【優良企業】中小企業からの転職【大企業】
1 ：23歳独身：
当方今年公務員試験に失敗し、新卒で中小企業に入りました。
でもいつかはもっといい企業に入りたい。
そんな思いを持っている人や実際に転職された方情報ほしいです。
でもいつかはもっといい企業に入りたい。
そんな思いを持っている人や実際に転職された方情報ほしいです。
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/15(金) 22:05:49 ID:4LcjFDI8O
頑張れよ！
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/15(金) 22:08:26 ID:nkJV6peP0
ようこそ、こちら側の世界へ
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/15(金) 23:36:37 ID:mn0Zj/D90
大企業が中小企業よりいい、という根拠はなんでしょうか？つまり他人に
俺はこんな大企業に勤めてるんだぜ、という自慢話をしたいだけならがんばって
ください。社長と2人という零細からグローバルで何十万もの従業員がいる
企業に移りましたが。つまらくて今年いっぱいで退職です。
「いい企業」=「大企業」ある面正しいが、デメリットの方が多いな。
俺はこんな大企業に勤めてるんだぜ、という自慢話をしたいだけならがんばって
ください。社長と2人という零細からグローバルで何十万もの従業員がいる
企業に移りましたが。つまらくて今年いっぱいで退職です。
「いい企業」=「大企業」ある面正しいが、デメリットの方が多いな。
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/15(金) 23:41:20 ID:EDLvpE+9P
中小企業は、「うちは小さい会社だから」を言い訳にしすぎ
教育体制がない
設備や備品が充実しない
休みが少ない、手当などの制度も充実しない
些細なことにも社長の承認がいる
こういうの全部改善しようとせずに、上の台詞で片付ける
教育体制がない
設備や備品が充実しない
休みが少ない、手当などの制度も充実しない
些細なことにも社長の承認がいる
こういうの全部改善しようとせずに、上の台詞で片付ける
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/16(土) 00:02:11 ID:vbe9cch70
>>1
①仮面浪人→公務員
②超働く→会社大企業にする→社長になる→会長になる→2chのホワイトランキングに載る
このどちらかだな。ただ・・・
入社した中小企業は>>1を社会人として育ててくれる育ての企業だから親と思って大事にしなさい。
>>1の価値を見出し採用してくれた良い会社と思い愛しなさいお
>>4
それ思うわ～
俺も大手から脱出します(ﾟ∀ﾟ)
①仮面浪人→公務員
②超働く→会社大企業にする→社長になる→会長になる→2chのホワイトランキングに載る
このどちらかだな。ただ・・・
入社した中小企業は>>1を社会人として育ててくれる育ての企業だから親と思って大事にしなさい。
>>1の価値を見出し採用してくれた良い会社と思い愛しなさいお
>>4
それ思うわ～
俺も大手から脱出します(ﾟ∀ﾟ)
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/16(土) 01:15:05 ID:KIJNrcWVO
中小企業→大企業→中小企業
あぁ、大企業に戻りたい。会社により、善し悪しもあるだろうけど、中小、特に非常に小さい会社は殆どの権限が社長にあるから、動きにくい。視野が狭くなって行く気がする。色々なことができるが、逆に技術の人間が営業からさらに経理の手伝いもさせられる。
何よりも、明日つぶれるかもしれないという不安があります。
あぁ、大企業に戻りたい。会社により、善し悪しもあるだろうけど、中小、特に非常に小さい会社は殆どの権限が社長にあるから、動きにくい。視野が狭くなって行く気がする。色々なことができるが、逆に技術の人間が営業からさらに経理の手伝いもさせられる。
何よりも、明日つぶれるかもしれないという不安があります。
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/16(土) 23:02:48 ID:wiQo8WYUO
使い捨ての部品として働きたいならば大企業へ
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/30(土) 15:54:28 ID:7+FLgku+0
中小企業なんて会社自体が使い捨ての部品です。
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/30(土) 16:17:15 ID:yS/JWyay0
自分が使い捨ての部品程度の力量しかない
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/30(土) 17:23:56 ID:lH7J/2Dz0
大企業と中小企業とでは仕事のスケールが違いすぎるだろ。
大企業＝高スペックの仕事のできる奴しかつとまらない。
中小企業＝誰にでもできる低レベルな仕事。
中小企業は社会の役に全く立っていないし、存在するだけで
日本経済にとって邪魔だよ。
教養のないバカばっかりの企業なんだからもっと勉強しろ。
大企業＝高スペックの仕事のできる奴しかつとまらない。
中小企業＝誰にでもできる低レベルな仕事。
中小企業は社会の役に全く立っていないし、存在するだけで
日本経済にとって邪魔だよ。
教養のないバカばっかりの企業なんだからもっと勉強しろ。
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/30(土) 19:01:09 ID:XUhGMnktO
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 23:05:51 ID:D4G1MzWc0
29歳
板金業（倒産） → 派遣 → 東証１部上場企業
企業のホームページで金型設計士募集していて受けたら通った。
３５０ → ３２５ → ６５０
派遣で仕事しながら常に色々な企業のホームページを見ていると、
大手でも３日間とか限定で募集していたりしていた。
大手はハロワクとかには出さない。
板金業（倒産） → 派遣 → 東証１部上場企業
企業のホームページで金型設計士募集していて受けたら通った。
３５０ → ３２５ → ６５０
派遣で仕事しながら常に色々な企業のホームページを見ていると、
大手でも３日間とか限定で募集していたりしていた。
大手はハロワクとかには出さない。
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 23:15:01 ID:DxplX42XO
中小企業には、大企業以上の給与と福利厚生がないと良い人はこないだろうな
安定性が低いんだから、そうでもしないと大企業に太刀打ちできるわけがない
安定性が低いんだから、そうでもしないと大企業に太刀打ちできるわけがない
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 23:26:50 ID:sIUbS+ej0
大企業は転勤がつらい。
中小なら転勤無いからいいよね。
変人多そうだけど。
中小なら転勤無いからいいよね。
変人多そうだけど。
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 04:00:32 ID:o7M05/wq0
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）
そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55～56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00～18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）
そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55～56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00～18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 14:06:26 ID:EM9TLoMa0
>>15
そーなんよねぇ。俺転勤がイヤで中小就職したからなぁ。
確かに給料は良いかも知れんけど、家買っちゃったら単身赴任になっちゃうし
家族とも離れにゃいかん。
でもボーナスとか効くと大企業が良かったかナァとかちょっとおもったりもするｗｗｗ
そーなんよねぇ。俺転勤がイヤで中小就職したからなぁ。
確かに給料は良いかも知れんけど、家買っちゃったら単身赴任になっちゃうし
家族とも離れにゃいかん。
でもボーナスとか効くと大企業が良かったかナァとかちょっとおもったりもするｗｗｗ
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 22:35:12 ID:5rbdE0KF0
ていうか、ここで言ってる「中小企業」ってどのくらいの規模の会社？
例えばＪＡＳＤＡＱ、マザーズ上場はもちろん凍傷1部にすら
従業員100人程度の会社いくらでもあるんだが、
これらも「中小企業」？
例えばＪＡＳＤＡＱ、マザーズ上場はもちろん凍傷1部にすら
従業員100人程度の会社いくらでもあるんだが、
これらも「中小企業」？
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 00:10:19 ID:SypmJpCZ0
>>4
給与
給与
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 18:37:01 ID:Bxt9Wrvm0
１０００人ぐらいまで。
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 20:27:08 ID:Rm6DmgBI0
営業なんて嫌とか言ってる奴はモテない奴多いわなw
コミュニケーション能力がゴミだから、普段から女に気配りできないくせに、気に入った女見つけたら、いきなりアプローチ取ろうとして、かえってドン引きされるとかw
営業出来ない奴ほど、客に対しても女に対しても「売り込む」事に必死になって、逆に敬遠される。
売り込む為に、如何にして相手と深く話せるような環境を作るかって事。定期的にかかさず訪問して、少しずつ警戒心を取り払う事にが大事。
コミュニケーション能力がゴミだから、普段から女に気配りできないくせに、気に入った女見つけたら、いきなりアプローチ取ろうとして、かえってドン引きされるとかw
営業出来ない奴ほど、客に対しても女に対しても「売り込む」事に必死になって、逆に敬遠される。
売り込む為に、如何にして相手と深く話せるような環境を作るかって事。定期的にかかさず訪問して、少しずつ警戒心を取り払う事にが大事。
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 06:35:22 ID:U27jbBJT0
だらだら終わりの見えない貯金してると一発逆転を夢見たくなるんだよね
宝くじを買いに走る心境というのが分かるよ、本当に
浪費家も貯蓄家も目的を見失ったら駄目だね
宝くじを買いに走る心境というのが分かるよ、本当に
浪費家も貯蓄家も目的を見失ったら駄目だね
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 20:27:10 ID:cnTs9ugZ0
>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php
>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。
>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。
>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。
まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）
の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。
>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。
>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。
>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。
まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）
の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/09(木) 21:32:01 ID:AxpV6Q4V0
でもトコトンまで行くと
「もう死のう」
「もう殺そう」
このどっちかで悩む
自殺するやつけっこう多いけど奴等がもっとブチ切れたら無差別ナントカに発展する
「もう死のう」
「もう殺そう」
このどっちかで悩む
自殺するやつけっこう多いけど奴等がもっとブチ切れたら無差別ナントカに発展する
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/09(木) 22:32:49 ID:jnUaIheo0
今中小勤めてて、年間休日140日、残業無しで
年収350万なんだが、やはり大手もしくは給料の良い会社に
転職したい気持ちがある。
生活は不便は無いんだが、プライドが満たされないんだよな。
年収350万なんだが、やはり大手もしくは給料の良い会社に
転職したい気持ちがある。
生活は不便は無いんだが、プライドが満たされないんだよな。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/10(金) 02:57:19 ID:YC6tdDsqO
>>25
それが冗談じゃないなら欲張り過ぎ。
それが冗談じゃないなら欲張り過ぎ。
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 17:00:24 ID:0a5nm0oI0
大企業って可愛いコ多い？
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 17:10:29 ID:4OBJ3fyJ0
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 15:42:01 ID:knTM8Yh10
>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php
>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。
>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。
>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。
まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）
の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。
>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。
>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。
>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。
まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）
の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/21(火) 00:14:21 ID:kWXLnAyF0
31歳の俺はこんなカンジ。少しは参考になるかな。
職歴：介護職⇒介護用品メーカー⇒自動車部品メーカー⇒大手専門商社
年収：220万 ⇒ 380万 ⇒ 470万 ⇒ 620万
大手といっても所詮専門商社。大企業じゃないし、勝ち組ってほど年収もいいわけじゃないけど、転職でステップアップ
してこれた気はするな。もっともこの先どうなるかはわからんが。
職歴：介護職⇒介護用品メーカー⇒自動車部品メーカー⇒大手専門商社
年収：220万 ⇒ 380万 ⇒ 470万 ⇒ 620万
大手といっても所詮専門商社。大企業じゃないし、勝ち組ってほど年収もいいわけじゃないけど、転職でステップアップ
してこれた気はするな。もっともこの先どうなるかはわからんが。
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/21(火) 09:27:08 ID:UQcNYMTR0
>>30
メーカーから専門商社って業界が結構違う気がするんですが、職務として共通点があったんですか？経理とか？
メーカーから専門商社って業界が結構違う気がするんですが、職務として共通点があったんですか？経理とか？
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/21(火) 22:58:40 ID:8gDdjeKb0
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/21(火) 23:18:59 ID:N9Kbj7ef0
２ちゃんで見栄張って嘘ついて虚しくならんのかね
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/21(火) 23:26:46 ID:3EnQw16j0
能力のないやつほど大手大企業にはいるべきなんだけどな。
大企業は社内の多種多様な職種から入った人が会社に金を
返せる部署を人事が死に物狂いで探してくれる。
中小零細ブラックは、不足した人材の穴埋めをしてくれる
人材を探している。それが針の穴を通すような限定的人材
であったら、そのあなに外れたらやめるように仕向けるだけ。
新卒が大手を目指すのも自分を評価できないから
大企業は社内の多種多様な職種から入った人が会社に金を
返せる部署を人事が死に物狂いで探してくれる。
中小零細ブラックは、不足した人材の穴埋めをしてくれる
人材を探している。それが針の穴を通すような限定的人材
であったら、そのあなに外れたらやめるように仕向けるだけ。
新卒が大手を目指すのも自分を評価できないから
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/21(火) 23:31:35 ID:8gDdjeKb0
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/24(金) 04:25:35 ID:TP5FdSYo0
>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php
>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。
>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。
>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。
まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）
の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。
>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。
>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。
>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。
まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）
の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 23:03:08 ID:Do7aPiVP0
★目立たないけど優良な中小企業
福音館書店（完週休2日制でノー休出・ノー残業、大卒初任給が月給40万円）
http://www.fukuinkan.co.jp/
未来工業（完週休2日制でノー休出・ノー残業、有休含めて休日は年間180日）
http://www.mirai.co.jp/
エーワン精密（完週休2日制でノー休出・ノー残業、１回あたりのボーナス支給平均実績が約120万円で日経新聞やソニーよりも上）
http://www.a-one-seimitsu.co.jp/
福音館書店（完週休2日制でノー休出・ノー残業、大卒初任給が月給40万円）
http://www.fukuinkan.co.jp/
未来工業（完週休2日制でノー休出・ノー残業、有休含めて休日は年間180日）
http://www.mirai.co.jp/
エーワン精密（完週休2日制でノー休出・ノー残業、１回あたりのボーナス支給平均実績が約120万円で日経新聞やソニーよりも上）
http://www.a-one-seimitsu.co.jp/
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/31(金) 11:45:35 ID:uaiySnpq0
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/31(金) 21:25:40 ID:b/vE26GN0
俺も中小企業から大企業への転職組だけど、思った以上につまらないよ。
別に自分いなくても困ることあるかななんて良く思うし、やりがいというところでは微妙。
プライドというのはわかるけど、それだけにしがみつく毎日はつらい・・
ただ、あまりに零細なところは倒産の危険もあるので、自分の能力が精いっぱい発揮できる中堅上位企業が俺としては良いと思う。
別に自分いなくても困ることあるかななんて良く思うし、やりがいというところでは微妙。
プライドというのはわかるけど、それだけにしがみつく毎日はつらい・・
ただ、あまりに零細なところは倒産の危険もあるので、自分の能力が精いっぱい発揮できる中堅上位企業が俺としては良いと思う。
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/31(金) 23:07:23 ID:/DxLS+9O0
長文となり申し訳ないが、
当方 中小企業→大企業→大企業→中小企業
年収は一応上がり続けている。年間休日は135日程度
自分の裁量が大きい為（特に管理してくれる人がいるわけではない）、勤務時間は業務の進捗具合を見ながら自分で帰る時間を決めている。
ごく稀に18時に帰る時もあれば、午前様って時もある。 だいたい21時ごろまで仕事をすることが多い。
結局ね、仕事をするうえで一番大事なのは何を世の中に提供できるかですよ。
そのための勉強、特訓、経験をしっかりと積めば、それなりに認めては貰える。
所属している組織の規模はあまり関係ない。
※仕事の難易度が高くなるほど、それに対応できる人を探してどうにかするのは大手も中小も一緒。
自分に問い合わせが来るだけのパフォーマンスをあげ続ければいいだけ
職場を決める上で重要な要素は、どういったスキルを持った人たちと働くか。
あとは、自分で決めれる範囲が広いか狭いかだと思う。
ちなみに小生も最初の就職に失敗？した。
安定した大手に行きたかったが行けずにひとまず中小企業に就職した。
規模が小さいが故に、会社の全体像を把握しやすかった。
また何から何まで自分でこなる癖がつき、仕事の組み立て方を身に付けた。
今思えばそれが良かったんだと思う。
当初、中小企業社員＝負け組 的な思いがあったので卑屈になっていたがその後転職に成功？した大手では、ずば抜けて仕事ができた。
決められた範囲でしか行動できない、それでいながら無駄にプライドだけ高い周囲に嫌気がさして
誘いのあった別の大手に入ったがやはりぬるさを感じた。
大手に勤めている限り、客に提供するサービスのほんの一部分しか業務として経験できない。
会社の名前だけで仕事ができてしまうが故に、それに甘えてしまいがちなんだよね。
その環境下で高いスキルが身に付くとは思えず、 誘いがあった今の中小企業に転職。現在に至る。
大手に入るとね、さも自分の格が上がったかのような錯覚に陥るけど、
結局それは他人の実績であって、自分の実績ではない。
所属している組織がどうのではなく、自分の実績を増やして、自信をつけることが実は一番重要かと思うよ。
当方 中小企業→大企業→大企業→中小企業
年収は一応上がり続けている。年間休日は135日程度
自分の裁量が大きい為（特に管理してくれる人がいるわけではない）、勤務時間は業務の進捗具合を見ながら自分で帰る時間を決めている。
ごく稀に18時に帰る時もあれば、午前様って時もある。 だいたい21時ごろまで仕事をすることが多い。
結局ね、仕事をするうえで一番大事なのは何を世の中に提供できるかですよ。
そのための勉強、特訓、経験をしっかりと積めば、それなりに認めては貰える。
所属している組織の規模はあまり関係ない。
※仕事の難易度が高くなるほど、それに対応できる人を探してどうにかするのは大手も中小も一緒。
自分に問い合わせが来るだけのパフォーマンスをあげ続ければいいだけ
職場を決める上で重要な要素は、どういったスキルを持った人たちと働くか。
あとは、自分で決めれる範囲が広いか狭いかだと思う。
ちなみに小生も最初の就職に失敗？した。
安定した大手に行きたかったが行けずにひとまず中小企業に就職した。
規模が小さいが故に、会社の全体像を把握しやすかった。
また何から何まで自分でこなる癖がつき、仕事の組み立て方を身に付けた。
今思えばそれが良かったんだと思う。
当初、中小企業社員＝負け組 的な思いがあったので卑屈になっていたがその後転職に成功？した大手では、ずば抜けて仕事ができた。
決められた範囲でしか行動できない、それでいながら無駄にプライドだけ高い周囲に嫌気がさして
誘いのあった別の大手に入ったがやはりぬるさを感じた。
大手に勤めている限り、客に提供するサービスのほんの一部分しか業務として経験できない。
会社の名前だけで仕事ができてしまうが故に、それに甘えてしまいがちなんだよね。
その環境下で高いスキルが身に付くとは思えず、 誘いがあった今の中小企業に転職。現在に至る。
大手に入るとね、さも自分の格が上がったかのような錯覚に陥るけど、
結局それは他人の実績であって、自分の実績ではない。
所属している組織がどうのではなく、自分の実績を増やして、自信をつけることが実は一番重要かと思うよ。
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/31(金) 23:16:41 ID:YxR0v0p+0
はいはい、お次どうぞ
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 00:30:32 ID:pqPxxAK80
34歳
零細（年商30億）⇒中小（200億）⇒大手？（1500億 ほぼ独占企業）
こんな感じです。
零細はブラックで四方八方ボロカスだった。
転職するたびに人の自分を見る目が変わるな
今は名刺を出しただけで愛想使う人もいる。くだらん奴多い
零細（年商30億）⇒中小（200億）⇒大手？（1500億 ほぼ独占企業）
こんな感じです。
零細はブラックで四方八方ボロカスだった。
転職するたびに人の自分を見る目が変わるな
今は名刺を出しただけで愛想使う人もいる。くだらん奴多い
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 17:48:31 ID:f1J6Ra9T0
>>40
施工管理だろ？
施工管理だろ？
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/02(日) 19:25:44 ID:nMixDb/J0
45 ：40：2011/01/03(月) 01:57:27 ID:zrP55ojr0
>>44
同感
大手だとすでに会社の仕組みが出来上がっていて
商品もサービスも“出来合いのもの”を客に提供するだけ
という傾向が強いんだよね。
この場合はコレを提案して、その場合の協力会社はドコドコでってな感じで…
客の話を聞いて、自分で立案・提案して、作って、アレンジしてってな具合に
創意工夫できる範囲が広いと仕事が格段に面白くなる。
自分で立案したものであれば、説明もし易いし、修正もし易い。
創意工夫ができる、これが仕事の醍醐味のような気がする。
同感
大手だとすでに会社の仕組みが出来上がっていて
商品もサービスも“出来合いのもの”を客に提供するだけ
という傾向が強いんだよね。
この場合はコレを提案して、その場合の協力会社はドコドコでってな感じで…
客の話を聞いて、自分で立案・提案して、作って、アレンジしてってな具合に
創意工夫できる範囲が広いと仕事が格段に面白くなる。
自分で立案したものであれば、説明もし易いし、修正もし易い。
創意工夫ができる、これが仕事の醍醐味のような気がする。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/03(月) 02:20:49 ID:R/gy/xgU0
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/03(月) 02:54:31 ID:cur9SfO40
一部上場→ジャスダック上場→大手専門商社→中小専門メーカー
給料や福利厚生の待遇はよくなってるが将来が少し不安。
給料や福利厚生の待遇はよくなってるが将来が少し不安。
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/03(月) 10:53:31 ID:n6gvMFpC0
>>37
エーワン精密って1回あたりのボーナスが約120万円なのに平均年収安過ぎない？
エーワン精密って1回あたりのボーナスが約120万円なのに平均年収安過ぎない？
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/03(月) 13:59:15 ID:Z51Dj1Gv0
二流 マーチ、理科大、上智、ICU
三流 日東駒専、大東亜帝国
この辺は難しいでしょ
三流 日東駒専、大東亜帝国
この辺は難しいでしょ
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/03(月) 18:35:02 ID:iviYj2K80
>>46
業種によるかと。
利益が大きい業界なら２００億は大企業だし、利益が少なければ業界なら２００億は零細ではないけど、大きくもない。
多分ここでいう中小は上場していなくて、社員が千人以下の会社かと。
業種によるかと。
利益が大きい業界なら２００億は大企業だし、利益が少なければ業界なら２００億は零細ではないけど、大きくもない。
多分ここでいう中小は上場していなくて、社員が千人以下の会社かと。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/03(月) 22:47:18 ID:OYu4cTa40
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/04(火) 01:10:56 ID:UnzejSDp0
大企業で働きたくないって初めて聞いた
個人的には、仕事の規模が大きい方がいいな
自分はもう中小企業には戻れない。変な人多いし
個人的には、仕事の規模が大きい方がいいな
自分はもう中小企業には戻れない。変な人多いし
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/04(火) 10:19:24 ID:KsvLeL+h0
業種によるんでは、
俺はプログラマーだけど大手の仕事は規模がでかいけど、内容が高度だとかそい
いうのは関係ない。この業界で規模が大きい仕事ですんなり終わることは殆どないし、
極一部分しか担当する事無いからそのプロジェクトに関わっている感じはあまり無い。
そりゃ確かに大手にしかできないような仕事はあるが、そんなのを手がけてるのは
業界でもごく一部の人間で大手だろうが中小だろうがサラリーマンプログラマーには
関係ない話。
それよりは小規模な案件で企画や要件定義から設計・製造・納品まで自分で全部
やる方がたのしい。
大手のデスマーチに嫌気がさして中小零細に落ちてくる人は多いが、たいていは
一部分しか担当した事無いから、小規模な案件だろうと一人でこなせない人は多い。
俺はプログラマーだけど大手の仕事は規模がでかいけど、内容が高度だとかそい
いうのは関係ない。この業界で規模が大きい仕事ですんなり終わることは殆どないし、
極一部分しか担当する事無いからそのプロジェクトに関わっている感じはあまり無い。
そりゃ確かに大手にしかできないような仕事はあるが、そんなのを手がけてるのは
業界でもごく一部の人間で大手だろうが中小だろうがサラリーマンプログラマーには
関係ない話。
それよりは小規模な案件で企画や要件定義から設計・製造・納品まで自分で全部
やる方がたのしい。
大手のデスマーチに嫌気がさして中小零細に落ちてくる人は多いが、たいていは
一部分しか担当した事無いから、小規模な案件だろうと一人でこなせない人は多い。
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/04(火) 11:35:55 ID:Ml4nEMFE0
>>53
そうだな。
自分は中小IT(ユー子)で中小企業向けSIｅｒやってたけど、大企業の社内SEに転職したから今のほうが遥かに幸せだ。
仕事のやりがいは無くなったけど、残業時間は8割減、年収は3割増だから。
そうだな。
自分は中小IT(ユー子)で中小企業向けSIｅｒやってたけど、大企業の社内SEに転職したから今のほうが遥かに幸せだ。
仕事のやりがいは無くなったけど、残業時間は8割減、年収は3割増だから。
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 00:18:52 ID:/sKbIiFY0
そこそこの規模の会社で営業していたけど、平日は家に帰れないし、出費は多いし、上司の性格が変な所為で人間関係でストレス貯まるでどうしようもなかった。
一昨年零細工場に転職したが、給料も上がって、残業もなくて、出費も減った。
零細は社長ワンマンの北朝鮮みたいな会社が多いと2chでもよく上がっていて初めは不安だったけど、経営者の性格と特異な製品を扱っているという地盤の両方があれば、大企業よりやりがいもあるし、精神的にも楽。
誰もが知っている大企業と比べるとそりゃ給料は安いけど、そんな企業に入れなかったから皆この版にいるんだろうしね。
一昨年零細工場に転職したが、給料も上がって、残業もなくて、出費も減った。
零細は社長ワンマンの北朝鮮みたいな会社が多いと2chでもよく上がっていて初めは不安だったけど、経営者の性格と特異な製品を扱っているという地盤の両方があれば、大企業よりやりがいもあるし、精神的にも楽。
誰もが知っている大企業と比べるとそりゃ給料は安いけど、そんな企業に入れなかったから皆この版にいるんだろうしね。
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 02:01:05 ID:jV9zmqAK0
スレ主だけど久しぶりに見てレスポンス増えててビックリした
みなさん書き込みありがとう
みなさん書き込みありがとう
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 03:06:26 ID:jV9zmqAK0
中小企業から大企業に移った時はどのようなツールを使ったのでしょうか？
このスレの中小企業の定義は当初は非上場300人以下くらいの企業でした。
このスレの中小企業の定義は当初は非上場300人以下くらいの企業でした。
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 10:41:47 ID:7XxQhiu00
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 21:56:22 ID:mfNz06gS0
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 22:39:42 ID:jV9zmqAK0
>>59
そうですか、エージェントとか使わないほうがいいんですかね？
そうですか、エージェントとか使わないほうがいいんですかね？
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 21:09:04 ID:v/RHTUgF0
>>60
職種によりけりだけど、スペックに自信があるならエージェント経由でもいいかも。
なかにはエージェント経由してしか採らない会社もある（特に人事とか）
ただエージェントは求職者の希望より、会社に入れてなんぼだから自分の意思をはっきりしないと入れる会社に強く勧められる。
職種によりけりだけど、スペックに自信があるならエージェント経由でもいいかも。
なかにはエージェント経由してしか採らない会社もある（特に人事とか）
ただエージェントは求職者の希望より、会社に入れてなんぼだから自分の意思をはっきりしないと入れる会社に強く勧められる。
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/19(土) 14:16:48 ID:H05HFEKA0
夢見るのは寝てからにしてね。
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/20(日) 00:48:13.05 ID:AxGCdDDw0
企業でも通常は技術磨くか、穴狙う選択肢を取る
個人でも一緒なんじゃない
好きな事見つけて強みを磨くか、
リスク捨ててニッチ見つけるか、
市場見極め海外を取るか、
強みが分かれば端から苦労しないんで、それ以外になるかな
とりあえず↑みたいなのは一番使い物にならない
個人でも一緒なんじゃない
好きな事見つけて強みを磨くか、
リスク捨ててニッチ見つけるか、
市場見極め海外を取るか、
強みが分かれば端から苦労しないんで、それ以外になるかな
とりあえず↑みたいなのは一番使い物にならない
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/20(日) 15:11:37.23 ID:21HKF2Wi0
寝ることは大事だね
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/08(火) 23:40:07.37 ID:YYlYZzSd0
中小企業の採用者の9割以上が、大企業の高いレベルでの競争に挫折した人
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/11(金) 00:33:03.48 ID:jDgHndAX0
競争って言うのとは違うかな。
大企業で出来る大規模な仕事に魅力を感じて入ったけど
大企業で任される分業化された小さな仕事に違和感を感じて
中堅でがっつりって人はいると思う。
大企業で出来る大規模な仕事に魅力を感じて入ったけど
大企業で任される分業化された小さな仕事に違和感を感じて
中堅でがっつりって人はいると思う。
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/20(日) 10:53:40.90 ID:6WVpQYwWO
大企業から中小企業への転職は容易だが逆は狭き門だからなあ。
理系では結構あるけど、文系は至難の技。
理系では結構あるけど、文系は至難の技。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/02(土) 23:10:07.26 ID:J/cF3IZ70
大企業って人数で語られることが多いけど、グループ企業の集合体じゃないか？
俺は130名から30000名の所に来たけど。
俺は130名から30000名の所に来たけど。
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/06(水) 17:55:12.35 ID:yvNq2mP+O
義援金。
ソフトバンク孫正義氏に拍手！
ユニクロにも拍手！任天堂の相談役の山内溥氏は義援金ゼロ！地獄に堕ちろ！
ソフトバンク孫正義氏に拍手！
ユニクロにも拍手！任天堂の相談役の山内溥氏は義援金ゼロ！地獄に堕ちろ！
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/06(水) 19:08:56.10 ID:7ts2ppJJO
職種によって違うとは思うが。自分はこんな感じ。
零細 営業 月20万 残業代なし茄子は10万くらい 毎日9時上がり→中小 営業 年俸350 残業代なし 8時あがり
→大手子 月25万 残業代全て出る 茄子2回2ヶ月分 定時でも上がれる
全国展開の企画ができて楽しみはあるが、異動の可能性もある
もっと給料の出る大手がいいと思いつつ、親会社見てると入ってからの競争率が高そう。
零細 営業 月20万 残業代なし茄子は10万くらい 毎日9時上がり→中小 営業 年俸350 残業代なし 8時あがり
→大手子 月25万 残業代全て出る 茄子2回2ヶ月分 定時でも上がれる
全国展開の企画ができて楽しみはあるが、異動の可能性もある
もっと給料の出る大手がいいと思いつつ、親会社見てると入ってからの競争率が高そう。
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 12:49:55.75 ID:MTb0dtGI0
東京都北区の区議会議員選挙は平成23年4月24日に行われたが、有権者数26万9306人に対して投票者数13万4000で、投票率は49.76%である。 当選者の得票数は、最高5282票、最低1778票である。
総数44人の北区区議会議員の年収は、議長1106万円、副議長950万円、委員長789万円、副委員長757万円、議員737万円である。これに各種手当が加えられる。
総数44人の北区区議会議員の年収は、議長1106万円、副議長950万円、委員長789万円、副委員長757万円、議員737万円である。これに各種手当が加えられる。
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/01(日) 18:49:48.21 ID:KBWO98nh0
ここ結構いいスレだね。だいぶ書き込みないけど。
俺がどうすれば中規模～大手に転職出来るかアドバイス欲しい。
性別・男
年齢・31才
職歴・大手専門商社 物流管理3年（現場主任まで経験）
零細広告代理店 営業４年
中小医療器機メーカー 営業1年（海外との交渉あり）
資格・TOEIC830
簿記2級
よろしくお願いします。
俺がどうすれば中規模～大手に転職出来るかアドバイス欲しい。
性別・男
年齢・31才
職歴・大手専門商社 物流管理3年（現場主任まで経験）
零細広告代理店 営業４年
中小医療器機メーカー 営業1年（海外との交渉あり）
資格・TOEIC830
簿記2級
よろしくお願いします。
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/01(日) 23:00:16.23 ID:l2ghuL6I0
74 ：1：2011/05/02(月) 00:01:20.78 ID:bTzIo/YH0
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/02(月) 14:21:52.96 ID:2G8G+BGr0
無理して大手の営業なんて行ってもよっぽどのことがないと
使い捨て枠からは抜け出せないし中堅くらいで頑張って
上位を維持してた方がいい気もするけどな～。
使い捨て枠からは抜け出せないし中堅くらいで頑張って
上位を維持してた方がいい気もするけどな～。
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/03(火) 11:06:36.48 ID:BRBnIgZs0
>>72
きついなぁ。
一貫性ないし、だれかの紹介で入社しないと難しいんじゃないかな。
大手なら大体紹介制度あるだろ、昔の同僚に相談してみたら？
営業力に自信あるなら生保か不動産なんてどうよ。
商社の経験を生かしたいなら物流関係かなぁ。輸出関係とか。
きついなぁ。
一貫性ないし、だれかの紹介で入社しないと難しいんじゃないかな。
大手なら大体紹介制度あるだろ、昔の同僚に相談してみたら？
営業力に自信あるなら生保か不動産なんてどうよ。
商社の経験を生かしたいなら物流関係かなぁ。輸出関係とか。
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/03(火) 18:56:19.39 ID:Zped00jF0
>>76
率直なご意見ありがとうございます。
やはり一貫性がないのが厳しいと自分でも思います。
今の会社で経験積んでステップアップ出来るのが一番だとは思うのですが、業界&仕事内容が合わないので出来れば早めに何とかしたいです。
英語力も残念な感じなのでとりあえずTOEIC900を目指していこうかと思っています。
率直なご意見ありがとうございます。
やはり一貫性がないのが厳しいと自分でも思います。
今の会社で経験積んでステップアップ出来るのが一番だとは思うのですが、業界&仕事内容が合わないので出来れば早めに何とかしたいです。
英語力も残念な感じなのでとりあえずTOEIC900を目指していこうかと思っています。
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/05(木) 17:05:18.08 ID:JMcfDX7t0
このスレ見てよくわかりました
中小は給料がとても低いんですね
所詮低学歴無能の人が行くんですね
絶対入りたくない
中小は給料がとても低いんですね
所詮低学歴無能の人が行くんですね
絶対入りたくない
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/06(金) 21:49:08.72 ID:syXrToyR0
ハイハイ自己紹介乙
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/06(金) 22:26:59.92 ID:mbQVlup/0
それは会社によるよ。
俺の上司は36でたぶん600～800位貰ってると思う。
人間的にはまったく尊敬できないし、学歴もないけど、うまくはまったんだと思う。大企業じゃ淘汰されてるよ。
向き不向きがあるね。まぁ福利厚生、年金等大企業の方が安定してるのは事実だけど。
俺の上司は36でたぶん600～800位貰ってると思う。
人間的にはまったく尊敬できないし、学歴もないけど、うまくはまったんだと思う。大企業じゃ淘汰されてるよ。
向き不向きがあるね。まぁ福利厚生、年金等大企業の方が安定してるのは事実だけど。
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/07(土) 00:51:36.41 ID:v8z1eBki0
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/07(土) 07:52:33.69 ID:KEHHa9Dw0
>>78
入りたくないとか、お前は学生と言うなのニートか？
入りたくないとか、お前は学生と言うなのニートか？
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/07(土) 11:29:53.32 ID:v8z1eBki0
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/07(土) 15:13:56.90 ID:auZTNuEw0
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/07(土) 15:16:42.89 ID:auZTNuEw0
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/07(土) 15:19:06.01 ID:v8z1eBki0
>>84
そゆこと
そゆこと
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/07(土) 15:21:35.04 ID:auZTNuEw0
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/07(土) 16:36:39.42 ID:v8z1eBki0
>>87
内々定先の年収が2年目で800いくってことだよ
内々定先の年収が2年目で800いくってことだよ
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/09(月) 13:32:43.61 ID:iWWFAU4Y0
「株式会社ベイカレント・コンサルティング」←この会社は絶対に危険。転職しな
い方がいいぞ！！とりあえずググってみろ！！
い方がいいぞ！！とりあえずググってみろ！！
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/10(火) 07:54:34.58 ID:+mSNld7jP
大手でも激務当たり前のところ危険よね。
知り合いが大手行ったんだけど、今激務でヤバそう…
月360も働いてるらしい。
会社が潰れる危険が低いのは羨ましいが、人間が潰れそうだよ…
知り合いが大手行ったんだけど、今激務でヤバそう…
月360も働いてるらしい。
会社が潰れる危険が低いのは羨ましいが、人間が潰れそうだよ…
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/13(金) 10:18:48.01 ID:X215QN6B0
>>90
そう思いたいんだよね、わかります
そう思いたいんだよね、わかります
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/17(火) 11:54:00.70 ID:2ri5QQkC0
>>90
大企業と呼ばれるところで激務じゃない企業ってあるの？
自分の周りも含めて死ぬほど働いていて、能力も限界のところを求められている。
精神的にも体力的にも中小の比じゃないくらい削られているし学生時代の面影はない。
特にメーカー、商社、金融は酷い話ばかりだね。
毎年のように過労の訴訟起こってるみたいね。
大きくても意外とソニーとかトヨタみたいに名前が消費者に知られていない企業のほうが社会人の満足度高いね。
新卒のランキングと転職者の企業ランキングは違うからね。
本当は自分の身の丈に合った企業のほうがいいんだよね。
大企業と呼ばれるところで激務じゃない企業ってあるの？
自分の周りも含めて死ぬほど働いていて、能力も限界のところを求められている。
精神的にも体力的にも中小の比じゃないくらい削られているし学生時代の面影はない。
特にメーカー、商社、金融は酷い話ばかりだね。
毎年のように過労の訴訟起こってるみたいね。
大きくても意外とソニーとかトヨタみたいに名前が消費者に知られていない企業のほうが社会人の満足度高いね。
新卒のランキングと転職者の企業ランキングは違うからね。
本当は自分の身の丈に合った企業のほうがいいんだよね。
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/17(火) 13:13:38.29 ID:dhwtgcBU0
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/17(火) 14:53:22.60 ID:2ri5QQkC0
95 ：72：2011/05/20(金) 21:09:07.43 ID:AViruL2Y0
72です。
今日面接受けてきました。
職歴に一貫性がないので、うまく自分をPRできませんでした。おまけにいきなり英語面接もあり、頭真っ白。
雰囲気は終始穏やかな面接でしたが、今の自分の立場の厳しさを再認識し、うちひしがれてます。
今の職場で踏ん張るしかないのか。。
今日面接受けてきました。
職歴に一貫性がないので、うまく自分をPRできませんでした。おまけにいきなり英語面接もあり、頭真っ白。
雰囲気は終始穏やかな面接でしたが、今の自分の立場の厳しさを再認識し、うちひしがれてます。
今の職場で踏ん張るしかないのか。。
96 ：72：2011/05/21(土) 09:27:10.67 ID:KWrwYbiQ0
今の仕事へのモチベーションは０だし、上司ともそりが合わない。
扱い品目にも興味がでない。かといって転職も厳しい
考えれば考えるほど人生詰んでる気がしてきた。
扱い品目にも興味がでない。かといって転職も厳しい
考えれば考えるほど人生詰んでる気がしてきた。
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/21(土) 09:50:56.93 ID:tp3eDOow0
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/21(土) 17:29:10.51 ID:Za2/14FN0
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/21(土) 18:58:42.49 ID:hx8oinNQ0
★コンサルタント詐欺に注意★
（株）ベ イカ レン ト・コンサルティングは、社員に対する退職強要、
新卒内定者に対する内定辞退強要を常習とする犯罪企業です。
当該社名が聞こえたら非常に危険ですから、絶対に関係してはいけません！！
（株）ベ イカ レン ト・コンサルティングは、社員に対する退職強要、
新卒内定者に対する内定辞退強要を常習とする犯罪企業です。
当該社名が聞こえたら非常に危険ですから、絶対に関係してはいけません！！
100 ：72：2011/05/21(土) 20:55:13.36 ID:bF62/vbr0
101 ：72：2011/05/21(土) 21:19:54.93 ID:bF62/vbr0
102 ：72：2011/05/21(土) 21:23:42.60 ID:bF62/vbr0
>>１００は>>97宛です。
すいません。
すいません。
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/22(日) 01:41:17.50 ID:dvSOCXGU0
歳食って大手病再発ってタチ悪いなー
別に人生詰んではないでしょ
思い通りにならなくてイーッ！ってなってんのは解るけど
別に人生詰んではないでしょ
思い通りにならなくてイーッ！ってなってんのは解るけど
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/22(日) 02:19:45.46 ID:FZNElvsJ0
俺今年入ったばっかなんだが内定先が一応三菱重工の子会社ではあるけどやっぱり中小で
子会社ってだけあって下請けだから客先の急な仕様変更とかで残業（ほぼサービス）多いのね
そんな感じだからか俺の直属の上司36歳とかもう毎日22時とかまで仕事してんのね
正直俺がそのぐらいの年齢になった時にそんな残業したくないし体もたないと思うし精神的にもキツいと思うのよ
中小なのに残業しまくり激務って環境はよくないと思わない？
とりあえずまだ22歳だから転職のために色々勉強しながら仕事は続けていこうと思ってるんだけど
俺の入った部署は新人が久々で，10年ごしの新人って感じなんだわ
だから新人教育にも気合が入ってて期待されてる感じがプンプンしてるのね
こんな調子で期待されたまま3年くらい仕事して，そんでパッと転職のために仕事やめるなんて言い出せるんだろうかってのが不安なんだよね・・・
転職してきた方々、それまでの仕事やめた時どんな感じだったかちょっと聞かせて頂きたいです
子会社ってだけあって下請けだから客先の急な仕様変更とかで残業（ほぼサービス）多いのね
そんな感じだからか俺の直属の上司36歳とかもう毎日22時とかまで仕事してんのね
正直俺がそのぐらいの年齢になった時にそんな残業したくないし体もたないと思うし精神的にもキツいと思うのよ
中小なのに残業しまくり激務って環境はよくないと思わない？
とりあえずまだ22歳だから転職のために色々勉強しながら仕事は続けていこうと思ってるんだけど
俺の入った部署は新人が久々で，10年ごしの新人って感じなんだわ
だから新人教育にも気合が入ってて期待されてる感じがプンプンしてるのね
こんな調子で期待されたまま3年くらい仕事して，そんでパッと転職のために仕事やめるなんて言い出せるんだろうかってのが不安なんだよね・・・
転職してきた方々、それまでの仕事やめた時どんな感じだったかちょっと聞かせて頂きたいです
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/22(日) 08:26:13.71 ID:tEUiWFgQ0
3年ほど前に中小→大手に転職したんだけど、全然違うね
給料や福利厚生は当然として、人間の質が全然違う
感情を抑えられずにすぐキれるキチガイがほとんどいない
管理職が部下をちゃんと管理してる
全体的に優しい人ばっか
給料や福利厚生は当然として、人間の質が全然違う
感情を抑えられずにすぐキれるキチガイがほとんどいない
管理職が部下をちゃんと管理してる
全体的に優しい人ばっか
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/23(月) 13:19:43.90 ID:XfK2xNyn0
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/24(火) 21:18:14.08 ID:DYCk0VOL0
>>105
どれ位の規模からどれ位の規模に移ったんですか？
どれ位の規模からどれ位の規模に移ったんですか？
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/24(火) 21:22:01.20 ID:DYCk0VOL0
中小にいると自分ができると思ってしまうのがダメだ
外に出て自分の能力の低さに気づく
外に出て自分の能力の低さに気づく
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/24(火) 21:28:59.80 ID:/qhqLHz80
■公務員給与カット 民間に連鎖
公務員の給与カットに胸のすく思いの国民は多いはずだ。が、「ザマアミロ」ではすまない。
この震災賃下げが契機となって、民間にも減給の波が押し寄せ、「給与カットの連鎖」が起きる危険性があるからだ。
経済評論家・奥村宏氏がこう指摘する。
「企業はいま、とにかく人件費削減を進めたい。日本経団連が2007年にホワイトカラーの残業代をゼロにできる制度の導入を働きかけたように、人件費削減を狙ってきた。
今回の公務員の賃下げは、経営者が組合や社員に震災後の業績悪化を補うための賃金カットを求める口実になる」
大震災以後、客足が激減している東日本の観光地の観光業界団体役員が語る。
「いつ従業員に賃下げを切り出そうかと考えていたが、国が範を示したからやりやすくなった」
http://www.news-postseven.com/archives/20110523_21146.html
公務員の給与カットに胸のすく思いの国民は多いはずだ。が、「ザマアミロ」ではすまない。
この震災賃下げが契機となって、民間にも減給の波が押し寄せ、「給与カットの連鎖」が起きる危険性があるからだ。
経済評論家・奥村宏氏がこう指摘する。
「企業はいま、とにかく人件費削減を進めたい。日本経団連が2007年にホワイトカラーの残業代をゼロにできる制度の導入を働きかけたように、人件費削減を狙ってきた。
今回の公務員の賃下げは、経営者が組合や社員に震災後の業績悪化を補うための賃金カットを求める口実になる」
大震災以後、客足が激減している東日本の観光地の観光業界団体役員が語る。
「いつ従業員に賃下げを切り出そうかと考えていたが、国が範を示したからやりやすくなった」
http://www.news-postseven.com/archives/20110523_21146.html
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/29(日) 23:20:29.89 ID:gZAeLac80
ツジカワ株式会社
1 ：檜皮・"管理"部：2011/05/29(日) 01:26:41.00 HOST:zaq771952bf.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[119.25.82.191]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/1-13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/22
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/38
削除理由・詳細・その他：
掲示板の趣旨に関係がなく、論理的に乏しい主観による中傷表現のため。
また、偏った主観や差別意識に基づき、特定の国家や地名、政治体制を
引用して、企業イメージにダメージを与えてようと意図している点。
1 ：檜皮・"管理"部：2011/05/29(日) 01:26:41.00 HOST:zaq771952bf.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[119.25.82.191]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/1-13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/22
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/38
削除理由・詳細・その他：
掲示板の趣旨に関係がなく、論理的に乏しい主観による中傷表現のため。
また、偏った主観や差別意識に基づき、特定の国家や地名、政治体制を
引用して、企業イメージにダメージを与えてようと意図している点。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/30(月) 00:58:30.85 ID:mpJ4WuN00
>105
それわかるわ～
確かにみんな優しいな
それわかるわ～
確かにみんな優しいな
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/30(月) 10:15:27.44 ID:yIs0HSDp0
大企業ｗ佐川とかならすぐ入れるぞｗ
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/02(木) 23:04:48.12 ID:NzFnKZBnP
>>105
俺が気付いたのは、喫煙者の数
前いた中小は喫煙率30%くらい
しかもマナーのないアホだらけだった
今いるとこは5%くらい・・かな、たぶん
食事中や飲み会の時とか気使って誰も吸わないしね、喫煙席だろうと
俺が気付いたのは、喫煙者の数
前いた中小は喫煙率30%くらい
しかもマナーのないアホだらけだった
今いるとこは5%くらい・・かな、たぶん
食事中や飲み会の時とか気使って誰も吸わないしね、喫煙席だろうと
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/04(土) 23:42:24.70 ID:YYWVIg4a0
こっちのスレのほうが正しかったのでカキコ。
中小ITって社員の質が低くて、社風がやばいところ多いよね。
うちの場合は、仕事は出来るけどコミュ力なし人として終わってる奴らの掃き溜めになってるｗ
たぶんスキルはあるけど、面接で大手落とされまくってうちみたいな中小来たんだろうなーと。
だってあいさつもロクにできないとかマジ終わってるでしょ。 いい年こいて忙しくなるとすぐキレて
周りを困らせるキチガイや、いつも下見て歩いてる超絶ヲタクとか。。
というわけで今回、晴れてこのクソ会社を辞めて大手に移れることになりました。
あー無駄な3年間だった。。
中小ITって社員の質が低くて、社風がやばいところ多いよね。
うちの場合は、仕事は出来るけどコミュ力なし人として終わってる奴らの掃き溜めになってるｗ
たぶんスキルはあるけど、面接で大手落とされまくってうちみたいな中小来たんだろうなーと。
だってあいさつもロクにできないとかマジ終わってるでしょ。 いい年こいて忙しくなるとすぐキレて
周りを困らせるキチガイや、いつも下見て歩いてる超絶ヲタクとか。。
というわけで今回、晴れてこのクソ会社を辞めて大手に移れることになりました。
あー無駄な3年間だった。。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/08(水) 14:58:30.30 ID:HoYN4xYaO
外資系大手製薬会社の誘いを断って、国内中堅エネルギー関連企業に転職しました。
大企業って駄目。機動性の無い経営。官僚化した組織。俺みたいな人間に向いてない。
だったらおもしろそうな企業に行って会社と一緒に成長したい！
これからの時代はエネルギー。
大企業って言っても銀行やテレビ局みたいな斜陽産業じゃ駄目だしね。
大企業って駄目。機動性の無い経営。官僚化した組織。俺みたいな人間に向いてない。
だったらおもしろそうな企業に行って会社と一緒に成長したい！
これからの時代はエネルギー。
大企業って言っても銀行やテレビ局みたいな斜陽産業じゃ駄目だしね。
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/10(金) 09:42:44.20 ID:PnF3HhTk0
それならGREEとかDeNAとかのほうがいいんじゃないの
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/11(土) 02:30:31.41 ID:FFuX/ZQy0
GREEやDeNAはまさに乗りに乗ってるITベンチャーだが、
SNSが下火になったときに他の事業が成功しなければ
一気に業績が落ち込む可能性もある。
SNSが下火になったときに他の事業が成功しなければ
一気に業績が落ち込む可能性もある。
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/21(火) 21:11:50.53 ID:Bmq4fBmu0
>>104
いまさら亀だが・・・
俺に比べりゃ相当恵まれてるよ。
最初に入った会社印刷だったし。
辞めようとした時は2回あって、一回目は工場長に引き止められた。
二回目は一緒に仕事してた部長に言って、まぁなんとか辞められた。
部長はショックだったみたいだけど。
結局退職届は2回書いたのか・・・。
辞める時はすごく精神的にエネルギー使うから大変だぞ。
いまさら亀だが・・・
俺に比べりゃ相当恵まれてるよ。
最初に入った会社印刷だったし。
辞めようとした時は2回あって、一回目は工場長に引き止められた。
二回目は一緒に仕事してた部長に言って、まぁなんとか辞められた。
部長はショックだったみたいだけど。
結局退職届は2回書いたのか・・・。
辞める時はすごく精神的にエネルギー使うから大変だぞ。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/29(水) 17:01:34.17 ID:Muc+ElGd0
人間関係の悪さと業務の不向きが理由で
いわゆる大企業から中小企業への転職考えてるんだが
やっぱり今の職場に留まった方がいいかな？
中小の方は誰でも知ってる名前の所志望なんだが
職種はメーカー事務から販売・営業に転職希望
いわゆる大企業から中小企業への転職考えてるんだが
やっぱり今の職場に留まった方がいいかな？
中小の方は誰でも知ってる名前の所志望なんだが
職種はメーカー事務から販売・営業に転職希望
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/30(木) 01:54:55.57 ID:LlJlht1j0
大手から中小に転落したら、二度と戻れないよ。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/04(月) 22:34:24.05 ID:lecHVIxV0
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 00:26:43.78 ID:0bl0/j850
>>121
ミートホープとか、焼肉えびすとか？
ミートホープとか、焼肉えびすとか？
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/14(木) 23:43:20.99 ID:2Kjwk+PUP
中小から大手行くと、人間の質の違いにびっくりする
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 22:32:35.22 ID:RUBsTxbq0
大企業入ってみて思ったことだが、「色白でがりがりで一重まぶたの男」
この条件を満たす奴がおらん、今んとこ一人も見たことない
うちだけかもしれんが・・・・・
この条件を満たす奴がおらん、今んとこ一人も見たことない
うちだけかもしれんが・・・・・
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/23(土) 18:11:14.25 ID:c0w5o1r/0
>>124
どんな人間が多いの？
どんな人間が多いの？
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/24(日) 13:49:18.87 ID:iuFibw2Pi
>>124
色白で一重まぶただけど、デブなんだけど俺は大丈夫なのか。
色白で一重まぶただけど、デブなんだけど俺は大丈夫なのか。
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 09:24:58.90 ID:VJZzoIeu0
大手入って思うが、見るからにヘタレで無能そうな顔の奴っていないな
男前ではないにしても、なんとなくいい顔してる社員が多い
中小だと顔に「私はアホです」と書いてあるような奴がザラにいるけど
男前ではないにしても、なんとなくいい顔してる社員が多い
中小だと顔に「私はアホです」と書いてあるような奴がザラにいるけど
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/06(土) 09:46:02.34 ID:zB7BtnMOO
過去4回の転職で大手→中小→大手→中小→大手と渡り歩いたが、裁量が全然違う。中小はセコくなくてはならないみたいだ。考え方も殻を破った奴は排除される。狭い世界でもがくだけ。
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 02:57:42.76 ID:buzut4B90
俺中小だが確かに見た目からして無能そうなのって結構いるわ
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 09:48:27.09 ID:nGHf4wQPO
皆が書いてる事だが中小から大手に行った時は社員の質の違いに驚いたな。
プライベートで勉強してる人間とか初めて見たし、裁量の幅や任せるレベルも多かったり。
ただ俺の場合は大手の方は人を育てようっていう先輩は少なかった。
いかに自分が出来ます、あいつは駄目ですって蹴り落とす風潮があった。
プライベートで勉強してる人間とか初めて見たし、裁量の幅や任せるレベルも多かったり。
ただ俺の場合は大手の方は人を育てようっていう先輩は少なかった。
いかに自分が出来ます、あいつは駄目ですって蹴り落とす風潮があった。
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 10:50:55.95 ID:hWZZ933D0
>>130
俺は逆だわ。
中小にいた時は、自己啓発に勤しんでるヤツが多かった。
転職を視野にいれての事なんだけど。
大手に入ったら、業種によるのだろうけど仕事以外で勉強してる奴見たことない。
大手の方がゆるいし年功序列だしで、驚いたわ。
俺は逆だわ。
中小にいた時は、自己啓発に勤しんでるヤツが多かった。
転職を視野にいれての事なんだけど。
大手に入ったら、業種によるのだろうけど仕事以外で勉強してる奴見たことない。
大手の方がゆるいし年功序列だしで、驚いたわ。
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/08(月) 02:40:16.79 ID:S4R95yYQ0
事務職で中小から大手にいくのは相当難しいよな恐らく
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/10(水) 10:58:56.96 ID:wru99N84O
(´Д｀)
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/14(日) 22:25:52.39 ID:FW53DDch0
>>132
おれは文系Fラン卒だけど、中小企業から一部上場メーカーの事務系総合職に
転職できたよ。
100人以上の応募者の中から選ばれたので、運がよかったと思う。
現在は管理職試験を受ける為に、英語を
勉強中。最近は海外出張にも行かせてもらえるようになって、仕事が楽しい。
おれは文系Fラン卒だけど、中小企業から一部上場メーカーの事務系総合職に
転職できたよ。
100人以上の応募者の中から選ばれたので、運がよかったと思う。
現在は管理職試験を受ける為に、英語を
勉強中。最近は海外出張にも行かせてもらえるようになって、仕事が楽しい。
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/14(日) 22:31:24.46 ID:FW53DDch0
仕事が楽しいというか、英語の勉強が楽しい。
まだ打ち合わせをしていても、外人の英語は3割くらいしか聞き取れないが、
上司や同僚の話す英語はほとんど理解できるようになってきた。
やはり大企業のほうが周りのレベルが高いので、自分も努力しようという気になる。
まだ打ち合わせをしていても、外人の英語は3割くらいしか聞き取れないが、
上司や同僚の話す英語はほとんど理解できるようになってきた。
やはり大企業のほうが周りのレベルが高いので、自分も努力しようという気になる。
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/21(日) 14:06:07.04 ID:cAiym9ZXP
中小ブラックって会社が糞っていうより、人間が糞
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/23(火) 21:16:22.92 ID:Wb8x/xRj0
俺高校新卒で40人くらいの小企業に入社して3年目なんだが、今までボーナスはおろか昇級すらなくて、真剣にこのまま今の会社でいいのか迷ってる。
年収はボーナス無いから手取りで200万行かないし、
労働法的にも休憩も昼の40分しかなくて10分休憩とか無いから20分足りないだとか、おかしい所もあり、めちゃくちゃキツイ。俺はこんなに頑張ってるのに給料は見合ってないって思いでいっぱいなんです。
この前のお盆休みも全て土日月火とあったけど、月火は有給扱いで、その週の土曜日は出勤日扱い。
やることがセコイだとか本当に会社のやり方がきたない上に、めちゃくちゃ仕事は忙しいのにボーナスも出ない
不満ばかりを抱えています…
誰か転職すべきなのか、続けるべきなのか
どちらにしてもアドバイスください（；＿；）お願いします
年収はボーナス無いから手取りで200万行かないし、
労働法的にも休憩も昼の40分しかなくて10分休憩とか無いから20分足りないだとか、おかしい所もあり、めちゃくちゃキツイ。俺はこんなに頑張ってるのに給料は見合ってないって思いでいっぱいなんです。
この前のお盆休みも全て土日月火とあったけど、月火は有給扱いで、その週の土曜日は出勤日扱い。
やることがセコイだとか本当に会社のやり方がきたない上に、めちゃくちゃ仕事は忙しいのにボーナスも出ない
不満ばかりを抱えています…
誰か転職すべきなのか、続けるべきなのか
どちらにしてもアドバイスください（；＿；）お願いします
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/23(火) 22:42:29.75 ID:zNFAV4qJ0
>>137
自分で優良企業に入れるような能力がある思ってるなら辞めれば？
自分で優良企業に入れるような能力がある思ってるなら辞めれば？
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/25(木) 01:26:02.36 ID:rwGa1oja0
>>137
転職活動しながら勤務。次を決めてから退職。それしかないんじゃない？
転職活動しながら勤務。次を決めてから退職。それしかないんじゃない？
140 ：_：2011/08/25(木) 17:05:29.52 ID:KQ29MU0I0
俺、34で実家の零細工場勤務なんだけど
・簿記２級
・TOEIC700点
・税理士事務所 ２年勤務
これで転職できないかな？
実家は土木関連なので職歴には当てはまらないと思う
・簿記２級
・TOEIC700点
・税理士事務所 ２年勤務
これで転職できないかな？
実家は土木関連なので職歴には当てはまらないと思う
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/25(木) 17:08:05.33 ID:GcB5fi1e0
牛後になりたい
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/28(日) 15:12:48.61 ID:E3Zaf5Ek0
>>124
色白でがりがりで一重まぶただとなんなんだ？
色白でがりがりで一重まぶただとなんなんだ？
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/28(日) 15:50:38.77 ID:E3Zaf5Ek0
ああ使えなさそう・頼りなさそうな奴ってことか
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/28(日) 21:30:10.65 ID:JjQU2iDlP
以前中小にいた時は、無茶ぶりばっかされ、意味不明なキレ方されたり理不尽に怒鳴られたりした
つうかそんなんばっかだった
何の説明もなしにやったことない仕事振られて、突然「おまえの意見言え」って言われたりね
何もわかってない状態で意見なんて言えるわけねーだろアホか
ってのがずっと続いて、頭に来て辞めた
それが08年の春。リーマンショック前で好景気だったので大手に転職が決まった
大手って全然違うね、何が違うって上司が凄くしっかりしてる
意味不明な言動がない、凄く仕事がしやすい上に当然給料もいい
つうかそんなんばっかだった
何の説明もなしにやったことない仕事振られて、突然「おまえの意見言え」って言われたりね
何もわかってない状態で意見なんて言えるわけねーだろアホか
ってのがずっと続いて、頭に来て辞めた
それが08年の春。リーマンショック前で好景気だったので大手に転職が決まった
大手って全然違うね、何が違うって上司が凄くしっかりしてる
意味不明な言動がない、凄く仕事がしやすい上に当然給料もいい
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/28(日) 21:41:03.77 ID:JrVVqQEb0
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 13:16:30.34 ID:4M3HJRsG0
零細 資本金3000万、売上10億 社員100 年収300 5年
→ 零細 資本金2000万 売上12億 社員80 年収350 3年
→ フリーター 年収300 2年
→ 大企業 資本金4000億 売上4兆 社員15000 年収600 3年目
こんな俺でも(30代）リーマンショック前だったが、大企業に入ることが出来たので
諦めずに挑戦してみたほうが良いと思います。大企業なんか絶対無理と
思っていて、履歴書すら送ったことなかったですが、だめもとで
ホワイトと呼ばれる大企業に大量に送ったら拾ってくれました。
大企業は退職金が多く、企業年金など 年収以外の
福利厚生も充実しているので、多少年収が下がっても入る価値はあると
おもいます。
→ 零細 資本金2000万 売上12億 社員80 年収350 3年
→ フリーター 年収300 2年
→ 大企業 資本金4000億 売上4兆 社員15000 年収600 3年目
こんな俺でも(30代）リーマンショック前だったが、大企業に入ることが出来たので
諦めずに挑戦してみたほうが良いと思います。大企業なんか絶対無理と
思っていて、履歴書すら送ったことなかったですが、だめもとで
ホワイトと呼ばれる大企業に大量に送ったら拾ってくれました。
大企業は退職金が多く、企業年金など 年収以外の
福利厚生も充実しているので、多少年収が下がっても入る価値はあると
おもいます。
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 15:48:24.20 ID:/0diTbwy0
>>146
リーマン・ショック前ってのはかなりデカイぞｗ
最近は震災やら欧米各国の財政懸念やら景気の下方修正出始めてるから
その当時より断然悪環境。
ところで大企業入った時の役職はヒラ？
今は役職上がったの？
リーマン・ショック前ってのはかなりデカイぞｗ
最近は震災やら欧米各国の財政懸念やら景気の下方修正出始めてるから
その当時より断然悪環境。
ところで大企業入った時の役職はヒラ？
今は役職上がったの？
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 19:50:58.68 ID:4M3HJRsG0
役職は平で入って、今でも平ですよ。給料もそこそこもらえてるし
年功序列で、年々給料もあがるので出世せずにマッタリ
やろうかと思ってます。今３年目ですが今年昇格試験があって、
合格すれば役職は一つだけ上がりますよ。
年功序列で、年々給料もあがるので出世せずにマッタリ
やろうかと思ってます。今３年目ですが今年昇格試験があって、
合格すれば役職は一つだけ上がりますよ。
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 21:35:28.70 ID:MV7g4+AI0
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 22:00:59.64 ID:4M3HJRsG0
>>149
信じられないと思いますが、新聞の折込チラシ（アイデムとか求人チラシ）
で募集があったのですよ。自分と同じ中途採用の同期は会社のＨＰに
募集があり申し込みしたみたいです。 残念ながら今は募集していませんね
信じられないと思いますが、新聞の折込チラシ（アイデムとか求人チラシ）
で募集があったのですよ。自分と同じ中途採用の同期は会社のＨＰに
募集があり申し込みしたみたいです。 残念ながら今は募集していませんね
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 22:01:52.94 ID:z+0wYIqw0
はいはい。
リクナビリクナビ。
リクナビリクナビ。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 23:32:59.22 ID:J15sY2NB0
>>150
総合職？それともライン職？
総合職？それともライン職？
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/29(月) 23:57:15.63 ID:4M3HJRsG0
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/30(火) 00:39:59.76 ID:hD23MdV20
>>148
そっか。ちょっと安心できる情報だ。
いや、それくらいの年令になると結講管理職的な
立場の人を求めてるのかなと思ってさ。
それだとますます厳しいなぁと。
まあ３０代って年齢は敢えてボカしてるんだと思うんで
詳しい年齢までは聞かないけど。
リーマン前に転職できた運の良さも大事だわな。
そっか。ちょっと安心できる情報だ。
いや、それくらいの年令になると結講管理職的な
立場の人を求めてるのかなと思ってさ。
それだとますます厳しいなぁと。
まあ３０代って年齢は敢えてボカしてるんだと思うんで
詳しい年齢までは聞かないけど。
リーマン前に転職できた運の良さも大事だわな。
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/09(金) 13:23:16.60 ID:/FLlPJW80
今日内定が出た俺が来ましたよ
一社目：社員数250名 広告営業 東証二部上場 年収300万
内定先：社員数2000人 営業 東証一部上場 推定年収450万
一社目の新規ドブ板営業（残業月150時間）から脱却できて本当に良かった…
まぁでもここでの経験があったからこそ内定が出たんだけどねw
当方25歳 第二新卒枠での採用
こんな俺でも何か質問あれば答える
一社目：社員数250名 広告営業 東証二部上場 年収300万
内定先：社員数2000人 営業 東証一部上場 推定年収450万
一社目の新規ドブ板営業（残業月150時間）から脱却できて本当に良かった…
まぁでもここでの経験があったからこそ内定が出たんだけどねw
当方25歳 第二新卒枠での採用
こんな俺でも何か質問あれば答える
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/09(金) 14:51:43.63 ID:0dKnlpiVO
>>155
営業経験がないと転職は難しいかな？
営業経験がないと転職は難しいかな？
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/09(金) 15:34:20.76 ID:xmblbPB00
>>156
携帯から失礼します。
そんな事はありません。
職種にもよりますしね。
ただ中途採用も新卒と同じでコミュニケーション能力を非常に重要視しますので、その点営業経験者は有利かもしれません。
但し、営業≠コミュニケーション能力が長けているなので、別に営業経験者でなくても転職はできるかと思います。
秋葉原暑いよ…
携帯から失礼します。
そんな事はありません。
職種にもよりますしね。
ただ中途採用も新卒と同じでコミュニケーション能力を非常に重要視しますので、その点営業経験者は有利かもしれません。
但し、営業≠コミュニケーション能力が長けているなので、別に営業経験者でなくても転職はできるかと思います。
秋葉原暑いよ…
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/09(金) 22:02:48.13 ID:UiK3055v0
>>155
何の営業？
何の営業？
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/09(金) 22:14:51.84 ID:dELEy2TfP
以前いた中小メーカー
社員側
→ あ？頑張ってほしいなら結果出した社員には相応の給料出せや、全然出してねーだろうが
会社側
→ あ？給料上げてほしいなら相応の結果出せや、全然結果出してねーだろうが
当然のごとく、できる人から順番に辞めていき無能だけが残るシステムになってる
社員側
→ あ？頑張ってほしいなら結果出した社員には相応の給料出せや、全然出してねーだろうが
会社側
→ あ？給料上げてほしいなら相応の結果出せや、全然結果出してねーだろうが
当然のごとく、できる人から順番に辞めていき無能だけが残るシステムになってる
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/09(金) 23:12:48.37 ID:0dKnlpiVO
中小って売上高のバラつきあるよな
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/15(木) 22:26:41.24 ID:aU8GlohNO
そもそも、大企業の中途採用が無いよね。求人サイトをいくら探しても中小零細のみ…。
最近の大企業ではリストラや早期退職募集が盛んなのだから、人を増やそうなんて思わないんだろうな。
あと数年は我慢するしかないのかな…。
最近の大企業ではリストラや早期退職募集が盛んなのだから、人を増やそうなんて思わないんだろうな。
あと数年は我慢するしかないのかな…。
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/24(土) 09:03:53.53 ID:HEq8ajuV0
>>144
よく言われる一般論だが、大企業では、管理職の適正を持った人間が
管理職になりやすい。仕事はできるが、マネジメントができない人間は上に
上げないようになっている。多人数で仕事をするため、マネジメントが大変
重要になる。
逆に中小の場合、人数が少ないせいか、仕事の規模が小さいせいか、
マネジメントができるできないはあまり重視されず、仕事ができる、
社長の覚えが良い、年功等で上に上げるためマネジメント能力に欠ける人間
が管理職についている場合が多い。
よく言われる一般論だが、大企業では、管理職の適正を持った人間が
管理職になりやすい。仕事はできるが、マネジメントができない人間は上に
上げないようになっている。多人数で仕事をするため、マネジメントが大変
重要になる。
逆に中小の場合、人数が少ないせいか、仕事の規模が小さいせいか、
マネジメントができるできないはあまり重視されず、仕事ができる、
社長の覚えが良い、年功等で上に上げるためマネジメント能力に欠ける人間
が管理職についている場合が多い。
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/24(土) 10:37:06.10 ID:5ZiJoPJt0
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 10:26:20.80 ID:XguaUcAj0
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 11:23:46.08 ID:0FTKFvGn0
語学力って、英語とかってこと？
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 21:35:24.73 ID:wG3uUDdo0
>>166
うちはTOEIC600が管理職の条件に
なってる。
今は大手ならどこでも英語は必修条件だよ。
顧客や海外子会社とのミーティングは
英語だから仕方ないけど、語学力が
あっては仕事が出来て部下をまとめられる
人材はまだまだ少ない。
うちはTOEIC600が管理職の条件に
なってる。
今は大手ならどこでも英語は必修条件だよ。
顧客や海外子会社とのミーティングは
英語だから仕方ないけど、語学力が
あっては仕事が出来て部下をまとめられる
人材はまだまだ少ない。
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/26(月) 01:30:20.26 ID:Lt+PzzR90
TOEIC900あるけど、なかなかうまくいかない俺みたいなんもいる。業務にまったく関係ないからな。
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/08(土) 22:47:08.85 ID:e8VYR7NO0
>>163
実はマネージメント能力なんて大して無くても管理職は勤まったりする。
部下の能力が並Ｌｖかそれ以上であれば、彼らは自分で考えて意見具申とかを積極的にやってくれるからだ。
だが以下に注意して環境を作ってやらないとダメ。
・よほど大きいもの以外、失敗を責めない
・ヤバイ失敗は腹くくって自分のものとする←コレ重要
・話は黙って最後まで聞いてやる
・完成度がソコソコの仕事でも褒めてやる
・やる気のない風を装う、でも業務に関しては1～10までキチンと把握しておくこと
これらに注意してれば、個々が知恵を出し合って業務を円滑に進めてくれる。
まあ全ての仕事に通用するとは言わないけどね。
実はマネージメント能力なんて大して無くても管理職は勤まったりする。
部下の能力が並Ｌｖかそれ以上であれば、彼らは自分で考えて意見具申とかを積極的にやってくれるからだ。
だが以下に注意して環境を作ってやらないとダメ。
・よほど大きいもの以外、失敗を責めない
・ヤバイ失敗は腹くくって自分のものとする←コレ重要
・話は黙って最後まで聞いてやる
・完成度がソコソコの仕事でも褒めてやる
・やる気のない風を装う、でも業務に関しては1～10までキチンと把握しておくこと
これらに注意してれば、個々が知恵を出し合って業務を円滑に進めてくれる。
まあ全ての仕事に通用するとは言わないけどね。
170 ：sage：2011/10/09(日) 07:41:43.55 ID:ttNv2sb20
>>169
すべて同意。
今の部署はかなり選抜されたメンバーで構成されている。
業務量、質ともにレベルが高く、職位、給料以上の領域でアウトプットを求められる。
しかしながら、部長は毎晩定時で飲みに行く。
でも、部署内雰囲気はとても良好ｗ
これって部長が上記要件を実施してくれているからだと思う。
すべて同意。
今の部署はかなり選抜されたメンバーで構成されている。
業務量、質ともにレベルが高く、職位、給料以上の領域でアウトプットを求められる。
しかしながら、部長は毎晩定時で飲みに行く。
でも、部署内雰囲気はとても良好ｗ
これって部長が上記要件を実施してくれているからだと思う。
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 08:03:38.86 ID:CZ8RxYzb0
転職版の良スレ第1位だな。ここは。
>>163うちはここで書かれている中小で、管理職になる第一要件は
覚えの良さ。年功では部長手前で頭打ち。せめて仕事のできる
人が管理職になってくれるならどれほどやりやすいか。
>>169ほんとそう思う。←コレ重要をやってもらうと、
この人のためなら頑張ろうという浪花節的雰囲気ができる。
>>170こういう人って、いい意味で要領よくやってるだけで
本当は仕事もできる人だったりしない？
>>163うちはここで書かれている中小で、管理職になる第一要件は
覚えの良さ。年功では部長手前で頭打ち。せめて仕事のできる
人が管理職になってくれるならどれほどやりやすいか。
>>169ほんとそう思う。←コレ重要をやってもらうと、
この人のためなら頑張ろうという浪花節的雰囲気ができる。
>>170こういう人って、いい意味で要領よくやってるだけで
本当は仕事もできる人だったりしない？
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 13:54:31.03 ID:hQki8M+H0
中間管理職（現場指揮官）レベルあたりは
まさしく有能な怠け者が適材なんだぬ
まさしく有能な怠け者が適材なんだぬ
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 23:20:25.59 ID:uc9+pZx20
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/10(月) 01:44:51.34 ID:VXywZ+yq0
>>171
5～6年ほど前はこの手の建設的なやりとりしてたスレは
この板といえども多かったんだけどね。最近ﾁｮｲﾄ横道に外れてきてるけどｗ
スレタイからして、諦めないで這い上がろうとしてる人間が多そうだからかと思う。
5～6年ほど前はこの手の建設的なやりとりしてたスレは
この板といえども多かったんだけどね。最近ﾁｮｲﾄ横道に外れてきてるけどｗ
スレタイからして、諦めないで這い上がろうとしてる人間が多そうだからかと思う。
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/11(火) 22:33:59.76 ID:xR0iRW3OP
中小企業って、信じられないくらいにいい加減なこと平気でやるよね
新人に無理矢理担当持たせて、何も教えずほったらかしにして、で、当然のごとく爆弾爆発とか・・・・
新人に無理矢理担当持たせて、何も教えずほったらかしにして、で、当然のごとく爆弾爆発とか・・・・
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/11(火) 23:33:13.56 ID:4n2aJx7S0
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 23:00:44.28 ID:hIns7R4dP
中小企業って適当に仕事やって、たまたま問題になってないだけ
ってことがめちゃめちゃ多い
ってことがめちゃめちゃ多い
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 19:22:22.45 ID:fP6R8HEK0
6月から150社(契約・アルバイト含む、辞退15）以上面接しているのに内定がもらえないよ。
涙が止まらないよ
涙が止まらないよ
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 19:30:24.59 ID:miIMs8qdP
コピペ乙
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/22(土) 22:30:17.21 ID:n596M9Gg0
>>177
中小で待遇（給与等）が悪いのはその辺にあるような気がするな。
適当にやった仕事が後々問題となり、解決に多くの金と時間を使ってしまう。
今までの利益も吹っ飛ぶ。また、これまで築き上げた信用や信頼を一瞬で失う。
事前に問題になると気づいた奴が進言しても、上司等がその重大さを認識せず
又は自己の評価の低下を恐れ放置。結果、被害拡大。
「木っ端拾いの大木流し」を地でいっている。
中小で待遇（給与等）が悪いのはその辺にあるような気がするな。
適当にやった仕事が後々問題となり、解決に多くの金と時間を使ってしまう。
今までの利益も吹っ飛ぶ。また、これまで築き上げた信用や信頼を一瞬で失う。
事前に問題になると気づいた奴が進言しても、上司等がその重大さを認識せず
又は自己の評価の低下を恐れ放置。結果、被害拡大。
「木っ端拾いの大木流し」を地でいっている。
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/25(火) 00:21:21.91 ID:X5npMpJR0
大企業に夢持ちすぎな人が多いなって思った。
大企業にこそ漆黒ブラックがあると思うんだけど。
てかウチの会社がそうなんだけどｗ
来月辞やめます！
大企業にこそ漆黒ブラックがあると思うんだけど。
てかウチの会社がそうなんだけどｗ
来月辞やめます！
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/25(火) 01:00:30.05 ID:+MxHw8Ym0
早まるなｗ
大企業戻りたい
中小の給料は以前勤めていた大企業の6掛け、違いすぎ
大企業戻りたい
中小の給料は以前勤めていた大企業の6掛け、違いすぎ
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/25(火) 22:24:04.35 ID:Q9it1VSX0
俺は今の会社が3社目。最初は従業員1000人の非上場企業。2社目は20人の会社を50人売り上げ3倍まで成長させて、給料も2.5倍に上がった。
今の会社は5000人の東証一部上場企業。単純に年収だけでも、これまでの中で一番良い。退職金や企業年金まで含めた生涯年収まで比べたら中小企業と比較にならない。
今の会社は5000人の東証一部上場企業。単純に年収だけでも、これまでの中で一番良い。退職金や企業年金まで含めた生涯年収まで比べたら中小企業と比較にならない。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 15:56:53.37 ID:obyIvAzn0
大手でも並Ｌｖな待遇でも
以前の中小時代に戻る気はしないなｗ
以前の中小時代に戻る気はしないなｗ
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 16:23:05.87 ID:Il1joEc20
やっぱ大手だよな･･･
もう辞めたけど、以前勤めていた大手ならヒラでも40歳で年収1000万。
会社が潰れる可能性はまずないと思う(親方日の丸企業で潰れたら日本が潰れる)。
一方、これから転職する中小零細ベンチャーはそもそも40歳なら･･･的なモデルすらない。
会社もいつ潰れるか分からない。
仮にもう一回大手入ってもどうせ辞めちゃうと思うがｗ、それにしてもアホなことしたわ
もう辞めたけど、以前勤めていた大手ならヒラでも40歳で年収1000万。
会社が潰れる可能性はまずないと思う(親方日の丸企業で潰れたら日本が潰れる)。
一方、これから転職する中小零細ベンチャーはそもそも40歳なら･･･的なモデルすらない。
会社もいつ潰れるか分からない。
仮にもう一回大手入ってもどうせ辞めちゃうと思うがｗ、それにしてもアホなことしたわ
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 19:58:39.97 ID:isftJ9bW0
>>185
なんで大手辞めたんです？
なんで大手辞めたんです？
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/29(土) 20:14:25.84 ID:oFJPxHfL0
もつたえねー
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/30(日) 23:03:57.46 ID:sNgkoAf60
>>186
若くて馬鹿なのに学歴だけあったから、根拠なき誤った万能感に満ち溢れていた。
んで大手での業務内容に全く興味が抱けず、知り合いがやっているベンチャーに転職。
そしてその会社が物理的に壮絶な激務で身体を壊し、精神やられる前に退職。
転職活動したけど職歴汚しちゃったし、職務の一貫性もないし就業年数も短いし、
専門スキルないしその割にはいい歳してるから、まともな会社はもう取ってくれません。
激務薄給でいつ潰れるか分からんような会社しか内定出ないｗ
これからは人生の消化試合を細々とやってくだけですよ。
20代後半でこんな絶望しかない将来が待っているとは思わなかった。
20代前半の俺に「勘違いするなｗｗｗ」と言ってやりたい。
でもあのころはどうしようもないぐらい馬鹿だったから、辞めちゃうんだろうなぁ。
若くて馬鹿なのに学歴だけあったから、根拠なき誤った万能感に満ち溢れていた。
んで大手での業務内容に全く興味が抱けず、知り合いがやっているベンチャーに転職。
そしてその会社が物理的に壮絶な激務で身体を壊し、精神やられる前に退職。
転職活動したけど職歴汚しちゃったし、職務の一貫性もないし就業年数も短いし、
専門スキルないしその割にはいい歳してるから、まともな会社はもう取ってくれません。
激務薄給でいつ潰れるか分からんような会社しか内定出ないｗ
これからは人生の消化試合を細々とやってくだけですよ。
20代後半でこんな絶望しかない将来が待っているとは思わなかった。
20代前半の俺に「勘違いするなｗｗｗ」と言ってやりたい。
でもあのころはどうしようもないぐらい馬鹿だったから、辞めちゃうんだろうなぁ。
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 07:24:04.49 ID:KCcSlSXKP
以前中堅どころのメーカーにいたが、残業多い休み少ないってとこだった
でも、はっきり言って管理職がしっかり管理してれば残業だってせいぜい月に20～30時間程度に抑えられるし
休みも年120日は取れるような業務量だった
できもせん若手ににできもせん仕事を押し付けて放置とか、明確な方針を決めずに漠然と仕事だけ部下に振ったりとか
とにかく要領が悪かった
でも、はっきり言って管理職がしっかり管理してれば残業だってせいぜい月に20～30時間程度に抑えられるし
休みも年120日は取れるような業務量だった
できもせん若手ににできもせん仕事を押し付けて放置とか、明確な方針を決めずに漠然と仕事だけ部下に振ったりとか
とにかく要領が悪かった
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 22:46:29.68 ID:L15Plqqv0
中小っつうかワンマン企業の場合、オーナー(＝創業者一族)に誰も逆らえない
なのでどんなに時代遅れで要領の悪い業務体系でも、オーナーが変えようと思わなかったら永遠にそのまま
まあそんなとこは潰れる時はあっさり潰れるんだけど
なのでどんなに時代遅れで要領の悪い業務体系でも、オーナーが変えようと思わなかったら永遠にそのまま
まあそんなとこは潰れる時はあっさり潰れるんだけど
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 20:29:10.53 ID:lvewXqJ00
資本1000万で3億以上の借金があるが
なぜかアルファードを新車で買ってたりする。金銭感覚がもうねｗ
まだ存命のようだが、自治体（地元市）からの補助金も借りまくってるので
辞める際に市役所担当部署に上層部のありえない金銭感覚や酷い内情を全部ブチまけてきた
どうやら県庁レベルに上って問題になってる模様ｗ
なぜかアルファードを新車で買ってたりする。金銭感覚がもうねｗ
まだ存命のようだが、自治体（地元市）からの補助金も借りまくってるので
辞める際に市役所担当部署に上層部のありえない金銭感覚や酷い内情を全部ブチまけてきた
どうやら県庁レベルに上って問題になってる模様ｗ
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 23:45:58.85 ID:WDePH2Lj0
>>188
そう悲観なさるな。捨てる神あれば、拾う神ありだよ。与えられた仕事に全力を尽くせば、いつか評価してくれる人が現れるよ。一所懸命の精神が大事。
鉄鋼王のカーネギーが成功するまでの道のりを調べてごらん。
そう悲観なさるな。捨てる神あれば、拾う神ありだよ。与えられた仕事に全力を尽くせば、いつか評価してくれる人が現れるよ。一所懸命の精神が大事。
鉄鋼王のカーネギーが成功するまでの道のりを調べてごらん。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 01:41:09.62 ID:Z+PYDMji0
失敗は人間を大きくする
人生そんな悪いことばかり続くもんじゃあないしな
人生そんな悪いことばかり続くもんじゃあないしな
>>192-193
ありがとうございます。
転職先も決めたんで、とにかく一所懸命頑張ります。
転職先の処遇は、基本給40で残業代無・茄子無・保険以外福利厚生無・退職金無のベンチャー。
今の自分の実力からするとかなり評価してもらったと思う。
評価してくださった方に恩返しできるよう、ここで力つけて上を目指します。
大手時代の同期に給料安！って同情されたけど、大手でヒラやってるよりは鶏口牛後、
この会社で身を立てて見返したる。
ありがとうございます。
転職先も決めたんで、とにかく一所懸命頑張ります。
転職先の処遇は、基本給40で残業代無・茄子無・保険以外福利厚生無・退職金無のベンチャー。
今の自分の実力からするとかなり評価してもらったと思う。
評価してくださった方に恩返しできるよう、ここで力つけて上を目指します。
大手時代の同期に給料安！って同情されたけど、大手でヒラやってるよりは鶏口牛後、
この会社で身を立てて見返したる。
>>194
その調子でがんばれ。20代、30代は、給料をたくさんもらう事より、経験をたくさん積むことのほうが重要。
大きな組織の中では、決まったやり方しか認められないから、自分の経験にならない。
中小企業はある程度の立場になれば、自分の裁量で何でもできる。中小企業で働くのはそこからが面白い。
その経験を高く買ってくれる人が現れるまでがんばれ。
その調子でがんばれ。20代、30代は、給料をたくさんもらう事より、経験をたくさん積むことのほうが重要。
大きな組織の中では、決まったやり方しか認められないから、自分の経験にならない。
中小企業はある程度の立場になれば、自分の裁量で何でもできる。中小企業で働くのはそこからが面白い。
その経験を高く買ってくれる人が現れるまでがんばれ。
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/23(水) 22:25:17.54 ID:Tps3zWZzP
中堅 → 大手 と転職したが、上司の質が違い過ぎて笑ったわ
どっちもメーカーの開発部
以前にところはとにかく上司の指示の内容があいまいで、それぞれの人間の仕事の範囲が
はっきりしてなくて、仕事漏れが多くて効率がすげー悪かった
1年目の子に何の指導も無しに漠然とした指示だけして、深夜まで放置したり
そんなんばっかだった
どっちもメーカーの開発部
以前にところはとにかく上司の指示の内容があいまいで、それぞれの人間の仕事の範囲が
はっきりしてなくて、仕事漏れが多くて効率がすげー悪かった
1年目の子に何の指導も無しに漠然とした指示だけして、深夜まで放置したり
そんなんばっかだった
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/03(土) 11:21:24.36 ID:0HpFHJvC0
この会社どうなの？
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/03(土) 10:11:46.61
http://nensyu-labo.com/kigyou_shofu.htm
＜松風 従業員データ＞
平均年齢： 42.2歳
平均勤続年数： 18.4年
従業員数：442人
平均年収：705万円
年間休日120日以上
本社採用になれば公務員のような安定した暮らしがまっている
大企業並みの福利厚生をもつ隠れた優良企業の１つである。
医療機器メーカーを就職希望するなら、一度就職説明会に足を運ぶべきである。
またＯＢ訪問もウェルカムな社風である。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/12/03(土) 10:11:46.61
http://nensyu-labo.com/kigyou_shofu.htm
＜松風 従業員データ＞
平均年齢： 42.2歳
平均勤続年数： 18.4年
従業員数：442人
平均年収：705万円
年間休日120日以上
本社採用になれば公務員のような安定した暮らしがまっている
大企業並みの福利厚生をもつ隠れた優良企業の１つである。
医療機器メーカーを就職希望するなら、一度就職説明会に足を運ぶべきである。
またＯＢ訪問もウェルカムな社風である。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/06(火) 18:07:38.54 ID:/PBsHlTC0
一回民事再生かかった会社、裁量労働制で自由出勤、年収300万、頑張って盛り返し中。から大企業に転職したけど、正直戻りたいわ。安定してるんだけどやり甲斐が全く無い
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 18:16:19.31 ID:rbYbylHv0
ここ良スレですね。１つ質問させて下さい。
営業職で、転職が年齢的にグッと難しくなるのはどの段階でしょうか？
１．34歳 → 35歳
２．35歳 → 36歳
３．36歳 → 37歳
当方、来月で35になります。スレチで申し訳ないです。
営業職で、転職が年齢的にグッと難しくなるのはどの段階でしょうか？
１．34歳 → 35歳
２．35歳 → 36歳
３．36歳 → 37歳
当方、来月で35になります。スレチで申し訳ないです。
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 20:22:38.28 ID:WQsrRyDyO
極端にか否かはどうかと思うが、興味ない職業でも
35歳以下って条件の求人結構多くみかけるな。
でも、35歳位迄の案件なら2社内定貰ったよ。
37歳～現在の38歳の間に。
35歳以下って条件の求人結構多くみかけるな。
でも、35歳位迄の案件なら2社内定貰ったよ。
37歳～現在の38歳の間に。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/23(金) 17:11:35.68 ID:0tqXAMo80
>>199
35迄かなぁ。
大企業でも最近はキャリア採用してる。
大手企業とかは35ぐらい迄、仲良く出世が多い。年齢給とかあるし。ちなみに俺も来年から関脇化学へ転職するよ、長い道のりだった。選考期間4ヶ月。
35迄かなぁ。
大企業でも最近はキャリア採用してる。
大手企業とかは35ぐらい迄、仲良く出世が多い。年齢給とかあるし。ちなみに俺も来年から関脇化学へ転職するよ、長い道のりだった。選考期間4ヶ月。
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 03:38:44.11 ID:hVz5cP220
>>188
自分のしたい仕事をすればいいよ。それが心のゆとりを大きくするぞ。
自分のしたい仕事をすればいいよ。それが心のゆとりを大きくするぞ。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 18:29:19.18 ID:zcGBTJqH0
詐欺会社べ イカレ ント・コンサルティングに注意！
内定辞退 退職休職強要 賄賂接待 経歴偽造
偽装派遣 パワハラ 社員個人情報 顧客情報流出
入社後被害者多数！絶対に入社してはいけません！
べ イカレ ント内定辞退強要被害者間宮理沙著「終わりがない就職活動日記」
内定辞退 退職休職強要 賄賂接待 経歴偽造
偽装派遣 パワハラ 社員個人情報 顧客情報流出
入社後被害者多数！絶対に入社してはいけません！
べ イカレ ント内定辞退強要被害者間宮理沙著「終わりがない就職活動日記」
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/04(水) 01:28:31.44 ID:V+q+qob20
事務職ってみんなあまり辞めないから特に中小企業から大企業は難しそう。どんなスキルを持ってたら魅力的なのだろう？
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/04(水) 12:21:24.40 ID:YrHMDyOw0
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/04(水) 19:46:10.41 ID:V+q+qob20
>>205
一部は入るのですが、総務、人事、経理とかの分野を考えてました。
一部は入るのですが、総務、人事、経理とかの分野を考えてました。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/04(水) 22:55:30.10 ID:YrHMDyOw0
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/20(金) 19:19:56.58 ID:oSzIoZMz0
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/21(土) 13:28:29.79 ID:ENx2INhs0
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるしな
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/06(月) 23:21:35.85 ID:w4/HWvg2O
転職したら、大手いい人だらけで笑ったわ
中小時代は、無茶ぶりばっかだった
人がいないから、できもせん仕事をできもせん奴に無理矢理やらせて、問題起こって会社が大損したりね
例えば一年目の子に無理難題押し付けて、何のフォローも指導もせずにひたすら責めるだけだとか、アホとしか思えなかった
そんなんだから社内もギスギスしてたしな
中小時代は、無茶ぶりばっかだった
人がいないから、できもせん仕事をできもせん奴に無理矢理やらせて、問題起こって会社が大損したりね
例えば一年目の子に無理難題押し付けて、何のフォローも指導もせずにひたすら責めるだけだとか、アホとしか思えなかった
そんなんだから社内もギスギスしてたしな
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/07(火) 00:06:45.95 ID:2EH80S0h0
大手は良い人多いよ。
厳しい面接を何度も突破して厳選採用されてるだけにみんな人間性が良いね。
中小はヤクザばっかり。
人間腐るよ。
環境は大事。
厳しい面接を何度も突破して厳選採用されてるだけにみんな人間性が良いね。
中小はヤクザばっかり。
人間腐るよ。
環境は大事。
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/07(火) 00:41:42.72 ID:sjT2U2Hp0
でも安定性にあぐらをかきすぎて中小時代の死ぬか生きるか（笑）
を経験してしまうと、こんなヌルくてええんかいなと思ったり。
前線ではなく、総務の上層部が意外とその辺の危機感をもっていたりして、時々相談を持ちかけられる。
を経験してしまうと、こんなヌルくてええんかいなと思ったり。
前線ではなく、総務の上層部が意外とその辺の危機感をもっていたりして、時々相談を持ちかけられる。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/07(火) 00:47:20.71 ID:Pm0dT/Lb0
零細派遣SEから大手にSEに転職しました。
身分的には上がりましたが、給料が下がり、生活が苦しくなりました。
前の会社は残業込みで手取り３５万くらい、ボーナスは年３ヶ月くらいでした。
今の会社は予算がないので残業禁止のため、手取り２０万を切ります。
でも残業しないと仕事が終わらないので、朝５時半に出社し、１８時５９分に帰社します。
無断で残業すると上司に怒られるので、残業がつかないギリギリの時間に帰ります。
忙しいときは、上司が帰ったあとに、会社に戻ってきて、終電まで仕事です。
それでも手取り２０万を切ります。
このことを両親に話したら、家賃８．５万円は振り込んでくれるようになりました。
なさけないけど、転職せずに、派遣SEのままの方が、生活が豊かでした。
身分的には上がりましたが、給料が下がり、生活が苦しくなりました。
前の会社は残業込みで手取り３５万くらい、ボーナスは年３ヶ月くらいでした。
今の会社は予算がないので残業禁止のため、手取り２０万を切ります。
でも残業しないと仕事が終わらないので、朝５時半に出社し、１８時５９分に帰社します。
無断で残業すると上司に怒られるので、残業がつかないギリギリの時間に帰ります。
忙しいときは、上司が帰ったあとに、会社に戻ってきて、終電まで仕事です。
それでも手取り２０万を切ります。
このことを両親に話したら、家賃８．５万円は振り込んでくれるようになりました。
なさけないけど、転職せずに、派遣SEのままの方が、生活が豊かでした。
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/07(火) 02:20:10.07 ID:0XONLRATO
中小企業は無計画な人が多いね、逆に言うと、大企業の人の方が計画的で高い戦略性があり上手い事が言えるんだろうな
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/08(水) 17:29:58.81 ID:oTUk54FP0
>>213
そんなあからさまに下がるもんなのか。
そんなあからさまに下がるもんなのか。
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/08(水) 18:14:59.81 ID:jIYQXhxb0
【取引危険】ヘ゛イカレント・コンサルテイング【常習詐欺】
・コンサル詐欺、実態はＩＴ人材派遣会社。
・戦略部門はウソ。実活動無し。
・営業社員が元ホスト。みずほ証券金券贈 賄事件の立役者。
・ヘ゛イカレント新卒内定辞退強要被害者、間宮理沙さんが本を出版。
・コンサル詐欺、実態はＩＴ人材派遣会社。
・戦略部門はウソ。実活動無し。
・営業社員が元ホスト。みずほ証券金券贈 賄事件の立役者。
・ヘ゛イカレント新卒内定辞退強要被害者、間宮理沙さんが本を出版。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/15(水) 21:53:25.51 ID:bKxYtedz0
初卒でそこそこ大手に入り、内定時は本社採用が決まっていた。
それがなあ……
大手でも地方営業所の中にはここで上げられる中小のようなＤＱＮがあってだな
その営業所の人員が大量に辞め、直前に人事から「少しの間そこの営業所で働いてくれ」と言われた。
思えばここが転落人生の始まりだった……
それがなあ……
大手でも地方営業所の中にはここで上げられる中小のようなＤＱＮがあってだな
その営業所の人員が大量に辞め、直前に人事から「少しの間そこの営業所で働いてくれ」と言われた。
思えばここが転落人生の始まりだった……
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/17(金) 07:23:29.17 ID:VPE6Yq/dO
1523:トモくん ◆TOMOyMvKc.
12/01/13(金) 18:00:54 ID:???
なんでお前が評論してるんだ？
どうせ東大にはかすりもしないレベルだろうに。
1602:トモくん ◆TOMOyMvKc.
12/01/14(土) 21:35:29 ID:???
オレよりレベル低い奴が偉そうなこというなよ
5825:トモくん首席 ◆TOMOyMvKc.
12/02/07(火) 00:26:15 ID:???
文Ⅰ嫌い。
オレはお前ら愚民に対する印籠として東大法学部を利用しようとしてるだけ。
2064 ：トモくん ◆TOMOyMvKc.：2012/01/17(火) 23:49:14 ID:???
どっちにしろ灘で理Ⅲいけないレベルの奴らは全部ゴミ。現時点で。
18. トモくん2011年12月18日 01:11
桜陰が全員勉強できるって・・・ｗ東大受かる奴は半分かそれ以下だし、東大といっても理２や文３みたいなバカ学部ばっかだろ（笑）
しょせん女だ、下手に男の領域を荒らす奴より女の生き方を心得てる奴の方がいい。
アメブロ『２８歳の春』
ttp://ameblo.jp/saionji-kaoru/image-11159710440-11783424203.html
ttp://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1327611299657.jpg したらば
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/21000/1323825592/
ttp://www.youtube.com/user/ikemenTomokun
12/01/13(金) 18:00:54 ID:???
なんでお前が評論してるんだ？
どうせ東大にはかすりもしないレベルだろうに。
1602:トモくん ◆TOMOyMvKc.
12/01/14(土) 21:35:29 ID:???
オレよりレベル低い奴が偉そうなこというなよ
5825:トモくん首席 ◆TOMOyMvKc.
12/02/07(火) 00:26:15 ID:???
文Ⅰ嫌い。
オレはお前ら愚民に対する印籠として東大法学部を利用しようとしてるだけ。
2064 ：トモくん ◆TOMOyMvKc.：2012/01/17(火) 23:49:14 ID:???
どっちにしろ灘で理Ⅲいけないレベルの奴らは全部ゴミ。現時点で。
18. トモくん2011年12月18日 01:11
桜陰が全員勉強できるって・・・ｗ東大受かる奴は半分かそれ以下だし、東大といっても理２や文３みたいなバカ学部ばっかだろ（笑）
しょせん女だ、下手に男の領域を荒らす奴より女の生き方を心得てる奴の方がいい。
アメブロ『２８歳の春』
ttp://ameblo.jp/saionji-kaoru/image-11159710440-11783424203.html
ttp://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1327611299657.jpg したらば
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/21000/1323825592/
ttp://www.youtube.com/user/ikemenTomokun
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/22(水) 08:33:37.97 ID:nKwvLPMvO
中堅メーカー→大手メーカーと転職
前会社での平均残業時間60
今のとこ20時間くらい
でも業務量自体は今の方が多い
一番の違いは管理職の仕事の振り方
今の会社はしっかりした計画性があって、自分の仕事が終わればさっさと帰れる
他を手伝う必要がある時は事前に指示がくる
前会社は「定時に終わったんなら他手伝え」というヤツ。計画性に乏しくて、後付けばかり
これじゃやる気はなくなる。早く仕事こなしても早く帰れないからな
前会社での平均残業時間60
今のとこ20時間くらい
でも業務量自体は今の方が多い
一番の違いは管理職の仕事の振り方
今の会社はしっかりした計画性があって、自分の仕事が終わればさっさと帰れる
他を手伝う必要がある時は事前に指示がくる
前会社は「定時に終わったんなら他手伝え」というヤツ。計画性に乏しくて、後付けばかり
これじゃやる気はなくなる。早く仕事こなしても早く帰れないからな
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/22(水) 22:51:57.10 ID:1Ir9IrGo0
年間有給取得 30日 （年末年始休暇、土日祝日を除く）
1日の平均残業 30分くらい
年収５００万
３５歳
ってどう？ ふつーかな？
俺は満足してるけど
1日の平均残業 30分くらい
年収５００万
３５歳
ってどう？ ふつーかな？
俺は満足してるけど
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/22(水) 23:34:56.49 ID:zzmyTYHw0
>>220
[年間の労働時間合計（出勤日数×勤務時間－休憩時間）＋年間の通勤時間]を年収（単純給与＋社宅等の補助）で割った時、30代なら時給計算が1500～3000位が普通らしい。
それに照らしたらいいんじゃないか？
[年間の労働時間合計（出勤日数×勤務時間－休憩時間）＋年間の通勤時間]を年収（単純給与＋社宅等の補助）で割った時、30代なら時給計算が1500～3000位が普通らしい。
それに照らしたらいいんじゃないか？
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/23(木) 18:16:16.53 ID:rc9QJHv10
学生時代ほとんど就活せず、卒業間近になって焦って中小に内定貰いました。
今更大企業に転職したいと考えています。
海外営業してる企業がいいんですが、どうすれば可能性が上がりますか？
3留で現在28歳で3年働きました。
英検1級、TOEIC980点、中国語検定2級、スペイン語検定2級持ってます。
今更大企業に転職したいと考えています。
海外営業してる企業がいいんですが、どうすれば可能性が上がりますか？
3留で現在28歳で3年働きました。
英検1級、TOEIC980点、中国語検定2級、スペイン語検定2級持ってます。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/23(木) 19:25:05.05 ID:+tnx+zE10
俺は技術系なんで参考になるかワカランけど、中小といえどどういった経験を積んだかを見られるだろうねえ
レアケースかもしれんけど、俺の場合は複数の転職経験が有利に働いたようで自社（今いるところ）の職場を客観視できて
良いところも悪いところも冷静に見れるだろう。という人事の判断で採用してくれたらしい。
レアケースかもしれんけど、俺の場合は複数の転職経験が有利に働いたようで自社（今いるところ）の職場を客観視できて
良いところも悪いところも冷静に見れるだろう。という人事の判断で採用してくれたらしい。
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/23(木) 19:40:29.37 ID:rc9QJHv10
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/24(金) 23:35:45.81 ID:PQJCOfk/0
サンクス
ふつーでした
ふつーでした
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/29(水) 20:59:41.87 ID:K1+eLgwO0
クソ中小だと会社独自のシステムとか仕事の流れとか、教えないと絶対わからん(というか知りようがない)ことですら教えないね
で、それで何か支障が出るとブチ切れるっていう
そういうゴミみたいな連中を何人も見てきた
で、それで何か支障が出るとブチ切れるっていう
そういうゴミみたいな連中を何人も見てきた
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/29(水) 21:04:12.02 ID:69SWUaXRP
中小だとよくある光景だな
そんなんだから問題発生して会社は損すんだよ
そんなんだから問題発生して会社は損すんだよ
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/01(木) 17:22:01.20 ID:IHTNYuK30
中小から大手に転職した身として、一番の違いは管理職だよ
中小の場合、まあ俺がいたところだけかもしれんが管理職が部下をまともに管理してなかった
放置、責任のなすりつけ、無指示なんて当たり前
中小の場合、まあ俺がいたところだけかもしれんが管理職が部下をまともに管理してなかった
放置、責任のなすりつけ、無指示なんて当たり前
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/04(日) 14:55:48.85 ID:L44P10nY0
>>222
そんだけ有能なら転職できない方がおかしくね？ｗｗｗｗｗｗ
そんだけ有能なら転職できない方がおかしくね？ｗｗｗｗｗｗ
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/04(日) 19:53:45.89 ID:8skeS2PyO
>>222
今なら、海外留学か現地就職がベターですかね？
(方位学で、良い国を選んで)
それで、積極的にパイプ作って。
国内はどんどん荒んで・・。
それと、賢い経営者は、資格はあまり重視してないです。
今なら、海外留学か現地就職がベターですかね？
(方位学で、良い国を選んで)
それで、積極的にパイプ作って。
国内はどんどん荒んで・・。
それと、賢い経営者は、資格はあまり重視してないです。
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/04(日) 19:57:24.24 ID:8skeS2PyO
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/04(日) 22:02:30.64 ID:qRSJQpr00
大手の会社に転職したけど、管理職が仕事出来るとは思わないな。
年功序列で上がってきて、実力？の人が多い。
年功序列で上がってきて、実力？の人が多い。
233 ：222：2012/03/05(月) 12:06:42.84 ID:Od+R5B+50
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/05(月) 23:33:26.12 ID:2JU4kSzu0
20代後半の現在、中小（100年以上の老舗）の管理職で内定を貰った
ここで数年経験を積んで大手を目指す！
と思ってたけど、このスレ見てたら自分が夢見るバカだと気付いた…
ここで数年経験を積んで大手を目指す！
と思ってたけど、このスレ見てたら自分が夢見るバカだと気付いた…
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/06(火) 08:49:43.30 ID:6cAKdcrY0
>>234
おめでとうｗ
おめでとうｗ
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/09(金) 07:09:07.18 ID:H+eua7D8O
くそ中小から、大手に転職して思ったが、
くそ会社を知らん人(例えば今いる大手に新卒からいる社員)に対して、いくらブラック会社について話しても絶対伝わらん
もちろん俺からべらべら喋るわけじゃなく、聞かれたら答える程度だが
何を言っても「んなわけねえよ」というスタンス
人間なんて(人間全員とは言わなんが)自分自身が経験した苦しみや悩みしか理解しようとしないもんだな、と再確認した
それはしょうがないとは思うけどね
理解できない、じゃなくて理解しようとしない
くそ会社を知らん人(例えば今いる大手に新卒からいる社員)に対して、いくらブラック会社について話しても絶対伝わらん
もちろん俺からべらべら喋るわけじゃなく、聞かれたら答える程度だが
何を言っても「んなわけねえよ」というスタンス
人間なんて(人間全員とは言わなんが)自分自身が経験した苦しみや悩みしか理解しようとしないもんだな、と再確認した
それはしょうがないとは思うけどね
理解できない、じゃなくて理解しようとしない
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/10(土) 16:53:16.36 ID:06XPRIjGP
中小→大手 と移ってカルチャーショック(とは言わないか)みたいなもんを感じた
社員が高学歴なのは当然として、社員の兄弟も医者とか外資系大手だとか国の研究所勤務だとかばっか
大手すげえって思った
社員が高学歴なのは当然として、社員の兄弟も医者とか外資系大手だとか国の研究所勤務だとかばっか
大手すげえって思った
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/10(土) 20:17:53.53 ID:EawujL2X0
中小は優秀な人間もいるけどアレな人間も多いからな
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/11(日) 12:25:55.10 ID:0in/swdm0
中小から抜け出したい。
皆さんどんな経緯で大手に？
企業の採用ページから直接応募して
とか転職エージェントでしょうか？
皆さんどんな経緯で大手に？
企業の採用ページから直接応募して
とか転職エージェントでしょうか？
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/11(日) 12:36:16.01 ID:gbtu4mZd0
こんな事は言いたくないけど運もあるんじゃないかな～
これから信心始まったらイヤんな感じにそう言ったものを感じた
取り敢えず先祖のお墓参りに行ってくる
これから信心始まったらイヤんな感じにそう言ったものを感じた
取り敢えず先祖のお墓参りに行ってくる
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/11(日) 15:42:22.04 ID:CK3+0UVt0
ほっかほっか亭総本部 2011年2月末 第30期決算公告（2011年5月27日 官報掲載分）
●貸借対照表の要旨
・流動資産 556,268千円
・固定資産 1,615,763千円
（有形固定資産 524,744千円）
（無形固定資産 116,090千円）
（投資その他の資産 974,928千円）
・合 計 2,172,031千円
・流動負債 2,074,837千円
・固定負債 670,906千円
・株主資本 ▲ 573,725千円
（資本金 804,600千円）
（資本準備金 792,600千円）
（利益剰余金 ▲ 2,170,925千円）
・有価証券評価差額金13千円
・合 計 2,172,031千円
●損益計算書の要旨
・売上高 4,198,687千円
（売上原価 2,434,828千円）
（売上総利益 1,763,859千円）
（販管費 2,258,525千円）
・営業損失 494,665千円
（営業外収益 96,614千円）
（営業外費用 144,434千円）
・経常損失 542,485千円
（特別利益 30,183千円）
（特別損失 66,810千円）
（税引前純損失 579,113千円）
（法人税等 21,697千円）
・当期純損失 600,811千円
●貸借対照表の要旨
・流動資産 556,268千円
・固定資産 1,615,763千円
（有形固定資産 524,744千円）
（無形固定資産 116,090千円）
（投資その他の資産 974,928千円）
・合 計 2,172,031千円
・流動負債 2,074,837千円
・固定負債 670,906千円
・株主資本 ▲ 573,725千円
（資本金 804,600千円）
（資本準備金 792,600千円）
（利益剰余金 ▲ 2,170,925千円）
・有価証券評価差額金13千円
・合 計 2,172,031千円
●損益計算書の要旨
・売上高 4,198,687千円
（売上原価 2,434,828千円）
（売上総利益 1,763,859千円）
（販管費 2,258,525千円）
・営業損失 494,665千円
（営業外収益 96,614千円）
（営業外費用 144,434千円）
・経常損失 542,485千円
（特別利益 30,183千円）
（特別損失 66,810千円）
（税引前純損失 579,113千円）
（法人税等 21,697千円）
・当期純損失 600,811千円
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/14(水) 18:10:54.36 ID:nMRRqu0J0
今日エージェントと会ってきたけど大企業は難しいかもしれないと言われた
転職回数多いし、異業種に転職してるからそこがネックになり易いって言ってたな。
海外赴任経験あるからそこは武器になりそうだとは言ってたけど、どうなることやら。
転職回数多いし、異業種に転職してるからそこがネックになり易いって言ってたな。
海外赴任経験あるからそこは武器になりそうだとは言ってたけど、どうなることやら。
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 19:12:32.99 ID:E+ZjjWfL0
大手は健康保険も違うという事、初めて知った
健康保険組合って言って、普通の社会保険よりいいらしい
冊子もらっけけどなにが違うのかまだ今一わから無い
ただ、一ヶ月先に入った同期の子は控除額が前より低いって行ってた。
零細からだから何もかも異世界だわ…
健康保険組合って言って、普通の社会保険よりいいらしい
冊子もらっけけどなにが違うのかまだ今一わから無い
ただ、一ヶ月先に入った同期の子は控除額が前より低いって行ってた。
零細からだから何もかも異世界だわ…
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 22:39:33.65 ID:1Mc0c+iq0
ここを見てあまり大企業に妄想を抱かない方がいいかと…
大企業にも鬱になっている人たくさん見て来たし出世欲高い奴の揚げ足取りに疲れる。
こっちはその気がないのにテキパキ仕事をこなすだけでもダメで周りを見てどれだけ合わせられるかの社内営業はかなり重要。
上司の評価低ければ理不尽な異動も。
メーカーの開発だった人が明日から保険売ってきて（恐らく子会社？）と言われたケース見て来た。
あと中小から転職でも年収落ちる場合の方が多いと思うよ（福利厚生以外で）
今は中途では契約社員の募集が多いし、正社員はむしろ減らしていく方向。
大企業にも鬱になっている人たくさん見て来たし出世欲高い奴の揚げ足取りに疲れる。
こっちはその気がないのにテキパキ仕事をこなすだけでもダメで周りを見てどれだけ合わせられるかの社内営業はかなり重要。
上司の評価低ければ理不尽な異動も。
メーカーの開発だった人が明日から保険売ってきて（恐らく子会社？）と言われたケース見て来た。
あと中小から転職でも年収落ちる場合の方が多いと思うよ（福利厚生以外で）
今は中途では契約社員の募集が多いし、正社員はむしろ減らしていく方向。
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 18:46:24.84 ID:ttu0+8jK0
俺は大手と中小両方で働いたことがあるが、総合的に見て大手の方がいい
寄らば大樹の陰って言葉があるけど、それを痛感してる
寄らば大樹の陰って言葉があるけど、それを痛感してる
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 11:40:11.93 ID:1xYrDp/v0
総合面で大企業のほうが上である場合が多いね
ただ転勤、出向、裁量の少なさ、ルールの多さとか面倒なことが多い。
力ある人はやりたいことがやれない不満を持つ場合もあるが、力ないのがぶらさがっている実情もある。
中小は組織として未完成の場合が多く、責任や権限がよく分からないが結構自由な仕事が出来る。
ただ教育や上からの押しつけが薄い分、社会人として未熟な場合が多く、きちんとしてない社会人のままが多い気がする。
大企業ってだけでホワイトとかすぐ思う人いるけど某商社で入社後、テレアポみたいないことやらされたからね。
中小企業でもやっているような仕事だったが、ただこれで相当鍛えられてどんな相手でもひるむことなくなった。
結局大企業に入れる人って中小でも不満があっても実績残せる人、履歴書以外で身振りや話し方で何を身につけて来たかが伝わってくる人。
ただ転勤、出向、裁量の少なさ、ルールの多さとか面倒なことが多い。
力ある人はやりたいことがやれない不満を持つ場合もあるが、力ないのがぶらさがっている実情もある。
中小は組織として未完成の場合が多く、責任や権限がよく分からないが結構自由な仕事が出来る。
ただ教育や上からの押しつけが薄い分、社会人として未熟な場合が多く、きちんとしてない社会人のままが多い気がする。
大企業ってだけでホワイトとかすぐ思う人いるけど某商社で入社後、テレアポみたいないことやらされたからね。
中小企業でもやっているような仕事だったが、ただこれで相当鍛えられてどんな相手でもひるむことなくなった。
結局大企業に入れる人って中小でも不満があっても実績残せる人、履歴書以外で身振りや話し方で何を身につけて来たかが伝わってくる人。
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 20:55:28.00 ID:MgXLbBYN0
っていうか、転職ってそもそもどういう方法で探してどういう選考されてくの？
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/14(土) 22:51:04.23 ID:VVJ1ggGc0
>>247
IT系で協力会社だったけど仕事が出来る方だったから相談して拾ってもらった。
IT系で協力会社だったけど仕事が出来る方だったから相談して拾ってもらった。
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 13:50:36.46 ID:ACOGbcSL0
転職回数４回、直近の１年は無職だった折れ（３９才）でも、
今は巨大公益企業の正社員です。
特別な得意分野がある訳でもないが、運とタイミングがあっとんだと
思う。 人生、捨てたモンぢゃないと本当に思ったもんだよ。
歳をとっても、希望を持ち続けていたら報われる可能性はあるよ。
見んなもがんがって！
今は巨大公益企業の正社員です。
特別な得意分野がある訳でもないが、運とタイミングがあっとんだと
思う。 人生、捨てたモンぢゃないと本当に思ったもんだよ。
歳をとっても、希望を持ち続けていたら報われる可能性はあるよ。
見んなもがんがって！
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 16:31:37.58 ID:kmov1N34O
251 ：249：2012/04/15(日) 17:48:18.95 ID:ACOGbcSL0
>>250
勝手な事言うようだが、無断欠勤しそうなら無理しなくていいと
思うよ。折れも過去の転職で同じ状況になって、辞めた。
理想は在職中に次を決めたかったけど、気力・体力がボロボロで
限界を感じて、無職になって職を探すことにした。
公務員や大企業をはじめ、零細企業まで幅広く50社以上受けたが、
今のトコ以外は全滅だったよ。無職無収入の状態で、ことごとく
不採用通知ばかりが届いたからと、さすがに自己嫌悪に陥ったな。
折れは、本当にラッキーだったかもしれないが、神経がやられるような
零細企業なら、あまり長居しないほうがいいと思う。
勝手な事言うようだが、無断欠勤しそうなら無理しなくていいと
思うよ。折れも過去の転職で同じ状況になって、辞めた。
理想は在職中に次を決めたかったけど、気力・体力がボロボロで
限界を感じて、無職になって職を探すことにした。
公務員や大企業をはじめ、零細企業まで幅広く50社以上受けたが、
今のトコ以外は全滅だったよ。無職無収入の状態で、ことごとく
不採用通知ばかりが届いたからと、さすがに自己嫌悪に陥ったな。
折れは、本当にラッキーだったかもしれないが、神経がやられるような
零細企業なら、あまり長居しないほうがいいと思う。
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 18:11:06.60 ID:LGrLD2ST0
結局仕事内容は二の次で要は福利厚生とゼニだよなあ。
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 18:16:21.96 ID:zobZaZCv0
>>247
前いた会社はエージェント経由がほとんど。
欲しいポジションと描く人材像が明確だから配属部署のマネージャーと人事の人が絞り込んでた。
リクナビなどに定期的に載せている大手は採用されるのは低いかと。
マッチした人材がいつか見つかるように宣伝しているようなもの。
運と巡り合わせでヘッドハンティングなんかの例も聞くけどかなり社外に向けて実績が轟くくらいじゃないと無理。
まあ今、大手に移ろうってのはかなり厳しいかと…優秀な転職者が溢れているってのはあるけどそれ以上に状況が日本人には厳しい。
新卒ですら１３０人の日本人に対して４００人の外国人枠を、って感じだし。
任天堂やキヤノンやコマツといった世界に名だたるメーカーは国内売上が２０％前後で８０％前後が海外なわけで比重は言わずもがな。
リーマンショック前ならとりあえず良い大学出で良い会社に数年勤めていれば選考通ってたけど
日本人の中途ならかなりの特殊な実績がないと…もちろん語学が何か話せるのは当たり前で。
日本国内向けの業務なんて既存の社員で賄えるし、むしろ事業縮小傾向だし、育てるなら新卒だしね…
前いた会社はエージェント経由がほとんど。
欲しいポジションと描く人材像が明確だから配属部署のマネージャーと人事の人が絞り込んでた。
リクナビなどに定期的に載せている大手は採用されるのは低いかと。
マッチした人材がいつか見つかるように宣伝しているようなもの。
運と巡り合わせでヘッドハンティングなんかの例も聞くけどかなり社外に向けて実績が轟くくらいじゃないと無理。
まあ今、大手に移ろうってのはかなり厳しいかと…優秀な転職者が溢れているってのはあるけどそれ以上に状況が日本人には厳しい。
新卒ですら１３０人の日本人に対して４００人の外国人枠を、って感じだし。
任天堂やキヤノンやコマツといった世界に名だたるメーカーは国内売上が２０％前後で８０％前後が海外なわけで比重は言わずもがな。
リーマンショック前ならとりあえず良い大学出で良い会社に数年勤めていれば選考通ってたけど
日本人の中途ならかなりの特殊な実績がないと…もちろん語学が何か話せるのは当たり前で。
日本国内向けの業務なんて既存の社員で賄えるし、むしろ事業縮小傾向だし、育てるなら新卒だしね…
>>251
249氏サンクス。
元社労士事務所なだけに…Orz。
50社ぐらいで決まったのも羨ましい。
自分は応募だけで100社は出しているので…。
無職になって一年以内ぐらいで決まればいいけど…。
明日からまた憂鬱な日々。
親にも今度だけは定年までと文句言われ…。
長文ｽﾏｿ。
249氏サンクス。
元社労士事務所なだけに…Orz。
50社ぐらいで決まったのも羨ましい。
自分は応募だけで100社は出しているので…。
無職になって一年以内ぐらいで決まればいいけど…。
明日からまた憂鬱な日々。
親にも今度だけは定年までと文句言われ…。
長文ｽﾏｿ。
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/15(日) 22:16:55.82 ID:PdTIuvJc0
今中小にいるけど、募集してるところなら普通に大手企業でも選考通るよ。
書類が通って1次面接も通ってるので、普通に採用はされ得ると思う。
面接は結構ヘビーだけどね。論文渡されて内容についてプレゼン作ってこい、とかね。
エージェントとか転職サイトとかは使ってない。どう考えても奴らに(企業が)払うコストが無駄だからね。
TOEIC(笑)は900以上あるけど面接で言及されたことは一度も無いwどうでもいいらしい。
あと、大手か中小かと、良い会社か悪い会社かとは全く関係がないから気をつけた方がいいよ。
書類が通って1次面接も通ってるので、普通に採用はされ得ると思う。
面接は結構ヘビーだけどね。論文渡されて内容についてプレゼン作ってこい、とかね。
エージェントとか転職サイトとかは使ってない。どう考えても奴らに(企業が)払うコストが無駄だからね。
TOEIC(笑)は900以上あるけど面接で言及されたことは一度も無いwどうでもいいらしい。
あと、大手か中小かと、良い会社か悪い会社かとは全く関係がないから気をつけた方がいいよ。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 09:35:26.63 ID:el5ymrTI0
内定が出るのと選考が通るのとでは全く違うわけで…
書類選考時でも企業や募集職種によって異なるが１０～３０％だし、並みの意気込みじゃ無理。
そもそも求人なんかほとんど出てこないから、リクエーなど紹介会社使うしかない。
ここで足切りされるから、低スペックは縁がなくなるだけ。
仁王とか見てもここの掲載されてる大手は通年募集でよほどでないと通らん。
書類選考時でも企業や募集職種によって異なるが１０～３０％だし、並みの意気込みじゃ無理。
そもそも求人なんかほとんど出てこないから、リクエーなど紹介会社使うしかない。
ここで足切りされるから、低スペックは縁がなくなるだけ。
仁王とか見てもここの掲載されてる大手は通年募集でよほどでないと通らん。
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/17(火) 23:18:39.68 ID:1T4CC3K70
大企業入りたい人はそれなりの覚悟決めているのかな。
東京にあるような本社勤務なんてほとんどないし、下手すりゃ海外。
新卒君ですら、田舎のコンビニすら車で行かなきゃならないような辺鄙な研究所に配属とかなのに。
特に中小から行く人は、今までとは違う意味での不満や不安が出てくるんだよ。
まあ俺なんだけどね…福利厚生や年金基金がよくなったくらいで色々と犠牲になったものあるのさ。
東京にあるような本社勤務なんてほとんどないし、下手すりゃ海外。
新卒君ですら、田舎のコンビニすら車で行かなきゃならないような辺鄙な研究所に配属とかなのに。
特に中小から行く人は、今までとは違う意味での不満や不安が出てくるんだよ。
まあ俺なんだけどね…福利厚生や年金基金がよくなったくらいで色々と犠牲になったものあるのさ。
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 18:28:45.73 ID:mSbhvrBt0
>>257
例えば？
うちは零細から大手に。
本当に福利厚生や安定などは向上したけど、何か、業績悪化してるここ二年ぐらい残業代をつけないでくれと言われているようだ
永遠に、というわけじゃないらしいけど、零細で残業代で稼いでいた身としてはサービス残業が苦痛で仕方ない
例えば？
うちは零細から大手に。
本当に福利厚生や安定などは向上したけど、何か、業績悪化してるここ二年ぐらい残業代をつけないでくれと言われているようだ
永遠に、というわけじゃないらしいけど、零細で残業代で稼いでいた身としてはサービス残業が苦痛で仕方ない
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 19:18:36.85 ID:LTLvR2sB0
中小出版の正社員から大手出版の契約社員へ。
入ってみたら予想以上に正社員少ないんだね。
大手広告代理店も契約や派遣、結構多いのよね。
新卒が全てだよな。
まあやたらおっさんで出来る中堅の契約社員いるから、しがみつくだけしがみついてやるけどさ。
入ってみたら予想以上に正社員少ないんだね。
大手広告代理店も契約や派遣、結構多いのよね。
新卒が全てだよな。
まあやたらおっさんで出来る中堅の契約社員いるから、しがみつくだけしがみついてやるけどさ。
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 19:24:19.23 ID:LTLvR2sB0
>>257
内需向けでやってるとこは大手と言えど先が見えないだろ。
インフラ系以外は切り詰めて国内で頑張っている印象しかない。
ていうか電力会社みたいに困ったら料金値上げとか酷い差だ。
>>258
うちも残業なんて概念ねー…
やっぱみんな数年小さいところで頑張って働いてアピール出来るまで力つけてたんだね。
氷河期時代に内定もらえなくて必死にやって来たのに大手への憧れが消し飛んでしまった。
内需向けでやってるとこは大手と言えど先が見えないだろ。
インフラ系以外は切り詰めて国内で頑張っている印象しかない。
ていうか電力会社みたいに困ったら料金値上げとか酷い差だ。
>>258
うちも残業なんて概念ねー…
やっぱみんな数年小さいところで頑張って働いてアピール出来るまで力つけてたんだね。
氷河期時代に内定もらえなくて必死にやって来たのに大手への憧れが消し飛んでしまった。
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 21:49:09.93 ID:JbJLMhls0
＞やっぱみんな数年小さいところで頑張って働いてアピール出来るまで力つけてたんだね。
オレも中小修行型だが、大手一発内定なんて超級のハイスペかコネありだからな
今のとこに入社してそれを思い知らされたわ。
コンプラ遵守に五月蝿いとこなんだが、ダーティな中小に長く居たためか、精神的にタフなヤツというイメージを持たれてるが
単にDQN化して図太いヤツに堕ちただけなんだがなｗ
精神的に強くなれた？ オレ的には中小の数少ないメリットかな。
オレも中小修行型だが、大手一発内定なんて超級のハイスペかコネありだからな
今のとこに入社してそれを思い知らされたわ。
コンプラ遵守に五月蝿いとこなんだが、ダーティな中小に長く居たためか、精神的にタフなヤツというイメージを持たれてるが
単にDQN化して図太いヤツに堕ちただけなんだがなｗ
精神的に強くなれた？ オレ的には中小の数少ないメリットかな。
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 06:25:30.49 ID:iHFs1oU+0
ベイカレント・コンサルティングは、特定派遣会社ですが、
プロジェクト(笑)＝派遣先は、 多重派遣、偽装請負など違法なものばかり。
多重派遣でない派遣先のことを、プライム(笑)などと読んでいるみたいですが。。
プロジェクト(笑)＝派遣先は、 多重派遣、偽装請負など違法なものばかり。
多重派遣でない派遣先のことを、プライム(笑)などと読んでいるみたいですが。。
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 13:54:47.80 ID:jK1/j1TF0
中小ってどれくらいのレベルまで入るのだろうか
資本金１億人数150人程度のうちは零細でなく中小に入るのかな？
待遇は零細並だけど＾＾；
資本金１億人数150人程度のうちは零細でなく中小に入るのかな？
待遇は零細並だけど＾＾；
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 17:10:41.54 ID:utB9ibnf0
>>263
零細ってのはしゃいんすう7人とかだろう
零細ってのはしゃいんすう7人とかだろう
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 23:58:35.33 ID:CTVL9+GO0
優良企業はほとんど中途採用の募集かけないし
大企業も中小からは、ほとんどいないような経験や能力や経歴を持った人でないとまず通らない。
中規模の企業で経理１０年やりましたー決算書出来ますーじゃそこらへんにどこでもいるような人材で色がない。
理系職種なら専門によって不足している分野で、通りやすかったりはする。
大企業も中小からは、ほとんどいないような経験や能力や経歴を持った人でないとまず通らない。
中規模の企業で経理１０年やりましたー決算書出来ますーじゃそこらへんにどこでもいるような人材で色がない。
理系職種なら専門によって不足している分野で、通りやすかったりはする。
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/18(金) 07:00:47.11 ID:+75FsbbOO
中小設備メーカーから大手化学メーカーに技術職で転職したが、
高卒学歴工場作業員の中途社員全員が、
縁故採用＋前職派遣社員だった。
しかもいきなり同年代と給与同じでスタート。
他の社員から組合、会社に苦情殺到。
俺はその会社が欲しくてしょうがなかった
技術をもってたから、みんな納得でオケ。
高卒学歴工場作業員の中途社員全員が、
縁故採用＋前職派遣社員だった。
しかもいきなり同年代と給与同じでスタート。
他の社員から組合、会社に苦情殺到。
俺はその会社が欲しくてしょうがなかった
技術をもってたから、みんな納得でオケ。
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/18(金) 10:27:52.05 ID:QtVVktGc0
去年まで派遣で大企業の事務やってたけど
中途で入ってくる人はみんな前職も大企業だった
うちの事業部だけかも知れんが…技術職じゃなくてみんな文系の事務職だけどね
だから思うけど中小から大企業に入ってるお前ら、素直にすげえわ。
中途で入ってくる人はみんな前職も大企業だった
うちの事業部だけかも知れんが…技術職じゃなくてみんな文系の事務職だけどね
だから思うけど中小から大企業に入ってるお前ら、素直にすげえわ。
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/18(金) 13:45:26.88 ID:yH1aWj6v0
ノーリツってどう？？
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/20(日) 23:30:56.24 ID:+60wRbeU0
270 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/05/20(日) 23:46:29.76 ID:4qs1qqv10
給料はソコソコでいいから､居心地のいい所・・・
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 08:01:20.12 ID:bUVrPLqn0
上場企業→中小の転職をしたのだが大企業は例えば営業は経理のことも工務のことも知らないし、
会社の歯車として細分化された仕事をこなすだけ。
中小零細は場合によっては何から何まで自分でやらなければいけないからある意味、成長はする。
ただし大企業のような社員教育制度があるわけでもなく、あくまで実戦によって鍛え上げられる。
それが中小。
行動力なかったり指示待ち人間な人ほど大企業が居心地いいと思う。
ただし組織に埋もれやすい。
会社の歯車として細分化された仕事をこなすだけ。
中小零細は場合によっては何から何まで自分でやらなければいけないからある意味、成長はする。
ただし大企業のような社員教育制度があるわけでもなく、あくまで実戦によって鍛え上げられる。
それが中小。
行動力なかったり指示待ち人間な人ほど大企業が居心地いいと思う。
ただし組織に埋もれやすい。
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 09:09:49.22 ID:lW9VSQyU0
まぁ一般論にしかならんな。
メリットデメリットあるだろうけど結局は自分の仕事の内容と待遇でしょ。
大手も中堅も、その会社の社風ってあるからどっちが上とも言えんわ。
まぁ中小企業と言われる企業よりは中堅企業と言われるようなとこに入りな。
メリットデメリットあるだろうけど結局は自分の仕事の内容と待遇でしょ。
大手も中堅も、その会社の社風ってあるからどっちが上とも言えんわ。
まぁ中小企業と言われる企業よりは中堅企業と言われるようなとこに入りな。
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 09:19:43.48 ID:lW9VSQyU0
俺の職歴
中小（東京）⇒大企業子会社（東京）⇒零細（地方）⇒大企業（地方）
給料的には今の4番目が一番いいんだけど、楽しかったのは2番目か4番目かで悩むな。
最悪だったのが3番目。人と待遇が駄目すぎで他と比較にならない。
給料は大事だけど継続して楽しく働けるかどうかってのは金の話だけじゃないよね。
中小（東京）⇒大企業子会社（東京）⇒零細（地方）⇒大企業（地方）
給料的には今の4番目が一番いいんだけど、楽しかったのは2番目か4番目かで悩むな。
最悪だったのが3番目。人と待遇が駄目すぎで他と比較にならない。
給料は大事だけど継続して楽しく働けるかどうかってのは金の話だけじゃないよね。
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 11:39:16.45 ID:dnN5Kwv1O
詳細が欲しいな
なんで転職したのかとかどうやって転職活動したのかとか
ちなみに職種は？
なんで転職したのかとかどうやって転職活動したのかとか
ちなみに職種は？
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 14:39:43.36 ID:ECOT+7GQ0
俺は逆パターンで大企業から中小へ行ったけど大企業は部署ごとの垣根が深いよね。
大企業は権限がどこにあるか、部署にまたがる仕事が多いのに、向こうのテリトリーに入ったら攻撃される。
勝手に仕事勧められないし…社内営業うまいやつが仕事をスムーズにさせてて、本当の意味で仕事出来る奴は認められない。
中小はやっぱり仕事が出来るのがいい…ネームバリューで仕事もらえるわけじゃないから必死になるしプレッシャーもあるな。
俺はちなみに業界は建材メーカー、給料は転職で上がったけど年功序列の加算が手厚い大企業のほうが生涯年収は上だったと思う。
大企業は権限がどこにあるか、部署にまたがる仕事が多いのに、向こうのテリトリーに入ったら攻撃される。
勝手に仕事勧められないし…社内営業うまいやつが仕事をスムーズにさせてて、本当の意味で仕事出来る奴は認められない。
中小はやっぱり仕事が出来るのがいい…ネームバリューで仕事もらえるわけじゃないから必死になるしプレッシャーもあるな。
俺はちなみに業界は建材メーカー、給料は転職で上がったけど年功序列の加算が手厚い大企業のほうが生涯年収は上だったと思う。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 14:42:36.99 ID:ECOT+7GQ0
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 12:08:59.67 ID:/yIgfetHi
零細から日本を代表する大企業のグループ企業（超絶安定）に入れた
待遇が雲泥の差で笑いが止まら無い
一から覚える事が多くて涙目だがな
待遇が雲泥の差で笑いが止まら無い
一から覚える事が多くて涙目だがな
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 14:39:06.35 ID:sei9U94RO
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 18:41:27.53 ID:ZpXmcqRy0
大企業というだけでこのスレ美化されすぎ…
今の時代、大企業で働くのは結構きつい。しかも中途だろ。
ブラック企業から勉強して公務員になって勝ち組と勘違いしてるのと一緒。
大企業も公務員も甘い時代ばかりクローズアップさせて、その時代が今もあるかのように思っている。
リストラを一度でもしたことがある会社はそれほどホワイトでもないと思った方がいい。
今の時代、大企業で働くのは結構きつい。しかも中途だろ。
ブラック企業から勉強して公務員になって勝ち組と勘違いしてるのと一緒。
大企業も公務員も甘い時代ばかりクローズアップさせて、その時代が今もあるかのように思っている。
リストラを一度でもしたことがある会社はそれほどホワイトでもないと思った方がいい。
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 18:46:56.91 ID:k+LwL9B+0
多少濁ってても、週一休みの平日１５時間労働で20万届かないブラックより遥かに良いだろ
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 19:23:41.63 ID:MJxCBVgF0
>>278
営業兼管理
俺様的大企業の魅力
①コンプライアンス遵守
②中途でも給料がそこそこ
③休日、残業が程良く計画出来る
④福利厚生が手厚い
⑤潰れ無い
⑥ネームバリューが在る
融通性は無いけど、安心して働けるのが素晴らしい
営業兼管理
俺様的大企業の魅力
①コンプライアンス遵守
②中途でも給料がそこそこ
③休日、残業が程良く計画出来る
④福利厚生が手厚い
⑤潰れ無い
⑥ネームバリューが在る
融通性は無いけど、安心して働けるのが素晴らしい
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 21:01:12.08 ID:Wxa+X298i
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 22:05:15.66 ID:NuVHI9Fj0
>>279
俺の周りで公務員になって精神的にやられた奴がそれなりにいる。
良心や正義感を持っていると辛いらしい。
定時に帰れることがあまりない職場もあるしな。
>>282
それは君がたまたまそうだっただけで、零細はともかく、中小でも下手な大企業より
マシなところはそれなりにあるんだが…
俺は業界トップで最近悪いニュースで取り上げられた某上場企業にいたがサビ残上等だった。
そこを辞めて社員数100分の1の中小に行ったが、無駄な残業はほとんど無いわ
社長と直接交渉して給料上げられるわで、一点を除いて悪化したところが無いよ。
俺の周りで公務員になって精神的にやられた奴がそれなりにいる。
良心や正義感を持っていると辛いらしい。
定時に帰れることがあまりない職場もあるしな。
>>282
それは君がたまたまそうだっただけで、零細はともかく、中小でも下手な大企業より
マシなところはそれなりにあるんだが…
俺は業界トップで最近悪いニュースで取り上げられた某上場企業にいたがサビ残上等だった。
そこを辞めて社員数100分の1の中小に行ったが、無駄な残業はほとんど無いわ
社長と直接交渉して給料上げられるわで、一点を除いて悪化したところが無いよ。
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 23:52:15.37 ID:/15eS6EG0
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 06:49:40.42 ID:2bQGzsqG0
新聞に名だたる企業の役職つきの人が労働問題で訴訟しているのを見てるとなんとも言えん。
大企業でも鬱や休職はそれなりにいるわけで、社内カウンセラーや社員の心理的カバーをする厚さはあるが
大企業になればなるほど、上司の管理次第で発覚しにくくなってるんだよね…部署同士の情報流通が乏しいし。
>>281
すまんが、学生さん…？じゃないよな。
どれも大企業だからって満たす要件じゃない。
特に⑤潰れ無い、はこのご時世誰も思わないし…リアルで大企業で働く人の観点とは違うような。
役職つきの社員じゃなくても、部署で仕事の性質が違うが平社員でも休日に関係なく仕事入るし。
大企業でも鬱や休職はそれなりにいるわけで、社内カウンセラーや社員の心理的カバーをする厚さはあるが
大企業になればなるほど、上司の管理次第で発覚しにくくなってるんだよね…部署同士の情報流通が乏しいし。
>>281
すまんが、学生さん…？じゃないよな。
どれも大企業だからって満たす要件じゃない。
特に⑤潰れ無い、はこのご時世誰も思わないし…リアルで大企業で働く人の観点とは違うような。
役職つきの社員じゃなくても、部署で仕事の性質が違うが平社員でも休日に関係なく仕事入るし。
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 07:33:47.75 ID:WaWtKC2+i
なんかネガティブな奴が書き込むと陰気臭さが半端ないな
企業や人によって環境や感覚が違うのが当然なんだから、上から目線で偉そうな事言わないのw
反論したいなら社名出して反論して下さいよ( ´Д`)y━･~~
企業や人によって環境や感覚が違うのが当然なんだから、上から目線で偉そうな事言わないのw
反論したいなら社名出して反論して下さいよ( ´Д`)y━･~~
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 07:38:22.26 ID:gwV5Ahs70
そういうこと言うヤツに限って自分では絶対やらないがな( ´Д`)y━･~~
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 20:16:16.40 ID:AjT6VWHU0
大企業に転職したら1年目で三菱東京UFJの住宅ローン（3000万）が審査通ってワロタwww
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 21:03:42.08 ID:+HBOnuc2i
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/24(木) 21:16:06.70 ID:rbfq/2a90
2ｃｈではまだまだ少数派のiPhone使いはＩＤ変えても末尾でバレるｗ
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 04:58:00.29 ID:AdR+HPcV0
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 06:38:19.69 ID:XQa0Vrtx0
>>285
中小零細で働く不安感は凄いよ。>>281みたいに考える気持ちも分かる。
それに業績が良いとか既得権益でガッチリだとか組合が強いとかなら>>281は事実。
俺も中小から大企業に転職できたが、業績の先行き微妙だし組合も弱いから君と同じ感覚。
でも中小零細とは安心感が全然違う。
20年粉飾やってたオリンパスだって、債務超過かもしれんのに潰れる気がしないだろ？
>>289
大企業グループの経験しかないとそういう感覚になる。
俺が考える大企業グループで働くメリットはそこしかない。
中小零細で働く不安感は凄いよ。>>281みたいに考える気持ちも分かる。
それに業績が良いとか既得権益でガッチリだとか組合が強いとかなら>>281は事実。
俺も中小から大企業に転職できたが、業績の先行き微妙だし組合も弱いから君と同じ感覚。
でも中小零細とは安心感が全然違う。
20年粉飾やってたオリンパスだって、債務超過かもしれんのに潰れる気がしないだろ？
>>289
大企業グループの経験しかないとそういう感覚になる。
俺が考える大企業グループで働くメリットはそこしかない。
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 12:43:58.67 ID:9FSY39z0i
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 17:03:36.16 ID:mtGPZrP7i
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 18:05:50.12 ID:9FSY39z0i
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 20:34:05.06 ID:XQa0Vrtx0
>>293
君の書き込みも痛いぞ。
仕事の出来不出来と2chへ書き込むかどうかに相関が有るわけ無いだろ。
>>294
日本の銀行なんざ上場企業グループってだけでローンの審査を通すから、
あとは担当の裁量権とか職場のルール次第だな。
俺も全く無名の会社にいた時に簡単に借りれたが、上場企業の創業者が趣味で買った会社で
本体と何の関連もないのに子会社になってたからだし。
君の書き込みも痛いぞ。
仕事の出来不出来と2chへ書き込むかどうかに相関が有るわけ無いだろ。
>>294
日本の銀行なんざ上場企業グループってだけでローンの審査を通すから、
あとは担当の裁量権とか職場のルール次第だな。
俺も全く無名の会社にいた時に簡単に借りれたが、上場企業の創業者が趣味で買った会社で
本体と何の関連もないのに子会社になってたからだし。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 22:42:31.40 ID:wVyYBZ8u0
大企業に夢見て見放した奴と、大企業に夢見ている奴が対立しているスレだな
ここに書かれていることはネガティブってほどネガティブな情報でもないし…ビジネス誌なんかでは普通に載ってる記事だろ。
まあ文系はスーパーマンでも余裕で落とされるのが大企業なんですよね。
契約社員でも難関ですわ。
理系職種は知らんが一定の分野での技術者不足などを聞くとまだ可能性あるよな。
ここに書かれていることはネガティブってほどネガティブな情報でもないし…ビジネス誌なんかでは普通に載ってる記事だろ。
まあ文系はスーパーマンでも余裕で落とされるのが大企業なんですよね。
契約社員でも難関ですわ。
理系職種は知らんが一定の分野での技術者不足などを聞くとまだ可能性あるよな。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 06:39:27.95 ID:pBlCz+c2i
ここにいる方は優秀な人間ばっかですね
私は職歴ボロボロですので、一生ブラック確定です。
いつも、一発逆転する方法を考えてます。
私は職歴ボロボロですので、一生ブラック確定です。
いつも、一発逆転する方法を考えてます。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 09:06:30.87 ID:b5uG8jh/0
>>297
逆に理系からすると文系のスーパーマンってどんな奴なのか想像つかない
>>298
一発逆転なら、どこにいてもいい仕事をするしかないんじゃないの。
俺はそれで一本釣りされた。
もちろん、運の要素は大きい。どんなにいい仕事をしても、自分の判断で採用できて
かつ一本釣りしたがる人に目を付けられないとダメだからね。
逆に理系からすると文系のスーパーマンってどんな奴なのか想像つかない
>>298
一発逆転なら、どこにいてもいい仕事をするしかないんじゃないの。
俺はそれで一本釣りされた。
もちろん、運の要素は大きい。どんなにいい仕事をしても、自分の判断で採用できて
かつ一本釣りしたがる人に目を付けられないとダメだからね。
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 09:34:14.26 ID:mZfRVuS70
アドバイスではないけれど新卒で決まるとは言え、大企業でも人生設計安泰ではないし転職は転落の可能性が高い活動。
名のない企業から大企業に中途で入れるってのは元々のスペック高いはずだし、また英語の何かしらのスキルを証明できないと書類ではじかれる可能性高し。
小さくても業界で名の知れた会社の技術屋は武器になる、とにかくナンバーワンかオンリーワンは就職で強いかと。
名のない企業から大企業に中途で入れるってのは元々のスペック高いはずだし、また英語の何かしらのスキルを証明できないと書類ではじかれる可能性高し。
小さくても業界で名の知れた会社の技術屋は武器になる、とにかくナンバーワンかオンリーワンは就職で強いかと。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 13:32:26.75 ID:vBzrd5czi
>>298
ボロボロ度合いにもよるけど、参考までに。
自分は転職前は財閥系の子会社で管理職やってて自分の部下を採用する為に書類選考と面接をやってたが、転職を2回以上してる奴はNG、20代後半で他業種からの転職はNG、転職2回目だとしても3年以内の転職はNGだった。
今は日経225企業でペーペーだか、うちの採用基準は大学のランクが自社の新卒採用基準より上で転職経験なし、または、転職2回目でも結構いい大学出ててそれなりのキャリアを積んでれば、だいぶ下の給与テーブルからのスタートになるが入れる。
ボロボロ度合いにもよるけど、参考までに。
自分は転職前は財閥系の子会社で管理職やってて自分の部下を採用する為に書類選考と面接をやってたが、転職を2回以上してる奴はNG、20代後半で他業種からの転職はNG、転職2回目だとしても3年以内の転職はNGだった。
今は日経225企業でペーペーだか、うちの採用基準は大学のランクが自社の新卒採用基準より上で転職経験なし、または、転職2回目でも結構いい大学出ててそれなりのキャリアを積んでれば、だいぶ下の給与テーブルからのスタートになるが入れる。
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 17:06:48.87 ID:cQ/1z5CO0
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 17:33:05.65 ID:xPDBK9Thi
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 18:41:10.25 ID:/rjy4DZ80
「石の上にも三年」ってのは今どき死語かもしれんがいろんな世代がいるのが会社だからね。
最初の会社で三年頑張れたから今がある。
最初の会社で三年頑張れたから今がある。
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 18:42:00.86 ID:/rjy4DZ80
「石の上にも三年」ってのは今どき死語かもしれんがいろんな世代がいるのが会社だからね。
最初の会社で三年頑張れたから今がある。
最初の会社で三年頑張れたから今がある。
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/26(土) 18:45:48.58 ID:gA+Q4jn/i
>>302
他人からみたらどうかはわからないが、
自分では幸せだが。
・自分は幸いにして転職も初めてだったし大学はうちの会社でも中の上クラスなので昇格が遅れてはいない
・部下がいなくなって仕事が楽になった
うえにご馳走したりする出費も大幅に減った
・残業が激減して自由な時間が大幅に増加した
・年収は上がってる
中途では部長以上は無理だが225企業だけあって40過ぎで管理職になれなくても1本超えるし、中小子会社で激務に耐えて部長とか役員になるよりは悪くないと思ってる。
他人からみたらどうかはわからないが、
自分では幸せだが。
・自分は幸いにして転職も初めてだったし大学はうちの会社でも中の上クラスなので昇格が遅れてはいない
・部下がいなくなって仕事が楽になった
うえにご馳走したりする出費も大幅に減った
・残業が激減して自由な時間が大幅に増加した
・年収は上がってる
中途では部長以上は無理だが225企業だけあって40過ぎで管理職になれなくても1本超えるし、中小子会社で激務に耐えて部長とか役員になるよりは悪くないと思ってる。
307 ：FROM名無しさan：2012/05/26(土) 18:55:34.51 ID:ea/cXa430
2年の正社員経験でメーカーの総務に転職したやつのサイト
http://refinement-art.sakura.ne.jp/job_tactics/story04.html
http://refinement-art.sakura.ne.jp/job_tactics/story04.html
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 03:57:49.39 ID:m8HqNoq50
転職するごとにキャリアを積み上げるつもりが、だんだん転落していって、
もう元には戻れなくなったみたい
もう元には戻れなくなったみたい
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 08:04:20.19 ID:tVN2bxmd0
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 12:11:45.82 ID:3tzH5fq30
営業、品質管理、経理で転職活動した結果感じたこと。
・大企業目指すなら35歳までで転職回数１～2回が理想。3回以上は超人的なスペックの人。例えば外資金融に入ってなおかつ成績はトップクラスなど。
・文系で入りこむのは普通の人では絶望的に無理。スーパーマン同士が１つの椅子をめぐって争っている。
・間接部門はスーパーマンでも無理。大企業がもっとも削減したい部署であり、空いたとしても社内の配置転換で穴埋め。
・給料は前職を考慮してくれるが結局は新卒に毛が生えた程度。社内での年数経験と実績の方が重視。
・海外の子会社、関連会社を管理した経理や商品管理の経験があれば間接部門でもチャンスはある。
・基本的に転勤はある。人事の評価では仕事が出来ても反発や反抗心がある人は評価が低く左遷部署になりやすい。
・中小企業から行くとほぼ給料は跳ね上がる。中小ではトップ営業マンでインセンティブがあるような人でないと高年収は望めなかった。
・大企業目指すなら35歳までで転職回数１～2回が理想。3回以上は超人的なスペックの人。例えば外資金融に入ってなおかつ成績はトップクラスなど。
・文系で入りこむのは普通の人では絶望的に無理。スーパーマン同士が１つの椅子をめぐって争っている。
・間接部門はスーパーマンでも無理。大企業がもっとも削減したい部署であり、空いたとしても社内の配置転換で穴埋め。
・給料は前職を考慮してくれるが結局は新卒に毛が生えた程度。社内での年数経験と実績の方が重視。
・海外の子会社、関連会社を管理した経理や商品管理の経験があれば間接部門でもチャンスはある。
・基本的に転勤はある。人事の評価では仕事が出来ても反発や反抗心がある人は評価が低く左遷部署になりやすい。
・中小企業から行くとほぼ給料は跳ね上がる。中小ではトップ営業マンでインセンティブがあるような人でないと高年収は望めなかった。
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 12:30:33.13 ID:3tzH5fq30
>>299
文系職種は１～2割の出来るやつで社内を動かしてるんだよ。
残りのやつらは食わせてもらってるだけで単調な事務や営業をするだけ。
社内の人事考課、査定は様々だから上司に気に入られて出世や大きい仕事を回してもらうばかりじゃない。
総合商社に多かったし、そういう人間と会う機会があれば人間の奥深さが分かるんじゃないかと。
理系のスーパーマンも奇妙奇天烈な発明や研究は出来るが、それが売れるかどうかは別物だろ？
やっぱり市場のマーケットやニーズ、それと今の技術を組み合わせて商品化出来るかどうか、そういうバランス感覚を持った人だろ？
文系職種は１～2割の出来るやつで社内を動かしてるんだよ。
残りのやつらは食わせてもらってるだけで単調な事務や営業をするだけ。
社内の人事考課、査定は様々だから上司に気に入られて出世や大きい仕事を回してもらうばかりじゃない。
総合商社に多かったし、そういう人間と会う機会があれば人間の奥深さが分かるんじゃないかと。
理系のスーパーマンも奇妙奇天烈な発明や研究は出来るが、それが売れるかどうかは別物だろ？
やっぱり市場のマーケットやニーズ、それと今の技術を組み合わせて商品化出来るかどうか、そういうバランス感覚を持った人だろ？
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 21:28:32.33 ID:grnVtHrz0
>>310
業界とか職種が違うからなのかな。俺の印象と全然違うわ。
・俺は５回転職、６社経験してうち３社が225企業の本体。
・最後の転職は38歳で225企業の事業部長に一本釣り。
だが、別に超人的でも何でもない。縁があっただけ。
・給料は完全に会社の考え方で変わる。一切交渉しないところもあれば、
基準はあるものの基本的に個別交渉というところも。自身があるならふっかける。
・中小だと社長との距離が近く、自身があれば直接交渉で給料を上げられる。
お陰で中小でも大企業並の給料もらってた。似たようなのが周りに何人かいた。
・大企業でも入ってしまえば過去は関係ない。できる奴が上に上がる。
高専卒でもできが良ければ出世が早い。
・人脈の面でプロパーより不利な面はあるが、結果を出せば勝手に広がる。
他部署から指名されるくらいになればしめたもの。
業界とか職種が違うからなのかな。俺の印象と全然違うわ。
・俺は５回転職、６社経験してうち３社が225企業の本体。
・最後の転職は38歳で225企業の事業部長に一本釣り。
だが、別に超人的でも何でもない。縁があっただけ。
・給料は完全に会社の考え方で変わる。一切交渉しないところもあれば、
基準はあるものの基本的に個別交渉というところも。自身があるならふっかける。
・中小だと社長との距離が近く、自身があれば直接交渉で給料を上げられる。
お陰で中小でも大企業並の給料もらってた。似たようなのが周りに何人かいた。
・大企業でも入ってしまえば過去は関係ない。できる奴が上に上がる。
高専卒でもできが良ければ出世が早い。
・人脈の面でプロパーより不利な面はあるが、結果を出せば勝手に広がる。
他部署から指名されるくらいになればしめたもの。
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/28(月) 22:20:11.57 ID:wtgQu/N0i
高卒零細から某大手電機の子会社受かった。年収が300から500前後になったけど毎日終電で死にそうだ
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 06:54:46.43 ID:Ds5lmepY0
>>313
何歳？
何歳？
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 06:59:05.58 ID:PZgBPH5R0
>>313
電機は選ばないとなあ。どの系列か知らんけど、10年ぐらい前の勝ち組に行けば、
同じ忙しさでもその頃の負け組と比べると結構違う。
今の業績は全滅だけど、社風とか組合の強さで現場の待遇なんかに差が出るからね。
電機は選ばないとなあ。どの系列か知らんけど、10年ぐらい前の勝ち組に行けば、
同じ忙しさでもその頃の負け組と比べると結構違う。
今の業績は全滅だけど、社風とか組合の強さで現場の待遇なんかに差が出るからね。
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 07:56:04.08 ID:FTuj804Bi
>>314
今年30
>>315
スリーダイヤです。
福利厚生はしっかりしてるけど失敗した感がある。
マッタリ出来る所だと思った自分が甘かった
まだ入社半年だから経歴に載せるほどでもないし、転職活動する時間もないわ
今年30
>>315
スリーダイヤです。
福利厚生はしっかりしてるけど失敗した感がある。
マッタリ出来る所だと思った自分が甘かった
まだ入社半年だから経歴に載せるほどでもないし、転職活動する時間もないわ
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 20:14:22.33 ID:uM4I5reh0
>>316
どこの製作所？
どこの製作所？
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 22:08:30.01 ID:FTuj804Bi
>>317
特定怖いから控えとくw
特定怖いから控えとくw
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 16:31:54.47 ID:lmNcMA6i0
大手に転職した今、思うが
中小企業って信じられないくらいの無能が実在する
大手の中でも当然落ちこぼれる奴はいるが、そんなレベルじゃない
中小企業って信じられないくらいの無能が実在する
大手の中でも当然落ちこぼれる奴はいるが、そんなレベルじゃない
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 20:44:31.16 ID:6BnP8Lga0
中小の仕事って誰にでもできる仕事がほとんどだからな。
無能でもネジくらい回せるだろ。
無能でもネジくらい回せるだろ。
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 20:47:00.81 ID:oL3ru4T80
中小でもデキる人はいるが、そういう人はたいてい大手に転職するか独立してしまう
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 11:02:26.43 ID:TcBFx2pX0
まあ予想どおりって言うかこのスレ見て思ったが中小の悪いところばかり書かれてるな。
中小が嫌だから大企業へって理由じゃ、大企業は務まらんよ。
それ以外でも中小から大企業へ転職したい理由がある人は、１つの椅子を他の優秀な大企業上がり、優良企業出身の人らと争うことをお忘れなく…
中小が嫌だから大企業へって理由じゃ、大企業は務まらんよ。
それ以外でも中小から大企業へ転職したい理由がある人は、１つの椅子を他の優秀な大企業上がり、優良企業出身の人らと争うことをお忘れなく…
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 15:18:31.57 ID:H+YmYyaF0
それでも中小、零細から大企業に転職出来た奴は一体何者・・・
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 15:19:48.21 ID:aEIPqiq/0
大企業なら人生変わると思ってる人が多いんだろ
実際は大きいところから出たい人もたくさんいる
中小企業で齒を食いしばってやってきたやつはいいけど、中小企業が嫌で自分のプライドから大企業目指すやつは確かに駄目臭がするな
学生みたいだよな
実際は大きいところから出たい人もたくさんいる
中小企業で齒を食いしばってやってきたやつはいいけど、中小企業が嫌で自分のプライドから大企業目指すやつは確かに駄目臭がするな
学生みたいだよな
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 15:28:39.39 ID:TcBFx2pX0
>>323何者って言ったら俺から化け物かな…有名大学出て文系で大企業入ったけど俺は能力ないのは知ってたｗ
企画や開発に携わりたかったけどユーザーのサポートであまり社内でもゴミみたいな部署でシコシコやってきたよ。
今は社員のことを一番に考えてくれている中小へ移って今の働き方や待遇に満足しているんだよね。
新卒も中途も大企業へ行けて、更に能力あっても、貢献出来る仕事が出来るかどうかやそれが給料に反映されてくるとは限らんからな。
企画や開発に携わりたかったけどユーザーのサポートであまり社内でもゴミみたいな部署でシコシコやってきたよ。
今は社員のことを一番に考えてくれている中小へ移って今の働き方や待遇に満足しているんだよね。
新卒も中途も大企業へ行けて、更に能力あっても、貢献出来る仕事が出来るかどうかやそれが給料に反映されてくるとは限らんからな。
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 13:39:21.50 ID:92EKlgp80
「どの会社に入るかで一生は決まらへん！もうそんな時代やないよ」
http://diamond.jp/articles/-/19391
会社の大小ではなくて入った会社でどう頑張るかってのは社会人なら理解すべし。
新卒みたいにみんな競争率が高い大企業志向だと失敗するリスクが高くなる。
http://diamond.jp/articles/-/19391
会社の大小ではなくて入った会社でどう頑張るかってのは社会人なら理解すべし。
新卒みたいにみんな競争率が高い大企業志向だと失敗するリスクが高くなる。
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 15:13:46.28 ID:dYXG+lPqi
>>326
中小企業のリスクって何だろうな
中小企業のリスクって何だろうな
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 15:26:32.59 ID:ICeRk3+i0
技術職で開発やりたいなら大企業しか選択はなし
中小企業でも世界初の開発したとか言っているが
大企業でやれば簡単に出来るが利益が少ないから初めからやらないだけで
技術が無くて出来ない分けでは無い
中小企業でも世界初の開発したとか言っているが
大企業でやれば簡単に出来るが利益が少ないから初めからやらないだけで
技術が無くて出来ない分けでは無い
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 17:29:44.14 ID:mFbXdr7I0
>>327
ブラックが多い
ブラックが多い
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 17:59:30.03 ID:10z8v1RX0
上場企業もﾌﾞﾗｯｸ多いけどな
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 18:18:02.85 ID:goWmglJk0
中小のブラックに比べたら、上場企業のブラックなんてかわいいもん
中小は無名なのをいいことに悪事をやりたい放題
上場企業は株価や世間体があるから、コンプライアンス意識はしっかりしてるとこが多い
中小は無名なのをいいことに悪事をやりたい放題
上場企業は株価や世間体があるから、コンプライアンス意識はしっかりしてるとこが多い
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 20:10:21.84 ID:ZsSmKhJA0
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 20:13:22.54 ID:ZsSmKhJA0
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 20:21:02.00 ID:10z8v1RX0
>>331
上場のワタミ・佐川は可愛いもんか・・・
上場のワタミ・佐川は可愛いもんか・・・
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 21:34:23.56 ID:goWmglJk0
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 22:05:40.29 ID:WEo2D+QG0
＞未上場の中小なんて訴訟してもニュースバリューがないからどこもとりあげないだけ
これは労基署の姿勢もそうだな。
中小にいた頃、従業員○○名以上（○内失念）の企業には衛生管理士の配置やら
それに絡む会議を月一で開かないといかんらしいのを
現在の会社で知った（上場・従業員約21000名）何でも年何回か抜き打ちで労基署から指導に来るらしい。
こんな労基署の熱心な御指導、中小を数社渡り歩ったが全く無かったし会社も気にしてなかったわｗ
これは労基署の姿勢もそうだな。
中小にいた頃、従業員○○名以上（○内失念）の企業には衛生管理士の配置やら
それに絡む会議を月一で開かないといかんらしいのを
現在の会社で知った（上場・従業員約21000名）何でも年何回か抜き打ちで労基署から指導に来るらしい。
こんな労基署の熱心な御指導、中小を数社渡り歩ったが全く無かったし会社も気にしてなかったわｗ
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 00:04:00.62 ID:WEo2D+QG0
やはりこの国は役人によって滅ぼされそうだな
いろんな意味で・・・
いろんな意味で・・・
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 00:41:39.87 ID:QCQLzq3+0
中小は社長がワンマンで自己都合で辞めると最後の給料を払わないって普通に多いよな
倒産なら仕方ないが大手企業ではありえないよ
後は職場で中小企業って個性が強い偏屈なのが必ず一人くらいいる
一緒に仕事をするのも一人いるだけで楽しくなく成るんだよな
倒産なら仕方ないが大手企業ではありえないよ
後は職場で中小企業って個性が強い偏屈なのが必ず一人くらいいる
一緒に仕事をするのも一人いるだけで楽しくなく成るんだよな
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 00:48:31.92 ID:4BH3H1tB0
>>338
確かに今勤めてる俺の会社にも一人だけ変なのがいて、そいつのせいで毎日辞めたくなる
確かに今勤めてる俺の会社にも一人だけ変なのがいて、そいつのせいで毎日辞めたくなる
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 11:35:20.41 ID:QCQLzq3+0
逆に数人の中小企業に若くて独身の美人が事務に一人居たらすごく仕事が楽しくて会社行くのがウキウキする
社長の娘だったら生きてて良かったと思うぞ
大手企業に美人が居ても口も聞きてくれ無いからな
社長の娘だったら生きてて良かったと思うぞ
大手企業に美人が居ても口も聞きてくれ無いからな
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 11:38:42.36 ID:Z3X2s9eh0
【生活保護】「The Wall Street Journal」にも取り上げられた河本準一にバッシング相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339287767/
【生活保護】 片山さつき氏 「ミヤネ屋で河本・梶原を必死に擁護するのは(北朝鮮系の)朝鮮学校の弁護士！BPOでガンガンやりましょう！」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339293180/
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 13:25:00.22 ID:ckC1Ww3d0
大手企業って殆どが派遣・出向社員だよね
会社によるかな
会社によるかな
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 13:29:03.43 ID:6oKtfFzli
業種によるかと
製造業は現場も本社も派遣や契約だらけだった
製造業は現場も本社も派遣や契約だらけだった
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 13:37:47.74 ID:4BH3H1tB0
>>340
残念ながら、うちの会社の事務は３人とも４０オーバーだ
残念ながら、うちの会社の事務は３人とも４０オーバーだ
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 14:25:38.14 ID:QCQLzq3+0
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 06:53:44.91 ID:cGxcJF1E0
>>328
そんな事は無い。技術は人について回るのを知らないって事は学生か技術を知らん奴だな。
>>342
それは儲かっているところだと思う。
ダメなところは正社員が余ってる状態だから出向はともかく派遣はいないよ。
工場は知らん。
そんな事は無い。技術は人について回るのを知らないって事は学生か技術を知らん奴だな。
>>342
それは儲かっているところだと思う。
ダメなところは正社員が余ってる状態だから出向はともかく派遣はいないよ。
工場は知らん。
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 07:01:20.56 ID:cGxcJF1E0
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 12:42:56.24 ID:jcaJ5XrT0
>>346
技術を知らないのは君だよ
中小企業が発明した記事を見てごらん
大手の研究室ではアレ自分は２０年前に作ってアソコの工場に有るよって言ってる
あの程度も物なら三カ月で開発できるよなんて笑われる
技術を知らないのは君だよ
中小企業が発明した記事を見てごらん
大手の研究室ではアレ自分は２０年前に作ってアソコの工場に有るよって言ってる
あの程度も物なら三カ月で開発できるよなんて笑われる
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 13:56:06.15 ID:S6MtwyK7i
＞＞348
横やりだけど技術って質だからな…？
同じ開発しててもベンチャーのが進んでることはよくある話。
選択と集中から大手が隅々まで手を出す訳でもない、リスクがある開発をちんたらやらない。
関連会社に委託したり共同開発もする。
それに一番肝心なのは資本や設備よりも人。
大手は開発じゃなくて製品化するための人材や設備には優れている
横やりだけど技術って質だからな…？
同じ開発しててもベンチャーのが進んでることはよくある話。
選択と集中から大手が隅々まで手を出す訳でもない、リスクがある開発をちんたらやらない。
関連会社に委託したり共同開発もする。
それに一番肝心なのは資本や設備よりも人。
大手は開発じゃなくて製品化するための人材や設備には優れている
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 14:04:31.12 ID:p6oGq2pr0
技術ねぇ。業種によっても違うんじゃね？
製造業はひとつの商品にいくつもの他社の技術が詰まった電子や貴金属の部品を使ってる。
今度の新商品にうちのを是非使って下さいってプレゼンしに行ったよｗ
うちも独自技術を持ってたけどひとつの市場にならないと大手は本腰入れないし、有望な技術は確かに大手が出資してくるケースが多い。
金融の商品は自社で開発してやってるっぽいよね。運用や管理は別会社みたいだけど。
製造業はひとつの商品にいくつもの他社の技術が詰まった電子や貴金属の部品を使ってる。
今度の新商品にうちのを是非使って下さいってプレゼンしに行ったよｗ
うちも独自技術を持ってたけどひとつの市場にならないと大手は本腰入れないし、有望な技術は確かに大手が出資してくるケースが多い。
金融の商品は自社で開発してやってるっぽいよね。運用や管理は別会社みたいだけど。
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 16:10:40.92 ID:cFsHqA3S0
なるほど
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 19:33:05.31 ID:cGxcJF1E0
>>348
やっぱりただの知ったかじゃないかw
君は記事を見てるだけだろうが俺は現場にいるんだ。
個別の例を出すと特定されかねないんでやめるが、
有名な例だと青色LEDなんか世界中の大企業が諦めた材料で作られてる。
もっとも、あれは同じ職場でも凄さが理解されてなかったが。
やっぱりただの知ったかじゃないかw
君は記事を見てるだけだろうが俺は現場にいるんだ。
個別の例を出すと特定されかねないんでやめるが、
有名な例だと青色LEDなんか世界中の大企業が諦めた材料で作られてる。
もっとも、あれは同じ職場でも凄さが理解されてなかったが。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 19:46:06.41 ID:jcaJ5XrT0
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 19:48:33.23 ID:jcaJ5XrT0
開発と研究は違う
研究は運も有る
研究目的は失敗でもそれが応用出来て評価されちゃう世界
研究は運も有る
研究目的は失敗でもそれが応用出来て評価されちゃう世界
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 20:45:09.10 ID:Wzx21eaK0
中小が世界初とか言って開発した商品を始めに使おうとは思わない。
量産できませんでしたぁ～ﾃﾍﾍｯ(*ﾟｰﾟ)>
なんてのがあるからな。
量産できませんでしたぁ～ﾃﾍﾍｯ(*ﾟｰﾟ)>
なんてのがあるからな。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 00:42:01.82 ID:t7s6FPjvi
技術大国日本って中小を抜きにしたら語れないって大手にいる人ほど自覚してるはずだが…
わざわざ新しい技術開発するために子会社作って資本分けたりする
ここって大手をやたら神格化するからなんだけど小回り効かなさを知ったほうがいいかと
こればっかりは大は小を兼ねないよ
わざわざ新しい技術開発するために子会社作って資本分けたりする
ここって大手をやたら神格化するからなんだけど小回り効かなさを知ったほうがいいかと
こればっかりは大は小を兼ねないよ
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 06:38:40.84 ID:0Dh7vcrk0
>>355
そうやってリクスを負わないから結局撤退するハメになってる事もあるけどなw
>>356
大手で働いたことが無い人ほど大手を高く評価する傾向があるよね。
ただ中小だとできる人が辞めたら終わってしまうが、
大手だと人材が多いから何とかなる面はある。
別にここに限らないけど、社会でまともに働いてたら名前や大きさだけで決まると考えたり
相手を無条件で叩くなんて人格にはならんと思うよ。
何の自慢にもならんが、俺のいる分野なんか日本の大手がアジアのベンチャーに
太刀打ちできない状態。10年前バカにしていたところに売上で抜かれたりしてるし。
そうやってリクスを負わないから結局撤退するハメになってる事もあるけどなw
>>356
大手で働いたことが無い人ほど大手を高く評価する傾向があるよね。
ただ中小だとできる人が辞めたら終わってしまうが、
大手だと人材が多いから何とかなる面はある。
別にここに限らないけど、社会でまともに働いてたら名前や大きさだけで決まると考えたり
相手を無条件で叩くなんて人格にはならんと思うよ。
何の自慢にもならんが、俺のいる分野なんか日本の大手がアジアのベンチャーに
太刀打ちできない状態。10年前バカにしていたところに売上で抜かれたりしてるし。
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 09:57:36.33 ID:Jf1R12rD0
ようするに、だ
チンカス人間がいっぱい製造されちゃったって事だな。
とくにユトリは日本を滅ぼす。
考え方が受け身すぎる。
チンカス人間がいっぱい製造されちゃったって事だな。
とくにユトリは日本を滅ぼす。
考え方が受け身すぎる。
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 11:02:51.43 ID:9XfLiXam0
技術力だけで競争に勝てる分けでもない
経営戦略次第だわな
サムソンに日本が負けたのは経営者の失敗
技術力で負けてはいない
経営戦略次第だわな
サムソンに日本が負けたのは経営者の失敗
技術力で負けてはいない
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 11:07:52.89 ID:9XfLiXam0
大手が手を出さない隙間産業でニッチに生き残る
これが中小企業の生きる道
出る杭は打たれる 打たれて折れる杭は初めからへ込んでろ
これが中小企業の生きる道
出る杭は打たれる 打たれて折れる杭は初めからへ込んでろ
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 11:54:48.88 ID:9XfLiXam0
技術で中小が大手に勝つには天才が必要
でも天才を給料は払えない 大手に行くよな
天才がベンチャー起こして自ら開発 事業が軌道に乗るまでは無給は当たり前
年収２０００万払える中小企業は無い
でも天才を給料は払えない 大手に行くよな
天才がベンチャー起こして自ら開発 事業が軌道に乗るまでは無給は当たり前
年収２０００万払える中小企業は無い
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 12:02:27.87 ID:9XfLiXam0
ノーベル賞とった田中さんは天才でない 運だけ
青色ダイオードの田中さんも天才ではない 運だけ
これ研究者の間では皆が言ってる事だから
主婦の発明で普通の素人が運だけで何十億ってのと同じだから 生活用品の発明なら素人でも誰でもチャンスはある
青色ダイオードの田中さんも天才ではない 運だけ
これ研究者の間では皆が言ってる事だから
主婦の発明で普通の素人が運だけで何十億ってのと同じだから 生活用品の発明なら素人でも誰でもチャンスはある
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/12(火) 13:34:51.55 ID:9XfLiXam0
中小企業の技術は凄いと言ってる人は
今は中小企業でも元日本電気 東芝 ソニーなどの開発部長 設計部長が沢山流れていて
彼らを見て中小も凄いと思い込んでいるが彼らは大企業での中では大した事が無いんだよ
大企業には別の化け物が居るんだよ
中小企業に入った元大企業エンジニアより中小企業の技術の方が上だよ
期待して入れたが役に立たず解雇も多いよな
今は中小企業でも元日本電気 東芝 ソニーなどの開発部長 設計部長が沢山流れていて
彼らを見て中小も凄いと思い込んでいるが彼らは大企業での中では大した事が無いんだよ
大企業には別の化け物が居るんだよ
中小企業に入った元大企業エンジニアより中小企業の技術の方が上だよ
期待して入れたが役に立たず解雇も多いよな
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 16:48:46.45 ID:fcfpGWo7i
中小企業ベンチャーが凄い技術があるってわけじゃなくて、大企業が食っている分野と住み分けされてるから、それでナンバーワンやオンリーワンが生まれてるだけ
今週のダイヤモンド102ページにもあるけど未来の大企業候補という特集でやはり成長しているのは独自の商品やサービスを磨いてやってきたところ
マーケットが今は小さいけど大きくなる可能性を信じて、大企業がやらんところに手を出さなきゃそりゃ小さいところは売ってけないわな
今週のダイヤモンド102ページにもあるけど未来の大企業候補という特集でやはり成長しているのは独自の商品やサービスを磨いてやってきたところ
マーケットが今は小さいけど大きくなる可能性を信じて、大企業がやらんところに手を出さなきゃそりゃ小さいところは売ってけないわな
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 06:42:21.54 ID:pocPBvA90
ID:9XfLiXam0 って働いたことあんのかな？
というレベルに見えるんだが。
というレベルに見えるんだが。
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 12:08:11.14 ID:u3cFJ1P20
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 12:48:44.23 ID:0uOGHO/T0
トヨタやソニーの創業者の人の話を読むと、やっぱり昔は他社がやってないことやってきてたじゃん。
ラジオやウォークマン、豊田自動織機から自動車への転身。
でも２１世紀に入ってからはこれらの自動車や電機って成長企業じゃなくなったよな…
サムスンはえらい成長続けてるのに…従来の価値観でやっていては時代の波をとらえられないってね。
ラジオやウォークマン、豊田自動織機から自動車への転身。
でも２１世紀に入ってからはこれらの自動車や電機って成長企業じゃなくなったよな…
サムスンはえらい成長続けてるのに…従来の価値観でやっていては時代の波をとらえられないってね。
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 12:56:47.93 ID:DJig/AfS0
２０代で公務員になって今は年収５００万円台
計算したら３０代では６００万円台になる
計算したら３０代では６００万円台になる
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 08:55:03.71 ID:dt8hC4kJ0
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 09:17:18.10 ID:dt8hC4kJ0
ノーベル賞の田中さんなんて
賞を貰うまで全く評価されてないし
社内でも落ちこぼれ研究者で誰も知らなかった
賞とはそんなモノ
宇宙飛行士は有名でも金を払えば誰でも行ける
大した人たちでは無いよ
賞を貰うまで全く評価されてないし
社内でも落ちこぼれ研究者で誰も知らなかった
賞とはそんなモノ
宇宙飛行士は有名でも金を払えば誰でも行ける
大した人たちでは無いよ
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 12:05:04.29 ID:h0pM24Wt0
研究者同士は評価したがらないよ
学会も含めて損得で発言するだけ
むしろあいつの研究潰してやろうとか思ってる連中だらけ
だから海外の専門紙に寄稿したりしてる
学会も含めて損得で発言するだけ
むしろあいつの研究潰してやろうとか思ってる連中だらけ
だから海外の専門紙に寄稿したりしてる
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 12:12:40.28 ID:h0pM24Wt0
ちなみに会社は損益が取れて商品化可能な技術を評価する
単に世界初、世界高水準とかではだめ
学者の研究は根回しや接待、人脈などで評価されたりされなかったり
学者が国内で認められようと思うならこれら面倒なことが出来なきゃだめ
単に世界初、世界高水準とかではだめ
学者の研究は根回しや接待、人脈などで評価されたりされなかったり
学者が国内で認められようと思うならこれら面倒なことが出来なきゃだめ
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 05:12:22.10 ID:wWeNMzK70
科学者が自分よりあいつは優秀だ敵わないなんて言ってるようではダメだわ
化学系は半分は運だろ、触媒なんかとくに
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 21:09:24.33 ID:CqB0rBtF0
俺も中小から大企業にはいったが、違いといえば・・・
メリットは待遇差があり過ぎること将来設計を考えても冒険しなくて済む。
ただ、いまの大手電力なんかは微妙だと思うが。
デメリットは、馬鹿になりきれる奴が勝てる。馬鹿になれない奴は辞めておけ。
精神を破壊されて終わりだけだ。強靭な精神力があれば中途であっても勝ち抜ける。
才能もないと立身はできない。特筆すべき才能がないなら早く磨け。
語学が大事っていうけど、大手といえど知れてるレベル。自分を主張できる
技術力やそれに類する武器がないなら埋没するだけ。ま、一生平でも大手なら
衣食には困らないと思われるけどね。
メリットは待遇差があり過ぎること将来設計を考えても冒険しなくて済む。
ただ、いまの大手電力なんかは微妙だと思うが。
デメリットは、馬鹿になりきれる奴が勝てる。馬鹿になれない奴は辞めておけ。
精神を破壊されて終わりだけだ。強靭な精神力があれば中途であっても勝ち抜ける。
才能もないと立身はできない。特筆すべき才能がないなら早く磨け。
語学が大事っていうけど、大手といえど知れてるレベル。自分を主張できる
技術力やそれに類する武器がないなら埋没するだけ。ま、一生平でも大手なら
衣食には困らないと思われるけどね。
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 21:18:37.25 ID:CqB0rBtF0
>>367
大手の人かな？考える力がない人か？
たしかに電機は浮き沈みが激しい。
サムスンは確かにすごい。だが、実質は日本の電機と同じで赤字部門を
国が補填してるだけ。映像革命は電機の特筆すべき発展だと思う。
これからは脱原発へのロジックが発展材料とみた。
自動車は電気自動車や燃料自動車が今後のキーだと思われます。
動力革命こそが次代の世界を切り開くと信じています。
佐吉さんはすごいよな。あの時代に電池というものに既に目をつけていた。
時代の趨勢を100年以上前に見据えた大人だと思うよ。ロジカルな考え方が
でき、何が必要かを見極める能力がいまが求められると思う。
大手の人かな？考える力がない人か？
たしかに電機は浮き沈みが激しい。
サムスンは確かにすごい。だが、実質は日本の電機と同じで赤字部門を
国が補填してるだけ。映像革命は電機の特筆すべき発展だと思う。
これからは脱原発へのロジックが発展材料とみた。
自動車は電気自動車や燃料自動車が今後のキーだと思われます。
動力革命こそが次代の世界を切り開くと信じています。
佐吉さんはすごいよな。あの時代に電池というものに既に目をつけていた。
時代の趨勢を100年以上前に見据えた大人だと思うよ。ロジカルな考え方が
でき、何が必要かを見極める能力がいまが求められると思う。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/09(月) 21:39:22.68 ID:t8RLXk7y0
大手社員の優秀な奴は３０歳前後で辞めて別な生き方をする
定年まで残るのは普通の人
なぜ中途で大手を目指すのか不明だわ
中途で大手は入社しても出世できないしバカ連中と仕事して楽しいのか
定年まで残るのは普通の人
なぜ中途で大手を目指すのか不明だわ
中途で大手は入社しても出世できないしバカ連中と仕事して楽しいのか
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/10(火) 09:51:57.38 ID:dCQOOmNh0
>>375-376
本当に大手に入った？
>>ま、一生平でも大手なら 衣食には困らないと思われるけどね。
どの事業部に入ったかは知らんが、特に中途で入った人ならこんな感想持たないと思うが…
どんな特殊なスキル持ってるかは知らないがこのめまぐるしい会社の方針の変化において安泰と思って働いている人はほとんど聞かない
本当に大手に入った？
>>ま、一生平でも大手なら 衣食には困らないと思われるけどね。
どの事業部に入ったかは知らんが、特に中途で入った人ならこんな感想持たないと思うが…
どんな特殊なスキル持ってるかは知らないがこのめまぐるしい会社の方針の変化において安泰と思って働いている人はほとんど聞かない
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/10(火) 20:22:36.48 ID:/l4iuSus0
中小と比べれば安定だろう
赤字が２００億出しても潰れない
中小では三ヶ月営業が仕事を取らないと潰れる
自転車経営
赤字が２００億出しても潰れない
中小では三ヶ月営業が仕事を取らないと潰れる
自転車経営
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/11(水) 19:06:52.98 ID:lvmolDM3i
中小企業が嫌だから大企業がいい、ってのばかりだな
学生かよお前ら
学生かよお前ら
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/11(水) 20:41:02.25 ID:R4uNykI3i
外資の日本法人の場合、本社がある程度でかくても、日本法人は中小？
日本法人は30人強くらいの従業員です
日本法人は30人強くらいの従業員です
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/16(月) 08:17:29.75 ID:7vDbnciz0
給料や待遇が同じで
経営が安定してれば中小企業でも問題ない
そんなところは少ないよ
経営が安定してれば中小企業でも問題ない
そんなところは少ないよ
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/16(月) 09:16:22.51 ID:dEs07C9r0
また来たのか、早朝から今日も一日2ｃｈに書き込みまくる作業が始まるね。
お～い、ハローワーク行ってる？Part318
936 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2012/07/16(月) 04:59:59.45 ID:7vDbnciz0
ＣＡＤオペの仕事は２０代女性の派遣の仕事
時給１２００円から１５００円
男は採用されない
お～い、ハローワーク行ってる？Part318
936 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2012/07/16(月) 04:59:59.45 ID:7vDbnciz0
ＣＡＤオペの仕事は２０代女性の派遣の仕事
時給１２００円から１５００円
男は採用されない
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 02:22:26.32 ID:HsQe4cvS0
>>383
警備員ｗｗｗ
警備員ｗｗｗ
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/19(木) 12:00:28.15 ID:8/qMOVWK0
サルを完全に破壊する実験って知ってる？
まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。
ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。
のちのパチンコである
まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。
ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。
のちのパチンコである
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 06:59:19.42 ID:LxuK9Ruf0
【ブラック】べイカレント・コンサルテイング【派遣会社】
・新卒内定辞退強要実行犯、執行役員南部光良が在籍する、極悪人材派遣会社。
・人材紹介会社に頻繁に求人を出しています。絶対に釣られてはいけません。
・あなたの一生が台無しになる、非常に臭い偽装派遣会社です。
・新卒内定辞退強要実行犯、執行役員南部光良が在籍する、極悪人材派遣会社。
・人材紹介会社に頻繁に求人を出しています。絶対に釣られてはいけません。
・あなたの一生が台無しになる、非常に臭い偽装派遣会社です。
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 01:31:07.22 ID:5Ni8/5a1O
中小から大企業に転職しました。
30半ばです。
あくまでも私が経験した2社の比較です。比較とは言えないです。
中小⇒ルール決まりがない。実務担当者の個人プレイ、個人バトルあり（怒鳴り合い等）。Fラン大卒が多い。書類を正確に書けない。テレビ番組芸能パチンコ競馬ネタで盛り上がる。女子の容姿が微妙で年齢高め。
居心地は良い。結果オーライ。各人の得意不得意を認め助け合う雰囲気。
30半ばです。
あくまでも私が経験した2社の比較です。比較とは言えないです。
中小⇒ルール決まりがない。実務担当者の個人プレイ、個人バトルあり（怒鳴り合い等）。Fラン大卒が多い。書類を正確に書けない。テレビ番組芸能パチンコ競馬ネタで盛り上がる。女子の容姿が微妙で年齢高め。
居心地は良い。結果オーライ。各人の得意不得意を認め助け合う雰囲気。
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 07:38:42.15 ID:5Ni8/5a1O
大企業⇒ルール決まりがしっかりしてる。個人バトルがあまりなく、部署間問題で扱われる。MARCH～早慶、国立卒が多い。
書類を正確に書く。女子の容姿のレベルが高い。男は高身長が多い気がする。競馬パチンコネタはあまりない。結果オーライ的でない、なぜ？なぜ？なぜ？と探求する。
各人を均質化を目指している。
気付いた点は以上です。
書類を正確に書く。女子の容姿のレベルが高い。男は高身長が多い気がする。競馬パチンコネタはあまりない。結果オーライ的でない、なぜ？なぜ？なぜ？と探求する。
各人を均質化を目指している。
気付いた点は以上です。
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 08:55:43.40 ID:lIW0ScPl0
>>384
お前は人を笑えないだろうｗｗｗｗ
お前は人を笑えないだろうｗｗｗｗ
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 12:00:11.31 ID:tj21epgg0
大手のほうが社内規則や仕事の進め方が定型化しててやりやすいってのはある。
明らかに違うのは人間かな。
中小みたいにだらしない感じのオッサンに囲まれて生きてると、自分もボサッとしたオッサンになりそうで退職した。
環境が人を造るっていうしね。
明らかに違うのは人間かな。
中小みたいにだらしない感じのオッサンに囲まれて生きてると、自分もボサッとしたオッサンになりそうで退職した。
環境が人を造るっていうしね。
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 20:44:36.25 ID:5Ni8/5a1O
>>390
その通りだと思う。
中小はずっと同じ人達と働きアットホームになる傾向がある。
個個人の得意不得意分野を受け入れ助け合う感じ。
大企業は数年で上司同僚も職種も変わるから能力の均整化が必要とさるてるなぁと日々実感。
だから大企業はMARCHを目安にしてるのかなぁ。
その通りだと思う。
中小はずっと同じ人達と働きアットホームになる傾向がある。
個個人の得意不得意分野を受け入れ助け合う感じ。
大企業は数年で上司同僚も職種も変わるから能力の均整化が必要とさるてるなぁと日々実感。
だから大企業はMARCHを目安にしてるのかなぁ。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 21:15:23.68 ID:dafrNnC40
>>391
失礼。すでにその話出てましたね。
失礼。すでにその話出てましたね。
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 21:52:47.85 ID:5Ni8/5a1O
>>393
貴方と同じ意見かもしれません。
そう！アットホームがくせものです。
中小で島田紳助肌のお馬鹿な上司になると、もうお馬鹿なファミリー同然。
大企業は先ずは仕事で繋がってる、業務をしっかりして迷惑をかけないが基本。
中小だと気が合うかが重要って感じでしょうか。よってなあなあ
貴方と同じ意見かもしれません。
そう！アットホームがくせものです。
中小で島田紳助肌のお馬鹿な上司になると、もうお馬鹿なファミリー同然。
大企業は先ずは仕事で繋がってる、業務をしっかりして迷惑をかけないが基本。
中小だと気が合うかが重要って感じでしょうか。よってなあなあ
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/03(金) 23:45:16.71 ID:gHBGUD410
1.500人1000億から2.7000人5000億に転職
1の方が自由で個人の裁量が大きい。管理職は、あまり管理してない。仕事もあまりしてない。指示が明確でその分、厳しい。
2はぬるま湯で年功序列で上がった管理職が何人もいて、指示があやふや。管理職も仕事の量が多い。ルールも一応あるが、古臭く、とにかくわかりにくい。システムも古く、イントラは20年前に作ったものが、そのまま使われている。
1のが、仕事が早く進められるし、やりがいがあった。転職失敗です。
1の方が自由で個人の裁量が大きい。管理職は、あまり管理してない。仕事もあまりしてない。指示が明確でその分、厳しい。
2はぬるま湯で年功序列で上がった管理職が何人もいて、指示があやふや。管理職も仕事の量が多い。ルールも一応あるが、古臭く、とにかくわかりにくい。システムも古く、イントラは20年前に作ったものが、そのまま使われている。
1のが、仕事が早く進められるし、やりがいがあった。転職失敗です。
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 11:15:59.19 ID:IrowMox70
大企業でも中小企業でも裁量の広さは変わらなかったな…まあ平社員で親玉の言うことに従うのが仕事だしな
ベンチャー企業くらいにならんと裁量求めるならダメかもね
残業とか概念なさそうだし
ベンチャー企業くらいにならんと裁量求めるならダメかもね
残業とか概念なさそうだし
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/05(日) 13:09:12.20 ID:wa3go/YK0
結局どっちが良いかは一概には言えないよね。
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/02(日) 13:47:55.50 ID:8bKF9xdMP
今年入社した新入社員です
入って間もないですが、大手企業で勤めたいと考えています。
学歴もないし、仕事も出来ないので現段階では無理だと思っています。
なので、まずは現職で成果を出してからと考えています。
そこで質問なのですが、中小⇒大手と移った方は良くなった点、悪くなった点を教えて頂けませんか？
また、目指すならこれやっとけ！などありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
入って間もないですが、大手企業で勤めたいと考えています。
学歴もないし、仕事も出来ないので現段階では無理だと思っています。
なので、まずは現職で成果を出してからと考えています。
そこで質問なのですが、中小⇒大手と移った方は良くなった点、悪くなった点を教えて頂けませんか？
また、目指すならこれやっとけ！などありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 12:18:17.45 ID:holtazf00
現役で理系大学卒業して、現役で院卒しないと学歴で就職有利には持っていけない
高専、工業高卒はずっと現場で肉体労働で働くなら大手に入れる
高専、工業高卒はずっと現場で肉体労働で働くなら大手に入れる
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 19:17:36.87 ID:f9jAvNxCP
>>399
元理系で三流大の文系卒です
理系科目は得意な方で、PC関係も得意です
学歴は武器に出来ないと思ってるので、スキル面で勝負しようと思っています。
とりあえず勝負出来る立場になるため、TOEICと資格の勉強中です
元理系で三流大の文系卒です
理系科目は得意な方で、PC関係も得意です
学歴は武器に出来ないと思ってるので、スキル面で勝負しようと思っています。
とりあえず勝負出来る立場になるため、TOEICと資格の勉強中です
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 00:59:24.13 ID:sWDr3j4t0
>>398
200人60億から2万人1.5兆円に転職した俺の経験から。ちなみに前後共に化学の営業。
良い点。
給料激アップ。休日多い。福利厚生最高。外聞が良く同窓会でドヤ顔可。周りの人物のレベルが高く自然に語学やら資格やら勉強しようとなる。管理職がきちんと部下を管理する。
悪い点。
部署間の垣根高くて部内の階層が多く、何かを決定するまでに時間が掛かってイラつく。ルール厳守で融通が利かない。
200人60億から2万人1.5兆円に転職した俺の経験から。ちなみに前後共に化学の営業。
良い点。
給料激アップ。休日多い。福利厚生最高。外聞が良く同窓会でドヤ顔可。周りの人物のレベルが高く自然に語学やら資格やら勉強しようとなる。管理職がきちんと部下を管理する。
悪い点。
部署間の垣根高くて部内の階層が多く、何かを決定するまでに時間が掛かってイラつく。ルール厳守で融通が利かない。
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 18:15:33.67 ID:xTHCOmFH0
浜崎あゆみ
AKB48
初音ミク
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 01:37:36.62 ID:i3kIf/0DO
ﾃｽﾄ
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 00:31:31.35 ID:p/sHlqIL0
初歩的な質問なのですが、ここで言う中小企業とはどのようなものでしょうか？
上場企業であっても例えば従業員数が３００人程度であれば中小なのか、あるいは非上場で従業員数も１００名程度なのか。あるいは大手子会社か。。
上場企業であっても例えば従業員数が３００人程度であれば中小なのか、あるいは非上場で従業員数も１００名程度なのか。あるいは大手子会社か。。
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 00:50:59.64 ID:DcWcQTG40
敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「集団ストーカー」
カルト宗教団体による嫌がらせ、ネット集団ストーカー、マインドコントロールの手口
「集団ストーカー カルト」で検索して下さい
カルト宗教団体による嫌がらせ、ネット集団ストーカー、マインドコントロールの手口
「集団ストーカー カルト」で検索して下さい
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 11:58:41.81 ID:YyU+MPJ/0
入社３年目で業績不振、異動への不満から日本有数の大手から衝動的に
（元々やりたい仕事ではあった）中小のマスコミに転職したがホント後悔
大手に戻りたい・・・
（元々やりたい仕事ではあった）中小のマスコミに転職したがホント後悔
大手に戻りたい・・・
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/23(火) 12:05:41.75 ID:YyU+MPJ/0
業績不振になって、管理体制の強化や大企業病の弊害など
色々なことに嫌気がさしてたけど
やっぱ中小より大企業の方が全然いいな。
今はホント時間と自由があるだけ。
人材のレベルも微妙だし、何よりマネジメントという概念がない。
色々なことに嫌気がさしてたけど
やっぱ中小より大企業の方が全然いいな。
今はホント時間と自由があるだけ。
人材のレベルも微妙だし、何よりマネジメントという概念がない。
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 14:52:47.04 ID:FEK6qTqE0
上司が愚痴で「あの部署には特有の文化が・・」と事ある毎に仰る。
上司が指す「あの部署」とは、部員僅か数名の部署。
数万人規模の大企業の数百人規模の事業部を指して言うなら、それも文化かと思うが、数人なら文化というより、その部の長の性格一つじゃねーの？と思う。
中小居ると雑談一つ取ってもスケールの小さい人間になっていくのが身に染みる。
上司が指す「あの部署」とは、部員僅か数名の部署。
数万人規模の大企業の数百人規模の事業部を指して言うなら、それも文化かと思うが、数人なら文化というより、その部の長の性格一つじゃねーの？と思う。
中小居ると雑談一つ取ってもスケールの小さい人間になっていくのが身に染みる。
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/27(土) 15:33:17.40 ID:YokVwJ2P0
それは君がひねくれてる
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 18:27:19.96 ID:gOpxPXEV0
自分は元々大企業に入っていたけど、やりたい仕事ではなかったので
転職しましたが、今思うと、給与面ではしっかりしていたなあと思いました。
でも、逆のパターンで、知り合いが、中小ITを何年か勤めていて、
技術習得もそれなりにしていたので、かなりの有名な大企業の
SEをやっています。
中小で働くのは無駄ではなく、それなりに経験をつんで実績を
積めば、大企業への転職も可能ということが分かりました。
転職しましたが、今思うと、給与面ではしっかりしていたなあと思いました。
でも、逆のパターンで、知り合いが、中小ITを何年か勤めていて、
技術習得もそれなりにしていたので、かなりの有名な大企業の
SEをやっています。
中小で働くのは無駄ではなく、それなりに経験をつんで実績を
積めば、大企業への転職も可能ということが分かりました。
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 18:34:10.81 ID:70M52f0I0
俺も中小で働いてて大企業に転職した。
まあ中小なんて行くもんじゃないなと思う。サービス残業して当たり前な雰囲気あるし、
経営も行き当たりばったりだし、組合なんて当然作れないから経営者のわがままに付き合いっぱなし。
何より人が次から次に辞めていくから仕事が落ち着かない。
まあ中小なんて行くもんじゃないなと思う。サービス残業して当たり前な雰囲気あるし、
経営も行き当たりばったりだし、組合なんて当然作れないから経営者のわがままに付き合いっぱなし。
何より人が次から次に辞めていくから仕事が落ち着かない。
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 18:44:01.77 ID:KoRKil6l0
中小は長年支えてきた実力のある層（といっても10人ばかり）が定年退職したらｵﾜｺﾝだと思う
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 19:33:02.41 ID:ZO81TdkA0
大企業のリストラ→退職金積み増しありの希望退職者募集
中小企業のリストラ→予告なしの即日解雇 退職金制度自体なし
中小企業のリストラ→予告なしの即日解雇 退職金制度自体なし
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 19:50:15.10 ID:EftVAgeFi
なんかここの人ら、会社にぶら下がってやるぞ精神が全面に出てて萎えるな
会社の創業メンバーや主力メンバーが抜けたら終わりって、自分で会社を引っ張ってやろうとか思わないんだな
会社の創業メンバーや主力メンバーが抜けたら終わりって、自分で会社を引っ張ってやろうとか思わないんだな
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 19:56:17.38 ID:KoRKil6l0
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 20:01:34.53 ID:70M52f0I0
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 21:48:51.75 ID:NQIApT+W0
甘えてるレス見るとなんかブラック人材多そうだな…
大企業どころか転職市場で嫌われるタイプだが
大企業どころか転職市場で嫌われるタイプだが
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/28(日) 22:19:08.68 ID:2FN9yvBi0
甘えてるのは経営者のほうだよ。払うもんも払わずに働かせてんだからｗ
それに文句をいうことが甘えっていうのはブラック経営者の視点。
それに文句をいうことが甘えっていうのはブラック経営者の視点。
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 02:46:54.19 ID:qT1KtzEH0
>>1
夢を壊すようで悪いが
大企業から中小企業へ転職する人は結構いるけど
中小企業から大企業へ転職できる人は殆どいない
もともと大企業は人的資源が豊富だから
それこそヘッドハンティングしたくなるほど優秀な人材でもいない限り外部から入れない
夢を壊すようで悪いが
大企業から中小企業へ転職する人は結構いるけど
中小企業から大企業へ転職できる人は殆どいない
もともと大企業は人的資源が豊富だから
それこそヘッドハンティングしたくなるほど優秀な人材でもいない限り外部から入れない
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 06:44:08.52 ID:GpLLjnvL0
年収格差200万円以上！ プロパーより中途を優遇するオラクルの悲劇
http://careerconnection.jp/biz/studycom/content_273.html
http://careerconnection.jp/biz/studycom/content_273.html
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 06:55:24.01 ID:uyx85Z3s0
>>419
残念ながら沢山いるよ
確かに中途採用は現正社員より優秀な人が採用条件ではある
今は会社自体は暇でも開発部門だけは忙しい
暇な部門から配置転換されてもＣＡＤも使えない現場の人間では役に立たない
そこで即戦力の採用だが大手をリストラされた馬鹿より中小の奴の方が優秀なのが多い
もちろん大手で優秀な奴も居るが今は転職しないしリストラも去れない
大手から転職する優秀な人は景気が良い時でないと応募してこない
残念ながら沢山いるよ
確かに中途採用は現正社員より優秀な人が採用条件ではある
今は会社自体は暇でも開発部門だけは忙しい
暇な部門から配置転換されてもＣＡＤも使えない現場の人間では役に立たない
そこで即戦力の採用だが大手をリストラされた馬鹿より中小の奴の方が優秀なのが多い
もちろん大手で優秀な奴も居るが今は転職しないしリストラも去れない
大手から転職する優秀な人は景気が良い時でないと応募してこない
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 07:13:10.61 ID:GpLLjnvL0
>>418
中小のブラック経営者理不尽に思う気持ちもわかるが
そんなんじゃ大企業どころか中小企業にも転職できないよ
大企業の人事だってわざわざ中小から人材を取るなら
ブラックな環境でも修羅場を乗り越えて結果を残してきた人を取りたいでしょ？
中小企業にいるのに大企業と比べてあーだこーだと屁理屈言ってる人を取ろうとは思わないよ
実際大企業で活躍してる中小企業出身者は厳しい環境を乗り越えてきた叩き上げばかりだから
中小のブラック経営者理不尽に思う気持ちもわかるが
そんなんじゃ大企業どころか中小企業にも転職できないよ
大企業の人事だってわざわざ中小から人材を取るなら
ブラックな環境でも修羅場を乗り越えて結果を残してきた人を取りたいでしょ？
中小企業にいるのに大企業と比べてあーだこーだと屁理屈言ってる人を取ろうとは思わないよ
実際大企業で活躍してる中小企業出身者は厳しい環境を乗り越えてきた叩き上げばかりだから
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 07:48:07.37 ID:KfTH863L0
現実はそうでもないよ
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 08:09:01.32 ID:2SymsrfVO
文句言わずにやりたくない仕事をして結果を出す人材が欲しいだけ。売り上げ上げるにはどうするかの会議で、中途採用なんてやる気なさすぎ。
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 11:41:13.79 ID:JJ5JSfld0
中小企業叩きして、自分の主張ばかり通そうとしているのばかりいるのが日本の現実
海外の労働者みたいに、私はこれが出来ます、売上アップさせます、などとガツガツしたやつはいなさそうなスレ
外資は間接部門でさえ効率化などの数値を出すことの査定されるし日本がいかに会社に甘えてるかが分かるな
海外の労働者みたいに、私はこれが出来ます、売上アップさせます、などとガツガツしたやつはいなさそうなスレ
外資は間接部門でさえ効率化などの数値を出すことの査定されるし日本がいかに会社に甘えてるかが分かるな
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 20:13:05.59 ID:PyPSYXs20
>>422
いや、すまん。もう中小から大企業に転職成功してるんです・・・
いや、すまん。もう中小から大企業に転職成功してるんです・・・
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/29(月) 21:28:49.39 ID:3/1rLQ280
ここの住人はみんな脳内大企業勤めです
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 01:06:41.63 ID:eQ3+qGCb0
中小で引っ張って行こうとしても、引っ張れないんだよね。出る杭は打たれる状態で古株は言う事きいてくれないし、先輩たちの言う事でしか動かない。
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 07:09:19.05 ID:mPWBskJd0
大手のが出る杭打たれるが…
yesマンでなきゃあかん
仕事も勤務地も選べる選択肢がない
yesマンでなきゃあかん
仕事も勤務地も選べる選択肢がない
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 08:58:11.36 ID:yFrkDYpx0
経営手腕のセンスが中小の場合色濃く出る
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 22:34:33.47 ID:Zuk3Ow0Z0
大企業は中途では出世できないという致命的な欠陥がある
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 22:43:58.50 ID:08P/jmnt0
>>425
違法労働させてる会社側だろ。甘えてるのは。頭だいじょぶですか？
違法労働させてる会社側だろ。甘えてるのは。頭だいじょぶですか？
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 22:53:28.85 ID:ysWh+nJb0
何でも会社の責任にして、食わせてもらう社員の増加
会社に何を貢献出きるのか、フリーライダーみたいな人材が多すぎ
会社に何を貢献出きるのか、フリーライダーみたいな人材が多すぎ
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/30(火) 23:47:15.92 ID:vxjJCTLr0
言われた事しかできない奴の比率は、大企業の方がはるかに多い。
自分は必死にやってるつもりで結果的に言われた事しかやって無い、
必死にやってるのに改善されてない、僕は私はやることやってる、みたいな
発想の奴は、マジで○って欲しい。
自分は必死にやってるつもりで結果的に言われた事しかやって無い、
必死にやってるのに改善されてない、僕は私はやることやってる、みたいな
発想の奴は、マジで○って欲しい。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 07:38:25.14 ID:eiyf08Az0
大企業で言われたこと以外やったら査定に響くわ
ただ言われたことをやるって別にルーチンワークってわけでもないからな。。
単に高度な仕事を役割分担しているだけ
ただ言われたことをやるって別にルーチンワークってわけでもないからな。。
単に高度な仕事を役割分担しているだけ
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 08:44:15.12 ID:B8BZ/db80
社畜ソルジャーに適任だな
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 09:25:35.90 ID:knNQOh0+O
埼玉で失業したらＳＧフィ○ダーだけに登録して白岡勤務希望してみろ。すぐ採用されるから。日払いあり。冷蔵庫だよ。
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 09:30:23.49 ID:xnEo8yO20
ここ見ると大企業が扱いが良すぎるけど単に妄想とかじゃないよな
大企業のデメリットがあまり語られてないのが気になった
大企業に移った人らもいるみたいだが、極端な話、明日から海外事業所行ってね、って辞令が出てもオッケーな人なわけだ
今や技術者も多く海外に行く時代。
東京や大阪にあるような本社勤務を想像している人はむしろ大企業には向かない。
あんなところお偉いさんと、一部のエリートと契約、派遣社員が本社機能を担当しているだけ
中小のように狭いフィールドではないし、視野が広くなきゃ生きていけない
特に今稼げるのは国内じゃないから、国内の大企業の職を探すなら派遣とか短期間で成果や人脈を持ってこれるとか
日本人しかいないのに総務の課長が会議で英語しか使わないし。
中小にいるやつは甘えてる大企業社員が多いと思うが、大企業からしたら中小企業の社員は視野が狭くレベルの低い下請け作業しか出来ないと映る
知らない世界には偏見があるだろうけど、大企業と中小企業経験してみて思うが、どちらもそれなりに大変なんだわ
自分で何が合うかは会社の規模だけじゃない
大企業のデメリットがあまり語られてないのが気になった
大企業に移った人らもいるみたいだが、極端な話、明日から海外事業所行ってね、って辞令が出てもオッケーな人なわけだ
今や技術者も多く海外に行く時代。
東京や大阪にあるような本社勤務を想像している人はむしろ大企業には向かない。
あんなところお偉いさんと、一部のエリートと契約、派遣社員が本社機能を担当しているだけ
中小のように狭いフィールドではないし、視野が広くなきゃ生きていけない
特に今稼げるのは国内じゃないから、国内の大企業の職を探すなら派遣とか短期間で成果や人脈を持ってこれるとか
日本人しかいないのに総務の課長が会議で英語しか使わないし。
中小にいるやつは甘えてる大企業社員が多いと思うが、大企業からしたら中小企業の社員は視野が狭くレベルの低い下請け作業しか出来ないと映る
知らない世界には偏見があるだろうけど、大企業と中小企業経験してみて思うが、どちらもそれなりに大変なんだわ
自分で何が合うかは会社の規模だけじゃない
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 17:06:06.24 ID:L3E1ik9g0
零細から大企業に転職できたけど正直過酷過ぎて無理だ。結局身の丈に合った職場しかない
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 17:17:05.87 ID:EseJrWE40
101 名無しさん＠引く手あまた sage New! 2012/10/31(水) 11:29:05.22 ID:TwGr5nas0
白髪禿に「本当は上場企業が第一志望なんだろ？どうせ滑り止めだろ？」
と中小の役員に靴投げられそうになったぜ
白髪禿に「本当は上場企業が第一志望なんだろ？どうせ滑り止めだろ？」
と中小の役員に靴投げられそうになったぜ
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 20:07:26.00 ID:0H2vTeRu0
大企業の方が楽じゃね？
キツイ仕事は下請けに出せるし
キツイ仕事は下請けに出せるし
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 22:21:05.84 ID:7xx6WNjH0
大企業で言われたこと以外やったら査定に響くわ
大企業で言われたこと以外やったら査定に響くわ
大企業で言われたこと以外やったら査定に響くわ
大企業で言われたこと以外やったら査定に響くわ
大企業で言われたこと以外やったら査定に響くわ
大企業で言われたこと以外やったら査定に響くわ
大企業で言われたこと以外やったら査定に響くわ
大企業で言われたこと以外やったら査定に響くわ
大企業で言われたこと以外やったら査定に響くわ
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 22:21:29.22 ID:BbIZjoZ40
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 23:32:30.30 ID:SKMUFWuv0
作業工数と単価があってないのが、
たまにあるからな中小はそりゃ赤字にもなるわな。こういうのが大企業から下請けにまわってくる。
たまにあるからな中小はそりゃ赤字にもなるわな。こういうのが大企業から下請けにまわってくる。
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/31(水) 23:58:31.62 ID:B8BZ/db80
中小は一族様が役員って事があって夢が無い
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 00:09:58.18 ID:VeFUfSgHP
零細会計事務所から中小ブラックに転職して１ヶ月で辞めて、
業界最大手の企業に転職したんだけど、大手が良いわ。
中小はオーナー社長の色が出すぎるし、ギリギリの人数でやってるからキツイ。
大手は余裕がある。ギスギスしていない。あくまで俺の場合だけど。
業界最大手の企業に転職したんだけど、大手が良いわ。
中小はオーナー社長の色が出すぎるし、ギリギリの人数でやってるからキツイ。
大手は余裕がある。ギスギスしていない。あくまで俺の場合だけど。
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 02:34:06.39 ID:PiAY6w+E0
大企業マンセーってお前ら新卒者かよ
中小や中堅も色々な会社があるわけで、それで批判するってよっぽど酷い会社しか入れなかったんだな
俺は中小中心だけどどこもそれなりに満足した仕事内容と待遇で生きてきたわ
中小や中堅も色々な会社があるわけで、それで批判するってよっぽど酷い会社しか入れなかったんだな
俺は中小中心だけどどこもそれなりに満足した仕事内容と待遇で生きてきたわ
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 07:10:55.31 ID:zRduCL0O0
実際大企業マンセーだろ
給料が全然違うし
給料が全然違うし
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 07:19:36.86 ID:IPgrNrol0
つうか、だったらこのスレに来るなよスレ違いだバカって感じだがな
毎度単発で書き込みにきて中小零細マンセーｗ
そんなに勢いのないこのスレ、しかも以前からサゲ主体だが
最近やたら他スレで見られない単発IDで中小アゲ大手サゲを
韓流よろしくゴリ押しするレスを書き込む奴がいるんだよな
だったら専用スレ立ててそこでやれ
毎度単発で書き込みにきて中小零細マンセーｗ
そんなに勢いのないこのスレ、しかも以前からサゲ主体だが
最近やたら他スレで見られない単発IDで中小アゲ大手サゲを
韓流よろしくゴリ押しするレスを書き込む奴がいるんだよな
だったら専用スレ立ててそこでやれ
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 07:21:47.04 ID:IPgrNrol0
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 09:41:06.22 ID:0dTbFTJ7P
このスレ見てると大企業転属は理系が多いのかな？
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 11:07:58.09 ID:+3/HLKuA0
>>451
文系ってそもそも求人が出ない
文系ってそもそも求人が出ない
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 11:09:13.05 ID:+3/HLKuA0
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 12:33:59.84 ID:hKvxcYFF0
そもそも大手は求人内容と応募条件見て、更にエントリーシート書こうとして諦める人が大半
大手に入りたいのはいいが普通の社会人のスペックで相手にされないし壁が想像以上に高いわけで
大手のネガティブキャンペーンと言うよりは大手の選考は相当な努力に対して報われないことが多いから勧めないってことでしょ
大手の器じゃない人が目指すのは時間の無駄になるだけではってことで
大手に入りたいのはいいが普通の社会人のスペックで相手にされないし壁が想像以上に高いわけで
大手のネガティブキャンペーンと言うよりは大手の選考は相当な努力に対して報われないことが多いから勧めないってことでしょ
大手の器じゃない人が目指すのは時間の無駄になるだけではってことで
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 12:58:42.08 ID:XCfzUFFFi
俺は大企業を叩いてるんじゃなくてここのスレの甘い考えの労働者を叩いてるんだけどな
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 13:00:05.44 ID:XCfzUFFFi
それより過疎スレに単発書き込みうんぬんを突っ込むってなんだ？
むしろ過疎スレに同じIDのやつが連投してるやつのほうが問題あるだろ…
むしろ過疎スレに同じIDのやつが連投してるやつのほうが問題あるだろ…
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 14:38:14.82 ID:sdGJOrxSO
いつまでもそれにつっかかってる奴も怪しいがな(笑
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 15:53:46.92 ID:iTbsAb4X0
大企業が楽な位置で仕事してるとか言われたらそりゃ中の人は腹が立つわ
公務員批判と一緒だな
外から見たら高給で暇な仕事、首にならないとかそういうイメージで語る
実際に公務員スレみたら、民間はいいよな、とか議員うぜえとか、市民の圧力酷すぎとか、中の人ならではの視点の不満が出る
隣の芝生は青くしか見えないわけで、むしろ言いたい放題なやつは大企業に実際に入って苦しんだほうがいいかもな
公務員批判と一緒だな
外から見たら高給で暇な仕事、首にならないとかそういうイメージで語る
実際に公務員スレみたら、民間はいいよな、とか議員うぜえとか、市民の圧力酷すぎとか、中の人ならではの視点の不満が出る
隣の芝生は青くしか見えないわけで、むしろ言いたい放題なやつは大企業に実際に入って苦しんだほうがいいかもな
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 18:13:56.87 ID:vEkSpyEB0
単発クンの必死さが面白すぎｗ
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 19:03:16.17 ID:IPgrNrol0
うはは、朝方エサを放り込んでおいて正解だったなｗ
>>452-453と>>455-456は確実に中の人は同じだな、恐らく>>454もだろう
>>458も怪しいが。別に注視してたのはＩＤだけじゃないんだな。
一行が異様に長くて句読点が殆ど無い文章、特徴ありすぎだっつーのｗ
>>452-453と>>455-456は確実に中の人は同じだな、恐らく>>454もだろう
>>458も怪しいが。別に注視してたのはＩＤだけじゃないんだな。
一行が異様に長くて句読点が殆ど無い文章、特徴ありすぎだっつーのｗ
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 20:05:49.72 ID:0dTbFTJ7P
大企業がいいとか、中小がいいとかどうでもよくね？
このスレって転職して良かった、悪かった、こういう行動が功を奏したとかそういう情報交換する場所でしょ？
人それぞれ感じるものが違うんだから別にいいじゃないか
このスレ気に入ってるから、荒れるのはイヤなんだよ
このスレって転職して良かった、悪かった、こういう行動が功を奏したとかそういう情報交換する場所でしょ？
人それぞれ感じるものが違うんだから別にいいじゃないか
このスレ気に入ってるから、荒れるのはイヤなんだよ
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 21:17:39.85 ID:iTbsAb4X0
思ったんだが選択肢が中小か大企業、って随分大雑把だな…
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/01(木) 21:55:47.66 ID:IPgrNrol0
思ったんだが句読点の打ち方が大雑把だな…
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 00:08:39.59 ID:3Wqjq+ZU0
>>460
可哀想なくらい必死だな
可哀想なくらい必死だな
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 00:16:39.30 ID:hGNpY8By0
自己紹介乙です単発さん
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 00:26:12.58 ID:3Wqjq+ZU0
日付変わったばかりで単発とかわけわからないこと言う池沼しかいないのかここは
というか単発しかほとんどいないのにずっと張り付かなきゃいけないのか
というか単発しかほとんどいないのにずっと張り付かなきゃいけないのか
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 00:30:14.51 ID:txfWz9LD0
相変わらず句読点が少ない。
てか無いｗ
てか無いｗ
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 00:32:46.71 ID:OVQhSNmPi
単発ID言ってるのも単発IDなんだが
あ、あとID:IPgrNrol0か
ID気にしてるのも何故か同じ臭いがしてるやつ
あ、あとID:IPgrNrol0か
ID気にしてるのも何故か同じ臭いがしてるやつ
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 00:35:21.37 ID:2ykK+B9a0
ホントだ、単発がワラワラ湧いてきたな
効いてる効いてるｗ
効いてる効いてるｗ
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 00:44:48.75 ID:U378PWcH0
なんで日付が変わるとこのスレ賑わうんだろうね
なんか自演を見破ったと粋がってるのがいるけど句読点とか言っちゃってるけどそんなの癖でもなんでもないだろ
自演だと思わないとやっていけないんだろうな、僕の好きな大企業が批判されちゃって
なんか自演を見破ったと粋がってるのがいるけど句読点とか言っちゃってるけどそんなの癖でもなんでもないだろ
自演だと思わないとやっていけないんだろうな、僕の好きな大企業が批判されちゃって
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 00:47:14.71 ID:MOk/SJTg0
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 00:47:53.52 ID:OVQhSNmPi
とりあえずみんな何度も投稿しようぜ
なんか知らんが単発を注視するこのスレの保守気取ってるのがいるから
なんか知らんが単発を注視するこのスレの保守気取ってるのがいるから
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 00:48:46.14 ID:q5NUohAF0
アイフォンとＰＣの二刀流のようだなｗ
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 00:50:33.10 ID:3CdrnzKYO
携帯も参加させてくれ
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 01:00:33.43 ID:hGNpY8By0
誰も自演だなんて一言も言ってないんだが
自ら白状してくれる馬鹿正直さに感心ｗ
自ら白状してくれる馬鹿正直さに感心ｗ
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 01:12:53.17 ID:BsE4ogANP
正直どっちでもいいよ
単発だとか自己紹介だとか
どっちもしつこい
黙ってくれ
単発だとか自己紹介だとか
どっちもしつこい
黙ってくれ
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 06:32:50.26 ID:U378PWcH0
自演言ってるやつが自分が自演してたって落ちか、このスレ
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 06:55:32.25 ID:ss63+ehX0
自分が気にくわない書き込みは全て同一人物だと思ったほうが都合がいいよね
ヒヨッて単発が増えてるし最初に単発やIDどうの言い出した人が一番イライラしてスレを思い通りにさせたい感じかな
ヒヨッて単発が増えてるし最初に単発やIDどうの言い出した人が一番イライラしてスレを思い通りにさせたい感じかな
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 07:00:06.50 ID:U378PWcH0
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 07:06:59.46 ID:H4cfzV310
ま、悪い事をやってる奴って必死にいつまでもそれを否定したがるものだからなｗ
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 07:41:09.63 ID:Tm8JgkIz0
ちゅうかヒヨってって何？
日和見？？普通はファビョるとか火病とかなら分かるが
それだったにしても使いどころも違うし。
日和見？？普通はファビョるとか火病とかなら分かるが
それだったにしても使いどころも違うし。
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 08:55:17.09 ID:Gqrp75S+0
大企業とひとくくりにするのもな
光通信も大東建託も東証一部だし
優良なのはインフラとか財閥系か
でも世間で優良と言われている企業ほど
新卒重視で中途は使い捨てなんだよな
光通信も大東建託も東証一部だし
優良なのはインフラとか財閥系か
でも世間で優良と言われている企業ほど
新卒重視で中途は使い捨てなんだよな
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 09:21:24.99 ID:ng+LWD6h0
２ちゃんでのルール
句読点を使った文章は書かない
ここは世間離れした所って意味で
そうするルール
日本語も崩して意味不明で書くもの
それが人を中傷したりするルール
真っ当な文章で中傷したければ匿名で無く
実名名乗って正々堂々と卑怯な事をしない人がする事なのだよ
２ちゃんで遊ぶならそれくらい守れ
句読点を使った文章は書かない
ここは世間離れした所って意味で
そうするルール
日本語も崩して意味不明で書くもの
それが人を中傷したりするルール
真っ当な文章で中傷したければ匿名で無く
実名名乗って正々堂々と卑怯な事をしない人がする事なのだよ
２ちゃんで遊ぶならそれくらい守れ
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 10:44:57.71 ID:8CmtCuJ/0
うしろめたい奴って聞いてもいないのに色々とベラベラ喋るよな
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 12:16:48.43 ID:ZO/ATwr80
今日も単発が頑張ります
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 12:23:10.36 ID:ZO/ATwr80
おっと俺も単発だった
というわけで連投！！！
というわけで連投！！！
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/02(金) 18:45:55.06 ID:yrP7PRjG0
踊りまくっとるわ（）
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 00:42:46.84 ID:BmH5jwXd0
>>455
おまえが一番甘いってのｗｗｗ
おまえが一番甘いってのｗｗｗ
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 09:06:17.58 ID:6Pdeu4Cl0
昨日ここまで全部一人の自演か
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 09:49:19.16 ID:J6jNNJdF0
ネトウヨの口癖が単発だよな
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 16:52:40.04 ID:v3ZwHs/B0
よっぽど酷い会社でない限り
今働いている企業で頑張って上を目指した方がいい
日本の大企業は新卒で入るところ
中途で入っても人事ではしっかりと新卒組とは区別（差別）される
今働いている企業で頑張って上を目指した方がいい
日本の大企業は新卒で入るところ
中途で入っても人事ではしっかりと新卒組とは区別（差別）される
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 16:54:34.29 ID:DpBSitjzP
>>491
それ良く聞くけど、本当なのかな？
それ良く聞くけど、本当なのかな？
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 17:38:47.45 ID:/N/SOBzg0
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 17:47:51.61 ID:v3ZwHs/B0
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 17:48:57.15 ID:/N/SOBzg0
製造業だと新卒は会社に育てられて幹部になるし、中途はずっと現場の最前線だよ。
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 18:00:44.18 ID:J6jNNJdF0
大手は中途採用組の方が優遇だよ
彼らは社員では出来ない仕事をするために能力ある人のみ採用される
基本ｈ新卒しか採用しないがそんな馬鹿社員を叩き直すスーパーエンジニアは中途採用
彼らは社員では出来ない仕事をするために能力ある人のみ採用される
基本ｈ新卒しか採用しないがそんな馬鹿社員を叩き直すスーパーエンジニアは中途採用
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 18:02:42.27 ID:DpBSitjzP
>>493
そうかぁ
そういうのちゃんと調べなきゃいかんね
ありがとう
>>494
常識とは聞くが、実際に見た聞いたわけじゃないからね
どうなのか気になったんだよ
中途は使い捨て・・
そういうの聞くと中小の方がいいような気がしてくるなぁ
そうかぁ
そういうのちゃんと調べなきゃいかんね
ありがとう
>>494
常識とは聞くが、実際に見た聞いたわけじゃないからね
どうなのか気になったんだよ
中途は使い捨て・・
そういうの聞くと中小の方がいいような気がしてくるなぁ
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 18:10:52.99 ID:DpBSitjzP
会社というか業種や職種によって変わるのかな？
なんにしても大手に転職希望ならよく調べなきゃいけないな
なんにしても大手に転職希望ならよく調べなきゃいけないな
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 18:18:11.58 ID:/N/SOBzg0
そもそも中途自体がいろいろなんだよ。
能力があって転職する人は上に行けるけどそうじゃない人はずっと平のままとか。
能力があって転職する人は上に行けるけどそうじゃない人はずっと平のままとか。
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 18:24:10.94 ID:v3ZwHs/B0
>>497
残念ながら歴史ある大手企業ほど中途差別はある
これは複数の人材会社の社員に聞いたから多分間違いない
プロパーだと～年入社組という具合に分けられて
同期入社のプロパー同士は定期的に同期会と称して
飲み会開くぐらい結びつきが強いところもある。
こういうところに中途で余所からポンっと入ったら
どうなるかぐらい想像つくだろ？
転職でキャリアアップのアメリカと違って
日本の大企業社会では転職は邪道。優良大企業ほど
一流大学→新卒入社の綺麗な一本線のレールを好む
残念ながら歴史ある大手企業ほど中途差別はある
これは複数の人材会社の社員に聞いたから多分間違いない
プロパーだと～年入社組という具合に分けられて
同期入社のプロパー同士は定期的に同期会と称して
飲み会開くぐらい結びつきが強いところもある。
こういうところに中途で余所からポンっと入ったら
どうなるかぐらい想像つくだろ？
転職でキャリアアップのアメリカと違って
日本の大企業社会では転職は邪道。優良大企業ほど
一流大学→新卒入社の綺麗な一本線のレールを好む
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 18:57:21.20 ID:vJOXSD1M0
とはいえ同族経営型が圧倒的に多い中小では
やはり社長の親類縁者の出世・優遇が優先される。
ヘタをするとコンプラ無視な解雇なんて常識なんてところも多かったり
ならば中小よりは安定し、給与や福利厚生が充実してる
大手に行きたくなるのは自然な流れ。
ちなみにこれも海外の例だが
国の政策や土地柄等の事情は置いておくとして
海外に進出した日本企業の現地労働者の待遇や安定度は
本家本元の日本より充実してたりもする例がある
例えばトヨタの米国工場労働者の時給3000円レベルの話や
中国での労働者保護に関する法規の充実度合いは
日本の労働者からみれば大手かそれ以上の待遇・環境といえよう
こういう例を見てしまうとまあ例外もあるんだろうが
日本の中小零細企業の待遇は、官製とはいえ
暴動で破壊活動を行うような中国の現地法人以下とも思える
この点に関してはコンプラ無視企業を放置するお役所にも責任はある
やはり社長の親類縁者の出世・優遇が優先される。
ヘタをするとコンプラ無視な解雇なんて常識なんてところも多かったり
ならば中小よりは安定し、給与や福利厚生が充実してる
大手に行きたくなるのは自然な流れ。
ちなみにこれも海外の例だが
国の政策や土地柄等の事情は置いておくとして
海外に進出した日本企業の現地労働者の待遇や安定度は
本家本元の日本より充実してたりもする例がある
例えばトヨタの米国工場労働者の時給3000円レベルの話や
中国での労働者保護に関する法規の充実度合いは
日本の労働者からみれば大手かそれ以上の待遇・環境といえよう
こういう例を見てしまうとまあ例外もあるんだろうが
日本の中小零細企業の待遇は、官製とはいえ
暴動で破壊活動を行うような中国の現地法人以下とも思える
この点に関してはコンプラ無視企業を放置するお役所にも責任はある
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 19:28:33.77 ID:A3jkmvk20
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 19:37:33.36 ID:DpBSitjzP
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 19:59:47.14 ID:v3ZwHs/B0
>>503
ここまで言っといて何だけど全ての企業が中途差別してるってわけじゃないよ
あくまで自分が人材会社や大手の知り合いから聞いて話だから
それにしても大企業ってえげつないところ多いね
酷いところになると入社～研修の段階で幹部候補を選抜しているところもある
最初の配属先で幹部候補か使い捨てか分かるらしい
しかも人事が減点主義だからそれ以降どんなに頑張っても挽回は無理
ここまで言っといて何だけど全ての企業が中途差別してるってわけじゃないよ
あくまで自分が人材会社や大手の知り合いから聞いて話だから
それにしても大企業ってえげつないところ多いね
酷いところになると入社～研修の段階で幹部候補を選抜しているところもある
最初の配属先で幹部候補か使い捨てか分かるらしい
しかも人事が減点主義だからそれ以降どんなに頑張っても挽回は無理
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 20:00:51.28 ID:Ba8IBLsi0
そうやで
大企業ほどエグイ事もあるで
大企業ほどエグイ事もあるで
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 21:39:56.55 ID:aHkLpcNbi
通常の長文は読む価値がないから、やっぱ短くまとめて欲しいわ
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 21:43:16.07 ID:BmH5jwXd0
中小だってエグイこと多いやん理不尽なことだらけだったもん
大企業転職したけど中小と比べたらほんと天国だよ
大企業転職したけど中小と比べたらほんと天国だよ
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/03(土) 23:45:39.39 ID:DpBSitjzP
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 00:02:13.26 ID:v3ZwHs/B0
銀行は採用時点で幹部とソルジャー分けてるみたいね
幹部は都心の支店に数年勤務させて本店回り
ソルジャーは地方の支店をずっと回らされる
頑張っても支店長まででその後は子会社出向
もっと酷いのは大企業の子会社
親会社の出世競争に敗れた連中が天下って役員を占める
酷いところだと部長にすらなれない企業もあるらしい
幹部は都心の支店に数年勤務させて本店回り
ソルジャーは地方の支店をずっと回らされる
頑張っても支店長まででその後は子会社出向
もっと酷いのは大企業の子会社
親会社の出世競争に敗れた連中が天下って役員を占める
酷いところだと部長にすらなれない企業もあるらしい
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 00:52:02.19 ID:7aeCs4C10
具体的な名称も伏字でもいいんだが
こういう場合はそれとなく分かる企業名とかが
出てくるもんだがそれが殆ど無いｗ
そして結論は大企業は危なそう
なんだかまだいそうだな単発クンｗ
こういう場合はそれとなく分かる企業名とかが
出てくるもんだがそれが殆ど無いｗ
そして結論は大企業は危なそう
なんだかまだいそうだな単発クンｗ
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 01:17:16.10 ID:WZfQ554B0
単発というのは正確な表現ではなさそうな感じがするが？
恐らくはマルチアカウントかと思われる。異なるレスを挟んで同じＩＤ出せるしな。
二年で500レス程度しか進んでいないこのスレ、ほぼ連日のように書き込まれてること自体が異常すぎ。
恐らくはマルチアカウントかと思われる。異なるレスを挟んで同じＩＤ出せるしな。
二年で500レス程度しか進んでいないこのスレ、ほぼ連日のように書き込まれてること自体が異常すぎ。
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 01:20:32.45 ID:aYkSVppy0
>>511
単に人が増えたんじゃないの？
単に人が増えたんじゃないの？
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 01:23:19.06 ID:WZfQ554B0
即で来たなｗ
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 01:25:10.08 ID:UN225lqcP
>>509
>もっと酷いのは大企業の子会社
>親会社の出世競争に敗れた連中が天下って役員を占める
>酷いところだと部長にすらなれない企業もあるらしい
俺は最近まさに大企業の子会社に就職したんだけど、
親会社ほど条件は良くないが、それでも十分な条件だし、
最初からそれなりのポストを用意してくれている。
役員は親会社からの人が多いけどね。
>もっと酷いのは大企業の子会社
>親会社の出世競争に敗れた連中が天下って役員を占める
>酷いところだと部長にすらなれない企業もあるらしい
俺は最近まさに大企業の子会社に就職したんだけど、
親会社ほど条件は良くないが、それでも十分な条件だし、
最初からそれなりのポストを用意してくれている。
役員は親会社からの人が多いけどね。
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 01:27:36.98 ID:aYkSVppy0
>>513
俺が１年前は見てなかったからｗ
俺が１年前は見てなかったからｗ
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 07:22:02.70 ID:IjKNfZgf0
まだ単発単発言うのがいたのか
はいはいお前に不利な発言は全部一人の仕業ですよ
はいはいお前に不利な発言は全部一人の仕業ですよ
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 08:08:59.23 ID:J6mzUE/40
単発が普通ですよ
同じスレに１日で連発する奴はキチガイだから
同じスレに１日で連発する奴はキチガイだから
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 08:23:02.96 ID:IjKNfZgf0
確かにそっちのが普通だけど
大企業マンセーも大企業ダメだもどちらも単発だしな
大企業マンセーも大企業ダメだもどちらも単発だしな
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 10:07:46.69 ID:WZfQ554B0
つまり、単発ＩＤを一人で次々と連発してる奴はキチガイって事かｗ
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 10:12:13.56 ID:p86RpUYnP
どっちでもいいよ
単発がどうとか言うヤツも、バカにつっかかるヤツも両方アラシだ
せめてスレと関係ある事を書こうよ
良いところ、悪いところを議論するのは良いとしても、単発がどうとかどうでも良すぎる
単発がどうとか言うヤツも、バカにつっかかるヤツも両方アラシだ
せめてスレと関係ある事を書こうよ
良いところ、悪いところを議論するのは良いとしても、単発がどうとかどうでも良すぎる
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 10:12:49.18 ID:U0s1h/+W0
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 11:17:56.22 ID:Rgk9qzGn0
単発ID気にしてるやつ一人でしょ
IDチェッカーまでリンク貼って、そこまで必死になる必要って何が彼をそうまでさせるのか
単発ID指摘するのも単発IDだし、むしろ自演で荒らしてるだけなのかもね
IDチェッカーまでリンク貼って、そこまで必死になる必要って何が彼をそうまでさせるのか
単発ID指摘するのも単発IDだし、むしろ自演で荒らしてるだけなのかもね
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 11:49:52.69 ID:iugJaeDg0
それに対して反応してる奴も同じ穴の狢
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 12:31:10.59 ID:hzubUaadi
>>518
大企業転職してよかった系も一人の人がいい続けてる？かもね…
大企業転職してよかった系も一人の人がいい続けてる？かもね…
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 12:36:57.19 ID:aYkSVppy0
もう一人いますよ＾＾
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 13:10:46.42 ID:G7oiJFns0
それに関しては俺もｗ
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 13:25:57.87 ID:6v/xz2FD0
と自演が増えてきました
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 13:28:50.66 ID:6v/xz2FD0
>>526
出たーーー！単発ID！！
出たーーー！単発ID！！
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 13:33:32.72 ID:LqEuroIT0
もう大企業ageもsageも一人対一人または複数人対複数人って前提で話を進めなきゃいつまでも単発だので言い争わなきゃいけなくなるよ。
もしくはもうみんなfushianaさんするか
もしくはもうみんなfushianaさんするか
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 13:35:46.61 ID:aYkSVppy0
好きな規模の会社に行こう、
俺は赤字中小のワンマン社長には疲れたよ・・・それだけだ。
俺は赤字中小のワンマン社長には疲れたよ・・・それだけだ。
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 13:44:07.35 ID:EI3lZ8hj0
中小ブラックから大手までとは言わないまでも優良か中堅企業目指してるがポジティブなこともネガティブなことも色々書いて欲しいよ。
都銀行った大学の同期生を羨ましがってたら彼は病んで退職してた
うちのブラックにも経理部に有名地銀やメガバンから堕ちてきて中途で働いている
なんで銀行マン辞めんのか疑問だったけど周囲の話だけでなく、ネットでも同じ辞める理由言ってる人多くて納得したし
まあ金融は証券も保険も離職率高いみたいだけど
ここは多いみたいだけど大手に今いる人も自分が素直に感じたことだけ書いて他の人のレスを批判や否定はしなくていいよ、同じ会社なわけないんだし
都銀行った大学の同期生を羨ましがってたら彼は病んで退職してた
うちのブラックにも経理部に有名地銀やメガバンから堕ちてきて中途で働いている
なんで銀行マン辞めんのか疑問だったけど周囲の話だけでなく、ネットでも同じ辞める理由言ってる人多くて納得したし
まあ金融は証券も保険も離職率高いみたいだけど
ここは多いみたいだけど大手に今いる人も自分が素直に感じたことだけ書いて他の人のレスを批判や否定はしなくていいよ、同じ会社なわけないんだし
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 13:59:10.86 ID:EI3lZ8hj0
>>530
自分と似ている
別に大手じゃなくても少しは会社らしい会社に行きたい
新卒で入ったところが不満で辞めてしまったけど一番よい会社だった
転職でステップアップどころか頑張っても今より悪いところしか求人に応募出来そうにない
大学はそこそこ有名なのにスキルもないから、求人の求めてるハードルで大手は応募すら無理
自分と似ている
別に大手じゃなくても少しは会社らしい会社に行きたい
新卒で入ったところが不満で辞めてしまったけど一番よい会社だった
転職でステップアップどころか頑張っても今より悪いところしか求人に応募出来そうにない
大学はそこそこ有名なのにスキルもないから、求人の求めてるハードルで大手は応募すら無理
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 14:37:41.57 ID:G7oiJFns0
会社らしい会社は勿論だが
人間らしく扱ってくれる会社に行こうｗ
人間らしく扱ってくれる会社に行こうｗ
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 17:02:50.99 ID:vh0sd/y30
同族中小なんて行っちゃうと親族以外は人間扱いしてくれないとこがほとんどだしな
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 21:53:16.77 ID:alhkoQi+0
DQNばっかりの中小も嫌だけど
新卒プロパーから見下される大企業も嫌
どうしたらいいもんかね
新卒プロパーから見下される大企業も嫌
どうしたらいいもんかね
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/04(日) 22:00:33.40 ID:G7oiJFns0
ナマポで準公務員を目指せばいい
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 07:10:44.07 ID:X3cm8UoK0
大企業の排除的な雰囲気凄いよな
派遣、中途は身内とは思ってない
出世レースや査定がプロパーと違う制度になってるのがそもそもその考えを作ってるんだろうけど…
派遣、中途は身内とは思ってない
出世レースや査定がプロパーと違う制度になってるのがそもそもその考えを作ってるんだろうけど…
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 13:26:29.59 ID:dSMaoqjn0
中小の陰湿さの方が怖いよ
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 17:07:54.19 ID:X3cm8UoK0
どっちも経験すると合うか合わないかは相性次第
大企業に合わなくても無数にある中小に合うこともある
まあ規模の問題じゃないけどな
大企業に合わなくても無数にある中小に合うこともある
まあ規模の問題じゃないけどな
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 20:23:58.90 ID:gJ4gVzEU0
大企業に転職しても中小企業にいた過去は消せない
純血プロパーに見下されながら彼らの手足となって働くがいいさ
４０過ぎるころにはプロパーが順調に管理職に昇進していく一方で
余所者の中途は子会社出向で中小に逆戻り
日本の大企業は新卒主義だから
純血プロパーに見下されながら彼らの手足となって働くがいいさ
４０過ぎるころにはプロパーが順調に管理職に昇進していく一方で
余所者の中途は子会社出向で中小に逆戻り
日本の大企業は新卒主義だから
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 20:30:56.25 ID:dSMaoqjn0
じゃあ中小にずっといればいいよ。
信じる道を進もうぜ
信じる道を進もうぜ
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/05(月) 21:23:39.30 ID:EuMxFK390
新卒主義は会社が手間かけて育ててくれたんで今更悪くは言えんな
外資なんて育てる概念なくて、使えなきゃサヨナラ、成長は自己責任で頑張ってね。
海外だと新卒は使えない人材、バカな俺でも大学出てそこそこの会社に入れたので日本で良かったわ
外資なんて育てる概念なくて、使えなきゃサヨナラ、成長は自己責任で頑張ってね。
海外だと新卒は使えない人材、バカな俺でも大学出てそこそこの会社に入れたので日本で良かったわ
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/06(火) 00:31:31.66 ID:89EeJtHW0
大手は基本的に体育会系だから。
ゴリゴリの体育会系だから大手にまでなれたってのもあるし。
大人しい人は中小（優良に限る）が良いと思う。
もう疲れたよ。
ゴリゴリの体育会系だから大手にまでなれたってのもあるし。
大人しい人は中小（優良に限る）が良いと思う。
もう疲れたよ。
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 22:02:59.96 ID:RRmGzepu0
大小、良くも悪くも、いろんな企業があるのだと勉強になる
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 22:14:30.55 ID:oolcCnPU0
原発のメーカーや保守メンテの技術者おらん？
新エネルギーのほうでやってるんだけど最近将来性に疑問を持ってるわ
転職しようにも前のような燃料電池バブルも終わって転職の案件も少ない
院は化学系出てるんだけどどうよ？
新エネルギーのほうでやってるんだけど最近将来性に疑問を持ってるわ
転職しようにも前のような燃料電池バブルも終わって転職の案件も少ない
院は化学系出てるんだけどどうよ？
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/07(水) 23:01:43.15 ID:FmV/FTv70
昔、H-4にK-6/7の配管設計を担当してたが辞めたわ
で、今をなにやっているかというと農業系ｗ
で、今をなにやっているかというと農業系ｗ
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/09(金) 23:54:02.66 ID:0UlokcI+0
待遇は大手のほうが大概よいけど、雰囲気なんて規模にあんま関係ない気がするなぁ
中規模の会社はなんとなく馴染みにくいトコが多い気がするけど。
中規模の会社はなんとなく馴染みにくいトコが多い気がするけど。
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/10(土) 21:40:26.04 ID:5DbsqvB40
そういわれると、既に輪が出来てて中規模企業は排他的なきがする
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 00:34:07.56 ID:t6tAwRzmi
>>545
うち東芝なんかに技術提供などしてる
経産省今は火力だのもっと改善の余地あるだのエネルギーに関しては民間に押し付けすぎ
原発はコストが安いだけで安全性無視で使われてたつけだよな、海外に売ってくなんてどころじゃないんだよ
優秀な技術者は太陽エネルギーとかに引っ張られてんじゃないの？
この世界狭いし政府の軽い判断で変わったり将来性とかどれも不確定だし動かないほうがいいよ
うち東芝なんかに技術提供などしてる
経産省今は火力だのもっと改善の余地あるだのエネルギーに関しては民間に押し付けすぎ
原発はコストが安いだけで安全性無視で使われてたつけだよな、海外に売ってくなんてどころじゃないんだよ
優秀な技術者は太陽エネルギーとかに引っ張られてんじゃないの？
この世界狭いし政府の軽い判断で変わったり将来性とかどれも不確定だし動かないほうがいいよ
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 00:37:24.16 ID:t6tAwRzmi
中規模大規模な会社で離職率が低いところは、外部の人間に対して排他的だと思う
中規模が厳しいのは、業界のトップクラスも伺おうとするし、かといって安泰ではないから下にも落ちかねないんで激務を強いる
中規模が厳しいのは、業界のトップクラスも伺おうとするし、かといって安泰ではないから下にも落ちかねないんで激務を強いる
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/11(日) 23:12:15.78 ID:UKUOVQ1d0
例外は多々あるだろうが、200人60億から2万人1.5兆円に転職した身から言えば、大企業の方がいいや。福利厚生、待遇、労務管理が全然違うもの。
そりゃあ、大企業特有の嫌なことも多々あるけど、結局は金の為に仕事してるんだからな。
そりゃあ、大企業特有の嫌なことも多々あるけど、結局は金の為に仕事してるんだからな。
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 00:27:59.29 ID:FoTp0Kzd0
中小で優良なんてまず聞いたことないわ
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 18:17:17.51 ID:HoSyHB3i0
大きいところから激務で逃げてきたけど
大手であってもみんな不満だらけで働いてた
ピークはどこもとっくに過ぎて毎年毎年改悪待遇になってきてるわけで、人飛ばし放題
中小で規模を大きくしない方針のニッチな会社に移って二年が過ぎた
年収は三割は落ちたが人間関係や時間給に直すと上がってるなど色々改善した
今の会社の職場環境がいいのは中小だからと業績が安定してるから
やっぱり中小のほうがルールに縛られないところがあって面白い
大手であってもみんな不満だらけで働いてた
ピークはどこもとっくに過ぎて毎年毎年改悪待遇になってきてるわけで、人飛ばし放題
中小で規模を大きくしない方針のニッチな会社に移って二年が過ぎた
年収は三割は落ちたが人間関係や時間給に直すと上がってるなど色々改善した
今の会社の職場環境がいいのは中小だからと業績が安定してるから
やっぱり中小のほうがルールに縛られないところがあって面白い
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 18:25:19.29 ID:0bcie2lbi
うっそーん
あのおっきなビルに出入りしてるスーツの人ら死んだ魚のような目をしてるやん
元気な顔してるのは派遣の人だって守衛さん言ってた
あのおっきなビルに出入りしてるスーツの人ら死んだ魚のような目をしてるやん
元気な顔してるのは派遣の人だって守衛さん言ってた
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 18:52:10.24 ID:a60DkZGi0
中小は総務に○○ある？って聞くと、それは無い。っていわれて
購入してもらえるか聞くと、前例が無いから自腹で買えって良く言われた。
ブラック企業だったからかも知れないけど
購入してもらえるか聞くと、前例が無いから自腹で買えって良く言われた。
ブラック企業だったからかも知れないけど
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 19:45:03.90 ID:BvpSrHms0
大企業で働いてるのも中堅企業で働いてるのも中小企業で働いてるのも、中に入ったらみんな経営陣や環境を批判したり不満持ってるのばっかりだよな。
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 21:00:27.20 ID:a60DkZGi0
それは何処に行ってもある。
それ以外が雲泥の差
それ以外が雲泥の差
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 21:20:45.73 ID:FoTp0Kzd0
楽天みたいなブラックランキングのってるようなとこはそりゃ大企業でもあれだろうけどな。
中小は社外からも下請けみたいな扱いで無理言われ続けるのが辛い。
中小は社外からも下請けみたいな扱いで無理言われ続けるのが辛い。
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 17:08:54.41 ID:DL5V6+k00
ガイアの夜明けとかカンブリア宮殿見てると激務の大企業やベンチャーばっかり出てくるよな
日付変わるまで仕事やり続けるモチベーションは大企業の看板や、将来の事業成功を夢見てなんだろうけど
中小企業や公益法人とかだったら楽そうだけどまったり働くにはどのくらいの規模のところがいいんだろう
日付変わるまで仕事やり続けるモチベーションは大企業の看板や、将来の事業成功を夢見てなんだろうけど
中小企業や公益法人とかだったら楽そうだけどまったり働くにはどのくらいの規模のところがいいんだろう
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 21:03:13.71 ID:KMarvQR90
>>555
それは中小や大企業関係ない
今まで前例がないもの買うときには例え100円のボールペンでも書類書いて審査通してハンコもらわなきゃあかん
うちは某広告代理店だけど経費に無頓着な会社は逆にやばいよ
それは中小や大企業関係ない
今まで前例がないもの買うときには例え100円のボールペンでも書類書いて審査通してハンコもらわなきゃあかん
うちは某広告代理店だけど経費に無頓着な会社は逆にやばいよ
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 21:32:36.19 ID:hKD6hwhw0
>>560
＞前例が無いから 自 腹 で 買 え
＞前例が無いから 自 腹 で 買 え
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 22:09:25.18 ID:KMarvQR90
自腹で買えの何がおかしいのか
普通は買わないか？
会社に買わせるの？
普通は買わないか？
会社に買わせるの？
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/13(火) 22:17:12.38 ID:DL5V6+k00
一社員の判断で何でもかんでも買っていいような会社は危ないでしょ…業務上それがないと仕事にならない物じゃないんでしょ
会社が必要だと判断したものなら当然会社の金で買うべきだけど一人の社員があったらいいな、ってものをいちいち買ってられないでしょ
会社が必要だと判断したものなら当然会社の金で買うべきだけど一人の社員があったらいいな、ってものをいちいち買ってられないでしょ
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 00:37:04.77 ID:hKegvGX40
共有の自転車のサドルが壊れてたのでサドルを買って欲しいと言ったら自分で買えって言われた。
マイサドルとして乗る時に刺すんだけど、毎回ロッカーまで持って帰る。
変だと思うんだけどどこもこういう事してるの？
マイサドルとして乗る時に刺すんだけど、毎回ロッカーまで持って帰る。
変だと思うんだけどどこもこういう事してるの？
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 00:42:56.87 ID:hKegvGX40
電話も名刺もパンフレットも自腹、まあこれは普通かなって思うけど。デザインは固定で業者も選べない。
他に変だなと思うのは、山奥の工場でもないのに昼ごはんが天引きで弁当が出る。餌の時間って感じ。
他に変だなと思うのは、山奥の工場でもないのに昼ごはんが天引きで弁当が出る。餌の時間って感じ。
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 07:36:08.30 ID:nScsTii10
ああ、文字通り社畜だわそれ
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/14(水) 14:09:44.65 ID:7+nqYSDdi
そもそもここは中小と中小ブラックの話が混在しててややこしいな
不満がない中小ならあえて転職のリスクおかして会社移るのは今の時代危険
不満がない中小ならあえて転職のリスクおかして会社移るのは今の時代危険
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 08:55:54.35 ID:zyQ1zFjc0
中小も大半が大変だろう
まあでも大企業の人も大変な時代
給与面は削られる一方で春闘も形骸化、代わりに仕事は増えるわ質も高いもの求められるわ給料に見あわないと思って働いてる人多いんじゃね
今なら電機だし昔なら化学や鉄鋼か、オワコンになった業界で、花方時代と比べちゃう。
出来る人なら転職して上向きの業界に行ったら求められるスペックは変わらないのに給料は1.5倍になったりする。
内部留保食い潰して安定なんて思ってたら大企業戦士でも明日には負け組に落ちかねん
まあでも大企業の人も大変な時代
給与面は削られる一方で春闘も形骸化、代わりに仕事は増えるわ質も高いもの求められるわ給料に見あわないと思って働いてる人多いんじゃね
今なら電機だし昔なら化学や鉄鋼か、オワコンになった業界で、花方時代と比べちゃう。
出来る人なら転職して上向きの業界に行ったら求められるスペックは変わらないのに給料は1.5倍になったりする。
内部留保食い潰して安定なんて思ってたら大企業戦士でも明日には負け組に落ちかねん
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 16:09:27.53 ID:votofOQK0
製造業大手ならまだしも下請け孫受けやってる中小のｵﾜｺﾝっぷりは地獄
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 16:46:58.76 ID:niAm3oSgi
製造は大手の中でも今一番避けたいね
ちょっと前は金融が終わってたけど
ちょっと前は金融が終わってたけど
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/16(金) 23:37:33.19 ID:agPFJ3PP0
金融は今でもつらいわなあ・・・
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 03:11:19.32 ID:7ww3W6Y/0
厳しい時代に競争の激しい大手行っても理不尽な扱いされちゃうからね
中小でまったり働きたい
中小でまったり働きたい
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 07:19:22.10 ID:NtjY1clT0
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/17(土) 18:02:34.53 ID:U9CVKJaU0
ここって最終目標が優良中小か、優良問わないが大企業、ってのの２通りなんだな
内定もらうより入ってからのほうが大変なんだよね
よそへ移れば今いる企業よりはマシになると思ってる人多いんだろうけど考え直したほうがいいかもな
中途は大変なポジションを募集している場合がほとんど。
給料上がっても仕事量が増えた、仕事が難しくなった、転勤が増えたなんかじゃしょうがない。
大手から見て中小が簡単な仕事でまったりと思って転職も危ない発想。
内定もらうより入ってからのほうが大変なんだよね
よそへ移れば今いる企業よりはマシになると思ってる人多いんだろうけど考え直したほうがいいかもな
中途は大変なポジションを募集している場合がほとんど。
給料上がっても仕事量が増えた、仕事が難しくなった、転勤が増えたなんかじゃしょうがない。
大手から見て中小が簡単な仕事でまったりと思って転職も危ない発想。
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/18(日) 14:33:44.23 ID:i5JyQeqx0
そもそも中小でまったりなんてないだろ。あるとしたら大企業の系列会社ぐらいだろうけど、それも稀。
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/19(月) 22:54:45.96 ID:Fq3CxpDT0
お前らが大好きな優良中小ってなかなか募集しないからな。
大手なら募集は随時見かけるが選考過程長く応募者多く狭き門。
大手なら募集は随時見かけるが選考過程長く応募者多く狭き門。
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/20(火) 22:17:55.50 ID:vDCCOzC60
大手からホワイト中小に行けましたよ
収入は半分くらいになってしまったけど定時帰りが多いし人間関係含めて他は色々充実している。
仕事のハードさ理不尽な責任の押しつけがなくなったがやりがいは十分ある。
ただ基本的に新卒しかとらない会社で、あまり詳細は書けないけど労働者や組合を応援する会社で数年に一回中途を採るくらいで本当に運が良かった。
学生時代の友人もかねてから熱望していた環境調査の会社に大手化学から入った。
やっぱり同じく規模は中小だけどニッチで他の会社はあまり参入はない。
そういう化学系の学部や資格がないと採用試験すら受けられないし募集もあんまり出てこないから普段から求人をチェックする必要がある。
優良中小を狙っている人は参考までに。
収入は半分くらいになってしまったけど定時帰りが多いし人間関係含めて他は色々充実している。
仕事のハードさ理不尽な責任の押しつけがなくなったがやりがいは十分ある。
ただ基本的に新卒しかとらない会社で、あまり詳細は書けないけど労働者や組合を応援する会社で数年に一回中途を採るくらいで本当に運が良かった。
学生時代の友人もかねてから熱望していた環境調査の会社に大手化学から入った。
やっぱり同じく規模は中小だけどニッチで他の会社はあまり参入はない。
そういう化学系の学部や資格がないと採用試験すら受けられないし募集もあんまり出てこないから普段から求人をチェックする必要がある。
優良中小を狙っている人は参考までに。
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 09:12:35.10 ID:Qs9eq94O0
中小から大手に５年前に行ったけど一年でギブアップした
まあ中小のころもブラックっぽかったから後悔はしてない
大手に内定もらう前に勤務地を告げられ内定もらえそうだから考えもせずにOKした
縁もゆかりもない地だと人間変わっちゃうね
給料は初期の時点で福利厚生など色々ついて浮かれたが給料は大手でも上がりにくいのね
出世してはねあがるから、あいつら必死で上司にゴマすってやがった
中小でも大手でも現状でよほど救いようがない不満がないのなら転職すべきじゃないことは言っておく
まあ中小のころもブラックっぽかったから後悔はしてない
大手に内定もらう前に勤務地を告げられ内定もらえそうだから考えもせずにOKした
縁もゆかりもない地だと人間変わっちゃうね
給料は初期の時点で福利厚生など色々ついて浮かれたが給料は大手でも上がりにくいのね
出世してはねあがるから、あいつら必死で上司にゴマすってやがった
中小でも大手でも現状でよほど救いようがない不満がないのなら転職すべきじゃないことは言っておく
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/21(水) 09:19:38.73 ID:A582U91wP
全てが転職＝成功ってことではないのね
勉強になるスレだ
転職未経験としては非常に参考になる
勉強になるスレだ
転職未経験としては非常に参考になる
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 12:25:15.02 ID:nZtbjgA50
中小企業は社長の意向が絶対だが
大きいとこになると辞令が絶対だからな
特に勤務地なんて8割が希望外だよ
研究所や工場なんて田舎ばっかじゃん
文系はほぼ無理とは言われるが理系だって大手は特定派遣の求人しか引っ掛からないし正社員は確実に行ったこともない田舎やし
大きいとこになると辞令が絶対だからな
特に勤務地なんて8割が希望外だよ
研究所や工場なんて田舎ばっかじゃん
文系はほぼ無理とは言われるが理系だって大手は特定派遣の求人しか引っ掛からないし正社員は確実に行ったこともない田舎やし
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 23:45:12.86 ID:m9wVwiUS0
マッタリってのは、誰を相手に仕事してるかによるんではないのかな？
社内の人間相手に仕事してるとこはマッタリな感じがする。
お客さん相手に仕事してるとこは大変そう。
社内の人間相手に仕事してるとこはマッタリな感じがする。
お客さん相手に仕事してるとこは大変そう。
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/22(木) 23:59:37.46 ID:vAz624qP0
社内、まったり？
同族の社長の無茶振りは客よりえぐいぞ。
法の盾は効かない。戦闘から逃げることは出来ない、回り込まれる。
注文内容も締切日も勝手に社長の脳内で変わっている。
同族の社長の無茶振りは客よりえぐいぞ。
法の盾は効かない。戦闘から逃げることは出来ない、回り込まれる。
注文内容も締切日も勝手に社長の脳内で変わっている。
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 00:10:25.74 ID:iCOQMZj+0
法の盾を掲げないように脅されはするが、そこを無理矢理掲げればこっちが圧倒的に有利
経験から。
経験から。
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 20:25:39.01 ID:1OYmSHzO0
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/23(金) 21:27:29.94 ID:udcrkDys0
ブラック勤めの人もここのスレにいるのか
普通の中小企業戦士ばかりだと思ったが
光通信からNTTとか行こうとしてるのかと思うと、無謀にしか見えん…
社会人の基礎的教育がされない企業だし、なにしろ大企業になると仕事の質が変わるから務まるんか疑問
普通の中小企業戦士ばかりだと思ったが
光通信からNTTとか行こうとしてるのかと思うと、無謀にしか見えん…
社会人の基礎的教育がされない企業だし、なにしろ大企業になると仕事の質が変わるから務まるんか疑問
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/24(土) 11:12:05.18 ID:Nr2+Uk7a0
愛しい人よGood Night...
http://www.youtube.com/watch?v=OJN2zeyROK4
アローン
http://www.youtube.com/watch?v=2Un--9N4FKg&feature=related
「僕の罪」
http://www.youtube.com/watch?v=jM9Kr3kwoKg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OJN2zeyROK4
アローン
http://www.youtube.com/watch?v=2Un--9N4FKg&feature=related
「僕の罪」
http://www.youtube.com/watch?v=jM9Kr3kwoKg&feature=related
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 17:54:49.03 ID:4luRBq5ui
大企業リストラされて、うちの中小ブラックに来た人が安定してていいね～ってほざいてた
リストラされたから出来ない人だと思ってたら業界の知識豊富で折衝に強くてワロタ
大企業は出来ないと烙印押されると簡単に飛ばされるみたいね
毎日深夜近くに帰ってから寝るまでのわずかな時間も勉強
大企業は会社は安定してるけど社員として安定しているかは別なんだね
こんな低レベルな簡単な仕事で低賃金で働いて嬉しそうにするとは思わなかったわ
リストラされたから出来ない人だと思ってたら業界の知識豊富で折衝に強くてワロタ
大企業は出来ないと烙印押されると簡単に飛ばされるみたいね
毎日深夜近くに帰ってから寝るまでのわずかな時間も勉強
大企業は会社は安定してるけど社員として安定しているかは別なんだね
こんな低レベルな簡単な仕事で低賃金で働いて嬉しそうにするとは思わなかったわ
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 20:45:32.83 ID:tUxlyHtQ0
>>587
なんかお前の書き方いやらしいなあ
なんかお前の書き方いやらしいなあ
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 21:34:50.76 ID:TebuUd6T0
会社が安定はりそなや東電やシャープ見たら納得はする
小さければ小さいほど運転資金の皮算用が少し見誤っただけでつぶれるリスクあるけど会社も社員も小回りはきくね
小さければ小さいほど運転資金の皮算用が少し見誤っただけでつぶれるリスクあるけど会社も社員も小回りはきくね
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 09:39:03.28 ID:xC1BxA7u0
うちの会社に大企業からきたひとの理由が転勤や海外出張がいやだからってのが多いが
中小企業のメリットてあまり職場が変わらないことたと思ってたが色々な理由で中小企業選ぶ人もいるもんだな
中小企業のメリットてあまり職場が変わらないことたと思ってたが色々な理由で中小企業選ぶ人もいるもんだな
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 17:54:01.06 ID:bEiCvjBa0
中小だけど海外転勤も国内転勤もある企業あるぞ
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 21:15:38.44 ID:w9Sf5bEH0
中小でわざわざそういうところを選んで入社して在職ってのは海外駐在も受け入れてるってことでしょ。
ベンチャーでも新聞やビジネス誌見ても海外売り上げのほうが多いところも結構あるみたいだし、
むしろ国内だけ相手にして生き残ってるのは独占寡占がすでに出来上がってるってことだし。
中小にいて不満で、大企業にいれば解消される！って思いこんでる人学生に限らず多いよな。
「ブラック」って感じなければ中小でも大企業でも下手に動かない方がいい。
大企業にあこがれて一生懸命成果出して、高難易度資格取得して、転職出来たのにこんなはずじゃなかったってケースよくある。
転職で以前の会社の不満が解消されても新たな不満に悩まされるものだ。
ベンチャーでも新聞やビジネス誌見ても海外売り上げのほうが多いところも結構あるみたいだし、
むしろ国内だけ相手にして生き残ってるのは独占寡占がすでに出来上がってるってことだし。
中小にいて不満で、大企業にいれば解消される！って思いこんでる人学生に限らず多いよな。
「ブラック」って感じなければ中小でも大企業でも下手に動かない方がいい。
大企業にあこがれて一生懸命成果出して、高難易度資格取得して、転職出来たのにこんなはずじゃなかったってケースよくある。
転職で以前の会社の不満が解消されても新たな不満に悩まされるものだ。
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 14:07:22.35 ID:90K6Gs8G0
今は中小だけどブラックでも斜陽でもないから転職しないでおこうと思った…
土日が休みじゃないけどまあ充実してるし
土日が休みじゃないけどまあ充実してるし
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/07(月) 01:07:05.79 ID:iE+OOLJL0
約一月投稿なし
やっぱり一人で自演で持たすには限界があるよなｗ
文体でバレバレと以前に言ったわけだが・・・
時たま自演クン以外に紛れ込んでくるやつが来てるようだが
このスレで主張することが目的じゃないからスグ飽きられるｗ
と、書き込むと来てくれるかなヤツはｗ
やっぱり一人で自演で持たすには限界があるよなｗ
文体でバレバレと以前に言ったわけだが・・・
時たま自演クン以外に紛れ込んでくるやつが来てるようだが
このスレで主張することが目的じゃないからスグ飽きられるｗ
と、書き込むと来てくれるかなヤツはｗ
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/07(月) 09:03:42.77 ID:VcDMd0jh0
自演にしたいほどのレスがあるんか
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/07(月) 09:11:30.38 ID:HI0ZBzIY0
速攻で反応きたかｗ
常時監視してるとみたｗ
常時監視してるとみたｗ
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/07(月) 10:10:00.22 ID:DDPJDRrd0
似たもの同士が朝から頑張ってるな
というか朝から過疎スレを自演で盛り上げようと頑張ってるのか？
というか朝から過疎スレを自演で盛り上げようと頑張ってるのか？
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/07(月) 10:15:43.40 ID:nr/bWrbV0
普通はスルーすればバレないんだが、こうやって続けるからバレる
しかも単発立て続けｗ
しかも単発立て続けｗ
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/07(月) 10:21:07.80 ID:WYDYd+RAi
常時監視って…ブラウザで2chみてんのか
更新があったから勝手に上がってきたんだが
というか10分もしないでレスってどっちが監視だよ
自演とかそういうので粘着してるの約2名なんだろ？
こいつらだけ別のスレ作って隔離出来ないかね
まともな議論出来ないのはこいつらが煽りあうせいだったはず
更新があったから勝手に上がってきたんだが
というか10分もしないでレスってどっちが監視だよ
自演とかそういうので粘着してるの約2名なんだろ？
こいつらだけ別のスレ作って隔離出来ないかね
まともな議論出来ないのはこいつらが煽りあうせいだったはず
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/07(月) 10:21:53.70 ID:DDPJDRrd0
俺以外のＩＤは自演だな、これはｗ
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/07(月) 10:21:54.93 ID:nr/bWrbV0
一月近く放置され、530番以下に下がったスレに
正確に自演否定のレスを一時間ごとにsageで書き込みに来る
しかも単発でｗ
正確に自演否定のレスを一時間ごとにsageで書き込みに来る
しかも単発でｗ
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/07(月) 10:23:23.56 ID:WYDYd+RAi
必死なやつが二人いるせいで糞みたいな流れだわな
今時専ブラすら入れないし
今時専ブラすら入れないし
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/07(月) 10:23:38.69 ID:4eNtGrIX0
スゲーｗ
一気にキターｗ
一気にキターｗ
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/07(月) 10:23:54.83 ID:DDPJDRrd0
まあ一人で勝手にやってくれ。
何人もいるように見せかけてな。
何人もいるように見せかけてな。
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/07(月) 10:25:56.04 ID:nr/bWrbV0
何を決め付けてるのかな？
まあ第三者からみれば殆どワカランが、しかしｗ
まあ第三者からみれば殆どワカランが、しかしｗ
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/07(月) 10:28:22.97 ID:Qklo5Wbl0
ここの住人疑心暗鬼だから、自分のレス以外は同一人物に見えるんだわな
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/07(月) 12:00:16.56 ID:ayOSfx//0
お前ら相変わらずで安心したわw
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/08(火) 08:55:31.35 ID:cpADR7Pt0
今転職するメリットはない。
今の会社でやれるだけやるしかない。
ちゃんと経歴あっても同じ職種で採用の案件が出てこない。
辞めたら介護などのブラック職種も視野に入れなきゃならなくなる
今の会社でやれるだけやるしかない。
ちゃんと経歴あっても同じ職種で採用の案件が出てこない。
辞めたら介護などのブラック職種も視野に入れなきゃならなくなる
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/09(水) 23:49:20.85 ID:IsGhSXAR0
大手チェーンの外食は大企業？
資本金、従業員数、売り上げは電機大手の一角と同じくらいだわ
資本金、従業員数、売り上げは電機大手の一角と同じくらいだわ
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/10(木) 22:48:52.10 ID:C5Ma9W2/0
ブラック大手と普通大手を一緒にしちゃいかん
ホワイト大手は東電とかパナソニック見りゃほとんどなくなってきてるがな
ホワイト大手は東電とかパナソニック見りゃほとんどなくなってきてるがな
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/14(月) 17:29:25.03 ID:ndS3CGCd0
外食はブラックじゃないとこまずないな。大手だろうが中小だろうが例外なくブラック。
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/15(火) 07:44:42.53 ID:u9V8kmnf0
ワタミにマクドナルド…就職“不人気”企業はブラックor優良？
http://biz-journal.jp/2012/10/post_652.html
http://biz-journal.jp/2012/08/post_487.html
まあ当たり前の話だが、労働者にとって地獄な会社ほど消費者や取引業者はウハウハで好き好んで利用している
安い商品サービスをもらい、大量の注文を取ってくれる大手外食や小売りは労働者を犠牲にして成長してきた。
ゼンショーやマクドナルドは日本経済を回している影響力なら各業界の大企業の中でもトップクラスらしい。
サービス外食小売りの強みはキャッシュがあり得ないほど多いことらしい。
銀行員さんがこの業界はもっとも貸したい業界だと言ってた。
まあ俺は中小の飲食店で長年働いてるけど全然ブラックじゃないし、立ち仕事と接客さえ出来ればホワイトかも。
８時間労働が決められて残業なし、手取りは店長クラスで２５万くらいで普通の社員は２０万ちょっと。
悪くはないけどやっぱり売り上げが徐々に下がって来てるんだよね、価格や商品力は大手がやっぱり強いわ。
むしろ俺は昔やってた事務系の仕事のほうが社内の人間関係に疲れやすく職種的にブラックに感じた。
http://biz-journal.jp/2012/10/post_652.html
http://biz-journal.jp/2012/08/post_487.html
まあ当たり前の話だが、労働者にとって地獄な会社ほど消費者や取引業者はウハウハで好き好んで利用している
安い商品サービスをもらい、大量の注文を取ってくれる大手外食や小売りは労働者を犠牲にして成長してきた。
ゼンショーやマクドナルドは日本経済を回している影響力なら各業界の大企業の中でもトップクラスらしい。
サービス外食小売りの強みはキャッシュがあり得ないほど多いことらしい。
銀行員さんがこの業界はもっとも貸したい業界だと言ってた。
まあ俺は中小の飲食店で長年働いてるけど全然ブラックじゃないし、立ち仕事と接客さえ出来ればホワイトかも。
８時間労働が決められて残業なし、手取りは店長クラスで２５万くらいで普通の社員は２０万ちょっと。
悪くはないけどやっぱり売り上げが徐々に下がって来てるんだよね、価格や商品力は大手がやっぱり強いわ。
むしろ俺は昔やってた事務系の仕事のほうが社内の人間関係に疲れやすく職種的にブラックに感じた。
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/28(月) 19:56:50.29 ID:UulY5yQsi
大企業に転職したらぺニス大きくなりますか？
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/28(月) 21:37:00.15 ID:D233QQAO0
いいえ、小さくなります
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 18:22:28.63 ID:0Ny1QHh70
クソみたいな中小企業から大手メーカーに転職したんだが、笑えるほど働きやすいわ。
迷ってるんだったら少しでも早く中小なんか辞めて大企業目指した方がいい。
これじゃ中小企業に人なんて集まらないわなと心底思う。
迷ってるんだったら少しでも早く中小なんか辞めて大企業目指した方がいい。
これじゃ中小企業に人なんて集まらないわなと心底思う。
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 21:40:18.24 ID:Hkx20I5z0
寝言は寝て言え
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/15(金) 07:07:45.00 ID:+xCqVLa80
ふむ。。求人ってないね。
今の世の中で求人出すような企業ってすぐ辞める企業くらいだし
今の世の中で求人出すような企業ってすぐ辞める企業くらいだし
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/18(月) 22:11:03.00 ID:cj77wFV30
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/18(月) 22:38:04.77 ID:XlOkLgXF0
>>616
寝言じゃなくて事実だよ
寝言じゃなくて事実だよ
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/20(水) 17:38:29.05 ID:FwrRUfSK0
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/20(水) 21:10:40.03 ID:8ujt7IqnO
大手外食でも本部だと天国なとこ知ってる
しかも大手取引先から引きぬいたり引き抜かれたりするらしい
現場は地獄だけど
しかも大手取引先から引きぬいたり引き抜かれたりするらしい
現場は地獄だけど
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/20(水) 21:38:51.01 ID:vyoErz+E0
外食は超大手なら事務に入ればそこそこ楽かもね
ただ外食って極度のワンマン経営が多いから、事務に入ると社長一族の目に触れてキツイってことも多い
ただ外食って極度のワンマン経営が多いから、事務に入ると社長一族の目に触れてキツイってことも多い
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/20(水) 22:05:06.82 ID:8ujt7IqnO
それはあるかも
そこの会社、夫婦でやってて会長が旦那、社長が妻で
エレベーターで乗り合わすこともあるらしいし
そこの会社、夫婦でやってて会長が旦那、社長が妻で
エレベーターで乗り合わすこともあるらしいし
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 01:51:03.70 ID:oU1ckEYP0
外食２０年以上やってるけどこの業界では店舗が地獄なら本部はそれ以上の地獄というのが常識。
中小のほうがゆったりしているところあるんじゃないの？大手はどこも死ねるよ。
ただ長く働いている中の人達はブラックだの地獄だの感じてなくやりがいを感じている人多いよ。
休みなんか月１だとしても喜んで仕事したがる、そういう奴らが会社を支えてるんだと誇らしげにしている。
ブランドや信仰心や責任や報酬なんかが噛み合ってなければマジで続けるの無理よ。
中小のほうがゆったりしているところあるんじゃないの？大手はどこも死ねるよ。
ただ長く働いている中の人達はブラックだの地獄だの感じてなくやりがいを感じている人多いよ。
休みなんか月１だとしても喜んで仕事したがる、そういう奴らが会社を支えてるんだと誇らしげにしている。
ブランドや信仰心や責任や報酬なんかが噛み合ってなければマジで続けるの無理よ。
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 10:46:30.00 ID:HS0ZPdY20
国内に１０００店舗以上ある（複数のブランド持ち含め）最大手クラスの飲食会社なら、夜の２２時に本社電話しても普通に対応してくれるから嬉しいんだけどな。
１つの店の不祥事が大きくなると全店に影響出るから知識のある火消したちが割と本社に常駐。
ベンチャー飲食と大手飲食は結構時間の概念ないね。
１つの店の不祥事が大きくなると全店に影響出るから知識のある火消したちが割と本社に常駐。
ベンチャー飲食と大手飲食は結構時間の概念ないね。
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/24(日) 09:42:08.67 ID:rU04WI4mP
4年くらい前に社員350人ほどの中小から、1万人以上の大手に転職成功したのだが
一番に驚いたことが、社員の顔が違う
キモヲタが一人もおらん
一番に驚いたことが、社員の顔が違う
キモヲタが一人もおらん
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/24(日) 11:45:27.07 ID:GxD62JxS0
つ鏡
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/24(日) 11:51:18.98 ID:rU04WI4mP
お約束ありがとう
君も頑張って転職しなよ
君も頑張って転職しなよ
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/24(日) 15:40:30.63 ID:7Pe+8B5E0
大手への転職って、面接何回くらいやるの
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/24(日) 18:29:13.40 ID:FLusbzMRP
大手への転職を行う上で、一番重要だと思ったことってなんですか？
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/25(月) 22:38:53.51 ID:NrTn328Y0
顔だよ、顔
顔が一番重要
顔が一番重要
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/26(火) 00:12:12.85 ID:G0KTFewx0
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/26(火) 23:19:17.06 ID:21eUuGfMP
大企業の正社員になったはいいが
ここまで来て、年齢３０代半ば…。
ちなみにブラックではないです
ここまで来るまでが長すぎた
もう働ける年数なんてほとんど残ってないよ
ここまで来て、年齢３０代半ば…。
ちなみにブラックではないです
ここまで来るまでが長すぎた
もう働ける年数なんてほとんど残ってないよ
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/26(火) 23:23:44.90 ID:81HAQNA50
３０台半ばで何言ってんだ。まだ何とでもなるわ。
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 11:11:12.13 ID:43aS8Lgs0
>>629
トヨタスレ、電機業界スレ見たら３～４回行くところも結構ある。
１次面接は東京だけどそのあと、２回３回と愛知県まで行かされて嘆いてた人がいた。
しかも有名企業だからって交通費出ないとこも少なくないし…
トヨタスレ、電機業界スレ見たら３～４回行くところも結構ある。
１次面接は東京だけどそのあと、２回３回と愛知県まで行かされて嘆いてた人がいた。
しかも有名企業だからって交通費出ないとこも少なくないし…
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 11:30:32.44 ID:WLJTnEW4O
零細資本金1000万規模の代理店から、資本金50億規模のメーカーに転職して2年たつけど、同じ営業でも違いすぎる。前職の肉体的精神的凄まじさから比べると、全然普通だわ。こうも違うとは。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 16:23:37.27 ID:4Jg5cjRV0
そういや大手いくつかうけたけど交通費出たのが最終面接だけだった
交通費もらって落ちたけど
交通費もらって落ちたけど
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 20:14:41.56 ID:+w31jNEN0
最近入った中小クソワロタwwww
中小のクセに三流大学の派閥が出来てるwww
しかも上は社内営業ばかりやってる無能多すぎwwwww
もうやめてえwwwww
中小のクセに三流大学の派閥が出来てるwww
しかも上は社内営業ばかりやってる無能多すぎwwwww
もうやめてえwwwww
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 20:27:45.09 ID:CTTxQoBQO
大手ってTOEIC要求してくるよね・・・
その時点でもう無理だわ
SPIも全然ダメだし
その時点でもう無理だわ
SPIも全然ダメだし
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 11:54:54.30 ID:472HZjtNP
大手でもバイトや契約社員から正社員になるっていう方法もある
自分はその方法で大手の正社員だが
受からなければ無駄な時間を過ごすので
一発かけてる人間でなければオススメはできない
自分はその方法で大手の正社員だが
受からなければ無駄な時間を過ごすので
一発かけてる人間でなければオススメはできない
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 19:05:34.17 ID:C82dV8yN0
>>639
マーチ卒なんだが大手の中途の応募書類の時点で賭けることなくてほぼ足切りｗ
TOEICも一般的な６００くらいしかないしまた受けようにも時間がもったいなくて伸びそうな気がしない
大手は事務系じゃなくて現場系ならまだ道ありそうだから現場系資格取ってる。
マーチ卒なんだが大手の中途の応募書類の時点で賭けることなくてほぼ足切りｗ
TOEICも一般的な６００くらいしかないしまた受けようにも時間がもったいなくて伸びそうな気がしない
大手は事務系じゃなくて現場系ならまだ道ありそうだから現場系資格取ってる。
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 14:09:33.33 ID:fpXmIso50
真面目に大企業目指す詳細のレスが増えていいな。
今までは中小企業の批判、大企業最高、みたいなよく分からん転職板っぽくないレスばっかりだったな。
とりあえず何社か大企業受けたが書類選考の倍率がまず凄いんだよね。
あと足切りもあるがこの足切りを選定するのって大体外部に委託しているっぽいよな。
面接に行って初めて経歴書見ました的なこと言われるし。
今までは中小企業の批判、大企業最高、みたいなよく分からん転職板っぽくないレスばっかりだったな。
とりあえず何社か大企業受けたが書類選考の倍率がまず凄いんだよね。
あと足切りもあるがこの足切りを選定するのって大体外部に委託しているっぽいよな。
面接に行って初めて経歴書見ました的なこと言われるし。
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 21:09:16.63 ID:u1lOfvGY0
面接行っている人どう？
なんか大手の面接圧迫面接ばっかりなんだけどなんかへこむ。
なんか大手の面接圧迫面接ばっかりなんだけどなんかへこむ。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/04(月) 21:25:10.04 ID:Q79J0g1w0
>>640
契約で一昨年～１年間やってたよ
契約なのに３回面接で倍率も１００倍超えの中、奇跡的に内定の連絡。
綺麗なオフィスは初めてだったので入社まで緊張しまくりで、最初の契約の時に地方勤務を聞かされた時にちょっと苦笑い。
結構大手企業の事務職って派遣や契約の割合高いんだね。
直接雇用だからって派遣社員に陰で叩かれた、けれどあんたたちのほうが時給で残業もなく手取り多いんですがｗ
仕事もろくに教えてくれないし、契約社員はほぼ正社員と同じようなことを要求されてストレスで吐きそうだった。
業界知識とか用語とか覚えてて当然で業界未経験、前職と同職種なだけで通常業務と勉強だけやって遊ぶ時間は皆無だった。
年に１回の社員登用試験で再び本社訪れたけど筆記試験が難問すぎてワロタｗ
普通の中途試験は足切りのようなマークシートだけど業界のことや仕事のことを中心に問われるし、経営学も出てきた。
もちろん落ちたけど次の契約はしないで転職先探したら今のところに決まった…大手は俺の器ではなかった。
事業所の所長なんかに気に入られて評価高かったがそれだけじゃ駄目で、契約から社員に行ける人って普通の中途採用でも十分入れるくらいのスペックなんだろうと思った。
契約で一昨年～１年間やってたよ
契約なのに３回面接で倍率も１００倍超えの中、奇跡的に内定の連絡。
綺麗なオフィスは初めてだったので入社まで緊張しまくりで、最初の契約の時に地方勤務を聞かされた時にちょっと苦笑い。
結構大手企業の事務職って派遣や契約の割合高いんだね。
直接雇用だからって派遣社員に陰で叩かれた、けれどあんたたちのほうが時給で残業もなく手取り多いんですがｗ
仕事もろくに教えてくれないし、契約社員はほぼ正社員と同じようなことを要求されてストレスで吐きそうだった。
業界知識とか用語とか覚えてて当然で業界未経験、前職と同職種なだけで通常業務と勉強だけやって遊ぶ時間は皆無だった。
年に１回の社員登用試験で再び本社訪れたけど筆記試験が難問すぎてワロタｗ
普通の中途試験は足切りのようなマークシートだけど業界のことや仕事のことを中心に問われるし、経営学も出てきた。
もちろん落ちたけど次の契約はしないで転職先探したら今のところに決まった…大手は俺の器ではなかった。
事業所の所長なんかに気に入られて評価高かったがそれだけじゃ駄目で、契約から社員に行ける人って普通の中途採用でも十分入れるくらいのスペックなんだろうと思った。
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/04(月) 21:30:35.51 ID:Q79J0g1w0
>>643
人事の人言ってたけどほとんどの面接者がミスマッチだから「またか…」ってなるんだと。
で、その人のことを掘り下げようと突っ込んだ質問するわけだけどそれで面接の雰囲気が悪くなることは多々ある。
大手って人物像（経験やスキルや役職）がはっきりしてるから、書類と第一印象でもう決まっちゃうから面接は惰性になるかもね。
書類で分かれよって思うけど少しでも求めてるものにかすってたら、一度見てみたいと思って呼ぶこともある。
人事の人言ってたけどほとんどの面接者がミスマッチだから「またか…」ってなるんだと。
で、その人のことを掘り下げようと突っ込んだ質問するわけだけどそれで面接の雰囲気が悪くなることは多々ある。
大手って人物像（経験やスキルや役職）がはっきりしてるから、書類と第一印象でもう決まっちゃうから面接は惰性になるかもね。
書類で分かれよって思うけど少しでも求めてるものにかすってたら、一度見てみたいと思って呼ぶこともある。
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/05(火) 17:44:59.04 ID:iUDCQ3iX0
>>629
３回あったな。その前に筆記が１回。グループ討議、グループ面接もあった。
>>639 >>631
その通りだなｗ顔はかなり重要。履歴書の写真には金かけた方がいいわ。
>>640
それで正社員になれる人ってのはほんと少数だなー。博打かも。
俺の周りは正社員になることを狙って契約で入ったが未だに契約社員ってやつばかりだわ。
今の会社も契約から正社員は余程じゃない限りまず無い。
３回あったな。その前に筆記が１回。グループ討議、グループ面接もあった。
>>639 >>631
その通りだなｗ顔はかなり重要。履歴書の写真には金かけた方がいいわ。
>>640
それで正社員になれる人ってのはほんと少数だなー。博打かも。
俺の周りは正社員になることを狙って契約で入ったが未だに契約社員ってやつばかりだわ。
今の会社も契約から正社員は余程じゃない限りまず無い。
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/05(火) 21:06:45.75 ID:1NaVp1uy0
いつ潰れるか分からない社員５人の有限会社とかは怖いけど
ある程度の規模（３０人ぐらい）の会社ならそれでよくないか？
大企業の方が良い事って何だろう
大企業だから給料が良いってわけではないし。
ある程度の規模（３０人ぐらい）の会社ならそれでよくないか？
大企業の方が良い事って何だろう
大企業だから給料が良いってわけではないし。
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/05(火) 21:29:56.53 ID:iUDCQ3iX0
>>647
給料いいよ。結果的には。外食とかITブラックとか例外も多いけど。
なによりもその規模の会社と大企業じゃ働きやすさが違うと思う。
ほんと大企業にきて良かったと心底思うよ。その規模の会社で働いてた時は地獄だった。
給料いいよ。結果的には。外食とかITブラックとか例外も多いけど。
なによりもその規模の会社と大企業じゃ働きやすさが違うと思う。
ほんと大企業にきて良かったと心底思うよ。その規模の会社で働いてた時は地獄だった。
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/05(火) 22:50:20.00 ID:lH+o5a4wi
大手でも働いている時間の割りに給料が見あわない…
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/06(水) 00:16:55.12 ID:TjOtb5dVP
冠婚葬祭とか、集まりごとがあると必ずといっていいほど
あの人の学校は？仕事は？何してるの？という話になるわけで
そこで大企業名が出れば親戚の中でも
「ええ、あそこなの！すごいね！」となるわけで
中小が悪いとは言わないけど「ふーん、そうなんだ」で終わるか
今の日本ってそれが当たり前になってるし
そこで自分を見る目も残念ながら変わってくるんだよね
あの人の学校は？仕事は？何してるの？という話になるわけで
そこで大企業名が出れば親戚の中でも
「ええ、あそこなの！すごいね！」となるわけで
中小が悪いとは言わないけど「ふーん、そうなんだ」で終わるか
今の日本ってそれが当たり前になってるし
そこで自分を見る目も残念ながら変わってくるんだよね
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/06(水) 06:45:35.46 ID:BfuNgNsL0
俺は一応大手に転職して感じたことは外国人の多さかな…
予想以上に多かったし彼らって主義主張はきっちりやってくる
中小企業との比較する人いるけど俺は中小企業だったらみんなと仲良く出来ることもあるが大企業はそれが難しいと感じた
みんな何を守るかどこを立てるか大体立場で動いてる
会議でも、あれその意見だとうちの部署が割りを食うじゃん…何言ってんだこいつ。と丸わかり
予算だって取り合いだし、しょっちゅう潰しあいやうまくいかないときの責任の擦り付けあいがある
仕事と言うより人間同士の密度の濃いやり取りが増えた
予想以上に多かったし彼らって主義主張はきっちりやってくる
中小企業との比較する人いるけど俺は中小企業だったらみんなと仲良く出来ることもあるが大企業はそれが難しいと感じた
みんな何を守るかどこを立てるか大体立場で動いてる
会議でも、あれその意見だとうちの部署が割りを食うじゃん…何言ってんだこいつ。と丸わかり
予算だって取り合いだし、しょっちゅう潰しあいやうまくいかないときの責任の擦り付けあいがある
仕事と言うより人間同士の密度の濃いやり取りが増えた
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/06(水) 10:10:38.66 ID:cuKSiCIRO
中小零細と大企業じゃ全てが違いすぎる。
年収だけで150万～上がったし。 何よりいる人間が違いますね。前は酷い奴が多かったです。
年収だけで150万～上がったし。 何よりいる人間が違いますね。前は酷い奴が多かったです。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/06(水) 10:49:43.84 ID:juF+qc2P0
親会社から子会社に行っただけで人物の差は感じるからな
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/06(水) 12:00:25.38 ID:/SzfKZWl0
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/06(水) 12:03:59.35 ID:/SzfKZWl0
>>649
どちらかと言うと時間より仕事のレベルの割りに給料が低いと思う
求められる知識とリーダーシップは中小なんかより数段上なのに損な役を引き受ける
けど評価下げられると将来につながる仕事をさせてもらえなくなり行きたくもない僻地の左遷支部で人生終えるから必死
どちらかと言うと時間より仕事のレベルの割りに給料が低いと思う
求められる知識とリーダーシップは中小なんかより数段上なのに損な役を引き受ける
けど評価下げられると将来につながる仕事をさせてもらえなくなり行きたくもない僻地の左遷支部で人生終えるから必死
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/06(水) 14:51:52.10 ID:f2R0ukVS0
>>645
自分技術系で倍率は数倍とかなんだけどそれでも圧迫なんだ。
あなたは事務、総合職だろうけど上から目線と言うか高圧的な物言いが多い。
あと誰かも言ってたけど英語ってほとんどの大手が求めてる？
技術系で英語の読み取り書き取り、会話のレベルやたら聞かれるけど「業務上で英語必須ですか？」って聞くと
「あんまり」って答えられる。
まあ会社の役員以上の人達が英語を全社的に要求し始めたんだろうけどさ。
自分技術系で倍率は数倍とかなんだけどそれでも圧迫なんだ。
あなたは事務、総合職だろうけど上から目線と言うか高圧的な物言いが多い。
あと誰かも言ってたけど英語ってほとんどの大手が求めてる？
技術系で英語の読み取り書き取り、会話のレベルやたら聞かれるけど「業務上で英語必須ですか？」って聞くと
「あんまり」って答えられる。
まあ会社の役員以上の人達が英語を全社的に要求し始めたんだろうけどさ。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/06(水) 16:40:50.44 ID:N2xFfO9z0
つーか商社製造業といった従来の外貨稼ぎ業界以外の業界も外人の採用比率高いよ
新卒でも国内大卒は半数以下で半数以上が海外大卒か外国人の採用枠
二、三年前中途でもその傾向が強まってるで
新卒でも国内大卒は半数以下で半数以上が海外大卒か外国人の採用枠
二、三年前中途でもその傾向が強まってるで
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/09(土) 12:53:38.01 ID:hhxMfvSd0
【最終学歴】 高卒で２３歳
【業種・職種】 工作機械（研削盤・精密加工）
【従業員数】 １５０人程
【給料(額面)】 基本給１７万 交代勤務手当１万５千円 技能手当５千円 手取り１３万５千円
【賞与】業績によりけり 平均年間３～４か月程
【昇給】 年２千～４千円
【年間休日】 １１８日＋有給 仕事が空いてると有給は取りやすいが二日間連続取る事は無地は難しい（年５日程度所得）
【残業】 ０～６０Ｈ 残業代は時給の１．２５倍で６０時間まで出る
６０時間以上はした事ない。
人間関係は普通、仕事自体は辛くないけど休み（有給）が少ないのと給料がかなり低いのが不満・・・
資格は技能検定２級しかない。
職種は今と同じで給料ＵＰと今より休みが取れる所に転職したいんだけどやっぱ中小企業で高卒だと大手に行くのは無理かね・・・
一応今の職場では仕事出来ると言われてます。
【業種・職種】 工作機械（研削盤・精密加工）
【従業員数】 １５０人程
【給料(額面)】 基本給１７万 交代勤務手当１万５千円 技能手当５千円 手取り１３万５千円
【賞与】業績によりけり 平均年間３～４か月程
【昇給】 年２千～４千円
【年間休日】 １１８日＋有給 仕事が空いてると有給は取りやすいが二日間連続取る事は無地は難しい（年５日程度所得）
【残業】 ０～６０Ｈ 残業代は時給の１．２５倍で６０時間まで出る
６０時間以上はした事ない。
人間関係は普通、仕事自体は辛くないけど休み（有給）が少ないのと給料がかなり低いのが不満・・・
資格は技能検定２級しかない。
職種は今と同じで給料ＵＰと今より休みが取れる所に転職したいんだけどやっぱ中小企業で高卒だと大手に行くのは無理かね・・・
一応今の職場では仕事出来ると言われてます。
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/10(日) 02:20:39.95 ID:RyAVYCaP0
2013年の転職状況
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-32.html
信頼性の高い企業情報の調べ方
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-27.html
職歴が無い人のための転職方法
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-24.html
穴場の転職サイト
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-22.html
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-32.html
信頼性の高い企業情報の調べ方
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-27.html
職歴が無い人のための転職方法
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-24.html
穴場の転職サイト
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-22.html
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/10(日) 07:48:22.22 ID:cJDHo3n00
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/10(日) 07:56:17.70 ID:GqViTd/70
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/10(日) 07:57:58.16 ID:GqViTd/70
待遇のいい所に行きたいなら受ければいいだけのことで、
何を聞きたいのか全く意味不明だ。
何を聞きたいのか全く意味不明だ。
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/10(日) 09:15:40.64 ID:/9YDS6vIO
大手企業は一般的に言われている人間の汚い部分が渦巻いていると感じた。
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/10(日) 09:21:12.81 ID:WlPTUsoCi
確かに大手に派遣されると予想以上の非正規の多さに驚いたな
この状況って小泉の派遣法改正から始まったんか？
営業課、経理課の若いのと話したらそいつらみんな派遣、契約で俺と同じだった
この状況って小泉の派遣法改正から始まったんか？
営業課、経理課の若いのと話したらそいつらみんな派遣、契約で俺と同じだった
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/10(日) 10:18:26.38 ID:S24hvpWvP
中小は自分で仕事しないと誰もやってくれず
能力差が感じやすい
大企業は自分で仕事しなくても誰かやってくれる場合があり
能力差があっても、自分に見合った仕事がある
どっちも経験している自分のイメージ
能力差が感じやすい
大企業は自分で仕事しなくても誰かやってくれる場合があり
能力差があっても、自分に見合った仕事がある
どっちも経験している自分のイメージ
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/10(日) 11:22:56.64 ID:03+FJ5gt0
自分も何社かいたけど規模に関わらずキャパオーバーしている人もいればそうじゃない人もいた。
大手で能力に見あった仕事しかしてないのは逆にやばいでしょ
他の人を出し抜いてもひとつ高度の仕事をするために上司にアピールせなあかんのに…
対して中小の仕事の振り方は適当なとこあった感はある
大手で能力に見あった仕事しかしてないのは逆にやばいでしょ
他の人を出し抜いてもひとつ高度の仕事をするために上司にアピールせなあかんのに…
対して中小の仕事の振り方は適当なとこあった感はある
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/10(日) 11:29:36.59 ID:inkzlGX+0
>>663
俺が思うのは大手は表立った行動はしないで裏でこそこそやっている。
中小は裏で叩くこともあるけど正面からのぶつかりあいが結構ある。
大手で例えば大声で一瞬でも切れたらもう終わりだ、部署内で収まることじゃないから
他部署までこういうことがあったと漏れると最悪。
基本的にこそこそとしたバトルが多いね大手。
俺が思うのは大手は表立った行動はしないで裏でこそこそやっている。
中小は裏で叩くこともあるけど正面からのぶつかりあいが結構ある。
大手で例えば大声で一瞬でも切れたらもう終わりだ、部署内で収まることじゃないから
他部署までこういうことがあったと漏れると最悪。
基本的にこそこそとしたバトルが多いね大手。
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/10(日) 11:35:18.57 ID:inkzlGX+0
>>666
中小適当って言い方だけど中小の人事＝社長みたいなところがあるからトップの意思や意見が浸透しちゃう感じがある。
大手は直属の上司の評価よりもやっぱり人事部が持つ社内評価のランクがあるからそのデータや関係部署の役職の声など元に役員に判断もらうとかになる。
大手はやっぱり１つの意思より多元化された勤務評価と数値化データ化されたものが使われて面倒だね。
中小はワンマンのデメリットはあるけどトップの判断で動けるから分かりやすいと言えば分かりやすいｗ
仕事の割り振りなんかは会社によって違うと思うけどね。
っていうかなんか中小と大手の比較じゃなくて、転職に役立つ情報を書こうよみんな
中小適当って言い方だけど中小の人事＝社長みたいなところがあるからトップの意思や意見が浸透しちゃう感じがある。
大手は直属の上司の評価よりもやっぱり人事部が持つ社内評価のランクがあるからそのデータや関係部署の役職の声など元に役員に判断もらうとかになる。
大手はやっぱり１つの意思より多元化された勤務評価と数値化データ化されたものが使われて面倒だね。
中小はワンマンのデメリットはあるけどトップの判断で動けるから分かりやすいと言えば分かりやすいｗ
仕事の割り振りなんかは会社によって違うと思うけどね。
っていうかなんか中小と大手の比較じゃなくて、転職に役立つ情報を書こうよみんな
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/10(日) 12:13:51.39 ID:lf63WcZH0
社員３０名程度の会社の営業から大企業の総合職に転職した。
大手ばかり受けてたが書類選考はそこそこ通ってた。
履歴書はタイトル周りを囲ったりペンの太さを所々変えたり新卒の履歴書っぽく若々しく作ってたｗ
職務経歴書は抽象的なことは書かずに全て具体的な数字を書いて作成してた。
転職用の履歴書作成本より新卒用の履歴書作成本見ながら書類作ったほうが参考になるかも。
中小から大手にきて給料上がった。残業代も出る。労働時間も減った。休日もきちんと休める。
会社にもよるんだろうが無法地帯の中小よりやっぱり大企業は働きやすいと思うよ。
大手ばかり受けてたが書類選考はそこそこ通ってた。
履歴書はタイトル周りを囲ったりペンの太さを所々変えたり新卒の履歴書っぽく若々しく作ってたｗ
職務経歴書は抽象的なことは書かずに全て具体的な数字を書いて作成してた。
転職用の履歴書作成本より新卒用の履歴書作成本見ながら書類作ったほうが参考になるかも。
中小から大手にきて給料上がった。残業代も出る。労働時間も減った。休日もきちんと休める。
会社にもよるんだろうが無法地帯の中小よりやっぱり大企業は働きやすいと思うよ。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/11(月) 09:13:14.97 ID:qiaN9yqg0
>>669
どんな経緯か教えて。
どんな経緯か教えて。
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/11(月) 09:50:06.73 ID:yUSmozeBi
>>670
イヤだ
イヤだ
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/11(月) 20:06:55.39 ID:B/j8uDcI0
今、中小にいて人材募集中で面接の対応するんだけど
最近は履歴書、手書きで書く人すごい減ってる
大企業はどうなんだろう
てか、大企業なら絶対ある筆記試験がイヤすぎる
○×とか単純なものではないっぽいし
最近は履歴書、手書きで書く人すごい減ってる
大企業はどうなんだろう
てか、大企業なら絶対ある筆記試験がイヤすぎる
○×とか単純なものではないっぽいし
>>670
最初はエージェント通して転職先探してたけど合わなくてマイナビ、リクナビで転職活動した。
在職中で時間も無かったからたまに出てくる優良大手の求人に絞って応募してた。
先にも書いたけど履歴書やエントリーシートが事務的になりすぎないように気をつけた。
強調点は目立つように書いたりして・・・
履歴書に貼る写真も有名な写真館まで行って撮ったりして気を使った。
月に２、３社ぐらい応募してたけど書類は割と通ってたし在職中だったからペース的にこのぐらいが丁度よかった。
書類通ってたっていっても前職は無名の小さい会社（しかもブラック）だから履歴書の書き方が当たったのかも。
大企業中心だったから筆記もあったし集団討論やら面接も数回あった。
筆記はSPI本１冊と一般常識本１冊だけをやりこんだ。これで十分筆記は通ってた。
面接は対策はしてなかったけど１、２回経験した後は割とスムーズだったかな。
採用までに数回面接がある場合は１回目の面接が一番大事だと思う。２回目、３回目は確認事項が多かったし。
結局半年ぐらい転職活動して大手２社内定もらって今の会社にきました。
長くなったけど経緯ってこんな感じでいいんかな
最初はエージェント通して転職先探してたけど合わなくてマイナビ、リクナビで転職活動した。
在職中で時間も無かったからたまに出てくる優良大手の求人に絞って応募してた。
先にも書いたけど履歴書やエントリーシートが事務的になりすぎないように気をつけた。
強調点は目立つように書いたりして・・・
履歴書に貼る写真も有名な写真館まで行って撮ったりして気を使った。
月に２、３社ぐらい応募してたけど書類は割と通ってたし在職中だったからペース的にこのぐらいが丁度よかった。
書類通ってたっていっても前職は無名の小さい会社（しかもブラック）だから履歴書の書き方が当たったのかも。
大企業中心だったから筆記もあったし集団討論やら面接も数回あった。
筆記はSPI本１冊と一般常識本１冊だけをやりこんだ。これで十分筆記は通ってた。
面接は対策はしてなかったけど１、２回経験した後は割とスムーズだったかな。
採用までに数回面接がある場合は１回目の面接が一番大事だと思う。２回目、３回目は確認事項が多かったし。
結局半年ぐらい転職活動して大手２社内定もらって今の会社にきました。
長くなったけど経緯ってこんな感じでいいんかな
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/12(火) 01:49:01.38 ID:0mzWfYki0
>>672
履歴書は手書きがいいと思う。色々調べたけど、やっぱり手書きで書くべきものっぽい。
職務経歴書はワードとかエクセルでいいと思うけど。
中途採用の場合は筆記対策せずに受ける人も多いから、
何か参考書（SPI2の）１冊だけでも我慢してやればかなり通るようになると思う。
履歴書は手書きがいいと思う。色々調べたけど、やっぱり手書きで書くべきものっぽい。
職務経歴書はワードとかエクセルでいいと思うけど。
中途採用の場合は筆記対策せずに受ける人も多いから、
何か参考書（SPI2の）１冊だけでも我慢してやればかなり通るようになると思う。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/12(火) 21:25:48.73 ID:ZyJ5bxiP0
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/13(水) 01:46:36.37 ID:nbvKOE8FP
SPIが出来るレベルになるんだから、たいしたものだよ
自分も大手に転職した口だけど
SPIは全然できなかったが…。
ただ、それができないと大手の入り口でつまずくんだよな
これまで面接でほぼ落ちたこと無い自分だけど
話す内容なんてほぼ重視してないから
明るく、笑顔で、元気よくといった基本が出来れば
面接は結構受かる
自分も大手に転職した口だけど
SPIは全然できなかったが…。
ただ、それができないと大手の入り口でつまずくんだよな
これまで面接でほぼ落ちたこと無い自分だけど
話す内容なんてほぼ重視してないから
明るく、笑顔で、元気よくといった基本が出来れば
面接は結構受かる
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/13(水) 18:36:25.20 ID:hQNXk/tx0
>>675
普通の新卒者用のSPI本で勉強したよ。新卒者用の方が説明が丁寧な感じがしたので・・・
最初に登録したエージェントでも新卒者用ので１冊やれば十分って言われた。
>>676
場合によっては独自に作成した筆記試験出してくるとことか論文あるとこもあったｗ
面接は確かに第一印象で決まる感じがする。
普通の新卒者用のSPI本で勉強したよ。新卒者用の方が説明が丁寧な感じがしたので・・・
最初に登録したエージェントでも新卒者用ので１冊やれば十分って言われた。
>>676
場合によっては独自に作成した筆記試験出してくるとことか論文あるとこもあったｗ
面接は確かに第一印象で決まる感じがする。
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/14(木) 09:23:58.52 ID:3InhlOlF0
>>677さんってすごい優秀な感じがする
大学も一流だったんじゃない？
大学も一流だったんじゃない？
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/14(木) 20:03:24.83 ID:eSMWHrPw0
最近、中小企業に就職したけどもう辞めたほうが良くないか？と思ってきた。
取りあえず、社長と自分の部署の課長はもういい！
新人教えるのがマジでなってないと思ってきた。
他の部署の役職もだらしないの多すぎ。
仕事中に下ネタとかAVの話平気でしてるし、ため息多いし、辞めたいとか言ってる。
こんな会社にいても時間のムダだから仕事探すかな。
取りあえず、社長と自分の部署の課長はもういい！
新人教えるのがマジでなってないと思ってきた。
他の部署の役職もだらしないの多すぎ。
仕事中に下ネタとかAVの話平気でしてるし、ため息多いし、辞めたいとか言ってる。
こんな会社にいても時間のムダだから仕事探すかな。
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/15(金) 20:32:01.30 ID:GPVSQ57G0
中小から大企業いける人ってやっぱり学歴がいいとかだよね･･･
大手の求人あんまりないしあってもハイレベル過ぎる
大手の求人あんまりないしあってもハイレベル過ぎる
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/15(金) 23:04:46.33 ID:2v7DRz8e0
学歴はMarch以上？
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/15(金) 23:58:52.28 ID:EJK7U5tbP
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/16(土) 06:41:24.17 ID:d11gRnIE0
人材紹介の会社にいて思うのは学歴はそこまで重要視されてないけど内定まで行くのはほぼ高学歴の方だね
>>681Marchくらいは転職の場合だと学歴は考慮されないね今は
それはMarchの人が転職活動してて様々な会社受けて感じてるだろうことだが
>>681Marchくらいは転職の場合だと学歴は考慮されないね今は
それはMarchの人が転職活動してて様々な会社受けて感じてるだろうことだが
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/16(土) 06:53:17.32 ID:d11gRnIE0
リクナビなど転職サイトで募集されるいわゆる大手クラスの求人はほぼ書類で落ちると思っていい
これは条件に合わなければどんなハイスペックでも落ちる
何もかぶってない人が応募してもフィルターにかけられて終わり
ネットの応募書類を見て気付くだろうけどあんなの普通の人が書けないんだって…通るか通らないか以前に書類を埋めることすら無理なのよ
特に文系職種は中小企業からってのはほぼ不可能、経験を積んでってのは実はそれほど見られてはない
やはり応募企業と同クラス以上の規模の企業で同じ職種、同じような仕事を割り振られて、業界の知識がある人。
もしくはどの業界でも営業成績No.1になれるというのが分かるような人材。
今の文系は語学はまず出来てスタートラインですね。
理系は分野によって扱いが全く異なるから一概には言えない。
ベンチャークラスのところでも唯一無二の技術をもった分野の方で募集している大手が力を入れたいならどんな手でも取りに行く
逆にオワコン分野の技術はむしろ人を減らしたいし、量産化出来るものばかりだから海外へシフトしている。
とにかく大手は競争相手が凄いことよりも、スタートラインに立てない人が多いってことに気付けるかどうかだね
これは条件に合わなければどんなハイスペックでも落ちる
何もかぶってない人が応募してもフィルターにかけられて終わり
ネットの応募書類を見て気付くだろうけどあんなの普通の人が書けないんだって…通るか通らないか以前に書類を埋めることすら無理なのよ
特に文系職種は中小企業からってのはほぼ不可能、経験を積んでってのは実はそれほど見られてはない
やはり応募企業と同クラス以上の規模の企業で同じ職種、同じような仕事を割り振られて、業界の知識がある人。
もしくはどの業界でも営業成績No.1になれるというのが分かるような人材。
今の文系は語学はまず出来てスタートラインですね。
理系は分野によって扱いが全く異なるから一概には言えない。
ベンチャークラスのところでも唯一無二の技術をもった分野の方で募集している大手が力を入れたいならどんな手でも取りに行く
逆にオワコン分野の技術はむしろ人を減らしたいし、量産化出来るものばかりだから海外へシフトしている。
とにかく大手は競争相手が凄いことよりも、スタートラインに立てない人が多いってことに気付けるかどうかだね
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/16(土) 10:10:40.05 ID:H/oRmSB20
エントリーシート、通るどころか書けもしないなw
特に語学の質問って必ずあるけど日常英会話って書くだけ無駄なことやってる
大手って他にも色々特殊なこと質問あるよね？あんなに書けねーよ
営業だから営業成績や商材書いてはいるが平凡だ…
特に語学の質問って必ずあるけど日常英会話って書くだけ無駄なことやってる
大手って他にも色々特殊なこと質問あるよね？あんなに書けねーよ
営業だから営業成績や商材書いてはいるが平凡だ…
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/16(土) 23:29:21.33 ID:7zxbOasP0
WAKE
http://www.youtube.com/watch?v=oCe7RUzaQk0
STARS
http://www.youtube.com/watch?v=s8ELdRqE1UQ
RUN
http://www.youtube.com/watch?v=pfZZOuOJybg
http://www.youtube.com/watch?v=oCe7RUzaQk0
STARS
http://www.youtube.com/watch?v=s8ELdRqE1UQ
RUN
http://www.youtube.com/watch?v=pfZZOuOJybg
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/17(日) 00:02:26.72 ID:ho3/5DEo0
昨日給与改定の通知受けて転職決意した。
数年に一回、昇格した時にしか上がらないのに4万円ってありえん。
新卒は大手で毎年これ以上昇給してたから耐えられないや。家賃補助もあったし差が大きすぎた。
やりがいうんぬんで大手辞めてしまったけど間違ってた。甘い考えだったよ。
もちろん給与以外でもいろいろあったけど最後の駄目押しだった。
今30で間に合うかわからないけど、また大手に戻れるよう転職活動始める。
数年に一回、昇格した時にしか上がらないのに4万円ってありえん。
新卒は大手で毎年これ以上昇給してたから耐えられないや。家賃補助もあったし差が大きすぎた。
やりがいうんぬんで大手辞めてしまったけど間違ってた。甘い考えだったよ。
もちろん給与以外でもいろいろあったけど最後の駄目押しだった。
今30で間に合うかわからないけど、また大手に戻れるよう転職活動始める。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/17(日) 01:09:56.88 ID:EE3VfuwU0
>>685
聞いた話だと大手企業が求人サイトに載せると洒落にならないくらいの応募あるから
絞るために複雑なエントリー書類にしてるんだとさ
大体の人がそれで応募を諦めてくれて本当にやる気があってスペックも満たす人が応募してくれるわけさ
聞いた話だと大手企業が求人サイトに載せると洒落にならないくらいの応募あるから
絞るために複雑なエントリー書類にしてるんだとさ
大体の人がそれで応募を諦めてくれて本当にやる気があってスペックも満たす人が応募してくれるわけさ
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/17(日) 01:11:59.85 ID:dt+3Iw+K0
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/17(日) 16:57:12.19 ID:hLs65GqF0
大手は大組織だから統率や規律が求められる分やはり体育会系の色が濃い。
おとなしく気弱な俺は空気に耐えられずにメンタルを病んで辞めたよ。
今は名もない中小というかほぼ零細だけど毎日のんびりまったり人生楽しんでる。
おとなしく気弱な俺は空気に耐えられずにメンタルを病んで辞めたよ。
今は名もない中小というかほぼ零細だけど毎日のんびりまったり人生楽しんでる。
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/17(日) 18:33:59.20 ID:Q0JqfCpY0
>>684
参考になるかわからんが
ニッコマ卒
学卒 ～
資本金5億製造業 4年～
資本金1200万 製造業 7年～
大企業かわからんが
4月から資本金200億 製造業に入社する
俺が通りますよ。
もち正社員です。
業務は一貫性はあるが
文系総合職(営業ではない)
スペック:
toeic715
危険物甲種
第一種衛生管理者
フォークリフトと
経歴も資格もこれより上の人の応募が
ざらだったらしい。
たまたま人事部長が
同じ高校出身で話が弾んで
面接を通過させてくれたのはあるけど
なんとかなるもんだよ。
タイミングだともその人事部長が
言ってた。
ただ35過ぎると取りずらいから
ギリギリだったなとも言われたよ。
(今年34)
参考になるかわからんが
ニッコマ卒
学卒 ～
資本金5億製造業 4年～
資本金1200万 製造業 7年～
大企業かわからんが
4月から資本金200億 製造業に入社する
俺が通りますよ。
もち正社員です。
業務は一貫性はあるが
文系総合職(営業ではない)
スペック:
toeic715
危険物甲種
第一種衛生管理者
フォークリフトと
経歴も資格もこれより上の人の応募が
ざらだったらしい。
たまたま人事部長が
同じ高校出身で話が弾んで
面接を通過させてくれたのはあるけど
なんとかなるもんだよ。
タイミングだともその人事部長が
言ってた。
ただ35過ぎると取りずらいから
ギリギリだったなとも言われたよ。
(今年34)
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/17(日) 18:45:12.82 ID:jbq6Efha0
づらいな
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/17(日) 18:59:48.92 ID:pwplBiTMi
づれえわ
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/17(日) 19:04:48.46 ID:Q0JqfCpY0
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/17(日) 19:27:44.28 ID:pwplBiTMi
スペックなくてもいけるって無責任なことは言わんほうがいいでしょ
このスレ覗いてるくらいなら大手企業の求人に何度も何度も応募したことある人たちなんだから
どれだけ対策して書類を添削して時間費やしてるか
第一求人がほとんどないし、あっても応募した時点で100倍以上の人を蹴散らさなければならない
リクナビスレで毎回大手や有名企業の求人が出てる系の話あるがまず普通は書類審査の返事をもらえないようなやつばかりなんだよ
お祈りでも来るようなスペックのやつならまだマシな話よ
このスレ覗いてるくらいなら大手企業の求人に何度も何度も応募したことある人たちなんだから
どれだけ対策して書類を添削して時間費やしてるか
第一求人がほとんどないし、あっても応募した時点で100倍以上の人を蹴散らさなければならない
リクナビスレで毎回大手や有名企業の求人が出てる系の話あるがまず普通は書類審査の返事をもらえないようなやつばかりなんだよ
お祈りでも来るようなスペックのやつならまだマシな話よ
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/17(日) 19:44:30.31 ID:Q0JqfCpY0
>>695
もしかして俺にレス？
タイミングが大事とはいったが
スペックなんて関係ないとは
言ってないとは思うが。。
必ずしもスペック最強のやつが
内定取れるって訳じゃないって
言いたかったんだがそう捉えられる書き方してたら謝るわ。
もしかして俺にレス？
タイミングが大事とはいったが
スペックなんて関係ないとは
言ってないとは思うが。。
必ずしもスペック最強のやつが
内定取れるって訳じゃないって
言いたかったんだがそう捉えられる書き方してたら謝るわ。
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/18(月) 19:07:27.83 ID:dVXSIvV80
大手に入らないと人間的評価が下がるよな
やっぱ大手企業ってだけで人はよってくるし
男なら特に
もっと早く気づいてれば･･･
この時期、大手の募集ないし会社辞めたいしどうすればいいんだ
やっぱ大手企業ってだけで人はよってくるし
男なら特に
もっと早く気づいてれば･･･
この時期、大手の募集ないし会社辞めたいしどうすればいいんだ
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/18(月) 20:26:43.94 ID:9Ac89DxT0
大手に転職してええええええ
でも実務経験がしょぼすぎて無理いいいいいい
でも実務経験がしょぼすぎて無理いいいいいい
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/18(月) 20:26:50.00 ID:S8SIhYHS0
その考えは引く
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/18(月) 21:52:26.65 ID:DPtvROvyP
大手は入るまでが苦行だが
はいっちまえば楽
はいっちまえば楽
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/18(月) 22:04:17.02 ID:pkfFmoSF0
大手応募する以前に高卒だから無理(´；ω；`)
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/18(月) 22:35:23.40 ID:1ZMl2lWD0
入るほうが楽だろ…それなりのスペック持ちしか受けないんだから
中途の大企業のポジションなんて嫌な部分を全部背負わされる
中途の大企業のポジションなんて嫌な部分を全部背負わされる
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/20(水) 00:33:10.09 ID:ph9C3fKn0
やっぱり新卒で大企業入れないと詰む
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/20(水) 00:40:21.54 ID:uFNVJpSM0
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/20(水) 06:50:00.08 ID:lbisuVYkO
>>704
たぶんそれ無理、諦めて地道にやりなよ
銀行出身なら金融系を転々として最後は外資系で荒稼ぎしてが王道だけど
その書き方、金融系から別の業界に行ったんじゃない？
職歴に一貫性が無いと大手は相手にされないよ
大手行もたいした実績残さず中小に逃げで退職したんだよね、それ一番嫌われる大手の採用者から
たぶんそれ無理、諦めて地道にやりなよ
銀行出身なら金融系を転々として最後は外資系で荒稼ぎしてが王道だけど
その書き方、金融系から別の業界に行ったんじゃない？
職歴に一貫性が無いと大手は相手にされないよ
大手行もたいした実績残さず中小に逃げで退職したんだよね、それ一番嫌われる大手の採用者から
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/20(水) 07:25:31.49 ID:tNPdEhdCO
大手の転職は地獄。
嫌な仕事やクセのある人の近くに行かされる。大手だから人辞めないし簡単に辞めさせられない。しかも、スーパーマン求めてくる。
大手は入るなら新卒だ。
嫌な仕事やクセのある人の近くに行かされる。大手だから人辞めないし簡単に辞めさせられない。しかも、スーパーマン求めてくる。
大手は入るなら新卒だ。
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/20(水) 07:58:49.65 ID:XQ5UhBEzi
大手銀行は地獄だろ…大学の友達、何人か赤や青に行ってるがみんなやつれてるし、大手でも銀行は30才までに三割は辞める業界。
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/20(水) 09:14:14.06 ID:TvXCeQfa0
メガバンだったらきついだろw
全社員の9割は本社勤務経ることなく会社人生終えるし新卒はほとんどが縁もゆかりもない支店勤務
地域限定採用以外はノルマがあってリテールだったら即死決定
全社員の9割は本社勤務経ることなく会社人生終えるし新卒はほとんどが縁もゆかりもない支店勤務
地域限定採用以外はノルマがあってリテールだったら即死決定
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/20(水) 09:19:26.19 ID:TvXCeQfa0
>>707
30までって言うか新卒採用から3年でその人のその後の処遇はほぼ決まると言われてる
だから30まで頑張って俺同期より遅れてるな、と感じたらその後は追い付くどころか離される
あと学閥がまだある特殊な業界なんで高学歴じゃない人と実績があっても中途は肩身狭いよな
30までって言うか新卒採用から3年でその人のその後の処遇はほぼ決まると言われてる
だから30まで頑張って俺同期より遅れてるな、と感じたらその後は追い付くどころか離される
あと学閥がまだある特殊な業界なんで高学歴じゃない人と実績があっても中途は肩身狭いよな
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/20(水) 09:55:08.19 ID:AuDU9yOdi
銀行の話のところ悪いけんどさー
リクナビやenで大手企業なんて求人や応募書類見てて応募できねーなこりゃ
求めてる人物像が国際経験豊かな人、大きなプロジェクトのリーダーをやっていたかた、とかよー
しかも応募しようとしたら普通の形式とは違って○○経験何年とか書く欄があって、まさに海外経験何年とか書かされる
新卒で大手じゃなきゃまず転職は無理だな
リクナビやenで大手企業なんて求人や応募書類見てて応募できねーなこりゃ
求めてる人物像が国際経験豊かな人、大きなプロジェクトのリーダーをやっていたかた、とかよー
しかも応募しようとしたら普通の形式とは違って○○経験何年とか書く欄があって、まさに海外経験何年とか書かされる
新卒で大手じゃなきゃまず転職は無理だな
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/21(木) 07:36:25.82 ID:iZ9D8blb0
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/21(木) 10:03:39.03 ID:CIBs+y7Di
お前ら早まるなよ
中小辞めてもその前職より落ちる中小にしか通常は受からん
よほど底辺な中小でない限りは転げ落ちる
中小辞めてもその前職より落ちる中小にしか通常は受からん
よほど底辺な中小でない限りは転げ落ちる
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/21(木) 12:20:16.71 ID:E8vEZiut0
居心地の良い会社なら中小でも零細でもなんでもいい。
ネームバリューとかどうでもいいわ。
ネームバリューとかどうでもいいわ。
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/21(木) 14:23:00.95 ID:7gmQMEZT0
居心地のいい中小なんてないと思うけどね
居心地よくても給料安いとかだろうし
大企業がダメなら株式会社を諦めるのがベストかな
居心地よくても給料安いとかだろうし
大企業がダメなら株式会社を諦めるのがベストかな
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/21(木) 20:20:03.26 ID:TWqSnJ6EP
大手から中小行って
戻れないとか、勝手に決めつけるなよ
ソースは俺
大手→中小→大手だが
最初のはブラック大手だから
苦労したんだぜ
戻れないとか、勝手に決めつけるなよ
ソースは俺
大手→中小→大手だが
最初のはブラック大手だから
苦労したんだぜ
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/21(木) 21:46:36.20 ID:RTZc9P1c0
>>715
ソースはあるだろうけどエージェントに行ったら給料が下がる人が7割だと言われた
2～3割は良くて現状維持だと
で会社の規模や仕事のスケールや給料が大きくなるのはごく一部のスーパーマン
ってか転職活動したことあるやつならそれくらい調べてると思うけど
ソースはあるだろうけどエージェントに行ったら給料が下がる人が7割だと言われた
2～3割は良くて現状維持だと
で会社の規模や仕事のスケールや給料が大きくなるのはごく一部のスーパーマン
ってか転職活動したことあるやつならそれくらい調べてると思うけど
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/21(木) 22:01:09.69 ID:RTZc9P1c0
>>705
それエージェント言ってた
職歴に一貫性、というかその道のプロ。
大手の募集の仕方は未経験で中途のような求人は出さない、そういう人材は新卒で調達する
大手目指してる人はエージェントに聞いてみると色々アドバイスしてくれる
まず、ほとんどの人がこれくらいの規模の会社受けたいと言ったら鼻で笑われるの覚悟で
何年同じ職種、業種で働いていたかかなり見られてるから、大手を目指すならどのくらいの目安となる経験が必要か教えてくれる
それ＋自分の武器となるもの、他人に負けてないもの。
面接でその自分の武器となるものに突っ込まれるから平気で返せるように磐石なものにしておくこと
それと文系の人は自分にマッチする求人がまず0だと覚悟してたほうがいい
それエージェント言ってた
職歴に一貫性、というかその道のプロ。
大手の募集の仕方は未経験で中途のような求人は出さない、そういう人材は新卒で調達する
大手目指してる人はエージェントに聞いてみると色々アドバイスしてくれる
まず、ほとんどの人がこれくらいの規模の会社受けたいと言ったら鼻で笑われるの覚悟で
何年同じ職種、業種で働いていたかかなり見られてるから、大手を目指すならどのくらいの目安となる経験が必要か教えてくれる
それ＋自分の武器となるもの、他人に負けてないもの。
面接でその自分の武器となるものに突っ込まれるから平気で返せるように磐石なものにしておくこと
それと文系の人は自分にマッチする求人がまず0だと覚悟してたほうがいい
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/22(金) 00:25:11.45 ID:MtcignEU0
業界が一緒の方が良いの？
職種が一緒なら業界違ってもおk？
職種が一緒なら業界違ってもおk？
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/22(金) 01:40:57.96 ID:Byupz5BO0
文系はどのみち営業系の職ばかりなんだよなあ
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/23(土) 09:07:55.98 ID:B9nZrBow0
何社か応募したがお祈りの返事すらくれないのが普通だな…スペックの高い友人にはちゃんとお祈りが届いてるし
相手にされないスペックの人は門前払いだね
相手にされないスペックの人は門前払いだね
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/25(月) 20:13:22.08 ID:IonC1ioz0
せやな
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/26(火) 09:05:42.49 ID:oe8nkX4/0
応募資格満たしてる大手求人がありませんでした…
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/29(金) 22:28:54.84 ID:LjQovc9w0
やっぱり同業種でつないだ方がいいのか。
俺は田舎の中小製薬会社で、薬剤師免許ありなんだけど、
何とかして大手製薬に移りたい。
今は1000人未満の同族の中小企業。ほぼ無名。
休みは120日未満。手当も福利厚生も貧弱。
残業代はでるけど、基本給が安い…
残業月50時間て少ない方なのかな？30歳で額面年収550万です。
下請けの仕事ばかりで、超低効率、高トラブルの毎日。
無理難題の対応で部長が毎日12時まで働いてるのをみると、ここに留まりたくない。
社長や役員と仲のいい連中ばかり楽な思いをしてるのを見るのが嫌。
あと一年くらいしたら転職の準備を始めようと思ってる。
俺は田舎の中小製薬会社で、薬剤師免許ありなんだけど、
何とかして大手製薬に移りたい。
今は1000人未満の同族の中小企業。ほぼ無名。
休みは120日未満。手当も福利厚生も貧弱。
残業代はでるけど、基本給が安い…
残業月50時間て少ない方なのかな？30歳で額面年収550万です。
下請けの仕事ばかりで、超低効率、高トラブルの毎日。
無理難題の対応で部長が毎日12時まで働いてるのをみると、ここに留まりたくない。
社長や役員と仲のいい連中ばかり楽な思いをしてるのを見るのが嫌。
あと一年くらいしたら転職の準備を始めようと思ってる。
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/29(金) 22:44:08.42 ID:LwIPNtvR0
>>723
年収は世間一般から見ると良い方だと思うけどもっと良いとこ見つかりそう。
年収は世間一般から見ると良い方だと思うけどもっと良いとこ見つかりそう。
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/29(金) 23:09:54.92 ID:LjQovc9w0
>>724
今、製薬業界って結構元気だったりするんですよ
小さなうちの会社でもボーナスが増額されてて。
この金額は俺の年齢ならピークに近いかと。
しばらくは500万前後に落ち着きそうで。
なにより、手当が少ないからあらゆるものが自腹なんです。
場合によっては実家暮らし高卒のほうが可処分所得が多いことも・・・
今、製薬業界って結構元気だったりするんですよ
小さなうちの会社でもボーナスが増額されてて。
この金額は俺の年齢ならピークに近いかと。
しばらくは500万前後に落ち着きそうで。
なにより、手当が少ないからあらゆるものが自腹なんです。
場合によっては実家暮らし高卒のほうが可処分所得が多いことも・・・
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/30(土) 01:45:18.83 ID:yym9qPZL0
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/30(土) 07:18:51.00 ID:2en3X9gs0
視野が狭いよ君達
作曲家になろうとか競馬騎手になろうとか考えたことないでしょ？
作曲家になろうとか競馬騎手になろうとか考えたことないでしょ？
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/30(土) 10:13:47.17 ID:Oqi8UTla0
>>727
君はもっと現実をみたほうがいい
君はもっと現実をみたほうがいい
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 16:06:20.78 ID:mmrdmcRY0
地方スーパー販売員
↓
大手電器メーカールートラウンダー
↓
ペンキ屋
↓
弁当屋
↓
派遣屋
↓
リサイクル屋
↓
大手電器メーカー100%出資子会社正社員←いまここ
年齢は30半ばだけど、やっぱり大手は待遇いいよ。 有給消化しないと怒られるとか、残業は1分単位で支給とか中小だと有り得ない事が当たり前にまかり通る。
確かに、新卒からいるプロパーには給料的には追い付かないけど、外知ってる人間としては居心地悪くはない。
多くを望まなければ、生きてゆくくらいならどーにでもなる。年間休日も130とかあるし定時ピタ上がりもむしろ推奨されているくらいだし、自分の時間欲しい私としては願ったりかなったりだ。
長文スマソ
↓
大手電器メーカールートラウンダー
↓
ペンキ屋
↓
弁当屋
↓
派遣屋
↓
リサイクル屋
↓
大手電器メーカー100%出資子会社正社員←いまここ
年齢は30半ばだけど、やっぱり大手は待遇いいよ。 有給消化しないと怒られるとか、残業は1分単位で支給とか中小だと有り得ない事が当たり前にまかり通る。
確かに、新卒からいるプロパーには給料的には追い付かないけど、外知ってる人間としては居心地悪くはない。
多くを望まなければ、生きてゆくくらいならどーにでもなる。年間休日も130とかあるし定時ピタ上がりもむしろ推奨されているくらいだし、自分の時間欲しい私としては願ったりかなったりだ。
長文スマソ
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 23:34:23.80 ID:ZHHIIEbs0
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/03(水) 01:49:56.62 ID:A5DjO9Al0
>>730
そうだね。
私も中小のときは、有給なんて夢物語、残業なんてして当たり前、経営者がいかにしてちょろまかそうとすることしか考えていない。もちろんタイムカードなぞなし。
大手とかは大学と同じで一度入っちゃえば、、ってとこはあるね。
そうだね。
私も中小のときは、有給なんて夢物語、残業なんてして当たり前、経営者がいかにしてちょろまかそうとすることしか考えていない。もちろんタイムカードなぞなし。
大手とかは大学と同じで一度入っちゃえば、、ってとこはあるね。
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/03(水) 10:56:32.96 ID:UECywfFUP
日本最大手の鉄道会社正社員に転職したけど
>729の言うとおりだな
中小の頃はサビ残が当たり前にまかり通るし
基本給も全然安い、すぐに首を切りたがる体質だった
自分の首を切りにかかった、中小に感謝してるよ
>729の言うとおりだな
中小の頃はサビ残が当たり前にまかり通るし
基本給も全然安い、すぐに首を切りたがる体質だった
自分の首を切りにかかった、中小に感謝してるよ
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/03(水) 21:53:27.55 ID:abpm8zWg0
中小はいるときついのは
自分よりできるやつがいないから
こっちはうまく立ち回ろうとしても
目の敵にされるんだよねｗ
その点大手は、できる人もそれなりに
いるから目の敵にされないｗ
それが大手のいいところｗ
自分よりできるやつがいないから
こっちはうまく立ち回ろうとしても
目の敵にされるんだよねｗ
その点大手は、できる人もそれなりに
いるから目の敵にされないｗ
それが大手のいいところｗ
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 16:00:11.80 ID:2CtjFKnW0
>>733
なるほどー。
今中小にいるけど、自分から「仕事以外のことついて」努力しようって
人がいないんだよね。みんな仕事は一生懸命なんだけど、
TOEICの勉強してるっていうと、なんでそんなことしてんの？って
顔される。
みんな今の会社がこれからもずっとあり続けると思ってるのが怖い。
俺と同じ考えしてた友達はみんな辞めちゃったよ…
なるほどー。
今中小にいるけど、自分から「仕事以外のことついて」努力しようって
人がいないんだよね。みんな仕事は一生懸命なんだけど、
TOEICの勉強してるっていうと、なんでそんなことしてんの？って
顔される。
みんな今の会社がこれからもずっとあり続けると思ってるのが怖い。
俺と同じ考えしてた友達はみんな辞めちゃったよ…
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/06(土) 16:35:05.05 ID:ynR/6Y3p0
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/08(月) 17:44:42.74 ID:wm3J7SyrO
確かに大手はTOEICを重要視するよな
特に中途だと
ＧＷ後、大手の求人増えるといいな
特に中途だと
ＧＷ後、大手の求人増えるといいな
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/08(月) 17:50:47.09 ID:jngg4jNE0
個人的にはTOEICの点数より会話力なんだけどね
自分が面接官なら書類選考をTOEIC７３０ぐらいにおいて
実際面接でネイティブ相手にどんだけ会話できるか試すけどなｗ
自分が面接官なら書類選考をTOEIC７３０ぐらいにおいて
実際面接でネイティブ相手にどんだけ会話できるか試すけどなｗ
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/11(木) 22:36:31.63 ID:yEnL4MF00
俺も今TOEIC勉強中。
リスニングとヒアリングは760を目標にして
そのあとはスピーキングとライティングに絞ろうと思ってる。
そっちのほうが大切だろうし、英語のメール書けるぐらいにはなりたいよね。
リスニングとヒアリングは760を目標にして
そのあとはスピーキングとライティングに絞ろうと思ってる。
そっちのほうが大切だろうし、英語のメール書けるぐらいにはなりたいよね。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/11(木) 22:44:08.27 ID:T4m6ugsL0
>>738
まあ点数にこだわる企業も多いからスコアアップも目指したらいいｗ
自分なんか電子メール英語でかけないけど
Word2010のトランレター機能でビジネス文書なんてだいたいOK
英会話なんて単語の羅列ｗ
英文会計なんだそれのレベルでも
何とかなってしまう。入る前の難しさというか英語できること前提なんてｗｗｗ
まあ絶対喋れて、書ける人がビジネスでは有利だが
まあ点数にこだわる企業も多いからスコアアップも目指したらいいｗ
自分なんか電子メール英語でかけないけど
Word2010のトランレター機能でビジネス文書なんてだいたいOK
英会話なんて単語の羅列ｗ
英文会計なんだそれのレベルでも
何とかなってしまう。入る前の難しさというか英語できること前提なんてｗｗｗ
まあ絶対喋れて、書ける人がビジネスでは有利だが
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/14(日) 09:35:02.11 ID:4dBK2T0p0
>>734
すごくわかる。休日何か勉強してるとか、同僚から聞いたことないな。
すごくわかる。休日何か勉強してるとか、同僚から聞いたことないな。
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/15(月) 17:40:04.59 ID:kX4hk4XjO
あー勉強嫌いだけど大手行きたい
中堅でもいい
中堅でもいい
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/15(月) 21:02:00.41 ID:EGO5IMwx0
中堅で大手に変身できるようなとこが一番いいんだが
それかオンリーワンの技術を持ってる会社とか
今人気のある会社でも自分が定年のころまで
業績好調とは限らない
バブルのころの証券会社なんて
その頃の役員に高卒がいたり（ナンバーワンの野村でも）
していたぐらいだからね
自分がどんだけその会社の将来性を見極めること
が大切なんじゃないのかな？
それかオンリーワンの技術を持ってる会社とか
今人気のある会社でも自分が定年のころまで
業績好調とは限らない
バブルのころの証券会社なんて
その頃の役員に高卒がいたり（ナンバーワンの野村でも）
していたぐらいだからね
自分がどんだけその会社の将来性を見極めること
が大切なんじゃないのかな？
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/15(月) 21:56:33.46 ID:kX4hk4XjO
確かに
新卒のときそんなこと考えながら中小受けてたわ
少し前は楽天なんてただのベンチャーだったんだしなあ
今は大企業になっちゃって入社は激難だし
でも業界によるよな
新卒のときそんなこと考えながら中小受けてたわ
少し前は楽天なんてただのベンチャーだったんだしなあ
今は大企業になっちゃって入社は激難だし
でも業界によるよな
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/15(月) 23:00:30.91 ID:4/aI4iei0
あーせめて家賃手当くらい欲しいわー
これだけで数万違うじゃんか。田舎のくせにそれなりの家賃とるし、
車は必須だし、負担が多すぎるよー。
生活費だけでいっぱいいっぱい、早く転職したい…
これだけで数万違うじゃんか。田舎のくせにそれなりの家賃とるし、
車は必須だし、負担が多すぎるよー。
生活費だけでいっぱいいっぱい、早く転職したい…
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/08(水) 22:05:29.02 ID:wcpD6azB0
社会人になってそれなりだけど、今さらになって
大企業とか東京に憧れるようになっちまった…
大企業とか東京に憧れるようになっちまった…
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/08(水) 22:31:51.18 ID:OXRxzyoo0
日本人シバキ隊の不都合な真実
http://www.hoshusokuhou.com/archives/25844578.html
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE
「ぼけこら 全員ぶっ殺してやる 全員死ねおら 叩き潰してやる おらあ」
http://www.hoshusokuhou.com/archives/25844578.html
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3kyBeexQSHE
「ぼけこら 全員ぶっ殺してやる 全員死ねおら 叩き潰してやる おらあ」
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/09(木) 15:28:26.96 ID:vGgpRZKnO
零細から転職活動中だけど大手はやっぱり無理だね
まず求人がない
まず求人がない
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/09(木) 15:34:03.26 ID:BY4hEuX90
大手も人が余ってるかもね。
景気が良くなればチャンスがあるかも。
景気が良くなればチャンスがあるかも。
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/12(日) 01:43:29.95 ID:5HF/+ZLDO
ボーナスもまともに出ないし昇給もないし将来もないから辞めたいねにどこにも採用されません。
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 19:07:34.69 ID:dCks3QBB0
社員数50名程度の中小から
1000人以上の大企業と言える会社に入ったけど
大企業ってすごいなぁと実感してるわ。
福利厚生がやっぱりすごくいい。
教育制度やら色んな制度が充実してて何もかもがちゃんとしてるな。
その反面、中小企業みたいな気楽で自由な感じが無くて
窮屈ではあるが。転勤も当然あるし。
まぁどっちが良いかと言われたら
比べるまでもなく大企業だな。
1000人以上の大企業と言える会社に入ったけど
大企業ってすごいなぁと実感してるわ。
福利厚生がやっぱりすごくいい。
教育制度やら色んな制度が充実してて何もかもがちゃんとしてるな。
その反面、中小企業みたいな気楽で自由な感じが無くて
窮屈ではあるが。転勤も当然あるし。
まぁどっちが良いかと言われたら
比べるまでもなく大企業だな。
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 23:58:00.62 ID:WnRzGfjQO
二百人や百人（ジャスラック上場)程度なら大企業とは言わないよね？
零細にいたから百人超えに転職できたらもういいかなって諦めに襲われるわ
大企業に転職した人は是非、経緯を教えてほしい
零細にいたから百人超えに転職できたらもういいかなって諦めに襲われるわ
大企業に転職した人は是非、経緯を教えてほしい
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 00:39:52.15 ID:CPYHdukn0
>>751
俺は中小にいたときに資格取りまくったら
リクナビでプライベートオファーが来て
ダメもとで面接行ったら採用された。
俺以外に15人くらい受けてたらしいから
ほんとに運が良かった
>>751が20代なら今から頑張れば土俵には上がれると思う
景気も良くなりそうな感じだし
俺は中小にいたときに資格取りまくったら
リクナビでプライベートオファーが来て
ダメもとで面接行ったら採用された。
俺以外に15人くらい受けてたらしいから
ほんとに運が良かった
>>751が20代なら今から頑張れば土俵には上がれると思う
景気も良くなりそうな感じだし
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 01:22:48.04 ID:rQ0DpVQZ0
難関資格？
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 07:02:57.03 ID:RC1PhZqw0
俺は客先の部長に誘われて零細から大企業(4千人位)に転職した。
待遇は部長代理で年収1300万円だった。
待遇は部長代理で年収1300万円だった。
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/15(水) 07:06:13.89 ID:ANr5t3HHP
中小って、経営陣が甘い汁吸う為だけに存在してるよね
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 00:54:58.29 ID:Qj7j7SNR0
>>752
どんな資格取ってたんだぜ？？
どんな資格取ってたんだぜ？？
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 09:01:03.21 ID:OKojTKHXO
大手に転職した人達って皆、正社員雇用？
大手の求人あっても大体、契約社員が多いよね・・・・
正社員だとスーパーマン求人だし
ブラック大手は除く
大手の求人あっても大体、契約社員が多いよね・・・・
正社員だとスーパーマン求人だし
ブラック大手は除く
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 09:03:39.19 ID:+KrK7Rp8P
自分は転職のエージェントに登録してたら、俺ができることと、大手の部署でちょうど欲しい人間がピンポイントでマッチして、紹介してもらった
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 09:04:57.18 ID:+KrK7Rp8P
当然正社員ね
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 11:17:59.45 ID:WwZsH/KwP
30過ぎて、JR東の正社員に
転職しました
転職しました
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 18:16:46.32 ID:lXUc30u80
あなた、バカ
税理士にお金払って現状を教えてもらうことをお勧めします
税理士にお金払って現状を教えてもらうことをお勧めします
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 18:17:18.34 ID:lXUc30u80
あ、755ね
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/19(日) 22:48:51.88 ID:OKojTKHXO
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 12:25:32.08 ID:1axaX7/j0
>>757
勿論正社員だよ。
勿論正社員だよ。
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 12:39:52.62 ID:aNcjOGfj0
大手に転職して1ヶ月。
みんな心に余裕があるようでギスギスした人間関係とは無関係、福利厚生もしっかりしてるし法令遵守で働く環境にかなり恵まれてる実感した。
ただし覚える事が多すぎて心が折れそう。
みんな心に余裕があるようでギスギスした人間関係とは無関係、福利厚生もしっかりしてるし法令遵守で働く環境にかなり恵まれてる実感した。
ただし覚える事が多すぎて心が折れそう。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 10:41:46.08 ID:eDA4Oe/t0
メーカー 社員数500 資本金60億 売上200億 東証一部上場
って中小？
職歴1年弱で今年26歳。
経験・スキルない上、年も食ってるし、大企業への転職なんて難しいよなぁ
って中小？
職歴1年弱で今年26歳。
経験・スキルない上、年も食ってるし、大企業への転職なんて難しいよなぁ
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 11:27:43.71 ID:V2SbRPvaO
中小から業界最大手に来たはいいが、、、
コンプレックスで死にそう。
コンプレックスで死にそう。
768 ：名無しさん@引く手あまた：2013/05/25(土) 11:43:18.92 ID:O4ocoU5K0
誰かモラトリアムという会社を知らないか？
ググっても本当に引っかからない
ググっても本当に引っかからない
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 13:23:34.58 ID:GAmu3Gms0
>>768
住所や市町村絡めて検索かけてもHPすら出てこないようじゃ危ないかも
住所や市町村絡めて検索かけてもHPすら出てこないようじゃ危ないかも
770 ：名無しさん@引く手あまた：2013/05/25(土) 14:06:17.34 ID:O4ocoU5K0
一橋の知り合いがいったとこなんだよ
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 08:13:21.43 ID:/m27cnmo0
>>251
社名が違うんで無いかい？
社名が違うんで無いかい？
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 22:35:38.94 ID:xY7zMAo0O
今は大手に勤めてるが、転職活動中。
先日、中小企業が加入する協同組合の求人見付けた。土日祝盆正月休みだし、給料も良い。それに協同組合って従業員を大事にするところが多いから受けてみようかと思って詳細見てみた。
従業員7人…。マジか！？協同組合って究極の何でも屋なのに、それを7人で回す？
これはヤバいフラグでしょうか？
もちろんどこの組合かによって大きく違うでしょうが、中小企業の入る組合についてある程度事情を知ってる方いれば教えてください。
労組ではなく商工組合のような感じです。
先日、中小企業が加入する協同組合の求人見付けた。土日祝盆正月休みだし、給料も良い。それに協同組合って従業員を大事にするところが多いから受けてみようかと思って詳細見てみた。
従業員7人…。マジか！？協同組合って究極の何でも屋なのに、それを7人で回す？
これはヤバいフラグでしょうか？
もちろんどこの組合かによって大きく違うでしょうが、中小企業の入る組合についてある程度事情を知ってる方いれば教えてください。
労組ではなく商工組合のような感じです。
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 22:59:48.44 ID:SJ9p7DYLO
大企業の面接落ちた･･･
せっかく書類審査通ったのに
一次だし、まさか圧迫面接気味でくると思わなかったんだよ
せっかく書類審査通ったのに
一次だし、まさか圧迫面接気味でくると思わなかったんだよ
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 23:00:04.77 ID:pQ52UVO5P
大手から中小なんてなんで行こうとするのか疑問なんだが
給与も下がり、残業代なんてでるかわからないし、福利厚生もパワーダウン
悪いことは言わないから、今が大手なら大手に転職するべきかと思うよ
給与も下がり、残業代なんてでるかわからないし、福利厚生もパワーダウン
悪いことは言わないから、今が大手なら大手に転職するべきかと思うよ
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 23:30:39.49 ID:xY7zMAo0O
大手でもブラックはあるんだよ。
あえて中小にしたんじゃないよ、良さそうな所がたまたま小さかったんだよ。
協同組合にブラックは無いイメージだが甘いかな？
あえて中小にしたんじゃないよ、良さそうな所がたまたま小さかったんだよ。
協同組合にブラックは無いイメージだが甘いかな？
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 00:09:15.56 ID:6jySqiIk0
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 09:55:14.18 ID:IX5+WHmT0
大手より中小の方が給料が高い
年収１０００万以上の９割は中小企業
分母が大きいし中小は実力次第
大手は実力だけで給料は上がらない
どっちが良いかは本人の能力次第だよ
年収１０００万以上の９割は中小企業
分母が大きいし中小は実力次第
大手は実力だけで給料は上がらない
どっちが良いかは本人の能力次第だよ
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 09:58:29.08 ID:IX5+WHmT0
学歴有り大手に就職できたボンクラは会社を辞めずしがみ付いて定年まで働く
頭が良くて能力あるなら中小に転職
頭が良くて能力あるなら中小に転職
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 10:28:48.95 ID:EF2SWmjMO
中小に転職ってか能力あるやつは大企業で上いくか起業して成功させる
同じ役職で中小は大企業には勝てない
ブラックな大企業は別だけど
勿論、ブラックな中小はブラックな大企業には勝てない
つまり大企業に中小は勝てない
同じ役職で中小は大企業には勝てない
ブラックな大企業は別だけど
勿論、ブラックな中小はブラックな大企業には勝てない
つまり大企業に中小は勝てない
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 13:38:35.87 ID:hb//6rne0
＞766
それは中小の上の中堅企業だな。大企業ではないな。
それは中小の上の中堅企業だな。大企業ではないな。
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 22:06:53.01 ID:YRZG34PnP
自分は仕事ができないし
出世意欲も無いので
大企業で窓際にいるのがあってるわ
出世意欲も無いので
大企業で窓際にいるのがあってるわ
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 07:00:30.36 ID:Erg1eoiH0
>>779
でもね大企業の仕事は中小企業に丸投げで社員は何も出来ないのが現実だよ
技術系だと開発してる人は博士で優秀でも設計は社内では派遣の管理で本人は何も出来ない
社内設備の購入など何も知らない馬鹿で何も決められないし知らない
教育もしなければ外注はイケない
大企業より正直に優秀なのは中小
でもね大企業の仕事は中小企業に丸投げで社員は何も出来ないのが現実だよ
技術系だと開発してる人は博士で優秀でも設計は社内では派遣の管理で本人は何も出来ない
社内設備の購入など何も知らない馬鹿で何も決められないし知らない
教育もしなければ外注はイケない
大企業より正直に優秀なのは中小
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 10:14:46.03 ID:IfqUCgY3O
>>782
中小の社員って結局、奴隷なんだな
中小の社員って結局、奴隷なんだな
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 13:37:36.08 ID:nJ9i6CQ30
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/30(木) 05:41:07.33 ID:ds8b9Exy0
マネジメントの話だろ
数が多けりゃ、そりゃ優秀な人間もおるだろ
しかし、日本の企業の最大の問題は、そのマネジメント部門の生産性の低さにある
つまり大企業の管理部門だわな
数が多けりゃ、そりゃ優秀な人間もおるだろ
しかし、日本の企業の最大の問題は、そのマネジメント部門の生産性の低さにある
つまり大企業の管理部門だわな
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/30(木) 09:21:51.13 ID:uiOTJXshO
大企業いくのもう無理だわ
求人は殆どないし
一社面接受けれたけど落ちてしまった
もう死んでしまいたい
求人は殆どないし
一社面接受けれたけど落ちてしまった
もう死んでしまいたい
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/30(木) 23:58:09.49 ID:zRcpgN1s0
>>786
諦めたらそこで試合終了ですよ
諦めたらそこで試合終了ですよ
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/31(金) 13:11:36.84 ID:pr2B/TSvO
ニコ・クラニツァル
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/02(日) 00:21:27.08 ID:6UPM5uO60
大手は表には出してないけど
エージェントとかリクナビでオファー出したりして募集してるぞ
おおっぴらに募集すると応募が凄まじい数来るんだろうな。
俺はだいたい月1～2くらいで大手orその子会社から面接来ない？って案内が来るな。
既に大手で働いてるから辞退しまくってるがw
そういうのが来ない人はスペック不足なんじゃね
資格取るとか今の仕事で経験積まないとむりぽ。
エージェントとかリクナビでオファー出したりして募集してるぞ
おおっぴらに募集すると応募が凄まじい数来るんだろうな。
俺はだいたい月1～2くらいで大手orその子会社から面接来ない？って案内が来るな。
既に大手で働いてるから辞退しまくってるがw
そういうのが来ない人はスペック不足なんじゃね
資格取るとか今の仕事で経験積まないとむりぽ。
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/02(日) 04:56:19.33 ID:zxoCXAqK0
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/02(日) 10:51:52.67 ID:q04fQABnO
転職サイトのオファーとか受けないように設定してたわ
ろくなのなさそうで
ろくなのなさそうで
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/02(日) 11:49:25.25 ID:6UPM5uO60
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/02(日) 20:29:38.98 ID:facKNmoe0
中小企業は大企業より偉大なんだよ
ただ資本力がないだけだ
ただ資本力がないだけだ
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/02(日) 23:07:08.54 ID:TiS+VUNDP
案外自分みたいにすでに大手でスレみてるだけの
人間も多いんだな
人間も多いんだな
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/03(月) 00:06:11.62 ID:+W59O5fH0
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1299668171/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1299668171/l50
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/04(火) 22:28:10.87 ID:So8UC0Ss0
能力ないから大手でぬくぬくしたいのに能力あるやつは独立したり中小で成功してるとか言ってもしょうがなくないかい？
誰も彼も仕事にやり甲斐求めてないしスキル磨くとか向上心ある人ばかりじゃない(*_*)
誰も彼も仕事にやり甲斐求めてないしスキル磨くとか向上心ある人ばかりじゃない(*_*)
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/05(水) 00:06:24.24 ID:7ZyyOaxg0
メーカー開発系で５月に中小から大手に転職したが、
ぬるすぎワロタw
こんなダラダラしてこんな給料いいのかって思う。
技術力も無いが、コミュ力が無い奴ばっかってのにびっくりしたわ。
やっぱ自分が親だと外部との関わりが全部下請けになるから高慢になるのかね。
いま３０歳だがプロパーの同年代と比べて大きなアドバンテージ得た気分、
２０代のころは中小で修行してよかったわ。
しっかし本当に給料あがった。。。前の会社の４５歳部長よりも貰ってると思う。。。
ぬるすぎワロタw
こんなダラダラしてこんな給料いいのかって思う。
技術力も無いが、コミュ力が無い奴ばっかってのにびっくりしたわ。
やっぱ自分が親だと外部との関わりが全部下請けになるから高慢になるのかね。
いま３０歳だがプロパーの同年代と比べて大きなアドバンテージ得た気分、
２０代のころは中小で修行してよかったわ。
しっかし本当に給料あがった。。。前の会社の４５歳部長よりも貰ってると思う。。。
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/05(水) 01:23:39.61 ID:/fwBjER+0
>>797
すげーな。1本行ったって感じか？
すげーな。1本行ったって感じか？
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/05(水) 03:47:48.62 ID:CCdxdYVP0
600くらいじゃね？
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/05(水) 18:03:00.61 ID:qbBTmKEu0
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/05(水) 18:16:32.30 ID:YYHcdDB60
自分は4月からのスタートでボーナス満額出ないだろうし年収どれくらいになるか分からんけど定期昇給が前は年に500円だったのがたった1年で今までの昇給分を取り戻して上回る感じになる。
2年目からの年収は確実に上がるし転職して良かったわ。
2年目からの年収は確実に上がるし転職して良かったわ。
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/05(水) 19:58:45.30 ID:wcesn3etP
中小の皆さんは我々、大企業リーマンの
踏み台として必死に稼いで
親会社に貢献して下さいね(^-^)
踏み台として必死に稼いで
親会社に貢献して下さいね(^-^)
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/05(水) 23:16:37.02 ID:4j0bix1D0
俺誰も知ってる金融系の大企業から中小に転職したよ。
毎日楽しすぎw
給料は低いけど悪くもないよ。
福利厚生も大企業並みの商社だしね。
ちなみに俺の上長も元大企業の金融系の人でワロタw
毎日楽しすぎw
給料は低いけど悪くもないよ。
福利厚生も大企業並みの商社だしね。
ちなみに俺の上長も元大企業の金融系の人でワロタw
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/05(水) 23:38:15.68 ID:CCdxdYVP0
金融は同期が出世するとポストないから仕方ないよね
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/05(水) 23:55:59.83 ID:/fwBjER+0
>>803
それ超大手から大手に変わっただけでは？w
それ超大手から大手に変わっただけでは？w
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/06(木) 18:56:04.89 ID:SyY48dQC0
最近の若者は安定志向というが、現実を冷静に見ているからこそ大企業・公務員志向なんだろうな。
上の世代が倒産・リストラの憂き目に遭ったり、就活で苦労したり、
ブラック企業でひいひい言いながら働いてるのを見たらそうなるのは当然かと。
上の世代が倒産・リストラの憂き目に遭ったり、就活で苦労したり、
ブラック企業でひいひい言いながら働いてるのを見たらそうなるのは当然かと。
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/09(日) 23:34:37.24 ID:mRja6bDK0
中小から大企業に転職。
部署や仕事の幅が広すぎてとまどっているけど、
一人一人が担当する仕事の領域は狭くて、言われたことだけ淡々と
行えばよさそうな雰囲気。
同じ「総務部」でも、こうまで違うとは…。
部署や仕事の幅が広すぎてとまどっているけど、
一人一人が担当する仕事の領域は狭くて、言われたことだけ淡々と
行えばよさそうな雰囲気。
同じ「総務部」でも、こうまで違うとは…。
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/10(月) 01:19:28.87 ID:DjMBuCnu0
大手は歯車、中小は職人だよな
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/10(月) 06:58:16.62 ID:+0j1jjNw0
大手に中途採用されると同じ年齢の新卒で入った奴より給料が一生安いんだよな
勤続給があるから
仕事を頑張っても絶対変らない
惨めだわ
勤続給があるから
仕事を頑張っても絶対変らない
惨めだわ
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/10(月) 07:28:42.60 ID:+0j1jjNw0
大手に行ったら能力差が有っても中途では同じ年の新卒の奴の給料は追いつけない
中小なら先輩の給料など簡単に追い越せるしね
実績と能力あったら絶対に中途では大手に行かないわ
行く奴は馬鹿だね
中小なら先輩の給料など簡単に追い越せるしね
実績と能力あったら絶対に中途では大手に行かないわ
行く奴は馬鹿だね
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/10(月) 07:37:16.65 ID:1owP67cU0
考え方だよね
中小で優秀で部長とかになって年収600万を選ぶか
大手で能力はあっても、同期で新採の奴にかなわなくても年収800万を選ぶか
そういう選択肢があるから、一概に大手がよい、中小のほうがいいとは言えない
仕事のやりがいもあるしね。
中小で優秀で部長とかになって年収600万を選ぶか
大手で能力はあっても、同期で新採の奴にかなわなくても年収800万を選ぶか
そういう選択肢があるから、一概に大手がよい、中小のほうがいいとは言えない
仕事のやりがいもあるしね。
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/10(月) 07:48:01.09 ID:FoxDQ3ro0
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/11(火) 05:19:50.02 ID:FxVzYPHC0
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/11(火) 23:03:43.03 ID:RwZzyWWf0
俺が前にいた零細の社長
「インフルエンザ？這ってでも来い！体調管理も仕事のうちだ！
たるんでるから風邪なんてひくんだよ！俺はインフルでも休まず仕事しとる！」
今いる大手
「インフルエンザ？一週間の自宅療養が義務付けられます。
当然給与は出ますし、仕事は心配せずに休んでください。というか休め。」
大手に来れて良かったと心底思うわ。
まぁ前の会社がブラック過ぎるだけかもしれんが。
「インフルエンザ？這ってでも来い！体調管理も仕事のうちだ！
たるんでるから風邪なんてひくんだよ！俺はインフルでも休まず仕事しとる！」
今いる大手
「インフルエンザ？一週間の自宅療養が義務付けられます。
当然給与は出ますし、仕事は心配せずに休んでください。というか休め。」
大手に来れて良かったと心底思うわ。
まぁ前の会社がブラック過ぎるだけかもしれんが。
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/11(火) 23:28:04.60 ID:rwKkTLgPP
実際そんなもんだ
大手はマスコミからのバッシングが
一番怖いし、それで会社傾くしな
大手はマスコミからのバッシングが
一番怖いし、それで会社傾くしな
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/12(水) 01:46:22.31 ID:Y9J5E9Yk0
>>814
まさに今がそう。
入社日当日に上司からインフルで会社に来るなと釘さされた。
インフルの予防接種は費用が会社負担で受けられるし。
前いたところはインフルにかかろうものなら会社というよりは従業員同士で文句たらたら陰口が凄かった。
まさに今がそう。
入社日当日に上司からインフルで会社に来るなと釘さされた。
インフルの予防接種は費用が会社負担で受けられるし。
前いたところはインフルにかかろうものなら会社というよりは従業員同士で文句たらたら陰口が凄かった。
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/12(水) 02:28:52.12 ID:WT31puoKP
自分は逆に大手で、インフルエンザかかって
会社が休めという体質だったけど
仕事がどうしてもやるべき事があって、厳重にマスクして出社してたよ
「すいません、風邪っぽいので…」とごまかしてたけど
幸い感染者いなかったが、よろしくはないな
会社が休めという体質だったけど
仕事がどうしてもやるべき事があって、厳重にマスクして出社してたよ
「すいません、風邪っぽいので…」とごまかしてたけど
幸い感染者いなかったが、よろしくはないな
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/12(水) 03:41:22.37 ID:MLrYaX4t0
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/12(水) 15:02:17.59 ID:kNP/4VWaO
皆、零細から大手に行ってるんだな、羨ましい
ところで従業員三百人って大手じゃないよね？
エージェントに三百人以上の会社を希望するって言ったら大手ですねーみたいなことを言われたんだけど
ところで従業員三百人って大手じゃないよね？
エージェントに三百人以上の会社を希望するって言ったら大手ですねーみたいなことを言われたんだけど
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/12(水) 18:22:52.61 ID:HgPDhplr0
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/12(水) 19:32:20.64 ID:d3r9yLqDO
メーカーなら社員数4桁もあるからなあ
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/13(木) 16:20:51.94 ID:RL/tD14RO
皆、レスありがとう
確かに業種によるよなあ
上場企業かどうかというのもポイントだよね
一部上場の企業の求人って営業以外だとポテンシャル採用がないから厳しいな
確かに業種によるよなあ
上場企業かどうかというのもポイントだよね
一部上場の企業の求人って営業以外だとポテンシャル採用がないから厳しいな
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/14(金) 20:49:16.51 ID:BVNmfMjLP
自分みたいに新卒就職しないで、大卒ニートから
一流企業の正社員まで転職しながら、たどりつく人間もいるから
あきらめたらそこで終わりだよ
一流企業の正社員まで転職しながら、たどりつく人間もいるから
あきらめたらそこで終わりだよ
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/15(土) 14:25:25.88 ID:cMIlfAVpO
>>823
是非、就職に至った経緯と職種を教えてください
是非、就職に至った経緯と職種を教えてください
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/15(土) 18:45:15.32 ID:c/Rcj54G0
就職四季報に名前すら載らないザコ企業から
就職四季報は当然ながら、業界地図にも名前が出て、企業名の本が出版されている大手への転職ができたのは僥倖だわ。
年収が倍だし、やる気も出るってもんよ。
就職四季報は当然ながら、業界地図にも名前が出て、企業名の本が出版されている大手への転職ができたのは僥倖だわ。
年収が倍だし、やる気も出るってもんよ。
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/15(土) 19:07:12.17 ID:dKrLTcrK0
経緯を聞いてるのにこの回答、妄想かな。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/15(土) 19:33:50.80 ID:F5ZbsSmjP
自分の言いたいことだけ話すタイプなんでしょうよ
初めて書いたのに誰かと勘違いされてる？
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/15(土) 21:21:38.25 ID:3plP5ojHO
>>819
大手と大企業をごちゃ混ぜにしてないか？
大手とか大手を振って歩くとか言われるように、その業界で一目置かれている状態を指す
従業員の数ではなく会社の質だよ質
例えば弁護士や税理士などの士業で構成される事務所なら数百人でも大手だろ
大企業とは従業員一千人以上を指すんじゃ無かったかな？
だから業界によっては大手だけど中小企業って結構多いよ
大手と大企業をごちゃ混ぜにしてないか？
大手とか大手を振って歩くとか言われるように、その業界で一目置かれている状態を指す
従業員の数ではなく会社の質だよ質
例えば弁護士や税理士などの士業で構成される事務所なら数百人でも大手だろ
大企業とは従業員一千人以上を指すんじゃ無かったかな？
だから業界によっては大手だけど中小企業って結構多いよ
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/16(日) 03:36:42.44 ID:HYuwOJ1UP
>>824
ちなみに自分だけど、書き込みは
してませんので。
契約社員として何年か、ある程度
誰もが知る企業を渡り歩いてまずは経歴作り
この時点で正社員になってないです
その後、インフラ系の契約社員になって
そこで正社員試験でのし上がった感じですが、特に資格も無いですし、コネも無いです
ただ、面接の採用率はよかったです
相手が何を自分に求めているか？
他の人と自分が違う武器は何か？
相手から見て自分の外見はどうか？
面接官視点で行動するのが大事かと思います
ちなみに自分だけど、書き込みは
してませんので。
契約社員として何年か、ある程度
誰もが知る企業を渡り歩いてまずは経歴作り
この時点で正社員になってないです
その後、インフラ系の契約社員になって
そこで正社員試験でのし上がった感じですが、特に資格も無いですし、コネも無いです
ただ、面接の採用率はよかったです
相手が何を自分に求めているか？
他の人と自分が違う武器は何か？
相手から見て自分の外見はどうか？
面接官視点で行動するのが大事かと思います
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/18(火) 10:51:24.35 ID:pEAuGWv60
○アメリカ最新主要職平均年収（2012年4月版）
1US$＝\100として計算
出典：salary.com
一般医 ・・・・US$171,116（\1711万）
歯医者 ・・・・US$141,564（\1416万）
薬剤師 ・・・・US$114,755（\1147万）
獣医師 ・・・・US$95,076（\950万）
研究員(バイオ)・US$85,198（\852万）
看護師 ・・・・ US$65,768（\658万）
警察官・・・・・US$63,783（\638万）
MR ・・・・・・US$60,248（\602万）
社会福祉士・・・US$55,493（\555万）
高校教師・・・・US$54,311（\543万）
医療事務・・・・US$28,801（\288万）
1US$＝\100として計算
出典：salary.com
一般医 ・・・・US$171,116（\1711万）
歯医者 ・・・・US$141,564（\1416万）
薬剤師 ・・・・US$114,755（\1147万）
獣医師 ・・・・US$95,076（\950万）
研究員(バイオ)・US$85,198（\852万）
看護師 ・・・・ US$65,768（\658万）
警察官・・・・・US$63,783（\638万）
MR ・・・・・・US$60,248（\602万）
社会福祉士・・・US$55,493（\555万）
高校教師・・・・US$54,311（\543万）
医療事務・・・・US$28,801（\288万）
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/20(木) 01:38:34.18 ID:s29hgryGO
>>830
お返事ありがとうございます！
非常に参考になりました。
ただ度々、申し訳ないんですが、
> 相手が何を自分に求めているか？
→これが大事だとわかっているんだけどこれを見抜くのが非常に難しい･･･。
何かアドバイスあれば是非、お聞きしたいです。
お返事ありがとうございます！
非常に参考になりました。
ただ度々、申し訳ないんですが、
> 相手が何を自分に求めているか？
→これが大事だとわかっているんだけどこれを見抜くのが非常に難しい･･･。
何かアドバイスあれば是非、お聞きしたいです。
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/20(木) 06:35:45.25 ID:ZjgjzDLmP
糞中小から大手に転職して一番嬉しいのは有給が好き勝手使えることだな
今週だるいから金曜に有給取っちゃお とか簡単にできる
以前いたクソ中小だと、いちいち管理職に理由説明してよっぽど正当な理由がない限り却下されてた
今考えると意味不明だわあれ
今週だるいから金曜に有給取っちゃお とか簡単にできる
以前いたクソ中小だと、いちいち管理職に理由説明してよっぽど正当な理由がない限り却下されてた
今考えると意味不明だわあれ
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/20(木) 09:13:43.53 ID:r09ja6dV0
大手でも理由必須のブラックもあるよ････
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/20(木) 09:46:17.28 ID:MP+x55OnO
前いたところは有給とってても仕事にでていかないといけなかった
しかも、給料はでなかった
しかも、給料はでなかった
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/20(木) 10:21:30.36 ID:kpBL7Y+UP
>>832
自分も以前、採用担当していた面接官側にいましたが
面接官は当たり前ですが会社から雇われているわけで
会社の方針に従った採用をするわけなんですよね。
よくＨＰであるような、こんな人材がほしいっていう。
今までの自己経歴を掘り起こして、そこから自分の受ける会社が
どのような人材がほしいかを検証して、一致した所（自分の武器）を
アピールすればいいんです。
それが他の就活生とかぶらなければ、さらにいいですし
自分も以前、採用担当していた面接官側にいましたが
面接官は当たり前ですが会社から雇われているわけで
会社の方針に従った採用をするわけなんですよね。
よくＨＰであるような、こんな人材がほしいっていう。
今までの自己経歴を掘り起こして、そこから自分の受ける会社が
どのような人材がほしいかを検証して、一致した所（自分の武器）を
アピールすればいいんです。
それが他の就活生とかぶらなければ、さらにいいですし
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/26(水) 12:46:48.73 ID:Ks6B2hH5O
レスありがとうございます！
すごい参考になります！
これは大企業じゃなくてもどんな面接でも重要なことだよね。
的確なアドバイス、本当にありがとうございます。
すごい参考になります！
これは大企業じゃなくてもどんな面接でも重要なことだよね。
的確なアドバイス、本当にありがとうございます。
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/27(木) 07:41:34.16 ID:JmT0bzkI0
>>833
有給が完全消化出来るよな。
有給が完全消化出来るよな。
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/28(金) 21:19:20.65 ID:Ir3Ds/5vO
＞俺が前にいた零細の社長
「インフルエンザ？這ってでも来い！体調管理も仕事のうちだ！
たるんでるから風邪なんてひくんだよ！俺はインフルでも休まず仕事しとる！」
(^ω^)
「インフルエンザ？這ってでも来い！体調管理も仕事のうちだ！
たるんでるから風邪なんてひくんだよ！俺はインフルでも休まず仕事しとる！」
(^ω^)
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/29(土) 09:30:16.63 ID:fQiV7Ns4O
中小ってクズばかり。
パワハラ、セクハラ、差別発言されたら大企業だと、すぐ島流しけど中小はない。
中小はバカでも上に行ける
パワハラ、セクハラ、差別発言されたら大企業だと、すぐ島流しけど中小はない。
中小はバカでも上に行ける
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/01(月) 22:48:46.81 ID:MDmF2Wno0
たしか、トヨタも労働基準局から勧告されてたな
企業の規模なぞ関係ないってこった
企業の規模なぞ関係ないってこった
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/01(月) 22:55:01.59 ID:MDmF2Wno0
有るのはバカな上司が無能かどうかで
サラリーマンは、ある意味 運次第
本人の能力とも関係無かったりするからなぁ
でも、そんな事、サラリーマンなら、多かれ少なかれ、みんな経験してるだろ
ここで断定してる奴って、何なのって思うわ
サラリーマンは、ある意味 運次第
本人の能力とも関係無かったりするからなぁ
でも、そんな事、サラリーマンなら、多かれ少なかれ、みんな経験してるだろ
ここで断定してる奴って、何なのって思うわ
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/04(木) 20:27:23.48 ID:mk0xJ3hZ0
バカというか、明らかにスキルが劣る上司の扱いは大変だね
自分もスキルがないのを認めたくなくて
次々人を辞めさせるから大問題
中小零細から変に５０人規模以上になると
古参程できなくて中途のほうがはるかにできるから
この先どうしていくつもりだろう
自分もスキルがないのを認めたくなくて
次々人を辞めさせるから大問題
中小零細から変に５０人規模以上になると
古参程できなくて中途のほうがはるかにできるから
この先どうしていくつもりだろう
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 01:16:51.27 ID:MhUnpBpK0
そうは言っても郷に入っては郷に従えも必要かな
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 06:02:09.92 ID:4rf2QmvvP
大手入りました
給料増えたもの嬉しいけど、休み多いのが一番嬉しいかな
休み少ないのが一番むかつくから
給料増えたもの嬉しいけど、休み多いのが一番嬉しいかな
休み少ないのが一番むかつくから
大手はその点無能な上司は少ないからね
転勤ですぐいなくなったりするし
それに引き換え、中小零細は一生ものの付き合い
定年後も暇なのか職場にやってくるｗ
転勤ですぐいなくなったりするし
それに引き換え、中小零細は一生ものの付き合い
定年後も暇なのか職場にやってくるｗ
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 14:18:44.24 ID:95ZZwScf0
おまえらどんだけ大手に対して幻想もってんのｗｗｗ
有給使い放題とか公務員ぐらいだろｗｗｗ
有給使い放題とか公務員ぐらいだろｗｗｗ
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 15:03:56.52 ID:0LRY9kuU0
中小でも北海道のバターサンド作ってる会社は毎年消化率100%かなんかじゃないっけ？
経営者と部署の雰囲気次第だと思う。
あとは申請できるブレない強い心があるかw
経営者と部署の雰囲気次第だと思う。
あとは申請できるブレない強い心があるかw
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 15:12:57.13 ID:4rf2QmvvP
幻想ではなく本当に有給簡単に使えるんだが
ネタだと決めつけたいならご自由に
ネタだと決めつけたいならご自由に
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 15:18:06.65 ID:0LRY9kuU0
一部上場でも全く使わず定年していった人もいるから人次第としか。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 15:19:07.14 ID:4rf2QmvvP
そうだね
勝手に使わないだけの人もいるよね
勝手に使わないだけの人もいるよね
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 20:10:41.20 ID:uM8Fd8jY0
うん中小でも職場環境のいいとこはあるとおもう
大手でもワタミみたいなとこもある
でも比較的大手のほうがましな割合が多いんじゃないの
という意見だと思うよ
大手でもワタミみたいなとこもある
でも比較的大手のほうがましな割合が多いんじゃないの
という意見だと思うよ
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/05(金) 22:31:29.68 ID:eDsNhAqL0
実際大手にいるけど
うちは暇な時期なら10連休とか有休取れたりするよ
それ以外の時期でも割と自由に取れるな。
うちは暇な時期なら10連休とか有休取れたりするよ
それ以外の時期でも割と自由に取れるな。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 03:43:09.13 ID:EoEb3p+1O
>>847
部署や地域にもよるだろうけど公務員でも有給取りづらい場合もある
休みの間の引き継ぎ、フォローが皆無で周りは何も手伝わないから取れるかどうかは本人次第
助け合い精神、チームワークって考えがないからね
あと全体的に大手は忙しくて有給取れなくてもどっかで取らせようとする動きはあるよね
中小でも事務職とか部署によっては気軽に取れるらしいけど
零細は悲惨
バカンスのための有給なんて絶対ない
零細に入ったら人生詰むだけ
江戸時代で各企業の社員を例えると大企業→町民、商人で中小→農民、零細はえた、非人って感じ
部署や地域にもよるだろうけど公務員でも有給取りづらい場合もある
休みの間の引き継ぎ、フォローが皆無で周りは何も手伝わないから取れるかどうかは本人次第
助け合い精神、チームワークって考えがないからね
あと全体的に大手は忙しくて有給取れなくてもどっかで取らせようとする動きはあるよね
中小でも事務職とか部署によっては気軽に取れるらしいけど
零細は悲惨
バカンスのための有給なんて絶対ない
零細に入ったら人生詰むだけ
江戸時代で各企業の社員を例えると大企業→町民、商人で中小→農民、零細はえた、非人って感じ
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 18:29:09.48 ID:j+SZNyYBP
大手入って一番驚いたこと、つうか嬉しかったこと
タバコ吸ってる人がめっちゃ少ない
飲み会でも吸わない人ばかりなのですごく快適
タバコ吸ってる人がめっちゃ少ない
飲み会でも吸わない人ばかりなのですごく快適
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 18:48:10.98 ID:VADUx7V/0
吸ってる人数は結構いるけど喫煙隔離小屋があるのは間違いない。
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/07(日) 19:38:53.98 ID:Rp30BNeTP
別に大企業でなくても
タバコ喫煙率は低下してるからな
タバコ喫煙率は低下してるからな
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/08(月) 11:03:49.38 ID:OxTTSazF0
>>854
そう、零細はクソダメ
そう、零細はクソダメ
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/09(火) 00:21:48.14 ID:0SWSZ2Z00
俺も組織や福利厚生がしっかりした大手にいきたい…
でもなんか持ってる資格のせいか入社したときから
幹部候補だとか言われて目をつけられて、一部の部長連中からも
妙に祭り上げられてる。
でも一番大きな力を持ってるグループからは何とも思われてないのが現実。
このままだとある程度は勝手に出世して肩書きつくんだろうけど
そんなんよりしっかりした組織、福利、休みのある会社に行きたい。
中小で30代半ばでそれなりの役職か、大手で平社員か…どっちがいいんだか。
でもなんか持ってる資格のせいか入社したときから
幹部候補だとか言われて目をつけられて、一部の部長連中からも
妙に祭り上げられてる。
でも一番大きな力を持ってるグループからは何とも思われてないのが現実。
このままだとある程度は勝手に出世して肩書きつくんだろうけど
そんなんよりしっかりした組織、福利、休みのある会社に行きたい。
中小で30代半ばでそれなりの役職か、大手で平社員か…どっちがいいんだか。
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/09(火) 05:49:22.36 ID:Vdmxn1h20
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/09(火) 12:11:15.70 ID:m8p0LWYQO
大手に転職できるのがすごいわ
自分は全然駄目
書類すら通過しない
ちなみに大手に書類を送って一週間以内に返事なければもう駄目だよね？
大手にいけても精々、非正規での採用かな
自分は全然駄目
書類すら通過しない
ちなみに大手に書類を送って一週間以内に返事なければもう駄目だよね？
大手にいけても精々、非正規での採用かな
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/09(火) 13:10:41.88 ID:GYJYN827P
30過ぎで大手の正社員になったが
何が辛いって、周りとの知識の差が
激しい。
若い20台の方がよっぽど仕事に
詳しいんだよ
甘えかもしれんがこの年齢になると
記憶力も低下してきて新しい事は
きつくなっていく
何が辛いって、周りとの知識の差が
激しい。
若い20台の方がよっぽど仕事に
詳しいんだよ
甘えかもしれんがこの年齢になると
記憶力も低下してきて新しい事は
きつくなっていく
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/09(火) 20:16:19.20 ID:TWpglQWZ0
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/09(火) 23:05:41.93 ID:Vdmxn1h20
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/10(水) 07:48:35.52 ID:9N8qYD690
>>864
まともな会社なら別にその辺は優しく接してくれるだろうから
あとは、自分のがんばり次第だろ
逆パターンだとレアなケース一つ知らないだけで血祭りにあげられる
中小零細はコンプレックスの塊の馬鹿を、矯正して
人の揚げ足を取るやり方を改めるだけで
人は集まる。まあ社長自身がそんな奴という会社多いけどｗ
まともな会社なら別にその辺は優しく接してくれるだろうから
あとは、自分のがんばり次第だろ
逆パターンだとレアなケース一つ知らないだけで血祭りにあげられる
中小零細はコンプレックスの塊の馬鹿を、矯正して
人の揚げ足を取るやり方を改めるだけで
人は集まる。まあ社長自身がそんな奴という会社多いけどｗ
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/10(水) 12:42:02.46 ID:nJ0BHO1kO
>>863
レスありがとう
二十代後半のＦラン卒だから超絶低スペック
一流企業にいたわけじゃないし無理なんだってわかってはいるんだけどね
エージェント通してやっと大手の非正規か準大手の書類審査に通るくらい
最近は大手諦めて大手の子会社受けてる
会社によっては本社と同じくらいの従業員いたり本社に出向できるらしいし
レスありがとう
二十代後半のＦラン卒だから超絶低スペック
一流企業にいたわけじゃないし無理なんだってわかってはいるんだけどね
エージェント通してやっと大手の非正規か準大手の書類審査に通るくらい
最近は大手諦めて大手の子会社受けてる
会社によっては本社と同じくらいの従業員いたり本社に出向できるらしいし
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/10(水) 21:28:33.69 ID:GW/vTY6B0
>>866
863だけど俺もFラン卒だけど30代で中小から大手に転職できたよ
諦めんなとは言わんが無理ではないとだけは言える。
こういっちゃあなんだけど、Fラン卒なんだからどうせ落ちるだろと
会社見学のつもりで気楽に面接受けてたら受かったよ、自分は。
863だけど俺もFラン卒だけど30代で中小から大手に転職できたよ
諦めんなとは言わんが無理ではないとだけは言える。
こういっちゃあなんだけど、Fラン卒なんだからどうせ落ちるだろと
会社見学のつもりで気楽に面接受けてたら受かったよ、自分は。
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/10(水) 23:46:24.25 ID:nJ0BHO1kO
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/12(金) 12:39:41.90 ID:YPXwNOzz0
渋谷で最近ナンパしたんだけど、２ ３回ダメになった
話くらい聞いてけばいいのに
金持ちの区別がつかないんだな
話くらい聞いてけばいいのに
金持ちの区別がつかないんだな
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/12(金) 14:35:48.77 ID:bPEuKqvGO
疲れたよ
面接が趣味と勘違いされてるよ
最近じゃ 書類落ちばかりだよ 職歴2年の高卒だよ
面接は １日2社が限度だよ 4社いったこともあるよ
暑くて 汗がでてくるよ
平成24年の3月から123社以上面接にいってきたけど,一次面接通過もないよ コピペでもネタでもないよ
採用されないよ
面接が趣味と勘違いされてるよ
最近じゃ 書類落ちばかりだよ 職歴2年の高卒だよ
面接は １日2社が限度だよ 4社いったこともあるよ
暑くて 汗がでてくるよ
平成24年の3月から123社以上面接にいってきたけど,一次面接通過もないよ コピペでもネタでもないよ
採用されないよ
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/12(金) 14:44:59.60 ID:oMayB//q0
金持ちでもじじいはヤだよ。説教臭いもんね。
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/12(金) 19:32:48.36 ID:hv6nLhUjP
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/14(日) 10:29:33.59 ID:aWZFZUZ7P
転職成功して、休みが多いってマジ幸せ
有給みんな使いまくってるから、有給含めたら年に140日くらい休みある
やることさえやってりゃ何も言われない
そして当然給料も中小時代より多い
仕事自体はたいして変わってないのに
有給みんな使いまくってるから、有給含めたら年に140日くらい休みある
やることさえやってりゃ何も言われない
そして当然給料も中小時代より多い
仕事自体はたいして変わってないのに
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/14(日) 12:51:39.34 ID:b7huHo3H0
JR東海浜松工場の構内請負会社で高塚工機に行けよ
朝礼も夕礼も指示も伝達も教育もすべて何もしねえそんな
会社でも構内作業請け負えるんだから。殴りあおうがパトカー
こようがJRがたるんだのびきった腐った会社だからおかまいなしだし
ただし６０前後の老害が７割ぐらいいてうざい邪魔くせえ邪魔しやるがな
学歴年齢すべて不問 できればチンピラ、刑務所出所大歓迎
常識外れ非常識が唯一の条件かな
朝礼も夕礼も指示も伝達も教育もすべて何もしねえそんな
会社でも構内作業請け負えるんだから。殴りあおうがパトカー
こようがJRがたるんだのびきった腐った会社だからおかまいなしだし
ただし６０前後の老害が７割ぐらいいてうざい邪魔くせえ邪魔しやるがな
学歴年齢すべて不問 できればチンピラ、刑務所出所大歓迎
常識外れ非常識が唯一の条件かな
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/14(日) 13:55:19.73 ID:dPP0IuyoO
大企業の子会社から本社へ出向してそこから本社へ転職って可能？
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/14(日) 14:10:21.94 ID:IzjJAVBK0
>>875
無いです
無いです
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/14(日) 14:31:02.99 ID:Uqcwsdw2O
横浜市バス乗務員募集案内
１．職種 バス乗務員
２．採用予定人員 約60名
３．職務内容 一般乗合バスなどの乗務（運転・接遇等）に従事します。
早朝・深夜・泊まり勤務等があり、勤務時間は毎日異なります。
午前5時20分までに横浜市内の事業所に出勤できることが前提となります。
公休日は、土・日曜日とは関係なく指定した日となります。
４．受験資格 （１）大型自動車第二種運転免許を所持していること
（２）昭和39年４月２日以降に出生した人（平成26年４月１日現在で49歳以下の人）
（3）両眼とも裸眼または矯正視力が１．０以上であること。
１．職種 バス乗務員
２．採用予定人員 約60名
３．職務内容 一般乗合バスなどの乗務（運転・接遇等）に従事します。
早朝・深夜・泊まり勤務等があり、勤務時間は毎日異なります。
午前5時20分までに横浜市内の事業所に出勤できることが前提となります。
公休日は、土・日曜日とは関係なく指定した日となります。
４．受験資格 （１）大型自動車第二種運転免許を所持していること
（２）昭和39年４月２日以降に出生した人（平成26年４月１日現在で49歳以下の人）
（3）両眼とも裸眼または矯正視力が１．０以上であること。
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/14(日) 20:43:30.71 ID:cE9ppaVCP
大手って具体的にどこの会社に行った人がいるんだ？
中小は社員数的に特定されやすいけど、大手は大丈夫でしょ
中小は社員数的に特定されやすいけど、大手は大丈夫でしょ
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/15(月) 22:02:21.75 ID:IZnT5dQ/0
>>875
無い、同業他社の本社に転職ならよくあるだろうけど。
無い、同業他社の本社に転職ならよくあるだろうけど。
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/16(火) 00:45:17.59 ID:HcvCOeN00
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/16(火) 19:13:00.60 ID:8r6wQMp0O
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/16(火) 21:01:54.89 ID:qGZjcd+D0
>>875
大企業本体から出向して銀行の仕事していたら銀行に転籍させられたよ。
大企業本体から出向して銀行の仕事していたら銀行に転籍させられたよ。
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/17(水) 06:46:10.01 ID:X5UCk0bA0
>>882
条件良かったの？
条件良かったの？
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/17(水) 12:02:29.91 ID:NvstJuaE0
>>883
給料が少し減っただけだね。
給料が少し減っただけだね。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/18(木) 18:15:09.35 ID:T+pHdoiH0
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/18(木) 19:37:06.22 ID:IZ6+oR220
>>885
本部勤務で営業はしないよ。
本部勤務で営業はしないよ。
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/18(木) 20:23:18.65 ID:T+pHdoiH0
>>886
やっぱり当然だよね！
やっぱり当然だよね！
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/18(木) 21:31:32.50 ID:0V+kIpzuP
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/18(木) 22:10:43.94 ID:IZ6+oR220
>>887
ITのスキルしかないしね。
ITのスキルしかないしね。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/19(金) 09:50:11.11 ID:V0lF/pIMO
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/19(金) 12:32:48.45 ID:SMsy1Fl50
自動車部品メーカーで派遣会社を子会社にしたところはあるから、そういうのは出向で親に行ってそうだけどな。
実態は知らないけど。
実態は知らないけど。
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/23(火) 06:28:47.30 ID:u/Al55nG0
かなり有名な廃人リーグに所属しているが、首位はアップデート前から全くフォメ弄っていないチームだったりする。
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/25(木) 08:12:18.23 ID:MpNx2zGeP
社員個人を見ると仕事内容って大手も中小も大きくは変わらないんだけど
でも大手の方が休みも多いし給料も高い
全然違うと実感してる
でも大手の方が休みも多いし給料も高い
全然違うと実感してる
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/25(木) 13:13:03.76 ID:PSt5iPSWO
大企業の子会社だけど規模は大企業、親会社並のところって福利厚生いいのかな？
でかいから親会社にも馬鹿にされなさそうなイメージ
でかいから親会社にも馬鹿にされなさそうなイメージ
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/25(木) 21:47:09.88 ID:EE6/EOHtP
でかいところは仕事ができる人間が
高度な仕事をして、無能な人間は
自然と雑用の仕事がくる
上司も無能な人間に基本的には仕事を振らない
中小は人がいないから
結果が悪くても、高度な仕事を無理やり
やらないといけない
高度な仕事をして、無能な人間は
自然と雑用の仕事がくる
上司も無能な人間に基本的には仕事を振らない
中小は人がいないから
結果が悪くても、高度な仕事を無理やり
やらないといけない
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/25(木) 22:43:52.08 ID:pBuI3OIH0
中小と大手両方受けるとわかるが
中小のほうが人材いないのに高圧的
大手なんか高スペックのひと受けに来ているのに
低スペックな俺でも物腰は丁寧
給料は大手のほうが低かったけど
中小の内定蹴って、大手に入った転職歴は3回
数名～数十名～数百名～今1万弱と従業員は多くなってきているし
さらに製造現場～総務に職種も変わっている
なにより大きくなるにしたがって、仕事をきちんと評価してくれるのがいい
中小のほうが人材いないのに高圧的
大手なんか高スペックのひと受けに来ているのに
低スペックな俺でも物腰は丁寧
給料は大手のほうが低かったけど
中小の内定蹴って、大手に入った転職歴は3回
数名～数十名～数百名～今1万弱と従業員は多くなってきているし
さらに製造現場～総務に職種も変わっている
なにより大きくなるにしたがって、仕事をきちんと評価してくれるのがいい
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/25(木) 23:02:44.15 ID:+5FKVcTL0
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/25(木) 23:36:14.46 ID:pBuI3OIH0
>>897
たまたまだよ、スペックも大したことない
ただ特殊な技術が評価されているのと
総務や業務改善で評価あげたことかな
一番初めの零細で何でも屋が良かった
その代り恐ろしくバカ扱いされていた
クセ毛だらけの人間にくせ毛指摘されたり
管理職になりたくないのに、俺に勝ちたかったら管理職になれとかｗ
数人の会社の管理職ってｗ
今の会社の業務はこれでいいのと言うぐらいドヒマ
それでも仕事早いと評価してくれる
零細の時はこの3倍やっても
「大馬鹿だ、のろまだ」といわれていたのにｗ
結局大手中小にとらわれず、自分の働きやすい所で働くのが一番
たまたまだよ、スペックも大したことない
ただ特殊な技術が評価されているのと
総務や業務改善で評価あげたことかな
一番初めの零細で何でも屋が良かった
その代り恐ろしくバカ扱いされていた
クセ毛だらけの人間にくせ毛指摘されたり
管理職になりたくないのに、俺に勝ちたかったら管理職になれとかｗ
数人の会社の管理職ってｗ
今の会社の業務はこれでいいのと言うぐらいドヒマ
それでも仕事早いと評価してくれる
零細の時はこの3倍やっても
「大馬鹿だ、のろまだ」といわれていたのにｗ
結局大手中小にとらわれず、自分の働きやすい所で働くのが一番
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 10:42:52.71 ID:FBiIYC+RO
中小か
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/15(木) 12:58:15.31 ID:VqrTCC/t0
900中小
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/02(月) 16:07:19.56 ID:YKf0WHuUO
書き込みないからあげます
ここに大企業の転職報告してくれた人達の会社は優良企業だった？
残業は殆どなく、あっても残業代しっかり出て福利厚生、給与、昇給もよく
営業なら目標数値なしで他人に勤め先言えばすごいって言われて働きやすい環境になった？
自分はそんな企業への就職は諦めた
そんな企業、募集してないし、しててもスーパーマンじゃないと働けないから
大企業の求人あっても転職会議での評価は悪いとこばっか
唯一違ったのが電通だったけどここは正社員募集では書類落ちだった
ここに大企業の転職報告してくれた人達の会社は優良企業だった？
残業は殆どなく、あっても残業代しっかり出て福利厚生、給与、昇給もよく
営業なら目標数値なしで他人に勤め先言えばすごいって言われて働きやすい環境になった？
自分はそんな企業への就職は諦めた
そんな企業、募集してないし、しててもスーパーマンじゃないと働けないから
大企業の求人あっても転職会議での評価は悪いとこばっか
唯一違ったのが電通だったけどここは正社員募集では書類落ちだった
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/03(火) 08:28:28.20 ID:1uNC0gKC0
>>901
管理職採用だったのでサービス残業しまくりw
管理職採用だったのでサービス残業しまくりw
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 16:11:15.72 ID:xYDPSedH0
>>901
残業あると優良ではないの？
あなたが書いてるのは優良とかではなく怠け者の妄想だよ。
目標なしの仕事なんて公務員くらいだろ？
会社の名前を言ったらスゴいねと言われるし働きやすくもなった。（前職は人に言う気にならなかったな）
フレックスで時間も融通きくようになったし。
バリバリ働いて残業代全額で満足してるぜ？
そのほうが仕事にやりがいある。
福利厚生も断然いい。
残業あると優良ではないの？
あなたが書いてるのは優良とかではなく怠け者の妄想だよ。
目標なしの仕事なんて公務員くらいだろ？
会社の名前を言ったらスゴいねと言われるし働きやすくもなった。（前職は人に言う気にならなかったな）
フレックスで時間も融通きくようになったし。
バリバリ働いて残業代全額で満足してるぜ？
そのほうが仕事にやりがいある。
福利厚生も断然いい。
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 19:58:57.85 ID:IcgnKzbuO
レスありがとうございます
>>902管理職なら仕方ないですね
でも大企業の管理職に転職できるなんて凄すぎる
>>903
勿論、残業ゼロを求めてるんじゃないよ
残業したら残業代がきちんと出る、社員の殆どの残業時間が多すぎない（退社時間が夜中９時１０時が毎日のところって個人的にはただのブラックだと思う）ってのが自分の中での大企業のイメージだったんです
確かに私はご指摘の通りモチベーションが下がって怠け者の考え方になってると思います
下記はただの愚痴です
転職活動してて大企業だからブラックじゃないってことはやっぱりなくて
名ばかり大企業も多いんだなって感じました
このスレでは華麗に転身してる人ばかりなのに優良企業に就職できない自分を呪いたくなります
>>902管理職なら仕方ないですね
でも大企業の管理職に転職できるなんて凄すぎる
>>903
勿論、残業ゼロを求めてるんじゃないよ
残業したら残業代がきちんと出る、社員の殆どの残業時間が多すぎない（退社時間が夜中９時１０時が毎日のところって個人的にはただのブラックだと思う）ってのが自分の中での大企業のイメージだったんです
確かに私はご指摘の通りモチベーションが下がって怠け者の考え方になってると思います
下記はただの愚痴です
転職活動してて大企業だからブラックじゃないってことはやっぱりなくて
名ばかり大企業も多いんだなって感じました
このスレでは華麗に転身してる人ばかりなのに優良企業に就職できない自分を呪いたくなります
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 20:59:06.44 ID:aAU+QIe20
>>904
自分の思い通りにならないからって、モチベーションが下がったり自分を呪うような人間より、どういう人材になれば入れるか考えて努力する人間だけが、誰でも入れる中小から誰もが羨むいい会社に転職できる確率が前者より高いのは当たり前じゃないかな？
自分の思い通りにならないからって、モチベーションが下がったり自分を呪うような人間より、どういう人材になれば入れるか考えて努力する人間だけが、誰でも入れる中小から誰もが羨むいい会社に転職できる確率が前者より高いのは当たり前じゃないかな？
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/07(土) 21:37:33.18 ID:IcgnKzbuO
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 02:33:10.51 ID:YZhdnalI0
まあ、いい会社に移った奴らは、ほぼ例外なく勉強や人助け、
ボランティアとかしてるわな。
中小からウルトラCの転職を決める連中は、そういう意識がある。
徳だよ。まずは。
ボランティアとかしてるわな。
中小からウルトラCの転職を決める連中は、そういう意識がある。
徳だよ。まずは。
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 06:17:48.29 ID:JLkFI50/0
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 14:29:56.13 ID:pqTm/DTSP
自分はＰＣが好きで、ＰＣ関連の中小で給与は少ないながら
将来不安はありつつも、充実していた。
だが、あるとき解雇通告を出されて渋々辞めるはめに。
たまたま、その時に募集していた大企業に合格して
今はそこで働いているが
仕事は好きでもないし、給与は増え将来不安も無い
やりがいと生きていく金
どっちが大切かはわからないよ
将来不安はありつつも、充実していた。
だが、あるとき解雇通告を出されて渋々辞めるはめに。
たまたま、その時に募集していた大企業に合格して
今はそこで働いているが
仕事は好きでもないし、給与は増え将来不安も無い
やりがいと生きていく金
どっちが大切かはわからないよ
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 17:27:45.02 ID:jOoR5PRC0
大企業から中小に落ちた俺がレスしてみる
大企業から中小に落ちて
「仕事ができる人間」になったわけだけど
結局は、人間関係だと思う。
やりがいとかも確かに重要だけど、
やっぱり一番なのは人間関係。
中小に移ってから、どんなことにも成否関係なく
全力で取り込むと周りも信頼してくれてサポートもしてくれる
そうすると仕事もやりやすいし、成功して昇給もする。
大企業にいた頃は、やる気ないオーラ全開で
充実した福利厚生と月給で腐ってた毎日だったよ
一番いいのは、半年くらいかけて、
自分の能力が発揮できるポジションを与えてくれる大企業を見つけて
且つ人間関係をうまく構築できそうな社風の企業を探すことだと思う
大企業から中小に落ちて
「仕事ができる人間」になったわけだけど
結局は、人間関係だと思う。
やりがいとかも確かに重要だけど、
やっぱり一番なのは人間関係。
中小に移ってから、どんなことにも成否関係なく
全力で取り込むと周りも信頼してくれてサポートもしてくれる
そうすると仕事もやりやすいし、成功して昇給もする。
大企業にいた頃は、やる気ないオーラ全開で
充実した福利厚生と月給で腐ってた毎日だったよ
一番いいのは、半年くらいかけて、
自分の能力が発揮できるポジションを与えてくれる大企業を見つけて
且つ人間関係をうまく構築できそうな社風の企業を探すことだと思う
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/08(日) 18:59:34.15 ID:H/ikQgEO0
それが一番難しいような
やりがいは人それぞれだし
世の中の人は大半、寄らば大樹の陰だからな
やりがいは人それぞれだし
世の中の人は大半、寄らば大樹の陰だからな
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/14(土) 22:16:13.17 ID:44S7xXv80
中堅メーカーから大手メーカー子会社に移ったが、出向者の奴隷だよ。
待遇は少し良くなったが、やりがいは無くなったなぁ、、、
待遇は少し良くなったが、やりがいは無くなったなぁ、、、
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/15(日) 17:08:23.83 ID:z2TyGX0N0
大手は威張り散らす無能のバカがいっぱいいる
出来の悪い木端役人みたいなもん
出来の悪い木端役人みたいなもん
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/15(日) 21:32:01.43 ID:HiOd3gfZP
本当の大手はパワハラが怖いから
あまり怒鳴ったりはしない
あまり怒鳴ったりはしない
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/15(日) 22:07:01.20 ID:nj3S3twF0
>>912
自動車会社が作った技術子会社
まさにその通り技術者軽視がうかがえるねｗ
>>913
中途半端な大手、古い体質の所はそうだね
本当の大手は、>>914の言うように
パワハラ・セクハラが怖いから言葉遣いはしっかりしている
先ほどの自動車会社の子会社あたりは
本社からの出向者はお構いなしだけれどもねｗ
自動車会社が作った技術子会社
まさにその通り技術者軽視がうかがえるねｗ
>>913
中途半端な大手、古い体質の所はそうだね
本当の大手は、>>914の言うように
パワハラ・セクハラが怖いから言葉遣いはしっかりしている
先ほどの自動車会社の子会社あたりは
本社からの出向者はお構いなしだけれどもねｗ
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/16(月) 01:49:46.81 ID:FXk+S5tiO
でもイジメはすごいけどね
自殺まで追い込んでも笑い話にしちゃう
大学生のインターン先だった某有名大手企業の社員が実際に話のネタで言ってきてゾッとした
自殺まで追い込んでも笑い話にしちゃう
大学生のインターン先だった某有名大手企業の社員が実際に話のネタで言ってきてゾッとした
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/16(月) 08:11:49.15 ID:BwUUSKOG0
>>916
大手や公共は人を見下すことを生きがいを感じている人が
多いからね、出世できるのなんてごく一握り
それ以外の人は劣等感に常にさいなまされているからな
期間工、派遣を見下す、中途採用をさげすむなんて
日常茶飯事
恥ずかしいことだけれどもね
大手や公共は人を見下すことを生きがいを感じている人が
多いからね、出世できるのなんてごく一握り
それ以外の人は劣等感に常にさいなまされているからな
期間工、派遣を見下す、中途採用をさげすむなんて
日常茶飯事
恥ずかしいことだけれどもね
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 21:55:13.86 ID:X/gaaRHf0
中小から大手に移ったが
まさかの新規事業の立ち上げ途中に入った。
そら人いないから集めてるわけだ。
しかもやってることがレベル高いのに作業環境が中小より貧弱なせいで無駄時間がちょおう多い。
10年以上遅れてるかも。
説明受けたときに目眩がしたわ。
例えるなら光回線からADSLに戻った感じ？
まさかの新規事業の立ち上げ途中に入った。
そら人いないから集めてるわけだ。
しかもやってることがレベル高いのに作業環境が中小より貧弱なせいで無駄時間がちょおう多い。
10年以上遅れてるかも。
説明受けたときに目眩がしたわ。
例えるなら光回線からADSLに戻った感じ？
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/21(土) 22:45:55.17 ID:KShX6sp+0
どんな環境なのそれw
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 00:14:38.40 ID:2OR8nrce0
足の引っ張り合いしてるならあり得るけどな
大手も中小も社内でのワケワカラン対立大杉
大手も中小も社内でのワケワカラン対立大杉
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 20:20:54.72 ID:UFXtNWiI0
間接部門の当事者意識が低いせいか点検もれとかでヒヤリハット多発して
うちの課長は点検でも分析でもなんでも製造課で
やろうとするようになって仕事が増えてかなわん。
たとえば計器の線が未接続だったり勝手にバルブ閉めてそのままだったり、
その不具合に最初に対応して事故起こさないようにするのは製造部門だからなあ。
間接部門は謝ってはくれるけど割に合わねえよ。
製造課の力が弱いのか他の部署へ強く言えないようだ。
部署が細かく分かれていない小さい会社に勤めてた時は
こんなひどいのはなかった。
うちの課長は点検でも分析でもなんでも製造課で
やろうとするようになって仕事が増えてかなわん。
たとえば計器の線が未接続だったり勝手にバルブ閉めてそのままだったり、
その不具合に最初に対応して事故起こさないようにするのは製造部門だからなあ。
間接部門は謝ってはくれるけど割に合わねえよ。
製造課の力が弱いのか他の部署へ強く言えないようだ。
部署が細かく分かれていない小さい会社に勤めてた時は
こんなひどいのはなかった。
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 23:28:00.07 ID:sG+1+P3h0
中小から大手にいける人ってどうやっててんしよ活動したの？
リクルートととか使ったりしたの？
リクルートととか使ったりしたの？
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 23:31:31.73 ID:/sNUKL5a0
俺はIT土方で客先に偽装請負していたら客先の部長に誘われて入社した。今はグループ内の銀行に転籍して銀行員（笑）
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 23:36:27.21 ID:U0HWoMXY0
リクナビ登録してたらエージェントつけませんかーって来て、表に出さない求人紹介してくれるようになった。
更に経歴書から面接の立ち振る舞いから業界の現状、アピールすべき部分を教えてくれたな。リクルートのステマじゃないよw
まぁ最終的には俺の経験や資格、面接での受け答えで他の候補者より抜けた存在だから採ってくれたんだろうけど、
色々その道中を1人で歩くより大分楽。
更に経歴書から面接の立ち振る舞いから業界の現状、アピールすべき部分を教えてくれたな。リクルートのステマじゃないよw
まぁ最終的には俺の経験や資格、面接での受け答えで他の候補者より抜けた存在だから採ってくれたんだろうけど、
色々その道中を1人で歩くより大分楽。
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/01(火) 05:54:53.63 ID:3Y8OBxiU0
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/01(火) 07:25:20.84 ID:je1U150o0
この板の人は、デスクワークを探している方が、多いのですかね？
私は、製造現場希望なんですが、同じ人居るかな。
やはり、製造現場の求人少ないよね？
ハローワークで見ても中々出てこないですし…
私は、製造現場希望なんですが、同じ人居るかな。
やはり、製造現場の求人少ないよね？
ハローワークで見ても中々出てこないですし…
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/01(火) 08:17:22.45 ID:02VORPGa0
>>925
営業の知識は無いけど、銀行のシステム開発やっていた事あるから業務知識はあるよ。
営業の知識は無いけど、銀行のシステム開発やっていた事あるから業務知識はあるよ。
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/01(火) 09:28:23.93 ID:I3pzNCTu0
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/01(火) 13:35:06.75 ID:/8nWnlZJ0
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 22:27:35.75 ID:47Mnprfy0
>>929
スカウトしてきたエージェントがたまたま良いところだった、という話なんだと思うが。
スカウトしてきたエージェントがたまたま良いところだった、という話なんだと思うが。
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 23:39:45.30 ID:3U3a/HsR0
>>929
リクルートのエージェントと会ったことある？オファー一杯くるような人なら向こうから担当者つけてくれて転職活動のの秘書みたいな事してくれる。
会ったことあってなんもしてくれないなら担当者変えてみたら？俺は二人会ったけど、一人は親身で一人は適当でって感じだったなぁ。
リクルートのエージェントと会ったことある？オファー一杯くるような人なら向こうから担当者つけてくれて転職活動のの秘書みたいな事してくれる。
会ったことあってなんもしてくれないなら担当者変えてみたら？俺は二人会ったけど、一人は親身で一人は適当でって感じだったなぁ。
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 00:05:17.08 ID:NtLUWDEI0
エグゼクティブ用のコンサルは担当件数も少なめだから手厚くサポートするらしい。
俺はダメ用員にしか当たらないが、一人だけマメな人に当たった。
他社エージェントで転職決まったのにお祝いまで贈ってくれた。
マメすぎて身体が続かなかったみたいだけど。
俺はダメ用員にしか当たらないが、一人だけマメな人に当たった。
他社エージェントで転職決まったのにお祝いまで贈ってくれた。
マメすぎて身体が続かなかったみたいだけど。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 00:14:28.11 ID:7eA8l7UT0
まぁリクルートはみんな女の子だし、担当者好みだったからすっごい楽しかったなw中小下請け客先常駐IT500から大手メーカーSE620って感じ。
多分、というかサポートなかったら絶対入れなかった。根本的に大手がどういう人材求めてるかわかってなかったし。これ以上やるとステマくさいから辞めとくw
多分、というかサポートなかったら絶対入れなかった。根本的に大手がどういう人材求めてるかわかってなかったし。これ以上やるとステマくさいから辞めとくw
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 23:23:22.06 ID:DyCxuPlI0
日本を代表する企業の中枢にいるけど
周りがハイスペックで民度も高すぎて辛い
理系でスキルや知識が凄いのは勿論だけど
例えば、昼とか普通に英語で時事問題話してるんだぜ？
ドラマとかエンタメ系の話なんて一切ないし、
おかげでいつも俺は黙々と飯を食ってるよ。
普通の会議でも、俺だけ報告する台詞を原稿に書いて
家で何回も練習だよ。学会発表やプレゼンじゃなくて
ただの仲間内の報告会だよ。
それすらレベルが高すぎてもう事前シミュレーションが必要なレベル。
給料下がっていいから、平和な中小あったら行きたい。ってスレ違いか
周りがハイスペックで民度も高すぎて辛い
理系でスキルや知識が凄いのは勿論だけど
例えば、昼とか普通に英語で時事問題話してるんだぜ？
ドラマとかエンタメ系の話なんて一切ないし、
おかげでいつも俺は黙々と飯を食ってるよ。
普通の会議でも、俺だけ報告する台詞を原稿に書いて
家で何回も練習だよ。学会発表やプレゼンじゃなくて
ただの仲間内の報告会だよ。
それすらレベルが高すぎてもう事前シミュレーションが必要なレベル。
給料下がっていいから、平和な中小あったら行きたい。ってスレ違いか
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 23:38:35.96 ID:Wn72GSMAi
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 23:58:56.98 ID:DyCxuPlI0
>>935
もうどっからどんな矢が飛んでくるか分からないから
俺だけ常に緊張感でピリピリ。
例えば、常識さえ疑わないといけない。
俺「ですから、この部分にシャノンの理論を適用して・・・」
Ａ「待って、私はその理論自体に懐疑的なんだけど？」
俺「え、あ、あの、世の中では一応常識となって・・・」
Ｂ「前から思ってたけどシャノンさんの言ってること怪しいよね。」
俺「え、あ、で、でも、大学でもそう習いましたし・・・」
Ｃ「はぁ、習ったら絶対正しいとでも？」
みたいな感じ。それが意地悪で難癖を付けてるのではなくて、
本当にその後、Ｃが湯川教授みたいにホワイトボードに
パーッと数式を展開して、どこが怪しいか説明するんよね。
上司についていけないから異動させてくれって言っても
異動はキャリアアップ目的以外認められないって言うし
もう本気で中小いこうかと悩むわ
もうどっからどんな矢が飛んでくるか分からないから
俺だけ常に緊張感でピリピリ。
例えば、常識さえ疑わないといけない。
俺「ですから、この部分にシャノンの理論を適用して・・・」
Ａ「待って、私はその理論自体に懐疑的なんだけど？」
俺「え、あ、あの、世の中では一応常識となって・・・」
Ｂ「前から思ってたけどシャノンさんの言ってること怪しいよね。」
俺「え、あ、で、でも、大学でもそう習いましたし・・・」
Ｃ「はぁ、習ったら絶対正しいとでも？」
みたいな感じ。それが意地悪で難癖を付けてるのではなくて、
本当にその後、Ｃが湯川教授みたいにホワイトボードに
パーッと数式を展開して、どこが怪しいか説明するんよね。
上司についていけないから異動させてくれって言っても
異動はキャリアアップ目的以外認められないって言うし
もう本気で中小いこうかと悩むわ
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 02:04:19.53 ID:beCKswKP0
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 04:17:56.86 ID:5NR6rd7X0
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 05:35:59.58 ID:4/55vMXt0
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 10:54:54.68 ID:NNL9UbmNi
大企業の方が楽ってのが当てはまるのは
主に営業とか事務とかかな。
中枢の理系トップ部門は、>>936みたいに天才、化物だらけで
常人だと一分でもそこにいたら
そいつらの覇気で気絶してしまう異空間だったりするって聞いた
主に営業とか事務とかかな。
中枢の理系トップ部門は、>>936みたいに天才、化物だらけで
常人だと一分でもそこにいたら
そいつらの覇気で気絶してしまう異空間だったりするって聞いた
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 19:32:47.26 ID:NVLXoSva0
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 11:39:45.70 ID:/FiwFJ1E0
>>940
営業はきついよ
俺の大学の同学年は自動車、飲料、食品、商社、小売、精密、金融の大手あたりはみんな午前様経験してる
特に商社、證券は休みの概念なく働いてる
あと外資は大手、中小問わず休み多い印象あるけど働いてる時はメッチャ濃密。語学の壁よりも働きかたで外資は日本人は向かないと思った
営業はきついよ
俺の大学の同学年は自動車、飲料、食品、商社、小売、精密、金融の大手あたりはみんな午前様経験してる
特に商社、證券は休みの概念なく働いてる
あと外資は大手、中小問わず休み多い印象あるけど働いてる時はメッチャ濃密。語学の壁よりも働きかたで外資は日本人は向かないと思った
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 23:18:56.41 ID:PgWovKVPi
>>936
そんだけ大きな会社なら、相談部門があるだろ。
上司がダメなそういうとこに相談してみ。
俺はそうして研究技術職から間接部門の設備管理部門に配置転換してもらったよ。
給料下がるわ、残業増えるわで、他人からみたら悲惨かもしれんけど、俺は凄くイキイキしててヤリガイを感じてる。
やっぱ適性ってあるんだよ。
とにかく勉強して大企業入って花形職ついてってしてきたけど、逆にいうと、適性とか考えず突っ走ってただけなんよね。
でも、頑張って大企業に入ったのを無駄にすることはない。
いきなり転職するんじゃなくて、社内で上司を介さずに異動することを考えるんだ。
なんか、自分と重なって熱くなってしまった。
もう見てないだろうけど、状況がよくなることを祈ってるよ。
そんだけ大きな会社なら、相談部門があるだろ。
上司がダメなそういうとこに相談してみ。
俺はそうして研究技術職から間接部門の設備管理部門に配置転換してもらったよ。
給料下がるわ、残業増えるわで、他人からみたら悲惨かもしれんけど、俺は凄くイキイキしててヤリガイを感じてる。
やっぱ適性ってあるんだよ。
とにかく勉強して大企業入って花形職ついてってしてきたけど、逆にいうと、適性とか考えず突っ走ってただけなんよね。
でも、頑張って大企業に入ったのを無駄にすることはない。
いきなり転職するんじゃなくて、社内で上司を介さずに異動することを考えるんだ。
なんか、自分と重なって熱くなってしまった。
もう見てないだろうけど、状況がよくなることを祈ってるよ。
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 21:28:35.43 ID:xAhKFrpXP
大企業の皆さん、ボーナスの時期ですよ
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 21:38:59.36 ID:bdVrpBW00
転職後の初ボーナスだから、期待していない。
在籍期間が冬賞与の対象期間にほとんど入っていないんだ･･･
在籍期間が冬賞与の対象期間にほとんど入っていないんだ･･･
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/26(火) 19:18:37.91 ID:pZWlsMSE0
歯をくいしばって中小企業でやれることはやった
奇跡を信じて20代のうちに記念応募も含めて応募しまくろう
奇跡を信じて20代のうちに記念応募も含めて応募しまくろう
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/26(火) 19:29:48.42 ID:1ymBgQPx0
>>946
20代なら職種が近いとこは可能性あるから頑張れ！
20代なら職種が近いとこは可能性あるから頑張れ！
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/26(火) 20:29:17.16 ID:pZWlsMSE0
>>947
さっそくの書き込みありかとう！
Fラン文系卒のエンジニアっていうクソ経歴で、ボロクソに言われながらも製造から始めて、ユニットの設計開発まで任されるくらい這い上がってきた…難関？資格も取った！
人生かけて転職活動頑張る！！
応援してくれてありがとう！
さっそくの書き込みありかとう！
Fラン文系卒のエンジニアっていうクソ経歴で、ボロクソに言われながらも製造から始めて、ユニットの設計開発まで任されるくらい這い上がってきた…難関？資格も取った！
人生かけて転職活動頑張る！！
応援してくれてありがとう！
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/26(火) 22:25:56.08 ID:19usqqc00
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/27(水) 00:13:02.77 ID:HUuZQIgd0
>>949
ありがとうございます！
みなさん、優しくて励みになります。
リーマンショックで1年近くの無職のドン底も経験しましたが、
現社で正社員として5年近く頑張ってます。
企業HPからの応募、エージェント等も活用して100社でも200社でも受けてみます！
何かアドバイス頂けると幸いです。
とにかく、10年後笑い話に出来るくらい転職活動頑張ります！長文失礼しました。
ありがとうございます！
みなさん、優しくて励みになります。
リーマンショックで1年近くの無職のドン底も経験しましたが、
現社で正社員として5年近く頑張ってます。
企業HPからの応募、エージェント等も活用して100社でも200社でも受けてみます！
何かアドバイス頂けると幸いです。
とにかく、10年後笑い話に出来るくらい転職活動頑張ります！長文失礼しました。
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/27(水) 19:18:04.89 ID:Fzj8+CtV0
>>950
現職5年やってれば、我慢強いことはわかる。
出入りの激しい業界だけに歓迎されるよ。
まだマネジメントキャリアの問われない時期だからこそ、
入ってからの競争もキツイけど大手に潜り込んで這い上がれ。
専門会社以外にもそのキャリアを活かせる会社はあるから
いったん間口を拡げて、会ってみてから
その仕事がやりたいかどうか良く考えるといいよ。
相手企業への質問ぶつけて貰ったりできるからエージェントをうまく使うといいよ。
就業しながらだと幾つも面接行くのが大変なので、自分の条件以下のところは足切りすることも重要。
現職5年やってれば、我慢強いことはわかる。
出入りの激しい業界だけに歓迎されるよ。
まだマネジメントキャリアの問われない時期だからこそ、
入ってからの競争もキツイけど大手に潜り込んで這い上がれ。
専門会社以外にもそのキャリアを活かせる会社はあるから
いったん間口を拡げて、会ってみてから
その仕事がやりたいかどうか良く考えるといいよ。
相手企業への質問ぶつけて貰ったりできるからエージェントをうまく使うといいよ。
就業しながらだと幾つも面接行くのが大変なので、自分の条件以下のところは足切りすることも重要。
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/27(水) 21:05:40.12 ID:4hS1BHFR0
>>950
949だけど、早く決まるにこしたことはないんだが、
優良企業は当然人気だし、人が辞めないからそうそう募集は無い。
だから１，２年くらい転職活動する覚悟だけはしといた方が良い。
まだ在職中なら今の会社で仕事続けながら
上手く時間を作って転職活動したほうがいいと思う
仕事辞めて無職で焦って妥協したら意味ないぞ。
あと、落ちても悔やまないこと。きっと次がある。
949だけど、早く決まるにこしたことはないんだが、
優良企業は当然人気だし、人が辞めないからそうそう募集は無い。
だから１，２年くらい転職活動する覚悟だけはしといた方が良い。
まだ在職中なら今の会社で仕事続けながら
上手く時間を作って転職活動したほうがいいと思う
仕事辞めて無職で焦って妥協したら意味ないぞ。
あと、落ちても悔やまないこと。きっと次がある。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/27(水) 22:01:37.01 ID:HUuZQIgd0
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/27(水) 22:25:39.03 ID:HUuZQIgd0
>>952
950です。
親身になって頂きありがとうございます！
仰る通りだと思います。
現職の上司も理解ある方で、辞められるのは本当に困るけど、後悔だけはして欲しくないからと在職しながらの転職活動を応援してくれてます。
早速、本日エージェントと面談してきました。
経験が嘘だと思われると嫌だったので、国家資格免状をコピーして持参し、
今までの経歴に驚いて褒めていただきました…呆れてたのかも？
従業員1万人以上の企業も紹介してもらい、早速応募してきました。
これからの転職活動で、辛いことも多々あると思いますが、旅行も兼ねて全国いろいろな企業の方と会って、中小メーカー一筋だった自分の視野を広げていきます！
そして、皆様のところに辿り着いてみせます！長文失礼しました。
950です。
親身になって頂きありがとうございます！
仰る通りだと思います。
現職の上司も理解ある方で、辞められるのは本当に困るけど、後悔だけはして欲しくないからと在職しながらの転職活動を応援してくれてます。
早速、本日エージェントと面談してきました。
経験が嘘だと思われると嫌だったので、国家資格免状をコピーして持参し、
今までの経歴に驚いて褒めていただきました…呆れてたのかも？
従業員1万人以上の企業も紹介してもらい、早速応募してきました。
これからの転職活動で、辛いことも多々あると思いますが、旅行も兼ねて全国いろいろな企業の方と会って、中小メーカー一筋だった自分の視野を広げていきます！
そして、皆様のところに辿り着いてみせます！長文失礼しました。
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/28(木) 11:43:45.30 ID:ID8FXwnKP
>>954
俺も応援してるぜ
転職は30代になると動きずらくなるから
後悔ないように今動くといいよ
自分の言いたいことは>>952とほぼ同じ
辞めてから動くと空白期間がイメージマイナスだから
きついと思うけど在職中に頑張ってほしい
自分は従業員数百人程度から
誰もが知る鉄道大手の正社員に30代で転職したから努力すれば企業もわかってくれるよ
俺も応援してるぜ
転職は30代になると動きずらくなるから
後悔ないように今動くといいよ
自分の言いたいことは>>952とほぼ同じ
辞めてから動くと空白期間がイメージマイナスだから
きついと思うけど在職中に頑張ってほしい
自分は従業員数百人程度から
誰もが知る鉄道大手の正社員に30代で転職したから努力すれば企業もわかってくれるよ
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/28(木) 20:05:12.17 ID:xnYtpwY+0
>>955
954です。
ありがとうございます！
経験を積むために休日返上で資格の勉強、他部署の応援等、がむしゃらに駆け抜けてきました
20代後半は在職しながらの転職活動に死ぬ気で打ち込みます！
鉄道会社とは凄い！鉄道マン格好いいですよね
955さんのような誰かの励みになるような転職を成功させます！
954です。
ありがとうございます！
経験を積むために休日返上で資格の勉強、他部署の応援等、がむしゃらに駆け抜けてきました
20代後半は在職しながらの転職活動に死ぬ気で打ち込みます！
鉄道会社とは凄い！鉄道マン格好いいですよね
955さんのような誰かの励みになるような転職を成功させます！
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 22:45:04.80 ID:aVK0axXW0
相談です。
30歳で中小に転職致しました。
理由は前職で事業所の総務で本社機能の事務に携われなかった事です。
現職は経験を積むつもり理由で中小の経理として入社しました。
しかし、ふたを開けると、人事部に配属され、経理的な事は給与計算だけになりました。
今の職務になれたら、経理への配属を直談判し、その経験を積むつもりです。
そして35歳で大企業に入社したいと思うのですが、これはかなり厳しいでしょうか？
現職場の中所企業での年収は400万です。
大企業に入りたい理由は年収です。
30歳で中小に転職致しました。
理由は前職で事業所の総務で本社機能の事務に携われなかった事です。
現職は経験を積むつもり理由で中小の経理として入社しました。
しかし、ふたを開けると、人事部に配属され、経理的な事は給与計算だけになりました。
今の職務になれたら、経理への配属を直談判し、その経験を積むつもりです。
そして35歳で大企業に入社したいと思うのですが、これはかなり厳しいでしょうか？
現職場の中所企業での年収は400万です。
大企業に入りたい理由は年収です。
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 23:26:22.68 ID:9or8vVLe0
>>957
殆ど無理。
経理で大中小規模企業と会計事務所経験したけど
20代でも中小から大企業に潜り込むのは至難の技な上、
経験が少ないのは致命的。
総務人事畑を歩んだほうがいいと思う。
それでも管理職までそこでやってからでないと
応募すら出来ないよ。
大企業の経理で潜り込めるとしたら
出入りの激しいブラック大手。
それでも耐えれば経験にはなるし昇進は速い。
生きてる実感が持てなって俺はもう辞めたけど。
殆ど無理。
経理で大中小規模企業と会計事務所経験したけど
20代でも中小から大企業に潜り込むのは至難の技な上、
経験が少ないのは致命的。
総務人事畑を歩んだほうがいいと思う。
それでも管理職までそこでやってからでないと
応募すら出来ないよ。
大企業の経理で潜り込めるとしたら
出入りの激しいブラック大手。
それでも耐えれば経験にはなるし昇進は速い。
生きてる実感が持てなって俺はもう辞めたけど。
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 23:30:51.07 ID:aVK0axXW0
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 23:46:06.76 ID:MSkjorXk0
大手から中小、そしてまた大手に戻ってきてしまった。
やっぱあの大手独特の空気感はどうも吐き気がする。
３年すれば辞めて終の棲家となるような中小見つけよう。
やっぱあの大手独特の空気感はどうも吐き気がする。
３年すれば辞めて終の棲家となるような中小見つけよう。
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 00:22:49.71 ID:D44cwsnS0
大手2年→2年→5年→8か月（現職）だが、何度転職繰り返しても
社会不適合の烙印を押され社内で孤立する。（バイヤーなのにw)
資産850万＋退職金、負債280万。
この位の資産で社会不適合者ができる仕事は無いものか。。。
32歳からアカポス目指すのももう無理だろうし。
社会不適合の烙印を押され社内で孤立する。（バイヤーなのにw)
資産850万＋退職金、負債280万。
この位の資産で社会不適合者ができる仕事は無いものか。。。
32歳からアカポス目指すのももう無理だろうし。
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 01:10:30.87 ID:Qj76jdqnO
>>958
税理士試験は受けましたか？
税理士試験は受けましたか？
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 11:21:42.02 ID:r+rlpA/mi
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 11:24:46.69 ID:r+rlpA/mi
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/06(金) 12:33:50.79 ID:I8OANHj20
ここに地方田舎で中小から大企業に転職出来た方はいますか？
30代総務経理職ですが転職しようか今悩んでます
30代総務経理職ですが転職しようか今悩んでます
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 19:11:36.26 ID:iS55qsdH0
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 23:10:18.28 ID:hBgpnyTb0
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 19:58:16.25 ID:F076Gh040
大企業の30代経理の募集有るかね？
中小を除外すると外資位では？
中小を除外すると外資位では？
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 00:39:17.19 ID:QVTAJCin0
ホワイト企業では新卒でしか採用しない会社が多い。
けれど単に区分が大企業、というだけの会社の求人はある。
実態はやり方が中小並だったりブラックだったりして良ければ。
人材系や新興情報通信など。
大手子会社のアウトソーシング部門も頻繁に求人出してる。
大きくても新興企業は出入りが激しい分、
求人多い。
それでも30代で経験浅いと厳しいと思うが。
まともな求人なら最低でも経験5年以上、マネジメント経験あり、じゃないとおそらく面接にすら呼ばれないと思う。
けれど単に区分が大企業、というだけの会社の求人はある。
実態はやり方が中小並だったりブラックだったりして良ければ。
人材系や新興情報通信など。
大手子会社のアウトソーシング部門も頻繁に求人出してる。
大きくても新興企業は出入りが激しい分、
求人多い。
それでも30代で経験浅いと厳しいと思うが。
まともな求人なら最低でも経験5年以上、マネジメント経験あり、じゃないとおそらく面接にすら呼ばれないと思う。
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 17:23:32.95 ID:GI6+MtZF0
業種にもよるんでない？
俺は技術系だけど、売上兆の企業に転職できた
B2Bだけどもちろんホワイト。福利厚生もすごく良い。
新卒でずっと働いてたから経験は5年以上あったが、
平だしマネジメントというほどでもないけどな。
それでも書類は8割通ったし、希望のところに行けた。
業界の景気も良くなってきてるのがでかかったかな。
俺は技術系だけど、売上兆の企業に転職できた
B2Bだけどもちろんホワイト。福利厚生もすごく良い。
新卒でずっと働いてたから経験は5年以上あったが、
平だしマネジメントというほどでもないけどな。
それでも書類は8割通ったし、希望のところに行けた。
業界の景気も良くなってきてるのがでかかったかな。
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/24(火) 22:09:53.11 ID:pfdcPeUb0
大企業に入ると色々と出費が減るのなー
生命保険は団体加入で半額とか、
自動車の任意保険は3割引きとか、
中小で自腹してたときだと、もっと払ってたが･･･
生命保険は団体加入で半額とか、
自動車の任意保険は3割引きとか、
中小で自腹してたときだと、もっと払ってたが･･･
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/24(火) 22:11:21.76 ID:RI+c8qA60
ここでの大企業って、一部上場ってこと？
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/24(火) 22:25:12.82 ID:pfdcPeUb0
どうだろう？国？の定める大企業は500人以上とかかなりしょぼい話だったような。
オレのは従業員数が、うん十万人で売上が数兆円の規模の会社の話をしてるけど。
オレのは従業員数が、うん十万人で売上が数兆円の規模の会社の話をしてるけど。
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/24(火) 22:25:57.70 ID:RI+c8qA60
従業員うんじゅうまん？？
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/24(火) 22:29:43.51 ID:Cpswj1GrP
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/24(火) 22:31:02.86 ID:pfdcPeUb0
グループの親会社だからねー
対外的には、そういうことになってる。団体保険とかもそういう扱いだよ。
まぁ本社の人間は数千なんだけどね。
対外的には、そういうことになってる。団体保険とかもそういう扱いだよ。
まぁ本社の人間は数千なんだけどね。
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/27(金) 15:53:07.85 ID:Tu6wuToM0
潰れかけのメーカーか？
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/31(火) 11:24:01.00 ID:C5xyazXl0
>>395
通りすがりです。 8月の書き込みなんで書いた本人はもういないと思うけど
① 1,000億円 @ 1,500人 （6700万円/人）と
② 5,000億円 @ 27,000人 （1850万円/人）では
経営効率が極端に違わない？
業界がまったく違ったなら別の話になるけど。
①はかなり凄い気がする。
ちなみに自分の勤め先は①の規模で②の経営効率ｗ
（売上高/人だけが経営効率じゃないけど）。
海外工場がないと俺の給料も出ない・・・・
通りすがりです。 8月の書き込みなんで書いた本人はもういないと思うけど
① 1,000億円 @ 1,500人 （6700万円/人）と
② 5,000億円 @ 27,000人 （1850万円/人）では
経営効率が極端に違わない？
業界がまったく違ったなら別の話になるけど。
①はかなり凄い気がする。
ちなみに自分の勤め先は①の規模で②の経営効率ｗ
（売上高/人だけが経営効率じゃないけど）。
海外工場がないと俺の給料も出ない・・・・
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/04(土) 22:25:31.71 ID:UMr1Rex00
>>978
せめて営業利益くらいは一緒に検討しないと比較し難いんじゃないの？
せめて営業利益くらいは一緒に検討しないと比較し難いんじゃないの？
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/06(月) 04:03:29.89 ID:UqXclpf50
給与低いよぅ。残業付かないよぅ。
自分の将来も不安だよぅ。
だから今の中小辞めたいよぅ。
いろんな会社に製品納めてみて、
技術レベルの高い(いろいろ聞いてくる)会社と、そうでもない(すんなり受け取る)会社があるのがわかったよぅ。
だから、技術レベルの低い楽チンそうな会社に入り込みたいよぅ。
でもそんな会社はたぶん、給料安いんだろうなぁって思うよぅ。
自分の将来も不安だよぅ。
だから今の中小辞めたいよぅ。
いろんな会社に製品納めてみて、
技術レベルの高い(いろいろ聞いてくる)会社と、そうでもない(すんなり受け取る)会社があるのがわかったよぅ。
だから、技術レベルの低い楽チンそうな会社に入り込みたいよぅ。
でもそんな会社はたぶん、給料安いんだろうなぁって思うよぅ。
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/16(木) 03:29:27.98 ID:syl8e9DA0
大企業入りてぇ
ホワイト中小だけど、社名がほしいわやっぱ
ホワイト中小だけど、社名がほしいわやっぱ
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/16(木) 13:29:57.67 ID:4+WYIxuaP
冠婚葬祭などで、親戚の集まりやらで大抵は「どこの企業にいるの？」という
話になるわけで、答えると
中小：「あ、そう…。」となるか
大企業：「へー、あそこなんだすごいね」となるか
世間体は強くなるんだよな
話になるわけで、答えると
中小：「あ、そう…。」となるか
大企業：「へー、あそこなんだすごいね」となるか
世間体は強くなるんだよな
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/16(木) 20:24:34.14 ID:A6OICXBf0
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/20(月) 19:02:14.83 ID:ts2LyCLd0
やっぱり日経225にのってるような一流企業の書類選考はなかなか通らないね…
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/22(水) 13:43:53.48 ID:gTTPUT9K0
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 00:09:49.83 ID:A6MkKLBp0
でかい会社が必ずしも高給かというとそうでもないからなぁ、特に若いころは
俺は世界規模で見れば大きいけど日本ではちっこい会社にいる
俺は世界規模で見れば大きいけど日本ではちっこい会社にいる
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 09:04:39.13 ID:+Bz/vBQd0
どういう意味？
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 18:59:40.45 ID:nHsZyBTx0
外資の日本支社？
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 19:46:29.86 ID:Pcvnsl8m0
中小企業のぬるま湯で働いてきて、
大企業入ったとして、いまさらTOEICとか資格の勉強とかできるか不安になる
大企業入ったとして、いまさらTOEICとか資格の勉強とかできるか不安になる
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 19:56:43.45 ID:3vm7iRWU0
大企業のほうがぬるま湯だよ。
少数の優秀な人材だけで会社が回ってる。
他の無能はただいるだけ。
そんな無能でも雇えるだけの余裕があるんだけどね。
新卒で大企業入って１０年ほど社会人としての基礎教育受けて、さっさと中小で能力発揮するほうがいい。
少数の優秀な人材だけで会社が回ってる。
他の無能はただいるだけ。
そんな無能でも雇えるだけの余裕があるんだけどね。
新卒で大企業入って１０年ほど社会人としての基礎教育受けて、さっさと中小で能力発揮するほうがいい。
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 19:58:08.75 ID:cdhWKCPd0
>>990
そんな奴隷思考嫌だわ
そんな奴隷思考嫌だわ
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 22:34:40.93 ID:AeK79z7c0
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 23:25:29.25 ID:xO9lUFRo0
営業だったら高学歴じゃなくても転職できてるな。
もちろん総合商社とかではないけど。
もちろん総合商社とかではないけど。
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 22:51:21.26 ID:g8V7sshY0
このスレたくさんの転職経験をお持ちの方が居て、とても為になります。
まだ見ている方がいると期待して書き込みます。
従業員数50人ほどの小さい会社にルート営業で新卒内定を貰いました。
求人項目にあまり不満はありませんが、将来性が見込めなさそうなので、
3～5年経験を積んで転職の道を考えています。スペックは中堅大学文系の女で
TOEIC700点(一応日常英会話できます)簿記2級、MOSのエキスパート系を持っています。
まだ社会に出ていないひよっこで甘いところもあると思いますが、
皆さんのご意見が欲しいです。
まだ見ている方がいると期待して書き込みます。
従業員数50人ほどの小さい会社にルート営業で新卒内定を貰いました。
求人項目にあまり不満はありませんが、将来性が見込めなさそうなので、
3～5年経験を積んで転職の道を考えています。スペックは中堅大学文系の女で
TOEIC700点(一応日常英会話できます)簿記2級、MOSのエキスパート系を持っています。
まだ社会に出ていないひよっこで甘いところもあると思いますが、
皆さんのご意見が欲しいです。
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 23:25:32.57 ID:vKTXhiKr0
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 23:29:03.20 ID:YgvNHCwk0
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 23:29:30.50 ID:jYe0AY7w0
>>994
英語得意で営業やるなら
日系企業の現地採用で英語圏かアジアで経験積んでもいいような。
年齢にもよるけど。
自分は日本で就職してマレーシア赴任してたけど
今は転職して日本の中堅専門商社にいる。
女40歳、早稲田卒鬼女。
現地では経理や管理もやってたから簿記は持ってて良かった。
子供急ぐなら海外は躊躇するかもしれないけど転職はしやすいよ。
英語得意で営業やるなら
日系企業の現地採用で英語圏かアジアで経験積んでもいいような。
年齢にもよるけど。
自分は日本で就職してマレーシア赴任してたけど
今は転職して日本の中堅専門商社にいる。
女40歳、早稲田卒鬼女。
現地では経理や管理もやってたから簿記は持ってて良かった。
子供急ぐなら海外は躊躇するかもしれないけど転職はしやすいよ。
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 23:38:20.10 ID:oD7k/FGj0
結婚して専業主婦
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/02(日) 00:18:07.55 ID:x7bfmwad0
短い時間でたくさんのレスありがとうございます！
文字数の関係で個別レスを省略させていただきます＞＜
今年23で容姿はあまり自信ありませんがTOEIC共に頑張ろうと思います。
海外就労経験ありですが、国内での仕事を経験してから
海外へ行きたいと考えています。ご縁があった企業様は嬉しいのですが
やりたいことが出来ない可能性が出てきた故に悩んでいます。
皆さんの貴重なご意見を参考にもう一度しっかり考えたいと思います。
本当にありがとうございました！
文字数の関係で個別レスを省略させていただきます＞＜
今年23で容姿はあまり自信ありませんがTOEIC共に頑張ろうと思います。
海外就労経験ありですが、国内での仕事を経験してから
海外へ行きたいと考えています。ご縁があった企業様は嬉しいのですが
やりたいことが出来ない可能性が出てきた故に悩んでいます。
皆さんの貴重なご意見を参考にもう一度しっかり考えたいと思います。
本当にありがとうございました！
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/02(日) 07:44:19.80 ID:hDvqvMvw0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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