年収500万円の壁

20代後半で軽く超える人もいれば、一生500万に届かない人もいる。

でっていう

500万稼ぐのに2年数ヶ月かかる

まあ漏れは余裕で50万位超えてるんだけどね

普通の大卒と、三流大卒＆高卒とでは、
５００万も違った意味を持つんだよね

このデフレ下での500万は、バブル時の800万に相当する

まず400万くらいで一つの壁がある。
そこを超えたら次が500万か？600くらいじゃなかろうか。

残業しまくってやっと500万とそれほど残業しなくて500万じゃ大違い

都会でも中小零細では５００萬いけば高給取りだね。
なんせ社長でもそれだけ行かない人も多い･･･

２０代の大卒リーマンです
今の昇給ペースでは
４０代、５０代の上司の年収に
我々の同期は
どうやっても届かない

これが日本の現状というか問題なのだと思う
労働人口が減ってるのにも関わらず
若者の給料が安いままでは
何を希望に生きていけばいいのでしょうか？

　地方の中小企業勤務です。
一応、上場しています。
今３６歳、課長代理で年収が４４０万円程あります。
４０歳くらいで課長になれば年収５００万円を超えてきます。
部長になると年収は６５０万円くらいでしょうか。
しかし課長、部長は一握りの人間しかなれませんので、
やはり年収５００万円以上は壁であると思います。
びっくりしたのが父親の年収。
もう６７歳で定年してるんだけど、定年前１０年間の年収が７５０万円。
たいした会社じゃないと思っていたのに聞いた時は本当に驚いた。
あの世代の人たちの給料って凄いんですね。

>>11
それってネタ？
全く羨ましくないんだけど。

>>12
羨ましがる要素が無いだろ。ネタじゃなく事実なんじゃねーか？

事実だろう。
数字も具体的に示してくれてありがたいレスだと思うが。

500万を超える為に課長を目指すなんてホームラン級の馬鹿ｗ
真知宇ry

今の２０代はどう頑張ってもひとつの企業で働いてたら給料伸び悩む気がする。

年収500とか600万でアパートの家賃払ってたら生活ギリギリだろ？家族構成にもよるけど。

今の時代、嫁にも働いてもらってダブルインカムじゃないとキツいのは事実。

昔の若者：金の卵（）→経済成長（）→バブル（）→不況（）→定年退職（）　ここまでで平均で７００〜８００万になってる訳だ。

仮に正社員になれたとして。。。（そもそもなれなくなって来ているが）

今の若者：就職難→大不況→昇級／昇給停止→給与削減→リストラ→転職→給料ダウン→定年無し→年金無し

最悪だな。

>>10
役職手当てとか計算に入れた？

>>17
フツーにマンション買ってローン払っている人いっぱいいるぞ。

年収格差は、

地域にもよる

>>17
独身で年収500万で寮生活だけど生活がギリギリだよ
まだ27からもうちょい働いて給料増えたら生活に余裕できるのかな・・・

24歳の時の年収だ

>>23
それはお前の生活がおかしい

>>23
ネタじゃないとしたら、そういう人は1000万でもギリギリって
いうパターンだな。

何か目的が無いと溜めにくいよね。
>>23ローン組んじゃえ。

>>23←浪費家

>>27
ローン組んでまで欲しいものなんかないんだけどな
服もだいぶ揃ってきたし漫画・ゲームは毎月買ってるけど
あと飲み会とかに結構お金が掛かってるくらいで
結構節約してる気がするんだけど世の中不公平過ぎるな

>>8
残業しまくってもいきません('A`)

そんなふうにそんなふうに〜
生きたいんだ〜生きたいんだ〜♪

年収300もあったら普通の節約でだいぶいい生活できるわ
500とか革命レベル

>>29
うーん、人それぞれですからね。
私は留学したかったから学費という目的があったから溜まったのかも。
いや、彼女いないからかも・・・。

>>11
俺は大学院了で29歳社会人2年目で大手企業で働いているけど、税込み年収なら500万円超えてる。
まあ実際は源泉徴収と生活費で150万円くらい消えるけど。

500万って新入社員のときの給料だ　懐かしいなあ　あのころはお金もらえるだけで幸せだった

>>35
今は給料貰ってどんな気分ですか？

>>34
生活費って無いのか？
５００なら所得税＋住民税＋保険料＋（組合費、生命保険、確定拠出年金等）だけで１５０はもってかれるが・・・

やっぱり額面５００だと１／３くらい持っていかれるよね？
この前この板で「そんなに持って行かれる訳無いだろ、その年収取ってから言え」と言われてから
給料明細と睨めっこしていたんです。

>>38
持っていかれるわけないだろ。

月８万引かれるから１００万くらいか

>>37
組合費や生命保険は一緒にするなチンカス

逆にうちは源泉しか引かれない零細なんで、
説明なしで金額だけいうと羨ましがる友人もいますね。

30歳、年収500万が大企業か否かの分かれ目。
ブラックではない、まともな中小企業なら30歳時点では450〜470万が普通。

うちの会社は大手孫だが、今31歳で470万(残業代、諸手当を含む)
想定年収は40歳500万だ。

俺は37歳で年収800万だけど、3年前まで勤めてた会社では年収450万だった。
そこでは年俸制で成果主義と言いながら、
成果上げても年俸が最大＋10万くらいしか上がらない。
成果が上がらなければ昇給は0かマイナス。
じゃあ毎年成果を上げれば良いってことになるけど、
毎年目標のハードルが高くなるので無理。
この会社じゃ年収500万超えるの無理だと思って転職したらあっさり700万越え。
年収は本人の努力よりも会社によるところの方が大きいよ。

>>44
業種と職種おせーて

>>44
非鉄金属メーカーの営業です。

３０才で車屋の幹部候補で１０００貰った事あったけど、
通常の仕事終わった後にテストと研修と毎日終電で地獄だった。
リアルで電車に飛び込みたくなる衝動に駆られてビビッた。
ただ、あの時の教育で今の自分があると思うと感謝している。
精神的にやられて一年くらいまともに仕事できなかったが。

はいはい

27才課長です 年上に命令するの つかれた

まぁタンタンと進めるしかないよね。相手も常識人なら、
年下年上は関係ないってわかってるだろうし…

良スレの予感

>>49
命令だけじゃなく
怒ったりもしなくちゃいけないからな

嫌われるのはしょうがない

もうすぐ30になるけど一昨年年収500越えたが、不況の煽りをくらい残業・手当・ボーナスカット
年収が100万近く減りました。

【政治】２００９年の衆院選マニフェスト（政権公約）で企業・団体献金の全面禁止を掲げた民主党、企業・団体献金を受領へ　自粛から一転
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288074979/

>>53
それでも４００あれば貰っているほう。

どんだけ志低いんだよｗ
４００なんてその辺のＯＬねーちゃんでももらってるしｗ

どんなデータから女性ＯＬが４００貰っていると言い切るのか。

ボーナス減が相当効いてるな
今不況前と同じ賞与水準を維持してる業種、会社はかなり限られる
それから残業代。
楽勝で就職してきた奴らが管理職に就いてから
残業カットで業績を粉飾してるんだからひでーもんだ

零細だと一生５００万を超えることは無い。
地方だと４０過ぎても３００万の壁があるぞ。

>>56
北電、北瓦斯、大企業支店、公務員…　なんかは内地並の給料でしょうね。
小生脱北者ですが、北海道の｢上記企業以外のＯＬ｣も
それくらいもらっているんですか？　北に残った旧友は
大企業以外では、男でもそれくらいいけばまぁまぁだと思うんだが…
(２８×１４)

冗談でしょ・・　２４だけど450万くらいだよ。
残業とか含めた額面でだけど

>>61
北海道でそれだけあったら上流生活。
それに４５０って残業含む数字でしょ？
いきなり「今日から残業ゼロでお願いします」とか言われて
年収がガクーンと下がった人が多いのよ。
トヨタ系の知人なんて、２０代で残業代込みで４００から４５０キープしていたのに
結婚して家のローン組んで子供が出来てから、
３０代で「今日から残業ゼロでお願いします」で年収３５０に。
あなたも残業ゼロになったときを考えて生活したほうが良い。
残業ゼロ、残業代払わないが経営の流行になっている。

しかも「残業ゼロでお願いします」って
本当にゼロになるわけねーからな
やる事同じだから

残業ゼロならそっちのほうがいいよな
残業月40〜60がずっと続く生活なんて嫌だよ
27歳で年収500万程度しかないけど
それなりに消費を抑えれば生きていけるし
残業のない会社でまったりと働きたい

釣り堀だな

ほんとの話、大企業以外は、中年男でも５〜６００万円の壁って
ありますね。

課長で500万円超えなかったらちとやばいな

なんで中小零細なんかに就職しちゃったの？

そこしかなかったから　もしくは　親の会社

うちの会社だと残業代が思いっきり付いてようやく年収５００万だよ。。。

2005年　東京：25歳　年収450万
2008年　愛知：28歳　年収420万
2009年　　　　29歳　年収330万　←不況でボーナス8割カットｗ　
2010年　福岡：30歳　年収500万

転職で、東京の550の企業と迷ったが福岡500を選んだ。
貯金はあまり出来ないが、そんなに苦しくも無い。

>>66
大企業でも普通に500〜600万だよ

当方３１歳　６００万
金融業界の中では底辺で不満なんだが、このスレ見て結構恵まれてるのかもしれないと思った。
年収の他、住宅補助が年１００万超あるのが今の会社に残る唯一の理由なんだけどね。

今の会社の給与テーブルから判断すると最終的に４５０万しか見込めない。

>>74
うちは小さい会社なんで、収入から支出まで把握しているんだが、
そう判断しても俺も一生そんなかんじですね。

都内大企業の基準が30歳500万以上、40歳で600〜650万以上
それ以下は給料安の企業ということになる。
都内優良中小企業だと、30歳450〜470万、40歳で500万〜550万以上

うちの会社も中小だが、見込み年収は40歳500万。(結婚、残業前提）
しかも、手当は扶養手当の2万のみで住宅補助など一切ない。
今現在31歳で残業入れて470万。
やはり大企業と中小の壁は500万を超えるか否か。中小では余程優秀な
社員以外はなかなか500万には到達しない。
この不況で残業制限が掛かり基本10時間とか抜かしやがる。
残業が10時間だと年収が420万まで減る。
幸い子供がいないからいいものの、子供ができたら生活きつきつだろこれじゃ。

>>75
最初の会社で人事担当の係長達が昔は残業が付いて、今は付かなくなって結局ずっと５００万ぐらいと言っていた。
二番目の会社でも管理職にならないとそれぐらいでなっても６００万ぐらい。
やはり良い会社でないと４００〜６００万ぐらいしか見込めないのか。
ちなみに最初の会社では課長になると年収が下がるらしい。

>>76
今の会社だと結婚していて扶養手当や住宅手当が出ていて
月平均３０時間ちょっとの残業（実質規定限界近く）で
更に上司の評価も良かった場合の管理職直前で５００万ちょっとだよ。
管理職になれば６００〜７００万だが私はなれないからねえ。

今の会社にいても最高年収は残業代込みで４５０万だろうなあ。
現在でも３５０万だが、本当に生涯賃金一億いかないねえ。。。

>>37
強制的に引かれる組合費は税と変わらないよ(´・ω・｀)

>>78
今現在、残業30時間程度＋結婚して扶養手当込みで470万。
主任になると主任手当(1.5万)＋基本給昇給(1万)の2.5万昇給するらしいが、
主任試験を受けられるのは余程の高度な資格を持っていない限り、35歳以上〜
しかも中小なのに主任試験に論文とかあるし、かなり厳しそうだしね。

主任になって、残業30時間程度でようやく500万行くか行かないか。
主任の上の役職がいきなり課長で、課長にはそうそうなれない。
よって、主任止まりで終わる社員も多く、結果的に40歳500万が限界となってしまう
わけだ。

>>81
(´・ω・｀)会社の役職はどんなのがあるのですか？
(´・ω・｀)最初の会社では課長か係長止まりが大半でした♪
(´・ω・｀)もう少しお給料高ければ良いのになあ♪

>>82
平→主任→課長→部長→役員

役職はこれだけしかない。
主任になるには指定の資格を1つ以上保持＋論文＋試験＋面接
課長になるには指定の資格を2つ以上保持＋1年間で一定時間以上の
研修受講＋論文＋面接

明かしていなかったが、大手の孫会社なので課長以上は親から降りてくる人が大半。
課長試験は余程の上司推薦がない限りは1度落ちたら道が閉ざされる。
よって主任→課長への昇進には大きな大きな分厚い壁がある。
よって大半が主任止まり。

36歳妻子持ち　511万額面　手当別　これは普通ですよね
土日祝日休み　有給は取りやすい。残業は営業なんで
つきません。残業があるかないかは何とも・・・
メーカーのため移動を仕事とは言わないので・・・　　

主任か平止まりなのは悲しいよね。

課長試験を一度しか受けられないのなら私みたいなのは一生課長にはなれないなあ。

５４４万円
５７２万円
６００万円

７００万欲しいなあ(´･ω･｀)

医師１１６０万円
弁護士８０１万円
公認会計士・税理士７９１万円
歯科医師７３８万円

現職　420万　（残業　月15H程度）　割とまったり
東証一部　社員数500人ぐらい

転職（来年1月〜）　387万+残業代（平均　月30Hぐらいっぽい）　自動車部品だから割と忙しい！？
東証一部　社員数　7000人ぐらい

さぁ〜転職が吉と出るか凶と出るか

幼稚園から青山学院に通い、東京医科大学に進学するのが良いよねえ(´･ω･｀)

>>90
自動車部品で忙しいのは海外部門だけだよ。月30時間なんて、忙しい部類に入らない。

企業は市区町村以外に、税務署にも源泉徴収票を提出しているのだが、
それが５００万円以上である。(役員以外)
景気のいい時代は提出数が多かったろうが、今は提出も減っていると
思われます。
あまり意味のない話ですが、500はひとつのめやすになりますね。

衣料品

店長
３０代５００−６００万
４０代７００−８００万
５０代　８００万ー８５０万　マネジヤー兼務

業界２位

島村？

36才
妻子あり
二交替勤務
額面570万
[残業50Ｈ]

月給手取り三十万でボーナス手取り八十万あったらいいなあ(´･ω･｀)

残業込みでその金額なら実際は４５０ってとこだな。いずれにしても勝ち組だ。おめでとう。

>>84

あなたこのスレの対象外じゃない。
何しに来たの？

>>86

しかも課長試験は43歳以上のみ受験可能。
最短だと、35歳主任→8年主任→43歳課長
あくまでも最短であって、主任になる人の多くは37歳くらい。

契約社員だけど年俸５００はある・・が契約打ち切り。
５００万くらいもらえるまともな正社員の求人っていったいどこに
ある？ずっと求人見ているけどないよね。
そもそも正社員自体の求人が年収３００程度のものだったり
１０００万も夢じゃない！系の怪しい会社だったり
あとは契約だもんなー。もう契約はアホくさくてやりたくない。
正社員は無能でも福利厚生ばっちりなのに契約だけ結果を厳しく
求められるのにうんざり。

＜私立大学職員の学部卒★22歳★初年度年俸例＞
初任給　　224900円
調整手当　月収の14％
住宅手当　40000円
交通費　　20000円（水増し分）
計　　　　318666円×12ヶ月＝3823992円

賞与　夏３ヶ月（基本給＋調整手当）＋15万
　　　冬４ヶ月＋16万
　　　春１ヶ月＋５万
計　　2875336円
入試手当＋催事手当＋繁忙期手当＝550000円

★年収　7259328円（残業無しと仮定） ★

これが私立大学職員の平均程度の初年度年俸例です。

>410 ： ジャーマンアイリス
>生涯賃金ランキング
>http://shushokurankingu.seesaa.net/article/39712682.html
>私大職員はこれによると★生涯賃金6億円★
>
>主な先進国・日本の業界の年間労働時間
>http://mimizun.com/log/2ch/job/1202838335/9
>私大職員はこれによると★年間労働時間1350時間★
>
>退職金ランキング
>http://2chreport.net/com_35.htm
>私大職員はこれによると★退職金1億1000万円★

本物の正社員になりたいよ。

>>101
契約だから５００も払ってくれたんだろう。
正社員ならば４００くらいだろう。
契約はハイリスクハイリターン。

でも実際のところ、500万と400万ってそんなに生活レベルかわんなくねーか？

んー、余裕があるかどうかだね。
私は年収下がるのが怖くて、４００の生活維持している。

>>106
堅実ですね。

>>105
独身ならそんなに変わらんだろう。
但し、結婚していると子供１人を余裕を持って育てるための基準額が500万となる。
大きな壁がある。

思うに400万が、節約気にせずに生活できるラインで、
それ以上の収入があると貯金できる希ガス

>>109
独身で年収500万あれば年間200万は貯金できるぞ。
5年貯めれば貯金1000万！
その間に嫁さん見つけないとヤバいけどw

おっ、俺
AM8時-PM5時
46k x 12　= 552k
技術営業ノルマ無
かなりマターリ、暇すぎていつもネット

日本に帰りたいけど、確実に給料下がるから帰れない。。。

残業代がまったくつかない事務系部署で
年収500越えた俺は割とマシなのかな・・・

過去の通帳を見てみました。
預金の最高額は、
富士１７０４５５２円
富士４００５０３７円
富士９０００９４円
三菱１００１１６２円
国民銀行２１０００円
郵便局１１１５６１３円
複数の口座のを一つにまとめた一時的な金額や通帳記入してなくて合算された金額も含みますが、一時的は二百三十万ぐらいの貯金があったんだなあ。

しかし、現在の預金額は、
富士１０万円
富士１０万円
三菱１０万円
三井住友１０万円
郵便局３０万円
箪笥３０万円
一応百万はあるんだなあ。

通帳を見ると見た目の金額を増やすために全額預けてすぐに下ろしているからみずほの百七十万が限界だったんだろうなあ。
年収は三百万ちょっとだけど株で大損しなければ今も結構あったのかなあ。
だけど手取り十六万しかないし昇給しないから転職したいよ。

みんな500は低すぎるぜ。ぼくの周りは600〜1000ばかりだから信じがたい。ぼくの壁は900。○ニーのいとこ35歳850、富○通友人37歳1100、○葉銀行友人37歳900、○急電鉄近所パパ950、ちなみにぼく810。周りに対してコンプレックスがあるから500の壁は信じがたい。

>>115
株なんてギャンブルは余り金持っている人がするものだよ！？
通帳は給料前の平均額で見ないとずいぶんと前後しますよ。

４０００円持って居酒屋に行き、２０００円分使い
残りの２０００円は来月分に回して
貯めたお金で、古着を買うのが楽しみです。
こういう自分も、中古の家を８００万で買い自分で直してすんでいます。
車は、昭和４９年のスカイライン２００ＧＴ
走行距離２５万
もう３０年　すごいな

俺は、２０代より、年収が、２００万台５２歳になるが、いまだに
３００万台生涯年収もたぷん、８０００万
楽しく生きていますょ、畑やったり（借り手）
月の小遣いが、５０００円
弁当を持っていくので、一箱のタバコを一月も足せたり
色々工夫して、４０００円もつて、

>>118
スカイラインの維持だけで相当お金かかってないですか？
でも、それだけ付き合っていると愛着があるでしょうね。

古着も、３０年近く前から集めています。
ブーツなどトニーラマーの２５年もの
物は大事にしています。
ちなみに家のローンは終わりました。
生活はけして豊かではありませんが、物を大切にする事で
何とか出きるものですよ

コツコツ貯めて十年とかはもたないです。

>>116
普通、年収を周りの人に言うか？

今24歳だけど金融資産400万くらいまで行った
ちなみに年収は450万くらい

酒とかタバコとか風俗とかギャンブルとかやめて資産運用にまわしなさい

それで楽しいあるか？

>>116

千葉銀で37歳900も貰えないだろ。
福支店長クラスか？余程優秀なんだな。

ＪＦの給料安すぎ。

私の楽しみは、休みの日に、イオンのウインナを販売しているところでの
試食です。
お金を賭けない遊び方は色々あり、春は近場の山菜取り
夏場は、朝早くのウォーキングでの公園での小銭探し
こつこつお金を貯めて、次に中古のマンションを３８０万で
買い、趣味の部屋にする事

酒、煙草、パチンコ、スロット、競馬、競輪、競艇、オートレース、宝くじ、みんなやらなくていいよね(´･ω･｀)

１２９さん
私のことをからかわないでください。
お願いします。

>>128
藁田

頭の悪い私は、１３１さんの
言いたい事が分かりません

>>127
自動車レッカーのＪＡＦか？

あそこは給料そこそこ良いはずだが。
俺の友人がロードサービス隊員で勤めてるが、３０歳で年収５００万位はあるようだ。

ＪＡＦは一人で仕事するタイプの整備士経験者には良い職みたいだね。
普通の人には結構苦痛だって。

ぼくは今810だけど5年前は550、10年前は370。フリーター・派遣にしろ文句を言わず今の環境でがんばれ！がんばっていれば認めてくれる人が必ず現われチャンスがくる。それを見逃すな！

頑張っても悪くなるだけの気がします。

136よ！君はたぶんはいあがれない。さらに環境は悪化するだろう。チャンスを見極めることは君にはできないと判断する。

今私は、株を少しやっています。
金額は、５０万ぐらいですが、月に、３万ぐらい稼いで
います。
ちりも積もれば山となる
これが大事です。
早く３８０万位のマンションがほしい

株はギャンブルだ。あれは金持ちのやるものだ。
そんな不安定要素入れられません。

株も勉強です。
お金のないものは勉強が必要です。

努力すれば報われるのではありません。
私は消費者金融やラブホテルファンドに将来性があると思っていました。

勉強としての投資ならば理解できます。
ただ、それを稼ぎとして計上するのは同意し兼ねますです。

>>138
ちりは積もっても山にならない。
これは投資の大原則。

138です。
今年の５０万投資で
約、４０万お金が増えました。
無理をせず、銘柄を吟味し行えば問題はないと思います。
今年中に５０万まで増やし
来年は、１００万にて、月３万から５万つづ
増やしたいです。

今日買ったのがクラボウです。
すこし置いてみるきです。

来年は２０％だあよ。

年収は３００万ですが、色々な方法で
金を稼ぐのも勉強となります。

>>144
ちりは積もってもちりはなんだよ。倍になっても100万いかないじゃないか。
そもそも簡単に倍になるような投資はリスクが高い。小口のボロ株買って、短期的な上がり下がりで、一喜一憂してる姿が目に浮かぶ。
本当に安全な投資は年利5パーセントもあれば御の字。だから、数千万なければ、はじめる意味がない。

１４４です。
１００万は今年中にすればいいんです。
私は、１４８さんと違いお金がありませんので
何も言われても動じません。
私たち、年収３００万の人間は
はいはいといい
相手に敵意を持たせてば生きていけません。

投資板になっちゃった。

安くないんだ！年収500万、600万という金は
勘違いするなガキめらが！
金はな！命より重いんだ！！
好む・好まずにかかわらず、人は人生の多くの時間を金を得るために使っている！
言い換えれば、自分の存在・命を削っている
存在そのものを金に換えているんだ！
サラリーマンだろうが役人だろうが、みんな命がけで金を得ている！
想像してみろ！エリートと言われている連中の人生を！
小学・中学と塾通いをし、常に成績はトップクラス
有名中学・有名進学校・一流大学と受験戦争に勝って、やっと一流企業に入っても待っているのは出世競争
仕事第一と考え、上司にえつらい取引先にはおべっか
毎日律儀に会社に通い、残業をし、そんな生活を１０年あまり続けて
３０代半ば４０。そういう歳になってやっと得られる年収が500万、600万という金なんだ
わかるか？年収500万は大金、大金なんだ！
それに比べてお前らはなんだ！
必死に勉強したわけでもなく懸命に働いたわけでもない
何も築かず何も耐えず何も乗り越えずだらだら過ごし
やった事と言えば数年余りの余興
なめるな！！

長文の手間を加味して3点やろう

ロボコン　れー点

検索したらたくさん出てきた…だまされた…

病気だなぁ
どんな事態に至ろうとも真剣になれない病だ
敗北は死と伝えてるのにギブアップできると考える
つまり真剣ではないのだ
この絶体絶命の足ですら真剣になれない戯言
架空の勝負、本当ではない
通常、奴らはその空想から目覚めない
つまらない毎日を送り
日々を無駄に塗りつぶし
いくつになろうと言い続けるのだ
自分の人生の本番はまだ先なんだと
本当の自分を使ってないから今はこの程度なのだと
そう言い続け言い続け、老いて、死ぬ。
その間際ようやく気つく
今まで生きてきた全てが丸ごと本物だったことを
人は仮になど生きていないし、仮に死ぬこともできん
当然だ、問題は
その当然に気がついているかどうか
真に覚醒してるかどうかだ

155さん
分かついまつしゅ
お前みたいにわかつている事を
いかにもお前たちは、わかっていませんと
偉そうに言う奴を見ると反吐が出る
残業して１０年続けて．．．
いいじゃない
俺の人生これからと思って何が悪い

ちなみに僕の年収は２８０万
５１歳

来週36歳になる俺は三交替勤務で寿命を削りながら年収700万
命を金に変えていると思えば安いくらいだと思う
年収500万の壁は28か29歳の時に突破したけど高卒でずっと三交替を続けてきた
現時点でもかなり寿命が縮んでいます
定年後にポックリ逝きそうな気がする今日この頃ですorz

底辺は知らんけどIT系だと
比較的容易に越えられる壁だけど
元請\基盤のしっかりしたところ行かんと
行く先は死亡だからな…

車屋だと４００の壁があるなぁ。
５００ってマネージャークラス。

>>151
ちょw
利根川乙www

しっかし利根川はイイ事言うよなあ。
「金は命より重い」って名言だよな。
実際に、俺らは命・存在そのものを削って金に換えて生きてる訳だし。

急募25才〜35才男性2名
お仕事内容は20〜50代の女性向け性感マッサージです。ルックスとテクニックが絶対条件です。ただし本番行為は厳禁。どんな女性にも奉仕できルックスとテクニックに自信がある方のみ応募ねがいます。面接と実技試験(主に舌技)あり。

1回の対応時間は60分、マニュアルにそってマッサージしていただくので女性の局部を舐め続けることに抵抗感をもたなければお客さまに満足を提供できるので誰にでもできる仕事です。出張形式を取っているので拘束時間は1日10時間で多い日は4名対応してもらいます。

日給18000円交通費別途。条件を満たす方は下記までメールください。面接等詳細をお知らせします。　[email protected]

月小遣い１００００円
月曜日の休みに、整体に３００円
これが楽しみです。

>>165
整体で３００円とは安いですね〜。
整骨院でそれくらいは聞いたことありますが。

何しろお金が使えませんので
靴など２０年以上はいていますよ
勿体無くてね

この地上は苦しみのたうつ連鎖の声に溢れておる
10人100人のうめきが一人の豊かな生活を支えておる
それがこの世の仕組み
わしはその現実を認識し常に自らに言い聞かせておる
どんなことがあろうと絶対に人は助けぬとな
無論金はある。湯水のようにあるがわしは助けん
なぜだかわかるか？

他人がどう苦しもうとも全く問題ない
唯一問題なのは自分の幸福だけ

人はな目の前のわずかな金のために相当な事には耐えられるのだ
その属性を金持ちは利用し生涯貸し疲れ安楽に暮す。
王は一人で王になるのではない
金など要らぬと貧しきものが結束して反抗すれば
王もまた消えるのだ
しかし、貧乏人が王になろうと金を求め
逆に今いる王をより盤石にする
そういう不毛なパラドックスからでられない
金を欲している以上王は倒せぬ
縛られ続ける
王もそこそこ皆が幸せでいられるよう注意しておる

実際はどんなにこき使っていようともな

sage

>>151
そうだよね。
上位の中高から上位の大学の法経済や工学を出て有名企業に入って
それでやっと普通の仕事なんだよね、、、

>>170
普通に生きることのハードルが高過ぎるんだよね。日本は。
クレヨンしんちゃんの野原家は、今の世の中なら超勝ち組だよな。

>>171
そんなにハードル高くないだろ。

小中高と普通にやっていけば、贅沢はできないまでも最低限の暮らしはできる。
学生時代に向上心を持たず、勉強や部活を怠けていたから今になって強烈なしっぺ返しがきてるだけ。


問題なのは、一度レールから外れてしまうとやり直しが利きづらい事。
正社員→フリーターは簡単だが、その逆はかなり難しい。
また、社会全体に漠然とした不透明感が漂っていてみんな将来に希望が持てない。

>>171
お父さんは中小企業の課長、部下一人だっけ？
埼玉だけど一軒屋持っているし、専業主婦だし、かなり勝ち組なんだよね。

双葉商事第一営業部営業二課係長だったっけ、丸の内の、、、

まあ年収500万を突破できない奴は負け組で間違いない
30歳以上の男で年収300万未満の奴は奴隷も同然

私が年収３００の時は通勤バイクで１５分、定時帰りだったな。
社会の底辺を体験したよ。
それでも結婚して子供作っている人がいたから、
生活できることはできるみたい。

２０歳で短大卒
仕事もなくフリーターで数年過ごす、２３歳でアルバイト先のレストランの
社員になる。
このとき頑張る
年収１０００万
３１歳で、転職　年収７００万．．．少し楽な仕事に
４０歳で某大手の不動産屋に誘われる
年収１５００万
ただ今５０歳より少し過ぎ
年収６００万　　役職落とされてね
こんなもんだよ
学歴なくてもね

>>151
今の30代や40代なら500万なんて低すぎだろ？
今の20代なら500万っていうのは一つの壁かもしれん

自分も27にもなるけどやっと年収500万超えた程度だし
30代半ばになったときどれ位もらえてるか分からんけど・・・

>>177
３０年前に一千万だから、現在の換算で一億くらいですかね？
その程度計算しないと煽りにもなりませんぜ。

って、その後に携帯から似たような書き込みが。

このコンボって定期的に来るよね。

３０年前の１０００万か
一億はないね
俺が、２５歳の時、埼玉の所沢あたりの２０坪ほどの
家が１５００万程度だからな、それから２年後に
バブルが来たからな
又この当時は物価が高かったよ

土地は価格変動が激しすぎてワカランですよ。
大卒初任給でお願いします。

多分１１万から１２万位だよ

では、バブルの頃はレストラン店員でも
今で言う年収２０００万くらい稼げたって事ですか？

31歳で4年ぶりに昇給した。
10年やってまだ350万の壁に届かない。
このままだと35歳過ぎてやっと壁にタッチくらいだろう。

良かったですね。
今は昇給なし、残業禁止が当たり前の時代ですから
それなりの生活レベルを維持していけば良いかと。

>>184
>>185
あきらかにその待遇じゃ働く意味ないじゃん
頑張って転職した方がいいと思うんだけど

>>186
でしょ？
350万の壁とか調子に乗っちゃったけど、実際厳しいよ。
年休だって90日前後だしね。
とりあえず年内で辞めて転職する予定。

稼げたと言うより
稼ぐ為に売上を上げ貢献したといってほしいね
当時の時代の先端を作ったのは俺たちさ

>>187
まじで耐えられたものではないですね

年休は120日＋有給位はないとしんどすぎる
それで年収が500万位ないとモチベーション下がるし
＋で残業が30時間以内なら最高なんだけど若干残業が多いんで
転職したいと常々思ってます

９０日はキツイな。
３５０でも、１２０日プラス有給取り放題、
通勤３０分以内、職場の人間関係良しだったら幸せになれると思う。

年収スレは必ず妄想キチガイ病人が来るな

定期的に来るね。

151＝155＝168

釣られてるやついっぱいいるからネタばらしとくけど
これは某漫画のセリフな
利根川ってやつと会長のセリフ

カイジは流石に知っているでしょ。
と思ったら、そこそこ釣られているのね。
定期的に来るのは「俺、２０代で５００万だけど云々」の人。

>>193

>>151のセリフに出てくる金額は、元ネタでは１０００万、２０００万なんだよな。
３０半ばになってやっと蓄えられる貯蓄がこの程度。
しかし、何も築いてこなかった奴らには１００万も無理な話だ。

正直、２０代前半が一番５００万に近かった。
このまま上がれば３０ちょい過ぎには５００万って時代だった。
今、その会社に残っていてもせいぜい４００万だったろうな。

若い奴らは、頭を使って金稼げよ
Ｆ�]でも
株でも
種銭貯めろよ
何もせず、愚痴ばっか

株もＦＸも博打です！！
そんな捨て金ありません！！

株も研究すれば
リスクが少ないんだ

リスクが少しでもある限り投資なんて出来ません！！
それだったら、安い家買って家賃節約の方が投資効率が高いです！！

なんかハイレベルすぎね？
地方じゃ30で400越えで神クラス

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。

>>201
５００超えって夢じゃん。
４００だと現実的過ぎるし、６００だと非現実的。

>>203
新卒から働いていれば６００万も普通だけど、転職の求人になると６００万以上はかなりのハイスペックの人間しか採用しないよ。

未経験から５００万出すような会社だと何かあると思った方が良い。

うんだからこのスレの書き込みはハイスペすぎる

>>204
未経験で５００は難関資格が無い限り出さないでしょうね。
中小企業の課長クラスが６００万だと聞く。
無理とわかっていても、ヒラで５００が欲しいです。

大企業だったらヒラで500いくだろうね

>>206
中小企業だと課長クラスは年収500万円台、部長クラスで年収600万円台。
役員で年収1000万円が相場らしいです。
実際に1万社以上の生データを集めて算出してるので実態に近いと思われます。

就職活動で中小企業が人気ないワケだ。
年収だけでなく退職金も少ないし、休日数も少なかったりするしな。
当然、昇給やベースアップ幅も少ない。

うん、中小は厳しいね。
ただ、ニッチなニーズで独占しているような中堅企業は良いよ。
安いけど安定しているし、会社の中がギスギスしていないで皆余裕がある。
小規模になると本当に人で当たり外れがあるので厳しいが。

給料以前に中小なんて労働環境が最悪
共産党やマスコミは大企業のサービス残業や過労死は好んで叩くが
中小のほうがはるかに酷い
「中小企業＝弱者」みたいな風潮を盾にしてやりたい放題やっている

たしかに中小はやばいね。
特に大して儲かっていない同族会社はブラック化しているｗ

大企業 → 給料が高い、賞与も多い、退職金制度有り、休暇が多い、解雇規制が厳しい
中小企業 → 給料が安い、賞与は過去の話、退職金なし、休暇はそこそこ、事実上解雇が自由

日本の解雇規制が厳しいなんて都市伝説、公務員や大企業正社員にしか当て嵌まらない・・・

中規模でもメーカー子会社とかは比較的違法行為しないね。
大企業でも違法行為するところはするし、
京都系とかはすっぱり切られたりする。
中規模の医療系計測機器いたことあるけど、
ここは業界では独占で会内がのんびりしていたよ。
給料安いけど、社長が情のある人で同属の人も
他の会社で修行してきてから入ってきているから
マガママ二代目なんていなかったし。
立派な社長さんだったな。
給料はかなり安かったけどね。

新卒で地方就職するのは阿呆だな。Ｕターンとか自分から生涯ブラック宣言することを意味する。
地方でまともなのは公務員・筆頭地銀くらいか。信金じゃ４０過ぎても４００万がやっとだろう。

>>200地震で住居崩壊、火事で住居炎上、柱の虫食いで住居倒壊のリスクが…
さらに固定資産税、損害保険料、老朽化による補修費用の増加が…

>>214
まあ地銀もブラック要素は満載だけどなw
何より銀行は独特の企業文化があるし、規制・規則がやたら厳しいから
合う合わないは激しい。
変な金融商品も売らなくちゃいけない。当然ノルマ地獄。
待遇面ではまともかもしれないけど、職場環境はどうだろうか。

地方なら公務員とインフラ系が最強じゃないか？
大卒枠は激戦だけとw

30才から年収３０００万切ったこと無し。現在46才。かみさんに月50万の小遣い渡してたら、若い男つくられた。
車はフェラーリとプリウス。フェラーリは街乗りだと疲れるので、もっぱらプリウス。フレンチや割烹も好きだが、吉牛やラーメンにも行く。貯金は2億ぐらいしかないが、多分株で1億は損した。洋服はユニクロとエルメスが殆ど。

>>217
コピペ

30才から年収３０００万切ったこと無し。現在46才。かみさんに月50万の小遣い渡してたら、若い男つくられた。
車はフェラーリとプリウス。フェラーリは街乗りだと疲れるので、もっぱらプリウス。フレンチや割烹も好きだが、吉牛やラーメンにも行く。貯金は2億ぐらいしかないが、多分株で1億は損した。洋服はユニクロとエルメスが殆ど。

残業も入れてるだろうがみんな月何時間程やってんのかねえ？

前職は年間休日８０程度、残業月８０〜１００で４５０万だったわけで。
現在は言えない。

２１９へ
単純に、配当金５４００万
この意味分かる
俺、一企業の部長だけど

>>220
ゼロ。
今は何処の企業でも「残業ゼロ」が流行りだから仕方が無い。
今の会社は残業はあるが、残業代ゼロの旧体質ですが。

２２１へ
単純に、配当金５４００万
この意味分かる
俺、一企業の社長だけど

ああ、ヒラで楽なポジションで家から近くて５００欲しい。
５００というのマネージャークラスでいきなり責任が上がるのは
リスクを考えると躊躇してしまう。
４５０ならばごろごろあるんだが、年収は落としたくない。

>>224
転職組では楽なポジションで５００万以上なんて無理。
公務員とか大手で出世出来なくて歳行って５００万ならあるでしょうが。

だよねぇ。

楽して、金を稼ぐ方法
少しぐらい投資しなくては、無理だな
俺の友達は、コンテナを４０−５０貸し手
月に５０万位稼ぐけど
俺は、投資と、家賃収入で
稼ぎたいな

夢のまた夢

これからだよ

普通の男性なら年収500万円くらいは稼げるでしょ。
普通よりずっと下の底辺を這う人なら年収400万円も難しいだろうけどｗ
格差は能力の差とまでは言わないが、過去から現在までに至る努力の差なのは間違いない。
その差をモノともしない強運の持ち主以外は順当な結果だと思います。

運の差もあるぞ。
私は一番初めの会社で出世コース乗って２４才で４５０取っていて、
このまま行けば３０には５００超えるなと思っていたら、
会社が吸収合併される側で２５才で年収３５０まで落ちた。

>>230
＞過去から現在までに至る努力の差なのは間違いない。

高校受験、大学受験、就職試験・・・と人生に立ちはだかる関門を突破してきた者と、そうでない者。
格差が生じるのは致し方ない事。
ましてや、努力や競争する事を避けて怠けてきた者は、もっと格差がついて当然。

何も築いてこなかった奴らには分かるまい。

まぁ、２０代ニートやっていていきなり５００くれは考えられないけど、
私は２６で大学行って、特殊スキル身に付けて、職歴積んでなんとかやっている。
一時、年収３００切ってＩＴ奴隷系の仕事やったときは本当につらかった。
何のスキルも要らないんだもん。

薄給を愚痴る奴に限って何の努力もしていないしスキルも持ってない。
本当に優秀な奴ならさっさと転職して能力に見合った給料を得るからね。
年収1000万円は難しいが年収500万円程度の壁なら凡人でも努力で超えることが可能。

俺は今ギリギリ500万あるけど
>>232とか>>234の物言いはアホだと思う
周りを見ても相当な才能と対人能力のある奴が薄給で働いてるし。
学生なのかね

>>235
じゃあ何で優秀な彼らは薄給から抜け出せないの？

おまえには分からんで結構だよ

キツイ５００より楽な４００の方が長く続く。
でも、５００は欲しい。

>>235
自称優秀な人材は薄給でも仕方がない。
本当に優秀な人は転職するなどして自力で克服しています。
薄給に甘んじてる時点で能力の無さを露呈しているのです。
中には運が悪いせいだという人もいます。
しかし運を引き寄せて少ないチャンスをモノにするのも一種の能力です。
運も実力のうち、もちろん運だけでは限界が有りますけどね。

俺は楽な400だなあ、もうずっとこのままでいいや

俺はきってもも、一日が長く
働きたい

本当に、収入の怖さを知っていれば、モテなくとも「爪を隠す」
生き方を自ずと選ぶものだが……。

でも、５００欲しい。
なんとなく勝ち組のラインが５００な気がするから。
実際は４００で楽な仕事のほうが良いんだろうけどね。

中小企業って低学歴の馬鹿ばっかりってイメージがある。
高卒でまともな筆記試験無しで採るような企業にろくな人材はいないというのは間違いないだろうな。

>>244
イメージというか事実…
大卒もバカばっかり

大卒３０歳で・・・


Ａ．朝９時〜夕方５時半勤務の中堅企業の内勤管理事務職（１日の半分はネット観賞）・・・年収３００万

Ｂ．朝８時〜夜９時勤務の大企業営業職（朝から晩までノルマに追われて超フル稼働）・・・年収５５０万


みんなはどちらを選ぶ？

ちなみに実例w

>>246
Ａだな
だから俺はダメなんだ

Ａを選んでおいて、｢年収５００欲しい」とぼやく。

転職する前はBの勤務でAの給料だったわ
しかしアホな会社だった

第8代常任指揮者はダン・エッティンガー

公式HP　
http://www.tpo.or.jp
公式ブログ
http://ameblo.jp/tpo/

前スレ　東京フィルハーモニー交響楽団 その3【東フィル】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1246448961/l50

※次スレは980踏んだ人よろしく
　次スレが立つまでは書き込み控えてください

>>247-249
悩ましいトコロだよな。
実はこれは俺の実例で、俺はＢ。Ａは昨年転職した俺の同期。

Ａに近況聞いたら確かに仕事は楽で転勤もなく地元で毎日マターリだが、
昇給幅も低く基本給も１０万円台で将来に展望は見えない、と言っていた。
結局無いものねだりらしい。
俺もＡの勤務状況を羨ましく思うが、さすがに年収３００万では一人暮らしも無理だし
結婚も躊躇するだろうから、現実的には厳しいと思う。
ただ、年収５００超でも毎日・毎月ノルマに追われて業務多忙な日々は本当にキツイ。
日曜日の夜とか本当に憂鬱になる。
給料下がっても精神的に楽な仕事に就きたいという願望は今もある。

実は典型的なのは
・朝９時〜夕方５時半勤務で年収550万
・朝８時〜夜11時勤務で年収400万
だったりする
世の中理不尽だね

良い例がたったの550万

高卒の発想

252
人それぞれ仕事は違うわけだし。
業務内容による。

>>253
確かに高卒の発想らしいがスレタイを考えればおかしくはない
昨今は大卒でも朝８時〜夜11時勤務で年収400万程度の待遇の奴もいるから・・・

現実的に５００超えって無いけど、探していない人にとっては
「たった５００」と思うかもしれないね。
今は待っていても給料が上がった時代じゃないし。

大卒でも大手やその系列企業とかじゃないと３０になっても５００超えないだろ。

しかし一番ツライのは激務薄給だ。
激務でもそれに見合う高給なら耐えられるが、激務なのに給料安くては割に合わない。
マターリ薄給なら身分相応で納得もできるが。

前いた会社、最近データ見たら　平均年収500万ちょい
ここ数年で　700　600　500　とどんどん下がってる
平均年齢はどれも40歳くらい

逃げてよかったけどすごい時代だ

総和地所金返せ。

>>258
５００万で下げ止まりなら良いけどまだ下がりそうなのが怖いね。

>>257
都内基準。
大企業と呼ばれる基準が30歳で500万超(含む残業時間は30h程度)

一般的なブラックではない都内の中小企業なら、一部優秀な社員は除いて、
30歳450万〜470万くらい。
中小企業で優秀社員以外で500万を越えるには、40歳でやっと500万超という
会社も多い。

中小企業だと昇給は数年おきか、毎年昇給しても1500円〜3000円なんて会社もザラ。
そんな会社だと、会社の景気に左右されるボーナスと出世する事で給料を上げる
他かない。
中小企業だと出世する事で基本給がかなり上がるという会社は多い。

>>261
中小だと４００万円台後半も貰える水準の会社は少ないだろ。
４００万前半がいいとこだと思う。
まあ中小といっても本当にピンキリだが。

中小ってｗｗ

中小でピンキリなのは当たり前
中企業と小企業では規模が違うから待遇も異なる
大手優良企業＞大手企業＞中堅優良企業＞なんちゃって大企業＞中堅企業＞中企業＞小企業＞零細企業

がんばって５００でストレス三昧より

定時で帰ってマターリ４００のがいいね

中流がいなくなったこれからは大企業でも500万がいいとこだろう

>>265
だがしかしがんばって４００でストレス三昧で死にそうな職場だらけな現状

うちはサウジアラビアの石油メジャーの日本法人だが、10時〜17時勤務で年間休日145日、平均年収１３００万で超マッタリ。採用は縁故だらけ。退職者はゼロなので定年の補充のみ。部長クラスは１８００万以上らしいが世間の反発が怖いので目立たないよう暮らしてる。
月一のゴルフコンペは最低でレクサス、ほとんどの部長はベンツかジャガー、最近はポルシェがチラホラ。
研修はサウジアラビアで油田見学とヨーロッパ視察旅行。社名は秘密です。

さすがに500万は余裕だろ・・・？

>>268
ああ、サウジアラビアは許す。

内資の５００と外資の６００では手取りが変わらないことが解った。

普通の人なら年収500万円の壁など存在しない、つまり（ｒｙ

年収１０００万より、

女子アナくらすの女と２人以上付き合った経験のアル奴が勝ち組。

そんな自然界の摂理も分からなくなってるのカ？

>>273
びみょうな基準だな

>>273
中学生や高校生の方が良いと思います(´・ω・｀)

いや、女子大生の方がいいなw

いや、熟女だろ。

つまり中学生から大学生の娘を持つ熟女クラスの女子アナが2人いたら500マン

うん、それは幸せだ。

>>232
努力していないと言われると苦しむ。

俺短大で

年収１２００万
男は学歴ではない
頭の良さと、仕事の出来は関係ない

47歳独身、昨年から給料減って850万円。
減る前にマンション買ってしまったので、昼飯は500円以下に抑えてます。
おっけ？

こんな２ちゃんの底辺板で見栄張っても仕方ないだろうに

30歳でも専門職なら2000万円くらい貰っている大卒（理系）は多い筈だがなあ？>>283
まあ、東京での勤務の場合だが。

なんだ、その「多いはず」という推測は。
実際にどんな職種でどういう仕事で何度間残業があって
全体の何パーセントなんだよ？
平均無視して推測で
「５００なんて楽勝でしょ？一本は貰わないと」
なんて言っても説得力無いぞ。
あくまで平均的なサラリーマンにある壁が５００という話をしてるのだから。

二千万なんて理系トップのトヨタや新日鉄ですら無理だと思うが。
専門職って医者のことか？

トヨタって無いわ。ナイナイ。有り得ない。>>286
専門職は専門職だな。医者も専門職の一つだな。
お金だけに執着する限りは、専門職にすらなれないと思うわ。

トヨタデータ。

平均年収：7,105,000円
平均年齢：　37.9歳
平均勤続年数：　15.0年
従業員数：71,567人

ま、トヨタは社風がなぁ・・・。
お金多く貰っても行きたくない。

トヲタに入社すると徹底した洗脳教育が行われますｗ
トヲタは体育会系の体質で実質的に強制参加の催し物が沢山ありますｗ
トヲタの絶頂期は終わりました。今後は緩やかに衰退して逝きますｗ

それでもトヨタに入りたい。
洗脳されちゃえば、疑う余地もなく
納得して仕事が出来るわけだから
ギャップとかないしストレスもたまらない。
元々、サラリーマンなんて奴隷だしさ。

中国なんかで数年前まで雑貨作ってた会社が
電気自動車を作っているところを見ると自動車産業もなぁ

勤務医の平均考えたら医者でも2,000万もらってるやつは多くないんでは？

>>292
勤務医で2000万なんて部長級だけ

ひとつの会社に長く勤めてれば、40歳で500万超えるでしょ

大卒で中堅以上の企業に就職できて、ドロップアウトしなければね。
私の世代は就職氷河期で３年前に一流企業営業に就職出来た学歴なのに
経済状況が悪いというだけで中小にしか就職できなかった。
中小では５００超えない。
しかも、私が新卒でと勤めた会社メーカー子会社中堅企業、
吸収合併されて年収４２０→３５０になったからね。

>>295

3年前の景気が良かった時に転職は考えなかったのですか？

三年前には考えましたよ。
当時、職歴が荒れていて思うように職が無くて
トヨタ系の奴隷ＩＴ底辺労働者やりました。
スキルを要求した癖に４０歳でも５０歳でも年収３５０が上限の底辺職で、
やってられなくて辞めたらリーマンショックで求人クローズで泣けました。

「年収１５００万円？金持じゃない、中間所得者だよ」…海江田経財相の感覚
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292742526/l50

＞当時、職歴が荒れていて思うように職が無くて

計画性がない時点で自業自得じゃないかな・・・
普通の人が良い会社に入れるチャンスは人生でたったの2回しかない。
1回目は新卒時、2回目は正社員でキャリアを積んでからの転職（但し転職回数3回以上はアウト）

ははは、厳しい事言うね。
計画性が無いのでは無くて、計画どうりに職歴が積めなかったんだね。
私はダブルディグリーで、特殊能力持っているから、
今度の転職でもちゃんと拾ってくれるところありましたよ。

>>294
40歳で500万じゃ結婚して子供1人産んで、そこそこの生活しかできない。
ましてや子供が大学に行くとなれば、それまでに相当の貯金をしておかなければならない。
本来40歳であれば、600万はないとね。
中小では600万なんて数字は部長級にならないと無理だけど。

>>300
よほど自分に自信があるんでしょうね。

おう、自信があると言うか、
拾ってくれてチャンスを貰ったら、人一倍努力して結果残してきたからね。
その代わり、結婚や恋愛なんてしている金も無かったぞ。
全部、自分の教育費につぎ込んだ。

４０歳で６００万安定して取れる人は少なくなってしまいましたね。
と言うか、年齢に比例した給料もらえる人が少なくなってしまった。

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

>>302
まあ、人それぞれだから何とも言えないけど、仕事だけに生きる人生って言うのも
空しいっちゃ空しいわね。

婚活はしているんだけどねー。
今、方々に声掛け捲っている所です。
会社の女に子の
「食事作ってくれて、風呂入れくれて、掃除してくれる子探している」
と言ったら、「家政婦が欲しいだけじゃないか！！」「逆にやってくれるならば結婚してやる」
とフルボッコされた。

そらそうだろ。
同僚なら懐具合も甲斐性も分かってるだろうし。
「この人は将来絶対に出世する！」
と思われてる男なら、家政婦みたいな嫁でもなってくれる女はいるよきっと。

いや、そのグループの中の子の一人から付き合ってくれと言われたんだけどね。
えーと、その、父親が「日本人じゃなきゃダメ」って考えで
上手くいかないの解っていたから断った。。
いろいろと難しいよね・・・。

306はもてなさそうだなｗｗ

でもガッツはあるよな。俺は好印象だね。

空振りばかりみたいけど、一応バットふってるかんじがいい。
見逃し三振よりマシだろ

>>310
君が女だったらよかったのにな。

>>308
まさか付き合ってくれと言われたのが外人？ｗ

一瞬>>308が外国人かと思ったわ。
日本語が不自由なようだし。

どちらとも取れるな。
日本語が下手みたいだし、あと同僚女性への話の振り方からして、
コミュニケーションも下手なんだろう。

>>312
ごめん、そこまで言いたくない。

>>313
私は日本語書くの上手くないですねぇ。すみません。

>>314
女心が解らないってのは重々承知しております。
ただ、女性チームとは仲良いですよ。
誕生日お祝いしたり・してもらったりしているから。
どっちかと言うといじられポジションです。

500万とか普通に3年も働けばもらえるもんだと思ってた

源泉徴収の紙をみたら500万届いてなかった・・・
学業努力が足りなかったのかな　なんか泣ける

５００というとそれなりに残業したりしないと厳しいですね。

12月から新しい職場で、600近く貰えそうな俺は間違いなく勝ち組だな
ちなみに残業代は考慮してない。
10日締めで10日間しか働いてないのに昨日の給料日に32万振り込まれてたし
年収150増だぜ

みんながんばれ

おめでとー。

>>317
残業も毎月40時間異常くらいのペースでやってた・・・・
働きすぎて自分の時間もつくれないよ；；
こんなに頑張って働いてるのに世の中不公平だよな

え?　>>318っておかしくない？
入社して最初の月でも基本給って満額入らなかったっけ？

２ちゃんで見栄張って嘘ついて虚しくならんのかな

>>321
んー初めての転職だからよくわからんけど

10日締めなら先月の9日から当月の10日までで、
例えば半分以上とか2/3以上出勤で満額、
それ以下なら日割ってあるんじゃない？
最初の会社での初めての給与が10万ぐらいだった記憶があったから…

こんな微妙な妄想は書かないっしょ
すんごく嬉しいかったもん

>>321
金持ち会社とか、年俸制とかじゃないかな？

>>323
とにかくおめっとー。
私も似たような給料で新年からです。

>>324
ありがとう、そしておめでとう

自分の前いた会社は最初の月でも満額だったけど、
転職した先の会社は最初の月は○○手当とかが全部0になってて、
満額の1/3程度しかもらえなくて驚いたよ。（翌月から満額）
零細じゃなくて誰もが知ってる大手なのに、そういうものなのかーと思った。

研修終わって2年目だけど800万越えそうです。
ちなみに整形外科です。

>>327
５００万スレを覗く意味がわからん
あんた性格悪そうだねｗ

http://imepita.jp/20101226/777490

まじで泣ける位500万は強敵でした・・・

医師は勉強のやり過ぎで頭がおかしい奴も多いからｗｗｗ
２ちゃんねらーは勉強しなくても頭がおかしいですけどね

医者は貰っていいよ。
そんだけ働いているし、責任重いから。
定時で帰って、責任無くて、５００クレクレ。

大手なら２〜３年目にクリアできる。
大手は初年度こそ400万円スタートだが、年間60万円上がる。
それが40歳まで続き、40には1400万円程度。
トヨタもきついが40の課長で1500万円程度だよ。

ただ最近は急激に給料下がったな。オヤジたちの時代は
俺たちの倍もらっていたのは本当だよ。

バブル期は、一家の大黒柱が800から900万円稼いでいた時代。
自営業なんかボロボロ儲けだったから。
やはりグローバリゼーションでアメリカや中国に持っていかれたわけだ。

>>332
大手じゃなくて超大手の間違いだろ。
何を基準に大手と言ってるのかしらんが、東証一部上場企業程度なら新卒でも300万台だよ。

お医者さんは別格だもんな。
努力の塊ってイメージあるわ。
なんで見下されても、ここで息抜きされても文句無い。

>>332
トヨタの平均収入調べた？
出世コース乗った一部の人間だけ上げても平均を見ないと仕方ないぞ。

>>332
年間60万上がるとか見ると悲しくなるわ
自分は年間10万位上がるかなって感じ
3年目で500万に近い金額にはなったけど
ここからどんどん格差が開いて負け組
になるんだろうな・・・

>>336
安心しろ。
毎年６０万ＵＰなんてごく一部の超大手企業だけだから。
年間１０万ＵＰなら充分だろ。
てか入社３年目で年収５００万近くなんて結構恵まれた企業じゃないか。
中小企業なら管理職にならないと５００万突破しないなんて当たり前なんだから。

トヨタでさえ平均は４０歳６００万だからね。
日本のトップの企業でこれだよ？
普通の民間は３０歳３８０貰えれば上々。
５００が壁って言われるのは、
こんなに出せる企業はほんの一握りしかないから。

NTTグループでさえ3年目で500万でるぞ。。。
まあ残業代込だけどな。
そんな俺は2年目で460万だぞ・・・。NTTグループじゃないけど。

>>339
ＮＴＴでさえじゃなくて、ＮＴＴだから５００出るんじゃないの？
ＮＴＴってそんなに簡単に入れる企業とは思えないが。
３５．８歳で789万円。
かなり給料の高い会社の部類に入るぞ。

いや息抜きっつかスレ違いじゃん
意味不

>>337
それはそれでなんか悲しくなるね
管理職までいって500万は夢が無すぎるよね
まあ600万には更にでかい壁があるだろうけど・・・

>>338
いや、３０歳で３８０万は少ないと思うw
３０歳なら一応４００万は超えてないと。
３８０万くらいなら大卒２年目くらいでも貰える水準。

>>343
だから、平均見ろって。
以下のデータは平成１９年度ベースな。
今はもっと下がっているぞ。
ちなみに日本の労働者の７割は中小企業に勤める。

ttp://annualincome.seesaa.net/article/42387647.html

＞３８０万くらいなら大卒２年目くらいでも貰える水準。

20〜25歳平均で297万。
大手で20〜25歳平均で314万。
大手の平均以上だぞ、大卒二年目で380ってさ。
更に転職したらもっと下がるだろう。

>>344
その数字は事務員の女の子とか高卒とかもも含んだ数字だろ？

大卒ならまともな都内中小なら2年目で350〜380万は貰える。
もちろん残業代は含むがな。

高卒の一般職のようなバイトみたいな人達とごちゃごちゃにして出した平均と比較して安くないと言われても。
まあ自分がそういう人材と同レベルと思うなら比較する価値もあるだろうけど、
実際には職責も給与も違うからなぁ。その差は年々開く一方だし。

大卒でトヨタなら35で1000万いくよ

メーカーの公示されている年収は工員含めてるからかなり低めというのが印象だね
時事で工場は派遣派遣いいますが、まだまだ正社員の工員のほうが多いんですよ

都内まともな中小なら30歳で450万は行く。
残業代は含むがね。

但し、スレタイにもあるように中小で500万を突破するのは至難の技。
最低でも主任にならなければ越えるのは難しい金額。

>>348
多分、あなたとは話の対象がズレている。
あなたの「大卒」と言うのがトヨタ本社採用出世コースに乗った人を対象にしていて、
（確か、トヨタ内で８％から４％の割合）
私の言う「大卒」は一般採用・女性も含めた「大卒全員の平均」で話している。
（トヨタ内で４０％の割合）
ヨタ内でも３０歳で５００超えは上の８％から４％の一部の人だけだよ。

>>349
残業はバラつきが出るから、抜きで話しましょうよ。
４５０も壁ですね。

つーか、残業抜きで、責任無い立場で５００欲しいです・・・。

工員含めてるけど若いやつらは大卒も高卒も大差ないからな
おまけに残業代も含めた金額

しかも若いやつらは工員も大卒が多くなる、または数を減らして外注する傾向

>>344
他の人も指摘してるが、その数字は高卒や一般事務職も含めた平均だろ。

大卒であれば、中小でも３８０万位は難しくない。
月額基本給２０万として諸手当込の総支給額が月２４万、ボーナス４ヶ月として８０万。
これだけでも年収３６８万。
残業代や昇給も考慮すれば、一般的な大卒なら中小でも入社２年目で３８０万程度は届く範囲内。
また、大企業ならボーナス５ヶ月分とか更に手厚い諸手当で軽く年収４００万は超える。

まあ中小でもピンキリだから、ボーナスがほとんど出ないという会社もあるだろうが、
大卒でそういう会社にしか入れなかった奴は自業自得だから仕方ない。

そうか、ここは年収５００スレか。
私の方が間違っていたのかもしれない。
このスレで大卒と言うと、平均ではなく上位１０％の勝ち組を言うんだな。
ごめん。気をつける。

>>353
でも実際は年収500万で激務より年収400万以下でも
マッタリ働けてる奴のほうが勝ち組だと思うよ

自分は毎月残業が40〜60時間が定着しているし
しんどすぎて体が持たなくなりそうな気がする
残業は月10時間以上やらないような仕事がいいな

>>353
たった基本給２０万・ボーナス４ヶ月の待遇が大卒上位１０％の勝ち組だというのかよw

新卒ならまだしも、３０にもなってこの収入じゃあむしろ負け組だと思うがな。

>>354
だから、残業無しで、責任なくて、５００欲しい・・・。

＞マッタリ働けてる奴のほうが勝ち組だと思うよ

これにはまったく同感・・・。

>>353
なんかいまいちよく分からんかったけど
上位10%の人たちは残業0で年収500万の人がいる
ってことが言いたかったのかな？

>>357
いや、それは気にしないでくだされ。
どうも「大卒の給料」の認識が、
「全部の大卒の平均」の認識と、（私、ソース付き）
「一部大卒の平均」の認識でズレていただけですから。（このスレの人、ソース無しの感覚データ）
上位１０％は言いすぎかもしれません。
相手がソースを示さないので
何パーセントの平均なのか解らないのです。
ただ、それがこのスレでの平均の感覚ならば、
私がズレているのかもしれません。

年収スレは定期的に脳内高給取りエリートの妄想キチガイが登場するな

>>356
ぉぃぉぃ、残業なくて責任なくて年収５００は欲しいって、いくらなんでも虫がよすぎるだろw
そんな高待遇、大企業の間接部門か公務員じゃなきゃ無理な話だぞ。

>>358
あんまりデータやソースに固執しても意味ないような・・・。
貰ってる奴は貰ってるし、悲惨な奴は悲惨な奴の状況しか分からないんだから仕方ない。
しかし大卒で年収３００万だったら親は泣くだろうな。
何のために高い金かけて大学行かせたのか分からん。

でもまあ３００万でもマターリ職場で転勤も責任も無く、一生安泰に過ごせるなら「勝ち組」と言えるだろう。
逆に年収５００万超でも激務で全国転勤、常にプレッシャーとの戦いの日々だったら意味ないし。
結局年収の高い低いを論じるより、仕事の難易度・激務度と実際の給与が釣り合っているか？の方が重要だと思う。

院卒都内中小3年目、450万でした
住宅手当や地域手当とかの手当類がつかないけど、
転勤がないから仕方ないのかな…

年収500万円なんて、離職期間1年半後の転職でも可能だろｗ

33だけど。

そもそもサラリーマンで５００万じゃな・・・。
自営業者なら車も経費になるし、家族に給料を払えばそれも経費だ。
リーマンなんて５００万でも社保と税金をキッチリ持っていかれるから
自営業者の年収４００万の奴より生活水準は低いわけで虚しい。

>>360
しっているやい！！解っているけど、残業なしに５００欲しい・・・。

>>362
流石に一年空くと厳しいんじゃないかな？

>>363
自営は許す。
リスクは抱えているし、働かなくてはならないし、責任は重い。
貰って当然だと思う。

しかし年収もそうだが、貯金額も気になるところだ。

貯金１千万達成には何年かかるやら・・・

家かって、ローン組んじゃえばいいんだよ。
自分で溜めるとなると相当な自己の管理が必要。
家のローンならば払わなくてはいけない。

今時ローンを組んで家を買う奴は大馬鹿者ｗ
昔ならともかく今では賃貸の方が2000万円以上得するという試算も有ります。
ローンを組んで家を建てても20〜30年も経てばリフォームが必要になって金がかかります。
賃貸ならライフスタイルに合わせて住み替えられる為、常に最適な住まいを得られます。
それにローンで家を買う事はリスクを伴うことも忘れずに（失業や病気なのでローンが払えなくなると・・・）
住宅ローンが原因で一家離散という話は聞きますが、賃貸が原因で一家離散という話は聞いた事がありませんｗ

これから製造業はどんどん衰退していく
俺はトヨタだから勝ち組ｗ
とか言ってると

数年後には介護ヘルパーやってて
年収２００万台になってる可能性もある

５００万は勝ち組

>>362
１年半もなにやってたの？
病気だろ？

そんで３３のおっさんとか
雇いたいと思う企業はない

特別な資格が持ってるなら別だろうけどねえ

>>368
こればっかりはﾜｶﾝﾈ。
父親の時代は「これからは石油だ」と石油業界が一番人気だったけど、
転勤がイヤで電気は行った父親は７０年代後半に勝ち組になった。
更に父親は会社内で派閥闘争に敗れて、
窓際族の環境グループ長に回されて、肩叩き。
が、肩叩き後に環境がもてはやされ始めて、
環境コンサルタントで現役でやっている。
もう数年で７０歳で定年だが、未だに現役だよ。
「７０歳で定年なんてばかげている。７０からがコンサルタントとして円熟する・・・」
とぶりぶり怒っていたが、５０くらいの人にも経験積ませてあげないとと慰めておいた。

>>350
へ？
残業抜きで500行く会社なんて大企業だって多くはない。
残業と言ったって、鬼みたいに残業するわけではなく一般的には30時間程度/月の
年収だからね。

中小だったら残業代抜いたら400〜420がせいぜいでしょ。
中小で残業抜きで500万って係長クラス。

>>371は年齢30歳の金額ね。

俺底辺だぜ。泣きたいぜ。みんなスゲーな。

いや、ほとんどが５００に届いていないから欲しいなー。
けど、残業も、責任も変わらずに５００欲しいという人たち。
現実問題、ほぼ無いと解っているけど止められない。

中小企業
30歳平　　　400万
40歳係長　450万
50歳課長　500万

くらいだろうな。
中小で平社員だと一生500万行かない場合もあると思う。　

中小で平で５００万欲しいのであります！！

中小は残業つけたがらないとこが多いからな
業務管理のへぼさの証でもあるが

北関東の片田舎。36。
残業80h+ボーナスで年収359が最高。
去年は271だった。体がボロボロ。
偶然他の会社から声がかかり
来年春に月収30でボーナスないけど
残業仕事がない職場に転職予定。


ちょっとは良くなった気がするけど500は遠い。
もう年明けたら37になるのに。

末日払いの人も年収が確定したと思いますが、壁は越えましたか？

中小だけど
30 500万
35 580万
40 560万
45 580万
残業減らされ、定時で帰るよう強制されて
年収が下がった、今年上がったのは一人辞めて
人入れないから残業許されただけ
補助にバイトを入れるらしい、雑用は全てバイトだな
また年収下がりそうだ

オレの場合（大手のヒラ工員）
30歳　574万
35歳　708万
36歳　635万（リーマンショック以降の業績悪化で賃金と賞与のカット有り）
37歳　702万（今年の給料＋賞与を自分で計算して算出）

高卒で入社してから順調に増えていったけど昨年はリーマンショックのせいで大幅減
今年は大分回復したものの今後は以前のペースでは増えて行きそうにない
500万の壁は20代後半で突破したけど管理職にならない限りは800万位で頭打ち予定

現状の年寄りで上限800万なら今後はたぶん下がるよ

零細だけど
30 469万
35 478万
40 519万
41 533万

これで頭打ちか景気が割るきゃ引き下げですね。

うーん、中小だと４０手前でやっと５００超えか・・・。
今から大企業に入れるわけも無し。
残業無しで、責任無しで５００欲しい・・・。

>>375
そもそも中小だと一生平社員なんて無理。
40歳で平の時点で、会社からはお荷物扱いでアボーン宣告。
40歳になるまでに最低限主任にはなっていないと生き残れない。

>>378
残業80h+ボーナスで年収359って・・安すぎるだろ。
どんだけ会社の奴隷なんだよ。
但し359は手取金額とか言わず、当然総支給額だろうね？

>>384
俺の年収が、31残業平均30h/月で年収486万。
残業抜いたら418万だな。
中小企業だとやはり残業代をある程度あてにしないと年収の計算は無理。

今年530だったが全然貧乏で笑える
首都圏だと厳しいよね

またいつもの妄想キチガイが来てたのか

>>384
だから無理だってw
残業も責任も嫌なら、身の丈にあった収入で我慢するしかない。
学歴も職歴も無いのに楽して５００貰おうなんて虫がよすぎる。
世の中そんなに甘くない。いい加減５００超えは諦めた方がいい。

>>386

金遣いが荒いだけ。
年収500万は結婚して子ども1人を高校生まで育てるのに必要な年収だ。

>>388
ああ、それは重々解っていて、ただ単に言っているだけです。
ほら、フェラーリ欲しいみたいな。
ただ、残業なしで、責任無しで欲しい・・・。

385はどれくらいの中小よ

31歳で年収490ならほとんど500万って言っていいだろうし
充分給料いいと思うんだが、違うの？

>>383だけど、うちは社保なしだからなぁ…
実質2〜3割引きで考えなくちゃいけないね。
だから５００もらっても、ちゃんとした会社でいえば
３８０位のイメージかなぁ…

中小でも、大手子なら平で500いくよね。

36歳　今年の源泉511万円　手当て（日当が月3万〜4万）これは含まず
入社二年と二ヶ月　休みは週休完全二日祝日　残業は営業なんで付かない
（出張でホテル泊まり多い）
これは勝組ですか？

ごく普通

人生に勝ちも負けも、無い。

30なら勝ち組だが36だと普通
36だと600はないと勝ち組とはいえない

>>391

大手孫会社。
社員数350人程度。

>>392

毎月残業30時間やってるからね。
不況で残業制限がかかったらお仕舞いよ。

やっぱり大手絡みだと年収500の壁は越えやすそうだな
逆に寂れた地方の零細会社とかだと年収400も怪しいｗ

51歳年収250万です

俺がいた同族中小企業は部長で７００前後、営業所長で５００前後。
役員ー部長ー次長・課長・支社長ー営業所長・課長代理ー副所長・係長ー平
こんな序列で、全社員の半数は平・係長・副所長クラスまでで終わる。
年収５００万超えるのは中小ではなかなか大変なことだと思った。

さ、金がないから安い年越しそばでも食べよう・・・。

某大手SIerの3年目だけど500万越えたよ・・。残業代込だけど。
27歳です。
N○○グループ。

>>385
ありがとう
それだと普通の中小よりは良いのかな
俺は4000人クラスの上場企業だが、31の時は550行かないくらいだった。

>>385
378だが総支給だ。
そしてあけおめ！今年は奴隷やめるよ。

500万の壁って年齢で意味合いが違うよね。
２０代で500壁の人って、３０代で600壁、４０代で700壁になるんだろね〜
ここスレ的には、２０代で400壁、３０代以降で500壁ってのがしっくりくる。

３０歳で残業なしだと４７０万。
残業込で６２０万の俺はスレ違い？

このスレは年収500万以下のスレじゃないので問題なし
年収500万の壁について語り合うスレですからｗ

そうだ、我々は残業せずに、責任なくて、５００欲しいのだ。

一生叶わない夢だけどなw

金融資産が5億くらいあれば利子や配当収入だけで500万は余裕
これなら残業どころか働く必要もない
問題は5億をどうやって調達するかだが・・・・・

そうだなー、年末ジャンボでも無理だな・・・。
いや、それではダメだよ。
やっぱり名詞とデスクは欲しい。
それで残業は無しで、責任無しで５００じゃないと。

まさに夢物語だな

俺は３０で５００の壁を越え、いま３１で６００になった。
ウチは管理職にならないと８００で頭打ちだがそれでいいのかもしれない。
（上司全員が年下でも耐えられればの話だが。やっぱり俺には無理）

>>408
まったく一緒の年収だ。
俺は31歳。
来年度の昇給で残業なしで500万over となる。

あー、５００超えた人はこのスレを卒業してください。
このスレ残業無しで、責任無くて、５００貰うのを夢見るスレですので
実際に貰っている人は壁のりこえちゃったので、
ﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯとされちゃいますので。

ここのスレ見てたらうちの２０代半ばの底辺工業卒が
５００なかったよｗって不満がってるのがむかついてきた。

やっぱ上司が年下とか色々あるから５０過ぎまで考えたらリーマンは辛い。
出世しなくても年収５００万あればいいってのは通用しないよな。。。

いや、出世しなくて、残業しなくていいから、５００欲しい・・・。で良いのです。
そういうスレですから。

>>420
おい、勝手にスレの趣旨を変えるなよw

世の中には、汗水垂らして働いても一生５００に届かない奴もいれば、
２０代で軽く超える奴もいる。
また、役職者や責任者になっても５００万に届かない奴もたくさんいる。
所得水準として一つの壁である年収５００万について語るスレであって、
君のように「残業も責任も無く楽して５００が欲しいけど貰えない」と愚痴るスレではない。
５００未満でも以上でも、所得水準としての５００万の壁について語ればそれでいい。

もし愚痴だけを語りたいのなら専用スレ（仮称：楽して５００を目指すスレ）を作ればいいよ。

>>421
専用スレ立てるなんてのは、残業するようなものです。
エロい人にはそれがワカランのです！！
私は「出世しなくて、残業しなくていいから、５００欲しい・・・。」人ですから。

>>422
単に「楽して500欲しいと夢見る」のは「500万の壁」とは違うと思うけど。
やっぱり専用スレ作りなよ。

>>423
んー、私はネタ的には面白いと思っているんだが。
「内定二つ出でたんだけど、年収４５０万で肩書きなし、年収５５０万でマネージャー、どっちが良い？」
って、質問見たこと無いし。
５００って、自分の努力如何よりも、業界によるって部分も多いしね。

俺のいた中小外資メーカーは、
30代平社員で年俸350から450万くらい。
毎年、査定が行われて、A評価だと＋10万円、B評価だと±0万円、C評価だと-10万円だった。

年収400万から、500万にアップするためにはA評価を10年連続で取らないと無理。
でもA評価は毎年1人か2人しか取れない。
40代で年収400万いかない人もいた。
事実上平社員で年収500万は無理でした。

で、国内大手メーカーに転職して3年目37歳、年収は倍増し800万円。
残業が多いこともあり、部署の高卒26歳が年収500万。
会社によって年収500万のハードルが違うのを実感したよ。

わかる。自分はweb制作だから、営業もできない限り500が限度。
しかも拘束時間は無限。
残業なくて500なんて夢物語だよ。

俺のいた前職（国内大手メーカーの子会社）では、給与体系はこんな感じだった。

新人級：２０〜２２万（３４０〜３７４万）
ヒラ級 ：２２〜２６万（３７４〜４４２万）
主任級：２６〜３０万（４４２〜５１０万）
係長級：３０〜３７万（５１０〜６２９万）

※金額は大卒総合職（全国転勤型）の月額基本給、カッコ内は年収換算。
※上記基本給にボーナスが年間で平均５ヶ月支給。
※ただし、平社員以上は業績連動で最低４カ月〜最高６ヶ月の範囲で変動。
※課長職以上は管理職扱いとなり非組合員化＆年棒制に移行 ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あと、実際には営業手当（月５〜８万程）や残業手当等の諸手当が付くので、
上記金額よりは実際の年収は多くなる。
だから非ブラックの大企業やその系列会社に大卒総合職で入れれば、
２０代で年収５００万を超えるのはそんなに難しい事ではないと思う。
ちなみに、目安としては基本給と年齢はほぼイコールのイメージ。

まあ待遇はそこそこ良い会社だったけど、
今じゃ業績悪化で外資に乗っ取られて大リストラされたけどねw

自動車系で５００貰っていたけど、残業の嵐で激務だった。
ひょんな事から他業種に転職したら、さくっと５００超えた。
５００の壁って、業界によってさくっと超えられてしまう。

>>427
よかったら少し教えて下さい。
�@自分が勤めていた会社では、大卒なら２年経過後にほぼ全員が通過できる
形式的な昇給審査がありました。新人とヒラの違いってその程度ですか？

�A係長級ともなると例外なく年収５００突破していますが、
大卒だと係長級までは到達できるものですか？「２０代で５００万も…」と
ありますが大手子の主任・係長の凄さが分かりません。

自分の勤めていた中小>>403では係長でも４５０万ほどでしたから、
大手の子会社とはかなりの差があるようで…。

>>428
自動車部品業界？トヨタ系とかですか？

>>430
トヨタ系も勤めたけど、そんなに貰えませんよ。
ドイツ資本の会社です。

独逸資本って珍しい気がする
ダイムラーに買収された三菱ふそうとか？ｗ

スレタイを変えるべきですね
大手や系列なら年収500万に壁なんてないので
中小零細企業勤務→年収500万円の壁に変更しないとｗ

え！？
車関係の半分はドイツ資本ですよ。
有名所ではボッシュとか。
アメリカ資本の会社の方が少なくなっていますね。

>>429
�@新人は育成を主眼に置くため、原則的に評価に関わらず年功序列で自動昇給・昇格する仕組み。
　平社員になると業績・行動評価により昇給・昇格が決まり、ボーナス査定でも格差が生じる。
　なお、同じヒラや主任級でも細かく等級が分れていて、評価により昇格幅は異なる。
（ヒラは１〜１２等級、主任は１３〜２５等級、新人はＴ１〜Ｔ３等級）
　
�A最近は大卒しか採っていない会社だったけど、係長には努力次第で誰でもなれると思う。
　主任は形式的な肩書で給与以外にヒラと差は無く、普通にしてれば誰でもなれる。
　ただし、係長からは昇格試験（面接・筆記試験）があり難易度は上がる。
　また、受験要件として業務関連資格（例：簿記検定等）の取得が義務付けられていた。
　あと、同じ係長でも格差があり、一般係長より営業所長（係長職が担当）や本社係長の方が等級は高い。

以上こんな感じで、主任までは時間差があるにせよ誰でもなれる体系だった。
２０代後半には主任になれるので、基本給＋諸手当＋賞与で年収５００万を超える事は難しくなかった。
ただ、大手でも会社によってかなり待遇に格差はあるので、あくまで参考程度にしてほしい。
実際に俺が転職で受けた別の大手子は３０歳で４００程の待遇で、５００を超すのは大変そうだった。
あと、年収格差を広げる要因は賞与と諸手当。これが充実してるか否かで年収は大きく変動する。
賞与支給月数や残業手当の支給度合いを調べておかないと薄給で苦しむ事になるね。

お前らにオススメのサイトを紹介します
企業年収ライブラリ
http://nykweb.com/

中小の税理士にほぼ丸投げのなんちゃって一人経理だから400万もらえてる現状で満足だけど
会社がつぶれるなりしたらどこにも拾ってもらえないんだろうな
簿記の資格でも取っておこうかな・・

資格はとっておいて損はないよ。

>>437
経理やってるなら簿記検定ぐらい取っといた方がいいんじゃない？
実務経験＆資格保持で盤石。
逆に資格取ってないと面接で変に突っ込まれたりして不便だろ。

まあ今時簿記検定程度でどうにかなる時代じゃないけどな。
それでも日商簿記２級くらいは持ってた方がいい。

ＯＨ・・・、年収５００クリア、残業なしはクリア。
肩書きと責任は自動的についてしまった。
残業なしで、責任無しで、５００欲しいよ・・・。

残業ないだけいいじゃんか。

てか残業ない責任者ってあり得るのか？

ごめん、残業なしは言い過ぎた。
ただ、上司含めて周りの人も５：３０に帰り支度はじめていて、
上も残業させないように気を使っているので
ほぼ無いと見てよい感じです。

>>442
５時半には帰り支度かいw
それで年収５００万なら文句ないじゃん。

俺なんか残業代込みでようやく５００超えるが、
平社員でも営業職だからノルマという「責任」が常に付きまとうw
しかも平均退社時間は２１時www

どれだけの責任負わされてるのかは分らないけど、文面からはそこまで
重大な職責を負ってる感じではなさそうだから定時で帰れて羨ましいよ。


ちなみに「社長−役員−部長−次長−課長−係長−主任−ヒラ」の序列でいったら
おまいさんは係長くらい？

>>443
＞ちなみに「社長−役員−部長−次長−課長−係長−主任−ヒラ」の序列でいったら

これがなぁ、未だにﾜｶﾝﾈｰのです。
社長−専務−Ａ部長−Ｂ部長−Ｃ部長−課長−グループリーダー−主任−リーダー−ヒラ
この序列だと思います。
なんだか、部長の中でもいつくかあるみたいです。
私はグループリーダーの下で、平の上くらい？ですね。
私はプロジェクトリーダーくらいなのかな？

所得税の負担増じわり＝扶養控除廃止、縮小で
時事通信 1月8日(土)15時29分配信

2011年の幕開けとともに、高校生以下の子どもを抱える世帯では所得税の増税がのしかかってくる。
子ども手当の創設や高校実質無償化の代わりに1月から扶養控除の一部が廃止、縮小されるためで、
今月の給与明細を見て税負担の増加を実感するサラリーマンも多いかもしれない。

扶養控除の見直しは10年度税制改正で既に決まっていたもので、15歳以下の親族を扶養する納税者が対象の
「年少扶養控除」（38万円）が廃止されるほか、16〜22歳の扶養親族がいる場合に適用される
「特定扶養控除」（63万円）も16〜18歳分が38万円に削減される。
サラリーマンの場合、年少扶養控除の廃止は今月の給与から、特定扶養控除の縮小は年末調整時に影響が出る。

大和総研の試算では、年収500万円で妻が専業主婦、15歳以下の子ども1人の世帯なら、11年の所得税額は前年比で年間1万8500円増える。
高校生が1人いる世帯なら、1万5000円程度の増税になるという。

もちろん、税負担だけでなく子ども手当などを加味した可処分所得全体で見れば、
15歳以下の子ども1人の世帯なら手当導入前の09年比で2万2700円のプラスになる。
ただ、来年6月には住民税の両控除も廃止、縮小される予定。
厚生年金保険料の上昇なども考慮すると、可処分所得は12年が4100円減、13年は2万5400円減と目減りしていく計算だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110108-00000067-jij-pol

>>444
って事は大体主任クラスだね。
であれば「責任」なんてたかが知れてると思うけど。
それで残業なしで年収５００なら大満足の高待遇だよ。

いろいろだね

ああ・・・それにしても金が欲しいっ・・・！！

>>446
うん、サンクスです。
自分でもありがたいと思っております。
それでも私は（ネタ的に）永遠に残業無しで、責任無しで、５００欲しい人なのです。
ああ、残業無しで、責任無しで、５００欲しい・・・。

ああ・・・それにしても残業無しで、責任無しで５００欲しいっ・・・！！ （伊藤カイジ）

そろそろ、400も壁になるぞー
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

負け組みまっしぐらな俺は
３５で年収３００　状況が悪くなれば
今後これより下がる可能性も十分ある。

年収３００有れば貯金もできるし地方なら家も買える。
食費は月１万円くらいでやりくりすれば何とかなるよ。

>>435
ありがとうございます！大手企業の昇進や昇給の体系がよく分かりました。
会社ごとの格差があることも踏まえつつ参考にさせてもらいます！
実はいまダメ元で応募した大手子に決まりそうですが迷っています。
手当が少なく、賞与は業績によってかなり変動するみたい…。
一般的に待遇面の話は最終面接で提示されるんですか？
>>453
食費１万は無理ですが、４００あれば節約して安い家は買えますね。
共働きの人も多いとは思いますけど。

３００万の時にマンション営業の人がアパートにきたので、
いくらまでならローン組めますかと聞いたら、１７００万までならＯＫだったよ。
その時のスペックは３５歳中小企業営業職貯金なし。

>>451
民主党政権になってから崖のような急勾配下落だな。

>>455
不動産屋の支払いプランは鵜呑みにしないほうが良い。
あなたの年収では、３０００万くらいの家ですねと勧められたけど
支払いプラン無理ありすぎ。
ローン支払いが１０万前後で３５年だったっけかな？
給料右肩上がりの時代だったらそれでも良かったかもしれないが、
今は昇給無し、リストラでの年収減を見込んでローン組んだほうが良い。

>>455
３５歳で頭金なしのローン組めるなんて日本版サブプライムローン問題！

>>457
今の世の中じゃ恐ろしくて住宅ローンなんて組めないな。
３５年ローンなんてリスク高杉。
その間にリストラに遭う確率を考えたら尚更だし、自分がリストラに遭わない保証なんてどこにもない。
それこそサブプラローンみたく、支払不能に陥ったら住宅売って債務チャラってしてもらわないとねw

それに、手取り２５万でローン月額１０万だったら夫婦共働きじゃなきゃ生活できないw

手取り２５で１０万は普通。
都内でフツーの夫婦が借りるのは家賃８万から１２万です。
子供が小さいうちの三年から五年くらいまでの
中期間だったらぜんぜんイケますよ。
結婚前に共働きで繰り上げ返済って手もありますし。
私はそれがイヤだから、
ローン月額５万。繰り上げ返済５万積み立てています。
ただ、嫁さんだけは売ってないんだよね・・・。

そりゃ手取り２５じゃ嫁来ないだろ

田舎じゃ城東でしょう

>>460
あー都内の話か。
そーいや俺の友人夫婦も都内で家賃１０万のマンションに住んでるな。
会社からは僅かだが幾らか住宅手当が支給されるらしいが。
しかしこのご時世に数千万の借金を背負うのは気持ちいいものではないな。
リストラに怯えながらローンを返済するタメだけに体を酷使し、働き続けなくてはならない。
コレが世界的にはまだ経済大国と言われる国の庶民の姿とはね。

嫁さんは売ってないというか、そもそも買うモノでも無いんだが気持ちは非常によく分かる。
似たような？感覚で、葬式は一人でも出来るが結婚式は二人いないとできない、という言葉がある。

>>461
手取り２５なら嫁は来るぞw
本人の努力と魅力次第だろう。

くそう、やっぱりアレか。
残業無しで、責任無しで、年収５００、じゃないとダメか。

額面500。家賃は85k、あんまり貯金できない。
夫婦で10万なら余裕で貯金できるよね
婿になって共働きしませんか、、、
私はブラックなので毎日深夜ですが

>>465
そんなに働いて大丈夫ですか？
自分も額面500万ですが9時過ぎまで残業すること
が結構多いのでシンドイので転職を検討してます

>>465
>>466
がんばって残業無しで、責任無しで、５００万を目指そう

>>465-466
君らが結婚すれば世帯年収１０００万で高額所得者に華麗に転身できるぞ。
都内でも一戸建て持てるかも。

>>466
朝も遅めなのでなんとか大丈夫です。
最近転職したんだけど業界的に年収が低め。
責任なし残業なしはありえないorz

くそう、やっぱりアレだ。
（予測していたけど）責任がかかってきた。
残業無しで、責任無しで、年収５００欲しいのに・・・。

残業無しで、責任無しで、年収５００だけど
3直勤務はどうかしら？

ダメ。
９時−１７：３０（実働７．５時間）で、
残業無しで、責任無しで、年収５００欲しい。
夜勤なんて残業みたいなものです！！

＞＞４６５
額面550くらいで次男の私は営業で融通が利くから支えますよ

>>465
嫁に来るならばウェルカム。
ブラックを辞めて３５０くらいで残業なしで働いてくれて、
洗濯してくれて、お風呂沸かしてくれて、食事作ってくれて、
ワンコの世話してくれれば。
前に付き合った子がブラックに勤めているけど、
ブラックにいるって認識が無い子で困ったから、
ブラックを卒業してくれないとダメだけど。

>>472
うちは拘束8.5だけど
実働は5〜6.5ですよ

しかもトラブルなければ
座ってるだけだし

>>475
実際には問題なしです。
ただ、私、ほら、残業無しで、責任無しで、年収５００欲しい人ですから。

>>471
夜勤は寿命を縮めるらしいぞ。
昼間活動して夜は寝る、という人間の体の造りは変えられないらしい。

「働く」という事は自分の存在を削り、寿命を縮めながら金を得る事だが、
夜勤はその典型という事だ。

相変わらずおかしなヤツが湧いてるな

中堅飲食だけど、新卒で
年収が残業ボーナス込みで280なんだけどこんなもんなのかな？
激務でぶっちゃけ辞めたいけど
次の仕事見つけるの大変だよなー
飲食やっちゃうと飲食しかない気がする

>>479
安すぎるだろ。つーか外食なんて大手も中小も関係ないかと。所詮はブラック業界。

>>479
年が若いならば脱出したほうがいいな。
業界で給料と待遇って決まるから、
飲食の上流に行っても、
一般の中流以下の待遇しか狙えません。

ネタじゃないんだけど、給料とボーナスの控除額の一年分で、400万円超えてます。

控除が４００って、相当使わないと無いよね。
責任ありそうでダメだな。

やっぱ安いか、、、
まだ21だし転職考えてみます
夜勤してそのまま別の店とか少なくないし
労基所が煩いから休憩はあるけど紙面上のものだし
最初に説明された夏休みだの冬休みもないし、気が付いたら店で新年迎えてた；
店の人間がいい人おおかったのが唯一の救いかな、移動なったら
やめてみる

>>484
ぜんぜん安くないぞ。
５００貰うってものすごい大変な事だから、
ネタで「残業無しで、責任無しで、年収５００欲しい」と言っているだけで、
実際は３０半ばで「残業アリで、責任アリで、年収５００超え」だよ。
今、責任無し、残業なしで探したら３８０が良いところです。
５００貰えるならば、若いうちに耐えて、お金溜めて家でも買ったらどう？
同年齢より１００万は多く貰っているから、かなり溜められるはず。
溜まらないならば、引き落としの財形貯蓄とかやると良いです。
夜勤だけど、５００貰っているアドバンテージを最大限生かそうぜ。

>>479
4月〜12月で、だろ？

>>485
30代半ばなら普通に600万から700万くらい
もらえるもんなんじゃないの？
もちろん残業ありですけどね

>>487
大手通信、ガス、電力、製薬、メガバンクなら手当て込みでもらえるかもな。

中小企業ならまず無理。

30代後半の俺は基本給＋賞与だけで年収580万円くらい
三交替勤務をしているので手当等を含めれば年収700万円ちょっと（交通費は含まない）
残業はほとんどないし責任もほとんどないが三交替勤務というのがｗ

毎月80時間ほど残業して400万は勝ち組ですか？

毎日24〜26時に帰宅、土日祝日は半分出て600万の俺は人生の敗北者と自覚しています。

>>487
６００って、中小企業の課長クラスの給料だね。
日本の労働者の７割は中小企業勤務だよ。
特に転職組みでは、まずそんなに貰えません。

>>489
三交代を除けば、良いポジションじゃないですかね？
でも、ほら、私、９：００−１７：３０（実働７．５時間）で、
残業無しで、責任無しで、年収５００欲しい人ですから。

>>490
毎日四時間かぁ。
それは負け組みでは無いが、価値組みでも無いですね。

>>491
それなり貰っているようですが、厳しいですねぇ。

残業無しで、責任無しで、年収５００欲しい・・・。
ついでに嫁さんも欲しい・・・。

責任無し言う奴が、嫁欲しいって意味分からん
嫁持ったら責任被りまくりだろ

>>492
中小の平社員だけど27で500万程度だし
30代半ばなら600超えは難しくないと思うけどな・・・
残業が月40位あるのがきついのはあるけど

40時間も残業したら、当時27の俺でも600万になる。
200人程度の会社だったけど。

>>494
じゃ、あなたの今の会社が給料委良いんだよ。
一昨年のサラリーマンの前年例平均年収が４０８万だよ。
そこから考えたら５００超えってそれなりの事なんですよ。

残業無しで、責任無しで、年収５００欲しい・・・。
いつでも捨てられる、嫁さんも欲しい・・・。

残業なし　夜勤なし　土日休み　年間休日130日
年収570万の俺が来ましたよ。

大型トラックの配送だけど一人で気楽杉。
ＦＭラジオ聞いて一人カラオケ状態。
事故しても自社製品の荷物だし弁償なし。
人間関係よすぎだし上司が毎日定食やでご飯おごってくれるし
新年会の二次会でキャバクラとヘルスおごってくれたのには感謝。

おまけに社員旅行は2年に一度海外旅行。

26の低スペックの高卒の俺でも
リーマンショックの前に転職しといてよかったわ。
資格だけで３００万くらいお金使ったから。。。。

>>497
なんですとー！！
トラック運転手でもそんなに良いポジションがあるんだ。
素直に羨ましい。

>>496
408万はパート含むってソースにあったぞ

このスレいつも同じ妄想キチガイが張り付いてるだけだな

>>500
お前さんの事か？

５００万とか勝ち組だよ

新卒1年目で480＋残業代で600万円貰ってたわ。

sugoine

>>503
で？いまはどんぐらい

この手のスレタイってそれをクリアしてる奴しか来ないよね

>>506
ほら、クリアした奴がアドバイス（笑）しに来るんだよｗ

>>505
800万＠29

また妄想キチガイか

ああ、残業無しで、責任無しで、年収５００欲しい・・・。
接待もなしがいい・・・。

残業無しで、責任無しで、年収３００万
残業有りで、責任有りで、年収７００万

どっちがイイ？

残業無しで、責任無しで、年収５００。
これは譲れません！！

では、貴殿に沖ノ鳥島出張所への異動を命ずる。

残業も責任も無しで５００を与えよう。

えーと、嫁さんと社宅は付けてくれますか？

嫁は入管から中国人妻を与える。
社宅は政府支給のプレハブ監視小屋の使用を許可する。

ちなみに任期は無期限である。
思う存分残責無し５００生活を満喫したまえ。

すみません！！
やっぱり、残業有りで、責任有りで、年収７００万にしてください！！

沖ノ鳥島出張所くらいで年収500万はありえない
尖閣諸島駐在所勤務なら税金から年収500万出してもいい
国籍不明の漁船・潜水艦・軍艦を追い返すだけの簡単なお仕事です

>>517
興味あるんですが、嫁さんと社宅と、拳銃と爆雷と
核ミサイルは支給されますか？

>>518
そんなに心配しなくても
爆雷と核ミサイルは中国政府から直接支給されるから安心したまえ。

やはり、残業無しで、責任無しで、年収５００は厳しいんですね・・・。

>>518
空気嫁、犬小屋、モデルガン、爆竹、打ち上げ花火が支給されますｗ

>>521
「空気嫁」いいねw

空気嫁はお風呂炊いて、ご飯作ってくれて、暖房入れてくれますか？

>>523
脳内ではおｋ

年収500万程度なら空気嫁が一番いいよｗ
金がかからない、文句を言わない、年を取らないので老けません
何時でも何処でもＨ可能、いざという時には浮き輪代わりにもなりますｗｗｗ

>>525
年収５００あったらリアル嫁貰った方がいいだろw

５００あって空気嫁じゃあ金だけ貯まって無意味な貯金生活だぞ。

500程度じゃ家賃ありだとそんなに貯まらんと思うがなあ

高卒や三流大卒だと
まじで500万がすごい年収なんだｗ

残業無しで、責任無しで、年収５００欲しい・・・。
通勤時間は３０分以内が良い・・・。

　最後は６００万円以上になるんだけど、５０歳超えてからなんだよね。
２０代後半で３５０万円、３０代中盤で４５０万円、４０代前半で５５０万円
良くてこんな感じ。悪いとそれそれ１００万円程度ずつ低くなる。
でも地方なら特別困らないと思う。

平均的な中小零細企業だと課長クラスになってようやく年収500万を超えることが出来る
600万〜は部長クラスの年収になります（役員クラスで１本突破）
つまり中小零細でヒラのままだと定年まで年収500万の壁が越えられませんｗｗｗ
このような中小零細に勤める社員は高卒やＦラン大卒が多いですｗ
平均よりも上に位置する優良中小企業なら待遇が良いのでヒラでも壁を越えられます
でも大企業なら早ければ20代、遅くても30代で年収500万突破するから格差は大きいけどｗ

みんな大変だな。大企業の俺は20代のヒラのヒラでも600近くあるんだが。

まあつまり学生時代の努力の差が全ての格差を生むワケだな。

年収５００未満の人は学生時代の自分を恨みましょう。

学が無い奴ほど自身ではなく社会環境を恨むんだよねｗ
無能な奴が失敗したら全て運が悪いせいにするのと同じｗｗｗ

378だけど転職決定です。
これで今年は400超えました。
後は働いて500を目指します。

>>535
おめでとー。

残業無しで、責任無しで、年収５００欲しい・・・。

＞残業無しで、責任無しで、年収５００欲しい・・・。

決まり文句で言ってるんだろうが、いい加減無駄なんだから控えろよ・・

断る。
媚びぬ、引かぬ、省みぬ！！

私は、永遠の残業無しで、責任無しで、年収５００欲しい人だから。
９９９の終着駅にはきっと、残業無しで、責任無しで、年収５００があるんだ。

>>538
スレの趣旨とは違うので妄想の連呼はお控えください。

ちょっとウザがられてますよアナタ。

精神を病んでいる方の様です、病院にご入院をお勧めいたします。

ツマランね。
まぁ、ここで叩かれても気分良いわけではない。
では、次の議題を頼む。

>>538 犠牲になった魂のカプセルを飲まなければならないが

９９９はかなり一般社会をひねっているなぁ。
機械の体「出世安泰高給」を得るには何人もの犠牲がいると。

999は「機械の体になれば、みんなが幸せになれる」と思っていたのが
実は多くの犠牲の上に機械人間の社会が成り立っていたという話でしたからね。
共産主義が廃れてしまった今、
更に1億総中流の日本が格差社会になってしまった今、
格差の無い社会なんて存在しないという空しい現実が・・・。
私は今の大学生が不憫でしょうがない。

>>544
格差の無い社会なんて元々存在しないだろ。
貧富の格差が比較的少ない社会は存在しうるかもしれないが、
全く平等な社会等存在しないし、あったら気持ち悪い。

今の大学生が苦労してるのは大学進学率が５０％にまで上昇し、
学生全体の質が低下しているのが原因。
上位校・中堅校以上の優秀な学生はちゃんと内定を貰っている。
むしろ不憫なのは高校生で、近年の求人数の減少ぶりは酷過ぎる。
一昔前は工業・商業高校行ってれば大体希望通りの就職はできたんだけどね。

まったく平等ってのは、確かに気持ち悪いね。
ただ、貧困が無くて、まじめに働いていれば全員が報われるって
戦後の高度成長期の日本ってずいぶん良い世の中だったんだなぁと。
下位、一割、一割五部までは努力が足りないって割り切れるけど
３割以上が妥協しても決まらないって異常ですよ。
たぶん、下位５割は５００なんて夢のまた夢になってしまっているでしょう。
２０年前は誰もが当たり前に取っていた給料なのですが・・・。

>３割以上が妥協
ゆとりの馬鹿どもは全然妥協して無いぜｗ
超有名一流企業を諦めて知名度の低い上場企業にシフトしてるだけで妥協といってるｗ
Ａランの奴ならまだ話はわかるがそれ以下の大学なら世の中を舐めきっている
相変わらず待遇の悪い中小零細企業には見向きもしていないのが現実
残業が多い、休日が少ない、土日出勤有りの会社は嫌だという馬鹿ばかりです

>>547
大卒のうち中小まで視野に入れて決まらないのは殆どいないとか言ってたね。
景気が悪く大手とか公務員でないと行きたくないとなるから内定率が悪いだけみたい。

Ｆラン学生は初めから中小目指せばいいのにな。
身の程をわきまえずに大手ばかり狙うからいつまでたっても内定が出ない。

まあ中小企業でもピンキリで、中には待遇が良かったり業界上位のシェアを持ってたりと
優良な企業はたくさんあるんだけどな。
下手に大手行って兵隊として使い捨てられるよりも恵まれてるケースもある。
もっとも、そういう中小企業を見つける事自体が学生には無理な話だが。

会社が優良でも中の人がなあ…
特に今の中小零細の役員なんて
自分でビジネスモデルを作った訳でもない癖に下手に美味しい思いをしてるので勘違い野郎多し

むしろF大なら公務員目指した方がいんじゃないの
試験に大学関係ないでしょ

学校の先生は妥協を勧めないのだろうか？
下３割は大手に入れないなんて、
大学選んだ時点から解っているだろうに。

>>551
公務員でも最近はFランでは合格出来たと言う話はあまり聞かないよ。
下手に大手や公務員に執着しても決まらなくて結局はカスに行くようになるので、初めから中小の良さそうなところを狙うのもありかもしれない。

妥協しても採用されない、、、

妥協しても採用されないなら底辺上等！で逝くしかないｗ
真性ブラック企業なら常時募集中ですよｗｗｗ
飛び込み営業、訪問販売、タクシー運転手(全て要普免)は新卒なら採用間違いなし！！

高校生と書くと不憫な気がして
高卒と書くと全く不憫はない気がする
不思議！

>>556
高校生にはまだ可能性や希望に満ちた将来があるからな。

高卒には無い。

卒業後　夢も希望も　泡と消え
高卒は　肉体労働　使い捨て
大卒も　ブラック企業で　酷使され
不景気で　無職の奴は　詰んでいる
公務員　民主政権　パラダイス

俺は転職して500万突破したな

実をいうと、『エンプロイー（従業員）』という概念は、
近代になって生み出されたもので、時代を超越した社会慣行ではない。
本来ならば強い意思を持つ人間を、従順な従業員に変えるために、
二十世紀初頭にどれほど大規模な努力がなされ、
それがどれほど成功したかを見ると、マルクスを知らなくてもぞっとする。
近代商工業化社会の職場が求めるものを満たすために、
人間の習慣や価値観を徹底的につくり変える必要があった。

　・ 生産物ではなく時間を売る
　・ 仕事のペースを時計に合わせる
　・ 定められた間隔で食事や睡眠をとる
　・ 同じ単純作業を繰り返す

これらのどれ一つとして、人間の自然な本能ではなかった。
したがって、『従業員』という概念が（また近代経営管理の教義の他のどの概念であれ）
永遠の真実という揺るぎないものに根ざしていると思い込むのは危険である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　経営の未来　P163

3年前に年末ジャンボ3億当たった。
仕事を辞めて、遊んで暮らしているが、飽きてきた。まだ2億８０００万も残っている。なかなか減らないもんだ。
贅沢してるのに。
嫁さんでも貰いたいが、ブサイクで無理や。風俗も飽きてきた。

はいはい

書いてて虚しくならないのかな

日本の９９％が中小企業だから今後５００万を超えるのは難しくなるだろうね

俺も3億当たったんだけど。本当に。
暇で暇で2チャンしかやることないからお金減らないもんだ。

俺も当たったよ

しかも四回も

今、年収400マソ
四年後に500マソの壁を超える事が出来ます。１０年働けば700マソの壁は超えます。１５年働けば1000マソの年収は超えます。ですが、一年でも早く辞めたい。耐えきれないパワハラ。子供２人。３０歳。精神疾患一度かかりますた。
出来れば、個人事業主としてやりたい。 子供を大学に行かせる金は作りたい（十五年先）
辞めるべきか、続けるべきか？また、貯金して独立の道を歩むべきなのか？
あぁ…誰か神の声を…

567<<子供二人いる時点で「続ける」しか選択肢はないでしょう。
個人事業などもっての他です。
子供たちが巣立つまでは何があろうと死んだつもりで頑張ってください。
生命保険にもちゃんと入っていた方がいいでしょう＾＾

妄想ネタコンテストか？

2ちゃんねらーには年収500万すら困難ｗ
脳内年収は30歳で1千万、実際の年収は300万がやっとｗ

なんだよ、
残業無くて、責任無しで、年収５００欲しい・・・。
の方がネタとして上だぞ。

>>568子供が出来て親となった時点で決められている人生なんですね。苦しい中で楽しみを見つけます。安い生命保険は入ってます。

>>571
７００は欲しいなw

去年540万収入あったけど、貯金は130くらいしかできなかった。
年間200くらい貯金したいわ。

少し前までは収入に見合った仕事してないやつがゴロゴロいたけど
不況になるとそういうのから切られるから、これからは収入に見合う仕事が
出来るやつしか維持できなくなるよ。

失業してからずっとアルバイトの俺だけど、世の中にはすごい人いてんだな。
俺の知ってる世界は、かなり小さいことに気づいた。
うらやましいよ
１０代の頃と同じく１０００円の買い物すら気軽にできないんだ
悲しいわ
俺みたいに潜在的に能力の低いものは何をやっても上手くできなかった
頑張って人並み・・・そして不器用。
それに比べて元々能力の高いものは何でもそつなくこなし、飲み込みも早く
俺とは雲泥の差

人は生まれつきＤＮＡの段階で差があるんだ
だから、だれでも頑張ったら成功するわけじゃない
世の中には頑張ってもダメな俺みたいなのがいることを忘れないでくれ！

俺もダメ人間だから気持ちはわかるよ。
でもダメだからって悲観することはないさ。
人生は年収では決まらない。
東大出ても自殺する人もいるし、大金持ちでも
家族崩壊してるとこもある。

貧乏でも、ダメ人間でも、幸せな人はいっぱいいるよ。

残業があるかないかで100万ぐらいは違うからなあ。
定時で帰っても仕方ないし、ガッツリ残業したいわ。

年収500万円弱で、残業なし、年休完全消化で年に160日以上休みがある俺はそこそこ恵まれてるのかな。

恵まれてると思う。
ただし、お前さんがもし若い場合、その環境ではスキル、成長が著しく鈍化しているだろうから、定年退職までしがみつける会社じゃない場合、実は人生詰み掛けてる可能性はある。

ただ、その休日数からして、雇われサラリーマンだけど極めてニッチな専門職と予想。その場合は、会社潰れても食っていけるだろうね。

>>574
毎月１２万５千円、ボーナス月＋２５万の積立定期預金をすれば
簡単かつ確実に年間２００万貯金できる。

>>581
それだけ縛られたら何も出来なくなっちゃうジャン。
年収３００万の生活レベルは無謀だよ。
３５０から４００での生活レベルじゃないと、
まともな付き合いも出来なくなってしまう。

現在450万、10年間変わらずこの年収。
今後も上がる見込み無しどころか、
逆に全社員下げて行く方針になっちまった。
一か八か、500万クラスへの転職しようと思う。
ただ32歳だから厳しいかも。

＞＞５８３
２０代前半の新卒から４５０万なんて、まともな会社に入れる脳あんじゃん。

>>583
仕事と私生活のバランスじゃない？
４５０は特に低いとはいえないし、責任無いならばそんなもん。
５０万の差で責任持たされては溜まらんよ。

おれも最初の会社2年目からずっと450万だったけど内訳は残業が90万だったからな
辞めたくなる気持ちは分かるよ。実態はつけてる時間の倍以上働いてたし

責任と残業込でこんな感じ。
先の安定なんて無いし、独身だから一か八かの冒険にでようかと思う、
もち在職中に探すけど。

1社で長いこと働いてた人は自分の経験が需要があるか
よく調べてから動いた方がいいよ。
下手すると年収が軽く100万とか下がって今まで以上に
激務とか普通にあるから。

額面が年齢とだいたい一緒で推移する県内中小企業勤務中。
ボーナスは民間平均程度。休みはカレンダー通り、残業は月平均４０。

ここ見てるとうちは恵まれてるんだな…

>>582

>>574は年収540万というので、年間200万の貯金法を提案してみたまでだ。

年収300万なら年間50万位の貯金でガマンしなさい。

いまざっと計算してみたんだが
オレの去年の年収が４５０で
（手取りで３５０ってとこかな？）
２５０万くらい貯金していることがわかった。
長期休みに海外旅行に２回いったからそれぞれ２０万強つかっていて
車検もあったし、エコポイントにつられて大型液晶テレビ買ったなそういえば。
会社の昼飯は、会社ででる弁当まずいからいつも６００〜７００円くらいつかって外で食っている。
実家の離れに住んでいて、一応電気代として月１万は払っている。
携帯ももってるし、ハイブリだけど車あるし、ネットの料金も払ってる。カードはゴールドね。
実家暮らし最強だね。親裕福だし。

>>591
年間200万ずつ貯めれていれば大したもんだよ。
5年で1千万行くしね。

ちなみに今金融資産でいくと２２００くらいある
３３歳ね
しかしどのみち両親祖父母金持ちだから
金ためてもなあ
という感じ
連中は桁が違う金現金で余裕でもってるし
結婚したい

実は会社の昼飯におにぎりもっていっているんだよね。
それでもコンビニで６００円以上使う
野菜ジュースはかならず買う。
今の時期は寒いのでカップラーメン
３５０円くらいの米の入ってないおかず
それでだいたい６００円台。
おにぎり買おうものならそれこそ毎日１０００円弱の出費になっちまう。
会社の弁当は補助ありで２００円台。でもいらん。
バラバラで買うとやはり高い。
体重は身長-15以下は維持しているけどね。

-115の間違いだったｽﾏｿ

>>591
おいおい、趣味や付き合いは？
それだけ聞いていると、田舎の百姓の生活に聞こえるぞ。
いくら溜めても仕方あるまい。

>>593
相続税気を付けろよ

>>583
俺は27から11年間で450万から20万しか上がらなかったから、転職した。
転職1年目で500超えて、4年目の今600超える。
運が良かった思うが、動かないと変わらないのかな。

>>598
当時38歳だけど、転職は普通にできた？
大変じゃなかった？

いやん

598じゃないけど、前職中小メーカー営業に33歳で年俸450万で入社して、35歳まで昇給無し。
このままじゃやばいと思って3年前に大手メーカーの営業に転職したら、翌年年収600万、昨年は800万超えた。
自分の場合タイミングが良かったんだと思けど、平社員で転職するなら35歳くらいまでじゃないかな。

それを超えると、マネージメント能力（主に部下）やその職務経験が必須になってくるね。

年収400前後だったが、給料が言いと聞いて東京の私大職員を受けたら、あれよあれよと云う間に合格。
3年も経たないうちに部長昇進、現在年収は１３５０万円？
まだ40台です。神様に感謝。

おれ
トレーダー
高卒
月300万
稼ぐぜ

最近の若い親は子供の躾がなってない
公共の場所で子供が騒いでいても知らん振りとはどういう神経か
親子はお友達じゃ無いんだから叱るべき時はガツンと叱るべき
世間は虐待だなんだとうるさいが俺は体罰も時として有効だと思うし実際にやっている
今日もうちの子供が朝からうるさくしていたので庭にある物置に閉じ込めておいた
初めは暑いのなんのと喚いていたがしばらく立つと反省したようですっかり大人しくなった
もう夕飯の時間だしそろそろ出しに行ってやるか

>>589
３０代とかなら同世代の上位２割には入る勝ち組だろう。

俺は３２歳だけど月収２１万からのスタートだよ。
賞与は年１００万弱として年収３４０万前後かな…orz
社内でも新卒で入って勤め続けてる人は４００万は軽く超えてる。
転職して年収が上がる奴なんて殆どいないのが実情だろう…。

>>606
そうなのか…

俺は３５だけど、友人の間では少ない方で。
ちなみに日東駒専。

建て売り業界の友人が８００に迫っててビックリしたよ。

>>607
おお、学歴仲間だなw
俺は専。

建て売り業界って住宅販売会社や不動産の営業か？
アレは歩合が大きいからな。
１棟売ったら何％か営業マンに還元されるから
平均以上の成績の営業マンなら８００は軽く行くだろうね。
ただし、雇用の安定性は無いw

平均以上の成績なら雇用は安定してるじゃないの
切られるのは成績悪い人たちでしょ

>>609
甘いな。

不動産業界の出入りの激しはハンパない。
不振月が続けばそれまでの実績に関係なくサヨウナラの世界だよ。

http://baibai.client.jp/a7.html

ＡＶ業界の年収
http://www.winners-association.com/archives/51877736.html

連鎖でレス乞食が増えるのは転職スレのお約束

早くエイズになって死にたい。

年収５００万あって、嫁がパートで年１００万も稼げば十分だろ。
俺は３５０万だから、とりあえず３０代の内に４５０万を目指す！
会社がつぶれなければ４５歳で５００万は超えるだろう…。

>>614
そんな給料のために頑張ってると思うと
悲しくなってこなイカ？
中小企業で働いてるけど27歳で500万位の収入
もっとお金も休みも欲しいけどとりあえず
頑張って働いてる感じだわ・・・つらい

なんでもいいから大手に入る
そうすれば500は貰える
それなりの大学出てても、中小入ったら終わり

３２歳で年収５００ちょいだが、先週クルマをレクサスＩＳに買い替えてしまった。
総額４５０万w

収入相応のデュアリス（２７０万）と最後まで迷ったが、物欲に負けてレクサス購入。
みんなはクルマ何乗ってるの？

その年収相応の車はヴィッツ、フィットだろ
車にそんなにかけて他はどうしてんだよ

俺が同じくらいの年収の時には、１０年落ちの中古のムーヴ乗ってたぞ。
１５万キロ走って流石に色々壊れてきたから廃車にしたけど。
レクサスなんて維持するのもきついんじゃないか？

年収500万位でレクサスとか10年落ち中古の軽とか極端すぎるんだよｗ
新車でコンパクトあたり乗ってればいいだろ

一応貯金は900万程あるので、少しくらい高いクルマ買ってもいいかなと。
勤務先は僻地の上に独身寮住まいだから、遊びに行かないと金は思いの外貯まる。
それに今まで中古のボロ国産車に７年間我慢して乗ってきたし・・・。

コンパクトは面白みがないし、何より営業車がフィットなので乗り飽きたw
最近はクルマに興味がない人が増えてきたのかね。
新車販売台数も減る一方だし。
個人的には人生一度はそれなりのクルマに乗っておかないと損すると思ってるんだが。
まあ価値観の違いといえばそれまでか。

ハイオクだし自動車税も上がるしで維持費はかかるが、無意味に貯金額が増えるよりはいいかと。
とりあえず満足感を選んでしまったが、買った後に止めとけばよかったと思う自分もいるw

新車価格が年収に収まればイインジャネ？
趣味、ファッションの一部と考えればさ。

>>621
１０００万の壁を超えられないタイプじゃ？

>>621

レクサス乗り心地どうですか。うらやましいです。

>>617
買うものが無いと稼ぐ気しないだろう。
それだけの価値を認めたらいいんじゃないか？
私も住みもしない家買って、ローンと光熱費払っているよ。
飲んだり、パチンコに使うよりは随分と良い買い物に思える。

>>623
転職してるので、一応前の会社の退職金が１００万程別口座にプールしてある。
あくまで退職金なので貯金扱いにはしてないが、足せば一応大台には到達した事になるかな。
あと、年間１００万の自動積立定期預金を実行中（増額も検討）。
維持費もかかるが、貯金も引き続き継続中です。

>>624
先週末契約したばかりなので、まだ乗ってないッスw
納車は３月末くらいとの事。
注文書にハンコ押しただけなので、まだ金も払ってないw

>>625
前の会社の同期に、飲食・ギャンブル・風俗で浪費し貯金ゼロという奴がいた。
あんまり貯金だけ貯まっても虚しくなるというか、何のために働いてるか分からなくなる時がある。
さすがにまだ家を買う気にはなれないが、やはり多少はイイ家を建てたいという願望はあるね。
まあそれ以外に特に大きな買い物も浪費もしないので、人生でそれくらいは贅沢したい。

ドケチ板で自慢できるんじゃん

ドケチはレクサスなど買わんだろw

ドケチならレクサスを買ったつもりで貯蓄や投資に回すｗ
購買意欲などの欲求は全て脳内に止めるのがコツですｗ
銀座で高級寿司を食べてるつもりで酸っぱくなった残飯を食べたりｗｗｗ
大きい方は出社してから用を足せば水と紙が節約できます（自宅の便器も汚れない）

ドケチ板じゃひくレベル
それしか貯金ないのに何でそんなの買うのってなる

ドケチ板の住人って平均いくら貯金してるんだろう。
みんな軽く1000万は超えてるのかな。

年収１３００だけど、貯金６５００万。
車、嫁無し。家は実家住まい。
親死んだらこの家も土地も入ってくるが、虚しい。養子でももらうか。

>>632
年齢と職業は？

年齢46歳、仕事は私立大学部長。趣味は銀座通いと海外旅行。結婚歴無し。男色無し。身長180。体重80キロ。住まいは品川区親の戸建に同居。マンション引越し可。
誰かいい人いませんか？

>>634
ほおっ、勿体ないスペックをお持ちですね
これなのに世のバカ女どもは「イイ人が居ない」って言うんだからな
まるで「探しているけど仕事がない」とか言ってる人達と同じだなｗ

オマエら！
仕事はあるんだよ！

>>635
そんなハイスペックの所、挑戦するだけ無駄じゃないかｗｗ
馬鹿女も、聞かれたらハイスペック答えるけど実際挑戦するのは自分と同級だよ。

不細工なもので、かつて少し真剣に交際しましたが、あなたに似た顔の子どもは生みたくないと言われ、それがトラウマで今日まできてしまった。

32歳の時 年収540万
33歳の時 年収525万
34歳の時 年収530万
35歳の時 年収521万
36歳？いまここ

社員数14人の金属部品販売会社の
営業マン。多分40歳超えてもずっと
500〜550万の間で推移と思われ。
茄子が少ないと400万台後半の可能性
もある。
ただ地域も北陸なんで、充分に生活は
出来る。
有給は取り放題だし、直行直帰が
が大半なんで仕事もかなり楽。
嫁がパートで年間80万位稼いでくれる
んで、多少コンプレックスのあった収入
のことはどうでもよくなった。
このままのんびり頑張っていきたい。

会社自体の安定性、退職金とか次第だね

>>639
退職金制度はある。安定性はなんと
も分からないなあ。
潰れてる可能性もあるかも…。
銀行からの借入は少ないみたいだから
安心はしているが、潰れたらそのとき
考えるしかない。
確かに中小企業は安定性という部分では
不安だわ。

社員数１４人の会社規模でそれだけ貰えるなら十分だろ。

大企業逝ったら転勤とノルマ地獄で精神的負担は倍増するよ。

月給手取り２０万程度で、毎週飲み会で５千円以上飛ぶってどういうことだろう？
２０万の内、毎月２、３万も飲み会に消えるなんて馬鹿らしいと思わないなかな？

バカらしいので月１以上は飲み会に参加しないようにしています。

地方から東京への転職で、
480から580＋残業で、
39にしてようやく500の壁を超えられそうです。
因みに今回で五回目の転職です。
が、嫁と子置いての単身赴任だから、
その経費考えたら、実質マイナスかも(^_^;)
なんだかなぁ

ｌ

週一くらいで会社の同僚や学生時代の仲間と飲みに行くが、みんなあんまり飲みに行かないみたいだな

>>646
地方に配属されたら昔の仲間と飲みになんて行んよ。

あと、会社の同僚・同期ならいいが、上司や年配の人と行く飲み会は苦痛。

>>638
仕事が楽でそれなら問題ないでしょ
年収の中央値は超えてるね
平均値は高くなるから参考にならんよ

年収は最低0なのに最高は上限ないから億稼ぐ人もいる。
0点〜100点までのテストの平均点とは全く違ったイメージが必要なんだけど、
理解してないと平均年収の統計みて安易に給料低いと辞めちゃうんだよな

年収は十分だろう
福利厚生とか安定性のほうがよっぽど問題
何十年と残り働くのだから

38歳　部長職で年収500万ってあり得る？

精神的苦痛しかない。。。

>>650
中小零細なら課長で年収500万、部長で年収600万が相場です
年収500万なら相場よりも低いけど年齢を考慮すれば妥当かも知れません
大手ならヒラでも30代で500万超えるから比較すると辛いですね
中小だと部長でも交際費の枠が少ないでしょうから責任ばかりで旨味がない！？

>>650
　どのくらいの規模？それによっては十分あり得ます。

大手なら一般職でも余裕で５００超えるね
３０代なら

30歳で500万を超えるかどうかが大企業と言われる基準だからね。

俺なんか大手孫で31歳470万(残業込み)
残業制限掛かってるし、スキルの付かない仕事してるからもはや
積みかけてるかもしれんな。
孫で定年まで入れるのかも不安でたまらないし。

>>653
どのぐらいおっきいの？

大手って30歳で800-1000万円ぐらい貰っているのではないの？
自分は33歳で出世が早いほうで何とか500万円。もちろん、大手とは言えない会社。
まあ、殆ど定時で帰れるから我慢しているけど、生活は苦しいね。

30代後半のおれの場合、
前職 中小企業部長職、年収720万、自動車と携帯は会社支給で私用可。年間休日90日くらい。海外出張が多いため、長期休暇なし。大変だったが、楽しかった。

現職 一部上場企業平社員、年収800万、年間休日125日。残業月50時間。
責任感もやりがいも持てない。仕事が嫌いになった。

責任が少なくて年収800万ならやりたい人は沢山いるだろう。
やりがい求めるなら転職したら？

責任なしで、残業ナシで、５００欲しい私としては
代わっていただきたいです。

650です。

大手子で100人規模。部下は20名ほど。有能な人材がいない。
転職後2年で今の役職に就いたが、全く裕福でない。

俺なんて、残業代も休出代もでずに340万なんだが…
31歳プログラマー（SE?）

良い仕事教えてください

27歳で入社3年目の去年の年収が500万位だった
残業が40〜60時間位あってかなり辛いけど
底まで悪い待遇ってわけじゃないのか？

全然悪くない
リーマン以降なんて残業代を出さなくなったところが沢山あった

>>662
俺から見れば神待遇

60時間って月5時間の残業ぐらいがマンしろよ。
俺なんて120時間ぐらいあるぞ。

>>665
意味がよく分からんけど
自分は月60時間残業があるよ
一日あたり平均3時間位かな

>>665
120時間くらいでどや顔するなよ。
俺なんていつも150時間超えるぞ。
しかもすべて錆残だ。

俺なんて(ry

まあ残業が多いのも大変だろうが、
俺はそれに加えて休みが年間40日くらいしかない。
それで年収450万。
休みがある奴は文句言うな。

いま47で年収1300万円。24歳で入社2年時が初めてのフルボーナスで年収約400万。500万超えたのが27歳ぐらい。35歳ぐらいで年収税込み1000万円超えてあとは殆ど伸び悩み停滞。　多分60歳までずーっとこのままの予感。

誰でも知ってる会社。　家から自家用車で30分通勤。　フレックスでだいたい9時40分ぐらいに出社して6時半ぐらいに退社。　残業ほぼ無し、家から海外に電話会議が週に2回ぐらい計3時間。

土日祝祭日休みで、有給年25日あるけどいつも前の年の分を丸々キャリーオーバーして（1年分だけ持ち越せる）前年分を消化して終わるから、1月明けには保存休暇含めて有給が65日ぐらいある。

まあこのままでいいかな

47歳なのにこんなスレで年収自慢ですか？お里が知れますね。
どうせバブルの時に運良く大手に入社したんでしょ。
まあ英語はできるみたいだから、
首になったらうちで時給800円で雇ってあげますよ。

>>669
残業込みで１日１３時間労働と仮定すると、
４５０万÷３２５日÷１２ｈで時給１１５０円か。

まあ中にはマックの高校生並の時給換算労働者もいるから
それに比べたらマシかも？

>>671
英語だけで時給800円くれるの！　いいね！！

年に3回ぐらい長期海外出張、だいたい1-2週間ずつ。　アメリカかヨーロッパ。

あとはアジアに短期が2月に1回ペース、国内出張は月1回ぐらいかな。

正直海外に遊びに行くより温泉旅行の方が楽しい。　今年もう1回松葉ガニ食べに北陸の温泉にでも行きたい。

マンションのローンももう終わったし、子供もこましな国立大学もうすぐ卒業するから後はのんびり行こうかな〜

>>669
もっと休み多いけど、似たような感じだ。

基本給安いから残業で稼ぐしかないんだよなぁ。

時給換算したら
年200日7時間として残業入れて1500時間。。。　な〜んだ時給8600円しかいかない。　せめて時給1万円は欲しいなあ。。。

33歳SEだが、年収550万に届いた。
俺は高校中退しから、大検と定時制つかって高卒資格を取った。
高卒の資格とってから３年間の情報処理系専門学校はいって就職１年目の年収は410万位だったと思う。
数年後に転職考えて地元に戻ってからがきつかった、地元かえって転職した会社は俺が入って半年で潰れちまった。
派遣先で知り合った人がうちに来ないかと言ってくれたので、２社目は仕事場同じで２回目の転職となった、なんだか
んだで１年たって、年収は250万位だったと思う。

２社目の会社も出来たばかりの所でいろいろあった、関東の会社と合併みたいなことをしたが、会社としては別会社で
２〜３年の間に互いの会社を4〜5回行き来してた、その度にそれぞれの会社と契約っつーかなんていうんだ、入社手続き
をしてたから、ちゃんと職歴を書けば転職回数はすげー事になるんだろう。
年収も350万程度がずっと続いてたな、でも会社はころころ変わってもずっと同じ派遣先にいけていたし、そこでやってた
仕事が、詳しく書くと特定されそうなので言わないが本当に高レベルな仕事だった。
この仕事のおかげでスキルが磨けて、経歴にも箔が付いたと感謝してる。

そんな２社目も経営が怪しくなってきて残業代カットと、ほとんど出てなかったがボーナスもカット
残業平均60H、多いときで100H前後の仕事で年収250〜300程度かと思うと、流石に無理だと関東への
転職を決意。
退社するときはすげーもめたけど、無事転職して今年2年目。
100人ちょっとの会社だけど、残業も10H〜20H位だし、前の仕事に比べたら一つの仕事にかける時間も長く、じっくりやれてる。
前職の実績を認められての入社だったので部下もつき、派遣時代では経験出来なかったプロジェクト管理も出来るようになった。
そして、1年目の年収は人生初めての500万超えで550万。

高校時代は不良っつーかニートだったこんな俺でも、きつい時に培った経験は無駄じゃなかったと思える。
きつい仕事で安給の人もいると思うが、いつか報われる時が来ると信じて、後向きにならずに頑張っていけばきっといつか
報われる時がくるさ、ガンガレ！超ガンガレ！！

高校中退、大検、定時制という人本当にいるのね。まるでドラマのようだ。。　頑張ってね。　大学出て博士号を会社の金で後付けでとった私には窺い知れない世界ですな。

あー明日も朝8時すぎには起きないといけないからもう寝る。7時間は寝ないとね。


おやすみなさーい

>>670
このままでいいでしょ。

関係ないけど
正直、団塊世代って嫌い。

>>656
＞大手って30歳で800-1000万円ぐらい貰っているのではないの？

時代錯誤も甚だしい。
もっと現実を知れ。

まあ大手でも高給で知られた会社なら30歳で1000万行くけどね
東証一部上場企業でも大半は30歳で500万前後が現実

>>670
飲み屋で自慢話ばっかしで、シラけさせる
タイプだな。
別にマジネタでもいいが、あんた部下に
間違いなく嫌われてるよw

東証一部は1700社もあり
ピンキリでなんの基準にもならない
1／3位上はブラック待遇の会社

同意。スレの流れに関係ない自慢話しを書いて、どうゆう反応を期待してるのやら。

上場してない有名・優良企業もたくさんあるし、
東証ブラック企業より遥かに待遇のいい大手子会社もたくさんある。

東証一部上場でもサラ金や小売・外食みたいに
ブラックや激務薄給の会社なんていくらでもあるからなー。

いろいろみたけどだいぶ恵まれてるんだな
なんとなく会社に感謝しないといけない気持ちになった

特に多くは求めないことにします。

>>684
その見極めが難しいんだなあ。業界地図が判った頃には手遅れってことも多い。
オイラは優良大手子会社に転がり込めたけど、実力というより運が大きかったし。
あと、優良企業が腐って逝く様を間近に見たときは正直ビビッたもんだよ。

>>685,662
その歳で、その年収なら悪くないよ。残業時間も、まあ常識の範囲。
あとはその会社or業界で将来のキャリアパスが描けるか否かでしょう。
専門職で行くか、管理職を目指すか、とかね。

ふらっと見ちゃったけど、なんか、金しか自慢できない奴多そうだなぁ。
時間拘束されてるんだぜ？
それに対する対価もらえるのは当然だけど、自分のやりたい事
やった方がいいよね。
イヤイヤ仕事や、ツマラン仕事だけど、金多いぜ！→はぁ・・・
命短し。後悔すんなよ！ｗ

報酬が最も優先すべきことでしょうに。
その現実から目をそらすのは後ろ暗いところがあるんだろうね

後ろ暗いって例えば？
報酬自体は否定してないけどね。ただオレは最優先じゃないよ。
まぁやりたい事のない人かね。
区役所とかの人、超つまんなそうだもんなぁ。
顔死んでるよ・・・
もっと生き生きとした仕事すればいいのに。

>>689　報酬が最も優先すべきことでしょうに。

それは各人の事情に拠る所が大きいでしょう。ある程度収入に納得してる人は
所得云々よりも遣り甲斐を口にすることが多いか気がする。たぶん年収も600
を越えると、そんな心持になる人が増える希ガス。

>>670はバブル世代か
もう少ししたら殺されないようにしろやｗｗｗ

ああ、若くて将来も未来永劫貧乏というのはとても可哀そうだな。君たちの生きている時代が悪いのかも知れないね。

でも、良く考えてごらん。子供の時、もう少し勉強して、もう少し小ましな学歴身につけて、給料良くてやりがいのある会社に行こうと思わなかったの？
遊ぶのそんなに楽しかったの？　人生の将来を犠牲にしても、勉強するの嫌だったの？　それとも、ぜーんぶ君の親のせい？　親も馬鹿で貧乏だったの？

仕方がないよ、自分がまいた種なんだから。　君、死ぬまで地べたを這うんだよ。

もう会社辞めて、乞食か泥棒して生きたらどう？　年金も税金も払わなくても良い。ただし真の野良イヌだけどね。。。

まあ、もう私は年金なんて無くても死ぬまで暮らせるキャッシュあるし何も心配ないから。。

693みたいなツマラン爺だけにはなりたくないねぇ。
ちなみにオレはバランスを最も重視する。
人生の大半の時間捨ててまで金いらねーよ。

確かに親も貧乏で馬鹿で貧乏が遺伝している場合も多いんだってね。　私の大学のころは東大京大でも貧乏な家庭の出の奴いたけど、うちの子の同窓生の親、年収1000万切るような奴なんていな〜い。

年収500万円で生きて行くなんて、無理無理。　だって楽しくやりがいある仕事して、毎日笑って、健康で、家庭も明るくて、将来に何の心配もない生活したいからね。

底辺、ダメだよ。　ヨゴレだよ。

うーん、オイラもバブル世代。>>670 の発言は判らなくもないが反感を買いやすいかな。
オイラも30代前半で一本越えたクチ。でもその後、急速に会社が傾いて…。
40歳での転職はちとキツかった。思い返すと当時の年収1000万なんて、自分には何の
根拠もなかったんだなあ、って感慨深い。単に景気の良い会社で、たまたま評価されて
ただけなんだよね。

会社が傾くのは運だよな。でも、若いうちにまともに努力して小ましな学歴身につけて、給料良くてやりがいのある会社にいくのが一番確実なのだよ。

それを"人生の大半の時間捨ててまで"な〜んて白痴丸出しの事言うレベルだからヨゴレなんだな。　小ましな大学行って、資格と語学身につけるなんて自覚があれば片手間でできるのに、それをするチャンスを放棄するから不幸になるのだ。

自業自得だな。　哀れだが、　明白な底辺賤民だ。

すごいな、こんな板でID真っ赤にして何一生懸命語ってるんだ、この人
哀れすぎる

>>697
勤め先の時価総額って何兆円ですか？
まさか何億円なんて中小企業じゃないよね。
日本を代表するようなトップ企業でもない限り
他人の事をとやかく言えないような気がするが。

年収関連スレは必ず妄想キチガイが現れるな

東証一部1700社中
日経２２５にあって
その中の上位100社くらいはその位の待遇かもね
あと上場してない超有名企業は
上場会社より待遇いいだろうね
株主の顔色伺わなくていいから

東証一部の残り1600社くらいは大したことはない普通の平均年収600-700位だろ

貧乏は確かに遺伝する
親に経済力がないと頭脳体力両方揃ってないと大学には行けない

>>699
うちの会社、時価総額言うと会社がすぐわかる位多いよ。

やっぱり景気が悪いと底辺が増える。　入口で転ぶと、日本の社会構造ではなかなか起き上がれない。　哀れだけどヨゴレは一生ヨゴレだろうね。

これから、益々貧富の2極化進むんだろうな〜

>>699
ウチの親会社（ウチは子会社なんで大したことないっす）の時価総額は2桁兆円です。
でも30歳の平社員だとウチも親も年収500超えるかどうかってところです。最近は残業
規制もうるさいんで残業成金もいませんし。さすがに40歳管理職になるとそれなりの年
収ですが、今は課長職にもなれない人の方が多いです。
>>670氏のような方は決して多数はではないので安心してくださいな。というか今の若い
世代の生涯年収は、そこそこの企業に入ってもおそらく2億切るのではないでしょうか。

そんなもんだろうか。。　今の世の中、厳しくなってるんだな―。　益々高学歴、良資格が必須じゃないの？

高卒ペイペイでも努力したら後でとれるようなレベルの資格なんてほとんど価値なんて無い

ごめん。そこそこ有名な大学でてるよ。まぁ会社も一部上場だし。
年収は不自由しない程度。区内に家も買ったし。
でもそれは別に重要なとこじゃないんだよ。オレにとっては。
まぁ人それぞれだからね。他人に自分の思想を無理やり押し付けるのはよくなかったね。
すんまそん。
ただ、性格がひねくれてるのは直した方がいいよｗ
670本当に47？それで下の人付いてくるの？全く惹かれないわぁ・・・
大学院行ったってとこでなんとなくわかるけど。あそこはある意味社会適合苦手な
人が行くからなぁ。そのまま残る人なんて特にだよ。

なんか物凄いキ印がいるな

お前らキチガイにつられ過ぎ

高学歴、良資格は必要条件でしょうが、十分条件ではないですね。運も要ります。
ただ高卒、高専卒で逆転を果たした人も極少数ですが（ウチの親会社の部長さんとか）
いらっしゃるので学歴がすべてとも思いません。

部長さんとやらの歳を考えろよ池沼

そこそこ有名な大学じゃダメなの。　早慶や東工大位でそこそこだと自称する奴いるけど、典型的低学歴。

おれ、大学院なんて行ってないぞw 博士は後付けでファッションでとるものだ

ヨゴレに惹かれる必要なんてない。　そりゃゴキブリホイホイだ

資格何が良いのかなー。　MBAや博士はファッションだし。。　会計士も儲からないしなあ。。　弁理士はどうだ？

釣りの名人だな

いつも50歩100歩けなしあう小魚を団結させてまとめ釣りか

でも、あんまりいい趣味じゃないな
2chらしくて楽しいが

>>710
確かに歳はそれなりですが、それでも東京一工の連中に混ざって部長職にまで
なるのは凄いですよ。

で、池沼って誰？

自分で考えろ知将

ウチは学歴ほぼ関係ないね。大体俺大学で習ったことと全く関係ない
職種だわｗ
むしろ一流大学出てて
（そんないい大学でてるのになんでおまえは使えないんだ･･･）
みたいな奴のが恥ずかしいよｗ

あーごめん。資格必要ない仕事なんでｗ大体興味も無い。
俺の仕事はスキルと才能があればまかなえます。
それなりのスキル得るのは相当時間かかるけどね。

でも博士号とるの大変じゃない？
役に立ってんの？

あと先にも書いたけど他人に自分の考え押し付けるの良くないよ。
まぁ会社で相手にされない管理職ってところか。
現場では煙たがれるパターンねｗ
そのうっぷんをここで晴らそうってかｗ
そんなんじゃここでも嫌われるよｗ

もう寝る。　おやすみ。

スキルと才能あればまかなえます？　何か通信教育で良く聞く池沼を釣る詐欺用語

>>686
新卒の時の就活ではそういう業界地図や
実際の待遇や労働密度の差が分からないんだよな。

気付いた時にはもう転職は「経験」が求められる年齢になってたりして
業界から抜け出せない。

新卒人気ランキングで毎回Ｊ○Ｂとか笑ってしまう
親とかともっと話し合うべき
ＣＭも打たないＢｔｏＢ企業とかに優良たくさんあるのに

>>719
そういう回答する奴の親は業界なんて知らんよ

>多分60歳までずーっとこのままの予感。

なんか釣られまくってたけど、これが無理なのが今の時代。
相応の仕事してないやつからクビ切られるよ。
一週間くらいインフルエンザで休んでも別に困らない中間管理職とかさｗ
せいぜい承認印もらう相手に困るくらいだろ。

＞一週間くらいインフルエンザで休んでも別に困らない中間管理職
こういうのはまじで大量に居る

うちの会社だと男の課長が育児休暇4ヶ月とって職場に戻ってすぐ部長に昇進なんて良くある事ですが。　会社の図体のでかさと基礎体力によるのだ。
一週間くらいインフルエンザで休んでも別に困らないってそれは誰でもそう。　優秀な組織はいつだれが抜けても代替業務ができるようにデザインされているの。
それを"俺がいないと仕事が止まる、仕事が困るから"　なんて自己陶酔に浸るのは所属している会社組織がDQN、三流である証明。

"学歴関係無くてスキルと才能"なんておかしくて涙が出るほど震える事、本気で言う奴がいる昨今の御時世が目出度い！

高学歴がない事自体が差別対象。部落民と同じ。

うちのような優良会社なら生涯給与年収最低3.5億、退職金で4000万、持ち株利益で5000万。　昔はこれに社内預金があったんだがまあそれはOK。

うちの会社、いまだに"お掃除のおばさんでも30年務めると1億貯まる"と言うよ。　まあほぼ事実だけど。

まあ、いまだに不思議なぐらい売上も利益も伸び続けるから株価も上がりまくってるから待遇もも良い。
持ち株会が今まで2000万円積み立てて簿価で約1億! それ以外に入社しばらくして海外に2年赴任した時丸々浮いた給与つぎ込んで買った自社株1000万が今時価2億を超えたのでさすがに売り飛ばした。

今までの給与で約2億7千万程度くれたかな？　あと10年強で4億ちょい、いくかなっつー程度だ。

まあ、いまだに管理職、転勤者なら社宅家賃補助上限20万（こないだまで実質上限無し）、１ヶ所継続法人契約なら最長15年まで可能（ついこないだまで期限なしだったのだが）なので内向きユルユルな社風だからなの知れないがまあよーく儲かってるからOKなのね。

多分60歳までずーっとこのままの予感。というのは事実。　まあ大きな変化はないだろう。
でも何かこんなに楽しく面白おかしくやりがいのあるけどそんなに無理しなくてもできる仕事させてもらって、１千数百万給与頂いて福利厚生有給バッチリで誠にありがたい限りだといつも思う。

もしかしたら早期にリタイヤして何か世の中に還元する事でもしようかとも思うが、まあ無理してやめる事ないからなー。

まあ、やめても生活に困る事ないから別に良いのだが。。。

ここは年収500万の壁について話すスレですよ。

え？　"年収1500万の壁"じゃないの？

あーそうなのゴメン。　670で自己申告してからなーんか反応おかしいなって思ってたら底辺スレなのねここ。

サヨナラ、皆さん頑張ってね。　でも、学歴と資格は重要なのは500万でも同じだよ。　あと、自己陶酔するとドツボにはまるよ。　良い会社選ぶのが一番大事。


じゃあねー

長文連投乙w

いい歳して2ちゃんかよジジイw

>>728
どーせ、また覗きにくるくせになw
釣りでもいいが、人格的にこんだけ
味噌糞な馬鹿がいることがわかった
だけでもいい勉強になるわ

お掃除のおばさんは外部委託でしょ

ジジイのくせに視野が狭すぎるな。まぁ内にもいるけどね。陰で邪魔物扱いされてるよｗ
ああいうバランス感覚が著しく欠けてるのは致命的だね。

＠

500万円ねえ
ボーナス次第だな

多少生活費をカバーできれば、
上にいけるだろ。
http://osaifu.com/o1mme/
先ずは見てごらんなさい。

慶應義塾大学病院　看護師（慶應義塾大学職員）※男性看護師大歓迎！
http://www.hosp.keio.ac.jp/index.htm
募集人数：１２０名
（看護専門学校新卒、四大看護学部新卒、急性期ケア経験者）

初年度（新卒者）　
短大専門卒　年収５１０〜 （初任給３０万〜）
４大卒　　　年収５２０〜 （初任給３１万〜）
※経験者は経験年数により優遇

賞与：年３回（平均６.３ヶ月）
主要手当／病棟夜勤手当（準夜・深夜各4回）、住宅補助手当、超過勤務手当
社会保険、退職金

看護学校の授業料
都立看護専門学校　授業料２０万円　返済免除奨学金貸与有
八王子市立看護専門学校（25〜30代占有率：70%,大卒者多数)　授業料１０万円　返済免除奨学金貸与有

高学歴社会人ご用達看護学校
昭和の森看護専門学校（社会人学生占有率：9割、ほぼ大卒・院卒者、早慶マーチ海外大卒も在籍）

看護師求人倍率：４．２倍（一生涯、職に困ることなし）　
一般企業、正社員のみの有効求人倍率：０．３８倍

※これからは看護の時代です。看護師になれば一生涯職に困ることはありません。
全国どこでも、いつでも就職が可能です。自己防衛手段として、今のうちに看護師になっておきましょう。
スーツ着て、毎日満員電車に乗って会社へ向かう中小企業リーマンはただのアホです。
人間の命と接する本物の仕事をして人生を目指しましょう。

>>719,720
NHKでさ「働くおじさん」って番組があったの知ってる？ いろんな職業を紹介する
子供向け番組だったんだけど、あれは国策だったんじゃないかと思ってる。(w

今だとキッザニアとか。イメージ先行で、労働条件の実態から目を逸らし、労働
市場に都合の良い人間を送り出すための布石。

四大卒のアンケートで出てくる人気会社ランキングとか理解不能だ。もっとも、
かく言うオイラも新卒当時はあんな感じだった。(w 多少の学歴（努力）と、多くの
幸運に支えられて今に至るです。

年収500万の壁スレなのにそれ以上の人の話が多いね。
年収500万で定年までどう暮らしていくのかを考えるスレじゃないの？

中小企業なら主任になってやっと500万越えたり、40歳500万の会社も
多いのに、年収500万をゆうに越えた人の自慢スレになっているのはおかしい。

ここは年収500万円の壁について語り合うスレ
壁をあっさり超えてる話があっても全く問題なし
実際のところ壁をすぐに超える人とずっと超えられない人で二極化しています
壁を超えた人は年収がもっと高くなっていき、超えられない人は50代でも年収400万円台
壁際の話題が盛り上がらないのはそのためです
年収400万円の壁なら>>739の求める内容になるかも知れないけどね

本職で年収アップはもう諦めてる

>>739

>>1

大卒で、英語がベロベロに話せて、ある程度技術あれば
５００の壁は厚くない。

>>743

それが難しいんじゃないかｗ

英語なんか話せても新卒で失敗したら終わりだよ
高卒でも大手に入れば500なんか三十代で軽く超える
要は所属する組織次第、適正な時機にまともな就職をすることが一番大事

KDDIエボルバに契約社員で働くワープア東大博士がテレビに出てたな。
英語での顧客対応で時給1500円程度。
学歴、英語力が揃ってても、新卒のタイミングを逃すと人生終了。

>>704
NTTか？

>>747

Sorry, I would not like to talk about it with you.

Best regards ;-p

新卒でレールから外れてしまったら厳しいですね。
ただ、スキルと経験があれば復活は出来ますよ。
ただ、一度落ちてしまうと厳しいですね。

30歳過ぎて看護師になりたいのですが…。36人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1296581052/l50
30代職歴なしでもなれる看護師　1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1294545822/l50
３０才過ぎてるけど看護学校行きたい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1294815706/l50
【補欠】都立看護専門学校part21【合格】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1297998788/l50
◆◆◆八王子市立看護専門学校◆◆◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1256079655/l50
昭和大学医学部附属看護専門学校【その１】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1263459382/l50
神奈川の看護学校　〜3校目〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1267944522/l50
埼玉の看護学校　Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1265194746/l50
横浜市医師会保土谷看護専門学校
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1293585576/l50
社会保険横浜看護専門学校
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1249262557/l50
☆☆☆千葉の看護セソモソ学校☆☆☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1160389719/l50

２月以降に出願できる看護学校一覧
出願締め切り　学校名（受験期）　受験日　試験科目
２／22　　小田原高等看護専門学校【�U期】（２／26） 国語・数�T・面接
２／22　　茅ヶ崎看護専門学校【第２回】（２／26） 英語・国語・作文・面接
２／23　　毛呂病院看護専門学校【�U期】（２／26） 国語・面接
２／25　　旭中央病院附属看護専門学校【２次募集】（３／４・５）英語・国語・数�T・面接
２／28　　坂戸鶴ヶ島医師会立看護専門学校【２次募集】（３／５）国語・面接・適性
２／28　　東京女子医科大学看護専門学校【�U期】（３／８）小論文・面接
３／１　　首都医校（３／５）　　　　　　　　　　　適性・作文・面接
３／２　　亀田医療技術専門学校【選考Ｂ】（３／12） 英語・生物・一般オ常識・面接
３／３　　日本医科学看護専門学院【３次募集】（３／６）国語・数�TＡ・面接
３／３　　小澤高等看護学院【�U期】（３／８） 作文･面接
３／３　　横浜市病院協会看護専門学校【�U期】（３／10）英語・国語・作文・面接
３／３　　戸田中央看護専門学校【Ｃ日程】（３／12）英語・国語・数�T・面接
３／３　　浦和学院専門学校【�V期】（３／13） 国語・英語or数�T・面接
３／４　　イムス横浜国際看護専門学校【３次】（３／13）国語・英語or数�T・面接
３／４　　厚木看護専門学校【２回目】（３／８） 英語・国語・生物・面接
３／７　　深谷大里看護専門学校【第２回】（３／11）国語・英語or数�Tor生物・小論文・面接
３／７　　聖和看護専門学校【第３回】（３／12） 英語・国語・数�TＡor化学or生物・面接
３／８　　埼玉医科大学附属総合医療センター看護専門学校【�U期】（３／13）国語・面接
３／９　　杏林大学医学部付属看護専門学校【�U期】（３／12）国語・数�Tor生物・面接
３／９　　昭和大学医学部附属看護専門学校【�U期】（３／14）英語・国語・面接
３／14　　聖マリアンナ医科大学看護専門学校【�U期】（３／19）小論文・面接・一般常識
３／17　　板橋中央看護専門学校【３次募集】（３／19）国語・英語or数�TＡ・面接
３／18　　上尾市医師会上尾看護専門学校【第３回】（３／26）英語・国語・数�T・小論文・面接・適性

慶應義塾大学病院　看護師（慶應義塾大学職員）※男性看護師大歓迎！
http://www.hosp.keio.ac.jp/index.htm
募集人数：１２０名 （看護専門学校新卒、四大看護学部新卒、急性期ケア経験者）

初年度（新卒）　
短大専門卒２１歳：年収５１０〜 （初任給３０万〜） ４大卒２２歳：年収５２０〜 （初任給３１万〜）
※経験者は経験年数優遇

賞与：年３回（平均６.３ヶ月）
主要手当／病棟夜勤手当（準夜・深夜各4回）、住宅補助手当、超過勤務手当 、社会保険、退職金

看護学校の授業料
都立看護専門学校　授業料２０万円　返済免除奨学金貸与有（都立病院就職希望者は返済免除奨学金、全員タダで月3万支給）
八王子市立看護専門学校（25〜30代占有率：70%,大卒者多数)　授業料１０万円　返済免除奨学金貸与有
※看護専門学校の場合、格安授業料だけでなく、奨学金がタダでもらえる為、3年間、実質無料で学べて正看取れます。

高学歴社会人ご用達看護学校
昭和の森看護専門学校（社会人学生占有率：9割、ほぼ大卒・院卒者、早慶マーチ海外大卒も在籍）

看護師求人倍率：４．２倍（一生涯、職に困ることなし）　
一般企業、正社員のみの有効求人倍率：０．３８倍

※これからは看護の時代です。看護師になれば一生涯職に困ることはありません。
全国どこでも、いつでも就職が可能です。自己防衛手段として、今のうちに看護学校へ行きましょう。
看護師の就職先は病院、クリニック、健康診断センターと多岐に渡り、またこの免許があれば臨床開発モニター（ＣＲＡ）など
も目指せます。外資では１本狙うことも可能です。また、全世界へ就職が可能であり、オーストラリアやアメリカなど、
トレーニングさえ受ければ、就職でき、永住権の資格も得ることができます。
スーツ着て、毎日満員電車に乗って会社へ向かう中小企業リーマンはただのアホです。
看護師になれば、転職をする時も１００社も応募する必要もたった１企業のために２回も３回も面接へ行く必要もありません。
たったの１回の面接で、すぐに明日から来てくれ状態となります。
日本中、人手不足で困ってます。職にはまったく困りません。60歳定年後、アルバイトでも最低時給2500円保障されます。
本物の仕事をして人生安泰を目指しましょう。

看護士コピペうざい。
何がしたいんだこいつは。

最近、看護師ネタのコピペが多いですが、これも国策じゃあ？(w
楽な仕事じゃないから、慢性的に人手不足。とはいえ、本格的な高齢社会に突入してる
ので、労働力のシフトは急務。

理系院卒の技術職だが
30初めに500を突破したものの、その後はずっと低空飛行で
転職したら480に落ちました
管理職コースに入らないと乗り越えられないのがこの壁

>>755
看護学校行ってれば、２１歳で初年度から５００柵超え。
転職も３日で決まって同額かそれ以上もらえたのに。
まことに残念な人生！

理系院卒でそれはかわいそう。
俺は高専ですが、３２歳で６５０万あります。

看護学校へ行った場合のイメージ

看護専門卒　２１歳（３年間の学費＝０円　返済不要の奨学金タダでゲット）、慶應病院就職の場合
年収５１０万　〜２２歳
年収５２０万　〜２３歳
年収５３０万　〜２４歳
年収５４０万　〜２５歳
年収５５０万　〜２６歳
年収５６０万　〜２７歳
年収５７０万　〜２８歳
年収５８０万　〜２９歳
年収６００万　〜３０歳（主任）
年収６１０万　〜３１歳
年収６２０万　〜３２歳
年収６３０万　〜３３歳
合計：６８２０万

一浪＋私立４大（理系）＋修士へ行った場合のイメージ　

院修了（修士）２５歳（６年間の学費＝−９００万）
４００万　〜２６歳
４４０万　〜２７歳（賞与満額　残業平均２０Ｈ/月）
４５０万　〜２８歳（＋昇給）
４６０万　〜２９歳（＋昇給）
５００万　〜３０歳（主任＋残業平均３０Ｈ/月へうｐ）
５１０万　〜３１歳（＋昇給）
４９０万　〜３２歳（業績悪化で２０万↓）
４８０万　〜３３歳（転職してさらに↓）
合計：３７３０万−９００万＝２８３０万

高校卒業後、看護専門学校へ進学した場合と比べ、約４０００万の赤字
東京２３区に家が立つほどの損失

年収500万といっても、住んでる地方によって実感が変わってくると思うけど、
首都圏在住で年収500万だとどうなんだろう？大したことない方なんだろうか？

自分は新卒で都内の中小ＩＴに入り、5年後にメーカー孫会社に転職して5年目。
転職前は多くても450万ぐらいだったが、転職後は1年目から500万超えた。
ちなみにヒラで何の役職も付いてない。
中小と大手関連だと、ボーナスの額が大きく違うのかも。
前職だと多くても30万だったのが、今の会社では大した成果出さなくても常に50〜60万。

これまでで最高560万いったけど、最近は残業が少ないので、昨年の年収はギリギリ500万。
今年は更に微妙な感じ。

生活実感としては、それほど不満は感じていない。
独身なので、贅沢しなければ毎年100万以上は余裕で貯金できてる。

>>757
高専は結構良いところ就職できるから、
今の時代下手な院卒より生涯賃金多いだろうね。
俺は高専から大学編入しちゃって、中小に入って35歳の時年収450万
今転職してだいぶ増えたけど、生涯賃金では高専から大手に行った奴らには勝てないだろうな。

学歴なんて関係ないよ。
年収は入社した会社が全て。

ふーん
じゃあ同じ大手で高専卒と大学院修了と給料が同じなの？

>>761
俺の中学時代の友人がそのパターン。
高専から世界シェアトップの大手専門メーカーに就職。

大卒だけど俺らではもう生涯賃金勝てないw
一応大手の系列にはいるんだけどな・・・。

大手へ就職
↓
リーマンショックで大量リストラ実施
↓
なかなか転職できず、半年経過　半年分の人生無駄に過ごす
↓
妥協しまくってやっと転職　年収１００万ダウン
↓
業績がよろしくないから賞与１ヵ月分減る　年収１３０万ダウン
↓
あまりにも低すぎるので転職活動実施
↓
転職活動が会社にバレて辞めさせられる
↓
またしてもなかなか転職できず、今度は１年経過　１年無駄な人生を過ごす
↓
やっと就職できたのが契約社員　それも年収２４０万
↓
契約が終わって、さらに転職開始
↓
転職回数が多すぎるとどこからも拒否されて派遣会社へ登録、派遣就労
↓
３年経過して契約解除。気づいたら４０路線。ついにどこへも就職できなくなる
↓
硫化水素

看護学校卒業後、正看免許取得。大手総合病院へ就職
↓
初年度１発目から年収５００万、とりあえず３年働いて力つけたらまったりクリニックでも
↓
クリニックへ転職。毎日定時上がりで楽勝。他の分野も気になるので転職活動開始
↓
３日で転職決まる。余裕ぶっこいて精神科でも勤務
↓
精神科で５年勤務　金も溜まったし少々海外で遊びにでも
↓
１年間海外でバックパッカーとして放浪
↓
帰国後、鼻くそでもほじりながら求人を見て、再就職開始
↓
今回も３日で決定。就職先は地元から歩いて３分のクリニック
↓
まったり勤務で気づいたら４０路線。東京は冬が寒いので沖縄にでもと那覇へ引越し
↓
地元で就職活動、３日で決定。まったり勤務で気づいたら５０路線。東京に戻りたくなって都内へ引越し
↓
都内で活動。今回も余裕ぶっこいて３日で決まり。定年まで勤務
↓
年金生活開始。たっぷり年金もらってインターねっつでもしながら遊び放題

高専卒42歳
年収750万
あと数年で管理職かな。
大手子会社勤務。
転職歴あり。

>>767
管理職とは、どの役職からを指しますか？
主任？課長？

でも
看護って、　夜勤たっぷりで、ジジババの糞尿始末する汚れ仕事じゃないの？

精神的に耐えられるの？

管理職となる役職は会社によって違うからなｗ
あと管理職＝管理監督者ではないから注意が必要
管理監督者ではない管理職なら残業すれば手当が貰えるからね

>>769
偏見持ってるようだが、夜勤は通常、月４回
夜勤の後は必ず休みになる。１２５日（月８日＋祝日１５日＋盆・年末年始１０日程度）＋（４×１２の夜勤明け休み）
実質年間休日は１７５日程度

明け休みは「休日」としてカウントされないが、（日勤として通常勤務日としてみなす）
明けの次の日は必ず休みになるという仕組み


オシメ取替え舞台は病棟の内科や形成外科部隊だろｊｋ
寝たきり老人。ただ、これは介護士がやる。看護師がやっても看護助手組み
大手総合病院だと正看護師はやらない。

精神科や救急（オペ）は一切の汚れ業務はやらない。そしてこの精神科とオペはほぼ男性看護師で占められる。
精神科の仕事は花見に出かける、レストランに出かける、物を買ってくる、話相手になる。

でもオラ夜勤なんて嫌。　病人相手するだけ、精神異常者の話聞くだけで何か移りそうな気しない？　自分の子供とか汚れた気分しないか？

それで年収500-600万台なんてなんか自分の体が穢れそう

それは人によるんじゃないか？
キミに合わない仕事だっけだけで、
後ろ指さされるような仕事ではない。

つーか、医者の方がお金になるんじゃないの？　やりがいもあるし。　なぜ医者にならないの？

でもオラ医者なんて嫌。　病人相手するだけ、精神異常者の話聞くだけで何か移りそうな気しない？　自分の子供とか汚れた気分しないか？
更に人の生き死に関わる。
病気で呼び出されるなんて、日常茶飯事だし、一つ気を抜けば人が死ぬ。

それで年収1000-2000万台なんてなんか自分の体が穢れそう

でも
人の生死にかかわる仕事ならやりがいあるんじゃないの？　社会的地位も看護婦みたいに地べたじゃないし

年収だって看護婦の数倍。　医師免許取れるオツムと学歴があるかどうかだけ。。。

あ、アンタそれが無いのかw

>>732
働いたことない子はそこで働いてる人は全員直接雇用されてると思ってるからｗ
昔、ショムニってドラマで警備員も商社の従業員扱いになってたなｗ

ちょい前まで、警備員さんも、食堂のおばさんも、お掃除のおばさんも、ぜーんぶ正社員で丸抱えと言う会社日本でも結構超大手ならあったのにね。
欧米企業ならいまだにそういうのあるのか？

>>768
主任程度じゃ管理職とはならないだろ。
普通は課長職あたりから管理職扱いになるんじゃないのか。
ウチの会社では、課長になると管理職になって組合員じゃなくなるよ。
まあ>>770の言うとおり会社によって扱いは異なるから何ともいえないけど。

>>779
もしかして日立系の方ですか？

>>779
いいえ。
関西系です。

もう、団塊の世代までで、給料なんて上がりが期待できないもんな。
あり得ない。
部長級で800、それ以外は650が限界っぽい。
大手優良以外はそんなもんだろ。

失礼、>>780氏へでした。

>>781
住金とか京セラの影響下じゃね？

３３歳で基本給２４万なんだが、普通どのぐらいでしょうか？
手当てや残業入れると５００ちょいです。

大卒新卒で１８万程度として＋６万
ベアは最近は５０００円程度だから換算で１２年相当
年齢しか書かないあたり能力やスペック低そうだから
普通かもらえてる方だと思う

面接で給料の話がでた時に、500万欲しいです！！って正直に言うべきかな？

>>787
ハッキリ言わないと後々後悔するぞ。
交渉の場で気使って控えめな発言してもダメ。
まさに俺がそうだった…

管理職って部長以上だろ。
課長ねぇ・・・おまけ程度

>>784
住友ならマネジャーというだろ。課長の奴らを

【裁判】「食べるだけで何の楽しみも無い」 生活保護の老齢加算は必要 生存権裁判原告らが宣伝-最高裁前★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298223770/

>>788
サンクス。
駄目もとで最初はきっちりとやってみる。

国税庁の平成21年度民間給与実態統計調査より

企業規模別平均給与(以下は全て男性で賞与は年間です）
資本金2000万円未満 426.5万円（うち賞与28.3万円）平均年齢46.4歳
資本金1億円未満 462.4万円（うち賞与62.7万円）平均年齢43.0歳
資本金10億円未満 522.3万円（うち賞与92.1万円）平均年齢42.0歳
資本金10億円以上 671.9万円（うち賞与147.4万円）平均年齢41.7歳

資本金1000万円程度の中小零細だと50歳になっても壁を突破できない可能性が高そうｗ
逆に資本金10億円以上の大企業だと40歳前に600万円の壁まで突破しているｗ

>>792
自分の働いてるところが資本金10億超えてる位の
中企業だったけどたしかに40前に600万は超えるな

大企業だと事務のおばちゃんや現場のおっちゃんでも最終的に700~800くらいは楽にもらえるだろ

平均年齢の人が平均年収になるとは限らない

また今の奴らが貰えても今後貰えるとは限らんのが今の世

じゃかしい。てめーら商売せい
頭使え、頭を

とりあえず３００万用意しろ。

そっから３倍に増やせ。まずはそこからだ。

ヒントは競売物件とDIY

>>789
だから管理職の定義は会社ごと違うだろってのw

あと、課長の事をマネージャーと呼ぶならその名の通り管理職に相当すると思うぞ。

うちの会社は役職ではなく、等級で管理職になる。課長でも部長でもない管理職がいる。
ただし課長以上は管理職になる必要がある。

>>776
数千万積めばちょい馬鹿でも入れる私立医大はけっこうあってな・・・

うちは、課長以上が管理職で非組合員。
ただ、課長代理でも、一部職場では非組合員。
高専卒管理職は、結構居る。

>>799
金を積んで裏口入学しても医師免許試験は国家試験だからガチｗ
ちょい馬鹿を入れたところで受験資格を得られるだけ、どうせ医師にはなれやしない

そうだよなー。　国試あるからおバカは医者になれないんだな。せいぜい肉奴隷看護士目指すのが799ちゃんには御似合いかとw

>>801
そう思うだろ？

やっぱ金積むと医師免許の試験問題も手に入るのかな

だからもう医療の話はいいって。

お前ら医療つながりって事でＭＲ目指せよ。
ＭＲ未経験可でも結構募集してるぞ。

直行直帰で出社は月１回の会議のみ。
自由なスケジューリングで、医者に会えない時間帯は喫茶店か営業車の中で昼寝し放題。
しかも土日は休みだし、給与水準も高い。うまく行けば看護婦とも仲良くなれる。

ＭＲなら年収５００の壁なんて簡単に突破するぞ。

不動産営業とかわらん
ＤＱＮ職

>>806
お勧めのアナルの手入れ方法は？

MRは女の方が適してるだろ

お前ら年収５００がどうとか喚いてるクセに職は選ぶんだなw

ＭＲはいいぞー。
食わず嫌いはイカンよ君たち。
マジで年収５００とか余裕でクリア。
中途入社１年目で５００は提示されるんじゃないか？

ただし、大卒以上の学歴は必須な。
Ｆランでもいいから大卒以上じゃないと応募要件に満たない。
入ってからも勉強する事が多いから馬鹿には務まらん仕事だな。

馬鹿でも勤まるわ
体力根性だけだろが

未経験で提示５００はないんじゃないか
ＭＲ試験に合格しないと見習い扱いだし
２年以内に取れないと切られるかと

>>811
いや、馬鹿だとＭＲ認定試験受かんねーんだわw
そもそも自分より高学歴の医者に薬の説明できないしなw

ていうか年収５００超えたいならＭＲ受けようぜ。
一生超えないかもしれない５００を手に入れるチャンスだぜ？

>>812
未経験で５００は言い過ぎたかなw
でもまあ最低でも４００台は貰えるし、ＭＲ認定資格を取れば年収アップ。
諸手当も手厚く、激務薄給のブラック営業より１万倍マシだぜ。

>>813
君が言ってるのは、大手製薬会社に所属するケース？

うちの弟はスポ推薦で入ったカンカンドウリツの１つのDQN大学の出で、留年しまくって製薬に拾われた。
MR4年目で600万年収だったがより大手に声かけられて年収800万になった。
腐った大学出でも運が良ければ30歳ぐらいでMRで800万ぐらいなら稼げる。
まあ、それでも大学まともなところ出ていればMRみたいな男芸者仕事をしなくても普通30歳過ぎれば1000万に手が届く。

>>815
1000万、30で届くとかごく一部。
アホかと。釣られてみる。

30歳じゃなくて、30台半ばで1000万超えてないヤツは、わしの大学だと運の悪い少数だが？

>>817
そりゃお前さんの周りには高収入の人間ばかりが集まってるのかも知れんが、
それが世間一般にも当てはまるとでも思ってるのかねえ。

30で500、40で700なら、フツー以上の暮らしができる。30代半ばで1000万とか無用の長物。
金の有り難味が判らなくなるだろ。

>>818
スレタイも空気も読めない勘違いジジイはスルーで。

製薬業界（ＭＲ）就職偏差値ランキング
http://jobranking.sakura.ne.jp/industry/mr.html


年収１０００万の大台突破ランキング
http://jobranking.sakura.ne.jp/sougou/1000man.html

世間一般がおまえと同じくらいバカだと誰が決めたんだ？

>>818
みんな意外と世間が狭いのさ。俺は、自分の生活レベルから大きく外れた人って
あんまり身の回りに居ない。君だってそうじゃないかな？

出身大学、業種、職種、住んでる地域、etc… 色々な要素がスクリーニングしてる
んだよ、人間関係を。（たぶん）

>>821
道路公団がそんなにいくわけないし。

>>822
アンカーつけないと誰にレスしてるのか分からないよ。
まあ、文脈から何となく分かるけど。

>>824 と同意見だ。>>821 の1000万の大台突破は何かとんでもない勘違いランキング
な希ガス。この中の、とある企業に居るけど、その年齢で1000万突破する香具師は居な
い。いや、もしかしたら超出世が早い将来の役員候補連中とかで例外はいるのかも知れ
んが、それが平均では無い。キッパリ。

わしは32のトコに書いてある企業にいるが33で1000万円の大台に達して今35歳で1200万だぞ
周りもハーバード、MIT、東大、京大ぐらいまでのレベル出なら普通にそうだ。

ハーバードが世間一般なんですか
どんだけ視野の狭い奴だよ

>>824

東日本高速道路（NEXCO東日本）平均年収
http://nensyu-labo.com/kigyou_nexco_e.htm

平均年収：811万円

>>826
そりゃあくまで一番出世が早い奴で何歳って指標だろ。
ただ、例外でも若くして大台突破する会社の給与水準は概して高いという事だ。
小売業界とか悲惨だぞ。高速道路業界の半分の平均年収だ。

就職する時は初めから給与水準の高い業界を狙うべきだな。
転職板的には今さら遅いのかもしれないけどw


業種別・企業別　企業年収サーチ
http://nensyu-labo.com/2nd_kigyou_gyousyu.htm

>>827
すごいな、灯台、兄弟の知り合いはあんまり居ない。どこに居るんだよ、まったく。
霞ヶ関とかに固まってんじゃないか？ それに引き換え、TITは結構居るな。意外と
庶民的な暮らしだ。

>>829
>そりゃあくまで一番出世が早い奴で何歳って指標だろ。
そうかもしれないけど、ウチの給与水準で考えたら、ちょっと出世が早い位では絶対に
突破できない年齢が書かれてるんだよね。将来の取締役候補（同期に一人いるか居な
いか程度）で世間様に嫉まれても何だかなあ、と。(w

>>831
まあいいじゃねーか。
そんだけ有名な企業にお勤めなら、年収５００くらいは２０代で軽く超えてるだろ。
ここの連中は一生５００を超えられない奴も多いんだから。

それより業界別・企業別年収は参考になるぜ。
俺も新卒の時にもっと情報仕入れておくべきだったと後悔してるわw

>>832
ネット社会が急発展したのは、ここ数年だからな。
10年前は普通に紙媒体の求人誌とか。
今みたいなら、俺だってブラック企業に引っ掛かることはなかったかもしれん。

リーマンショック前のサラリーマンの平均年収が40代前半くらいで430万くらいって
言われてたのに２ちゃんのサラリーマンの平均年収は随分と高給を維持してるんだなｗ

>>834
妄想と意地の張り合い、自慢合戦ですからw

高学歴の基準が異常に高いのと一緒ですw

>>834
その平均って、非正規雇用の人達も入ってるんじゃない？ 東京のサラリーマンの平均
は、もっと高いと思うよ。 まあ2chで地域限定しても何だが。

新卒時に大学の就職課のオヤジから言われたのは、「30歳で450万以上のモデル賃金
を掲げている企業にしなさい。それ未満は止めときなさい」 だった。MARCHね。

>>836
MARCHならそんなしょぼい給料で満足しちゃだめだろｗｗｗ

モデル賃金ほど無意味なものはないだろ

30歳既婚子供二人 係長とか
最も成功したケースの表示だから
オレのところは980万位表示してたが
たいして意味ない表示だよ

>>837
マーチなら３０歳で最低５００は超えてないとな。
いや、２０代で超えていたいラインか。

まあ氷河期世代なら納得もできるかな。
俺も氷河期世代だし苦労したよw

>>815
関関同立がＤＱＮと行ってしまう時点でアホかと。

>>840
彼はエリートなんだからそっとしといてあげましょう。

関関同立でも入試日程を細分化して科目数を減らして偏差値を維持してる馬鹿大学もある。
実際問題、そんな学生じゃ中堅の駅弁大学すら無理だろ。
同志社大学はよい大学だと思うが。

あんまり２ちゃんばっかりやってると
世間の感覚からずれてくるよね。
２ちゃんじゃ早慶未満は低学歴だもんな。

同立の人は関関と一緒にして欲しくないと言ってたから
関関同立と言う人は関関だと思う

>>843
未満じゃない。
以下。

旧帝一工神未満は大学じゃない。
駅弁早慶未満は人間じゃない。
が、超エリートの巣窟２ちゃんねる。

>>845
未満じゃない。
以下。

>>846
未満じゃない。
以下。

>>843
だから２ちゃんでは早慶はおろか東大京大も低学歴のＤＱＮなんだってばw
学歴の自慢合戦、貶し合戦の果てがコレw
最後は世界的には東大京大も大した事ない（キリッ、で終わるwww


まあくだらないから学歴の話はもうやめましょう。

>>849
あまりも空虚な議論だよね。
みんな実際に会って話せば、意外と常識人だったりするんだろうけど。

東大京大は一流大学だ。なぜか？
東大、京大、東京藝術大の3校だけ国立でAO、推薦がないからだよ
。
東工大や東北大などAO入試や推薦受け入れている大学、学部は一流大学じゃない。　明らかな一線がそこにはある。

私学は議論の余地などない。早慶含めて当然AO推薦てんこ盛り。芸能人が一芸で入る大学が一流であるはずない

500万くらい大学出なくても余裕です
東大出てても、ツタヤの店員知ってます
決断力の無いやつはダメ

>>852
"ツタヤの店員知ってます"ってお前の身内の話してどうすんのよ。
そりゃ、あんた、確率の問題だよ
東大出のポッポだって、東工大出のカンチョクトだって、相当のおバカだけれど身銭は稼いでる。やっぱりそれなりの大学出てないとダメだし、何よりキタナラシイよ。

三行目が言いたいことなんだけど、学歴馬鹿には文脈も理解できないか
最終的には、どの組織に所属するかで収入なんて全て決まる
学生時代なんて通過点でしかない

おい、いい加減学歴ネタやめろやw

学歴の話したかったら学歴板が大学受験板にでも逝け。

やっぱり汚れ低能はダメだな。自分の表現もまともにできないから"文脈"なんて言って馬鹿さを誤魔化そうとする。
通過点でどこを通るかで高収入が決まるかと言う事が理解できないらしい。

昨日のテレビで東京の平均年収は380万と言ってました。

非正規雇用合わせるとだろ？正社員限定だったら６００万越えてるだろ

テレビは何故中央値を出さない？

>>857
女から何からなにまでの平均では意味がない

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews029820.jpg

つまりそういうことだ

>>854
有能な椰子は結論を文頭に述べる
http://www006.upp.so-net.ne.jp/inamoto/writing/tsunagari/ketsuron.html
これを知らないし使えないお前は年収100万でも大杉w

はっきりいって年収は本人の努力もあるんだろうけど
ぶっちゃけ会社で決まってしまう。
よって転職するしか道はないという結論に達したのであった。

でも
低学歴なら転職しても組織の地ベタ＝結局低収入

しかしだこのままでは光が見えないのだよ！光が！！
わずかな可能性を信じてちゃれんじするしか道は開かれないと考えたのであった

では、自分を買う立場で考えれ

何がおまいの売りだ？

すまんちょっと他を巡回してた
売りは特に無い。っていうかもう寝るｗ

じゃあ特売しかない

特売りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

一人で全レスしてるこの学歴コンプのニートは何なの

ＯＨ、外資年収５５０から内資５００へ転職したが、
ボーナスが高い分だけ、基本給低い。
しかも、社内ではかなり高い部類に入るので要求されるスキルは高い。
こっちは年収ダウン分だけ楽なポジションと目論んでいたのだが。
とにかく、伝統的な日本企業で「前例が無い」とかそんな下らないことで
いちいちパワーを割かれるので面倒です。

test

>>853
バカがｗｗｗ
能無しが大臣なったのはどっちも親の威光あったからだろがｗｗｗ

>>873
黙れ汚れ白痴
あの２匹でもお前よりまともな大学出てるから銭稼いでるのだ

小泉新次郎は

あのガキはバカだ。　親の七光りで我が身の身銭もない。　純ちゃんも慶応卒だから低学歴。

>>874
学歴も金で買える時代に何ほざいてんだかｗｗｗ
あまりわらかすなよｗｗｗｗｗｗ

>>877
以前、東大生の親は金持ちが多いという記事があったが、
金持ちの家に生まれれば、良い教育を受けられて、必然的に高学歴を手にすることができる
可能性が高いという意味では、「金で学歴を買える」というのは当たっているのかもね。

そうだな。少なくとも877のような腐れは金からも教育からも見放されてる。　哀れだ

さあ、877ちゃんはオツム馬鹿の白痴でもワシ銭持ってるぞ風にお返事してくるのかな楽しみだな

頭の中身が宇宙人の鳩山さんも東大卒だからな
子供の頃から優秀な家庭教師をつけて勉強していたらしい
毎月1千5百万円の子供手当を支給可能な鳩山家の財力を持ってすれば楽勝ｗ

>>881
もしかして君は男？

あ？

友人：公立小学校→私立中学→県内トップ進学高校→早慶失敗→マーチ→大手子会社（年収550万）

オレ：公立小学校→公立中学→県立商業高校運動部→指定校推薦→マーチ→大手子会社（年収600万）


我ながら友人が可哀そうに感じる。
というか申し訳ない・・・。

>>884
哀れみを感じるような相手をもはや友人と呼べるのだろうか

てか目くそ鼻くそじゃん

>>886
プロセスが大きく異なるのに結局は結果は同じ、って事だろ。

もうあれだどこかの一流企業の役員あたりを尾行して緊急時にヘルプして（緊急時を作り出せ）
その感謝の気持ちでコネをゲットだぜ。

>>884

未来予測

5年後
友人 年収600万
お前 年収630万

10年後
友人 年収750万
お前 年収680万

20年後
友人 年収1000万
お前 年収550万

友人は出世コースか。

年収下がってんのは降格？
まあリストラもあるし世の中先の事は分からんなw

マーチって何？

早慶って何？

ウチの会社で部長以上になれるのは、東一工早慶京阪神樽だけ。

>>891
日産自動車の販売している小型車で、それ以上のクラスの車に乗れる人間を勝組みと言っている
マーチは1000ccクラスの車だから、軽自動車に乗ってる人間は負け組だということだ
高学歴者ほど排気量の大きい車を持つ傾向が強く、低学歴者はその反対ということ
「マーチ以下は低学歴」などと煽る輩が多いのはそのため

>>893

最後の樽ってなんだ？ｗ

小樽商科大？
だけ、ってわりには幅広いな
全員挙げただけか

うちも滋賀大経済や小樽がなぜか出世してる

滋賀経済ってお買い得だね
銀行支店長とか結構いる

>>894
なるほど。するとノート乗りのオイラは勝ち組決定。
ありがとです。

ナカーマ。
おらもノート乗り。てーねんぴっぴぴっー
年収500万超えたので、ムーブ廃車にして買いました。

突っ込みたい。
あぁ突っ込みたい。

>>899
するっていと
ビッグセダンをいじって乗ってる
彼らは高学歴だったんだな

>>894
大変勉強になった

>>894
ヴィッツのほうが良さそうだ

まぁ今やマーチの新車は全部タイ産だがなｗ

年収５００万未満ではマーチクラスの小型車しか乗れないか。

３００万の新車買ったらバチが当たる？

>>906
ローン組んで、燃料・駐車場代その他の維持費を考えたら、クルマの為に働いているようなもんだな
年収500未満はマーチ以下で十分

車が趣味なら高いクルマ買っても良いんじゃね。
昔は新入社員がスープラだのパジェロだのをローン組んで買ったもんだ。
通帳見てニヤニヤしている最近のゆとり共はクルマ買わないけど、
若い時に遊ばないでどうすんだろ。

車なんて自己満足以外の何物でもない。

>>908
まったく同感。
最近の若手社員は貯金が趣味と言っても過言ではないくらい金貯めてばかりいる。
都会勤務だから車が不要とか将来に対する不安とかもあるだろうけど、
若い時くらいイイ車乗らないと一生乗る機会がなくなるから、
特に金が自由になる独身の内は好きな車に乗った方がいい。
２０代でマーチとか軽とかだけではあまりに退屈すぎる。

だが、それ以前にクルマそのものに対する興味が薄くなったという要因もあると思う。
クルマを単なる移動手段としてしか捉えない人間が増えたのは明らか。
まあつまり、景気の低迷と社会構造の変化がクルマに金をかけなくなった要因という事だな。

そら田舎だから

まだ都会だから車買わないってのは理解できるけど、
うちの若手社員はつくばとかの田舎勤務でも車持ってない率が高い。
最寄りのコンビニまで自転車で１０分かかるようなところだ。
会社は車通勤を認めているけど、１時間に２本のバスで寮から律儀に通っている。
給料は別に安くはない。
休みの日も寮から出ないで一日過ごしている。酒やタバコもやらない。
ある新入社員は年間で200万貯金したと言ってた。
時代なのかもしれないけど、これじゃあ物が売れないのも当然だと思った。

車いらないと言えるのは東京の一等地だろ
23区外の都下や東京よりの神奈川、埼玉なら車普通に欲しいだろ

>>912
今のこの混沌とした社会、将来への漠然とした不安が貯金に走らせるんだと思う。
あと、いわゆる草食系と言われる非積極的な傾向がこれに拍車をかける。
酒もタバコもやらず、休みの日も引き籠りならそりゃあ金も貯まるわな。
当然女っ気も無いだろうし・・・。

金だけ貯まってもそんな辛気臭い２０代を過ごしたくはないよな。
それこそ何のために働いてるのか分からんし。

>>913
東京寄りの神奈川・埼玉なら車無しでも十分生活できるよw
自転車か原付があれば十分事足りる。
欲しいヤツは買うだろうけど、欲しくないヤツは買わなくても特段困らないレベル。

東京寄りの神奈川・埼玉....　なんか住むの楽しくなさそう。

>>915
結構楽しいと思うケドなw

川崎や横浜、大宮・浦和や戸田・川口、都内ターミナル駅まで３０分圏内だし、
都内よりは家賃も割安でオススメ。
ていうか、上京＝都内居住がデフォだと思ってるのか？
東京じゃ神奈川・埼玉・千葉住みは当たり前だが。

金銭的には車持ってもまったく問題ないが、
出不精だし、事故起こしたら厄介だし、電車で十分だから買っていない

電車乗ってて思ったが、子連れの奴とかは車買えよと思う
おとなしくない子供だと客にとって迷惑だし、子供も親の運転でどっか行きたいだろ

そうだな、ある程度都市部に住んでたらクルマは要らんだろ？
必要な時だけレンタカー借りるだけで十分だよ

>>916
貧乏臭い

>>919
見栄張って都内住んで貧乏生活するよりはいいだろ

>>918
ちょっとした買い物とか好きな時にクルマにちょこちょこ乗れるのが良いのであって、
レンタカー借りる場合はそうはいかない。

ＯＨ・・・、車買わないと・・・。

駐車場代月5万年60万
保険年12万
税金年4万
ガソリン月2万年24万
外で駐車、高速代なぞいれずに年100万、これと車の償却費。

まあ年150-200万だな。　たいした額ではない。

駐車場代で月５万ってw
港区の六本木や赤坂にでも住んでるのか？

その割に自動車税は２０００ｃｃの小型車。
けどガソリンはハイオク車？

なんだかよく分からんなw

確かに一等地で車は500万代の人には無理だな
ただ、駐車場数千円の所に住んでて、車いらないとか言ってるのは500を超えられない人なんだろうな

クルmは軽で充分

>>924
虎ノ門のマンソンで日常の足がメルセデスのCですが何か

３Ｋ転職で300万以下から一気に600万超えた俺様が通るぞ。

ついでに言えば転職3年で年収は880万だぞ
でも、心療内科通ってるぞ。

>>927
Ｃクラスってエントリーモデルじゃん

デザインも地味だし、アレだったらレクサスＩＳの方がいいわ

だから？

軽自動車でいいよ。
ベンツとの差額は別に使う。

夫婦子梨で、車に年150万、家に共益管理費、光熱費、ネット、固定資産税で年150万、純生活費が300万で年間600万円消費。

収入年手取り700万でトントン。夫婦合算なら手取り1200万。　収入0円なら、あと40年ぐらいは現金残で耐えられる。

いま33才なので45才ぐらいまで貯金減らさずこのままで行ければ後は悠々自適かと目論んでいる。。

子供も欲しいけど。。。

>>934
子供は一人当たり2000万ぐらい見込んどけ。

固定資産税年150万てどんな豪邸だよ

ちがうよ
共益管理費、光熱費、ネット、固定資産税で年150万だよ

Cクラスはカローラ以下の糞車。

車なんかちゃんと走れば軽で十分。
それより、駐車場代に高い金はらうのがばからしい。

Cでいいの。貰いものだから。
駐車場、うちのマンソンの駐車場、月5万円だからしかたないの

中途半端な自慢をしてる暇人が約１名紛れ込んでるなw

自慢になってないがな。

自慢じゃないよ。ギリギリ生活だもの。

むしろ虎ノ門に住んでいながら貰い物のＣクラスに乗っているという点が哀愁を誘う。

おれは地方都市で、年収800万ちょっとだけど、そんなにギリギリではないよ。
東京は大変だな。

そう、もし子供が産まれたら、嫁の年収ゼロになるし、どこか地方に移住してセミリタイヤ生活した方が良いかもと思う。

貯金残2億4千万円。　家売れば税金引いて7000万円ぐらい残るかも。

3億強で子供育てながら何かで年200万位稼いで、セミリタイヤはきついかな。

収入を全部使ってよく貯金できたな

なんか変な人ですね

脳みそがあったかい人なんですよ。

ううん
遺産相続。土地売却で相続売却分代で4億強残って、マンソン億半ばで買った。

都心が好きだけど、もし移住するなら地方だと少しそこは我慢すべきなのだと思う。

でも、埼玉や千葉などの関東近郊県に行くより博多や大阪なんかの方が好き。

どこがいいのだろう？　楽しく安く住める都市って。

大手勤務（27才院卒）だけど年収約450万
○内訳
月額面270000円
月手取り210000円
年ボーナス1300000円


社宅家賃9000円（水道光熱費込み、川崎市）
携帯6000円
ネット4000円
食費35000円
雑費5000円
風俗費50000円
交際費40000円
娯楽費10000円
貯蓄46000円

勤務時間は9時〜17時半です。不景気なので残業はほとんどありません（早く帰れてうれしいです）。
毎日アフター5を持て余しているので、週4日くらいは風俗行ったり、女と遊んだり、ゴルフをしたりしています。
休日は野球やら釣りやら趣味ですね。
30才までには500万は超えるかと思います。

社宅は年収100万に相当する。
実にうまやらしい。

>>950
とりあえず別のスレに逝かれた方が良い回答を得られると思いますよ。

うち残業はないけど、家に帰ると疲れて特に出かける気はないな。ストレスで
そうゆう人いる？

俺も引き篭もりだよ。
特に趣味もないし、今日も寝てｵﾜﾀ。

>>954

家に帰ったらそのままくつろいじゃうから、夕飯食べたり、色々遊んだりしてから帰ってくる。
そうすると帰宅が9時くらいになって、お風呂入ってくつろいで12時くらいに寝る。

>953
ありがと。　車貰うと、何か売るのくれた方に申し訳なくて。

こんなスレ違いの場所で、資産の自慢をして楽しんでるなんて、悪趣味ですね。
実生活でも、周りからKYと思われてるから、気を付けたほうがいいですよ。

いえ、自慢なんてしてませんよ。　私自身、年収500万ちょい超えしたところですから。
どこに将来住みかえるのがのんびり暮らせるか考えているだけですから。　そのためのお知恵を皆さんからお聞きしたいだけですw

>>958
キモイ人は放っておいてあげましょう。

でも、どこで住むのがリーズナブルで楽しくてコスパが高いか、500万円の壁前後の方が一番気にしておられるのでしょう。
都心から千葉や埼玉、神奈川などに動くぐらいなら思い切って他の地方と思っているのです。　国外は食物や風土、子女教育から考えていません。

ギリギリまで行かなくとも、その寸前が年収500万円前後と言うのは私もわかります。　ですのでその目での意見を聞きたいのですよw

西成逝けよカス

首都圏の話なんだから、「山谷へ行けよカス」ならわかるが
西成はないだろう？

いえ、首都圏外でもいいですよ。　大阪市西成区ですか？　7000万位で3LDK買えますか？

小田原や水戸ならいいと思うけどな。

出張で逝った中では、福岡、那覇が暮らしやすそうだったな。大阪も嫌いじゃないが、
東京人だと合わない人も多いようだ。

金沢、札幌も好きな街だけど、冬のことを考えるとちょっとね。

>>961
海外だって良いじゃん。大きな都市だと日本人学校だってある。EU圏なんか物価
高め、治安も日本ほど良くはない、人種差別も感じる。けど、それも経験だぜ。

乗りなれたCクラスもレンタカーやタクシでお目にかかれるよ。(w

あちこち住んで来たけど、ヨーロッパは閉鎖的で余所者には暮らしづらいよ。
日本人の目から見て一番OKそうなのはやっぱりアメリカじゃないかな？
車や運転好きなら、間違い無くあっちの高速飛ばすのは気持ちいい。
それに大学も評価の高い所が多いよ。
小さい頃からしっかりレベル分けされる世界だし、教育費は問題だけど、
頑張れる人間なら奨学金制度が充実してる。東大より良いとされる学校も沢山ある。

って、ゴメン、スレチだね。

アメリカは病気や怪我になった時がな・・・・旅行保険効く観光旅行ならいいが。

ありがとうございます。
私もここに住む前は夫婦でイギリスとアメリカに駐在してましたので、あちらの感覚は判ります。　それ込みでやはり海外リタイヤはきついと思いましたので。
唯一、シンガポールだけは考慮していますが、住宅費がウナギ登りのようなのでやはり海外は諦めています。
仰るように
北国の雪、南国の台風、過疎化なぞを考えると福岡は魅力的かもしれません。　私自身は東京の出ですが、大阪圏に嫌悪感はないからそれもチョイスです。

Cクラス、タダでもらった車をあれこれ言うのなんですが、乗りやすくていいですよ。　あまり知らなかったのですが、ヨーロッパで良くあるCクラスのディーゼル、日本に無いのですね。　せめて燃料費抑えようと次の購入検討に行ったヤナセで初めて知りました。
もしメルセデスにこだわるなら、今度はEのCDIにするしかないかもしれません。 あ、でもセミリタイヤ年収200万ではキツイかw

>>970
なんだ、USとUKに居たのか。あんたも献血できないクチ？ それはおいといて
シンガポールは止めといた方が良いんじゃないか。 大陸よりは大分マシだけど、
所詮、"中華”な国だし。ちょっと郊外にでると英語の通じないエリアも結構ある。
掃き溜めみたいな路地もある。まあ、好き好きだけどさ。

Cクラスって嫌いじゃなけいど、オイラはバイエルン派なんでね。そこも趣味が
合いそうもないなあ。日本でコモンレール・ディーゼル乗るなら、日産のX-Trailかな。

どの道日本じゃサルファーフリーの軽油は手に入れにくい。
一時期ハイオク経由とか言って売ってたけど最近見なくなったよな。

そう私も献血できません。でもイギリス関係ではなく、昔親に連れられてスイスに住んでたのでw
そうすっと福岡、大阪、後は広島とかかな〜。　地震の事も考えないとなー。

>>972
欧州でプジョー307の td に乗ってたんだけど、トルクたっぷりで運転し易く、しかも燃費
が良くてビックリしたもんだよ。あ、会社の経費だから、オイラの年収にはカンケーないよ。(w
(w

日本でもディーゼル新時代が来ないかなと思ってたけど、インフラ面とか考えると望み
薄ですねぇ。