内定貰えないよな。
都内じゃ５００人応募とか普通だし。
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 21:44:27 ID:K/WqpxE40
ショックは計り知れん…
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 23:37:59 ID:FbcEq+Fl0
うちはみんな社内ヘルプ思考。
社内SEになろう、なんて考えは一切なし。
４０超えのおっさんが一日PC触ったり、障害対応して喜んでる

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 01:30:04 ID:WOgnOGfg0
儲かってて、一生いられそうなら、良い会社じゃないか。
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 05:35:15 ID:K247soeh0
>>766　
それは大企業での話だろ
中小だと10年後無い会社が多いだろう
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 08:05:29 ID:HdMDTsJa0
不景気不景気って言うアホいるけど、これが普通なんだよ
今後の日本のどこに経済成長するとこがある？
それも分からない奴は人生詰んでる
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 08:58:10 ID:LkRANes00
社内SEなのに兼務して物売りになりそう
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 09:36:39 ID:uq4UD9Jc0
>>768
とても普通じゃないよ
最近10年のGDP成長率の低さは資本主義国の中でもベスト10に入るくらいの低さ
成長を前提としている資本主義国としてどう考えてもまともじゃない。
潰れるのもそう遠くない話だよ
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 13:58:28 ID:VD29XA7w0
日本は更に衰退します、
政策が縮小政策ばかりですから
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 17:34:35 ID:icgJ80jB0
>>770
ワースト10じゃないの？
ベスト10だと相当いいじゃん。
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 20:54:27 ID:vixQ51ti0
でも面白いわこの職種、

本業が右方上がりの会社の社内SEは
天職だよな。

右方下がりの俺は起死回生のキーパーソンは君だ。ということでパッケージ作ってるよ。手取り25万で
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 00:03:49 ID:4wgoSFST0
そろそろ転職して半年。
んー、なんかヤバイ。

こっそり、転職活動中

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 00:40:12 ID:8W4TOQcv0
何がやばいの？

ここ、結構転職後に再度転職を考えてる人多いね。
俺もだけど。
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 01:07:59 ID:5mmGezWk0
俺も転職してそれほどたってないけど、毎日大変だ。

でも頑張ろうぜ！なんでこの職種を選んだのかよく考えよう。
そして自分に何ができるのか最適解を考えよう。

俺達は、技術者だ。理論的に解釈しよう。
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 01:40:06 ID:w5s7JUsw0
例えばハ●ワだと、
募集してるところは、3ヶ月～１年で再度募集してるとこばっか。
俺も葬祭のとこ面接に行ったけど、上司になるだろう奴がアホ。
まぁこういうとこは身内が多いからそうなるんだろうけど。
そこ断って、他の求人サイトで内定貰って今働いてるよ。
778 ：708；：2011/01/29(土) 01:44:12 ID:iiT1a1tYP
クラウドには、どうやって立ち向かう？
雑誌広告とかＷＥＢとかセールスマンが
吹いて回ってるじゃん。

今のところは夢物語ばっか語ってて論破できるからいいんだけど
５年もしたらだいぶ整備されちゃうんじゃないか？？
そういう懸念をもって、今から何か目標もって動いている人いる？

社内のサーバー機は、
やがてクラウド上とのデータキャッシュ（バッファ）みたいな存在程度になるかもよ。
クライアント機も、シンクライアント化して、テレビみたいに適当に買ってきて線をつなげるだけ。
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 02:55:12 ID:2EjSBfKk0
オレだったら、この記事を見せるね。
http://www.publickey1.jp/blog/09/reputation_fate_sharing.html

まあ、めったに起こるもんではないだろうけど
自分のところがこんな目にあったら目も当てられんな。

クラウドのすべてを否定するわけではないけれど
使いどころは吟味すべきだろうな。
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 11:12:11 ID:1MLebx8W0
水が合わないっていうか
雰囲気が合わないっていうか
浮いてる
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 19:24:25 ID:sTollLtE0
すんません


782 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 21:10:22 ID:HcS2TOl20
>>780
それは転職した者なら誰もが通る道
受け入れ側としても何かおかしなことしてんのかなとか
思ってることもあるのであまり気にしないでいるとお互い慣れる
と思う
783 ：708；：2011/01/29(土) 22:38:59 ID:iiT1a1tYP
>>782
そうかもなぁ...
派遣での試用期間中だから悩むんだよな。
履歴書あまり汚れないなら今のうちだし、とさ。
職場の雰囲気以外の要素でも、ちょっと考え所がある。。ううむ
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 01:22:53 ID:Mpu890Zz0
セキュリティ対策としてはシンクライアント化は理想だし
いつかそうなると思う。
けどクラウドはねーよ。

ＳＩ側にとってはスポットじゃなく定期収入になるし、
言葉だけはブームになってるから、クラウド謳ってるＳＩは多いけど、
数年したら騒がれなくなってる一過性のものだろうね。

企業として会社の重要な情報を他社に握られるってありえん。
受発注、生産管理とかはまずありえん。経理も論外。
グループウェアだって機密情報のやりとりあるし、
せいぜい勤怠管理くらいか？
自社Ｗｅｂサイトは元々サーバ含めて外注だから状況変わらんし。

そんなことより自社の業績を心配するべき。
業務が効率的に無駄なく遂行されるために、システム的観点から取り組むっていう
本来の仕事を通じて、会社がつぶれない様に腐心しる。

5年後にはクラウドなんて死語だから心配するなｗ
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 04:19:31 ID:wFEEFZHoP
>>784
経理なんか、アウトソースしてる会社沢山あるじゃん。

＞そんなことより自社の業績を心配するべき。
オレの口からそんなこと言えんｗ経営者に言ってほしいもんだよ。

まあ、いずれにせよ
ただのメールサーバーホスティングから何から
クラウド・クラウドと、ＳＩヤーどもが何か新しいこと始めたみたいに
経営者あたりに吹いてきて迷惑千万。
ちょっと知識をかじってる先輩社員あたりなんかも
クラウドにすれば、おまえらいらなくなるんじゃん？とかうるせーの。
概算経費もわかってネーくせに、口先ばっか。てめーで最後までやってみろつうの。
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 13:54:57 ID:vf7AIgnr0
若者だって金があれば車も買うだろうし結婚もするだろ
その若者が生活出来なくなるほど金をむしり取って
自分達が豊かに暮らしている老人どもは少しは反省しろよ
自分が孫の将来の貯蓄を食いつぶしてるという自覚はあるのかね？
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 14:17:06 ID:AnSz37WO0
人のせいにばっかしてる奴は人生詰むんだよ
俺たちの時代は年金なんて期待できない事は誰でも分かる
その為にスキル高めて給料増やして貯金すんだよ
俺は31歳だが１０００万貯めたぞ
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 14:26:17 ID:eQKtXKsn0
あらそぅ。
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 19:00:03 ID:UR93nxqj0
>>787
ネタかもしれんが
その年でそれくらいは結構いるっぽい
貯金が趣味ですの人が増えてるからかね
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 19:18:37 ID:1sMwhAAu0
1年に200万貯めれば、5年で1000万は行くからねえ。
珍しくはないよ。
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 20:35:31 ID:RN0FDcqU0
実家暮らしなんじゃないの？

１０００万円持ってる男＝貯千男というらしい

そんなオレも１本持ってる
最近満期になったが預け先が無く困ってる・・・
どこも金利がショボいぜ。。

● 節約上手そうな「貯千男」、女性から見たそのイメージは？
http://japan.internet.com/wmnews/20101005/5.html
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 20:38:00 ID:vf7AIgnr0
銀行預金はいつ下ろせなくなるか分からないから危険。
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 21:20:21 ID:XjLC6DWf0
だからって家に金の延べ棒置いとくのもなあ
預貯金凍結されるくらいだろうから証券市場もとまってるだろうし
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 21:28:04 ID:Gxw0LyoA0
クラウドって、クラウド(笑)って書きたくなるくらいどうでもいいと思ってるんだけど
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 21:49:07 ID:RrxEpg3P0
>>785
>経理なんか、アウトソースしてる会社沢山あるじゃん。

100人以下の小or零細ならなｗ
人数少ない分、会社の数は多いから、確かにたくさんといえるかもなｗ
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 22:10:19 ID:vf7AIgnr0
経理
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 22:14:34 ID:wFEEFZHoP
>>795
笑われた・・・くやしいのうw
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 00:16:59 ID:p2XH8ZSx0
お金は貯めるものではなく使うもの
お金は預けるのではなく、増やすもの

社内ＳＥ様はこんな事も知らないのか？
だから一生雑用係で終わるんだよ。早く気がつけ
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 00:31:10 ID:R2b53UAJ0
内部留保貯めるのに一生懸命で借金減らしてる
日本の会社に言ってあげて！
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 00:41:34 ID:nXQPGNBFP
金貯めるのは、日本人の生き甲斐なんだから
許してやれよ。
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 18:26:06 ID:yjlNuMJg0
ああああああああああああああああ社内SEyameteeeeeeeeeeeeeeee！！！！
でも他に仕事Ｎｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！！！
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 19:07:15 ID:o78Hqeyj0
銀行なんか信用するな。
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 20:02:12 ID:/xBp+5k/0
この世で信用できるものはただ一つだけだ、それはお金だ。
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 20:45:13 ID:b6xGVRUR0
はぁ疲れた
帰ろ
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 22:07:40 ID:pNkv/Ct30
お金より金塊でしょ。
日本円がどうなるかなんて分からないし、
ドルだって安全とはいえないし。
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 22:19:21 ID:Je+qzwA90
それは俺も思うんだぜ。はたして日本円で良いのか・・・。
ちなみに俺は29歳で800万。
金がないと今後がヤバイからね。
それにしてもペイオフ対策も知らない方が多いんですね。
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 22:20:03 ID:8ZBkZ+oJ0
まあ金使わないと経済がまわらんからなあ
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 23:08:11 ID:Je+qzwA90
あんたの小銭で経済をまわそうとか（笑）
まずは自分の事考えた方が良いと思うよ。
これからの世の中は自分の身は自分で守らないといけない。
定年になって雀の涙ほどの年金貰って生活できると思ってるの？
景気がよくなるとでも？
少子化。海外人材の雇用の増加。外資にのまれる日本企業。
アリとキリギリスみたいなもんで年取ってからのお楽しみ。
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 23:25:52 ID:1Mmrry4H0
俺３３さいで200万しか貯金ないんだが
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 23:29:16 ID:pHv+lTfX0
保存の効く食料を備蓄することだな。
究極の状況が訪れると通貨も役に立たなくなる。
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 23:40:04 ID:pNkv/Ct30
なんかこの流れ、一瞬ハローワークスレとか見てるのかとオモタ。

話変わるが、なんでチンカスの巣窟ってスレタイになったんだ？
ニートの妬みとか？
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 23:51:51 ID:V2w7/CY50
人売り多重派遣SEの妬みでしょ。
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 05:49:37 ID:DdWOK1TA0
有能な本物のプロのＳＥはここには来ない　
低辺の自称ＳＥか偽ＳＥしか書き込まないからさ。
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 07:48:04 ID:44C4Sd9W0
貯金しないと>>813（>>462）みたいな
アルバイターになっちゃうYO！！
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 09:24:24 ID:mwmQtZ7Z0
はぁ会社ついた
仕事だ

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 21:06:43 ID:Lix/wpCS0
はぁ疲れた
帰ろ

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 21:18:10 ID:XKspLetH0
社内SEでもやらせるつもりかと思ってたら普通にシステムの開発の案件引っ張ってきて
PL/SE/PG、ついでにサーバエンジニアにネットワークエンジニア、
要するに要件定義以降はすべて俺一人にやらせて
しかも社内SEの相場よりもはるかに安い賃金で雇おうとしてるらしい。

ちなみにその会社の経営者、ソフト開発、及び業界知識ほぼゼロ。
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 21:36:10 ID:Ka9HC/O70
>>817
ん？？その会社は結局のところSIってこと？
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 21:41:00 ID:UJ0nJQFb0
>>817
未経験社内SE採用の俺じゃないか。

俺作成のパッケージソフトが
来月くらいから中小零細ターゲットとして
売り出すぞ。
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 22:06:01 ID:XKspLetH0
>>818
全く関係ない。一般向けにあるサービスを販売してる会社で、元来ITとは無縁の会社。
そこの経営者がITで儲けられると睨んだらしく、昔その会社のECを作った俺がスカウトされた。
ちょっとした案件の手伝いと、ECのメンテナンス・機能拡張・サーバ移転が最初の依頼だった。

ちなみに金がないとかで、報酬額は激安。
こともあろうことか、十数年前の新卒初任給を遥かに下回る金額だった。
正直、アルバイトの方が遥かに上。

ただ受注間近の案件があるから間もなく金入る。更にECのサーバ移転で
俺が前いた会社から完全に手を引ければサポート費が浮くからその分回せるという話だった。
俺が話を聞いた時点で貰っている報酬額をちゃんと伝えたうえでのスカウトだった。
移転も進んで契約開始から５ヶ月目に入ったが、そんな空気は微塵もない。てかたぶん忘れてる。
報酬額はスカウト前と比べて1/3以下に激減。

人生最大の選択ミスをやらかしてしまった模様。
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 22:19:45 ID:scRtUeRA0
で、どうすんの？
人員は欲しいけど払う金は無いという
会社多いよね
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 22:21:29 ID:ozmV9HV20
そんな会社すぐに瞑れちゃうよ。
国外で仕事探した方がいいよ。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 22:23:36 ID:XKspLetH0
ちなみに俺を正社員にしたがっているのだが、
正社員化すると更に額が落ちるようなことをほのめかしていたから
（町工場のパート以下の賃金で、PL/SE/PG/NE/SE全部担当させるつもり）
今のところ話をはぐらかして外注契約に留めてる。（SOHOなので）

たぶん移転とか一通り落ち着いたら蹴る。
そこいらの派遣の方がはるかにまし。
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 22:59:45 ID:mdRn4pXJ0
社内ＳＥは、派遣ですましてるとこが多い
求人みてると、スタッフクラスだけど

これが景気が良かったら
正社員の求人でリクナビやエンに普通に出てるんだろうなぁーって思う

派遣といっても、長期だね

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 06:50:28 ID:nBS6Zv7V0
企業規模、システム規模によっては、プライベートクラウドって選択肢があってだな。
グループ子会社に親会社のシステムを使わせるとか、囲い込んだ取引先間では便利な場合もあるんだよ。

どこぞのパッケージをASPとして使うつまらんケースとは区別して考えないと。
SIがリソースを有効できようができまいが、そんなことは知ったことじゃないが、
自社内のインフラを有効活用する点において、プライベートクラウドは有効な面もある。
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 06:52:40 ID:nBS6Zv7V0
>>824
協力会社とかいう、偽装請負、実質派遣が厳しくなった末の結果じゃないのかな。
それで十分と思ってる企業は景気が良くなっても正社員は難しいんじゃないか。
場合によっては直接雇用の方が安くあがる気もするが、そこまでの理解もマネジメントも
IT方針も無いんだろう、そういうとこは。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 07:58:03 ID:fDd4qwsR0
直接雇用の社内SE重要だろ
派遣ですますとかありえん
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 09:09:17 ID:R8DnSijp0
社内システムはその企業・業種の専門性知識も重要だからな、
表面的なメンテで済む程度の企業なら社内SEなんてそもそもいらんだろうし
雇う側も、SEにじっくり腰を据えてもらうくらいの姿勢で雇ってもらわんと。
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 14:05:00 ID:gdkC4Ivc0
そんな考えの経営者なんて日本にはいないよ
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 14:07:03 ID:gdkC4Ivc0
居ても居なくても良い居れば何かと雑用に使える便利屋
その程度の認識しかないよ、今の経営者は。
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 14:32:11 ID:yVPK/dlL0
雑用は若いもんにやらして、適度に労ってやればいい。
経営者、取締役の懐にうまく入ってりゃそれなりに良い待遇得られるだろ。
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 14:34:56 ID:R8DnSijp0
>>829-830
だろうな。
ある会社の社内SEは悲惨なくらいITに疎い人達ばかりで構成されてて
あーこの人達窓際だな、とはっきりわかるほどだった。

ITに疎い人とか長期的視野に乏しい無能経営者は、金のかけどころをよく間違える。
直接売上に繋がらない保守系の部署や人材をぞんざいに扱うがち。
そんな経営者のもとでは、そもそも売上に繋がるシステム自体が出来上がらない。
本末転倒。
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 17:38:32 ID:w9/zLArJ0
クラウドなんて正にシステムに金なんかかけたくねえって話だしな。
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 19:34:55 ID:F4SZMLchP
>>833
実際は、うまく構成を汲まないとずっと沢山カネかかるんだけどね。

まあ、システムを甘く見てるくだらん会社は
そうやってタンとＩＴ業界にお布施してくれりゃいいよ。
そんな企業ばかりになると、情ＳＹＳや社内ＳＥでキャリア積んてきた人間は身につまされるけどね。
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 19:38:54 ID:nBS6Zv7V0
そう。
世の中にはITに対する理解が乏しい会社もわんさかあるのよ。
勿論、もうけイマイチな中小が主だが。

クラウド全否定ってのも間違ってるよ。
その時その時で流行ってる単語と営業トークばかりに目が行く
アホな経営層と、冷静な調査もやらない社内SEが如何に多いか、
ってことだよな。
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 23:31:03 ID:ZC45dAX50
クラウドも選択肢の一つなのに、アホSIerが「御社のITは全てクラウドにすれば解決です」みたいな売り込み方してくる。
こうゆうのって詐欺にあたらないんだろうか？
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 23:59:01 ID:HZqrONd30
うちの幹部はクラウドで全部解決すると思ってるわ。
「サーバ置かないし技術者要らないし完璧じゃん」って。
今だって毎週のようにシステム改変してるのにｗ
勘定奉行とかのパッケージに業務合わせられるようなベンチャーや規模数人の企業なら
良いかも知れないけどな
せいぜいグループウェアや勤怠レベルしか使えないよ
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 00:19:57 ID:+YZw7vxSP
幹部の言うことはあってるんじゃない？

メンテとかIT知識の蓄積とかは頭になさそうだし。
SIはメンテで金継続的にふんだくれてウハウハだな。
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 01:52:50 ID:XLh802GsP
＞＞８３８
何をもってあってるって？
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 07:39:24 ID:4+xA0VfC0
プログラム全然つくらなくなった。
もう一年は立つな
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 14:25:51 ID:jeToJO0p0
IT関係の職種って本当に悲惨だよね（´・ω・｀）
何で欧米並に待遇良くないのかね？
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 15:56:05 ID:rwddwn7x0
>>841
簡単だよ、日本は「なあなあ」で仕事をするから
欧米は労働も契約で動くから、なあなあは有り得ない
負荷に見合う報酬や待遇は必ず要求するし、なければそこでは働かない

おまけに日本は目に見えない事を極端に軽視する傾向がある
不動産や車のようなブツは異常に崇拝するくせに

両者が合わさって最悪、となる
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 16:16:48 ID:pqpno6PF0
だから適度にシステム障害を起こさなければならない
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 19:43:55 ID:F9bgoOBw0
>>841
そりゃぁ誰でも採用されるし、誰でも出来るレベルの仕事しかしないから。
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 08:59:28 ID:u7877Hae0
はぁ仕事だ
がんばろ
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 12:44:32 ID:enUP0dXj0
仕事は夜の社長の愛人のお相手だろう、せいぜいがんばってくれ
精力絶倫でないと6回の射精は出来ないからね
セックス中に急性心不全で死んだＳＥも結構居るからね。
だから社内ＳＥＸという隠語もあるんだよ
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 13:08:13 ID:6oSF1dBG0
面白いと思って書いてる・・・のか？
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 13:43:32 ID:0r6JLlxE0
このスレのネタ担当だから
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 13:57:59 ID:qWCm746S0
はぁ・・・
会社行くのマンドクセ（´・ω・｀）
朝起きるのマンドクセ（´・ω・｀）
人と話すのマンドクセ（´・ω・｀）
辞めて主夫になりたいお（´・ω・｀）
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 14:10:51 ID:0r6JLlxE0
まあ正直うちは嫁がかなり稼いでくれるので、こんなチンカス社内SEやってられるんだなぁとしみじみ。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 15:33:31 ID:qWCm746S0
>>850
今年30だから早く稼ぐ嫁さん見つけてﾏﾀｰﾘしたいお（´・ω・｀）
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 16:29:56 ID:ozpGKdos0
女の子と付き合ってみたい
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 17:41:23 ID:BYQLHbhw0

有能な社内SEなら本人が嫌でも女性社員に目を付けられるよ
女どうこうなんて言っているSEは女性社員には見向きもされない
無能な奴という証明なんだよ、他社では使いものにならない無能
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 20:17:50 ID:MmQli0420
社内SE になったものの内製バリバリの会社なのでほとんどプログラマだぜ
まあ嫌いじゃないからいいけどさ
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 20:38:43 ID:hQff7Qzo0
前任が残したＳＱＬの解析とかやりたくないんだが、、、

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 01:06:10 ID:GxxYnI+NI
>>846
セックスサイコーじゃん。

>>855
ちょっとそのＳＱＬ文とやらを、
ここに書いてみてくれないかい？
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 08:27:00 ID:oHhWsnQ60
DELETE TABLE *
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 10:39:14 ID:FLPVzsmP0
全行削除なら「*」いらなくね？
つーかTRUNCATE使えよ。
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 11:21:46 ID:zoFptBq/0
DROP TABLE じゃないのか
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 14:30:56 ID:hi1eK/J50
そういうのは辞めたあとに発動するよう仕込んでおけ
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 19:16:41 ID:0nrUnYds0
>>860
辞めた後で発動だと？
オーナーが好きなら二重帳簿の流出はさせない、させないぞ
総務担当者が好きなら個人情報は流出させない、させないぞ
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 20:16:14 ID:J01i8k5j0
ジョブタスクに仕込む
もちろんバックアップも削除

退職して半年ぐらいあけておく

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 20:35:50 ID:GEdWQXHe0
おまいら入って直ぐ辞めたことありますか？
その場合転職活動大変じゃなかった？
俺は半年だがそろそろ始めようかと思ってるんだが。
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 20:59:07 ID:MhDW89NP0
>>863
社内ＳＥや情シスに入ってすぐ辞めたことある？ってこと？

俺の場合それはないけど、
前職のSIから今の社内SEにたどり着く間にいろいろあって、
一時期どうしようもなくなって仕方なく印刷会社に入ったことがあったけど、
工場の肉体労働やDQNたちにどうしても馴染めずたった一ヶ月で辞めてしまったｗ
今の社内SEも大変だし時には辞めたくなるけど、あの印刷工場に比べれば何十倍もマシだと思う。
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 22:49:05 ID:GEdWQXHe0
なるほどね
俺はシステム関連は全てほぼ自分ひとりで設計開発運用やって、ヘルプデスクは上司と半々
上司はもうちょっとした事しかやってくれず、毎日インターネッツ見て話しかけてくるのがイライラする
んで都内で３００万ちょいｗ
もうやってられないんで、そろそろ仕事探し始めに着手しておりますｗ
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 23:01:42 ID:mSzkFxESP
>>865
２０台後半？んなら、アリかもね。
設計開発規模によっちゃあ
経歴＋になることをもっと積むのも悪くないかも。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 23:06:03 ID:g935oEs90
>>865
何のシステムの設計？
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 23:22:12 ID:GEdWQXHe0
>>866
いや30歳前半だよ
開発規模はそんなでかくないよ、４，５人が使う小規模システムだからね
画面は多くても２０くらいで、開発期間は２日～１ヶ月くらい
半年で５業務くらいかな
間接部門だし給料も期待できないから将来あやういとビシビシ感じてる。
年齢も年齢だから早めに決めて遅くても9月くらいには誰かに席譲るよ

>>867
ごめん業種バレちゃうから言えないわ
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 23:26:51 ID:J01i8k5j0
社内ＳＥやめるとなると、
人売りＩＴに出戻りですか？

他はなにがあるのだろうか
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 00:38:00 ID:uyGmktrm0
>>869
人売りITはお前に譲るよ
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 07:47:13 ID:SdAsGeiS0
辞めたら旗振りがあるよ。
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 10:10:33 ID:UzSXkvvdO
del *.*
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 13:36:03 ID:0gCfFsxdP
よろしいですか (Y/N)?
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 15:26:16 ID:eT/dShIM0
rm -rf *
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 18:24:51 ID:Aa+09fpI0
社内SEスレはここだけ？
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 19:59:31 ID:ywNhSfWk0
協力会社とかいう、偽装請負、実質派遣が厳しくなった末の結果じゃないのかな。
それで十分と思ってる企業は景気が良くなっても正社員は難しいんじゃないか。
場合によっては直接雇用の方が安くあがる気もするが、そこまでの理解もマネジメントも
IT方針も無いんだろう、そういうとこは。
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 20:43:25 ID:ZaermXZE0
俺みたいなこと書いてるな。
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 21:28:09 ID:ywNhSfWk0
好きなあの子は手がとんだ

隣のあの子は足がない

お父さんは吹っ飛んだ

みんなみんな吹っ飛んだ

僕は犯人知っている

どこにいるかも知っている

犯人は地獄の近く

犯人は地獄の近く

じーっとじーっと潜んでて

ずーっとずーっと待っている

僕らが来るのを待っている

10年100年何千年

僕らが来るのを待っている

犯人は地獄の近く

犯人は地獄の近く
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 22:58:52 ID:XaYQ8PUS0
おまいは４０くらいのスレに書いてるけど誤爆多いな
仕事みつからなくて可哀想に思うけどなんとか生きろよ
生きても未来はないけど
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 23:16:42 ID:9bMmCOg80
SQLの話が出たので、ちとつらかったシステムの話を。

SIに外注したシステムのを社内でやることになったんだけど・・・
SQLが特にひどかった。

途中で担当者辞めたみたいで、
・ストアド主体
・外部テキストで？を含むテンプレートSQL
が入り混じってました。
さらにストアドにパラメータ渡すとその状況（検索条件）に応じた
SQL文を返すの・・・orz
そして、そのSQLをプログラムから再度発行するんですよ。
ストアド内で発行までしてるわけではなくて・・・。
この作成されるSQLはDB内テーブルのデータには依存していませんでした。

主キーは一応あるけど、リレーションは論理的にはあるけどDB的にはないし。（これは賛否両論あるかな。）
DBはDB内で整合性確保できるようにストアド多用してんのかと思ったけど、
リレーションも張ってないことから想像してください。

帳票pdfバイナリもDBに格納し（これも賛否いろいろかな。）、
かつ出力データもDBに一部だけ格納。検索用だってのは分かるが中途半端で・・・。
帳票用マスタは削除フラグ式でデータ消えないけど、帳票マスタのIDは格納しないという・・・。


SIerさんもいろいろだなと思いました。
そこその大企業（ITとは無関係）のシステム子会社だったんだけどね・・・。
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 23:25:27 ID:ZaermXZE0
ITと無関係のシステム子会社ってのは、つまり元社内SEだろ？

某四大商社のひとつの関連情報システム会社も駄目駄目だったな。
あんなとこ、超一流大学出身じゃないと入れないんじゃないのか？

なんとかデータも酷いし、俺の中では電機メーカーのF系の会社が
まあ良いのかなあ、と思った。
よく対比されてたN系のシステム会社はどうしようもなかったな。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 00:08:39 ID:OFTaIYcTP
Ｆのほうが、地場の力を持ってるとオレも度々思う。
Ｎは、宇宙工学とか通信インフラとか、官学関係はすごいんだろうが、民間分野には疎い感じ。
ついでにサーバーもＮのはヘコい印象。
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 01:34:57 ID:yr8aooqc0
Nはお役所体質なんだよね。
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 02:21:38 ID:1oxICp4M0
あそこはDCもダメだわ。
内部の殆どを自社製品で固めてるが
これがよくトラブるw
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 04:17:55 ID:Cp8LGd1Z0
だからこそ　あんたを雇ってあるんじゃないの
何も起きなかったら必要ないって言われて解雇になるよ
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 05:48:00 ID:6QYhjLQu0
おまいら社内SEだったらスマートフォン持ってるよな？
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 08:45:39 ID:/HkM1FjHO
バカじゃねぇの
社内SEになれない奴が何言ってんだ？
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 11:56:31 ID:yr8aooqc0
営業じゃないのにスマートフォンいらないじゃん。
確かにスケジュール管理には便利だけど。
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 12:10:55 ID:609kP3NN0
>>886
それは会社が支給するという前提？
衣類じゃあるまいし、仕事の道具を給料で買うとかありえん
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 16:09:21 ID:uBFvHKMj0
俺にピッタリの求人あるじゃん！
ってよく見たら既卒トライアル求人だった・・・orz
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 19:59:47 ID:yr8aooqc0
>>884
Sunとかまだあるのかな？EMCとかも。
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 21:03:26 ID:JFQKgVKH0
多摩大学職員
http://www.tama.ac.jp/news/release/document/110124.pdf
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 21:50:28 ID:xJnu8Lnb0
40過ぎで社内SEだけど詰んでるよな
10年後に50歳で中小企業つぶれて行くところなくて
中国成金企業に馬車馬のようにこき使われている図が思い浮かぶ
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 22:03:00 ID:YfwUYhYB0
せっかく転職したのに
33歳にして年収300万いくかどーか。
死にたい
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 22:07:14 ID:i4aLZe140
安いとこに応募する奴がいるから年収下がるんだよ
まぁその程度のスキルなんだろうけどさ
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 22:19:32 ID:QNncMf360
>>894
なんでそんなとこ転職したんだよー
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 22:29:52 ID:j+o0zkdb0
不要家族をぶら下げられんな

糞民社のせいで不要控除０と
子供手当て廃止で
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 23:19:56 ID:9oh271Wr0
ＩＴに内定出た
社内ＳＥやめる

オレの後釜になりたいのいるだろ

勤務地東京　残２０Ｈ５００万円
土日祝休
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 23:31:51 ID:YnyScHF40
>>898
割とよさげにみえるが・・・
人間関係がクソとか？
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 23:43:29 ID:609kP3NN0
>>898
人間関係ならパス、仕事のない職場もパス
それ以外なら俺が代わってもいいぞ
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 23:51:47 ID:0oO5rC6j0
今の時代にあえてITへ行くんだから
余程のトラップに違いない。
おそらく人間関係だろうな。
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 23:52:32 ID:OFTaIYcTP
＞＞８９８
業種は何だろ？ヒマすぎたんだろうか。
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/08(火) 00:56:57 ID:mmkaAgN60
食いつきすぎだろｗ
とはいえ自分も気になるな
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/08(火) 01:58:49 ID:UHkZ4YZuP
>>903
だって、うらやましーんたも～ん。
詳細知らないからそう思うだけかもだけど
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/08(火) 04:36:17 ID:l8eLkh8g0
春から社内SEになる新卒です
一年以上就活してここしか内定出なかった
最初から社内SEだと今後のスキルが不安…
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/08(火) 05:12:43 ID:/4MdM5Cm0
>>905
この幸せ者めがっ！
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/08(火) 18:39:27 ID:L3pm7esC0
>>905
1年以上って就職留年かい…？今の子はそんなに大変なんだね…。

とはいえ新卒で社内SEは凄いな。おめでとう。
俺なんて5年ベンチャーという名の零細で働いてスキル磨いて
ようやく中堅企業の情シスになれたのに…。
苦労が報われるような良い会社だといいね。
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/08(火) 21:12:06 ID:OgOMBolP0
>>905
それって就職した会社で結果的に
システム部に配属になった訳ではなく、
最初からシステム部員としての採用だったの？
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/08(火) 21:44:55 ID:tdQdodCp0
とりあえずエン転職コンサルタントから

亜 出子（あて字です）に登録しておくと
忘れたころに社内欠員がでたので応募してみませんか？ってくる



910 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/08(火) 21:45:36 ID:tdQdodCp0
898のオレです
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/08(火) 21:53:53 ID:RJgmAGLk0
>>910
いや、だから何で辞めるのさ？
理由がわからんと特攻できないだろ。
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/08(火) 22:57:00 ID:UHkZ4YZuP
人間関係かな？上司とうまくいかんかったとか。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/08(火) 23:09:48 ID:zA3RUKFq0
自分の味わった苦痛を
このスレの住人に味合わせたいってことだろうな。
そしてレポートを見てほくそえむ。

このスレの住人じゃないとその後が分からんくらい、
社内の人間と不和だったんだろう。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/08(火) 23:35:42 ID:UHkZ4YZuP
逆に悔しがらせてやったり...
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/09(水) 02:35:46 ID:l1Fk0b5t0
>>908
職種別採用だったよ
営業や他の職に比べて枠は少な目だったけど
この時期になると他に応募者がいたかも不明（就留組が増えるため）
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/09(水) 20:06:45 ID:Tgn6KEDo0
adeco
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/09(水) 22:01:39 ID:9kT/with0
オデコ？
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 00:01:51 ID:IgjYXAKH0
社内SEで嫁さん社内でゲットしてる人って多いのかな。
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 00:35:00 ID:EernoRja0
うちの女事務員、電話が鳴ってもムスっとした顔して受話器取らないのがいるよ。
もちろん三十路杉独身らしいです。
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 01:10:12 ID:Fvwadr/20
>>918
多いかどうかはわからないけど（いきなり答えになってなくてゴメン）、
俺は前職のSI時代に結婚しちゃったからどうもこうもないんだが、
もし独身で今の社内SEという仕事をやっていたらずいぶん人生変わっていたんじゃないかと思うわ

うちは外食でしかも中小だから世間からは底辺と言われるような会社かもしれないけど、
世間で言われていることはあくまで現場の話であって、ＳＥは本社採用（もしかしたらその辺の一流企業の社員よりも給料もらってるよ）だし、まぁ早い話、店長もスタッフもいろいろと頼ってくれる立場ではあるからね
現場の女の子たちは必ずしもインテリではないかもしれないけど、みんな従順で可愛いよ
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 01:45:42 ID:vbXFivUDP
＞＞９２０
＞みんな従順で可愛いよ
うわぁ～はぁとはぁとはぁと
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 01:57:28 ID:Fvwadr/20
>>921
うん。ホントに可愛いよ
高校生や大学生もいるけど、
劇団員でうちでバイトしてる子とか、すげぇ応援したい気持ちになるよ
今の俺には心の中で応援する以外に何もできないけどｗ
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 13:00:14 ID:hpR4EKRT0
>>922
> うちは外食でしかも中小だから世間からは底辺と言われるような会社かもしれないけど、
> 世間で言われていることはあくまで現場の話であって、ＳＥは本社採用（もしかしたらその辺の一流企業の社員よりも給料もらってるよ）だし、まぁ早い話、店長もスタッフもいろいろと頼ってくれる立場ではあるからね
> 現場の女の子たちは必ずしもインテリではないかもしれないけど、みんな従順で可愛いよ

うちも外食部門があるけど、ここら辺は同意だな。
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 15:39:39 ID:bTe5TU+D0
そこそこの給料で精神的に楽な仕事をしたいと思って応募したら
転職エージェントから「オーバースペックなので現場が嫌がっている」と
言われてしまった。
職務経歴書をよく書きすぎってしまったよ　(´・ω・｀)
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 15:54:59 ID:f3t6KyHd0
>>924
どのような経歴があるのか教えてくれ
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 16:04:15 ID:bTe5TU+D0
金融機関の子会社でＳＥ約9年→金融機関で内部監査約4年
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 18:55:29 ID:2514LaSX0
>>926
内部監査ってすごいな
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 19:00:51 ID:Ra1IyfS30
社内SEって、そこそこデキるけど、デキすぎちゃう子はちょっと・・・
という小難しい人間感覚的な採用基準があるんだな。
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 19:28:45 ID:EernoRja0
内部監査言っても公認会計士じゃなきゃ、監査対応ぐらいの名目。
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 23:28:13 ID:RB/A83Ra0
重宝されるのはＶＢＡのスキルだな
エクセルでデータもってきて加工

ボタン作って
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/11(金) 01:45:04 ID:/OWZei720
>>930
そうだな。
俺の場合はVBAに加えてWEBアプリが得意だったのが今の社内SEへの転職の武器になったよ。
でも、これはあくまでこの会社だからって意味がとても強いと思う。

俺の前任者は会社の要求に応えられず辞めることに→会社が募集→俺が応募して採用された、という流れなんだけど、
俺からすると前任者（引継ぎで２週間くらい付き合った）は、決して無能な人ではなかったと思う。
ただ、オフコンとCOBOLに長けている人で、たまたま今の会社の要求することに彼の能力が活かせなかっただけだったと思う。

会社が求めていたのは、もっとインターネットやモバイルを活用したり、
社内システムもフットワークの軽い、迅速な対応ができるということだったんだよね。
そういったこの会社のニーズにオフコンやCOBOLのスキルが合っていなかったものだから、
この前任者はこの会社からは無能の烙印を押されていた。
正直言って俺が優れているわけではないんだよね。
たまたま、この会社のニーズに俺の得意分野が合っていただけなんだよね。
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/11(金) 06:01:33 ID:l9Xmy5r90
>>930
いいな。
マクロとかコードを埋め組むと監査対象のシステムになっちゃう事が多いから、いろんなドキュメントやら、テスト結果やらを上長に承認してもらって残さなきゃならんし、マクロ修正するために計画書から作成せにゃならんから係わりたくない。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/11(金) 10:18:27 ID:aeMlnWTp0
でも今時オフコンとＣＯＢＯＬじゃ生かせる場面限定されすぎね？
銀行系くらい？
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/11(金) 12:55:25 ID:Ck8i+H6o0
COBOLかぁ。保険関係もじゃない？
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/11(金) 15:14:23 ID:+iGMYAg60
今の会社いままでメインでやってた
コボルはウンコ拭いた紙並みに
役にたってない。

LAM環境でPHPを良く使うかな。
あとVBAとC♯
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/11(金) 18:19:01 ID:C6hSdenvO
>>935
今はいい仕事してるな。

ｵﾚのいる会社の環境はAS400…ｵﾌｺﾝは安定してるけど、如何せん馴染めない。
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/11(金) 18:47:33 ID:oFD4NLpqP
>>936
AS400のシステムにODBC接続して
データベース的な使い方に特化させれば、
やがて捨てることが出来るだろう。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/11(金) 18:48:56 ID:oFD4NLpqP
>>936
アプリはオープン系やＷＥＢ系で。
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/11(金) 21:20:28 ID:TGKT2XwO0
>>936
そう。たしかにオフコンは安定してるよな。それは認めざるを得ない。

でも、うちだけかもしれないけど、オフコンはその分、いろんな縛りがあって嫌気がさしてた。
端末となるのは今はＰＣだけど、専用のエミュレータをインストールしなきゃならなかったし、
これがまた「WS番号」とか制限があって、それを増やすには金がかかり、
なぜか出力できるプリンターのメーカや機種も限定されてて、その価格も高いし保守にも金がかかるし、
完全に保守会社に足元を見られていると思ったね。

俺がこの会社に転職し、会社がシステム全般を俺に任せてくれたので、
即効でC/SやWEB系に入れ替えさせてもらった。
今ではサーバもＰＣもプリンタも、どんなメーカでも機種でも自由に選択できる環境になってるよ。
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/11(金) 21:37:06 ID:oFD4NLpqP
>>939
オフコンからのリプレイスは、すげーやりがいありそうだね。
コストは浮くし(経営者から感謝)、ユーザーからも喜ばれるし、ベンダー縛りや保守面でも楽になるし、で。
感謝、感謝、でいいことずくめ。
そのためには、新旧両方の知識が要ることになるけどね。
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/11(金) 21:50:36 ID:TGKT2XwO0
>>940
そうだね、たしかにやりがい…というか大変な面もあったよ。
たとえば18歳に入社して20年ずっとこのシステム（オフコン）しか経験してないなんていう事務員を説得するのは、社長と話すよりもよっぽど苦労した。しかもみんな会社では先輩だしねｗ

＞そのためには、新旧両方の知識が要ることになるけどね。

まさにその通りだと思う。ただ、俺には旧システムのことはわからなかったら、
SI時代にやっていた通り、業務のヒヤリングや業務分析から初めて、まったく新規でシステムを導入するようなやり方でやったよ。
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 01:52:30 ID:WpCM614l0
おおおっ
凄いな。流石社内SEさんだ
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 02:57:45 ID:nAB+vyyGO
>>939
そうなんだよな。その縛りがうっとうしいよ。

ｴﾐｭﾚｰﾀのｲﾝｽﾄｰﾙだのﾌﾟﾘﾝﾀも新しいﾒｰｶｰに入れ替えるのに印字の調整だの…。
あんた、うちにも来て仕事して欲しいわ…

まぁあの黒い画面に一番馴染めないんだけどな。
なんでか、ｺﾏﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾝﾌﾟﾄやらｻｰﾊﾞ系のだと見れるのにw

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 05:07:19 ID:umdikez80
IBMエミュレータ緑文字と黒背景なつかしい
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 08:45:55 ID:I8SmnyRT0
>>939
三菱はオフコン作るの止めたらしいな。
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 10:51:52 ID:/gs6Oz9a0
基幹系のUIをwebブラウザにするのだけは駄目だと思う。
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 11:34:10 ID:aC24+Gul0
>>946
うん、ダメだと思う。
webは不特定多数が閲覧できるようにするための手段だよね。
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 12:05:34 ID:CtvvMtAf0
ごく一般にやられてる事じゃない？
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 13:12:37 ID:nAB+vyyGO
何がいいﾂｰﾙはないかね？うちで今、web表示するﾂｰﾙを導入しようとしてるが
ﾎｽﾄが5～6年前のモノなのが悪いのかわからんが、業者が苦戦しとるわ。

まぁ、入れたところでそのﾂｰﾙが使えるかも知らんが。
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 17:49:35 ID:tFqZ9iVE0
経営陣に基幹システムの仮想化をどうやって納得させるか

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 17:56:17 ID:nToXLsc/0
>>946
なんかJavaScriptはプログラム言語として駄目だ文化を思い出す。
基幹でも使いやすければWebでもいいのにな、、、本質を見ていない。
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 18:42:06 ID:aC24+Gul0
>>951
jsはクライアント依存だから使いにくいよー
悪意のある人がこの世から一切いなくなればいいんだけどねー
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 19:31:34 ID:PdVIvxFZ0
>>946
コスト面とか拡張性のメリットという理由だけでWebシステムに入れ替えるのは俺もダメだと思う。
それってあくまで経営陣や俺らSE側の都合であって、
そのシステムに実際に携わっている事務員やオペレータにしてみれば、
「どんな理由でシステムを入れ替えようとしているか知らないけど、入力しづらくなるのなら反対！」
みたいなことを言ってくるからねｗ

経理担当も売上担当も仕入担当もみんな日々入力に追われているから、
Web？ホームページってこと？それって、いちいちマウスでクリックしてコンボボックスから選択して…とかじゃないの？そんなこといちいちやってたら仕事終わんないよ!!って言われたｗ
たしかに見てると、コードや金額など、テンキーとEnterきーだけで連続して高速に入力できなければ仕事にならんだろうなと思った。

>>951
そうそう。HTMLだけではそういった高速な操作性は無理だし、
そのためにJavaScriptやFLASHがあるんだよな
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 19:52:09 ID:om8fGB0t0
機器や言語に異様にこだわる技術者ってたいした事ない奴ばっかり。
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 20:47:36 ID:aC24+Gul0
>>954
俺は実際大したことないやつだけど、
現場とは違ってここはあくまで理想論だからこだわってもいいでない？
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 00:04:46 ID:+/U9y3xk0
>>954
使えなくて特定言語にこだわっている奴と、
他言語もなんなく使えるうえであえて特定言語に固執しているのでも随分と変わってくるし。
俺は正直COBOLが生理的に大嫌い。
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 09:21:17 ID:FtbpxiiS0
>>954
社内SE的な立場でも、通常のPCとは直接関係の無い業務の中で
開発をしなくちゃならない自分にとっては、
言語の選択は死活問題。
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 09:36:15 ID:YAt6Ivzj0
>>957

＞通常のPCとは直接関係の無い業務
意味わかんねー。
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 09:36:52 ID:w5ciwlxv0
>>957
だったら転職しろ
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 15:58:01 ID:wnBxoKrN0
>>955 が理想論で、と書いているのでそういう流れで言うと

>>953
経営陣の都合で、ってのはありだと思う。つまり全社最適のために事務員やオペレータの立場での局所最適の優先度を下げるということで。

>>951
社内システムの話なんだからWebブラウザは決め打ちできるような。それに jQuery のようなライブラリを使えば、IE6みたいな
曲者を除きWebブラウザ依存性はかなり吸収できるわけで。C#でWindows用バイナリを作ったって、XPと7でのAPIの挙動が違う
みたいな落とし穴があるわけだし、いまやそんなに差はない気がする。

>>954
まあそうなんだけど、あらゆる機器や言語に詳しいという人材を確保維持するのは困難なので、組織内で標準化する意義はあるでしょう。
そういう意味で、時代の流れを意識してWeb標準準拠なクライアントを前提にという方向はありだと思うけど。
Salesforce あたりを導入すれば自動的にそうなっちゃうわけだし。
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 16:55:36 ID:7eWroJjo0
>>960
もしかしてうちの上司？　正論吐くけど同意が得られない、傍観者と一緒。
30代後半に多いきがする。思いだけではなく発信しないと同意は得られないと思います。がんばって！
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 17:44:01 ID:YAt6Ivzj0
>>961
社会の癌ってのは、正論ばかり吐く人間ではなく、否定ばかりして何も提案しない人間や何もせず傍観してるだけの人間なんだよ。
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 18:01:14 ID:+/U9y3xk0
>>960
.NETやWin32で、XP/7間で容易に吸収できないような依存性の問題なんてあったか？
C#やVC++は機能性や開発効率では今でも最強だと思ってるわ俺。

あとSFなんてダルくて、あんなもん使えるか。作業効率最悪。顧客にも評判悪い。
ハイになってた上の命令で仕方なく使ってたが、二度と使う気なし。
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 18:31:19 ID:H0tt1qPHP
rshなんかはwindows7標準で無いらしいな。
7触ったことが無いからわからないけど。

弊社の場合社内のオペレーターは.net applicationよりもexcel VBAで
アプリ作ったあげたほうが喜ぶな。使い慣れてる拡張子だから
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 18:46:15 ID:ne4iacb80
>>964
おっ　スレ開いた瞬間PHPの話してるのかと思ったらIDだったｗ
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 19:57:13 ID:ny5wlTt80
>>964
いいIDだなｗ
967 ：かきなぐり：2011/02/13(日) 23:49:16 ID:tBTvxQmHP
・思うのはひとそれぞれ勝手だけど、VC++で業務アプリの開発効率よいか？？
RS232C制御のようなバイナリのやりとりや、OCXやらDLL作るならきれいに作れるけどもよ、
ＤＢ操作でVC++なんてほとんど聞いたことねえな。

・社内ならブラウザ統一されてるんじゃないのか？おたくの会社は違うのか？
WEBアプリをナメてるだろ。
Desknet's や MCFrameとか評判の良いものはいろいろ出てるし、ダメではないね。
例えば１画面のサイズも自由度が高い。リンクも楽に張れて、実績表示にはもってこい。適材適所。

・顧客のウケ...業者が混じっとるｗ
社内ＳＥって、派遣ＰＧに対して自社内へ持ち帰ってコーディングするＰＧって意味じゃないぜ。
よく求人広告でも混じってて(意図的だろうが)迷惑デゲス。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 06:24:35 ID:v7ycrYys0
>>967
そんな部分的な話してたらキリないだろ。まあVS6時代にやってたことはあるけど。
OS系の最大のメリットはデザイナが絡まなくても既にOSのI/Fが一つのデザインである点。
パッケージ作るなら変わってくるだろうけど。

ウチのシステムはほぼ全てWebで作られてるよ。DB膨大だから。
社内の連中はブラウザなんて好みのものを使ってるし、アフィリ先なんか更にわからん。

最後はいったいどんな言葉に反応したのかよくわからんが
社内社外ともに超不評のSFは使えたもんじゃないと言いたかっただけなんだが？
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 06:30:02 ID:v7ycrYys0
あー厳密には元顧客、現社内。
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 21:59:49 ID:wK25EAz90
Webブラウザ社内統一してないところってあるんだな。
IE8入れただけで大騒ぎのうちの会社じゃ考えられんわ
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 22:12:54 ID:v1m/31E1P
＞＞９７０
うん。基本的に
会社があんたに貸してるＰＣであって、あんたのもんじゃないって言えば
各々の自由になんかさせずに済むと思うんだけどな...
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 23:26:19 ID:MbmU09wC0
やっぱり社内ＳＥは天国だった。
毎日１８時に帰れて、年収は８５０万。
システム会社の地獄の日々はなんだったんだろう・・・
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 23:27:29 ID:rBjBUaFo0
・システムはほぼWeb
・ブラウザは個々人で別々

あふぉだろ。
アフィリ先？なにいってんの？
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 23:31:09 ID:v1m/31E1P
まさか、オークションのみならず
先物・ＦＸまで
自由にやっていい会社とか..;

それとも、自分の「アフィリ」を社内ポータルサイトに張り付けて
メシウマなのかな？？

社内ＳＥ職は、海千山千だ～～～
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 23:31:16 ID:MbmU09wC0
やっぱり社内ＳＥは天国だった。
毎日１８時に帰れて、年収は８５０万。
システム会社の地獄の日々はなんだったんだろう
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 23:31:27 ID:VMVYdKH10
は？年収310万ですが
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 23:43:07 ID:dyUZ426k0
>>974
> それとも、自分の「アフィリ」を社内ポータルサイトに張り付けて
> メシウマなのかな？？

おまえ、なかなかいいこと考えるな。
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 23:56:46 ID:v7ycrYys0
>>970-971
マジで？　これまで俺が関わってきた中小や、大手ではＴ社Ｏ社あたりも
そんな規定まったくなかったわ。

>>973-974
あんたらの反応がよくわからんが、いったいどんな会社の社内ＳＥやってんの？
ウチが提携先に提供してるアフィリエイトシステム＆サイトのこと言ってるんだけど。
979 ：974：2011/02/15(火) 00:07:05 ID:UkKzfZqIP
>>978
＞いったいどんな会社の社内ＳＥやってんの？
製造系だよ。
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 00:18:37 ID:lHYeP+Z30
まぁ、ユーザーが自分のスキルでなんでも解決できるようなところなら
ブラウザなんて統一する必要ないんだろうけど。

普通はある程度線引くだろ。
981 ：974：2011/02/15(火) 00:50:56 ID:UkKzfZqIP
>>980
まあ>>978の会社自体がシステム開発系なわけで
ましてやＷＥＢ広告で食ってるわけで
いろんなブラウザ入れてますぅって言われても、そらそーだわな、って感じがするね。

ところで「超不評のSF」って何のことだと思う？

１０００近いから続けて書いちゃうけど
コミュ症って自覚したほうがよいね、>>968は。
「SFって、アフィの取引先のパンツのゴムの種類のことだよ、そんなこともしらねーの？？ｗ」
とか言われても、しらねーよって返すしかないわ。
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 02:36:32 ID:SlpxMqN7I
確かに、SFってなんだ？とは思った。
コミュ障かは知らんが。
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 06:32:09 ID:5Fqk5PiQ0
>>981
なんとなくわかったわ。同じ社内SEでも生きてる世界が違いすぎるっぽい。

やたら自己完結で決め付けるの好きなようだけど
会社自体はシステム開発系じゃねえし、社内の技術担当俺だけ。
アフィリエイトってもバリュコマのような単なる広告もあれば
自社商品の代理店販売システムまでいろいろある。この機会に覚えとけ。

あとSFだが、>>960に>>963でレスしたことから始まってるんだが。
その様子だとSalesforceも略称で話せるほど一般的じゃないみたいだな。
それが原因で突っかかってきてるのかと思ってたんだが。
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 06:44:18 ID:5Fqk5PiQ0
とりあえず少し前の過去レスも読まずに割り込んで茶々入れるんだから
程度は低いか。
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 07:36:38 ID:E8ZGe9Yi0
サイエンスフィクションだろ？
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 07:43:51 ID:5Fqk5PiQ0
ついでにジョークのセンスも乏しそうだ。
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 11:21:01 ID:nnmAxcX40
ネガティブは何やっても駄目だよな　恋愛なり仕事なり
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 11:24:33 ID:nnmAxcX40
誤爆したｗ

マスタの変更が数百件あるんだがこれって変更画面からいちいち変更する
レベルを超えてると思うんだけど上司は何日かかかって全部手でやってきた
みたいだ
「プログラムで夜間に一気に変更すれば良いんじゃないですか」と言っても
今までやってきたことを変えたくないらしい　アホかよ
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 16:39:34 ID:WmFOcBfD0
>>988
良いなあ。
俺もそんな会社行きたいわ。
そんなレベルなら楽だわ。
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 17:24:18 ID:nnmAxcX40
>>989
楽っちゃ楽かな　
唯一のシステム部のおっさんはACCESSがちょろっと出来るだけでシステムに関しては
全くの素人で、SIerに牛耳られてたよｗ
探せばこういう会社まだまだ多いと思う
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 17:51:30 ID:RTtY+LrX0
>>990
あるあるｗうちもそうだｗｗ

Excelの計算式やメールの使い方教えただけで感謝され、
Accessのクエリーをちょっと使っただけなのに感動され、
画面にSQLのエラーが表示されたのでデバッグしたら神あつかいされるレベル
「今の英語みたいなの意味わかるんですか！？」とかね
わかるもなにも、そのバグは俺がコーディングしたんだしｗ
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 18:02:26 ID:nnmAxcX40
>>990
特にユーザ受けが良いのはやっぱVBAかな
上手いことやったらマジで神扱いされたｗ
前任者がクソだと楽でいいよなｗ
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 18:09:46 ID:WmFOcBfD0
>>990
> 探せばこういう会社まだまだ多いと思う

いろいろ受けてるけど、変な上司＋スーパーマン、の完全にSEを勘違いしてる
会社ばっかりだなあ・・・。
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 19:00:30 ID:GgJMDG4d0
俺も結構なスーパーマンだとは思うんだけど、
社内の素人さんの中では単なるオタなオッサンとみなされている。
ま、それでもいいけどね。楽だし。

こう書くと「コミュ力無しは今に解雇ﾌﾟｹﾞﾗ」と騒ぐプログラマが多いスレだが
もうすぐ1000だからこれで埋めるぜ！
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 19:14:44 ID:4QGYh4RX0
ガチであるあるw
設立が平成で平均年齢がわりと高めの企業に多い
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 20:20:06 ID:hSdd1kMm0
昔会社でExcel使ってただけで先輩社員に「おめーパソコンヲタクだな」っ言われたの思い出したw
当時はとんでもない会社に来てしまったと思ったわ
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 22:40:39 ID:5Fqk5PiQ0
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1297777185/
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 22:55:49 ID:bs5loMcK0
ウメトクか
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 23:06:20 ID:UkKzfZqIP
はい、９９９
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/16(水) 00:16:15 ID:eWm2TeZF0
埋めるぞ
スレ住人はみんなスーパーSE！
1001 ：１００１：
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