Webデザイナーという仕事

いかがなものか

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

http://ameblo.jp/moppunn-gakkari/

肩書きはクリエイティブなイメージだけど
やってることは
クリエイティブとはかけ離れた
金銭取って恥ずかしくないのってのが９７パーセントを占める

地味なＨＴＭＬタグの修正とバナーの加工

工場の作業と変わらん
現場では、社員の会話なし
隣の席なのにメッセンジャーでやりとりｗ

全部、メールでやり取りして会話なしｗ

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

>>5 きもすぎっ！

それが現実だよ

だからコミュにケーション力のある方とかいってるわけ

西野加奈

なにこのスレ

西野加奈

http://doda.jp/guide/heikin/007_07.html

WEBデザイナーの平均年収は381万円

特に無し！

http://www.taisen2.x0.com/card/img/up4491.jpg

http://img.barks.jp/image/review/1000046141/barks_photo5.jpg

転職してまでなる職業じゃない
webの仕事とってくる営業のほうがいい

川上さくら

まったく読んだことがないんだけど、
何がおもしろいの？
マジで。読んだほうがいいの？
文庫化されたら読もうかなって思うけど文庫化されたの？
つーか、マジで知らない俺にストーリーと面白さを教えてください。

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

秋吉ひな

Mr.Children

いやー　ＤＴＰより求人あるし。

貧乏くさすぎるスレタイwwwwwwwwww

や　っ　ぱ　り　女　は　好　きな　男　に　対　し　て　は　自　分　か　ら　話　し　掛　け　て　い　る　よ　。
こ　れ　だ　け　は　ガ　チ。　
そ　れ　以　外　の　サ　イ　ン　は　不　確　実　。

>>5

>全部、メールでやり取りして会話なしｗ

わかるｗ

や　っ　ぱ　り　女　は　好　きな　男　に　対　し　て　は　自　分　か　ら　話　し　掛　け　て　い　る　よ　。
こ　れ　だ　け　は　ガ　チ。　
そ　れ　以　外　の　サ　イ　ン　は　不　確　実　。

メンヘラーの多い仕事だね。
じっとりしているというか、暗いのが多い。

肩書きはクリエイティブなイメージだけど
やってることは
クリエイティブとはかけ離れた
金銭取って恥ずかしくないのってのが９７パーセントを占める

119 ：マジレスさん：2010/03/18(木) 04:27:31 ID:6izb/gXx
ごめん。ちょっと書かせておくれ。
32歳男フリーのWEBデザイナー。それまで勤めてた会社を退社し昨年独立。
1年間、営業〜制作まで全て一人でやったけど、良かったのは最初だけでここ数ヶ月、仕事の案件なし。
友達も居ないのでほぼ引きこもり状態で貯金があと4千円ちょっと。今月の家賃すら払えなくて、さっきから首吊ろうか本気で悩んでる。
32歳という年齢だし再就職も絶望。ぶっちゃけさっきから涙止まらないわ。

WEBデザイナーなんてもう儲からない仕事だよね。
10年前なら重宝されたよね。。
で、実際どうなの？今本職でWEBデザやってる人。
趣味の延長でやってない？金よりやりたいこと優先主義？！

肩書きはクリエイティブなイメージだけど
やってることは
クリエイティブとはかけ離れた
金銭取って恥ずかしくないのってのが９７パーセントを占める

ちゃんと勉強しててちゃんと「デザイン」ができる人もいるけどね
そうじゃない人がデザイナーを名乗るから総体的に程度の低い連中だと見なされる
まあなんの職種でもそういう傾向はあるんだろうけど

>>32
うつ気味だったのが、完全になっってしまった知合いがいた。
地味かつ、大変極まりない仕事と知った。

や　っ　ぱ　り　女　は　好　きな　男　に　対　し　て　は　自　分　か　ら　話　し　掛　け　て　い　る　よ　。
こ　れ　だ　け　は　ガ　チ。　
そ　れ　以　外　の　サ　イ　ン　は　不　確　実　。

>>38

仕事で鬱になったのではなく、
鬱になりやすい心の持ち主が就職しそうな職業がWEBデザイナー。

そんなこと言ってる君たちははたしてリア充でコミュ能力があって性格が明るい営業とか出来るの？

や　っ　ぱ　り　女　は　好　きな　男　に　対　し　て　は　自　分　か　ら　話　し　掛　け　て　い　る　よ　。
こ　れ　だ　け　は　ガ　チ。　
そ　れ　以　外　の　サ　イ　ン　は　不　確　実　。

Webを使って何をするか、どう金を稼ぐかという立ち場にたたないと面白くないよね。。

企画、編集職、プロデューサーに一部の才能あるデザイナー以外は、何度も
修正させられたり、単価が年々落ちている。
コミュ能力がある、人脈作りが上手い、性格が明るくて面白いのは、企画系に
いくね。
年々、待遇が悪くなるWebデザイナーだが、ＩＴ社会なので食いっぱぐれは
ないのが救いかな。

>>41
明るいと、営業向きってのは、やったことない奴の言うこと。

大事な要素は、
黒も白と言って売っても、心が痛まない。
売上げこそ、すべて。
営業には、休息はない。

や　っ　ぱ　り　女　は　好　きな　男　に　対　し　て　は　自　分　か　ら　話　し　掛　け　て　い　る　よ　。
こ　れ　だ　け　は　ガ　チ。　
そ　れ　以　外　の　サ　イ　ン　は　不　確　実　。

スレ違いすいません。
質問なんですが、今基金訓練でwebデザインを勉強しているんですが
今日講和に来たwebデザイン会社10年勤続の方から
絵が書けない人は無理かもしれないと言われました。
実際そうなんでしょうか。

会社によるんじゃないのかな？

がちがちのWEB制作会社なら描けた方が良いに決まってるし、
ネット通販サイトの更新くらいならイラスト描けなくても平気。（俺）
写真補正やバナー作ったり、HTMLメルマガ作ったりするくらい。
商用フリーの素材集も会社で買ってあるし、必要な時は素材使ってた。

なるほど(´・ω・｀)
お返事ありがとうございました。
まだ始まったばっかりなので色々勉強して行きます

それ以前に就職口がないんじゃないか？

自分はDTPとweb両方やってるけど、最初はDTPデザイナーだったのがみるみるうちに
仕事が減ってきてこのままじゃリストラ対象になるかもしれないと数年前にwebを習い
今の会社にいる。正直DTPデザイナーのままだったら絶対に入れないような会社。
webならこんなところが募集してるのかという社内webデザイナー募集があるし
DTPよりは圧倒的に窓口は多いし、デザイン職の中では一番食いっぱぐれもなく
就職しやすい仕事だとは思うよ。ただしデザイン学校卒、グラフィックデザインやってたという人の方が
どうしても強いからwebデザインが初めてのクリエイティブみたいな人は頑張るしかないね。

>>50住んでいるところが田舎なので、地元にはないと言われました(´･ω･｀)
あるとしても3社くらいしかないので基金訓練中に募集が出ればそこに行きたいです。

>>51帰りにキャリアコンサルティングがあって、同じことを言われました(´･ω･｀)
基金訓練に今15人ほどいるんですが、その中でも正社員としてwebデザインとして就職される方は
やっぱり1人か2人だそうです、とにかく頑張らないことには何事もなし得ませんね(´･ω･｀)

>>51
DTP早く脱出したいよ…
web勉強してるけど、こういうスレ見るとどっちいってもダメなんじゃないかという気がしてくる…

や　っ　ぱ　り　女　は　好　きな　男　に　対　し　て　は　自　分　か　ら　話　し　掛　け　て　い　る　よ　。
こ　れ　だ　け　は　ガ　チ。　
そ　れ　以　外　の　サ　イ　ン　は　不　確　実　。

コピペマジウザイ。
なんなの。キモイ。

>>52-53
webって別に学校とかで勉強しなくてもできてしまうし資格必要なわけでもないから
基礎的な知識さえあればデザイン経験あって、コミュ能力高そうな人が採用されてくかな。
あと基金訓練中だとちと厳しいかもな。終わるまで入社待ってくれるという会社はあんまないだろうし
訓練中の経験薄を採用するのも考えてしまうだろうしね。

ただ紙媒体は絶対に無くならないし、webも無くならないからいつだって仕事自体はある。
自分もDTPからwebに行こうと思った時はあったけど、DTPのキャリアの方が全然長いわけで
結局次の就職先でもDTPとして採用されたしなぁ…一番いいのはDTPメインだけど
webもいずれやってほしいみたいな会社だろうが。

DTPはのことは正直知らんが、WEBとDTPは別物だと思うが？
デザインの見せ方全然違うし、DTP専門の人がやったデザインをWEBに直す時マジ苦労した。
簡単に移行できんだろ？？

SEOやユーザビリティ考えながらデザインはDTPには無いのと違う？

>>57
ないよ
でも「デザイン」をしっかり考えてやっていける人なら移行はそう難しくないと思う。
紙媒体だって、目線の動きや誌面全体見やすさを考えて作られてるから
Web上ではユーザーがどういった動線で動くか、どうやったら動きやすいか、わかりやすいかを考えていけばいい。
ユーザビリティ・アクセシビリティ・SEO対策についてはもちろん勉強が必要だけど、
デザインについて全く何の知識も経験もなかった人がWebやり始めるのとは違う。DTPもWebもやってるデザイナーは意外と多いよ。

私はグラフィックでも下流だから難しいけどな…。


＞DTP専門の人がやったデザインをWEBに直す
紙媒体でのみで使うことしか考えずにデザインされているものだったらそりゃあWeb移行は大変だよね。
それはどんなに優れたデザイナーの仕事だったとしてもそうだと思う。

だいたい基本給13〜15万だよね

>>59
20万ぐらいが多いけど、そんな感じですね。契約社員がやたら多い。正社員の
離職率高い。子育て中の女性のパートも多い。求人広告によく見かけるでしょ？
経営者は儲けていると思う。競合他社が増えてきたから単価は下がってますね。

クライアントの要求どおり、満足するもの作らないといけないから、ストレスも
溜まりやすい。クライアントがまた厳しいの多いから。
一部の売れっ子は、立場逆転しているけど。
だから精神病むのがWEBデザイナー関係には多い。暗い人多いし

や　っ　ぱ　り　女　は　好　きな　男　に　対　し　て　は　自　分　か　ら　話　し　掛　け　て　い　る　よ　。
こ　れ　だ　け　は　ガ　チ。　
そ　れ　以　外　の　サ　イ　ン　は　不　確　実　。

>>58

>>DTPもWebもやってるデザイナーは意外と多いよ。

そうなんだ。10年前は両方出来る人はいたけど、今は別だと思ってたよ。
昔は画像スライスしてテーブルレイアウトで、簡単だったけど、今はWEB標準でさ、面倒になったじゃん。
DTPの人がCSS覚えるのとかあんま想像できないかったからさ。

元々DTPだったwebデザイナーってのは結構多いと思うけどな。
でもwebは作品を手にとることができないから、ずっと紙媒体という作品を手にとることができた
DTP畑の人は結局物足りなくなってDTPに戻る人も結構いる。

佐藤 すみれ

両方素人でも中途半端につくれるから単価が下がり簡単に大修正がはいるw
実務経験ありなら転職はまま簡単だが残業必須なのが辛い。Webのほうが募集が多い気がするが給料も安い気がする。

どっちもちゃんと会社選べばすごい残業とかは避けられるよ。
自分は最初の会社がすざまじい激務だったからもう絶対残業がすごいとこは嫌だと決意して
転職活動してきたからそのあと数社転職したけど全部月平均20時間あるかないか程度だった。

佐藤 すみれ

WEBデザイナーは割に合わない仕事だと思うね。

クライアントは本業で忙しくて、自社WEBのことなんか二の次。

こっちは、「こうしたらどうですか？」って提案する。
そうすると、あーだこーだ、こうして欲しいって修正はいる。
いつまでたっても納品にならない。

マジでWEBはやめとけ。
WEBデザイナー予備軍の諸郡。物販の営業やったほうか将来の為。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／_ノ 　ヽ､_＼　ぷぎゃああああああああああ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　,. -- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::::　/　 　 __,＞─ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　/ 　 　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　 |　　　｛ 　　　　　　　　　　 |__
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|　|　 |　　　 ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ
　　＿＿＿,.-------､　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　 |　　　/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }
（⌒　　　　_,.--‐ 　　　｀ヽ　　　　　　　　|　　　　　|　|　 |　 ／　　　`¬|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　` ー-ｧ''"/ / r'⌒)　　　　￣￣`ー‐--＼ 　　 　 `ー'ｫ　/　　　　､ !_/ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
　　　　　＼＼＼_／　　 ノ＿＿＿　 　　　　`''ー　　　　　{　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　　　　　　　￣ `（＿,r'"　　　　　　 ￣`ー-､　　　　　　／ ＼　　　　　´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　／　　　＼　　　　ヽ､＼ __,ノ　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　／　　　　　　￣ ヽ､_　　〉 ,!､__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　＿　 く　　　　　　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　　　　　　ゝ、　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　 ／　　/
　　　　　　　　　　　　r＿__ノ

(´･ω･｀)ぴぎゃあああああああｗｗ

ＦＬＡＳＨいじって遊んでるくせに。

今はCMSの時代なんじゃないの？
一からスクラッチでデザインして修正するたびに発注を受けてる会社なんてある？

結婚した奥さんのパートでは自給も高くていいでしょう。
構造的な問題だね。ストレスや仕事が多すぎたり少ない時期が極端なのは。
経営者がまともだったらいいが、利己主義者が多い。

うちはデザイナーとコーディングをする人間が別なんです。
デザイナーにはWEBを勉強しないように指導してます。
以前、WEBを知るほど概ねデザインがつまらなくなる事が多かったからです。

最初の頃は、コーディング担当者が当たり前のようにデザインを変更してました。
「ここは丸だと枠に入らないから」
「このバナーをそろえておかないと、リストで書けないから」

僕には「職業への尊敬」というガイドラインがあります。ディレクターとして唯一守っていることです。
デザインはデザイナーだけが触ることを許され、コードに関してはコーディング担当者のみが決定権を持たせてます。
なので、上のような要望が出るのは当然なのですが、受け入れることはしてきませんでした。

弊社は一昨年、制作費を3倍に値上げしました。もちろん恐怖もありました。
ですが、蓋を開けてみると、値段ばかりを気にする顧客は離れ、ウチのデザインを気に入ってくれるお客様ばかりになりました。
お話を聞いて、プランナーが企画を立てマーケット部門がその裏付けをとる。
かっこいいだけのページを作る気はありませんが、同じ効果ならかっこいい方が好きです。

いまではコーディング担当も、デザイナーがあげてきた(コーディングする立場から考えると)むちゃなデザインも、なんとか形にしてくれます。
ドヤ顔でチェックを言ってくるコーディング担当を頼もしくさえ思います。
こうなると、あとはこれでよかったのかのジャッジを下す僕の責任だけが残ります


WEBデザイナーという仕事は、これからもっと細分化が進む気がします。
エンジニア寄り。
デザイナー寄り。
私も毎日勉強が足りません。

MAY'S 君に届け

>>74
みたいにしっかり分業して、それぞれがそれぞれの仕事に集中できるのが理想だけど
小さい会社も多いから、そうもいかないのが現実だよね
結果、オペレーター仕事ばかりする「Webデザイナー」が増える

高卒でも月収50万も夢じゃないよ。
但し工業高校機械科卒な

http://www.tje.jp/recruit/career.html

やっぱり女は好きな男に対しては自分から話しかけて
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1297526517/

デザイン業はそのしくみを理解しないと先に進めなくなるよ

新成梱包

>>76
ウェブサイトも工業製品の一種だし客が求めているのも工業デザインなわけですが。
カッコいいサイトに金を払うのはアート系の会社だけで、大半の客は販促が期待できない
凝った作りのサイトに金は出したくないんですよ。

カッコいい・悪いの判断が先にきてしまうのは、そもそもデザインじゃない。
機能美という言葉の通り、使い易さを生かせて初めてデザインと言える。
分業化は理想的だけど、スタッフ同士、
互いの仕事を理解するコミュニケーションが無いと、
全てがオペレーション化していく気がする。

月曜日にWebデザイナーの面接で作品を持ってきてもらいたいって言われて、今作ってるんですがシンプルで見やすいもののほうがウケはいいでしょうか？

豆乳

>>76
正直デザインとコーディングは分業じゃないと今後もう無理だろうね

特にコーディングが難しくなりすぎた

あと納期ｗｗｗ

狂った納期の会社が本当に多い...

もんすー危色

>>82
それだったら最初の画面でフラッシュを持ってくるサイトは何を意味しているのかｗ

>>83
作品なんて最低でも５つは必要だよ。間に合うのかい？
シンプルなものほど難しいから、装飾とかいろいろやってごまかした方が良いと思う。

あとはぐぐって調べてみたほうが良いよ。

>>88
会社は未経験採用、月給12程度です
私は未経験でhtmlとDTPが軽く出来る程度です
職安で紹介状をもらった後電話が来て「できれば作品があればほしいです」って言われたので急いで2つほど作りました

色々ググってみましたがもう少し頑張ってみます

>>87
トップにFlashを持ってくるのは、イメージを先に伝えたいという意図。
エンタメ業に多いから分かるよね。
最初にそれを伝えれば、サイト自体の理解度が高まり機能が生きるサイトなんだろう。
今は減少傾向らしいけどね。
要は、サイト自体の根幹が出来てないのなら、カッコイイ等の判断も出来ないし、
機能も生かせずデザインした事にならないって事。

や　っ　ぱ　り　女　は　好　きな　男　に　対　し　て　は　自　分　か　ら　話　し　掛　け　て　い　る　よ　。
こ　れ　だ　け　は　ガ　チ。　
そ　れ　以　外　の　サ　イ　ン　は　不　確　実　。

74です。
81さんがおっしゃるような、販促が期待できないサイトは格好良くてもかっこ悪くてもだめだと思います。
わざわざ安くないお金を出してくれるんです。
販促に効果的でかっこいいサイトを作りましょうよ。
相反することではないと思いますよ。

男はディレクターになるんでしょ？
男でずっとデザイナーでやっていくの？
やっぱ営業できないと男はダメなんじゃないの？って思って。

オーストラリア大使館でWebデザ募集してんな
短期だけど

女ってどんな内気な子でも好きな人だと話しかけてくるよ
やっぱり、向こうから一切話しかけてこないのは、スルー対象か、気持ち悪がられてるか、苦手で避けられてるか
よくない理由の場合がほとんど。

作るときにある程度金がかかるのは仕方ないけど、更新するたびに金を取られるのは納得がいかない。
更新によって具体的に何かが期待できるわけでもないし、それくらいなら更新しない。
そう考えている会社は多いと思う。

>>96
人にタダ働き強要すんなよｗ

>>96
多いというか、予算が無いなら誰もがそう思うし、
実際、外注しない傾向が強いだろう。
しっかり予算確保して外注するか、人材育てて内製しない限り、
最初から期待なんてしない方がいい

たまにメーカー系で事務＋販促物作成（DTP）＋自社サイト担当みたいな求人あるけど
大抵Web系スキルの優先順位低いんだよね。
そのくせ中途半端に内製させるからサイトの作りも古くさいまま。

業績悪ければ、宣伝費・経費・人件費は真っ先に削られるからね。
健全な雇用や発注が保証されないと、
現場だって質の向上は出来ないわな

先行きが憂鬱になる話ばっかだな…。

内製人員募集で企画＋デザイン＋事務作業全般（客対応含む）って募集もあるよね
しかも死ぬほど安い。

求人はけっこう見かけるけど、契約社員が多いね。
正社員でも新卒の給料ぐらいの薄給の求人。独身だったらいいけど。
需要はこれから益々あるんだけど…。

社内SE兼務といったところかね。
まあ社内SEとは総務部IT課の雑用係なんだが。

世の中なんでも言えることが、定型化できる業務とかスキルとかは契約とか外注とかになる。
経営者から見ると自社サイトの更新は運用とかルーチンなわけだ。

長期雇用しないって事は、
この先需要が増えるかどうか、見込みが立たないからだろうね。
ただ、web市場が淘汰されてるのであって、縮小されてる訳じゃない。
予算が下がった事で、制作コストを削らないといけないのだろう。

webデザインだけで８時間も労働すんのか

webデザインと言っても、万人に使ってもらうデザインなんだから、大体パターンは決まっているし、
それを逸脱する作りのサイトは、コンテストで同業者からリスペクトされても客には受けないわけだが。

極論すれば一部の高いブランドを持つ会社以外、デザインなんて一般原則を逸脱していなければどうでもいい。

女ってどんな内気な子でも好きな人だと話しかけてくるよ
やっぱり、向こうから一切話しかけてこないのは、スルー対象か、気持ち悪がられてるか、苦手で避けられてるか
よくない理由の場合がほとんど。

>>107
その通りだと思う

正直、30歳までに結婚出来ないと
一生ずっと結婚出来ない人になっちゃう。
ほんで毎日グジグジと匿名掲示板に
結婚に対しての文句をレスし続ける生活が待っている。

自己紹介乙ｗ

今回の地震被害でつくづく思うけど、サイトから情報得ようとすると、
とにかく読みづらい・最新事項が分かりにくい。
それと、募金や献血も考えて色々サイト見たけど、
信頼ある機関であっても同様の見え方なので、とても怪しく見えてしまう。

制作側が原因だとは思わないけど、
老若男女問わず伝える事が出来ないと、
Web本来の役割が果たせてない気がしてならない。

未経験者歓迎で求人があるんだけど
ほんとに未経験でも大丈夫なのかこの仕事

>>113
確かに…。
今までずっとDTPやってたけど、この間Webデザイナーのバイト決まった。
子持ちの主婦でWeb全くの未経験なんだけど、出来るんだろうか。
まぁ、決まったからにはやるしかないけど紙媒体とは全く違うのかな？
一応イラレとフォトショはできるけど、他は何も知らないので心配になった。

女ってどんな内気な子でも好きな人だと話しかけてくるよ
やっぱり、向こうから一切話しかけてこないのは、スルー対象か、気持ち悪がられてるか、苦手で避けられてるか
よくない理由の場合がほとんど。

HTML時代からちょっと遠のき　専門学校でCSS基礎から学び、作品を5、6個作成し
面接に挑みますが、採用後はどんな感じなんでしょうか自分のイメージでは
皆テンバってて判らないとこも自分で調べて悪戦苦闘しながら一人前になるって
イメージなんですが…

>>116
バリバリのデザイン会社なら業務時間内に調べてる余裕はない
じゃんじゃん仕事が入ってくる。毎日４〜５時間の残業。
さらに仕事が遅い奴は寝る暇もなくなる。というレベル
正直そこそこのセンスとかなりのスピードがないと潰れるぜ

デザイン以外の収益が柱の会社ならまったりしてたりするけどね

>>117
アリガトウゴザイマス。
この業界は初めてじゃないので「今」が知れて有意義でした。
会社の業態にもよりますね、印刷屋が片手間にやってる所は避けたいですね。
DTPやらされそうなんでｗ　PGに強い所でPHPとかスキル身につけるか
バリバリのフラッシャーになるか、CMS利用でゆるゆるやるか悩みますね。
正直、コーデイングで時間かかりすぎて、スクラップになる人が多い印象。
逆にこの道のエキスパートになるにはどんな事を学べばいいのでしょうか？
将来的にはディレクターとかプロデューサー目指したいので…
昔は営業と制作だけだったのでｗ

>>114
パート？子持ちだと残業辛いよね。DTPの求人少ないし、私は正社員希望だからこの業界あきらめようと思う。でもｲﾗﾚとうソフトと好きだしWEB未経験で時間内があるなら探そうかな…よかったら待遇教えて。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/16(水) 23:09:44.65 ID:kLVF1WnG0
女ってどんな内気な子でも好きな人だと話しかけてくるよ
やっぱり、向こうから一切話しかけてこないのは、スルー対象か、気持ち悪がられてるか、苦手で避けられてるか
よくない理由の場合がほとんど。
↑
このスレでこのコピペ貼っている人、病んでいるね
男のWEBデザイナーは、忙しい、やり甲斐ない、スピード要求されるので
病んでいるのが多い。メンヘラー
根はいい奴で、口下手な人ほどヤバいと同僚みていると実感する

女ってどんな内気な子でも好きな人だと話しかけてくるよ
やっぱり、向こうから一切話しかけてこないのは、スルー対象か、気持ち悪がられてるか、苦手で避けられてるか
よくない理由の場合がほとんど。

>>119
パートです。週5で9時〜5時、時給1200円です。残業は無しでOKだそうです。
なんかこのスレ見てるとwebってハードみたいだから、私はそんなに重要な事
やらなそう。補佐とか簡単なバナー作ったりとかかな？
119さん参考になれば。

本来はWEBデザイナーはコーデイングできるのが絶対条件。
分業化されたら更にデザイナーの地位は下がりDTPレベルになっちまう。
ってゆうかWEB制作会社大杉て一部の馬鹿が安請け合いして単価下げてる事実。
他聞、関西系の三流制作会社だと思う。

こんなん独学で覚えれるよ
Webなんてテンプレート腐るくらいネットに落ちてるし、見やすいシンプルを心がけたらいい
誰でもできるがな
高卒の俺でもホームページ簡単に作れる

>>122
ありがとうございまます。
結構うらやましい待遇だー。
私もWEBでも探してみます。

ＤＴＰはモチロン、もはやＷＥＢも会社で受けてたら採算合わないから、フリーに激安で出すしかないだろうね。
フラッシュやプログラムはまだいけるのかな？

DTPは完全に終わってる業界。云わば底辺職だからな
WEBはまだ伸び代ある分だけ逃げれる。しかし、進化がドッグイヤーだから
技術を習得するのは大変な業界なのは事実。　
イラストがスラスラ描ける人とかはゲーム業界とか他に行けたりするからいいんだが、
素材引っ張ってきて加工して「自称デザイナー」として酔ってる奴はもうスクラップ。

WEBで独立して60歳まで食っていくのって至難の技じゃね？
日進月歩で技術は進化してくし

>>128
製作会社などに人脈があってそこそこ出来る人なら１０〜１５年は余裕
その先は知らんが・・・
知り合いはやばくなったら母校の専門学校かスクールの講師になると言ってた。

フリーになるくらいなら起業した方がいいけど簡単にはじめられるし
人材をキープできないのがこの業界の痛いところだよね。
所詮は浮き草稼業なのかな？

>>129
スクールの講師なんて仕事になるんだろうか…

>>130
みんな製作会社で働いたら独立するつもりだからね
人材をキープする力も必要になるね

>>131
私の知人は講師やってますがそれだけだとチト辛いみたいですね。

制作会社が女性が多いのも頷ける。　女性だと営業ができないからね
社長はひたすら営業しまくり、調整役に徹する。今風に言えばプロデューサー？
ま、お金が回っていけば何も問題ないけどね、DTPと違ってリスクは低いからな

在宅勤務OKの会社ありますかね？
家には光回線を引いていますけど。

10年前にHTMLでポチポチタグを打って個人商店のサイトとか作っていたんだけど
最近だとやはり何かツールを使って作成しているの？

俺のときはホームページビルダーは初心者用ってイメージで
Webデザイナーはあまり使わない印象があった。
それから数年後、ドリームウェーバーってのを聞くようになったが
どんなツールかよく知らない。最近ポピュラーなのは何だろう？
また今でも地道にHTMLタグを打っている人とか多いのかな。

結局CGIとかオリジナルで作れないと意味ないんでしょ？
ページだけなら独学でできるし

>>134
DreamWeaver使ってる人も多いけど、コーディング得意なら自分でコーディングしてる人も多いよ。
ホームページビルダーって選択肢を持ってる人はいないかと。
HTMLも10年前なら4？CSSは使ってた？
今の主流はXHTMLだし、HTML5も出るから
その辺勉強してなきゃキツイのではなかろうか。
少なくともCSSはわからないと話にならないとは思う。

避ける？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなのは最初だけだよｗ
初対面は誰でもどんな奴か分からないからそっけないのは当たり前wwwwwwwwwwww

だけど、ちょっと会話とかしたら女のほうから
今度は近づいてくるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ただし、
イケメンに限るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



以下参考に

女ってどんな内気な子でも好きな人だと話しかけてくるよ
やっぱり、向こうから一切話しかけてこないのは、スルー対象か、気持ち悪がられてるか、苦手で避けられてるか
よくない理由の場合がほとんど。

立て読み斜め読みで挑戦したけど
やっぱり何の暗号なのかがさっぱりわからない

ゴルゴに依頼してるんじゃね？

いま韓国で人気の食べ物「うんこ焼き」
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/f/1/f1e9bab1.jpg

周防ゆきこ

1JF

MTをCMSで使っている会社ありますか？

>>143
質問の内容が意味不ｗ
MTはCMSだぞ

言葉足らずでした。
サイト構築にMTをCMSで使っている制作会社ありますか？という意図でした。

>>145
特定の会社をここでは挙げにくいから挙げないけど、
とりあえずgoogleで「movable type サイト構築　会社」
で検索するといぱい出てくる

　

Web業界って、業務は基本的に「受注」案件だよね、
自分も大手IT企業ですが、クライアント企業があってナンボの世界。

一般ユーザーより、斬新なセンスより、クライアントのアナログ担当者の
好みに合わせなくてはならない。。。って場面が多いのは自分だけ？
それでも、マイナーな自社製品や聞いたことないようなサイトのデザイン手がけるよりは、
良いかなって感じているんだけど、皆はどう？
あるディレクターが、「デザイナーなんて呼べるやつはそうはいない、
この業界にいるのはただソフトが使えるだけのオペレーターが9割」って言われた。
確かに。。。時間が戻るなら、自分はデザイナーなんかにはならない。

紙デザも建築も設計もどんな業界でもそうじゃんｗ
むしろWebの方が色々やれる可能性があるし
そのくらいのこと入る前に考えなかったのは頭悪すぎだと思うよ

私、デザイン会社やってますが、webもDTPもどちらも出来る人じゃないとイラナイです。webもまあ、ほどほどフラッシュやJQueryくらい作れてもちろんタグも書ける人。イマドキ、ドリームウェーバだけどタグの知識がないとダメ。

あと、コミュニケーション出来ない人はNGです。ご参考まで。失礼しました。

ウェーバ…。

イマドキ、ドリームウェーバだけどタグの知識がないとダメ（ｷﾘｯ

採用ご担当者様

貴社の求人内容を拝見し応募させていただきます。
レジュメをお送りいたしますので、書類選考をお願い申し上げます。
是非面接の機会をいただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

話には聞いてたけど、アプリケーションの名前もロクに知らないヤツがいるんだな
釣りであることを願う

>>154
いろんなwebデザイナー見てきたけど、Dreamweaverをドリームウィーバーって発音する人は
ほとんどいなかった。
みんな「ドリームウ “エ” ーバー」って発音してた。

間違っていることは分かっているんだけど、会議などみんなが集まっている中で、誰か（特に偉い人）が
「ドリームウェーバー」って最初に発音してしまうと、その後自分だけ「ドリームウィーバー」と発音したら、
たとえ正しかったとしても、周りから『空気読めない人』と見られたり、最初に言った人を冒涜するような
気まずい空気になってしまって、浮いてしまう。

厨房のとき、道徳でキュリー夫人の伝記をクラス全員で回し朗読したときに、最初に番が当たった人が
「キュウリ夫人」と発音して、みんな間違ってるとわかってるんだけど、以降に当たった人が
自分だけ浮いた存在になるのは恥ずかしいと「キュウリ夫人」と発音したことがあった。

別に人間だし間違えてもいいじゃないか
むしろそんな長文でフォローするほうが恥ずかしいわ

ドリームウェーバ
ドリームウェーバ
ドリームウェーバ
ドリームウェーバ
ドリームウェーバ
ドリームウェーバ
ドリームウェーバ
ドリームウェーバ
ドリームウェーバ
ドリームウェーバ
ドリームウェーバ
ドリームウェーバ
ドリームウェーバ
ドリームウェーバ
ドリームウェーバ
ドリームウェーバ

ドリームウェーバ万歳！
ドリームウェーバ万歳！
ドリームウェーバ万歳！
ドリームウェーバ万歳！
ドリームウェーバ万歳！
ドリームウェーバ万歳！
ドリームウェーバ万歳！
ドリームウェーバ万歳！
ドリームウェーバ万歳！
ドリームウェーバ万歳！
ドリームウェーバ万歳！
ドリームウェーバ万歳！
ドリームウェーバ万歳！
ドリームウェーバ万歳！
ドリームウェーバ万歳！
ドリームウェーバ万歳！
ドリームウェーバ万歳！
ドリームウェーバ万歳！
ドリームウェーバ万歳！
ドリームウェーバ万歳！
ドリームウェーバ万歳！

>>155
ｗｗ俺はドリって普通に言ってるしPSはフォッショILはイラレ。
ゴーライブ使いやすかったが今となってはツワモノたちの宴のあとだな。

みんなゼンコーデイング入れてる？

この業界、飽和状態だね。友人が薄給、長時間残業。
意外だわ。これからの需要はあるのに・・・。
ただ、経営者だけは儲かっていると言っていた。

薄給といっても大抵のとこは生活出来ないほどじゃないし
専門やスクール卒、もしくは独学という学歴考えれば決して安くはないと思う
問題なのは１０年２０年先に大きく給料が上がる見込みがないことだな
退職金だってないとこが大半だし。どんな中高年になるんだろうか

いまどき20年先に給料が大きく上がる会社なんてテレビ局とか銀行とかしかないだろ。
今の日本はどこの業界だって飽和状態だし。

それでもこの業界は、才覚のある奴は独立したり会社を立ち上げたりしているんだし、
駄目な人は当人に問題があるんじゃないの？

東京電力除く、電力会社、特許たくさんある一部の製造業ぐらいかな
銀行もグローバル化でキツくなっている

営業能力も大きく関係してくるだろうね
いくら才能、技術に優れていても仕事とれないとダメですね

フォトショってwww

って質問掲示板に質問書いた時、ばかにされた。じゃあ何て書くんだよ、わかればいいんじゃね？ってムカ入ったのをしみじみ思い出す。あの頃は……

テレビ局って個人的にはもう頭打ちな気がする
金融も危ういところが結構あるし、日本全体で伸びしろがもうないんだろうね

スキルのある人が独立しても経営って点では甘くてダメになったりってのもあるし
独立って向き不向きあると思うよ

フォッショもいいけどPSでOK

>>166
ゲーム制作系で副業でwebデザインやってる会社は、PSといえばプレステなんで
混同しないようにフォトショと言う。

WEB業界でラーニングした技術は現在エロゲー会社で役に立ってるし
重宝がられてるよ。　絵は上手に描けるけど（SAIとかPS）XHTMLJavascript
WEB系のプログラム関連ができると強いな。　勿論、オリジナルイラストとか
バンバン描ければ爺になっても食っていけるよｗ

>>165
テレビ局はＮＨＫとフジテレビなら大丈夫かと。広告は電通オンリー。後は総合商社も安泰。

>>169
確かにね。
逆に金融・証券、地方のテレビ局や電博以外の広告はマジ厳しいな。

安定望むなら、大手で管理職目指したほうがいい

君って

WEBデザイナーに学歴って必要なんですか？

当然必要だ。
なぜならWEBデザイナーといってもしょせんサラリーマンだから、キャリアアップは
社内での出世しかなく、出世には学歴が必須だからだ。
あと性欲は少し強めの方がいい。

>>174
そうか？会社に寄るんじゃね？うちの社長はバリバリの元ヤンキーで中卒だけど
電通とかドコモの仕事してるぜ、社員は大卒も居るけど高卒、中卒も居る
因みにうちは工業高校出身のディレクターにMARCH卒のデザイナーが使われてるけどな

安定なんか求めるならデザイナーなんてなるな！って言いたいな。
そうゆう奴に限ってスキルも実績もないない尽くしだから始末に終えない。

リーマン直前に脱デザして転職できた俺は
そのときは変なプライドもあって
悔しかったり、悲しかったりもしたが

今となっては運が良かったと思ってる

うるせえよ。
働き方は人それぞれだから、お前がとやかく言うことじゃない。
相当プライド高い証拠だな。見下しすぎ

>>129
制作会社○
製作会社？

WEBデザインなんてできて当然。
しかし、WEBデザイナーと呼べる人がどれだけ居るのだろうか？

クオリティの高い仕事ができ、なおかつ、日々修行中の人が生き残る。
雑魚はデザイナーのコアな部分がお粗末なのでPGになる。

好きで選んだ職業だから俺は定年と呼ばれる年齢まで頑張りたいな。

>>178
滑稽な程にプライドが高いのは劣等感の裏返しだから。

まともな専門学校、できれば、多摩美大、武蔵野美大のWebデザイン関係
学部行ったらいいよ
次点で日大芸術学部
東京芸大で、この分野で革新的なのがいるが、どうだろうね

俺は美大も何も出てないが独学から就職したよ
あんま関係ないと思う

>>183
俺もそう思う。
（因みに俺は182が言う武蔵野芸大の通信卒だけどね。）

学歴があれば、入社するときハンデがないだけいいけどそれ以外で何かメリット
感じたことないなぁ、学校で習ってきたことはたまに役に立つ程度だからさ、
なんせ、この業界、ドッグイヤーだから新技術もあっとゆうまに陳腐化する。

会社に入れば完全実力主義の業界だからね。いい仕事する人にはどんどん仕事が入るし
そうでない人は去っていくのみ

美大に入るのは簡単だしね。
社会に出てみないと本当の実力は分からないかも。

高学歴トップ企業勤務の兄が連れてきた結婚相手が高卒のWBBデザイナーです。

その彼女はうちへ初めて挨拶に来たとき、手土産の一つも持ってこなかったし

まともに敬語を喋れず、やたら大声で笑っていました。

こういう感じの女性ってこの業界に多いのでしょうか？

こんな職が本当にあると思ってる訳？
めでたいね〜☆

駄目な女ってすぐ学歴話を持ち出したり
アラ探してネットに書き込むドン引きの行動が好きだよね

>>188
wwまったくだ
それに気付いていないところが痛いよね。

気持ち悪い
どこの業界にだってオカシな人間っているだろ
仕事だ学歴だ性差だの問題じゃなくそいつ個人の問題だと思えないヤツって
今までどうやって生きてきたんだろうかと思うわ

>>188>>189>>190


学歴って大事だと思いますが貴方方は学歴軽視ということでｗ


やはりこの業界は低学歴薄給の方が大勢で決まりみたいですねｗ

みんなどうせパクリだろ。

Webデザイナーというけど、コーダー上がりだと殆どデザインできない。
しかしチャンとデザインする人はコーディングがおぼつかない。
俺は後者だが、Webデザに応募しても端にも某にも引っかからない。
世の中は今、考える能力をあまり必要とされない。何と言うか、いろんな意味で良い加減な世の中になった。

>>191
思った以上のバカだったｗやべえわｗ
頭悪すぎ　周囲にこういうのいなくてよかった

>>191
学歴で仕事が出来れば苦労はしないよｗ
馬鹿な女。

管理職やってるおっさんにも多いよね。
書類上とか肩書きでしか判断できない奴。

ユーザ企業側からの素朴な疑問だが、WEBデザインの定義って何？
ぶっちゃけ、レイアウトと色とロゴ・バナーの組み合わせなんじゃないの？

>>195
わっ、やっぱりちゃんとした大学出てない人ってそういう考え方するんだｗ

いまでも大企業は学歴で採用するんですよ。貴方の学歴で東電は入れますか？

そういう蚊帳の外にいるのが貴方たちのような人種。

まあそういう業界で稼げるのはほんの一握りであとは雑魚でしょｗ

中高時代にもっと真面目に勉強していい大学に入っていたらもう少し楽な人生が

送れたでしょうにね。まあ今更後悔しても仕方ないですね。頑張れ！

追伸

上スレで見ました。これが現実でしょ。かわいそ。



4 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 20:56:21 ID:DNtB8srSP
肩書きはクリエイティブなイメージだけど
やってることは
クリエイティブとはかけ離れた
金銭取って恥ずかしくないのってのが９７パーセントを占める


5 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 23:21:34 ID:ELvZlTzP0
地味なＨＴＭＬタグの修正とバナーの加工

工場の作業と変わらん
現場では、社員の会話なし
隣の席なのにメッセンジャーでやりとりｗ

全部、メールでやり取りして会話なしｗ

どうでもいいけど、この業界に属してないならスルーすりゃいいじゃん。
学歴の話持ち出すなら、現場と管理職の区別をつけてからにした方がいい

嘘を吐いてまで同情されようとした毒女が非難されて電波飛ばしてるんだろ
女って不利になると主旨ずらして理論的に話さないから性質悪い

そうだなこんな奴同じ職場じゃなくて幸せだw
悲しい哀れな毒女。

そろそろ学歴ネタ終わりにしないか？

mtとwpみんなどっち使ってる？

>>197
Webデザインの領域が広がってきているから、発注側には分かりにくいよね。
制作会社の担当者に聞いてみたら？

wp

Modes はどう？

ドリームウェーバって買いちゃって大笑いされたアタシです。ーー

また間違えたーー

Modex ね。

>>208
ネタか？なんべん間違えれば気が済むんだよｗ
いいよな実際、ドリもいいよ、別に笑われるこたぁない。

>>205
WEBの場合、ロゴやバナーはデザイナーの仕事だというのは分かる。
素人にはろくなものが作れないし、会社ごとにオリジナルのものを作る必要がある。

でもレイアウトはパターンが決まっているし、色だって多くの会社のサイトのベースカラーは青でしょ？
画像が多いサイトの背景は白だし。

美大とか専門学校とかで学ぶようなことと全く関係ないし、それこそMovableTypeみたいなものの
カスタマイズをするだけなんじゃないの？
まさか注文を受けるたびに完全スクラッチで作りこんでいるんじゃないよね？？

地方で修行積んで東京の会社に転職したけど、違いは歴然だね。
英語堪能ならアメリカで働きたいけどな

どれをとっても地方のほうがレベル低いんだよね
大阪とか名古屋みたいな、ある程度栄えてるところなら
首都圏と同レベルなのかもしれないけど（すまんよく知らない）
働いてる人間の仕事に対する姿勢も全然違うと思う
海外行ったらまた違うんだろうな

AP サーバとか DB に手を出す気はないの？

>>212
ITの英語なんて簡単じゃない？
もともと英語で書かれているものばかりだし。

>>214
そんなに簡単とか言うな。傷つくじゃないか。

>>214
翻訳すればよくわかるケドねｗ
実際、欧米ではWebなしの生活なんて考えられないしね。ハワイとかは
ケチな日本人が既に仕事してるから時給安いよねｗ
でもアメリカ本土はどうかとゆうとまぁワシントンDCやサンフランシスコ、NY
あたりだと食ってけそうだけど、他は知らないミズーリ州とか未だにアナログっぽい
印象がある。

>>212
名古屋はWEBに限らずDTPもぶっちゃけレベル低い。制作会社のHPみれば
よっく判る。　逆に俺の知人が働いてる福井のサーフボードって制作会社は
レベル高いな、働いてる人達の意識も高いよ。自分の場合、名古屋だと、もう自分として
成長できる環境はないから東京に転職したよ。　　
色んな意味で東京の人達は日本の代表選手って意識が高いから一緒に仕事していて楽しい。

大阪はあんま知らないけど大阪の人もプロ意識高いからレベルは高いと思うよ。

レベルの高さっていうか、仕事自体が流れてるならどこでもいい。
都内でさえ単価下がりまくってるから、量産仕事が多い

アメリカはWEBデザそこまで儲からないよ。映像いったほうがいい。
エンジニアはまた別。なので、CS専攻してSIとして就職するのをお勧めする。

クリエイティブにこだわるなら、その方向か、
独立した方がいいかもな。
デザインがもてはやされるのは、
その業種が立ち上がった時や新技術が出た時

他の業種と違い、好きじゃないとやってらんない所があるよね。
（好きでも、やってられんことのほうが多いけど…）
他の肉体労働系より楽だからやってる奴とは仕事したくないよな、実際そうゆう奴は
モチベーション低いしやっつけ仕事ばかりでクライアントさんが気の毒。
デザインが好きな人とか新しい技術に前向きな人との会話は実に楽しい。

先月からWebデザインの事務所に採用されて働いてます。まだ未経験だし全然役にたってない…
Webデザインをやる上で何かアドバイスあったら教えてください。
ちなみに小さい事務所だからはじめから色々やってくと思います

専門学校でたの？
作品は？

今年デザイン専門学校卒業して就職しました

2chって勉強しないで楽して高い給料ほしいという奴しかいないのかな？
専業主婦にでもなれカスと言いたくなるような書き込みばかりなんだけど。

楽して高い給料を求めるのは悪い事じゃない。
効率良くする考え方にもなるから。
ただ、それだけじゃ続かんよね、この仕事

>>221
ゲームのインターフェースを見ておく・さわっておく。

この業界、本職のweb制作の会社とは別に、小さなゲーム制作会社が小遣い稼ぎの副業として
やってるケースがあるが、彼らはゲーム制作で培った見やすい・分かりやすい、直感的で、しかも
視覚的にインパクトがある、機能美の高いインターフェースが構築できるというアドバンテージを
持っており、web制作にそれを生かしてくる。
このアドバンテージは本職のweb制作の人間はなかなか持ち合わせていなかったりする。

やるゲームは、webと同じくポインティングデバイスを使うDSのゲームがよいかとは思うが、
DSのゲームでインターフェースに凝ったのはあまりないので、他のハードでもいい。
だからといってどんなゲームでもいいというわけではなく、中には悪いインターフェースのゲームもあるが、
それも含めて見る・さわることで自分なりによしあしを見分ける眼を養う。

>>221
参考にしたいので教えてください。
専門学校って誰でも入れるんですか？頭よくなくてもOKですか？
あと、初任給はいくらぐらいですか？
私もこっちの方へ進みもうかなと思っています。

>>227
無試験。お金儲けなので馬鹿でも入れます。
てか、大金払って入るのは大馬鹿です。
でも卒業できたからといって100％就職できるとは限りません。てか馬鹿だから
自分が今、何やってるか認識していないから途中で学校やめる人が大半です。
専門学校ってのはお金儲けなのでそんな人を大歓迎いたします。

専門学校は確かに金儲けのきらいはあるけど結局は学生が本気かどうかって話だよね
授業は一応ちゃんとやるだろうし、本人次第でしょ
学生のとき真面目にやってても、周囲がだらだらやってる会社入っちゃえば
本人もだらだらになることもあるし、落とし穴は結構ある
初任給は都内かその他かで変わると思うけど
安いとこで16〜18万くらい？もっと低い人いる？

うちはデザインで一番レベル高い専門卒業でたけど、結構就職あぶれてる。つか周りは就職する気ないやつが多い

イチから育てるほど余裕のある会社は少ないから、
目的絞って勉強するのがいいかもね。
あと、高い給料は望まないほうがいい

専門学校行ってると本当周囲は見事なまで馬鹿集合で笑える。
染まらない、関わらない、初志貫徹が大原則だが、周囲は中卒（高校中退）
普通科卒業してなぜか大学に行かなかった（行けなかった？）輩ばかりなので
お遊びムード全開で涙が出てきたぜｗすごい平和ムードでこいつらの将来はないな
って悲観してみたものの、どうせ金持ちのボンボンなんだろうなって奴も居て
複雑だなァ…

馬鹿が伝染るって言うけど
馬鹿の中にずっといると常識を測る物差しがなくなるから
自分も馬鹿になってくよ

そうそう、馬鹿ばっかの中に居ると特に頭使わないから
頭悪くなってゆく…馬鹿は馬鹿同士で仲良くやっておけばいい

バカ集団の中で真面目に学ぼうと思うと正直しんどい。
それと、やってみると判るんだけど仕事やる上で求められる事は
実に多岐にわたるから学校でも5割は辞めるか卒業しても職に就いていない

スクール卒業して思ったのだけど、本気になれば参考書買い漁って
独学で学んでも然程結果（ポートフォリオのレベルは変わらないどころか
独学のほうがレベルの高いものが完成する。　試行錯誤、失敗の経験が次に
繋がるから、どんどん貪欲に次から次へと出てくる技術をラーニングする意欲が
あれば、そこそこやってゆけると思いますよ。

WEBデザイナーの給料は新米は40歳でも15万円貰えればラッキーだよ
新卒だと13万円位だな、それでもよければ学校通えばいいよ
学校が大体半年で50〜60万円かかる
3年行くと軽く300万はかかるけど行く？

あ、ソフト代とかPC代とかサーバー借りたりとかでもろもろ含めると
プラス20万はかかるか、あと、定期券代金、食費とかもかかるから
結果30万かな？

そうやって安売りして業界が腐っていくのか

経営者はボロ儲け簡単に始められるからライバルは
群雄割拠。　近い将来、一強全弱になる斜陽産業だぜ
従業員は薄給、低待遇、奴隷のパターンは
DTPと同じ道を辿る滅亡フラグだなｗｗ

さっさとと滅亡するか外資のメスが入るかしないとなんも変わらんのだろうな
webデザはスト起こしたりしねーのか？ボランティアじゃねーんだから

需要があるから滅亡はしないが間違いなくDTPと同じ流れに組み込まれる
質とか語ってる制作会社もそのうち、安売り業者に駆逐されるのも時間の
問題。　楽して金儲けはできんとゆうことだ（肉体は楽だが精神的にしんどいが）

不幸自慢大会だなw

まぁあれだ専門学校はお好きならどうぞレベルだなｗ
実際、学校では基礎しか学べないから応用力がない人はすぐ置いてけぼり
技術も日進月歩だから1〜2年前の技術もすぐ陳腐化するからね。入ってからも
永遠に勉強できない奴は早晩、退場することになる。まぁ物凄い勢いで回ってる
洗濯機に入って流れに乗るか弾きだされるかの二者択一ってとこだろうな。

楽そうでいいなぁ、クリエイティブな仕事したいなぁ、デザイナーって格好いいなぁ
ホームページなら俺でもできそう、趣味のページ作ったことあるしぃ、DTPの経験生かせれるな
とかぬるい事言ってる奴も、早晩、退場することになる。　そんな世界だよ。
興味があればどんどん学校行って技術身につけて就職したらいいと思うよ。

誰でも行ける専門学校は絶対やめとけ
昔専門学校から講師のオアファー来た事あるけど辞退した

Ｗｅｂ関係の仕事はしたことあるがそれがメインの仕事ではなかったし（webに関しては素人レベル）
そんなレベルの奴を数ヶ月教育して教壇に立たせようっていう学校がどうかしてると思ったから
つまり専門校で教えてる講師のレベルはその程度って事

半角と全角


前のほうに出てる初任給13万ってどこのチンカス制作会社だよw
流石にそれは高卒で全くの未経験とかでしかないだろ
40の未経験を採る企業があるとも到底思えないし、
この人はとりあえず「Web業界はオワコン」と言いたいということでOK？

人妻の母乳

オワコンの使い回しが変だなｗ理解はできるが

Web系も基本若い人が多くない!?年取ったら首きられる使い捨てなのかしら。まぁそこまで働きたくもないけど

>>226
スマフォが出てきてるからゲームも重要だが、やっぱり基礎はWebPageだよ
だが、今も昔もWebデザイナーでユーザビリティ考慮してる奴なんて一欠片もいない
マネージメントどころかシステム知識も皆無だからどこでも嫌われる存在

Webに携わりたいからWebデザイナーになろうと思うのは、もう止めた方がいいよ。
専門学校も学生が減っていかに人件費削るかを考えている所が多いから、
時給で雇う臨時講師が多いし。
どうしても行きたいなら、学校に確認してからの方が良いと思う。

ＷＥＢ作成なんて製造工程の末端分野、いくらでも代えのきく末端工程
自動車でいえば組立工場の組み立て要員
だから馬鹿みたいに給料が安く、若い人しかいない
技術いらないし、代えなんていくらでもいるから

そうそう、DTP業界が終焉を迎えると同時に電子出版とかWEBデザだと
スキル生かせるとか幻想抱いて転職してくる馬鹿多いけど実際は
コーデイングの時点でギブアップして辞めてく人が殆どそいつらは
異口同音で「コーダーとデザイナーを分業してくれなきゃ無理」とか
言ってるけどたかだかコーデイング如きで音を吐くようじゃ、お先真っ暗。
基本DTPとWEBは別個のものと理解したほうが良いよ。　しかもWEBデザイナーなんか…

SEなんだが、こっちの仕事やらされそう。
設計と打ち合わせ、制御と管理と納品だけやってっていわれてる。

こまるなあ

DTPもWebもやってるけど、Web少しでも勉強したことある人なら
コーディングできないと話にならないってわかってると思うよ
わかんないのはWebの勉強なんてしたこともないような人でしょ
辞めてくだなんだ以前にそいつらを採る企業に問題がある

つーか　＞たかだかコーディング　ってコーディングをナメてるとしか思えん

>>254
クズ多いから理解してないが舐めてる
HTMLレベルでコーディングってのも舐めてる

>>255
はぁ？？おまえ何いきがってんだよコーダーふぜいでよｗ
人に屑とか言ってるのなら、君の仕事ぶりとレベルをみせろよｗ
デザインもコーデイングもユーザビリテイも圧倒されるようなレベルなら認めてやるよ。
今コーディングしてる奴でいいからアップしろよｗ

ついでに言っとくが、ダサいページとかだったら許さねーぞｗ
お前がやったって証拠も添付しとけ！

煽ってるつもりなら下手くそすぎる
煽るつもりじゃないならとりあえず落ち着け、顔真っ赤だぞ

現場が崩壊してるなw

そういやプログラマとコーダーの区別もつかずまとめてコーダーと呼ぶのもWEBデザイナーに多いね
何社かそういうところ使った事あるけど総じて酷かったな

コーダ―とプログラマの区別ついてないって酷すぎないか
そんなとこあるんだ…

ねーよｗおまえら馬鹿か？

デ｢御社のコーダーの方と一度〜｣
俺｢うちにはコーダーなんていませんが？｣
デ｢では、お二人で？｣
俺｢…この規模なので当然『プログラマ』はいますよ｣
これ実話

>>263
まじか？？嘘だろ？嘘だって言ってくれ。
どこの制作会社だよｗいかん！涙が止まらなくなった…

ぶっちゃけPhotoshopはいじれるけど、コーティング技術０でこの業界入りましたよ(^q^)今はデザインだけだが、コーティングやれと言われたら更に使えないのがばれてオワタ

入ったもん勝ちだからいいんじゃね。
つか、雇う側も馬鹿じゃないから、
知識が無い人間には、寝ずに学習させる手段を考えてるはず

WEBデザイナーで独立ってどんなもんなの？
食っていける？

>>267
俺の友達は法人にしてランボルギーニとフェラーリとアストン乗ってるよｗ
>>267
請負個人事業主でやるのなら東京以外だと講師のアルバイトとか
兼任しないとしんどいかもね。　持ち家で負債なければ余裕だけど。
そんな恵まれた環境の人はそういないし、そもそも独立なんて考えないだろう。

法人にした場合は独立したものの仕事が無い器用貧乏で稼げないお人好しを
上手く利用して立ち回れば一生暮らせるくらい稼げるよ。

何でも金に変換する能力、クライアントの質を見抜く能力があれば
金で雇った人間を仕事に対してある程度納得のいく金額で繋ぎ止めて
能力以上に頑張って貰えば回っていく。

みんなボーナスでた？

>>269
そう云うおまえはどうなんだよ？
詳しく教えろよ

うちは6月　下がる見込みしかない

>>260 >>261 >>263 >>264
うちがまさにそうかも…面接の時にプログラマはいませんって言われて
良く分からずコーダー配属だったが、コーダーがコーディングから
CMSの構築、モバイルのPHPプログラミング（たまにデザインも）までやってるよ。
先輩とかは、jsとかPerlとかもバリバリ書いて、プラグインとかも作ってる。
だから俺は、最近までコーダーはなんでも出来なきゃいけないって最近まで
勘違いしてた…Adobeの知識とHTMLの知識しかなかったから入社時涙目だったわ。
でも、本当のプログラマはもっと凄いみたいだから先輩達曰く、俺らは
プログラマもどらしいが…自分の職種が良く分からなくなってきた。

>>268の言う法人ってのは、
社会に還元しないやり方だから、一番長続きしない例だなw
でなければ、元手だけ残して業務替えしていく博打商法しか無い

>>272
CMSの構築とかはコーダーの仕事でいいんじゃないかな
送信フォームの設置など簡単なPHPや
既存JSを少しカスタマイズするくらいまでがコーダーの仕事だと俺は思っている

CMS構築ってそんなに難しいとは思わないけど
寧ろCSS覚えるときが大変だったよ

皆さんはWebデザインどうゆう風に勉強してる？参考書とか本みたりとかですか？

初めてこのスレッドに来たけどたまらんなーー！

「馬鹿」という文字だらけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

専門学校とか行ってるのは大馬鹿者だよｗ
無事修了すれば良いのだが…まぁ馬鹿相手の商売だから裾野は広い。
馬鹿共よもっとお金を落としていっておくれｗｗ

クリエイター系で騙されるのが大杉
イラスト描けないとお話にならない
生き残っている方は、手描きのイラストも普通に上手い
大卒がやる仕事ではない

イラスト描けなくても充分生き残ってる奴いるけど…
そもそもイラストはイラストレーターに外注するものだろ
簡単な模式図とか簡単な挿絵みたいなのは描けたほうがいいだろうが

そこが大きな差なんだよ気付けよｗ

まあ揉めんなよ。いずれ別の部分で差が付くんだから。

結局webデザとして食いつないでいくのに必要なスキルはなに？

自分でかんがえろチンカス野郎

クライアントの希望範疇で最高の出来にすること



というのは理想論だよな…

てことはイマジネーションの低いオッサンの脳内を研究する必要があるな

だから理想論だとｗ


おっさんらは「えっ、こんなデザインにするの!?」っていうようなレベルのものを平気で提示してくれるからなあ
前に営業に「このままだとダサいから、いいと思うように手直しして出して」
と言われて、おおまかな軸はそのままにして、細かい部分ちょこちょこ手直ししたら
「ここはこうだって指示しただろう！なんで指示通りにしないんだ！」
と直接電話かかってきて怒鳴られたことがある…
結果、できあがったものは自分が関わったことを知られたくないような出来だった
でもおっさんは大満足っていう…もうどうにでもな〜れ（AA略

おっさんは脳内浪花節だからなｗ意味分からん事言うけど、
現実はそうゆうおっさんの方が消費者のマインドを的確に掴んでる場合もある。

デザイナーの知識なんて大学とかで学んだ色彩学に基づいてるだけであって
「売れるデザイン」はまた、別次元のところに、あったりするからね、

デザイナーは色んな業界を見聞きして勉強しないと、いけないよな

とりあえず句読点の使い方から勉強しようぜ

この仕事始めてから目が痛くてヤバイ
試用期間すぎたら続けるか考えようかな…

>>290
>試用期間すぎたら

はじめたばかりでそれじゃ明らかに無理
っていうか、どうしてこんな先の暗い仕事始めた？

うん、ちょくちょくここに書き込んでる人だと思うけど日本語もね
そうゆう、って表記は間違いだから


>>290
ドライアイかな
とりあえず試用期間内は目薬持って行ったほうがいいかもよ

ごめん>>292のひとつめは>>289に載っけたもの

>>291
本とはグラフィックデザインしたかったけど求人がないからWebにしたよ。先が暗いって何で？

ある程度この業界を続けている人に聞きたいが
当たり前のことを聞くかもしれんが結局何を目指して頑張ってるのか？
やはりディレクター、プロデューサー、独立を目指してるの？

殆どの奴が途中で降車。使い捨て。

いきなり客の所にいってきて
話をまとめあげてきてと言われたよ

Webデザイナーの人って、根暗でひ弱なのが多いんだよね。
自分で売り込むとか、営業ができない。
一部できる人は、他の業種と連携して起業する。使い捨て奴隷に年々なって
いるなー

>>294
ＧデザやっててＷＥＢの仕事貰ったときに安いし、面倒だし、なんでこんなことをとか
思ったけど、何もしなくても毎月安定して入ってくる保守はおいしい。
客が馬鹿ばっかりなのがイタイが。

>>298
それはお前の周囲だけの話だろｗ

俺の周囲のWEBデザ＆コーダー＆プログラマーは最強のマッチョマンの猛者揃いで
男色家でもあるから「仕事ひけたら、飲まないか？」って誘われたらリアルに困るわ。

ホモがいるのかよｗ
マッチョマンのホモは、見た目だけの筋肉で、喧嘩は弱いぞ
精神は、女々しいガラスのハート
喧嘩強いのが、こんなチマチマした業界にはいない

お前の職場がもう面白いわ

ホモには会ったことないけどバイならいた

ーーーーーーーwebデザをしてるホモが通るぞーーーーーーー

　.／￣￣＼_＿／￣￣＼
　|　　 　　／ 　 ＼　　　　|
　 ＼＿／ ﾍ　　ﾉ ＼＿／　　　ハッハッハッハ
　　　　 |　癶　　癶　|　
　　 　 ｜ ノ（￣）ヽ.｜
　　　　 ＼）ﾄｪｪｪｲ／
　　　　　　 丶ﾆノ

, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

　　　　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .や
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 ら
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 な
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　 い
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

ウホッ





なんだろう、VIPPERが来たんだろうか

　.／￣￣＼_＿／￣￣＼
　|　　 　　／ 　 ＼　　　　|
　 ＼＿／ ﾍ　　ﾉ ＼＿／　　　ハッハッハッハ
　　　　 |　癶　　癶　|　
　　 　 ｜ ノ（￣）ヽ.｜
　　　　 ＼）ﾄｪｪｪｲ／
　　　　　　 丶ﾆノ

なんとなく応募した企業がXHTML必須だったーわーん・・
タグの表記は簡単なのはわかったんだけど、
XHTMLに関しては実務経験ないんだよな・・素直に謝るべきか。

>>311
XHTMLの経験ないのに今までどうやって仕事してきたの？？
煽りとかではなくて本当に謎なので。

チャン・グンソク

>>312
モバイル専門だったんだよ。
この時点でふつうのWEBデザインすらも危ういんだけど。

じゃあスタイルシートもわからないのか。

東京大阪あたりだとモバイル専門の募集も多いから大丈夫じゃないか

ただモバイルのデザイナーの大半はＰＣ用のサイトも出来るけどな
出来る範囲が狭いと今はいいけど将来が・・・ってやつ

HTML5になるし、CSSも3になるから、この際勉強すればいい。
それより問題はデザインだと思うぞ。

なんかアドバイスもらっちゃってありがとうｗｗ
スタイルシートは趣味の範囲で使うぐらい。
デザインはTOP画像をファイリングして持ってくよ。

達成したこと

未経験・独学から目指してます
バイトとかの求人見ると、なんかブラック臭いの多い気がするんだけど
そういうのより派遣に登録した方がいいのかな？

>>320
派遣だと未経験は難しいと思うよ、基本実務経験者が対象だから
未経験でも登録可能なところもたまにあるみたいだけど
そういう人が仕事とれるのかどうかは知らん
あと派遣は経歴詰みやすい、一般論だけどね

>>321
ありがとうございます
じゃあやっぱり他業種・未経験からの転職だと
バイトから経験させてもらうのが一般的？

派遣に登録自宅待機のﾍﾞﾝﾁｬｰＯｰﾌﾈｯﾄ

>>322
未経験可の社員・契約社員募集もあるから
そっちを探してみたらどうだろう
競争率はバイトよりも高くなるかもしれないけど
バイトでだらだらやるよりは本腰入れられるし
経歴的も詰まなくて済むかもしれない

ありがとうございます
未経験可の社員の求人中心に頑張ってみます

高卒25歳(♂)で、お金貯めて年末辺りからスクールでWebデザイナーの勉強して転職活動しようかと思ってる俺はもう負け組？
ちなみに都内。住まいは今は寮だから、都内に借りなきゃです。
スクールとかスイーツｗって良く聞くので・・

そういう心配しかできない頭じゃwebは無理だな

いや、派遣とかバイトじゃ生きていけないからさ(;￣ー￣A
いざ、転職したけどブラックってんじゃ嫌だからさ〜
どうやってみんななったの？

>328
この業界の大半の会社が　ブラックだと知らないの？

なんで勉強してなろうとするのがWebデザなのか
儲かる仕事じゃないし結構キツイよ
小さな制作会社だと薄給もいいとこだし

　､　　　　　　　　ヽ
　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|
-‐7"　ヾー---┐|_.j
￣ 　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: 　 ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
　　　　ｌ'　 """　 ｌ ) /
　　ｈ､,.ﾍ. 　 　 　ﾚ'/
　　　　　 　　　　ﾚ′
　r.二二.) 　 　 /　　
　　≡≡ 　 　,ｲ
.　　　　 　 ／　!
＼　　　／　　├､
::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.

DTPの知識はあるんだけど、だめかな

ただいま！

そっかぁ…このご時世に求人なんてやっぱりブラックが多いのかな(;´д｀)
髪型とか自由だし外からみると憧れるけどやっぱりIT土方なんだね…

>>332
両方やってるけど全然違うよ
ちょっとHTMLとかCSSでググってみ
最初はなにがなんなのかさっぱりわからんこと請け合い

倉庫にいる女、ブス多すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも人の入れ替わり激しすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1日で逃亡とか、勝手に知らん奴増えたと思ったら、勝手にいなくなってたりｗｗｗ

>>335
誤爆乙

>>326
スクールに行かないと習得できないような人は向いていない。

なんかWebサイト作ってるけど、上司から直接的なことは言われないけど微妙な感じでボツにされる。
自分ではいいと思っててどこがいけないのか分からない…おわた

そいつがディレクターなら、そいつが糞だ。運が悪かったな。そいつが取締役とかなら、そんなもんだ。トライアンドエラーで説得しろ。

トライアンドエラー？

　､　　　　　　　　ヽ
　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|
-‐7"　ヾー---┐|_.j
￣ 　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: 　 ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
　　　　ｌ'　 """　 ｌ ) /
　　ｈ､,.ﾍ. 　 　 　ﾚ'/
　　　　　 　　　　ﾚ′
　r.二二.) 　 　 /　　
　　≡≡ 　 　,ｲ
.　　　　 　 ／　!
＼　　　／　　├､
::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.

>>340
　　　　　　　　 ヽ、　　　 　 　 /　 思　い
　 シ　俺　お　　 !　　　 　 　 ! 　 .い　い
　　ョ　の. 前.　　 !　　　　 　 |　　 つ　こ
　 ン.　ケ　　　　　|　　　　　　!,　　い　と
　 ベ.　ツ　　　　 ノ　　　　　　l′　た
　 ン　の　　　　 ゛!　 ＿＿_　丶
　 し.　中　　　 ,,ノ' ´　　　 ｀ ''ヾ、、_　　　_,.
　 ろ　で　　　/　　　　　 　 　 　 ヽ｀'Y´
　　　　　　　　}f^'＾^了t^'＾'`'ー1　　l
　　　　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tォー` }j/i',|
　　 　 ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijソ.!
　　　　　　　　 丶 └、　　　　 Fイ l′
　　　　 ／　　　 ',　 ‐--‐　　,イ　ケ|
　　 , ,/.　　 　 　 ヽ　`''"´,／ ! 　＾|ー、
　 / /　　　　　 ＿,,」、'....ィ' 　 　　　 '|. ＼、__
. /./　　,. ‐'''"´　 　 ! /　　　,　　＿」＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ 、_　ノi　　　ノ　 （、_　　`｀ヾ!
,'/　/　　　　 ヽ、 ｀ ''ー 、ィ-─''　r`'＾　　　　`
l|　 ! 　 　　　　　　　　　リ　　　 `ぅ　ー=、_
|　｜　　　　　　　　　　サ　　　　 〉
　　ト　　　　 　 　 　 　 ′　　　 ./''ー- 、,..＿
　　|　　ヽl　 　 　 　 　 　 (B 　 　 /　　　　ヽ、
　　| 　 　 !,、　　　　　 !　　 　 /　　　　　∠_
　 ,イ 　 　 ヾ'　　　　 ィ 、 　 . /　　　,,ィ'´

WEBデザインの会社の面接が来週にあるんだけど、私服で来いって言われて困ってます。
みんなならどんな格好で行く？

>>343
新卒ならスーツなんだろうが
転職なら普通にオフィスカジュアルみたいな格好
もう何年もスーツなんて着てないわ

ネクタイ締めない　シャツスタイルでいいだろ
どうせ現場はTシャツとかでやってるんだし

>>344
>>345
スニーカーはダメ？

バイトなら完全私服でおｋ
正社員でもちょっと清潔感出した私服でおｋ
つまりスニーカーでおｋ
中の人はサンダルだし

自分が働いてる地域は横のつながりが強くて
年々ついていけなくなってる。何ていうか息苦しい
しかもどこ行っても、誰かがうちに入社しても誰かとつながってんだよねorz


先輩に内輪よりもっと一流の人の
仕事ぶりを見ろって言われてその通りにしてたら
数か月後内輪の作品見てもデザインがイケてないことに気づいた。


ちなみに自分は西日本だけど
どの地域に行っても横のつながりは強いもんなのかな？

この仕事案外楽しくない

デザインとアートは別物だからな

ワードプレスてしってる？
社内でやりたいやりたいいってるやつがいる

俺の会社はなぜか無名なＣＭＳ３つくらい使ってるな・・・
ＷＰもＭＴも使った事ないわ

しってる？って知らない人いるの？

俺の会社なんか皆ビキニパンツとアロハシャツだぜ
基本、年中裸足だよｗ
PCの放熱で俄然室温は急上昇。
太陽こそささないが年中常夏気分が味わえるよ。

>>354
野郎だけの会社なのか？

>>355
Yes!
うちの会社は女人禁制だからね。
だから話題は自由。エロネタのメールが飛び交うよ。
真夏はTシャツ＆パンツ一丁で椅子にアグラかいて仕事してる。
ラフだと思うけど、これが効率いいんだよ。
勿論納品の時はバリッとスーツ着ていくけどさ、
職場までスーツなんて有り得ないよｗｗ

　､　　　　　　　　ヽ
　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|
-‐7"　ヾー---┐|_.j
￣ 　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: 　 ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
　　　　ｌ'　 """　 ｌ ) /
　　ｈ､,.ﾍ. 　 　 　ﾚ'/
　　　　　 　　　　ﾚ′
　r.二二.) 　 　 /　　
　　≡≡ 　 　,ｲ
.　　　　 　 ／　!
＼　　　／　　├､
::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.

有名どころに入って大きな仕事をやり遂げて、セミナーだの講演だのやってるデザとかプロデューサー見ると
「うわあすげえなあ」って憧れるのと同時に、物凄い劣等感に苛まれる
自分でも勉強して頑張ってはいるけど「所詮自分に出来るのはこの程度」
って意識が拭えないんだよね
チョロい仕事いっぱいやってるっていうのもあるんだろうけど
大きめの仕事を終えたところでそれが自信には繋がらない
仕事に対する自信ってどうやったらつけていけるんだろう
クライアントに褒められたとしても全然満たされないわ



AAの人はVIPからき☆すた　なのか、同性愛サロンから来たのかどっちだ

別れは突然だった
だからまだ受け止められないでいるよ
どこかでまだ期待してる自分がいるよ
あの人に似た人を見ると目で追ってしまう
似た声がすると反応してしまう
香水の匂いがすると振り返ってしまう
もう俺の前にはいないのに・・・

怪談話で有名な稲川●二なんてホモらしいし、業界で有名なデザイナーも
ホモ疑惑があるのが多い。
稲川さんは、元デザイナーでけっこうセンスあったらしい
服装や見た感じでわかるよ

服装って関係なくね？
こんな奴が…？？と思うような人が凄くいいデザインしたりする
見た目じゃわかんねえよなーとつくづく思うよ

>>361
デザイナーでホモの人の服装のことです

女のデザイナーで才能あるのが増えて欲しい

森英恵とかか

よさげな会社のWEBデザイナーの求人、PHPとMySQLも出来れば尚可みたいなことが
書かれているんだけど、WEBデザイナーってそこまで出来ないといけないの？

あんまりWEBデザイナーの転職市場の現状を知らないんだけど、そういうもんなのか？？
MySQLに詳しくなれと言われても正直困惑なんだけど。

>>364
一人でなんでもこなしてくれたらそりゃ会社としては楽だよね
人件費も浮くし
でも個人的にはPHPやMySQLってのはデザイナーの範疇を超えてると思う
デザインに重きを置いてない企業なんじゃないかという気がする

あとチラシつくれとか
LinuxApache、複数のオープンソースCMSとか要求されるね

Webデザの募集してる会社の情報とか見てると、
社員平均年齢が20代とかの会社ばっかしなんだよね。

社長も20代後半とかざらだしなｗ

若い社長が独立して立ち上げた会社なんだろうが、
流石に社長が同い年〜年下だと、こっちが気にしなくても
向こうは気になるんだろうな、無理だろうな
と思えて応募しないのが常だわな…。
気にしない人もいるんだろうけど、気にしない人のほうが遥かに少なそうだし

この求人どう思う？
http://job.acrovision.jp/products/627.html

javascriptまで要求されているのに45万円/月というのは安いなと感じるんだけど、
フリーだとこれが相場なのかね？？

jsはデザイナーの範疇かと…思ってるんだけど
世間的には違うのか…？

社長が同い年以下でタメ語で俺敬語とか嫌だな

やっぱり若い人多いのって使い捨てだから？

>>370
jsは、よっぽど凝ったものでない限り普通にできないと困ると思う。
オレは、WEBサイトの作成もしつつ、
3D CADとjsを組み合わせたツール開発してるけど、年収320万だぞｗ

>>374
辛いよね器用貧乏は‥

>>375
初年度は、年収400万（正社員）だったけど、
不景気で5年目にして年収320万になったのでつい愚痴が・・・。
妻子がいるので、30才になる前に転職したい。

家庭があんのか。
この不景気だから見切りつけて他業種に行っても、
だれも文句は言わんぞ

>>376
フリーランスになれば年収600万は固いよ。
切れ目なく仕事を取れるコネと営業力がある人に限っての場合だけど。

>>377
家族持ちでは不向きなのか？　笑っちゃうねｗ
俺の友達家族持ちでWebデザイナーやってるの一杯居るけどな。
君は一体会社でどんな仕事をしてどんなポジションなんだい？
で、なんで安月給なんだい？
君の勤務先はどんな仕事請けてるの？
もしディレクターとかの職種だったら他社に移る気ないんかい？

てか、このスレ読んでると現役の奴等が他業種（DTP）からの新たな
求職者を必死に防御してるような気がするよ。

「俺達のテリトリーを荒らさないでくれ！」みたいな。

もう既に「Webデザイナーは飽和状態」なら何故求人があるのか？
辞めてく人も確かに多いけど絶対的に人員不足なのは事実だろ？
需要に対して供給が間に合っていないんだよ。

>>379
ありがとう
希望が持てました。

>>378
客先に常駐で、年間720万の売上があっても年収320万です。
仕事がない社員も養わないといけないので、半分以上を持っていかれてる状態。
とりあえず実家で親と同居することで生活を立て直しながら、
正社員で年収400万越えを目指して転職の機会を狙ってます。

みんなどんどんWebデザイナーになろう！
仕事はいっぱいあるらしいからね。
DTPのキャリアが生きるよ（フォトショップのみだけど）

>>381
独立は考えてないの？

この職業目が痛くならない？しかもおぼえること多すぎー

>>379
いや、そうじゃなくDTPやってたからできるでしょ、程度に思ってる紙デザが多いんだって
俺の周囲がそうだから言うんだが
勉強しないヤツも多いんだよDTP
Webじゃそんな態度で通用しないよ？っていつも思う
業界とか仕事の特徴をわかってなさ過ぎると思うよ
少し前のレスにjsがデザイナーの仕事じゃないと思ってたヤツがいるけどそんなヤツばっかなんだって
下手すりゃ「デザインだけが自分の仕事でマークアップやコーディングはコーダーの仕事」って本気で思うようなヤツなんだって

Web業界に転職しようとしてるDTP業界のヤツはこのスレ読んでもっと自分が何しなきゃいけないのか理解した方がいい

>>385
うん、わかるわかる。　かなり誤解してたようだね。ごめんね。
俺はまったく違う角度で見るとDTPは一生やるのは正直シンドイ。
校正ミスったら会社大損でしょ？Webはそれがないから（ズルイ考えだけど）
俺はWebに移った経緯がある。勿論死ぬほど働いたし失敗も
星の数ほどしたよ、でもWebがいいんだよねWebできると守備範囲が
広くなるじゃない？　自分はイラストも描けるからモバイルの方に
40代で転職したよｗ

確かにWebはテーブル時代でタグ打ちしまくった経験がなけりゃ
もう、覚えること多すぎて頭パンクするレベルだけど。
チャレンジしても別に悪い事ではないと思うんだけどなぁ
人生は何歳からでもスタートできるから、まぁ健闘を祈ろうじゃないか
DTPの連中がWebで現実にぶち当たって悪戦苦闘しながらでも
結局は「継続は力なり」でスキルを身につけてくものなんだよね。

>>383
営業や折衝は得意じゃないのもあるけど、独立は頭にないよ。
それに独立するなら、perlやOracle(SQL)といったスキルもないと、
これからが厳しいと思う。

人生は何歳からでもスタートできるとか、何歳からでもやり直せる
ってのは迷信だと思い知ったよ。だってワザワザ４０にもなってス
タートしたヤツより、２０代で既にスタートして５年程度のキャリ
アを積んだ求職者がゴロゴロいるんだ。募集した会社が敢えて前者
を選択する理由は皆無だ。高齢で失職したら、高い確率で路頭にま
ようのは必至。入社出来たとしてもブラックが関の山、結局就職出
来ても出来なくても苦悩しか降ってこない。もうオワタよ。

恋をしてた
二人の毎日は楽しすぎて
戻れないの？
君の彼女だったあの頃には...

君が選んだ道が
さよならだとしても
忘れたくない　Memory
二人の日々を
君が残したものはこの胸の痛みと
忘れることない　Treasure
今はもう　Time to Say Goodbye...

失恋板行けよキモい

>>388
んなこたぁない。

5年先輩が居てもそれがなんだよ？
高齢とか自分で言い訳してるだけだろうが
職場のレベル以上になるように死に物狂いで勉強したのか？
もし、それで駄目なら、君だけがそれまでの人間だって事だよ。
他人様まで一緒にすんなよｗ　オワルのならさっさと終わってくれ。

君のちっちゃな視野だけが一般常識だと勘違いすんなよな
世の中にはもっと凄い人が居るんだよ。

うむ。
「諦めたらそこで試合終了ですよ」と安西先生も言っている。
20代と技術力が同レベルならそりゃどの企業も20代を採るだろうが
技術力に天井のある仕事じゃないだろ、この仕事は。
勉強しろよ。技術力つけろよ。
必要充分な技術力のある40代と
これから伸びるかもしれないが心許ない20代だったら
40代を採る可能性は格段に上がる。
オワタオワタ言う前にやってみろよ。
幸いネットには技術も知識もゴロゴロしてる。
足りない部分は補え、強い部分は補強していけ。

そこまでやってもダメだったら、単にその企業と相性が合わなかっただけだ。
別の企業受けてみりゃいい。

おれなんて汎用機でコボルプログラムのおもりしてるぞ。デザイナーの仕事なのかな

>>393
それは…明らかに違うな…
しかも今時COBOLて…

デザイナーもプロになるためには簡単じゃないと思う。
うちらの業界からすればＨＴＭＬのタグ打ちなんて朝飯前
でもデザイナーからしたらJAVAもHTMLも難易度は同じ
何が言いたいかって言うとタグ打ちが朝飯前の奴がプロのデザイナーになったらこれからは強いと思う。

タグ打ち出来るデザイナーなんて大勢いるだろう。
ただ、仕事としてスピードや効率性を求められた場合、
バランス良くこなせる人は少ないんじゃね？

なんだか熱いスレになってきたなｗ
俺のwebデザの印象はクール＆ドライなんだけど。

ディレとデザインやってるから、さすがにコーディングはコーダーに任せてる。
前はデザインとコーディングやってた。
ディレが一番しんどいわ。

恋をしてた
二人の毎日は楽しすぎて
戻れないの？
君の彼女だったあの頃には...

君が選んだ道が
さよならだとしても
忘れたくない　Memory
二人の日々を
君が残したものはこの胸の痛みと
忘れることない　Treasure
今はもう　Time to Say Goodbye...

この厨二なんなの

EC案件なのに店主が不要なこだわりに固執して停滞。
売上げあげたいなら客目線で考えろや。

>>401
もともとが通販系の企業だとわけわからんこだわり見せられることあるね
最終的に「反響悪いんですけどどこがいけないかご指摘いただけませんか」
と言われたことがある
最初からオカシイって言ってんだろうとｗ

小売店レベルの蔵も厄介だよ〜
あと職人系も厄介

>>388
５０過ぎの未経験の人間が
webデザイナーを始めて
独立して年収１０００万円以上稼いでいる
スゴイ人も実在しているっていう事実を知っていますか？

並々ならぬ努力を払ったのは言うまでもないのでしょうけど
この業界は年齢・性別・国籍・学歴一切関係なしの
実力至上主義がまかり通ってますよ。

極論を言えば
『実力』さえあれば９０歳未経験でもＯＫ！

愚痴を言う前に実力をつける努力をしてみてはいかがかと。

>>400
心の寂しい単なるかまってチャンは徹底的に無視しろ。
奴らちょっとでも相手にされると
喜びに狂って何をしでかすか分からんのだ。

恋をしてた
二人の毎日は楽しすぎて
戻れないの？
君の彼女だったあの頃には...

君が選んだ道が
さよならだとしても
忘れたくない　Memory
二人の日々を
君が残したものはこの胸の痛みと
忘れることない　Treasure
今はもう　Time to Say Goodbye...

「コンピューターで5分くらいでパパッとできちゃうんでしょ」
みたいに思ってるおっさん（おばちゃん）クラも曲者だよな
一度、修正指示で商品画像の写ってる角度を変えてくれって言われて
（勿論他の画像はない）どこから説明すればいいかわからなかった

web上に店持って商品並べたらそれだけでバカスカ売れると思ってる基地外とかな。
無名の汚いおっさんの作ったダサくて糞高いジュエリーなんか誰も買わないっつーの。

てか、それでも新規のクライアントになるんだから
有り難い訳だけど。　この手のクライアントは絶対と言っていいほど
言った言わないってのが発生する。　

うちは証拠物件として議事録を必ず書くけど、面倒なのが電話での変更要請。
あとから、トラブりそうなクラは面倒だが出向き、電話での修正は受付ない
との事と、１回GOサインだされた後の追加料金の話をすると急に大人しくなる。

そして、必ずこの手のクラは最後に値引きを要求するがウチの場合、契約締結後は
値引き交渉には応じませんと突っぱねると逆ギレするがこの時に議事録が役に立つ。

>>407
前にいた会社の上層部がみんなそんなキチガイだったｗ
経費はネットショップのシステム使用料だけで、半年後に月1000万売れとか。
成功してる同業他社は数年がかりで力入れて月700万とかなのに。

仕事で難しい事をやってはいけない見本だな
一時的にはいいけど　毎日続けると大変だろ？
客もどんなもん出来上がってくるかわからないから　買いづらい

作りづらい上に売りづらい客も買いづらい
良い事なし

「売上げあげたい、金儲けたい、金欲しい」

そのくせ、

「自分で片手間に運営します、SEOに金なんか使いたくない、
売るためのマーケティングやリサーチなんか考えた事もない、
撮影はコンデジでphotoshop高いし面倒だからレタッチしません、
バカ丸出しな商品説明しか書けません、htmlって何ですか？」

ここまでのレス読むと、ＩＴ（ＳＥ，ＰＧ）関係と体質がそっくりです。

バナー作成とコーディングで年収３００万いくならやりたいわ

311だけど、やっと内定もらえた。長かった・・。
今はCSSの基礎から教えてもらってる。
難しいけど、デザインの幅が広がるのはうれしい。

>>414
おめでとう
これからHTMLもCSSもとなると大変だろうけどがんばれよ

PC買い換えようと思うんだけど
Microsoft Officeって必要？仕事で使用することあるかな

>>416
自宅で仕事をする可能性があるなら必要では。

>>416
スクリーンショットの画像が、
pptやxlsに張り付けられて送られてきたら普通に困るぞ。

OpenOfficeで事足りる

避ける？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなのは最初だけだよｗ
初対面は誰でもどんな奴か分からないからそっけないのは当たり前wwwwwwwwwwww

だけど、ちょっと会話とかしたら女のほうから
今度は近づいてくるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ただし、
イケメンに限るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



以下参考に

女ってどんな内気な子でも好きな人だと話しかけてくるよ
やっぱり、向こうから一切話しかけてこないのは、スルー対象か、気持ち悪がられてるか、苦手で避けられてるか
よくない理由の場合がほとんど。

久々だな

みなさんどういう経歴でウェブデザイナーになったんですか？

過疎ってるな・・・。

はじめまして。

２７歳静岡県でパソコンを扱った経験はないのですが、そんな僕でもウェブデザイナーになれますか？

どういった流れで転職が出来るのでしょうか？

目が悪くなる
対人スキル低下
精神病む
薄給

>>424
未経験可のコーディングバイトからでも始めたら？
正直この業界に今からくるのはやめた方がいいけどね。

なんでPC使用経験がないのになろうと思い立ったんだろう…

DTPに転向したいんだが

>>428
両方やってるけど先細り過ぎでみんなヒーヒー言ってて、業界抜けだそうと必死なわけだが
DTPでもチラシ・雑誌じゃなくSPなら需要ありかも
でもSPだと平面だけじゃなくCADやshade使えないとダメな場合も多い
仕事の速さを売りにしてるような会社だったら、CAD shade使えないのは足手まといくらいの勢いじゃね？

オペレーターでいいからDTPに移りたいってだけなら
画像解像度（原寸350dpiで拡大率120%までとか）と
フォントの扱い（アウトライン取るとか、使用フォント一覧の添付とか）
の認識がしっかりしてればできないことはない
デザインもやりたいなら、WebとDTPではデザインのアプローチが違うし
DTPの中でもチラシ・雑誌・SPでだいぶ異なるから
その辺の勉強ができるなら転向も可能なのでは？

でもこれからDTPってのはお勧めしないよ

>>424
釣りだと思うけど一応マジレスしてあげるよ。

PC暦２０年でフォトショ、イラレ、FW、DWが普通に使いこなせて
なおかつフラッシュはAS3.0で簡単なシューティングゲームとか
ブロック崩しゲームとか平面画像を３D化できるライブラリまで扱えるレベルの
スキルあって、鯖に就職活動用のサイトうｐして
XML、CSS、SEOをマスターして
企画書とその重要性について詳しく説明できるくらいまで本読んで
もう何十社も応募しているけど
バイトすら面接の連絡がもらえないよ。

・・・それでもWEBデザイナーになりたいんだ！！っていうなら
もう止めはしないけど・・・。

それでも頑張る？

>>430
たぶん、商品を魅力的に見せる勉強が必要だと思う。性能がいい商品ならならべといても売れるという考えは捨てたほうがいいよ。セールスプロモーションの基本だ。
タレントだって、歌が上手ければ売れるわけではない。
数社から返事が来なかった時点で、見せ方やアプローチを修正すべきだったね。
がんばれ！

>>430
それってこの業界云々より、自分自身になにかしら問題があるんだよ

だってこんなにできるんだもんね
このスペックでバイトすらダメってどういうことなんだろう

「業務未経験」ってのと
今年で「３５歳」ってのがネックになっているんだと
個人的には思う・・・。

とりあえずやっと面接の連絡来たので明日
履歴書＆職務経歴書持って行ってくる・・・。

・・・時給９００円＝月約８万しかもらえないバイトだけど・・・。

この際贅沢は言ってられないか・・・。orz

実務経験がないのか…。
確かにそれはネックだね、20代ならまだしも、30代なら尚更。
8万／月 だったとしても、当面の生活には困らなくて（たとえそれがギリでも）
これからこっちでやっていきたいと思うなら面接がんがれ

>>430
時給1000円でいいなら
ウチくる？

この業界は男女格差は激しいのか？
知り合い(女)がウェブデザイナーになりたいらしいんだ
まだ勉強中だから実務経験も何もない20代

>>437
少なくともウチは男女格差は全くない。
キャリアも関係ない。
ただ、出来上がりを見て判断する。
仕事として未経験でも構わないと思うが、初心者はキツイかもな。

格差あるとこのほうが少ないんじゃないかな
逆にいえば「女の子なんだし早く帰っていいよー」
みたいなのは間違ってもないということ
激務の会社だったら徹夜も普通にあるから
体力ないと続かないと思う

>>下手すりゃ「デザインだけが自分の仕事でマークアップや
>>コーディングはコーダーの仕事」って本気で思うようなヤツなんだって

君の会社のDTP経験者がただ使えない奴なだけかもしれないけど
優秀なデザほど、一点主義だよ。
デザしかしないしコーディングもしない。
てか、DTP経験者はデザインはすごいし基礎が出来てる
WEB特有のコツさえ覚えたら早いから
まず、優秀なDTPデザはWEBでも一線で活躍できる

俺から言わせて頂ければユーザビリティーを理由ににおいて
ありきたりなデザインしか出来ないデザは使えない奴が多いよ
これはデザインの基本を勉強してない奴と、デザインがそれほど好きじゃない奴に限ってそう。
よくわからん小さなWEB会社によくいるタイプ。

中小企業相手ならそれで通用するかもしれないけど、
ワンランク上の仕事は出来ない。

面白いやつがいると聞いて、Web制作板から来ました。

で、どうだった？

今はアイデアと言うか、創造する事に対してお金を払う習慣がないので
値段が安くて要件を満たしてさえいればオーケー。デザインとか見た目
の良し悪しは二の次三の次。

>>443
そんなクライアント多いよね。
ウチは値上げして、その辺は切ったよ。
いいクライアントだけが残って、幸せ。

最近は応募要項の時点で
「格好いいデザインはいらない、重要なのは売れるデザインです」
みたいなことを大々的に謳ってる会社もあるからな…
いくらそれで反響があるといわれても、楽天市場フォーマットみたいな
ガチャガチャして見づらいデザインやらされるのはマジで嫌だ
こんなの余計なプライドなんだろうけどね

>>445
大丈夫。「売れる」と「かっこいい」は、相反さない。かっこいい「だけ」だとマズイけどね。

格好いいデザインは事前にその場である程度見定めることが出来るが、
売れるデザインとは結果論だから見えないし予測もつかないし、
そもそもそんなのが初めから解れば苦労はしないわけで。
場にふさわしく、ちょっとした工夫があればイイ。クリ上がりだった
らまだしも、オペ上がりにその辺のknow-howがあるかは人次第。
今業界では圧倒的に後者を歓迎しているが。

>>447
「企業様の仰せのとおりのデザインに仕上げてくれる人」を求めてんだよね
名前はデザでも仕事内容がオペだから「オペごときが余計な口出しするな」
って態度のクラにはさんざんな目に遭わされたわ
うるせえのわかったから指示通りにやったら「誰がこんなことしろと言った！」
と怒りの電話がかかってきて、クラからの指示FAX（なぜかは知らないが指示がFAXで来ていた。どんだけアナログだよ）
を見せたら「あれ？そんなこと言ったっけ？すまんすまん」
すまんじゃねーよ

こういう職種って求人サイトで転職先探すとき「クリエイティブ職」
ってくくりになってるけど、果たしてこんなんがクリエイティブなのかと思うわ

>>445
「格好いいデザインはいらない、重要なのは売れるデザインです」

こんな浅い考えを自慢げにほざいてる会社は100％中小企業だし
働いてるデザイナーもたかがしれてるよ。
楽天市場屋や中小企業のHPを作ってるだけでしょ。
こいつらはデザイナーではない。

デザイナーとして成長したいなら
絶対駄目だと思うよ。
こんな会社はね。

クリエイティブと言うこの辺の業界の内部構造そのものがもうガタガタ
ズタズタなんだと思う。誰もが皆どうしていいか分からず理解できず、
右往左往してる状態。だからサイトでも広告でも、その多くがなんじゃ
こら？みたいなモンばかり。時々キチンとした広告みると、まだチャン
と機能してる会社はある様だが、今募集してる会社はああ言ったムダば
かりを排出するがゆえに人手が足らない（でも予算ないから薄給）んじ
ゃないかとさえ思う。

景気が悪いというのもあるだろうね。
しかし、通信販売業は、一部の優良を除いて、違法スレスレなところばかり。
同業他社が増え過ぎ

WEBでも印刷でも、今募集してる会社の殆どが、取り扱いクラに通販や
パチ絡み（アミューズメント施設ってパチの事だよね?）ばっかしが
並んでる様だけど、今一番動いてる業界なんだろうね。
俺が以前良くやっていたのが請求書に同封されるDMとか。
しかし今請求書ってないじゃん？みんなメールやサイト内で確認しろと言う。
でもって紙で送りつけるモンがなくなり、同時に仕事もなくなった。
必然的に紙デザが飽和〜あぶれて彷徨う事になっちまった訳だな、あーあ。

webデザイナーは若いうちならいいと思うよ
でも、ディレクター、プロデューサーを目指さないと将来的にはダメだろうね
デザイナー、コーダーは歳食ったらいくら経験があっても書類選考すら通らないよ
ディレクター、プロデューサーなんて面倒なだけだからなぁ
webデザイナーが全員、ディレクター、プロデューサーになりたいわけじゃないしね

そういう奴がフリーになるんだろ
とりあえず実力とコネでデザイン会社辞めてから１０年は余裕で食っていける

>>454
フリーで食って生けるのは営業も出来るやつだけ
ディレクター、プロデューサーになりたくないやつが
みんなフリーになって食って生けるわけ無いだろ
君は営業センスもあるめずらしいタイプのwebデザイナーだ
がんばってくれ

どんどんとクライアントが廃業したり、楽天やひどいとこではヤフオクに商売の場を移していくお……。

でもさ、楽天は普通に買い物しやすいだろ？
なまじ知識があるからそう思えるのであって、楽天の決済は楽。
なのでユーザーも自然と増える、そっちのお手伝いした方が儲かる。

CMSも今は色々便利なツールできてるし、素人でも簡単に作れる時代。
SEOとか未だに馬鹿みたいにやってる所はアホ。

楽天でいかに目立って、購入意欲を沸かせる文章力と表現力がないと
デザも価値ないよなｗｗ

生活板から出てくんな

お前がどんな底辺で働いてるかは知らないが
文章書くのはライターの仕事だ
勿論下手くそなライターもいるし、小さな通販会社だと
社長自らコピー書いて来たりするけどな

いずれにしても、俺はうっかり楽天のページ開いたら
殆ど見ずに閉じるぞ

ぶっちゃけ今はWebデザイナー気取っても仕事はあっても
利益なしだ。　自分で小売りした方が数倍儲かるし、効果が
手に取るようにわかって楽しい。

Webデザは間違いなく斜陽職種だよ。

役人とギャンブル、またはそれにぶら下がる業界以外は全て
斜陽だね。今の失業者は全て余剰人員。経済がしぼむと人口
も減らさないとバランス取れないのが資本主義経済。

実際周りもECサイトの仕事が本当に多くなった
で、俺もECの仕事やってるけど手間の割には全然儲からないよ

大企業はケチ過ぎで
スペシャルサイトの仕事とか今後絶滅するんじゃないか？

とはいえこれだけ円高で不景気だと家電メーカーとか絶滅してもおかしくないとこ多いけどね

みんな自社内デザインじゃなくて
外注受けてる？

名古屋にはこんな会社があります！

名古屋で頑張ってる社長さんのブログ

辞表出さないって言ったら恐喝になると発言。
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/51441116.html
『有給消化させないと　辞表出さないと言って　恐喝という罪を犯したり』

日曜出勤は不幸な事という認識がありながら休日労働をさせている。
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/50774922.html
『うちの会社の社員さんは不幸なことに日曜日も出勤』

土曜日出勤をしなかった社員にクビをちらつかせる。
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/50959020.html
『開発陣は土曜日もがんばっているのに、新米の営業はサボり。
営業は結果がすべてだと言うので、早々に結果が出ないときは決断しないと。。。』

採用しても気に入らない奴は即クビ宣言。まさに恐怖政治。
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/51643695.html
『違うと思ったらとっとと排除していかないといけない。』

批判される事をする方が問題であるにも関わらず２ちゃんねらー批判を展開。
ttp://xb-kojima.posterous.com/42607163
『匿名で他人のブログや2chに批判を書きこむ人たちが理解できなかった』

↓２ちゃんねるのスレッドです。社長本人もチェックされています。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1311078103/

>>462
外注費かかるからそう言うのやめて、社内で即席にそう言う部所もうけて、
給料内で扱き使える素人同然の連中で広告作ったりとかしてるんじゃない
かな。だから最近の広告と言うかチラシとか、パワポでテキトーに作った
ものばかり。まぁ流通とか一部の業界を除くけど。

Webデザのスレだぞｗ

>>464
外注出来ないから内製ってのは最近の主流だが、
固定費はかかるからな。
安く外注出来ればそれに越した事はない。
クオリティが下がるのは価格下落したから

>>430
ツールが使えても
アウトプットがお粗末なんだろｗ
だから駄目なんだよ
いい加減気付けよｗ
自分の能のなさを

Webデザイナーのバイトをしていましたが、３年目で期間満了になりました。
Webの他にDTPもやったり社員並みに仕事を任されていましたが、面接に行くと「所詮バイト程度でしょ」とあしらわれてしまいます。

退社時、これまで制作したデータは一切もらえなかったので、データ提出もできません。
また自宅のPCのスペックが低く、仕事で制作したようなサイトも作れません。
こういう場合、ポートフォリオなどの制作はどうしたら良いのでしょうか…

製作したサイトのurlと自分が製作した箇所を言えばいいだけではないか？

>>468
どうしたらいいですかって？
俺から言わせれば「所詮バイトレベルなんだよ」って思うｗ
所詮向いていないんだよ。　工場で働けばいいんだよ。
人間は考える生き物だ、自分で考えろ猿ｗ

>>468
よく分からんな

制作したサイトをプリントアウトすればいいだけだろ
ノートＰＣやipadで見せられればなお良し

iPadを面接に持っていく手段があったこと、今気づきました。
ありがとうございます。
ｽﾐﾏｾﾝ…(´･ω･`)

>>464
大手企業の社内用サイトだと機密情報を扱うし
更新頻度もそこそこ多いので(50回/月程度)、派遣だったり委託だよ。
派遣元の会社にデザインを外注して、更新は派遣社員が行ったりする。

295k6dxh

10人くらいの会社でオフィスが普通のマンションの一室とかあってドン引きした
やばいよな？

別に普通だろ？
俺が社長やってた時はアパート→マンション→事務所だったぜ
創業間もない頃に金ないのに無理して固定費の高いオフイス間借りするくらいなら
寧ろ、堅実だと思われ。　格好より実を取る、そういうことだ。

普通の企業なら少ないんだろうけど、この業界でいったら普通にある
つーかむしろそういう会社のほうが多いんじゃないの？

http://www.youtube.com/watch?v=ZKNGiGifK1Y

就職浪人の早稲田大生
叩かれまくってワロタ

コンテンツ企画／

ぶっちゃけ、アルバイトの面接ならスーツじゃなくてもOKだろ？
この暑い時期に新卒みたいにスーツにネクタイじゃなきゃだめなの？

Webデザイナーの仕事でJavascriptを求められたとき、具体的にどんなことが出来ればいい？

>>480
社員の登用ありとあるならスーツ着ていくべき。

>>481
ど素人ニートの助言だ（勘）
使わないほうがいいと会社に説明しろ
phpとかperlとかでごまかせ
デザインはCSSでやれ
どうしようもないなら使え
無効にしている人の事を考えろ
って言えること。

駄目だろ、それじゃw

最近ならJqueryのカスタマイズできればいいと思うよ。
具体的には、客の要望を実現する商用利用可能の出来れば無料のプラグインを自力で見つけて、
変数を変更したりとかそんな程度。
そんな程度である程度のサイトは作れる。
がんばれば自力でプラグインも作れる。
それ以上のAjaxな事は自力だと厳しいから、その辺はできませんと正直に言ったほうがいいと思われ。

あと、ブラウザウインドウの制御関連は普通に出来たほうがいいね。

理想は阿部寛のホームページだな
シンプルかつわかりやすい構成
無駄な画像は一切使用していない
フレームとテーブルによる配置構成ががいただけないが
あれこそが我々の求める理想のホームページだ。
このよさがわからない奴はデザイナー失格だ

追記
最近はバックグランドのイメージがABEHirosiの文字列画像になっているのが
非常にはらただしい。

>>483 >>484
ありがとう

jqueryのカスタマイズはできるんだけど、きちんと1から組み込んだことがなくて基準がわからなかったんだ
Webデザイナー経験がないからピンとこなくて・・・
参考にするよ

株式会社GNT

アルバイトのくせに二次面接まであるんだけど辞めたほうがいい？

>>487
ttp://tsindan.com/cp06/corp_26_65524.html
ttp://jobtalk.jp/company/23786_earns.html
このへんみて判断してみれば？
しょぼいけど

Webデザイナーで応募したら
MOD知ってる？
ワードプレス知ってる？
SQL知ってる？
Linux知ってる？
いわれちゃいました。

>>488
ウホ

>>489
使える？じゃなく知ってる？なのはなぜなんだぜ

株式会社GNT

http://careerconnection.jp/review/kutikomiList.html?corpSeq=65524

>>489
どこのDQN会社だ？ｗ
3年後もあるか？
そのアホ会社ｗ

>>489
THE MODSなら知ってる
ワードパーフェクトなら使ってた
MySQL・Postgresqlですか？Oracleなら使ってましたが
デザイナーならIRIXでしょう
と言うのがいいと思う。

IT系って結構、無口な人多くね？
あいさつ以外まったく会話なく1日終わるとか

>>496
挨拶するぐらいならマシ。
挨拶もできない奴がマジでいる。

サイトも画像も作れるしjsもphpもできるのにサイトデザインができない
センスのなさは昔からだ…
向いてないって気付いてるけど諦めきれない

>>498
最近はphp使いがプログラマ扱いされてるだろ。

js使いもプログラマ？

秦佐和子

>>498
わかるなぁ。
俺もhtml、CSS、CGI、JavaScript、PHP、ActionScriptなどは出来るが、
デザインはからっきしダメだ。

>>501
誰だ？

>>502
秦佐和子はSKE48のめちゃくちゃキャラ作ってるメンバー
タダの荒らしだと思うから気にスンナ

てか、また業界に復帰しようと思っていたのだが
このスレみてたら一抹の不安がよぎったよ。

DTP業界と同じ道を辿るのかと…。

>>504
同じ奴らが集まってるんだもの。
Adobe Photoshop Illustratorが使えるだけで何でもできると勘違いしてるのが。

株式会社GNT

>>504
WEBデザインもDTPも同じ運命でしょ。
比べるなら、WEBデザインの方がマシなだけ。

デザインと名の付くものが、そもそも価値を無くしてきてるが、
年収1000越は人によってはまだ可能だから、
どういう道を辿るかは個人の勝手。

>>508
その通りだね。
ピンキリだから、極道か、ドロップアウトかで天地ほど違う。
極道者は1000万プレイヤー。

全くのど素人が応募したら雇って貰えるかな？

媒体はドカント。
未経験者大歓迎って書いてあるけどどうなんだろう

>>510
未経験者と初心者はちがう

>>510
出会い系とか詐欺サイトの求人だよ

紙媒体でも求人系はキャリアとして認められない傾向にあったけど
Webでもやっぱそうなんだろうか

ワロタ

>>513
笑わせるなｗ　そんなの今更、菊菜。
紙媒体なんかやっていても、個々のレベルによる。
やってましたじゃ、まず採用なんかしねーよ。

紙媒体がどうかって話じゃなく「求人媒体を作ってました」って人の話な
紙媒体しかやってこなかった人間がWebできないことなんかわかってるわ

>>510
馬鹿だなお前は。
つくづく幸せな脳味噌してるぜ。
同じ年令、同じ学歴かたやど素人と経験3年では
経験3年採用するだろ？　WEBの人材が余ってる時代で
あえて、ど素人雇う馬鹿はいねーよ。
余程、イラストが得意とかなら別だが…

素人でも将来性と見込みがあれば企業側には有益。
20代で独立する人間もいる業界だから、3年のロスは本人次第で挽回出来るね。
一番恐いのは、長時間労働してるから経験・スキルが多いという思い込み。

>>518
つまり筋肉質じゃないとWebデザイナーは勤められないって事なの？
友達から聞いたんだけど、その筋の男が、結構な数、猫被って
潜んでるんだよね。>>518も、そっちの筋の方？

>>519
お前の発想の飛躍が理解できない

この業界マッチョ比率は少ないからウホに興味があるなら避けた方がいい

>>519
つまり、あなたのような物事を建設的に捉える事が出来ない人は、
社会人としても無理でしょう。
一度お医者さんのお世話になった方が良いかも知れません

株式会社インフォマークス

受けた人いる？
ECサイトの更新とからしいが今募集してるけど

webプログラマってどんな人が多いですか？

>>524
アキバ系、オタク、コミュ障害、がいきち、臭い、まれにチャラ男

>>524
専門学校を出て他の言語のプログラマだったひとが、webプログラマもやりはじめたって感じかな。

チャラ男ってゆーか垢抜けないアキバ系キモ男の間違いかも

メガネ率高いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしかにIT系って営業以外はキモメン率９０％だな
とくに現場のやつらは。

なんでデザスレなのにPGの話をしてんだよ

amachangなんかはチャラ男だろ
チャラ男ってかギャル男

つまりだな、Web業界では勃起力と持久力と腹筋を鍛えておけばいいってことさ。

何て云われても「したっ！」「しゃぁ！！」って言っておけば日が暮れる。

ありがとうございます
安心しました。業務系から転職しようかなと思ってます

あと、水飲むのは終業してからだからなw

うつ病

U2病

イギリスだな

>>530
以前自称スイーツ女と付き合っていた人か

>>533
その時は腰に手を置き「うんまい」って叫ぶのでしょうか？

最近、WEBデザイナーとしての理想のキャリアパスは何なんだろうと考えるんですが、皆さんどう思いますか？

>>539
寝なくても平気である

俺はスルーパスが得意だけどな

あるあるネタ
家で鏡みて俺最高、赤西にそっくり！で気合入れて表参道に突撃
んで、ふいにガラスに映った自分のキモサに大ショック
そのまま早足に帰宅

ねーよｗ

イケメンは１００〜２００人に１人いるくらいだよね。イケメンと出会いたい。でも手紙渡すのは初対面だと相手が怖がるかも。

web系ってちゃいのばかりじゃね？

ちゃいの？

ちゃらいのばかりじゃね？

たむけんの仲間じゃねえの

ワロタ

ちゃいのちゃいのでちゃちゃいのちゃーい！

チェリーボーイが必須。

実際、今の求人って全然ないじゃん

昔は未経験でもやる気（笑）があれば採用とか合った気がするけど

今は、
XHTML、CSSの理解、photoshop、イラストレ、DremW、FLASH
ここは経験必須
実務経験二年とか3年以上とか
さらにPHP,JAVA、JavaScript、CGI、CMS、Ajaxあたりの深い理解も必須

そんなスペシャリストおらんやろ

俺が働いてたときは、下北、代官山系だったけどなあ。たまに原宿ラフォーレ前みたいな。

>>552
本当に採用してるかどうかは知らんが、文言自体は未経験者歓迎表記になっているところもある
まあ実際未経験者と経験者来たら経験者採るだろうがな

>>552
どこの求人だよw

>>552
それで年収300万とかな。
俺が業界にいたころは、中途はフォトショとドリームウィーバー必須
程度だったが…

ここ数年何故かこっちくれば仕事があるとか思いこんで、人が雪崩のように押し寄せてる
公務員辞めた奴とか、全然別分野の業界の奴もデジハリとか通って就職活動してるけど
まともな取引先持つ会社は採用しない
こういう人材は就職出来てもわけわからん悪徳商法か、出会えない系みたいなサイトの運営の方に行っちゃってるみたい

採用者側からすると、スクール卒や職業訓練所出て来る奴らは基本いらねえ
こういう奴らを量産してる詐欺みたいなスクールや国は何やってんだかって感じ
中途半端に期待持たしてやるなよ
まともな会社は今時こんな人材いらねー

Design Premium 欲しいんだけど20万以上って高いな…
少しでも安く購入できる手段ないかな

>>557
スクールと国というかよく分からん財団法人とかがグルなんじゃない？
それなりの金が国から出てるんだろうし。

他業種に比べれば人足りないのかもしれないけど、
深夜残業当たり前の業界のブラックな状況をどう思ってるんだか。
いろいろ今の政治に不満あるけど、仕事あるように宣伝して
使えない訓練してあとは放置とか、どんだけ無責任なんだと思うわ。

>>558
アップレード優遇出来ないの？
そしたらアカデミックパック一択では。

元々持ってないんだ。
私はPGなんだけど自分でデザインもやってみたいな〜と思って。

こんなのあったんだけど商品ちゃんと届くかな？
ttp://advan-online.jp/soft/productionpremium.html

間違えたこっちだった…orz
ttp://advan-online.jp/soft/designpremium.html

アカデミック版扱ってる業者って他にもあった気が
ググってないからわからんが
でも所在もはっきりしてるし、実体がない会社ではないみたいだから
それなりに信用できるんじゃ？　責任は持てないけどｗ
アップグレードする気がないなら買ってみたらいいかもな

ホムペなんて誰でも作れるからなあ。

>>563
アカデミックパックってアップグレードできないの？
もしそうならドリームウィーバーを単体で買うか…

>>564
たしかにそうだね
けど限られた時間の中で客の要求を満たすクオリティーとなると話はまた別
見よう見まねでやってはみたけどやはりそれなりの出来にｗ
デザイナーさんには頭挙がらないわホント
逆にデザイン得意な人はシステム全然駄目ってのが多い
両立できたらかなり強いと思うんだけどな〜

アカデミック、普通版にアップグレードできるぞ。
もちろん普通の値段になるが。

>>566
すまん、できるのか
できないもんだと思ってた

1ヶ月寝なくても良い人向け

webデザイアンーの勉強するのにもっとも適した専門学校教えてくださいまじで

>>569webデザイナーだ・・・・・

スペック次第。

>>569
漫画家アシスタントやってたとか、小中高でポスターコンクールで毎回入賞するような人がやる仕事だよ。
アドビのソフトを、分厚い本買って独学で勉強するような人じゃないと続かないよ。
納期が迫れば徹夜もしなければならない。
しかも、３０歳超えたら独立を目指すくらいの力がないとリストラされてしまう。
１人の採用枠に４０人が応募してくる業界。

なので、ブログでアフィリエイトサイトを作った程度の力量では、まず採用されない。

>>569
「専門学校さえ出れば、誰でもみんな食べていける」ってゆうのは大間違いだよ。
若い女性が数年間、腰掛けでアシスタントやるなら、美人だと採用されるよ。

ちょっとオーバーな気もするけど、概ねそんな感じで合ってるかな。ただ求人見てると、Webデザイナー募集！とかいってるのって、実質大概コーダーだったりするんだよね。コーダー職からデザイナーまでのキャリアプランがあるようなトコも多いけど、眉唾。
DTP業界と同じ道を辿りそうな気がするんで、やりたいならサッサと始めるのは吉だと思う。
やる気があれば、CS買って独学でも出来る。後はセンスの問題。

最近は仕事が難しくなり過ぎてる気がするんだけどな、、、、
大手のCSSとかどこも崩壊気味だわw

>>572
漫画家アシやコンクールはアートだろうからデザインとは一線を画すぞ
違いわかってない人結構いるよな
アートやりたいならデザインなんてやらずにアーティスト目指したほうがいい

>>574
まずはHTMLからやれ。
話はそれからだ

>>漫画家アシスタントやってたとか、小中高でポスターコンクールで毎回入賞するような人がやる仕事だよ。

こんな奴見た事ないけどなあ。
2ちゃんの情報ってつくづく不正確だよなあ
あと最近は1人の採用枠に100人超える事も多いなあ
ほとんどがダメ人材だけど

実際、今の求人って全然ないじゃん

昔は未経験でもやる気（笑）があれば採用とか合った気がするけど

今は、
XHTML、CSSの理解、photoshop、イラストレ、DremW、FLASH
ここは経験必須
実務経験二年とか3年以上とか
さらにPHP,JAVA、JavaScript、CGI、CMS、Ajaxあたりの深い理解も必須

そんなスペシャリストおらんやろ

>>578
逆に、Webデザイナーになれれば漫画家アシ経験やポスター入賞と同等の履歴を得られた気分になってしまうわけだ
どうりでクリエイティブと勘違いして迷い込んでしまう奴が多いわけだ

>>579
この程度でスペシャリストとか…。
こんな人材オペレーターレベルでもゴロゴロしとるわ。
コーダーレベルでも既にhtml5とCss3の経験が求められるというのに

実務経験2〜3年ならせめて28歳以下じゃないとな。

>>580
2ちゃんだからオタクばっかか
漫画家アシみたいな人材知らんし
何を根拠にそれがクリエイティブと同じ土俵と思いこんでるんだか
オタク脳過ぎ
WEBデザインやってるだけでそんな気分の奴いないんじゃねえの
この業界インチキ自称デザイナーも多いしな

デザイナーって仕事そのものが
「自分で名乗ったその日からデザイナー」
というような曖昧な定義しかないからな。
そんな俺もインチキデザイナー。

実際、今の求人って全然ないじゃん

昔は未経験でもやる気（笑）があれば採用とか合った気がするけど

今は、
XHTML、CSSの理解、photoshop、イラストレ、DremW、FLASH
ここは経験必須
実務経験二年とか3年以上とか
さらにPHP,JAVA、JavaScript、CGI、CMS、Ajaxあたりの深い理解も必須

そんなスペシャリストおらんやろ

>>583
今は、
XHTML、CSSの理解、photoshop、イラストレ、DremW、FLASH
ここは経験必須
実務経験二年とか3年以上とか
さらにPHP,JAVA、JavaScript、CGI、CMS、Ajaxあたりの深い理解も必須

深い理解がどの程度かで厳しさが決まる
俺は比較的、簡単だと思うが……

2 4 歳 以 上 は お ば さ ん 笑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/diet/1292334069/

>>584
DWについては別に使えなくてもいいよ
というかあれに頼ったコーディングしか出来ない奴は
コーダーとしてはレベル低いよ
ソースも汚くなるし
遅い

http://www.youtube.com/watch?v=g1mMMtf5mQY&NR=1

繁華街いくと、茶髪のチャラ男くんとかバカップルよくいるけど
あいつらって何の仕事してんだろ
あんな見た目で勤まる仕事ってあんの？
俺が会社勤めしてたころでも茶髪にしただけで先輩に怒られたのに
今は見た目とかちゃんと黒髪にしてるのに面接で落とされまくる・・・

>>588
茶髪にTシャツの面接担当者が出てくるとマジでむかつく。
それがお祈りだったら必ず晒す事にしたお。

>>589
キモオタ乙
繁華街を行く若い女の子にキモガられてるよ

茶髪にTシャツの面接官ってこの業界だと結構普通じゃね？
この前行ったとこではポロシャツにハーパン・サンダルだったけど別に何とも思わなかった
むしろスーツ着てこられると「え、そういう会社？」と思う
>>588,>>599みたいな人って今までどんな会社で働いてたんだろ…
こっちの業界にいたことなくて未経験で始めようって人たちなのか？？

申し訳ない。
俺はドレッドで面接してる。

面接官やってるけど他業種からの転職は本当に多いな。

ピッキングの仕事なのに香水を付けて来てる人がいるんですけど
どうゆうことですか？

悪いが俺の会社はモヤシは不要だからな。
俺は何時も革ジャンと全部の指にリング付けて
黄色いサングラスをかけて髪の毛真っ赤で面接してるよ。
WEBデザイナーとしての条件は一に筋肉、二に体力、三にイケメン
顔の理想は「雲のジュウザ」だ

普段着でお越し下さいと言えない会社は殆どブラック。

じゃあ、大手ほとんどブラックだね^^

「普段着で〜」の件に関しては、大概「社会人の普段着はスーツ」という
ちょっと意味のわからない建前があってだな
この業界でいえば「普段着」といったら多分本当に普段着のことだろうが
他業種行くのに普段着で行ったら相当浮くぞ

渋谷のコネクトとかいう風俗サイトの会社どうよ？

この業界ってスキルが高くても、人間的に好かれないと採用されなくね？
スキルの条件とか経験満たしてるのに落とされる奴いるだろ？

いくら特殊な業界だといえ、スーツで面接が無難じゃないの
595みたいな面接官でてきて、上から目線の面接だったらさすがにひくわ

html５とcss3、もう求められてる状況ですか・・
厳しいナー。。。
もうデザインと更新だけの仕事でいいよ　

C#をおぼえようぜ
簡単だから趣味でできるぜ

>>601
デザイナーじゃないの？
PGとかならスーツアリだけど、デザ面接でスーツって殆ど見かけないぞ
新卒じゃあるまいし

スーツってやっぱ笑われるの？
スーツの方が真面目そうに見えない？

前にいた大きめの会社では「さっき面接来た人スーツだったよ」って話題にはなってたな
笑われはしなかったが、スーツ以外まともな服持ってなかったらどうする？くらいは言われてたよ
オフィスカジュアル程度で行くのがベストなんじゃないか？
スーツではない、それなりにかっちりして見える服で

ジャケット抜きの格好でいいんじゃねーの？
上はYシャツしたはスーツで

>>604
デザイナーじゃないよ
採用後は周りに合わせて普段着でいいんじゃない
面接はスーツでいいんじゃないかな
スーツ着ることがおかしいじゃね？っていうのはどうかと思う
営業も普段着+サンダルみたいなのでやるの？

ここデザイナースレなんだけど…

デザイナー職は紙媒体でもWebでもスーツだと「スーツしか着て来られない頭の硬さ」と見られるから
新卒以外スーツはできるだけ避けろというのが10年デザイナーやってる自分の実感
飽くまでも自分の経験と自分のいた数社での扱いだけの話だが

Webの面接では、ピアスとかはずしたほうがいいの？
あと、指輪とかブレスも？

今年30♂です。
webデザイナーの職業訓練と、ある程度貯金があるのでソフトと本等独学で就職を目指そうと思っているのですが、無理でしょうか？
ちなみにpcといえばネット程度です

>>611
可能だけどおすすめしない
これからはセンスのある奴しか生きていけない。

３０で未経験は無理でしょ
つーかどこも20代の従業員しかいない

サポタント株式会社

ここ行った奴います？

過去スレにも出てる様に
出会えない系ないし悪徳商法の会社に上手くいけば入りこめるかもレベル
まともな経営状態の会社に入り込むのは無理だから
まっとうな社会人として生きていきたいなら
辞めた方がいいと思う
給料数カ月分未払いで社長にトンズラされて、事実上倒産みたいな目に合いたいか？
そんな話零細IT会社じゃ珍しくないぞ

WEBデザイナーつっても、制作会社にいるのか、企画会社にいるのか、システム会社にいるのかによって、求められるスキルも服装も全然違うよね。俺は企画メインの会社にいるけど、服装は適当

HTML5とかCSS3、js、php、mysqlくらいはやるけど、LINUXやperlは殆んどわからん。CMSはWPだけ対応可能。ECキューブの簡単なカスタマイズ可能。
デザインはPCメインで、スマホもたまに対応。

アプリのデザインは数えるくらい。月、大体190時間くらいで、年収は350。残業代無し、賞与はたまに。400目指して転職を検討中。本当は500欲しい。アプリのエンジニアに転向しようか考え中。

お前ら、いくら貰ってんだよ(Ｔ＿Ｔ）

ありがとうございます。
無理な職業訓練なんかやってんじゃねえよ・・

WEB系って今派遣でもなくね？
登録したけど、そのまま放置みたいな

>>613
20代の従業員の会社って、踏み台だよ。
ろくなヤツがいない。
入社が簡単だけど給料が安いから、実務経験を積んで出て行くと言ったところか。
熟練したデザイナーのいない会社って、ヤバくね？
何のデザイナーにも言えるけど、20代のデザイナーって、デザインのなんたるかをわかってないよな。
子供の遊びじゃねーんだから。
Webデザインは、厳密型とCSSを全て暗記すれば、記憶力が良いだけのカスでも出来るよ。

WEB制作、ウチ取ってるよ。単価めちゃ低いなら未経験でも可みたいな待遇で。ちなみに俺も選考とか参加してるけど、作品の中に、これは！と思うのが一点でもあれば、通してる。まあ、その先の選考で落ちたりもしてるみたいだけど。

>>622
デザイナーとオペレーター、どっちが使える？

初めて来たが集まってる人のトーンがそれぞれ違いすぎてワロタｗ

一見、コーディング知識はあって、デザインソフトも使えますみたいなやつのほうが使えそうに見えるんだけど、結局デザイン自体がカスすぎると俺が丸ごと修正するハメになるから、デザインセンスのほうを重視してるかな。
コーディングこそ、一回教えればいいだけだしね。

web制作は若いうちだけだよ
40越えたら何年実務経験があっても
派遣でも書類選考で落とされるよ

派遣でも今は仕事ないよ

どうすんの？派遣は？

>>619
友達が職業訓練後に制作会社入ったよ、ギリギリ20代だったしもともと紙デザだったが
実務経験ナシでフリーはかなり難しいんじゃないかな、コネクションあるわけでもないし
やる気があるなら>>622が言っているように、見どころがあれば採用の可能性はあると思うし
そこでコネ作るのも可能かもしれない
でもまあみんな言っているように、体力勝負だったり精神的にキツかったりするから
他の仕事できるならそっち行ったほうがいいと思う
Webデザイン楽しくて楽しくてずっとやっていきたいって理由なら止めないけど

制作の派遣依頼多いだろ。

WEB制作て勤続年数で昇級
ボーナス６ヶ月とか無理だよね？

１ヶ月て20万のサイトを４つとか１人営業から構築とか無理だし

ボーナス6なんて就職してから一度ももらったことないわｗ
茄子ないとこも多いし

年取ったら生活保護を受けながら、フリーでやるしかないな。
ウェブサイトを作って3000円とかの世界だもんな。
給料が高いわけがない。

バナーだろ、それ。そんな単価で仕事受ける奴がいるから業界全体の賃金が下がってくんだよ。

Webデザインは、厳密型とCSSを全て暗記すれば、記憶力が良いだけのカスでも出来るよ。

こういうのでデザインやってますってドヤ顔してる奴が多いのが、ＷＥＢデザイン業界
でも、こういう奴らがやってるのは地方の零細系みたいなテキトーで誰でもソフト触れば
出来てしまいそうななんちゃってデザイン。
単価数千万以上、コンペ有大手メーカーみたいな仕事では通用しない。
メーカー広報部の方にアートディレクターがいるんだから当然だろ

派遣の仕事はこれから年末にかけて増えるよ。
というか、経験の無い人材が山ほど応募してくるのに対応するくらいなら
経験が長くて、しっかり対応してもらえる派遣にのちのち社員になってもらった
方が楽だしな

デザイン単価が数千万とか、マジであるの？それともシステムも含めての話？

食品売り場でバイトらしき若い男が品出しをやっていたのだが、
手が真っ黒ですごく汚かった。
それを注意すると黙って頭をちょいと下げて奥に引っ込んでいった。
そのまま影で見張っているとすぐにまた出てきて品出しを続けていた。
手はもちろん真っ黒で洗っている様子などなかった。
頭に来て客が大勢いる前でその若い男を怒鳴りつけた。
別の社員らしき店員が数名飛んできてみんなで頭を下げた。
その間若い男は黙ってそっぽを向いていた。
「こいつの態度なに？」と言うと入ったばかりだからとあからさまなウソをついた。
その場を去ったが食品売り場に戻るとまた若い男が品出しをやっていた。
手は真っ黒のままだった。
これからは買い物はジャスコにしようと思った。

若い筋肉質男子が好きなのはスーパーもWeb業界も同じだよ
Webは女みたいなモヤシ野郎ばっかだからなｗ

?

デブはどうなんでしょう？兄貴

うちの会社は本業が土建屋なんだけど
雨の日はWebデザイナー（ホームページな）になってるよ。
梅雨時は中卒や高校中退のヤンキー兄ちゃんら仕事がないから
Webデザイナーになってる。（皆MTやWPで作ってるから比較的に楽勝）　
みんな真面目だから結構いい仕事するよ。
お客は同業者（土建屋及び系列の飲食店、不動産屋）だから細かい事
言わねーし、俺らの作った作品に満足してるぞ。

デザイナー………ってなんだろうね…

>>636
大手の仕事だとそれくらいの値段とっても赤が出かねない
社員や外注をハードにこきつかいまくっても

誰にでも出来る仕事とは言え、
やっぱ余りにきつすぎて続かない人も多いから誰にでも出来る仕事とは..
ではあるんだけどそれなりに敷居が高いのであろう

>>641
そりゃすごい話だね...
漁師兼任のWEBデザイナーなんていうのも出てくるかもしれないね..

倉庫の女ってすっぴん率高すぎ
倉庫の男も男として見られてないってことだね。

このスレと倉庫と何か関係ある？

>>643
いや、マジで土建やってる奴等って横の繋がり凄いから
不況で仕事ない時は結構しのげるんだよホームページは
ひとりデキる人雇って先生やってもらって暇な時に社員に
作らせる訳よ。　やってる連中も職業の選択範囲が広がるし、いいぜ。
本当は、現場の事故で働けなくなった従業員を雇い続ける
為にはじめた事業なんだけど、これが結構今時期シノギになるんだよ。

まぁ俺らの仲間内でやってるから比較的に気合入れて作ったの見たら
一発でOK貰えるからな、身体動かさない代わりに頭使ってっから結構
俺ら肉体労働者にとってはシンドイけど慣れれば楽勝よ。
あと、太陽光発電の工事とかエアコン工事とかはシノギには向いてるな。

土建屋の仕事に関してはいいよ

まさにIT土方って訳か…

全然、書き込みなくなったな。俺が年収350とかいう厳しい現実を突き付けたからか…
もっと稼いでるのはいっぱいいるよ！

ピッキングの仕事なのに香水を付けて来てる人がいるんですけど
どうゆうことですか？

最近なぜか書き込みが多かっただけで、もともとはやや過疎ってたスレだからなあ
書き込みが続けば盛り上がることもあるんだけど

勉強すれば、誰でもそれなりのものができるのがWeb業界。
そこから、更に掘り下げていくなり幅をひろげていくなりするのがプロ。
でも、お客の言いなりの会社増えたよね〜

それにしても、仕事無い。経験2年、前の会社から引き留められつつ辞める
しまいには在宅でやんない？と誘われた。だが断った。
今では辞めたこと後悔している

デザと更新と、コーディングはできるぞよ
CSSハック当たりは自信がないけど

誰か拾ってください。

ハック使えないって…使えないじゃん…

33歳なんだが仕事無い。
PHPとCOBOL書けるが一年コード書いてない。あと英語と中国語はなせる。

一年も離れてるとコーディングできなくなってるぞ多分

英語と中国語出来るのになぜWEBなんてやってるのか。

HTML CSS手打ちもDWも可
PHPちょびっと
JQUERYカスタマイズ可能

ただデザインとFLASHができない
簡単な画像作成だけできる
誰か拾ってくれ…
勉強が就活に追いつかん

>>658
データベースは？

PHPがちょびっとだから察してやれよ

ハックは大型物件でも、今時使わないから知らなかったり
忘れていても無問題。　今時そこまでの物件やってる会社って
時間ばかりかかって非効率。IE6は対象ブラウザにはしてねーよｗ



MYSQL使えると確かに便利だけど新人さんにはそんなこと求めちゃいない。
CSS、XHTML、PS、XHTMLが書ければOK

>>660
ちょびっとがどの程度かわからんだろ
経験が有ると無いでは全く違う

>>658
デザインは出来る？画像処理ソフトが使えるとかじゃなくて、デザイン自体が。

>>661
前、大手受けに行ったらie6使ってる人が例え全体の10パーセントでも、ウチのサイトのPVから考えるとすごい数になるから切り捨てられないって言ってたわ。つい先月の話。

うちは完全にie6は切ったよ。対応は別料金にした。
あぁ、人手がたりない。

ウチも切ったけどね。大手はまた事情が違うんだろな。と思って。

IE6はOSで言うとXPのSP1の時代の標準ブラだろｗ
来年には新OS8が出るし何を今更いつの時代の話してんのって感じ‥
すべてのブラウザに対応ってｗハイハイ頑張ってくださいね〜って感じ。
この糞ブラウザには随分泣かされましたけど、もう、さよならバイバイです。

データベースはデザイナーの範中ではない、レンタルすればいいんだよ。
あとカスタマイズしたけりゃ別料金で外注丸投げ。
一からDB作りたきゃ途方も無い見積になるから大抵のクラは尻込みするｗｗ

ピッキングの仕事なのに香水を付けて来てる人がいるんですけど
どうゆうことですか？

4 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 20:56:21 ID:DNtB8srSP
肩書きはクリエイティブなイメージだけど
やってることは
クリエイティブとはかけ離れた
金銭取って恥ずかしくないのってのが９７パーセントを占める

DB関係が強い会社は確かに一時的には儲かるけど
そんな大型物件はそうそう転がっていないから逆に苦しい。
かといって今時SEOとか連呼してる会社も終わってる。
企画力がない制作会社は今後ビシバシ飛ぶだろうねｗ

4 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 20:56:21 ID:DNtB8srSP
肩書きはクリエイティブなイメージだけど
やってることは
クリエイティブとはかけ離れた
金銭取って恥ずかしくないのってのが９７パーセントを占める

地味な作業が多いイメージ
シコシコと画像修正とかそんなんばっか
PhotoShopの１０％くらいしか機能使ってない

じゃその3％が市場を独占していない事実は？
クラなんかそんな事望んでいないんだよ。
そんな重箱の隅をつつかないと売上あがらないのは
そもそも商品に魅力がないんだよｗ気付けよヴァーカ

しかし、WEB制作は求人だらけだな。未経験でもどこかしらとってくれるよ、これなら。

求人ねーよ

なに見たら求人だらけだなんて言えるんだよｗ

いまは千年に一度の不況だぜ

Webで金稼ぎたかったら、独立して仕事取ってきて
フリーの人に発注しまくれば楽勝かと…
そういう意味では一度小規模の会社で働くと
一連の仕事の流れがわかってくるよん♪

>>679
お前働いたことねえだろｗ

>>680
ああ、タグ打ちしてたりコーディングしてると仕事してる気がする馬鹿には
一生わかるまいなｗ　デザイナーさん目指してる人には悪いが俺みたいな
人間が居ることもお忘れなくｗ　
まぁ本当、最近働いていないなぁ

>>681
紙もwebも両方やってるデザイナーだよアホ
ここデザスレだから広告代理店の真似したいだけの営業職は帰れよｗ

>>682
おまえ、心底アホだなｗ
そんなことより、今日も遅くまで5963。ｗｗ
紙もやらなきゃ食ってけないショボイ会社にお勤め5963。

年収3000万の俺からするとゴミ屑だから消えろ。

あ、あれ？桁多すぎね？
定番の嘘年収かよｗｗ
猿レベルだね〜>>684は年収300万だろ。
時給300円の池沼作業者かｗｗ

なんか煽り耐性すらない変なのがいる

殆どの会社でIE6は切ってるんだな
まだIE6使ってるバカはさっさと使うのやめりゃいいのに

>>685
あ、間違えた。4000万だったわ。ゴミ屑はさっさと消えろよ。

>>687
おまえもウザイから消えろ。いちいち反応するなｗ
スレチもいいところだよ

まったくだな。

俺たちはあと5年もしたら職を失うだろう
残るのは実力のある者だけだ
というわけで転職をします
あああああああああ資本主義はもうおしまいかもしれない

へいへいデザイナー、ビビってるw

20後半から職歴なしで、スクール通ったとしたら
Webデザイナーになれる可能性ってあるの？(ブラック除く)
資料取り寄せたり、ホームページの卒業生の欄見ると
大概、職歴ありなんだが…
やっぱし、大金払うからなには就職したい

>>692
言いたいことは本当にそれだけ？
もっとあるだろ？全部思いの丈を吐きだしなよ。

>>692
なれないよ

そうですか、やはり現実は厳しいですね

>>695
なれるよ、心配しなくていいよ。
でも、それなりの相当な努力が必要だぜ。
狂ったように朝から晩まで仕事してりゃ身につくって
ただ、その先が大きな壁があるんだよ。
その大きな壁を乗り越えた奴だけが生涯現役でやれる。
俺はまさに今、その壁にぶつかって必死にもがいてる。

壁とはセンスがあるかどうかって事ですか？

技術ではどうにもならない部分かな
人を納得させる話術、人にかわいがられ、信頼される事とか
Web目指してる人が全員ではないがディレクションをやる立場に
なるでしょ？　そうすると、今迄培ってきた物とは正反対の事を
要求される場面とかあるんだよね。

可能性だけ答えるのであれば、「ある」よ。
ゴールが見えないままで走り続けるのは大変だけど、「これをやれば」とか「この期間がんばれば」なれる職業じゃないからね。免許をとってやる仕事以外は、ほとんどそんなもん。
出来るまでやる、の気持ちでやれば大概の事はできるよ。

>>699
俺もそう思う。
だから永遠に走り続ける…印象かな。
間口が広いからゴールも千差万別。
ただ、あれもこれもやってるうちに別の流れにのまれて行って
本来のこの業界でやっていきたい目標を見失ってしまってる。
所謂、「漂流者」も実は驚くほど多い。
漠然とWebのプロになりたいとか言ってるとあっという間に
別の流れにのまれちゃう。　確固とした自分を持ち続けるのが大事。

>>692
もし金使いたくないなら、職業訓練のweb関係のとこ行けば？

職訓は時間の無駄。習ったってポートフォリオ作ってる段階で限界感じて
再勉強しなくちゃってなるよ。身銭切ってスクール行け。

ありふれたポートフォリオなんか吐いて捨てるほどあるから、そもそも見ない。

基本ができてるのは当然で、そこから何かその人らしいキラリと光った
部分を感じられる人が残るんだよ。　つまりスクールレベルでも正直キツイ。
ただ、スクール通ってると同じスクールの卒業生が面接官だと割りと通りやすい。

>>692
20後半で職歴なしの時点で、就職が厳しい。
普通の会社なら種類選考で落ちるよ。

20後半で職歴なしってのはニートかひきこもりか？

つ院生上がり

なんで院出てんのに就職できてないんだよ！！！！ｗ

ポスドク

この言葉を聞いたことないか？

>>706
今は院も無理ぽだよ

職歴ないとキツイよな。

院の方がきついと思う。

今時転職すんならスマフォの方勉強した方がいいのかな？
FLASHって残るのかな？　アップルの糞が対応してないんだっけ？

Flashはなくなるだろ
デジタルサイネージなんかは別かもしれんけど
css3アニメーションやりなよ

今、Flashメインのコンテンツばかり手掛けてるけど
正直、将来が不安になってくるよ
旅館とかは確かにFlashの方が効果的ではあるけど
全部Flashだとクライアントが気の毒だなぁCMSをあえて薦めていない
営業のアホさも怖いわ

CMSてどれがいけてるの？
WPでいいのか？

FLASHはオワコン

FLASH終了って、ジョブスってホンマに影響力でかいよなｗ
自分はいいけど、フラッシャーの友人が心配・・・

友人がフラッシャーで「今時タイムラインなんてあり得ない〜」
とか語ってたけど行く末が心配。　
田舎だとまだ、ガチでフラッシュを強力に推してる会社とか存在してるからね〜
CMSは俺はMTかな。

WPでも簡単に専用タグ変換してくれるソフト使ってるから楽勝。
MYSQL知らないと使えないソフトだけどね

フラッシュがそんなすぐに終わるわけないだろ

えっ

フラッシャーの転職はきついけど、（ASとか結局JSの知識の派生だし）
仕事以外にどんだけ勉強してきたかによって、左右される。

34歳、年収約500のデザイン専門ですが転職可能かな？
実力的には一日で大手キャンペーンサイト5〜6ページ作れるくらいのスピード。
ポートフォリオは300案件くらいあります。

見送り推奨。

そんだけ貰えてるんだから辞めるな

>>721
今の年収で不満なの？
転職は可能だけど、勿体無くね？
新規で1日5〜6ページかな？
CSS使い回しじゃなくて？

721です。
cssとか3年以上書いてない。Photoshopしか触りません。
年収は貰いすぎだと思うし、仕事も大手ばっかりで不満無し。
唯一の理由は、会社が潰れる予感がしてるから。

余程の自信か引き抜きが無い限り、難しい選択だな。
年齢も年齢だし。
独立は考えてないのか？

721です。
独立するほど自由ではないので無理かな。
今の会社が五年後に潰れるのが一番の恐怖。そうしたら40歳で身動きとれない。
とにかくあと半年くらい活動してみます。

みんな35過ぎてどうしようとしてるの？プロデュース？独立？ビルメン？

>>727
5年も先の不安は、転職先に理由として認められにくいだろうな。
まあ、口に出すとは思わんけど。
安定以外に、自分の目的を定めないと常に不安は付きまとうよ

なんでビルメンｗ
イケメン？

>>729
おっしゃる通りですね。
多分自分より出来る人がいないので不安なのかもしれないです。

能力があるのは結構。
ただ、その歳なら
出来ない人を出来るようにする事も求められるんじゃないのでは？

普通ならアートディレクターやってるくらいの年齢だもんな
自分も年齢近いんだが、アートディレクションどころか
下に誰もいない状態で、同じく会社もヤバイからなんとかしたい

それもおっしゃる通り。
でもデサイナーって職業は色々な条件が備わってないと難しい。

35過ぎると制作はやらしてもらえないね〜。
周りはプロデューサーという名の営業か、ディレクターという名のなんでも屋。

まあ、よく考えて決めるこったね。
俺はやりたい事があったから独立の道を選んだが

>>732
経営者の方もしくはPかDの方？
真理ですね。　あと、ずっと勤めたいと思わせる仕組みとかね。

>>737
フリーだよ。偉そうな事言ってるようでスマン。
この業種に限らず、
人を活かすって事が必要になると思うんだよ。
自分でこなせる量に限度はあるしね。

>>733
俺もそんな感じ
下に全く入って来なくなり、うちの会社も今じゃ平均年齢30歳以上w
ディレクター無しに文章とか書いちゃうけどね、、、

何故か男が殆どいない
この業界のブラッキーさが知れて来て男が来なくなってきたのだろうか

>>739
ボヤッキーってｗ
久々にWeb業界カムバックするつもりだったんだけど…
ネトゲのトップページ位のクオリティの絵は描けるのを活かしたいんだけど
ネットゲームとかもやってる制作会社と、Web専門にやってるところ
どっちが重宝されるかな？

Ｗｅｂデザインの基金訓練を受講してる人　Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1318609162/l50

wordpressでECサイト構築って難しい？

eccubeじゃダメなの？

普段は4トントラック運転手と携帯電話店員なんだが
htmlとcssうけとってのwpやmtなんかのcms組み込みとか需要あるかな？

あとibm汎用機cobolできる

>>742
やはり、EC-CUBEの方がいいですかね？
wordpressだと日本語対応の無料プラグインがすくない感がある

やっぱりWebデザはもう30代でおっさんじゃない？
20代中心でしょ
ちなみに俺は30代後半だけどWeb広告の運用管理を身につけて
マーケ方面へ転身したけど

>>746
良ければ教えてほしいんだが、WEBマーケティングって、年収相場どれくらい？長くやっていけそう？求人多い？

190万〜300万
長くやれる人はやれる
求人少ない

運用管理ってアフィじゃないの？

>>749
＞運用管理ってアフィじゃないの？

求人くらいみようよ。

>>748
少な過ぎんだろ。先月のwebdesigningでデザイナーの給料公開してたけど、400万くらいだったような…かなりうろ覚えだけど。

しかしECって他のデザインとは大分異なるな
即座に費用対効果を求めて来やがる

でもこんなのが普及したら(してるけど)
Cvrの高いサイト意外はゴミ扱いされるな、、、

こんなのって何？ECサイトの事？

ECサイトのことだよ

WEBに限らず、デザも「ITドカタ」の一端なんだよね。
色々遭ってつくづく20代までの仕事だと身に染みた。

デザイナーとか底辺の中でも屈指のブラック率を誇るだろ。まじで。

ぶっちゃけ多少安くてもいい
他人に足を引っ張られない環境で
心から面白いと思える仕事がしたい

デザイン案だしたらもっと工夫してと言われて。
言うほうは簡単だよなと思ってしまった今日この頃。

具体例がないからね
雰囲気だけでも「こんな感じ」というのを言ってくれればまだいいんだけど
「出してもらったいくつかの中ではどれもなんか違う…」
なんかってなんだよ

直にクライアントと打ち合わせしてるならこっちも訊きようがあるからまだいいけど
営業挟んでて、その営業にヒアリング能力がないと最悪
大丈夫と言われて作り続けていったら、最終的にひっくり返され
ほぼ完成していたものをぶっ壊して作り直すハメになったことがある

笑えないほどにアルアルネタだな。
そう言う業界、そう言う職業、寧ろそう言う人生なんだろうな。
あと、ボタンひとつでレイアウトが完成すると思ってる老頭児
さんも困る。現場を知らないマネージャーにもね。

>>759
ヒアリング能力もだが、客ってのは甘やかすと図に乗るからな
客に先に費用を説明していないのが最大のミス。
ラフで修正は1回までは無料ですがその後は小変更でも
費用が発生しますのでと言わないのが悪い。

Bindとか使ってる人ってプロで居ますか？
買おうか悩んでるんですが

>>761
>客に先に費用を説明していないのが最大のミス。
>ラフで修正は1回までは無料ですがその後は小変更でも
>費用が発生しますのでと言わないのが悪い。

最近はそれをみこしてか、グロスで出させるとこ多いよ。コレが
また厄介だ。グロスだから１案件総額定価。あとは分かるよね。

>>762
そうですね。
それは、理解できます。…けどそんなに今厳しいかな？

Webって割りとね注文住宅の施主と住宅メーカーの関係に似てるんだよね
建築やってる知人に色々アドバイス受けると割りと参考になったよ。

うちの会社は基本、コンペなんかやる場合でも、最低賃金だけ頂けない場合
は参加しない、そういうクラは、後々面倒になるからね。

「次回もお宅に頼むから値引いてよ」ってクラもサヨナラです。
ずっと、腰を据えて一緒に会社の一員として付き合っていける所としか
仕事しない。　これが会社を存続させるために重要な事だと思いますね。

>>763
会社がそういう方針ならいいけど、所詮雇われで会社のいいなりって場合もある
自分でクラ選べる立場にない人のほうが多いんじゃないの

>>764
そうですね。
従業員が多い会社だと、そうかも知れませんね。

webをチラシの延長位にしか捉えていない所は
結局は長くお付き合いできない。

客とは1回きり→又、飛び込みで取ってくる→価格競争になる
という悪循環に知らぬうちに巻き込まれている制作会社が、実に多いですよね。

退職後でも出来るようなので私は退職後にやりました。
http://rfevotakeshi.dousetsu.com/

最近猛烈に人出不足な気がするんだけど
うちだけ？
あと若いのがどんどん辞めて30代だらけになってきた
今の28歳くらいから下は残業大嫌いな人が多い
42歳くらいから上は狂ったように働く体育会系の人が多い

>>767
多分お宅の会社だけなんじゃないかな？
今募集各案件とも枯渇傾向が継続中。
人手不足と言いながら募集してない会社も多いだろうけどね。

うちも安くてスピードだけを求められる仕事が増えた
仕事ってか作業
人が辞めても補充しないから、同じく30代以上ばっかになったよ
営業なんていま一番下で33ｗ
おまけに事務のおばさんが今度から営業やらされるらしいｗありえんｗ
もうダメだ、早く抜け出さないと会社と一緒に共倒れだ

おばさんwww

ああ、なんとなく想像はつく。うちもそんな感じになるのかなぁ。。

両極だよね、人を取らなくて社員が高齢化していく会社（結局
人件費で支出が多い）と、若手を取るもベテランの職場として
相応しくなくなって若手ばかりが回転する成長しない会社（人
件費は安くてもそれだけ安い仕事しか入らない）。
オレが辞めた会社は前者だが、募集してる会社は後者ばかりだ。

辞める奴等はどれくらいで辞める？
ウチはだいたい早いやつで3ケ月
大体辞める奴は1年位で辞めるね

この業界おかしいよ
サビ残、休日出勤、徹夜当たり前とか奴隷じゃん
プライベートもないし、激務薄給ってウンコだな
人間らしい生活したきゃ辞めて当然
ttp://blog.btrax.com/jp/2011/04/12/fumi-2/
やっぱし、アメリカはいいなー
帰りもジム行けるよなぁ
バカみたいな日本の労働環境とは違うな

>>772
若手が多いとこなら、
割り切って管理職ポジション狙った方が、
精神的にはいいだろうね。

質問よろしいでしょうか？

個人的に好きな商材を扱っている会社なので
某ＥＣサイトの求人を問い合わせたところ、
webデザイナーの増員を検討しているとのことでした

私としてはPhotoshop（Elements）・Ｉllustratorの基本操作・使用経験はあるものの、
web制作業務におけるwebデザインやHTMLコーディングの知識、
（ＨＴＭＬは自分で簡単なタグを打って、画像表示するＣＧ集を作った程度）
Dreamweaver・Fireworksなどの制作ソフト使用経験がありません

この状態では、将来的に勉強して技術を付けていく可能性を考慮しても難しいでしょうか？

>>776
会社に教育する体制があれば問題ないだろうが、そういう会社はごく少ない
デザならばそれなりのデザイン知識や経験も必要
要は、会社の体制と自分でどれだけ勉強できるかによる
応募はするだけしてみればいいけど、過剰な期待は禁物とみた
webやりたいならそれなりにHTMLとCSSくらいは勉強しとけ

>>776
入社して、未経験な部分をどう補うかを売り込めばいいんじゃないの？
出来ない状態はどうしたいかを伝えないと、
会社だって育成しようが無いしね。

勉強する方法を言葉にして話せばいいと思うよ。

最初は簡単な商材登録やメール業務などのＥＣショップ運営希望でお聞きしたのですが、
「現在そちらは募集しておらず、webデザイナーを増員を検討しているのですが、
○○様はサイトの制作経験はありますでしょうか？」…という流れでして…
正直言いまして、今までwebデザイナーを求職の選択肢に入れて考えたことが無かったので、
こちら側でもよくわからない部分が多い状態でした

30名ほどの中小企業なので教育制度はあまり期待できませんし、
こちらとしても学ぶ範囲が広く、将来的に技術をつけるにしても現実的な就業は難しいですかね
今回はお断りさせていただくことにしようかと思います

ありがとうございました

>>779
ヌシ様が20代ならイケるかも知れん。
30代前半なら難しい。30代後半ならかなり厳しい。
40代なら無理。
会社としてはできるだけ安い人件費でこき使える上、
放っといてもクオリティの高い仕事が出来るスーパー
マン程需要度が高いのを鑑みたら答えは出ると思うが、
実際自分の事情や人となりを向こうがどう判断するか
は訊いてみないと解からんの言うのが実際。

>>780
企業側には朝にお断りのメールを送りました

一応23歳と比較的若いものの、
新卒時に失敗しまして以降ずっと無職なのでその分スキルが不足してます
皆様の意見や色々調べる内に、自主勉強を考慮してもさすがに上記のスペックではやや難しいと思いまして…

23なら職業訓練所のwebデザコース通ったらどうだろう
>>776に書かれてるソフトは、一通り受講内容にあったと思う

>>781
断ったなら仕方ないけど、23才なら受けてみる価値はあったと思うよ。
その年に求められるのは、スキルや知識よりもモチベーションだったりするから。
チャレンジしてみようという気持ちを強く持つのが大事。

やっぱりWebデザイナーって残業や休日出勤ハンパないですか？
会社に泊まることが多々あるよとか
毎日睡眠時間は3時間くらいかなとか
年収300万いかないよとか
頑張ってもこの仕事は35歳までだねとか
結構、ブラックな話をよく聞くのですが、実際のところどうなのでしょうか？

>>784
残業も給与も会社によるんだよね
どういうクライアントがいるか、どういう注文されやすいか
薄給なのかそこそこ貰えるのか
面接なんかのときに残業がどれくらいかの目安を聞いたらいいと思う
ろくでもない会社も結構あるから、やるなら気をつけて

年齢については、ちゃんと勉強しながらやってる人なら
35過ぎてもやってる人たちは沢山いるよ
ただ、怠惰になるとすぐについていけなくなるから
情報収集が苦手だったり、勉強しながら仕事するのがイヤなら
長くやっていけないだろうからやめておいたほうがいい

>>784
会社によるよ。
オレは年間休日121日+有休すべて消化で、残業が月に10H程度。
年収は29才で350万。景気が良かった時は400万くらいあった。

>>786
うちは有休なんて滅多に取れないけど残業は月20くらいで400
夏休みはナシ、GWもカレンダー通りにしか取れないけど

デジハリ出身者います？

うちの転職校の講師が不安…

◯キャメルケース→キャラメルケース

◯XPはIE7を搭載できない(VISTAに上げてからじゃないと無理)


ホントにWebデザイナーなんだろか…？どうすればいい？

>>789
ていうか転職校ってなに！初めて聞いた

みんな結構恵まれた会社に勤めているんだな
俺が知ってるとこは毎日終電で泊まりも当たり前みたいな会社ばっかだけど


最近はスマホのせいで格段に仕事が増えた....けどそれって一部の企業だけの話か？

>>791
いや、増えてるね。
おかげでだいぶクライアントを待たせてるな。
順番待ちしてくれているのが、ありがたい。

仕事は増えても人間は増やさない。
一時はアメリカ？かどっかの圧力か何かで減ってきてた
就業時間も、また増やされる方向になってるね。
どこの会社も、役人や政治家の倍働いているのに、時給換算だと
連中の半分以下なんだよね。世知辛いよね。

人件費を割けないのはどの企業も一緒だけど、
格差は広がる一方だわ。

デザインする情熱だけで続いてるようなもんだな。

いや、違うと思うな、おまえらの考え方。
良いクラと長い付き合いができる信頼関係が築けなかった弱小会社の
負け犬の遠吠えだと思うぜ。　かくいう俺も、その弱小なんだから
デザインしたい情熱と対価のバランスが重要。

おまえんとこはいいクラに恵まれてよかったな
世の中、常識の通用する相手ばかりじゃないんだぜ

>>796
だから、お宅の営業か、社長が脳足りんだっつってんだよ。
クラ全員に正攻法で挑んでどうすんだよｗ
TPOがあんだろ？　社長とかに言っとけよ。　
てか、同じ泥船でも、ベースがしっかりしたポンポン船に
乗り換えたほうが、君の為だよ！

>>797
乗り換えたいけど乗り換えられなくて足掻いてんだろ
ウチの幹部の頭がオカシイ、ウチの営業が使えないってのは既に気付いてる

>>798
じゃ質問するけどさ
これまで、辞めた会社の人と連絡つけて、今も付き合ってる？
義理人情じゃ生きてけないだろ？
さっさと泥船からオサラバするのをお勧めするよ。

貧乏な奴等と付き合ってると貧乏が連鎖するぜ。　マジで‥

>>799
いやだからさ、辞めたいけど次が決まらないから辞められないんだってことｗ

幹部も酷いがその他の社内の人間は向上心ないヤツばっかで
前は結構一人でセミナー行ったりしてたけど、やる気なくなって今は全然行かなくなった
精神的にも浸食されてきてるから早いとこ辞めたい

質問です。
30代半ばですがwebデザイナーに興味があってやってみたいのですが採用は無理でしょうか
ちなみに未経験で知識もないです。

それとは別に職業訓練校でwebデザイナーを学んで知識を得ても未経験や年齢的な理由でやはり難しいのでしょうか
やる気と興味は凄くあるのですが…。
ご教示ください。

>>801
どうせハロワで給与18万〜60万円とかの求人見てエキサイトしたんだろ？
夢は寝てから見ろ
寝言は寝てから家。

30半ばのオッサン誰が採用するのさ？
業界舐めてもらっちゃ困るぜ。

30半ばなら独立してるか、ディレクター職だぜ
18〜19歳の娘たちに混じってオサンが何やんねんｗｗ
ゲラゲラ‥興味持つのは自由だけど、おまえが考えてるほど
甘い世界じゃないから、悪いことは言わんやめとけ‥
おまえが20代前半なら薦めるがな

こういう夢見る夢男は定期的に湧くけど、本当、迷惑な話。

>>800
勤務エリアはどこなの？
エリアによっては求人が増減してるよな
引っ越せないの？

求人を見ていると条件コーディングできる人・フラッシュ使える人優遇が多いですが、デザイナーとコーダーって皆さん兼務しておられるのですか？
就活中でwebデザイナーも志望しており、イラレ、フォトショ、DWは使用できますが、フラッシュは使えないので気になります。

>>804
いちいち教えるのは面倒だから自分で大規模サイトを構築したことが
あれば即採用だと思われ。　それ以外は難しいよ。

知識としてはこれだけはやっておけ
HTML5、CSS3、JQUERY、WP、PHP、FLASH(AS)
MYSQL Javascript FW PS IL HTML4 XHTML
それとコーディングは当たり前、当然ショートハンド必須。

>>803
都内
経歴詰んでることもあって落ちまくり

>>806
都内なんか一番激戦区だよね。
地方に行けば高給優遇だよ。

俺はレベルが低いと言われてる愛知だけどね。

コーディングとデザインは分業してるとこは分業しとるでしょ
あとモバイルとスマホは未だに人手不足な気がするけど、、、

モバスマ、ゲームは低年齢スーパーマンを低賃金で
コキ使いたいだけの業界。もうダンピング競争が酷すぎて
自ら自分らの首を締め吊らかしてしまった残念な業界。
WEBは類似産業なだけに悪影響をまともに食らっちまった。
てか、中国や東南アジアがもっと発展してくれば、
こういう世界共通の技術や知識は皆ソッチに流れる。
日本は今後労働者という存在を必要としなくなる。

でも最近は日本人低年齢スーパーマンがあんまいないと思う
ちょっと前にも高年齢化の話があったけどさ

まだデジハリなんかから素人が大量に送り出されてきてるのか？

上から下まで就職氷河期で回しているように思える

そう、だから少しでも能力のあるヤツを捕まえて扱き使おうと
して年がら年中募集してるじゃん。グリー、DeNA筆頭に、そ
の下請けと思しきモバゲー制作各社。

東京のエリートWEBデザイナーさんは名古屋の未来少年に来なよ！
即幹部だよ！

地方都市といっても、流通が少ないだけでスキルはあるだろ。
情報が多様化したメリットって、スキルの差が少なくなった事だしな。
都内に支社を置いて、仕事を取る体制の企業は珍しくない

IT企業の特徴
・人売り　　　　　　　　　　・ドナドナ案件
・会社ごっこ　　　　　　　・部長ごっこ
・課長ごっこ　　　　　　　・管理のまねごと
・マネージメントごっこ　・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる　　　　　　・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱　・駅売り　
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議・売上規模書かない・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため

ITって話がでればこの手のコピペは多いが、今さらだよな。
PCとサーバーがあれば成り立つ商売の行く末なんて、
少し考えれば馬鹿でも分かるだろ

>>815
そうやって語るに落ちたな。
おまえこそが大馬鹿だよ。

あらら図星か。反論も出来ず無様な…

ID見ろボケ

>>815
知ったかバカ。
ニワカだろ？

>>814って要はIT人売り派遣の会社に限っての話でしょ？
派遣やってないIT企業なんて山ほどあるし
実際WebデザイナーとITって別だよね、確かに近いところにはいるかもしれないけど
お前らも中にいたらそんなん違うってわかってるんだから
いちいち変なのに反応すんなよ
まあ過疎スレだから話題があるってだけでありがたいかもしれんが

最近はWebでも大規模サイトの案件だと外部常駐とか多いよ

「社内ＷＥＢデザイナー」（デザイン、コーディング、アートディレクションのできる方）急募。広告代理店や制作会社などの経験があるとＧｏｏｄ。必須ではありませんが、
英語力尚可。勤務地は都内23区内。社員の募集ですので、フリーランスの方のご連絡はご遠慮願います。
詳細希望の方は簡単な経歴を書いて以下からお願いします。http://p.tl/OPRa　

踏んでみてﾜﾛﾀ
フィッシングのつもりかもしれんがいくらなんでもお粗末すぎｗ

なにげに、>805 の条件は、うちで探している条件に近いな。
デザインできるけど、開発もできるようになっちゃいました、みたいな人は結構、望まれている。

Webデザイナーで月給60万円〜とかの人って
具体的にどんなスキルでどんだけのボリュームの案件を
一ヶ月に処理してるんだよ。

月60万も稼いでる人なんているのか？

>>826
ハロワの求人票に18万〜60万とかあるよ。
だから、不思議なんだってばｗ　
1社だけならまだしも、大凡、平均して20〜50万って求人がザラにある。

私の場合
１　Ps・Ai　→　紙媒体で覚えた
２　Dw・Fw、html/css 　→　webのはじめの頃はここまでで食えた
３　Javascript、Perl（CGI）　→　なんとなく覚えた
４　Flash・ActionScript　→　2002年ごろが稼ぎどきだったな
５　Linuxでjavaに手を出す　→　大規模サイトの作り方やサーバについてわかるようになった
６　CMS　→　ブームに乗ってphpとMySQLを覚えた
７　ajax　→　ライブラリのアレンジレベルまでしかわからんがまぁ良しとした
８　webマーケティングに手を出す　→　SiteCatalistやGA、いんちきSEOなど
９　HTML5　→　新要素を追加で覚えた

今こんな感じ。　覚えたけど廃れた技術やアプリは数えきれず。
仕事掛け持ちして年収１千も超えたことあるけど、もう40歳に手が届きそうな歳なので
事業会社のwebサービス担当（課長クラス？）になりますた。
同じ世代でフリーのやつも似たようなスキルだよ
コーディング系を嫌がった人やオフィス系アプリを覚えなかった人は30歳くらいで捨てられてた。

>>828
うまく転身しまたね、今は事業会社のWeb部門の求人は今はなかなかないです。
現在の事業会社は求人に応募して採用されたのですか？、それとも知人からの紹介とかですか？。

>>829
エージェント経由ですね　公開された案件ではないようです
以前に事業会社（外資）に誘われて１年ほど働いた経験もあります

>>830
回答ありがとうございます。
公開求人だけ見ているだけではダメですね、参考にさせて頂きます。

>>831
英語勉強したほうがいいよ　すごく幅が広がるってのと年齢制限がかなり緩くなる
あと「デザイナーからの転身」ではなく、キャリアの一部にフロントインターフェイスの
ディレクション業務があったという感じにすると捗る

確かに‥
オーストラリアや、カナダとか日本人デザイナーの需要は多い。
俺の友達はフランクフルトでWebディレクターやってる。
給与も半端無く良い。　マジ笑えるレベルで…

でも外資は必要なくなったらばんばん切られるからな
日本みたいに労働者を守る法律はない
ただ、海外で働いてたらこういう保守的な考えは自分の中ではなくなるのかも、とも思う

クリエイティブ系の求人って配信に『配達』ってのが。。。

>>835
応募して面接行けたらなにがどうクリエイティブなのか訊いてきてよｗ

自分もどっかのクリエイティブ職検索で、保険の勧誘員とか住宅展示場の営業が出てきたことあるｗ
もっとちゃんと分けろよと

何でも横文字使えば耳障りがいいからだろうきっと。
そこで既にイナカモンの発想なんだがね。
あとは正しい意味を理解していないか。
いずれにしてもロクなもんじゃないだろうな。
そんなんばっかし。

企画・営業職をクリエイター扱いする求人は、もう5年以上前からみかけるぞ
それを言うなら、居酒屋で梅きゅうのきゅうりを見事に芸術的に刻んで出してくるパートのおばちゃんもクリエイターでいいだろｗ

>>838
でも確かに飾り切りが物凄い人はクリエイターだと思う
クリエイティブ職ってくくりで募集かけるのは間違ってるけど

２５歳職歴２年でこの業界就職できるかな？

もちろんｗｅｂとは全然関係内仕事してた
初級シスアドくらいの知識しかない

>>840
多分、勢威と情熱を訴えて、それに反応する会社に入ることはできるでしょうね。
別の板に似たような内容のスレも立ってるよ。読んでみると為になるかも知れん。

30歳
職歴:契約社員3年
全然関係無い仕事してるけどWebデザイナーとして働きたい

Fireworks,Dreamweaver,Illustrator,Photoshopを使ってサイトが作れる
・SEOの知識少し
・JavaScript勉強中
・HTML5,CSS3勉強中

あとなにしたらいいかな？死に物狂いでやるよ
命かかってるから

命がけで激務に飛び込むのか…

あとはSassとか使って効率化できれば便利なんじゃね
でもまずは新たに何か始めるより、勉強中になってるところをできるだけできるようにしたら？

>>843
死ぬよりはね
まだ生きていたいし
まぁナマポって手もあるがそれなら死んだ方がコスパは良い
サンクス

>>842
JavaScriptのライブラリだけどjQueryくらいは使えた方が良い。
あとサイトを作ってるなら、既にやってるとは思うけど、
ポートフォリオ（作品集）を増やしていくのも必要。

>>838
企画営業がクリエイティブってのは、あながち間違いでもないけどね。
企画立てて現場を動かせばいいんだから。
顧客の窓口のみならアカウントだけど。

>>845
サンクス
ポートフォリオを増やすっていうのは一つの作品のページ数増やすって意味では無くて、違うコンセプトの作品を幾つか作るという意味でいいですね？

ポートフォリオってデザインカンプ(?)というものとして考えればいいですか？例えば面接にFireworksで作った画面だけプリントアウトして持って行けばいいのか、ちゃんとコードも作って両方プリントアウトして持って行くのか…？無知ですまない。

どんなの作ったら見てもらえるかな？
例えばカラムの違うタイプのもの作るのとかかな？とりあえずそれくらいしか今の俺には思いつかないんだが

>>847
レンタルサーバ借りてアップした上で履歴書なりにアドレス記載が一番いいよ
コードも当然見られると思って手を抜かずに。
さらに別にプリントアウトしたポートフォリオも準備
年齢30歳だと職歴10年の人と競合する可能性があることを忘れないように。。

ちなみに「デザインカンプ」って手描きでスケッチした数種類〜数十種類の
「クライアント説得用資料」ってニュアンスだと思うよ。
グラフィックだと一般的だけどwebだと使わない会社も多いね

35歳未経験からでもなれるかな？

>>850
余程頑張ってて今できることが多いなら可能かもしれんが
基本的にはムリ

>>850
無理
トヨタの期間従業員でもやれば？
結構稼げるよ。

あと「職業訓練でWeb勉強しましたぁ〜」も、面接に来て欲しくないわ。
おまえらの脳内で夢見るのは自由だけどな。

書類で落とせよ無能

まったくの未経験だと実質28歳が限界だろ？
だって画像処理、ロゴ、フレームワーク、コーディングとかで
頭がポン！だろ？　素人がうっかり入る業界じゃねーよ。

ここで文句垂れてる奴らは契約社員とかの奴じゃね？
キャリア積んでる奴は嘆く暇があれば、自ら貪欲に学んでるからさ。
嘆いてる時点で向いていないって事さ、やれますか？とか考えてる時点で
向いていないから止めておけと助言しておいてやるよ。

>>855
文句たれてんのは会社の業績がどうしようもないのと
営業が異常に使えないから

>>855
>画像処理、ロゴ、フレームワーク、コーディングとか
小学生でもできるだろ・・・

幼稚園児にできる。

35歳以上で強い資格スレにいってみろ。
未経験でもポジティブな奴らばっかだぞ。

毎月大赤字なんだが。

技術力って観点でいったらなんとでもなるんだよな
勉強すればいくらでも身につけていける
デザインのセンスは自分の天井が見えすぎて辛い

自分にセンスがないのはわかってるから、ちゃんとセンスある人に全部任せてもう辞めたいけど
今までこの仕事しかやってきてないし、この仕事でしか給料貰えないから
結局「自分はダメだ、何も持ってない」と思いながらも続けてるだけ

>>850
厳密に言えば26歳が限界だろ？
35歳未経験なんか脳味噌カチンコチンでどうにもならんわｗ
そこらの落書きとは訳が違うし、本当すきじゃないとできない仕事。

>>850の経験職種は知らんが異業種行けるのは25歳までだろ？

なんでWebデザイナーって職種って他業種からの
高齢就職希望者が多いのだろうか？

ちょろい仕事だと思ってんのかな？

え、違うの？　ハロワではそう思って勧めてるのに

27未経験で一応飛び込めたが
自分のセンスの無さと手の遅さに泣いてます

>>865
遅さは慣れでカバーできる
センスのなさは……

あのー、飲食系のプロの方達にちょっと質問よろしいですか？
今までサイトなんか作ったことない新規のクライアントを営業がもしくは自分が仕事取ってきて、
画像の素材とかどうされてます？

来月から外国人登録が簡素化されるのに伴ない
外国人労働者が大挙してWeb業界に来るからな
おまえらの仕事を根こそぎ外国人が、低賃金でハイスピード
ハイクオリティの仕事をして奪っていくからなｗ

Webデザインはプログラミング出来なきゃ将来勤まらない気がする。Adobeのソフトが年々改良されて素人でも出来る様になってきてる訳だし。デザイナーコーダーだけしか出来ないなら早めに見切りつけた方がいいかもね。

プログラミングも必須だけど
虚業にならないようにしなきゃいけんぞ
とりあえず資本稼げ

永遠とプログラミングも出来ないと、、とか言われながらも結局そうなってない

餅は餅屋

まあ「延々と」を「永遠と」と表記しちゃうようなのには先がないだろうなｗ
もっとがんばれ

結局さ、会社側も「一人で色々できるヤツ」が欲しいんだよね
何人も雇うより明らかに人件費の削減ができる
でも実際「デザインがやりたい」って入ってくる子たちはプログラムはあまりできない子が多いし
「プログラムが好き」っていう子たちは「デザインよくわかんない」ってのが多いから、どっちも会社にとっては足りない子になる
そこで今それなりにデザインできてるのがプログラムできるようになれば盤石だけど
手を着けようとすると「プログラム」の範囲が広すぎてどこから手を着ければいいかわからなくなる
手を着けようと思えばどこまででもプログラマー化していけてしまって、本業であるはずのデザインが疎かになる
それが疎かにならないのがプロって言われたらそれまでだけど、両立できるくらい優れた人だったら
きっとこの板で腐ってないんだぜ、っていう

>>863
ちょろい仕事であるのは確か基本PC１台あれば出来るしな

ただ、昔と違ってPC使える一般人が多いから余程のセンスが無いと食っていけない
フリーだろうとWeb会社員だろうと、どうやって相手を納得させられるかがカギ
ライバルが多いから年々製作コストが下がって来ているのはかなり厳しい

製作じゃなく制作な

IT系もこの先厳しいやろうなあ
まあどの業界も厳しいが

デザインもプログラムも10代半ばから趣味で始めるものだよ
音楽とかと一緒
で、30過ぎで静かに引退していく業界

>>876
何格好つけてんだよｗ
引退した後はなにやってんの？
きっとトヨタの期間従業員だろ？

30で引退したらプロデューサーやディレクターは誰がやるんだよｗ
デザインやプログラムができてもまとめられる人間いなくなるじゃねえかｗ

>>878
PもDも20代後半が中心だよ　社長が30代なんだから
ちなみにグラフィックでさえ電通のADは35で追い出される　美大出て新卒で勤めてもだ
webデザなんてもっと若い　受託制作なんてそんなもんだよ　発注者より年上は使われないからね
例外は動画（VPとか）かな　50代も見かける

追い出されるのと残れるのと２種類いるな。
勿論黄色い話の中での事だが。

とりあえずWEBはともかくグラデザは30半ばを
迎えるまでにキャリアチェンジしたほうがいい。
またはソレを見越して人生設計することだ。

広告やデザインに金払うなんて馬鹿らしい時代が
到来してるのだ。

>>880
そうなんだよな
デザインだ広告だなんだと言いながら、中身はオペレーションだったりするし
下手すると「Webデザインと営業（事務の場合もあり）の両方をしていただきます」
みたいな求人もあったりする
広告なんてとりあえずやっつけでもなんでも形になってりゃいい、みたいな考えなんだろうけど
もうどうしていいかわからなくなってきたわ

>>880,881
そういうのは二次制作・三次制作ってやつだね
素材が既にあって、あるいは安価で素材を購入してセンスよくまとめる程度
アートディレクターとかプランナー、コピーライターってのは
まったくの白紙からイメージを作るのが仕事　それでさえ30台で追い出されるのが大半
実家の家業を継げる人以外は止めといたほうがいいよ

あとwebサービス企業のデザイナー（例えばAmeba pigのデザイナーとかGREEで画面作ってる人）
が将来どうなるかはまったくわからないけど、残れるのは同世代で一人だろうと思う
それ以前に会社自体がどうなってるのかもわからないが w

デザインってエンドユーザーと同世代じゃないとキツイからね
35以上の男は広告（＝企業）が相手にしてない以上、どの媒体でも茨の道だよ

>>882
>>881だけど直受け
クライアントに「俺の言ったとおりに作らなきゃダメ」ってのが結構あってオペになる
自分でプレゼンできるような案件がないなりに、指示されたものより「この方がこれこれこういう点でいいですよ」って営業に説明して持たせてやると
「なんで俺の言ったとおりのものを作らない!?」って怒鳴られて帰ってくる
営業が悪いとしか思えないけど、自分が営業じゃないし会社の営業方針もあるんだろうからなんも言えないし、何度も同じような目に遭って諦めたからもう言わない
ちなみにアートディレクターも一応いるけど、アートディレクターなのにデザ出身じゃなくコピーライター出身っていう意味不明さ
そういうのがイヤでマジ転職したい、でも自分もダメダメだから決まらなくてしんどい

ダイレクトクライアント（直受け）と二次制作はイコールではないよ
建設業とかとは一次、二次の言葉の使い方が違うからね
代理店経由の仕事でも一次制作は多々あるし、直でも二次制作（＝オペ）はある
もう仕事が発生した時点でどういう経路で仕事が流れるか、どこまで自主的な意見が通るか
決まっているんだから、やりたい仕事の出来る会社に入る以外ないよ

>営業が悪いとしか思えないけど
それは営業が悪いのではなく、あなたが自身の会社のポジショニングを知らないだけでは？
同僚や上司に広告賞受賞者は何人いますか？
あなたはデザイン系の雑誌に名前が載ったことが何回ありますか？
会社は代理店のオリエンに参加していますか？
クライアントに自主プレゼンはしていますか？
すべてをクリアしても30後半で追い出される（若干のクライアント付きで）のがデザイン業界です
それが嫌なら事業会社のインハウス狙いしかないと思うけどね　あんまり募集してないけど

うち、代理店なんだわ
コピーライターがアートディレクターやってるような会社で受賞者なんかいるわけないわな
自主プレゼンなんてやったことないしやり方すらわからん

それ代理店じゃないわ w
衛生制作会社に出す金がないから>>885がやらされてるだけ

>>886
会社は広告代理店だよ！一応ｗ
外注に出せないからやらされてるのはわかってるｗ
ロクなキャリア積めないのに細かい作業ばっかしてだらだら居続けた自分も悪いんだよな…

俺は８０歳までやるつもりなんだが、、

>>888
もう数年でWebデザイナーなんて仕事なくなるよ…いや実際もーないか

みんなユニクロでいいなら服のデザイナーやブランドは
とっくになくなってるよな？つまりはそういうこと

残るところは残っていくってことよね
淘汰がまだ進んでないだけの話

>>890
ユニクロみたいなデザインをめざせ

会社が存続することと社員でいられることは別だね
今だと40歳くらいが最高齢か？　それ以上の年齢で働けるのだろうか？

しかし世の中思う以上に年寄り向けの仕事が多いぞ
高齢化が進んでいるんじゃね？

あんな若者向けのセンスある、、、なんて仕事はあと数年するとほぼなくなるよw

>>894
逃げ出したいんだけど、今持ってるスキルって
他業種じゃ全く役に立たないんだよ。
つーかこの業界でも役に立たなくなりつつあるんだよな…orz

表面的な技術やらメディアなんてのはそれこそ日々進化してるからね
手に職的な考え方だとちょっと違うかもな
もの作りの根本で自信のある奴はそんなに焦ってないと思うよ
むしろ変化を楽しんでる

>>896
才能あふれる奴だとそれでいけるんだろうけど、
無い場合、若さか、安定した収入、がないともう耐えていけそうもないんだよね。
創造じゃなくて作業になっちゃった立場はつらいよ

入っちゃった会社によっては、自分が望む望まざるに関わらず作業になっちゃうんだもんな

アメリカあたりだと５０、６０代のウェブデザイナーなんて
普通にいそうだけどなあ、、
色んな分野渡り歩いてきたような人こそ向いてると思うんだが
日本は会社も働くほうも年齢で分けすぎだし
まだまだ厨二的デザインが幅きかせてるからなー

良かれと思ってフラッシュを（使う自体どうかと思うけど）軽くしたり、
いろんなブラウザとバージョンで同じ表示になるよう四苦八苦してんのに
「もっと動きをつけて派手に」「IEで見れればいいから他の作業しろ」
こんなんばっかorz

>>883
>「なんで俺の言ったとおりのものを作らない!?」

そのくせ言われた通りの物を作っていくと、
「言われた通りの物を作るなら誰にでもできるし頼みもしない。
金払うんだからちゃんと考えてデザインしてこい」と
天邪鬼カマスんだよな。単なるディレクター気取りのイジメだよ。

そうなんだよね
会社によってやってる仕事も違うし
同じ仕事でも会社によって本当に給料も待遇も違うんだよ

俺なんて超大手一般企業の内部で正社員してるけどやってる事は制作会社のバイトと変わらん仕事を毎日終電までしてるだけだし
そんで時給換算すると多分4000円くらいだけどそのうち突然JALや東電みたいになりそう

>>902
>時給換算すると多分4000円

おまえは勝ち組だろ

>>903
>そのうち突然JALや東電みたいになりそう
>>902が恐れているのはここだろ
大手といったって油断していられないんだもんなー

WEBデザイナー未経験から転職考えてるんだけど、
やっぱりどの会社でも毎日終電まで仕事して当たり前な感じ？
体力すごくいる？

>>905
やめといた方がいい。数年ごとに新しい技術を覚えないといけない。
派遣なら終電までなんてことはないだろうけど。
正社員や直接雇用のバイトだと無理じいをさせる可能性がある。

Web製作側なんてやめとけ、発注する側にいけ。

デザイナー気取りの屑の掃き溜め
劣悪最低不衛生な労働環境
超長時間労働終電デフォルト
ボーナス有給昇給なし
土日祝日ひたすら勉強勉強勉強
一生手取り20万以下
潰し効かない将来性皆無
無能経営者奴隷社畜。

手取り20以下ってこの仕事でそうそういるか？都内の話だけど
事務とかならともかく、一人暮らしもできないじゃん

18万〜

会社によるよ
大きな会社でもWebの仕事する人は必要なわけだし
制作よりディレクション業務とかわげからないその会社用の仕事ばかりだとおもうけどな

>>910
よく会社でWeb事業部とかあるんだけど、
結局、Webサイト製作の請負をやっちゃうとダメなんだよ。
製作側なんて、絶対そんなに儲からないから。
ECサイトなのか、情報発信サイトなのか、なんでもいいけど、
実際にWebサイトでビジネスやってる側にならないと、一生底辺だと思う。

HP制作だったかな？
時給1200円で２ヶ月で募集出てたよw
1月だったけどw　あれみて、”ああ、もうそういう使われ方なんだ”って幼心に思ったわw

幼心…？

>>912
もちろんセンスばつぐんで、人脈もあって、スキルもある！
なんて人はやっていけるかもしれん。

問題なのは、中級以下の人材。俺みたいに。
この業界どんどん新しい技術や方法に変わっていってる。
例えば10年前からWeb製作をやっていたとしても、経験値があまり活きない。
なぜなら、数年単位で、製作技術が変わって行くから。
近年では、やっとブログシステムサイトが中心になってるけど。もーすぐそれも終わるかも。
HTML5を使用したスマートフォンサイトがあたりまえになるかもしれんし、
もし新たなクラウドタイプのサイトシステムが普及したら、それにあったサイト製作になる。

最新の製作技術が常にあたりまえになる業界なんだ。
だったら、若くて体力がある奴を使うのが当りまえ。
労働側は、もって30代までの業界。それまでに、経営側になってるならわからんでもない。

m9(　ﾟдﾟ)　そこのお前、若いうちに逃げといた方がいいぞ。
いっとくけど、この業界の技術は、他業種では全くなんのやくにもたたんから。

製作じゃなく制作な

>>914
俺は今年から、都会から田舎へ引っ込んでディレしてる。
メジャークラとの付き合いに、ほとほと疲れ果てたんで。
おまけに、棄てられる40才寸前だし。

こっちは、実にマッタリしてていいわ。まだまだ開拓する企業もあるし。
普通にプレゼンするだけで感動される。ほんと気持ち良いよｗ

ちなみに制作だけは、体力のある若者が集う都会へ発注してるけどねｗ

入ったとこだけど、辞めたい

そうかなあ。今趣味でHP作ろうとしてamazonで安い古本買い漁ってるけど
１円で売ってる５年ほど前のWEBデザイン教本でもそこそこ役に立つよ
キャリアが無駄になるってことはないんじゃないかな〜
そっから新しいものを積み上げていけばいいんじゃないの？
それはどこの業界でもおんなじだし

あ、あとハッカー気質の人は向いてるんだろうなと思った

趣味と仕事を一緒にされてもな…。

違いがわかんない人は、消えてくれないかな。

なんだかんだ言いながらプロ意識はちゃんとあるんだなw
ちょっと安心したよ、がんばれ

わかる メジャー蔵ほど頭使わないロクでもない仕事が多くなって来てるよね
だから大手がガンガン倒産するわけだ

しかしマジで若手いるか？うちは全然いない

だよね。あれほど疲れる連中はいないよ。やたらと稟議用の印鑑が、必要だったりするしね。

若手は、元の会社にもいなくなった。
30ぐらいになったから、みんな独立してったよ。
むしろ、40手前の方が入社してる。うーん…。

いないいないｗ
もう30代しかいないし、20代を採る気もないっぽい、育てる力がないからｗ
どうすんだこの会社ｗ

未経験で入って、
いきなり研修もなしに
1クライアント全て任されるなんて
鬱になりそう
一か月以内に作れって、次々に言われ・・・

>>925
それは危険ですな。
ほんとに助けてくれる人、いないのかね？

結局新卒で大企業入らない限り一生負け組だよな。
Web業界なんて何の役にも立たない最低な仕事だよ。

文系の新卒なんだけど博◯堂アイ・スタジオに入るのってむずいかなー
Webの勉強は独学でしかやってません。

もうcssは素人には無理だよ
ちょっと勉強すればできることだけどさ
まとまってなら海外とかに外注出せるけど

某なんちゃらスタジオは離職率高いよ
どうも大手だからマシという世界でも無いような

名前に惹かれて応募すんなよｗ
電博ADK系はどこも離職率高いだろ
みんなうきうきで入るのに心折られるんだろうな

かっこいーサイトつくってるとこに入りたいじゃん
いずれフリーになりたいんだけど、
制作会社に入るより、企業お抱えのデザイナーになって、
eコマースとか既存のサイト（不動産サイトの更新とか）作ってくほうがいいの？

不動産なんて下の下の仕事だし、やめとけ。
いつぶっ飛ぶか分からない業種。

発注者側って言えばいいのかな？クライアントっ言えばいいのかな？
君達は基本的に人間嫌い？

＞発注者側って言えばいいのかな？クライアントっ言えばいいのかな？
ごめん、私の事ね

試用期間内（1ヶ月〜3ヶ月）で
辞める人って
多いですか？？

>>933-934
日本語でおｋ

>>935
会社側から切られた人間は知っているが
自分から辞めた人間は見たことない

人間嫌いのようだな

フウワァアアアゲェエエエエヒィイイイイイイイイココココホォォオオオオウウウ！！

>>931

これってネタ？

・webデザイナーはｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが取れないと無理な仕事ですか？
・デザインだけでなく、顧客のやり取りも必要としますか？
・職業訓練でも十分知識は身につきますか？
・デザインを考えるのは楽しいですか？

俺も興味あるんで、教えて欲しい

>>940
どこまで仕事を任せて貰えるかによる
このスレでも話が出てるけど、webデザという肩書きなのにオペレーター程度の仕事をしてるヤツもいるし
同じくデザの肩書きなのにディレクションやってるヤツもいる
客先に行って打ち合わせしたりするならコミュニケーションスキルは必要
ディレクションやりたいなら絶対に必要
職業訓練だけだと厳しいけど、20代前半だと採る会社もある
でもそういう例はごく稀で、「職業訓練程度じゃなあ」というのが現場の感想じゃないかな
未経験歓迎のとこなら歓迎なのかもしれん、知らんけど
デザインを考えるのは楽しいときと辛いときがある
何も浮かばないと吐きそうなくらい辛い

横文字職業だから格好良く見えるかもしれないけど、肉体労働だよ

>>941
ありがとう
WEBデザイナーって名前の通りカッコイイと思ってたんだが
実際はデザイン考えるのって楽しいことばかりじゃないんだな
パソコン相手するよりも人相手しなきゃいけないんだな

いまだに手打ちHTMLで
大規模サイト管理してるとこもあるんだぞ…
…普通システム化するよね。
もし更新担当者が欠勤したらどーなるんだって状態のサイト。

>>935
それ俺だ。マジやばい状態だったから逃げるつもり。

>>915
制作：(芸術)作品を作ること
製作：物品を作ること

つーか　Webなんて製作物だよ　何言ってんだ　'`,､('∀`) '`,､

会社通いながらwebデザイン勉強したいんですがお勧めのスクール有りますか？
場所は新宿近辺で週末や夜受講出来るところが希望です
調べてみるとたくさんあってどれが良いか分からないです

>>945
何の為に学びたいの？
転職したいなら、単純に卒業後に仕事紹介してくれるような、
派遣会社系列のところに通えばいいと思うよ。

あと、デジタルハリウッド？かなんかわからんが、
とにかく最新の技術を教えてくれるところにいかないと、
html4.0とか教えるような教室にいっても、ろくな仕事がないけど

>>946
レスありがとうございます。デジタルハリウッド調べてみます

何の為かというと
第一に今の会社（洋服関係）のホームページ及びWEBショップを作りたいです
第二に取引先（全国の個店、チェーン店）からホームページ作成を受注したいです

あくまで本業を替える気はなく事業の厚みを出すのが目的です

>>936は人間嫌いなのか

>>947
俺は底辺Webコーダーだからそれを前提で聞いて下さいね。
もっとすぐれたWebマスターとかだと意見が全くちがうかも知れないけど。

WEBショップ等のECサイトをやるなら、最初は楽天やYahooショッピング
とか既存大手のショッピングモールサイトに店舗だした方がいいと思うよ。
まず、ＥＣサイトの経営ノウハウが確立してるから、いろいろ自分で考えなくて良い。
さらに、販売システムや顧客管理システムもできてる、しかも最低限技術も現状に合ってるハズ。
Webショップってのはサイト作成よりも運営の方がいろいろめんどくさいリスクがあるから。
よくあるのは、自社サイトは宣伝のみで、ショッピングはコチラ→リンクでモールサイトにするとか。

クライアント相手にサイトを制作するWebデザイナーになりたいなら
最新の技術を学んでおかないと後々後悔するけど、
自社でWebショプビジネスをやるなら、別に最新の技術なんていらないかも。
今適当の本検索した(おすすめとかじゃない中身しらないから）けど
>>ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51GfzNBcdSL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU09_.jpg
こんな感じの本をまず読んでみる方がいいかも。

…で、楽天サイトは7年ぐらい前にしかさわったことないから、現状はしらんが、
構成してるのは、HTML4.0だと思うんで、わざわざスクール通わなくても
はじめてのHTMLとかやればすぐできると思うよ。覚えなくても本見ながらやればいいレベル。

>>949
親切すぎて全俺が泣いた
結婚してくれ

>>949
これもってるww

中途ってq、
未経験で応募できるとこないんだね

>>952
あるよ
未経験歓迎だの未経験OKだの書いてあっても採ってくれるかどうかは知らないが
そういうところであれば応募は問題なくできる

中途
どこもかしこも
経験1年以上〜
もしくは経験3年以上〜
ばっかですやん

>>954
関係ない
問題は何を作ってきたか、何が出来るか、だよ
最低限センスがあって、ちょっとPHPかjsでも書けりゃどこでも入れる