「こんな求人出したけどお前らどう思う」

給与：月額２６〜２８万円
労働時間：９時〜１８時
休日：土日祝
職種：経理
資格：大卒、日商簿記２級＋社会人経験３年以上（経理経験尚可）
試験：面接２回

一次面接やってんだけど二次面接に進めれる人が全くこない罠

面接が厳しすぎる。どういうエリート探してんだよ。

給与：月額２０〜２５万円
労働時間：９時〜１８時
休日：土日祝
職種：経理
資格：大卒、日商簿記２級＋社会人経験５年以上（経理経験尚可）
※決算まで出来る人
試験：面接２回

これでやれば　ＯＫ　どこの地域だ俺が受けてやる！！

>>2
エリートなんて探してないよ。
そもそも非上場の経理にエリートなんて来る訳ないと思ってるんで。

>>3
東京だ。
十分だと思ったら紹介会社経由で受けてくれ。
業界大手３社に登録すればひっかかるはずだ。
うちは大卒初任給で21.5万なんで中途キャリア持ちなら25切ることは無い。
3にとっては条件は問題ないと判断していいのかな。

ぷ

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。

良スレの主へ。

オレは経理をよく知らないけど
彼らのどんなところが、一次ＮＧになる理由なんだろ？
面接行けた人は、年齢・経験・資格もろもろからして書類上はオッケなんでしょ？

実は求職者のほうから辞退してた、という話ならウケるけどねｗ

>>7

寝る前にスレチェックしておいてよかった

落選の理由を少々
届いた書類約４０通
うち２５％が簿記２級無で次回試験の準備中。
たいそうな勉強が必要な試験でも無いのに、半年以上前に離職して準備中とか舐めてんの？
って選考要件を満たさないもの。

書類選考落ちのもう一つがキャリアにおける一貫性の無さ
営業１年→福祉２年→営業１年→事務系派遣って何を考えて今まで職探ししてきたの？ってもの

ここまでは書類で落とす。

営業とかノルマきついし、人と関わらない事務系の仕事ならまったりできそうかなって
いかにもコミュ力無くて教えるのに手間取りそうなオーラ全開な人。
履歴書の長所に「こつこつ真面目」とか書いてるタイプに多い。
面接してみると経理がやりたい理由が消極的選択で後で困ることになる。
できるだけ書類で落とすが面接しても下記の理由で通過できないことになる。

後で困る理由
中小だと大手企業のようなジョブローテーションの機会に乏しく事務方で入ったら固定化された
メンバー内での狭い人間関係が主になる。
同僚間で扱いの難しそうな人は勿論だが中小経理は経営トップとの距離が近い。
平が役員に直接説明とかの機会も多いんだけど、人（特に年長者）の前でキョどらず話せるってのが
必須条件なんだけど、そういうのから逃げて事務方を志望する人が結構いるんですよ。

つづき

次に資格頑張って取りました。
経験したいんで決算やらして下さいみたいなタイプ。
実は向上心と向上心の振りってのは紙一重で本当に向上心で仕事する人は仕事の内容にぶつくさ言わない。
未経験だから簡単な仕事を覚えてもらって基礎力つけてから上にあがって欲しいって説明しても聞かない。
２ちゃんの経理スレとかで入力は女の子がするもので男はチェックだけとかいう情報を仕入れ
事務方の仕事を過度にスマートなものと勘違いしているタイプ。
実力も無いのに与えられる仕事の内容に文句を言うタイプは文句だけで仕事を覚えない。
基本仕事ってどんなものでも下積みとか地味な物じゃないですか。
その辺解ってない。

下積みいらずのサイヤ人みたいな人間もいるけど、そういう連中はそもそもこんな転職市場に
落ちてこないのに自分をサイヤ人と思ってる人が多いんだね。

以上の理由で一人を除いて全部落とした。
一人にはうちの会社の業績不安で逃げられた。これは仕方ない・・・こっちが全面的に悪い。

大卒である必要あるの？
俺のねーちゃん簿記１級あるけど高卒で事務経験２０年以上
会社が潰れそうだから転職先探しているけどどうよ？

>>10

今のうちの会社なら大卒が欲しいですね。
基本的に大卒＆高専卒ばかりの会社であることが一点目。
二点目には処理能力的に文句は無くても将来継続雇用していくとゼネラリスト素養も欲しくなってくる。
そうなった時には確率的に大卒の方がそちら面での成長が期待できます。
現在会社の中で２名だけいる高卒の総務経理系社員がそういう面で物足りなかったので
現場は「やっぱ大卒やな」という空気です。
既存メンバーに無い物を補完して欲しいんですよね。
仮に既存メンバーがそういう面で十分満足できる人材だったなら、高卒だろうが関係なく採用
することになったと思います。
同じような年齢層ばかり採用できないのと同様でこればかりは本人に責の無い不採用理由ですね。

>>11
何か、理由があるから経験ありなんだと思うけど
下積みを考えているなら新卒でもよくないか？
変に社会経験あるよりも使い勝手がよく感じる。

業種が未経験でも中小企業で働いてると
学歴・資格持ちである程度の歳になると
「なんでも、一人でやりたくなっちゃう病」が発病しちゃうから
「今更、基礎力なんて必要ない」になっちゃうんだよね・・・

俺のところも求人広告出してるけど>>1と同じ状況
応募は１００件くらい来てるけど全てNG
希望条件を満たしてる人間がまず１割もいない

いくら買い手市場だからといって図に乗るなよｗ

一般企業の理念は営利だから、売上に結びつかない人材はいらないのさ。
特にこのスレ主の企業は条件が良い。
その条件は、逆に大きいリターンを期待している。
しかし実際には条件の良さだけに轢かれて博打根性で応募してくる。

ほとんどの企業は、業種関係なく苦しい状態。
余裕はない。
だから無駄な経費を使いたくない。無駄な人材は採りたくない。
入社したその日から10年選手のような働きをする者が新人の理想。
もちろんそんな奴はほとんどありえない。しかしなるべくそれに近い存在を探している。

これを応募者はわかっていないな。

そういうノーガキをたれる企業ほど1年で潰すような扱いをするｗ

それはね、もちろん企業や管理職の考えによるだろうが、「ついてこれない奴はついてこないで良い」と思っているんだと思う。
しかし良い管理職や先輩は、新人よりも長く沢山の仕事をこなす。結果を残す尊敬できる仕事をする。
そういう人に指図をされたらやる気もでるだろう。

でも仕事態度が怠慢で尊敬というものから程遠い人から指図されたら、やる気もなくなるよね。
そういった人は正に「潰す」扱いをすると思うね。
出勤してきたら、３日くらい家に帰さないとか。朝から晩まで休憩ゼロで死ぬほど重いものを運ばされるとか。
一回営業にでたら、契約が取れるまで会社に帰らせないとか。契約が取れなかったらリンチするとか。

昨日ハロワに行ったら
職員の人に日商2級以上の経理職をすすめられた。
全商1と日商3しか持ってないって何度も言ってるのに。
あまりにも職員の人が｢大丈夫ですよ｣を連呼するので
応募してみたけどやっぱり企業からすれば迷惑だったんだな。

>>12
新卒じゃない理由は部内の年齢構成の整備も兼ねてるから
ちなみにこんな感じの年齢構成で平（28）は一般職の女性。
あんまおっさんばっかのとこに若い子入れると愚痴言う相手もいなくて
かわいそうなんで27歳ぐらいだと丁度いいかなって思ってます。


>>1（38）-------課長（41）-------平（34）
｜
　｜
　｜--------------------------平（32）・平（36）・平（28）


>>15
普通に働いてくれたらいいですよ。
大きいリターンをお願いできるほど好待遇ではないと思ってます。
できればその方が1に共感してくれると有難いです。

>>19大手メーカー事務系総合職内定者の理系院生だが需要ありますか？

>>20
院生だと大卒新卒扱いですね。
来春うちの会社は不景気で新卒入社０なんですよ。
中途扱いで応募を受け付けることはできても、待遇は新卒同様なんで
給料はそういう扱いってことです。

所謂社会人としての基礎教育（人事部がやる新人研修）とかを受けさせる
のはコスト的に苦しいですね。
再来春だと新卒が入るので、世代差を苦にしないタイプだったら検討の余地有
だったと思います。

事務系総合職で大手勤務だと色々な経験が期待できるので
うちみたいな会社に関わらない方がいいんじゃないですか。

>>9
残った貴重な1人が業績不安で逃げられたとあるけど、
「この会社の業績は不安だな」と応募者に思われるようなこと面接で言ったの？

ざっとスレを見て、エリートはいらないとか言ってるけど、本音としては
エリート（に近い人）がほしいんじゃないかな。
『実は○○という能力もほしい』などといった隠し要求が結構多そう。
（上に挙がっている『ゼネラリスト素養も欲しくなってくる』とか）
こういう要求は、当初の要求を満たしているよさげな人が来たとしても
いざ採否を決める段階になったときにじゃんじゃん出てくるよ。
また、採用基準やポリシーが首尾一貫してないように感じた。

>>22
業績の件は賞与水準ですね。
紹介会社経由求人ですので賞与支給月数を明記してました。
業界全体で景気も悪いので敬遠したのでしょう。

どの水準をエリートと呼ぶかには主観もあるでしょう。

経験５年以上、法人税申告・開示経験有の28歳もいれば
同じ経験年数でも零細の経験しかない人もいるし
未経験もいる。
経理マンとしてはエリートを採用しているつもりは全くないです。
それに一番上のようなスペックの人間はうちには来ないことを
私自身が経理スキルで会社を渡り歩いてきた人間なので
良く理解しています。

隠し要素というよりビジネスマンとしての最低限の素養が欲しいですね。
この辺に関しては贅沢な希望を述べているのかもしれません。

採用基準及びポリシーは少なくとも私が見る一次選考の段階では
首尾一貫してますよ。

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

>>19
あなたからしたら使い者にならない人が面接に来る事が多いみたいですが、
もう少し基準を甘く考えてみたらいいのではないですか。

例えば、タマタマ会社にいる2名の高卒がイマイチなので、高卒の採用はしない点とか。
採用側の視点で考えたら「半年前に退職して未だに2級取る準備中なんて舐めてるの？」と誰しもが思うはず。
応募側の視点で考えたら「過去に駄目だっただけで、今後も全て駄目というのは頭が固い。本気で良い人採用する気あるの？」と誰しも思うはず。

御社には今後も『御社視点で採用に値する人材』は中々面接に来ないと思われます。
逆に『採用に値する人材』が面接によく来る会社とはどんな会社なのか？
それは『採用活動に対して色々と融通の利く選抜者』を有してる会社とも思われます。
多分、あなたの会社と同じような人材しか面接に来なくても、毎回すぐに採用者を決定出来る会社もあるのだと思います。
世の中、自分達が完全に望む人間なんてそれほどいないものだと思います。
妥協しないと。企業も。応募者も。

例えば、結婚もそれに似ていると思うのです。
なかなか結婚『出来ない人』と、すぐに結婚『出来る人』

相手に高スペックを求めず、程々の相手と結婚してしまう人は『結婚を真剣に考えていない適当な人間』でしょうか？
違うと思います。レベルが低い人とでも自分が良いと思えて結婚すれば良いのです。

書類をパス出来る人は、少なくとも実力的に『入社した場合に仕事だけは出来る』訳です。
でしたら、仮に10人書類選考パスしたら、面接の結果、『その中で順位付けしたら最上位に来る人間』を採用してもいい気がします。
高望みすればキリがないし、いつになっても望みの人間なんて来ないではないですか。
逆にそういう人達が、その会社の試験に臨む人のレベルとも言えるのではないでしょうか。
『良い人がいない』ではなく、『これが弊社に応募してくる者のレベル』と考えないと。現実を見ないとです。
良い人が欲しいなら、そういう良い人に注目を浴びる会社になるしかないのです。
そういう努力をしないで、ただ「良い人来ない」では駄目です。

>>22
＞また、採用基準やポリシーが首尾一貫してないように感じた。
そんなの当たり前ですよ。厳格に何々がどうなら採用。なんてないはず。
その時の気分や状態も絡み、曖昧に決定されるもんなんですよ採用なんて。
あまり基準をキチンと決め過ぎたら、融通利かず良い人なんて採用出来ませんよ。

話がそれるけど、相撲の横綱昇進問題と同じだと思う。
連続優勝以外は昇進不可か？それとも優勝に準ずる好成績まで範囲を拡大するか？

経理として三年間、起伝〜決算までやってきた実績を有する者は、
少なくとも同レベルの他社でも同じ事は出来るはず。

不採用の最大の理由は、その会社の視点でのビジネスマンとしての最低限の素養若しくは、
この人も捨てがたいが、もっと良い人がいた。という他者との兼ね合いでしょうね。

偏見と連投で悪いけど
会社によっては、28歳で、申告書作成と有報作成経験5年以上という人に対して『社風に馴染まない』という評価を下すとこもあるでしょうね。

私の前職も、やはり中々人を採用出来ない会社で
上司が『採ってやるんだから、こっちが偉い。会社は何も変えない。嫌な奴はいらない。雇ってほしいなら会社に合わせろ、会社は何も変えない」
なんて人でしたからね。

だから全然良い人来ないんですよ。但し上司目線でね。自分目線だと良い人は沢山いたが。
自分の事は棚に上げて、他人の僅かな短所ばかり見て、数ある長所には全く目もくれない人間でしたからね。
人なんて見ようによっていくらでも変わるんだと思いますよ。
怠慢だよな、長所を発掘して良い人探そうとせず一個欠点があると駄目な人間だと判断するのは。
この人が変わらなければ、良い人なんて採れないと思いましたよ。
また、そういう人がいる会社って雰囲気悪いから、そういった事が応募者にも分かるし、
やっと会社目線で採用したい人に巡り合えたとしても、そうなれば今度は相手に断られたりしたりと正に悪循環なんですよね。

今年、確か4ヶ月位で3回募集して3回共募集数の100倍の応募者を集めてたのに3度共採用者0であった会社を見た事あるけど、
何故そういう事になるのだろうか？

倍率30倍の企業でも1度で採用者を出す会社が多いのに、何故3回も100倍の応募者を集め1人も内定しないのだろうか？
そういう会社って会社が変わらないと4度目も内定者は出せないんだろうね。
恐らく、良い人が来なかったから、再度求人すればまた沢山応募があるからその中から選ぼうと思ってるだろうが、
過去3度も同じ事やって、良い人が来ないんだから、恐らくその会社の受験者レベルはそんなもんなんだ。どうせまたそのレベルの人しか来ない。
しかしいつまでも無駄な事するんだよなぁ。いつ気がつくだろうか。

>>25

＞もう少し基準を甘く考えてみたらいいのではないですか。
書類上のハードルは>>1記載の通り決して高くありません。
「事務系職種に未経験で就きたい→無理だよ」みたいなやり取りは転職板でも多いのですが
未経験まで門戸を開いています。
>>8　>>9 記載の通り40通の応募のうち大半が選考に値しない応募です。

＞例えば、タマタマ会社にいる2名の高卒がイマイチなので、高卒の採用はしない点とか。
＞採用側の視点で考えたら「半年前に退職して未だに2級取る準備中なんて舐めてるの？」と誰しもが思うはず。
＞応募側の視点で考えたら「過去に駄目だっただけで、今後も全て駄目というのは頭が固い。本気で良い人採用する気あるの？」と誰しも思うはず。
ごめんなさい。これは無理です。
ちなみに高卒の子達がイマイチなのはゼネラリスト的一面においてですので人材的にイマイチという
ことではありません。
上記に描いた組織図の通り小さい所帯です。
3名そういう人材を抱えることはどうしてもできません。
もともと大卒と繋がりのある高専から毎年１人しか入社しない会社で２名の高卒を入れてるのは
うちの部署だけです。
数百名という小さな企業ですが、大卒と同じ賃金テーブルに乗せたりする特別扱いを何度も
繰り返せない社内事情もあります。

試験に関しては
過去に駄目だったものが今後も全て駄目でないことは解っていますが
大多数は今後も駄目でしょう。
無職で暇だけはある人間で簿記２すら取れない人間に経理が務まるとは思えません。

>>26

＞書類をパス出来る人は、少なくとも実力的に『入社した場合に仕事だけは出来る』訳です。
簡単にレイオフできるならいざ知らず人間を抱えるということは長期に渡って固定費を
抱えることになります。
未経験者にも門戸を開いているのは長期的に育てて使うに値すれば現時点問わずという
ことですのでそう理解して下さい。

＞逆にそういう人達が、その会社の試験に臨む人のレベルとも言えるのではないでしょうか。
これは納得できます。
半分ぐらいは書類の段階で結構っていうレベルが集まるのが私たちのレベルでしょう。

＞良い人が欲しいなら、そういう良い人に注目を浴びる会社になるしかないのです。
その通りですね。
スレを立ち上げた時に「給料安い」とかそっちの方向に話が流れていくかと思いましたが
一向に条件の話は出ません。
今回の選考がうまくいかない場合は新卒採用を１名増やして３年目ぐらいの若手を配置転換
することで対処するつもりです。

１は何が言いたいわけ？
高スペックな人に逃げられる程度の会社なんだから
贅沢言わないで多少は妥協したら？って言ってるのに、
何もかも聞き入れる気がないならこのスレ必要ないだろ。

>>34
逆に考えるんだ


このスレに落ちてるレベルはいらなくて
社会人経験はあり、職歴の空白期間が全く無いビジネスマナーがバッチリできるサイヤ人を
優良人材が来ないような企業も求めている
この日本の状況が現実なんだよ

企業も人を育てるのを放棄し
簡単な事は外国やアウトソーシングに丸投げ
それで国内消費が冷えてると言ってまたまた外に目を向ける

悪循環の繰り返しだな

35歳前後の国と企業によって作られた放置民
つまり高齢ニートなんて絶対雇いたくないという表れなんだろう

ならはっきり遠回しにし無いで法律に引っかからない方法で募集書けばめんどくさく無いんじゃなでしょうか？＞1氏

社内の3年目で良いじゃないですかね
もう 糸冬 了 で良いよこのスレ

　　　／￣￣＼ ←>>1の会社の面接担当者　
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 ／　　 　 　＼　　←応募者
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ　　　　　　 　 　 　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ　　　　　　　 ／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|　 　（__人__）　 　　u. 　 | なんだこいつ・・・マジやべぇ。　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 応募する会社間違えたかな・・・・。
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ／　　 　 　＼　　　　採用後・・・・。
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯ　ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！　　　　 　　／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／ ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
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　　　/　　　 く
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　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　　E=MC2乗　重力と慣性力は等価だぜﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾋﾋｲｲ
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾅｰがｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋｲｲｲｨｨｨ
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　 ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

>>35
では逆に、採用者出してる会社はどんな会社でもタマタマ来たサイヤ人を採用してるって事？
違うと思うんだよな。そんなに出来る人間は、自分が行くほどでも無い会社は辞退すると思うんだよね。

待遇に関して不満が無いと言う事は、待遇には然したる不満は無いと言う事だと思います。
ある一定以上のレベルの受験者が欲しいがその人達からの応募が無いのでしたら、
どこか、そういう人達から避けられる理由が会社にあるのかもしれません。
応募が無いという事は、面接で会社の雰囲気等を知る前から受験放棄している訳ですから、
簡単な部分に原因があるのかもしれません。例えば会社の所在地ですとか。引っ越されてはいかがでしょうか。

き

ソニーですら後のノーベル化学賞受賞者落とすくらいなんだから
>>1の会社がちょっと面接やったくらいでその人の力量なんてわかるかっつーの
書類選考通過者の中で一番良さそうな奴とればいいんだよ
もう、このスレ材料出尽くしだから終了でいいよ
.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すみませんすぐどかしますんで
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)　←>>1
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）




　　　　　　　　　　　　　oﾉ
　　　　　　　　　　　　　|　　三 　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　L____
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　　ﾟ　ﾟ
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,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>39
確かに35は自分だが、1では無い
それにもし自分が1の立場なら弱点を魅力にして
売り込むか、高専や高卒の2人をゼネラリストにする道を選ぶわ

社内士気を上げるのを考え、新卒を貰うかする

1のような考えの企業だらけの現在日本を自分は憂いてるだけだよ

>>1は
↓こういう求人で募集すればいいんだよ

給与：月額100まんえん
労働時間：９時〜１８時
休日：土日祝
職種：経理
資格：大卒、日商簿記２級＋社会人経験３年以上（経理経験尚可）
ｾﾞﾈﾗﾘｽﾄ素養ある方　ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾅｰある方　ｺﾐｭ力ある方　ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ　
試験：面接1回

>>43
中学校卒業の学歴の公認会計士をその会社が採用しないのと同じ。
どんなに給料が高くても、その会社の社名が優秀連中にとって、自分達の選択範囲外の社名だったら受験対象にならないんですよ。
全ては、会社自体の社会的地位の向上に尽きる。そういう事しない会社は無理。

はじめは、だめぽ求職者しか来なくって大変なんだろうな、って思ってだけど
読み続けるうちに>>1がただのアホで世間知らずなんだって事が分かった。
時間の無駄だった。

自分も採用担当した事あるけど、
狙った人に断られた時って下手したら自分が落ちる時以上に凹むんだよね。

一緒に働きたい好きな人に断られるんだから。
断られるならまだ良いかもね。岩佐真悠子似のかわいいお姉さんなんて電話に出なかったからな。

糞会社なんだから仕方あるまい。
会社が応募者に選別されている
という自覚のない糞会社が多すぎ。

企業は自分の価値を高く見過ぎてる傾向があるのをわかってない所が多い

某漢方系MRは本当に幅広く募集してる
未経験でも教育する。1からだぞ、資格の金も出す。
でもある程度したら、他にいかれての繰り返しだよ。そこはT程でかくないから仕方ないと思ってるらしい
それでも定着する社員をめげずに探したりしてる

これ知合いからきいて自分泣けたよ
こんな努力をしてる企業の爪の垢でも飲めよ1は

限られた予算で採用するなら採用条件は妥協してはだめだと思う。
客観的に見ても超難関という感じではないし。
本来は有期契約で能力を見て結果次第でパーマネントのポストに処遇した方が労使お互いのためにいいだろうけどね。
大半の労働者は怠け者で寄らば大樹の精神で就活するからね。
その中で本物を見つけ、見つけられるには時間が必要なのは言うまでもない。
時間をかければ能力が不足してても伸びる人間を採ることもできるしね。
会社に寄生して生きることを目的に就職しようとする人間を見つけて排除するのは難しい。

なんだか 1 に文句垂れてる奴らの程度が知れる。
ぜってー採らねえ。
48 なんて、てめえで経営してる会社でもないくせに
何サマなんだろうか？？ｗｗ

採用担当したらわかるけど、本当に程度の低い奴らまで群がってくるから。
こっちはちゃんとした人材がほしいだけなのに、ほしいと思える人材がなかなかいない。
中途で採る以上、うちのプロパー以上の能力を求めるわけだけど、それが悪いのかな。
プロパー未満の能力の人間をわざわざ採るなんて中途採用する意味がないし。

>>48
高く見てる訳ではない。
この時代だから、普段は採れない様な優秀なのが自分の所に回ってくる可能性があるのでそれを狙ってるだけ。
皆分かってるよ。景気良い時ならそんな事出来ないって。分かっててやってるんだ。景気が悪いから。

>>50
ここは自分を売り込んだりする場ではない？
目ぼしい人材が応募してこないんだけど、うちの求人をどう思う？ていう問いに対して意見を言う場。
希望通りに行ってない訳だから、事実上はどこがいけないのか？とか悪口っぽく聞こえる意見が出る事が殆どだと思う。
逆にそれで良いんですよ。ここはそういう場。

>>49
逆に真剣に採用活動した結果採った人間が、そういう会社に寄生して生きていく人間だったとしたら
その会社はそういう人間が欲しい会社という訳で、そういう人間が勤めている会社もあるのなら、
そういう人間を欲しい会社もあるって事になる。

>>51
自分がいた会社がそういう特殊な仕事の募集は滅多になかったからなぁ。
仕入事務とか営業事務とかの、資格がなくても誰にでも簡単に出来る仕事だったから、
特別に礼儀良くなくても、キチンと座って、少し位間違えててもいいから、丁寧に話してて、
有る程度普通に受け答えしてて、身なりも特別ではなく普通にしていれば、誰採っていいか分からないって感じだったね。
それでも、タマにこの人は駄目だなって感じの人もいた。しかし本当にタマにだ。
5人に1人位。本当に皆キチンとしてる人が多かった。うちは運が良かったんだな。零細ブラック企業だったけど。

ただ、懸念されるのはもしかしたら私の目だから殆どの人が良く見えたのかもしれない。
これが他の回会社の採用に言わせたら殆ど駄目な人って感じるのかもしれないね。

一つだけ言える事がある。

それは、誰しもが必ず過去に1度以上は、どこかの会社に良い人だと思われ採用選考に合格した事があるという事だ。
だから採用担当は、応募者の前職を見てみるといい。

その応募者の前職が自社と同等の会社であれば、その応募者のレベルは自分の会社相当であると見てもいいと思う。

>>34
だから高スペックなんて求めてないって・・・
未経験可ぐらいまで門戸を広げないとこの給与じゃ人来ませんよって言って
未経験可での求人にOK取ったんだから

現業部門だと業務経験浅でも、最初は契約社員で１年使って正社員登用試験
受けさせてる（このやり方は問題だと思うが）うちの会社では未経験可って
かなりの譲歩だと理解して頂ければ幸いです。


>>35

＞社会人経験はあり、職歴の空白期間が全く無いビジネスマナーがバッチリできるサイヤ人
これがサイヤ人だとは私には思えません。
ビジネスマナーに関して私はばっちりを求めてませんし
その程度でしたら東京ですと石を投げれば当たるレベルではないでしょうか。

>>39
渋谷・新宿・品川・東京等大きなビジネス街の中に会社はないですね
見栄えのいい所在地に簡単に引っ越せればいいのですが、自社ビルを処分して
２００人以上を引っ越しさせるのはなかなか大変な仕事です。
避けられる理由、できるだけ考えて最良の活動をしたいと思います。
ご助言ありがとうございました。

>>50
あのさー、勝ち組様ならさ
なんで転職板にいるんでぃすか？w

景気を悪くした理由の一つは企業が
自分たちだけの利益を追求した結果だろ？

集まら無いってぐだぐだ言うぐらいなら育てるって発想出来ないのかな？という意見だよ
他の企業が育てた優秀な社員を欲しがる前に手前の社員を育てろって事。

このスレを高卒2人がみて気持ち良いと思えないんだがな

高卒は使え無いから大卒が欲しい
新卒はマナーが出来て無いからよその部署から欲しいor他所の良い社員が欲しい

日本中の企業が来れやって経済復興できるわけないだろアホか
小学生でもわかるよこんな事

>>48
そうですね。めげずに探し気長に育てる必要はあると思います。
今いるメンバーは丁寧に育ててるつもりです。
今までは離職率が高かったのですが私が入社してからは離職率も低下し
なんとか形になってきました。
だからこそ育てるに足る人を取りたいと思っています。

>>49
この不況下で応募者殺到なら、もう少し楽かと思っていましたが
根気強く採用活動をやっていきたいと思います。

>>50
企業は本来は人を育てなきゃいけない。
親や学校が躾を放棄してきた結果、企業には仕事を教えるだけでなく躾の側面までも
要求される時代になってきたと私の上司も言ってます。
企業の体力に見合う範囲で努力しなければいけないと思いますが
その範囲を超えてまで努力するのは企業が営利団体である以上
株主目線で言えば怠慢だと思います。
私としては現実的な線引きをしているようですが、ハードルが高すぎると叩かれまくってる有様です。

家に戻って来たら予想外にこのスレが伸びてた
社長でもない従業員が偉そうにｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ言ってるのに
なんか哀れみを通り越して、その社蓄っぷりに感動したｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ
たいした会社じゃねえんだから、そこそこの奴とればいいんだよ、カス会社の社畜さん

俺も新卒じゃないのなら「社会人経験があり、職歴空白の期間がない」って
条件は当然だと思うがなぁ。
1年未満で転職をくり返しているとかじゃなければ、転職回数には減給してないみたいだし
つまり現在の条件は

社会人経験3年以上、無職期間なし、大卒、日商簿記2級で
待遇が月給26-28万、9時〜18時、土日祝日休み
なんだろ？

この条件で合致した応募がないとしたら、募集側の企業が明らかな
零細で、家族経営が透けて見えるとか、人口過疎の田舎であるとか
交通の便が悪いとかこの辺しか思い浮かばんがな。

空白はあって当たり前、職歴がなくて当たり前なんて考えてるのは
2ちゃんねらぐらいだから参考にすべきじゃないし

>>51
＞うちのプロパー以上の能力を求めるわけだけど
これは、当然そうだよね。

的外れ求職者が多いのは、大手・中小・公共の人材紹介会社や求人情報会社が
とにかく数を打て、この不景気で書類選考の通過率は１０％なんだ、とか煽ってるのが大きいと思う。
ここの条件に私は満たしてないですよ、と言ったところで
「あくまで求人側の"希望"ですから」「応募してみなければわかりませんよ」
「ノリ気がしない職種・業種でも、とにかく応募しなさい。内定もらってから蹴ればいいでしょ」
なんていつも言われる(確かにごもっともではある)。
そんなのお互いに不毛だと言ったら
「そんな根性じゃ、一生どこも受かりませんよ」なんて返されるさ。

まあ、こっちも無職という非人扱いをずっとされつづけてるわけにいかないし。
お正月の電話やケータイメールの輻輳みたいなもんだね。

働きたくないヒトは働かなくても、偏見受けずに生きていける社会になれば、
自ずと能力あるヒトだけ求職しにくる世の中になると思う。

1を不必要にネガティブに叩いている奴は、雇用側が新人を採るとき
同業種の転職でもないかぎりは、最低で半年は投資の回収ができないってことを
知った方が良いぞ。
はやくて半年、なんとか形になるのが1年、その先で初めてそれ以前に払ってた
給料分を働きをできるようになるのが普通だから

>>55
いや、「職歴の空白期間が全く無い」は無理だよ
そこが既にサイヤ人だ

会社がある日、破産しましたなんてこのご時世ザラだよw
自分がいた会社がそうだしね。
朝出勤したら会社が破産で明日から無職とかw

後、精神科に行くハメになると空白は自ずと生まれる

ビジネスマナーがバッチリできる
零細IT屋とかだったからかもしれ無いがこれ当たった事ないわー。
ちゃんとできる人本当に少ない
面接先の社内をみても、出来てるのか？
と思う事あるよ。

例えば、面接の場所が応接室とします
応募者はどこに座らせる？

これひとつでもだいぶ違うよな

>>51
プロパーに比べ人材水準が著しく低いとプロパー側から文句言われますよね。
自社のレベルに合っているとプロパーに思われないと長期的視点に立てば
「中途は使えない」みたいな偏見を生むと思うので慎重に採用しなければと
思います。

>>54
年商や従業員数で言うなら自社以下の応募が大半です。
何をもってレベルとするかは難しいのですが、自社の方がはっきり格下という
応募者は皆無ですね。

>>62
うちは倒産して3ヶ月以内に次の職を決めていれば
空白とはみなさない。
それ以上は問答無用で落とす。
基本的に3ヶ月あれば繋ぎの職には就けるから。

精神科通院歴のあるものはうちは100％採らない。
基本的にこの手のは90％近く再発するし、職場環境だけでは
どうにもならないから

>>1
ところで、紹介予定派遣ってのはどうなんです？
求職者にとっても求人側にとってもメリット高いと思うんだけど、
メジャーになっていない理由は、単に知名度が低いだけ？
企業にとって、何か障壁があるんだろうか？結構支払い額が大きいのかな？

ちなみに自己都合退職で無職期間がある場合も
やはり問答無用で書類審査ではねる
転職は良いけど、次を決めてから辞めるのが大人

>>62
空白期間もそういう状況で生じたものだったら有だよ。
そこまでしゃくし定規に人を見ないつもりです。

精神科は厳しいです。
部下に一名通院歴有がいるし、うちの弟もブラック偏差値高い企業で
鬱になってしまった。
友達にも現在通院中がいる。
部下という人間に真剣に向かいあうのにはエネルギーがかなり必要で
残念ながら私には部下が元気にやっていけるように気を配り
再起しようとする友人を応援し、実家でひきこもる弟を心配し
「こんな子供に育ったのは私のせい」と自責の念にかられる母を
気遣うのが精いっぱいだからです。
僕の人間としてのキャパがもっと大きければ何とかなるんですが
ここは非常に申し訳ないと思います。

ちなみに応募者は客扱いって普通じゃないんですか？


>>65
それも考えています。以前に未経験を採用した時に使いました。
少しでも一緒にやると情が湧いてしまうので
「ごめんなさい」と言うのが非常に辛い制度ですね。
何しろ派遣さんに契約終了告げるのすら胸が痛む小心者ですので・・・

>>64
精神の場合ははっきり言うどうにかなるよ。

そこは企業努力じゃないか？
うちは社員がうつ発症したら捨てますって宣言してるんじゃ無いかな？
その言い方だと

出勤日調整、診察日は休ませる、過労させ無い
無理させ無い、試運転期間があると心得る

これだけでも違うんだよ
なぜ企業は勉強をしない？
リストラを行い過ぎたために社員一人一人の負荷が掛かってパンクしたか
それを防ぐ方法をなぜ考えない？

10年やそこらの短期間でみるなら損失ではなかろう
しかし精神疾患を患う、稼働人口年齢層の間で伸びているこの現実はいかに？

もっと大きい世界をみると国内消費が減りもっと自分たちの首を絞める結果になると予想出来ないんだ？

このスレにいる勝ち組だってうつになら無いとは限らないんだよ

>>67
その理由も説明されてるからあれなんだけど、企業の規模や
業績によっちゃ、大卒の条件だけは外した方がいいかもよ。
大卒だと逆にプライドがあるから、企業の規模や業績によって
条件を満たす人材はもっと良いところに行ってしまう可能性が高いし

>>67
メンタルヘルスマネジメント検定を2種までを勉強してみな
それだけでも突破口が見える

基本精神科に行くようになった人間は真面目だ
かなり特殊でも無いんだよ解決方法って

66 の会社には一生縁のない住人多そうだな。
オレもそのひとり。
「○○が大人」「○○が常識」「○○が当たり前」
議論の余地無い、あ・そうですかとしか言いようがない。
オレは、一生食える奴は無理して働かなくったっていいんじゃね？
むしろ他の仕事したい奴らに譲れよ、型にはまって思考停止してんじゃねえよ
と思うタチだから、そもそも合わないね。

別に無職じゃないからいいんだけどさ。

>>68
精神疾患はどんなに綺麗事を言ったところで
職場環境だけで再発を防ぐことができるわけじゃないから
もとから自分の所の労働者ならともかく、外から来る中途は
絶対に採らない。
何を言われてもこれだけは変えないよ俺は。

>>71
一定以上の規模の企業の人事はどこもホンネでは
同じようなことを考えてると思うよ。
営利企業はボランティアじゃないから、あくまでも
利益を確保できることを担保した上での社会貢献だし

>>68
横レスだけど、うちの会社も社員がうつ発症したら

＞出勤日調整、診察日は休ませる、過労させ無い
＞無理させ無い、試運転期間があると心得る

このくらいの支援は当然行うよ。
不況で収入が減る前は順調に試みが成功してたんだが
収入が落ちるとまたうつになる人が増えてきた。

ここで問題なのは精神疾患に対するにはそれなりのエネルギーが
必要で自社の従業員（今の仲間）に対してそれができても
未来の仲間にそれをする余裕があるかってことじゃないかな。
そういう余裕の無い会社が悲しいかな大半だと思う。
知人がうつで国内最大手企業を追われただけに他人事でもないんだが…

>>67

普通は客扱いなんだが…
大抵は下手に座らせる。
お茶も面接官から

こう言う企業が本当に多い
応募者も1が望むスペックなら普通にみている

>>66
夜間は学校に通う勤労学生である事を知って雇われたが
上司が変わり残業出来無いと言う理由で突然首切られた自分涙目w

次なんて本当に難しいよ
現在学生やってるんで1の企業とは縁が無いけれどな

大株主でも経営者でもない奴らがなんでそんなに熱くなってんだよ、バカどもが！！！

だからカス会社の社蓄野郎は
↓こういう求人で募集すればいいんだよ！！

給与：月額100まんえん
労働時間：９時〜１８時
休日：土日祝
職種：経理
資格：大卒、日商簿記２級＋社会人経験３年以上（経理経験尚可）
ｾﾞﾈﾗﾘｽﾄ素養ある方　ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾅｰある方　ｺﾐｭ力ある方　ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ　
試験：面接1回

わかったかカス！！！！！

>>76
良く勘違いして「バイトは職歴にならない」って書かない人がいるけど
フリーターのような長期になったり短期を転々じゃダメだけど、都合で失業して
半年ぐらい次の働き先を探しながらバイトとかしてるならそのバイト歴も書け。
これはよほどの大手じゃない限りは空白扱いはしないから。
あと、資格採るために空白だったってのはダメな。
資格は司法試験とかそれに準ずるものでないかぎりは、仕事をしながらとる
ってのがほとんどの企業の人事が考えていることだから。

>>74
結局其処は本当に大問題なんだよね
自分も思うよ、過労うつで追われ学歴が足りなくて就業も難しい
だから自分で働きながら一人で暮らす分を稼ぎながら学歴つける事にした。

企業側は難しいがこの先日本中うつ病だらけになる…
本当に以外と簡単な事がストレスを緩和させるんだ
後絶対資本があるならともかく、1の企業は難しいからメンタルヘルス不調者の事を企業だけで抱えない。
外部機関や公的機関も利用するそれだけでだいぶ企業としては楽だ

覚えておいて欲しい、労働者を生かすも壊すも企業にも50%は責任があるんだ…

>>69
一応、うちの会社の社員は40歳以下は全て大卒か高専卒。
採用実績大学はＭＡＲＣＨ・関関同立・ニッコマぐらいです。
このくらいなら大卒ってつけて良いと思いますがいかがでしょう？

>>70
企業人としてというより身内や友達がそうなんで力になってやりたいと思ってます。
個人的に精神科医を訪ね、対処方法を聞きに行ったこともあります。
検定の存在は初めて知りました。
ググってみようと思います。
非常に有益な情報、感謝いたします。

>>75
「応募者も一歩会社を出ればお客さん」
それが常識と思っていました。
私も中途ですし会社を何社か渡っていますので中途に関しては味方でいたいと
思ってます。
提示年収は前職の90％という馬鹿なルールが以前にうちの会社にもありましたが
「そんなアホなこと言って応募者がくるか」とルールを廃止させたこともあります。

>>75
＞普通は客扱いなんだが…
つまんねえことにこだわって、面接何度も滑らせてんじゃねーの？

と書くつもりだったが、
確かに
ある程度丁寧に持ち上げてやって自社を好きになってもらって
パフォーマンス発揮してもらったほうが、会社にとって好影響だよね。
このご時世だからこそ、他でぞんざいにされてる求職者は身に染みて感激すると思うね。

ま、この板の住人の多くは、好景気不景気に依らず
自己中の論理の塊、おだてりゃ調子にのるだけだから逆効果かもしらんがね otz

>>77
企業も労働者も幸せになるのが大事だろっ
企業が負う社会的責任のひとつは労働者と家族を幸せにする事だよ

それが抜けたからこのざまなんだよこの国は

>>80
＞このくらいなら大卒ってつけて良いと思いますがいかがでしょう？
本来ならつけていいと思うよ。
ただ、その辺の大学で経理って職種で3年以上の社会人経験ありだと
別の所の総務や経理経験者が対象になって、逆に条件を満たす人間が
貴社に落ちてこないと思うのよ。
社会人を3年以上、総務や経理の事務方の人間って条件だと、なかなか離職しないからね。

>>77 は、たわけたことを連投してるけど
一度も会社で社員として働いたことがないんじゃないのか？
白状しろｗ

>>83　追記
で、落ちてくる可能性のある大卒だと畑違いの社会人経験3年以上で
労働条件がそれほど良くなかったところの人材になるけど、この場合は
ほぼ100％簿記2級を持ってないだろうしね

ぶっちゃけ新卒か第二新卒採った方が速い

>>83
確かにこんなご時世でそういう大学出て同じ職種の人間が職を変わりたいって
考える時代じゃないですね。
あと社会人としての経験ですから別に経理畑じゃなくてもいいです。

たとえば法人相手のルートセールスを５年やってたけど経理に変わりたくて
簿記取ったって人でも別にいいって話です。

>>83
実質的に、大卒未満をＢＡＮするつもりなら
学歴不問なんて書かないでくれたほうが、
短大・高専・高・専門・中卒・にとって、無駄な応募をしなくて済む。
むしろ、学歴不問とかって書くと「ＤＱＮ企業」と思われて敬遠されるかもしれぬ。
世間に大卒や院卒のDQNもたくさんいるのが事実だけど、イメージばかりは仕方がない。

事実なら、事実を示すことがお互いのためだと思うけどなぁ。

困った事に>>85が現実なんだよなー
それだと1も幸せになれない
自分としては、高卒の子を育てるのも一考して良いと思う。
社内の事は外部よりわかって居るだろうから

後ビジネスマナーとかが酷いなら秘書検定などを勉強させるなど手だては打てる。
外部や公的機関をうまく利用していって欲しい。
努力もし無いなら切り捨てて良いんだから。
少し外れてもやる気のある人と出会えれたらと思ってるよ

後、誰かレスくれたけれど、取り敢えず自分はシフトが合わずバイトも苦戦してるけれど頑張るよ

＞努力もし無いなら切り捨てて良いんだから。
>>1 は、そういうのがなかなか出来ない御仁のようだよ。
だからこそ、採用に慎重なんだと思う。

1 の部門に入社して働く人は幸せだろうね、その分狭き門だけどｗ

>>84
俺は社員として働いたことはあるが、おまえが>>71で言うように
一生逃げ切れるくらいの金はあるんだよ
従業員の分際で偉そうに言うな社蓄カス野郎！！

>>1
貴方の書かれていることは全て共感しました
言われているとおりで、残念なことですがそれだけ現在職を探している人は低レベルです
低レベルばかりと言うより、低レベルの人が大多数で中にはまともな人もいるのでしょうが

こんな事が議論されることがおかしいと思うのですが、日本はここまでおかしくなったんだ
自分の中ではその様に考えることにしています
低いレベルの人の考えに合わせていても、ストレスがたまるだけですから
今のままの考えで進めれば、それで間違いはないと思います。

>>89
わかってるけれど、流石に入社後努力しないアホは1も周りもかわいそうなので
メンタルヘルス不調者で無いか調べた上で処分はいた仕方ないとも思うんだ。

メンタルヘルス不調者が告知せずに就活する道を選ぶ理由が
メンタルヘルス不調者だと面接も無理だからなんだよなー

コレは今現状仕方ない側面がある
本当はオープンの方が企業も労働者も幸せなんだが…
因みにメンタルヘルス不調者を入れると障碍者雇用率に入り幸せになれるパターンもある

>>91
おいおい、低レベルって…
そう言う言い方してる貴殿も下に落ちるんで
そう言う言い方は止そうぜ


何気にグッさりきたけどな…

クズは喜んで応募するし、
普通の奴は怪しんで敬遠するな。
もう少しハードル上げんと面接ばっかりで大変だよ。

そもそも>>1は本当に人を欲しがっているの？
>>1のレスを見てるとそこまで切迫して人材を入れたがってるように見えないんだがなぁ

ID:86Imhz720の筋金入りの社蓄っぷりに感動した！！
社蓄さんは明日から仕事ですね、頑張って社蓄らしく労働してください
俺はエロサイトとザラバ見ながら適当にキーボード打って細々と生活させて頂きます。

>>95
切迫してはいません。
>>19の組織図を見ながら以下を読んで頂くと幸いです。
理由
・平社員（28）の女性は結婚二年目、そろそろ産休に入ることを見越す必要がある
・私にかなりの業務が偏重しているので平（32）歳に私の仕事をシェアしてもらいたい
・教え教えられの関係で年齢差が空きすぎると上手くいかないケースが多いので
世代の谷間を余り作りたくない

長期的展望に立った補充です

>>1
なんで大卒じゃないといけないの？
業務を見れば下手な大卒より現実に接してる経済系高卒の方が遥かに役に立ちそうだけど。
企業で育てる器と、人事が人を見る目さえあればの話しだが。

それならば尚更条件など見直す必要はない気がする
単純かもしれないが、単に縁がなかっただけかな
来春以降でもまだ見合う人が来なければ多少条件を変えてみればいいんじゃないかな？

経営者でもない奴が長期的展望とか笑わせるぜ
駒は駒らしく目先のこととてめえの利益だけ考えてりゃ良いんだよ
なんでそんなに会社のこと考えてるんか理解できねえよ
このスレの社蓄クオリティには笑わせてもらったぞ

>>59
基本的に空白期間無しの人なんて、極一部の上位企業に行く人間にしかいないんじゃないか？
景気動向に関係無く、確たる自身の力で転職を繰り返す輩以外は、この不況期普通は退職しないと思う。
今、転職市場に出回ってる人って、中々決まらない為に無職期間がある人が殆どでしょ。

だって会社の業績上の問題で辞めた人は、絶対に1日以上の空白は出来るし、
1人の応募に対して平均50人は応募している時代。空白が無い人の方が少ないと思う。
50人応募なら、『資格・学歴・性別・経験・年齢・最小限の書類体裁』がクリアされている応募者は15人位かもね。
要するに、就職出来そうな人が15人いて1人しか就職出来ないんだから、
就職出来るスペック有る受験者でも、空白有る人の方が無い人より14倍はいるでしょうね。単純計算で。
だから運良く転職活動初期に15分の1に入らないと就職出来ない。

>>60確かにそれはあるね。しかし応募者ももっと頭良くなって欲しい。

私だって「何故それだけしか応募しないんだ？」と言われたから、
「対象求人がそれだけしかないから」と言ったら、
「そうは言っても沢山送ってみたらそのうちの一つでも君の顔が気に行った会社から呼ばれるかもしれない
何があるか分からないしそういう可能性に賭けるつもりでやらないと駄目だ」と怒られたぞ。
「なら切手代と写真代出してくれ」と言ったら「まぁ色々とお金もかかるし大変でしょうけど」だってさ。

しかし、「大卒、30歳以下、経験3年以上、簿記1級」が欲しいから企業もそう書いてるのに、
違うのが来たら落ちるに決まってるでしょ。だって自分だって欲しい人わざわざ公言までさせられて違う人が来たら不合格にするもの。
そういう条件不該当者は「受かるはず無い」と考えて応募しないべき。切手代が勿体ないよ。

一方俺は生活保護を申請した
医者が同級生だろいろいろ楽だね

>>63
それはおかしいですねぇ。世間の流れに逆らってますねぇ。
この時代、求人数が少ない為比較的、元上位企業の従業員が下の企業下の企業に応募せざる得ない可能性があります。
なのに、どちらかというとレベル的に下の会社の従業員からの応募しか無いとは。

やはり、上位企業の人間からしたら何かしら受験し辛い部分があるのでしょうか？
それとも、『この御時世いくらでも優秀な人が溢れている』の優秀の定義の考え方に相違があるのでしょうか？

もしかしたら優秀な人間とは単に『大卒、経験3年、簿記2級、30歳以下』の事を指しているのかもしれません。
当然こんな人は募集したら簡単に20人集まりますから。しかし時代によってはそのスペックの人が1度の募集で1〜2名しか集まらなかった時代もあると聞いています。
そう考えると今は、昔より10倍の人数の優秀者が転職市場にいる訳です。

>>102
そのとおりよ。
オレは、だいたい毎回５社くらい紹介してもらったうちで、
このご時世に紹介してくれて申し訳ないと思いながらも１〜２社だけ応募、というのを繰り返してきた。

オレの職種は割とスペックがはっきりしているんで、双方で線引きしやすいんだけど、
例えば、一般的な事務職なんかだとそうもいかないんじゃないかな？
普免とかEXCEL使えるとか、あとは職務経験と性別・年齢・学歴？
そうなると、数打てば当たる作戦を実行するのも否めない。

ただ、精神的に「どうしても行きたいな...、(大幅ではなく)ちょっとずれてるけど」って求人は
チャレンジしてみることがおすすめ。悔いを残さないためにね。
変な話、求人側にだって、面接に行ったら求人内容と違う職種をすすめてくるところがあるんだぜ。
MUST条件はともかく「あると良い経験・資格」あたりは大目にみてみなよ。
「MUST条件に書いてはありますが、全て満たす人はそう居ないことは承知です」ってところに数社出会ったぞ。

>>75
応募者はよく見ている。って事についてなんだけど、
面接に出す者ってのは基本的にその会社で一番優秀な人にした方が良いね。
受験者に誤解を与える。「何故この人がこの会社の選考に通ったのだろうか？」と。

就職するには『優秀では駄目。優秀な人なんてどこにでもいる。他を圧倒して優秀な1人だけが採用される』と言われている訳だが、
我々、求職者の面接に出向いている面接管とはその難しい入社試験を突破した人間のはずだ。
しかし何故かな？「さすがこの人は厳しい採用選考をパスしただけの人だなぁ。普通の人とは一味も二味も違う」なんて感想は一度も持った事は無い。
勿論馬鹿だだの毛頭言うつもりはない。どこにでも居そうな普通の人ばかりなのである。

誰か面接管で「さすがこの人は、採用試験を突破したいかにも優秀そうな人だなぁ」という感想を面接管に対して持った事ある人はいるだろうか？？
酷い企業になると、私に採用面接をさせていた企業も過去にあった。
10人中9人の求職者が「何故こんな奴が合格出来たんだろう」と思った事だろう。みっともない事この上ない。

>>102
あと >>59 のように
昨今の求職市況なんてさっぱりわからないおっさん人事もたくさんいるとおもうよ。

不景気？そうなの？世間ではそう言ってるの？
ほーぅ、なら有り難いぜ、売上目標行かなくったって言い訳効くし、飲み屋も安くなるし、ラッキーだわ！！てな人も
世間には多いと思う。給料への影響だって会社規模や業界によりけりだ。
わかんねえ人に何しゃべったって無駄だよ。
話してわかることは沢山あるけど、話しても通じないことも沢山あるんだよね。

>>105
いや、30歳以下求人での31歳程度のミスマッチでも応募しないべきだね。
30歳以下がいいって言ってるのに31歳の人は100％受からない。
相手に失礼だからなんて思う必要は無い。ただ絶対に受からないから意味無いよ。

>>107そんな人が、数限りある優秀な人として採用試験に合格して会社に入社出来るはずはないよ。
あ、もしかして昔は出来たのか？？

>>1 が付き合ってきている大手の紹介会社とは別の、新しいチャネルにも手を出してみるとか。大手だから、雑多に集まりすぎてしまうのかも。
経理職に特化してる紹介会社もあるとおもうんだけどなぁ。。

余談だけど、求人広告見てると
なんで、こんな働きたくなくなるような書き方するんだろ？って思うのを見る。
「あなたにすべてお任せします。責任は重大ですが、やりがいがあります」
「やる気のある人だけ採用します」とか。

入ったばかりで、いきなり全部責任押し付けてくる会社ってどうよ？
だいたい、やりがいなんて本人が考えることだし、精神的・抽象的なセリフなんて期待していない。
逆に「ガッツは負けません」「何でもやります！任せてください」しか言わない求職者を採用するか？
まあ、しょせんそんな程度の会社なんだろーな、と思うしかない。

>>110
ちなみに
＞逆に「ガッツは負けません」「何でもやります！任せてください」しか言わない求職者を採用するか？
こういった言葉以外で実際にどのように言えば、採用される風なやる気のアピールになるの

>>105
ああ、年齢はそうかもねｗ
そう思ってやめとくなら、それもその人の選択じゃないかな？

人生ってやり直しなんて利かないんだな。
私は昔から、『将来を常に考え、後のプラスになる生き方』をせず、常にその時やりたいように生きてきた。
しかし、そういった生き方に伴う空白期間等がある場合は駄目なんだな、もう。
必ずしも『生まれてから今日に至るまでの全てが、キチンとした理由に基づいている人生』の人ばかりではないはずだ。
しかしそういった人生を送って来た人も中にはいる。そういう人以外は、もう後から真面目にやろうとしても無理なんだね。

仮に今から東大に入っても『22歳での卒業』でない為全く無意味。

>>112
学歴も経験も同じだよ。

真剣に考えた結果、最低限その条件を満たしていなければ駄目。と言ってる以上不合格確実だよ。
学歴と年齢は駄目だと思うね。後、資格も。TOEIC800以上とかいう場合の790とかなら大丈夫かもしれないし、
経験3年以上の場合に2年11ヶ月とかなら大丈夫かもしれないけど。

>>113
その通り。(自称)一流会社の求人はショパンコンクールなんだよ。

まあ、(自称)二流、三流の会社だっていいじゃないか、同士よ！

>>98
できれば過去ログ漁ってくれたら助かります

>>99
長期戦覚悟で頑張ってみます

>>60
それは検討してみる価値ありそうですね。
現状３社に声をかけてますが４社目を使ってもいいかもしれません。
書類選考で残業する時間が増えそうですが仕方ないですね。

経理の場合3度の決算経験が欲しいから、必要年数3年と書くような事があるらしいね。
2年半以上いれば決算3回やった人もいるだろうからそういう場合は良いのではないでしょうか。
2年1ヶ月の3回決算は駄目だけど。

>>114
だから、自分がそう思うならそう思えばｗ
って書いてるんだよ。

不合格確実とか、大丈夫かもしれないとか、書くならはっきりしろよｗ

年齢に関してですが、少なくとも私の会社の場合には出している年齢に意味があります。

間接部門に多くの人材を割けないのはどこの会社も同じです。
世代の谷間を作ることも望ましいとは言えません。
今うちで平でやってる子たちと被ってる年齢層を取ればポストが与えられず
40歳の平社員になる人が出てきます。
ただでさえ若い部長のいる部署ですのでポストはやってこない状況です。
こうしたことを考えると現有世代と被らない世代を要求してしまうのです。
それがお互いにとって良い結末だろうと思ってのことです。

中小の場合は似たようなケースが多いと思います。

>>113
空白期間に意味があれば必ずしも全否定されないんじゃないかな。
悲しいかな社会人になるということは、どこかでその時やりたいことと
自分が生きていく為に経済合理性に基づく行動を取るということだと思う。
後から真面目にやろうと気づいたなら、その先に気がついて欲しい。
後から真面目にやったことを認めてもらう為にはどうしたら良いのかを。
25で気がつけば見てくれる人はいるだろうが
大卒から10年働かなかったとしたら、社会人ってのは
10年働かないことが、どれだけ自分にとってリスキーか解らなかった人という
生き物だと思う。

経理って簡単だよね。

一番重要な力は過去の成果物を観察しながら全く同じ物を正しく作り上げる模倣能力です。
誰にでも出来る。苦手で座ってる事が出来ないとか、事務作業が苦手すぎる人や、あまりにも理解力を無い人を除けば。簿記2級を取れる人なら誰でも出来る。
『新入社員にありがちである自分は新参のお客さんであり最初のうちは出来なくて当然』という考えは一切持たず
『新入社員でも先輩と同じフィールドで仕事する以上、出来て当たり前出来なくては恥』という気概を持って初日から仕事する人なら
1年間いれば取り合えず最低限会社は分かる。1ヶ月で日常業務はこなせる。

当然私は、午前6時から午後11時まで全うしましたよ。
やる事なくても、ただ席に座ってた。そうして会社の空気に触れてるだけで自分が会社に馴染み色々会社を知れる。
女は入力、男は分析とか言ってる人が上にいたけど、私は反対だね。
分析するには、会社の事を事細かに把握してる事が重要だ。経理のイロハは何となく前職の経験で分かってはいるけど、
会社によって、仕組みも数字も結構違う訳だから、
その会社を知る為に、是非喜んで、入力や伝票に触れたいところだね私は、
将来より重要な仕事へ就く為の蓄えとしてね。

経理が簡単な所以は、殆どの業務は正しく行えば誰が行っても同じ結果にしかならないからだ。
優秀であればある程売れる営業とは違って。

>>111
中途なんだから
「○○○を任され、△△年間特に大きな問題なくこなしてきました」
「○○○のような状況になったとき、△△△をして切り抜けてきました。どんな状況下でも逃げずに取り組む自信があります」
「取り柄といっては何ですけれども、先輩や同僚からは、ガッツはホントに君には勝てないなと何度も言われてきました」
とか、どんな人間なのかを過去の裏付けから話すのが、
一番信ぴょう性を与えやすいんじゃないの？
そのためにも「キャリアの棚卸」をするんだと思うんだけど。

２ｃｈで聞くなんて生半可な気持ちを捨てて
「しごとセンター」とか自治体の合同面接準備セミナーあたりでも受けてきなよ。
もしかまだ在職中なら、棚卸結果と転職市況から
自分が転職できそうなスペック持ってるのか十分吟味するこった。

>>119
何故、今まだ働きたくないから22歳から27歳まで何もしてなかったら就職出来ないの？非常識だから出来ないの？


自分なんて新卒入社の際の企業では、規模の大きな会社だったから
必ずどこかのセクションに自分の過去の知人がいるんですよね。
自分の中学時代の卒業写真が出回り、見物者も表れ、知らない人にまで名前が知れ渡り
シャイだもんで恥ずかしくて辞めてしまいましたよ。
東大出てないのは人間じゃない。なんて代表者だったから、どちらにしろ辞めてたけどね。

>>121
チーマー時代の良いエピソードは駄目なの？

私は経理に比較的精通しているんですが、
未経験で資格持ちと、経験者で無資格なら、後者のい方がスムーズに仕事に取り組めるでしょうね。最初の一ヶ月は。
1ヶ月経過して慣れれば前者も普通に出来ると思うけど。起票から月次決算までは。

仕訳って何なの？
簿記の勉強だけしかした事無い人は恐らく、少々紛らわしいケースもある問題。としか思わないんじゃないかなぁ。
実際の実務上の仕訳って問題じゃないですよね全然。残高変える為の手段に過ぎない。
簿記の資格だけ持ってる人って、経理を知らず簿記の問題だけを何も考えずに解いてきた人が多いらしく実務には殆ど役にたたないですよね。
しかしどの受験者が出来るか分からないから、資格の有無で判断するしかないよね。
ま、誰でも出来ますよ。

>>120
＞一番重要な力は過去の成果物を観察しながら全く同じ物を正しく作り上げる模倣能力です。
若いうちに培っておきたい力の一つですね。
必要不可欠な能力だと思いますが一番かどうかは正直微妙です。
＞女は入力、男は分析とか言ってる人が上にいたけど、私は反対だね。
その力をつけ会社を知る為には入力するのが一番。
証憑を見て手を動かしてるうちに会社の中身が見えてくる。
社長は中洲で毎月30万とか自然に情報が中に入る。
すぐ派遣を使えだのアウトソーシングだの言うが首都圏の派遣時単価は2000円オーバー
若手社員の修行の場にした方が長期的にはいいはずだ。
この点は良く経理という職種を理解していると思うよ。
近視眼的に見れば>>120の言うことは間違ってない。

＞「取り柄といっては何ですけれども、先輩や同僚からは、ガッツはホントに君には勝てないなと何度も言われてきました」
「根性は誰にも負けません」と変わらなくないですか？？

しかしそれだけじゃない。
企業は人の集合体なので、どう振る舞えば自分の求める場所に持っていけるかは全く異なる。
大阪から東京に行くのに色んな道や方法があり、そこで得る情報に差があるように同じ結果が
演算されるような場面はせいぜい経理という小さな箱庭のなかのさらに小さな箱庭。
経理という箱庭でも、どう解釈するかどう条文を読むかで企業にとっての結論は変わってくる。
経理で飯を食ってる身から言えば、経理は難しい仕事だと思う。
知るべき知識は多く、頻繁に改正があり、その企業や業界独自の商習慣を理解しないと
最適な解は出せない。
その上、本社組織はどこの会社でも多かれ少なかれ嫌われ者だ。
「それって脱税になるんで止めてね」から「ちょっと経費精算早くしてよ」まで
小言必須の仕事で、小言を如何に聞いてもらえるかまで結果責任を問われることも少なくない。
経費精算は1カ月以内にって言ってやらない奴が多ければ
規則の啓蒙が足りないと叱られる仕事だからこそ
どう言えばさっさと精算してくれるのか現場は工夫する。
ちっぽけかもしれないが頭の悪い奴にはできないと私は思う

あくまで私の前職での話ですが、
決算というのは完全に意図的に作り上げられる数字。

簿記の勉強してた時は、決算というのは日々の取引の繰り返しから成る自然な数字。としか考えはしなかったです。
簿記の資格しか無い人は、簿記と経理の違いが分かりません。そんな事考えもしない人が多いから。
ま、誰でもやれば出来ると思いますけどね。私に出来たんだから私以上の人には出来る。私は偏差値27だった人間です。

経理は最初の入社時点は、やはり模倣能力というか、今まで通り滞りなく決算までの事務をこなす事が重要だと思います。
後にもう一歩進む為には、数字的センスや様々なものが要求されると思いますが。

>>123
おまえが良いと思ってるだけだろ。
ヤンキーのときの勢いを、もう少しポジティブな方向で継続させておくべきだったな。
そうすれば、会社に新しい風を吹かせられたのによ。

所詮、かつては多勢に無勢で周りの人たちに当たり散らしてたんだろ？
会社でその逆に遭ったってこった。
本当に当時から根性据えてチーマーやってたのなら弾き返す力を持ってるだろうが、
そうじゃなかったから、負けたんだわ。真心と修行の量が足りなかったんだよ。

>>122

＞何故、今まだ働きたくないから22歳から27歳まで何もしてなかったら就職出来ないの？

そういうシステムが無いからってクソみたいな理由もあります。
何もしてないから新卒と同じ給与体系ですが応募ルートはありません。
応募ルートを特に企業が作らないのは、そのルートを作って何か特があるのって
これも一種の経済合理性です。
新卒市場だけで必要な人材が賄える時代に＋αのコストをかけても
企業には利益は残りませんし、従業員もそんな経費の使い方はやめてくれというでしょう。
ちなみにウチの会社、おそらく陸ナビ経由で応募すれば既卒職歴無でも書類は受け付けるはずです。

>>126
ぜんぜん違うと思うけどねｗ
もちろん自己申告であって完全に裏をとった話ではないが
他の質問と絡めたり、話っぷりを見ればなんとなくウソかどうかはわかる。

>>127
そういう大変さはあるんですけど、
結局は営業が売って来たお金をまわしていく仕事な訳じゃないですか。

行ってみれば財務ってのは他人が仕事を持ってきてくれるのです。
営業は自分達が仕事を持ってくるのです。
そういう意味では営業あっての他職種なのかな？とよく思うのです。
当然経理や総務が無く営業だけでは会社は成り立ちません。
しかしその大元にあるのは営業だと思うのでそういった意味では営業が大変かな？と思ったのです。
しかしどの仕事も大変です。どうも私は自身は大したことなく、他の人種を持ちあげる傾向が強いようです。失礼しました。

>>129
根性あるなら不良なんてやらないですよね。
あまり強くないんですよ。だから偏差値27でオール1だったんです。

>>129
ヤンキーではなく不良少年ね。

不良少年ってのは弱いんですよ。毎日学校には通えない。
学校から帰るまでもタバコは我慢出来ない。
抑えられないんだよね、やりたいって気持ちに負けて。
東大出てるなら兎も角、偏差値27の不良に会社を変えれる訳ないよ。

オレは門外漢だけど
経理職が会社にとってどんな立ち位置なのか考えて仕事をしている人と
作業レベルで○○はできる、○○は知ってるとか、といった面から着目している人とで
将来がずいぶんちがうと思える。

会社にもよるんだろうけど
経理職っても、仕訳と決算だけじゃなくて
ＴＤＢとか使って取引先の与信調べて営業マンとやりあったり、
資金繰りのために銀行に自社の業績見込みやらをプレゼンしに行ったりもするんでしょ？

事務作業だけなら、今はアウトソースできる時代だ。
おそらく、>>1 としては、直近で引き継ぎをする平さんの、さらに次に続くポテンシャルのある人材を探しているはずだ。
○○と○○さえ出来ればいいですか、○○の資格や経験があれば文句ないですか？、的な受身の人では物足りないだろうね。

>>135
私がいたとこからも、一般企業に行った元支店長とかいましたが、そういう人は最初から資金繰りや折衝しますが、
基本的に若い人採る場合は事務からだから、やはり入社時点では決算ってのが重要らしいですよ。

>>134
そんなら、よく大手に受かったもんだよ。
それなりに見込まれてるところがあったんじゃないの？

ブランクの話だけど、
逆に、ちょっと数年色気出してしまったせいで業績悪くなった会社に
なんで救済措置がないんだよ？
2004年から2009年、他業界に手を出したせいで、みるみる赤字。
2010年初頭から心いれかえて本業一本にしぽってやってるけど
借金たまる一方、、って会社はどうすれば救われるのさ？
1年そこら頑張れば、何もかも以前のあの時期に戻れる、なんてことないじゃん。

帝国データバンクとかってのはどうやって情報とってんの？

ところで、支払いを勝手に半年から7ヶ月とかにお客さんが変えた時って、経理から言うもんなの？営業から言うもんなの？
支払いが半年後なのに手形も切らないから、割れないし、「おまえらはうちの倉庫代わりだからいつ注文するか分からないから沢山在庫を持ってろ」と
不要な在庫を持たされたり、円が高いから輸出が消えたり、
回収出来ない相手の為に金利払って在庫持つなんて舐めてますよね。
そういうのの対処は経理でなくて、営業なんですよね？

>>136
そりゃあ、取り組む順番てのはあるでしょうよ。決算経験を問う求人はあるし、当然重要でしょう。
けど、1 の求人は作業レベルで雇うつもりなのなかぁ。
おめでたが期待される女性の単なる代わりなら、派遣の子でいいと思うし。
まあ、1 がどんな絵を描いているか、オレはすまんが専門外だからよく理解できてないのかもしれないけどね。

>>135

＞経理職が会社にとってどんな立ち位置なのか考えて仕事をしている人と
まさにそこですね。

例えばTDBで与信やって結果印刷してそのまま営業に渡す人と
「ちょっと危険ですね」とか「大手子会社なんですね」って一言添えて渡す人。
TDBの印刷してって営業さんから言われて仕事としてはどっちもリクエストに
答えた訳で問題はないのですが、どっちが企業にとって信頼できる人物かは
自明の理です。

今はまだ無理でも経理という知識をつけて”将来は”そういうことまでできそうな人に
期待したいと私は思ってます。
今回の求人想定年齢は20代後半ですので5年くらいはかかっても良いと思ってます。

門外漢といいながら資金繰のことまで理解してくれて経理マンとしてはうれしいです。
資金繰に困ってる会社の社員でもそこまで目が行かないことが多い中
>>135のような思いやりがあれば救われる経理マンも多いでしょう。

>>137
既に破産してる会社もあるんだがw

>>137
確かに私は大手企業にいた事があります。
しかしそれは、1人の募集に対して数百名というものではありませんでした。
「君には仕事は期待していない。」とか「私には君が生まれた時から部下がいた」とか面接時に言われた記憶があります。

何となく私を気に行ったんじゃないですか？どこが気に行ったのか？何となくだと思います。それ以外の理由はあり得ません。
私は学生時代教師に「しっかりしろ。おまえがそんなだからこの学年は99点だ」と言われた事があります。昔から指導者には嫌われるクチです。

大手企業を狙っている方に言いたい事があるのですが、従業員数が多い分、何かしらの過去の知人に偶然遭遇する事があります。
それは会いたくない相手である事が多いような気がします。
あと、膨大な仕事量の為、殆どスキルも必要としない仕事しても何のスキルにもならない仕事だけしか担当出来ない人もかなりいます。

そんな諸事情なんて転職スレで質問するのって、意味がわからん。
そんなの、あんたの会社と取引の規模によっちゃあ、社長とか自ら行って直談判する話だ。

経理屋の仲間いないのかよ？
なんか、このスレで単にだべってたいって感じだけを受けるんだが。
経理スレにでもいけよ。

>>138
帝国は申し込めばネットから情報取れます。

うちの場合、回収遅延の交渉の基本は営業からです。
支払期限の延長申し出があった時点で営業が経理に報告。
経理は再度与信を行い懸念があれば対策を練る。
営業の偉い人が経理の書いたシナリオで話をします。
場合によっては交渉に同席、返済シナリオに嘘がないかチェックします。
「経理部長」とかの名刺をもった人間が行くだけで脅しになるケースもあります。

尚、不当な支払条件要求は下請法等関連法規に違反するか調べます。
失って構わないレベルの取引先なら私の場合は出るとこに出ます。
企業が生き残る為、飲まねばならないなら経営陣の合議で膝を折ることもあります。

>>139
将来のリーダータイプを探しているんじゃないですか？
その為には、ポテンシャルに加え現状で知ってる事や出来る事が少しでも多いに越した事は無いと思います。

>>144
帝国側がどのように情報収集してるのですか？
よくあそこまで分かるよなと前から思ってたんですよ。
あれって、調査された方ってどこからされたかって分かるんですか？

>>139
専門は営業ですか？
しかし大手企業の営業はじめ各職種というのは、
稀に、自分の仕事の事しか理解しておらず、全体の仕組みに疎い人が多い感じします。
視野が狭いですよね。

しかし中小企業は、資金難の為、営業も常に資金繰りの事を考えて仕入れたりするそうです。
大企業から中小企業に転職して営業マンが、大企業時代と同じ感覚で大量仕入れを行い、
その事実を経理に報告せず「こんなに大きな額仕入れるんなら、事前に連絡しないと駄目だろ」と怒られてた事があります。
その大きな額というのも、さして大きな額ではありません。
元大企業の社員は？？？？という顔をしてました。大企業社員は会社にはお金はいくらでもあると思ってる人が結構いるみたいです。

＞経理スレにでもいけよ
経理板だったな。
その、会いたくない人ってのにびびってるのか？
社会人向けの空手とか合気道で、護身術でも身につけな。

>>140
実は会社事情で、数年間個人事業主となった経験があります。
今まで税金のことなんてさっぱり考えたこともなかった上、
納品して回収するまで、手元に１円も現金が入らないんだ(月給ではないので)
という状況を身をもって経験しました。

その後ご縁あって社員をやってますが、
私がその辺少しシビアな感覚になってしまっているのか、
つい細かいことを言って、相手が煙たがっている空気を感じることもありますotz

確かに普通は、売上金から仕入支払をするって感覚ですよね。そういう事に携わった事な無い人は。

帝国は結構な数の会社に
「決算どやった〜教えて〜」みたいな直球取材をしています。
調査された方も帝国に情報を提供していれば、どこかから調査が入っていることは（一応）解ります。

>>147
そういう経験がある人は強いよ。
小さい子会社の社長とか無理やりやらせると非常にきっちりした人間になって帰ってくるか
「わしゃしらんわ」と○投げするか両極端ですが個人事業主とあれば逃げられないですね。
少しお気の毒な気もいたします。

>>149
そう。確か分かるんですよね。調べられたら。
前、自分達がどのような点数になってるのか知りたいから
仲の良い会社に頼んで、自分達の情報を取ってもらったら、
その件について、調べられたって事が発覚した事がありましたので。

しかしそれ以外は、調べられた形跡が無いので比較的、新規取引先からしたらあまり眼中に無かったんでしょうね。
ホント調べられなかったですよ。

結局経営者感覚のある社員がほしいんだよね。
しかし定額の月給で雇われてる個人では経営者の感覚に至ることは無理がある。
結局、いいところは経営者が取って(リスクも取るけど)、社員から搾り取る構造自体が社員自体の伸びを制限してしまうんだよね。

>>151
ケースバイケースではないですか。1さんの求人はそうでしょうし、
中には、余計な感覚持たず言われた事だけやってろ。というポジションもありますよ。考えすら全く持つ必要無いという。
そういう感覚持たれてしまうと面倒なポジションもあるみたいですよ。

税理士事務所というのは、女性を採用したい場合が多いそうですが、
その理由というのが正に、経営感覚を持たない単なる奴隷タイプが欲しいという事からだそうです。

何この日曜のスレの伸びっぷりはｗ

何このスレ、休日に1日中、2ちゃんで仕事の話している
趣味も友達もいない人達のスレですか？

>>154
月曜の朝から自宅を警備している人も参加して良いスレw

空白期間がどうのって話題が出てたけど
不況で会社が傾いてリストラされた後自分の出来る範囲の仕事を決め打ちして
受けては落ち受けては落ちを繰り返してるうちに2年が経とうとしてる俺は一体orz

>>156
(;・∀・)人(・∀・;)また正月が来るぜｗ

>>154
そうだよ。ひとりもいねーよ。
友達居ないとわりーか？
２ｃｈは、そういう人間に優しいところだと思ってたんだがな。

くそう、悔しいぜ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

と書いたけど、ま一応いっか、オレが自分でそうしてきたんだもんな.

知り合いと友達のちがいが良くわかんねーよ (ノ-)

知り合いってただ知ってるだけの人でしょ。
ただ知ってるってだけで、その知った理由に付随する事以外で付き合いのある人間を友達と言う。
例えば、会社で仕事する為に知りあったり、学校で同級生という理由で知り合い、
それぞれ、会社外や学校外の事ででも付き合う人を友達という。
友達にも、親友やそれほどでもない友達等、レベルは色々ある。


>>1
ところで、求人に載せてる仕事内容はどんな内容にしてんの？
あと、求人の中に『この求人は将来のリーダーを想定したもの』ってのを匂わせた記述はある？

友達いなくて悪くないよ。好きにすればいい。
いないのが悔しいのか？
なら今までしてきたのと違って友達を作ればいいだけだ。

何かサークルみたいなのに入るとよい。
基本的に誰でも入れるぞ。入社と違って。

>>163
なんで差別されなきゃならんのか、それが悔しいんだよ。
友達や友人、サークルなんてのって、
実際関わり合いになってから良い奴、嫌な奴って初めてわかるもんだもん。
ともだちんこ作りたいと思って行くと、大抵合わなくて虚しさばかり残るんだよね、これがさ。
用事もないのに一緒にいて時間つぶすのが苦痛なんだよ。
相手が用事あるなら構わないけど、双方とも大した用事ないのにさ...よく一緒にいられるよ。

>>162
なるほど、そういう考え方もあるね。ありがと。

差別する人って、自分は友達いるから差別するんだよ。
人って自分と違う人を差別するでしょ？
自分が普通なんだ。

例えば中卒は高卒や大卒を差別する。
ブスは美人を差別する。
また、それぞれの逆も当然成り立つ。

自分はそういう生き方が好きでやってるんでしょ？
なら友達いる人を差別すれば良いあなたは。皆自分が当たり前なんだ。

>>164
誰も一緒にいたくない奴といる訳ではない。
中には一緒にいたい奴もたまには存在する。
そういう一緒にいたい奴と一緒にいるんだ。
一緒にいたくない奴と無理している訳ではない。

一緒にいたくない奴と別れたら虚しいだって？
何馬鹿な事言ってんだ。一緒にいたくない奴と別れたら普通は嬉しいもんだ。

>>164
ちなみに友達に会う用事ならある。

一人で買い物行くと目立つでしょ？
連れと買い物に来てる人が多いんだから。
だから一緒に買い物に行くって用事があるし、
それより何より、美味しい酒でも飲みながら
オタクと話してる様な事を話したりして楽しむって用事だってある。

友達とやる事は別に一人でも出来る事も沢山あるけど、
一緒にいると、何の意味も無い事を気軽に話たり出来る。
そういうのが結構貴重で面白かったりするもんなんだよ。

>>166
わたしは多分、心を分かち合うってことが、感覚的になかなか想像できないんだ。

「ともだち作りたい」って意図的なときは、本心から話したい人が欲しいなと思うこともあるけど
相手には悪いが「ともだちがいる」ように第三者から見られるのが８０％目的。
大げさだけど社会で安全に生きていけるようにしたいってことかな？
あくまでそれがきっかけで、本当に仲良くなれればラッキー。

心をさらけだして話せる人がいるなんて滅多には信じられないんだ。
楽しかったよまた会おうね、○○のときにまた誘うよ、とか言われて
呼ばれることが極めて少ないんだ。このうそつきめ、と。
社交儀礼と本心とを見分ける能力に疎い。きずつきまくり。

酔っ払い大嫌いだけど、酔っ払って肩を組み合ってるのとか、そんな仲にどうしてなってるのかよくわからない。
学校の同好会や会社とかなら、同じ目的や話題があるからわかるんだけど。それはそれで楽しいというか有意義で、そういう飲み会は好きなほう。
たまに、仲が良い振りを強制されてるのか、自分が仲が良い振りしてるんじゃないの？とかうがってしまう。
楽しいから笑うんじゃなくて、笑えば楽しくなるとも言われることだし、むりやり作ってるんじゃないの？とも。本心で楽しんでるなら、本当にすごいなあと思う。

メンヘラーだね

＞一人で買い物行くと目立つでしょ？
やっぱ、赤の他人を含めて攻撃回避を考えるでしょ？人数多いほうが強いってことで。

＞何の意味も無い事を気軽に話たり出来る
わたしは、これをするとスルーされまくるんだ。他の人同士はウケてるみたいだけど、これが不思議。
たぶん「生産的な」意味は無いけど、実質は何か別の意味はあるんでしょ？そういう裏の意味を感じ取る能力に疎いみたい。

書いていて気づいたのが、何だか、徒党を組むことが悪いことであるという、不健康な観念みたいのを持っているらしいこと。
学校のクラスで社交的にかかわると、どっかで裏切られたり、力が強い奴に無理やり沿って多勢に所属しているふりをせざる得ない。
１対１で仲がいいと思ってる子も、そいつに自分より好みの友人ができれば黙って私から離れていく。
わたしが当て込んだ元「友人」てのは、ひとりぼっちになってるわたしの様子などもはや気にもとめない。そういうことが複数回。
一方で、自分があんまり気を回さなかった子がむしろ親切だったりする。わたしは友人を見定める能力が疎いんだというがっかり感。。
おまけに、勉学より学友？と熱心だと、いじめられても先生にすら守ってくれなくなる...そんなら教師や大人に媚びようか。どうせガキは無意味でバカばっかりしてるんだ。。
そんな児童のころの意識が何か影響しているみたい。

おかげさまで、いろいろ気づきました。

>>1
内部統制とIFRS対応はどう？

いつの間に人生相談スレになったんだ

>>168
言いたい事は分かるけど、それは大変でしょ？
だって『こいつと友達であると周りに思わせる為だけに一緒にいる』ってのは基本的に仲良くもない人と
一緒にいないといけないって事だから。仲良く無い人と一緒にいるのは嫌でしょ？
なら仲良い人と一緒にいた方が良い。そしたら一緒にいる事が苦痛ではないし、周囲に友達と一緒に行動してる場面を見せる事も出来るし一石二鳥ではないか。

仲良くもないのに一緒にいるだけの人をつくるのは大変だよ。
だってそういう人と一緒にいるの嫌でしょ。

>>171
何か話をしてスルーする人とはあまり付き合わなければいい。
スルーしない人と付き合いなさいよ。

>>162
「将来のリーダー」みたいな嘘くさいことは書いてませんが
総合職・一般職でやってる経理の総合職募集とは書いてあります。

>>172
非上場なんで特に実務上理解してなくてもいいです。
会社がつぶれても潰しの効く人材に育ってもらうように、社内で勉強会を
やってますので>>1がもう少しIFRSを理解したら来年あたりに概論ぐらいは
解説してあげるつもりです。

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

>>1 スレ立てて１月近くになるけど、もう誰か決まったでしょう




これ以降はネタスレになります

笑って許して

>>179
駄目　許さない

794（なくよ）うぐいす平安京

1492（意欲に）燃えるコロンブス

1939（戦く）るしい2次大戦

1077（異例な難）儀カノッサで

More haste, less speed

Rolling stone gathers no moss.

Obama urges Americans to unite in tragedy's wake

At a memorial in Tucson, the president pays tribute to the victims and heroes of the weekend shooting spree.
He also reports that Rep. Giffords, whom he visited earlier, opened her eyes for the first time since she was shot.

Los Angeles Times

試訳

オバマ大統領、悲劇の後にはアメリカ人が団結することを訴える

トゥーソンでの追悼式で、大統領は週末の銃撃騒動の犠牲者と英雄に賛辞を送った。
大統領はまた、ギフォード下院議員が銃撃後初めて目を開いたことを伝えた。
大統領は議員を早期に見舞っている。

訂正
大統領はまた、ギフォード下院議員が銃撃後初めて目を開いたことを伝えた。
大統領は議員を早期に見舞っている。
↓
大統領はまた、ギフォード下院議員を追悼式の前に見舞い、議員が銃撃後初めて
目を開いたことを伝えた。

ギフォード
↓
ギフォーズ

麻原彰晃　麻原彰晃　麻原彰晃　麻原彰晃
消費税廃止　消費税廃止　消費税廃止　消費税廃止
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/march1.mp3

しょしょしょしょしょしょしょ彰晃〜♪
しょしょしょしょしょしょしょ彰晃〜♪
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/maoharau.mp3

※救世主とその弟子に対する大悪業を解放する時がきた。
　さあ、全力で修行し、カルマを落としてあげよう。


進め　真理のために　進め　流布のために
智慧と力の限り尽くし　神の栄光を現わす
光に包まれ　神の至福に抱かれながら
天の世界へ至る　エマホ


進め　済度のために　進め　地球のために
徳と教えの限り尽くし　神の栄光を現わす
歓喜に包まれ　神の威厳に抱かれながら
神の世界へ至る　エマホ

※予言されたヴィシュヌ神の化身カルキ、そしてアフラ・
　マズダー、キリスト、ルドラチャクリン、これらはすべ
　て、同じ魂なんだよ。さあ、しっかり帰依しよう。


進め　密儀ために　進め　聖者のために
秘儀と悟りの限り尽くし　神の栄光を現わす
喜悦に包まれ　神の教えに抱かれながら
聖の世界へ至る　エマホ


進め　悪趣のために　進め　予言のために
ポワとフォースの限り尽くし　神の栄光を現わす
功徳に包まれ　神の威光に抱かれながら
グルの世界へ至る　エマホ

http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/emaho.mp3

>113
人生やり直しはきかないけど、リカバリーなら出来るよ。
ソースは俺。27までネトゲ引きこもりだったけど、
↓の様に6年でなんとかリカバれたよ。がんばれ！

28　リハビリのためバイト → 派遣社員
29　極小企業に転職（初の正社員）
31　大手外資に転職
33　大手外資で1300万激務 → 大手内資まったりに1000万で転職　

一つ 二つ 三つ 四つ 五つ　一つ 二つ 三つ 四つ 五つ
一つ 二つ 三つ 四つ 五つ
悪業を数える 悪業を数える
一つ 二つ 三つ 四つ 五つ　一つ 二つ 三つ 四つ 五つ
一つ一つ裁くぞ 嘘をついてもわかるぞ

わたしはやってない 潔白だ　わたしはやってない 潔白だ

嘘つきだますな 嘘つきだますな
お前は嘘つき 有罪だ

大熱・寒冷・大餓鬼・小餓鬼・畜生　大熱・寒冷・大餓鬼・小餓鬼・畜生
獄卒どもよ引っ立てろ　獄卒どもよ引っ立てろ　引っ立てろ

あなたは素晴らしい あなたは素晴らしい
正しく生きた良くやった　功徳だ 善行だ 寂静 真理だ
真理の実践だ 実践だ　あなたは天へと道ができ
天での生活待っている　カルマによって 我、裁く

地獄・畜生・プレータ・人間・天界　地獄・畜生・プレータ・人間・天界
地獄だ 天界だ 畜生だ 人間だ　あなたはカルマを超えられる
あなたどこへ行くの

一つ 二つ 三つ 四つ 五つ　一つ 二つ 三つ 四つ 五つ
一つ 二つ 三つ 四つ 五つ　一つ 二つ 三つ 四つ 五つ
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/keppaku.mp3

>>193
ブルドックソース　ブルドックソース　ブルドックソース
デリシャスソース　デリシャスソース　竹村健一　竹村健一
「奥さんデリシャスじゃない、 デリーシャスよ」
「奥さんデリシャスじゃない、 デリーシャスよ」
「奥さんデリシャスじゃない、 デリーシャスよ」

>>1
ﾀﾝﾄﾗｳﾞｧｼﾞﾗﾔｰﾅ　ﾀﾝﾄﾗｳﾞｧｼﾞﾗﾔｰﾅ　ﾀﾝﾄﾗｳﾞｧｼﾞﾗﾔｰﾅ
ﾀﾝﾄﾗｳﾞｧｼﾞﾗﾔｰﾅ　ﾀﾝﾄﾗｳﾞｧｼﾞﾗﾔｰﾅ　ﾀﾝﾄﾗｳﾞｧｼﾞﾗﾔｰﾅ
ﾀﾝﾄﾗｳﾞｧｼﾞﾗﾔｰﾅ　ﾀﾝﾄﾗｳﾞｧｼﾞﾗﾔｰﾅ　ﾀﾝﾄﾗｳﾞｧｼﾞﾗﾔｰﾅ

ｽﾞｺﾝﾊﾞｺﾝ　ｽﾞｺﾝﾊﾞｺﾝ　ｽﾞｺﾝﾊﾞｺﾝ　ｽﾞｺﾝﾊﾞｺﾝ　ｽﾞｺﾝﾊﾞｺﾝ
ｽﾞｺﾝﾊﾞｺﾝ　ｽﾞｺﾝﾊﾞｺﾝ　ｽﾞｺﾝﾊﾞｺﾝ　ｽﾞｺﾝﾊﾞｺﾝ　ｽﾞｺﾝﾊﾞｺﾝ

>>193
>>1の月収28万なんてゴミみたいな求人だよな
年収1000万に比べたら

一つ 二つ 三つ 四つ 五つ　一つ 二つ 三つ 四つ 五つ
一つ 二つ 三つ 四つ 五つ
悪業を数える 悪業を数える
一つ 二つ 三つ 四つ 五つ　一つ 二つ 三つ 四つ 五つ
一つ一つ裁くぞ 嘘をついてもわかるぞ

わたしはやってない 潔白だ　わたしはやってない 潔白だ

嘘つきだますな 嘘つきだますな
お前は嘘つき 有罪だ

大熱・寒冷・大餓鬼・小餓鬼・畜生　大熱・寒冷・大餓鬼・小餓鬼・畜生
獄卒どもよ引っ立てろ　獄卒どもよ引っ立てろ　引っ立てろ♪

ピコーン　ピコーン　ピコーン　ピコーン　ピコーン　ピコーン
ドンキーコング　ドンキーコング　ドンキーコング　ドンキーコング

>>193
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　人生にリセットボタンは無いが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　 電源ボタンはあるんだ！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　 　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　めんどくさくなったら押してみるの
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　 　も一興だな。
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

さげにもどしとこっと

>>195

う〜ん、ソースは難しいなぁ、会社の給与明細はメールだし
一応ソース代わりに↓(DL PASSは[1234])
http://www.rupan.net/uploader/download/1294941211.jpg

入会基準が原則、自家保有で年収1,500万円以上のカードだから
ある程度の年収証明にはなると思う
http://g-card.biz/goldcard/07jcb/0702jcbclass.htm

まぁ、俺はある程度運にも恵まれてたけど、
実際30歳位からなら幾らでもリカバリー出来る道はあると思うよ
ちなみに22〜27までは夜中に近所のコンビニに行く以外、
まったく出歩かずほぼ対人恐怖症に近かった

TUCSON ? The first funeral in the aftermath of Saturday’s shooting spree may be the hardest.

Christina Taylor Green, age 9, was wheeled from the church in a child-sized casket to the mournful strain of bagpipes,
having become the focus for much of the grief that has enveloped this community ? and the nation ?
since the shootings that left six dead and 14 injuried, including Congresswoman Gabrielle Giffords, the prime target of the attack.
Christina’s clear-eyed gaze, her enthusiasm ? baseball, dance and student council were all passions ?
and the randomness in which she was taken made her death particularly wrenching, for grown-ups, President Obama among them,
but also for her contemporaries.

The New York Times

試訳

トゥーソン　土曜日の銃撃事件後の最初の葬儀は極めて悲しいだろう

9歳のクリスティーナ・テイラー・グリーンが子供用の棺に入ってバグパイプの悲しい曲とともに教会から運ばれた。
銃撃の主要対象者である女性下院議員ガブリエル・ギフォーズを含む6人の死者と14人の負傷者をだした銃撃事件以来、
この地域とアメリカ国家を覆う多くの悲しみに注目が集まっている。
クリスティーナの澄んだ目は彼女が熱狂し情熱を注いだた野球、ダンス、学生会を見つめている。
彼女を奪った乱射事件はオバマ大統領を含む大人たちや彼女と同世代の子供たちをも悲しませている。

Tiger
Tiger
Tiger
Tiger
Tiger Uppercut!

試訳

タイガー
タイガー
タイガー
タイガー
タイガーアッパカーッ！

>>202
エキサイト翻訳

クリスティーナ・テイラー・グリーン(9歳)は子供サイズの棺の教会から悲しげなバグパイプの緊張まで運ばれました、
死んでいた状態で6を残した射撃と14がinjuriedされて以来この共同体と国をおおっている深い悲しみの多くのための焦点になって、
Congresswomanガブリエル・ギフォード(攻撃の主要な目標)を含んでいます。
クリスティーナの明確目をした凝視、彼女の熱意野球、ダンス、および生徒会はすべて情熱であり、
彼女が連れて行かれた偶発性は彼女の死を特に彼らの中で大人のためのオバマ大統領をねじりますが、
彼女の同時代の人のためにもねじるようにしました。

ｽﾞｺﾊﾞｺｽﾞｺﾊﾞｺ
パキーン　ﾊﾟｷｰﾝ
ズコンズコンバコンバコン

日商簿記　日商簿記　日商簿記　日商簿記
タイガーマスク　タイガーマスク
行け、行け、タイガー、タイガー
タイガーマスク〜♪
タイガーといえば、タイガー魔法瓶
タイガーといえば、タイガーアッパーカット：サガット
さあ、みんなで寄付しよう
さあ、みんなで寄付しよう
布施するぞ、布施するぞ、できるだけハードな布施するぞ
SEXしたのか？

London mayor criticised for train driver remarks

Boris Johnson, London’s mayor faced widespread criticism on Friday after he suggested new signalling systems being introduced
on several London Underground lines would mean anyone could be trained to drive a train in “a matter of weeks”.

The remarks were part of an attack on the Underground’s unions in a speech on Thursday evening.
The system has suffered a series of strikes in recent months, both across the whole network and on individual lines.

FINANSIAL TIMES

試訳

ロンドン市長、列車運転士への見解で批判される

ボリス・ジョンソン、ロンドン市長が金曜日、広がる批判に直面している。市長が、ロンドン地下鉄の数箇所に導入される新しい信号システム
によって誰でも数週間で列車を運転できるようになると発言したことを受けたものである。

市長の見解は、木曜夜に行われた地下鉄組合への非難の一部である。
新システムは、最近数ヶ月の一連のストライキによってネットワーク全体と個々の路線の双方で損失を受けている。

(Reuters) - U.S. bank stocks are flying high, and next week's earnings could give investors more reason to be optimistic about the sector.

Strong results from JPMorgan Chase & Co on Friday bolstered expectations for top U.S. banks,
many of which are due to report next week, including Citigroup and Goldman Sachs.

Financials have been among market leaders in the recent rally,
with the Standard & Poor's 500 posting its seventh straight week of gains on Friday.

試訳

ロイター　アメリカ銀行株が値を上げている。来週の収益が投資家に銀行セクターに楽観的な見通しを与えている。

JPMorgan Chase & Coが金曜日、シティグループとゴールドマンサックスを含むアメリカの大手銀行が来週発表する
見通しを支持しているためである。

金融セクターは、S&P500が金曜日に7週連続で上昇していることを受け、最近の市場の活況を主導している。

訂正

支持している
↓
支持した

終了

訂正

おまえら、何言ってんだ？

>>1へ
×大卒以上
○専門学校以上

×簿記２級以上
○簿記２級と税務資格３級以上

この条件なら
二次面接へ進める奴が沢山来るぞ。
今時の大卒は運転免許しか資格ないよｗ
採用枠を専門学校まで広げたら税理士科目の資格持ちまで居る。

このスレ残って鷹

２名を最終面接に送り届けました。
多分来週でどっちかに内定だすと思う。
色々有難う。

>>214
地震の影響とか大丈夫？

>>215
ガタガタで仕事が貯まりまくってる。
久しぶりに若手と一緒に捌く仕事に回ってバンバン捌いてますよ。
やっぱ年ですね…集中力が切れた。
20代後半の頃はトップスピードで８時間走れたのが今じゃ３時間w

経団連のための党綱領　党外秘

経団連のための党は、経団連所属企業からの企業献金によって私腹を肥やすことを目的
として設立された党である。

党員は、経団連所属企業からの献金を1円でも多く集めるために、全力を尽くさねばならない。
献金を多く集めるためになすべきことは当然のことながら、経団連所属企業の便宜をはかることである。
具体的には、法人税減税、企業が自由に労働者の給与引き下げ・解雇を行えるように法律を整備すること、
企業の自由な活動を妨げるあらゆる規制の撤廃、消費を拡大させるためのあらゆる宣伝・広告への助成、
輸出の増大に貢献するTPPへの参加、等々である。
党の目的は献金集めであり、国家、国民の利益の追求ではない断じてないが、経団連所属企業の便宜を
はかったことが結果として国家の利益になることはあり得るだろうし、大企業に勤務する労働者の一部が
潤うこともあるだろう。

党員は、労働者達の団結を防ぐためにあらゆる努力を惜しんではならない。団結した労働者達による
ストライキ、デモ等は全力で防がなければならない。労働者達に、敵は大企業であるなどと絶対に思わせては
ならない。労働者の団結を阻止し、労働者に大企業以外の存在を敵視させるためにメディアを有効活用
すべきである。

　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
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　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

ある日、やる夫は上司に呼び出された。


　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_　　　　　　　　　　あ、やる夫さん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　／ ─　 　─　　＼　　先ほど部長がやる夫さんを呼んでましたよ？
　　　　　　　　　　　　　　　／ 　（● ） （● ）　　＼ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　　 __´__ 　 　　　.|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　　 .＼　 　　`ー'´ 　　　,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|


　 　　　＿＿＿_　て
　　　／　　 　 　＼そ
　 ／　　─　 　 ─＼　部長が・・・かお？
／ 　　 （●） 　（●） ＼
|　 　　 　 （__人__）　 　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::: ￣￣￣|:::: ￣￣￣|::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::: ::: :::::: 　|:::: ::: :::::: 　|::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::: ::: :::::: 　|:::: ::: :::::: 　|::::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::: ￣￣￣|:::: ￣￣￣|::::|　ｺﾝ　ｺﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::: ::: :::::: 　|:::: ::: :::::: 　|::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:［］::::::::::: 　|:::: ::: :::::: 　|::::|　　＜ 企画営業部のやる夫ですお
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　 ,.､-"￣￣`ｰ ､-‐‐-/'''''''ヾ/ |/　　 　_,.､---‐‐‐-,､|/　　　　　　 ./
／　　　　　　　　 ｀'ｰ､`'ﾌ''ー'|　 　 ,.､‐'"-'''二=‐/ヽ::/　　　　　　 ./
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　　　　　　　　　　　　　　　＼ｰフ''"-､,,/~"´::／,､/　　　　　　　　.|
　　　　　　/´　　　　　　　　　＼ノー''"~ー‐''￣ /　　　　　　　　　|
　　　 　／､　　　　　　　　　　　 ＼　　　=　　　/　　　　　　　　　 .|
　　　／　　＼　　　　　　　　　　　 ヽ　 ､､､､　/　　　　　u　　　　　|
_,､-'´　　　　　＼　　　　　　　　　　 ｀ヽ ;iiiiii;;./　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　　 i i i　|　　　　　　　　u 　　ﾉ
　　　　　　　　 .|::::ﾉ＼　　　　　　　　　　 i i!　 　　　　　　　　　　.ｲ;;ヽ
　　　　　　　／ヾ/::::::ﾉ＼.　　　u　　　/:/~~ヽ:ヽ　　　　　　　　／;;;;;/
　　　　　　〈;;;;;;;<:::/´::::_,,,,＞-､,,,,＿,,,.-/;;;;;;;;;トｰ-....､,,,,,,,,,､-‐'";;;;;/
　 　 　　　　 ＼;;;;ヽ;;;;／ヽ;;;;ヽ;;;;;／ヽ;/;;;;;;;;/ 　　;;;ヽ;;;ヽヽ;;;;;/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ;;;;;;ﾉ　　 ブリブリブリッ！！
http://www.ohtsuka-f.com/gallery/zoom/OV-238/006.html

なかなかの良スレ

>>222
同意。
しかし、難しい問題だな。

ttp://ameblo.jp/reiji717/entry-10880421150.html

「いつも求人出てるけどお前らどう思う」

▼日本ソフト技研株式会社
　私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
【募集職種】
システムエンジニア、ソフトウェアエンジニア、Web開発エンジニア、ネットワークエンジニア、SI営業／セールスエンジニア
　◆人間の可能性に挑戦　◆業界未経験者歓迎
【勤務地】　 本社（東京都国立市）
【詳細】 http://www.e-nstec.com/recruit.html

社長がアルツハイマー。人の話を理解も判断もできないモウロク爺。
問題多過ぎでハロワ出入禁止。人材エージェントも何処も取引謝絶でもう大変。
あんまり人が集まらないので、必死に社員募集してるよ。
終電までは絶対に帰れません。サービス残業・休出当たり前、給与は随時sage。
人生設計もできません。専務の親父がキチガイ社長。
パワハラなんて日常茶飯事、典型的な同族ＤＱＮ超絶ブラック会社。
もの好きな方はドブ板営業・体力勝負のブラック会社で足掻いて下さい。
主任以上は毎日早朝７時に出社。連日８時からアルツハイマー社長の拷問会議が待っています。
未経験、ＤＱＮ、中卒、中高年、病人、前科者・・どこにも雇って貰えない貴方でも、ここなら面接30分で
当日から勤務出来ます！もちろん寮も完備！日本全国ご応募大歓迎！
今日の情勢にあって救世主のような会社です。
仕事のない方は是非ともご応募下さい。

空

ようするに１は学歴コンプなんだぬ

a:@:

鼻毛