偽善経営者】IT業界を本気で脱したい63【人売り奴隷

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/31(日) 20:59:06 ID:qjpqfsEZ0

IT業界全体の売上30～40％を占める金融業と製造業からの
新規案件が株安と円高の影響を受け激減。
過去最悪だった去年を更に上回る、かつてなく非人道的な人売りIT。

そんな中でも、初めての人も常連の人もルールを守って行きましょう！

前スレ
偽善経営者】IT業界を本気で脱したい62【人売り奴隷
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1286772895/

関連スレ、テンプレ（？）は
>>2-10あたり

では、スタート↓

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/31(日) 21:17:38 ID:H3nrgxZY0

2GET!!
そして1乙

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/31(日) 21:27:42 ID:wqlt+xPkO

(´･ω･｀)本当にこれからどうしたら良いのだろう
(´･ω･｀)転職サイトでも未経験者が応募可能なのは殆どないしどうしたら良いのか分からないよ

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/31(日) 23:11:02 ID:JsVYHmKP0

外国人参政権が戻ってきたようです。
しかもいやらしいことに名前を変えています。
その名は『常設型住民投票条例』です。
既にいくつかの市町村が認めてしまっています。

私たちの子供のためにも日本を守りましょう。
そのために、反対してくれそうな党や、地方議会に電凸しましょう。

ちなみに外国人参政権の時の態度

民主党　：　多数が賛成派
自民党　：　反対
公明党　：　積極的に賛成
みんなの党　：　反対
共産党　：　賛成
社民党　：　賛成
国民新党　：　反対
たちあがれ日本　：　反対
新党日本　：　かつては付与に積極的であったが、現在は消極的

電凸するべきところ

自民党、みんなの党、国民新党、たちあがれ日本

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/31(日) 23:16:38 ID:pkmDrjSRO

>>3
状態同じ

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/31(日) 23:50:21 ID:P9MmFF/RO

このスレのスピードが早過ぎ

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/31(日) 23:56:16 ID:jkZHz6tt0

俺、特定労働派遣で働いているんだけど
このまま50歳まで働き続けられるかな？？

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/31(日) 23:57:32 ID:E0/oa/6P0

>>7
このスレで散々無理だって言われてるじゃないか。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 00:16:43 ID:oagWIdza0

>>1
乙

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 10:23:09 ID:Q9Rwz7t1P

11月になったな～。
今年も残り2ヶ月だよ。自宅待機じゃボーナス支給はないし、絶望の状況はかわらない。

案件取れない特派の営業にボーナスでるのってなんなの？

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 10:27:38 ID:e5J9PFBH0

>>10
案件とれなくても働いてるからじゃね

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 10:41:38 ID:h9aKZIi10

自宅待機で給料出るだけマシかと・・

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 11:08:10 ID:jzYzV5o10

待機で即解雇じゃないだけ良いよな
しかも、実質働かないで金貰えるのは良すぎるだろ

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 11:17:57 ID:up+xBOW/0

FIT産業は、待機期間「無給」。
下手すると逆に、自分の社保・年金ぐらい自分で払え!
って言ってマイナスの給与明細を送り付けて来る。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 11:28:50 ID:wnCBAmbt0

昨日テレビでやってた洋画の白い服着た奴隷って、オレ達そっくりだよね。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 11:34:23 ID:h9aKZIi10

待機期間無休なら自主退職するまでほっときゃいいな会社的には。
現場探ししてるかも怪しい。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 11:36:01 ID:XJvs/syZ0

待機期間に無給って思いっきり違法じゃないのか？

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 11:56:52 ID:up+xBOW/0

力一杯「違法」。
そもそも多重派遣が違法だし、派遣じゃないよ正社員だよって言いつつ派遣する
のも違法だし、日本のIT業界の存在自体、違法行為・脱法行為の隠れ蓑。

>>16
「自分で探せ」って言われる。

>>15
俺達って、スーツを着た奴隷のような…。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 13:16:20 ID:h9aKZIi10

まぁ>>10が心配してるのはボーナスだからなぁ・・。
給料は出るんだろ。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 13:41:11 ID:vCV1ogNf0

転職活動中で面接の連絡来たんだが申し訳ないがあなただけ選考の連絡漏れてて
いきなりで都合つくかわからないが明日来てくれと言われて
ちょっとそれは無理と断ったら選考断念してくれと言われた

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 14:29:31 ID:wFe6G2gZ0

前スレの972ですが、977さんへ

>これからどうされるんですか？
>年齢はほぼ同じ、持ち家なし　バツイチ　投機失敗したので貯金約400万
>今後は
>ハイヤー検討中

今は結構真剣に介護を考えてます。
ただ、給料はどう考えても、ＩＴ時代の1/3ですね・・・
まあ、夫婦共働き前提なら、なんとかなるかと。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 19:39:54 ID:3RlkvLCPO

人売りの営業の電話スルーした。勤怠早く送ってくれってことだろうけど客先には出してるし、単なる控えの催促。
しつこく電話してくるのが嫌でたまらないよ！
その会社は相手の入金があって初めて給料がでる会社のスプールがないほどの零細だから、給料でるのが締日から60日後。
前の会社つぶれて行き場がなくてとりあえず始めた所謂フリーだけどフリーになりたいわけではなく契約社員にしてほしかった。
ああいう風に社会保証もなく安く人を使い売りする会社は本当に無くなって欲しいよな（しかもたんきん安いからフリーの意味ないんだ）
無理言って雇用保険は入れて貰ったけど、これもある程度の実績がある人しか入れないんだとか、違法じゃね？
まともな会社は今募集してないよね。
適当に腰掛けて縁切るよ！

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 19:44:22 ID:3RlkvLCPO

>>21
がんばれよ

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 20:43:40 ID:0aammFJi0

持ち家があって２０００万円あるなら大丈夫だろ

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 20:44:58 ID:a8DVzcVD0

死ぬまでスキルアップする人間じゃないとゴミという評価がＩＴ。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 20:57:39 ID:BXe9qjLG0

ＩＴ系からどこに転職できるんだろう・・・

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 21:55:32 ID:oagWIdza0

>>25
スキルアップしても体力がもたない場合も多い。

>>26
俺の知ってる例では脱サラして自営した人だけだな。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 22:06:15 ID:a8DVzcVD0

>26
死ぬまでスキルアップしながら資格も毎年必ずとり、
客には最高のソリューションを展開する。これがで
きなければＳＥではない。ＩＴ業界にいるのであれば
必ずこのような人間にならなければいけない。ＩＴか
ら転職できないのであれば、ＩＴ業界でとにかく常に
勉強し、ＩＴ技術の向上にはげまなければいけない。

と、いうことを求められるのがＩＴ業界。
他業種に転職できなければ、嫌でも上記の人生を
これからは生きなければいけない。そうでなければ
これからの時代は生きていけないのだから。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 22:08:23 ID:kNCW3hp/0

別に無理して生きる必要ない。どうせ最後に必ず死ぬんだから。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 22:22:42 ID:a8DVzcVD0

>29
その意見はある意味正しい。
だからこそＩＴ業界には関わってはいけない。
多重派遣の横行、違法のオンパレード。

へたにＩＴに関わり、特筆したスキルがなければ
いい歳で解雇無職となりその先生きていけなく
なるというＩＴ業界。だからとにかくＩＴ業界だけは
関わったら最後。脱出することだけを考えろ。

今、ＩＴ業界で実質社内失業の人間が何人いると思う？
彼らがこの先生きていけると思う？
国が転覆しかけている、この日本でな。

それなのにＩＴ業界にいる奴は何なのかと思う。
助成金にも限界がある。

ＩＴ業界に今いるかなりの数の人間がそのうち大きな痛み
を味わうことになるだろう。年齢や案件の無さに解雇され
無職ホームレス街道という地獄がまちうけているだろう。

ＩＴ業界は早く辞めないとな。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 22:27:27 ID:fWqp4m940

供給過多ってやつだ

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 22:32:32 ID:/qfCfroFO

ｴﾝｼﾞﾆｱでなく、営業(物売)でもこの業界では駄目かね？

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 22:48:37 ID:N661Gj110

何を売るんだよ
人か？

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 22:55:36 ID:G8Z+stt9O

どなどな会社は昨今、人売買20万抜きで生き長らえている

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 23:35:58 ID:e5J9PFBH0

>>32
オープンソースやらクラウドやらでタダが当たり前になりだしたから
パッケージ売りで成立するの今やゲーム屋くらいだろ

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 23:42:57 ID:oagWIdza0

請負開発は死滅の方向に向かうと思うな。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 00:03:26 ID:e5J9PFBH0

>>36
既に請け負う案件が劇減りしだしてるから死滅は結構早いかもな

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 00:04:01 ID:utSfNFrR0

アナル開発はこれからが興隆を極めると思うな。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 00:05:33 ID:e5J9PFBH0

>>38
腐れはつまらないから来るなよ
気持ち悪い

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 00:39:28 ID:0TxNo9VW0

もう死んでもいいが、くそ同僚の顔を思い出すと、
このまま死ぬのは負けたような気がして、死んでも死に切れない

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 00:47:49 ID:S9F4uBbB0

>>21
977です
わざわざありがとう
介護ですか。ITよりメンタル的にはいいと思います。
共働きは金銭的な面ばかりでなく、心強い環境だと思いますよ。

>>30
その通り

>>40
気持ちは分かる。
一旗挙げたいよね。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 02:33:44 ID:utSfNFrR0

立ち上がれ！我がインターナショナル！

http://ameblo.jp/thefuegotiger/entry-10694608701.html

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 06:42:17 ID:jRNgEj9fO

倉庫系の仕事の面接いったら一次面接通過しちゃったわ。
エクセルのテスト出て初めて今の会社で身につけたのが役に立った

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 07:14:54 ID:NKypQ1oj0

>>43
2次以降も頑張ってIT脱出しろよ!

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 08:52:47 ID:ofMRSVsw0

エクセルのテストってどんなの

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 09:34:18 ID:KmIRglzi0

たぶんだが、セルの幅広げるとか、セルの背景色つけるとかを実際のパソコン使ってやるやつだと思う
普通にITいたレベルなら超余裕

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 09:46:35 ID:NH+ui+Bq0

さすがにそんなレベルのが採用試験に出てくるとは思えないが・・・
逆にそんなのが出るなら危険な所に思えるｗ

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 12:43:34 ID:jRNgEj9fO

>>45
なんかの請求書で雛形あるからそれと同じようにエクセルに入力しろってやつ。
表示形式とか簡単な関数を使ったりする感じで簡単すぎる気はしましたね

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 12:54:26 ID:VnzIt1FY0

>>21
勤務表って昔と違って今は会社によっては当日(〆当日)に必要だよ。
１日遅れると、翌月に請求処理回される客先が準大手なんかではある。

弱小なら余計におまえ自身が倒産に追い込むことになるぞ。
一度営業やってみろ。お前ら(奴隷)＝勤務表＝商品を忘れるな。

もう一度いう。お前の価値はスキルなんかではない。勤務表だ。
認印押してもらうのわすれるな。何度もいう。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 13:24:53 ID:oP+fWV+l0

とまあこのように

平日昼間でやることも無い無職が
吠えておりますｗ

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 14:02:54 ID:jRNgEj9fO

パソコンでの書き込みが目立つってことは今日はみんな休み？
会社ではうちは２ちゃんみれない

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 14:29:39 ID:i5QO91bSO

派遣先の会社から書き込む勇気は無いなぁ。
つーか、ﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞされてるヨ。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 14:50:33 ID:tF5OCi1L0

ここの人役所とかの情報スペシャリストとかどうなの？警察とかトミ子のとこの公安とか酷いもんでしょ。ファイルまきまくりて

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 14:51:17 ID:NH+ui+Bq0

うちは一括で自社開発
特にフィルタなんてしてないから書き込み放題

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 18:20:03 ID:GoJrJBB60

シンポジウム都「ブラック企業で働く若者のいまと、NPOのこれから」
開催日時 2010年11月27日(土曜日)
開催場所京都府
京都キャンパスプラザにて「ブラック企業で働く若者のいまと、NPOのこれから」と題したシンポジウムを開催します。

労働法の大家である西谷敏大阪市立大学名誉教授、過労問題に詳しい森岡孝二関西大学教授、野宿者支援に取り組む生田武志さんら
を講師にお招きし、若年労働者の働き方や格差・貧困の現状と、それらを乗り越えるためにNPOが果たすことのできる役割などについ
て熱く議論を交わします。

過労死、内定取消、パワハラ、職場うつ、リストラ――。
非正規社員の雇用は非常に不安定。
しかし、正社員で大企業に入社しても、違法状態で離職を余儀なくされる。

POSSEには、毎日のようにこうした相談が若い労働者から寄せられています。

若者の働く環境はなぜこれほどまでに悪化したのか？
ブラック企業が蔓延する原因は、いったい何なのか？
仕事を辞めざるをえなかった若者たちの生活は、どうなってしまうのか？

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 00:46:11 ID:5tfxV9to0

>>52
つーか、プロパー以外は、外部へのネット接続は禁止されてるところもあるし。
外部へのネット接続できても、ポータルサイトのニュースを読むとかぐらいだな。
情報流出に繋がりそうなサイトへの接続は、赤地に白抜き文字で警告＆アクセスブロックされる。
ホトメなんてログイン画面にすらたどり着けないｗ

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 01:01:35 ID:jhl4nFha0

>>56
NRIでつか

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 02:37:53 ID:m40TR0h70

人売り中小ITと中小企業の社内ＳＥどっちがましですか？
中小企業の社内ＳＥは多少給料は下がりますが…

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 08:02:40 ID:StzPJGu3O

やりたい仕事をみつけたから契約社員だけどうけてみることにします

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 09:03:07 ID:yebbXaOg0

警視庁国内テロ機密情報

204 黄色のライオン(東京都) sage 2010/11/01(月) 19:31:17.37 ID:OxweRkIj0
リンク元： http://ime.nu/victreal.com/news/archives/51394273.html?iran_koan_nsa.zip
ホスト名： filter.kantei.go.jp
ＩＰアドレス： 202.32.189.86
ブラウザの種類： Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.12) Gecko/20101026 Firefox/3.6.12 ( .NET CLR 3.5.30729)
ポート番号： 48998
クエリ文字列： iran_koan_nsa.zip

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 09:29:02 ID:6h5iBuzQ0

契約で４年半働いて会社整理で失業しました。
毎月80万程度稼いでいたのですが、他業種になると15万ぐらいからというところが多いようです。
開発はしんどいしいつも辞めたい辞めたいと思っていたのに、いざ失業すると勝手なもので
他の低所得の業種はイヤだと思っています。
でも求人がほとんどありません。専門卒だと正直苦しいです。母校に相談に行ったら
迷惑そうな顔をされました。
預金は1000万以上あるのですが、なるべく目減りしないうちに働きたいです。
肉体労働のところなんて月11万ぐらいのところもあるけどとりあえずでもやっといた方がいいのかな？

同じ境遇のような人いますか？どうしてますか？

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 09:42:04 ID:mprSF/pX0

>61
ＩＴ業界ってのは仕事している時は給料高いと思っていても
それをずっと受け続けることはできないんだよ。
理解しろ。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 09:50:06 ID:A5OmrZOW0

>>61
スポーツ選手に置き換えると分かりやすい
一番活躍でき、チームとして必要とされてる時代は年俸も高く扱いもいい
しかし選手として必要とされなくなった瞬間にチームとしてはお荷物以外の何者でもなくなる
指導者として生きていけなければ他の仕事に就くしかない
他の仕事に就くにしても過去の栄光などまったく役に立たない

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 09:56:38 ID:mprSF/pX0

ＳＥの9割以上がなんだカンダで派遣なんだ。
夢を見てはいけないってのがこの業界の結論。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 09:57:41 ID:LXaviNyI0

>>62
激しく同意。
俺もIT業界の給料で定年まで続けられる保障があるなら
この業界から足を洗ってなかったと思う。
将来性の無い目先の高給を取るか、ある程度安泰した職場環境で
少ないながらも食っていける給料を取るかだと思う。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 10:07:20 ID:3BgqQ4+00

スポーツ選手というか
女性で言うところの水商売に似てる

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 10:15:59 ID:u6Yu004g0

プロスポーツ選手になるのは才能も努力も必要だが、ＩＴ派遣は才能も努力も必要なく
ただ流されるだけの連中の吹き溜まりだからな。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 10:18:58 ID:3BgqQ4+00

だな　若い年齢だけが必要とされてるから
スポーツ選手じゃなくて
水商売と一緒なんだよ

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 10:52:51 ID:jhl4nFha0

水商売以下だと思う

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 11:05:25 ID:mprSF/pX0

ＩＴ業界は既に糞だよ、糞。
話にならん。
それも理解しておけ。

ＩＴ業界にいて多少貯金があったとしてもいつか水の泡となる。
その辺も理解しておけ。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 11:17:18 ID:FefH5kFC0

>>61
月80万ですか。うらやまし～ｗ
自分はいい月でも50万ぐらいでした。

似たような境遇ですが、正直　中高年ＩＴ崩れだと、配送・警備・介護・ビル管理
ぐらいじゃないでしょうか。給料もたぶん、15～20万ぐらいかと。
しかも、介護・ビル管理だと資格入りますから、自分は職業訓練を検討してます。

現実は厳しさはどうにもならないですから、いかに自分自身がパラダイムシフト
出来るかどうかじゃないでしょうか。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 11:26:50 ID:Ujx4f9eEO

もうデバッグする気も、バグ報告する気も、罵倒されに行く気も起きない。
悩と体がもやもやして寝覚ない。
このまま眠り続けたい。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 11:28:57 ID:FefH5kFC0

>>70
まあ、人売りＩＴ業界は、たしかにクソだと思います。
ただ、最近転職の関連から、ビルメンのスレをよく見ますが、
仕事は楽そうですが、年収は300万ぐらいみたいです。

ＩＴだと、頑張れば600万ぐらいは稼げますよね。
自分もこの業界で、マンション買って（ローン完済）貯金も2000万ぐらい出来ました。

今はたしかに、失業中で苦労してますが、上記前提を良く理解した上でＩＴ業界で
働くというなら、それも選択肢の一つではないでしょうか。

もっとも、オイラも親戚の子が就職相談に来たら、あえてＩＴ業界を進めるようなことは
しませんが。ｗ

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 11:38:21 ID:FefH5kFC0

>>72
なんか凄い気持ち分かります。
バグなんて出したくて出しているわけじゃない。、
でもある意味バグが見つかるということは、テストがちゃんと機能してるって
ことなんです。

まあ、バグが出るタイミングとか内容にもよるとは思いますが、
バク報告も立派な仕事ですから、技術者としてのプライドを持って、
正々堂々報告すればいいと思います。

それで理解してくれない相手なら、只のバカだと思いましょう。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 12:27:31 ID:Up4DKvh40

>>71
おれから見たら、50万でも多い・・・。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 12:31:57 ID:o4r3SvDT0

人売りをなくすためには、まず
人買いをやめるよう努力していただきたい

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 12:34:15 ID:Qmw/bJz20

>>71
中高年で放り出されるのはどの業種も同じなんだよね～。
しかしみんな貰ってんなぁ・・。期間限定とはいえ。

たしかに配送・警備・介護・ビル管理、それにハイヤーくらいかな。
でも介護はＩＴ以上にストレス貯まるし資格なしのストート時点では月給6万とか
シャレにならない状況だしでみんな数カ月単位で辞めていくらしい。そんな職でも
募集はすぐにいっぱいになるんだよね。とんでもないご時世だ。
もう本気でアルバイト掛け持ちで食いつなぐ事を考えないといけない時代なのかな。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 12:54:28 ID:kinkLSXNO

もう資格なんてどうでもいいや＼(^ー^)／

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 13:02:24 ID:60B1MGvXO

みんな月50万とか年収600万とか凄いな～。
俺なんか40半ばまで勤めた特派の正社で年収400万がやっとだった。
幸か不幸か貧乏生活には慣れてるから、他業種求人もとくに賃金安いとは思わないが、
なかなか次は見つからないね。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 13:18:31 ID:Qmw/bJz20

>>79
月50万とかごく一部だと思うよ。
ほとんどが残業しまくって30万いくかといったところじゃない？下請けの下請けとか
なら特にね。
だいたいが30後半から40前半で放り出されるからそこからの再就職がマジで厳しい。
もう正社員とか年間休日とかにこだわってられないね・・。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 13:26:05 ID:Q3NGjNwL0

>>71
我々は技術職だった訳で、それが会社を放りだされたら年齢を理由に
足切りされたりで生存が難しくなるのが理不尽に感じる。
正社員だった頃から前途に閉塞感を感じてた。

>>78
IT資格は本当に役に立たない。IT関連書籍を処分しましたよ。僅かに残したのはWord・Excelのマクロ関連。
これぐらいの技術で十分だった。

>>79
乙です。私も残業頼みの貧乏街道を歩んだ３０半ば。
２ちゃんは業種で低目の年収の人は書きこまない(書きにくい）傾向が
ありますんで、仲間は沢山いると思います。努力・奮闘した人生がアホらしく感じますよね。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 13:32:03 ID:Qmw/bJz20

でも本当に居心地はいいんだよねこの業界・・
監視に毛の生えた程度の仕事でダラダラやっててしっかり休日も消化できて
そこそこ貰えてみんな羨んでるよ。
配送やってる知り合いなんて1日15時間走らされて週休１日だからね。
介護とかもスレとか見る限り地獄だ。
人売りだとかもうどうでもいいから一生この仕事この現場でやっていきたいなぁ・・。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 14:27:47 ID:xrIixxYd0

>>82
＞でも本当に居心地はいいんだよねこの業界・・

デスマ経験した事の無い素人の寝言だな

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 14:32:51 ID:Q3NGjNwL0

>>82
＞でも本当に居心地はいいんだよねこの業界・・
空調の効いた快適な空間で、世間的には受けの悪くない仕事ができる。
これ故に脱出の危機感が湧かなくてズルズル続けてしまうんですよね。
やがて賞味期限が切れ・・。
＞介護とかもスレとか見る限り地獄だ。
男のIT業界出身者ではまず続かないでしょうね。

＞人売りだとかもうどうでもいいから一生この仕事この現場でやっていきたいなぁ・・。
一生やってけるなら人売りだの派遣だのこだわりませんがね。そうもいかないのが業界の腐って腐っているところ

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 14:42:25 ID:mprSF/pX0

ＳＥやるなら全てを捨てて技術向上し、クライアントには
常に最善の案を提案実行する力と行動力がないと駄目。
だいだいＩＴってのは世界相手に戦っていくものだ。
国内マーケットを相手に土建屋みたいな、多重構造で
やってくもんじゃない。

日本のＩＴ業界はなんにしろそのうち国の圧力やなんやら
がかかって来るよだろうよ。なんにしろ、今の状態じゃ世界
と戦えないし。

何の提案も行動もしないでディスプレイの前でぱちぱち
やって金稼ぐ職業なんて定年までできなくてそもそもあたり前。

ＩＴ業界で年収1000万近くもらっていたけど、業界からほっぽり
だされて低年収の仕事につくんなら低年収の仕事長くやるのと
あんま変わらないことになることが殆ど。

日本のＩＴ業界は全てがおかしい。
ＳＥやるなら一生をコンピューターに費やせ。全部何もかも。
これができないならＳＥやるな。これが企業や世界が今言ってる
ことなんだよ。だいたい他の国では本当に優秀な奴しかＳＥやらない
ことが多い。

会社が倒産したにしろ、解雇されたにしろなんにしろＩＴ業界にいて
失業した人は失業するべくして失業した人が多い。
なんにしろこれから先はこういった人達が生きていくのも苦しい時代
なのだから早く脱出するべき。

これに怒りを感じるならばＩＴ業界に向けるべき。
本当にディスプレイに前のめりになって死んでいける人間以外は
ＳＥやっちゃいけない。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 15:46:23 ID:iQxd1sPo0

>>79
俺年俸制で200万だったよ
毎月15万くらい

一年無職して社内SEになりました

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 15:47:48 ID:b4jbS44N0

>>84
>世間的には受けの悪くない仕事ができる。

本当にここに尽きる。
スーツ着て革靴はいて首からこれ見よがしに「NTT」とか入館証ぶらさげてな。
まさに端から見ればエリートそのものなんだがその実大派遣村に片足つっこんでる
というね・・。
とりあえず低賃金でもいいから一生使ってーって感じ。
なんなら清掃員も兼用しますから；；

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 15:58:29 ID:XkBi1KMf0

日本の問題は、欧米に比べＳＥ・ＰＧを全然大切にしない土壌だと思うがな。
せめてまともな環境を整えてやりさえすれば優秀な奴は勝手に集まってくるし育つ。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 16:01:24 ID:Q8Eozr6e0

派遣って何がやばいの？
派遣に登録しようと思ってるから、具体的に教えて欲しい

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 16:06:51 ID:RIfNXn6U0

いや別に

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 16:08:10 ID:Qmw/bJz20

>>89
派遣先が無くなると当然の如く切られる。
だがこのご時世正社員でも業務縮小とかいって平気で切られる。
なので具体的に何がヤバイかと言われるとたしかに困ってしまうな。

ただ数年前にあった自動車工場の派遣一斉切りから派遣村の悲劇、自殺者
続出までの流れを見ればなんとなくわかると思う。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 16:08:11 ID:ag4QKrd70

実際に派遣という立場に身を落とせばよく理解できるよ。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 16:11:58 ID:L1SnuXOg0

派遣だと分かってて、納得の上なら別に

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 16:13:00 ID:Q8Eozr6e0

>>91
でもあの派遣村って、さすがにITとは無関係でしょ
8割はホームレスだったらしいし、仮に派遣からの無職者がいたとしても
それは給料から住居費までぬかれて、手取りがほとんどないような人だろうし
自殺者続出もバブル崩壊後高止まりしてるというだけで
ここ数年別にとびぬけてというわけではない

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 16:14:35 ID:Q8Eozr6e0

信頼関係を築くことの困難さが壁なんだろうか
俺もコミュ力底辺だけど・・・

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 16:14:48 ID:4K/O7ywi0

>>89
違法行為が横行してるからかな。
文句のひとつでも言ったら切られるよ。
社員なら、文句言っても翌日に首にはならないだろ?

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 16:16:23 ID:7fgVYo8W0

人間も現世へ試練のために天から派遣された存在だよ。
だからみんな派遣なんだ。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 16:20:56 ID:Q8Eozr6e0

>>96
なるほど、できたら具体的に教えて欲しいな
文句のレベルにもよるし

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 16:53:03 ID:RyhcuB7y0

自分より優秀な人たちが、１００万くらい低い年収で働いていると思うと
辛くてIT脱出したい。わたしはこの業界向いてない。楽しくないIT。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 16:58:27 ID:mprSF/pX0

スキルアップ、キャリアップとかいい加減だまされんなよ・・・
ほとんどの会社は正社員といいつつすべて派遣だし。
スキルがあがっても、心の奥底で仕事が嫌いだから何も実行
できない奴多いし。元受の予算の都合で派遣先から切られる
ことも多いし未来なんかないぞ。こんな業界にいても無駄に人生
使ってもったいないだけだなのに・・・

プロジェクトマネージャーとか実際にできんのは元受だけだぞ。
なんで希望もってんだ。何もないぞ。ＩＴ業界は。
全部派遣ですよ。続けていても光はない。

何故かって？ゼネコン体質だから。
まともなＩＴ企業は日本からは生まれない。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 17:03:29 ID:bJvKAVihO

(´；ω；｀)転職サイトを見てもどこも経験者のみ募集で受けられる会社自体がないよ♪

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 17:04:48 ID:XkBi1KMf0

>>100
じゃあ元請けに転職しろよ。
日本の企業が嫌なら外資に行けばいい。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 17:05:03 ID:mprSF/pX0

>99
日本のＩＴは大手が客からもらった案件を下請けに流して
作るだけだから、仕事自体がおもしろくないんだよ。
おもしろいことを会社としてやっているＩＴ企業の仕事は
面白いはずだよ。日本にはないがな・・・

ゼネコン体質のＩＴじゃ、ＩＴ特有の創意工夫は生まれない
からＩＴが面白いわけないよ。

ただの派遣だし早く辞めないと、将来ホームレスだ。

日本のＳＥはホームレス。
新卒時に目を輝かせて業界入りも、9割が3年目で死んだ魚の目。
将来の不安から情緒不安定になり精神を病む人間が多数。

終わってますね。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 17:05:35 ID:kFkKxiSn0

>>87
そのＩＤカードで、セキュリティーを通過したりして
インテリジェンスな環境に居たりすると
おれってエリート？と錯覚する。

そういえば、以前居た現場に新卒で人売りＩＴに入ってきて
行き先が無くて、既存部隊に追加売りされたヤツが
年内で返却されるらしく、サブで受動的なポジションだったから
返却されても、次の行き先が無いんだろうな・・・と。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 17:06:00 ID:Q8Eozr6e0

すでに死んだ魚の目をしてるから、それは怖くないな

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 17:07:09 ID:bJvKAVihO

>>102
(´･ω･｀)元請けのＮＴＴデータや富士通でも行きたくないぐらいだから異業種を目指すべきだと思います♪
(´･ω･｀)富士通でさえ派遣、ＮＴＴデータでさえ派遣。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 17:10:04 ID:bJvKAVihO

(´･ω･｀)この業界で働くならＮＴＴデータやそのグループ会社が一番ましだと感じましたが、そこでさえ良いとは思えません。
(´･ω･｀)まあ給与等は下請けより良いのでしょうけど、それよりも普通の会社員になりたいよ。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 17:13:04 ID:mprSF/pX0

>102
なんか糞みたいな言い分だな。
能力があっても元受にやすやすと入れるわけないだろ。
だいたいこの糞業界に残ろうという思考さえいまじゃ基地外レベル。

助成金がなければ何千という人間が無収入となり既にノタウチまわ
ってるような業界など本来なら皆が切り捨てなければいけないのに。

ＩＴは人売り中小は昔からいわれているように全滅し灰となるくらい
で本当にちょうどいい。時代の流れだ、しょうがない。
どうせ今の業界構造じゃ世界と戦えないし。

適当にＳＥやってきた人間が殆どだし、適当な経営していた会社が
殆どだし、食えなくなってもしょうがない。腹が立つだろ？こういわれると。

まぁ大部分は業界が悪いよ。糞だよね。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 17:13:17 ID:bJvKAVihO

何とか普通の仕事に就きたいけどそれが難しいです(´･ω･｀)
ソニーや電通なんて贅沢だとは分かるけど中堅の自分の会社に出勤するホワイトカラーでも贅沢なんですよね(´･ω･｀)

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 17:15:56 ID:bJvKAVihO

新卒至上主義で未経験者の中途採用が絶望的なのが悲しいけど現実(´･ω･｀)
何とか抜け出したいのに経験者の募集しかないから職を変えることが困難(´･ω･｀)
だけど今考えていないような道がある気がします(´･ω･｀)

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 17:26:24 ID:mprSF/pX0

>110
未経験はどこも雇ってくれないし・・・
ＩＴでいけるとこまでいってみる・・・、貯金もまだあるし・・・
まあなんとかなるでしょ・・・

こう思ってなんだかんだとＩＴ続けてる人間が多い。
惰性って奴ね。

んで、結局ある程度の歳で派遣先がなくなったりで解雇
されて職を探すも仕事無し。

家かってたら売却ですよ、子供育てられません・・・。
生きていけるのかも怪しい状態・・・。

毎日カップめんをすする日々。

なのにこの業界にいる人間は自分達はそうならないと
思ってたりするんだ。
30代後半、40代で首を切られたＳＥが再就職？
困難だね。ホームレスになるかも。

実際問題として、ＩＴを解雇されたある程度の年齢の人間
の再就職先があるか？　→　あるわけない

解雇されても自分は生活に困窮しないという考えもあるわ
けない、実際に苦しんでる人間が多くいるのに自分だけ
苦しまないわけがない。同様にホームレスおびえる日々になる。

なんでそうなるのかの結論はＩＴ業界を脱出しなかったからの
自己責任。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 17:26:57 ID:H16MwQhE0

>>104
＞そのＩＤカードで、セキュリティーを通過したりして
インテリジェンスな環境に居たりすると
おれってエリート？と錯覚する

なんという俺ｗ

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 17:30:14 ID:bJvKAVihO

(´･ω･｀)エリートとは思わないけどＮＴＴデータのＩＤカードを持ち、スーツで仕事をしていると自分がサラリーマンだと思い込んでしまいますよね。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 17:38:29 ID:Qmw/bJz20

このご時世やれるとこまでやってみたら？
転職活動自体が地獄絵図なのはみんな解ってんだろ？

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 17:42:16 ID:bJvKAVihO

(´･ω･｀)そうだよね。無理だと思っても受け続けるのが良いと思う。
(´･ω･｀)落ちても良いとは考えずに受けましょう。両方受かったらどちらに入ろうかと考えるのは止めましょう。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 17:47:55 ID:mprSF/pX0

>114
やれるとこまでやってホームレス予備軍がＩＴクオリティ。

それにやれるとこまでって本当にやる奴が何人いるかって話。
睡眠時間も削って、全ての時間を技術に注ぎ込むのがやれる
とこまでってことだぜ？マジ話でな。

ここまでやらなきゃいけないっていろんな書籍でいわれてる
けどここまでやる奴がどれだけいるか。ここまでできない人間
は屑ってのがこの業界の最近おデフォルトになってきてる。

まぁ、そこまでやってもホームレス予備軍の可能性もあるし
できなければもちろんホームレス予備軍だし・・・

ＩＴ業界のＳＥの9割は皆もうやめるべきだな。
ゼネコン体質の下請け9割が全部倒産したＩＴ業界を一度見てみたいよ。
元受だけになっちゃったような業界を。

下請け9割のＳＥって殆ど将来のホームレス予備軍だとよく思う。
殆どが浮いた社内失業者。受け入れ先？ないよ。
わかってんのかね、この状態。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 17:48:25 ID:Zu5g8NLPO

スキルアップ計画書のレビューとかマジめんどくせー｡
所詮、派遣で何の意味もないのに。
現場がコロコロ変わってその度に一からやり直し。
現場ごとにローカルルールが違うから、前の現場で得たものが生きないし。

この無限ループはホントつまんねーわ。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 17:54:59 ID:bJvKAVihO

(´･ω･｀)企業の立場、印象、実績を上げる見込み。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 17:58:57 ID:3BgqQ4+00

かと言って20代以外で今辞めるとマトモな就職先など無いから
もう少し景気がよくなるまで我慢してしがみつくしかないな

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 17:59:27 ID:RIfNXn6U0

黙れ外務

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 18:00:29 ID:3BgqQ4+00

この御時勢自分から退職するのは愚の骨頂だわ

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 18:00:44 ID:bJvKAVihO

(´･ω･｀)自分の強み、具体的なエピソード、答えはありませんか人に言えないこと、だからみんな嘘ばかり。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 18:03:06 ID:bJvKAVihO

>>119
(´･ω･｀)絶対に次の職が見つかるまでは辞めちゃ駄目だよね。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 18:07:01 ID:mprSF/pX0

ＩＴ業界にいる人間はもう皆辞めるべき・・・
他業種に・・・

給料が安くても、きつそうでも・・・
自分が特筆したＳＥでなければ、もうやめるべき・・・

経営方針も無く、本来なら刺されていても不思議じゃない
人貸し企業の経営者に貢ぐのももう辞めるべき・・・

次に景気の波がきたら、ＳＥは皆ホームレス・・・
逃げておかないと、次の不景気の波に飲み込まれたらホームレス・・・

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 18:08:32 ID:3BgqQ4+00

辞めるべきはそうかもしれんが
今このタイミングで自分から辞めるのはアホ

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 18:18:28 ID:bJvKAVihO

ああ、消費者金融が法で潰されなければ働きたかったなあ(´；ω；｀)

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 18:21:17 ID:LADOnQBnP

ブラック、ブラックといってる人は最下流で働いてるからだろ
SEだってブラックではないところはあるし、
SEより酷い仕事だってたくさんある。

いつまでもSEはやってられないが、次が決まるまではSEをやるべきだ
無職で、文句ばかり言ってるやつは、モラトリアムだろ

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 18:31:48 ID:mprSF/pX0

おい、おまえら、スキルアップはどうした？

この業界に関わる奴らに常々言ってやりたい言葉だ。

え、何？俺は○○の課長だ、部長だ？
しらねーよ。

スキルアップはどうした？

え、わからない？好きなんだろ、この仕事が。
興味あるんだろ？スキルアップ計画書、熱心にレビューしたよね？

おい、おまえら、スキルアップはどうした？
資格はとったか？この仕事経験長いんだろ？

おい、おまえら、スキルアップはどうした？

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 18:35:31 ID:I6LTQRLW0

自社製品が何もなくて技術者を売り飛ばすことでしか利益を上げられない会社は全部潰れて欲しい

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 19:04:03 ID:LHMylMWa0

将来がないから転職したい。
普通の仕事に就きたい。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 19:10:24 ID:mprSF/pX0

>130
おいおい、IT業界にいる奴は就職してねーだろ。
ただの派遣社員、もっといえばただの道具。
利益は経営者へ。
これに怒りを感じたらただちに他業種へいくべき。

IT業界が好きなら、その人生の殆どをディスプレイ
の前で過ごして人生を終えるべき。好きなんだから
しょうがない。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 19:18:25 ID:LADOnQBnP

>>131
君はIT業界に負け犬だろ
好きではなくて出来るだけ

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 19:21:18 ID:LHMylMWa0

しかし、富士通に採用された人も子会社に出向・転籍になり、ＮＴＴデータへの客先常駐という名の実質派遣。
ＮＥＣや日立系も同様。ＮＴＴデータの人もＮＴＴデータ何々に出向。
悲しいねえ。まあ、私よりは良いのだろうけど。
何とか普通の仕事に就きたいよ。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 19:22:11 ID:Zopd3NA00

IT業界とうか派遣業界にいるだけで既に負け犬！
131の言う通り、派遣社員は実際上、正社員ではない
仕事の切れ目が縁の切れ目

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 19:25:32 ID:FqFIfjAR0

この業界が超絶ブラック体質だというのは身に染みて分かり切っている。
だからこそあえて言うが、ID:mprSF/pX0は本当に終ってる人だろね。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 19:28:33 ID:LHMylMWa0

みんなは入れるならどんな会社に入りたい？

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 19:31:38 ID:Qmw/bJz20

>>136
正社員、室内単純作業、土日祝休、残業なし、手取り25万ほど

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 19:33:07 ID:hAyxOkfQ0

会社を選ぶ前に人生をやり直したいｗ

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 19:41:05 ID:LHMylMWa0

室内単純作業って何があるんだろう？
ＩＴのテスターとかかなあ。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 19:43:06 ID:Q8Eozr6e0

単純作業ってどんどん減っていくよね
全部機械でよくなる

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 19:54:40 ID:bMtK7g6uO

派遣でも派遣法を守った派遣ならいいけど底の方は、偽装請負ばかりだよ。
見かけは派遣許可番号とってることもあるし、請負のこともある。
人材斡旋業者を幾重にも経由して、派遣会社が派遣会社に売り飛ばしてる違法会社ばかりだよ。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 20:05:25 ID:LHMylMWa0

本当に仕事ってないよね。
ＮＴＴＤもかなり子会社出向にしたしね。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 20:10:13 ID:LHMylMWa0

何とか販売ではない営業職に就きたいです(´・ω・｀)

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 20:13:02 ID:hAyxOkfQ0

>>143
販売ではない営業職？ってどんなのがある。
保険の契約とかか？辛いと思うぞ。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 20:23:13 ID:LHMylMWa0

企業と契約を結んだりする営業(´・ω・｀)
コピー機を何台売ったとかセールスみたいなのは嫌(´・ω・｀)

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 20:25:59 ID:hAyxOkfQ0

>>145
商社マンか。良いね！夢があって。
油田の利権契約とか、面白そうだよね。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 20:27:29 ID:LHMylMWa0

だけど新卒でも入れないよね(´・ω・｀)
今じゃ３０過ぎの営業未経験(´-ω-｀)

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 20:29:05 ID:LHMylMWa0

正直、自分には何の売りもないし、能力もないし、採用するメリットがない、、、

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 20:42:12 ID:LHMylMWa0

ああ

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 20:51:11 ID:FqFIfjAR0

30前半で営業に転職した者だけど、未経験でも営業はいけますよ。
そもそも営業やりたいって人自体が少数派だし。
状況によればですが、若手扱いしてくれるところもあります。
ただ、性格的に内気な私にとっては精神的肉体的に相当きつい仕事。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 20:52:52 ID:LHMylMWa0

週休二日、年間休日１２０日以上、夜勤なし、休日出勤なし、
派遣・請負・客先常駐でない、ホワイトカラー、厚生年金基金あり、
販売でない営業・経理・企画で働きたい(´・ω・｀)

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 20:54:06 ID:LHMylMWa0

>>150
ちなみにどんな業界ですか(´・ω・｀)

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 21:03:08 ID:FqFIfjAR0

>>152
中小の機械部品つくってる製造系です。
社長以下製造の連中も良い奴ばかりで、結構まったりさせて貰ってますよ。
だけど営業の上司とはどうもソリが合わないんだな。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 21:08:21 ID:DbIY6PoN0

営業の面接行って
グループ面接で一緒に受けた人と帰りに話していて
前の会社で土下座させられてさらに足で頭踏まれたと
聞かされて営業だけは出来ないと思ったわ

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 21:13:46 ID:FqFIfjAR0

>>154
まあ今のところ俺の取引先の大多数はまともな企業なんですが、
将来こういった事もあるかもしれないな・・・

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 21:14:36 ID:mprSF/pX0

>135
おいおい、真実を語ってる人間に対して終わってるわ無いだろ。

今のIT業界社員ほど終わってる状態はないよ。
殆どこいつらは将来このままじゃ失業するだろ。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 21:18:39 ID:SfUJRCxS0

>>101
ほんとちゃんと探したか？
小売外食ドカタ工員介護パチンコ飛び込み営業など
嫌だとか言うなよ？ＩＴの人間なんか何の取り柄もないんだから

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 21:25:07 ID:mprSF/pX0

真面目な話で休日や睡眠時間もけずってIT技術の
向上に励むぐらいの奴じゃないとIT業界で続けるのは
当然のことながら無理だろ。

適当にITやってる多くの人間ってこれはもう失業予備軍
ってのは本当に間違いじゃない。

逆に業界脱出以外でどうやって生きていくのか教えて
ほしいもんだわ。休日遊んじゃってるようじゃSEとしては
将来失業者なんだから多くの人間は脱出するしかないよ。

コンピューターと一体化するぐらいコンピューターづけ
なるか脱出するしかないと思うが。でも、多くの人間が
コンピューターづけになれないまま中途半端に歳をと
って将来なくなってるからIT業界は辞めたほうがいい
といってるのに。

昔と違って丘陵も安くなってるし雇用も不安定すぎるし
真面目な話でIT業界で頑張る意味はもうないと思うがな。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 21:37:01 ID:A7u3eNEk0

つーか周り見るとIT派遣の40歳以上ってほとんどいないね。
やっぱりみんな40になる前に脱出してるんだな

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 21:40:52 ID:mprSF/pX0

多くの人にとってIT業界はもう辞めたほうがいい。

日本のIT企業は世界じゃ戦えないから、結局国内の市場
で争うしかない。国内でしか戦えないから結局今起きている
のは国内の数少ない仕事のパイの奪い合い。そのつちその
パイも減ってくる。

人間毎年必ず歳はとる。せっかく他魚種にIT業界からの転職
者の椅子が空いていても時間とともにそれは減る。

今のIT業界で働いている何千、何万という人間もその多くが
いづれ他業種じゃないと生きていけないんだからその椅子め
がけて群がることになると今から予想してる。

だから遅い早い関係なくIT業界からは早く足を洗わないと。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 21:43:26 ID:O8axLDrV0

若者が中心の業界だから仕方ない
３５超えたらもう引退を考えるべき
あとはほそぼそとコーヒーショップでもやればいい

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 21:47:00 ID:Zopd3NA00

俺は４４歳なんだが、俺の年ではIT派遣は無理だ
それどころか、俺の知り会いの２８歳の女子がIT派遣会社を待機
になり首になった。
俺の親戚はオリンパスに勤務しているが４４歳で課長になった
俺とは偉い違いだなと思っているけどね

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 21:51:04 ID:fIKdzl1h0

>>158
> 真面目な話で休日や睡眠時間もけずってIT技術の
> 向上に励むぐらいの奴じゃないとIT業界で続けるのは
> 当然のことながら無理だろ。

技術の向上に励むくらいで残れたらいいよ
人売りは技術がいくらあろうが、使う側の人間との年が離れてくればそれだけで使ってくれなくなる
お前らだってそうだろ？自分より10歳も20歳も上の部下なんか使い難くてしょうがねーだろ

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 21:54:50 ID:vOvO8koC0

各ハローワーク内に貼ってあるポスターによると
現在の日本の雇用の受け皿になるのはIT業界と介護業界
だとかいうことが書かれているが
このスレで語られていることと矛盾してるな。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 22:00:08 ID:I6LTQRLW0

そりゃ技術者をよその会社にぶち込むだけで金が入ってくるIT会社経営者はいくらでも奴隷が欲しいでしょ

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 22:12:26 ID:F3kzE2K60

>>160
書き込み回数：15回 (mprSF/pX0)
1日中、このスレに常駐して、憂さ晴らしか？
もっと建設的なことをしろカス野郎。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 22:13:00 ID:u6Yu004g0

熱弁振るってる人がいるが、寝食削ってＩＴ技術のお勉強なんかしてるようじゃ、この業界向いてないんじゃない？
そもそも、ＩＴ技術なんてそこまでボリュームないし。
営業職に転進するならＩＴ人売りの営業が一番現実的。バカでも勤まるから競争率高いけどｗ

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 22:13:12 ID:w4GeuW2U0

>>164
単純に求人数だけで判断してるからだろう。
でもその殆どがデスマ確定の糞案件要員。
終われば捨てられる。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 22:26:10 ID:fIKdzl1h0

>>164
矛盾してない

IT業界　若い奴が欲しい　35歳以上要らない
介護　　誰でもOK、35歳以上で行き先無い奴はココしかないよｗ

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 23:41:45 ID:w4GeuW2U0

>>169
どのみち激務なので長続きしない業種。だから雇用が絶えない。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 23:54:34 ID:ZIe9LFwc0

しかし、日本の介護制度は歪みまくっているよな。

日本の資産の大半を占めている老人に対して、薄給の若い世代がお世話するのだから。
サビ残全開で税金引かれて、体壊しても病院にも行けず、自殺するか過労死するまで働かされる。

今の若い世代の平均寿命は、数十年後にぐっと下がるだろうな。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 00:29:35 ID:MWtXoCHf0

>>169
残念ながら介護でも求められてないよ
ババァは若い介護士がいいからだってさ

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 01:08:16 ID:lOSd6IWB0

本当にハロワ見たのかおまいら
もう介護士なんていらない、看護士で済ませる、
しかもパート切り捨てでまわしてるぞ

看護士も歯医者も薬剤師のバイト募集が並んでて呆れるぞ
ITはITでマネージャー以下の部隊ごとバイトだし凄いぞ

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 02:17:50 ID:LFJTv6XS0

この国のIT産業はほんとにダメだしおかしい。アメリカのように根幹から太く育つことはないね。
下請けから安く買いたたいて使い捨て、人材を育てることはせずに拾って来て用が済んだら捨てる。
それに群がる若いプログラマーたちは生きるために必死にしがみつき、仲間も蹴落として当たり前だと思ってる。
同情は「何それ？」状態だし、職業として見たら将来性はないに等しい。

IT立国とか言うのなら企業のセコさから改善しなきゃいけないよね。
構造的にこの産業はどうあるべきか、実務的にも経営的にも労働環境的にも研究する人がいていいんじゃないかなあ。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 02:28:34 ID:zNcTqFJ60

この国はそもそもおかしい

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 02:44:53 ID:TVP0FsOE0

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 02:46:31 ID:xQoftKXJ0

計算した上でこういう仕組みになってるんじゃねえの？
国際競争力とか若者のこととかどうでもいいんじゃねえの？
日本自体がブラックなんじゃねえの？

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 03:28:41 ID:lOSd6IWB0

ブラック→無責任と読み替えるとしっくり来るかも
無為無作為による無責任の結果でこうなっただけ

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 04:41:39 ID:yZSD3G7UO

くっそ、就職一年目で辞めたいが
辞めるための準備をする時間が持てないのがキツい
何なんだこのブラック会社。うはー

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 05:10:17 ID:Y0ejLwV6O

今は中小とかで自分の会社の社員じゃできない癖に外から必要な期間だけ呼んでやらせるスタイルが多いね。
１ヶ月だけの仕事とか。技術で飯食ってる人間はやってられないって感じ。
中小の正社員のレベル落ちたねえ。
まあ手を動かさなくても口だけだしてりゃ定収入が入るから年々落ちる一方だ。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 07:17:54 ID:KQqCaq3u0

>>180
あるある

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 09:36:59 ID:a6Ienzfp0

>>180
うちの会社の方針で取れる仕事は取るだけとって
足りないようなら外部から人を入れることにしたらしい
取り合えず会社が潰れないように金を稼ぐんだと

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 12:06:57 ID:MTKCRQ7sO

>>163
＞技術の向上に励むくらいで残れたらいいよ
＞人売りは技術がいくらあろうが、使う側の人間との年が離れてくればそれだけで使ってくれなくなる
追記
それに、いくら技術やコミュニケーション能力があったとしても年齢が高い＝単価が高いという事で雇ってくれないし、若い人＝単価が安いと入れ替えられ現場から追い出される。
そんな俺らは何も抵抗出来ない、営業と元請けの奴隷なのさ。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 12:59:58 ID:xWupxZBY0

>>173
本当にそんな感じだよね。
介護があるさという考えは捨てた方がいい。
今募集あるのは営業くらい。安定した収入は期待できない。
しばらくは派遣ＩＴ続けた方がマシなレベル。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 13:04:57 ID:xQoftKXJ0

40歳だと無理だけど20代後半ならなれる将来性のある仕事ってなんなの

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 13:20:07 ID:xWupxZBY0

大卒新卒でも就職難しい時代だから中途な時点でもう選り好みしない方がいいと思う。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 14:58:16 ID:xQoftKXJ0

じゃあIT脱出すべきでないってことじゃん

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 16:18:02 ID:sMUab/3A0

＞しばらくは派遣ＩＴ続けた方がマシなレベル。
脱出する勇気ないやつの自分への言い訳

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 16:22:38 ID:jM4/VP/y0

出るも地獄残るも地獄

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 16:58:37 ID:tV9Rv6QwP

続けても、辞めてもどちらもラクな道はないよ
無職でいるなら、続けている間に探し方がマシ

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 17:20:58 ID:a6Ienzfp0

いる現場にもよるんじゃね
デスマに近いところにいたら職探しはおろか精神病んで終わるだろうし
比較的楽なとこにいるなら止めないで次探してる方がいいし
その辺は臨機応変に動けばいいだけの話だ
なんでもかんでも0と1しか答えがないわけじゃないんだよ

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 18:10:56 ID:xQoftKXJ0

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　もうどうでもいいな　　　　　　＜
　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　（＿　　　・　|
　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　　＿）　　　 /
　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 19:13:26 ID:xWupxZBY0

>>188
とりあえず　派遣ＩＴ＞無職　だからな？

これだけは勘違いすんなよ？

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 19:17:22 ID:jgXWf20H0

>>187
IT脱出すべきだけど

そのタイミングは今ではないということ

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 19:23:09 ID:niyMv4Py0

(´・ω・｀)ここはどうかなあ
損害保険だって
http://career.nikkei.co.jp/bnk_job_info_office/506/671/1064096/1/0/3/12/0/0/0/0/

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 19:29:33 ID:niyMv4Py0

>>157
そこはずっと働けないよ(´・ω・｀)

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 19:41:40 ID:niyMv4Py0

(´・ω・｀)ここみんな受けてみませんか？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01801.jsp?corp_cd=2635259&cntct_pnt_cd=004&rqmt_id=0007360182&__m=12888672030916512672372380379653

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 20:07:36 ID:PnnzzwGFO

早く脱出しないとしょうもないデグレやりそうでこわい

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 20:14:16 ID:dsCV+o7tO

何とか良い会社に就職したいよね(´･ω･｀)

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 20:16:06 ID:dsCV+o7tO

最近は就職のことしか考えていないなあ(´･ω･｀)

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 20:19:15 ID:A6gbEtxl0

派遣ならバイトのほうがまだマシ
派遣はいつ首になるか判らん
バイトは一応は直接雇用だから派遣より安定している
俺もバイトだが、月給は２５万を超えているぞ
自社の保険にも入れるし、諸々の厚生もある
零細派遣ITなんか保険もないところが多い

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 20:26:13 ID:+rQRjdnf0

>>201
バイトのほうがいいとは思えないけど。
零細派遣ITではたらくなら普通の派遣会社通したほうがいいだろｗ

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 20:29:36 ID:A6gbEtxl0

正社員＞バイト＞大手派遣会社＞零細IT派遣

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 20:30:59 ID:niyMv4Py0

社会保険に入ったらアルバイトじゃないのでは。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 20:33:14 ID:xQoftKXJ0

IT=客先常駐偽装請負派遣同等

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 20:47:43 ID:pgjtnRz+0

25♀だけどもうやめたい・・・
年収４００万ちょっとだけど、、
主婦やってパート生活おくりたいわ

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 20:58:26 ID:dsCV+o7tO

人間関係を断ち切りたいから投資とかやってみたけど全部駄目だった。
日本株も外国株も外国為替証拠金取引の店頭取引も取引所取引も市場連動型や外貨ＭＭＦやＭＲＦを含めた投資信託も外貨預金も債権も全て無意味だよ。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 21:00:32 ID:SbfprDCs0

>>207
マイナスにならなくて良かった・・・

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 21:07:25 ID:6rBvxR8QP

>>206
そういうことはあまり言わないほうがいいよ。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 21:14:09 ID:dsCV+o7tO

(´･ω･｀)計算すると私の残りの人生で稼げる所得は高く見積もっても七千万円です。
(´；ω；｀)後三十年も働くなんて。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 21:17:05 ID:jM4/VP/y0

俺がいたチーム（六名）去年の今頃、デスマでテンパってたな。

結果、統合失調症一名（退社）、鬱一名（退社）、内臓疾患一名（部署移動）、他に病気にならなかったが退社した者二名。

無傷で残ったのは一名だけだった．．．．．．．．．．．．．．。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 21:18:59 ID:TVP0FsOE0

英雄？なのか？？

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 21:19:23 ID:dsCV+o7tO

最初に入った会社で壊されました(´･ω･｀)
五年以上経ってようやく少し体が動くようになりました(´･ω･｀)
みんなブラック企業で頑張っても裏切られるだけだよ(´；ω；｀)

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 21:21:38 ID:dsCV+o7tO

会社のためになんか頑張るな。
壊れた時の奴等の発言は迷惑掛けやがってぐらいだ。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 21:24:42 ID:LZhYDHfI0

>>196
工員は職場に恵まれると続けれると思うぞ。(例：交代制勤務ではない、重量物を素手で運ばない・・etc)
ゼイタク言ってんじゃないよ。地元に戻ったら応募するつもり。どこも高倍率でめちゃ厳しいけどね。
営業や接客ができないタイプの技術者はこういうブルーカラーに行くしかないよ。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 21:25:11 ID:niyMv4Py0

問題になったラブホテルファンドの漫画(´・ω・｀)
http://www.hotel-fund.com/special/manga_ab.html

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 21:29:29 ID:dsCV+o7tO

工場でも経理とかやれないかなあ(´･ω･｀)

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 21:34:32 ID:MWtXoCHf0

>>203
抜けてるよ

正社員＞バイト＞大手派遣会社＞零細IT正社員＞零細IT派遣

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 21:39:09 ID:f2hcCHGk0

財団法人
http://www.nustec.or.jp/news/pdf/bosyu-14.pdf

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 21:40:08 ID:dsCV+o7tO

証券会社に入りたいなあ(´･ω･｀)

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 21:40:09 ID:niyMv4Py0

何とか定年まで働ける普通の会社員になれないかなあ(´・ω・｀)

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 21:44:36 ID:A6gbEtxl0

バイトの場合、結構大企業に入れる可能性がある
それとその大企業の社会保険に入れる
しかも業績を上げると正社員になれる可能性が高い
今はシステム系やネットワークなんかの仕事でもバイト募集が多いね
DNAやらグリーでもSEなんかをバイト募集している
零細派遣なんかより遥かにマシだ

223 ：211：2010/11/04(木) 21:49:05 ID:jM4/VP/y0

>>214
正にその通り。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 21:51:09 ID:LZhYDHfI0

>>210,217
俺もそんなとこだよ。もう諦めムードですわ。今精神病んで、服薬中だし。
事務や経理は倍率も厳しいしからね。
ITのキャリア自体は転職のプラスにならなくても、入社後に小技として事務仕事に生かす事はできないかな。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 21:51:59 ID:xQoftKXJ0

工場の守衛ってめっちゃ楽そうなんだがどうやったらなれるんだ？
守衛の求人とか見たことないんだが。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 21:53:22 ID:MWtXoCHf0

>>225
あれ警備会社の派遣だろ

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 22:00:34 ID:niyMv4Py0

(´・ω・｀)何とか皆さんが幸せになれますように♪

228 ：211：2010/11/04(木) 22:02:17 ID:jM4/VP/y0

>>220
ＩＴよりブラックだと思うが。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 22:11:14 ID:LZhYDHfI0

>>228
ブラックだろうね。小さい金を大きくできても、大きい金をそれ以上に大きくするのは困難だから。
ただ、リーマンショックで証券会社をクビになった社員が、自宅でトレードやって大儲けしたという話を聞く。
彼等はプロだから、株の当事者の会社の社員でも「うちの会社何もしてないのに、なぜ株価あがるの？」ってな
状況での値動きが分かるそうだ。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 22:38:32 ID:HwVK7ZDP0

悪銭身につかず。

お金自体で遊ぶ者には天罰が下る。気をつけよ。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 22:38:59 ID:zWvCZV/I0

いい会社に入りたい、いい会社に入りたい・・・

あほかよ。今の日本でそんな会社は殆どない。
どこもかしこも経営は苦しい。給料もどんどん
安くなってきてる。

もうわかるだろ？世界的にかなり末期なの。
雇用自体もなくなってきてるの。

ITは使い捨てなの。それに精神疾患とかにも
むちゃくちゃなりやすいから、そうなったら働けないし
雇用もないしで、要はこの時代では人生が詰むの。

だから脱出しろっていってるの。
脱出先なんか何でもいいんだよ。

どうせ、脱出しないでITやっててもそのうち強制退場
くらうよ。そのとき、生きるためにどうせ底辺仕事でも
何でもやることになるんだから。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 22:40:02 ID:rRE6e7FJO

今日派遣先をクビ宣告された。
全く仕事のスキルが上がらないからだと。
営業の奴はただ次の派遣先がないだけのくせに説教ばかりたれてムカついたから会社辞めるつもり。
どうせ歳も歳だから、会社も辞めさせたいんだろ。
所詮IT業界なんて歳くった奴はクビ切りになるんだろ？

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 22:41:13 ID:NPekjkx6O

お金にお金ん稼がせるという言葉に騙された！
資産とばしたよ

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 22:55:45 ID:HwVK7ZDP0

俗世で煩悩に苛むカスばっかり、ここ。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 22:58:15 ID:dsCV+o7tO

働かずに暮らせたらそれ以上は望みません(´･ω･｀)

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 23:00:53 ID:TVP0FsOE0

戦前かよｗ

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 23:02:11 ID:dsCV+o7tO

インターネットをやれて普通に食事が出来てお風呂に入れれば満足です(´･ω･｀)

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 23:08:19 ID:kX4kOQEY0

>>237
それ、甘いわ。
公務員になれば別かもしれんが、俺の周りにはそこまで時間が空いてる奴おらんよ。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 23:09:17 ID:kX4kOQEY0

ｺﾞﾒﾝ、毎日って前提がつくけど。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 23:29:12 ID:kX4kOQEY0

なんか、壊れた人が居るなぁ…
俺も底辺ITで壊れた一人。躁鬱で、今も通院してる。
良くなってきたかと思うと、鬱の波が来て、なかなか治らない。障害年金暮らしだよ。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 23:39:54 ID:LZhYDHfI0

>>240
欝歴何年？痛み、良く分かります。
私は１０年の業界生活で新人の頃１年半と解雇される前の火事場パワハラから半年。
今が一番きつい。昔はパキシルやデパスで済んだが、
今はメイラックスとリフレックスを飲んでいる（医者によるとこっちの方がきついらしい）良くなったと思っても寝覚めの時の欝のあの苦しい感触は残っている。
歳をとって転職が厳しくなって前途への絶望感が大きいせいか、治す気力も薄れがち。（泣

ちなみに、障害年金は何級？どの程度の期間の通院で取得できた？

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 23:50:55 ID:oSBvv7j5O

そろそろ、スレチだよ。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 23:54:35 ID:fjv8uEI20

このスレでITやめて郵便配達やってる人がいたが、
結構元気そうな感じだったな。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 00:03:29 ID:EZQj5gmf0

ITより郵便配達のほうが数倍マシじゃね？
郵便配達が正社員ならばだが。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 00:10:27 ID:KYBjhxgv0

もう、多くは望みません。
年収250万くらいで、9:00-18:00で帰れば幸せのような気がします。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 00:18:49 ID:aILzx8ny0

>>240
年金だけで生活できるなら
このご時世一種の勝ち組。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 00:36:57 ID:rw8R0z2F0

負け組、フォーー

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 00:38:08 ID:NjUASLOZ0

年収250万で9：00～18：00の勤務の俺がここに来ました。

仕事の量はありすぎるのに

なぜに、夜勤でサーバー監視してボーっとしてる奴と給料同じなんだ？（いらっ

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 00:48:46 ID:EovnJ8FO0

結局、今更、年齢的にも公務員になれない人は、どの業界に行けば、仕事に困らないんだろう。

SEを、３０歳や、３５歳で辞めたとして、
異業種へ行っても、その異業種先が潰れる可能性もあるよな・・・
せめて、４，５年持てば、その異業種が職歴にもなるけど、
会社自体、持たない可能性だってあるし・・

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 00:54:48 ID:WEcRpbnD0

病院系の社内SEを紹介されたが危険すぎて辞退した

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 01:25:55 ID:ScLVzpyZ0

>>248
夜勤族は夜勤族で他の人といっしょのタイムサイクルってのを失ってるからね。
しかもサバ監で何年働けるか、ってのもあるし

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 01:50:24 ID:xCv++BZW0

やめたいというか、うちの新人はやめさせたいな。
この世界に２年近くいるのに、
プログラムの設計はおろか、コーティングもまともにできないし。
若い女の子というだけで現場に行っては、
予算がなくなると即終了の繰り返しみたいだから仕方ないけど。
このまま居残ると、後大変だよ。
とは言えないんだよな。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 01:54:08 ID:ScLVzpyZ0

>>252
そういう娘がつかえないまま各プロジェクトのお荷物として過ごしたあげく
結婚適齢期に「それじゃっ！」って感じで抜けていくのを何度みたことか

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 02:12:32 ID:xCv++BZW0

>>253
本人のやる気はあるんだ。
が、いかんせんつかえなさすぎ、締切近すぎで、
誰もかまえない状態なんで。
あと数か月で、経験年数３年になるんだが・・・・・
現場のお姫様でいられるうちはいいけど、
いつか終わりは来るんだがな。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 02:31:23 ID:7+xyDCBa0

うちの新人も同じだよ。
まともな同業他社(ほぼ非人売り)で仕事をしてきた新人と比較すると仕事の質や人間的に大人かどうかで雲泥の差。
やっぱ新人を育てられない会社や社員はダメだと感じた。
本人が気づいてくれたらいいんだけど、決まってこういう会社に入ってくる子は気づかない。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 07:13:53 ID:0lKdp63i0

男女関係なしに人売りitを何年つづけてもスキルはつかないだろ

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 09:55:34 ID:kBzneIVM0

>>249
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1288611560/428
職種を問わず、ネタの可能性はあっても、↑の様な人も居るから
ＩＴだからと言うのは、必ずしも言えない。
つまり職種は、何であっても、その経歴を生かせる会社が無いと
だめぽってこと。

>>250
ｋｗｓｋ。
病院は、社内ＳＥでも場合に依り人命に関わることがあるイメージ。

>>253
適当な人生のパラサイト先を見つけに仕事してるんだろ。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 11:40:03 ID:J6eIer94P

つかさ、IT辞めて、実際何をやる気なんだ？
そういう活動してんのか？

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 11:40:59 ID:J6eIer94P

３７男で、ビルメン４００万で内定決まったが、これは正しい選択なのか？？

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 11:49:28 ID:MsaitipD0

正しくないな
だから俺と職場交換しようぜ

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 14:21:03 ID:3DAnC8/6O

訓練行って、製造業界入って脱出したかにみえたが、相性悪くて試用期間中に…
再活動して2か月、いま出先で応募企業からメッセージが来たと通知が。選考落ちかぁ。今月33になる。詰んだか。
俺もできない自覚があるんで戻りたくない(>_<)

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 14:45:31 ID:CaVIttaAO

>>259
自慢にしか聞こえねぇなぁ
帰れ！

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 14:58:25 ID:CaVIttaAO

>>225
ハロワで検索すれば、あるぞ
ただ、給料めちゃ安い
昇給無し、賞与無し当たり前

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 15:28:01 ID:YBHEqd6O0

>>261
リトライあるのみだよ。あんたは私より３歳若い。
失敗しながら落ち着く場所を選びやすい立場にある。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 16:30:28 ID:XdJ+fdEBO

>>261
３３なんて、まだまだこれからだろ。
４６のおれに謝れ。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 16:50:07 ID:W9sMe20IO

今日午前中本社でミーティングで、出向先に戻るのがだるくて直帰したわ！
五時にはいえついてまったりします

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 18:37:25 ID:vwhs41i+O

会社を辞めます。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 18:42:28 ID:456Tc3EFO

本社のミーティングってだいたい土曜日じゃね？

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 18:48:41 ID:gfeQ/6De0

夜中が普通だろ

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 19:47:17 ID:vwhs41i+O

早く辞めたい。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 20:03:23 ID:vwhs41i+O

こんな奴等と一緒に働きたくない。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 20:05:25 ID:vwhs41i+O

こんな所でしか働けない俺の評価も同じか。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 20:06:44 ID:CzIKVmRQ0

ＩＴ辞めて、坊さんなんかどうだ？

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 20:15:43 ID:vwhs41i+O

何とかしてあんな場所から抜け出さなければならない。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 20:19:02 ID:vwhs41i+O

必ず絶対に辞める。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 20:24:24 ID:9n1XzFgo0

辞めたいと思ったら早いほうがいいよ。
金のためにダラダラ長居すればするほど後で数倍つらくなる。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 20:27:45 ID:8Qedx5XN0

そう思って辞めたが行き先がなくまたブラックITに戻ろうとしている

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 20:30:28 ID:04jXH1Xg0

ＩＴ業界で働いて自分が社会人だと思い込むな。
俺達は派遣なんだ。アルバイトと同じじゃない。アルバイト以下なんだ。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 20:31:14 ID:04jXH1Xg0

人月とか単価とか勤務表とか客先常駐とか全て派遣がやることだ。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 20:34:32 ID:04jXH1Xg0

コンカツする女性を反面教師にしろ。
俺達の企業からの評価は男性が２０代後半以上の女性を見るのと同じだ。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 21:12:09 ID:04jXH1Xg0

リクナビネクストで受けられる企業
GMOインターネット株式会社
郵便局株式会社
Red-Zone株式会社
フォルクスワーゲン正規販売店各社
AIGエジソン生命保険株式会社
アビームコンサルティング株式会社
トーマツイノベーション株式会社
日本生命保険相互会社（GLAD推進室）
住友不動産販売株式会社
科研製薬株式会社　契約社員
損保ジャパンひまわり生命保険株式会社
意外と未経験者歓迎で検索しない方が受けられるの出るね。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 21:16:27 ID:YBHEqd6O0

>>277
辞めるのが上策だが、田舎ならそれも仕方ないと思う。
業界の使い捨て体質が満開の今、体や心と折り合いのつく範囲でやってけばよい。
間違えても、クビを恐れて頑張らない事。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 21:20:38 ID:04jXH1Xg0

ブリストル・マイヤーズ株式会社

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 21:22:29 ID:04jXH1Xg0

絶対に会社のためになんか頑張るな。
上司も同僚も顧客もみんな平気で裏切る。
絶対に人間を信用するな。
上辺だけに騙されるな。
転職活動は諦めずに続けろ。
経歴なんか詐称してもいいし、行く気がなくても練習に受けろ。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 21:30:20 ID:04jXH1Xg0

俺に何が出来るのだろうか。
正直、今の仕事はルーチンワークみたいなもので慣れては来たが、
スキルがあるとは言えない。おまけに後遺症で人間関係が駄目だ。
単純作業で自分のペースでやれることなら良いのだが。
営業で物を売れるか？プログラムを組めるか？無理だ。
企業が俺を採用するメリットはないな。
人から好かれず信頼されないからな。
簿記がよく分からないが経理とかには向いていそうだが。
せめて印象を良くするために減量はしようと思う。
人から好かれたり、評価されるのは俺には無理だ。
車は運転するのに神経を使いすぎるし、いつか人を轢く気がする。
はあ、どうしよう。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 21:57:24 ID:04jXH1Xg0

必ず必ず今の職場を会社を辞めてやる。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 22:00:32 ID:04jXH1Xg0

絶対に辞めなければならない。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 22:12:56 ID:gfeQ/6De0

もう辞めたが次が決まってない。

幸い実家住まいだし親が商売やってるの手伝ってるんで食うには困ってないが．．．．．．．．．．。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 22:41:06 ID:ecju9afRO

そのまま跡継げば最高じゃん？

290 ：288：2010/11/05(金) 22:45:52 ID:gfeQ/6De0

まあその通りだが自分の自由にできる金が思いっきり減ったのは参ったな。

ＩＴ時代は仕事は忙しいが金に関しては独身貴族状態だったから。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 23:09:18 ID:365MRaTV0

贅沢いうなボンボン

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 23:46:48 ID:AgeX2ulQ0

>>281
GMOインターネット株式会社
少なくともここはやめとけ。
詐欺＆ブラックの常駐と化してる。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 00:07:56 ID:Te6vIB2M0

やっぱりこの会社が一番良いよ。
http://live.cybridge.jp/
まだ仕事頑張っとる。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 00:13:04 ID:vmX3O9VZ0

>>285
＞車は運転するのに神経を使いすぎるし、いつか人を轢く気がする。
AT車なら何とかなると思うんだけどね。
失業中の私、MT車のペーパードライバー講習を受けているが、どの教官も
実習後は「ATにしたら。」「まだ坂道発進の練習をしろ。」と呆れ顔であるｗ

>>284
＞経歴なんか詐称してもいいし、行く気がなくても練習に受けろ。
いいね。無鉄砲さを参考にさせてもらうよ。
要経験の求人を駄目もとで「見習いさせていただけませんか。ぜひ、お話だけでも」と受けてみる。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 00:17:31 ID:3K25xpt+0

>>292
昔のinterQだな
最初のプロバをここにしてしまい
止めるの苦労したなぁ・・・

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 00:20:03 ID:+bYJ8rdx0

世の中を効率化するＩＴの仕事に関わってる奴自身の人生は全然効率的でないという皮肉。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 00:25:55 ID:3K25xpt+0

>>296
それもそうだし
特に中小IT企業なんてグループウェアすらなく
すげー非効率なことやってエクセルばっかり
そのエクセルもOffice2000

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 00:46:24 ID:Q3k/TL9z0

>>297
２０代の頃に居た会社は、給与経理パッケージを扱い品目の一つにしてるのに
自社の給与明細は、手書きだったという件＠２０年ぐらい前。
ちなみに、おれが辞めた後暫くして倒産したらしい。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 00:47:47 ID:44qM1unw0

ほんと派遣の仕事はやる気が出んわ。
周りは奴隷のように理不尽なことも普通だと思って従順な僕たちばかり。
見てるだけでイライラしてくる。
明日も休出で徹夜してほしいと言われてる・・・

もう辞めようかと思ってるん。
せめて自社開発オンリーのSIerか社内SE。できれば他業種を目標に転職活動してみる。

辞める決意できたときは、会社に退職届出して仮に引き止められたとしても
有無を言わさず14日で辞めようと決めてるんだが、
派遣先はすごく忙しい、毎日終電、休出、でもその14日は残業も休出も拒んでもいいのだろうか。
あと少し我慢すればいいんだろうけど、とてもそういう心境にはなれそうにない。
ほんと嫌なことばっかりだ。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 00:56:22 ID:YGTvh+JI0

宣言しとけばいいんじゃない？
もう、残業も休日出勤も致しませんって
どうせ辞めるなら、それでいいと思うが

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 01:19:54 ID:44qM1unw0

>>300
それで通ればいいんですが・・・
通ればって言うか俺がどう出るかだけなんだろうけど。
強気でいいとは思いつつも弱気になってしまう小市民。

もう残業しません > じゃあもういらねーよ今すぐ出て行け > 自社からじゃあ即日クビにする > 会社都合で退職
失業手当ウマー！にならんかなぁ。

全体的にウマー！なのか後々の転職活動にデメリットがどれだけ出るのか分からんけど。

この後に及んで「でも」、「やっぱり」、ばかり考えてしまう。やっぱり小市ｍ ry

302 ：他・人事：2010/11/06(土) 01:22:36 ID:gROpEGQt0

なんで、みんなそんなにしてまで働くの？
Ｍ男なわけ？

忙しいなら、もっと人を雇ってワークシェアすればいいだけでしょ？
ＩＴ職は他職より高級というのがプライドなんだろうけど、
結局自分で仕事丸抱えして、カネをせしめてるからなんじゃないの？
そういうケチケチしてる人たちの集合体がＩＴ産業なんじゃないのかな？
業界全体、選民思想というかバブリーな気分から抜けられない。

カネほしいなら徹夜だのなんだの文句いえねーよな、コンビニオーナーだって休みないわ。
なんてホントのこと書いたら、レスの仕様がないかｗ

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 01:46:49 ID:bFpOMLig0

社会保険とか色々正社員にはコストがかかるから10時間の仕事を2人で5時間ずつやるより一人にやらせた方が経営者としては利益になるからじゃないかな

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 01:52:43 ID:1MRVQM5I0

>>302
ヒルズ族（死語？）のことでも言ってるのかと思った。

ＩＴなんて、高級でもないし、バブリーでもないでしょ。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 04:30:54 ID:JRt6aBx1O

俺４０で独立して今４７
会社では経験できなかったこともいろいろあった。結構金になったし、会社の肩書きも何も無いから昨今の技術は覚えられる限り覚えた。
そしたらなんか簡単な仕事に思えてきて、こんな簡単な仕事してるなら若い奴等に抜かれるのは時間の問題だし、年とっても優位性があがるどころか、中古品に見られているのがわかった。
だって必要とされているのは奴隷だから

昔は割といい金もらえたから中小のリーマンやってるよりおいしい思いはしたけど、昨今はバカ中小が揃いも揃って相場を下げて自分らの首締めちゃった。
挙げ句の果てに自社社員じゃ手が出せないから外から買いたたいて短期で物作らせる経営者が増えた。
はいこの世界終り。
こちらもボランティアじゃないからね。

太くて長い仕事ならやるけど単発なんてやんねえよ。
開店休業状態。
でも仕事してるうちに雑草みたいな執念深さが身についたので、これから先は食えればいい。贅沢も卒業さ。

コンピュータの仕事？
打ち合わせごっこして、キーボードかちゃかちゃやってるだけですよ。
最近は技術の話が出来る奴減ったね。作る側の若い人はツーカーなんだけど
自分も年寄りだけど、技術の話も通じない年寄りとか管理職とかやってるみたいだけど、こんな奴等と人買い経営者がのさばってるようじゃ興味ないね

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 11:04:10 ID:zSDGSoDMP

自宅待機に入ったから、いまさらのように過去の給与明細を見返してみたよ。
残業代で結構稼いでるんだなぁ。とドヤ顔をしたけど、冷静に残業時間で計算したら
時給が1040円だった。（残業代の単価が1300円)
うちは休出しようが平日に残業しようが、180時間を超えたぶんだけが残業として計上される。

改めて考えるとヒドイことだと気付かされた。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 11:08:02 ID:YvTspQGm0

所詮サラリーのためにやってる連中の技術力なんてその程度のもの

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 11:09:17 ID:YvTspQGm0

>>306
気づくの遅すぎ

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 11:11:05 ID:UIIHn9Ev0

休憩時間という名のサービス残業タイム、、、

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 11:20:55 ID:p2kEX1fR0

>>306みたいに、ろくに法律も知ろうとせず、会社から言われるままに
違法労働させられる人も、自業自得な側面があるからなあ。
もっと問題意識を持って、自分から積極的に動けば、ある程度は待遇改善できるはず。

「俺はこんな酷い待遇だったんだ～」と、半ば自嘲気味に訴えても、
「そんなの知ったこっちゃない。お前が勝手に言われるままに働いてただけだろ。」
と言いたくなる奴が多い。
決して全面的に同情することはできないんだよねえ。

311 ：こ：2010/11/06(土) 12:29:55 ID:JCYNCX+J0

>>306
その180時間というマジックナンバーを俺も聞いたことがある

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 12:36:19 ID:DdCTjyI7O

・180時間を超えた分
・30時間まで

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 13:11:28 ID:iunyO/B40

>>306
一体、どんだけ中間搾取されてるんだよ～て感じだな。
自分は契約社員だったけど、時給2500円、残業単価3100円ぐらいだった。
職種は汎用機系のＳＥで、160～180ｈの縛りはあった。

契約だったんで、自宅待機も無く雇い止めになっちまったが、
まあ社員で自宅待機にされたとしても、結果は一緒だったと思う。

その会社では契約社員とし12年間働かせてもらったけど、
有給も買い取ってもらったし、まあ中小ＩＴとしては、まだマシな会社だったと思う。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 14:04:44 ID:NnG48hSCO

>>305
簡潔に文章を纏められない時点で単なる能書きオナニーでウザいだけ。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 14:40:22 ID:U34i0p1AO

>>313
契約社員ならそのくらいだろうね。
それで社会保険しっかり入ってたらまあ勝ち組かも知れない。
>>306みたいな人いっぱいいるよ、社会出てすぐの人ならしかたないと思うけどかなりの歳して同じことやってる人悪いけど痛い。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 15:35:38 ID:rOSWq/d6O

自分が以前いた会社もやはり180時間以上の場合だった
確か客先との契約で180時間を超えたら別途金が出るような話だった

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 16:37:03 ID:U34i0p1AO

というか時給1000円

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 16:52:31 ID:YGTvh+JI0

注１）１８０時間を超えた場合は、別料金となっております

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 17:08:34 ID:m/kozjUr0

人件費の単価って年齢があがるごとに高くなるんですか？
それとも技術があがるごとに高くなるんですか？

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 17:32:39 ID:dgFL+raX0

両方じゃない？
売る側は、年齢ある=技術あるという前提でふっかけるし。
実際には年食ってるだけで使えない俺みたいのもいるわけだが。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 17:58:12 ID:m/kozjUr0

>>320
thx
20代半ばと30代半ばで同レベルの技術者がいたら、

30代（40代～も含め）以上の人間の身の振り方ってどうなりますか？

チームリーダーみたいな管理職？にあがって行くのでしょうか？

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 18:24:37 ID:2d2sCUhTO

(´･ω･｀)横浜市の面接に落ちました
(´･ω･｀)越谷市の筆記試験も落ちていると思います
(´･ω･｀)京都市の筆記試験に申し込みはしましたが厳しいと思います
(´･ω･｀)私はどこからも採用されない

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 18:27:58 ID:Qem4GtwF0

介護か警備いけ

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 18:36:35 ID:U34i0p1AO

一括請負の出来ない下請け会社にいる人達は使い捨てだからクビになってタクシーか介護。
大手メーカ－にいる人達はもともと下請けを使う立場で
実装自体よりマネージメントとかごうまんなお客と話して要求仕様をまとめたりするのがメインだよ。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 18:39:32 ID:U34i0p1AO

>>324
>>321

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 18:41:23 ID:2d2sCUhTO

まともな仕事に就きたい(´；ω；｀)

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 18:46:56 ID:0aqogxE70

今日開いてるハロワに行ったら
緊急雇用対策で介護求人が出てた。
もうね（ｒｙ

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 18:49:59 ID:2d2sCUhTO

普通のサラリーマンやＯＬになりたいだけなのに(´；ω；｀)

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 19:03:26 ID:5df48jDy0

今年派遣村ないんだとよ

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 19:04:48 ID:2d2sCUhTO

皆さんは日本通運やヤマト運輸や佐川急便が正規雇用で採用してくれると言ったら入社しますか？

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 19:11:03 ID:DdCTjyI7O

330
無職だったら入る

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 19:15:36 ID:2d2sCUhTO

客先常駐の中小よりも良くないということですね(´･ω･｀)

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 19:19:52 ID:oPJkbNla0

この業界クズが多すぎ
奴隷同士で競い合うってコピペがあったと思うがまさにその世界だ
そしていい奴はみんな鬱になってゆく

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 19:25:29 ID:2d2sCUhTO

普通の会社員になりたいよ(´；ω；｀)

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 19:42:12 ID:Ml7cxEc50

>>321
自分の会社の規模に対して管理職が何人必要か考えてみ
そこからあふれた人間は他の業界なら現場で生きられるが、
人売りITは現場で生きられない
これの意味してることは分かるな

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 20:00:24 ID:2d2sCUhTO

まともな仕事なら何でも良いから採用して下さい(´；ω；｀)

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 20:03:08 ID:bFpOMLig0

新卒でまともな職につけなかった時点でもう死ぬしかないね

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 20:12:35 ID:3XbvP9xv0

どうせいつか必ず死ぬのはみんな同じなんだから、やれるところまでやってみればいいんじゃね？

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 20:25:18 ID:2d2sCUhTO

経営企画とか羨ましい(´･ω･｀)

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 20:31:17 ID:ErEYuB8P0

>>339
会社の中枢だよ。社長の右腕みたいな位置だろ、なりたくないよ。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 21:00:21 ID:2d2sCUhTO

自分にはどんな仕事が良いのだろうか(´･ω･｀)

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 21:08:45 ID:3XbvP9xv0

>>341
君何歳？
性別は？

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 21:34:50 ID:2d2sCUhTO

三十一歳で男(´；ω；｀)

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 21:43:40 ID:3XbvP9xv0

なんだ、野郎かよ。
じゃあどうでもいいやｗ

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 21:51:52 ID:3XbvP9xv0

今度IT脱したい人のオフする？＠都内近郊

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 22:26:53 ID:oPJkbNla0

やろうぜ

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 22:35:25 ID:3XbvP9xv0

あんまり大人数は嫌だな。知り合いに会ったら嫌だし。
せいぜい５，６人？

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 23:00:53 ID:pHhoQk/i0

>>257
>>250
>>ｋｗｓｋ。
>>病院は、社内ＳＥでも場合に依り人命に関わることがあるイメージ。

確実に人命にかかわると思う。
こっちの方だと大きい部類に入る病院なんだろうけどね。
業務内容聞いて患者とトラブル起きたさいのスケープゴートにされそうだから辞退した

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 23:03:38 ID:csENj+GN0

ここって結構人いるんかね

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 23:12:27 ID:ERyCMCrxP

ぶっちゃけITなんてモテないキモオタがせせこましい知識付けてヨガってるだけの糞キモイ業界だから明日から行かんでいいと思うわ
人間分相応にしていないと気味の悪さに拍車がかかるわ

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 23:26:37 ID:jxNXzRu90

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1010/28/news050.html
PC・家電・携帯電話などに詳しい男子は、男子が思ってる以上にモテるらしいよ。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 23:41:19 ID:qPRYLXk70

中小ITと、中小自動車部品メーカーってどっちが楽かな？

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 23:49:31 ID:OBKA/Zhr0

>>348
やはりか。
おれは、全職員(医者・茄子・事務員)向けのヘルプデスクに応募したが
面接の時点で、いろいろな内容を聞いた結果、採否を待たずに
その場で提出書類を持ち帰ろうとしたら、相手が呆気にとられてたが
そんなの気にせずにその場を立った。

354 ：wolf ◆HnhbVT4kB6 ：2010/11/07(日) 00:04:37 ID:WJKDobEq0

>>352
どっちが楽かじゃなくて定年まで働けるかどうかを気にしろ
ちなみに４０－５０の(ヒラ)社員が元気に働いている企業なら迷わず逝け

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 00:08:12 ID:Y8rWNivD0

>>347
いいね

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 00:23:38 ID:Cr1gd4Aw0

今やJALや朝日新聞、光文社とかが中年社員を大挙リストラする時代だから
ここなら確実に定年までなんてとこはないかも。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 00:33:35 ID:JjjCSEMi0

>>357
中小自動車部品メーカーですよ。
私はソフトハウスから４社めで大手自動車部品メーカーに５年前たどり着いた４７歳親父です。
３０過ぎから表看板がソフトじゃない会社に行きたく思い４２歳で上手くいきました。
今は製造直接部門でCAEとのんびり部門内アプリ開発をしています。
製造直接部門の方々は基本的にパソコン音痴ですから結構重宝がられますよ。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 00:34:37 ID:lmLTJl0n0

>>356
特定の分野専門なら、そうかも知れんが
複数の分野を持ってる大手なら意味は変わってくる。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 00:35:43 ID:oLWDxuLl0

>>347
脱出した人はダメ？

360 ：347：2010/11/07(日) 00:43:37 ID:S1Lp5Ges0

>>359
いいと思います。

気が向いたときにここか突発板で募集しようかな。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 00:44:18 ID:EE3Dz7sx0

>>357
俺を雇ってください

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 00:48:49 ID:WjXQddDG0

４０－５０の(ヒラ)社員が元気に働いているIT企業って見た事なくね

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 00:50:07 ID:qO5w9WUN0

新人と経営者以外は死んだ魚の目

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 00:55:47 ID:Cr1gd4Aw0

>>362
個人レベルなら時たま例外的にそういう人を見かける。

運よく楽なプロジェクトばかり渡り歩いた人とか。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 01:01:48 ID:WjXQddDG0

４０－５０の男性(ヒラ)社員が元気に働いている介護企業って見た事なくね

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 01:53:01 ID:Fb0YJM7r0

結局、病院系ＳＥ職は辞めておいたほうがよいの？

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 01:59:08 ID:bJuHBRjO0

スキルに自信が無いなら止めとけばｗ

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 02:01:14 ID:aKMpSVCz0

何にせよみんな冷静にな

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 07:51:38 ID:cqyVG8YkO

冷静になればなるほどしにたくなる

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 08:23:22 ID:R9Az1IlrO

スキルに自信があっても評価が高くても楽でも早く抜け出した方が良いと思います。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 08:33:59 ID:orJFHduF0

IT業界は9割以上は絶対辞めることになるからね。
辞めたときに年食ってると悲惨だぞ。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 08:38:05 ID:7o9iejOkO

>>347
確かにお前か！みたいなのある

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 08:52:06 ID:R9Az1IlrO

必ず会社を辞めてやる。必ず。
こんな所にいられるか。ふざけやがって。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 09:51:00 ID:K7lxNXMF0

同意

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 13:12:47 ID:1OZ2AP1d0

昨日の朝から今まで完徹。
休憩時間もろくに取れず昨日の昼から何も食べてない。
毎日終電。ひどい時は乗り換えの駅まで30分歩けば終電の時間伸びるからと、引き止められる。
周りも同じ様な状態だが、嫌々言いながらもすごく楽しそう。
忙しいのが自慢になるのかやりがいを感じてるのか分からんが、所詮偽装請負。
俺の感覚がおかしいのかと錯覚してしまう位の奴隷っぷり。
見てて吐き気がする。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 13:13:08 ID:RCWRKN880

>>367
スキルは身を保障する担保にはならんからなぁ
プログラマーがある程度の地位を持つアメリカじゃないんだし

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 13:47:27 ID:PimElpz/0

中国の船長が日中関係を考慮して釈放されるくらいだから、
仮に尖閣ビデオ流出犯人が捕まったとしても、
拘留期限前に当然釈放されるよね。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 14:30:30 ID:R9Az1IlrO

転職に役立つ経験を積みたい。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 15:48:16 ID:qcEReiQ20

やっぱり脱出先としては経理事務は人気だよなぁ、俺も同じ思い。
俺の会社も中小ITだが、総務の女子だけは非常に足取り軽やかに
定時退社しているのを毎日見てるとなんかイライラする。
男で事務やるには地方公務員しかないって結論に至るが
俺の地元での今年の社会人採用枠は倍率100倍
勉強する時間も取れず、筆記で落ち、けっきょく会社辞められず今もダラダラ働いてる

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 16:44:02 ID:eIM1WD020

>>375
人と違う行動をとるのが怖いのさ
あんたも同じだろ

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 16:54:04 ID:OUizWj0S0

経理事務なんて何のとりえのないクズがやる仕事だよ

そもそも働く気、学ぶ気がなく、だらだら働いてる俺のほうがクズなんだけど(´・ω・`)

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 17:05:12 ID:R9Az1IlrO

経理は中途採用は経験者じゃないと採用されないし新卒でも極一部しか配属されない。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 17:29:05 ID:8j8tGRDN0

無能ですまん（´・ω・`）

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 17:33:18 ID:BfAUFkuX0

元凶の中国へは、早々に核弾頭を打ち込むしかないｗ

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 17:35:48 ID:8j8tGRDN0

日本は核兵器で焼き払われた方が良いよ。
若い相手との恋愛、エロ本の立ち読み、煙草、酒、更には百円ライターまで許さなくなった国なんか早く滅びた方が良い。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 17:38:47 ID:A4XKmd6W0

>>381
みんなこの業界に入ってきた当初は様々な意欲があったはず。
ただ、それに対する見返りがこれじゃねえ・・

意欲満々＞業界の現状把握＞絶望＞惰性走行というクソフローだよ。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 17:47:57 ID:8j8tGRDN0

こんなことなら、、、、

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 17:54:46 ID:8j8tGRDN0

今の日本社会の閉塞感は異常
減点方式で一度脱落したら再起は難しいし…

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 18:00:25 ID:R9Az1IlrO

必ず退職致します。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 18:00:35 ID:8j8tGRDN0

絶対に辞める。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 18:32:34 ID:fseaadmQ0

>>390
マイナス思考の低脳は、さっさとＩＴから出て逝けよカス。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 18:37:11 ID:8j8tGRDN0

ここまで苦しみの人生を過ごせば悲観的になるよ。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 18:58:36 ID:+3GNBq3T0

恐怖のキヤノン工場

オフィスに椅子が無い
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/5/e/5e933861.jpg
早く歩かないと警報が鳴る
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/8/5/85afd6ce.jpg
社長「社長室で天井を見ながら音楽を聴きます」
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/f/8/f8894f93.jpg
まとめ
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/8/28a2bdd0.jpg
　　　　 ('A`)＿＿_
　　('A`)(／＿(A` )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <(･ω･)>
　　(ヽ／　ヽ__ﾉ　) ｶﾀｶﾀ･･･　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ノ
　　ﾉ | |￣￣| |ﾉ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //~||

一方HONDAでは社員の負担を軽減する研究をしていた
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/7/07e42502.jpg

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 19:06:32 ID:gBzbyL/+0

キヤノンはクソだな

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 19:21:26 ID:R9Az1IlrO

何とかまともな仕事に就きたいよ。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 19:25:25 ID:22tCfiaO0

お前の欲しがる理想の世界はこの世のどこにもありはしない

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 19:30:11 ID:R9Az1IlrO

電話をかけ続けるのは営業じゃないよね。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 19:35:41 ID:A4XKmd6W0

なんで人売りの営業って電話するときに口元に手を添えたり、席外したりコソコソするの。
そんなに社員に聞かれちゃまずい話なのか。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 19:38:31 ID:j+nPjMY10

ハローワークで内科医募集してた。
マジ日本おわた。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 19:42:36 ID:R9Az1IlrO

聞かれたくないんだろうね(´･ω･｀)

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 19:47:27 ID:J5gCpGWq0

自分がいくらで売られてるかなんて知りたくない

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 19:54:13 ID:rNGP8ei9O

>>391
お前こそ、こんな糞業界に居座ろうとしてるなら、本当のカスだろ

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 19:57:54 ID:HfuTWkVE0

>>401
俺の場合は月単価７０ﾏｿであることを知った（SEで）。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 20:06:39 ID:A4XKmd6W0

だが自分の手元には十数万円しか来ない謎ｗ

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 20:08:13 ID:HfuTWkVE0

>>404
確かに。
手取り16万くらいでしたｗｗ

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 20:08:37 ID:nMUUl4wW0

男で経理事務に入るのはどうしたらいいの？

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 20:17:36 ID:i1E8KPZ/0

手取り15万でした。固定給料

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 20:40:44 ID:22tCfiaO0

>>406
佐藤かよ並に女になりきる

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 20:44:26 ID:J5gCpGWq0

かよポリスは別格

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 20:46:14 ID:OUizWj0S0

>>386　(´・ω・`)そのフローのとおりです・・・

単価58万　手取り18万(´・ω・`)特派

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 20:46:21 ID:22tCfiaO0

今日行列に出るよ

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 21:26:04 ID:UX5g+Pn90

>>399
そんなことは、無いんで内科医？

>>402
マイナス思考の低脳が逆ギレしてるってかｐｇｒ　ｗｗｗｗｗ

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 21:29:03 ID:zKojp6sk0

(6年前)
年齢　　→30歳
勤務先　→中小IT企業下請
ポスト　→正社員(実質派遣)
収入　　→年収450万(残業代込み)
勤務時間→9:00-18:00
残業時間→納期前は月平均250時間
休日　　→土日祝日(建前上…)

(現在)
年齢　　→36歳
勤務先　→理容師
ポスト　→正社員
収入　　→年収360万(厚生年金、社会保険無し)
勤務時間→9:00-19:00
残業時間→無し
休日　　→(月曜日。だが予め言えばその分マイナスだが問題無く休める)

立ち仕事で足腰が疲れるけど、客がいない間は休めるし、
将来独立の芽だってある。
年収減ったけど、断然今がいいわ。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 21:40:13 ID:8j8tGRDN0

ラブホテルファンドには将来性があると思ったのに５０万円が８万円になったらしいよね(´・ω・｀)

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 21:45:38 ID:R9Az1IlrO

やはりどう考えても派遣なんだよねえ(´･ω･｀)

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 22:13:42 ID:UX5g+Pn90

>>413
6年の間に、理容師になれたとしても
当初は、激安給与だと聞いたことがあるが
その辺どうよ？
つーか、自称正社員なのに社保関連皆無なのが
激安給与の所以なのかな。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 22:27:58 ID:wki4CEpk0

ここに、転職先として家電量販店が出てないのは、皆優秀だな。

俺は、IT派遣10年やって雇止めで、さらに親の年齢やIT業界脱出を考えて
東京から地方に帰った。それで、30過ぎで地方だと再就職が厳しいんで
（本当に介護行くしかない）、ハロワに大手家電量販店が記載されてたから、
面接受けたら、PCスキル有りって事で採用された。

まず、立ち仕事が辛い。（デスクワークとの差は大きい）
そこまでPC知識が役に立ってない。（サーバ構築する訳でも、ソフト開発する
訳でも、ましてPCメンテする訳でも無い）→パソコンやプリンタのメーカの差を
顧客に案内する知識が必要。
給料が安い（ここに出てきている職種と似たり寄ったり）
資格も必要。（家電アドバイザーや販売士）
※MCPなんかはあった方が良いけど、当然CCNAとかOracle系のベンダー
資格は役に立たない。
就業一週間経たずにノルマが出てきた。（何人話掛けて、何人に売ったのか報告
する必要ありで、営業出来ないとNG）

あと、これは自分の店だけかも知れんが、保証人が印鑑登録ありで身内以外でも
必要。（頼んだからには、ちょっとの事で辞められない）

こんなんで、猛烈に後悔しているよ。
本当に家電量販店は辞めた方が良いよ。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 22:30:27 ID:P/pXcY5q0

>>405
70で売られて自分には20もくれないことに、よく耐えれるなと思う

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 22:35:02 ID:22tCfiaO0

>>418
そうは言っても、個人の力で自分を７０で売るのは並大抵のことじゃないでしょ。

どんな小さな会社であれ、やっぱり会社という組織の力は大きいと思うよ。
自分一人で営業できないなら、それなりにピンハネされるのも仕方ない。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 22:40:39 ID:OUizWj0S0

>>417　(´・ω・`)うちは親以外の保証人二人書かされたよ

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 22:41:18 ID:A4XKmd6W0

売上==給与じゃない事と人売り会社がドナドナにお膳立てしてるのも分かるが
流石にヤクザもびっくりのピンハネ率じゃね。一体どういう内訳なのか。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 23:19:10 ID:zKojp6sk0

>>416
俺は3年通信教育を受けながら見習いとして理容店で修行してたかな。
卒業して1年インターンとして働いて国家試験を受けた。
その時までの月給は10万くらいで確かに激安だった。
でも３年の通信教育費は100万もかからなかったし、
SEを辞める前は1000万貯金があったかな。
でも10万円でも十分生活はできたよ。
今は手取りで30万＋夏冬にたまに金一封を貰えるくらい。
確かに修行時代は大変だけど、今は正解だったと思ってる。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 23:20:51 ID:22tCfiaO0

>>422
ちなみに勤務地は？

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 23:21:39 ID:zKojp6sk0

>>422
もうひとつだけど、チェーン店とかだと
社会保険とか、厚生年金があるところもある。
俺は個人のお店だから無いんだけどね。
でも本当の年収を店長がごまかして安く申請してくれるし、
(本当はタブーだけど)どっこいどっこいだと思う。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 23:24:35 ID:zKojp6sk0

>>416
メンゴ。。。アンカー間違えたorz

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 23:26:27 ID:zKojp6sk0

>>423
何度も申し訳ないです。
SE時代は東京だったけど、辞めて地元福岡に戻ってきて
理容師の専門学校に通信教育として通ったよ。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 23:39:40 ID:yiAFNMYB0

理容師って実は人手不足なんだよな。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 23:56:55 ID:qO5w9WUN0

手取り30万て凄すぎｗ

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 00:00:39 ID:qcEReiQ20

>>406

事務なら間違いなく地方か特別区の公務員を目指すのがよい。
今の時代、公務員というだけで社会的ステータスは申しぶんないし。
ただし、中途枠は人気ありすぎて絶望的だがなー

経理は税理士試験の科目3科目くらい取って、
予備校が主催する就職フェアで会計事務所へ転職後、3年くらい我慢
その後、上場企業の経理部とか受けてみるというのが現実的か？

一番いいのは、死んで女に生まれ変わる。

すべて俺の机上の空論なので、異論は認める。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 00:01:01 ID:FolfXaDD0

でも社会保険はないからなー。

社会保険ありでそれなら額面４０万ぐらいか。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 00:19:18 ID:hx3ekfzJ0

美容師も独立できないと３０台後半で肩たたきらしいね
理容師は大丈夫なんかな？
折角なんでやって欲しいサービスがあるんだが
移動美容室ってどうかな？車を改造して出張してくれる、もしくは家で切ってくれる
子どもがいるママとか、わざわざ髪切る為に出かけたくないとか、足が不自由とかニートとか
に需要があると思うんだが

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 00:28:14 ID:UNmbJ4Xk0

>>427
>>431
そうなんだよね。
美容師もSEと同じで良くて40歳までしかやっていけない。
それ以降は完全に経営側に回らないと男性美容師は死亡確定。
しかも理容師と違って覚えることも多くて、勉強会の数も半端ない。
おまけに毎日仕事で本気モードの服装や髪型で仕事するんだから
服装のチェックだけでも相当だるいというか、きついと思う。
でも見た目の華やかさから、理容師よりも格段に美容師を目指す。
学生が多いらしい。でも長い目で見るとダサいからとても不足してる。
でも理容師の方は70歳でもやっていけるから、こっちが堅実＆確実らしい。
実際美容院はぼこぼこ今潰れてるけど、理容店が潰れることは
ほとんどないって、言ってたよ。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 00:32:02 ID:UNmbJ4Xk0

>>428
俺の店は顧客のが非常に多くて忙しいんだけど、
とにかく理容師の数が不足してて人手が足りないんだよ。
俺の他に3人理容師がいるんだけど、仕事中にタバコは吸うわ
お客さんの前で携帯を取るわ遅刻はするわ仮病で休むわで、
ぶっちゃけリーマンだととてもやっていけない奴が多すぎる。
でも、それでも人手が足りないから、オーナーはしょうがなく使ってる。
だから、遅刻しないで真面目に仕事をしてればそれだけで信頼＆評価される。
俺はこんな当たり前のことで、評価が上がることにびっくりしたわ。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 00:34:24 ID:v32jWYxbO

>>412
マイナス思考で考えてないなら、このスレに来るなよ。
逆にこの業界にいて、プラス思考で考えられる事を教えてくれ！

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 01:42:54 ID:TAzgeyzX0

漁師とか船乗りとかは？

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 01:52:24 ID:ljWPPpCO0

農林水産業とか雇われで60歳までとか働けるのかな。
独立するにしても1000万くらい初期投資が必要になるみたいだし。
後継者不足になる業界にはそれなりの理由があるんだろう。

ハロワで理容師見習い可の求人探したけど結構あるもんだな。本気で考えてしまう。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 02:53:06 ID:UMvmZSMG0

【働きやすい環境】
・メリハリを大切にする為、徹夜で業務といったことがなく平日は必ず22時退社、
　毎週水曜日は20時退社が義務付けられています。

デフォルトでこれだもんな、やってられんわ

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 05:26:53 ID:z9M8KP4S0

>>437
それなんの仕事？
業界とか職種とか。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 06:25:31 ID:KrIPHTpv0

IT界のIT種ブラック目って感じだろ、どうせ

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 11:52:32 ID:Mkp8VKZV0

人生は1回きりなんだよ　ほんとに1回きりなんだよ

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 11:58:05 ID:GvmQnIkG0

>>437
プラス土日祝休み（たまに休出あり）なら楽な職場だ。
残業代稼げて金は貯まるがな。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 12:12:34 ID:tRthMsXNO

死にたくなる。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 12:51:28 ID:DNYahQcHO

>>442
イ㌔。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 15:54:00 ID:12IjgG/f0

>>437
義務つけなきゃならない現実
しかも定時退社なしｗ

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 16:25:05 ID:hNYSHN3J0

そういえばとある常駐先で仕事してたら全体的に残業が多すぎる
って総務部（だったかな）から指摘されて
毎週水曜日はノー残業デーにするってことで基本的に18時には部屋の明かり消してたな
もっともその5分後には煌々と光がついてたけど
しばらくはそれでも残業してる奴になんで残業してるか聞き込みしてたな
けど開発部のほうは毎日20時まで仕事しないとその人間は暇（稼働率75％）と見なす評価をしてた
あと残業対策で申告制にもしたけどチェックする人間が客先で会議するのが多くて
一切チェック機能として働いてなかったなぁ

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 17:04:00 ID:SDXmG1wr0

今日は久しぶりに中小派遣ITの会社に行ったんだけど
本当に酷いな
まず事務所がボロのビルの一室、机が３つしかなく
営業のおっさんひとりしかいない
電話もなく、携帯しかない
挙句は自分でプロフィールを作れとか言って、Excelのファイルが送られて
きた。それを他の人身売買屋に回すらしい
ITはこんな会社（？）ばかり
これはIT業界ではなく人身売買業界だろ

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 17:37:32 ID:W+jEVAoZ0

>>446
あはははは。。。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 18:13:56 ID:hFEYiooHP

零細じゃどこもそんなものでしょ。
だから俺はITを抜け出した。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 18:24:44 ID:QuWjBHSCO

故に、多重ぐるぐるドナドナ案件と呼ばれる。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 18:26:58 ID:tRthMsXNO

定時前の朝礼とか定時後の会議はおかしいよね。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 18:47:18 ID:SDXmG1wr0

CCNAに合格した渡辺君

http://www.youtube.com/watch?v=QyxQHXlMmi8&feature=related

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 18:53:04 ID:QuWjBHSCO

>>450
前いた目立の現場では22時から会議やってた
おかしい

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 18:58:38 ID:tRthMsXNO

日本は意味もなく長時間拘束するよね(´･ω･｀)

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 18:59:00 ID:12IjgG/f0

午前２時から会議ってのも見たことあるよ
納品直前だったけど

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 19:02:54 ID:tRthMsXNO

そして勤務表では九時六時とかね(´･ω･｀)

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 19:08:04 ID:QuWjBHSCO

テレホーダイ

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 19:22:09 ID:tRthMsXNO

みんな転職活動での志望動機は何て言っていますか。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 19:35:46 ID:g5fPEFq50

死亡動機

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 19:41:01 ID:tRthMsXNO

某漫画のお見合いのシーンで、中卒のくせにとか、何々さんの親戚？は皆教師をやっているのに云々とかあったけど、話の都合だろうけど、中卒のくせにとか言うと育ちが、性格が悪いし、嫌ならお見合いしなければいいのに。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 19:42:19 ID:tRthMsXNO

受験なんてもう十年以上前だし学歴は飽きたよ。トラウマから出身校を憎んではいるけど。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 19:45:40 ID:ljWPPpCO0

全自動散髪マシーンとかできて理容師全員失業とかありそうで怖いから躊躇する

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 19:45:45 ID:elogDipm0

残業代は２０hまでしか出ないので
勤務表を残業２０ｈで書かされえる・・・・

で、会社見学の学生には、「弊社は残業が少なく、平均２０ｈです」って言ってる
ちょっと醜すぎないか？

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 19:48:24 ID:tRthMsXNO

そうそう。残業時間なんてごまかしばかり。企業は嘘しかつかないし、平気で従業員を見捨てる。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 19:59:49 ID:I0BAb9qg0

社員がクズなばっかりに・・

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 20:21:56 ID:tRthMsXNO

入社してすぐに分かることを隠すんだよねえ。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 20:21:58 ID:UNmbJ4Xk0

>>451
なんか見てるとこっちが苦しくなってくる。。。ｗ
仕事内容も聞かれてるけど、開発をやってるわけでもないんだな。
彼もCCNA取ったところで無駄だと嫌でも思い知ることになりそう。。。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 20:22:56 ID:tRthMsXNO

資格なんか取っている暇があったら転職活動をしましょう。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 20:30:37 ID:tRthMsXNO

ＩＴでも良いから何かソフトウェアを作りたいよう。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 20:36:25 ID:ljWPPpCO0

ソフトウェア開発は趣味でやるに限る

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 20:38:01 ID:QuWjBHSCO

資格資格資格人売りITの特徴

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 20:41:36 ID:tRthMsXNO

ＮＴＴデータの人間より技術力があるのに待遇が悪い富士ソフトの従業員は悲しい。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 20:45:54 ID:ovXzC42t0

>>471
少し長く生きれば誰でも気付くと思うんだけど、
世の中、お勉強ができるだけで成功できるほど甘くないよ。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 20:48:13 ID:tRthMsXNO

身分の差を乗り越えることは出来ない。
まともな仕事がしたい。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 20:57:54 ID:blIqSfhz0

フジソフトあべしってまだ潰れてないのか

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 21:01:42 ID:AySmWCKM0

中小IT居た時経歴詐称で現場面接受けさせられたんだけど
あんなん何処でもやってんのかな
馬鹿らしいと思って会社辞めたんだが・・

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 21:35:32 ID:YqEEs3zz0

うちのところもやってた
相手から業務のこと聞かれたらどうしようと思ったが、何も聞かれなかった
一緒に同行した部長がうまいこと説明してたな

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 21:38:25 ID:SDXmG1wr0

うつ病になった中原さん

http://www.youtube.com/watch?v=i6-1934HZG0

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 21:42:28 ID:CiMVV2wfO

ITは人間の作業を減らすのが仕事
頑張れば頑張るほど技術者そのものが不要になっていく

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 21:52:24 ID:ovXzC42t0

自滅する仕事か

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 21:58:23 ID:RAQ9rwxB0

経理の仕事下さい

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 22:40:44 ID:Mkp8VKZV0

転職活動で落ちたら必ず理由聞くようにしているが
結構返信してくれるもんだな
ただ、為になるような回答は得られないけど

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 22:43:36 ID:KrIPHTpv0

理由なんて何だって良いんだろ

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 23:21:22 ID:DQJTlNuL0

日本のITはカースト制度だな

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 00:26:10 ID:jKhToD/x0

>>480
IT化で経理の仕事を奪って
経理の仕事をくださいか・・・・
因果応報って奴か

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 01:23:10 ID:RF3GL2/60

スレチだけど、
３年前に採用した女の子が５人ほどいるんだが、
全員、プログラム、仕様書作成経験ほぼなし。
しかも本人たちまったくやばい事に気づいてない。
そして、その連中が自分の部下に・・・・・・

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 01:53:53 ID:5XaZtQ+70

女の会社勤めって結婚するまでの時間稼ぎじゃん。
男ほど会社や仕事に対してシビアに捉えてないだろ。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 02:17:14 ID:dlC8AF050

この業界本当に女に甘いところがある。決してきつい仕事が振られない。
前職でも女は同僚の野郎共の鑑賞用植物・派遣先の気を引く餌程度の存在だったわ。
火事場のPJをホイホイ受けてパワハラを行う馬鹿部長も、女共はテスト要員
だの、SEだけの業務だのと、大量のPGを徹夜で書かす仕事は避けていたな。

キャリア志向の女をサブリーダに立ててくる会社もあったが、男りーだはトランザクション系、
女リーダはマスタ系だとこれまた区別がなされている。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 02:23:43 ID:kHI+SBdeO

女リーダはスマタ系、に見えた・・・
疲れてるな俺

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 02:25:32 ID:9yR4ikSD0

私はこれから【IT業界を本気で目指す人集まれ！！】っていうスレ立てる
ことにしたので、君達、荒らしに来ないでくれたまえ。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 02:32:24 ID:5XaZtQ+70

bfr【IT業界を本気で目指す人集まれ！！】
↓暗黙のリプレース
aft【あの世を本気で目指す人集まれ！！】

自殺志願者を集めるのはやめろ。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 03:00:35 ID:y9/yAuAZP

女性派遣についてなんだけど、
職場を華やかにするために女性ばかりのチームが構成されると聞いた。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 03:27:15 ID:DGnkCo+i0

前の現場ですごくできる女性に遭った。
唾を飛ばして俺に怒鳴りまくるのは勘弁してほしかったが。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 05:55:45 ID:y9/yAuAZP

自分の経験に基づいてだけど、女性はできる人とできない人の差が激しい。
できる人はずば抜けてるけど、できない人はこの業界では難しいんじゃないかと思う。

それと、偏見かもしれないけど感情的になりやすい。
こっちとしては理論的に話してるだけなんだけどね。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 06:37:28 ID:+8rRZz85O

うちの会社はできる女社員の性格がやばい。
いちいち揚げ足とりに必死な感じだな

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 06:44:26 ID:G80Sis23O

何か同僚を見ていて育ちの悪さを感じます。
失礼ながら専門学校やレベルが高くない大学出身者が多いからでしょうか。
私も浪人して二流大学出身ですが、いつまでも働けなそうだから不安になります。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 06:59:17 ID:qIZ8Pq1P0

>>485
全員食っちゃえｗ

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 07:02:24 ID:G80Sis23O

>>485
仮にスキルが高くてもやばいのだからどちらにしろ早く逃げ出さなければなりません。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 07:16:39 ID:qIZ8Pq1P0

逃げ出す前に食っちゃえｗ

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 10:27:37 ID:ssDCyDcz0

>>417
そんなこと慈善家にわかることだろうに。
量販店なんてド素人の相手もするんだから
鯖構築だの開発だのの経験は無用の長物だろ
量販店では、オラクルって、おれ来る？並のレベルだろ
たとえば営業職で、普通車に乗れればいいのに
大型車・トレーラーも乗れます（キリッ　と言ってる様なもんだろ。
今更30過ぎで、そんなこと言ってちゃあダメダメ。

と・・・レスすると釣られたか。

>>432
そもそも美容師と理容師の違いがわからん。
要は、どっちも整髪業だろ。
そういえば、行きつけの散髪屋のオヤジも
年金受給しながら店もやってる感じ。

>>498
中途半端に喰っちゃうと、出来たの・・・とか言われて
責任取らされそうｗ

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 10:29:24 ID:ssDCyDcz0

間違えたｗ
○→事前に
×→慈善家に

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 11:19:47 ID:+hSTu3R10

>>487
SEだけってのはあったな
んで出来たのをテストしてバグ見つけるとうるさい
言い方を工夫すれば良いのにナメられないようにしたいのか
説教モードで来るのは勘弁して欲しい

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 12:29:11 ID:Wis/pB9i0

どこの職場でも女は楽な仕事をしているし残業時間も短い。おかしいことだと思う。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 12:29:59 ID:G80Sis23O

販売や飲食店は止めた方が良いよ。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 12:38:25 ID:G80Sis23O

堂々と女性の方はとか言うしね。
もう差別意識が染み付いているから直すのは無理そう。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 12:43:40 ID:dlC8AF050

>>503
理由は何でしょう？
飲食店を１年で辞めてITに転職してきた若者がいたが「長く勤めるとこではない。」と。
給料は良かったらしい。
外食や小売がブラック業界と呼ばれるのは知っているが中身が分からない。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 12:56:19 ID:oqqA7REz0

もう退職したが俺の先輩は休日出勤も残業もしまくってたな
まあ、見た目がぽっちゃりしてる人ではあったが（性格は面白い人ではあった）
けど傾向として休日出勤や終電間際まであるような仕事が割り振られるのは
男の方が多く感じるわなぁ

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 16:51:15 ID:Wis/pB9i0

管総理が死んだ魚のような目をして答弁している。まるでＩＴ技術者のようだ。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 18:18:10 ID:G80Sis23O

外食は拘束時間の長さ、仕事の苦しさ、更に殆どの人にとって店長が出世の頂点であり、長い間は働けないからブラックとされているようです。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 18:23:19 ID:ReP37qCC0

intelのパソコンで
googleで情報を収集して
youtubeで試聴して気に入ったら
amazonで買えばいいんですね

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 18:37:45 ID:uGsv6IEi0

ところでおまいら、禁煙には成功したのか？

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 20:23:19 ID:e2EJPdcA0

>>506
というか女性はやはり深夜の帰宅は危険も伴うからさせられない。

昨年２４時間体制で回したプロジェクトやったけど女の子は昼間の担当にせざるを得なかった。
で俺が夜番に回ったよ。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 20:41:36 ID:S6HoPlOA0

>>510
何回も成功している

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 20:42:40 ID:e2EJPdcA0

>>512
普通は一回しかやらんもんだろｗ

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 20:56:00 ID:BuhgHkZV0

おんなはいいな

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 21:05:03 ID:a/ch29Kd0

>>511
いつもは男女平等を訴えながら、都合悪い時は、女性だからということで逃げるのが腹立つよな。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 21:09:09 ID:89VjhBpYO

明日自社でやるスキルアップ計画書のレビュー、マジめんどくせ。

来年中に辞める為に密かに動いてるから、スキルアップする気ゼロなんだが。

程々のやる気で無難にかわしたいが、さてどうしたものか。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 21:14:13 ID:e2EJPdcA0

俺の会社、仕事でミスが多くて｢君、SE向いてないんじゃないの？｣と上司に言われたら
｢はい、自分もそう思うので総務に異動させて下さい｣と言って本当に総務に行っちゃった奴がいた。

その後、彼は退社して小説家になったけど。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 21:16:36 ID:Bwk0vwGhO

超勝ち組じゃん

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 21:17:55 ID:Aet4A9DH0

>>507
よっぽどのリーダー経験・スキルを持ってるか、
諸々の環境が整わないと
任期（実は2年）まるまる総理を務められない
ブラック国家で働いてるからな

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 21:36:44 ID:NSZs2AXQ0

いっそのこと、事故とかで死んじゃったら楽なのに。
まだ、葬式出して悲しんでくれる親が生きてるうちにさ。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 21:51:58 ID:LRSSnt4/0

>>517
いい会社なんでしょ？ブラックじゃなくて

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 21:55:22 ID:e2EJPdcA0

>>521
彼（現小説家）がいた頃はギリギリブラックじゃなかったな。

その後は労基の手入れを食らう様な真っ黒企業になっちまったけど。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 22:15:13 ID:BspMpL8Z0

>>499
417だけど、
そもそも、40歳定年説を抜ける為の転職だったのに、多分人売りITより
40歳以上皆無だわ。
良く、家電量販店スレ見なかった俺は詰んでる。
まだ、料理屋とかの方が良かったかもな。

>そんなこと慈善家にわかることだろうに。
頭逝かれてるから、量販店なんて行ったんだろうよ。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 22:23:25 ID:EBDGAvII0

そういや最近、長文の人が来ないな。
脱出に成功したのか、デスマで死んだのか、彼女が出来たのか。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 22:47:39 ID:G80Sis23O

脱出に成功したら喜んで書き込みするんじゃないかなあ。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 22:53:42 ID:Rd6xt4O/0

ドスパラとかの店員やったら？
みんなパソコン好きでそ

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 23:00:34 ID:ReP37qCC0

プログラム好きとハード好きは違う

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 23:02:09 ID:PM2u30To0

パソコンもプログラムも、実はそんなに好きじゃないんだ。

本当に好きなら、業務システムの開発なんかに行ってないと思うんだ。
業務系なんて、所詮、素人に毛が生えた程度の事務作業員だからね。
やれば誰でもできる仕事。

くだらないことで揉めたり、責任なすりつけ合ったりするのは、
みんなこの仕事を心から愛してないからじゃないかな。
他に取り柄がないから、仕方なく、嫌々ながらやってるだけというか。

とりあえず、この業界に入って、人間として魅力的に思えた人は一人もいないな。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 23:15:17 ID:kUsXhUNy0

>>499
美容師は常におしゃれの最先端を勉強しなければならず、
客も若い男女が圧倒的に多く、顔剃りが一切できない。
理容師はダサイというか、地味な感じがして、
客は子供や中年、年配の男女が圧倒的に多く、顔剃りができる。

40歳以上で美容院に行くやつなんかほんの一握りだろ？
特に男は。だから長い目で見ると理容店の方が安定してるのよ。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 23:16:13 ID:dlC8AF050

>>528
煽りにマジレス

＞他に取り柄がないから、仕方なく、嫌々ながらやってるだけというか。
営業職はできないから、手に職をと思って業界入りした。
新人時代を乗り越えたらデスマを経験するまではそれなりにやりがいはあったよ。今じゃ後悔の嵐の日々だけどね。

＞とりあえず、この業界に入って、人間として魅力的に思えた人は一人もいないな。
業界を長々続けて一人もいないのは随分と恵まれない業界生活を送ったと思うよ。
人間はその人格レベルによって寄ってくる人のレベルも変わると思うんだがな。
どんな業界に行けば魅力的な人がいるというのだ？

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 23:24:54 ID:PM2u30To0

>>530
え、何で煽りに思えたのかな。本当に率直な思いを書いただけなんだけど。

まあ、ちょっと自虐的ではあるけどね。

やりがいは無いな。
ぶっちゃけ、客をだまくらかして、別に有っても無くてもいいような
システムを押し売りしてるだけだからね。

魅力的な人に会えなかったといっても、それをもって自分が魅力的だというつもりは毛頭なくて、
結局、類は友を呼ぶってやつで、全ては自分の不甲斐なさに由来することなんだと思う。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 00:06:36 ID:DrJ8O+KR0

カリスマ美容師とか30前後までしか許されない感じだもんな

533 ：530：2010/11/10(水) 00:08:11 ID:1OAvTykC0

>>531
「煽り」の一文は念の為に書いてみただけ。ｗ

君のように業界が全く肌に合わない人もいるのか。今脱出を図っている人達は私を含め、
仕事そのものが嫌いではないが、長く続けられない・目茶な要求がまかりとおる業界体質を嫌って
いる人が多いのではないかと思ってんだけどね。

＞ぶっちゃけ、客をだまくらかして、別に有っても無くてもいいような
＞システムを押し売りしてるだけだからね。
君は根が善人なとこもあるのではないか。世の中多少なりともそんなとこないか。
先物や悪徳リフォームに比べると役立っており、罪は軽い気もする。
しかし、今日のようにシステムの導入が飽和してくるとこの押し売りテクニックも通用しなくなる。

＞結局、類は友を呼ぶってやつで、全ては自分の不甲斐なさに由来することなんだと思う。
私の場合、たまーにスグレモノの方と出会うんだよ。でも、その魅力的な人達と今日の自分と比較して、
「彼らのような心技共に優れた人以外はこれからの先細りで不安定な業界ではやってけないな。」
と限界は悟ったね。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 00:08:51 ID:WYvhzvb/0

カリスマ美容師は40歳過ぎもゴロゴロいるぞ
そういうカリスマは芸能人ご用達になる人も多いね
ITだと芸能人ご用達ってのは無いな
あと売れている美容師は自分の店を多角経営している人も多い
これもITには無い特徴だね

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 00:09:50 ID:xLWrJrzX0

>>487
IT業界の女性はマスコットだからな

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 00:13:44 ID:DrJ8O+KR0

理美容師の方がよほど技術者だと思うわ

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 00:24:15 ID:9klIDu6O0

散髪なんて素人でもやればできる

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 00:25:38 ID:mP8ffWy00

言うは易し、行うは難し

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 01:04:10 ID:ChZpPIZM0

【政治】ＴＰＰ、菅首相「平成の開国だ」外国人労働者の受け入れ、来年７月にまとめる★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289315343/

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 01:11:20 ID:9klIDu6O0

TPP加入したらこの業界になんか影響あるの？

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 07:55:43 ID:xBjjEAvn0

んあー？TCP？

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 08:09:17 ID:fO80su2DO

>>487
全員がそうとは言わないが、そういう傾向あるな。
自分の会社の新人見てると、
2年やって男女で差が付きすぎ。
自分の会社の女性社員なんか、
金融系業務経験2年とか言ってるのに、
コピーしか出来ないし。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 08:22:51 ID:xBjjEAvn0

あるあるw
金融業務二年、証券業務二年
の女性。

テストとお茶くみはなかなかうまかった

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 12:01:11 ID:zm2M/FXQ0

お前らこのスレにいながら自分より仕事出来ないって言って
若い女馬鹿にしてて恥ずかしくないの？
傍から観てると気持ち悪い

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 12:10:24 ID:A0vFHzixO

今のプロジェクトでは女性の方が優秀ですな。
まぁ、難を言えば貧乳幼児体型なのがｱﾚだ。ﾊｧﾊｧ

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 12:29:46 ID:fO80su2DO

他の会社の人間が、>>544みたいな騎士様ばかりだから、
使えないままたらい回しで腐っていくんだよね。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 12:59:32 ID:12PC0n2EO

退職願わたしたわ！
上司は納得したが、人事部長は急すぎるとガン切れされたが次ぎ決まってるから強くいいにくい感は伝わってきたな

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 13:49:34 ID:ADK5+3LY0

>>547
おめ
次は何やるの？

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 13:54:30 ID:Jcohg1tr0

米グーグル、全社員を対象に10％昇給へ=関係筋

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 15:20:26 ID:k2JFoNcD0

海上保安官も釈放しないと不公平だよね。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 15:27:35 ID:07RCJvuW0

入社して最初の仕事がＰＪ面接に合格すること、って･･･何？

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 15:28:19 ID:tKSwnh+e0

これ民主だけが悪者にしようとしてるよね？

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 15:29:01 ID:tKSwnh+e0

>>552
ごめん、誤爆しました

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 15:45:27 ID:k2JFoNcD0

検察の判断で釈放しろ。
政府は従うはずだ。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 16:14:41 ID:3RnUY7Y70

sengok38のニュース見てたら
なんか泣けてきた

俺、署名とか募金、デモとか乗っちゃうかも

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 16:30:23 ID:ka8j6Zvz0

嫌になって某大手派遣辞めた
次の仕事も決まってないけどのんびりいく

何しようかな・・・３０までに一生の仕事につきたい。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 16:32:39 ID:p6B8jqUI0

おうおう
一年戦争のつもりで活動がんばれ
一年活動すればどっか見つかる

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 16:37:59 ID:12PC0n2EO

>>548
倉庫のピッキングとかのしごとです

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 19:45:54 ID:YFzfbfX20

どう考えても数年先はどうしようもない業界なんで３月で会社（派遣じゃない）辞めたんだが、
その後も退社が相次いだんで人余りが一転、人手不足になって求人かけたらしい。
そしたらショボ会社にもかかわらず、来るわ来るわですごい応募があったらしい。
国立の院卒とかの書面スペックの高い人が。わざわざ沈没船に乗りたがる人もいるんだね。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 19:52:41 ID:Obce6VcR0

乗ってもデスマ必須の糞案件ばっかだからすぐ降りるんじゃね？

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 20:44:32 ID:9klIDu6O0

そういう人くるんだ
スゲー
それなりの会社じゃないの？

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 20:49:40 ID:UsAtV5RbO

国立の院卒が何人も中小企業を受けるよね。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 20:51:33 ID:UsAtV5RbO

営業部長、支社長
スポーツ選手、芸能人、会社経営、医師、弁護士

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 20:51:44 ID:fO80su2DO

>>569
今新人はあんまり要求されてないからな。
派遣ITはとりあえず採用して、
半年案件決まらなかったらクビみたいな事するからね。

話してみると、書面ハイスペックなやつほど、
一先ず3年ほどがまんして、
キャリアアップして大手に移りたいとか言うんだよ。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 20:54:33 ID:eflz6Gqm0

http://job.chunichi.co.jp/adimg/A0926LXM00201.jpg

これはどうかね？

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 20:55:02 ID:IvHTCglv0

>>569
最近の人売りは既に育った中古人間を仕入れて転売するだけだよな。
横流しなら俺にもできそう。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 21:04:35 ID:UsAtV5RbO

いくら技術を磨いても使える奴隷になるだけで貴族にも平民にもなれません。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 21:05:52 ID:UsAtV5RbO

自分達が家畜としか思われていないことを理解しましょう。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 21:07:11 ID:UsAtV5RbO

そう言えばＩＴ業界は下手に大学なんか出るよりも専門学校を出た方が良いですよね。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 21:08:36 ID:UsAtV5RbO

営業部長
支社長
現地法人の取締役
艦長
博士
親善大使
隊長
ブラザー
チャレンジャー

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 21:09:59 ID:F+WuqLE00

>>562
私のことですか？

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 21:20:18 ID:2Bl/OQve0

ニワトリですな。
閉じ込められて卵うむだけの。。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 21:24:18 ID:UsAtV5RbO

私は入社して定時二十分前に来いとか定時後の休憩時間の話を聞いてがっかりしました。
出世しても給料が安いことと昇給さえ難しいことにがっかりしました。
実質派遣で元請けの社名を名乗ることにがっかりしました。
担当業務が転職活動で全く評価されないことにがっかりしました。
周囲に疎外されたり彼らと話が通じないことにがっかりしました。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 21:34:44 ID:UsAtV5RbO

こんな仕事嫌だよ(´；ω；｀)

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 21:51:34 ID:407IoxQi0

何がいやなの？

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 22:03:00 ID:Obce6VcR0

昔もハードで残業が多い業界だったけど今みたいに酷くなかったな。

人売り業界じゃなくて物作り業界だった。
できた物がちゃんとしていれば文句言われなかった。
今はどうでもいいような事までケチつけられるからな、それが嫌。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 22:52:36 ID:FtWSAlK80

>>562
院卒って普通の新卒と違ってコスト高いから
普通に企業に嫌われるからな、行き先が中小しか無くなったりする

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 23:22:14 ID:5p8aVNQKO

工数削りすぎ

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 23:25:07 ID:Obce6VcR0

>>578
工数もそうだが開発機の数とかそういう環境的な面でボロボロ。

いくら後からヘルプ要員入れてもテストに使える打鍵機が無いという笑い話みたいな
状態に。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 23:37:59 ID:y2N85dM60

みんなの所は単価回復してきた？
うちは下がったまんまで、さらに納期短縮で地獄と化してるけど

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 23:51:07 ID:1OAvTykC0

>>558
私も地元でそういう仕事をしたいな。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 00:04:39 ID:DnfRy/dK0

>>580
うちんとこも似たようなものっす

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 00:05:42 ID:MZ2YUbr70

どこも潰れればいい

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 00:09:12 ID:fWoOgxZ70

>>579
打鍵機ｗ
大昔の専用端末ならいざしらず
今は、ＰＣさえあればエミュアプリ入れれば使えるだろ
そもそもログイン用ＩＤの数が限定されてたら
事実上㍉だがｗ

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 00:16:02 ID:4MinWKoc0

　　|l　＼::　　 | | 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　27歳になるころには結婚して
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　 :::::::... . .:::|l::::　　35歳になるころにはマイホーム購入して　
　　　|l＿＿,,| :|　　 | |　　　　　　 ::::....　 ..:::|l:::: 　お盆には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　実家に帰省して
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　川で遊んだり
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　高校野球を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　　| |　　　　　　　　　　　 |l::::　　　スイカ食べたりしてたはずなのに

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 02:46:14 ID:mG7X+rmd0

>>583
それがいい。再編ビッグバンをすべき。

>>585
35歳定年の業界に入っているとは思わなかったわ。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 06:57:07 ID:Mzh7bF27O

今月いっぱいで辞めれるのがうれしいわ。
引き継ぎとかあんま考えてないからどうしようかな

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 07:04:06 ID:1ar/mRUhO

>>587
おめ
羨ましすぎるわ

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 07:56:36 ID:CmI3+a3v0

一人一人巣立っていってるな。
みんなも後に続きなよ

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 10:12:45 ID:0uyym8aH0

>>584
単体テストまでは持ち込みPCでテストできるが結合テストになると顧客専用のLAN環境での
テストになるので持込PCは接続させて貰えない。

顧客専用のLAN環境に接続できるPCはセキュリテイ等の問題で台数が制限されている。

こんな事情があるのよ。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 11:08:52 ID:EgfeNOYbO

>>580
うちはむしろ単価上がったかな。
会社はホクホクだけど、
その分フリーとか、
ほとんどフリーみたいな会社の人はどんどん切られて、
現場はしんどい。
最近、やたら体壊すようになった。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 15:52:08 ID:uDjTpMem0

35歳で定年退職になりました

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 16:39:08 ID:+taPW8ofO

もう疲れた

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 16:54:48 ID:Wwi3NP9L0

俺んとこは単価上がっても、作業密度が２、３倍になった印象。実質は下がってるよん。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 18:03:56 ID:N8TFaL+w0

>>592
寒風の中の郵便配達から帰ってきたが
自分は41歳で定年退職だから
35歳ならまだまだITでやれる

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 18:16:39 ID:0uyym8aH0

俺は46歳で定年退職。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 18:44:45 ID:0Y5kYXjN0

女子エンジニアが本当に作りたいウェブサービス・iPhone/Androidアプリとは？

2010年11月11日15時00分 / 提供：ITライフハック

http://news.livedoor.com/article/detail/5132960/

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 18:57:17 ID:c6j2LOVC0

「女子」とか「女性」という言葉に、ことさらに権威付けするこの風潮どうにかならんかね

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 19:10:19 ID:uq9cJFj0O

言うはやすし行なうはきよし

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 19:11:30 ID:0Y5kYXjN0

騎乗したいです

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 19:13:21 ID:NaRban450

空白４ヶ月で今日内定もらった。
零細メーカーのシステム担当。
要はなんでも屋さん。
結局、ITなんだよなぁ。
人売り企業じゃないだけマシかな。
やったことないインフラ周りとか自社ECサイトとかあって
めちゃめちゃ不安だ。勉強しなきゃ～。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 19:22:46 ID:ObwoRUO3O

みんな、駄目元で公務員を受けようよ。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 19:35:46 ID:Q+o1Hsm/0

今年ダメもとで受けたけどやっぱダメだったよ！

不景気で倍率上がりすぎ！

まぁちゃんと勉強してないんですけどね

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 19:45:38 ID:UIdLjxXn0

新卒でＩＴなんかに入るスペックの奴が中途で公務員なんぞになれる訳ないと何度言えば

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 19:50:26 ID:ObwoRUO3O

市役所とか町役場とか手当たり次第に何年も受け続ければ通るかもしれません。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 20:15:43 ID:ObwoRUO3O

格差脱出とかいうサイトで高卒の七割が正社員になれていないとありました。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 20:23:01 ID:ObwoRUO3O

今から勉強しても三十代じゃ勉強に幻想を持つスタディールンペンになるだけだし困った。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 20:31:10 ID:ObwoRUO3O

悪い人間に親切をすると二度酷い目に遭う。金を失って、しかも感謝されない。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 20:46:23 ID:gDQ5AaSZ0

>>607
そんなレッテル必要なの？

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 21:22:10 ID:OVmrNAaR0

先月公務員受けてきた。年齢制限が広く
40、50代くらいの人もいたよ。
30代なんてまだ若いじゃんと思った。

IT脱出できるチャンスはまだある

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 21:27:36 ID:w5mwu7SY0

それは
したいと思ってる人が多いだけで
した人が多いわけでわないんです

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 21:32:16 ID:fk0I2Nmn0

お国がシステム発注
適当に1人月150万円で見積もり
　↓
大手IT会社　　　　　　　　┌→一部中国に発注→┐
1人月60万円で　　　　　　|　　　　　　　　とんでもない物が
監視をつけて丸投げ　→中堅IT会社　←　出来作り直し
　　　　　　　　　　　　　　作業場提供
　　　　　　　　　　　　　1人月45万円で人集め
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料　40歳以上はブローカー
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　又はかろうじて他業種
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料　　←┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　底辺IT会社（実質派遣会社）　　　|
　　　　　　　　　　雇用調整金頼み　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　給料14万円　　　→　　IT土方
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作業場に遠距離通勤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勤務体系、残業代は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　派遣先の契約に準ずる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※残業代制限あり

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 22:05:09 ID:4MinWKoc0

エスアイインフォジェニックってどうですかね、今度面接です

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 22:16:24 ID:0uyym8aH0

>>613
常時ハロワに求人出してるからな、ブラック臭い。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 22:29:09 ID:2DcwI4ct0

聞いたこともない名前の企業って大抵ダメだよね。
っていう色眼鏡でこの業界を見てたけど、裸眼でもその通りだった。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 22:39:47 ID:+taPW8ofO

常時ハロワに正社員募集出してる会社は
いざ面接いくと、実は契約社員というパターンがほとんど

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 22:43:49 ID:qhmpHXh2O

聞いたことねある駄目会社
富士通
ＮＥＣ

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 22:44:24 ID:0uyym8aH0

>>617
IBMも追加

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 22:45:39 ID:8Gbc+cAY0

黒猫まじかわいそす

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up49806.jpg

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 22:56:48 ID:IjBk8RN+0

>>602
警察の1次通りました。

2次の体力終わり、後は面接のみです。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 00:08:44 ID:c56bpta40

>>620
ＩＴも嫌だけど警察は嫌だなぁ
人の死体とか見ることになるよね・・・
交通事故とか孤独死とか水死体とか殺人事件とか・・・
考えただけでも無理だわ

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 00:15:56 ID:Xj63nhat0

ＩＴなんか死んだような奴ばっかだろ

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 00:18:37 ID:lW8sB1Lf0

>>618
IBMはすっかりDQN会社になったね

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 00:46:44 ID:K5mmWSpb0

>>620
http://www.guardian.co.uk/education/2010/nov/10/student-fees-protest-conservative-hq
これからは奴隷や学生殴るのが仕事になるかも

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 01:43:02 ID:+dyHAxUx0

>>624
「while masked activists traded punches with police to chants of "Tory scum".」
もはや暴徒というか単なる荒くれものだなｗ

仕分け率と比例して警察の仕事が増えるという……

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 06:54:50 ID:A7q00oHeO

↑読めないから訳してくれ

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 08:09:43 ID:YLEpxQd2O

>>626
覆面をかぶった活動家が覆面パトカーに乗り込んで、警官に「私じゃナイヨ」と言っていた。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 10:05:44 ID:7dS3q2Tc0

>>623
昔からそう。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 11:12:14 ID:K5mmWSpb0

>>626
IT奴隷がriotを起こすとしたらサボタージュかオンラインterrorかな
日本はbroken britainに比べたらまだ天国みたいだし
>>627
でもこれ絵的には学生のデモにブラック・ブロックの人が便乗したとゆう風にも
見えるよね。
http://www.guardian.co.uk/education/gallery/2010/nov/10/students-protest-london-spending-cuts

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 13:57:21 ID:y+xUpnZ70

脱出して営業してる人いないの？
異業種でどんな感じか教えてくれ

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 15:08:46 ID:GOeSJzJ70

脱出して就職活動中の人は職務経歴書とかどんな感じで書いてますか
異業種めざして書いてるけどぜんぜん書けねえ

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 16:18:13 ID:HDR8qqs00

>>630
ＳＥからコンサル込みのソリューション営業は行って見たぞ。
一月で切られた。「それじゃもうかんねーだろ！」って感じ。

ユーザ視点で提案出来ても金になんねーからイラネとさ。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 16:31:55 ID:p0nzHf870

>>632

君はホテルマンとか介護とかが合うのかもしれない。
営業とは、お客に満足を買ってもらうことだ。
お金にならないって事はお客の満足が低いということ！

技術とかスキルとか言ってる奴らは、山谷とか西成を散策して
きた方がいいぞ。「IT土方」とかいってITをつけてるだけまだ
余裕があるんだろうが、お前らの行く末がそこでは見ることが
できる。

若しくは本当に優れた技術のアプリでも開発できるのならオレが
買ってやる。儲けのスキームはこちらで考える。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 18:35:50 ID:A7q00oHeO

今月で退職だが退職願い受理されなかったらどうしよう

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 20:32:27 ID:/ec+/gaV0

なんの心配してんだよｗ

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 20:39:15 ID:DCkLFd0H0

>>629
ゆう？

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 21:10:33 ID:FWTWNxkI0

入社した会社、新人がぞくぞく入社してるんだが、
みんな自習で1ヶ月以内にあるIT資格を取らないと
ほぼ首になるような感じ。これって国の職業訓練基金？を
利用したもののようだが、こういう会社って悪徳？

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 21:11:25 ID:7dS3q2Tc0

>>637
言うまでもなく悪徳

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 21:18:03 ID:+dyHAxUx0

>>637
そういう会社で働いてる人って恥ずかしいと思わないのかね
俺が内部の人間だったら強制された時点でさようならだわ

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 21:21:43 ID:DCkLFd0H0

>>639
まともな感覚も持ち合わせてない底辺だからこそ、そんな会社に入るんだろ。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 21:27:22 ID:9T7euVZ90

>>637
このスレで職業訓練基金とやらの話をよく見るが、たかが１００万（？）ぐらい
せしめるために、新入り入れるというのが理解できん。
１０００万ぐらい取れるならペイするだろうが。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 21:34:53 ID:43b4EGlWP

>>640
そう、まさに奴隷

643 ：637：2010/11/12(金) 21:51:24 ID:FWTWNxkI0

毎朝と夕方、社訓とか大声で読まされるし、
客先いっても客からかわいがられて仕事がもらえるようにって、
メチャクチャなマナー研修も受けた。北朝鮮なんか比じゃないような、
奴隷化。

なんか30人くらい入社させて、その中から勝ち残った奴5人くらいを残す感じ。
みんな疑心暗鬼でギスギスしてるし、それでも必死に資格の勉強してる。
自分も「お金を貰って勉強させてもらってるから」と割り切ってるが、
ヤバイよね、こんな会社・・・

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 22:03:04 ID:43b4EGlWP

>>640
ブラックは入って3日で薄気味悪さに気付く。常に内心の監視とサビ残で考える隙と行動する隙を与えない。それが奴隷化プログラム。
バックれて普通に告訴するのが早い。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 22:06:25 ID:43b4EGlWP

ブラックでまともにやってる奴は精神的損害やら未支給残業代やら肉体的損害やらで慰謝料うん百は硬い

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 22:08:45 ID:qCM+8dU00

>>643
営業・販売等の会社ならまだしも、ＩＴ業界では超ブラックに属すると思う。
脱出をおすすめする。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 22:09:27 ID:7dS3q2Tc0

昔はブラックじゃなくても今やブラック化しちゃった会社多いなあ............................。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 22:57:29 ID:RNssFDeU0

逆に昔ブラックで今は優良企業ってとこはなかなかないね

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 23:00:14 ID:/ec+/gaV0

黒は何色混ぜても白にはならんからね

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 23:06:31 ID:7dS3q2Tc0

取引先がブラックだと自社も染まっていく感じがする。

特にこんなご時勢、皆、客の言いなりで仕事するからな。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 23:08:04 ID:59G7FHu00

転職・就職希望をあきらめるのは、まだ早い。

公務員の現業職なら募集まだあるよ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1282043855/

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1289383633/

652 ：637：2010/11/12(金) 23:09:13 ID:FWTWNxkI0

客は神様だからな、この国では。
アメリカなんかはあくまで対等な関係。

だからこの国は鬱と自殺で溢れかえる。

お互いの首を締めあう池沼民族？俺たち日本人って。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 23:20:44 ID:BIJnkrS9O

密告制度恐怖政治

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 23:38:41 ID:MwB/noVI0

内定報告スレの直近で脱特派ＩＴが2人居るけど、
かなり苦戦している模様。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1282895659/

上のスレの>>431と>>456

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 23:44:18 ID:VH5qD1BW0

>>654
幸せかどうか書いて無い・・・あ、まだ転職したばかりか

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 00:02:35 ID:7KZZlxfG0

>>654

いいなぁ
おれも早く脱出したいよ・・・
もうドナドナ業界はいやだよ

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 00:25:41 ID:WYjW4l4R0

仕事の依頼が来たが断った。
気持ちよかった。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 02:19:22 ID:hLRpJPx10

>>652
客がカミサマ？？
神様なら、オレの口座残高をＭＡＸにしてみろよ？
欲しいだけ湧いて出てくる酒瓶でも出してみろや。
それくらいの術は簡単に出来るんだろ？
できねーなら大したカミサマじゃねえな！！

２００円ぽっちの運賃で「オレは客だ～！！」と駅でゲロ吐きマクる程度の連中なら
相手にする価値もなし。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 02:58:31 ID:8yWGYm8Z0

一般派遣と特定派遣てどう違うの？どっちがやばいの

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 03:35:47 ID:9ljoGDyI0

そんなのの違いも知らないお前が一番やばい

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 07:09:15 ID:1A52ES390

まあ今の時代、特定も一般もそれほど差がないからね・・・。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 07:22:25 ID:/rQTtAnp0

いいえ請負客先常駐です

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 14:37:02 ID:WYjW4l4R0

恵比寿のタクシーは儲かるって聞いたけどちがうの？

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 17:00:15 ID:A8DtSXqK0

相談に乗って下さい。
採用試験の面接と特別な仕事が重なりました。
採用数は少ないので可能性は低いですが受けないと後悔し受ければ職場の立場が悪くなります。
ギリギリまで悩むつもりですが皆さんだったらどうしますか。
私はどうしたら良いのか分からない。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 17:10:30 ID:F3d2dcBh0

>>664
現職優先。エスパー回答だが
退職してから活動行えばこんな
ケースはおこりえない

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 17:11:26 ID:A8DtSXqK0

諦めるか受けるか。
採用２人だからまず受からない。
面接のために欠勤の連絡も出来ない。
この精神状態では通らない。
だが悩む。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 17:12:47 ID:8zAnmK9b0

法事等をでっち上げるか仮病を使うか。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 17:15:04 ID:A8DtSXqK0

>>665
中々決まらないので、退職して収入が途絶えるとまずい。
>>667
休む場合は体調不良としますが、頑張っても評価されないしと考えてしまう。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 17:15:48 ID:A8DtSXqK0

みんなありがとう。
最終的な結論はもう少し考えてから出しますが、難しいですよね。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 17:17:43 ID:8zAnmK9b0

俺の友人は仕事サボル為に親戚縁者全て死んでしまった事にしちゃった奴がいたｗ。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 17:17:44 ID:A8DtSXqK0

事前に交代は理由が言えないし悩む。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 17:20:16 ID:A8DtSXqK0

ついでに言うと面接の時間の関係で欠勤の連絡が出来ない（遅れます）。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 17:28:15 ID:uHYLJjbt0

>>670
過去数年間で爺さん、婆さんが何回死んだことか。
父方、母方共にとうにいないんだけどね。
次は叔父さん、叔母さん、従兄弟だな。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 17:57:41 ID:A8DtSXqK0

歯が

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 18:00:54 ID:A8DtSXqK0

必ず辞めます。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 18:15:28 ID:WoC/s/vH0

某大手の派遣辞めたわ
もうさ他社の為に仕事するのいやなんだよね
何年かしたら移動だろ・・・
年とって管理職になれればいいけどなれなきゃ一生奴隷だろ
その上年取れば最終的にはデータセンターか何かで夜勤勤務とかだし

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 18:30:45 ID:kK74+DOEO

>>676
俺ももうじき辞める

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 18:34:57 ID:o9lXIjME0

>>637
職業訓練基金？は基金訓練？雇用調整助成金の教育訓練？
よくわからんが、従業員を適当に採用しすぐクビにするような会社は
基本的に悪徳だろう。
数年後の転職を視野に入れつつ今はしがみつくことをオススメする。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 19:00:22 ID:KEozgurC0

>>664
現職場を既に見切ってるなら当然仮病なり葬儀なりで面接行く。確度関係なし。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 19:06:12 ID:Pe1o3xjG0

>>664
日にちを変えてもらえば？

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 19:08:01 ID:A8DtSXqK0

>>679
なるほど。
>>680
日程変更は不可能です。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 19:28:27 ID:A8DtSXqK0

考える事
・情報処理試験を休んで一次選考を受けに行ったのが無駄になる
・仕事を優先したら受けなかったことを後悔しそう

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 19:30:20 ID:A8DtSXqK0

行かないと立場が、同じ会社の人は誰も行かないから結構悩む。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 19:35:20 ID:A8DtSXqK0

自分の会社からは私だけが出る休日出勤をさぼれば顧客からも自社からも立場が悪くなる。
しかし、これを受けないで後悔するかも悩む。それに頑張っても使えない奴評価だ。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 19:44:37 ID:A8DtSXqK0

私は不幸だな。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 19:45:54 ID:A8DtSXqK0

何でこんなことに悩まなければならないのだろうか。
こんな仕事だから辞めたいのに。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 19:47:32 ID:A8DtSXqK0

どんなに必死に頼んでも言うのを止めてくれない。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 19:50:51 ID:A8DtSXqK0

転職したい。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 19:55:03 ID:MLPd+//80

ITは不幸な人間の集まりだな

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 19:55:22 ID:KEozgurC0

ちゃんと転職できてる人は、そもそもそんなことで大して悩まない。
ノータイムで今の用件なんてツモ切りして、面接の準備をする。
立場がどうのこうのと、まだ天秤にかけてるなら現職大事にすればいい。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 19:56:55 ID:3gErf3qJO

会社のために具合が悪いのに無理して作業に出ても評価は最低で周囲からはやってない扱いなんだから面接は受けた方が良いと思う。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 20:11:10 ID:3gErf3qJO

転職したい。休日出勤や深夜勤務がなく、自社の名前を名乗れる会社に入りたい。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 20:21:45 ID:apVMi9Lf0

そんなところはない

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 20:25:11 ID:3gErf3qJO

それさえもないなんて。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 20:29:05 ID:nLYg2q2W0

>>694
http://www.youtube.com/watch?v=CFZiil0DfMc

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 20:29:06 ID:3gErf3qJO

厚生年金基金、自社に出勤して自社の名前を名乗りたい。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 20:30:05 ID:3gErf3qJO

>>695
携帯だけど何の動画なのでしょうか。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 20:30:53 ID:OokWubYS0

>>664
目先のことより後先優先するべき
知り合いで鬱病のフリして休業して転職活動してる奴もいるくらいだし

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 20:32:47 ID:nLYg2q2W0

>>697
プログラマ職業紹介

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 20:35:26 ID:3gErf3qJO

今から思えば最初の会社で頑張ろうと少しでも考えた自分を叱りたい。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 20:44:54 ID:3gErf3qJO

無理して仕事をしても上司や同僚からの評価は良くない。
会社のためになんか頑張るな。無断欠勤で構わない。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 22:07:25 ID:OBDnacmc0

NHKをみるのだ！
日本で使用されなくなった技術者を中国派遣！

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 23:54:22 ID:2rpwXm0W0

>>689
まったくだ

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 03:40:31 ID:clqdbB2mP

>>702
NHKにしては詰めが甘い番組だったな。
ガイアみてる感じだった。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 09:47:14 ID:uRyK79kc0

姥捨山かよ。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 10:02:27 ID:8I5R+LHt0

>>704
見てないけど、どんなものかは想像がつく。

NHKにしろ、民放にしろ、ＩＴ派遣なんか所詮他人事だし、高みの見物でしかないよ。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 10:04:39 ID:goduDoyi0

>>706
そうだよな・・・

708 ：あ：2010/11/14(日) 12:06:16 ID:k8Ll23CB0

まあ、他人（弱者）の痛みを自己の痛みとして捉え、
よりよい社会を実現するための情報を社会全体で共有し、
真摯な態度で社会改革に臨む、
というのがマスコミの大義名分です。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 13:22:25 ID:uv++6bHj0

明日でIT卒業です。
第二の人生がんばる！

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 13:41:02 ID:7fuSRf900

次は何するんですか

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 14:45:40 ID:LDb6fRcD0

来年のノーベル平和賞は、
尖閣ビデオを国民に公開してくれた海保職員に！

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 14:53:30 ID:8uApYej90

>>711
来年まで生きてられないだろ

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 15:14:47 ID:8I5R+LHt0

>>712
そんなネガティブで後ろ向きな考えに凝り固まってるから
ＩＴみたいな奴隷人生を送らないといけないんだろうな。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 19:46:21 ID:cfFpsGEJO

脱出できる可能性が1％でも有る限り諦めてはいけない

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 20:04:02 ID:UAXRqwNZ0

ＩＴ業界のトンネルを抜けるとそこは・・・・・・

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 20:08:13 ID:IKdQbyDZ0

http://5go.biz/ten/

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 20:10:59 ID:S/jMKuIz0

ＩＴ業界のトンネルを抜けた彼は超低温の仮死状態に陥っており、回収後、地球軌道上で蘇生される。
復活したIT技術者は、1000年後の世界の驚異を目の当たりにしながらも、その世界のＩＴ業界へと順応していく。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 20:49:21 ID:lWTgYa210

ITはさ９５％くらい派遣だろ？
年とったらどうなる？
派遣先ないだろ？
４０～５０とかで失業か？

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 21:03:17 ID:6i6aRCMLO

>>718
それを言っちゃいかん

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 21:09:51 ID:vtMMmIdY0

40までに2000万貯めて後は郵便配達で年金もらえるまで働き貯金を食いつぶして死んでいく。結婚はしない。
これがＩＴを仕事に選んだ者の正しい生き方。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 21:55:16 ID:3guLRwK9O

>>719
この糞業界な真実を嘘偽りなく語ろうぜw

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 22:24:03 ID:IKdQbyDZ0

とにかく４０までには何時リストラされても大丈夫な様に準備しておく事。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 22:47:09 ID:qCzfEv7O0

>>718
考えないようにしてる。

多分、仕事がなくなったら、逝くのかな・・・

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 23:20:43 ID:0mG1D07r0

アラサーOLです。
IT業界で客先常駐のアラフォ彼氏について。
転職活動もやめちゃって今の非正規社員身分で
今後を考えたいって・・。

この業界でアラフォの皆様はどうキャリアを積んでいくのですか？
（普通の企業だと、アラフォは係長や課長になったりというイメージ
なのですが。）
彼氏が、短絡的な考え方を述べるので共感ができずにいます。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 23:26:57 ID:fPjDGJ9a0

この業界の人間だって役職に就けるよ。ただし残業代カットのためのね。
それでいて更に客先ではスタッフサービスの派遣のお姉さんと同じ扱いで"派遣さん"扱いですｗ

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 23:28:41 ID:XWoZSQ6JP

>>724
IT業界は…

・このままずっと客先常駐。客先がなくなれば解雇。
・自社の管理職に就く。ただし、可能性としては低い。
・常駐先でコネクションを作ってフリーに転身。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 23:35:29 ID:IKdQbyDZ0

その前に自営で食ってける準備しとくとかするのが無難だな。

ITの管理職になってからリストラされると派遣のままリストラされるよりもっと悲惨。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 23:38:02 ID:0mG1D07r0

>>725
よく聞く名ばかり管理職ですね。

>>726
客先（大手とか）が存続していたら大丈夫ってことでしょうか。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 00:13:52 ID:etLSzD2M0

俺も客先常駐から、ユーザー系企業まで色んなITで働いたが
年齢が４４歳ということで、首を切られ、今は某IT企業でバイトをしている
俺はこれでITは最後にしようと思ってる。来年までにはマジで警備員を
考えている。大手の警備なら中小ITよりは遥かにマシな生活が出来る
ボーナスも一応はあるしな。余生は警備でマッタリすごしたいな

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 00:23:14 ID:uvKQ7phK0

http://www.youtube.com/watch?v=3dkec0M-7zI&feature=related

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 00:25:15 ID:227fN8s+0

ＩＴ→医療事務

給料やすくなったけど相当楽になった

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 00:32:20 ID:PqxyBQ4C0

来年で４０だし
そろそろ転職先探さないとな

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 00:36:08 ID:0D8XEX5H0

>>731
女性？
男性だったら経緯を詳しく教えてください。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 00:38:05 ID:2zX6H/ui0

いいなー

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 00:42:21 ID:227fN8s+0

男です

新卒で入った会社を１年でやめて医療事務の資格とって転職

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 00:43:46 ID:227fN8s+0

735ミスった
１年でやめてまた次に知り合いに通されて入ったＩＴ会社を３年勤めて辞めて医療事務にいった

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 01:27:36 ID:SdN6ZIuq0

>>729
http://www.youtube.com/watch?v=sM2_YWhdkHU

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 01:43:10 ID:Vel6Eqjw0

729 みたいな人沢山いると思うが、
企業にとって本当に勿体ないと思うよ。

街ナカで便利屋みたいな店をたまに見かけるけど
設置、使い方教育、ちょっとしたＨＰ作成、ウイルス駆除、ソフト販売とAccess,Excelレベルの業務DB開発も兼業。
で、基本定時勤務で給料まあまあ良くてマターリしてるところなんて皆無なんだろうな。
店が土日休みなんてありえないもんね。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 01:44:03 ID:5VrATCpT0

Try it !
ttp://www.up-stage.info

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 09:06:03 ID:zVTE5hee0

社内SEに脱出したけど
スーパーマン期待されてつらい。

前よか全然いいけどな。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 12:50:43 ID:2Ky99OVDO

おめ

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 14:21:17 ID:hFc7RN//0

iphoneアプリ開発者って将来性あるの？

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 15:00:28 ID:KjTYGAHW0

将来性はありそうだ。

心身が持ったらの話だが。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 15:08:09 ID:hFc7RN//0

そんなハードナノ？ソフトウェアの規模が小さくて楽そうに見えるが

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 15:15:29 ID:wqpFbGYR0

その分人が少ないから、ひとり分の作業量は変わらんのでは？

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 16:25:14 ID:9WkyTqwlO

仕事を休んで面接を受けに行った帰りに職場の人達とばったり会ったら何て言い訳したら良いと思いますか。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 16:34:54 ID:SdN6ZIuq0

>>742
これは21世紀のゴールドラッシュか iPhoneアプリ長者が続々誕生
http://bbs.watchina.net/thread-470-1-1.html

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 16:43:06 ID:NactRCu90

>>746
休んだ内容にもよるんじゃね
その日に風邪引きましたーってなズル休みならなんだが
事前に許可を得た有休なら別に言い訳なんかいらんだろうし

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 17:07:41 ID:9WkyTqwlO

有給休暇でもスーツを着ていたら怪しくないかなあ。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 17:26:35 ID:KjTYGAHW0

黒ネクタイ準備しといて帰宅時はそれに変える。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 17:41:20 ID:HWup2Fh+0

マツ健の元アイドルの奥さんが自殺とな？
やっぱり歳の差婚はうまくいかないのかね。
最近話題になってるカップルにも多いけど、
今だけしか考えてないと将来が不幸だな。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 18:35:32 ID:Vqt9Lq/H0

>>724
この業界というか会社次第でしょ
その会社が儲からなくなってて斜陽状態なら
キャリアなんて積めるわけないじゃん
沈み行く船と一緒に粘れるだけ粘る日々になるだけだよ

儲かってる会社でなおかつ正社員なら
係長や課長になったりとかできるんじゃね
まあ当たり前のことだけどさ

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 18:59:31 ID:9WkyTqwlO

会社を休んで面接に行くならホテルに泊まるべきかなあ。
はあ、全く。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 19:27:02 ID:9WkyTqwlO

この業界から抜け出すにはやはり営業をやるしかないよね。

755 ：wolf ◆HnhbVT4kB6 ：2010/11/15(月) 19:32:25 ID:pm6KQPIC0

>>746
>>749
>>753
絶対にウソをついてはいけないwww

面接当日
２時間くらい前に面接企業の近くの病院へ行き(頭が重い)からと薬を貰う
その前に同僚にあったらこれから医者へ逝くと言う
面接後に同僚にあったら医者の帰りと言う
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 19:33:28 ID:OoAntsR60

>>749
有給どころか、「風邪引いたんで医者よって昼から行きます」とか朝電話して、
そのままスーツ着て出社したこともあるよ。他人の服装なんてみんな気にしてない。　　　と思う

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 19:47:51 ID:wqpFbGYR0

人に聞かれたら必ず答えなきゃならないってのは変だろ
私用とでも言っとけばいいじゃない

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 20:39:38 ID:9WkyTqwlO

休んでスーツを着ていたら物凄く怪しいよね。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 20:50:39 ID:KjTYGAHW0

法事なら怪しくない

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 21:06:41 ID:qzShDw880

>>729
警備は拘束時間が長いわりには、給料安いし割に合わないよ。
それに今の時代、警備会社でさえも就職は難しいと思われる。
うちの近くの工事現場では20歳ぐらいの普通にかわいい女が交通整理してて
ここまで不況なのかと驚かされたよ。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 21:19:46 ID:0828+RL0O

ＩＴも金が稼げた時代もあったが、なんか最近バカらしくなった。

どっかの電気屋呼んで電球でもつけさせる雰囲気だもん。最近は

それでも１年以上、こちらとしたら簡単な仕事を高単金でやれるならメシウマだけど、短期間、低単金

ばっからしいわ

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 21:24:49 ID:9WkyTqwlO

経理をやりたいなあ。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 21:25:41 ID:RLm5x/ej0

やっぱり中小の底辺ITは、就職したくないな。
携帯アプリに強いってアピってる会社あるけど、将来性感じないし。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 21:32:57 ID:9WkyTqwlO

データでさえ虚しい。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 21:35:59 ID:KjTYGAHW0

というかクラウド化の事もあるし中小ITはその他色々締め付けが厳しくなって滅んで行く運命にあると思うよ。

大型スーパーやショッピングセンター等の台頭で個人商店というものが滅びつつある様に。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 21:39:34 ID:RLm5x/ej0

>>764
データってNΤΤ DΑTΑでしょ？
そこなら仮に今の仕事がなくなっても、
別プロジェクトで生きながらえられるんじゃないの？

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 22:06:39 ID:9WkyTqwlO

ＮＴＴデータの作業着を着ている人達を見て自分達よりは収入があるだろうけど魅力は感じませんでした。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 22:09:48 ID:9WkyTqwlO

株式会社ＮＴＴデータよりも富士通株式会社よりも日本電気株式会社よりも市役所で働きたいです。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 22:14:25 ID:KjTYGAHW0

データも忙しい時は結構悲惨だよ。体壊した人何人も見た。

ただ長期休職後復帰して元の仕事に戻れるのが中小と違うけど。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 22:21:08 ID:9WkyTqwlO

万が一株式会社ＮＴＴデータに入社していても今と同じような仕事で転職を考えると思います。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 22:36:29 ID:Yydpq6kJ0

ＩＴ系って女に受けが悪いよな

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 22:45:08 ID:opAOr2380

昔はよかったけどね

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 22:46:57 ID:Yydpq6kJ0

日立ソフトとか？

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 22:48:29 ID:5PQmEPDQ0

これ以上欝で心を病む奴や過労死で死ぬ奴を見たくねーよ。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 23:02:00 ID:6oib3KnC0

>>768
今では、全てブラックだ

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 23:03:39 ID:KjTYGAHW0

だな、真っ黒けのけ。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 23:05:07 ID:2Ky99OVDO

ウツや過労の類はどの世界よりもぶっちぎりで多いのがIT

普通に仕事したい

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 23:14:56 ID:KjTYGAHW0

昔は残業は多くてもウツになる人は今ほど多くなかった様な気がする。

要するに頑張れば何とかなる仕事だった。
最近は頑張っても何とかならない仕事が増えた。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 23:21:10 ID:XYDoQPBzO

頑張れば頑張るほど状況は悪化する。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 23:23:49 ID:uvKQ7phK0

みなさんに質問です。

最近、IT業界への転職を考えているですが、
IT業界は、給料高いイメージがあったんですけど・・・
このスレ見て、がっくり・・・

時代の変化でかなり減ってるんですか？　具体的に、どれぐらい減ってるとかありますか？

例えば
【2001年】　25歳（IT歴：3年）　年収400万円　（ナス、残業代込み）
【2010年】　25歳（IT歴：3年）　年収300万円　（ナス、残業代込み）
みたいな感じですか？

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 23:24:04 ID:5PQmEPDQ0

今ほど世知辛くなかったからな。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 23:25:22 ID:uvKQ7phK0

>>778

>>最近は頑張っても何とかならない仕事
具体的にはどういう仕事でしょうか？　是非、参考に教えてください。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 23:26:37 ID:hFc7RN//0

どこまで背伸びして頑張ってもさらに背伸びすることを求められる。
限界まで背伸びしてるのに誰も分かってくれない。
そらちょっとした衝撃でバランス崩して倒れ込んで再起不能になるわな。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 23:38:14 ID:KjTYGAHW0

昔は徹夜とか深夜作業が多かったのはマシンを使える時間が非常に限られていて
（事前申請が必要で３回に１回位の確率で深夜時間が割り当てられる）
しかもコンパイルに一晩かかるとかそういう物理的な要素が大きかった。

ハードのスペックもしれたもんだし顧客もそんな無茶な要求は出さなかった。

ハードスペックが進歩しまた安価になった事でこれからＳＥやＰＧの残業は
どんどん減って行くと言われてた時代もあった。

ところが逆にそうなった事を口実に顧客がどんどん無茶な要求や短期間での
開発を要求する様になって来たんだよ。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 23:46:15 ID:swRLzf3L0

>>782
共有データを保持する汎用機の作業の順番待ち。
コンパイルに一晩生じるための待機。

お決まりは近所の雀荘で徹満して、翌日に作業。
複数日、会社泊まりで上記の繰り返し。

遥か昔の逸話だが、こんなんで頑張ったとか言われてもね。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 23:47:11 ID:5PQmEPDQ0

話しの通じない人が増えた気がする。
理論的に相手を言いくるめられないと自分やメンバーが大変な思いをする。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 23:50:28 ID:KjTYGAHW0

>>785
その通り。見かけの作業時間は長いけどストレスはそれ程でも無いってあんたよく知ってるなｗ。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 23:52:08 ID:swRLzf3L0

>>780
冗談抜きに、これくらい酷くなっている。

【2001年】　25歳（IT歴：3年）　年収550万円　（ナス、残業代込み）
【2010年】　25歳（IT歴：3年）　年収280万円　（裁量労働制・固定給）

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 23:55:11 ID:PqxyBQ4C0

>>780
＞IT業界は、給料高いイメージがあったんですけど・・・

ＩＴ業界底辺を指してるならただの幻想です。
増える減るとか時代関係ないです。
連続デスマで金を使う暇が無くて
自宅通いだと金が溜まる奴がたまに居るだけ

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 23:59:26 ID:swRLzf3L0

>>787
自分自身は、2000年前後に大学の研究でデータ処理（情報工学系ではないよ）を、
win3.5と言語はべーシックで行っていたので、そんな感じだった。
ただ、親戚に技術者が居るので遠い過去の話を聞かされていたよ。

ノートン先生なんかでウイルスチェックやった日には、
下手すると1日掛かったよな～。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 00:00:50 ID:tMDXPAIY0

>>785
>>780
>>789

レス、ありがとうございます。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 00:01:15 ID:nQYo4iQ40

>>788
だいたいあってる
ていうか時給換算で１０００円割れ続出

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 00:04:09 ID:1FJN09q10

どのみちコンピュータ自体が大した事は出来なくて開発環境も不便なんで顧客も無茶な要求を
出しようが無い。

今は｢これくらい簡単にできるでしょ？」とどんどんハードルが上げられてしまう。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 01:48:22 ID:2xrdWcvG0

IT以外の何を勉強するのがいいだろうか

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 01:50:04 ID:UaWLWdRX0

理容師が最強

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 02:10:11 ID:2xrdWcvG0

もうちょっと権威のあるのがいいなあ

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 02:33:32 ID:/OKgaYb90

会計士に最年少合格　16歳「とにかくうれしい」
2010/11/16 1:37

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 03:52:09 ID:rRs8sKeY0

勉強よりも健康に気遣って体を鍛えたほうがいい。もう肉体労働以外なし。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 08:33:21 ID:BZJjYTMWP

IT派遣やると今までどんなにVIP待遇だった事に気付くね。
奴隷的拘束パネえw

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 08:37:55 ID:gmcrm1i40

精神的に強くなりたいわ
いい争いとかしてる連中を見てるだけでも疲れる・・・
頭でっかちさん多いからみんな持論ひかないし

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 09:05:21 ID:v60662N70

技術者派遣は出すがわも受ける側も
みんな死ねばいい

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 15:58:50 ID:uECk9aVw0

精神的な強さの根底は技術力だろ。
不勉強な馬鹿には強い精神力など宿らない。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 16:00:13 ID:xopjN2rB0

死にたい(´・ω・｀)

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 16:23:16 ID:q02O+k9G0

>>802
精神的な強さの根底は、自分は正しい、と言う勝手な思い込みだろ。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 17:00:41 ID:3U7+HClo0

ITを卒業した俺からひと言うと。ITは運だ。
環境が最悪だと思ったらすぐに会社変われ。だらだら過ごすな。とどまるな。
いい会社に出会ったらとことん尽くせ。それが後のコネになったり別の道が開けたりする。
とにかく自分に合わない環境からは躊躇なく去る関係を絶つ。これが一番重要。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 17:27:54 ID:FBc9V20g0

３０歳以上の元ＳＥＰＧの無職が溢れてるらしい

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 17:35:56 ID:1FJN09q10

会社じゃないな。プロジェクトだよ。
悲惨なプロジェクトばかり当たる人と楽なプロジェクトばかり当たる人もいる、これ真実。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 18:09:23 ID:6q6KknUA0

誰も幸せにならないケースをあまりに多く見すぎてきた。
生きてきたことを後悔してるインディオの老人のような目をしてる。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 18:11:55 ID:UaWLWdRX0

３年以内に死んだ魚の目。
１０年以内に鬱病発症。
２０年以内に休職or退職or自殺or発狂後精神病棟へ

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 19:44:38 ID:I2o8l18r0

>>805
たいがいの人は会社変えない理由として結構本気で風が吹けば桶屋が儲かる的な遠大な計画持ってるよｗ
「優秀なのに苦労してる人と認められて派遣先に引き抜かれる」とか
「今年入ってきた女の子とアニメの話で意気投合して、結婚する」とか

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 20:10:02 ID:xopjN2rB0

会社に行きたくなくて自殺する人の気持ちが分かります。
私も職場に行きたくなくて死にたいです。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 20:11:43 ID:xopjN2rB0

>>810
去年入って来た後輩が彼氏がいるそうですが好きみたいです。
相手に腹も立てていたり関わらないようにしているのに。
時折、彼女のことを考えてしまう。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 20:23:20 ID:eSylRFt60

出会いってどうすればいいのかな？

楽天とかgooとかの出会い系サイトに
登録するのか

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 20:36:52 ID:xopjN2rB0

やめたほうがいいよ。。。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 20:51:14 ID:xopjN2rB0

入社前に同期の女性と付き合って、捨てられて、
他の同期に好意を持つも嫌われ、事務や総務の女性は淡い感情があり、
後輩の女性にも、病んでるなあ。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 21:08:21 ID:x4DUWrvP0

>>806
俺もそろそろ仲間入りしそう

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 21:08:24 ID:SRmHi7gy0

みんなどんなところに転職する予定なの

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 21:17:35 ID:x4DUWrvP0

>>817
最近は葬儀社辺りが良いかなぁって思ってる
休みは不定期そうだけど、これから団塊がどんどん死ぬから
食いっぱぐれは無さそう

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 21:20:49 ID:BDeyZVcM0

IT以外の業界で
未経験で雇ってくれそうなところが無い、、、、

みんなどうしてるんだろうか

既出すぎる

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 21:23:03 ID:BDeyZVcM0

セレモあ　筑波　の裏事情みたらひどかった

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 21:41:39 ID:OKpkhooE0

■私の葬儀社勤務の実体験

・遺体をアルコールで拭き、白衣（仏衣）を着せ、髪や顔を整え数珠を持たせる
・死後硬直が始まった遺体はむりやり納棺時に骨を折りたたみ納棺
・轢死の場合は現地で警察（鑑識）と一緒にビニール袋もってバラバラ遺体を
　　拾ってあるく。鱈の白子のような脳ミソは箸を使って拾う
・首吊り死体は警察官と一緒に下に下ろす
・死亡1ヶ月の水死体などは海岸まで出張納棺
・一人暮らしで何ヶ月も放置された遺体は室内のウジをほうきで掃除し肋骨の
　　中でうごめいているウジの固まりも掃除

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 21:41:50 ID:NnLQaDfx0

セーフティネット（特に30代以上の）が何にもない。
清掃・警備・ビルメン・小売・介護
最近の社会動向のおかげで
全部数年前よりハードルが高くなってしまった

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 21:58:09 ID:Z0Hr2JUL0

４０代の働き盛りに派遣先ないとクビきられるわけだよね。
そこからどうすんだろう・・・

今はまだ表にあまりでてないけど今後１０～２０年後には
マジでこの業界やばいんじゃないの？
働き盛りに失職って一番きついよな・・・
おまえら何かプランでもあるの？

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 22:01:57 ID:1FJN09q10

＞４０代の働き盛りに

この業界では働き盛りじゃないな。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 22:04:24 ID:x4DUWrvP0

>>821
金が良いなら別に構わないな
グロだって慣れるし

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 22:23:57 ID:u9Oo4ahf0

>>823

もう既にヤバイのだよ
俺は去年、ビル管理の職業訓練に通っていたが、４０歳過ぎのPGとか
本当に多かった。
クラスの半分くらいがITを首になったおっさんばかり。
IT脱出後のプランとして、俺は警備員を考えているが、警備も倍率が高くて
就職できるかは微妙だな

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 22:37:45 ID:Z0Hr2JUL0

>>826
すでにやばいのか・・・
でも今後はもっとやばくなるんだろ？
いろいろなＩＴ会社のＨＰ見たけど若い奴ばっかだよね
年寄りはさよならしてるわけだから平均年齢３０くらいになってるのか・・・
国もＩＴ業界にメスいれないとまずいよね。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 22:39:33 ID:v6Yk5pA50

働き盛りといえば６０代

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 23:06:51 ID:5KOgt9RzO

人売りITに若いのが多いのは、騙して安い給料で利益だしたいため。
70万で売って、給料20万。
人売り会社は経費だの管理費だの通常の会社の2割しかかからない。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 23:25:30 ID:3moIXhgL0

ホント大手は老人ホームで中小は託児所かみたいに二極化してるよね。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 23:34:38 ID:UaWLWdRX0

ベンチャーにいけよベンチャー。今ならアイポン技術者とか引く手あまただろ。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 23:35:40 ID:BZJjYTMWP

中小にブラックが多いのはなんちゃってITだから。
派遣のさやドリで食っているから基本的にITでなくてもいいけどITが一番客が見てスキルわかりづらくて騙しやすいってのがあるだろ。
会社の看板掲げて会社らしくしてるが、実質個人商店レベルの底辺派遣所。
気合入れたって経営がそれだけじゃ風が吹けば飛ぶ。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 23:49:00 ID:x4DUWrvP0

>>829
まあ他業界と違って１つの技術手に入れたら
一生食える業界じゃあないから
しょうがない部分もあるけどな
学習能力は若い方がどうしたって高いし

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 00:05:17 ID:fO9budZE0

財務大臣目指して人生やり直すわ。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 05:56:34 ID:lVFgugGA0

ＩＴ業界なら転職しやすいと思ったのに独特な業務に配属されてしまった。
転職サイトのＩＴ企業は応募さえ出来ない。どうしよう。
今は公務員を受けているけど泣きたいよ。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 08:25:37 ID:QGUip8ldP

底辺派遣所でなんちゃって役職なんかつけられたら抜けるに抜けられなくなるぞ。
くだらない馬鹿会社で歳やら会社の身分で何でも受け入れるようなその程度の頭だからいいように使い倒されるんだ。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 12:09:56 ID:GQ02R1t20

>>833
かと言って、他の業界でも安泰か？と言えば
今は、それも疑問符だな。
医療とか常に一定の需要があれば別。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 12:15:15 ID:2BkjSa5aO

医療は人手も結構不足しているみたいだしね

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 12:43:16 ID:tEW03gj50

いや、医療も求人は無いよ。
つーか、人減らし、給料下げで利益出すのがどこでも当たり前だからさ。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 12:45:21 ID:07G5C96K0

利益を出すための最大の方策が人件費を抑えることだからな。クリエイティビティのかけらもないわ

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 17:10:56 ID:6y/a2WUm0

そう、いいものを作る事が目的じゃなくて金儲け、拝金主義の業界になってしまった。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 19:08:08 ID:r4T7gA4sO

皆さん、これまでの職務経験の中で、困難な状況に立ち向かったことと、その時に努力や工夫したことは何ですか。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 19:10:36 ID:r4T7gA4sO

皆さんの職務経験の中で得られた専門性やスキル、強みは何ですか。
また、それを志望先でどのように活かし、どのような仕事をしたいですか。
また、皆さんがその仕事につくことで、志望先にどのような貢献ができるとお考えですか。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 19:20:10 ID:r4T7gA4sO

私が最も困難だと考えているのは人間関係です。
人と仲良くしようと話し掛けるようにしたり色々と苦労しましたが、無理でした。
一時期仲が良くても必ず嫌われますし、一緒にいるのが苦痛です。
その経験から得た結論は友達なんか必要ない。仲良くしても裏切られるだけ。
苦しんだ結果、悪くなるだけなら、始めから人間と関わらないようにした方が良い。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 19:37:16 ID:r4T7gA4sO

体が苦しくなるから毎日出勤するだけで精一杯でした。
抑鬱に苦しみながら頑張り続けようやく最近体が治ってきました。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 19:40:58 ID:6xA598Fu0

>>844 エライ。よく言った。
この業界はどんなに大規模案件でも共同作業なんてものはない。
（流れ作業を順繰りに負担するというのはある）
チームワークとか人の和だとか言ってる奴は、他人の褌目当ての乞食だから
近づけないほうがいい。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 19:42:35 ID:6y/a2WUm0

>>845
>体が苦しくなるから毎日出勤するだけで精一杯でした。
>抑鬱に苦しみながら頑張り続け

その状態になっても会社が退職強要して来ないとはいい会社だな。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 21:26:23 ID:Mlmj6kMM0

10:00～18:00　定時

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 21:31:48 ID:ww0V0hPD0

>>848
実際の勤務時間は・・・？

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 22:06:33 ID:r4T7gA4sO

>>847
その原因てなったブラック企業は辞めました。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 22:08:12 ID:tEW03gj50

>>846
でも、ソフトウェア作りはチームじゃないと出来ないぐらい高度化してるでしょ。
1人の能力だけじゃいいの作れないよ…

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 22:10:09 ID:r4T7gA4sO

だから辞めたい。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 22:33:29 ID:6y/a2WUm0

>>850
俺と一緒だｗ。

それで同一業界の別の会社に行った訳ね。

俺はもう別の業界を思案中。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 23:15:21 ID:rwjksr860

国がIT技術者を養成するために、特別会計から出資して全国に20社設立した“官製IT企業”が、
経営の悪化などでこれまでに5社が解散し、ほかの10社もあわせて26億円に上る累積赤字を抱えていることがNHKの調べでわかりました。
さいたまソフトウェアセンター
http://www.saitama-sc.co.jp/

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 23:19:00 ID:XULFdHLd0

ざまあみろww

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 23:22:02 ID:6y/a2WUm0

>>854
内容見たら単なるパソコン教室じゃんｗ。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 23:22:35 ID:VCkFzE/l0

俺の持論はシステム開発を飯のタネに
してる会社は上から最下層までうんこ。

本業があってシステムはあくまで
その手段としてる会社で働きたい

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 23:23:02 ID:rwjksr860

ふざけてるよ。。。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 23:26:41 ID:c+8DCc1j0

システム会社なんか親子そろって
みんな死ねいいんだ

さっさと会社たためや

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 23:38:31 ID:OYoeQXerO

メー子いたけどブラックすぎてやめた。
もうこの業界の仕事はしたくない。
得たものは精神崩壊だけ
今後は病気治療含めて静養してから活動するよ。
30だし職はねーだろうけど
おまえらも若いうちに脱出した方がいいぞ
40くらいで下手にくびきられるまえに転職先探せよ。
メー子でも40すぎたら監視オペとかにマネージャーがなったり上から落ちてきてオペになったりしてたわ。
質問あれば特定されない範囲で答えるよ

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 23:39:54 ID:ze1TwWtG0

>>857
そういうのなんて職種か知ってるの？

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 23:51:34 ID:qLyKj5gq0

>>857
>本業があってシステムはあくまで
>その手段としてる会社で働きたい
まともな人間は、最初からちゃんとそういう会社に入るんだけどなｗ

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 00:18:13 ID:ISeKHmgk0

orz的退職理由を面接でしゃべっちゃうと
100社応募しても受からんよ君たち

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 12:38:32 ID:Cyti93pyO

ああ腹が立つ。
あいつらみたいにはなりたくない。
辞めたい。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 19:06:53 ID:VvcY/W4q0

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55～56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00～18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 19:22:55 ID:KliotAW20

一年前組込み系開発でリストラ。
現在他業種営業職（しっくりこない、希望が無い）。
できればもう一度、開発に戻りたい。
３８歳じゃ無理かな。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 19:31:41 ID:seALHRkfO

38じゃもうITは難しいよ
よっぽどできる人間じゃなきゃ
派遣先ないでしょ

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 19:41:38 ID:FWJt6IMEO

>>866
具体的な職種教えて
26才だけど営業も事務も全然受からないです

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 20:24:42 ID:KliotAW20

>>868
建築・不動産の営業
作り上げていくものがないっていうか。。なんかね。

>>867
まあね

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 20:34:50 ID:P/og2dhz0

これまでの職務経験の中で、困難な状況に立ち向かったことと、その時に努力や工夫したことは何ですか。
職務経験の中で得られた専門性やスキル、強みは何ですか。
また、それを志望先でどのように活かし、どのような仕事をしたいですか。
また、皆さんがその仕事につくことで、志望先にどのような貢献ができるとお考えですか。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 20:36:19 ID:P/og2dhz0

仕事でも困難な状況は上司や同僚で話の通じない相手をどうするかだが、
これは言えないよねえ。結論も関わらないようにするしかないしね。
スキルは何だろう。仕事だよね。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 20:37:36 ID:zdsTATbP0

>>870
わかりません

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 20:39:37 ID:P/og2dhz0

>>872
どのような業務をしたいですか。
あおれに貴方の経験は活かせますか。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 20:44:31 ID:P/og2dhz0

これまでの職務経験の中で、困難な状況に立ち向かったことと、その時に努力や工夫をしたこと

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 20:49:07 ID:P/og2dhz0

本当のことは聞いて不快になるだろうから書けない、、、
いじめ、人間関係、憎しみ、、、
まあ、だからみんなアルバイトやサークルのことになるんだろうね、、、

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 20:49:36 ID:dPICi38R0

困難な状況に立ち向かった結果、体も心も壊れて現在の私があります。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 20:57:51 ID:P/og2dhz0

検索しても回答例がない。
具体的なエピソードを入れてとかなんて聞き飽きた。
まあ、良い答えがないんだろうねえ。
本当の困難はいじめ、迫害、虐待、、、これは言えない。
無難な答え、何だ。
突然の仕様変更があってとかでも言えば良いのか。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 20:59:29 ID:P/og2dhz0

困難な状況をどう解決したかなんて、、、解決不可能。
逃げるしかないのが現実だがそれでは評価されない。
素晴らしい答えでなくて構わないから何か書かなければならない。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 21:00:34 ID:P/og2dhz0

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 21:01:26 ID:P/og2dhz0

知りたいのは評価された人の回答例。
それもアルバイト、サークル、あれば書くに決まっている実績以外。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 21:24:03 ID:P/og2dhz0

何か見ていると何々は駄目というのはあっても何々で良かったがない。
あっても曖昧なことばかり。
職務経験の失敗した？トラブルを成功したように書くことにします。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 21:34:36 ID:zdsTATbP0

解決の内容じゃなくて話し方とか説明の仕方を見てるんじゃないの？

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 21:39:10 ID:P/og2dhz0

良い回答例があったらみんながそれを書くようになり同じ内容ばかりでつまらないって言われるんだろうなあ。
本当に知りたいことを質問すると落とすとかやるよねえ会社は。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 21:40:28 ID:P/og2dhz0

>>882
そうなんだろうけど、ネタ自体に悩む。
困難なことや本当に聞きたいことは言えないし、
無難だとつまらないとか、はあ、
サイトも本もこれは悪いばっかりで、良い例があったら言うよ以外のではない、、、

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 22:05:51 ID:FZh8+N/20

元ＩＴだけど下界は大寒波だよ。
ヘッドハントされたんじゃなきゃ、
退職は１年でも先延ばした方がいいっぺよ。

下界から見るとＩＴってのは意外とカッコいいんだよ。
辞める前は内部のクソしか見えないけど。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 22:07:51 ID:FZh8+N/20

内部がクソっつーか親会社がｒｙ　まーいいや。おめーらカッコいいんだぜ。胸はれよ

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 22:19:34 ID:zdsTATbP0

やる夫がＩＴ土方になったようです
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-321.html

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 22:43:41 ID:P/og2dhz0

>>885
ただ、年齢が、、、
転職活動のために仕事を休んで首になるかもしれませんが、、、

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 23:13:52 ID:P/og2dhz0

やっと書き終えたよ。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 23:16:09 ID:P/og2dhz0

頑張るよ(´・ω・｀)

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 23:17:47 ID:nLarbvlu0

どこがかっこええんだか

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 23:32:38 ID:EH6DdmwUP

>>885
何が下界だよこのウスラバカ。
IT業界が最下界だろ。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 05:30:46 ID:afuCcoHm0

247 名前：〒□□□-□□□□[] 投稿日：2010/11/18(木) 19:41:04 ID:ytO336wi
　
◆2011年度ゆうメイト加算給改正

今年まで　　　　　　　　次年度より
Ｃランク.　　+0円　　　Ｃランク.　　+0円
Ｃランク+ 　+80円　　　Ｃランク+ 　+50円
Ｂランク. 　+140円　　　Ｂランク. 　+110円
Ｂランク+　+250円　　　Ｂランク+　+210円
Ａランク. 　+350円　　　Ａランク. 　+300円
Ａランク+　+550円　　　Ａランク+　+490円

269 名前：〒□□□-□□□□[] 投稿日：2010/11/18(木) 21:39:18 ID:2Y01T7wH
どっちが良かったのかな？

ＩＴプログラマー時代

泊り込みで風呂にも２日入らず残業してプロジェクトを作る期間があり
通常でも何だかんだで１１時まで残業する。おかげで

視力は０．０２まで下がった
ストレートネックで頚椎が常に痛い
ストレートネックの合わせ技で肩、頭痛までするように

月給は２５万～大プロジェクトで３０万

お金はあっても使う暇が無かった。
休日も家でノーパソ弄ってた。今は郵政で外に出れて気持ちいし
早いと５時に仕事終わるんだけど、給料が安すぎて、休日は節約して遊ぶ。

270 名前：〒□□□-□□□□[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 21:47:18 ID:418M8287
俺も全く同じような境遇だな。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 18:10:50 ID:GO/7RTDV0

採用情報
http://www.town.ohnan.lg.jp/soumu/gaijo/oti_sogojimu_saiyou.html

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 19:32:35 ID:cwKvIDuz0

会社の不満について考えてみました。
ふと思ったのはその不満が解消されたら残るかです。
仮に収入が倍になったら辞めないか？→辞めるだろうなあ(´・ω・｀)
人間関係が良くなったら辞めないか？→やはり辞めるだろうなあ(´・ω・｀)
出世の見込があったら辞めないか？→部長や役員になれても嫌だなあ(´・ω・｀)
何が不満なのか？→仕事内容かなあ、、、

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 19:38:19 ID:L80aupCJ0

>>895
正しいと思うよ。

今は一番酷いのは仕事内容だもんな。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 19:42:47 ID:cwKvIDuz0

元請けのＮＴＴデータの正社員になれても転職したがっただろうなあ(´・ω・｀)

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 19:44:39 ID:cwKvIDuz0

ところで、みんなの会社の役職ってどうなっていますか？
主任、課長代理、課長、部長とかマネージャー、シニアマネージャーとかかなあ。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 20:14:38 ID:igmI5gB50

俺は証券、金融部の主任だた。
しかし俺１人しか証券、金融部が
いなかった

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 20:37:41 ID:cwKvIDuz0

ハケンの品格でマーケティング課なのに代表が主任なのが気になった。
証券金融部に部長はいないのかなあ。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 21:14:36 ID:TebeFKcY0

でもさ、ＩＴってデスクワークだろ？

基本イスに座って、缶ジュース飲んで
好きな時間にウンコにいける。タバコもそう

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 21:28:27 ID:L80aupCJ0

>>901
だから腰や肩を壊すんだよ。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 21:30:03 ID:IWHeU3EM0

>>901
そのとおり、基本はラクチン。
問題は、チンタラやっても真面目にやっても、結局何も身につかないこと。
「証券・金融部で専門家です」とか言ってもバランスシートひとつ見られるようになれない。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 21:33:29 ID:cwKvIDuz0

場合によっては飲食物持ち込み禁止だよ。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 21:50:56 ID:CJ6frg9r0

>>903
仕事のできる人と出来ない人の違い。
そんな根性だから管理職に上がれず、干されるんじゃないか？

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 21:59:40 ID:tS2VSNn+0

産業機械屋のSEやってるが、取引先では林業とか人いないって嘆いてるよ
今は木材チップ関係が設備投資してるとこ多い気がする

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 22:11:56 ID:cwKvIDuz0

仕事が出来ると評価されている先輩のようにさえなりたくない。。。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 22:36:18 ID:L80aupCJ0

技術力あってもそれだけじゃ生き残れないからな。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 23:00:47 ID:BQXBisma0

>>898
前いた会社がそんな感じだった。
ただ、役職を持てばその時点で管理職扱いとなり
残業代０になってしまう。
むしろヒラの方が残業代がつく分、断然給料高い。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 00:00:54 ID:d3ndPqaI0

スクウェアエニックスがサーバ系募集してるから挑戦してみたら？
ゲーム業界のほうがアウトプットがあるぶんやり甲斐もあるだろう

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 00:06:09 ID:MrjstVEn0

スクエニとか契約社員の短期雇用のブラックだろ

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 07:04:24 ID:3TGNgouA0

非正規雇用は職歴扱いされないから避けたいです。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 11:00:16 ID:3oIXdxvb0

求人見つけた。んでも、、これって。

■求人情報
就業時間　　1) 8:15～16:45　（配置により時間外役務も有り）
免業日　　　完全週休2日制、ほか祝日と1/2・3・12/29～31
仕事内容　　役務全般
　　　　　　　木工・金工・紙工・縫製、その他施設維持に関わる提供作業
　　　　　　　能力・経験により配置
雇用形態　　受刑者
採用予定人数　1人
賃金形態　　月給制
賃金　　　　900円～8,000円（等級による）
雇用期間　　期間を定める
就業場所　　全国各地
職種分類　　労役作業員
業種分類　　その他

■募集条件
年齢　20歳以上（例外事由2号　刑事収容施設法に基づく）
必要な経験　健康であること
必要な資格　懲役以上の判決を受けたもの
　　　　　　　（禁錮・罰金刑は要相談）
学歴　　　　不問

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 14:51:22 ID:9+nLIM280

ITにやりがいなんか一切求めるな、どう生き残るかを考えろと言われた。

結果ユー子やメー子に入り、ひたすら社畜になってリストラされないように神様にお祈りするしかないと思った。

実力なんていりません。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 14:55:23 ID:2KUzElWc0

30歳職歴なしから目指すIT職　Part5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1287422118/

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 15:33:27 ID:MrjstVEn0

ＩＴ会社の経営者なんて、自社製品を何も持たず技術者をよその会社にぶちこんでピンはねで利益を上げてるだけだぞ？
従業員のやりがいとか成長とか全く興味がないからな。ビジネスモデルがピンはねなんだからやつらの考えることは
如何に従業員をこき使うかしか考えてない。それでしか利益を上げられないんだから。
普通会社の存在理由って、世の中に新しい価値を提供したいとかそういうことじゃん？
でもＩＴの経営者のやることは技術者を売ってピンはねで金儲けすることだけだから。
技術者の命より金の方が優先度が高い世界だぞ？そりゃ精神病んで自殺に追い込まれるよ。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 16:38:38 ID:KLfzUsSP0

そもそもＩＴである必然性さえないからね。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 16:55:41 ID:93Ej1T6e0

>>917
製造→ＩＴ→介護

儲けれる時に儲けようと、ピンハネ屋は餌を探し求めている。

規制は厳しくなりつつも、単価はＩＴ＞介護なので、
ＩＴピンハネ屋は、もうしばらくこの業界に居座るだろうね。

製造業中心でぼろ儲けしてた所が、介護に移っている感じかな？
最近は塾講師のカテゴリーにもピンハネやってるのを知りビックリ。
学生の僅かなバイト料からも毟り取るのかと。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 17:02:06 ID:ccE7pXOc0

塾講師は時給がいいからな
毟り取る価値がある

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 17:14:01 ID:xeBreBDg0

>>916
しかも
過労で病気とか自殺しても
なんにも感じないからな

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 17:22:49 ID:7eWspe8w0

俺の知ってるIT企業は自動販売機の設置や、広告代理業も始めたよ
派遣IT企業なんてのは金さえ儲かれば何でもよかったんだよ

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 17:26:55 ID:MrjstVEn0

企業理念に金儲けって書いとけよ！

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 17:33:49 ID:X9qRgAbI0

>>921
それは良いでしょ。
既存市場で行き詰ったら新しい市場を開拓するというのは企業としては健全ですよ。

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 17:56:13 ID:FvxtPy630

日本の映画会社なんか皆そうだもんな。

邦画斜陽期になったら東宝も東映も不動産事業やボーリング場経営なんかに事業転換
して生き延びた。

大映とかは映画一本でやってたから潰れちゃった。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 21:27:40 ID:zJ8GF0K30

小売外食はどうだい?

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 22:35:45 ID:neLyzokU0

ゲーム会社社長「面接を受けた大半は30代男性。ほぼ全部落とした」
2010年11月20日01時00分 / 提供：ロケットニュース24

http://news.livedoor.com/article/detail/5153239/

>>ゲーム開発等を手がける株式会社エンタースフィアの代表取締役社長・岡本基さんが、コミュニケーションサービスTwitterで入社希望者の面接に対して言及し、
>>「うちを受けた大半は30代の男性企画だけど、結局ほぼ全部落として、今度入ってくる人は若い20代や女性スタッフ」と発言している事がわかった。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 22:54:17 ID:eZysxxuZ0

ソーシャルゲームってどうなの？
俺はまったく興味なしだが

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 23:33:06 ID:CJv9KFpmO

三十代なんて生きていちゃいけないんだね(´；ω；｀)

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 23:36:18 ID:1JXRifS10

所詮、ゲーム感覚なんだよ。
３０オーバーはノイズみたいにしか思ってないんだろ。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 23:38:16 ID:MrjstVEn0

ソーシャルとかモバイルとかで神ゲーと言えるものってあるの？

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 23:40:43 ID:neLyzokU0

結局社長は若い女がすきなんだよ

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 00:19:32 ID:QWLvRQjL0

米グーグル、2000人強を新規雇用する計画
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-18256320101119

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 00:31:43 ID:eu1xzsQC0

>>製造→ＩＴ（今ここ）→介護

まさにこのルートを辿ろうとしているオレｗ

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 07:29:51 ID:hUlNMtJS0

>>933

製造は食べていけないんですか？

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 11:22:32 ID:Uq5FZllJ0

やっぱり介護しかないな
ここの連中も殆ど介護行くだろ

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 11:44:32 ID:lHczpkEd0

前スレだったけ、
介護行って、またITに戻る！って言ってたのがいたな

介護はクソまみれだったらしい

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 12:37:16 ID:SscaHpNt0

無職歴２年半の俺（３２歳）が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会まで
やってくれてさ。
親が泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた

で、今週の月曜に初出勤したわけ。
俺の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたり
することが介護だと思ってたわけ。
それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーじゃんｗ
火曜には無断欠勤してそれから行ってないｗ

ちゃんと求人票に書いとけ！ボケ！

ちなみに友人にはまだ言ってない。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 12:52:41 ID:YvJebeep0

このコピペITの多重派遣に変えて作れるんじゃないか？

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 12:59:18 ID:E+GYqBwT0

俺が病院の清掃の仕事（ビルメン）の面接に行ったときは
「若い看護婦さんから便所虫みたいな目で見られますよ？」
「血便ぶちまけた便器を毎日掃除できますか？」
みたいな良心的な面接だったけどな
余裕で辞退した

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 14:44:54 ID:+BEEikeW0

偽善経営者】IT業界を本気で脱したい64【人売り奴隷
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1290303605/

次すれ

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 14:56:57 ID:wmfxjSLZ0

派遣ITからエンタメ系社内SEに転職して1年近くになる。
年収はあまり変わらないが(450位(賞与含まず))賞与もでそうだし、
年間休日も130日を越えるし、退社も21時超えることは
ほとんど無い(10時出社で大抵20時退社)。
社員数40人位の小さな会社だが、裁量内で自由に仕事できるし、
新しいソリューションを試すこともできるし、充実している。
まぁ小さい会社なのに労務管理がしっかりしているのは、上場を予定
しているからだが。
転職支援サイトに登録していて勧誘された口で、30歳初転職にして
1社目で当たりを引いた感じだ。
俺みたいなケースもあるからあきらめずにがんばれよ。
転職支援サイトも利用したほうがいいと思うぞ。
人売りには気をつけないといけないがｗ

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 14:58:48 ID:ksfm7ziWO

40ちょいでばしばしリストラされまくってたよ
派遣先ないんだって
早く脱出しようともがいてます。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 16:07:18 ID:jC570ArN0

>>937
ぜってー貼ると思った

>>938
それが、体拭いたり、糞尿処理がメイン・・・
を
それが、サービス残業したり、多重派遣がメイン・・・

に変えれそう

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 17:26:35 ID:eV9rkfQw0

やっぱ、みんな脱出してるんだ

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 19:04:08 ID:V1/GHgRD0

それが、サービス残業したり、多重派遣がメイン・

こっちのほうが100倍マシなんだよな・・・

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:41:12 ID:Uq5FZllJ0

お前らにはババアの糞処理しか仕事はない

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:46:34 ID:9TPNcRej0

なんかすごい孤独感・・・都会の一人暮らしはやばすぎる。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:54:53 ID:V1/GHgRD0

>>947
実況スレのコテハンになるんだ

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 21:04:00 ID:d2Hd2p390

>>947
気持ちはわかる
ｵﾚもおなじくつらい

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 21:19:18 ID:eV9rkfQw0

オレもだ

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:12:03 ID:YbZ7Yk8t0

あいかわらず、日曜の晩はすごい勢いで進むなｗ

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:22:17 ID:9TPNcRej0

お先真っ暗。地元へ帰っても仕事がない。東京砂漠は地獄。
やはりアメリカしかないのか・・・
みんなで渡米しない？

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:47:48 ID:eu1xzsQC0

やっぱり介護だけはいやだあああ。人生の罰ゲームにふさわしい仕事だな・・

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:59:35 ID:eV9rkfQw0

ＩＴよりまだまだ悲惨な職業はあるし、上をみたらきりがない
で、どうするか、。だな

このまま残るか、

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 23:03:38 ID:eu1xzsQC0

介護やるくらいならばITにしがみ付いて、振り落とされたら契約社員で配送をするか・・・。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 23:09:06 ID:Uq5FZllJ0

わがままを言うな
お前らには介護しか残されていないのだよ
ホームレスと介護だったら、どっちを選択するのか？

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 23:10:29 ID:ksfm7ziWO

ITは95%クソ派遣だからな
若い奴は早く脱出した方がいいぞ！

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 23:14:16 ID:9TPNcRej0

天から派遣されたオレはどうすればいい？

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 01:17:10 ID:JztxX1b60

>>939
もしそうなったら、リアル鬼作にでもなって看護婦を攻めて見たらどうかい？

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 04:10:18 ID:tJ4camT10

>>947
＞気持ちはわかる
＞ｵﾚもおなじくつらい
全くそのとおりだよ。欝になったり過食したりでやり場がない。
仲間からの誘いはあるがこれ以上東京でＩＴにしがみつくのは辞めたい。
地元に帰って３５歳以下枠の求人を受けようかと思ってる。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 07:35:06 ID:JCLbv9U/O

土方の人が作る建物は雇用を生まれるが、IT土方が作るものは人を減らすために作ってんだよな

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 11:37:06 ID:Ynx6cxjR0

面談後に契約

http://www.e-flaps.com/it-tokyo.html

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 16:35:02 ID:kx8K08zi0

後だしじゃんけんだから、労働者は極めて不利。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 16:59:37 ID:XdroF5Gu0

>>957
派遣先に日立もソランもＮＥＣも富士通もいる、、、

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 17:04:43 ID:q5e6pFfvO

千葉県警が三十二歳まで受験可能。
関東では他は二十代までだけど。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 17:06:15 ID:q5e6pFfvO

柔剣道や夜勤が嫌だけど警察官になるかあ。
風俗店とか恋愛とか取り締まるのはやりたくないけど。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 17:11:58 ID:XdroF5Gu0

警察官採用試験年齢制限(´・ω・｀)
３５歳：兵庫県
３４歳：山形県
３２歳：岩手県、宮城県、福島県、栃木県、千葉県、静岡県、島根県、鳥取県、山口県、大分県
３１歳：北海道、青森県、三重県、和歌山県、熊本県

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 17:16:07 ID:XdroF5Gu0

地方公務員採用試験年齢制限(´・ω・｀)
３８歳：山形県
３５歳：徳島県
３４歳：宮城県、千葉県、富山県、山梨県、長野県、京都府、和歌山県、鳥取県
３３歳：福井県、滋賀県
３１歳。岩手県、島根県

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 17:18:34 ID:XdroF5Gu0

間違いがあったらごめんだけど千葉県なら東京にも近いよね。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 17:24:01 ID:XdroF5Gu0

最後に群馬県みどり市が３５歳まで受験可能で１１月２４日まで申し込めますよ(´・ω・｀)
民間企業が採用してくれないから公務員を目指すしか有りません(´・ω・｀)

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 18:47:20 ID:TIey9tgqO

横浜市は59歳まで。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 19:05:24 ID:q5e6pFfvO

市川市や秦野市も(´･ω･｀)

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 19:28:09 ID:3zZbzpSu0

外務うざい

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 20:36:19 ID:O6ZGpRUrP

ソフトバンク代理店の「光通信」には気をつけてください。

光通信口コミ

(p)http://ci.indivision.jp/%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E5%85%89%E9%80%9A%E4%BF%A1/3566_community.html

光通信子会社の勤務体験記（アメブロ）です。職業訓練を悪用しています。

(p)http://ameblo.jp/bokutatakau/

さらに「光通信　ブラック」で検索すると、悪評だらけです。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 21:30:04 ID:iQIg8ILc0

明日は勤労感謝の日。休もうぜ

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 21:46:05 ID:D69/TK0f0

明日は労働とチャンスを与えてくれる
会社と日本を運営してくれる与党に
感謝する日です。

皆さん、早く寝て明日にそなえましょう

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 23:36:48 ID:9CzPvATd0

>>958
天に召せればいい

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 23:57:49 ID:TIey9tgqO

土方とIT土方の比較表見て萎えた

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 08:50:37 ID:w7kyMrX90

土曜も出勤、日曜も出勤、そして今日も出勤。
完全にモノ扱い。

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 08:54:41 ID:8AUxpMa00

そんな境遇にしかありつけなかった自分の不運を嘆け

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 09:54:02 ID:WBU9C4JV0

IT辞めて、異業界にいったものの、失敗しちゃった人っているんだろうなぁ

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 14:06:45 ID:ZRNR1v5d0

物流いったけど、薄給と単調すぎて飽きてしまい、ITに戻ってきた・・・

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 14:35:42 ID:pbzSQz4W0

IT業界って...
未来なさそう...

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 14:49:07 ID:ZRNR1v5d0

明日からまた仕事・・・休日のこの時間帯になると動悸が激しくなって鬱になってしまう。
田舎に生まれてしまったゆえに、仕事に就く為に一人都会暮らし。
親に会えるのも2-3年に一度って・・・悲しい・・・

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:12:47 ID:NHzN+Rz/0

>>984
出会い系は？

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:13:51 ID:DcY81ZxL0

東京に集中し過ぎだって

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:40:41 ID:jsH1N4+Q0

勤労感謝の日だって
皮肉だよな

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:41:53 ID:InsOeGtu0

勤労環境を与えてくれた営業に感謝する日

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 20:27:40 ID:ZRNR1v5d0

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 21:52:53 ID:hRd3fjEP0

>>988
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あいつらは俺らのおかげで生活できてんだろｗ

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 00:56:56 ID:CTxevSOf0

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1290303605/

>>979
>完全にモノ扱い。
しかもPCの備品扱い。コンピュータが動き続ける限り、休めない。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 07:02:09 ID:+HeDgloV0

あなたのそばで暮らせるならばー
辛くはないわー
このIT砂漠

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 07:06:07 ID:+HeDgloV0

あなたがいれば　ああ　うつむかないでー
歩いていける　このIT地獄ー

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 07:07:49 ID:+HeDgloV0

あなたの愛に　ああ　つかまりながらー
幸せなのよ　このIT土方ー

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 07:14:23 ID:+HeDgloV0

IT地獄

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 07:15:40 ID:+HeDgloV0

腕が泣いている　たらい回されて
ひとはやさしさを　どこに捨ててきたの
だけどわたしは　好きよこの仕事が
愚痴を言い合える　あなた・・・あなたがいる
あなたの傍で　ああ　暮らせるならば
つらくはないわ　このIT地獄
あなたがいれば　ああ　うつむかないで
歩いていける　このIT地獄

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 07:16:33 ID:+HeDgloV0

下流の会社には　金は流れない
ひとの波だけが　黒く流れてく
あなた・・・あなたに　めぐり逢うまでは
そうよこの業界を　逃げていきたかった
あなたの愛に　ああ　つかまりながら
しあわせなのよ　このIT地獄
あなたがいれば　ああ　あなたがいれば
陽はまた昇る　このIT地獄

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 07:17:15 ID:+HeDgloV0

あなたがいれば　ああ　あなたがいれば
陽はまた昇る　このIT地獄

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 08:16:01 ID:+HeDgloV0

あなたがいれば　ああ　あなたがいれば
陽はまた昇る　このIT地獄

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 09:06:07 ID:ieG2o8G90

1000ならみんなIT脱出成功

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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