★★★ ビルメンテナンスPart126 ★★★

ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

よくある質問集、行ってはならない現場、過去スレ等は >>2-5 あたり

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　東京は去年より改善されています。未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は
　　景気が上向くとたちまち人不足になるのでチャンスを待つことも大切です。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

【過去スレ】

Part125
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1287878440/l50

過去スレ数が多すぎるので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるらしいので知りたければ気長にリクエストを
（古くからいる人が見てないとレスはないかも）。

スレ立て乙！！

ビルメンって熟女好きには、たまらんぞ。清掃のパートは若くて４０代、
殆どが、５０代です。清掃のおばちゃんに好かれるには、ウンコ詰まったら
笑顔で直ぐに対応。たまに缶コーヒーをおごったりする。
しかしなんだな、ほんと熟の尻はいいね。掃除中にはクロッチまではっきり
わかる。うすい作業ズボンの上、かがんだりするから、パンティラインが
くっきり。　今度お気に入りのオバがいるので、アタックするつもりです。
夜勤中には、女子清掃控室に入りロッカーを物色して、替えの下着とか、
作業服など臭いながら、オナるのが至福のときです。
無職のみんな、電験３種を取ってビルメンになろうよ。楽しいよ。
電験３種あれば、中小のビルメンなら即入れるよ。

旧４点セットというのは
電工２、危険物乙４、ボイラー技師２、冷凍管理２
でしたっけ？

あと、明休というのは
求人票のいわゆる年間休日数に含まれてしまうのですか？

四天王：醗酵、死ー微ー餌巣、答狂火争、亜印具
１０大：上記４社＋鯛兵美流差ー微巣、手酢粉、堕胃胃血犬畜、派離魔美酢­手無、煮本美流差微巣、煮本感罪

ソース
http://www.youtube.com/watch?v=N2bCiAIlTRw

新卒入社の子たちと、業界をよくしていってよ！
業界構造をひっくりかえす、竜馬みたいな人いないかな？

１０大に、ＮＢＭは入っていないんですね。

今気づいた.
４週８休よりももっと厳しいのか...

>>8
3冷じゃないの？

普通に３冷。

>>9
とうとう太平ビルサービスも10大に入ってしまったのか。

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　 ::（　 　 ::（　／　　::（／　　 ::（／ 　　::（/ 　　::（／ 　 ::（／　 　::（
　　　/　　　　　:::::::＼ :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　 :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）:::::;;;;;;;）:::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）　　　　　　
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　:::::::::::::::::　素手でウンコ掴めてこそビルメン　:::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ　
　／￣―――――￣￣::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ

少しいる？
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/w/a/r/warasoku/1209403524527a.jpg

屈折１５社面接落ちで採用されたわい、もち契約ね。
ワシでさえこれなんだから大手なんか諦めなさい、もう年越しですぜ。

月12万　8時45分ー4時45分　年休125日
緑化の仕事出てたけど
受けてみるかな
公園の木切ったりする仕事だから楽だろ。

>>17
緑化って穴掘りだよ、きついよ

>>1乙

これもテンプレいれとけやカス


74　NTTファシリティーズ　第一ビルディング（第一生命系）　東管（東京海上火災系）
　　 三菱電機ビルテクノサービス　日立ビルシステム
73　ザイマックス　三井不動産ビルマネジメント　三菱地所ビルマネジメント
72　電通ファシリティマネジメント　ソニーファシリティマネジメント　三幸エステート　
71　JR東日本ビルテック　興和ビルマネジメント　千代田ビルマネジメント
70　野村ビルマネジメント　安田ビルマネジメント　東京不動産管理（東京建物系）　　
69　藤和コミュニティ　日本空調サービス　住友不動産サービス　大星ビル管理（日本生命系）
68　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）　トヨタエンタプライズ　伊藤忠総務サービス
66　松下ファシリティマネジメント　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
64　東急コミュニティー　鹿島建物総合管理　菱栄ビルマネジメント（三菱系）
62　大成サービス　星光ビル管理（日本生命系） 東急ファシリティサービス
61　第一整備（三井系） 京王設備サービス 菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系）　
60　シーエスシー（丸井系）　オークビルサービス（大林組系）　長谷工コミュニティ
59　ビルテクノス（日立ビルシステム系） 東武ビル管理　KDDI総合サービス
58　東宝ビル管理　阪神エンジニアリング　東洋ビルメンテナンス（UFJ系）　
56　セコムテクノサービス　大東建託管理　コスモスライフ（リクルート系）
54　高島屋ビルメンテナンス　イオンテクノサービス　東日本環境アクセス
52　小田急ビルサービス　室町ビルサービス
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系） 東管ビルサポート（東京海上火災系）

マーくんオフは里田とやりまくりだなｗ

大手の契約社員化が進行中。移るんだたっら、早めに手を打て、
それに応募基準が年々厳しくなっているからな、いまならまだ間に合う。
とにかくはやく潜り込め

>>995
まちがいなく空調やな、ヒーターや。
ブレーカー落とさんとまわるな、おれも経験ある。
冷凍の資格もってればわかるはず。

施工管理・石綿工・鳶土工・建設業一般
【仕事内容】施工管理
【勤務地】東京・大阪・名古屋
【給与】18万〜75万
【勤務時間】勤務地による
【待遇】やる気のある方
【募集人数】施工管理2名職長3名作業員5名
【募集期間】随時募集！！
【応募資格】50歳位まで。
【応募方法】メールにて
【連絡先】[email protected]
【その他/PR】
株式会社広貴工業東京営業所
東京営業所設置のため人材急募です。

お前らどこで求人探してんの？ハロワ？

リクナビ、マイナビ、エンジャパン、
新聞の求人、ハローワーク

>>19
そんないいかげんな序列、テンプレにしたって無意味だ無職のカス。

>>19
本社勤務で現場に出ないなら意味があるけど
現場によってピンキリだから

>>19
そのテの番付は、アテにならないとの評判だが・・・

今年の特級ボイラー技士試験受けた人いる？

16歳で公認会計士試験に合格
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20101116/dms1011161649024-n1.htm


全くおまいらときたら・・・・
4点セットがなんだって？？

【海保職員「流出」】同僚「うらなみ」乗員、ひき逃げされ負傷
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/101116/dst1011161222004-n1.htm

　　　　　　　　　　　 ↑

sengoku38氏の同僚が友愛されそうになった。
仙石同志に逆らったら本人だけじゃなく家族や友人知人同僚まで友愛されますよ。
恐ろしいですね、皆さんも気をつけましょう。

>>19
それは現場のビルメンには関係ない序列っていったら
また底辺乙ｗとかいうんだろうなｗ

これを張り付けたお前がド低脳なんだよボケがｗ

>>30
公認会計士の世界も就職難は同じなんだけどね・・・

健康保険証がすぐにもらえない会社はやばいですか？

給料の支給金額が確定　＞　保険とか申告　＞　保険証　としている会社もあるよ

それだと支給日以後を、数日超えることになる

>>33
この子は実家が会計士事務所なんだろ
レアケース中のレアケース(通信高校)

>>30
実務経験なしの資格は絵に描いた餅だと何度も繰り返し語りつくされたはずなのにｗ

4点セット取得してビルメンになりました！
よし！実務経験を積んで資格をいかすぞっ！
電工2種→電球切れたから蛍光灯の交換お願いね〜。
2級ボイラ→朝来たら、ここのスイッチ押してね〜。
危険物乙4→ファンヒーターの灯油が切れたから入れてきて〜。
三冷→エアコンの効きが悪いからフィルターの掃除お願い。

俺が想像しているビルメンの仕事ってこんな感じなんだけど、違うのかな・・・？

>>38
そんなんなら可愛いもんだわ
電験持ち→トイレ詰まったからクソ抜いてね〜（大手三井系某商業施設）
電験持ち→犬の鳴き声うるさいからなんとかしろよｺﾞﾘｬ（大手三井系某マンション）
オレの実体験

ビル管合格した人、おめでとう
独立系で年収350万以下の人はこれを機に大手系列ビルメンへ転職しよう
マスコミ系、金融系、不動産系、インフラ系ビルメンなら年収400〜500万以上は確実だぞ

選任経験なんて不要、免状申請中でもいいから今すぐ転職活動を始めた方がいい
いきなり現場責任者になるわけじゃないんだから資格だけで全然ＯＫ
特に35歳以下でこの資格を持ってる人は極端に少ないから若手を育てたい大手系列では
資格もってるだけで、まず採用されるぞ

補足で俺はまだ経験ないが巡回ビルメンのとき先輩から聞いた話
そいつも電験、マン管、ビル管持ち

とあるマンション住人から隣から変なにおいがするから調べろｺﾞﾘｬ
ってなクレームが来たからそのマンションの管理人と一緒にくだんの部屋入ったら
ドロドロに溶けたその部屋の住人の遺体があったんだと
これﾏｼﾞ話な

マンコ管理士か、童貞でも取れるの？

>>10
ウチの会社はかなり普通だよ。
求人の、年収例もある意味ウソではないし。

マンコ管理士、合格率低いっすな
それでグレーマンコの相手はつらいな

某ゼネ系は人手不足らしいよ。だから女性までも．．．

ビルメンは、メンヘルの人でも出来ます？

今まで一応全く普通に事務職とか
（当然電話も職場の会話やら雑務やら普通に）
１０年くらいずっとやってました。
車も運転普通にしているし
アマチュア無線３級と取るくらいの電気の知識はあります。

が、ずっとサトラレ病を隠してるんです。
（精神分裂病と呼ばれてたらしいですね）
ちょっと思ったことが、相手に伝わることがあるんです、実際に。
で、恥かしくて考えごとをしないように隠すと、かえって心の中が混乱してしまうんです。
だから、人に会いたくなくなるときがたまにある程度の支障があります。
（といっても、数分トイレに逃げ込む位。
混乱してるとは、他の人には何にもわからないみたいです。
私がそう思っているだけかもしれませんが。。）

ビルメンになれる要件とかに
そういった病気もちでない人、などはありますか？

通院歴隠せばいいよ
統合失調症でも働いてる人たくさんいる

>>47
ビルメンの人たちって
ホント優しいなあ(涙)

話がずれて、かつ贅沢だけど
これで男・女半々の職場になったら、もっと素敵だなぁ
高所作業とかガンバルっす。散々な思いしてるからもう怖いもん無しだもん。

ビルメンの職場に女がいるか、いるのは清掃のバアバアばかりだ。
手前なんかビルメンに就職できる訳ないだろう！

>>49
そんなこと言わないでくれよ(涙)

デパートなら店員が
病院ならナースが
空港ならスッチーが
（ｒｙ

>>40
またおまえか・・・
ビル管取ったばかりの奴が面接で希望年収３年で５００万と言っていたが
２度と見る事はなかった・・・２年前の話だが。
資格取っても使えん奴に大手は面接がやっとだろう。

>>46
オレの行く現場ほとんど入院暦のある人とか意味不明の大声出す人が一人はいた。
サトラレ病というのは初めて聞いたな。
イネイネとか聞こえたり廻りの人間をいきなりひっぱたきたくなるなんてことない？

ビックリしたんだけど！
38才で無資格。経験は5年ある。都内ビルメン本社で巡回と一部管理をやってる。
転職しようと思って巡回の面接受けたけど10件以上落ちた！
方向転換で常駐の面接受けたら3社受けて3社受かった(笑)
現場見せてもらったら和気あいあいで楽しそうだった！

無資格に俺らがビックリだっつの

>>54です
やっぱり電気工事と危険物くらい取るべきかな？
その採用されたところでも言われた、入社したら取って下さい て(笑)

それにしても常駐いいね！もう現場管理とか精神的に疲れたし巡回もかなり激務だから一日も早く引き継ぎ終わらせなきゃ！

>>56
無資格のままビルメン王めざしてください

無資格ビルメン王に俺はなるっ！



ありたけの〜糞かき集め〜♪

今ビルメンの面接に行ってきました。（マジに）
面接担当者にこう言われました。

「施設の維持管理と言っても計器類のチェックや書類書きだけの仕事だと思ったら
大間違いですよ、汚物が詰まったら手を突っ込んで取り除いたりするので相当汚い
ですよ。あなたにはそれができますか？」と。

ビルメンってホントにうんこ掴むんですね。
半信半疑だったんですけどホントだったんですね。

受かってもちょっと迷います('A`)

Ｑ　ビルメンにはどんな人がいるんですか？ 人間レベルはどのくらいでしょうか？
Ａ　他の業界よりもピンキリが激しいです。
　　普通の業界は大体似たようなレベルの人間が集まりますが、
　　ビルメン業界は人の形をした猿レベルから、一度は何らかの業界で頂点を極めた人間までいます。
　　人の形をした猿は一般的に「真性ビルメン」に多い。

　　ビルメン王：全てを超越した存在。神と言っても過言ではない。
　　真性ビルメン：学校卒業してからビルメン一筋で一般企業で働いた経験のない者。努力は嫌いだが言うことだけは一人前。
　　仮性ビルメン：一般企業で働いていたが不況が原因の早期退職等で年金までの繋ぎでビルメン職に就いた者。
　　ビルメン１級：何らかの理由でビルメンに堕ちて来て、やる気を完全に失った者。
　　ビルメン２級：ビルメン１級を目指すか、人並みの生活を望むかで迷っている者。

>>53
サトラレ病ってのは
お医者からは「思考伝播」と言われる症状で
私が考えたことが、近くの人に伝わってしまうんです。
暴力沙汰とか、そんなことは全くしないですよ

逆に、職場の周りの人から急にウルセーと言われたり（シーンとしている部屋で。え、なんです？と聞き返したら、逆に相手がキョドってました）
ある人の悪口を心の中でつい言ってしまってたら、その人がマジで泣き出してしまったこととかあります。
私のまわりに来る人、急に狂ったようにぶつぶつ小言を言いだしたり
電車の中でも、急にヘッドホンの音量を上げて目をつぶって必死に曲に集中したり(聞こえてくる声か何かがつらいのでしょう)
そんな人たちによく出会います。
そういう意味で私は迷惑をかけているんでしょうけど、止める方法がわからないんです。。

イネイネ <- 分からないですけど、ちょっと笑ってしまいました

実験体46号
ラボの中でビルメンしなさい

>>56
そのまま無資格通して皆。
実力の無いペーパー資格者がはびこる中で貴重だろｗ

28号を覚醒させるんだ

無資格同然の人って何人かいたけどな

>>39
夜勤中にトイレ詰まりを直した、電験・エネ管　持ちの私ｗ

これからの時代、ビルメンに電験は不要だと思う、苦労して取っても割に合わない
１電工で充分

>>66
自家用なら選任の電顕餅１人いれば１電工もいらんしな
夜勤中にトイレ詰まりの緊急要請の対応ってどんな現場だよｗ

>>61
ダラダラとくどいﾔﾂだな
頭イカレてんなｗ

>>66
電験とエネ管は選任してるの？
してなかったら兵隊と一緒だよ。

今朝、女子便所でウンコしたらデカ過ぎて詰まらせてしまい、水も溢れてしまったので緊急対応しました。

ビルメン歴15年・電顕3で選任されています。

13010-568708-7
事業所名：人事院 事務総局
職種：庁舎設備・機器管理補助
学歴不問・ボイラー技士・電工あれば尚可

くわしくは、直接。

>>68 >>61に友愛されたいのかｗ

一冷持ってますがフィルター清掃の毎日

>>69
エネ管？？
エネ管なんて、ほとんどの現場は講習資格の「管理員」で法的に間に合うだろ。
そんなので兵隊と責任者を区分けしてる会社はいずれ滅びるだろ。

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　ビルメン一筋２０年の
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 おいらの賞与は５万円だぞ
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　どうだ、まいったか 　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

>>75
バーカ、全然まいらねえよ。
5万でも貰えるだけマシだっつの。
ボーナスどころか寸志も無してっところ、今は珍しくも無いしな。

前にいたIT系の会社、4年いたけど寸志程度しか出た事無かったわｗｗｗ

湯呑みがボーナスって会社もあるんでしょ？

ボーナスゼロもあるぞ、日○カストとかな。オマケに美大現場には○尻と○寄という二人の基地外もいるし最悪。

東京多摩で大停電きてるらしい、ビルメンはいまごろ大変やぞ
発電機まわしてるやろな

2006年夏頃も東京であったな
エレベータ業者の人大変そうだった

公共施設の請け負いビルメンは爺さんが多いからな。多分若者や中年ビルメンがこき使われてるだろうな。
それでオーナー市職員さんは責任回避作戦に知恵フル回転だな。
ちなみに東電は停電責任はいっさい負わないと法律で認められてるからね。

質問です
ビルメンテでも小規模現場少人数だと契約先の清掃業務をやらされることはあるんですか？

>>82
あるよ
警備もやるしなんでもあり
しょせん小間使いですから

契約先野場合はまずないだろうな、ただひとがいなくなるとどうなるかは不明。
以前、ひとが居なくてエリート待遇の総務課長が便所掃除をやらされたケースもある。
自主的という意味ではなくもない、たとえば落ち葉の除去とか雪かきとかな。
あと、面接で聞いた話だとゴミ4屯車が来た際にゴミ出しをやらされる現場もある。
お手伝いさん的な業務はほかにもきりがないほどある。

>>83
体育館みたいなとこで募集があったのですが
設備管理が主な業務とありました
泊まりもないみたいなのですが
体育館みたいなの良い現場なんでしょうか？

>>84
落ち葉と雪掻きならまだやれますが
日常の清掃業務はやりたくないです
転職しようか迷ってます

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。

>>67
　オフィスビルだけど、深夜まで残業しているテナントが多いです、オマケにビルオーナーが五月蠅いので、翌日に廻せないハズレ現場です、したがって夜間は清掃さんが居ないので、設備の出番ですｗ

>>69
　非選任です、同僚にも何人か電験持ちがいます、ビルオーナー側担当者が選任されているので、永遠に選任されることはありません。
　ビルオーナーへの体裁があるので、電験持ちを集めたような現場です、今の時代、ブラック臭がする会社でも無い限り、比較的容易に電験は集まります、なにせ量産されていますからｗ

マジで教えて

受水槽のボールタップを自分で交換した事ある奴いる？
もしくは同僚とか上司でも。
プロの業者を呼ばないで自社でって意味。

>>88
>今の時代、ブラック臭がする会社でも無い限り、比較的容易に電験は集まります、なにせ量産されていますからｗ
　
マジで量産されてるな。
メガ使えない電験さんや素っ頓狂な理屈言う電認さんとか。
アップしたいが現場ばれるから止めとく。

ビルメンの場合、エネ、デンケン、ビル管の３つを
重要な順に並べると、
これからの時代は
ビル管＞エネ管＞デンケンということでよろしいのでしょうか？

ビル管は選任経験があるという条件で
ビル管>電験＞エネ管と思います。

エネ管が居るようなところは工場とか限られるし、オーナー側から選任するので、ビルメンが持っていても実際に免状使う事はないでしょうね。

>>89
某国立大学法人の設備請け負ってた零細ビルメン時代のときは大は入水槽から
小はトイレのボールタップまで取り替えてたよ
電磁弁とか電極棒も取り替えてましたよ
今のそこそこ大手ﾋﾞﾙﾒﾝに転職してから業者任せで何もしなくなりました
腕は確実に落ちてます

はじめまして
NTTファシリティーズの専任スタッフという契約社員の応募にしようと思っています。
多分ビルメンテナンスの仕事だと思うのですが、どなたかどんな会社なのか分かる方いらっしゃいませんか？
アドバイスいただけたらありがたいです。
ちなみに私は２８歳国公立大卒で無職歴が一年です。この関連の資格はありません。

体育館は楽な現場なのですか？
おしえてくださいよー

>>95
そのクソ会社に電顕持ち５年の経験者募集に釣られて
非正規契約社員で３年いたオレが答えてやる
はっきり言えば契約なら行く価値無し
人生の無駄

以上

97さん
アドバイスありがとうございます。
この会社にいた方なんですね。
会社の雰囲気はどうでしたか？まったりしてましたか？
もしよろしかったら、具体的にどういう所が駄目だったか、アドバイスいただければ助かります。

むかしおれがいたとこにも親方日の丸だったOTT。。。なんとかいうのが入ってたが
はっきりいっていい印象はない。
企業のカラーはでるからな、親だろうが子だろうと。

>>82
憶測でしかないが事務所や病院なんかよりはしがらみがなくてそういう点じゃいいんじゃないかな？
そのかわり、イベントとかの準備(仮説電源や照明等)とかも多少ある可能性はあるかも

イライラするので書かせて下さい。ちょいスレチすいません

ビルメン会社で６年巡回やってます。
本社なので事務系の人も当然います。
「本社で巡回スタッフは俺一人」しかいません。上司はいます。
半年前、社長の知り合いで、53才のＡさん((←大嫌いです、凄い上から目線、知ったかぶり、入社した時は何でもしますとペコペコしながらも結局一度も球切れさえ行かない！でも社長の知り合い)が縁故入社。営業的な仕事をしてます。

続く・・

>>100の続き

先日、Ａさんが月一のビル点検の仕事を30件位取って来ました。
それを俺にやれと言うのです。
毎月の今までの仕事があるので無理です、と言ったらそっちは下請けに出すから、と言われました。
「自分でやってくださいよ、俺も忙しいんですよ、勝手に決めていきなりやれとか無理ですよ、予定以外にも報告書作ったり、球切れで呼ばれたり、故障で呼ばれたりイロイロあるんですよ｣

と言いました。

続く･･

>>100>>101の続き

その時たまたま球切れの電話があって話しはうやむやに。

先日、社長に呼ばれて、『実はうちも景気が悪くて君の給料を下げたい。出来れば18万位に下げたい。((←今26万･手取り21万･ナス一回8万･妻子有り))手取り14位になっちゃうけどそれでもいいかな？まあどうするか考えて』

と言われました！
これようはクビですよね？！自主退職にしたいわけですよね？！
Ａの仕事を断ったから？！あーむかつく！
俺が悪い？それでもむかつく！こんな酷い会社辞めたい！けど次がない、、、

ちなみに神奈川の同族ビルメン会社です。

以上、少しスッキリしました(笑)

>>92
レスありがとうございます。最近
この業界に入ったアラサーですが、
ビルメンで大手系列目指す場合には資格としては
4点及びビル管が最低条件でことで
いいのでしょうか

最近入ったのならビル管の受験資格ないな

>>102
おまえ職人崩れか？
自分の立場を考えた方がいいな。

社長が連れてきた人間は、たとえバカでも「天下り」と同じで絶対的に強い。
しかも、30件も仕事をもってきたなら会社としては必要な人間と見なされる。
顔を立てるのは当たり前。
そういうときは引き受ける代わりに、交換条件を要求するようにするのが大人の方法、
ただ仕事を断るだけならガキと同じ。
そんなことでは、天下りうんこだらけの系列系なら1日も勤まらないぞ。

>>105サンクス
>>100>>101>>102です
でもさ、そいつは評価されて給料上がる
俺はやらされるだけで何もなしだぜ！
おかしくね？
単純に、仕事取って来た人は偉いけど、その仕事をやる人はクズ扱いってよ！
そんなの引き受けても俺は何も得しねー！
社長の知り合いていい身分だなぁ！

知人云々は関係なく優秀な営業マンを重宝するわな企業は

妻子持ちのくせに恐ろしいほどに情緒面でガキだな
優秀な営業マンとワガママな技術者どっちを優先するかというとそんなもん営業に決まってるじゃん

その辺の社会の仕組みがわからないような人だから
ビルメンに堕ちて来た訳でｗ
皆何かしら欠点があるモノですよｗ特にビルメンに関してはｗ

利益一件1000円くらいしか出ないような仕事を取ってきても優秀なのか？(笑)
まぁクビだからいいけどな！

>>110
労働基準監督署に相談すれば？不当な給与引き下げでしょ

>>101
>>先日、Ａさんが月一のビル点検の仕事を30件位取って来ました。
なんでそんなに給料下がる訳？理解できんな。
最近は普通の会社でも給与カットはめずらしくない、2年前にいたとこも1割カットだったな。
会社はいろんな手段を使い辞めさせるんだよな。

>>103
最低とは言いませんが30代なら可能性は大きいと思います。
もう4点経験なしでは訓練校生と同じですから。
実務特に選任経験があれば30代ならより就業率は高くなると思う。
30代なら選任経験がないのが当たり前と思います。
40後半〜50前半の人もいたけど
そりゃぁ職歴でＣＯ２削減案や業務改善でお上から表彰受けたりで
現役の社員より強者で採用された人もいましたが。

会社に有益な仕事＜＜＜会社に（上司に）評価される仕事
　　会社に有益な人＜＜＜会社に（上司に）評価される人
哀しいけどコレ、現実なのよね

いや、俺は自分で能力が高いなんて思ってない
ただ、俺一人しかいないからハッキリ言ってキツイ。

Ａの仕事を無理ですと断ったから遠回しに　言うこと聞かないなら辞めてくれ て感じでしょ。自主退職にしたいわけでしょ。そんな給料じゃ働けませんから辞めます て言うのを待ってるわけでしょ。

ちなみに、夏に事務系の社員が一人クビになった。
そいつは、、、
遠回しに言われて、数日後に自ら
辞めます と言ってしまった。
給料も、 残るなら18万位で、、現場の人はそれくらいの給料でやってるわけだし、、来月から現場に入るみたいな形にしたいけどそれでもいい？、、とか、曖昧な感じで、遠回しで言われたらしい

>95応募するのはいいんじゃね？
嫌なら断れば良いだけ
恐らく最低基準は電三だろうから気楽に

「中国による尖閣侵略阻止」デモin神戸
日時　平成22年12月5日（日）13時30分〜15時
集合場所　神戸三宮　東遊園地
主催　頑張れ日本全国行動委員会　兵庫有志の会

毎週やってるなこいつ等はｗ

>>95
そのスペックなら2〜3年で正社員登用あるかもね。

誰か土日祝日休みの昼勤務だけの求人おせーて

>>121
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0007380139&__m=12901554485005882412799812979217

エントリーしてみてください。

>>122
ここ知ってる・・だけど・・・（汗）

>>123
元社員の方とかですか？
自分の今のスペックじゃエントリーできないけど
自社ビル系だし、ビルメンにしては待遇も悪くないし、
基本的に土日休みの日勤
のみだし結構いいかなと思ったんですが。

4点セット揃えたので来年ビルメンに転職します。
20台前半、大卒です。
関西ならビルメンの求人はそこそこあるかな？

まだ若いんだからもっと他に仕事あんだろ
走り回って経験積んで来い
ビルメンって結構閉じた世界だから、精神的にガキのまんま歳だけ取っていくぞ

そうなると>>100みたいな、応用効かないやつになっちまう
気をつけろよ

>>102
あんたバカだよ？社長がどっかの天下りを連れてきたんだろ？
今時新規で３０件取るなんて相当なコネの持ち主じゃないと取れないよ
営業ができる人のほうが重宝されるのはどの業界でも当たり前ですよ
現場の巡回要員なんて今のご時世いくらでも補充できるのですから

つか下請け投入の配慮もあるし
何でもやりますって社交辞令でしょ
営業強化で呼んだんだろ
学校じゃないから長く在籍してるから偉いって考えは通用しないよ
その人に頭下げて社長に口聞いて貰うか飛び出すか？
難しい選択だな

>>102
地域によっては手取り14万位のところでも１人の求人に対して
二桁位の応募があります。

もし貴方が30前半で選任経験とかビル管とかあるのなら
もしかしたら職があるかもしれませんが
30後半ならコネがない限り厳しいかと思います。

>>130
そんな求人出てても応募しない人がほとんどだから
ひっきりなしに出てますねｗ

手取り14万じゃ誰も応募しないでしょ
せいぜい60過ぎの年金爺さんが応募するくらいだと思うけど。

地方によるんじゃね？2-3万は違うから、青森などは3年連続マイナス求人だから

>>110
1件1kで30件こなして30kか。
実行原価（交通費とか人件費等）引いて利益が出てるの？
それとも巡回業務から不備が出てからの改修工事や設備更新で利益が出るのかな？

目先の事だけでは決められない事も有るから何とも言えんが他の人も書いてるけど、
家庭背負ってる割に短絡的だとは思う。

>>130
いったいどこの地域の話なの？そんなにビルメンを人気職にしたいわけ？
30代でビルメン経験が6年もあれば東京か神奈川でいくらでも転職可能だろ
30後半ならコネないと厳しいとか、そんなクソ田舎のことなんかどうでもいいよ

短絡的な人ですか？w

家庭背負って小学生並みの考え方だと、将来一家心中だぞ。

手取り１４万なら年金者限定求人じゃないの？

>>100
問題のある現状を主張する＝純粋な正義感、つまり自分は絶対に正しい。
↑↑↑↑↑
それはただの小学生並みのガキの感覚、という人間関係の常識を、自覚していないバカっている・・・

組織の在り方や運営が嫌なら違う道を選ぶしかない。辞めるつもりで監督署に訴える社会勉強したら？？？

尖閣映像みたいに、多くの国民が望む事をやっちゃったのは別ですが・・・

え〜〜〜
手取り14万は総額17万くらいだろ
いい条件だぞ。
総額14万の手取り12万弱が普通だ。
ビル管理で総額20万なんてハロワ求人は無い。

>>140
東京、神奈川、埼玉辺りでは1年目300ぐらいの求人なら
結構見ると思いますが。

>>100
お前は子供だな
嫌なら辞めろ

どうせ人事だからどうでもいいけどｗｗｗ

>>100
その人ってほぼ営業の人なんでしょ？
そういう人は現場を回ってる人の事なんて分からないし分かろうともしないよ。
赤にならないような仕事をとってきてやらせるのが仕事だし
もしかしたら会社もそういう事に期待していたのかもしれない。
だから(今となっては遅いけど)言うだけムダだったと思う。
ホントなら二人で話をして決めないで仕事量も量だし社長も入れて三人で話し合えば
多少は違った結果になったかも。(レス読むかぎり望み薄だけど)
本社勤務とはいえ現場に出る人は弱い立場。
確かに言うべき事は言わないといけないけどその裏にはリスクがついてくる事を考えないといけないと思う。

>>135
経験者が溢れて、なおかつ未経験者がビル管理に急増している。
ハローワークに行ってビル管理の現状を知った方が良い。

>>100
辞めたら、経験者でも就職は困難。
現状よりランクを下げて就職することになる。

地方のことは知らないけど、
東京では25万×14ヶ月＝年収350万くらいの求人ならたくさんあるよ
30代のビルメン経験者なんて東京では5人募集したって2、3人しか集まらない
しかもビル管持ちの30代なんて1人来るかこないかだね
しょうがないから40代、50代の経験者とか若い未経験者を雇ってるのが現状だよ

>>145
現状だよってあんたビルメン採用担当者？ｗ
おれんちの会社で言えば６月に年収350万くらいで
オフィスビル土日休みの日勤現場の正社員一人募集したら
15人面接来たけど30代ビルメン経験者が６割くらいいたんだと
結局入ったのが24歳のビルメン未経験の工業高電気卒の若いヤツだったけどさ
現場が病院でビルメン経験者で求人かけたら確かに３年くらい前までは
まったく人来ないときあったけどさいまはそこそこ集まるわ

現職なら自分のまわりを見てみなよ。
電験ビル管の両方を持った人間って何割いる？
大手独立でも1割にも満たなかったよ。
大手の人が中小に給与下がるのを覚悟で転職するってパターンはほぼないでしょう
から電験ビル管持ちで都内で350の求人なら採用される確率が高いと思うのは
僕も同意ですね。

電験ｏｒビル管持ちで現場を任されるか（選任など）
資格持ってても使い走りで終わるのかで給与も違う。
電験ｏｒビル管持ちでもやはり統括任されるのは１割だな。
他社はわからんが統括・選任なら大手なら６００万が相場と思うが・・・

>>139
尖閣も馬鹿
社会の組織の一員である意識がない
嫌なら辞めてから　ネットに垂れ流せ
他の職員の迷惑を考えないクズ
クズを擁護するビルメンらしい脳です
無人島にでも住めよ
好き勝手やっていいから
命令指揮系統を乱すな例え自分の意思にそぐわなくても
社会に一員でいるには、従え

大阪でビルメンの求人と言えば
緑化管理かマンションの管理人か清掃か病院のボイラー管理
いずれも月給11〜15万　
電顕3種必須なんて求人見たこと無い。

>>146
15人の応募で6割が30代ビルメン経験者ですか。
すごい会社ですね。うちではまず無理です。
まあ、オフィスビルの日勤のみで350万という条件なら確かに若い経験者が
来るかもしれませんが、うちで現場を限定して募集することはしてませんからね。

>>147
まったくそのとおりで、350万程度の求人では資格持ってる経験者はあまり来ない。
特に20、30代で電験とかビル管を持ってる人が来ることは本当に稀です。
たまに来ても挙動不審な感じで、ちょっと採用できないような人だったりします。

30代前半、経験5年 今、就職活動中（都内）。
15社受けて平均募集1人に対して10人以上の応募が多かった。一番募集が少ない企業でも4人の応募があった。

就職先が決まらない。

>>151
この不景気人であまりのご時世に５人も人募集するあんたの会社の方がよっぽどすごいって

152
そのスペックで都内で15社も受けて決まらないということは、面接で
失敗している可能性が高いと思いますよ。

>>153
新規物件が取れれば5〜10人くらい募集することは普通にありますよ。
不景気でも都内ではビルは減ってるどころか増えてるし、ビルメン業界
全体の売上規模も毎年増えてますからね。
しかし募集しても20、30代で経験のある人はなかなか来てくれない。
しょうがないから若い未経験者か年配の経験者を雇うことになります。

このご時世で募集するのはやはりいわく付きだな。それでもそこに行かざるえないんだがもう死にたいわ。

気の毒な待遇の人を叩くなよ〜。
俺だったら辞めますけど・・妻子持ちはそうはいかんのだろうな。
そんな会社に自分の将来をつぶされてもつまらない。
社内で同じような待遇の人が一人もいないとすると
この人の＜誰にも理解されない苦しみ＞は相当なものだと察する。
　その前に労働基準監督署に相談だ。

不満が有るなら脱サラやってみろ！

夢破れ、ビルメンになって消化試合モードに入ったおっさんより

小さいｵﾌｨｽﾋﾞﾙって楽ですか？
主な仕事内容教えて下さい

>>134
巡回点検を安く取るのはビルメンに限らず新規獲得の常套手段ですよ
そこから食い込んでいって旨みのある設備工事や機器の更新などを狙うのです
工事業界の営業手段としてメンテを安く取って、あとあと発生する工事を受注する
のは当たり前なのです
巡回点検なんて無償でやってる会社もあります

>>158
床拭き、窓拭き、便所掃除、ゴミ出し、表のゴミ拾い
時給780〜850円位。

>>159
分かるw
ウチもそうだったりする現場が有る。
でもまぁ、一人で30件もないし、何かのついでに回れる様にローテーション組んでるから、
会社的にも負担にはなっていないって打ち合わせ済み。
そういう機微があるのは、ビルメン業界だけじゃ無し。
営業サイドの話合いに食い込むと、色々分かるけど……ﾒﾝﾄﾞｸｻｲよ。

>>149
社会の一員？？社会に従え？？
民主主義って意味は知ってる？？
あなたは社会主義の国の人？？

大丈夫？？こんなビルメンスレで何を発言してるか自覚ある？？

>>159
仰せのとおり。
メンテ契約とった時から巡回マンが営業マンとなる。
巡回マンが只野巡回マンだったら別途営業マンが必要になるが。

>>163
だから、巡回の人たちは給与が高めなのか...

マジレスすると>>100は　本社に巡回があんた一人しかいない てのがかなり厳しいね　理解者がいないわけだからね
仲間がいれば 愚痴言い合ったり 何かあったら助けたり助けられたり 出来てなんとかなるんだけどな
しかも本社だと沢山お偉いさんがいるわけでしょ？色々な面でプレッシャーとかもあるだろうし
俺なら辞めるな 次決まるまでは我慢するけど

>>101>>102に続いてたのね
それは、あんた、クビと言われてるのと一緒ですがな
諦めて次を捜すべきでは？

>>163
巡回と営業は分かれてたほうが都合がいいですけどね
口利きまでは巡回で、そこから先は営業に任せたほうが
良い値段で取れますよ

>>152
資格は？

特級ラバーカップ技士を持っていますが、
年収800は可能でしょうか？

職歴なし29歳だが、ビルメン決まらない。
書類は7割以上とおるが、面接が通らない。
転職サイト、タウンワーク、求人ジャーナル、ハローワーク、
新聞と応募しているが、面接が通らない。
やはり、年齢と職歴なしが影響してるとみるのが妥当かな。
埼玉県南部在住で、都内で仕事を探してるけど、
まじきつい。今月だけで面接16件入ってるけど、
既に7連敗で、3社選考中で、
残り6社がこれから面接（うち2社が最終面接）。
無職で年越しは避けたかったが、やや不安になってきた。
最終面接が近いうちにあるからそこで決めたいと思ってるが
また祈られそうｗ

馬鹿野郎!!爆発したらどうするんだ

免許要らずの小型しか需要はないんだよ

>>170さん気にしないでね

>>169　貴様のせいで失礼なことしてしまっただろ、クソ野郎

>>170
資格は？

電工一種 ボイラー1級 危険物乙四 しかない

>>168
資格は？

お魚アドバイザー

170さん資格は？ 俺も似たような年齢だけど決まらないよ

>>170
もっと違う若者向けの職種を探せって事では？？職歴無しって、どんな人生だったの？？

Wu サンは、電工やってたのか？
電工のほうが給料いいんじゃないの？

ちょｗどこに電気工事やってたってかいてあるんだ？

>>174
電工一種 ボイラー1級 危険物乙四＋
消防甲・冷凍３。　他多数。

>>173,177,178
資格は4点セットのみ。
経歴は大学を卒業後、公務員試験に挫折
するなどして目標を失い28までは完全なフリーター状態。
さすがに30近くなってきて将来の不安に襲われ
てビルメンを目指している状態。
若者向けの仕事とあるが、そういう仕事は
年齢的にハンディが大きく、難しいです。
後、電験かエネ管取って、工場の電気保全とかも考えています。

>>182
俺とほとんど同じ経歴だ
お互い頑張ろう

>>182
GSで働け

斎藤のクリスマス
斎藤の大晦日
斎藤のお正月

レポート頼むぞ。w

>>182
あなたが就職できないのは大学卒だからだよ
現場責任者は工業高校出が多いから大卒はうっとおしい
別に大卒で無ければ出来ない仕事ではないからどうせなら使いやすい方を選ぶ
一度学歴を隠して応募することを勧めます

今度から自転車で１日３ヶ所回れとか言われたんだけど
電車、車を使わずにね
都内巡回です
体持たない

んなぁこたぁねえよ！！
３０前までフリーターしてたんだろう。
そりゃ自分にも原因があるだろう。
落ちこぼれた事を自覚してやらんと職は何をしても勤まらねぇ。
うちにも大卒が面接来るが「取りあえず」では大手どころか
独立系や地元の家族規模でやってる所でも勤まらん。

若い未経験者と年配の経験者、現場で好まれるのはどちらか？
これはもう圧倒的に若い未経験者。
何故か？
それは後から入ってきた奴が自分より仕事ができるのが気に入らないから
ビルメンやってる奴はこの程度の器の小さい奴ばかり

しかし人事が採用するのは年配の経験者
現場にビル管や電験持ちがウジャウジャいれば若い未経験者を入れられるのだが、
資格持ちが全然いないから資格持ちの経験者を優先的に雇うしかないわけ
だから若い未経験者は中小ビルメンほど採用されにくい
むしろ大卒で若い人なら教育体制がしっかりしている大手の方が採用されやすい

俺の後釜で巡回やれ
来年の３月には辞める

>>182
>電験かエネ管取って、工場の電気保全とかも考えています。

私はこの言葉に引っかかったので質問させてください。
資格を取ったら職歴なしでもできる仕事だと思ったんでしょうか？
今の時代資格は持っているけど実務どころか正社員経験のない人を雇う企業は
それほどないと思いますよ。
ましてビルメンは経験者をほしがる理由は「育てない、育てられない」から
なんです。

この仕事は要は派遣です。頭させ居れば後は何とかなります。　だから
安いんです。

電気や機械が好きなら工場の保全を目指してもいいかもしれませんが
大手メーカー並みの給料は貰えませんよ。
いずれも経験がネックになると思いますがこれらを未経験高齢採用を目指すのは
公務員試験並みの難関ですよね。

>>191
派遣と書かれてますが、こういう業界は、現場なくなったら解雇ってよく聞きますけど本当ですか？
「現場なくなった」が正当な理由になって国も見て見ぬふりなんでしょうか？
だったら経営者って楽ですよね。正社員バサバサ切れて。余剰人員心配しなくていいし、足りなきゃ募集かければいいしで。
こんな雇用で家庭持つなんて無理…に思えてしまいます。

俺のクリスマスは明石家サンタの見て八木でシコシコかなｗ
大晦日は格闘技見ながらコタツでミカンｗ
正月はヘルスで姫はじめｗ

>>192 訂正します。　派遣と書きましたが人材派遣のような契約解除→即解雇
ということは私は聞いた事はありません。
なぜならビルメン会社とは正社員で雇用契約している為です。
最初から契約社員ですと異なる結果となるかもしれません。

私のいた会社では現場が二つなくなって14人が一気にあまりましたが
他の現場で異動11、自己退職3人という結果になりました。
解雇はいませんでしたね。

>>192
余剰人員を他現場に回せるほど大きな会社ならよいでしょうが
そこしか現場がないような会社なら自己都合という名の首がまってます
それに正社員でも３０日前に予告すれば解雇できるのですよ
争議しても会社が潰れるだけなので諦めモードです
正社員の身分保障なんて大企業の一部だけ
中小企業で身分保障なんて絵に描いた餅です

高学歴のＪＡＬのパイロットや武富士の経理部長も経営破綻したらみんなエタヒニンだバカタレｗ

>>191
資格取ったからと言って高齢者は未経験で採用とか可能性少ないですよ。
電験、エネ管に限った事ではありませんけどね。
それでも未経験資格持ちにとってビルメンは比較的なりやすい職種だと思います。

２０代、３０代ならビルメン以外の職種を目指せとかここでも書かれていますが、４０歳未経験だと採用が非常に難しいので３０代ならビルメン目指しても良いんじゃないかと思いますがね？

>>197
そう？自分は40代前半だけどまだビルメンに入るには早い気がしてる
経験職でもう少し頑張った方が溜まる貯金が違う

>>198
現職の人は今の仕事続けた方が良いでしょう。

４０代でビルメンなんて勿体ない。
現職で使えなくなってからでいい
ビルメンはセイフティーネットみたいなもんだから
余程でなければ、採用
前職が普通なら確実採用
元ラーメン屋店員、不動産屋、コンビに店員、ファミレス、
等が大半
大手企業を定年退職した爺でもウエルカム
年齢制限をとやかく言っているのは、この不景気に便乗した
人事の工作　実態は爺、使えない奴の集まり
給料がそれを裏付ける証拠

髪の毛ヘドロ対策には、こちらが便利
http://www.pipeunish.jp/product/gel.html

スミマセン、こっちでした。
http://www.pipeunish.jp/product/power_gel.html

>>192
　以前、公共施設の設備員に応募したことがあるが、面接で

”正社員として雇用するが、入札で負けたら雇用契約は解消します”

と告げられたことがある、要は、今のＪＡＬで報じられている”整理解雇”とゆうことです。

>>203
それって
まさに人売りＩＴで最近揉めてるやつと同じじゃんｗ

誰でも一寸先は闇金っていうやつｗ

あのさ、

クビは30日前に言えば理由はいらないの？
何かしらクビに相当する理由がなければ無理なんじゃないの？

明日会社行ったらいきなり
12/22で解雇だからよろしく
てありなわけ？

会社都合でクビ、ウマーじゃないか

>>206
会社都合でクビは世間体があるが、近年は大不況だったので非難の対象にならなかった。
（トヨ●、松●の派遣切り等。）

一般的には、>>116のように、自主退職の形にもっていく。

大卒で仕事無いって・・・大卒ってだけでもうらやましいーけどね。

>>209
底辺仕事は学歴が墓穴を掘ることもあるｗ
それが世の中ですｗ
意外と低学歴のほうが職にはあぶれない
何らかの仕事にはありつける

40代なんてまだ若いし、リタイアまで15年とか20年以上あるわけやし。
それ考えたら真剣に考えたほうがいいな、ビルメンなんていつでも出来る仕事。
昔いた家電めーかーでは50代リストラ組が守衛とか設備にほうりこまれてたよ、その程度。
いくら不況でも目指す世界じゃない

組合のあるとこで強いとこはクビにはなりにくいが組合のないとこは悲惨だろうね

若い時から社会的地位低い業界、給料激安の業界目指すなんてバカなの？死ぬの？
わざわざ高校工業科レベルの資格取って使い道あるの？
そんなの取得して喜んだり知障？

>>212
バカにすんな！
危険物丙は難しいぞ！
電顕３種は神なんだぞ！

若い奴らでも最近清掃とかよく見るからなｗ
大学生の半分が内定とれない時代だからなｗ
そういう奴らはもっと若いんだから医者とか看護師とか薬剤師とかめざせっちゅうのｗ
おかげで清掃の求人とれないおばちゃんとかが万引きで逮捕とか最近新聞に載ってるぞ

>>200
未経験なら35歳がタイムリミット

採用されてる未経験40は超過酷労働条件もしくはなんらかの伝がある人のみ

うんこつかみが35でタイムリミットなんて世も末だわｗ

常駐ビルメンになりないんだけど楽ですか？
夜勤の時、夜は本当に寝れますか？
何時間くらい寝れるのが普通ですか？5〜6時間？

>>217
常駐ビルメンは超楽です、今日も一日ネット三昧
夜勤も夜はぐっすり６時間は確保されている
宿直手当が付いて月給３０万くらい

>>218 そんな神求人があるならすぐ応募したいわｗ

>>218
嘘ですか？

現実はどうなんでしょ？
辛いんでしょうか？

>>217
ベテランでもあまり眠れない場合が多い。
新人の場合、最初の３ヶ月くらいはとてもじゃないが落ち着かないだろうな。
ビルの管理形態や設備の状態によっても大きく変わってくる。
例えば、漏電が頻発したり消防系の異常発報なんかがそうで慣れてくると雨風が強いと心配で眠れなくなる。
警備などもこなしてるとこは尚更眠れないとおもったほうがいい。
眠れる時間はこれもまちまちだが夜12時くらいから7時までの範囲だろうな、おれは5〜6時間寝てたよ。
そんなこんなで気がつかないうちに常時ストレスを溜め込む仕事でもある。

>>218
昔からいる人ならともかく、そんな求人はないでしょ。

うちの現場の爺は熟睡だな・・・

仕事内容としては管理室？に座っていれば良いのですか？
管理室て空調あるんですかね？
定時の見回りとか電球切れとかそんなもんですか？

>>224
そんなもん
なにもなければただ暇なだけ
その代わりなにかあれば走り回ってすべての責任を押し付けられる
知りませんでした、教わってませんが通じない世界
その時上司も同僚も誰もあなたをかばってくれない
「私が責任を取りますからこいつは許してやってください」ないない

ビル管なんで電３もってても基本給１８．５マンだぞ。
ナスは５マン。
こんなもんだ。

しょっちゅう漏電するビルなんてあるの？
おっかねぇ

漏電はあまり、有りませんが、漏水は多数ありました。ビルが古いため
配水管の更新はほとんどなしです。いまだに鉄管です。エンビ管に更新を
お願いしても、金がないからダメの一言です。
また、宿直の場合現場によって、違います。病院は最悪です。夜　看護士
から、呼び出しょっちゅうあります。睡眠は、出来ませんでした。

>>228
有難うございます！

病院で夜沢山呼ばれるのは、どんなことでなんですか？
夜の長屋とかで化け物を見た志村に起こされてる、ドリフの長さんを思い出します...
未経験者なりに想像するに、
病室の空調が利かないとか、排水溝から匂いがすごいとか、湯の温度が上がらないとか、あたりでしょうか？

ムフフ的なことで呼び出されて、毎日別の意味でクタクタになれる話なら素敵ですね。。

バカヤロー！！！！

いい年して一生独身、実家住まいの方
老後どうすんの？楽な生き方したいと喜んでる低給料のおじさん

死ぬときに俺の人生なんだったんだと振り返るの？

>>231
マジレスしてやると、70〜80代になって死ぬときに自分の人生なんだったの？なんて考える奴いないと
思うわ。 そういう考え方をするのは20〜30代ぐらいまで。
60を超えるぐらいになれば全てを許容する考え方になるんじゃね。

住み込みまたは社宅のあるビルメンはありますか？

>>231 老後のこと考えると鬱になるから・・・・
みんな考えないよ。
最終的に生活保護か刑務所のどっちかになると思うけど・・・

自分の勤務する現場以外も行かされる事はあるの？
例えば、Ａビルで人が休みらしいから明日はそっち入ってくれない？とか

病院のうんこつまりは命がけだなｗ
ノロウィルス警報が発動されたからなｗ
朝ズバで菌が10個〜100個で感染するらしいが便には3億個の菌がいるらしいぞｗ

ビルメンで勝組はいないけど、まともなところで、それなりにやっていると500万以上にはなるのだし、３０代無職が敬遠するほど酷いものでもないと思いますがね。
ただ底辺ビルメンだと酷いので、早いうちにまともなところに行かないと後で後悔するよ。

>>235
人が足りない中小会社なら当然のこと。

>>229
>ムフフ的なことで呼び出されて、

アふぉ。
病院の夜勤ナースは地獄だよ。
患者の看護でかけずりまわってるんだよ。
おまいのようなヒマ人とは違うよ。

いけてるナースなんてほんの一握りだ
現実はおばちゃんか、光浦やバービーみたいのばっか
病院ＡＶ見すぎだな

都内で巡回(設備より掃除メインの会社)。皆さんから見たら大した資格じゃないのはわかってますが(笑)。。。無資格だったので、今後の転職の為に危険物(社内で有資格俺一人)と電工２(60のオッサンが一人持ってるらしい)を自腹でこっそり取った
先日持ってる事がバレた。上司や経営者に免許使わせて と言われたが断った。4年頑張ったが一円も給料上がらなかったし茄子も寸志。都合が良すぎるだろ。

>>241
資格使うなら金をくれ！！

>>241です
>>242
おっしゃる通り
手当てで5千円付けると言われたが、巡回の場合沢山物件があって割に合わない。最後は俺が責任持たなきゃ行けないわけだし。

疲れた
中年ビルメンムカつく
ハゲチビデブ40代で独身とか気持ち悪い

お前もな~♪

>>246です。

2週間の勉強で乙4受かりますか？

空の色も試験の合否も君次第さ

>>244
「ハゲチビデブ40代で独身」ｳﾎｯ!いい男。
俺にその親父を紹介しろｗ

>>249
スマン
書き方が悪かった
1人でチビハゲデブってわけじゃない
チビとデブハゲとクソメガネとその他たくさんいる
気持ち悪い中年がうじゃうじゃいやがる

>>250
おまえも10年後、その仲間入りだろバカ

>>251
いやー残念だけど
あんなカスにはならないよ
ありゃ先天的なキモさだよ

バブル以前入社組は本当の底辺

ビルメンの末路はホームレスだよ。結婚が出来ないし（薄給のため）
一生アパート暮らし。家賃払えなくなって、路上生活になるよ。

俺もホントそう思うよ。　いままで他業界で
駆けずり回って仕事していてもう疲れたから楽な仕事がやりたいと思いこの業界に入ったが、
給料が安すぎるし若い人間の来るところじゃなかったな。

働けるうちは、汗水垂らして働かないとな。

大手だと住宅融資あるよ

>>254
年収500万くらいのビルメンだってあるんだから
そういう会社で楽しながら普通に生活すればいいじゃん

結婚できないのは、どう考えたってお金の問題が全てじゃないだろ・・・
女性が第一印象、第二印象で精神的、生き方的、生理的に受け付けてくれるタイプかどうかだろ。

>>256
年収500マソのビルメンには
どういう手順でなれるんだい？

うちの会社は部長で550万位だぜｗｗｗ
俺なんて320万だぜ！

なんか結構貰ってるな

現場の人間で年収５００万円に人いるわけないだろう。
手取り２０万円、残業してせいぜい２４万円位だろう。このスレ
釣りが多くなってきているぞ。

>>253
低脳はなんでも会社や社会の責任にする
結婚できないのはお前に問題あり　低給料なのはお前の能力の低さ
元を辿れば問題あるのはお前自身

ビルメンに首突っ込んだら最後、ホームレスになる可能性は多分にある
薄給のために結婚できないのは事実
まっとうな人生を送るつもりなら若いうちに首を突っ込む世界じゃない

そのつもりがない俺は全力で行くよ

>>261
直採用とかだったら現場の人間でも５００万以上はいるよ。
勿論、現場の事だけしているわけではないけど。

ウチの会社、現場も多分３０半ばには５００いくよ。

>>266
紹介して欲しいでちゅわ

相変わらず進歩しねえ金の話ばかりだなｗ
また毎週のように、うじ虫のように年収、底辺話の堂々巡りだなｗ

まぁ会社によるって・・・
中小じゃぁ頑張っても限界がある。
大手で現場統括か役職なら30代で600〜700万。
30代の統括っちゅうのも厳しいけどな。
同じ頑張るなら大手だな。
資格に関してはいろいろ書かれてるが
電３、エネ管、ビル管の中では
うちの会社ならビル管は必須だな。一番使える。

常駐にしても巡回にしても、その現場をいくらで請け負ってるかちゃんと把握してる？

昨日ハローでハリマの求人みたけど30万〜30万って基本給と諸手当込だと
思うんだが？？
昔見た時は確か基本給は10万以下だったと記憶している。

ハリマって何だ？

快傑ハリマオ　　しかヒットしない　

ハリマの続きだけど月平均労働日数が29.0日になってる。
でも休日他の欄には4週8休と書いてある。
就職難とは言えよく見て電話等で聞いておかないとミスマッチを起こすことが
あるから注意が必要だね。

24時間拘束の勤務体系の募集あるけど
これで寝る時間少くて忙しくて安月給だと
刑務所より悲惨だな

>>275
仕事さえ終わったら自由なんだから、刑務所なんかと一緒にすんなｗｗｗ

最近あたり前のようなこと聞いてくる奴いるけどやっぱこの業界が気になるの
かな？

このスレの影響だな

>>276
刑務所は聞いた話では労働は５時まで、９時消灯で７時起床、１０時間睡眠です
むしろ出所した後にほんとうに地獄が訪れるのです
働く場所がありませんからねｗ

飯もまじぃしな、刑務官には怒鳴られるし、
ＡＶでマスもかけんでサザエさんでもムラムラしたぜ

無期懲役なら死ぬまで国が面倒見てくれる。
ようわからん国だな・・・

>>279
務所に入ったら人生終わりになるよ。
新卒でも就職に困っている時代に、高齢、務所上がり未経験だとしたら、いくら資格持っていてもそれを採用するところがあったら人事の頭がおかしい。

公務員と無期懲役は国家が守ってくれる・・・

おれのダチは床屋と家具屋で頑張ってるぜ
床屋の奴は月35マソ、家具屋の奴は25マソもらってやがる
俺は4点プラス電工1種、一ボ、冷2、パソコン資格があるのに借金300マソｗ

期間工でも行って来いよ

ハリマは、神奈川のビルメン会社です。神奈川では規模大きな、ビルメン
病院の派遣事務の仕事もやってます。

東京、神奈川のビルメンランキング教えて下さい

>>284
７００万貯金があるとか言ってなかった？

>>254
おまえは俺か？
俺も今まったく同じ風に感じてる。
っていっても、もう35歳だが…。

>>284
器用貧乏ってやつですね。
金にならない資格は持っててもムダだよね。

○本管財の常用型雇用ってなんだ。そこに就職決まりそうなだが、

前の会社で一緒だった奴が
日〇管〇に入ったが２ボだけで採用された。
今は危険物取ったらしいが電験取ったように喜んでいた。
奴が務まってるんだから寛大ないい会社と思うよ。

貯金なんてホームレス中学生の田村と一緒で、あっとゆうまだわｗ
ことしはゲゲゲの松下奈緒がピアノひくから久しぶりに赤だなｗ

○本管財に取られた物件の同僚が呆れていた。こちらの契約終了日まで、全く現場に来
なかったので、引き継ぎ無しに現場を明け渡
した。 急に採用さるた連中ばかりで、契約開始
日からしか給料が計算されないので、ぶっつ
け本番で管理を始めたらしい。

この仕事は自分の会社で仕事しないんだから全員派遣だろ。

>>281
無期のほうが実は賢い選択なのが日本の不思議なところですよｗ
へたにシャバに出ても働く場所などないので結局乞食やるか無銭飲食
でもやってもう一回懲役に行くかの究極の選択になりますよｗ

>>267
紹介ってゆーかいつも募集してるきがすんんだが。。

○本管財・○潟管財ともに、似たようなビルメンだ。

シービーエスってどうかな？
職場のイゴゴチが良さそうなことを詠っている。

戦争になったらビルメンの資格はなんか役立つのかな。

>>280
憚りながら自分も元懲役でしたｗ
長野刑務所のビルメン設備管理科出です
斉藤さんはどこでお勤めしてましたか？

>>300
戦争なら資格より男意気でしょ
ビルメンなら一線で働くような器じゃないから後方支援の輜重輪卒のロジステックですかねｗ

輜重輪卒が兵隊ならば、ちょうちょ、トンボも鳥のうちってねｗ

おい斉藤　友達に頼んで雇ってもらえ・・・・

３年後には独立することを条件に

週刊ダイヤモンドかなんかに資格特集組まれてたが電検もビル管もスルーだったようだ。
唯一、ボイラーだけは載ってたな。
工場勤務者はリストラに備えてボイラーとれよってかw

>>300
ずばり工兵じゃん？

道なき方に道をつけ 敵の鉄道打ちこぼち
雨と散りくる弾丸を 身に浴びながら橋架けて...

今時、ボイラーの資格持っても、糞の役にもたたねえよ！
千葉の田舎に行って取っても、現場は、貫流ボイラーだし、
昔みたいに、ふいご祭りもやらないし、ボイラーより、
冷凍機を取れ。
釣れは、無視しろ。

冷凍てw
お前が釣りだろ

「絵で学ぶビルメンテナンス入門」
これを読んで、イメージがつかめますた。
これからビルメン狙う人は、一読しておくといいかも。

ちなみに、オレは国会図書館で１時間くらい流し読みしただけだけれど。。
あれが冷却塔っていうんだ、とはじめて知った。
あと、破封ってのも。
何百ボルトもの電圧がかかる開閉器？のふたが外れてるとか、
あんまなさそうなマンガ絵もあったけど
本当にそんなことあったら、気が気じゃないっすね。
そんなボロビルが現場になったら
夜間にでも停電させて、速攻で直したくなるなぁ・・・

絵本でも読んでろカス

団塊が65になる2012年大量退職が俺のラストチャンスかなｗ
そのときまで電験3種と一冷、エネ菅取得が俺の首の皮一枚だｗ

>>308
実際に停電に遭遇した人間からは、絶対出てこないセリフだわｗ
特に病院ではなｗｗｗ

めんどくせえぞ、ボロビルの停電は＾＾；

戦争になっても
兵役を免除してくれそう
バカで協調性がないから使えない
ごくつぶしの非国民て非難を受けながら生きるのも
ビルメンらしい

>>310
その頃、いくつになるの？
普通に考えて新卒が今就職難であぶれているし、その上の年代もいます、順番としたら、そちらが先に決まるでしょうね。

大手ビルメン会社に採用されたけど、パニック障害で心療内科に通院してるのバレて取り消しだ
確かに面接の時に、借金と 病気を聞かれて ないです と言ったから俺が悪いんだけどな
借金はマジでないんだけど
最悪だ････

俺は就職したかったから無理矢理薬切った
そのストレスのせいでハゲたわｗ

病気ってばれるか？
健康診断でばれるのか、健保組合からばれるのか？

>>316
面接でパニクったんだろｗ

ジャンボ連番を50枚、豚バラ158円×3ｗ

>>314
何でバレるんだ？
採用後、自分でしゃべったんだろ。
病気治ってないならムリするなよ。

>>310
それまで無職・未経験を続けるつもりか？
そんなやつ、
資格じゃらじゃら並べたところで絶対に採用しないし、
現場に来てもみんな無視するだろうな。

現実から逃げてないで早く働け
そして職場仲間からいびられて死ね
どうせお前が死んでも誰も悲しまないから

>>314
ばれるんですか？
私も特に病気はないですが、誘眠剤をもらいに心療内科に通っています

健康診断の結果が会社に筒抜けだったことある
再検査済んだんですか？といきなり聞かれて驚いたな
あと保険の使用状況も分れば大体の目安はつくし
どこまで把握しているのか誰か教えて

通院歴？を調べられた
そんで、事情聴取されて、正直に言った
そしたら 採用無理だってさ

>>324
まあ大手に受かるスペック持ってるんだからめげるなや
どっか拾ってくれるだろ

俺も人のこと禿増してる場合ではないのだが…

>>324
だってどうやって調べたんだ？
健康保険組合や病院は「病歴」は部外秘だぞ。
今回は自分で言ったのだからしかたがないが、
もう一回同じコトがあったら弁護士のところへ行った方がいいな。
何か違法な方法を使ってる可能性が高いから。

>>298
> ○本管財・○潟管財ともに、似たようなビルメンだ。
後者はＩＨＩの下請けみたいなポジションだね

ビルメンと警備員は底辺職のくせに
身元にうるせーからな。
以前警備員に応募したら経歴詐称がバレて不採用になった
色々調べやがったようだ。
3年ほどプーやってたからブランク埋めるために
3年勤めてたのを履歴書には6年と書いたのがバレたｗ

身元が怪しいビルメンや警備員なんて怖くて雇えるかよｗ

もう以前のようなにスペルガーは雇ってねぇよ。

大手でも契約社員だと中小と変わらんから正社員のに応募するんだぜ！

>>328　警備職じゃないですか？
設備管理より警備の方が身元保証とかうるさいよ。
現金輸送とか裁判所の警備とか何かあって困るからね。
まあやる人はどんな経歴だろうとやるんだけどね。
直近でプーやってたの？それとも逆？
まあどちらにしても嘘は良くないですよ。

あ

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/

警備は精神異常とかアル中ではないって診断書がいるんだよな
だから、警備も兼ねてるビルメンは入社時に心の病がばれる可能性はあるんだよね
でも、パニック障害は精神異常ではないような

お前らホント馬鹿だな
経歴詐称なんて普通しない

でも、今時前職調査するのって、警備員ぐらいなんじゃないですか？
ビルメンはしないと思うけど

(犯罪暦や精神病なし前提で
>>170でも駄目なのか
立派な職暦があれば苦労しないって
この業界でさえ狭き門なのか

会社によっては身元調査すらやるとこもある。
それから現場によっては警備もやる現場もあるしな。
こういう仕事はまちがいを起こすと信用問題にもなるから、以前大手ビルメンで窃盗もあったやろ？
かつて、おれの知り合いなんか清掃で客のもん盗んだりするものもいたんだよ、素行はよく調べて雇わんとな。

>>339
警備も兼ねていたりしたら特に前歴のある人間は避けたいね。

ビルメンだけなら前歴ありのところでもＯＫなところとかあんのかなあ？
今は現場の職人でもかなりまともだからね。

パニックも鬱も精神病じゃないし、その人の性格から起因する資質でしょ。
うちの元所長は情緒不安定と自己中な性格だが(おそらく鬱と申告）診断書出してもう半年以上も
ずっと休んでるし、だれも何も言わない。居なくても何も変わらないからこのままでも
構わないし、ただよくもまあここまで休むもんだと感心する。交通事故で危篤から復帰しても
半年も休まないだろうし・・・つくづくビルメンてタレント揃いの職種だなあと思う。

マジレスすると情緒不安定な人ってこの業界には、向かないと思うよ。
色々仕事は、あるんだしどうしてもビル管理をやりたいならいいけど、
肉体的には、しんどくないけど、精神的にめんどくさい事や厄介な事は多いと思う。

タフな爺さんか粗大ごみと化した人間しか長く続かない。

ビルメンが精神的負担を感じるて
何がどう大変なんだい？
難問は業者任せで
だだ急かすのと値切るだけ
半分寝ていても十分な仕事

近年は、理不尽・無茶苦茶な要求をするビルオーナー・テナントが増えてきた
そうでなくても同僚ビルメンとの関係が大変な現場も多い

>>301
俺も斉藤の懲役話が聞きたいぜ
どこで勤めたんだ
斉藤答えろ

基地外の同僚や上司のせいで精神を患う人は多いと思う。

ビルメンは特に

アスベスト（空調機室）
レジオネラ菌（冷却塔）
等の掃除や点検
お客･オーナーのクレーム処理
24時間の拘束（所長や上司に嫌われたら地獄）　人にはバカにされる。
夜、警報がなったり 空調やトラブルの依頼が入ったり して眠れない。

精神的に強くて、設備管理が好きじゃないと続かない。

売り上げが落ちてきたので、また、経費の節減をしろ、オーナーが
言ってきた、こっちは、定員われなのに、来年度また、給料５％カット
になるかもな。本社もオーナーの言いなりだ。

基地外の同僚や上司のせいで精神を患う人は多いと思う・・・
それはまずア○スを挙げれる。イジメもビシバシ、それと労働基準法違反で捜査が入ったくらいだからな。
いまじゃハロワ求人も禁止されてるほど。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0007403001&__m=1

これまじ？

47 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 21:03:52 ID:zNksf7IV0
ビルメンは高圧〜特高圧の受電設備の近くにいないといけないからガンになるぞ

48 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 05:41:12 ID:5xG1STE/0
それは本当か？ソース出せ

49 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 19:01:00 ID:sCPctHKM0
ソースもなにも6600〜数万ボルトの電圧で受電する設備を扱ってて無事で済むわけないだろ。
高圧線の近く（数十メートル内）に住む住民が体の不調を訴えたりガンの割合が多い話は有名だけど、
ビルメンの場合は至近距離だからな。
酷いところとか椅子のすぐ後ろが受電設備だしよｗ
実際、受電設備の至近距離にいったら方位磁石もグルグル回るし、時計・携帯も壊れる。
人によっては一回近づくだけで気分を悪くする。

>>351
ビルメンに頭のおかしい奴が異常に多いのは受電設備のせいだったのか・・・。

今日給与出た・・・総支給31万　　手取り24万・・・トホホ

>>351
それが気になるようだと非破壊検査なんか絶対に出来ないね。

病院だと感染するかもしれないし、運ちゃんだと事故の可能性もあるし、職人も怪我することもある。１００%安全な職種の方が少ないでしょ？

24万はつらいな

>>351

> ビルメンは高圧〜特高圧の受電設備の近くにいないといけないからガンになるぞ
つーか、トラブル発生や検針の時しか近寄らないしw
>実際、受電設備の至近距離にいったら方位磁石もグルグル回るし、時計・携帯も壊れる。
今まで壊れたことないしｗ

うそ800かｗ

ビルメン有名人○尻。こいつは団塊でいわゆる安楽ワガママ他人潰し団塊の代表格。
北チョンの放ったテポドンがこいつに命中する事を祈り現場近くにある某国施設に要望してきた。

手取りで２４万はいいほうです。当方　４０時間位残業して
やっともらえる金額です。

>>355
この業界で手取り２４万なら凄いよ
ひどいとこだと給与１０万以下なんてザラだから

東京で大手中堅以上ならなら経験10年で手取り
25万ぐらいならいくんでない。
ただ、それ以上となると最低でも電顕かビル管持ちで
責任者にならないと無理だと思うけど。

>>361
東京では手取り２５万でも地方の１３万くらいの生活しかできないからね
家賃高いし、物価も高い

そろそろ来年の契約とかの噂話がでる季節だねぇ

んなわけねえだろｗ
むしろ東京の方が物価安いし

関西で簡単にぐぐったけど、手当て入れて14万から20万が標準的みたいじゃないか
中には基本給3万手当て9万なんてのもあったぞ
東京圏だと350万底辺ってホンとか？神待遇じゃないか

結婚どころか人並みの生活できてますか？

>>365
関西は物価が安いし、値切るのがあたりまえだし、たこ焼きで腹一杯になる。
関東は物価の中でも家賃がズバ抜けて高いし、値札のまま買うのが普通だから生活水準は同じだろうな。
公営住宅も倍率高くてムリだし。

>>364
足立区、大田区は安いけどな。

「中国による尖閣侵略阻止」デモin神戸
日時　平成22年12月5日（日）13時30分〜15時
集合場所　神戸三宮　東遊園地
集合時間　13時
主催　頑張れ日本全国行動委員会　兵庫有志の会

東京だと例えば40歳経験10年でヒラだと
宿直ありの現場で税込400〜420ぐらいなんじゃない。
大手責任者なら500とかいくんだろうけど、
そうでないと一生500万の壁は越えられないかもしれない。
結婚するならやはり給料安いし
共働きじゃないとまず無理ぽ・・・

年がら年中、同じ金の話だなｗ
低脳ビル便どもが、一週間後も同じ金の話してるに大本命◎だｗ

ビルメン業界人間＝人生の落後者

斉藤・・・
どこの掲示板にも出没するよね・・・
暇なんだな

俺は都内巡回で手取り250万だぜ(笑)茄子も込みな！
なんなのこれ

1年目で手取り21万もらってるよ

転職板なんだから、給料の話題は当然なんだが・・・・

ほら金の話また来たーｗ
金の話でたら課金するシステム構築して大もうけしよかなｗ

おれ自動販売機とアパート家賃収入で月30万貰ってるよｗ

おれ昔ダイヤルＱ2で月100万稼いだよｗ

おれスロットで毎月5万あるよｗ

おれ競輪で万車券3回当てたことあるよｗ

おれ月1万円生活、半年やったことあるよｗ

斉藤・・・
妄想癖あるんだね。

もう人生なんてどうでもいいよｗ
いま現在の63億の人類なんて、たった100年後はほとんど99.9％は死んでるからなｗ

どんな大金持ちも、美人もビルメンエタヒニンもイチローも伊達公子も藤本美貴も100年後には死んでるからなｗ

死ねば只の人なんだけど、そうなるまでに何を残すか。じゃね？w

人間は100％死を迎える
老衰、交通事故、病死、死刑の普遍的なことでなｗ
人様の年収なんて意味ねえよ

北朝鮮が東京を火の海にする確率なんて零ではないし
神戸大震災並みの地震が起きるなんて時間の問題ｗ
もうすでにガン細胞に犯されてるかもしれんしｗ
明日車が飛び込んでくるかもしれない
一ヵ月後最後のトトビックで6億手にしてるかもしれない
何が起きるかわからないのが人生だ
明日をどう生きるか一日一日が勝負だｗ

＞明日をどう生きるか一日一日が勝負だｗ
これが中高生の頃からやれてれば、このスレには居なかった「かもしれない」
残念だなw

行儀良く仕事なんてできやしなかあった
夜の校舎窓ガラス壊して回った
俺は明日、ゆっくりサウナでも行ってお昼寝でもするぜｗ

後悔なんてするなｗ
過去を振り返るなｗ
前だけを向いて突き進めｗ

ノルマと時間に追われてストレスをためているアホサラリーマンより
時間と自由が有り余るほどある俺のほうがよっぽど幸せさｗ

この国では頭を使えば飢え死にすることはまずないｗ
ストレスを溜め込んで仕事してるからおっとつぁんは長生きできないんだよｗ
のんびり健康がが一番ｗ

>>381
アホは早く死ね。

>>392
お前、脳みそ溶けてるだろ

資本主義の社会に生きるには
金なんです
それが日本国民の総意
金の無いやつは人として扱ってくれない

斉藤さん無職なのによく金がありますね。無理に就職しなくても
いいんじゃない。

>>386
その時間制限のある人生をどれだけ楽しめるか、
カネは他人の時間を使わせてもらえる有効な手段だよ。
どうせ腹減るんだから食わなくてもいいや、味なんて何でもいいや、って言ってるみたいだ。

カネもってるんなら、ビルメンのふりしてないで
沢山世間に回してくれよ！

贅沢もよくないぜｗ
ミスター長嶋なんて現役時代から高級焼肉ばっか食っていたらしいから脳梗塞になったようなもんだからなｗ
中国人も糖尿病患者が増えてるにたいだからなｗ
森永卓郎言ってたが、年収と幸福度は関係ないらしいぞｗ
年収が300万以上になってどんだけ金が増えても幸福度はあがらないみたいだぞ
つんくもシングルベッドで言ってるがな、車変えても変化もないとｗ

金の亡者は心が貧しい
人間というものは欲深いもので物質を買っても心が満たされるのはほんの一瞬だ
ほんの60分、女にサービスをうけても永遠にみたされることはないのと同じだ
清貧をつらぬけば、卵かけごはん食っただけでアドレナリンがあがる
幸福の尺度は我慢汁、寸止めコントロールでどうにでもなるｗ

>>398
底辺のバカが妄想で語ってるなｗ
年収７００万までは幸福度はあがるってデータがあるだろ。
怪しい宗教にハマってんじゃねーぞ。
ま、底辺が宗教にハマるのは今に始まったことじゃねーがなｗ

斎藤は、伊勢神宮に奉仕する斎宮寮（さいぐうりょう）につとめていた
藤原氏が名乗ったことで始まったそうだ。斉藤、齋藤、斉籐などは
ルーツがみな同じだと考えられている。斎藤は東北を中心に東日本に集中しており、
都道府県別ランキングを見ると、山形県と福島県でともに第４位に入っている。
一方、西日本では斉藤の方が主流のようだ。

>>400
おめえみてえな鼻糞に言われる筋合いなんてねえよバカ
神なんていねえよアホ
おまえが海老蔵やったんだろ？多額の慰謝料でも払えボケ

斉藤、ビルメンクビになったのかｗ

無色で迎える正月は辛いんだぜ？

休みは仕事しているから嬉しいのであって年中休みなら正月も楽しくないでしょうね。
年中休みで嬉しいとかの書き込みもあったけど、強がりじゃないの？

俺の仕事はサウナ、競輪、魚釣り、アダルトＤＶＤ物色、昼寝だｗ
もんくあっか？

ビルメン求人は最低限の年収すら貰えない求人がほとんどで
年収３００なんて地方では夢のまた夢ですよ
今のデフレ時代地方で年収３００万だと結構優雅な暮らしができますよ

そういう求人でも、1人の求人に100人単位で応募が来るからね、今は。
斉藤じゃ内定もらえないよね。

おう、4点プラス電工1種、ボ1、２冷なんて何の役にもたたんｗ
電顕３種、ビル管経験５年以上じゃないと無理さｗ

斉藤・・・
かっこいいコメントなんだけど、斉藤って４点だけだろｗ

斉藤、ヒマならデモにでも行って来いよ。

今年の清水寺の一文字は領土の「領」だなｗ
なんなら斉藤の「斉」でもええぞｗ

ビルメンの実体しらないな
質素倹約で生きてやっとなんだけど
贅沢とは縁がない
金の亡者ならビルメンなどやらない

夜勤とか泊まりてどお？昼勤しかやったことないから抵抗ある

楽だよ。

質問なんだけど、電工の経験はビルメンに転職する際に有利になる?
っていうか俺みたいに電工からビルメン目指してるのは居るのかな?

ビルメンになりたい
薄給でも良いよ

ビルメンからビルメンへの転職は厳しいみたいな事誰かが言ってたが、
じゃあ電工で現場経験があるからと言って、実際に働く時、丸っきり
仕事内容が違う気がするんだよな。一言で実務と言ってもビルメンの
場合ややサービス業寄りみたいだし。
電験でも持ってれば良いかもしれないんだが、一種電工、ましてや
合格しただけで実務足りないからな

地方だけどビルメン求人の給料ってだいたい１４万くらいだぞ。
ボーナスなしか、年で１か月分。交通費１万まで！とか。
面接に行ったら、落札価格がだいたい最低時給に合わせてるから、最低時給が
上がらないと給料は上がらないって言われた。

それで４点セットじゃ中途半端って言われた・・・

>>419
悲惨だけどこれが現実だな

ビルメンなんて不景気のときは応募が殺到するから給料なんていくら下げても
人は雇えるって考えで求人出してるからな
糞求人しか出てないからこんなときに応募するのはやめたほうがいい

だから地方の奴は工場で働けばいいんだよ
何でビルもないのにビルメンなんか目指すのさ？
東京で農業やりたい、でも求人少ないし、あっても14万とか言ってるのと同じだろう

その14万でも人が殺到してるんだよ

14万って手取りだよな？

製造業は中国やベトナム、インドネシアの方が人件費が安いからどんどん海外に出て行ってるよｗ
地方は工場閉鎖、シャッター商店街で失業者があふれてよｗ
月曜の職安なんか駐車場待ちの車が３００メートルくらい列をつくってるよｗ
ビルメンの求人なんて一年に数件出るかでないかだぜｗ
求人出ても応募が殺到して先方の人事もあたふたしてやがるぜｗ

斉藤・・・
なんだ、今職安に世話になっているのかｗ

人が多すぎていくきにならんｗ
たまに自宅のインターネットハロワ検索だわｗ
新規求人の気配すらないわｗ

>>401
>斉藤、齋藤、斉籐などはルーツがみな同じだと考えられている。

なるほど、以前からこの苗字には警戒していたが、
理由が何となく分かった。

>>427
元懲役の301です
どこにお住まいなのですか？
関東近辺なら私の保護司さんに頼めば
ビル管理系（設備）の仕事を紹介していただけるかもしれません

>>427
住んでる地域にもよるけどハロワは混んでても
ハロワの出張所みたいのはガラガラってのが結構ある
一度行ってみるのもいいかもしれない

ハロワはがらがらでも、斉藤は４点しか持ち合わせないんだし
応募しても、無理べ

　　お任せするのは、首都圏を中心とした官公庁やオフィスビルにおける設備の総合管理です。
入社後は、先輩社員が付きっきりで教えていきます。何でも気軽に質問できる雰囲気が
ありますので、ご安心ください。社風の良さが当社の自慢です。

>>429
俺の会社もムショ枠があるよ
今の現場の責任者も腰の低い見た目温厚なヤツだが若いころやんちゃしてて
背中に刺青があるｗ
過去は聞かないってのが会社の暗黙のルールだね

>>429 ちなみにどんなことで服役したの？

5点セットとは何ですか？

基本４点と消防だろ・・・
電験、エネ管、ビル管ではない・・・

電験三種、エネ菅、ビル菅、特級ボイラー、冷凍一種。

>>425
>駐車場待ちの車が３００メートルくらい列をつくってるよｗ

どこのハロワ？

>>429
あいつは虚言癖のアスペルガーだから質問してもムダムダｗ
刑務所に服役してたとか金あるとかも全部ホラ話だぜｗ
相手にするだけムダムダｗｗｗｗｗｗ

しかし５点持ってて４００万じゃアホらしくなるだろう・・・
基本４点消防・ビル管で７００万弱の俺は神だ！！

>>440
質問させてください。
ビルメンへは新卒で入社したのですか？
年収７００万と言えば、他業種でも高額の部類に入りますよね。
どういった履歴を重ねて、７００万まで辿りついたのか、教えてください。

俺の田舎じゃ最近は、写真屋、パチンコ屋、CD屋、ケーズ電機、スーパー銭湯
スーパー、ダイソーまで潰れたぜｗ
失業者たちで映画でも撮影するかｗ

田舎で駅前近くにあるような大手デパートなんかが潰れたりすると迫力あるよなぁ。
その一角だけ町から切り抜かれたような印象になるもん。

25歳から35歳までの男性で
年収600万以上の人の割合って3％
くらいだぞ、なんかこのスレときどき
ビルメンの収入の妙なポジキャンがでてくるんだよな

>>441
この業界は１１年目。最初は家族でやってるようなビル管会社で
ホテルの常駐だった。１年で基本４点と消防。
次の年に独立系大手ビル管会社に入社。
３年目にビル管取得して国の熱源のある建物（約20,000�u）を選任。
４年前に今の大手会社に入社。同じ規模の５人現場の責任者。
マネジメントしてるが会社には感謝してる。
電験は持ってないというか必要ないからいらない。先ではわからんけど
たぶん受験しない。
年収も１０年前の２８０万から６８０万くらいに・・・
もうダメな会社に忠誠尽くしても給与上がんない。
やっぱり技量つけて大手に来なよ。
底辺どうこう変人も少ない。独立系には変人沢山いたけどな。
４０才前後までなら充分間に合う。努力を惜しまなければ・・・

まあコツコツ８００万溜めて、ベトナムでは８０００万の価値があるから移りすもうぜｗ
一戸建てを１００万で買って質素に生活すれば１００年は大丈夫イナバ物置だバカヤロウ。

>>445
恐らく、生保系か不動産系と見た。


あと、電験の資格を使わないのだろうが、電験の知識は必要だと思うよ。

トラブル起こった時、全部業者に投げてるのかな？

年収700とかクズに夢を与えるなよ
ただでさえ若手がアホみたいに来てんのに
ビルメンが狭き門になったら自殺者増えるぞ
20代はくんなくそが

>>447 書き方が悪かったが電験は勿論ないよりはあった方がいい。
２年がかり３回で資格取得目指せばなんとか取れそうだが
自分は電気主任技術者としての選任は無理。
電気知識は平均レベルはあると思う。
うちの会社は３種持ちは沢山いるよ。
営業あがりなので折衝能力は自信がある。
その点ビル管は自分のような他業種から入った者には充分使える。
長所を最大伸ばす方が出世も早い。

ビルメンではなくてビルマネなのね
ビルマネは普通のサラリーマンだからなぁ

ビルマネも転職に強いからいいね

なんか違和感あるんだよな
平気で嘘書く人いるから、
ビルメンに期待しすぎない方がいいぞ
700万の人はホントかもしれないが・・

７００目指して頑張って働くか
５００程度でまったり過ごすか
そこが問題だ

500万とか700万とか信じられんな
ハロワで出てるビルメン関係の求人は最高でも20万程度
年収換算240万。
東京は別世界だな

年明けにビルメン目指して上京考えてるんだけど

失業保険受けるついでに職業訓練校は行くべき？
資格は４点あるけど無意味？

そもそも資格持ってたら職業訓練の面接で落とされる
失業保険出てるうちに就活しとけ

>>455
>失業保険受けるついでに職業訓練校は行くべき？

>>456さんの言う通り、資格持ってるということで落とされる可能性大です・・・

>資格は４点あるけど無意味？
無意味ではありません。が、>>455さんは現在首都圏在住ではなさそうなので
これがかなりネックになるかと思います。

場所によっては早出残業がありますからその辺の兼ね合いでしょうか。

首都圏での勤務なら現時点での通勤時間が1時間、最悪2時間位の場所でないと
採用は難しいかもしれません。（自分も面接時や採用後に執拗に聞かれました）

年齢、経験、資格次第ではもしかしたらなんとかなるかもしれませんが
かなりのモノでないときついかと思います・・・

だからさ、ビルメンでも優良会社（世間的には優良ではないが）は資格は電三と数少ない転社数と若さ
だと言ってるじゃん。それ以外は面接でどんなにベスト尽くしても不採用だってーの。
職業訓練校はそれとつながってる雇用促進事業団契約企業は団塊と女しか斡旋してくれないよ。
おまけに在日シナも斡旋が盛んになってるし日本人は若者も中年が一番味方がいないのさ。
好都合に廃棄されたんだよ。

>>429
いまでも前科持ちを採用するビルメン会社ってあるの？

だからネオナチみたいになってオレみたいに暴れるしかない。

武○野美大の請け負いビルメンに存在するキチガイビルメン数名
・若者と中年は必ずいじめの対象
・職場の過去の悪事は必死に隠す、でもなぜかばれる
・ばれたらそれを知られた人間に追い出し工作かける
・職安の団塊の友が就職できるように必ず中年をイジメ追い出し攻撃して空席を確保する
・電気倉庫を隠れ蓑としそこで愚痴ばかり同胞にたれる
・学園祭のオーナー負担弁当の争奪のために勤務表に裏工作する
皆さん、これがキチガイビルメンの姿です。ある意味反日シナや在日など不良外国人並にキチガイでしょ？

またカネの話かよw
大手にいたが現実レベルじゃ300万〜400万プラスαあたりとおもったほうがいい。
古い古参だと500万超えるくらいだろう、あと年々収入は右肩さがりだしな。
700万なんてレベルはあれだ、野球選手で3億とか貰えるレベルの感じだろうな。
いかに現実的じゃないということがわかると思う。

700マンのビルメンは無いでしょ、はっきり言えば。
責任者でも500マン程度でしょ。
うちは、ヒラでもある程度の資格があれば、責任者に匹敵するぐらい
の月給はあると思われるが、それでも500だな。

カネが欲しいなら選ぶ職業じゃないなｗ

けど、今は職が無いからビルメンでも求人に人が殺到するからね。
20マンでも凄い応募だよ。

>>453
500万でマッタリの仕事何かいまはないよ、500以上は、それなりに忙しいよ。

>>459
調べようがないから多々ある。聞いた話、片足引きずってる、あるビルメンが
機嫌がいいと拘置所時代の話を自慢げにするそうだ。
職場では引きずるように歩いているのに、街中で見かけたときに意外と普通に
歩いていたそうだ。この世界、犯歴よりも底辺職・弱者という利権を逆手にとるほうが
ある意味勝ち。鬱で診断書出して長期休んでバイトや趣味に励んでいるものもいるし。

>>463
責任者で500万てのは独立系大手とか電鉄系、ゼネコン系のビルメンだろうね
金融、損保、不動産系ビルメンで責任者クラスになれば600万は越えるし、700万でも不思議でないよ

へえ・・・
久々にこのスレを見たけれどビルマネの人もいるんだね。
自分もビルマネだけれどどんな仕事をしているのかな。

ビルマネは、事務所に篭っているだけの印象があるが、いかが？

>>468
うちだと、部長と名の付く職種だと600位はいっているのかもしれない。
課長（所長）だと、500台のように思われる。
かんざいさんだと、もっと低いのかな？

ビルマネの仕事内容は会社によってかなり異なると思うよ。
自分は金融系なので、デスクワークばっかりです。

電工って筆記難易度は評価が低いですが、実技を考慮すると
もっと上でもよいと思うのですがなぜでしょう？

電工の実技なんて図工、工作並だからなｗ

>>473
人によると思う、不器用な人には不利
年１回しか試験がないから、緊張で実力を発揮出来ない人もいると思う

>>439
察したれよ
斉藤はさ世間じゃリアルじゃ話し相手もいないし
構ってもらえる相手もいない50近い無職のオヤジだぞ
虚言癖でも妄想でも何でも見させてやれよ
転職板でやたらｗとコテハン使うヤツは心の中はﾒﾁｬ惨めで寂しいんだよ

>>472
デスクワークばかりで利益が出るんですか？仲介業だけでは高給に見合う
費用対効果は薄いと思われますが・・・
あなたが思うビルマネとビルメンの違いはなんなのですか？

ビルマネだけど現場巡回と請求書持っていき現場で雑談
昼寝して帰社。見積書作るか女事務員と雑談で一日終わり
こんな楽な仕事ないｗ　

欠点は給料が安い。現場と同じく一般企業では使えない奴ばかり

>>477
472じゃないけどあえて一言
現業より仲介のブローカーの方が高給取りってのが世の習い
ｱﾝﾀそう思わんケ？

私の考えでは、
ビルメンは建物設備の維持管理をする人。
ビルマネは不動産の運営管理をする人。不動産の運営管理には、建物設備の
維持管理はもちろん、「現場の統括業務」「工事の企画や監理」
「オーナー・テナントとの折衝」「契約法務業務」なども含まれる。
（上記はあくまでも私の意見）
ビルマネの費用対効果は会社や業務内容によるので一概には言えないで
あろうが、うちは利益を出しているよ。

前のビルメン会社のビルマネは、現場には経費節減をヤカマしく言い、通勤経路や手段にも細かかったが、
その自分はタクシー使いまくりだった

マトモではない奴だが、人事がソイツの胸先三寸だったので、現場責任者さえも文句を言えなかった

日勤のみで基本給20万以上だったらいい条件ですか？

ビルマネてようは管理営業みたいな感じだろ？

岡村も声がだいぶやつれてたなｗ
相当の重病だったぞあれはｗ

第一ビルメンテナンスってどんな会社？
知っている方教えて下さい
堅実かアバウトか？

>>483
マネジメントは月一の電気や水道費の請求業務をこなしたり、工事を請け負う業務もある。
入退去工事なんかがそうで、これは煩雑業務で多岐にわたりストレスも多い。
工事スケジュールも調整というか入居に間に合わないと大変な問題にもなる。
たとえば客の都合でレイアウトが急に変更されたりwそうなると想像つくやろ
そのぶん、工事受注は会社のとっては大きい利益になる。
ただし大きなとこはあまりやりたがる人は少ない、いろんな軋轢もあるしハードでストレスがたまる。

>>485
HPみると主要取引先がやけに多いな、それと緊急センターもあるようだ。
ググれば売り上げと従業員数もでたくる。
そのへんも考慮するといいな、会社がいいかどうかはともかく

>>486
もはや不動産管理の仕事だな

　　ビルマネやってもいいが、Ｃ工事だけは、受注するな、クレームは
　全部現場にくる。

>>477です
ビルメンは建物設備の維持管理をする人。
ビルマネは不動産の運営管理をする人。不動産の運営管理には、建物設備の
維持管理はもちろん、「現場の統括業務」「工事の企画や監理」

＞この考えは私も同じです、ビルメンの維持管理の中にスポットメンテナンスを
内部消化でこなせばそのほうが利益は大きいです。

ビルマネ業務はゼネコンがやる業務の縮小版みたいで中途半端ですね。
ゼネコンの監督のように職人を自在に配置・統率できるわけでもなく、
ビルマネは業者手配して、報告書の表紙を差し替えてオーナーに出すだけの
イメージしかないんですよね。

>>480
でもビルメンの転職板でわざわざビルマネ氏のコテハンでレス付けてるのは
今の仕事から足洗いたいんじゃね
営業向きじゃないのに現場ビルメンからビルマネになったヤツを
知ってるけど頭下げまくりの仕事で鬱になって1年で辞めていったわ

でもビルマネの仕事見てると頭下がるわ
クソなオーナー相手でも仕事もらうために機嫌損ねないように
接待とかしないといけないしほんとマメなヤツしか勤まらない仕事だわ

ビルマネってビルメンよりは給料いいけど
定時で帰れない怒られ係だからなぁ

でも今のビルメンは『建物設備の維持管理』の他に、「現場の統括業務」は
普通にやるし、」「工事の企画や監理」の業者手配や機器の更新計画は
当たり前のようにやるけど。
社名にマネジメントやファシリティなんて名前付けてる会社ほど業務内容は普通の
ビルメン会社だったりするし。

やはりビルマネに対するイメージは人よっていろいろだね。
（どちらかというと現場よりの仕事に関する意見が多いようだ）
もちろんビルマネである以上現場よりの仕事（工事監理や現場統括）も
重要だけれどそれだけではない。
不動産の契約に関する法務業務や収益計算や税務等の仕事もあり、業務は
多岐に渡る。幅の広さが求められる仕事だと思うよ。
仕事としては結構おもしろいと思うのだが・・・・
収入も決して悪くはないよ。（もちろん会社や人によりけりだが・・・）

ビルに関するいろんな業務を幅広くやるほど、それを世間では『雑用』と
いうみたいです。気高く目標高くという姿勢もいいけど看護士がドクターみたいに
取り回すと職場が乱れるのと同じ。

>>1 に書いてあるこれ↓あってますか？

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

>>461
そこ知ってるぞ。確かにそうだが、オーナー職員の八○て奴が物凄い基地外だ。
気に入らない奴には何やっても難癖つけるしすぐ怒るし無視もするしな。
電気倉庫番は八○と実は仲良しで若手と中年へのイジメ工作部隊。

【ビルマネジメント】
「ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。」
とされているが、概ねあっていると思う。

>>499
ビルマネ氏は管理物件に常駐している人ですか？
それとも本社や支社にいて複数の物件を担当している人ですか？
ビルメン業務は外部委託？系列子会社へ委託、それとも自社業務ですか？
それとリーシングは自社で行っていますか？

自分は本社勤務で複数物件担当。
ビルメン業務はほとんどが外部委託。（一部例外もあるが）
リーシングに関しては重要部分は自社で実施。

あと２週間でボーナスだな・・・
８０万なら去年並みだけど・・・正直もっと欲しい・・・

>>501
自分のイメージではビルマネ会社というのは
ビルメンから派生した会社と不動産仲介から派生した会社があるように感じるんですが
ビルマネ氏はどちらよりの人なのでしょうか？どちらでもないですか？
最近の大手ビルメン会社にはほとんどビルマネ部門とかPM部門があるので、
このスレではそのあたりの会社でビルマネ業務をやってる人は多いと思うのですが、
ビルマネ氏はちょっと違うような気がしますね

自分の場合、ビルメン会社の中にビルマネ部門やPM部門があり、その部門で仕事をして
いるというものではない。
基本的に現場業務は外部委託業者に委託しており、自社で実施する部分は
少ない（もちろん一部例外もあるが）

自分の場合ビルメン業務とは基本的には外部委託業者に委託する業務であり、
自分たちで実施するものではない。（例外もあるが）
自分たちの仕事を一言で言うと、「不動産の運営管理」であって、現場の
設備管理はその中の一業務。
もちろん、現場の設備管理がしっかりしていないと不動産の運営管理全体に
影響が出るからビルメンの仕事は重要であると考えるよ。

>>504
ビルマネは現場業務を外部委託してる会社より、自社でやれるビルメン系の会社
の方がコスト的には有利なような気がしますが、実際はどうなんでしょうか？
それとも高コストでもリーシングが強い会社の方が有利ですか？
親会社やグループ会社が所有しているビルの管理だけやってる会社には関係ない
のかもしれませんが、これから就職するとしたらどちらが良いと思いますか？

>>502
あんたビルメン？
歳いくつか知らないが80万なんて景気のいい話だなｗ
俺のオーナー会社でもそんだけ貰おうと思ったら勤続１0年くらいないと無理だわ
おれらみたいな雇われビルメンならその六掛けあれば上等だぜ
景気悪いからまぁ無理だとは思うけどｗ

>>505

横からすみません。質問させてください。
テナントから賃料の減額要請があると思うのですが、その場合の
落とし所（突っぱねる、敷金返す、応じるなど）は、オーナーと相談の上決めるのですか。
どの程度裁量が与えられているか知りたいと思いまして。。

野村か住友の人かな？

自分のところのケースだと賃料減額要請への対応は基本的にはオーナー
が決める。（もちろん対応に関してはオーナーとよく相談する）

>>506 おいおい、ビルメンでボーナスだけで年間１００万円くれるところあるの？

求人20マンのビルメンで、ボーナス100マンなんて・・・

ビルメンは空いた時間を有効に使って副業で稼ぐものだと思っていたが
お前らパチンコと風俗ばっかりやってんじゃないのか？
そりゃ金ないわ

斉藤・・・
出る幕が無くなったなｗ

ビルメンで副業で、肉体労働で稼ぐのって可能なのかね？

アク禁解けたじゃないですか！
やったー！

（上の続き）
ＦＸとか転売とかなら可能だろうけど、シフト制の勤務体系で副業と時間合わせられないと思うんだけど

年収400万以上のビルメン求人の
ＵＲＬ貼ってくれ

どんな会社の求人か一度見てみたいｗ
できれば700万の求人な

まいにちまいにち僕らは年収の、話で妬かれて嫌になっちゃうよｗ
ある朝僕は、上司のおじさんと・・　無職の海に逃げ込んだのさｗ
はじめて泳いだ無職の海が、こんなに気持ちがいいもんだｗ

この業界で基本給20万以上の求人て珍しいんですか？

>>517
冷静なれば
こんな仕事に
一人年間７００万円も払う太っ腹オーナーいない
会社経費を考慮したら１０００万円超えているて事だろ
ありえない
人事工作員が変な希望を持たせる策だろう
実体は爺年金生活者

ビルメンが年７００の夢を見たっていいじゃないか
この世界のどこかにきっとユートピアがあると信じて駄目ですか

俺がビルメン会社の会長と知ったらおまえら失神するだろうなｗ

会長が電3と2冷受けるのかよｗ

>>506
自分の経験の範囲内のことで言わせてもらうと
ビルメンの現場業務を外部委託する方がコスト的に有利である場合の方が
多いと思う。

それってある生保系が一部やってるよな
そりゃ生保系の１人分給与なら外部委託２人雇える。
独立系で数年やって選任等など実務付けてあとマネージメントに
興味があれば大手に転職すればいい。

>>506
ビルオーナー側から見ると外部委託する場合、ビルマネ会社の利益とビルメン会社の利益で
二重の利益が掛かってるいるように見えるのですが、いかかですか？
ビルメン会社がビルマネ業務まで行えば、利益が1つになってコスト的に有利ではないかと思います。
ただでさえビルマネ専業の会社は社員に高い給料を払うために手数料が高くなりますよね
そこに外部委託のビルメン会社の利益まで乗っかってくるとかなり高コストになってしまい、
いずれはビルメン系の会社に淘汰されてしまいそうな気がしますが、どうなんでしょうか？
財閥系とか銀行系の管財会社のようなとこは、それでも安泰なんでしょうか？

>>526
今のまま　グローバル化、市場原理を進めていけば
当然淘汰されるであろう
大した脳もないのに高給を得ている奴は居なくなる。

外部委託のほうが安い？
>>526 の言うように外部委託だと二重に（元請と下請けの分）利益取ってるんだから
自前でビルメン業務やった方が安いんじゃないか？

>>521
　仮に年収７００万円のビルメンが存在したとしてもマッタリは無い
丁寧・高度・迅速な対応を求められる、当然高ストレス

　それに耐える覚悟が第一条件と言える

>>526
自分の知っている範囲で意見を言います。
ビルマネ会社がビルメン業務を自社で実施するとすれば、自社の正社員に
ビルメン業務を実施させることになります。
とすれば、オーナーにとっては「ビルメン業務をしているビルマネ会社社員の
給料」を払うための手数料を負担しなくてはならない。
一方、ビルメン業務を外部委託すれば、「業務の外部委託費」を負担する
必要がある。
「ビルメン業務をしているビルマネ会社社員の給料」＞「業務の外部委託費」
なので、ビルメン業務を外部委託した方がコストが安い。
企業などで、コストカットのために業務の一部を外部委託（アウトソーシング）
したり、契約社員や派遣社員にさせたりするのと似ているのでは。

>>526
オーナーにとってはコストが安い方がよいであろうから、外部委託して
安くつくのであれば大抵そうする。
ビルマネとしては、「収益計算」もしているのだからどうすればコスト
カットにつながるかはよく知っているつもりです。
（上記はあくまで自分の経験の範囲内での意見）

それは下請け（外部委託）をよほど安く使ってないと成り立たないよな

>>530
なるほど・・・
しかしビルマネ、PM業務までやっている大手ビルメン会社はたいてい現場業務を行う社員は
専門職社員か契約社員、あるいは下請けの派遣を使っていてるので、人件費は安いですよ
よほど低賃金で人を集めてるビルメン会社に委託する以外に業務委託した方が安くなる
とは思えないんですが、実態はいくらでも安くやる会社が存在しているようですね・・・

定年後にビル管理でマッタリと勤めたいと思うが
色々資格があると雇ってもらえる物でしょうか？

ちなみに電験3種と2冷とボイラー2級を持ってます

定年後の職としてこの仕事は狭き門でしょうか

>>534
定年まで何の仕事していたかにもよるでしょ。
前職が全く違う分野なら、マッタリも出来ないと思いますがね。

>>533
ビルメン業務を自社正社員がやるか、自社の契約社員がやるか、外部委託業者
に委託するかは業務の内容や現場の状況による。
大規模な重要設備のある現場であればお金をかけても自社正社員に常駐させる
が、小規模で業務内容が初歩的なものであれば外部委託業者にやらせたほうが
いいと思うよ。
一般的にはコストは安い方がいいが、だからといって大規模な重要設備を
全面的に外部委託業者に任せるわけにはいかない。（安全性確保や機密保持
のためにね）
安全性や信頼を無視してまでコストカットはしない。（それをするとコスト
以上の犠牲を払わされる）
逆に言えば、重要設備を任せられるほどの実力や信頼のあるビルメンさん
であればそれなりの給料を払ってもいいということ。

首都圏在住の20代後半職歴なしでしたが
地域冷暖房管理、運転、維持の会社から
内定貰った。
後、大手独立系のビルメンからも最終面接結果待ちの状態で
こちらは社員の平均年齢が高く、離職率が低い会社（3年離職率
10％以内）。給料はどちらも350から400ぐらい。
どちらかにお世話になろうと思ってる。
ビルメンと地域冷暖房運転施設の違いが分かる人が
いれば教えていただければありがたいです。

>>534 今のビル管理はまったりは無理でしょう。
でもバイトみたいな求人で総支給12万とかの求人ならまったりかと。。。
電験持ちだとそれなりの求人を紹介される可能性が高いので責任者又は
それに近いポジションかもしれません。

>>537
内定おめでとうございます。

地域冷暖房管理・・・ビル等に熱源を供給する設備の管理
ビルメン・・・建物設備の維持管理（仕事内容は会社や現場による）
（上記は個人的意見なので、参考程度にしておいて下さい）

ビルメン･･･計器などのチェック、雑用、主に建物内での仕事

地域冷暖房･･･ボイラー、冷凍機の運転監視がメイン、

地冷では資格で勉強したボイラー、冷凍機の知識が役に立ち、勉強に
なります。プラントは暑かったりしますし、溶接や配管交換など
もできます。電気の知識はビルメンほど必要としなかったです。
ただし場所にもよります。発電機設備のあるところもありますので

ビルメンは主に客のクレーム対応が仕事だと思った方がいいかもしれ
ません。テナントの電球交換やら漏れ修理やら故障修理やら空気環境測定
やら害虫駆除やら客と接することが多いのが地冷との違いですね。

地冷も大手ならいいと思いますがその下請けだと待遇が悪いです。
裕○あたりは地冷の下請けもやっていますが下請けは待遇悪いです。

なぜ職歴がないのかわかりませんがなんでも屋ならビルメン、専門知識
を得て、客と顔合わせてストレスを感じるようなら地冷かと思います。
ただそういう人が集まるので曲のある人間が多いのも事実です。
まあ無職よりははるかにいいはずです。

>>539
ありがとうございます。
地域冷暖房運転施設には勤められる機会は
あまりないと思うし、本当はやってみたいんだけど、
逆にいえば会社がビルメンに比べ少ないというのが気になる。
将来、地域冷暖房→大手系列ビルメンとかってのも
結構可能だったりするのでしょうか？
身に付くスキルの違いとかあれば教えてください。

>>540
詳しい説明ありがとうございます。
地域冷暖房の方に気持ちは流れています。
今度内定貰った会社に改めて伺うので
社員の方の平均勤続年数とか平均年齢とかも
含めてお聞きし、自分で判断しようと思います。
気持ちは地域冷暖房に傾いています。

>>541
地域冷暖房→大手系列ビルメンは十分可能性有。（特にあなたのように若ければ）
地域冷暖房であれば、ボイラー・冷凍機・省エネに関する知識や経験が
身につくと思いますよ。
ビルメンであれば、電気・空調・給排水・防災などあらゆる設備に関し
全般的に経験する機会があると思います。
（上記は個人的意見なので、参考意見程度に受けとめてね）

社員の方の平均勤続年数とか平均年齢とかも
含めてお聞きし、自分で判断しようと思います...これはいいことだね。

ビルメンも地冷もよく言われる「現場による」ってのが大きいです。
現場の雰囲気で仕事も違います。　それはマンパワーの仕事だからです。
所長次第で全く変わるのでこの仕事の所長というのは重い仕事です。
地冷専門でやっている会社もありますがそういうのも
いいかもしれませんね。
頑張って電気主任やボイラー１、特やらエネルギー管理士なんか取得すると
月額で給与が上がるようです。
ボイラー２から１を取得すると月額1万上がる会社や
資格手当で7万8万って会社もあるようです。
知り合いで1年目の年収が340万で3年目で420万ってのを聞きました。
1年目　年収340万
2年目　冷凍機資格など取得380万
3年目　電験、エネ管理、ボ１などを取得420万
4年目　資格だけと周囲から見れれ空気のような存在

>>536
ビルマネ氏の会社でも超高層ビルのような大規模物件ではビルメン業務を自社で
やってるわけですか・・・大手ビルメン会社と同じですね
つまるところビルマネ業界というのはビルメン会社に飲み込まれていくのですかね？
仲介業がメインでビルマネに進出した会社とビルメンからビルマネに進出した会社、
あるいはビルマネ専業の会社、将来的に業界で優位に立つのはどこか・・・
自分は管理や工事ができるビルメン会社が低コストを売りに伸びていくと思います
結局ビルマネというのは参入障壁の高い専門的な仕事ではないので、市場が成熟
してくればコスト競争にならざるを得ないというのが、自分の見解です。

>>537
DHCに期待しない方がいいよ
ボイラーの運転、管理て言っても
薬品投入、水質点検、軟水装置に塩入れ
水面計、缶底ブローぐらいだし
運転も遠隔操作　大抵は負荷予想が決まっているから
時間に合わせて発停をすればいいだけ
分解点検、計装点検、校正は業者任せ
ビルメンよりは、チョイ上かな
直客じゃない分　対人を嫌う人ならいいかも

>>544
それ面白いね。
資格取ると給与が上がるので、資格取る事のみに集中したのでしょうね。

age

>>543
ありがとうございます。数年後に大手系列
ビルメンも十分可能性あるということですね。
それも視野に勉強しようと思います。

>>544
ありがとうございます。
エネ管、電験、ボ1級を勉強中ということを面接の時に
必死にアピールしました。資格手当はしっかりしてる会社
みたいです。

>>546
対人が苦手か得意かということは判断材料の一つになりそうですね。
大手独立ビルメンの結果が出てから、2日ぐらい考えて
結論出そうと思います。ありがとうございます。

手取20万の俺は死ぬしかないですか？茄子は一回10万です・・・
38歳で妻子ありだし

そこまでして入る業界じゃないのにｗ
タクシー、介護、新聞配達と並ぶ低給料、低身分のＤＱＮ業界だぜｗ

そう思う奴はドンドンやめて、理想の夢の職業につけばいいさ

えっと、パイロットとか医者とか総理大臣とかそんなんだっけか？

総支給額20万ですが何か？

ビルメン業界を知らずに就職したのかよ。
底辺の3kぐらいは当然の認識だろう。
この仕事で結婚するのなら、当然嫁も相応の収入がある仕事をしているはず。
嫁が専業主婦とか絶対に無理だから。

いまはどの準底辺業界も似たようなもんだろ

長時間拘束の薄給だろうけど激務じゃないだけマシ
ビルメンで過労死なんて聞いたこともないべｗ

>>537

地域冷暖房の会社の直社員なら、迷わずこちらに入社した方が良いです。
委託業務でやっている会社の社員ならやめた方が良いです。

ビルメンに比べて地域冷暖房の募集はあまりないので、入社チャンスは少ないです。
公共性が高いので、不況とかにも強い。

どちらにしても入社時の年収よりも、この先の年収推移を気にした方が良い
ちなみに地域冷暖房は夏の現場の暑さは辛いよ

元ビルメン、現大手熱供給の社員より

>>550ですが、

小学4年の子供一人、
嫁は月5〜6万のパートだよ・・二人合わせて手取25〜6万。
俺の茄子は手取8万だし、今冬は茄子出ないし・・
ちなみに都内で巡回だぜ？かなりキツイ。4年いるのに一円も上がらない！

>>557
まあ嫁を風俗で働かす以外に活路はないでしょうね
まあ非常につらい決断だが、子供が可愛いのなら、やるしかないでしょう

斉藤・・・
出る幕無くなったね

なんかビルマネのネタになると
このスレ独特のバカっぽさがなくなって
つまらなくなるな

やっぱビルメンスレは

「ゴミ置場にときどき捨ててあるエロ本が楽しみだぜ、ゴミ置場は宝の山！」
「チキン南蛮うめえぇぇ〜〜」
「管理室のトイレを若い女性に貸してあげたら、その女性の脱糞の音が聞けて最高！」

みたいな書き込みがないとな

不況でまっとうな人の流入も増えてるからかもしらん

ほんと最近ﾏｼﾞﾚｽ多すぎ
これも不況のせいか
ﾏｼﾞﾚｽだらけのビルメンスレなんてうんざりなんだよぅ
早く景気よくなってくれよぅ

孤独にわが道をいきたいから妻子持ちはビルメンすんなよ！！

ビルメンの妻子持ちは、法律で禁止すべき！！

結構新鮮だけどね　この流れ

以前はｺﾋﾟﾍﾟなんかで酷かった。

ビルメンで人生設計・・・・・

ビルマネが調子こいてると聞いて飛んできましたよｗ
エリート、妻子餅は出入り禁止ｗ

一応、>>1 には
>ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。

と書いてあるけど、ビルマネのネタになるとこのスレつまらなくなるんだよな

斉藤も出入り禁止でＯＫ？

やっぱり大手は無理だな
10件履歴書送って全部お祈り(笑)
妥協しないで大手限定で動いてみたけどかなり厳しいね
低スペックが問題かもだけどな

質問です。学校や通信講座なども調べて検討をしました。
電工二種で実技対策なのですが、講習会３日間があると聞きました。
全くの素人がその講習で実技を突破できるのでしょうか？
また実技対策についてアドバイスも宜しくお願いします。

大手が今ほしい人材はビルメン渡り組ではなく、メーカーや設備メンテ業の
経験者ですね。無資格でも欲しいくらいと聞きます、資格なんて勉強すれば
取れるものばかりですから。ビルマネも自分らが実務をこなせるうえで下請けビルメン
に仕事を出すのであれば楽しいしやりがいも感じますが、ただ書面だけのやり取りでは
価格の相場も機器更新等に必要なもの以外の無駄なオプションまで付け足されて
メーカーや業者のいいカモになりかねません、事実ビルメンよりもビルマネのほうが
メーカー経験の私らはやりやすかったです。

マジレスばっかでつまらなくなるビルマネネタよりは
斉藤のほうがマシだろう？
バカっぽいのがこのスレの良いところ
2ちゃんのﾋﾞﾙﾒﾝｽﾚでマジになったってしょうがないだろ

今日は、朝ズバで福島千里の腹筋でおったてちゃったおｗ

俺の憶測ではあるが、採用されやすい序列を教えておこう

新卒・20代前半＞20代後半経験者（資格あればさらに有利）＞20代後半未経験資格アリ＞
30代経験者＞＞越えられない壁＞＞40以上
ってところだろ

斉藤・・・
消えなさい

>>575
コネ＞＞＞＞＞＞以下同文

こんなアホバカ仕事を２０代で継続できる人は
常軌を逸している
ルーティンワークを何年続けても何らスキルは身に付かない。
新卒で庶務２じゃかわいそう
外でヘマした、使えない人の受け皿

女装オナニー最高！

>>571
材料と工具を自分で購入して毎日2時間2問ほど練習すれば2,3ヶ月後にはなんとかなる。
自分もかつて指が血まみれになるくらい練習したわ、それと工事と受験という雑誌も必読。

121 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2010/11/29(月) 17:15:55
質問です。学校や通信講座なども調べて検討をしました。
電工二種で実技対策なのですが、講習会３日間があると聞きました。
全くの素人がその講習で実技を突破できるのでしょうか？
また実技対策についてアドバイスも宜しくお願いします。

>>534
　あと２電工が欲しい
　未経験者をマッタリ現場に配属する例はある、公共系入札現場で見られる
　ただし気を付けないといけないのが、そのテは激安＆非正規雇用が殆ど、最初から入札負けを想定している、そうなるとロクに教育せず、入札負けが確定すると契約期間が終了を口実にポイする、以前いた零細ビルメン会社がそうだった

　素人同然の状態であっても、一応ビルメン歴になるので、次の会社が拾ってくれるが、そこで悲惨な目に遭う

>>581
オームの公表13問題のＤＶＤを買えｗ
あとは適当に練習すれば誰でも受かるｗ
講習なんて時間と金の無駄ｗ
そんな金使うなら電線買ってひたすら練習しろｗ

ビルマネて高卒でもなれんの？

昔はなれたけど、今は無理だろ、高卒ビルメンｗ

○ビルマネ
×ビルメン

ビルメンもビルマネも大卒がやる仕事ではないよｗ

じゃあ大卒がやる仕事って何さ？

>>582
公共系で零細ビルメンが持ってる物件はありがちですね
求人見ても無資格者可になってて時給７００円とかになってます
あきらかに入札負け喰らった後のことを考えてますね
まあそんな求人は応募する人は少ないと思いますけどね

大手不動産系列のビルマネは大卒しか募集してないよね。

大卒でよかったｗｗ
でも文系でだおｗｗ

ニュース速+にスレがあるが、ビルメン社長自殺だって、これからは入る前に無くなる可能性はある

>>590
この辺の上位のビルマネは大卒しか募集してないよな。

【オフィス】不動産PMBMFM業界8【マンション】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1288162687/

メメメン、ビルゥメンは〜
ててて、天使の羽〜♪

ビルマネといっても業務内容にもよるだろう。
あるビルマネなんかはもともとは不動産会社の社員がこなしてた業務をリストラにともない移管されたものもある。
不動産業界は競争が激しいから人の流れも激しい、使えないひとはビルメンに送られる事に。。。
大きなとこはストレス溜まるからな、そういえば自殺したひともいたよ。
むしろ独立系なんかのほうが精神上マシだろうな。

>>592
どこだよ

ここのスレはビルメンのスレだよ。ビルマネは書き込むな。ビルマネの
スレを立ち上げろ。

ビルマネ消えろｗ

安定してそう
ttp://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=88927&plan_id=3&contract_id=10&job_seq_no=1&ty=0
ttp://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=77992&plan_id=3&contract_id=11&job_seq_no=1&ty=0

まあまあ、これでもみて落ち着け
http://www.youtube.com/watch?v=Z1T0C2QEnsQ

NO！俺はこのビルマネの流れを支持する。

斉藤とその仲間たちみたいなゲロに群がったゴキブリみたいな
光景は見たくない。

ID:iWZLPob50

透明あぼーん最強

関西にある東宝ビル管理ってビルメンランクでどの程度なんでしょうか？

大阪はビルメン求人で良いのが無い。
東京が羨ましいわ

大阪も腐るほどビルあると思うけどね
なんで求人少ないの？

この仕事に文系も理系もねえよ・・・
中央大学の経済学部卒とかがビルマネなんかするわけねえし

かといってビルマネはＤＱＮでは勤まらない

プロパティマネージメント とかファシリティマネージメント とかあるけど何が違うの？ようはビルマネでしょ？

プロパティマネジメント（資産管理）はオーナー代行業務

ビルマネジメント（ビル運営・管理）は>>1に書いてある内容とか
オーナーとテナントの仲介・調停とか、現場ビルメンの統括業務とか

ファシリティマネジメント（設備管理）はビルメンって感じでしょ

のりＰ−も暴露告白本でビルメンの年収の10年分手に入りやがるなｗ
執行猶予付きの有罪の犯罪者でもビルメン以上だなｗ
稼いだ金でまた○ャブ買うんじゃね？

フリーターの斉藤には、この板がふさわしく無くなったな。
ビルメンした事無いんじゃないの？

のり○はガチでヤー公なのに、むしろシャブを売る立場だろｗｗ

>>575
未経験の新卒を採る理由は？
おまえばかニートだろ。

クビってさ、
30日前に言えばいい
とか、
即日解雇なら30日分の給料を払えばいい、
とかあるけどさ、その前にそれ相応の理由がなきゃクビに出来ないんじゃないの？

>>613
通勤時間片道3時間の現場に勤務を命ずる。でＯＫ？

新卒って最強の肩書きだろ？普通は
ビルメン業界は違うのか？

ビルメンは、今は基本は経験者の肩書きが面接にたどりつけるかの
武器じゃないの？

ビルメンで新卒とかねーだろ？やっても俺らみたいな現場じゃなくて
営業職とか総合職とかじゃない？

ビルメン業界は普通の業界と違うってことか
まともな業界だと新卒が最強なんだけどな

普通の業界でも今、経験者もしくは関連業種経験者募集だろｗ
新卒が武器になるなら、ニュースで就職浪人なんて話題にもならないよ。

この前、一ツ橋大出で4年間就職が決まらなかった男の特集やってたなｗ

馬鹿の相手すんなよ

新卒が武器にならないならない？
だったら、なんで大手企業は新卒一括採用続けてるんだよ
欧米では新卒一括採用なんてやってないぞ
このスレの水準がよくわかったよ

（笑）

>>556
先日大手独立系ビルメンに祈られたので、
結局地域冷暖房にいくことにいくことに決めました。
直接雇用ではなく、委託業務で長年やっている会社です。
1年目は300〜320万ぐらいみたいです。
数年は経験積み、1日でも早く会社に貢献できる
人間になろうと思います。
とりあえず、1ボと1冷、エネ管、電験3種は
3年以内に取れるようにしたいです。

後、責任の重さでいうと、ビルメンと比べるとどうでしょうか？
少しのミスで大事故になったりする可能性もありでしょうか？

>>556でないけど　割り込み
水面計のブローをする時
水面計のセンサーキャンセルを忘れると
異常でボイラー停止になる。
薬品ケチっている所は、配管に穴が開く可能性もある
遠隔操作でたいてい事が済んでしまうが、
普段と違う警報が出たらメンドでも
現場に行って確認する事
規定範囲を狭くしているプラントだと
やたら警報が出て、警報停止を確認無しで押してしまう場合が
あるので注意
チャンと法令に従って点検、検査していたら
ボイラーが爆発て事は無いと思うよ。
ただ操作ミスで止めてしまい、違約金が発生て可能性は大
あと薬品は人体に有害だから防護メガネは着ける事
ベテランの人はウザイみたいでつけないがマネしない様に

>>625
ありがとうございます。
何か言葉だけだとイメージしにくいですが
慎重さは要求されそうですね。
元来、手際、要領がそんなにいいタイプの人間ではないのですが、
そこら辺はハンディーになったりしないでしょうか？
物凄い早くて正確な作業が要求されるとかだと少し
心配なんですが。

いろいろ調べると、離職率は低い会社で雰囲気は
働きやすそうな会社みたいです。最低でも3年は
いようと思います。

地冷って給料どんなもんなんだ？ビルメンより上？

ビルメンよりは地冷の方が上でしょうね。
資格手当てが大きいから、勉強をしなきゃ駄目と言うのがあるけど。

あと、地冷は公害防止管理者と言う資格を重宝してくれる傾向があるので
頑張って資格取得してみてください。

>>537
即効性はいらないから大丈夫
何か特別なイベントがある時は事前に連絡があるから
急に負荷が増えるて事はないし
負荷に対して余裕度を見ている
電光石火の操作は不要て言うかしちゃだめ
たいてい焦って余計な事をしてしまう人がヘマする。
それより着実に操作する事
一人操作て事は無いから
まだ早いとか、そろそろ入れた方が良いとかアドバイスされる
トレンドデータがオーナー側に筒抜けだから
嘘はつけないし結果がすべて数字で出てくる

地冷もビルメンも基本は同じでしょ。
実際に地冷に派遣しているビルメン会社もありますし、大手独立ビルメンが
子会社に地冷があったりもしますからね。
3年以内でエネ管、電験まで取れたらすごいね。
俺には無理だった。

普通は最初の１年、２年は資格勉強なんてしてる暇ないよ
日々の仕事と自分の見てる設備の勉強が山ほどまってる

仕事も覚えなくてはいけないけど、資格も取らないとね。
地冷だと、資格取れと言われるはずだよ。

皆さん、ありがとうございます。
内定した会社は資格手当が多いので
ボ1、冷１、エネ管、電験辺り取ると
それだけで5万近くいくみたいです。他にも公害防止管理者
とかにも手当あるみたいなので、そういうの取る機会が
あれば取っていきたいです。4点セットは所有してるけど
それだけじゃ全然足りないみたいですね。
会社にも、資格はどんどん取ってもらうと言われました。
職歴なしだし、未経験だし、不安大きいけど
既卒就活25連敗以上したのちに、取ってくれた恩は
すごい感じてるから何とか貢献できるように頑張ろうと思う。

なんかいい話やん
頑張れ〜

>>624
電気科卒の２ボ持ちなの？

>>634
自分の友人にもあなたのように勉強熱心な人がいるよ。
頑張って下さいね。

けど、このご時世で、地冷系から内定をもらえているのはラッキーですね。
求人が無い事もさることながら、2、3名の募集に200人は下らない
応募が来ると聞いていますから。
以前は、そういうことは無かったらしいので、今職を得るのが
大変なのが良く分かります。

求人　数ヶ月前まで
　契約社員　１６万　電験２　２０代　経験○年以上

現在
　正社員　年収４００万　新規物件に伴い１０名大量採用

>>639
２０代で電験２種持ちで経験あって、契約社員で１６万？
その馬鹿会社何処？

>>640
ボーナスが湯呑みで有名な会社がそう。
他も酷い所は、時給制まで落ちてた。

最近はランキング上位の会社が積極採用。
プチバブル期に計画された物件が完成時期に来ているようだ。
（あと、エコポイント景気もあるのかも）

やべ　年棒７００万越えそうだわｗ

あえて言えばしょぼ資格の4点しかない甘ちゃんの20代後半の職歴なしが
今頃求人かけてる地冷系とか大手ビルメンの現場で勤まるわけねぇだろｗ
1年持たないに俺の全財産25万5千円かけるぜｗ

>>643
新人がいきなり責任もって任せられるわけじゃない
地例とか大規模設備は先輩方が居るから仕事振りを見て
己が何を知らないかを知れば後は自助努力でなんとでもなる
その上で技能を知識を重ねていけばいいだけ

地冷
技能と知識を
ふ、酔っ払って正論を書いてしまったぜ
俺もまだ青いな

自助努力だってよｗ
今頃求人かけてる現場ならてめぇの努力が報われずに
ＤＱＮの先輩方とやらに潰されるのがダフォだなｗ

いいか世間の知らねぇ職歴無しでクソ資格の4点しかないやつだぜｗ

>>637
何ががんばってくださいだよｗ
心にもねぇこと言ってんじゃねぇぞｗ
何がビルマネ死だよｗ
とっととミャンマーで死ねよｗ

ビルマネが偉そうなこと言ったて、所詮現場がクズの集団だと
絵に描いた餅だ！現場に顔を出すとき、手ぶらできて、偉そうなことを
言っても、無視して終わり、所詮ビルマネもバカ

>>639
会社というのは儲けを最優先するからな。
ビルメンじゃないがおれがいた醜い会社でも18万程度の仕事を郊外で12万円で募集かけるくらいだし。

未経験者の熱意は買うが入社後どこまで持続するかだな。
ほとんどのもんが幻想と現実とのギャップに苦しむわな、資格もちなら尚更だw
東京都内じゃまだまだバカでかいビルを作るらしい、虎ノ門あたりも53階建てのすごいの着工してた。
仕事はこれからもあるが都合よく安く使われるんだろな。

12/4、ビルマネ追放のデモ行進in海老蔵暴行現場ｗ

斉藤・・・
あまりに意味の無い事をカキコすんじゃないよ。

地冷って聞こえはいいけど、ただのオペレーターだからね。
それにやりがいを感じれるならめざせばいい。
供給規定に沿った冷水温水を送らなければいけないから省エネは二の次。
三食昼寝付きのビルメンのほうが楽しいよ。

>>634
スゴイな、並の独立系より高待遇だ！

>>652
ビルメンで昼寝できる現場は減っている、三食付く現場なんて聞いたことない

>>653
三食は物の例えで、何でもやらせてもらえること。

>>642
『ねん「ぽ」う』を『ねん「ぼ」う』と読んじゃう人が
年俸700万貰える訳がない

「せんたくき」を「せんたっき」と読むのも駄目ですか？

「きゅーびくる」を「きゅーびっくる」と言うﾔﾂよりはマシ

ビルメンをピルメンと言うのはダメか？

ビルメン業界、月額の交通費も半分しか出さない会社ってのもあるしね。

おまえら
SECOMテクノサービスで働けよ
年収600万
電工2くらいあればいいらしい

ビルメンの求人少な過ぎ
よっぽど居心地が良い業界なんだろうなぁ

景気悪くなると本来転職希望だった人が定着するので空きが出なくなる
あと出てる求人は年金老人向けの求人で年金貰ってない人は生活不可能な
給料なので手を出すことはできない

水銀灯回路の漏電を放置するのはよく有る事なんですか？

漏電ごときでビルメンは動きません
火が出てからがビルメンの出番です
すぐに119番に電話するのです

>>663
程度による

>>663
放置と言うより、実際に手をつけんでしょ？
極端な漏電電流ならまた話も別になるけど

ＳＥＣＯＭは、年中繁忙期で中間期がないでしょう。
そんな会社に転職するビルメンは、皆無でしょう。

>>659
俺の会社24勤なのに定期代で支給してくれる太っ腹会社だお。

セコムは激務だぞ・・・死ぬきで入社しろ〜

>>663
10^3ミリアンペアオーダーなら原因探査だなｗ
それ以下ならLGR見て200なら400に400なら800に変更だろｗ

前があるからセコムにお祈りされたぜｗ

>>668
奴隷がほざくなｗ
江戸時代は３勤交代定期代だったぜｗ
24勤定期代で調子こいてんじゃねぇぞｶｽｗ

>>664
動きませんじゃなくて動けませんだろｗ
クランプとかメガの使い方知らねぇなｗ
馬鹿は氏ねやｗ

斉藤・・・
消えた方がいいぞｗ

ムショ時代のマブダチに頼めばおまえなんてすぐ消せるぜｗ

やっと前のビルメンのスレにもどったみたい。

>>666
極端な漏電って何なんだよｗ
具体的な数値で言えよｗ
ったく使えねぇやつに限って分けわかんねぇ事言いやがるぜｗ

災凍だか債唐だかがひとりで自己顕示するスレかｗ

斉藤さん、頑張れファンはいっぱい　いるぞ。

学校にも、自ら進んで不良の舎弟になる奴いたなぁ...

セコムはセコメン？なんかいやだ

アインシュタイン「本当に世の中で怖いことは悪人がいることじゃなくそれを許す人がいること」

サバンナの高橋みてえなのが俺には何人かいたぜｗ

斎藤さん・・・
消えてください、お願いします<(_ _)>

先月うちの会社の中途採用の面接が終わった。
自分は面接官でもないし詳しい事はわからんが
採用されたのは４０代の人で
経験者らしいがビル管持ってるらしい。マネジメントも出来る。
採用１人に問い合わせが５０件近くあったらしい。
実際電験、ビル管保持者は多かったと聞いたが・・・
俺が失職したら・・・たぶん・・・採用されない・・・

>>685
清掃も一括で請負ってるとこはビル管が必要だから。
ここにいる斉藤とやらは、
いくら資格を取っても経験が無いので、
受験資格も無く、永久に採用されないってコト。

うちはここで言う大手クラスだけど
そりゃ未経験は厳しいと感じた。
失業中だから暇と金かけて資格取得もいいけど経験だけわね・・・
いきなり大手は考えない方がいい・・・
履歴書、写真の無駄。（うちは履歴書は返さない）
年金爺を解雇すれば若い人にもチャンスがあるが
特に団塊爺が若い芽を摘む。ホント厳しい。
俺は山一證券が倒産した頃の入社だったが
昨今の方が遥かに情勢が悪い。
「なんでもやります。」の気迫がないと厳しい。
あとメタボはダメだな。

手スコとか大ケンとかブラックと聞きましたが
現場が激務なのですか？
待遇がわるいのですか？

採用一人に対して50人も････まあ面接は5人程度に絞ったと思うけどすごい
時代だね。
今後も人件費抑制は続き格差が生まれるんだろうね。
ビルメンは結婚してはいけないんだって思うよ。
都内の現場へ毎日出社しているがきれいな制服を着たおそらく私立の中高生
などを見ているとあれが出来る親ってすごいなって思う。
今日俺缶コーヒーを自販機で3本も買ってしまったよ。
かなり贅沢した気分。

ビルメン太郎になったら結婚とか恋愛とかとは無縁の世界へと突入する
若い人がクビを突っ込む世界じゃない

>>677
数字で物を語るが技術者
大体とか、少しとか訳判らん事言うがビルメン
給料に似合った人が集まるのです。

>>687
ビルメンなんてＤＩＹ程度のことができれば安く雇える人間のほういいんだけどね
それ以上の技術レベルのことは業者まかせだから

>>687
うちもメタボは駄目だな・・・
外見で決めてはいけないけど・・・

警備員はメタボ多いような気が

年越しビルメン村生きて江￥ｔｗ

なんでビルメンはメタボが駄目なの？
制服の問題？

なにをいまさら言ってんの？
ビルメンなんてハゲ チビ デブ メガネ 病気持ち 陰険 キチガイ 軽犯罪 なんでもありだろ？

点検口の規格ってあるの？

空調機のトラブル、検針、ダンパー。。。天井裏は意外な頻度であがるぞ。
大柄メタボじゃ壊れるし、ヤバいw。

あとメタボなんかだと健康診断でもうるさいから痩せたほうがいいな。
清掃はいくらでも代わりはいるが設備や清掃は採用とか時間がかかる、警備は研修もあるやろ。
電気主任とか将来性見込まれてるもんはとくに健康にうるさい。
巡回中に倒れたり病気で入院になっり、結構やりくりが大変になるんだよ。
そのへんがサラリーマンとちょっとちがうな。

フリーメンテナンスに近いエレベーターやエスカレーターがあれば良いだけなのだがなあｗ

そんな事が難しい技術水準の製品なんで、シンドラー社製などは未だにトラブル多発みたいだなｗ

ビルメンテナンス以前に、設備の問題が大きいと思うわｗ

日勤者は、念１回定期健康診断だけ、宿直勤務は、年２回と義務ずけられ
られている。今、設備で宿直勤務現場は減少しています。

斉藤は四天王かなんかの現役ビルメンやろ？えらい電気にくわしそうだなw

もう１２月になった、皆さんの茄子ど位、小生は、１０万です。

自分もボーナスが出たよ。

何回も言っているだろう、このスレは、ビルマネは書き込むな。

702
不景気を仕様変更で乗り切ろうとした中小企業ｗｗｗ

大阪にガス会社のビル管理と電気会社のビル管理があるんだけど、どっちが魅力的なんですか？

シービーエス てどお？新橋とか虎ノ門あたりに本社がある
(旧)千代田ビルサービス
アラコムとかいう警備会社を持ってるらしい

うちにも100キロ級がいるが
空調機の中や冷却塔はもちろん
天井裏なんか入ったら出てこれないだろうし
天井突き破るだろう・・・
課長・・・まともな人材入れてくれ！！

>>9を見たらシー美ーエスてもろブラックじゃん(笑)
理由はなんなの？
応募しようと思ったんだけどなー
でも待遇のとこに賞与 昇給が書いてなかったな

東京のビルメンの女性が事故で亡くなったぞ
マンホールから落ちたそうだ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/101203/dst1012031227008-n1.htm

女性従業員（６９）

きをつけよう
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101201/crm1012010145002-n1.htm

>>710
今だともう少しましなの選べるんじゃないの？
何処が気にいって採用したのですか？

ダ●ケ●は今日が茄子日だったが
40過ぎて税込み47万って笑わしてくれるぜ
ここから介護保険やら税金やら引かれると
あの海老蔵の一日の飲み代以下じゃんｗ
ったくよー
資格は2ボイと乙4しかないがビルメン経験5年のばりばり44歳だぜ
金が良くて休みも多く仕事がマッタリな良い会社紹介してくれや

>>704
初めての茄子が10万ならすっげぇいいだろ
オレなんざクソダ●ケ●の初めての茄子が500円だったぜｗ
それもリーマンショック前の景気の良い時にだぜ
ったくよー

>>708
100％電気。

>>716 ダ●ケ●の求人を以前ハローでみたことあるけど茄子は年間でも1か2
って書いてあったと思ったけど・・・本当ですか？
かなりいいじゃないですか？

糞底辺ビルメンが47とかどうせ嘘だろ
今はまともなビル管理会社の現場責任者でも一回30がいいとこ
本社の課長クラスで30〜40、部長クラスで40〜50。

ボーナスの話？
基本給の話？

基本給より低いボーナスそれがビルメン

>>716
税込み47万？
同じ40歳代前半だけど、ウチは10万以下・・・・・

不採用ばっかりで10大が崇高な会社に見えてきた

ビルメンが今や勝ち組になりつつある・・・

ボーナス少ないという方は
従業員何名くらいの会社なの？

>>723
釣って釣られて２ちゃんねる

>>716 本当は４．７万円だろ

ビルメンなんて派遣工みたいなもんだから、茄子なんて今時ないよん
入札負けたら派遣といっしょでクビチョンパ（かなり古いネタだけど）になる

底辺ビルメンでボーナス４７万は聞いたことがありませんね。
しかも経験５年で２ボと乙４のみなら貰いすぎでしょ。

リーマンショック前の入社なら冬の茄子47万くらいはあるんじゃねぇの
あんたらみたいに転職繰り返してたらないかもしんないけどさ
まぁ俺もそんくらいは楽勝だったから他人のことはどうでもいいけどさ

未経験で23万賞与4ヶ月はいいほうだよね？

オーナーからの契約金額減額要請でビル管理会社も厳しいでしょう。
ただ、不況の中でも勝ち組はいるよ。

>>695
資格板の某スレだけは荒らさないでくれよ。
わからないとこは教えるから。

>>719
ダイケンがそんなにだすわけないだろ。一時前は寸志自体がなかったぜ

>>729
入札負けたら突然辞めてくれって言われる訳？
労基は見て見ぬふり？
さすがに不当解雇に感じるが

ボーナス手取り8万だぜｗｗｗ
昔はなめてんのかよと思ってたけど無いよりはいいなと思うようになった

現場はボーナス平均18万
ビルマネ倍は出る
現場の方々一般的な生活できますか？
　

>>732
間違いなく上の部類に入る

>>736
公共系入札現場ではザラにある話、
私は採用面接で”正社員として雇用するが、入札負けしたら解消するヨ”と告げられたことがある

なんか釣られすぎだな
あと、現場ボーナスの平均18万てのもちゃんとした根拠あるのか？
>>738の会社だけのことなのか、ビルメン一般のこといってるのかも
不明確だし
まあ、リアリティあるけど

>>735
会社も人みてるからな
お前のようにいてもいなくてもどうでもいいやつに茄子は出さないだろｗ

イオンディライトに逝きます。

>>736
自己都合に追い込むのがほとんどだけどね
給料半額にしたりとか転勤不可能なとこへ転勤辞令出してみたりとかｗ
あと非正規雇用の人なら速攻でクビチョンパですね
あと会社都合で解雇してくれる会社は良心的ですよ
失業保険がすぐ下りるから半年くらいは食いつなげますからね

今年になって10人クビにしてやったよｗ
（この一年で資格をとらなかった奴をなｗ）

【ボーナスマジック】
基本給８万＋○○手当１２万＋資格手当＝総支給２０万
総支給−控除（社会保険、税金）＝手取り１７万弱

ボーナスは基本給がベースなので、４ヶ月分支給となっていても、
８万×４ヶ月＝３２万
　↑
ハロワ募集の零細企業では、こういう感じにしている所が多い。
月給２０万　ボーナス４ヶ月で募集できるから。


リクナビ募集中堅企業で「賞与あり」の所は、ボーナス２ヶ月分が多い感じ。
月給１７万、ボーナス２ヶ月分×１７万＝年間３４万ってパターンじゃね？


大手系列はボーナス別格。
まともな経歴の人は、「１０大で経験積んだらいずれ」という望みある。


ついこの間まで、犬猫でも入れる１０大でお勤めして転職パターンだったが、
ただ最近は、１０大も大手系列並みに給料上げてきているようだ。入社困難？

大手系列系でビルマネしているけれど、ボーナスはそこそこかな。

>>745
ボーナスマジックというより基本給マジックですね
よくあるパターンです
うんで、景気悪くなると手当削減とか言って、事実上の給与引き下げで
どんどん給料が目減りしていきワークングプアになるのですね

>>746

>>1に
ビルマネは
>基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
とありますが、やはり大卒ですか？

> >>708
> 100％電気。
何で電気会社のビル管理のほうが魅力的なの？

自分は大卒。
しかし、ビルマネをやっている人の中には高卒や専門学校卒もたくさんいる。
（学歴が全てではない）
ビルマネの世界では「学歴」よりも「職歴」が重要かな。

しかしビルマネ会社の新卒は100%大卒じゃないか？
高卒採用があるビルマネ会社ってある？
中途の場合は高卒もたくさんいると思うけどね

野村ビルマネジメントは中途採用で高卒もとってるみたいだが
住友不動産建物サービルは中途採用（学歴不問）はマンション管理人だけみたいだ
ビルマネ氏は上記の2社のどっちかって思うんだけどな

自分は大手金融系のビルマネです。
ただ、親会社が不動産事業にあまり熱心でないので転職を考えているが。
「ビルマネ」という職種は裾野がとても広く、大学のキャンパスを管理
する大学職員から商業施設のリーシング業務まで本当に様々だよ。
（だから結構おもしろいのかな）

排水作業中に女性作業員がマンホール転落死

大雨で増水した水の排出作業をしていた都内の清掃作業員の女性（６９）がマンホールに転落して死亡する事故が３日、起きた。
現場は東京・霞が関の中央官庁地区に隣接する大同生命霞が関ビル地下１階の駐車場。女性は救出された時には心肺停止状態で、搬送先の病院で死亡が確認された。

警視庁丸の内署によると、マンホールは直径６５センチで、深さは４・５メートル。駐車場内には約５センチの水がたまっていた。
女性は午前７時４５分ごろからほかの２人と排水作業を開始。事故は８時半ごろ、モップを使って背後のマンホールに水を流し込んでいるときに起きた。
一緒にいた作業員が「あっ！」という声に気付いて振り向くと、女性の姿は見えなくなっていた。マンホールの底であおむけ状態で倒れていて、背中や頭などに外傷があったという。底には１０センチほどの水しか入っていなかった。

丸の内署は、現場に居合わせたほかの作業員から事情を聞いているが、女性が誤って転落したとみている。
ビルの管理会社は「調査中で詳細が分からない」としている。

同ビルは東京メトロ銀座線虎ノ門駅から東に約２００メートルの官庁やオフィスビルが立ち並ぶ地帯にある。
気象庁によると、関東は大気の状態が不安定になっており、東京・大手町では午前８時までの１時間に２９・０ミリと、１２月としては記録的な大雨となっていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/5184445/

２０代男でも危険なのに
ビルメンは爺、ババの仕事て言うのは本当だな
こんなの断ればよかったのに
アホ上司は危険予知が出来ないんだから
自分の命は自分で守るしかない。

そんな仕事は給料激安の上むちゃくちゃ危険　


生活保護で行きましょう

高所作業、うんこ取り、感電作業、ウィルス感染、アスベスト被害
おＫ牧場ｗ

>>749
馬鹿野郎
100%勇気にきまってんだろ

愛と勇気だけが友達さ〜

>>754
これどこの会社？
６９のババアを第一線で使ってるのがビルメン会社の現状なんだわな。

ビルメン会社の清掃部の人もしくは
清掃部の下請の清掃会社のパートの人では？

>>752
そこ、もともとビルメン会社だから

十大なら日本○財おすすめだ。おれは今大手に移ったが、○財
の名前で入社できたものだ。やっぱり大手はいいよボーナス８０まそだよ。管○は１０まそ

ビルマネを「ビルメンテナンス業務をマネジメントする人」と解釈している
ケースが多いように思う。もちろんそれもビルマネなので間違いではないが、
自分の場合は「ビルの運営管理をマネジメントする人」です。
ビルの運営管理には「現場の設備管理」だけではなく、「テナント対応」
「契約法務業務」「リニューアル工事企画監理」等様々。

>>763
企業名に日本がつくとこはすごいな、よくよく考えたら、、、。
日本航空、日本電気、日本ビルメンテナンス、日本ビルサービス、、、肩をならべられる、すげー。
よう知らん人や外国人からみたら、みんなおんなじ大企業にみえちゃうだろうなw

ビルマネ消えろｗ

誰も質問してないのにビルマネの自分語りパネェっす

斉藤　てめえは　早くＪＣダートの予想をしろ

ＪＣダート予想

１着、トランセンド、２着、ダイシンオレンジ、３着はキングスかメビウス

>>764
それを私らはビルメンと普通に解釈してます。
テナント対応や入退去の管理はメーター検針して請求書作りテナントへ持っていくとかは
オフィスビルメンの通常業務、だれでもできる仕事です。
何か差別化を図りたくて必死のようですがそれはビルメンの業務の一部です。
俺が目指しているのは技術寄りのビルメン、施工管理や工事保守ができる会社。
ビルテクや日空のようなところ。

>>770
貴重なご意見ありがとうございます。
ウチの会社だと施工管理や工事などは基本的には外部業者に任せている。
（自社で技術者・職人を抱えてやるよりも外部業者に任せた方が安いから）
もちろん自分も電気屋あがりなので現場管理や作業もできるし、ウチにも
大手サブコン出身者などいっぱいいるので施工管理などやろうと思えば
自社でも可能。
ウチらは発注者として外部業者を取り仕切ることが仕事であり、当然に
施工管理や工事等の経験が無いと外部業者のコントロールはできない。
テナント対応にしてもリーシングの企画から契約書の作成まで実施する
ので、不動産や法律の知識も必須。（従って誰でもできるわけではない）

>>770
おそらく「工事施工能力のあるビルメン」をイメージされているのかな。
ただ、工事の立会や業者対応をするにとどまるものではなく、ビルメン自身
が工事等の施工管理や設計業務を実施することをイメージされているのかな。
もちろんそれも考え方のひとつだし、大手系列のビル管理会社でも
その考え方を採用しているところはあるよ。
（自分も技術者出身なので、技術寄りの考え方は理解しているつもりです）

発注者が行う施工管理は監督だろ
工事業者だけが施工管理するわけじゃないよ

>>772
確かに施工能力があれば機器や設備の更新に大変優位ですが。
ビルメン業にそんな人はいませんし、まねごとでしかありません。
たまに技術寄りのビルメンもいますがそれはやはりサブコンや保守点検出身であります。
上記の2社も保守点検会社が片手間にビルメン業をやっていると認識しています。
ビルメンの基本はDIY作業プラス、その現場にあった独自の対応ができれば
いいのです。ですから配置換えがあればほとんど新しい現場には適応できません。
ただ現場によっては大変高度な業務をしているビルメンがいますね。

>>774
ビルメンは検針の記録、糞抜き、球替え、DIY作業以外能力は必要ないです
ホームセンターに行けば、DIY作業の説明書きなども置いてありますから、その
程度の技術力で十分対応できます

>>774
その通りだと思います。
サブコンや保守点検業者出身であれば概ねビルメン業務はつとまります。
ウチだとそういう現場に強い人にマネジメント能力を習得させ、
ビル管理会社や工事業者をコントロールできる人材に育てます。

>>776
ビルマネ会社に新卒で入った人には現場の仕事をどうやって教育するのですか？
普通の会社は営業系と技術系に分かれるような気がしますが、ビルマネ氏が再三力説されて
いるビルマネの仕事は営業と技術が融合しているような感じですね

>>777
ウチでは基本的に新卒者はあまり採用しないが、新卒者を教育する場合は
まず常駐現場に配属する。
常駐現場で実際に様々な作業や工事（軽微なものではあるが）を経験させ
工事業者との打ち合わせなどにも積極的に参加させる。
（詳細はあまり言えないが・・・）

>>776
>人材に育てます

笑わせてくれるｗ
この業界に人材を育てる能力なんてないだろな。
育ててるつもりが、実は他業界から流れてきた人間がすでに持っていたスキルを
この業界で焼き直しているに過ぎない。

>>777
とてもよい疑問。
だから新卒からこの業界にいる人間は、
決まって使えないし、業務上の議論をしても特有の限界を感じさせるようなやつが多い。

>>778
結局ビルマネの仕事は文系と理系のどちらに分類されると思いますか？

ヤバ系

ビルマネ氏の話しだと理系で技術系の仕事をしていた人を中途で採用して不動産の
知識を教育するということのようですね。
親会社は大きいと思いますが、子会社のビルマネ氏の会社自体は小さくて何でも屋
のような仕事をしているのでしょう。

普通のビルマネ会社は不動産関係の仕事は営業担当、建築系の仕事は技術担の
仕事というように分かれていると思います。
それでビルマネの技術系の仕事ってのが所詮はビルメンの仕事に毛が生えた程度、
というのがこのスレの住人の大多数の意見だと思います。

●ビルメンへの道

　景気　不景気では、薄給で求人少なく、中小独立でも、20代で資格や経験必須。電験3でもｷﾂｲ。
　　　　　好景気なら、厚待遇で求人多く、大手系列でも、無資格未経験可、中高年可。猫も杓子もOK。
　地域　都会は、求人が多く待遇もよい。地方はその逆。（例：東京400〜500万、大阪300〜400万、地方250〜300万）
　経験　ビルメン経験は○。メーカーや電気設計経験は◎。電工経験は△。
　資格　電工は業界必須。電験・ビル管は大手系列転職可。
　学歴　電気科ならプラス。一流大はすぐ辞めるのでマイナス。
　年齢　20代は未経験でも転職可。三四十代は経験か資格あれば可。50代以上は薄給なら可。
　コネ　無資格未経験で入社可。楽現場配属。失敗してもクビにならない。
　　　　　コネ無しは、激務現場配属で、状況悪くなれば片道3時間へ左遷で自主退職。
　会社　１０大は犬猫でも入社可。中小独立系は入りやすく、大手系列は入りにくい。


・準大手〜大手レベル：年収420〜500（所長・責任者600）。もはや作業員のレベルではない。
　経歴：大卒、元メーカー技術者、元ゼネコン、責任者経験者
　資格：電験3種、ビル管、施工管１、建築士、宅建 、管業、エネ管、ボイラ特、冷凍１

・中堅〜準大手レベル：年収350〜420。
　経歴：工業電気科卒、専門卒、元一流企業、元公務員、経験者
　資格：電工1種、施工管２、消防甲4・1、ボイラ１、冷凍２

・下請〜　中堅レベル ：年収240〜350。ﾊﾞｲﾄよりまし程度。
　経歴：高卒、元中小零細、元期間工、元フリーター、未経験有資格
　資格：電工2種、消防乙4・6、ボイラ２、冷凍３、危険物乙四

・下請派遣レベル　　　：手取り15ﾏｿ（宿直しても18ﾏｿ）。団塊年金受給者がやっていけるレベル。
　経歴：中卒、元不良、元犯罪者、元ニート、キチ●イ、未経験無資格
　資格：底辺資格０〜２個

>>782
・不動産関係の仕事は営業担当、建築関係の仕事は技術担当という風に分業
　されている会社
・ビルの運営管理の仕事全般（不動産関係の仕事から建築関係の仕事まで）
　を切り分けることなくで実施する会社

これは組織の在り方が異なるというだけであって、どちらが優越している
という判断はできないのでは？

ただ個人的な意見をいうとビルマネはやはりビルの運営管理全般を理解して
おいた方がいいと思う。

制御や計装をマスターすると、他の道も拓けるよ。
当方、ビルメン→公務員に転職。

「誰にでも出来る仕事だよ！」


って言ってる本人が実は全く出来ていないという現実ｗ

>>784
>ただ個人的な意見をいうとビルマネはやはりビルの運営管理全般を理解して
>おいた方がいいと思う

その前にこの板の空気呼んで消えなよ
ビルメンに転職したいならうだうだ言わないけどさ

>>779
激しく同意！
だから、この業界、他業界から見ると非常識な人間が多い、現場・ビルマネ　両方とも

斉藤は資格板の消防スレで暴れてるけどまぁ就活で必死なのはなんとなくわからんでもないけど
ここのビルマネ氏ってなんでここにいるのかがわかんねぇ
バカビルメン相手にただ仕事自慢したいわけなの？
それならビルマネ専用スレでも立ててそこでくっちゃべってれば良いと思うのは俺だけか？
気持ち悪いんだよ　ビルマネ氏って

誰にでも出来る仕事というのはある意味正しい。
ただ、万が一の事故等が起きたときにのみ相応の知識や行動が生かされるというw
要は飼い殺しの存在でしかない。
職場の受け入れ環境にもよるが通常なら1週間もあれば誰でも大概の業務はそれなりにこなせるようになる。

>>779
> だから新卒からこの業界にいる人間は、
> 決まって使えないし、業務上の議論をしても特有の限界を感じさせるようなやつが多い。

激しく同意

ちなみに、うちの職場にいるDQN新卒
底辺高校卒、資格０個（講習資格所持）、チビ、女なし、趣味パチンコ。
経験年数は長いが、どう見ても他の会社に転職そうにない。
資格の法令はほとんど記憶できないが、職場ルール（俺ルール）だけは強い。

>>282

ビルマネの技術系については実際そうなんでしょう。
修繕計画にしても信用のあるものを作るとすれば、外部に
頼った方がよいでしょうし。
技術系を充実させても金は入ってこない。力を入れるべきは
営業でしょうね。

斉藤は消防の乙で暴れてるんですか？

>>776
それが出来ているハイエンドな会社はどこ？

>>776
そんなハイエンドな人材なら
ゼネコンの設計部署に入れる
その方が給料いいし、能力も発揮できる
ビルメン、ビルマネで燻るような人材は
結局それまでの人間

NTTファシリティーズの高評価はないだろ

未経験でこの業界に入った人に聞きたいんだが、
面接のときの志望動機はどんなことを話したの？
あと面接で心掛けたことがあったら教えてくれ。

>797
いままでの仕事に疲れたから。
前の職場で、電球交換に来てた爺さんがラクそうだったので。
選任資格さえとってしまえば居るだけ給料がもらえるので。
トイレに興味があるので。

年功序列が根付いているから仕事できないのに上の立場気取ってられるビルメン業界は嫌な爺のたまり場。会社は仕事できないやつに払う無駄金があるんだな。若い奴は頑張ってもアルバイトぐらいの給料しかもらえないのに。

ＪＣダートの予想が外れてしまい、ご迷惑をおかけしたことをお詫びいたしますｗ
２，３着はさすがにあんなの買えないよ

>>799
仕事ができない爺でも勤まるのがビルメン
わかりきった事で愚痴ってないで若いやつが頑張れば報われる仕事見つけなよ

>>797
夜中に女子トイレやロッカーなど入り放題と聞いたから
頭悪い奴がたくさんいるので自分でもやって行けるとおもったから

>>799
若い奴でビルメンに行くような奴は会社も足元見てるから、まともに金なんて払うわけない
どうせ景気回復したらいなくなると踏んでるから、できるだけ安く使って利益をあげること
しか考えてません、会社ってそんなもんですよ

>>799
年功序列なのは新卒が多い大手系列ビルメンくらいじゃね？
中小ビルメンの現場は入社順に序列が決まってるパターンが多いよ
20代、30代のの若造が後から入ってきた50代のおっさんに対して
偉そうにしている現場だってあるよ

>>804
若造が多い現場は若造しか普通は雇わんけどなｗ
おっさんはおっさんばっかの現場に放り込むよ

ビルメンの世界は実力主義なんかじゃない、たとえ成果主義をうたっててもな。
みんな同じような給与体系のほうがうまくいくというのが理由。
個人プレーをするやつは長都築はしない、自ずと去る事になる。
クソみたいな現場に配属されても郷に従うしかないんだな。
所長や会社から見ても現場のゴタゴタは避けたいという考えが大半だろう。
向上心のある人間にもあんまし向いてない世界だろうな。
エビ蔵タイプの人間なんかも間違いなく向いてないし喧嘩の元になるw

銀座にある大光ビルサービスの設備管理ってどうですか？

>>797
志望動機は、はっきりと聞かれなかったから答えていな。　他の業界は年齢
制限がきつくて無理、とは言ったけど(笑)。
強調したのは、理解力、応用力、柔軟性、適応力などを、具体的な過去の経験を
示して強調した。

>>806
ビルメンは派遣となんら変わらんからねｗ
派遣工はおっさんでも若造でも時給は全く変わらんのと同じだよｗ
まあ給与削減したぶんだけ会社の利益になるから、会社としては
責任者以外に給与なんて払いたくないのが本音なんだよな
だからヒラビルメンは年や資格に関係なく同じような給与になる
極端な話、ヒラなら３種持ってても２電工しかない奴でも給与は変わらんからね
まあアホになりきれない人には向いてない世界ですねｗｗｗ

くそビルメンなんかならないほうがいいぞ

>>806
その通り
判っていても周りと会わせて知らないふり
空気読んで、目立つ行動はさけ
なるべく存在感が無い様に勤める

能力有無より協調性
それが、収益率の低下を招いているんだけど
評価が悪くなるから取り合えず合わせるしかない。

良スレの雰囲気

>>811
アホの巣窟だから、アホに成りきれない人は務まりませんねｗ

40代のアホでも茄子47万貰えたから良しとするわ
でも新聞で真っ先に見るのは求人欄だけどなｗ

>>814
税抜きですか？

残念ながら込みですorz

>>811
要はヘータイですからね、でも出来ていないヤツが多いのも事実ｗ

子の仕事をやって十年になろうとしている。
一生独身なら生活には困らないと思って安心して仕事をしていたが
最近親（母のみ、別居）の体調が悪くなり将来について不安になった。
母が居なくなると私一人になる。これは以前からわかっていたことなのだが
最近このことを考えると不安で眠れなくなる。
今日も睡眠不足だ。
50歳まで生きれればいいやとおもっていたが40まで数年残した今でも
ちょっと憂鬱になる。
将来への不安・・・僕だけでしょうか？？

死別の後より介護の費用心配しな

ビルメンは馬鹿でなれず利口でなれず中途半端じゃなおなれず

昨日、商業施設いったら泣きながら便器掃除しているビルメンがいたぜ
「大学まで行かせて貰って俺は何をやってるんだろう」
っていう心の叫びが聞こえたきたぜ

ニートの斎藤がカキコしてもねぇ

便器清掃しているのはビルメンではなく清掃でしょう？

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ　　ﾋﾞﾙﾒﾝ一筋20余年の真性ﾋﾞﾙﾒﾝ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　　でも、資格は防火管理者のみ　
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　ﾋﾞﾙﾏﾈがいなくなってこのスレの
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　居心地がよくなってきたぜ
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　ところでﾎﾞｰﾅｽって何？
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　おいしいの、それ
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　 ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ　　ﾋﾞﾙﾒﾝ一筋20余年の真性ﾋﾞﾙﾒﾝ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　資格は防火管理者のみだが
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　俺が一番の古株だから
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　本社の上司以外には
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　ﾍﾟｺﾍﾟｺ、ｺﾞﾏｽﾘしなくていいぜ
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　どーだ、うらやましいだろう！
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ　　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ 　　　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ　　ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

4

てす

平でも年収500マソ超えるとこてありませんか？
さすがに年収それ以下だと恥ずかしくて…

スペック 4点 消防乙4 ビル菅 30代後半 現在派遣ビル面340マソ

>>828　野村とかFFとかマネージメントとか市の現業職ボイラーマンとかなら
いくよ。平でもね。
後はあなたが採用されるかどうかだと思います。

ビルメンで平でも年収500マソ超えるなんてのは
らくだが針の穴を通るより難しいと思います。

人並みの給料を望むのなら、こんな仕事を選択するなよ・・・。

>>829-831

トンクス。
マターリ志向だったのが40代目前にして焦りが…

13年連続○殺者が3万人越え確実らしいなｗ
30％は失業、生活苦らしいな
だれかイソウロウさせてくださいｗ

いま定年を迎える団塊世代は結構もらっているよ。

宿直って実際は大変なの？
暇で寛いでるイメージが
あるんだけど。

>>828
無職の時は年収３００でもいいやと思うが
ビルメンの仕事なんてすぐ覚えて安定してくると年収の低さが気になる
それからこの仕事が底辺だと気が付くんだよな
まあ俺も底辺だから人生諦めているよ

ビルメンは人生あきらめてからやる仕事
何も知らずにクビ突っ込んだ若造はビルメンになってしばらくすると
悲しい現実に気付く

内定貰いました
斉藤さんを超えました

>>828
そりゃただの資格倒れだな・・・
せめてビル管選任経験があれば500近くいくよ。
俺の会社ならあなたの資格で選任責任者なら勤続5年で550〜600万だな。

99.9％落ちるとわかりきってたオリンピック招致とワールドカップ招致に何十億かけるなら雇用対策に回せよなｗ
ドブにしてる金は石原と都職員、岡野と日本サッカー協会の給料8割カットして雇用にまわせこのやろうｗ

>>835
何もトラブル発生しなければ天国だね
でもひとたびトラブル発生したら昼間より少ない人数（下手すりゃ自分ひとり）で対応
しなきゃならんから地獄
ある意味、ロシアンルーレット

>>833
お前が死ねばめしうまなんだけど

斉藤氏は
雇用になんて遠回しな表現しないで、オレに回せやと素直に書けよｗ
雇用対策に回しても、キミの就業にどんだけ効果ある？？？

あ、２０００万持ってたんだったっけｗ

別に俺は無職貴族で結構だわｗ
ビルメンなんか安月給でビルのパシリみてえな恥ずかしいことはしたくねえよｗ

>>844
ビルメンに関係する資格取っているのは趣味？
無職で死ぬまで金が足りるなら、無職でも良いんじゃないの。

ビルメン最高！！

昔のビルメンスレ見てたらこんなのあったんだけど、
これは本当ですか？
■掃き溜めの集まるところ　　　　それがビルメン
■腐った人間が集まるところ 　それがビルメン
■低学歴・低収入・高年齢の仕事　 　　　それがビルメン
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする　　それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する　　　　　　　　　　　　それがビルメン
■後輩に仕事を教えない　　　　　　　　　　　　　それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている　　　　　　それがビルメン
■一生、マンションの一つも買えない　　　　　　それがビルメン
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる　　　　　それがビルメン
■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職　　それがビルメン　
■資格持ってればなおさら追い出しにかかる 　それがビルメン
■ 電波系キティの集まる所　　　　　　　　それがビルメン
■昼休にゴミ置き場を漁る　　　　　　　　　　それがビルメン　
■低所得、貧困層の負け犬が集まるところ　　　　　それがビルメン

まあ人生をあきらめた中高年のやる仕事ですから
若造がクビ突っ込んでもそのうちに絶望感に苛まれることになります
世間とのお付き合いもなく、かと言ってヤル気もない
そういうｼﾞｼﾞｲがやる仕事がビルメンなのです
間違ってもこの仕事に夢や希望なんて描いてはいけません

>>847
大体そんな感じ
底辺であることに間違いはない

【求人】東京電力株式会社・正社員
http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?return_url=sp&WorkID=173372

●こんな人が活躍（活かせる能力・経験）
・一級建築士
・建築設備士
・技術士
・エネルギー管理士
・第一種冷凍機械責任者
・厨房設備士
・インテリアコーディネーター　等

>>850
ビル管と電顕３種っていう、底辺ビルメン資格が入ってないのが笑えるｗｗｗ

＞大卒以上（技術系）
で終了だろｗ

>>850
省エネ機器を売り込む営業マンか
最近はエレベータ系や建築系の営業マンが良く売り込みにくるよ
営業に自信がある人向けの求人ですね

ビルメンやっていてよかった〜またはラッキーって思った出来事なんか
あったら教えて。

>>854
女子トイレに堂々と入れることくらいかな

n村のビルマネさんはレベル高いね。

常駐ビルメンになったら人生終わり
汚いし頭は弱いし←頭悪いんじゃなくて弱い
結婚も出来ないし彼女いても彼女の親が結婚許さないだろうな

>>854
休日や深夜に女子トイレに入って使用済みナプキンを入手できる
あと、既出だが、
ゴミ置き場でエロ本が手に入る
若い女性に管理室のトイレを貸してあげたら、その女性の脱糞の音が聞ける

>>855
そんなことはできない、掃除のババァでも同伴してもらわんと変態扱いだ
６０杉のジジいじゃないと堂々と入るのは無理だと思うよ

まあ、営業時間中に女子トイレに入るのはそれなりに
気を使うけど、トイレや洗面台の故障があれば、
気を使いながら入れるだろう

堂々と入れるのはやはり、休日や深夜だね
ただ、休日や深夜でも人が来る可能性はあるから
注意は必要だな、特にナプキンを入手するときは

>>860
ナプキン入手なんて変態ｼﾞｼﾞｲしか考えないよ
普通のビルメンさんはそんなことに興味はないｗ

ナプキン ヨシ！って
指差喚呼してりゃ大体はごまかせる

ナプキンなんて10代の時に匂い嗅いでゲロッて卒業したぜ

ババアのナプキンでこいてろｗ変態ｗ

40代前半で、未経験無資格の元ニートです。

今から資格を取ったら、>>783の

>・下請派遣レベル　　　：手取り15ﾏｿ（宿直しても18ﾏｿ）。団塊年金受給者がやっていけるレベル。
>経歴：中卒、元不良、元犯罪者、元ニート、キチ●イ、未経験無資格
>資格：底辺資格０〜２個

で働かせてもらえるでしょうか？（住まいは関西地方）
雇ってもらえるなら非正規でもありがたく存じます。

「バイト・派遣でいいなら大丈夫」という解答がいただけたらいいのですが・・・
人生をやり直したいです。

斉藤って親の年金で生活しているのか？

>>865
数打ちゃ当たるでしょ

現在４４歳独身者です。
ビル管理に関する資格は、
電験二種、エネ管（電気・熱療法合格）、ビル管、二電工、一ボイラー、三冷、
乙４、消防甲１，４，５乙６，７　他多数。
現在、在阪企業で年棒５００マンです。
もっと良い仕事ありますか？？？

>>850
ビルメンに直行するのでなく
チャレンジだけしてみろ
大手だから待遇いいぞたぶん

ありゃりゃ

ハローでも正社員の募集が減って派遣とか契約が増えたね。

>>868
現在４0歳独身者です。
ビル管理に関する資格は、
一ボイラー、三冷、 乙４。
冷凍機メーカー・自動制御メーカーの経歴あり。
現在、在阪企業で年棒５００マンです。
同じくビルメン以外で良いところ探してます。

>>865
やり直すとかほざいてねぇで人生リセットしなｗ
リセット＝死ねってことだけどなｗ
お前生きてても何の役にもたたねぇしむしろ世間の迷惑ｗ
だから死ねｗ

>>872
>同じくビルメン以外で良いところ探してます。

だったらビルメンスレにくるなよｗ
バカは死ねよｗ

>>865
東京タワーから飛び降りながらバルスと叫ぶとリセットできるよ

>>875
だったら先ずはお前が見本示したれｗ

>>868
大阪民国人にしてはボケもツッコミもねっぇつまらねぇ書き込みだなｗ
今からでも遅くねぇから吉本入って大阪民国人らしく
ボケツッコミ勉強しろやｗ
ほなさいならｗｗ

>>871
ハケンにもなれず契約にもなれねぇおまえに言われたくねぇわなｗ

なぜ、ビルメンが人気あるのが不思議です。現場、責任者によって、
楽な所、忙しい所がある現実を知ってください。

ビルメンの求人は他業種に比べ、学歴、経験、資格、年齢の制限が低いんだよな。
人気があるのかどうかは知らないけど、こういうご時世だし、募集できそうなものには
手当たり次第申し込んでいる求職者が多いんだろう。

ビルメン＝ゴキブリ
ビルマネ＝奴隷
無職ナマポ＝自由の女神
これは日本国のまぎれもない真実

>>
独身で年収５００もいらないでしょう。
ライフスタイルを年収にあわせたほうが楽じゃないかなぁ。
両親が、リタイヤで扶養家族ならわかりますが。

中途半端な年収は時として墓穴を掘ることがある
年収で４００万くらいあると、契約打ち切り喰らって新年度
無職になった時に多額の住民税の納付書が情け容赦なく送られてくるｗ

斉○＝親の年金にたかるハイエナ

>>879
人気があるのではなく他に選択肢がないからでは？
定時で終わる事務員で責任もノルマもなく高給で採用してくれるなら誰もビルメンにならないでしょ。
警備や清掃よりましと思って受けている人が大半では？

>>867
ありがとうございました！

まずはボイラー2級を取ります！

>>885 そうだな　警備や清掃になるくらいなら、自殺か生活保護を選ぶ

再就職が利いてﾏｯﾀﾘできんのってこの業界くらいじゃないか？

ビルメンなんか捨石か掃き溜めの為に雇われてるんだぞ。もういいかげんに手引けよ。
大手だろうが中小だろうが同じ。
ちなみに東京○○日動ファシリティーサービスには親会社東京○○日動ファシリティからのなりすまし社員がいるから
注意してね。会話とかみんな親会社に密告して手柄もらってるからな。といっても注意しようがないな。

>>887
オレは死ぬのもいやだし手続きが面倒な生活保護もごめんだぜｗ
一生食いっぱぐれねぇ無期懲役が一番だなｗ

今月のボーナスが15日支給されることがわかった。
昨年は大幅に下がったが今回そんなに下がらないらしいという噂であったが
やっぱり下がるのはつらい。
総支給額　49.1万　控除後の支給額41.3万だった。

出るだけありがたいけど俺たちは他の職種に比べて月給も低いからな〜

>>891
お前はなにがしたいねん

>>891
月の手取り20万弱で、基本ボー無し、出ても寸志の域を出ない程度しか貰えない俺からすれば、
ボーナスがでる上に40万も貰えるなんて、ただただうらやましいとしか言えない・・・

>>891
ビルメンに限ったら平均は超えているのでは？

>>891
破格の厚遇だよ。
どこの会社？

>>891
裏山椎
俺なんかまだ一桁を越えない…
この時期、ボーナスのニュースが流れるとチャンネルを他に変える
自分がいる。

二年分あわせてだろ

>>897 そうかもしれませんし、これが最後かもしれないです。
こんな時代ですがみなさんがんばりましょう。
http://219.94.194.39/up2/src/fu28628.jpg

コイツは外資系銀行員だろ。テメービルメンおちょくって楽しいのか?
ﾁﾈ

>>839
何歳までなら、そういう会社入れる？
35歳で経験5年、
資格はビル管、エネ管、1冷、１ボ、電工1種、乙４です。
ビル管選任経験が3年ぐらいあれば
40歳ぐらいまでならチャンスありですか？

>>900 すごい。そんなに高度な資格ばかり・・・電験はなぜ持たない？
電工１は免許ですか？

今は民営刑務所が人気が高い
刑務所でありながら個室に鍵もなくアパート暮らしと同じ
ご飯は美味しい
病気は只で治療して貰える
ましてや電気工事士免状があれば刑務所のビルメン係に採用される
出所後は刑務所の民間職員として採用される
ただし、民間刑務所に入れるのは初犯で軽微な犯罪だけです
俺は恥ずかしながら万引きで入り３ヶ月お勤めしました
今は民間刑務所職員に採用されて年収400万です

>>902 今の会社首になったら俺も万引きして民間刑務所に入るわｗｗｗｗｗ

初犯の万引きで実刑な訳ねーだろ

つーか、もうすぐ朝鮮戦争が起きるから、死体洗いの仕事がはじまる。

>>904
それは言える。
刑務所入るのも甘くは無い。

＊社員から訴えられて負けた
＊労働基準監督署から怒られた

みたいな過去を持っているビルメン会社を調べる方法ってありますか？

朝鮮戦争に期待するしかない
一気に経済がＶ字回復するぞｗ
北は三男が後を継いだから、韓国奪還して半島統一への野望を
果たすべくやるんじゃないかと期待している

ビル管するなら設備の精点・竣工試験する保守マンの方がいい。
技術もつくし年収もそれなり。仕事も腐るほどある。
どうしてもビル管したいなら保守マン５年ほどやって手に職得てから
だとすごく楽なんじゃないかな（年収はダダ下がりしそうだが・・

関西電気保安協会への転職は難しいですか？

ちょっとちょっと〜危険物難しいじゃん！
こんなの絶対取れないは

>>910
電顕取ってから最低5年の実務経験あるのかよ
ねぇだろ　カスｗ
能天気なことほざいてねぇでとっとと死ねよｗ

うんこ掴みすれ

>>909
何が設備の精点・竣工試験する保守マンだよｗ
知ったような口たたいてんじゃねぇぞｗ
とっとと死ねやｗ

>>913
おめぇジャマｗ
生きててもジャマｗ
だから死ね
とっとと死ね

うんこ掴み同士罵りあえよｗ

おめーがしねよｗ
ばーかばーか

愛してるｗ

うんこ掴みどもｗｗｗｗ

>>908
俺がおめぇに期待するのはアフガン逝って「ダリバン死ねや　ｺﾞﾘｬ」って
叫んでほすいｗ
そうすりゃおめの運気Ｖ字回復だぜ　カスｗ

なにがどエロだよｗ
おれみてぇに本名も名乗れねぇいじめられピエロがよｗ
お前は近々死ぬから死ねとは言わねぇけどなｗ
ご愁傷様ｗｗｗ

　戦争なんか起きるのかね？南チョンも北チョンも口先だけで、
　終わりじゃないか。度胸なんかあるか。

>>904
902はただの馬鹿だから相手にしねぇけど初犯の窃盗でも
執行猶予中に罰金以上くらったらお縄だぜｗ

>>921
度胸もねぇ口先だけのおまえみてぇだなｗ
へたれおやじｗｗ

口先で思いだしたけど、今年は猛暑だったよね。空調クレームが
何回もあったけど、冷凍機の能力が限度一杯だった。お客には、
設定温度を調整していますから、お待ちくださいと言って、ごまかしの
連続だった。

>>891
あなたの勤続年数とかわからないけどダ●ケ●と同じくらいですね。
確かに月給も待遇も低すぎますねｗ

>>924
ちなみにあたの現場では空調の設定温度は何度なの？
私のところは全館省エネ運動とかでこの夏ずっと28度設定でしたが
暑すぎて現場から大ブーイングでしたねｗ

２８度設定でブーイングきて大変だと思います。多分オフィスビルか、
官庁ビル関係ですね。私の所は商業ビルで、1日に多い所では、数十件クレーム
がきました。

斉藤さん頑張れ、隠れファンは、いっぱいるぞ。

>>928 は、砕灯のどこが気に入ってるんだよ？
ただのＭか、新宿２丁目通いか？

上を見て嫉妬するより、下を見て安心してる方が遥かに楽だよな
怠け者が多いビルメンスレで斉藤が好かれてビルマネ氏が嫌われるのは当然だよな

岩クマもヘタレだな
俺だったら数億の貯金があったら年収100円でもアスレティックス行くぜｗ

最近の斉藤さんはグレてるな
見てて痛いよ

おまえらの職場の激務度教えてくれ

単位は労働を1時間当たり蛍光灯40Wを何本替えたかに換算して本/h

おいらのとこは8階2万平米、4本/hだぜ♪

実務経験ナシ、電工のみ、訓練終了後3ヶ月で7件目の応募でどうやら拾われました。
明日から出社予定なんだけど、テンプレにある行っちゃダメのホテルってそんなに忙しいもんなんですか？
現場は都内大手シティホテルなんですけど・・・・

>>934
苦情対応や簡単な電球交換などは、ホテル側のボーイなどが対応するけど・・・

>>935
となると設備屋の仕事はなにになるんでしょうかね？
やはり給排水や消防設備ってことになるんでしょうが
なにぶんこの仕事は初めてなもんで、よくわからないんですよね。
ホテルの設備仕事はこんな感じ、とご存知なら教えてください。

もうすこしガマンしろ。

これから第二次朝鮮戦争が起きる。
死体洗いの仕事が大量にまわってくるからビルメン特需になる。
終戦後は、復興特需で日本史上最大のバブルが始まる。
そしたら給料は100倍、飲み放題、新車買い放題、カネ使い放題だ。

そしたらビルメンともおさらばできるぞ。
それまでの辛抱だ。
「欲しがりません勝つまでは！」精神で乗り切れ。

>>936
病院にくらべれば　ここで言われてるほど　きつくないよ

おまいらの中高大の同級生で、おとなしくて目立たない、最も地味なヤツって
卒業後にどういう進路の人がいる？

>>936
シティホテルといっても爆安チェーンが背伸びした様なところも多いからねぇ

設備が快調に動いている間はましだけど、ひとたびトラブると精神的に凹むほどフロントから怒鳴られる。
給排水関係（冷却塔、厨房、トラップ、浴場、ユニットバス、便所まわり、中水）のメンテナンスが大変。
マメで真面目な要員はイベントの設営もおなかいっぱい手伝わされる。

最近、停電が多いな。
今日も四日市で大規模に瞬停したらしくて復旧が大変みたいだな

>>937
1900年頃、世界を支配する大英帝国をさしおいて50年後アメリカ様が世界最強になるなんて誰が予想しただろうか。
いま、大和民族の歩留まりが大変なことになってるらしい。
20年後、あの野蛮なかの国民とガンジス川のほとりで生活してる国民はどうなるだろうね。

>>938
そうならいいんですけど。
ここ読んでこれはハズれ引いたか！？と思いましたが、なにぶん未経験の40男を採用するところもなかなか無いですからね。

>>940
外国要人の宿泊先、まではいかないですが、おそらく名前はそれなりに知られているホテルです。
（明日初出勤なので特定はナシってことで）
給排水ですか、やはり！？水道のパッキン換えも昔の蛇口タイプのものしかやったことない・・・
イベントってそういやクリスマスが近づいてますね。ツリーはもう立ってるでしょうが、
片付けが大仕事になりそうだな・・・

ホテルやデパートは球替えも種類がめちゃくちゃ多くて大変らしいな。
ホテルは違う職種でいたが上下関係も厳しい、初日から容赦なかったな。
ええホテルはミスとかしたらえらい怒られるだろうと想像がつく。

職場の人間関係がよければたいしたことない。
でもそれがなかなか難しいんだよなぁ。
怒られるのより孤立するほうがきつかった。

ホテルスタッフの仕事にかける意気込みは異常

ところで>>922がまったく意味不明なんだが

>>944-945
どこでもそうでしょうが、自分も対人関係が一番気にかかってます。
面接時年齢層聞いたんですが、30代が多数派で以下40、50。20代もいたっけ？
職訓いたころはハロワでも高齢者向けの仕事だから、40代ならすぐ見つかるなんて言われてたんですよね。
確かに今まで応募した会社は応募年齢が圧倒的に40〜50代が多かったです。
まあ時間が経過すればそのうち慣れても来るでしょうが。自分より若い人が多い職に転職って初体験です。
頭を下げることは全く嫌ではないですけど、年下の先輩たちにとってなかなか扱いづらいんじゃないかと？

ミンスの連中見てりゃわかるじゃん。団塊それも自己中ワガママ派はどの組織でも人間関係劣悪にするどうしようもない連中だ。
ビルメンはこういう奴らが異常に集まってる世界、だから奴ら以外は皆去って入り去って入りの繰り返し。

レスしてくれた方ありがとうございます。
出勤カバンがボロボロなので、今から買いに行ってきます。
ホテル設備でアドバイスや心がけなんかありましたらまた教えてください。
寝る前またスレ見に来ます。
色々と背中押してもらって感謝です。

ちなみに○○野美大の倉庫番はその典型。

石森章太郎のホテルでも買えよｗ

このビルメン仕事してても彼女いて、女友だちが複数いる俺って珍しい？

おい斉藤
他スレでお前のこと呼んでんぞｗｗｗｗｗｗｗ
＞[111]１11[] 2010/12/09(木) 18:42:55 ID:X5k1TAEqP
＞第一種電気設備士」資格保有者募集！
＞鉄道インフラを守る技術者になりませんか？

第一種電気設備士て斉藤だろ？

あ、俺ダメ、第一種電気工事士合格だけで免状なしｗ
冬さみいし、夏、熱中症になるから嫌ｗ

斉藤よく読め
1種電気設備士て書いてあるだろ
日本では　お前しか持ってないはずだｗ

おれはな、女に二時間連続でフェラチオさせた男だぞ
礼儀をわきまえろｗ

>>956
おまえ、やはりインポかｗ

このスレ見て決めた






俺もビルメン召さすわ

中学時代かなりのワルで何校も束ねてた俺だから責任者になりかな

ポリテクでビル設備科半年とゴンドラ清掃２年ちょっと手前なのですが
これで来年ビルクリーニングうけれますでしょうか？

一応ポリテクでもクリーニングの時間はあったのですが
・ビルクリーニングに係る短期課程の普通職業訓練に該当するのか
わかりません。
どなたか同じ境遇になった人がいましたらアドバイスほしいです。

ビルメン王めざして　がんばって下さい

まだボーナス出てないんだけどもう出ないのかｗｗｗ

>>958
日本語が不自由なのに、責任者は無理

関東大震災が起こったら復興特需でビルメン丸儲け
ただおまえらは全員死ぬがな

＞復興特需

不景気だからな、本社を大阪とか移転する所増えて、再建する所すくないかもな

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1291809796/l50

>>959
http://primad-jp.com/koumoku/seikatu/birukuriningu.html

・短期課程の普通職業訓練修了後（建築物衛生管理科700時間以上） 実務経験２年
・実務経験のみ３年

>>959
経験2年あるならビルクリーニングよりビル管受けた方がいいな。
その後経験3年の資格でクリーニング受ければいい。

ビルメンなんかに嫉妬したことはねえが
エグザルのｈｉｒｏには嫉妬するぜｗ
上戸を「イクイクイク〜」っていわせてるからなｗ

　 　　　　　　　／￣￣￣＼　
　　　　　　　／　　　　 　 　 ＼　
　　　　　 ／:　 /ヽ　　　/ヽ　　＼. 　　　
　　　　　 |::　　　 　）　/ 　 　 　 | 　　　　　　　　　　　　ビルメンの　|￣|＿__ 　 　　　 　 　 　
　　　　　 ＼::　　 （／ 　 　 　／ 　　　　　　　　　　　 　　|￣|.[l] |　 ＿＿||￣￣＼
　　　　　 ／;;.　　　　　　 　　　｀ヽ 　　　　　　　　　 　|二_　 _二||　| ,.へ　￣ﾌ ／<77
　　　 　 /;::　γ　　　　　　　 ::ヽ、`､ 　　　　　　　　　／ ＾　 ＾＼L／ ／ﾍ／　＼
　 　 　 /:::　 /;;:::...　　　　　　::::　l、｜ 　　　　　　　 < ／|＿|＼ >|＿二､ ∨＼　＼
　　 　 （;:.　（　:::::.....　 　　　　:::::: i　 i 　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　 ￣　　 ヽ／
　　　 　.`､　`､:::...　 　　　　　　　i　 i 　　

>>928
おめぇみてな腐れビルメン風情に応援なんてしてもらったら鳥肌だぜｗ
キモイから死んでくれｗ

>>929
マツコデラクスホモデブのお前とっとと死ねやｗ
日本のために早く死んでくれｗ
きもいｗｗ

>>957
いいえ童貞です
魔法も使えます

>>932
てめぇの面の方が痛いだろｗ
おまえキモ過ぎｗ

ビルマネの書き込みがなくなったと思ったら、今度は清掃か！
清掃のスレがあるから、そっちにしな。

>>936
>となると設備屋の仕事はなにになるんでしょうかね？

お前って池沼だろｗ
池沼の分際で設備だとかいっちょ前に言ってんじゃねぇぞ
おまぇはずっとそこの大手シティホテルとやらでクソヌキだわｗ
なさけねぇ〜ｗｗ　親が泣くぜｗ

>>952
女友達いるとかで調子こいてんじゃねぇぞｗ
おれなんてセフレ5人いるぜｗ
10代と22歳と35歳と44歳と57歳
JKから熟女まで幅広いけどなｗ

>>958
お前は地獄に召されなｗ
その前に悪いことは言わんから頭の病院いって来いｗ

19に載ってるビルメンランキングがあてにならないって皆言ってるけど、
これの基準は確か給与水準とか年間休日数とか福利厚生関係のランキング
じゃなかったっけ？

現場によって忙しさが違うのは当たり前で、
会社毎の違いって福利厚生とかそこらへんしか無いはず。

斉藤ってニートだから、妄想が激しいね

妄想が激しいのは斎藤だぜｗ
勘違いしてもらったら困るぜおっさんｗ

>>978
年間休日数だって現場に左右される。
デタラメの指摘は正しい。

契約金額で人員を決定するから当然。

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1291809796/l50

>>981

え？そんな会社あるの？
俺が行ってるビルメン会社は年間休日数が決まってて、
それに合わせてシフトを組んでる。
休日数が現場毎に違っているのに、給料は同じなの？

>>981
弱小ブラクビルメン乙w

>>983
おまえ、1人現場って知ってる？
年間休日数が決まってたって工事や点検が入る日に休めるのか？
ばかじゃなかろか。

>>985
それは会社が決める年間休日とは関係ない事だろ
代休や残業代が出るか否かは会社次第だろうけど

>>985
屁理屈ビルメン乙w

>>987
ヘタレビルメン乙ｗ
とっとと消えろやｗ

>>985
オレが昔いたビルメン会社はな臨時で出た日は別の日に代休強制的に取らされたぜｗ
だから年間の休日数はかわんなかったぜｗ
もちろんおれは出来るビルメンだったから１人現場だったぜｗ
おまえみたいなバカはとっとと消えろｗ

>>984
おまえは零細ブラックビルメンだろｗ
おまえもとっとと消えろ　バカやろが
ちなみにおれはイケメンブラビってよく言われるぜ

斉藤と斎藤は同時に出てこないな。

どっちかでもﾄﾘｯﾌﾟつければな。

>>991
精神分裂で人格交代してるんだろ

おれらみてぇな天才ビルメンは斉藤でいいんだよｗ
おまえらのような２ボイ乙４しかねぇバカでもビルメンしてるなんざ理不尽すぎるぜ
おれなんて１ボイ１電工あるのに無職なんて世の中間違ってるだろがｗ
あぁぁくだらねぇ世の中だぜｗ

>>982
精神が破綻してるお前に言われたくねぇわなｗ
腐れビルメンのおっさんｗ

仕事くれよ〜ｗ
死体洗いでも何でもするからよ〜ｗ

茄子貰えんかったﾔﾂとか今の現場会社に不平不満がるﾔﾂはとっとと消えろｗ
オレと代われや　カスドモｗ

１０大の一つに転職したけど、給料以外はブラックとは思わんが・・・
いやほんと給料だけは勘弁して
新卒初任給より下がったぞ

成りすましだろ
底辺だという事がよくわかる事例だ

底辺と仕事すんのやだなあ

1000なら再度、転職した方がいい

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。