工場でマシニングセンタ(MC)を使う仕事へ転職を考えてる人
工場って底辺だの何だの言われているが
マシニングセンターのオペレータ系の仕事なら
そこそこ技術のある仕事でやりがいもある気がする。
まあ所詮底辺に変わりないんだろうけど、
ただの箱詰め要員やコンベアから流れてくる品物を処理するだけの工員、
倉庫での荷物作業などの工員とは仕事のレベル内容は違うと思う。
同じ工員という括りでもちょっと異質だよね、会社によるけど。
工場での仕事はいろいろあるが
その中でもマシニングセンタという大型の機械をつかって
切削・加工する仕事で工員を考えてる人、
あるいは現在すでにそういった仕事に突いている人のスレ。
この業界に興味を持った人の質問や、
現役で働いている人たちの意見・議論など、
マシニングオペレータのことなら何でも募集。
2 :
名無しさん@引く手あまた:2010/12/06(月) 20:09:24 ID:fYoZ1snt0
>
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php >俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。
>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。
>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。
まったくもって全体的に同感!結局、つまるところは
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル(自社ビルじゃなくて借り物)
2009年3月24日(だったかな?)本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13(だったと思う)
の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。
3 :
名無しさん@引く手あまた:2010/12/06(月) 20:18:40 ID:7Ndo+pA60
有経験者か技術職歴が無い限り、それすら無理な気もします
>>1 >>2の内容にある協栄物産については最近のコピペだろw
>>2
1はそう思うのなら、そのポリシーを持って仕事にあたればいいじゃん
夜勤ありの量産なら本当に底辺かも
普通にプログラムできて試作とかならいいんじゃね
5 :
名無しさん@引く手あまた:2010/12/07(火) 19:32:37 ID:Y66E4LIR0
工場スレからマシニングオペレータの人を4で着てくれ
6 :
名無しさん@引く手あまた:2010/12/07(火) 20:19:30 ID:2UYE1Lq00
オペレートだけでなく自分で加工ソフトも作れれば
かなりの高額での仕事はかなりある
50歳でも仕事があるぞ。
7 :
名無しさん@引く手あまた:2010/12/07(火) 20:45:30 ID:2EIFNyqiO
最近の若い奴らは根性無しが多いな。ちょっと怒鳴られた位で辞めるとか給与が少ないとか
3Kは嫌だとかサービス残業は嫌だとか贅沢言い過ぎる。
会社の利益を向上させる為にサービス残業する位の気持ちはないんか?
20代のクソガキが入って来てむしゃくしゃするのう
8 :
名無しさん@引く手あまた:2010/12/07(火) 20:54:45 ID:036SG1iW0
>>8 ありがとう。
ちょくちょくこのスレ覗いてな。
機械加工は危険がつきもので怖いな
1が見下してる工場倉庫の方が安全でいい気がする。
11 :
名無しさん@引く手あまた:2010/12/08(水) 11:59:04 ID:74WGE0b20
35歳です。未経験でも大丈夫ですか?
>>10 工場倉庫もリフトに轢かれたりとかあるんで一概にそうとも言えない気がする。
>>11 出来ない事はないと思うけど、俺が見た限りではこの手の未経験枠での採用は30歳未満までが多い気がする。
事務系の人がこういう職種へ行く時の
最低限の適性は
@一日10時間以上立つことができる
A大卒理系が行く技術職と機械オペなどの技能職の違いを認識している
Bミスをすれば最悪、指を落としかねないような危険があることを認識している。現に職場でそういった方を目にする確率が高い
まあ後切削油の相性もあるからだめなやつはのど痛めたりかぶれたりいろいろ
ものによっちゃあ細かい切子がでるから吸い込んだりしないように
何しろ金属を削ったり変形させて加工するんだから、騒音もあるしね
テレビ映像だと心地良い音楽流したりするけど誤解のもと
モノづくりという言葉もなんかしっくりこない、3kという言葉がイメージに合う
材料の脱着時にエアで切削油を吹き飛ばせば霧状になった汚い切削油が体内に取り込まれる。それでも脱着する時には手は切削油でべちゃべちゃ
上品にスーツのポッケから取り出したブランドモノのハンカチで手を拭く貴方はまさにミスマッチ
17 :
名無しさん@引く手あまた:2010/12/10(金) 01:19:46 ID:PRAqREU90
>
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php >俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。
>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。
>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。
まったくもって全体的に同感!結局、つまるところは
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル(自社ビルじゃなくて借り物)
2009年3月24日(だったかな?)本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13(だったと思う)
の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。
定年まで続けるやつはすごいと思うよ、温室育ちのおれらには無理だな
転職前に職業訓練校にでも行っておくことをお薦めする
なんの知識もなく行ったら単なる材料脱着要員だよ
手を挟まれたらなくなるよ
NCプログラムは一通りできるレベル
技能検定2級程度は必要ジャマイカ
今の求人状況ってどんな感じ?
わりと見掛けはするが大抵「経験○年以上」ってのばかりだな
昔、若いときに7年マシニングセンター担当してたな。
まあ俺の場合、そんな複雑な加工はしてなかったけど、
0.3ドリルはどの回転数・切り込み量・切り込み速度でやれば
一番長持ちするか細かく試行錯誤しながらやってたな。
そんでプログラム入力間違って、豪快に突っ込んだりw
ドンッとかドリルの折れる音は、今も結構トラウマだったりするw
>>22 あるあるw
俺もマシニングやったことあるがドリルよく折ったなw
あとはプログラム確認の為に空運転で確認した後座標戻し忘れて加工時間無駄にするとか
>>21 MCの場合、中途で未経験者は厳しいね
若い(20代前半)かコネか学歴ないとまず無理
零細だと未経験者可とか書いてある所が結構あるけど恐ろしくキツい職場の可能性が極めて高い
>>24 未経験は30歳未満が最高だったな、見た中では。
20代ならまだ望みはあるけど30代はまず無理と言っていい。
NCからいけよ
37歳未経験だからもうあきらめた
27は1なの?
この業界も衰退著しいし今は中途採用難しいけど興味ある人は挑戦して欲しいと思う
歳いってるからって覚えられないわけじゃないし
実際やはり年齢より相性が大事なんだよね
企業としては即戦力が欲しいから回避されてるけど
30歳未経験の人が一年で段取りから3Dプロまで完璧にマスターした例とか見た事あるし
>>28 >>1はオレだ。
>>22 φ1以下のキリとか折れるタイミングがわからん。
音で判断できんし、小さすぎてキリ先のヘタリ具合の見極めもできん。
工具の寿命管理はしないと駄目だぞ
>>31 では1は既にこの世界に転職したってことなんだね
34 :
名無しさん@引く手あまた:2010/12/16(木) 19:58:47 ID:2rGlbMp10
>
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php >俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。
>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。
>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。
まったくもって全体的に同感!結局、つまるところは
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル(自社ビルじゃなくて借り物)
2009年3月24日(だったかな?)本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13(だったと思う)
の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。
>>29 そりゃどれか一品でもってなりゃいけると思う
現に俺がそうだ、何点かできるしな
36 :
名無しさん@引く手あまた:2010/12/16(木) 22:40:00 ID:w4ZdDpZA0
>>1 最初に就職したのがこの世界だった。
あまりに向かないので転職したいが
いまさら他業種にも行けないので
同じ業界・・・と思っている。
今の会社は単品物の加工が主流なので
加工するものが決まっている少品種多量の会社に行きたい・・・
しかも大きい規模の会社を希望。
甘いかな。
37 :
名無しさん@引く手あまた:2010/12/16(木) 22:46:21 ID:Wx7GcP530
今って金属加工業って一部の特許持ってる所以外糞みたいな賃金じゃねの?w
むしろ現場じゃ上位だよ
無論穴明けと平面切削ぐらいの部品加工やってるような零細は問題外だが
今日ハロワ行ってきたら40歳未満未経験可、40歳以上は経験者ってのがあったな。
40歳未満未経験可って初めて見た。まあ、トライアル求人だったが。
月曜もあったら応募するだけしてみようかなぁ。
工作機械は割とマイペースで出来るのがいい
覚えるまでは大変だけど慣れれば要領良くやって空き時間作れる
うちはライン化されているから余計と楽だ
ぶっちゃけ毎日2時間ぐらいは本読んだりお茶したりしてる
MC経験者少なすぎ
9月から4人募集出して結局2人しか面接来なかった(この二人も不採用)
一応大手企業なんだが…
ちなみに別の課の方でも2人募集出してたけど2週間で100人以上応募があったらしい
俺MC経験者だけど求人の必要経験で弾かれる。
まあ、2年ぐらいしかやってないから経験者と言えるかと言うと微妙なんだが。
大体の求人が必要経験5年とか10年以上だからなぁ。
応募したくてもできない。そんな人も居るんじゃないか?
43 :
名無しさん@引く手あまた:2010/12/20(月) 00:31:36 ID:MLWlk55i0
>
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php >俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。
>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。
>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。
まったくもって全体的に同感!結局、つまるところは
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル(自社ビルじゃなくて借り物)
2009年3月24日(だったかな?)本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13(だったと思う)
の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。
44 :
名無しさん@引く手あまた:2010/12/20(月) 21:01:42 ID:TS8YZPLf0
>>42 経験年数の違いってやっぱり技術の違いですかね?
それともただ5年勤めたぞっていう期間が必要なのですかね?
例えばやってる仕事がほとんど同じで2年目も5年目も自分が技術的に変わってないとすると
MC経験5年で転職するのは危険でしょうか?
まさに自分のことなのですが、
入って仕事しだしたら「MC経験5年でこんなこともできないの?知らないの?」
「前の職場で何やってたの?」とかいろいろ言われそうです。
>>44 たぶん技術の違いじゃないかな
○年やってりゃプログラムも1から作れて当然とかそんな感じじゃないかと
俺は2年やってたっていってもプログラム自体は元あったMCからの流用だったから
自分で1から組んだこともないしな。
こんな俺みたいなレベルなら止めといた方がいい
対話式なら誰でもプログラムできるだろ
図面さえ読めればの話だけど
年数より実際に仕事が出来るかが問題
経験5年の募集でも
@プログラム作成 3年
A着脱、測定、補正 6年
だったら間違いなく@が有利
>>47 そりゃプログラム組めたらAなんか余裕だろw10年やろうが20年やろうが覆らんと思うが
MCの作業を大まかに分類
1 図面読解
2 プログラム読解
3 プログラム作成(2D)
4 プログラム作成(3D)
5 プログラム修正
6 治具作成
7 治具改造
8 治具設置
9 ツール選定
10 ツール取付・調整
11 ツール研磨
12 テスト加工
13 着脱
14 測定
15 測定(3D)
16 補正
17 バリ取り
18 機械修理
経験5年で要求されるのは
1、2、5、8、9、10、12、13、14、16
辺りだと思う
>>49 5年もやってたら多少のプログラム作成もやらされるんじゃないかな
あとツール研磨は大体業者に出すんじゃないか?その間は予備のを使ってとか
>>50 小企業でもない限りプログラム作成までMCオペレーターにやらせる事はまず無いよ
特に大企業だと絶対無いと言っていいぐらいない
ツール研磨は会社によって色々だね
工場内で研磨機持ってるような会社や専門で研ぐ人がいる会社もある
全てツールメーカーに再研磨に出す会社や新品しか使わないような会社もある
でもまあ出来るに越した事はない
社内研磨やらない会社でもたまに発注ミスでツール不足になったりする事もあるから
ちょっとした研磨ができると重宝する
「MC経験者」の募集で研磨スキル要求される事はないと思うけど
52 :
名無しさん@引く手あまた:2010/12/24(金) 02:29:32 ID:p6pgeoy20
>>49-51 気になったので質問させて。
ここでいうプログラムって現場にあるMCで直接入力するGコードのプログラムのこと?
それともPCでソフト使ってデータ作って現場のMCへ読み込ませるプログラムのこと?
>>52 MCで直接入力するのもPCで作るのも同じだよ
GコードやMコードと座標で構成されるCNCというもの
今は手打ちで入力する会社は殆どなくCAD/CAM(設計からプログラムまで作成するソフト)を使用するのが一般的
54 :
名無しさん@引く手あまた:2010/12/26(日) 03:29:02 ID:n3VZXV7s0
>>53 ごめん、言い方が悪かった。
>>49-
>>51が言っているのは
GコードやMコードのプログラムなのか
CAMやCADのソフトを使って作成するデータなどのプログラムなのかってことです。
例えばオレはGコードやMコードなら大体は理解できて
そういった類のプログラムは組めるけど
図面を見てその加工物を加工するために
CAMやCADのソフトを使って加工データ(XやYのデータがたくさん並んでいる)を作ることはできません。
そういうのは事務所の人がやっててオレは呼び出すだけです。
>>54 CAD/CAMで作るのもGやMのコード使うものだよ
だからコード読めれば解るはず
3次元(XYZの同時加工)なんかは行数多いから複雑に見えるけど基本的には同じもの
56 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/03(月) 20:26:09 ID:HkGIbGGi0
未経験なのに経験ありって言って入社したらやばいかな?
マシニングセンターってそんなに難しいんですか?
Gコードを手打ちできる人とかなってるけど、テレビかよ
58 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/04(火) 02:28:58 ID:OT6fmkwK0
すいません。
ある程度規模の大きな会社の、こういった加工の仕事って
プログラム組む人と、加工のみする人と、
普通は別れているものなんですか?
もしそうなら加工する人はプログラム組んだり読解したりする必要はないの?
59 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/04(火) 16:45:42 ID:+Ro3/vL00
>>49 はいはい、わかりましたよ。
ば〜〜〜〜〜か。
>>56 それほど難しくはないけど手順が多いから経験ないと絶対無理
図面と材料渡されて「では、よろしく」と言われても何やったらいいのか分からないでしょう?
>>58 間違いなく別れている
でも作業者もプログラムの読解は必須
新人で入ったなら機械の操作とか説明とかしてもらえるでしょ?
入っていきなり図面と材料渡されてやれなんてありえないと思うんだが・・・
それに経験ありでも前の会社でやってたことと次に行く会社でやる材料も機械も違うと思うし
未経験でも何とかなりそうな気がするんだが・・・
そりゃ採用されれば未経験でも何でもいいけどさ
でも嘘吐くのだけはやめたほうがいい
そうやって入社した人の悲惨な末路を何度か見た事がある
もっとも完全な素人だと面接の時に簡単にバレるだろうけど
因みに俺の体験又は見聞きした会社では
中途採用にきちんとした新人教育施すのは大企業だけだった
中小企業だと本当におおざっぱな説明を数分していきなり作業というパターンが多い
MCはメーカー違っても操作の9割ぐらいは同じだし、縦型でも横型でも基本は変わらない
制御装置が違うと多少辛いだろうけど殆どがFANUCだし
その辺りも面接の時に聞かれて採用基準になると思う
悲惨な末路ってなによw
未経験なのに経験あるぜ、できるぜって言って採用されて、いざ仕事やり始めたら全然で
周囲にぼろかすに言われて逃げるように辞めてったか首にされたかってとこだろ。
MCとかNCなんて教えてもらえればできそうだが
やったことないからわからんけどネットとかyoutubeの動画見たら簡単そうなんだが
経験3年以上の求人の所を未経験で行こうとおもうんだがやばいかな?
別に難しくはないさ(面倒なだけで)
このご時世だし、やりたいなら積極的に行かないとなかなか決まらないよ
絶対すぐに覚えられるって言い切れば採用してくれる企業もあるはず
ここでNCて言ってるは
NC旋盤のことを言ってるのか
NCプログラムのこと言ってるの?
NC旋盤オペレーターです。簡単ですかね?
簡単簡単
工作機械なんてせいぜい二次関数程度しか使わないし
旋盤なんかは構造上そんなに難しい加工出来ない
そりゃ極めるなら際限がないけど普通の企業じゃそこまで高技術なもの造ってないし
MCとNCってどっちの方が難しいの?
脱着とかボタン押しって本当に付け替えとボタン押すだけ?
会社にもよるけど、大体そう。ただ検査、測定はすると思う。
でもボタン押しだけなんて辛いよ。よくできるなって思ってた。
未経験可でNC旋盤・MCの仕事あるんだけど
基本給18-20万で年間休日96日で残業月40時間ってきつくない?
しかも試用期間中3ヶ月で15万だし
75 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/24(月) 19:30:21 ID:Ij2iNnkf0
これって指チョンパしたり腕チョンパしたりするの?
76 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/24(月) 19:53:22 ID:0oiEFqYvO
うーん今はそのくらいの求人多いんじゃない?
ただ残業は当たり前の業界だよ残業して金稼ぐみたいな。
ただ段取りしてたらあっと言う間に過ぎちゃうよ。
78 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/24(月) 20:07:59 ID:0oiEFqYvO
機会の中に頭突っ込んでる時にスピンドルが
早送りで落ちてきたら終わるよね…
終われる…よね?
>>75 運転しながらの段取り中に落ちたナットを取ろうとして切り粉送り用の回転コンベアに手突っ込んで
(運転してたの度忘れしてた)指巻き込まれかけたことはある。
こんなドジしない限りは大丈夫だろう
度忘れしてたのは回転コンベア運転してたのな
転職じゃないんだけど今まで営業部にいてて、ちょっと理由あって製造部に
いくことになしました。
MCやNC旋盤の操作ってプログラミングするのに数学に強くないといけないんですか?
中学(高校?)の二次関数程度ができれば可能でしょうか?それなら
教科書とかで勉強できるもんなんですかね?そういう関数とは、また
別物なんでしょうか?
図面読むのってそういうのにアレルギーがなければ一からでも
読みとれるようになれるもんですか?
会社で直接聞けばいいのですが工場は他府県にありまして…
82 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/24(月) 21:22:35 ID:D8jB6HpeO
>>81 アホじゃなきゃ余裕だし鈍臭くなければケガもしないよ
稀になぜ出来ないの?なぜケガしちゃたの?の不思議ちゃんが現れることがあるけどね
83 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/24(月) 22:53:30 ID:8AfFFNmh0
Gコードでもファナック使っていてもマシンメーカー違えば番地も違うから
また1から覚えなきゃいけないし こんなん覚えてもスキルになりゃしないって
夏と冬の送り速度&暖気運転調整とかオイル交換とか刃具交換とか専用機だと
TCのPG変更とかCT短縮とか朝と夜で加工精度が違ったり刃具寿命とか気にしたり
気がついたら刃具が割れてましたとか…etc orz
84 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/24(月) 23:33:39 ID:1DStfKGW0
要はなれだけどはじめ数ヶ月はつらいはず
とくにプログラムやりはじめて試運転終えるまでが心臓バクバクw
刃物、冶具選定もろもろ・・・速ければ2年くらいで新規図面加工できるんじゃないかな?
まあとにかくケガには気をつけて
>>83同士w
それサラっとやりきっても基本給32・・・orzクソ割に合わね
87 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/25(火) 12:09:11 ID:u7fu2cFdO
数学はね中学レベルで大丈夫だよ2次関数、三角関数ができれば計算自体は大丈夫でしょう。
まぁ、作るものにもよりますが。
後は現場で揉まれてください。
88 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/25(火) 12:11:34 ID:u7fu2cFdO
>>86 基本給で32万って凄いじゃないですか。
羨ましいです。その分大変なのかな…
工作機械は二次関数ぐらいしか使わないし
別にテストじゃないんだから計算機やPC使えば簡単だよ
条件や計算式なども大概ツールやカタログに書いてあるし
>>83 それはないでしょ
メーカー違っても9割以上は同じだし
制御装置同じならせいぜいMコードが2、3個違うぐらい
自分は牧野で覚えてその後何回か転職して
森、オオクマ、大隈豊和、新潟などを使ったけど特別違いを感じなかったから初日から普通に作業したよ
勿論慣れた機械と比べると作業は遅いけどね
それにMCを理解していればNC旋盤、放電、ワイヤなど他の工作機械も直ぐに覚えられる
90 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/25(火) 17:03:22 ID:kcrri5cu0
汎用機はね、でもジェイテクトとかそうはいかん。
専用機なんかはたまったもんじゃないよ。君が知らないだけ。
91 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/25(火) 20:01:47 ID:kcrri5cu0
もっと突っ込めばルーチンワークの場合昼勤夜勤で同じ機械使うわけさ
相手を信用していたら、えらい目に遭うからね。
単発ものの日勤がベスト。マシンの癖とか全部把握できてるだけ安心。
そんな俺は基本給39万
ああ、専用機か
上の方でも話し噛み合ってない人いたけど専用機オペなんだな
専用機って一定の動きしかしないしPGも一部しか使わないから他の機械分からないんだよね
新規で始める人は汎用機から入った方がいい
まあ、選べるかは分からないが
93 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/25(火) 22:04:13 ID:kcrri5cu0
嫌、専用機メーカー勤務の人間だよ
君等ワーカーと同じにしないでくれたまえ
94 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/25(火) 22:47:16 ID:b+OSbqDYO
わお変身したね。
95 :
名無しさん@引く手あまた:2011/01/25(火) 23:37:59 ID:rB/xbt6pO
CAMとCADあれば問題ない
材料だけセットしろ
職業訓練に通うか考えてるものなんですがMCやNC旋盤での
加工作業にExcelの知識は必要でしょうか?
いらない。
ExcelとMCやNCのプログラムとは別物。
98 :
96:2011/01/29(土) 10:18:31 ID:hcVeNDYG0
>>97 Excelの知識は特に必要ないんですね
アドバイスありがとうございました!
MC自体には全く関係ないけど使えて損はない>Excel
今は殆どPC管理だしExcelも結構使う事が多い
100 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/13(日) 19:10:53 ID:EgIFznWR0
100ゲト
101 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/13(日) 19:21:47 ID:zyVsU5mx0
転職しようかと思うんだが、
できるもんかな?因に大手。
今の会社にある工作機械(門形MC、汎用機など)は
全部できる。
102 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/14(月) 00:14:58 ID:HiDOF4FNO
おまいら、東南アジアのどっかの国で加工会社作らないか?
国内は大手しか生き残れないぞ
外国に行ってまでこんな仕事したくないよ
それに欧州辺りならともかく亜細亜諸国じゃ仮に成功して金持ちになってもいい暮らしなんて出来ないし
努力するなら国内でするわ
ここで言ってるボタン押しだけの簡単なお仕事ってどんな仕事してんの?
金型とかじゃなくて大量生産の部品とかなんか?
自分でプログラム作らなくてもどういう動きするぐらいかは理解しないと怖くて
加工できないと思うんだけど実際どんな現場なのかな?
2交替で残業40時間なんだがきつすぎるw特に夜勤明け
しかも20台前半でこれだから年取ったらどうなるんだろう
高校時代体鍛えておいてよかったわ
>>104 うちの会社では大型機械の部品を量産しているのだが
基本的に俺ら正社員が段取りを全部やって非正規社員が着脱するというスタイル
着脱担当は本当に着脱するだけだからネジ締めてスイッチ押すだけだよ
彼らはマシニングを触らないからプログラムも動きも関係ない
107 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/22(火) 22:41:28.75 ID:5I/ECo0D0
わかってると思うけど寸法なかなか細かいわな…
φ15の0〜+0.018の止まり穴とか管理すんの大変だ…
あ。
109 :
名無しさん@引く手あまた:2011/03/17(木) 00:23:06.90 ID:ZnyNJVgY0
オペレーターだとバカでもできる。
ツールをそろえる、ワーク長、工具長を入力、芯だしする。
スタートボタンで、出来上がり!!
その後、オフセットで寸法に仕上げる。
バカでもできる仕事です。
110 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/12(火) 21:17:50.76 ID:VXUs5UGk0
マシニングの段取り、プログラムの作成は1年も有れば普通に出来るようになる。
勿論ヤル気とそこそこの適正は必要だが・・・
何が大変かって言うとジグの考案と最適な切削速度(加工条件によって変化する)を突き詰めることだな。
バイスやチャックにクワエルだけの仕事だったら簡単だがな。
多品種小ロットの中小企業は経験無しだと結構厳しいがな。
あとマシニング技術者は旋盤も使えんと話にならんぞ!!(ジグ作成時に使用)
1年で一通りは出来るようにはなるけど中途半端だわな
どんな仕事にも即応出来るようになるにはやはり10年ぐらいかかる
112 :
名無しさん@引く手あまた:2011/05/09(月) 20:25:48.29 ID:iWWFAU4Y0
「株式会社ベイカレント・コンサルティング」←この会社は絶対に危険。転職しな
い方がいいぞ!!とりあえずググってみろ!!
113 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/05/09(月) 20:27:27.38 ID:rMiseNBu0
↑こいつなんなんだ?
また変なコピペが大量発生してるな
★コンサルタント詐欺に注意★
(株)ベ イカ レン ト・コンサルティングは、社員に対する退職強要、
新卒内定者に対する内定辞退強要を常習とする犯罪企業です。
当該社名が聞こえたら非常に危険ですから、絶対に関係してはいけません!!
116 :
名無しさん@引く手あまた:2011/05/26(木) 11:02:55.13 ID:sTuUp107O
あっそ
以前の会社は環境良かった、現在は地獄。
エアーガンの音うるさい、エアーガン使いすぎなんだよ!
壁とか機械ベタベタたまにはウエスで拭け!粉塵かなり多いぞ、
だから耳栓とマスク着用。しかもエアコン無い、昼休み以外立ち続け。
大きな地震きたら建物壊れそう。
試用期間終わったら辞めよう。
この業界をあきらめて他の仕事探すかな。
ゆとりすぎて
ふとりすぎて
120 :
名無しさん@引く手あまた:2011/05/31(火) 04:03:35.53 ID:GeFrE0A+0
給料はどんな感じ?
>>120 未経験なら正社員になれたとしても総額15万以下だろうな。
特に規模の小さな所に入ってしまったら、欠員が出るまで見習い扱いだろうね。
規模が小さい所は教える余裕なんて無いからw
122 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/01(水) 00:38:49.73 ID:GhIxeKwC0
>>121 俺はもっと貰えたぞ。
みんな給料どれくらい?
新卒の初年度平均が手取り25万(2交代、残業なし、休出1〜2日/月)ぐらいだな
中途はまちまちだから何とも言えないけど手取り25〜30万ぐらいだろう
俺は27歳(経験4年)で採用されて初任給が手取り27万ほどだった
124 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/01(水) 11:42:35.67 ID:o6UEcIBJ0
35歳未経験で職業訓練で勉強してきましたでは無理か…
有効なのは経験よりもハッタリだと思うw
使った事が無いタイプの物でもあります、難しいなと思う工程でも出来ます、と答えておく。
入社してしまえばこっちのもの、これで大体は通用するよw
で、判らない事は堂々と聞く、同じ様な質問でも数回程度は通用するからね。
意外と人材確保が困難なので余程のバカでもない限りは通用する所だよw
フライス加工だと三角法を理解出来ないヤツでもやれる位だしねw
難易度では
5軸加工機>複合機>旋盤>5面加工機>フライス
って感じかな?
零細なら適当に言いくるめられるけど、大手はハッタリが通じるほど甘くはないよ
近頃は中小企業でさえ突っ込んで聞かれるところ多いからね
一昨年に面接受けた所じゃ面接試験でプログラム作らされて驚いたわ
手書きでプログラム作るなんて数年ぶりだったから中々思い出せないで焦ったよw
>>122 未経験から手取りで20 年収300いかない
129 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/05(日) 12:13:24.37 ID:Lo18gnNm0
会社によってむちゃくちゃ差があるだろう。
130 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/05(日) 19:02:58.37 ID:9k1Pz5Zr0
50歳で500万くらいかなー
131 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/10(金) 17:06:45.28 ID:lyj2eWER0
この仕事って夜勤ある?
>>131 どちらかと言うと夜勤(交代勤務)前提じゃないの?
133 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/11(土) 01:01:23.72 ID:8TLMN7/X0
>>132 求人票見る限り、夜勤の記載はないんです。
PTAて今のアメリカ映画のいい所取りな作家だよな。
スコセッシのダイナミックな描写。
アルトマンの群像劇。
コーエン兄弟の笑いのセンス。
タランティーノの音楽センス。
TWBBからはキューブリックのセンス。
これを全部ごっちゃにした感じ。でもただパクるんじゃなくて、それを全部自分の物にしてる。本当この人はすげーわ。
すんません誤爆
アラフォー未経験ですが採用してくれた
これって奇跡?
覚えられるかわからんけど頑張ってみるか
人気ない職種だからなあ
人気ない割にMCや旋盤の求人は多いよな
人気が無いという根拠がわからん
3Kだからな、下手うつと死ぬし。
それはどの現場でも同じ
MCは多少頭使う代わりに肉体労働は少ないから楽でいいと思うのだかね
他に比べれば給料も高めだし
頭使うから、時間があっという間に過ぎる。
これが一番大きい。
とても覚えられる気がしないので辞めた
_単位のちまちました仕事、性に合わないし
145 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/15(水) 22:24:13.00 ID:7nMN4haJ0
ミリ単位でやるのが加工屋だろうが!
その為の精密機械だろうが
いやミクロンだろ
そういや、今はミクロンじゃなくてマイクロって言うのな
荷重計算もニュートン使うようになったし、途中で単位変えられると面倒臭い
仕上げ記号もいつの間にか増えてるし久々に復帰したオッサンには辛いです・・・
>>137 その不人気種に喜んで入ろうとする変わり者参上
しかし旋盤の求人着てるところはぶっちゃけ離れてるとこばっか…
地元は落ちまくって種が無くなったし妥協出来る距離は経験者のみ…
銭と家族の件もあり引っ越しは厳しいしな…
>>137 人気ないと言うよりやたらと経験を求められるから応募できる人が少ないだけ。
経験者のみってのばっかりだよなハローワーク
従業員20人以下の零細のくせに
そもそも、未経験者おkの所なんて見た事ないな。
今の若い人たちはどういう経緯で加工屋とかの道に進むんだろう。
未経験おkのところに入ったけど3日でやめたw
NCとかMCとか覚えられる気せんわ
段取り出来るようになったら正社員にしてもいいとか言ってたけど
それまで時給720円のパート
地域にもよるんじゃないか?
実際は置いといて大阪なら経験不問の求人も多いよ。
東大阪があるから母数は多いと思う。
153 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/17(金) 22:23:56.53 ID:uicsU6YdP
豊田市にでも行きゃいいんじゃん
人気、経験はどうだか知らんが、
危険な仕事だから、多くの人は見学しただけで逃げ出すだろ
一般的には原発のニュースでわかる通り
危険だけはお断わりという人が大多数だからね
微量の放射能が気になるのが人間の習性
金属加工では指がない人に遭遇したりするんだから、やろうとする人は極々少数だと思うけどな
俺ファナックのロボドリルとかマザックのINTEGREX使ってたけど
全然危険だと思わなかったがw
汎用旋盤使いなら危険を感じるんだろうなあ
>>153の例は具体性ないし、今の感じではないと思うが。
固定が甘くて加工品が吹っ飛ぶ→頭に当たって即死
なんて事もあるからな、機械に巻き込まれるのは手動に多い。
>>153 デタラメもいいところだな
素人が見学しただけで危険かどうかなんて分からないよ
MCなんて外から見ればただの箱だし
今の機械は全面カバーでインタロック付いてるから、中の物が飛んで来たり巻き込まれたりなどは有り得ない
指怪我したりしてるのは殆どがフライス・旋盤・ボール盤なんかだ
勿論毎年MCも事故が起きているけど、不正改造して安全装置なくして作業した事による事故が殆ど
零細企業は必ずやるんだな不正改造
だから労災は中小企業が圧倒的に多い
でも大手もそれを分かってて、目を瞑って改造してくれるよね
行政も厳しく取り締まる気がない
自動車などは運転者の安全性第一で作られるし怠ったら行政も動くが
工作機械は効率優先で作業者の安全はあんまり考えられてない
そういう職場に好き好んで行く奴の責任てことか
まあ、そうだわな
大企業なら給与も高いし安全衛生も徹底されているのに好き好んで危険なブッラックに入るわけだから
事故なんて中小企業か92%を占めている
特に100人未満の企業が78%と圧倒的に多い
小さくなるほどいい加減になる
いい加減だから小さいままとも言えるけど
大企業への就職が難しくなる中、中小企業は逆に人手不足に悩んでいると騒いでいるが当たり前だ
人材が欲しいなら当然それなりの待遇を示さなくてはならない
最低基準で良い人材が欲しいなど余りに虫が良すぎる
161 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/19(日) 17:41:29.83 ID:FfzAfnj2P
あと、マスコミがえらく零細町工場に好意的なのが問題。
他の業種では些細な安全性に大騒ぎするくせに工作機械を使ってる町工場は見てみぬふり、あんたらの地位向上のために云うが
そういう職場に好き好んで行くというのはAVの撮影現場に好き好んで行くのと同じように、擁護しようがないということだよ
なんがこいつ
自ら好き好んで行くのだからいいだろ
零細企業は絶対必要なものだから人柱になってくれるなんて有り難いじゃないか
むしろ誉めてやらねばなるまい
もの作りにすごく興味があって、そういう仕事に付きたいと思ってるんだけど、溶接と加工ってどっちがお勧め?
あと、この仕事ってちゃんと休めますか?
好みと能力によるから何とも言えないが
PCとか数字が好きならマシニング
手作業で物作るのが好きなら溶接と言ったところか
休日は企業によって違うとしか言いようがない
166 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/26(日) 12:41:36.57 ID:IhY3mWKrO
こういうところって冷暖房は基本無し?
扇風機とハロゲンヒーター
>>166 零細でもなければ暖冷房完備が基本
従業員の為ではなく機械の精度上、温度管理は必要なんだよ
夏や冬の朝と昼の温度差だと0.02〜0.08ぐらい差が出てしまう事がある
公差が厳しい物だと0〜0.002なんて物もあるから温度管理しないと良品造るのは絶対無理だし
169 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/26(日) 15:18:08.00 ID:q/7nwhyE0
というか暑さで機械が止まる
CNCはPCと同じだからな
暑さには弱い
この仕事、ハロワの職業訓練で30歳までって制限がある。
でも20代のうちはこういう仕事の存在すら知らなかったよ。学校で教えてくれなきゃ知りようがない。
>>173 概ね30歳までの表記なら35まで受けられるぞ
経験者なら30代でも大丈夫でしょ?
ポチ作業しかしてなかった奴は無理だけど
176 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/01(金) 15:39:54.48 ID:S2zQihZD0
この仕事って単純作業?
やりがいある?
教えて、エロい人><
178 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/01(金) 23:39:47.59 ID:S2zQihZD0
179 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/07(木) 17:15:58.70 ID:rcHC1rbm0
できれば、ずっとその退職まで同じ企業に居たいのですが、この仕事は退職までずっと同じ会社にいるって事多いですか?
それとも、転職を繰り返す系ですか?
180 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/07(木) 18:19:02.82 ID:jTHv9vav0
毎日毎日∞、_以下の精度(1/100、へたすりゃ1/1000)と納期が我慢できる方向け。
零細企業はスレートぶき工場の常温、換気装置もないので、制御装置部分は堪らない、
換気ファンが真っ黒け中の基盤までベトベトになり動かなくなる。人間も堪らない。
ニオイのある油っ気が我慢できる方向け。ドライでも切子のニオイがある。
ASCIIを間違うと、とんでもない事(大事故、ドカーン=Зとか)になるので念の為。
寝ても覚めても現場を思い浮かぶ様になる。失敗が怖いから大失敗の夢も多い。
181 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/07(木) 18:22:03.97 ID:zC3bhpSI0
全身油まみれになり臭いが強烈。
二度とやれませんわ。
その辺りは会社によりけりだね
切削油使わない所もあるし
うちの会社は大物加工だから自動で搬出して、クレーンで自動洗浄機に入れるから
基本的にノータッチなので全く汚れはしない
183 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/08(金) 08:33:19.52 ID:rWLIFpAGO
この仕事ってシーケンス使う仕事とはまた違うの?
具体的にはどんな仕事?
>>183 鉄を機械で削って形にする仕事だよ。
大きな工場では混在している鉄を溶かして形にしたり、プレスでドッカンと爆音響かせたり、工場風景の中では比較的マシな仕事と思われている。
但し、職種は同じ現業として扱われる(事務・技術・現業の区分)。
労働者の地位向上のため技能という言葉を用いイメージを上げようとする動きもあり、厚労省が技能検定を行ない、地位向上を手助けしている。
シーケンスはショートしない為の措置が簡単であり重大事故を起こさずに試行錯誤できる。
一方、NC,MCでもシミュレーションは可能なものの、材料寸法の入れ間違いなどの場合はガンとでかい音をたて事故が起きる。
材料が飛び
人身事故事故になったり、人身でなくとも1000万以上のMCの主軸がいかれ1/100mmの精度が求められる機械を壊すことに繋がったりする。
ミスが許されず、よって寝てる間も頭を離れないという人もいるわけだな。
まあ、この仕事はあまり力は使わないし危険性も低いが
仕事が面倒で常に悩まされると言うのはあるね
一度覚えたら終わりと言うものではなく、退職まで試行錯誤を続けなくてはならない
危険性が低いだと。。。
俺は指導者もいないままその現場に移動になり
休日も頭から離れなくなりプレッシャーで鬱が酷くなった。
結局、移動から1年持たずに退職。
今は、時給800円で工場バイト。
鬱もマシになってきたが、将来は絶望だ。
ただ、あのまま続けていたらプレッシャーで廃人になってたと思う。
中小企業だといきなりやらされるからな
俺も初めに入った会社で、MC担当者が退職するからと突然異動させられた
教育期間は前職者が退職するまでのたった3日、それでMC8台の担当者になった
社内のMC担当は俺一人だから誰にも聞けないし、取説読んだりメーカーに問い合わせたりして必死に覚えた
午前6時に出勤して午前3時に退勤すると言うのを2年続けて、何とか一通りマスターした
2年目以降は少し余裕出てきたけど4年ぐらい経った時、突然何もかも嫌になって退職した
その後、保険会社やゴルフ場の事務とかやってたけど給料安くて不満でいたところ
知り合いの勧めで今の会社(重機メーカーの工場)にMCオペで入った
そしたら大手の工場は分業化されているから楽過ぎて話しにならない
この程度の仕事量でこんなに給料貰っていいのかと言うぐらいに
まあ、結局は初めの会社で努力したのが実を結んだ感じだね
工場勤務ってだけでライン工とかと一緒くたにされる事が我慢できない。
仕事を聞かれても、工場勤務ってだけで下に見られるんだよなー。。
>工場勤務ってだけでライン工とかと一緒くたにされる
テレビの見学系番組とかで取りあげられる工場って大量生産ラインの工場ばっかだからな。
そういうイメージが一般的に浸透してるんだろうな。
何故、こんな危険で油まみれで騒音もヒドイ職の人がライン工を見下せるのかわからない
事務や技術の人からみたら現業に変わりないでしょ
そりゃ何十年か前の工作機械だろ
MCは安全だし油まみれになんてならないし音は殆どないよ
それと、ライン作業=流れ作業ではない
ラインと言っても色々ある
MCのラインだってあるし
安全だと。。。
そらそうよ
工作機械の事故は全産業の2%弱だけど、更にマシニングの事故はその中の1〜2%程度
サービス業より事故数少ない
自分はMCしかしませんというのが通用するかどうかだな
金属加工の工場は色々な機械があり重い物持ったり、色々と劣悪な環境の中で自分のやりたい仕事だけでやって、嫌な仕事はしませんというのは通用しないだろ
うーむ、別にライン工をバカにしてるつもりじゃなかった。
すみませんでした
むしろ零細でもなければ他の機械は滅多な事じゃやらせて貰えないぞ
うちの会社じゃ他の部署から異動してくる事はあってもMCオペが他の部署に異動する事はない(出向除く)
それにMCこそが嫌な仕事の代名詞じゃないかw
現場の仕事じゃ1、2を争う面倒臭さ
今まで何社か入ったけど、どこでもMCオペは「他の部署が良かった」「異動にならないかな」「何でこんな面倒なのやらなきゃならないんだ」と愚痴こぼす人が非常に多い
重い物を扱うかは企業によって違うから何とも言えない
うちの会社は重量物しか加工していないから手では持てないので全部機械を使って移動する
だから力は全く使わない
固定ボルトを外す時に使うインパクトレンチが一番重いが片手で余裕に持てる程度
あとはスイッチボタンとキーボード押す力ぐらいか
逆に前の会社ではアルミ製品や小物など軽量物しか加工しなかったから
せいぜい重くても100g程度だった
別に狙って入ったわけではないが幸いにも今まで重い物は持った事がない
202 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/11(月) 05:12:39.58 ID:wU76Jr8s0
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旋盤工とどう違うの?
旋盤工が手作業、MCが全自動?MCって誰でも出来る?
>>203 違いはググるなりすれば分かるんじゃないかな
旋盤でもNC旋盤ってのがあるし全部が全部手作業じゃないよ
ワークが回転するのが旋盤で、ツールが回転するのがフライス盤
CNCで自動制御するフライス盤がMCという感じだけど
見たことない人が聞いても分からないかと
動画とか拾った方が分かりやすい
汎用旋盤は自分の手で動かす。
NC旋盤はプログラム組んで動かす。
MCもプログラム組んで動かす。
と言っても材料や工具のセットは勿論人間がする。
プログラムをミスったら加工ミスで材料アウト or 機械ぶつけてアボーン。
分かりやすい違いはMCがx、y、zで旋盤はx、zと言う事だな
まあ、細かく言うとa、b、u、vとか色々あるけど
旋盤(NC含む)は材料が高速回転する
MCは機械制御のフライス盤のようなもの
ドリルなど刃物が回る
今職訓でMC、NC、CADとかを勉強中(プログラム)の20代前半♂なんだけどプログラム組むのと現場で働くのは別なのですか?一緒?
会社によって違うとしか言えないけど
大企業はプログラム作成とマシンオペレーターが分業化されていて
小企業は兼務している場合が多いね
でもマシンオペレーターのみの場合でもプログラムは読めないと作業出来ないし
どの道プログラムは覚えるようだからしっかり訓練しておくといいよ
お返事ありがとうございます。
なんかこのスレ読み返してみたけど茨の道ですね
会社によって賛否両論わかれるんですね
頑張ります
この業界に先は無いよ。
うーむ、工場がどんどん閉鎖してるからねー。
そんなのどの業界でも同じ
むしろ、何とか生き残れるのはこの仕事だろう
もの作りには絶対必要なものだからな
尚且つ面倒臭い仕事だからやりだがる人が少い
適性のある人にはお勧め
大量生産は中国に流れてるからな。
クリエイティブな仕事してる所しか生き残れるないだろう。
最近のニュースとか見ると、気が滅入るよ、工場の海外移転。
欧米は既に国内産業の空洞化で失敗してるのに、そんなところまで真似するとは愚かな事だ
3月に十数年ぶりに円が史上最高値を更新しちゃったんだから終り
あの時は震災で協調介入したけど、また78円台になってるに今度は介入の兆しなし、底抜けしちゃうかもね
a
220 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/18(木) 22:40:08.92 ID:T/W22TppO
欧米は、脱工業化に成功してるよ。日本も製造業にこだわり続けてると、インド並の給料になるよ。脱工業化出来た先進国が成功してるんだよ。日本はものづくり大国ってよくいうけど、それは凄いものづくりをする人がいる、っていう話でしょうが、
欧米は行き過ぎた海外移転で工業力を失って失墜した
日本は後追いでそれをやろうとしている
生産力のない国なんて実体のない残りカスだよ
日本は同じ失敗をおかさないよう徹底した工業、農業の維持と発展を図らなくてはならない
222 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/19(金) 09:57:19.06 ID:/Wj4FHJ/O
>>220のような考えの経済学部出て
苦労してる人がホント多いが別の板でやってくれよ
こんな所まで進出せんでくれ
日本人が日本を見限る馬鹿な時代さ
225 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/23(火) 06:06:08.54 ID:iJtpjZev0
すみません 質問して良いですか? 嫌なら答えなくていいので
私は今現在小企業のマシニングセンタのオペレーターになってくれと言われて
マシニングセンタを扱っているのですが、マシニングセンタをやる上で大事な
事は何ですか? 資格とか取っておいた方がいいでしょうか?
後プログラムは根気を出して覚えた方が良いでしょうか?
新入社員で今年から働いているので一年未満です。 どうかよろしくお願いします。
226 :
現役の者:2011/08/23(火) 06:21:50.06 ID:/8yFbbP+0
上司から図面を渡されこれを加工してくれ
といわれて、プログラミング端末でプログラムを組んで
材料をセットして加工できれば良いと思うよ。
資格はクレーンの資格は必要だ、プログラムは大手は専門の人が居て
組んでくれますが、中小は自分でやるしかないからね、
加工ソフトが作れなかったらただの一般作業者いつ解雇らなるかわからない
要は専門職技能者になる事ですよ。
>>225 プログラムは絶対に覚えた方がいいよ
むしろ、何を差し置いてもプログラムだけは覚えるべき
後で転職するにしても機械操作だけじゃ経験者枠には入り難い
後は他の工作機械も触れる機会があったら率先してやるべきだね
研磨機や旋盤、フライス、ボール盤など他の機械の操作も出来るとMCオペやるにしても仕事の幅が広がる
それと工具の研磨も出来て損はない
ちなみに工具の研磨も資格がある
資格ならMC技能士と切削工具研削技能士が取れるなら取っておいた方がいい
ただ、この業界はそれほど資格は意味がない
一番大事なのは実務能力
229 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/23(火) 22:27:06.33 ID:DszwmEU3O
この仕事って、せっかく覚えても、近いうちに中国や東南アジアに行く気がするんだけど……。苦労して習得して工場閉鎖なんてたまったもんじゃない。他の仕事探したほうがいい? ハローワークでも、数年前に比べてこの仕事の職業訓練が激変してる。
230 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/23(火) 23:06:26.11 ID:Q5uzWV1PP
将来性は微妙だよね
円高が続いているので製造業は海外移転が更に進む
特に末端の部品は海外から調達するのが当たり前となるだろうからね
農業の食糧自給率と違い、工業の国内生産率は政策上、重視されなければ
高い人件費や円高で自動車メーカーは国内下請を使うメリットないもんな
今ちょうど、職業訓練でこの技能学んでるけど、円高でやっぱやばいのかなぁ。
はぁタイミング悪いなー
232 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/24(水) 10:01:32.59 ID:093LnyJHO
普通に考えれば、将来は暗い。他の仕事を考えよう。
233 :
経験者:2011/08/24(水) 11:52:21.16 ID:rbinHIAZ0
今の日本に明るい仕事なんてあるの、
234 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/24(水) 12:09:42.06 ID:093LnyJHO
医療や教育、食品はどんな時代でも需要はある。自動車はある意味ぜいたく品だから、なくても死なない。
235 :
経験者:2011/08/24(水) 13:43:21.84 ID:rbinHIAZ0
それを言うなら葬式もどんな時代でも需要はある
医療も教育も食品も絶対ては言えないな
金の無い人は無保険者で医者には行かない
金か無ければ学校へもやれない
金がなけれれば食品は買えない、どんなものも絶対的需要など無い
236 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/24(水) 14:09:59.21 ID:093LnyJHO
>>235 屁理屈。金がなければ、家電や自動車などもっと売れないわ。
237 :
経験者:2011/08/24(水) 15:53:59.46 ID:rbinHIAZ0
現状を正確言ったまでの事です、無保険者は全国で去年は220万人も居ます
家電品は困窮者には町や市が無償で提供しているところも多くあります
車は田舎では必需品ですから軽は2万円で売っています。
>>235 食品は買うんじゃね?食欲は抑えれんやろ
我慢したら死ぬし
二万で車買う余裕あったら食欲を我慢してまで買わないし、病気になったら車買うくらいなら高い金払ってでも病院行くでしょ
医療品や食料品だって工作機械がなければ生産できない
この仕事がなくなるなんて事はないから安心していいよ
機械加工は工業の基礎だから、興味ある人はどんどん挑戦してみてね
経済や産業の盛衰は繰り返すから、続けていれば良い時期にも必ず当たるさ
>>239 ありがとう
機械加工の分野目指してる者ですが、頑張ってみます
仕事があっても外国人にさせる時代だからな。
242 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/25(木) 13:21:54.12 ID:Z1arf2fLO
まだものづくりが大事って言ってる人は救いようがないな。まわりが火事になってるのに気が付かず、家の中でテレビ見てるのと同じだよ
243 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/25(木) 13:30:42.29 ID:a7EzKCPT0
物を作らずマネーゲームになった国の末路は悲惨です。
>>243 だね。
イギリスの現状とか悲惨だもんな
ものづくりせずに国の経済まわそうとか余りに間抜け過ぎる
パチンコで生計立てようとするようなものだ
246 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/26(金) 20:36:05.79 ID:2OTAdFLbP
資源がなければ負け組
一次産業は儲からないから資源国は案外貧しいよ
一次産業かどうか知らんが、
温泉のように湧き出る原油を高値で日本のような国にいくらでも売れる国が豊かに決まってるでしょ
249 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/28(日) 16:04:50.44 ID:q9t/m2h9O
金属をプログラムで加工して、部品を作るのは分かるんですが、ではそもそも金属はどうやって作るんですか? その金属を旋盤に脱着するときのような 筒の形にはどうやって加工してるのですか?
250 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/28(日) 16:27:31.58 ID:Wm8/Hlv60
>>249 たとえば鋳鉄の場合ならに液状の金属を鋳型に流し込んで鋳造してる
今日マシニングセンタ1級を受けてきました
8/30発表までドキドキです
251 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/28(日) 16:35:23.10 ID:Wm8/Hlv60
すみません、合格発表は9/30でした
個人的な意見ですがM/Cオペレータって面白いですよ
図面見て加工工程考えたりプログラム組んだり
252 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/28(日) 22:18:53.68 ID:q9t/m2h9O
>>250 私の住んでいる地域で、ダイキャストオペレーターっていう仕事をしょっちゅう募集しているんですが、これが鋳造のこと? しょっちゅう募集してるということはきつい?
253 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/28(日) 23:04:39.00 ID:Wm8/Hlv60
>>252 私はダイカストの部門では働いたことないのですが
知り合いは夏場は暑くて(熱くて?)大変だと言ってます
金属が液状化する温度ですからね
254 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/28(日) 23:05:58.93 ID:Wm8/Hlv60
あっ、鋳造の一種です
>>249 鉄鋼メーカーでもある程度の大きさに加工したものを売ってるよ
商社なんかでも細かいサイズで販売してたりする
大企業なんかだと自社の資材課なんかで加工したりするけど
>>251 1級か
凄いね
結構、試験大変だったでしょ?
MCはプログラム覚えるまでは辛いけど、慣れちゃえば楽しいよね
ある意味ゲーム的な感じだし
何よりも集中するから時間の流れが早いのがいい
256 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 18:30:29.77 ID:FvRxBtRy0
>>255 今回は学科試験免除(NCフライス所持の為)でしたので比較的楽でした
実技ペーパーの採点をしたのですがケアレスミスをしてしまい落ち込んでます
プログラム組むまでは楽しいですよね
その後の試削りは神経をすり減らします^^;
257 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 19:17:38.11 ID:1NYBDPQf0
ただ現場は趣味の感覚でのプログラムは使えないからね
工具ストッカーにどの工具をどの順番でセットするか
ドリルの回転速度と送り速度の設定は微妙だ、
回転速度優先にするか送り速度を優先にするか、これは精度に直接
関係するファクターだ、現場では効率を求められる
精度を出せるギリギリの高速サイクルを要求される
更に工具の寿命はサイクル速度とは反比例する、どこで折り合いを付けるか
20年のベテランでも簡単では無い、工具寿命と精度維持とサイクル速度の
関係は計算どおりにはいかないからね、職人の分野になる。
>>256 実際の仕事ではケアレスミスしないようにな
259 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/29(月) 20:13:21.96 ID:FvRxBtRy0
>>257 私も現場作業者ですのでその気持ち凄く分かります
スピードと精度の両方要求されていつも頭を悩ませてます
いまも加工時間10%削減しろって言われてまして
現状4時間/台ですので24分/台も削減しなければ
ハァ…
>>258 だいぶ前のことですが
朝出社したとき主軸が衝突してて泣きました
それ以来
毎朝M/Cを見る度にアラームが点灯してないかドキドキします^^;
変なのが湧いてるな
>>259 特にMC覚えたての頃はぶつかってないかひやひやするよね
幸いにも自分は一度も主軸はぶつけた事ないけど、MC始めて半年内ぐらいは衝突させる人多い
そうするとトラウマになって神経質になってしまうようだ
まあ、この仕事してると誰でも音に敏感になるな
262 :
名無しさん@引く手あまた:2011/09/07(水) 02:49:01.63 ID:ijkIXdyc0
▼日本ソフト技研株式会社
http://www.e-nstec.com/recruit.html 社長がアルツハイマー。人の話を理解も判断もできないモウロク爺。
あんまり人が集まらないので、必死に社員募集してるよ。
終電までは絶対に帰れません。サービス残業・休出当たり前、給与は随時sage。
パワハラなんて日常茶飯事、典型的な同族DQN超絶ブラック会社。
主任以上は毎日早朝7時に出社。連日8時からアルツハイマー社長の拷問会議が待っています。
未経験、DQN、中卒、中高年、病人、破産者、前科者・・どこにも雇って貰えない貴方でも、ここなら面接30分で
当日から勤務出来ます!もちろん寮も完備!日本全国ご応募大歓迎!
263 :
名無しさん@引く手あまた:2011/09/08(木) 14:55:27.51 ID:D9d5agm20
職業訓練校のCAD設計・加工技術科に通ってる44歳なんですが、
就職先あるかな?
ハロワで聞けよ。
265 :
元大手会社員:2011/09/08(木) 18:45:29.88 ID:GA3pxgoZ0
44歳ではどんな資格でもかなりの実績がないと仕事は無い、
40歳過ぎての訓練しても自分の会社で使わない限り無意味だ。
て言うか職業訓練受けると強制的に就職させられる
267 :
名無しさん@引く手あまた:2011/09/16(金) 00:15:26.55 ID:ZfOKQ1820
4
なんで休憩や昼飯行ってるときに限ってドリル折れるんだろう
あるある
あと、帰る直前とかな
公差ぎりぎりだから中間狙いで追い込んだら
追い込みすぎてパー
271 :
名無しさん@引く手あまた:2011/09/26(月) 10:06:55.19 ID:GWsSmP7J0
工場なんて人間性よくない卑屈なやつの集まりだから
すぐに他人の陰口の話になるからw
それは君の居た最底辺の工場だけの話しでしょうw
世の中の工場はそんなのじゃないから別の工場に転職するといいよ
まあ、採用されるかは知らないが
273 :
名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 00:26:06.68 ID:QW1E0YmF0
色んな工場勤めてきて今の中小会社に落ち着いたけど
やっぱり人間関係、環境が1番重要だよね
仕事は割と簡単でもウジウジ嫌味なうるさい上司ばかりよりは
大変でも職場の空気が良いところが長続きすると思う
性格にもよるとおもうけどおれは中小企業のほうが
相性いい気がする
給料に不満はそんなにないが休みがもう少しほしい
274 :
名無しさん@引く手あまた:2011/09/30(金) 10:46:20.81 ID:pfCaRWzs0
もう辞めちゃってて、MCじゃなくNC工具研削盤なんだけどな、今朝の夢。
コレットにワークを取り付け、加工の段取りをしててワークが対称物で無い事に気が付く→夢と分かっていて目覚める→また寝る。
アーバーにワークを取り付け、いつも来る物で楽勝加工開始。切削角度が少し気にはなったが加工の終了前に目覚める→丁度7時。
まぁこんなモンだ。
>>273 結局は居心地いいかは人間関係だからね
大企業は色んな人がいるし職場が広いから逃げ場があるぶん気楽
中小企業は人間関係も職場も狭いから、相性悪いと逃げ場がない
と言うだけで、中小企業でも相性良い所に当たれば凄く居心地が良い
みんな良い人ばかりの会社だと、逆に心配になるぐらい居心地がいい
マシニングの仕事してた時悪夢をよく見たわw
俺には無理だったな。
自信まで無くしたよ
夢はみんな見るみたいw
俺も2年前に別の仕事に移ったけど、辞めた後にも何度もMC動かしてる夢を見たよ
今でもTVなんかで工作機械見ると夢に見たりする
マシニングセンターって何処でもあるの?
金属加工してる会社ならね
ある
オークマのサポセンむかつくわー
なんであんな上から目線なんだ?まあ値段安いからこんなもんなんだろうな
しかも無料保障たったの二年とかって・・・
今時安物PCだって三年ぐらい付いてるんじゃねーの?
2年なのかw
そりゃ確かに短いな
16年やって、一通り加工機覚えたんだけど、これからの加工事情は日本だと厳しくないですかね。
284 :
名無しさん@引く手あまた:2011/11/09(水) 20:58:41.50 ID:qGRljGp3O
大体ファナック使ってるから同業種なら転職しても即戦力になる
フライス盤やった時に掴みが甘かったのか刃物のキレが悪かったのか
ワークがふっとんで顔面に突き刺さりそうになった事がある
舐めてたら死ぬな
286 :
名無しさん@引く手あまた:2011/11/12(土) 08:10:05.80 ID:hs2CfSbrO
プラスチックなんて飛んでもたいした事ない。