★35歳超45歳未満の転職サロン Pert210★

「一般的に転職は35歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「35歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かって情報交換しましょう。
現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず
様々なご意見、ご感想をお待ちしていますので、有意義な大人の意見交換をしましょう。

前スレ
★35歳超45歳未満の転職サロン Part209★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1284085917/

立ててみました
不具合ないかな?

介護やってるとウンコの臭いで誰がウンコ漏らしてるか分かるようになる。
「あ、この臭いは田中さんもらしちゃったかな〜？」とか普通に言う
ベテランになるとウンコ舐めて病気も分かるようになるよ！
みんながんばれ

良くある質問はこちら

国民年金払えないんだけど･･･
→社会保険事務所等に失業中である旨連絡し免除申請して下さい

国民保険払えないんだけど･･･
→自治体によって免除要件が異なるので市役所等で確認して下さい

住民税の支払いできないんだけど･･･
→市役所へ相談して下さい。分割等ができます。

借金で多重債務で苦しんでます。
→司法書士にでも相談して下さい。

介護やればいいじゃん
→最近はヘルパー2級持ちでもなかなか就職できなくなってきてますがやりたい人は是非。

警備・ゆうメイトやればいいじゃん
→決めるのは本人です。やりたい人は是非。

＜テンプレ２＞　※追加・削除・改変よろしく

●ハロワで当たり求人を引くことは難しい。空求人も多い。
●空求人とは、ハロワが求人数の水増し目的で強引に企業に頼む求人。
●もしくは、あり得ない高スペックをあり得ない奴隷待遇で募集してる求人。
●ようするに、応募してもまず採用されない（されても奴隷のような）求人。
●それでもマメにチェックするしかない。鼻くそほじった指で検索画面に触るな。

●フリーの求人誌は何の制約もないので、良いことばかり書いてる人寄せ。
●条件待遇交渉は、面接時に一から全部問いただすぐらいの覚悟で。
●発行者や労基署に相談できなくもないが、ハロワ求人と違って孤独な戦い。

●派遣は、ひとつの求人を十数社の派遣会社で取り合って掲載してる。
●現実の派遣案件は驚くほど少なく、競合で条件を下げられるのが普通。
●当たり前だが、契約期間が終了すればそれまで。ゴネても無駄。
●ただし大手派遣なら保険加入、サビ残なし、深夜休日割増、有給あり

＜テンプレ３＞　※追加・削除・改変よろしく

●ブラックでも頑張れば何とかなるんじゃないかというのは幻想。
●ブラックはブラックだからブラックなのである。ブラックの闇は底知れない。
●体や心を壊す仕事はダメ。絶対。次につながらないし、家族が悲しむ。
●貧すれば鈍する。冷静になれ。己だけで判断するな。友人に相談しろ。

●結局、知人のツテやコネが一番無難。家業があるなら家業を継げ。
●転職するなら、譲れない条件を厳守し、期限を定めて死に物狂いで頑張れ。
●借金するなら実家に帰るか、時給千円でいいからとにかく働け。ダメ。借金。

●先のことを考え過ぎて身動きできなくなるぐらいなら休め。軽く運動もいい。
●過ぎたるは及ばざるが如し。下手な考え休むに似たり。思いつめるな。
●心の余裕こそ、良い求人の判断に欠かせないし、面接突破の源でもある。
●疲れたらこのスレで相談したり、ちょっと愚痴ればいい。

＜テンプレ４＞　※追加・削除・改変よろしく

転職情報サイト一覧　[お役立ちサイト]

●ハローワークインターネットサービス
　(p)(p)http://www.hellowork.go.jp/
●DODA
　(p)(p)http://doda.jp/
●リクナビNEXT
　(p)(p)http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/
●エンジャパン
　(p)(p)http://employment.en-japan.com/
●@type
　(p)(p)http://type.jp/
●日経キャリアネット
　(p)(p)http://career.nikkei.co.jp/
●就職活動と会社情報
　(p)(p)http://work.wor9.net/
●履歴書まとめサイト
　(p)(p)http://www2.atwiki.jp/icchan/
●行列のできる職務経歴書相談所
　(p)(p)http://www.jinzai-bank.net/edit/guide_info.cfm?disp=gy020010101

　　▼　このスレには、万世一系の伝統を守る荒らし人神がおわします　▼
以下の心得をなるべく守って、快適な2chライフを楽しみましょう。

　┏━ 2chの鉄則 ━【 荒らしは無視・放置 】━ しましょう。━━
　┃
　┃ ● 荒らしは放置されるのが一番苦手です
　┃　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　┃ ● 放置された荒らしは、煽りや自演であなたのレスを誘います
　┃　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　┃ ● 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　┃　　　→ 荒らしには、エサを絶対に与えないで下さい！
　┃☆荒らしは、枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です☆
　┃　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。
　┃　　　 　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｺﾚ､ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　Ｅ[]ヨ 　
　 ￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 　 /￣￣￣￣/| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | | 　　　　　　　　　　　 　・ ・ ・
￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜【荒らしにかまう人も荒らしです】
　　　 　　　　　　　 　 　 　 　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
荒らし発生＝『優良スレッドの証』だと思って、さっさと放置しましょう。

どうしても荒らしが気になってしまう人は、無料の2ch専用閲覧ソフトを
使えば、荒らしが多用してくる単語や文章を『NGワードに設定』することで、
自動的にそのレスを透明化する便利な機能がついてるのでお勧めです。

2ちゃんねる専用ブラウザ
・Jane Style：(p)http://janestyle.s11.xrea.com/
　　設定→(p)http://janestyle.s11.xrea.com/help/option/function/abone.html
・Live2ch：(p)http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
　　設定→(p)http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/help/setting.html

>>1乙

>999 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 10:03:28 ID:MAizkkwf0
>９９９か１０００なら、ここの煽り厨房やＤＱＮ以外の
>おれを含めた全員が、定年まで待遇面・仕事内容面に満足する会社に
>年末までに転職できる。

うぉし！

>>4-8
乙
テンプレ貼り忘れてましたw

>>10
気休めでも嬉しいわ、もうちょっと頑張ろう

>>10
ロト６の１等が当たるより確立低そう・・

あと少しで40歳か。。。
守衛に応募してみたが、たぶんだめだろ、もう詰んだな、、、

就職活動開始1ヶ月で総お祈り件数40社・・・厳しいって聞いてたけどこれほどとは・・

お祈りって何よ？

リクエーとかだとしょうがないかも
大企業の管理職か研究職じゃないと書類通る気しない

>>16

○○様
このたびは弊社の求人募集に〜〜〜
〜〜〜、誠に遺憾ながら今回はご期待に沿いかねることに〜〜

健康に留意され、今後のご健闘ご活躍を心からお祈り申し上げます。　←これですがな
尚、お預かりしておりました履歴書〜〜〜

これから何通届くかな？

>>16
一般的に不採用通知を言う
通知文章の最後に、「〜をお祈り申し上げます。」とある。
その「お祈り」から＝不採用

ハロワより帰還。一件申し込んで紹介状取ってきた。
同時に結果待ちのところが今日お祈り出したのを確認。
んで夕方からバイト並の契約の面接行ってくる。

>>20
暑さが戻ってしまって大変だが、がんばれ。

今度、二回目の面接。
一回目の感触は良かったが、はたしてどうだろうか・・・

まさか面接が二回もあるとはね

前いってた糞会社は誰でも採用するくせに
この会社のために命かけて働きますみたいなこと言うまで
何度でも面接っていいながら会社に呼びつけてたな
回数こさせた分だけ辞めにくくなるらしい

押尾のあほ
男らしく務所暮らししろ
言い訳なんかしてないで責任全部かぶるのが男ってもんだぜ
おまえは人間のクズだ

>>21
ありがとう今から出る

こないだ面接受けたところから社員としては難しいというお断りの電話が来た
ただ現場の方のリクエストとして仕事はお願いしたいと
フリーランス稼業かあ･･･食っていけるのか

ブチクシっていう奴に聞いたよ

１２月になったら求人も細るんでしょ？
だったら今年も２ヵ月ちょいの勝負なのかな　展望が見えんよ．．．

仕事が決まらないまま無職長引いてるからバイトを探してるんだけど、みんなはどうやって探してるんだ？
無料の求人誌？　職安のパート？　新聞の折り込み？

>>29
俺はネットかな。
派遣も含めて。

面接にすらたどり着けない45才

ゲームショウ行く人居る？
運良く休みになったのであそびにいくヨ。
もっとも金ないので、今はゲーム買ってないけどｗ

書類落ちばっかで自己PRとか書くことすら怖くなった俺

今の時期、派遣だと10月スタートの案件が増えてるみたいだね。
俺も一件採用されたけど、まだ一応応募を続けてる。

ビルメンの面接行ってきた
向上心のある人ややりがいのある仕事をしてきた人には向いてないと言われた
暗に退屈でつまらない仕事だからそういった人は続かないと言ってる感じ
警備員とかもそういった理由でお祈りくらってきたんだな

>>35
前向きな履歴書も良し悪しと言うことか？
もう、なにがなんだか分からんな。

エージェント経由しか応募してないので
自己PRとか志望動機なんて未記入だよ

年齢＆収入などの問題で書類通過率50%ぐらいかな

ビルメンは確かにそういう職種かもね。

恥を忍んで、前前職の会社に再雇用の打診をしてみた。
現状、応募10件くらいだが、正社員で採用してもらえる
自信がないからだ。
手取り30近くもらえていたし、もし再雇用されたら恩の字。
「出戻り」はみっともないものだが、そんな事言ってらんねぇよ。

去年なら面接何回か呼ばれたけど、
今年36になったらパッタリと書類通らなくなった…

まぁ、特殊な業界にいたから仕方が無いんだけど、
36で未経験業種あたるとかってってホント人生詰んでるわ。

>>39
出戻っても給与が下がるケースもあるらしいけど、その辺りは
平気なの？

>>40
同級生かな。
俺も詰んでるよ。
この年齢で派遣だもんな。

>>36
そういう事
志望動機に電気についてもっと詳しくなりたいみたいな事を書いて、それが仇となった
それでなくともリーダー経験とか封印して職務経歴はなるべく地味になるように努力しているのに難しい業界だ

>>42
いきなりだけど、参考になったよ。
俺の勝手な常識だけど、ありきたりな書き方はNGで、
且つやる気を見せて前向きにってえのが履歴書には大事って思ってたから…。

>>43
履歴書を見て最初の質問が、「転職を繰り返してますがスキルアップの為ですか？」と聞かれて「はい」と答えたら、どうもあなたはこの仕事を勘違いをしてるようだと言われたよｗ
恐るべしビルメン業界

面接終了でただいま帰宅。
感触は悪くなかったけど倍率高そうだし仮に採用されても
失業保険下回りそうな手取りに半年のみの契約。
でも他の人の履歴書がちらっと見えたけど、そんな求人でも
50代じゃないかって人が来てみるみたい。
大変な時代だなあ。

今週から新しい会社に行っている。
一年近く仕事見つからずやっと決まった事務系の仕事。

職場は嫌な人はいないけど、3年前に在籍していた人は役員以外誰もいないのが気にかかる。

残業代はつくことになっているけど、基本サビ残。
１日2時間程度だけど、毎日ある。
休み時間は昼と午後あるが午後の休憩は名ばかりで取れない。
勝手に取ればいいってことになっているが実質上はなし。
朝は始業よりミーティングで30分早く出なければならない。
要するに９時出社となってるけど８時半始業。
もちろん時間外扱いはなし。
初日からずっと残業しているよ。仕事もあまり面白みがない。
今週はうつ病をごまかして乗り切った。
行きたくない…というわけじないけど、ここで骨を埋めなきゃならないのかと思うと気が重すぎる。
派遣や契約期間がある雇用形態なら頑張れそうだけど正社員だから終わりない憂鬱が続くのか…

自分、甘いのかな。
ちっとも新しい仕事にワクワクしない。
期待されてプレッシャーだし。
こんなはずじゃないのに。

厳しいことを言うと、事務仕事に楽しさを求めるのは筋違いという気はするな

面白みのない仕事をこの先も続けるのか、っていう暗澹とした気持ちはよくわかるが・・

>>46
副業か、週末の楽しみを持つ事をオススメするよ。
なにかしら趣味を持って、その為に毎日を過ごす様にするんだ。

仕事中はその事だけ考えてさ。

事務やパソコン仕事に面白みはない。
今やっている俺が言うんだから確かだ。
まあ、今の勤め先は２ちゃんねるでググルと
ブラックで出てくる会社だ。
実際ブラックだが、命までは落としていない。
休みだけが楽しみな糞つまらないリーマン生活だ。
バックレてー。

>>46
その状況は辛い。骨をうめなきゃと思うと憂鬱になるのはよくわかる。
働けるならどこでもいいというわけではないよね。
生き地獄になるけど、そういう人生でいいの？と問われたら、ＮＯでしょ。

＞期待されてプレッシャーだし
演技上手で、面接の時からやる気満々で通して来たのでしょうね。

会社の上司は、悩んでいるなんて全く思ってなくて、
いい人（＝使える人）が入社してきたなあ〜、と思ってるはず。
俺だったらやめると思う。でも、今の世の中、やめても地獄を見るから厳しい。

まあ、事務職なんて今時選ばないことだな。
これからシステムでうんたらかんたらとかいっているところは
最悪だからやめとけ。

ネットの転職支援サービスに登録してみた。
登録後に担当者から連絡があるとのことだったが、
１週間経っても連絡が無い・・・(´・ω・`)
スペック審査でスルーされることもあるの？

>>46
それは俺が前に勤めた会社に似ている

９時始業だが8:30迄に出社が暗黙の了解、31分以降の出社で小言を言われる
でも９時までは新聞読んだり、雑談で仕事しない
8:50ラジオ体操　8:55社訓と談話　社訓は軍隊っぽい　元自衛官が進言して、そうなった
17:30定時だが、女性は18時まで、男性は19時迄が残る　サビ残
部署によっては女性でも19時まで帰社すること許さんっ

完全週休２日だが営業は土曜返上が決まり
年に1-2名は集金代金ちょろまかし発生、当然ながらクビ
２年に１回は次長、部長クラスで横領発生、取締役まで絡んでいた事もある
原因は給与レベルが低い事だろうな

営業車で集金に行って会社に戻らず、家にも戻らない、蒸発した人がいる
残された家族も不和が有ったとも言わない、心当たりが無い
社員から見れば、会社から逃げたかったんだろうと

>>53
スゲエブラック企業だな。

>>44
ぬおおおお　おんなじようなこと言われて今回お祈りだった。
ちなみにメーカーなんだけどな。
もう面接の時点で「こんな上の経歴の人はねぇ・・・うちはちょっと知ってるぐらいでいいし、
そんなに上を目指されてもそれを活かす場もないし・・」って。

未経験の若造は門前払い詳しいけどトウのたった中年は嫌、
いまどきの企業はいったいどこを目指してるんだ・・・って
欲しいのは食い詰め入国のアジア人並に低賃金で働く奴隷だろうな。
一応いないだろうと思ってるだろうがあわよくばで今まで中卒高卒しか雇えなかった
中小が必死に美味しいのを集めてる感じ。

>>41
給与が下がっても現状求人を見てみて
俺のすぺで30提示すら無いんだ

>>55
そういうのって半分嫌味なんだろうなって思う俺はダメなんだろうか
絶対儲かる投資の営業みたいにだったら自分でやれよって思う感覚に近いかも

>>57
かもしれないけど、
まぁお互いビジネスだし、そこはあまり心の裏読んでも仕方が無いんじゃなかろうか。
馬鹿にされてるならむしろ怒りをガソリンに置き換えて前に進むからいいよ。

今のスレの空気は36歳前後しか駄目っぽいな

余りに決まらないから手取り20ちょいで働き始めて二ヶ月目たけどキツイわ
全額右から左だ

一週間終わるの早いね。マジに・・・

>>60
手取り20万ちょいでもキツイって所帯持ちですか？

俺が応募したい事務は女の需要ばかりなので
なんでみんな採用されるん（´・ω・`）

あらら、先週受けた犬小屋プレハブみたいな事務所のとこからもお祈り来てやんの

今朝よその案件で奇跡的にも採用として改めて来社して貰いたいのですがって連絡来た
昼から行って来た、面接で希望の給与ありますか？って聞かれたので２０と抑えて答えた

一通り労働条件の説明を受けて和やかに話は進んだんだが
１６〜３０と記載されていた給与が１６スタートだった…面接で先に言えよ、まったく
それでは私もこの年なんで生活できませんのでと言うと雲行きが怪しくなり
面接で希望額じゃなかったら来ないなんて言ってないだろうって罵声を浴び
お互い喧嘩口調になってきたので辞退してきた
初対面に近いんだから最近は低待遇過ぎてお互いニュアンスの問題が難しい
昔みたくある一定の情景提示してくれたら会社の為に馬車馬になって働くのにな

>>62
独身だけど返済もあって厳しい
背に腹は、で始めたけど不安過ぎ
社保完、昇給、賞与、退職金ありだけど長く勤められるか。。。

>>65
余程スペック高いんだな
こっちは零細すらキツイｗ

>>63
うちの県の事務職の求人倍率は数10%切ってるよ
かなり厳しいよね
今、進行中の求人が事務だけど、万が一にも採用されても年下女性の管理職の下になる
若い頃にお局様にいじめられた事があるから正直恐いんだ

ホントちっぽけな権力振りかざす馬鹿が多いよな
俺も現状抜けだしたら今度は思いっきりパワハラしてやるからな。
役職定年迎えた老いぼれジジイとか自殺するまで虐めてやる。

>>67
面接までいけるだけでも有難い状況なのに、
贅沢言うな。

＞面接で希望額じゃなかったら来ないなんて言ってないだろうって罵声を浴び

社員じゃなけれ客にななる可能性もあるのに
なんで罵声浴びなきゃならないんすかね

>>64
なんかNHKドラマのハゲタカみたくなってきたな
中年を買い叩けって、指令が出てそうだ

>>66
スペック高く無いよ
しかし、少し上のレスにも有ったけど骨を埋める覚悟は正直出来ない

>>70
>>71
最初の穏やか口調から二重人格口調に変身して
他にも自分うちに来て何が出来るん？
自分どんな立場なのか理解してる？とか散々どやされた…
１６とかこんな待遇じゃ誰も来ないでしょって強がって言ってみたが
悲しいデフレ日本やし来る奴おるんだろうな…
中年買い叩きって言うけど大学出ても野郎で１７万とか女の子で１５万とか
大手には引っ掛からないから就職できるだけマシってバイト先の子が言ってた

>>73
ちゃんと履歴書等返してもらいました？

>面接で希望の給与ありますか？って

てか最初から16と決まってるならなんで聞くんすかね・・

世間じゃ、職あり＞無職ってイメージだけど、お金の有る無しと微妙に混同してるな
幸福要素を分解して採点するととこうなる

・幸福要素1：金がある（＋1点）＞金が無い（−1点）
・幸福要素2：労働させられていない（＋1点）＞労働させられている（−1点）

＜＋2点＞
金があり、労働させられていない（例：配当生活の資産持ち・専業主婦）

＜±0点＞
金があり、労働させられている（例：高給サラリーマン・儲かってる自営業）
金が無く、労働させられていない（例：無職）

＜＋2点＞
金が無く、労働させられている（例：ローン持ちサラリーマン・薄給サラリーマン・
　　　　　　　　　　　　　　　　　派遣・バイト・儲からない自営）


■まとめ
無職は中間層に属する
もはや「無職は中流」と言っても過言ではない

>>74
まだ履歴書返してもらってない…
お互い興奮して来て他の人とか居づらそうに席外してくれたけど
そこまで気がまわらなかったよ
一瞬頂きそうになった制服は置いてきた
希望額は言いました考慮してくれないのですか？とも言ったが
面接で欲しいとはあなたは言ってないの一点張り、駄馬社長だしほんと無駄足だった
帰還したら先週受けた犬小屋のプレハブみたいなクソ会社からもお祈り着てるし
散々な金曜日だったよ

前スレでリストラされた会社に再就職しようかと書いた者です。
迷っている。
リストラで辛い目にあって心身ボロボロになって、就活するも決まらず、前の会社から、良かったら再度働くか？ときました。
一人辞めて空きがでるらしい。
会社の繞石が悪く、残っている元同僚達は辛いと言っているが、就活がうまくいかない辛さとどっちがいいか。
バイト生活に不安があるし、これから職が決まる確定もない。
戻った場合、以前と同じ年収だ。
傾いている会社にプライド捨てて出戻るべきなのだろうか。

>>76
乙でした
次行きましょう！

＞犬小屋のプレハブみたいなクソ会社

自分はこれプラス自宅前でフトン干した会社ｗ
さすがにそこで働いてる自分を想像したくなくて
面接キャンセルしましたｗ

労働の安売りはよくない

きっといい会社がみつかる

>>77
どういう辞め方したのか分かりませんが
仮にそこで雇ってもらったら貴方は恩を感じて
最後までいることになるんじゃないですか？

ハロワ紹介の零細マンション管理兼不動産屋受けて来ました。
３０分待たされたので、「事務の女性なりに３０分程遅れるかもしれないです
とか理由を面接者に話された方が良いのではないでしょうか？」と言うと
零細社長顔が激変して目が怖い。あんな顔初めて見た。ヤ○ザが切れるとあの顔か？
と思った。なんか極○特有の「ワレー、どうのこうの」が出る寸前
試用期間は保険関連付けない辞めまくり会社のパターンだし
自体しました。　零細の不動産屋でハロワ紹介は１００％ブラックですな。
昨日の晩から嫌な予感したが、この法則は外れない。

あのオッサン見た目も強面やし、関西の巨大暴○団のお膝元の都市なんで
玄人さんかその筋と付き合いある人やろーな（ラグビーの大八木を更に怖くした感じ）
面接であの態度なら入社したら、Ｖシネの世界でんがな。
もう、不動産屋は辞めときます。（関連資格４つありますが、もう更新しません）
ハロワの求人ももう受けません。
うどん屋とか全く別の道に行こうかと考えてます。
わざわざハロワのブラック求人にスーツ着て電車乗って行くのが疲れた。
人生詰んだのは分ったので、もう、まともな人生は送れないでしょう。
結婚とか諦めました。
みなさんは頑張って下さい。

>>77
同じ年収払えるってんならその会社は傾いてないと思うよ
なんでリストラされたのかっていうことを考えずに
プライド捨てて戻るっていう発想なら戻らないほうがいいと思う

>>78
応援ありがとう
こっちは布団はさすがに干してなかった
犬小屋みたいなプレハブ事務所だったけど若い事務員とかおったわ
ちなみに職種は産廃のルート営業でした。
お祈り着たけど基本給が時給８００円、後は完全歩合だとさ
最低２０は行くとか歌ってたけど完全な釣りだろ

営業、事務、技術　管理などなどどの職が決まりやすいんだろう。
レス見てると事務系が一番競争率激しそうだね。

　　＿__　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 / : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :∨〈_／.ﾉ
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　　　　　　 ＼　　　　　　 　 /⌒ヽ　　　 |: : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :!ノ : : :
　　　だ　　　 |　　　　　　　 ｉ　　　'.　 　 �W∨: : : : |: :／: ／ : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｜: : : :
　　　い　　　 |　　　　　　　 |　　　 }　　 ,ﾘ /イ : : : |/ｲ／/イ／| : : : : : : : :l、: : : : : : : : : : :.| : : : :
　　　じ　　　 .|　　　　　　　 | 　 　 j　 ./　　 ,ﾊ :｜:|　　,≧ミx、|/!: : : : : | :| ＼:!:! : : : : : : : | : : : :
　　　.ょ　　　 |　　　　　　　 |　 　 /　/ｲ　　　 | : !Ｎ　〃 んｨﾊゝ |∧: :,ﾊﾊ:|z≦|:|i: : : : : : : :|: : |: :
　　　う　　 　 !　　　　　　　,j 　 ｨ′　 .| l!　　｜: :|　 {{　弋Zソ　　　∨　´んｨﾊ|八 : :｜: ;ﾊ|∧|:|:
　　　ぶ　　　 ＞　 　 　 ／ﾉ　　{　　　 V|　|　ﾊ: :ﾊ　　　　　　　　　　　　弋Zソ }} }ｨ : |∨: : !　|ﾊ:
　 　 ！　　　 |　　 　 ／　　　　 '.　　　　ヽ.�W　Ｎ:ﾊ　　　 　 　 　 '　　 　 　 　 　 /: : :|/|:∧|
　　　　 　 　 /　　.／　　 　 　 　 ヽ _　　　 ＼　 _};ム　　　　 ｆ´￣ 　 、　　　　,.ｲ : : : ! .!:|　 　 :!
　 　 　 　 ／　 ／　､ 　 ＼　　　　　ﾏミ≒＝ｘ≪: : : :＼　 　 |　　 　 / 　 　 .ｲﾉ:!: :,ﾊﾉ ,ﾊ!　　　|
＼＿__,／　 ／ 　 　 }　　　}､　　　　 }:Ｖﾊ: ＼: ＼＼: : : :＼　ヽ　_,／　　 ∠};ハﾊ/　　　 |　}　/|/
　　 　 　 ／　　 　 ,.ィ　 -､{　＼　　 八:Ｖﾊ: : :＼: ＼＼: : : |丶　＿_ ,. イ: : : :＼　 　 　 .ﾉィ／
.　　　 ／　　　　／ ｜　　　ヽ　 ＼ {: : }:}　}: : : : } : : ＼＼: !　　　　/／: : : : : : : ｀≫ｘ、

>>84
事務系は一番倍率高いよ。
ハローワークの雇用保険の説明でも言っていた。

以前の会社に出戻り（上司）いたけど、吐き気がしてまともに相手にしなかった

テスト

じゃあ俺もクレペリンテスト

＞関連資格４つありますが、もう更新しません

もったいない・・
宅建、管業、マン管
後一つなんだろう？

でもよくそんな人に
＞事務の女性なりに３０分程遅れるかもしれないです
＞とか理由を面接者に話された方が良いのではないでしょうか？」と言う

言えたねｗ
とりあえず乙でした

>>90
FPです。
他に「今回は辞退させて頂きます」と私が言ったら

オッサン「ほんなら、来い言うても、けーへん（来ーへん関西弁）のか？」

オレ「はい」


心の中でワロタ


オッサンはオレの資格と経験を買っていて、最近の求職者が断るとは思ってない

みたいでした。　　奴隷ちゃうねんから、あえて奴隷船に乗るか　カスが

て感じですね。　

>>91
いや間違ってないよ。
犬だってえさをくれない飼い主は主人と認めないもん。

>>91
お疲れ様！
昨今の面接官は契約詰める段階でも人の心を掴む様な響く言葉すらないし…
完全に失業者見下してるからね
暖かいやる気が出る言葉掛けてくれたら少し待遇悪くても奴隷でも行くのにな
ほんと自ら人材逃がしてる経営者も多いと思う

ラグビーの大八木をさらに強面にしたようなおっさんなら掘られたい。
俺なら入社してた。もったいない…

>>94
ウホッ。
変な病気移されるなよー。

ブラック企業の見分け方

�@面接で自分が名前名のって挨拶しても、面接官は名乗らない
　（どの部署で誰と話してるのか分らない。常識がないカス企業）

�A試用期間は社会保険関連付けない
（あまりにも、試用期間で人が辞めるので、手続きが面倒。会社自体に問題があるとは思ってない
　頭が悪い。もしくは条件の悪い会社である事を開き直っている。だから優秀な人材は入社しない）

>>77
背に腹は代えられない
そんな状態なら

出戻りは、みっともないですわー
こんな時代でもプライドは捨てるな！

プライドを捨てないと飢え死にするよ

>>98
それは違う気がするけどなぁ・・・

会社としても、出戻りを受け入れるくらい懐が深くないと、伸びないでしょ

>>46です。
みなさんありがとうございました。
ずっと事務だったんで。
今までそれなりに面白い仕事もありましたよ。

本当に、この先、このままでいいのかな…って
思います。

ここにいる同年代の人たちって
もう一花咲かせたい、って、焦りと、
もう若くないし、って諦めと、
いろいろ混在してどうしていいかわからない
気持ちだったりしてますよね。
今までの社会経験を馬鹿にされてるみたいで、
悔しい想いをたくさんしてますよね。

>>81
同じ境遇の者です。
私も以前に資本金4,000マン、従業員10名程（ホムペでは20名）の地age屋さんの
面接に行った事があります。
業界の人に色々聞いたら無借金経営だ！と聞いて、このご時世に
スゲーなと思って行ったら案の定ブラック。
名簿（おそらく）を見て地主にアターック。
ゼロ打ったら３ケ月で居ずらくなり、半年で基本給半分。
インセで稼ぐ奴は、いっぱい稼いでるとか面接の約1時間の講談ばなし。

俺（面接官）が良いと言えば社長も　おｋなんだ！俺（面接官）スゴイだろ自慢とか
３日間一時間おきに面接やってて疲れてる。とか…（確かに後はつかえてた）
勿論、丁重にお断りしてきました。
ハロワで当たりを引くのは難しいですね。

ミドルエイジクライシス　30代ひずみ世代の今
http://www.nhk.or.jp/shutoken/project/mc1/lineup/index.html

NHKひでえな。
2日ほど視たが、病人しか出てねえじゃん。
うちらは病人じゃなくて、金がねえから必要時しか外出しない派だろ？
奴等は金があろうがなかろうが、外に出ねえだろ！w
それにあの記者31歳だろ？
昭和55年生まれに何がわかんだよ。
幼稚園ぐらいで大不景気終わってんじゃん。
30代後半が記者やれよ。
転職ドキュメントで実際の書類選考取材やれよ。

＠43歳
就職決まったよ
�@給料：総支給34万（通勤費込み）
�A茄子：年間3か月
�B年間休日：113日
�C勤務時間：8:30〜17:30
�D通勤時間：55分（車）
�E会社のトイレ：ウォシュレットなし
自分的には�Eが一番ツライ

>>105
羨ましい給料だなあ。
自分も転職したいです。
年収340万しかないので、できれば給料アップの
転職したいけれど、駄目なら楽な仕事で
年収300万ぐらいがいいです。

>>105
トイレの件はよくわかります
自分の前職もトイレにウォシュレットなかったのが地味に辛かったw
いい職場だったら自腹でもいいから取り付けようと思っていたくらい

７７です。
レスありがとうございます。
リストラされた理由は、部署で一番入社年数が少なかったからです。
退職金が安くて済むからです。
同理由で各部署とも一番入社年数が少ない人間がリストラに。
新しいプロジェクトのために入社した人間が対象になりました。
リストラが決まってから、ショックで心身疲れましたが、あたりまえですが業務は最終日まで全うしました。
昨年末から社員全員が年収２０％オフになったそうです。
元同僚に相談したところ、戻っても辛い思いをする、と言う意見と、再就職のチャンスと２つの意見に分かれました。
就活は続けて行きたいけど、受かる保証もないし疲れ果てています。
昨年の六月に前職は辞め一年以上就活しています。
疲れた。

>>108
感情論はさておいて、
あなた自身はどうしたいのかが大事ではと。
その会社のことは、あなたが一番わかっているはずだし、働くのはあなただし…。

お話だけ見ると、戻ってもまたリストラされそうな会社に見える。

俺も長期間無職だから、気持ちはわかるつもりだが…ゆっくり考えて…なるべく後悔しない判断ができればいいね。

>>109
レスありがとう。
自分自身がどうしたいのか解らなくなっている。
前職に戻れば、再就職できた安心感が出る。が、前職の嫌な所も承知しているから、割り切って働いても辛い思いをすると思う。周りも腫れ物を触るようになるのかな。
再度リストラ、ありそうだ。
その時は自分は耐えられるのか。
考えるだけで何もかも嫌になってくる。
就活して最終で落ちまくっていて、最近は書類も通らなくなってきている。
辛い。

とりあえず出戻って転職活動する、にしようかとも思っている。鬼畜かな。

>>110
出戻りだけは無いな。
以前なんのために辞めたんだ？と思うし
どのツラ下げて戻って来たんだ？と。
少々の理不尽も受け入れて当時より給与ダウンも当たり前でデメリット大杉。

>>112

＞以前なんのために辞めたんだ？と思うし

リストラです。
＞どのツラ下げて戻って来たんだ？と。

前職から戻ってこないか、と言われています。

＞少々の理不尽も受け入れて当時より給与ダウンも当たり前でデメリット大杉。

給与は前回と変わりません。

>>113
ちなみに前の会社はウォシュレットありますか？

　　　　　　　　　ミ　=--!!-||--ﾄ ! 、
　　　　　　ミ／　ミ　彡　川　川　 彡 ヽ
　　　　　／　ミ　ミ　ミ!　　!　!　! 川　彡 ミ
　　　才 三 二 三 ＝　ミ　! !　!!　! !彳 iキ彡
　　壬 ミ 二 ＝ 三 二　ミ　川　川　彡　二　彡
. 孑 ミ 三 二 ≡ = ミ ヾ へ　川　彡　彡⌒＼キ
,;;才彡 ミ彡``"'^“ ≡ ;;;ｿ ﾒヽヾ r ﾀｼろﾉ　 　 iｷﾐ
(王ミ 彡 ミ ﾐ;;;;;: : : :　　　　　　　　　　　　　　　iミミｷ
＼ミ 彡 ﾐ ミ;;;::: : : : 　 　 ゜　　　　　　　　　　　lミ彡ミ
　 テ ミ 三ミ;; ; : : : :　　　　 　　　　　　　　　　 lﾐ彡ﾐ
　/⌒＼こ壬;;: : : :;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　 |彳
　{ﾉ＼`:::彡ｲ:::ヾ〃;;;;;;;;;;;;;,,,　　　　　 ,,,,,;;;;;;=　 /i
　i::　　>:彡;;::ヾ:/ゝγ`````ヽ　　 ／´´´ヽ　 /l l
　＼/(ヽ;;; :::::::::　≠(.,-ｪｪ-､ ):::　i::: r-ｪｪ-.　 ﾄ//
　　 ＼__|;;;::::::::　　＼￣￣／:::::　i　￣￣ノ　i//　
　　　　　!:::::::::l;:::　　　￣　;;;::::::　 i　￣　　 ノ
　　　　　 !;;;::::::＼;;;;;;;;,,　　;;:::;;;::　 i　　　／:/
　　　　　 i;;::::::: : : ::::::::　　(;; ___ 　 ) :::::/::::/
　　　＿／!:::: : : ::::::／ ,,,,,,;;;;;;;;U;;;;; ヽﾉ::／　
- ''":::::/::::|＼;;:: : :{ { ,,;;;;;……v…;;;; : :/
::::::::::::/::::::|::::::＼:::::ゞ ヽ ´￣`ー´/:::／
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::／::::::::::::::|: :::　 :::: : : :ﾞﾞ彳ﾐｷ彡ﾃ/:::::i:::::::::::::::::::::｀:ヽ..､

みんな負けるんじゃねえぜ　俺みたいになるなよ

>>108
本当に必要ならリストラにはならないんだよね、キツイけど
その人がいなくても会社は回るわけで・・・
俺がリストラされたときは社長退陣、専務昇格、部長･課長自主（？）退職、社員リストラだった

執行部かわらずなら、また同じ目になるんじゃ

>>113
リストラされたんなら、必要な期間使われて
また要らなくなればポイされる悪寒。
給与面に関しては、経験無しや要領の分からないヤツを
使い捨てするよりはマシだろ的な感じ。

そして必要な人材なら、そもそもリストラ対象にはならない←これ重要。

>>114
1日で多くても10分程度のトイレのことに拘ることより
もっと重要視することがあるだろＪＫ
ま・・・そんなことじゃ、また辞めることになるだろうな。

国が中高年無職者へ起業資金1000万、無担保、無保証人、返済期間20年
金利1.0％で貸してくれたらいいのにな。。。
農家に金配るんだからさ、無職者にも夢描かせてほしいもんだ。。。

無職は貯金使い切って早く死ねってことだよな
ナマポなんて出してたら、どんどん国の財政圧迫するだけだし
もう俺たちの人生も日本も終わりだね

>>120
↓こんな試算 アホだと思わないか？
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090701000179.html

70歳まで亡くならずに働いた場合、１兆９０２８億円の所得だとさ…

オレは安楽死施設を作る方が国益になると思うけどね

>>118
でもトイレは大事だよ

>>105
つttp://jirou.lolipop.jp/osirikirei.html
気持ちはわかるよ。

>>100
会社は受け入れても、周りは腹の中では一からのスタートじゃないと納得しない

未だに和式トイレや部屋の中にトイレがある企業は勘弁だよね。

最近飛び込みで植木屋が庭の木を切らないか？と営業してくる
しかもタメ口で、ムカツク

新聞の勧誘員みたいなもんで営業のやり方知らない馬鹿なんだろうな
不法侵入だ！とか言い返して警察呼んだらどうだ？

分煙してない会社もブラック

おいらのポコチンもブラックだよ

それは垢だ

激務⇒ブラックなのはどこもいっしょだな

もう自分達にはブラック企業しか正社員の路はないね。手に職がある人はいいかも知れないけど…

>>125
そうそう、男女一緒とか最悪
俺は、「あいつ長いな、うんこじゃねえの？」なんてと思われる事を考えるとうんこできない
小学生並みの俺

就業構造基本調査（総務省）よると
無業者で就職希望者＝失業者と考えると
9.78％が　実際の失業率に近い数字だ

これは、現在アルバイトなど
就職活動が前提の　無職に近い求職者は
除外されても9.78％と考えたら
恐ろしい数字だ

スペインの失業率20％とかどうなってんのかね。それだけ失業者がいたら北斗の拳みたい
な世界になってもおかしくなさそうだが

ソース↓
http://www.fukeiki.com/2010/05/spain-unemployment-rate-20percent.html

日本も実質２０％近いだろ
役人が誤魔化した数値だしてるだけで

ハロワカードの期限が切れても求職者としてカウントされなくなる
みたいだしね。

お役所が出す情報は、完全にご都合主義。

やっと応募できそうで応募した所、たった今書類でお祈り。ヒャッハー。ぶっ壊れてきたーー！

俺はこの連休はやる事が無いなぁと思ってたら
急に面接の予定が入ったよ。

>>140
連休に面接ってサービス業かよ？
違ったらブラックじゃねえのか？
暗黒面に落ちたらあかんで

>>141
いや、普通に土日もやってる会社なんだよね。
サービス業といえばそうだし。

>>136
海外のも数字しか見えないから実際肌で感じたらもっとすごいのかなぁー
スペインのハローワークはすごいんだろうな・・・

ITの運用って40過ぎてると厳しい？

>>144
何の運用か？にも依る
そしてここにレスできる限りの詳しい内容は？

基幹システム運用管理
使用言語PL/SQL経験者
としか書いてない
ちなみにPL/SQLはできる

>>144
いけるでありますよ。

あまり年齢は関係無い。はず。
経験は必須だと思うけど、バックれない程度の真面目さがあれば、
若手と比較してどうってのもあまり無い（イメージ）
昨年は、運用・保守案件ばっかり話がきてた。

ただ、技術者としては終わると思うであります。
業界でやって行くなら、そこが最後の地になると思う。

いやあるよ＜年齢
とくに運用だけじゃなくて開発がりがりできてPLぐらいの経験がないと
30半ばではもうイラネって感じ。
35歳定年説は伊達じゃない。

>>147
いけますか
とりあえず連休明けにハロワに応募可能か問い合わせてもらいます
社内SEになりたくてキャリアに運用経験が欲しいんです

>>149
35歳定年説というのは、無視してやった方が良い
やってみないことには結果は出ないから

無責任なレスだが、応援している

俺も35だが、最近、運用系で就職したから。
ソフトバンクプレスのIOSの公式解説書、読むかな。

>>149
社内ＳＥは年齢関係あるでありますよ。

同世代の情シスのプロパーは既に管理職だから、
どうしても立ち位置がかぶる。

拠って、今は若手しか欲しがらない。

>>150
サンクス
頑張る

>>148
そんな所は就職してもどうせリストラですから、この年齢で採用してもらえる所を地道に探します

基本給17万〜27万の住宅手当8万の求人があるんですが
家賃5万の所住んでる場合プラス3万浮きって事になるんですか？
今まで住宅手当がある会社に勤めた事が無いので・・・

>>151
情シスには興味ないです
会計事務所とか病院のシステム担当者みたいな位置付けを探してます
希望は兼任SEですかね、システムオンリーはもういいです

普段はバカしかいないｽﾚだが、休日は嘘つく輩まで混ざってくるから混沌だな
ほんと便所の落書きとはよくいったものだ

>>154
したら運用・保守経験に加えて、
その手の業務経験も求められちゃうかもでありますね・・・

最近は、かなりの人がそっち方面へ流れてるみたいだから
大変だとは思うけど健闘を祈るであります。

>>151
どういう社内SEか知らないけど、そうなのか。
もっとも、社内SE自体求人数が少ないから、35歳以下でも採用される確率は低いんだけどね。

社内SE同士のやりとりだけで完結する仕事なら、同世代同士のコミュニケーションで終わる。
社内の他社員とのやりとりが必要で、他部署の年上の人に指示を出すこともある。
他社（外注）の年上の人に指示を出すこともある。
こういうことのために部下を鍛えようと年上の新入りを入れられたりしないのかな？

まったく関係ない話だが、コンビニのバイトのときに20以上年上の新入りと組まされたよ。
最悪だったよというのが正直な感想だ。

ただ、今後の高齢社会だとこれが常識になる可能性あり。
現在の30代も50代や60代の新入りと仕事することになりそうだな。

>>153
そんな訳無いだろがアフォ

>>155
自己紹介乙であります

>>154
どういう職務経験があるのですか？

>>158
そうですよね
ということは実家通いだったら住宅手当出ない可能性も
あるって事で
基本給下限の17万スタートか・・
辞めておきます

>>160
システム開発経験しかないですよ
前職が兼任SEだったんですが、受動喫煙で辞めるハメになりました
まあ、前職は兼任作業をしないうちにシステムの拡張だけで終わってしまいましたが

>>162
アナル開発経験はありますか？

派遣で小金ができたのでPCを新調した。
AMD６コアのデスクで２４インチDSP。9万円。
ああ快適だ。

>>163
>>94

ハロワ行ってきたよ。
茨城だけど、時給800円か、中国への海外転勤の
可能性ありの月給28万の二択ってどういう世の中だよと思った。
確かに能力なしは生き抜けないよね。
東京の求人を探すよ。

>>164
そっちの快適を求めるより人生の快適安心を求めろよ。

>>164
なんの派遣をしてるの？

派遣でアフガンに居た。

>>169
その派遣なら俺も行きてえw
死ぬかもしんないけど数年分の生活費は稼げるな

>>167そんな幻想は見ないことにしている。
>>168絶滅危惧種の製造派遣です。

毎月８万〜１０万の貯金はしてるけどな。
現実主義なんで。

42歳。自分は以前まで書類選考の企業には挨拶文添えて郵送していたけど全然関係ないね。企業は年齢しか見てないって事だな。

スペックはどうなんですか？

>>171
なるほど。
それだけ貯金が出来るって事は稼ぎもいいのかな？

>>174年収は２４０万くらいだろな。
月11万あれば食っていけるように仕上げた。

まじ快適なPCだぞ。

>>175
月に手取りで20万くらい？
というか月11万でやっていけるの？
家賃とかあるでしょ？

家賃3万ならいけるんじゃね。

おまえらいくら家賃払ってんだ？
あと、普通賃貸は値切るもんだ。
俺の場合、一声で１８％ダウンだ。
足とネットで2ヶ月探したぜ。
１DK＋ロフト＋屋根駐車でな。

家は10万かな。
でも二馬力で生活してるから、支払いはもっと安い。
都内だから駐車場はない。

家賃１０万なら３０万以上収入ほしいな。
俺には無理だな。

>>180
まぁ住居費は収入の1/3が基本だしね
庶民の場合

>>181庶民はそんなこと考えてないな。
金持ち程、気にするね。（俺は貧困だがね）

>>162
そのシステム開発経験とは、具体的にはどのような経験ですか？

家は嫁さんがバイトだけどフルタイムで働いてるから
かなり助かってる。

嫁さんがいると年金生活になったときは
助かるな。単純に。

てｓ

一人より二人のが何とかなるってのはあるんだろうな。

>>185
定年退職後に、離婚届を突き付けられるのも居る。

俺は離婚届を突き付けられる心配がない。結婚してないから。
でも、転職には凄まじく不利になってる。

熟年離婚が増えているみたいだね
住宅ローンも完済してれば財産分与も主張できるし
（返済中は財産よりも借金の方が多いので）

年金は二人分で生活できる設計だということです。
特に基礎年金部分だけだとね。
大丈夫か>>187,>>188は、そんな気楽なこと言ってて？

>>191
もう切羽詰ってます・・・
結婚はよほどの金持ちにならないと無理だな・・・Ｏｒｚ

>>192
なら準備しとけ。手を打て。

ねんきん定期便来た。

ねんきん定期便見るたび、６０歳までにポックリ逝きたいと思ってしまう

ほんと見やすくなって、よくできてるな。
ねんきん定期便。

>>189
わたしと結婚してください

ハッキリ言って禿は面接で不利

なんだかんだと、みんな生きてるんだから、日本はまだマシなんだね。

日本以外で生きた経験はない。

仕事もない時代なんだし
皆が行かないデフレ採用しかこないから、働く意味もねーし
空き缶さん
６０とかじゃなくて、３５過ぎたら年金の貰える選択肢の法案早く出せ

連休だね。渋滞みると不景気なのか疑うね。持ってる人は持ってるんだね。都内なんかマンション沢山建ってるけど、誰が買うんだろ。温泉街なんていくと不景気なんて嘘みたいだし。

生き物で、働かなくては生きていけないのは人間だけだろ。

鳥は畑を耕して種まくわけでなし

魚だって、昆虫だってそう

自然に生きられないのは人だけ

数が多すぎるのかな・・

↑アホか？おまえは。

>>202
働いている時は、世の中不景気とかあんまし思わなかっただろ？
それと一緒
労働者は失業者なんてゴミくらいにか思ってないよ

そんなことはない、おいらは労働者だが、ハロワの駐車場が渋滞してると胸がキュンとなる

16年放置した車のエンジンはかかる？
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=cRmfarqgaTw

手取り月収12万で働いてるから

不景気は感じまくりだよ

>>191
＞大丈夫か>>187,>>188は、そんな気楽なこと言ってて？
快適なＰＣだのとノーテンキなことを言ってる
おまいには言われたくない。

>>183
むずかしい質問ですね
社員で7年位、フリーランスで13年位、開発をやってました
開発業務は多岐に渡ります
言語も色々やりましたし、グループレベルのリーダーは何度かやりました
システム的には、独立当初はDB周りの開発（ストアド開発やバッチ処理）に力を入れてましたが、Webに携わってからWebによる社内システムの開発に力を入れてきました

>>210
専門用語を並べてくださいという意図はありません。
面接官に「どのような仕事をしてきましたか？」と聞かれた場合の
解答を期待しました。
たぶん、仕事をする上では、
グループのリーダとして、どのようなことをしましたか？ということが
聞かれると思うのです。

30代では、マネジメント能力も求められませんか？

>>211
質問が面接的な聞き方なので？とは思いましたが、そういう意図ですか
独立後にIT会社に面接に行った事はないので、なんとも言えませんが、聞かれた場合は、チームが効率よく稼動するように個々の能力を100%引き出すせるようにマネージメントするのが自分のポリシーですと答えるようにしています。

珍しくマジレスなので、明日は知恵熱で寝込むと思います。

>212
もっと具体的に言った方が良いですよ。
ここでさらす必要はなくとも、自分の実績を相手に分かってもらうためには、
相手の視点に立った回答が必要ですから。

>>210
＞会計事務所とか病院のシステム担当者みたいな位置付けを探してます
↑のレスをした人なのかな？

おれもなんちゃってフリーランスをやってて案件も減ってきたので
ハロワ求人から医療専門の派遣会社経由で
病院システムの運用案件面接に行ったら
対象が病院なので基本２４Ｈ対応で泊まりあり
運用以外にもヘルプデスク的業務も含まれて障害が発生すれば
時間帯関係なく初期対応した人が復旧まで処理する等々で
割に合わないと思い、面接官の前で今回は辞退しますと言って
履歴書等を持ち帰って
やはり人命に関わる可能性がある案件には、関わらないのがいいと思った。

いまは平気で社員に損害賠償するからなぁ

運送会社の労務管理なんて、ドライバーが過労で事故ったら怖いんじゃないか？

>>214
メリッツに雇用されてBMLに派遣される案件かな？

>>213
ここで手の内明かすわけないでしょう
そもそも、そういった所に面接しに行く予定もないですし

>>214
そう、そのレス書いた
まあ、病院は一例です
でも、人売りITよりやりがいあると思いますよ
派遣ではそうかもしれませんが、正規職員であれば違った充実感もありますから

>>216
少なくともそこではない
医療事務専門の派遣会社で、とある病院から運用案件を打診されたが
自社では対応できないので、ＳＩｅｒに丸投げした模様。

病院システム運用って、どことも似たような内容なのか。

>>218
病院で24h対応はイメージ湧きませんね？電子カルテを夜間に緊急で見る必要がある場合とかですかね？

>>217
>そもそも、そういった所に面接しに行く予定もないですし

どういったところならば、聞かれないのですか？

>>220
異業種

>>221
異業種なら職務経歴は聞かれないの？

>>222
聞かれた事無いね

>>223
ふ〜ん

規模にもよるが病棟のある病院はシステムも人も24時間稼動だから
シス担当も夜勤アリの案件だよ。求人みたことないんかいな。

>>214
自分は異業種だが客先常駐でそんな感じの対応してきたんで
やれると思う。
でもやっぱ不況でより安い処に案件奪われちゃって今この有様だけどｗ
でもこういっちゃなんだが、人命データも受注生産のデータもあんまし
俺の中では重さも重要さもかわんない。どっちも大事なお客さんでシステムですしな。

ただ病院はヘルプ相手の医学教授たちがなかなか癖モノぞろいだそうで
そっちが大変とは聞いたことがある。

>>219
緊急じゃなくても時間外来とかでフツーにカルテを見たり
入院患者の看護記録とか院内システムを操作するのは当たり前かと。
病棟ナースは交替制の２４Ｈ営業なんだから
サポートする側も、それに準ずると考えても違和感は無い。
ＩＴに携わってて、そんなレスをするなんて
単に開発をやってるだけで、現場を知らない案件しかやってこなかったの？

>>226
私は時間外診療を受けたときに、納得した。
総合病院や大学病院のシステムって２４／７なわけだ・・・・・・と

また、祖父が入院して世を去ったときに、さらに納得した。
入院患者も看護婦も当直医も２４／７なんだよな・・・・・・と

無職でGo!

医療事務って男でもやってる人いる？

正社員諦めて掛け持ちのバイトで３０万稼いでる人っている？

俺は毎月バイトで35万稼いでますよ。休みは日曜だけ。朝７時から19時までトラックで21時から１時まで居酒屋です。睡眠時間は五時間

今月から派遣だけど残業＋休日出勤で手取り20を超えるくらいな感じ

土日休みのバイトで手取り25万
もう正社員は無理だろ、起業するために貯金だな
失敗したらナマポしますｗ

>>231
あんたすげーよ

>>231、>>233
凄いな。尊敬するよ。
どうやってモチベーション保ってるの？
こんな質問自体しちゃいけないのかもしれんね…。

231です。モチベーションは誰も助けてくれないから働くしかないんです。一生独身だと思うし、頼りになるのは現金だし。家庭環境も恵まれてないので。

>>236
難しいかもしれないけど、
体をお大事にね。

派遣SEから脱業界したい。

>>225-226
俺の疑問はシステムの適用範囲として妥当ではないんじゃないかと思ったから質問したんだけどな
生命に関わるものならシステム障害を復旧できなきゃ患者はどうなるんだ？
24時間人を張り付かせる程、電子カルテに費用対効果や利便性があるのか？
病院そのものがインチキSierの食い物にされてるだけじゃないのか？って俺は思っただけ
まあ、電子カルテに関しては推測でしかないけどな

>>231
けっこう寝てんだな。

>>229
いるみたいだよ
以前にこの板の別スレで見た
ITから転職した人だと思った

>>239
> 24時間人を張り付かせる程、電子カルテに費用対効果や利便性があるのか？
> 病院そのものがインチキSierの食い物にされてるだけじゃないのか？って俺は思っただけ
その辺はとっくに討議されてる。
既に数年前かな、電子カルテ等に大量の予算をつけたにも関わらず、
自治体病院の普及率の低さが問題になったの。
確か、スレもあったな。
だが新規導入の検討段階ならともかく
既に入っているシステムに難癖つける新参のＳＥはいらんだろ。
そのヘンがやりたいならＩＴコンサルにでも目指したほうがいいんじゃね？

>>231
旨い酒と優しい女がいればまあいいよね。
皆言ってるけど体だけは時々メンテをな。

転職成功したもの手取り１８万台。ボーナスも少ない。朝から晩まで休日出勤までして働いてこれだとバイトと変わらないよ

バイトならたいてい時給だから残業でも休出でも働いただけ賃金増えるだろうけど
それより悪かったり

金があるだけ、みんないいなあーーー
おれなんて・・・・
もうないぞｗ
死ぬつもりはないが、なんとかしなくては
借金はしない
ちょいと泣きつこうかと思う・・・・
情けないけどね・・ｗ

話の流れも読みとれないなら出てここなくていいよ
言ってる事が的外れだしな

>>231
居酒屋からその時間にネットですか？

レス番消えちゃったな
>>246は>>242にな

このスレで聞くのが妥当かわからんが意見を頂きたい
当方35歳で某メーカーのエンジニアなんだが
外資メーカーから引き抜きの話がきている
ズバリ外資系メーカーてどうなんだろう？
まだ内定は出てないが年収は大幅にアップする予定
外資系エンジニアの方いらっしゃいませんか？

>>249
メーカーじゃないけど外資にいた時の話。
引き抜きは会社で奨励されるところもあるほど日常茶飯事
ヘッドハンティングなので給料はあがるし待遇も悪くない
ただ、結果がでなければあっさり切られる

少なくとも、そんな鳴り物入りで入ってきたCEOが突然解雇されたことが2度あったよ

エンジニアというからこれに当てはまらないかもしれないけど参考までに

俺もこのスレでい意見聞くのが妥当が解らんがアドバイス欲しい
当方、社長が中小企業診断士の意見をありがたがって聴いているアホ中小企業の会社員
責任がない立場なのに給料は貰い過ぎぐらい

社長はそんなだから手玉に取るのは簡単
あいつ（俺）は能力あるのにいつまでも楽させて、管理職教育が足りていないと中間管理職を怒る
俺は無責任に楽にヒラヒラと、もう少し楽に過ごしたい

中間管理職の人は、俺がやっている仕事が他人に出来ないこと承知して言っているのか、
それとも社長が俺の教育をきつく言うから仕方なく言っているのか、最悪、本当に馬鹿なのか解らんがバッシングがひどい
昨日は、クビまで匂わされた

生え抜きの無能だけが出世している会社なので未練はなく、辞めるならいつ辞めてもいいが
条件は悪くないので悩んでる
要は直属の上司連中の無能さに絶望を感じるのが一番の悩み
で、頭悪過ぎて、イライラオーラ発散してしまうから余計溝が深まる

自分が悪いのは百も承知だが、バカにお前の能力じゃクビ候補になるとか言われると
じゃぁ辞めてやるよ、多少は苦労してみろ、って気分にもなってしまうのが本音

40歳になったばかり
若過ぎ？ｗ

次無い？

今の会社38で入ったが

日本語でおｋ。

>>251
今転職しても条件が悪くなるだけだよ。
四年代新卒並みどころか、商業高校出身の新卒者より低い給料の仕事を必死で取り合ってる。
額面１５万の仕事に応募者が２０人以上だぞ。
しかも３５歳以上なら年齢でハネられて面接の機会すらない。

少々不満があっても、今の会社にしがみついたほうがいい。
辞めれば地獄が待ってるよ。資格の有無なんか関係無しにね。

貴様は北斗七星の脇に輝く双星を見たことがあるか！？

>>253
ありがとう

上司に対するイライラがバレないようにやってみる

ネチネチされたらまたキレてしまいそうだが、2chで発散に留める様努力するｗ

>>251
今の会社にしがみ付いてでもでもいた方がいい
転職するなら３０までだ！
４０超えると普通に書類で落ちるし社会が必要としてない上にまず雇用されない
よって生活が破綻してクビ吊るはめになるぞ

>>253
稀だけど年齢なんて会社によっては問題ない場合もあると思う
俺の短期離職した前職は3人採用されたが、みんなこのスレの世代、面接の時は若い子もいた、応募は30人位いたと聞いた
今、進行中の求人も書類通過して5人で適性試験だけやらされたけどこの世代の人間ばかりだった

まあ、次を決めたからにした方がいいというのは異論は挟まないけど、こういうケースもあるって事で参考に

>>254

ある！！

>>258
おめでとう
もうすぐ楽になれるな
俺も早くみたい

>>259
あれって、誰でも見えるんじゃないの？

え？俺、死ぬの？

(*ﾉω｀)　……

ばかめ！

>>260
それ死兆星だから、もうすぐ楽になれるよ
あやかりたい

>>251
その程度なら、どこの会社にでもゴロゴロある話じゃん。
適当に頭下げて、しがみついとくのが吉。

> 俺がやっている仕事が他人に出来ないこと承知して言っているのか

今のご時世なら替わりはゴロゴロいるし、アウトソーシングという手もある。

>>251
なんという俺

俺も次のステップの準備のために腰掛のつもりで入った
中小企業だったけど、待遇は悪くないものの上司連中が
無能過ぎてストレスが貯まる。
無能上司に上司面されるのも癪なのでホウレンソウは全て
上司飛ばして社長にしているｗ
そんなんだから会社でもハブラレテいるけど、はぶられて
こまることが全くないから上司も何も言えずにいる。
自分しかできない仕事をしてるしね。
既に他社からのオファーももらってるし、スカウトも来てるから
いつ辞めてもいいんだけど、社長が察知してかこれだけ協調性０でも
説得工作してくる。
社長も無能だけど人がいいだけに、ずるずる惰性に過ごしてるのが
悩みだわ。
ちなみに当方３５歳。
理系のスキルがあると年齢あまり関係なくオファー来るよ。

このまま正社員になれなかったら死ぬまで非正規なんだろうな
安い給与で奴隷としてこき使われて貯金も出来ず、定年後も惨めな暮らしが待っている

>>264
＞理系のスキルがあると年齢あまり関係なくオファー来るよ。
35歳じゃ説得力ないんじゃない？
ここは36歳からのスレだぜ

>>262

今、流れ星が・・・。消えた！！
レイのおかげだ。

そのオファーがリクナビあたりの乱れ打ちスカウトメールなら無意味だがな...

ゆーはしょっく！

>>268
そういうオファーだと意味無いね。
ホントに意味無いオファーという名前のDMだわ。>>272

現職：土木施工管理職です。
あまりに休みなくて１５年がんばってきたけど心折れて３６歳で転職活動しました。
２ヶ月ほどネット中心に探して先日大手財閥系のビルメンから内定頂きました。
年間休日１２０日です。今までの倍休めますけど年収は１００万ダウン
ビルメン資格は一切なしで一兵卒ですが３日に一回は休めるのが嬉しくて・・・

リクナビの乱れ打ちって何なの。
自分のとこにも結構デカイ企業からのオファーあったんだが、
スキル的にかなり足りてないのになんでオファー来たのかなと思ってたんだよな。
アレって企業側がオファー出すのも
レジュメ1つ見るのも
幾らかリクナビ側に取られるんでしょ？

労力と金の無駄じゃんと思うのだが

あれ…。
>>270 って予言者？

>>271
自分もビルメン目指していた時期もあるんですが、年収100万ダウンって具体的には幾ら位ですか？

>>271
100万ってスゲーけど、生活できるなら
気持ちに余裕持てる環境の方が幸せだと思うよ。
身体は一旦壊れかけたみたいだが
身体や心がすっかり壊れてしまう前に
転職できてよかったな。

いや身体壊したなんて書かれてなかった。
もう寝ろ俺orz

>>274
380万です。
一応１級電気工事施工管理技士も土木と併せて持ってるから
多少は考慮して貰えました

>>277
ありがとうございます。
ビルメンとしてはかなりいいですね
やはり財閥系の大手だからですかね

>>276
病院すら行かなかったけど軽く？中程度鬱入ってましたから
ここ数年毎年秋口になると死にたい衝動に駆られていたし

>>278
一応、総合職ってことになってます。
２，３年で部署変わる可能性もあります

>>280
総合職という事は設備管理ではなくビル管理の方なんですか？
それともビル設備管理経験を積んで将来的にビル管理という事ですかね？

ビル管理経験ないから一応そうなります。
その間に必要な資格は取ってくれと

>>282
そうですか？頑張って下さい
自分は訓練学校に行きましたが思っていたより喫煙率が高く、自分にはタバコアレルギーがあるので当面はやめる事にしました

>>239
どこにつけようか迷ったけど、ここに。
病院系のメーカーSEしてるけど、夜勤（24時間待機)しているところなんてほとんどないよ。
コール先としてシステム部の電話番号を鳴らすか、保守会社かSEに電話掛けるかあたりが一般的。
基本的に、>>239の内容の通り。クリティカルなものに関しては冗長組むし、多重障害ならシステム部が
いたところで意味が無い。食い物云々に関してはコメントしづらいかな。

>>249
電機やNW機器系の外資メーカーに関しても、>>250の言ってる感じかな。
自分も米のメーカーから声が掛かったけど、知り合いから情報聞いたら、
日本と違って解雇の要件がシビアすぎて行かなかった。
英語がそんなに自信なかったというのもあるけど。

>>284
君のトコは知らないがうちに来た病院ＳＥ案件はすべて夜勤ありだったよ。

>251
年齢的には先輩だけど、人間性ではかなり後輩だな…
上司が無能なら、アンタが上司になればいいだけの話。
社長が有能と認める人物なのに、なんで昇格できないんでしょうか？
俺が前にいた会社に、アンタにそっくりな人がいたけど、結局自分を
過大評価してる事に気付かないで、特に何の能力も発揮しないまま
消えてった。

それだけ有能なら独立すりゃいい。
ただ、これだけはハッキリさせてくれ。
その年で何かの能力に長けていることは、ある意味「当たり前」。
あとは、人を束ねる能力と会社の利益を追求する能力で、人事
ってのは昇進してくもんなんだ。
まぁ俺の会社じゃ、この能力が決定的に足りない人間を有能とは
呼ばないが…

書き込んだ後寝落ちしちゃってた

>>250
管理職じゃなく一般の社員はどうでしたか？
一応今回は研究職で採用予定なんですけど
撤退はなさそうだけど解雇が怖い

寝起きですぐに書いたから変な文面になってる•••
研究所の正社員採用で当方管理職ではありません
実績重視は当然と思うけど2、3年とかで
解雇ってあるものなのか？
年収も大幅にアップするしキャリアアップのためなので
前向きに検討中だが突然の解雇だけが怖い

>>256
ありがとう
県内一の進学校（大学は大したことないｗ）で、上場企業での管理職経験もあるので、
地元企業なら拾ってもらえるだろう、という甘い考えで発言しちゃったけど、やはり厳しいよね
前の転職がトントン拍子に決まっちゃったから甘く考えていたが、時代は急変しているもんね

今の会社でガマンする努力を続けながら、これは！ってところだけを探す方法にします。

>>264
俺もそれが原因としてある＞＞ホウレンソウを社長にしてしまった
めんどくさくても儀式は必要だね。やっぱり。
ただ、現場の職人さんと楽しく仕事してれば、間接部門の中間管理と仲良くする必要を感じない（苦笑

>>286
うん
確かに

ただ昇級に関しては張り合っているのが50過ぎのお方ばかりで、会社の株持ち
俺は今のところ楽したく、会社にもどっぷりつかっていないヒラ

そもそも相手にする気がないんだよね
で、向こうも急に新人の若造がクローズアップされているから相手にしない訳にはいかないけど
自分が上だ、というのをPRしながら解らない内容の仕事の話をするので
説明にウンザリする俺はイライラするし、つい馬鹿にもしちゃう
専門性の高い事をやっているわけではなく、現状の業務の改善・改革だからね、やっていること

一番は、メーカーなので現場の声を聞いて、電卓叩くだけの生産管理・生産計画に基づく
間接部門にはなりたくないな、ってのが基本なだけなんだけどね

でも自分もそこに属している以上、そこのルールに従って、そこのルールで仕事しないとって事だな

寝起きで更に飲み始めている俺の文面は最悪だな
ｽﾏｿ

>>264
同い年の同じ技術職（電子回路設計）だけど、オファーも当てにならんよ。
俺も最初は大手メーカーからプライベートオファーがよく来て、
技術系だったら高望みしなければ転職なんて楽勝と思っていたが、
いざ応募してみると、ずっと経験の浅い２０代の方が若いってだけで優先される。
それに今より若く雇用情勢がいい時期に中小企業しか入れなかったんだから、
今だとブラック中小か零細か特定派遣しか無いよ。

>>292
日本の技術職は冷遇されすぎだよな。
海外でも行ったほうがまともな待遇の仕事はあるんだろうか。

>>292
リクナビやenからはオファーも来るけど大手は所詮大量に送付してるし
中小、零細はブラックが怖くて手が出せない
俺はリクナビからエージェント登録したらそのタイミングで
たまたま別口から引き抜き話が挙がってきた
俺は大手メーカー所属だけど必ずしも大手があたりというわけでもないし
中小でも実力が認められてるなら現状維持で様子見があたりじゃないか？
俺はもう無理ぽ

>>249
外資系企業への転職は本当に慎重にした方が良い。
Vorkersというサイトで(元)社員による企業評価が確認できるサイトがあるから
一回見てみるのも良いよ。

>>295
ありがとう
ちょっと見てくる
でもこうゆう企業評価って悪評しか書かれないのじゃない？
俺も現職の悪評はしょっちゅう書いてるしｗ

>>249
>でもこうゆう企業評価って悪評しか書かれないのじゃない？

そうでもなくて、意外に客観的な視点でみんな評価しているよ。
たしかに過去にリストラを断行したり、社員一人当たりの作業負荷が異常に高い企業は
登録件数も多かったり、極端な悪評価だったりする場合もあるけど。
そこそこ企業に満足していても、より良いキャリアパスを求めて登録している人も多いし参考になるよ。

このスレではAge　Overの47歳だが今月から働きだしたよ
条件は以下の通り
年俸　450万円（1100）
役職　部長（課長）
従業員　35名（1000）
業種　　モールド部品の金型成型（自動車部品製造）
休日　　113日（125）
勤務時間　8:30〜17:30（同じ）
通勤　　車で1h（車で0.5h）

（　）は前職の条件
まあ工場閉鎖だから不可抗力の退職だが
今の就職難を考慮すれば、まあ良しとしなければと思ってるよ

今日は休みだ うれしい ヽ(´ー｀)ノ

>>293
で、技術者がSAMSUNGとかに流れて行った結果、
日本は落ちてしまった。

>>292
アナログが出来れば、45くらいまで職はあるよ。
ただ、難し過ぎて俺は挫折したけどね。

>251
しがみつく必要は無いと思うけど辞めるなら次の転職先見つけてから
の方がいいよ

>>301
そのアナログ回路（音響機器）設計なんだけどｗ
たしかに転職市場の回路設計者って多くがＦＰＧＡのみとかだから
アナログ回路経験者って事でエージェントからは大量に案件送ってきてくれる。
といっても電源回路やってないから大概書類で跳ねられるｗ

>>302
そうすることにしました
ありがとうございます

旅行に行きたいな ﾜｸﾜｸ

まあハードの技術職は未経験職種に方針転換しなくてもいい分楽だけどな

ちょっと暑いけどいい天気だね。
心なしか外も静かだし。
こんな日に面接かぁ。

>>306
おまえさん本当にここのレス呼んでたのか？

>>305
無職の時間がある内に遊んでおいたほうがいいよ

頭がハゲて来た・・・就職に不利になるかも試練・・・

今月あたまに面接したとき、勤務は１０月から希望って言ったら
何でですか？忙しいんですか？とかしつこく聞かれた。

のんびりしたいだけだよボケ！

>303
電源屋は給料安いから行かなくていいと思うよ
音響も厳しいけど…
今は不足してるｱﾅﾛｸﾞ技術=高周波

>>308
レベルの高低はあるから、100%職にありつけるとは言わない
だけどある水準をクリアしてるなら、未経験に飛び込まざるを得ないほど
追い詰められもしないってこと

>>333
アナログと言えば、ほとんど電源なんだけどな〜
自分は、デジタル(言語)は全くなんで評価の派遣してる。
品質管理も経験してるが、職ないわ・・

アナログICの設計やってる人なんかは引っ張りだこだろうな
なんとなく稀少種って感じするからそもそも転職市場に出てこないだろうが

倉庫のフォークマンの仕事を狙っているんだ

>DgDH2grI0
あんた人の話を聞かないタイプだろ

>>310
オヤジが禿げじゃなきゃストレスだよ。
無職になって食事削ったりとか心労で寝てないとかならそら禿げるぞな

現在38才。外資の保険から営業で誘われてるけど、近い将来、また転職の憂き目に合いそうで怖いです。
保険屋に転職して失敗した方、外資の保険屋とはどんな世界なのでしょうか？
ご教示お願いします。

>>318
外資はやめとけ
結果でなけりゃすぐ首だ

てかさ、おまえ少しはググれよ。外資のことなんて散々書かれているだろ、ばかか

4年前に中小メーカーに転職してISOとMSDSの責任者をやってる。
一人部署で一応肩書きは主任。38歳で年収600万（去年）
一応上司に当たる人はいるけど好き勝手にやらしてもらってる。
他にISOやMSDSに詳しい人が社内にいないから俺の独壇場。
まあ監査のときは忙しいけど大抵は暇。
いつもネットしたり、外部の講習会に出かけたりして楽してる。
たまに社内でREACHの講習会とか開いて仕事しているアピールをしている。

でも仕事はくそつまらないし、年収も頭打ちっぽいので転職を考えてます。
リクナビみたら何これ？新着600件とか？
俺が前に転職したときは新着3000件とかあって、5社くらいしか応募しないで決まったけど、
最近はだいぶ厳しくなってるのか？今転職するのはやばい？

>>318
外資も国内もないよ、きっと

保険の営業なんて相当頭良くないと出来ないよ
家買うぐらうの買い物だからな、入る方にとっちゃ

自動車関係なら楽かといえば、アフターケア（事故後のケア）を考えれば尚更大変
相当交渉力がないと難しいと思う

>>320
ヤバイに決まってる。
というか、その待遇を捨てるの勿体ないよ。
そんなに暇なら在職しながら応募してみたらいい。

>>322
面接頑張ってくだされ

>>323
おろｗ
ありがとう。
あまり気乗りしないんだけどねｗ

年間休日７５日位の所で働いているが
もっと休みが欲しいな
月に１回でも連休があると
気分もちがうんだけどな

>>320
この歳で６００万以上もらおうと思うと、それなりのキャリアがないと無理だし
その規格、規制の専門家というキャリアを売りにしても、それを必要としてるのは
中小企業しか無いと思うんだよね

大企業は大体人余りだし、そういう仕事は既に社内の人がキッチリとやってるから

そういう規格関係の仕事は、独占できれば定年まで続けられるから
そこでずっとやってた方が幸せと思う

>>325
この年代、会社は休日でも出社したりして、実質あなた程度しか休んでないよ
年間休日120日とかでもｗ

おっしゃる通り、休日にサービスで出社しているのと、強制では気分が違うだろうけどね

>>326
ISOの監査員やっているが意味無いぞ、あんなもの
ただの流行りで、しかも今では廃れ気味
ISOの仕組みをいくら理解していたって流行りが廃れれば用無し

その間に別のスキル身につけるくらいじゃないと、世の中渡っていけん

おまいらは医学部を受けるという選択肢はないの？
俺らが入試やってた頃と比較して、人気はあるが難易度は下がっているらしい。
18歳人口が半分くらいしかいないわけだしな・・・

>>320
自慢か〜　自慢にきたんか〜（呪）

ＩＳＯ資格者はたしかに少ないから定期募集してるよ。
でも退屈なら他の難関資格も取ったらいいんじゃないかね。
今はＩＳＯもてはやされるけどこの就職時流の変わり身の早さだと、
ISOとMSDSぐらいだと、あっという間に凋落するかもしれないよ。

しかしこないだ恩師が60でも転職したので、
むしろ転職は資格よりも人脈作り最強なんではないかと思う。

>>297
Vorkers見てきた
ご指摘の通り結構客観的に書いてあり参考になった
今の環境よりはよくなりそうなので前向きに考えます

>>300
俺はそのサムスンからの引き抜きだよ
日本の企業は技術者への評価が低すぎ

>>329
医学部は研修期間の数年をほぼ寝ないで過ごす体力があれば、な。
起きてる間もほぼ走ってるし、先輩に怒鳴られ叱られっぱなし、手術は10時間かるくたちっぱだし、
勉強は過酷だし、相手はひとつも替えが聞かないナマモノ。
相当の覚悟というより「　信　念　」が必要かと思う。

>>331
技術的に魅力が無くなったら解雇とかありそうで怖いよね
考えどころだね
韓国の上層階級の人達って常に上昇志向じゃなくちゃいけなくて
病気になる人も多いみたいだから・・・

良く考えて決断してくだされ

>>332
自分の場合、現在の悲惨な状況を考えればやってみる価値は多大だと思うけどな・・・
あなたはまだ再就職に望みがあって、それなりの待遇を得られるのかも
しれないけど、自分はそれが絶望的なのでね。
本当に底辺バイトを覚悟していますよ。
中高時代、自分より成績悪かった人が何人も医者になっていて、
遥かな高給を食んでいるのに自分は底辺バイトしかやれないというのは、
これはこれで地獄の苦しみです。

>>334
頑張れ！
途中経過の報告もしてくれると、スレとしては盛り上がって面白い！
40前後から医者になったってだけでワクワクする話だもんね

医学部入り直しかぁ……。
学力の方はどうにかできると思うが、
学費と、在学中の生活費と、国家試験受ける時の年齢を考えると腰が引けるな……。

>>285
俺が見た病院のSE求人で（病院直接雇用）夜勤ありなど見た事がない（といっても3求人程だと思うが）
まあ外注なら保守契約とか結んでれば夜勤はあるかもな
ちなみにこの話題はSierの話じゃなくて院内SEに夜勤があるのかって事だから

>>336
どれだけ浪費してきたんだよｗ
それだけの学力があれば1億近い貯金位あるだろ？

ブルーカラーの話が聞きたいんですけど

>>336
自分の場合は現役の頃センターで9割ほど取りましたが、
文系でかつ資格試験に失敗してこんな人生になってしまいました。
理系の学力をそこまで高められるかがポイントになりますが、
（物理数学が得意ではなかったのでかなりキツイ）
学費と生活費は十分確保できてます。
国家試験受ける時の年齢はかなり高くなりますが、医者には定年がないこと、
アルバイトで医者をやったとしても普通の派遣やバイトよりは遥かに高い給与で
あることを考えると十分ペイすると考えています。

医学部なら年齢考えると内科系だな
年齢的にメスは持てないよな

>>334
貴方も身近に多く医学関係者がいるなら見聞きで判ると思うけど、
彼らはやや高給かもしれないけどそれに追いつかないぐらい過重労働してる。
体も相当壊してる。50でぼこぼこ死んでる。
銜えタバコで楽してるのは二代目、三代目の実家の医院の継げるボンボンだけ
なんじゃないか？勤務医、悲惨だよ。

でも興味があるなら看護師の医師会の定時制四年（正看）をお勧めする。
以前は男は少なかったが、男子入学も若干増えた（最近大きい病院なら精神科以外の
看護士もいるので男子採用も増えたんだろ）
最初から現場で働けるし、給与も貰えるよ。そこでもっと上を目指したくなったら、金ためたら
保健師かそれこそ医者を目指せばいい。
多少遠回りだけど確実コースだよ。

まぁ自分は根性年数奨学金の額・・・で手出しはしないけど、
躊躇できるのはまだ確かに恵まれてるかも知れません。
でもやれと言われたら、カンボジアで井戸掘る方に行きますわ。

>>327
> この年代、会社は休日でも出社したりして、実質あなた程度しか休んでないよ

それ、ブラックだけだろ？

>>343
まさにｗ

でも後輩が出社すると言ったら付き合わないといけないしｗ

なんか暑いな・・・
室内温度３２度だぜ・・・
やる気が無くなっちゃうぜ
そしてこれから来る冬はラニーニャの影響で
極寒の冬だ・・・　またやる気を奪われる・・・
強い心が必要だ！！！

前は連休なんていうと猫の手も借りたいってな感じでスポット作業が山ほどあったんだけど
最近では土曜は仕事があっても日曜・祝日は休みな会社が本当に多くて
当てにしてたらあぶれちゃったって事がしばしばだ

>>333
一応今は2,3年でポイはないみたいだけどね
日本メーカーの技術動向を押さえておきたいみたいだから
とはいえ　外資＝解雇はいつでもあり　なイメージはある
そこだけは引っかかるんだよな
それにメンヘラーは今の会社でも多数いるので・・・

外資系勤務の方がいらっしゃったらもっと意見を聞いてみたいです

>>345
ほんと何もやりたくない

>>347
頑張ってるな

俺はついえの住処を探しにかかってるよ
出来るだけ精神的に楽で、そこそこの給料のｗ

自分と同年代の人間は、今日も仲間と共に仕事に励み、恋愛→結婚を経て家庭を築き上げながら着々と人生のコマを進め、自己実現を果たしていく。

一方、まともな学歴も職歴も交遊関係も恋愛経験もなく、毎日自堕落に、寝たい時に寝たいだけ寝て、自分を取り巻く現実の全てから目を背け、
特撮ヒーローに憧れていた幼児の頃まで知能も退化し、人生のコマなど一歩も進まないままやることは昨日も見た子供向けヒーロー番組をまた見ることと
自分が攻撃を受ける心配のないネットの向こう側にいる人間達に不毛で姑息な嫌がらせを繰り返して他人との微かなつながりを確認すること。

そんな何の進展もない生活がもう既に七年以上…。

>>349
俺も給料そこそこでまったり勤務でいいんだけど
上司を見てるとお先真っ暗な感じなので・・・

外資なんて考えてもなかったけどいいタイミングで声がかかったし
解雇の不安以外はどう考えても今より条件がよくなるし

>>347
楽観的に考えれば技術系で最もハイスペックを求める会社の一つである
サムスンから引き抜きの話が来るレベルなら辞めてもどこでも行けそうと思うのだが。
一応サムスン受けたがエージェントから聞いてた面接時間より
ずっと早く面接が終わってその日に「スキル不足」でお祈りだったｗ

なんなんだぁ〜。
最近希にみるハイスペックなやりとり。
本来、これがこのスレだったのかもしれないけど…。

>>352
引き抜きは重点事業分野に合致したからでしょう
自分自身そんなにハイスペックではないと思ってるし

でもいろいろ調べてると日本企業より外資系のほうが個人的にはあってる気はする
コネやらおべっか使いが重用される会社はもういやなので

ハイスペじゃない俺は面接終了しました。
やはりペーパーは厳しいな

欧州外資だけど、意外とマターリだよ。
ただし上司が仕事をし易いように、色々なアレンジをしないと
危険だけど。日本企業以上に人間関係で物事がうごくからね。
35歳 1160万。

今すげー惨めな気分になった。

まあ仕方がないな。自分が悪いんだし。
俺は俺の出来ることをするしかないもんな。

>>356
外資の情報ありがとうございます
またーりがいいなー

>>249
韓国系でしたか？！
自分も今年春先まで韓国系日本法人にいました
管理職ではないということなので、おっしゃる通り実績如何で即解雇…
はないと思いますが、おそらく査定は結構シビアかもしれません

それより「国の文化の違い」にどう対応できるかの方が重要かも
お隣のお国と言っても、近くて遠い存在ですし、
エンジニアならなおさらプライドとか高い方が多いので
コミュニケーションが日本人感覚では難しいです

ただ、スキルや能力をきちんと評価してくれるので、
キャリアアップを考えているならマイナスにはならないと思いますよ

よくも悪くも大切なのは異文化を受け入れるコミュニケーションかなぁと思います

引き抜きってのは雇い主が仕組んだ変則解雇....

>>312
そう。高周波（特に無線）の求人はあるね。
自分は経験無いけど。

あと、異業種でも電源関連の求人は見るよ。

>>360
文化や考え方の違いは受け入れれると思ってます
韓国人に対する蔑視の感情もないですし
ポイ捨てないとは一応言われてるけど真相はどうかなーと思ってたので
実際に韓国系での経験がある人からの情報はありがたいです
コミュニケーションはなんとかなるかなぁ

>>361
そうだったらむしろありがたいね
好条件のライバルメーカーに斡旋してくれるなんて

>>354
俺的には年齢的にも最後だし、年収もアップするのでチャレンジしてみればと思う。

>>362
高周波は経験者がほとんどいないからね。
大手の紹介会社の人が電源でさえ経験者探してもなかなか見つからない
高周波なら尚更と言ってた。

>>356
そんな年収のヤツが、このスレにレスしてる時点でネタ確定か
リストラ寸前と見る。

どんな仕事でも3年もやればバカでも出来る

職種なんて関係ない、

続けていけるかどうかが肝心。

>>364
2回目の転職だし俺もこれで最後のチャンスと思ってるから
好条件のサムスンは前向きに考えてる
背中押してくれてありがとう
とか言いつつ受け入れ前の健康診断でNGだったりしてなー

あまりレアや高位の職種や免許保持者って反対に潰し聞かないと思うけど…

ここで転職可能か聞いてる人間は会社やめる前に
とりあえず転職エージェントか派遣に登録してみたらいいと思う。
特に派遣は実際行ってみて、近日中にやめるが仕事はあるかというリアルな話にしてみたら
営業が本気ですぐ面接入ってﾌｧｲﾙからざざっと出してくれるので100％とは行かないがだいたい判る。
（ちなみに探すのもネットオンリーは駄目だと思います。空求人が多すぎるんで）
できればエージェントでも面談までしてみてエージェントの嘘とか、本気とか観察するといいよ。
少なくとも、ここの人間はキャリアなんで紹介する人間が入れこみするか、ある程度リアルなら読めると思う。

希少でも案件が東京ばっかとかだったら上京も大変だからねー…

この辺りの年齢だと、出世に差がつき始めて
嫌気がさしたりしない？
底辺の人達から見ればうらやましい収入でも
社内的には負け組なわけで、しがみつくのもみっともない気もするし・・・

それは個人の単純な価値観の問題じゃろ
出世、地位へのこだわりがあるかどうか

上を見ればキリがないわけだしね。

まぁ、ここにいる時点で
負け組ですから、
底辺は底辺らしく生きていく方法を考えましょうよ。

>>371
下を見れば底辺に俺ら（キリッ

>>373
そのキリじゃないですよ・・・

技術系の仕事をする奴ほど自分の仕事を大層に言う

もうアホかと・・・・・

誰でもできるっちゅうねん

外資といえば、取引先の、Bosheグループで（日本でいえばデンソー位にあたるかな）30代半ば1000万程って言ってた。
謙遜があったとしても、1〜10まで仕事の段取りして、うちの会社でいえば社長、常務クラスと渡り合わないといけないんだから
やりがいはあっても、手抜きする人にはとても勤まらないと思った。
プライドの高い客相手だから緻密な段取り組まないといけないだろうし。

俺は1日仕事して、カーッとビール飲んで子供と楽しく話して、一緒にお休み、でちょうどいいやｗ

俺は年収500万円いや400万…350万でいい。
比較しちゃいけないのはわかってるんだけど……。

>>375
頑張れよ　底辺職ｗｗ

職業に貴賎なし

>>378
お前はどこに行っても通用しない。もしくはもうすでに通用していない。
頑張るのはお前の方だ

>>376
Boshe？Boschじゃなくて？

>>375
そうだな・・・誰でも出来る。
でも全部の仕事がそうだろう？誰にも出来ないことはそもそも人に頼めないから雇えない。
だから大概の仕事は若干の根性と入り口に入るチャンスと継続できれば
おそらく殆どは平均値ぐらいの働き手にはなんとかなるとは思う。
けど今は明らかに人手が余ってるからなー平均値ぐらいだともう生き残れないんじゃないのか？
あ、実務ヘタでもゴマすりもハッタリも一種の才能だと思うし、それで生き残れればいーと思うよ。

なんか俺の今迄の人生を振り返ると
あがけば、あがくほど深みにはまって行くという感じ。

保守的な選択をしていれば良かったよ。自分の可能性や運を信じて
色々なことに挑戦したけど、全敗した。身の程を知った今はもう手遅れ（泣

>>380
落ち着いてアンカーを見ろｗ

>>383
そういう経験は必ず生きる
自営の方向で考えてみたら？

>>384
お前にレスしたんだが

>>383
これで人生終わりなら言う通りだな。
だが、平均寿命まで生きるとすると、まだ30~40年は生きなければならん。
失敗して得た経験は、失敗した者にしか得られない。
残りの人生、まだ何が起きるか分らんよ。

>>383
挑戦つかチャレンジできるということはあとは引っ掛かって、乗るだけじゃね？
皆なかなか、そのチャレンジができないんだよ。
そんでも厳しいというなら下でもドーゾ

ttp://labaq.com/archives/51212781.html

俺は出掛けてくるんでこれで打ち止めします。

>>383
おれの場合、新卒の会社は、東証一部上場企業の地方採用で
東京転勤するか退職するか？の2択で退職を選んでしまったこと。

見込みの無いヤツは、退職の選択肢しかなかったと言うことを後で知った。
当時、同じ部署で先に転勤して行った人は、辞めずに在職中らしい。
大手の一社一筋なら定年後も安泰だろうな。

>>385
いや、もうそんな気力はなくなったよ。結果は出た。
堅実かつ真面目に生きるのが一番など、そういう悟りというか
境地になったことが収穫。今後は、忍耐強く細々と生きて行くことにするわ。

>>387
宝くじにでも当たらん限り、どうにもならん。40代無職で、貯金200万割った。
スキルなし。何が起きるか分からんと言えど無理。年金受給まで遠いのが辛くもある。
生き延びて行けるのかどうか。一生、独身だろうから自分一人だけ養えば良いんだけど。

>>390
>>388の言う通りでいいのか？
一花咲かせてくれよ

>>388
俺は、単純に馬鹿だからチャレンジしてしまうと思うのです。

>>389
会社にしがみつく根性。または、辞める勇気。
どちらを選択するかによって運命が大きく変わるんですよね。
ああしていたら今頃どうだったのかということ、俺もよく考えるわ（ため息

なんか外資の話から一気にしみったれたスレになったな
まさしくスレは生き物だ

それだけ上と下の差が別れてんだろうね。
もちろん、俺は下なんだが。

（・∀・）

下なら面接でこの顔できて、はいはい言ってればどこか見つかるよ
俺には、この顔が難しい・・・

>>393
サムスン行ったからって幸せとは限らんよ
身の丈に合った幸せ探して頑張りたいね
で、スレ盛り上げて
（本当は卒業したいけど）

どこ入っても給与は安いし退職金もないし老後の不安は解消されない。
失業中に月１０万でやってく生活が身についたから死ぬまでこのペースでやってくよ。
定年まで地道に貯金して自分ひとりでひっそり生きていく。嫁も子もいないから何とかなりそうだ。

まあ、金が良いのはそれなりのカラクリがあるんだろうな
外資でNGになったら、能力なしって事だろ？
今の日本じゃ再就職が厳しそうだ

>>397
そこまでして生にこだわるのは何故？
何か楽しい事あるの？

外資の話を持ち出したのは俺だが
ちょっと目を離してるうちに荒れてきたな
勘違いくんがいるから言っておくが
サムスン=幸せな転職 とは思ってないよ
俺の場合は引き抜きの話が利害一致しそうなので
このスレで意見を聞きたかっただけだ

底辺だと言ってる連中も何かしらできることがあるだろ
愚痴ってる暇があるならせめてハロワくらい行け

俺も7年前には半年以上自宅警備員だったし
やる気があれば何才からでも再起は可能と思うぞ

>>399
それを言ったら何人生き残れるのか

>>401
いや、以前から思うんだよな
知人にそういう人間がいて、何故、そこまで生にこだわるのかと
自分の欠点とかわかってて直そうとしないんだよな
苦手なものはそのままで、自分には将来ないから金溜めてるとか言ってたけど、不思議でしょうがなかった

>>400
どこも荒れてないでしょ？

それに底辺言ってる連中だってハロワなんか行ってる。
ネットだって求人誌だって見てる。
それでも席がないから愚痴ってるんだよ。
7年前と今の状況を一緒にしないで欲しい。

>>403
ほっとけよ
大体、外資のスレが他にあるのにここで聞いてるって頭弱いんだよ

>>402
贅沢できるならしたいけど余裕がないからしょうがないでしょ？
これからはごく一部の勝ち組以外は給与も減って行くし、年金も減らされるしさ。
誰も助けてくれないから自助努力で乗り切ろうと思ったらそうなっただけのことだよ。

>>404
いやさ、だれも>>400個人にどうこう言ってないのにさ
いきなり上から目線でこられたもんだかたついね・・・。

>>405
そのごく一部以外は死ねって言ってるんだよ
彼は

>>406
その程度ってことでしょ
背伸びしても

最近朝刊観てるとうちの近隣の市の会社に放火とか倉庫に穴開けたり
劇物散乱とか事件良く目にするんだが…
素直に面接落とされた奴の仕返しだと我ながら思う
ハロワで２週間後に直ぐに新着求人出してた会社だから当然ちゃ当然だわな

僻み　みっともない

>>407
別にそんな事いってないだろ
まあ、お前は死んでいいけどな

>>410
誰も僻んでないと思うよ
多分、俺らも君らの事は理解してないと思うが、君らも俺らを理解してないと思うぜ
そうやって勘違いして見下してる発言こそがみっともないと思うけどな
だから>>403も突っ込んだんだろ

>>410
＞411
当然お利口さんなんだよな
相手してやっいぇもいいけど

うむ・・・。
僻み、というか、羨ましいとは思うよ正直。
でもそれは様々な要因があるんだろうけども、個人のこれまでの生き方や
努力の結果でもあるからね。
上の方で自分で出来る事をしていくしかないって言ってた人がいるけど
まさに俺もそう思うし。

なんていうのかな・・・。
転職はそれぞれの理由があるしね・・・。

つっかかってすまんね。

専ブラだと誰がここに常駐してるかよく分かる。
ここに張り付いてないで、もっと時間を有効活用しろよｗ
ま・・・他にすることが無いから、ここに張り付いてるんだろうがｐｇｒ

もういいから、みんなで外資いこうぜｗ
日本はもうかなり厳しい国だよ、これから十数年。

自論まだぁー　ﾁﾝﾁﾝ
斜に構えて囃し立てっる事しか出来ないの？

ニート臭プンプンなんですけど

この近所付き合いもない現代社会なんだし
別に近隣の奴とは仲良くしろと言わないが、スレの住民とぐらいは仲良くして欲しいわ
けなすとかやめてお互い有意義に意見交換して欲しいね

>>413
お前誰？

>>419
>>401

>>420
馬鹿っぽいから絡むのは勘弁しれくれよ

>>421
馬鹿は一刀両断で論破してくれよ
出来ないだろ
お前位の屁理屈坊やじゃ

有意義といってもなあ、このスレに限らずだけど
偏差値40で東大に合格しようと夢想している者と
現実をみて、身の丈にあった所へ行け！と考えて
いる者とのバトルだからな。

>>421
持論展開できないのなら優しく質問形式にしてやるよ

で、生きることにこだわる人のどこが悪いんですか？

>>422
何を論破するんだ？
らりってねえで寝てろボケ！

>>424
だからそのこだわる理由を教えてくれと言ってるんだよ
本当に頭弱い奴だな
俺はまだ回答をもらってないんだよ

>>425
お前だﾎﾞｹ
どれだけ人を不愉快にしてるか判らない知障

>>426
だからお前は生きがいを感じていない奴は死ねって結論？

>>427
てめえで勝手に勘違いしてんなボケ！

外資！

>>429
>>428

>>428
他人にどうこうしろなんて思ってねえよ
俺なら死を選ぶかもしれないのに、何故生きてるか疑問だから聞いてんだボケ！

逃げるなよ

>>427しんでしまえ
今どき【論破】を使うのは学生さんか学歴被れの構ってちゃんだぜ

初々しいの〜(-o-;)

>>432
なんで生きているのかってことは生きている意味がないって言っている事と一緒だよ
お前何様？って思われて当然だろ？

人と関わり合ってる？

>>434
携帯ｗ

>>433
はあ？逃げてねえよ
最初からそう言ってんだろ
過去ログでも見直せや
お前こそ、勘違いして引くに引けねえからって言い掛かりつけんじゃねえよボケ！

外資の高給取りから見たら、論破とかなんとか、こんな掲示板で
やり合ってるクズともは同類。もっと生産的なことに時間を使いなさい。

おれにとっては、そういう人間を2chで観察して、自分の危機感を
煽って、日々の研鑽につなげてる。

>>435
俺にとっては生きてる意味がないから聞いてんだろボケ！

>>437
じゃあお前は過去スレからへばりついて何を主張してるんだ？ｗ

>>435
【携帯】も昨今関係ない
本当 構ってちゃんだな

こっち帰れhttp://speedo.ula.cc/test/p.so/toki.2ch.net/psy/?guid=ON

最低限、転職の話しな

>>439
じゃあ死ねと声高に叫べ

もーいいじゃんみんな仲良くしようよ

>>440
何も主張してないだろボケ！
聞いてるだけだ
過去ログ見直せって何回言わせんだ？
まあ、お前みたいにらりって人にカラム馬鹿は死ねと思うけどな

>>442
死ね
早くくたばれ、のたれ死ね

外資も無職のおっさんも何やってんだよｗ
仕事みつかんなくてストレス発散かよ。大の大人がみっともねえなー
むかつくんなら民○党の事務所にでも苦情の電話でもすれば？

>>443
リア充がこのスレ覗いているんだから無理だよ。
仲良くなんて
まぁ自称だろうけどなｗｗｗｗ

>>444
頑張ってその程度ｗ？

子供の喧嘩だよｗ
論理性のかけらもないｗ

お前、過去ログ読むとすごい奴らしいなｗ
どうすごいんだｗｗｗ

>>448
論理性？
おまえのレス見てから言えよｗ

企業や会社も倒産や閉鎖とかで受け入れの絶対数が減り
労働者が飽和状態になって新卒も競合して毎年参戦してくるし要は人が余ってるのが
現状の日本社会なんだよ
常識考えてこの世代（中古）にお声なんて掛かる訳ねーだろ？
お祈りばっかとか自分らもいいから経営者の気持ち考えた方がいい
嫁にしろ風俗嬢にしろなんでも新品がいいに決まってるだろ？

>>443
粘着厨のレスは、うざいからＮＧ−ＩＤ指定したら
あぼーんだらけになった件

風俗嬢の新品って何だろう･･

>>449
だ・か・ら
お前はどの位このスレの住民を馬鹿に出来る（むしろ死に値する）ことが言えるくらい立派なんだ？
なんでこんなスレ見てるの？
本当にお前の発言がそのまんまなら、最低な人間だな

>>452
風俗嬢になる程度なんだから
新品もクソもねーよな。

>>443

人が横道に入るには、それなりのわけがあるものよ…

>>452
風俗嬢の新品って知らないのか？
彼氏くらいにしか触られた事のない健気な学生とか副業で風俗デビュー
する時って事だ
２日目からは中古なんだし誰も指名しないだろって事だ！

なんか変なのが混じってしまったな　いい年こいてみっともないぞ

>>453
俺がどうであろうと関係ないんだよ
勘違いして謝罪もできない糞は早く死ねば？

面接に落ち続けて、今日面接本買ってきたよ。
中を見て、ここまでやらないといかんのかと思った。
俺、口下手なんだよなー。

>>456
確認する手段もないのに
いつが初日か２日目以降か分からんだろＪＫ
健気とか副業とか風俗業には似合わん言葉だなｗ

>>457
NG指定推奨。

風俗嬢になるくらいだから処女ではないだろ
新品＝処女だと思うんだが違うのか

>>458
お前偉そうに能書きさんざん垂れてそれか？
もういいｗ
許してやるよｗｗｗ

新卒者の就職内定率が低いのは、選り好みしている奴らがいるからだろ。
親のスネがじりながら4〜5年バイトとかで我慢してりゃ、それでもまだ26か27歳。
高卒なら22か23歳。
最近は堅実な中小企業へ就職する奴らが増えて来たらしいが。
どうせ景気が良くなったら大企業へ転職してやるって思っている奴らが大半だろうけど。

>>462
許さなくていいから早く死ねよ
お前は生きてる価値ないから

>>463
>景気よくなったら大企業=そんなことありえんだろ

>>464
だから何様よ
ニート君

>>463
人生最強の新卒カードを使わずに
バイトで過ごす時点でスタートラインから詰んでるだろ。

>>466
>>464

何やっとんの？おと投げない

なんかスレの空気が悪いなあ

また自称エリート様でも暴れているのか

あ、悪い
ニートは35までだっけｗ

日本の大企業というのは全部新卒で回せてますので
大きな企業の子会社とかですな転職補てんしてんの

すまん。やっぱ荒れてるわ…
流れが悪い。みんなレスするのに気が引けるな…

>>466
何様でもいいから早く死ねよ
俺は俺様なんだよ

>>468
そうね
そろそろ酔っ払いをからかうのはやめて、龍馬伝でも見るわ、日曜劇場も最終回だな

だいたいさ
この国に消費能力が無くなり不景気の原因の１つ作ってるのが人口密度の多い
この世代なんだよ！
少しは考えてまともな発言してくれ

>>473
無職否定しないんだ
ずいぶん偉そうなこと言うねｗ

>>468
こういう馬鹿はきちんと叩くのが2ちゃんねるだろ

バイザーいい加減に無職スレに戻りなよ(笑)

喧嘩終わったか 長すぎるだろｗ

>>477
スマソ
厚顔無知で許せなかった。
生きがいない奴は死ね的な発言とか

>>477
多分に現実の世界では、文句一つ言えない臆病者で
一種のバーチャル世界である、ここで虚勢を張ってる低脳ＤＱＮと予想する。

>>478
ネットの世界じゃみんな王様だから、現実社会以上に「折れる」ことを知らんのよ
だから不毛な水掛け論が延々と続いて、スレがどんどん消費されるのを周囲は呆れて見てるだけになる
右から左に受け流すスルースキルも必要よ
真面目なのはいいことなんだけどね、でも見て見ぬふりも求められると思うんだ

>>479
じゃぁやるｗ？
低能とｗ？

>>480
負かされましたｗ

今日、週に１回行く定食屋さんに行ったら潰れてたんだよね。
カレイの煮付けとかトロロご飯で栄養付けてたんだけど、
不景気って嫌だね。仕事も少ないのも嫌だけど、なんか寂しかった…

お前ら何と戦ってんの（´・ω・`）

自分とだろ

>>478
おいおい、お前は誰からかまわず絡んでた単なるカマッテちゃんだろID:91T+Mdti0
俺様が風呂に入ってる間に勝手な事言ってるんじゃねえよ
しかも、よくみりゃBosheなんて取引先の名前間違えていた馬鹿かｗ
社会人失格だな
ちなみに無職じゃないからなBoshe君

>>480
最初からこの板はスルーするつもりないから
いつも無駄レスでいっぱいじゃん
まあ、カマッテちゃんの相手はしないけどね

夫婦で経営してたラーメン屋がつぶれてた。
あの夫婦、まだ子供が小さかったんだが失業したのだろうか
やはりラーメン屋も大手チーン店に食い潰されたのかな。

>>484
この一寸先も見えない現実と戦ってます
負け戦だとわかってても、一度の勝利をつかむために
劉邦だって項羽に負け続けたけど、一度の勝利で栄光を勝ち取ったでしょ？
あんな極端な成功は望まないけど、せめて少しは・・・ね

>>486
やる？ｗ
いいけどｗ

迷惑がられてるから止めたいんだがｗ
無職くんの相手ｗ

>>488
>劉邦だって項羽に負け続けたけど、一度の勝利で栄光を勝ち取ったでしょ？

三国志知らないからドラゴン玉かジョジョで説明してくれない（´・ω・`） ？
ドラゴンは18号好きだからそれで例えてくれたらさらに嬉しいけど
今から風呂入ってくるから20分位でおねがいね

はーい、二人ともおとなしくするー
人間、数がいればそれと同じ数の正義があることぐらい、いい大人だから知ってるでしょ。
どっちかが正しいんじゃなくて、どっちも正しいの。
世界観、価値観が違うから相容れないだけなの。
だからいくらケンカしても折り合いはつかないの。

みんなちがって、みんないい

いいじゃん、それで。

>>489
でた、カマッテちゃん
自分にとって不都合な事は受け入れない卑怯者
卑怯者の相手はしない主義なんだよBoshe君

劉邦も項羽も三国志じゃねえよ

歴史くらい勉強しとけよ
ゆとり世代じゃあるまいし

>>490
項羽と劉邦は紀元前の中国で三国志（紀元後200年前後）とは違うよ。
クリリンが童貞だったけど18号を嫁にして逆転ホームランって事でしょｗ

ともかくサムスンの人は頑張って行って欲しいな。

>>483
ん10年続いてた、個人経営のガソリンスタンドの店頭に
運営会社変更の経緯っぽいことを含めた、お知らせ看板が立ってて
車で通りすがりに見ただけだから、詳しい事情までは分からんが
閉店を選ばずに、どこかに身売りか吸収合併を選んだのを見かけた。
その個人経営のスタンドとは、おれの厨房の頃に同級生だったヤツの会社。

劉邦は局地的には負け続けたけど
戦略的には地味に勝ちを収め続けてきた結果、勝利した

一発逆転とか勘違いしないほうがいいぞ

>>492
エリート君はBoshe知らないんだ

>>490
ごめん、三国志じゃなくて秦の始皇帝から前漢の国ができるまでの話だから、
後漢から三国〜魏が舞台の三国志とは違うのよ
司馬遼太郎の小説が上中下と文庫本ででてるから、それを読んでみて
結構面白いから

なんだスレが進んでると思えばいい中年が暴れるし
ドザマギで違いそうなのもいるし　ＮＧにしたらレスがすかすかっｗ

>>483
おれも行きつけが三店も潰れてた。皆個人店なんだよ。
値段も良心的で旨い店だったのに・・・
自営のほうが無職になったら借金で大変だよな。他人事ながら心が痛いよ。

>>495
せっかく二度のオイルショックも乗り越えたのだろうに残念だな。

気が付いたら潰れてた
っていう頻度を行きつけとは言わないと思う

>>501
ソおいう正論はくと気違い扱いされるぞ

>>487
今日、焼き飯作ったら余った。持って帰り！
とか人情溢れる店だった。
そのラーメン屋さんも元気にしてるといいな

>>495
お気持ちお察しします

今日、定食屋見て改めて無常だと思った。
とにかく頑張るしかないよな。俺たちは。

明日は、ハロワ休みかぁ。
久しぶりに電車に乗ってウィンドウショッピングに逝きますか。
金は無いけど、デジタルテレビを見に行こう。
ずっと家にいると、心が荒んできちまう。
みんな明日は予定あり？

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　
　　　　　 |::::.,（●）,　　　､（●）|　
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　 　金がない・・・
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　
　　　　 /　　|　|　　　/　|　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　�D　�D　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>500 >>503
個人経営と言いながら、一応は、株式会社で社員もある程度の人数で
草創期？からの社員も居るみたいだから、閉店じゃなくて
身売りして従業員も引き継いで貰ったのかなと想像してみたり。
おれは、そのスタンドに、客として行ったことは、若い頃に数えるほどしか無いｗ

>>501-502
なに喧嘩売ってんのおまいらｗ
週一かわるがわるで通って、連休挟んだら潰れてたんだよ。わかりまちたかー？
…いや、わかんなくていっかｗ

>>504
無職で電車乗れるなんて貴族だな！

劉備に見えたんだよ（´・ω・`）
みんなありがとう
みんなが職につけるよう願いなら眠ります

>>504
俺は市民プール

夏の間毎日いっててから、かなり泳げるようになったから楽しい

>>508
おまえもな！＜職に就ける
俺も上がるわ。　明日は自転車で市民プールいってくる予定。おやすみさーん

俺は1日寝てるな。
生活のため派遣で仕事始めたんだが
大手なので安心してたんだけどまだ1ヶ月経たないのに
休日出勤で土曜に先週と今週出勤してるんで疲れた
その分、稼げるけどさ

>>504
お子連れてお金の掛からない近場にお出かけだわ
流石に隠し金（小遣い）も底をつきかけて親父気取りしてる場合でもなさそうだが
家にいてメイるよかマシだろうし行ってくる
ちなみ慰謝料なしでとうに離婚したから安心してくれ！

図書館に行けよ
普通の本だけでなく
雑誌や新聞も置いてあるよ
エアコンも効いてるし

>>479
じゃあ、会おうぜと思ったが、>>481に無レスという事は自己紹介かよ

>>513
いっぱいいいるよね、中高年。
圧倒的に男が多い

図書館って土日休みじゃなかったっけ？
ちなみ、月は休みでしょ？それに、派遣とかは働く期間を決めて、金溜まったら
やめたほうがいいよ。俺、会社とかで派遣のＦＡＸ送られてきてちょっとみたんだけど、
厚生・健康保険がないっていうのはわかるけど、雇用保険もなしってよ。マジ恐怖で身が震えた。
俺の方が明らかに楽な仕事（だけど、知識と経験等を必要とするけど）派遣さんは重たいものとか
もったり、現場で色々大変なのに、雇用保険とかにも入ってないてよ・・・。
ちなみに、俺は会社の健康診断とか色々福利厚生整ってるから、
てっきり、雇用保険ぐらいは入ってるのかって思ったけど・・・会社にとって使い捨てなんだなって
つくづく思った。

>>516
全部完備してるところだから、今んところ心配ない
つーか日雇い派遣だろ、それ
テンプスタッフ系で三菱系の事務所で働いてるから
下手な正社員より稼げて気持ちよく働けてるから、
あせって就職探してブラック掴んじまうことが怖くなってきた最近
社員食堂ありなので昼飯代もそんなにかからないので貯金も出来そうだし

>>516
行ったことないね。
大抵の図書館は土日やってる。

雇用保険入ってない＝次に失業保険もらえないだからね。

>>400
サムソンとか韓国の引き抜きはよく知らないけど(上でも書いたけど自分は欧米系なので)、
韓国の引き抜きはあまりいい噂を聞かないけど平気なの？
まぁ、ネットレベルの噂と言われればそれまでだけど。

派遣会社もピンきりだね。
おれが先々月までいた派遣会社は雇用保険も健康保険も入ってくれていた。
自分で払わなくてはならないのは地方税くらい。
ある程度長く就業する場合は社会保険必須と説明受けたきがするけど…。

元々２年という約束で地方に単身赴任したけど、
支店長への昇進の内示を受けてしまった。
支店長になったら当分東京の妻子の元に戻れないので
昇進を断ろうかと思ったけど、総合職なので断れない。
いっそ過去にオファーのあった東京の外資でも受けようかと悩んでます。
同じような立場の人いますか？

そんな特殊なケース、同様の人間がここにいるわけないだろ
アホか
こんな理解力のないのが支店長になれちまう世の中、
絶対おかしいだろ

>>521
確かに特殊なケースだね。
まず、現時点での転職市場を調べてみたら？
あなたのキャリアはあなた自身が一番分かってるはずだし。
あなたにとって、家族が最優先なんだろうけど、転職して家族と同居できたのはいいけど、生活が苦しくなって…ってんじゃ困るだろうし…。
外資系って相当ドライなイメージあるけど、将来は気にしない？

いやこの年代だと単身赴任とか昇進とかメジャーな問題だと思うけど、
このスレだと特殊なんですか？
支店長といっても中小企業の課長待遇で、
10人くらいしかいない田舎支店です。

>>521
まずはエージェントに複数登録して、市場価値を調べてみたら？

>いっそ過去にオファーのあった東京の外資でも受けようかと悩んでます。
当時引き抜きの話があったとしても現在は企業の要求スペックも高いから
応募しても書類や面接で落とされる可能性高いよ。

サムソンやLGとか引き抜き話があればぜひ行きたいな。そんなスペックないけど。
韓国ドラマにはまっちゃってね。

求められるスペックが高すぎて、イメージが湧かない

43歳

前職をリストラされて2年半

今はバイトで月10万前後稼いでますが…

とうとう嫁がキレました

>>528
嫁さんも働いてるの？

ゲーム会社勤務で37歳、年収600だが転職したい・・

東京だとこの年収でも幸せを感じないし、定年までのビジョンが見えません。
地方に引き篭もって、請負しながらのんびり生きようかな・・

>>528
嫁は働いてます

でもマンションのローンがあと32年で…

職が決まるまでは家計には5万だけ入れればいい…っていう言葉をいまだに従ってることに切れられました

>>531
ローンがあるならもっとバイトした方がいいのでは。
さすがに10万は厳しいと思うよ。

>>531
そりゃー・・・そんな約束を逆手に取るようなことをすれば、怒るわなぁ

>>532
バイトといっても知り合いの仕事の手伝いだけです

40代での転職活動がここまで厳しいと予想できなかった自分が恥ずかしいです

>>514
いいよ
リアルでもｗ
ID変わるの待ってレスするチキンとかマジ噴くわｗ

>>535
ID変わった頃にキチンとレスするチキンの俺様が来ましたよ（キリッ

>>535
じゃあ、東京で会おうぜ

>>535
ちなみにIDが変わると何故チキンになるんだ？

ん？
ってか逆じゃね？
あまりにも偉そうなんでキレたの俺なんだけど
それをヴァーチャルですら逃げ回っているのお前なんだけど

まぁなんでもいいや
喧嘩したいなら堂々と売っておくれ
面倒くさくならない限り買ってあげるよ

さすがに２回目はスルーされる罠
いい歳して厨二病をこじらせた俺は座して死を待つのみ（キリッ

いたか

で、なんの話？
希望を持ってない奴は死ねって話？

いたのは>>373かｗ
悪い、絡んじゃってｗｗｗ

>>539
なんだBoshe君か
君はお呼びではないよ
言ったろ、卑怯者は相手にしないと
すっぽかされても困るからな
俺が喧嘩を売りたいのは>>479だけどな
まあ、今度は俺が卑怯者扱いされてもなんだからな、お前がやりたいならいいよ
東京までくるんだろう？

>>544
お前だお前ｗ
待ってたぞｗｗｗ

>>545
で場所と時間は？

東京で3者面談やろうか
今日でもいいぞ

>>547
＞3者面談
あとは誰だ？

>>373?ｗ

おーい>>373ーんｗ

>>547
東京駅まで、どれくらいの時間かかる

3者面談っつったら、生徒と先生、そして保護者だろう

3時間

呼んだか？

キターｗ

じゃあ、今からじゃひと寝入りして昼の1時30位にするか
場所はどこがいいかな・・・

ちょっと待ってくれ
俺また飲み始めちゃったから夕方の方がいいなぁ
で、出来れば上野、東京近辺で
わがまま言ってｽﾏｿ

丸の内北口改札を出た所
俺は目印に白いヘアバンド巻いとくわ
お前の目印は？

じゃあ緑のTシャツ、ってなんか楽しい方向にいってるｗ

>>557
夕方か？ジムに行きたいんだが、まあしゃあねえか16時30でどうだ
行った事ないが日比谷公園あたりがよかろうと思う

>>560
学生時代よく散歩した
いいねぇ

おまえの事はボッシェって声かけるから

ボッシュにしてくれｗ

>>561
そうか、じゃあ、日比谷公園で直接待ち合わせしよう
なんか地図で見ると丸い噴水があるからそこに16時30って事で

>>563
駄目だ、スペルがボッシェになってるからな
待ち合わせOKなら落ちるぞ

俺はスーツ姿でハットリ君のお面をつけて、
職質されながら待ってるから（キリッ

>>566
ふざけんな馬鹿、警察なんか連れてくんな

>>373もいると、もっと楽しそうだがｗ
噴水なオーケーｗ
昔はサラリーマンが良く昼寝してて、気楽なもんだとか思ってたが、やってみると大変だなｗ

>>565
いやｗまってくれｗあれでボッシュとよむんだｗ

>>567
悪かった
留置場にて待つ（キリッ

>>569
ボッシュのスペルはBoschだ
一応出るときにここに出ますって書いてくれ
おれは一時間位で着くから

マジレスすると墓参りでそれどころではないでござる。
さらばでござる。

>>571
お前の方が正しいｗｗｗ
出るときいえばいいんだな
早く2度寝体制に入るｗ

>>572
残念ｗ

>>566
おまえカツマタだろ

>>573
じゃあ、落ちるからな
またスレの無駄遣いだのキチガイだの叩かれるな・・・

>>575
だねｗ

俺も落ちるｗ

生活のために準大手の契約で働き始めたんだけど、「残業なし・休出なし」って求人票にあったので、
早めに帰って転職活動するつもりが、先月残業32ｈ、土曜日出勤3回。
すべて手当ては出るのでまだいいのかも知れんけど、時間がねぇ・・・
また環境もいいし、上司は来年春あたりに社員にしてくれるといってるけど、
そんなことを鵜呑みにするほど青くないので、必死に資格の勉強中w

社員になれば会社は得する
サー残を80時間すれば

>>577
> また環境もいいし、上司は来年春あたりに社員にしてくれるといってるけど、

ま、そこに安心はもちろんこのスレにいる連中ならしないとは思うが、いまの職場は職場で
充実してそうだね。別にそこで働きたくないでござるな印象もないし。

そういう職場、いいねぇ。将来的な不安という根幹さえなければ問題ないんだよな。

37歳正社員に決まらない

ヤフー規制オワタ？

37歳なんて一番働き盛りじゃんよ。
何してるだよ。

>>577
残業代すべて出るのはいいことだ。出なきゃなんないのになかなか出ないからｗ

社員になるのが不安なら社員の働き方をよく観察したらいいと思う。
皆やせ細ってるかヘンな太りかたしてサビ残なら赤信号。
それには上司以外の話し相手作って少しずつリサーチだな。

>>521
毎日親子が一緒にいればっていうけど
別に単身親子で巧くやってる家族なんて腐るほどあるよ。
ただ嫁さんが一番大変だから帰るときは帰ってしっかり心のケアをしてやればと思う。
まだ不安なら、既婚板で相談するとよりいいんじゃね？　ここ何か違う奴が湧いてるから。

働き盛りでは有るが新人ではきつい年齢

最近派遣とかだと残業代はきっちり出るけど、そもそも残業しない
じゃあ楽かと言うと、頭切りで人員をガリガリ削られるので定時までの仕事がとんでもなく激務だったりする

39歳正社員に決まらない

>586
俺と同じだ。がんばろう！

ずっと同じところで実質正社員みたいに派遣続けられるならいいけどさー
40過ぎて斬られたらスーパー資格でもない限り派遣ですら決まらなくなるだろうな

IT業界が残酷なんてこのスレ見るまで知らなかったよ。
隣の隣に住んでた女殺した星島だったかな？年収800万あったと報道されてたから、
「ああ、やっぱさすがに頭のいい人は稼ぎが違うなぁ」くらいに思っていたのだが。

>>589
詳しく知らないけど、星島はフリーじゃないのかな。
当時、フリーで月当たり67万円なら、まぁ、待遇いい方かな。

何ヶ月か規制されてた
皆さんお久しぶり
規制されてる間も面接落ちまくったけど
今は自分の仕事（建築系自営）の他にバイト決まって暇な時行ってる
バイト先の社長が、そっちの仕事優先していいから、暇になったらうちで稼げって言ってくれて
すごく有難かった
自給１０００円以下だけど、遊んでるよりいいもんね

ゾット星島

余人を以て代えがたい実力を築いてこなかった奴らは雇って貰えない。

これ豆知識な

>>593
自己紹介乙。

>577
残業の37ｈなんて普通だと思う
問題は土日休みのはずなのに出勤があることだな
前に行ってた会社は月約40時間分の残業代を一律で給料につけられていた
残業を40時間以下に減らせばお得だという表現だったが、実際は80ｈ以上
やってたから40ｈ以下にするなんてまず無理だった

本当の意味で辞められたら困るっていう人は、全体の二割くらいのもん
残りは代えが効く程度の存在

>>596
名言だね
だからこそこの板覗いちゃうんだよねｗ

>>597
間違えたことはいってないが、名言か？

で、>>575
嫁に東京でOFFするって言ったら、ブチ切れられたｗ
新幹線代が貰えんｗ

本当に40超えると書類もまともに通らなくなりますね。
これまでは正直言って他人事でした。

>>590
うん、フリーだったみたい。しかし、ブラインドタッチだったかな？それもできない俺からしたらPCスキルのある奴は神。
エロDVDのコピーガードだって打ち破ることできるんだろうな。マジすげえ。

それがこわいから多少ブランクあっても
３０台のうちになんとかしねーとやばいんだよ
派遣はもう無理だわ

>>599
現在無職なら当然の反応ですね。
時期を合わせて青春切符使ったら？

>>599
嫁ありの無職野郎が新幹線代を使ってまでオフってアホかよｗｗｗｗｗ
そんなことする余裕があればハロワで求人に応募のひとつでもしてろカス。

となりの女の生活に四六時中耳をそばだててて近くにきたら捕まえて
ヤッてミンチに切り刻んでトイレに流す奴のことなんざ何の指針になんの？
元々コミュ障気味だったようだし
シリアルキラーはもともと一芸に秀でてることが多いんだから
そんなの一般に当てはめて考えてもどうにもならねーんだよ

>>604
いや職はあるよｗ
今みたいな時期だからこそステップアップ考えるんだろｗ

ITの人たちにはまだまだ需要はあると思うんだけどな
当の本人たちが志向しているものとは若干違うんだろうけど
派遣先で使用している在庫管理用のソフトの古いこと古いこと
もう20年以上前のものをバージョンアップして使ってるの
あれ、根本から作り直せは事務処理の効率も相当上がるんだけどな

>>599
そうか、まあボッシェには興味ないからな良かったよ
それより昨晩から喉痛い
痰も出る
この間、40度の熱出して3日程穴あけたばっかりなんだよな
なんかお勧めの感冒薬あるかな？
まだ熱は37度の微熱

>>607
いまだに外字入力できないシステム使ってるとか…サーバーがNTとか…

いや需要はあるよ。ただ前からそうだけど常駐としてはいらんと思われてるんで…。
もとから人売り業界だったしね。問題は常時雇用が減ってることで・・・

でもそういうとこ元から事業主が人力＞システムで金かける気は無いんだよ。
面倒なことはシステム買うより人間フル回転の方が安いだろって思ってるから。
年間の保守とかバージョンアップとかもろもろ維持考えると規模が大きくないなら、
ある意味真実かもしれんがね。

>>606
そんなに条件の悪いところで働いているの？
今現在５００万以上貰っているなら転職考えないで居た方が良いよ。
勿論リストラ対象にならないようにスキルアップは必要だと思うけど。

派遣先の社員さん、毎日3時間4時間平気で残業してる。
まさに、システムを整えて時間短縮する方向に金かけるより
人回して対応しようとする典型だよ
三菱の系列なのに
大手がこれだと中小はもっと厳しいんだろうなって思うよ

>>610
地方だし500弱なんだよｗ
娘に一戸建てプレゼントしたいんだよ

>>609
＞面倒なことはシステム買うより人間フル回転の方が安いだろって思ってるから

俺も最近考えるわ
人間は楽になっても費用対効果はあるのかなって？

>>608
冷たいこと言うなよｗ

>>614
いや、俺がむかつくのはネット番長とか言い出す奴だから
まあ、飲むにはいいかもな

>>612
> 娘に一戸建てプレゼントしたいんだよ
すいません。　今日から義父さんって呼んでもいいですか？

>>611,613
それはですね、設計して数字にして費用効果を対比で見せてやればいいんだよ。
するとまぁほんとに事業主がコスト感覚があるなら前向きに考慮してくれる。
おれは・・・　やったらその案持って社長知己のメー子に乗り換えられちゃったよｗ

>>616
確かに既存の業務なら数字は見えるけど、最近は新規に立ち上げる業務もシステムありきじゃない

＞> 娘に一戸建てプレゼントしたいんだよ

俺の知り合いの元暴力団社長は結婚した娘にマンションせびられた、その後、一戸建ても買わされてたよ
婿が羨ましいよ、日産の工場勤めなのに子供3人作ってサッカーだの体操だの習わせて、日産の給料そんなにいいのかと思ってしまう

>>612
娘に一戸建てプレゼントとなるとそれなりの年収は必要でしょうが、どれくらいを狙っているの？
８００万以上の求人ですか？そんな求人地方にありますか？５００万以上でも殆ど見かけません。

42歳予備校の営業＆マネージャー経験者。今は独身になった(笑)。

40歳過ぎたらガクッと求人側の反応が落ちるね。
同業はまだ話しを聞いてくれる企業が少しあるが、異業種への転職はかな〜り厳しい。
先週、とりあえず派遣会社の営業と医療関係の営業の求人に応募して書類を送付したが、
一昨日、派遣会社の方は早速落ちた。おそらく医療関係の方も明日ぐらいに落ちるだろう。
40代は存在的に世間では一番見捨てられている世代のように思う。
30代は厳しいとはいってもまだまだ少しはいい方だろう。

今朝もとりあえずanのアルバイトの求人を見ていたが、もう警備員か工場の軽作業しかないかな。
今の唯一の楽しみは好きなサッカー観戦とサッカーくじかな。

>>618
700位
割と現実的な数字

地方は無いよ

ハタチの学生です。
どうして、憲法九条信者や福島瑞穂さんは丸腰で尖閣諸島に行かないんですか？
ガンジー精神で、この先日本は生き残れますか？
愛は死にますか？

エプソンは係長で700っ
てどこに住んでるかバレバレｗ

神戸パンの工場でバイトしようかな？
なんか、名前が高級そうだからなぁ。

>>623
長野県かな？
エプソンの係長なら７００ぐらいは行くのでしょうが、エプソンが中途で正社員なんか募集してますか？
それといきなり係長以上で採用なんてありえないし、知人に成功例があるのかな？

俺も無職だから小遣いゼロ。家族と嫁さんの貯金はあるが、俺が自由に使える金は全然ない。ジョギングぐらいかな、楽しみは。

学生時代キューピーの工場で深夜バイトしてた。
検査で不合格になった厚焼き卵を毎回持ち帰ってメシ代が浮いたよ。
その他、工場内でやってる即売所の惣菜も金払わないでちょろまかしていたな

>>625
そうｗ長野ｗ

エプソンは中途募集しまくりだよ
今が買い時でしょ
企業にとっては

そういえば、大学時代は赤羽の工場にバイト登録してれば１日でもOKで日払いのバイトがあった。日清の工場とか。金がピンチの時に行けばいいし日給一万ぐらいもらえたなあ。好きな時に行けるのが魅力だったなあ

>>629
今は日払いで一万稼げるバイトなんて家電・携帯電話の販売員、コルセン、長時間警備、
建築現場の荷揚げ等のキツイ仕事しか無い
女は選択範囲を広く取れるから比較的に楽だけど、男は特にキツイ

今ホテルフロントの面接から帰ってきた
お祈りもらう前にその場でこっちから断ったよ
・2交代の12h勤務
・年間休日52日（あとは有給20を使って年間72日だって）
・給料20万（税込）
・茄子（業績による、ちなみに今夏はゼロだって）
どうりで毎週求人募集出してるわけだわ
面接の時に支配人に「あなたの顔はサービス業には向いてませんね」だと
向いてなくて結構

>>631
ホテルなんて、面接を受ける人が客になる可能性があるのに
そんなことを予想できない時点で、こっちから蹴って正解。
そんな対応だと、ボロっちぃ場末のビジホだったり？

サービス業に向いてる顔ってどんな顔？

>>628
長野市が本社の「株式会社アールエフ」っていいの？
ハローワークに求人が出ていたけど、転勤の可能性ありっていう事で、
応募をどうするか迷っているところ。

>>630
いや今はもっと厳しいよ。
日雇い派遣で引越し作業が日給8000円(交通費込み)
雇い主と二人で作業だったんだけど、単身者の引っ越し三件。
一件目は荷物少なくて楽だったけど二件目と三件目はベッドだの冷蔵庫だのあるし、
エレベーター使えないし梱包もしてないし最悪だった。
握力無くなってきて50インチテレビ落としかけて殴られるし、
雇い主はペットボトルのお茶ガブガブ飲んで運転しながらパンも食べてたけど、
俺にはお茶を買う時間もくれなくて、くそ暑い中もうろうとしてぶっ倒れそうだった。
最期は三件目の家の前で置き去りにされてバス停まで１キロほどとぼとぼ歩いた。
これで日給8000円、実際にかかった交通費1600円。
これで腰痛めても労災ごまかされるだろうし、まったく酷い扱いだったよ。

>>634
止めれ

不夜城だぞ

>>636
そうなんだ。具体的に詳細は分かる？

>>637
すまんがハロワ常連ぐらいの情報位しか無い
飲む胃カメラ作って脚光浴びたけど、その後新たな開発で日の目見ていないし
激務で辞めていく人多数と聞いた

>>635
そういう日雇い昔からあったよ。
俺も引っ越しやったが、変なとこで降ろされて駅まで一時間くらい歩いた。で、交通費引いたら、実質4500円くらいなのな。更に、お金は手渡しで、都内の事務所まで取りに行かないといけない。

明日から通常営業かな。
俺は懲りずに派遣に登録してくる。

日雇いの引っ越しって詐欺じゃないの？

>>634
アールエフ
↓
アールェフ
↓
アーレフ

名前が嫌だな。山梨から移ったんか？

詐欺みたいというか
内容偽り詐欺そのものの求人しか無いんだよな

まだ生きてるんだね。

http://www.joyus.jp/

旅館の女将なら、10億単位で稼げそうだな。
怖いぞ、長野。

http://www.joyus.jp/hikarinowa/stuff/0009_1.html

>>635>>639
日雇いで引越しをやるなら、悪い事言わないから日通にしとけ
他と比べても人件費だけはケチらないから無茶な仕事もしない筈
日当６５００円と安く、更に平日は一般（日雇い）向けの仕事はほとんど無いけど

>>646
バットウイルの頃、良くお世話になったな
北千住の日通さん。
給料は少なめだが、気分的には足しになったな
ド素人の集まりだが、まじめから茶髪まで皆協力的で、
まともに仕事したって感じで充実したもんだ
金少ないけど・・・

日雇い派遣はいつになったら禁止されるんだ？
あんなの企業側が調子にのるだけだから廃止にした方がいい

少し古いデータですが
就業構造基本調査結果の概要によると
現在　無業者で就職を希望してる人の割合は、
９．７８％っていう　驚くべき数字が出てる。

欧米基準で考える失業率より
これでもかなり甘い基準ではあるが（短期アルバイトはこの方法だと含まない為）

更に不況が進行した現在
既に１０％は超えてる状態なのは当然だが
これから先　生き残れるだろうか？

とりあえず　建築業界は、もう駄目だ
あほみたいに建売物件を作り始めている状態だ
これも転がせなくなった時　近い将来

>>648
日雇い雇いは、やくざのしのぎだからな
渋谷にある本社やら事務所、すべて潰せ

人事やってるものだけど履歴書の写真って結構大事だよ
あと面接の時に大切なのが声のトーン
何て言ったらいいのかなあ、俗に言う通る声っていうのかな
張りのある声っていうか、そういうの結構大事だよ

>>649
それって一戸建てやマンションに限らずってこと？

>>651
写真はどこに気をつければいいの？
その声が出ない人はどう対処すればいいかな？

>>653
結果論になっちゃうけど写真の場合やっぱ目かな
書類選考で通る人は眼力があるんだよね「俺を通せ」みたいな
あと声は迫力かな、面接官に引けをとらない何とも言えない迫力
決して馬鹿デカイ声というわけじゃないんだけどね
ちなみに俺は面接官じゃなくタイムキーパー兼書記なんだ
けど面接には数えきれないほど同席してるから
「あ〜あ、この人は受かるな」とか「この人は駄目だな」っていうのが
結構あたるんだよね

なるほど。
でも結果的には履歴書の中身でしょ？

>>654
表情でしょ？スマップみたいな男前が眼力を無くそうとするには
暗い表情をするしかないと思う。表情は良いが、眼が死んでる！と

見抜けるんだったら、写真の眼だけを切り抜いて、誰が良いかを
選択できるわけで。　超能力者じゃん。

>>655
以前人事部長（俺の上司）と飲んだ時に「面接の最終的な合否ポイントは何ですか？」
って聞いたことがあるんだ
そしたら「最後は人となりだ」って言ってたよ
よそはどうか知らないけど、うちの場合結構異業種からの転職者も多いよ

>>657
それは最後でしょ？
その前に履歴書や職務経歴書が重要なんじゃないの？

的外れなアドバイスは（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>658
あくまでもうちの場合と前置きしての話だけど
案外履歴書（特に年齢、学歴）や職務経歴書（同業種経験者やスキル）の中身が
素晴らしいからといって合格した人ってほとんどいなかったよ
まあ偶然そうだっただけかもしれないけど、意外とそういう人たちって
経験やスキルを鼻にかけてる人が多いんだよね、確かに俺も脇で聞いてて
「あ〜あ、この人とは一緒に働きたくないな」って思う人が多かったよ
最後は調子に乗ってうちのシステムを馬鹿にしたり批判したりする人も
いたしね
うちの部長もけっこうタヌキでそういう人には「あ〜あ、それは参考になります」とか
「是非、うちに入ってそのノウハウを教育していただけませんか」なんて
持ち上げといて後でしっかりお祈りリストに入ってるからね
まあやっぱり仕事は最後は人対人ですからね、、、と俺も思うよ

>>660
いや、だから最後はって言ってる。
それ以前の段階では貴方が言うとおり、履歴書や職務経歴書で
選考かけて面接に呼んでるじゃん。

いずれにしてもこの国の人事システムは江戸時代から変わってない

＞「最後は人となりだ」

俺もそう思う。会社のレベル以上の人に来られても困るというのもあって、
東大卒とかだと、その学歴が原因で不採用になる事がある（実際、前の会社であった事）。

要は、使いやすい人間かどうか。社内の人間と合うかどうかが重要。
会社の仕事に論理的に、ツッコミ入れられても困るというか、やりにくいのだと思う。

学歴・職歴が高すぎても、会社のレベルが低いと、驚かれて敬遠される。

>>660
まあそこはシステムに突っ込みどころがあったのは事実なんだろ
逆に批判を受け止めて改良する気はなかったのかと問いたいけどなｗ

>>661
ごめんなさいね
うちの場合書類選考のポイントは
・転職回数
・一つの職歴の長さ
・年齢（50歳以上は×）
かな
もちろん中には例外もいるけど
学歴はさすがに中卒は×だけど、それ以外は高卒だろうと院卒だろうと
特に区別はしてないよ

>>664
確かに批判を受け止めて改善するっていうのは大事だよね
ただそういう人って従業員1000人クラスの大企業からの転職希望者なんだよね
そんなところから来た人が従業員100名のうちの会社に同じようなシステムを
持ち込もうとすること自体現実味がないけどね
金と時間と労力と、、、あとうちの会社のレベルかな

俺も今の派遣先の在庫管理ソフトの面倒くささを不用意に指摘してしまったけど、
新参にはわからない業務処理上のお約束事があってそうなってるのかもしれなくて、
一概には欠陥とは言っちゃいけないこともあるんだろうな、って
主任さんや課長さんの顔色を見て気づいたよ

転職3回以内とかなんでしょ。
もう転職するのはあきらめたわ。

自分達の世代は、現実は年齢と職歴と経験と実績で、
その応募した企業の人事が、当社にマッチするかどうか判断していると思う。
そりゃ確かに「眼は口ほどにいう」とはいうけど、
仮に年齢が40歳で職歴が5回でたいした実績もない応募者がいて、
面接の場でやる気全開のパフォーマンスを見せたとしても今は採用はしないと思う。
まあそれ以前にそういう応募者は書類選考で落ちていると思うけど・・・

>>668
短い職歴は消しちゃっていいみたいだよ。
俺、面接で試用期間で辞めたの書いたら、「これなくても良かったですね」って面接官から言われた事あったし、
派遣の営業からも短いのは書かなくてもいいって言われたし。

>>660
人となり以前に礼儀すら知らないガキが来た！
35にもなってそんな成長不良な奴は論外ｗ
そこまで言うなら、ちょっとしたシステム提案ぐらいするのが普通。
批判ばかりする奴は・・・って事。

>>667
釈迦に説法かもしれないけど、面接の手法として相手を持ち上げといて
それに対してどういう答え方をするかっていうのもあるしね
大概の人が「○○さんの以前勤めてた会社ではどういうシステムでした」
っていうと、殆どの人がまってましたとばかりに自慢を兼ねた説明をするんだよね
更に「うちの場合こういうシステムなんですけどどこを改善すればいいですかね」って
餌をまくとほぼ間違いなく批判論になってくんだよね、しかもそのほとんどが
実現するには結構なお金がかかるものばかり、、、、
話がズレちゃったけど面接で場の空気を読みながら会話をアジャストする能力って
大事なポイントだよね

>>671
まあ、そう熱くならないで
俺の言ってるのは会社規模の違いもし身の丈にあった投資のしかたがあるって
言うこと

>>673
IT系の会社の人事の方ですか？

自分はランク超低い理系院卒で特派とフリーでPGやってて、仕事なくなって就活してるけど、
人売りはこりごりなので安定求めて倉庫関係とか応募してるけど書類通らない。
たまに即面接ってとこもあって行くんだけど、志望理由がうまく言えなくてなかなか決まらない。

>>673
不定期に自称人事のモノと言うヤツが出てくるが
何のためにわざわざ来てるんだ？
在職中で高見の見物で、上から目線のレスか？
現職に不満があるから来てるんだろ。

>>675
安定もとめてるんならそれこそ案件少ないけど直雇用の社内ＳＥ目指せば？
脂肪理由が巧くいえないんなら事前にシミュレートして暗記していけよ。
聞かれることなんざ大概ワンパターンだろ。地頭悪くないだろうに。

>>676
俺も転職経験者だから転職の辛さは知ってるつもりだよ
ただ企業側の視点も感じ取るのも大切なことだと思うよ
まあ俺のへたくそな説明じゃ参考にならないからみんな怒ってるのかも
しれないね

>>634
アールエフは人の出入りが激しいみたいだな いつでも求人出てるし
カプセル内視鏡だっけか？
ググると訴訟も何件かあるみたいだな

40歳過ぎたら過去の同業経験に応募してもスルーされる事がある。

書類も通らないのは簡単な現状のお話で人も余ってるし
要は企業も国も４０歳以上の人は何処も必要としていないからなんだよ

>>678
ここに時々現れる人事担当者はおかしな奴が多いんだよ。
本当に人事担当者？みたいなね。

パートなんだけど、
時給10,00円×7.5h
2ヶ月後860円×7.5h

社保完備ってなってるんですが、
140円の中身は、雇用保険と所得税だけ？

あとは実費で別途控除ですか？

>>677
一応考えて答えてるんだけど、悩むのが、院まででてるのになんでこんなブルーカラーの仕事を？ってやつ。
バカ正直に人売りITでは歳行けば仕事がなくなって経験積めないって答えるんだけど、やっぱりダメかな。
組み込みでCしかできないので社内SEは無理なんです。
院卒っていっても内定もらえず仕方なく院に進んだっていう不純な動機なんで全然頭よくないです。

>>683
雇用主に確認してください。

>>671
自己紹介乙

マルチで悪いけど、俺にとって仕事＝死事だわ。

明日、地雷爆発する…死にたくないなあ…

40歳前後で公務員退職した人って再就職厳しいらしいね。
自分の知人で国税庁退職した人がいるけど何故か再就職がなかなか決まらないらしい。
公務員＝犯罪退職っていうイメージがあるからかな。
「えっ何で公務員辞めたの？もったいない。」っていうのがお決まり文句。

今日、散髪に行った時に毎日新聞の朝刊の記事を見たら
事業主（雇用主）が社会保険料をチョロまかしてる記事が
あり、気を付けねばと思ったが、気を付けようが
ないんだよな。
上場企業でも決算怪しいし、仕事見つけるのも
博打だな。外れても交通事故と笑える状況でもない。
困ったもんだ。

>>683
企業の社保＝社会保険　は本来、健康保険、厚生年金、雇用保険、労災保険のセットなんで
だから完備というのは全部揃って入れるよという意味です。
本来企業が人を雇うときはこれに全て入れなきゃ駄目だぞとなってるんだが、
最近は企業も金がないので雇用保険で勘弁ってとこがちらほらある。
でも完備なら全部入れてくれなくちゃ詐欺なんじゃね？
だが健康保険、年金の金額は％が決まってるんで（算定表がある）
その収入だと・・・ああ、二万強ならだいたい差し引き額はまんま社会保険料にあてるんだろうな。
算定の表みたいなのがでてきたから使ってみそ
ttp://www.kawagoe.or.jp/tools/syaho.htm
でも実際そういう差っぴき方は所得税どっちにかけて来るんだろうな。
すごく不透明な明細を送ってきそうなんだが。
保険料がはっきり各項目引かれてるという明細が出ないと今流行の金額だけ徴収して
未加入という犯罪もあるから困るだろうね。

>>684
その不安を全部書き出して応えも作っていかないと相手は面接のプロだから見抜かれるだろ
俺は最悪人売りに戻るけどでも昔景気のいい時転活したとき
「人売りITでは歳行けば仕事がなくなり・・」は何を当たり前な、みたいに言われたから
多分その応答はＮＧなんだろう。
院卒の質問もおそらく今仕事なくて院にいくの流行ってるからそれも込みできかれてんじゃね？
実際職歴と関係ない学部だったら仕事と学歴は別ですーのヘンに結びつけず
転職のモチベーションに結びつける範囲で応えとくしかない。
仕事と関係ない学歴だったらツッコムってのもある程度お約束だから模範解答も死ぬほどネットに出てる。
ＩＴやってたのにちょっとググったりが足りなくなさすぎじゃね？
　ってこれ以上やると俺のライバルが増えると困るわｗ・・・ってんであとは志望動機とか面接対策スレとかでヨロ

>>685 >>690

ありがとうございます。
14%引かれるようなので、正社員の時の計算から想定して、厚生年金、雇用保険、所得税の3つでしょうか？
健康保険と地方税は別払いのような気もしてます。
応募しようか考えてるパート募集なので、面接までいけたら聞いてみます。
会社自体は有名企業の工場なので、年末調整時に破格金額を請求されることはないと思いますが。

>>692
いやだからその金額だと健康保険、年金、雇用保険を引いた金額だよ。
税金は通常基本支給額から天引になる社会保険等を引いた額に掛かるので（交通費にはかからない）
そもそも保険より固定費として計算しつらいから予め引く金額想定があるのは考えにくい。
そも経験上だけど金系の話は少しあちらが前向きな掴みを得てから、できれば一番最後
ほんとは内定取ってから聞いた方が危なげないようだよ。
（受からないうちから金の話をするのを嫌う企業がある）
パートごとき、ぜったい落ちない自信があるなら必須質問にしてもいいけどね。

>>691
やっぱりそうだよねぇ。だいたい聞かれることは決まってるからもっとちゃんとした回答を考えるべきだね。
無駄な院卒経歴は消せないし何とか考えてみる。
模範解答もざっくりとしかググらなくて、何かありきたりだなぁと思ってた。
もっとググって自分なりの対策考えるわ。サンクス。

オレギターが上手いし歌うのも好きだから流しで生きて行けないかな？
今の時代ダメかな

あきらめたら試合終了ですよ

たしか猪木がいってダー

>>695
てか飲みに行ってて流しが来たら、面白くてたんまり払うわ
出来ればビークル系がいいｗ

自分が経営者や総務＆人事の担当だったら
こんな世代の人間なんて普通雇いますか？
３５でも若手って老舗みたいな企業しかまず受からんよ
今は働いてるなら会社に捕まってでもいた方が良い、時代が違いすぎる…

>>695
月亭可朝／嘆きのボイン　　を思いだした。

ボインは赤ちゃんが吸うためにあるんやでぇ
お父ちゃんのもんとちがうのんやでぇ
♪

>>698
この世代の人材って基本的に管理職候補だろ。
経営者から部門のマネジメントや人材育成を任せられる位の
スキルがあれば大丈夫だろ。

だからカッコつけるからいけないんだよ
パートのおばちゃんのマネージメントは大変だが引く手あまただよ
それこそ

企業の側もなんだかかっこつけてる状態だろ
実際は企業の側もマネジメントなんてしてねえよ
マネジメントごっこ

マイナビ募集中。和田デ○キ
大阪転勤無のメリットで募集かけているが、超絶ブラック！北朝鮮的社風！
低レベル社員の巣窟！求人内容では見ぬことが難しい。犠牲者を増やさないためにも・・・
ブラック企業の募集の仕方の参考に↓
http://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=44304&plan_id=3&contract_id=3&job_seq_no=1&ty=0
実際ブラック要素全てにあてはまる
・ 笑顔の写真。(よく見たら引きつり笑顔)、未経験者歓迎(使えないと判断したら切り捨てます)、提案営業(御用聞き営業。何か提案しないと怒られる)、次世代を担う人材(恒常的人材不足、定着率最悪)、HPがしょぼい
→フタ空けたら
・典型的同族企業。社長独裁。面接の場ではおとなしいが入社後、
手のひらを返す。何かにつけて小言＆いびり＆吊るし上げの付きまとい
・OJTという名の放置ﾌﾟﾚｰ当たり前。営業ノウハウは上の頭の中で、お伺いを立てながら
日々聞いていくことになる。PC上で情報共有なんて一切無。効率悪い。
・薄給で激務＆残業代無＆携帯支給無。共働き確定。
・ほとんど昇給しない。取引先が大手の場合待遇比較するとスーパー惨め。
・ 商社と甘い言葉で勧誘しているが、実際は右から左のﾙｰﾁﾝﾜｰｸ。投資案件、新ビジネス、でかいﾋﾞｼﾞﾈｽには携われない。
メーカーと顧客の板ばさみプレッシャーは最強。
みんなブラック企業見極めの参考にしてくれ！現在俺は某上場企業の商社に、
人材紹介２０社登録、優良企業攻めで、無事脱出成功できた。入って分かったことは
上場企業の待遇、教育レベル、社員の質どれをとっても最強だったあまりの違いに
愕然としてしまった。年収も300万→500万に改善された。
転職戦線のコツとして人材紹介登録しまくり、たまに紹介される隠れ優良案件
を必死こいて。内定GETすること！人材紹介以外の一般公開求人はブラック率
が高かったと思う。
優良案件かどうかの見極めは、帝国データの評点を参考にするのも手だ。
俺は卒業した大学の就職課に評点を調べてもらった。あとは何かキラリ
とアピールできるものがないと今の世の中厳しいかもしれない
皆さんがんばってください★

デートとかして、合コンとか、メールとか、カラオケとか、プリクラとか、花火とか、遊園地とか、映画とか
ボーリングとか、ドライブとか、海水浴とか、バーベキューとか、クリスマスとか、バレンタインとかそういうの沢山やって
手をつないだりして、チューとかして、抱き合ったり、胸触ったり、セックルとかやりまくって
結婚までして、子供産んだ様な勝ち組にばかり少子化対策と称する支援して
そういうのを全然やりたくても出来ない人には、全く支援しないのか。
繁殖したいのに。不平等すぎる。税金払ってるのに。


　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　 　＼
　　 　/::::::　 　 　 　 　 　ヽ
　　 　|:::::　　　　　　 　　　i
　　　 ヽ:::　　　 　　　 __／
　　　 /::::　　　　　　　　＼
　　　 |:::　　　　　　　　 ＿）
　　　 |::::　　　　　　　　　i
　　　 ＼___、_____　　ノ ＿）

>>704
まだ詰むには、はえーよ
このご時勢で離婚してる奴とかどーすんだよ
基本結ばれたカップルの１/３が俺もそうだが離婚してる時代だ
俺から言うのもなんだがそう言うのんって付きあってる時が１番楽しいだけで
実際一緒に生活したら何もうまみもなくマンネリして楽しくもないな

１人でも生きていくのが大変な時代なのにお子も付いてくるから早く
誰でも出来るバイトなんかせずに仕事探さないといけない、あなた様も頑張れ！

横レスすまそ・・・老婆心ながらコメントします
>>684
おりは面接官ではないので、大正解ではありませんが
ちとだけ面接官をやったこともある経験とこちらの皆様と同じ失業者の身であり
沢山の面接で感じた敵情視察？！と失敗談から学んだ経験よりコメントいたします・・・

＞院まででてるのになんでこんなブルーカラーの仕事を？
相手の聞き出したい事柄のきっかけであって、そこからあなたの本心を聞き出そうとしているわけではありません。
これは、あなたが「社会人」としてどれくらいのコミュニケーションスキルがあるのか？を聞き出したいってことです。
つまり、転職の動機があいまいではチャント受け答え出来ないですが、本心を話さず会話する内容として
一例をあげると

面接官：これまでIT派遣をされていたようですが、なぜ職業を変えられようと考えておられますか？
（面接官の本音：上手く納得させてくれる受け答えしてね）

面接者：派遣先でソフトウェアのプログラミングをしていたのですが、
　　　　　そちらに居られた社員の方がハンダやらドライバーなど（テスタやらスペアナ、オシロスコープなど）を駆使して
　　　　　組立ている姿を拝見している内に、自分自身でもぜひこなしてみたいと言う欲求に駆りたてられまして・・・

面接官：ほう、弊社では経験者しか雇い入れないのですが、何か組立てた（検査した）ことがありますか？
（面接官の本音：うんうん♪この人なら雇いたいかも♪次の受け答えもチャントして欲しいな〜）

面接者：はい、あります。（学校・バイト・派遣でやったことあれば）（なくても実生活で友人知人家族などでスパナや工具、テスターなどを例にあげて少しでも話す）
面接官：そうですか、弊社の作業について、初めにOJTで学んでいってもらえれば大丈夫そうですね！（来たー！この人は雇いたいな〜♪）
・・・
・・・

もうおわかりかと思いますが、客先やらクレームなどの折衝スキルがあるか？を見たいためです。
だからと言って、適当な受け答えではいけません。
話の筋が通っていることと動機が結びついていること、そして一番大事なことですが仕事に熱意があるか？です。
これが無いと面接官に見透かされてしまいます・・・

まだおりよりもずいぶんと若いと思いますので、ぜひご自身のやりたいことを妥協せず、最後のチャンスと思い転職に頑張ってください。

>一例をあげると

・・・続きマダー？（ﾁﾝﾁﾝ

どこの企業も３０代はかなり高度なスキルを要求されるよ。
すぐにでも管理職になれるようなスキルがなければ転職は厳しい。
経験が乏しい奴は仕事を選ばずにひたすらがんばるしかないと
思うよ。

ちょっと合いの手は早かったか・・・
>>707はクリアしてるのにどうして俺は受からないのかなー・・・やっぱ顔面偏差値かちら。。

３９歳（年度内には４０）で転職を決意。

資格と経験はそれなりにあるけど年齢的なものもあって「ほとんど求人なんてないだろうな〜」とおもって求人サイトに登録してみました。

翌日から人材紹介会社からメールが数通。一応紹介をお願いしたところダブルところもあるがトータルで６０社からの求人紹介があり正直読むだけでも大変な状態に・・・

しかも、３流大学の私だったら新卒では絶対入れないような超大手まで紹介企業にはいってました・・・

紹介会社の人にいろいろ聞くと「市場（就職希望をしている人）に企業が不足している資格とその資格を実務に使っている人はすぐにでも入れますよ」とのこと。

今の会社に不満があってやめるけど、資格をたくさん取らせて、その仕事をさせてくれていたことは感謝しなければいけないなと思う最近です

職場に中途採用のオジサンが入ってきたら…
誰も構ってくれない。

第二の試練ですね

中途採用のベテラン社員はただ年齢が
若いだけの低スキル企業に入っても
意味がないから大企業に就職するだろ。

もうね、どっかの原住民に紛れて生活する(原始人的な)生き方しかないような気がしてきた。

森に入って弓やﾓﾘを使いたんぱく質を補い、芋でも食いながら炭水化物を補給する。

自ら死ねないなら、食って寝てを繰り返して生きていくしかないよ。

面接官と話が弾んで仕事の話が盛り上がってこれなら採用行けるって手ごたえ
あっても所詮は相手の暇つぶしなんだよ！
４０歳までならいくらでも応募先はあるけどほぼ相手にされないのが現状だよ
手土産にお仕事連れて行くとかじゃなきゃ中枢部での採用依頼なんてまずないよ

狩りなんてできないこと夢見てないで
生ゴミでもあさったほうがいいんじゃね

そういや恵比寿にある女社長の人材派遣会社は最悪だったなぁ。
思い出すだすと憎悪が湧いてくる。
仕事で恵比寿行く機会があったら、何かやらかしてやろうかな。

>>714
ぜひ人手に困ってる林業をやってみて2日で音を上げるといいと思うよ。

>>711
キツイ言い方になるが、この時期だと求人数が少ない技術系（非IT）でも
紹介会社を数件回ればそれくらい紹介してくれる。
問題は案件紹介の多くが『紹介料払うからにはスーパーマンしか採用しないよ』
という企業側の採用スタンス。
案件紹介された時は夢を見させてもらい、応募すると現実を知る事になる。

>>717
面接後でよければ、時間作ってくれるんならいつでも手伝うぞ！
うちの近辺市でも最近会社に妙な事件が多いって新聞に載ってるくらいだし…

倉庫に穴や劇物散乱とか、まぁ早い話が嫌がらせなんだろうけどな

転職は10年ぶりだが、エージェントも自分達からは、
まず連絡してこないな。

まあ、俺のスキルがプアーなんだろうが

同意。
>>711はまず入ってから感謝すべき。
60社はしらんがこの年齢でそこそこのキャリアがある奴は一応、
それなりのお為ごかしぐらいは聞いてる筈。いや空けて書いてるからどっかのメルマガか？？

このご時世で雇う方が調子に乗っているのは有るな
アホのくせに　今年試験に合格したい
合格したら　俺を面接で笑った会社に再度応募してやる　その会社に就職する気は無いけどな
面接を受けてやる　楽しみじゃ　呼ばれていなくてもこっちから行く

逆圧迫面接を早くやりたい

今年になって無職中
とりあえず条件合わず２社断ってる
ソロソロなんとかしないと１年になっちゃうなあ

もうバブル期のような売り手市場は来ないな

クソみたいな有限会社でも偉そうにしてやがるぜえええええええええええ

企業は資格を持ってる奴を欲しいんじゃなくて
経験者が欲しいんじゃないの。

さあ、オラはコルセンでバイトだわ。時給800円の底辺バイト。自分が悲しくなるぜよ。

朝昼晩しっかり食べて体重を元に戻し
筋トレや体操をして体調管理をし
資格取得のために勉強も頑張る

ガァーーーーーーーーーーーッ

大型とってトラックやろうと思ってるんだけど
この歳で未経験だとやっぱり厳しいでしょうか？

高いものを買うのも贅沢だけど、毎日好きなだけ寝てていいてのも贅沢だぞ

>>729
ほぼ不可能。もし入れてもブラック(佐○系)

>>729
全職に関して言える事だがこの世代だと正規の雇用自体が現状まず厳しいでしょうね
流通業界が死んでるからトラックの求人自体が激少だと思うし若い奴も平気で
応募してくる中自分の思いをどう立ち向かうかが問題かと
未経験でも熱い思い伝えれば応募者の中で少しでも若かったら採用してくれる筈

選考側はまず年齢で半分消すから…

採用決まったけど辞めた〜近所の人が多すぎる。もっと下調べ必要だったな。他県だから油断したぜ

>>706 >>707
具体的なアドバイスありがとうございます。40ですんでそんな若くないですよ。
面接はホント緊張するので、なかなかうまく受け答えできないんですよねぇ。
一例のようにうまくできれば少しは望みがあるかもしれませんね。
管理経験とかあればいいんですが、この歳でPGしかやったことないので動機が広げられないんですが、
志望する仕事と職歴を何とかうまく絡めて考えてみます。

>>727
同じ時給で現業系バイトしてる、おれに謝れ。
少なくともコルセンは、肉体労働じゃねーだろ。

これだけの買い手市場でしょーもねぇ４０オヤジ雇おうとか思わんわな
おまえら一生非正規で若い奴らに馬鹿にされながら低給でこき使われるんだぞ
なんのスキルも社会実績も残せなかった無能な自分が悪いんだ　変な逆恨みするなよゴミ

最近は、正規でも簡単に人切りにやってくるから、どっちでもあんま変わらんな。

>>731
佐○ってそんなにひどいんですかね？
確かにネットではひどい話ばかり聞きますけど
もしどこにも入れそうになかったら佐○で大型のれるんだったら入ってみようかと
頭は悪いけど体力には自信があるし、なにより運転が好きなので
とにかく車の運転をする仕事しか視野に入れてません

>>732
地元のハローワークで検索したらけっこうドライバーの求人あるんですよ
しばらくしてまた見に行ったら同じ会社がずっと同じ求人出してるし
これはどういう事なんでしょうね？
空求人なのか、入ってもすぐやめてしまうからずっと募集しているのか？

てか会社がちゃんと教育すればいいんじゃね。
資格がいるような仕事でなければ未経験でもできることあるだろ。
例えば漫画家のアシスタントだってベタ塗りからやるだろ。
社会人未経験とかでなければ３ヶ月もすれば何かしら仕事の一部を任せられるようになる。
最近じゃ寿司職人も一年でつけ場に立つ時代だ、
高齢未経験だから採用しないってのは企業の甘えでしかない。

運転が嫌いになってしまうような仕事ではないのか？あれって

>>740
確かに趣味を仕事にすると嫌いになる、とはよく聞きますけど
仕事の運転が嫌いになる事はあっても
自分の愛車でドライブしたりする事は嫌いにはならないと思うんんです
全然運転の感覚やペースが違いますからね

結局、どんな仕事も必ずつらい事はあると思いますし
長時間や時間にせかされての運転はきついかもしれないけど
運転が嫌いな人より好きな人がやった方が耐えられると思うんですよ

>>739
まぁ理屈はそうなんだけどね。
けど誰でもできそうなことは今日本人若者どころか外国人の手に移りかかってる。
買い叩けるから。
政府が研修という名の就労を許す限り、まともに企業に法律を守らせない限り、
人材のデフレと年功序列が約束されてた時代から残ったままの会社のでっちを雇うような感覚は直らないだろう。

運転手を甘く見るな。１日の労働時間を時給で計算するとバカらしくなるよ！事故やると最悪。損の多い仕事だと思うよ

>>741
トラック行くならそれこそよくよく就労先を選んだ方がいいと思う。
今の劇的なトラック事故増加は過積載と疲労させるまで走らせてる病気寸前ドライバーが増えたせいらしいから。
寝ないでやる仕事はある程度いったら必ずドカッと落ちるよ。
重い労働ほど休みとか保険・補償がしっかりしてるとこにした方がいい。

>>741
佐○系の大型は体力的にもハードで罵声や怒号や荷物が飛んでくるｗ
運転中が休憩な様なもの
ホーム時間(荷扱い)が長く、それが辛抱できるなら
応募してみれば？
比較的きついので未経験でも雇う会社は多い。
月収は35〜50くらいかな。協力会社によって違うが

>>729
昔、昔はるか昔に佐○でバイトした事があるが、毎週社員研修を食堂で見ていた。
声を大きく張り上げ、声がガラガラになるまで歌を歌っていたよ。徹底奴隷教育だな。
当時は、献金問題で揺れていたが、時代背景もあり、勢いがった。今は知らん。
トイレにも松下幸之助や偉人達の格言があり、俺には心地良かった。
何事にも前向きになれたし。
ただ、この年代からやる????

>>741
その考えと真逆に間違いない
>>745の言うとおり

雑巾のように絞れる汗によりTシャツ何枚も替え店所間何件か回る
なめとる 1日で逃走する

パレット積み飲料なら高齢者でも可能かと ただ近場近郊でも家には帰れない可能性有

だから、悪い事言わないから佐○なんかじゃなく○通にしとけ
金は安いだろうし、そもそも募集してるか分からんけど

>>743
>損の多い仕事だと思うよ
損とか得よりももう今は自分にあった仕事、自分に出来る仕事
って事を最優先に考えてます
給料は多少安くても全然かまわないです、独身ですし
>>744
そうですね、いくら体力に自信があるとは言っても
実際やってみないとどの程度きついのかはわからないですよね
じっくり選ぶつもりではいますが、もし入れる所がなさそうだったら
とりあえずどこかに入っちゃって、大型の運転と荷物の扱いなどを経験しつつ
他の大型の仕事を物色するってのはどうでしょうね？
>>745
>運転中が休憩な様なもの
そこが自分にとって一番の魅力です
一人で車運転してるときが一番癒されるときなんですよ
でも時間せかされて運転とかだと違ってきますよね
>>746
体力には自信あるんですが
いわゆる体育会系のノリって言うんですか？
そういうのは苦手なので
う〜ん
>>747
前の仕事もそのくらい汗かく仕事でしたし
そもそも今まで肉体労働しかしたことないのです
>>748
○通の方がいいんですね

>>749
確かに今の年齢から大型乗れる会社ってのが、限られてくるからね
経験を積むためにって割りきるんなら、いいかも？
後に、牽引や危険物、高圧ガス関係などを取得して、大型ローリーなどに狙えばいいとおもふ。

>>749 金銭的や時間的に余裕が有れば免許取ってもよいかと。
ただ、４tくらいからならほぼ常時、路線会社募集してますよ

昔、路線受けて15人同時に入社して三日後(ひと仕事)終えた時点で残り一人だけ(俺)だけだった
続かない人の志望動機はドライブが好きこれ本当！

レッツトライ！百聞は一見に如かず 応募してみなよ応援するよ！

>>750
牽引はかなり気になってます
あれはあんまり持ってる人いなそうじゃないですか？
だから持ってたら有利かと
でも免許を取る自信と取ってからいっぱしに運転する自信が
今はまったくないですね〜難しそう

>>751
免許はもう取りました
で、ハロワで検索見てみたらいっぱい求人があったし
しばらくして見てもずっとあったので
これ簡単に入れるのでは？
と思っていたところでして、皆さんに意見を伺ったわけです
>続かない人の志望動機はドライブが好き
うっ、マジですかぁ
>応援するよ！
ありがとうございます

>>660
参考になった！（といっても、俺は在職中だが）
人事採用担当者って、そういう性格の人だよな。
明らかに、現場責任者とは、見てくる視点が違う。

俺はそういう人事担当が大嫌いだが、会社に入ったら、
そういう連中とも上手く（先輩達を立てて）やっていかなければならない。

そういう対人能力を面接では、俺らが思っている以上に見られているって、
660は言いたかったんだろうな。

>>752
大型は1ヶ月も乗れば慣れる。半年経てば経験者
逆に乗り慣れると乗用車の運転がこわくなるわｗ
(安定感的に)

牽引は、個人差があり
センスが要求される。でも遅かれ早かれうまくなるよ

眠れない夜と雨の日には…

>>717
そこって、もしかしたら7,8年前に俺が面接受けに行った会社かも・・・。

約束の時間に会社に着き、面接後、会社のPCを使って自分で履歴・職務経歴入力開始。
その間に新たに入室してきた応募者と担当者が俺の近くで面接開始。（応募者が異様にハ
イスペックで、担当者がわざとその事をこちらに聞こえるように話す。）

履歴・職務経歴入力終了後、ほどなくして女社長到着。俺とそのハイスペック応募者は
女社長と軽く面談後、面接終了ということで俺だけ先に帰される。退室後にドアを閉めようと
したところ、女社長のバカにするような高笑いと仲間内で俺の事を揶揄している声が聞こえた。

ちなみに件のハイスペック応募者は、こっちに見せ付けて劣等感を植え付けさせるための
会社側のサクラ。なぜかというと、この回の数年前にもここの面接を受けて、まったく同じ
ことをやられたから。
まだ存在してるんだとしたら、結構息の長い会社だなｗ

忘れかけてた黒歴史がよみがえる

昔、自衛隊にいた時
四年間7tで牽引をしてたのに
37歳で4t位の車を使う仕事に何件か応募したが
全て、落とされた

なんで自衛隊辞めたの？

>>759
親の介護のため

>>758
施設科か？
戦車運ぶトレーラーは横幅４mあるらしいが、
自衛官じゃ一般道走れる奴いないとか、
土建屋重機の専務が言っていたが、マジか？
なんでも民間に託すとか・・・

事故起こしたら、身分的にまずいから、
幹部は民間委託すると、考えられるがマジの話？
ちなみに3.8mの重トレーラーでも、
道知ってないと、結構きついぞ一般道走行。

>>760
おつです。

>758
トレーラーの運転手に応募するべきなんじゃないか？

久し振りの本命から面接の連絡来たけど、夏風で発熱中・・・治るかな

>764
夏風邪はこじらせるとやばいから早く病院行け！点滴うってもらえばすぐ治る

>>634
アールエフって高島礼子の？

http://www.rfsystemlab.com/company/cm/

喧嘩して辞めてきたぜ。コルセン二週間目だ。区役所に用事があるから、普段は９時出社が11時になると先週末伝えて了解を得たはずなのに、電話が来て散々文句だ。時給700円のバイトでバカらしいから、電話で辞めると文句言って切ってやった。

>>767
７００円はあまりにも安すぎるね
何でここまでになったかは特アの人達もコルセンに大量に参入しているからかもね
今は今は７００円の仕事ですら取り合いの状況だしやばい国になってきてる

>>758
アフガニスタン、ダルフール地方のような紛争地帯で傭兵

>>767
細かいこと言うようだが時給は800円だったのでは？

俺もとりあえず派遣でコルセン応募するか迷ってる
ブロードバンドの問い合わせ対応だけど、この年代の男性は採ってくれないかな

>>770
おれも去年ブロードバンドの開通日のコンサルやってたけど、４０前後の人いるよ。
光のテクサポも採用されたけど対応が良くないって試用期間で切られた　ちなみにぷらら。
池袋サンシャインだったけどあそこは酷い　ちょっとミスするとすぐ切られる。

サンシャインはハロワも入ってるしカオスだな。
あのあたりはサポセン多そうだし。

>768>770
時給700円が正解です。800は間違えです。車を査定するコルセンです。２ヶ月はゼロでもいいが３ヶ月目ゼロなら解雇。一台とれば時給700円のままです。

>770
俺のいたコルセンは30〜60代。年齢層高いです。時給700からスタートで最高貰ってる人で1300円。歩合は一台2000円、時給は毎月の台数で変動。今月時給1300円でも来月ゼロなら解雇、三台なら900円。こんな会社です。

スレ読みました。トラック乗りの私からいくつか。

トラックの運転手としての経験を「運転経験」のみと捉えている方が多いようです。
勿論、それも重要なのですが、運送会社が求める経験とは運転経験の他に「積み込み」の経験です。
荷物を積んで、荷崩れ、破損のないようにするにはどのように積めばよいかを問われます。
自衛隊出身の方が落とされたのも、積み込み経験、荷締めの経験がないからだと思います。
（失礼ですが、自衛隊上がりはあまり使えないというのが業界の認識みたいなところあります）
あと、ガスローリー云々の話がありましたが、これはさらに狭き門です。
ガスローリーは楽で給料がいいから、募集なんかあった日には経験者が殺到します。
それらを押しのけて採用されるのは至難の業でしょう。
牽引に関しては、大型乗務経験なしの免許取りたて、即トレーラーに乗せる会社は皆無でしょう。

運行管理者貨物合格しました。次は高圧ガス製造保安責任者の試験だな

>>775
そうかあ・・・最悪軽急便も考えてたけど、
そういや会社まわりで若い運ちゃん、毎日凄い叱咤されながらへとへとで荷物積んでたね。
現実知ったわ。ありがとう。

体力勝負の仕事はできなくなりつつあるよな…
てかもうできねえな…

>775
同意。
逆言えばアルバイトとかでも荷物の上げ下ろしを手作業で経験していると大型なくても２tくらいからのスタートで
採用される可能性は高い。
ガスローリーやトレーラーは会社自体がかなり少ないから募集自体が少ない。あっても紹介ですぐ埋まります。

関係ないと思う人も多いかと思うけど、履歴書は手書きで、下手でもいいから丁寧に書くと採用されやすい。
お客様の荷物を預けて運ばせるというのは信用問題なので経験よりも人間性重視の会社は多いです。

ちなみに不採用で多い理由は面接のときに自家用車できて携帯で電話しながら運転しているのを目撃されてた人。
道交法守れないのは問題外です。

派遣の登録に行ってきたが、応募者多数だと。見込みないな。

42歳。コルセンアウトバウンド経験者(J:COM)だが、コルセンに行くんだったら、インバウンドよりアウトバウンドの方がいい。インバウンドはヘビークレーマーに当たると病む。こちらは『申し訳ございません。』の連発。

２トン　ドライバーは、
手積み手降ろし、2.3.4階上げと
何でもやらされるし、挙句に４ｔ車が入れない都内なんかに
時間厳守　5分でも遅れたら罰金で　労働環境最悪
じゃ　都内の混む時間を避けて早い時間に都内の車中で寝る事に
警察に駐禁を喰らったら　赤字も

>>771
>>773-774
厳しいですね
電話応対自体があまり好きじゃないんで躊躇してたんだけど、そうも言ってられないしな

生まれてくる子供にとって迷惑だから、子供つくらないほうが良くね？

昭和初期の戦時中に子供を生むなんてさ、子供にとって大迷惑行為じゃん。

花の種を植える時は、環境の良い安全な場所に植えるだろ。

前を走ってたトレーラーの箱に
手積みだよ! 全員集合!
っステッカーが貼ってあったwww

39歳で運送未経験だが転職を考えている

しかしＭＴはおろかトラックの運転なんざしたことがない

>>778
ホワイトカラー一筋のおれが現業系バイトしてるが、いい加減限界に近い。
今、足腰に来てるから、後々影響を残さないのを祈る。

体慣れてないとヘルニアになっちゃうよ

今の会社やめようかと考えてる
今のうちにお土産置いておこう
起爆装置は日付で調整可能にしておこう
日付は退職日の数週間後にセット

辞めるなら、次のとこ決まってからにって散々このスレで言われてるけど…。

起爆装置って書いたけど、爆弾じゃないから
爆破予告ではないのであしからず。
メール自動送信装置です。

ハロワのやる気しだいで地域差あり

>>788
そう言うのが後々出てくるのがイヤ。
今、10万ぽっち得るより、後々それ以上の医療費や日常生活に影響残さない様にしないといかん。

ハロワ行ってきたけど、今週は連休の影響で無理っぽい。

入れそうな会社はあるけど、身体壊すリスクがある。
夜勤ありの自動車工場。一週間毎に日勤と夜勤が入れ替わる。

時給1,200円。残業あり。稼げるけど、身体壊したら一生の問題だし。
そういう職場で働いてる人、凄いわ。

>>775>>779
同意！
現役大型運転士だが8月に転職したばかり>>775の言うとおり
経験があるから雇ってくれたのかも(40過ぎだが･･･)
この業種は経験さえ積めば俺みたいなオサーンでこのご時世でも転職できる
いくらでも潰しが利くのが強みだと思うし仕事も腐るほどある
(給与や待遇は別として新聞配達からコンビニ配送、建築資材･･･もう色々)

時給で働くのも微妙なお年頃なのよね
厚生年金受給資格もないまま50代60代に突入していくのが怖すぎる

俺はもう年金なんかもらう前に崩壊すると思ってる。
60前にぽっくりいきたい。

俺は40代前半でぽっくり希望

ぽっくり死なんて最上級の幸せは80歳くらいまで生き残れた人への最期のご褒美だろうが

別に事故死でもなんでもいいから消えて無くなりたいんだよ。
今の状況のままで80歳までいきるなんて拷問だ。

俺は今すぐポックリ逝きたい。

つttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1268328252/
比較的楽な自殺方法Part24

>>802
自殺は嫌なんだよこれが。

>>791
そんな奴が以前の会社にいて、物凄い勢いで訴えられてたよ
気をつけなさい

年金制度自体は崩壊しないでしょ？　支給額が減ったり支給開始が遅れるけど。
保険料じゃ賄いきれない分を税金で補てんしてでも制度は維持するよ。

転職サイトからの応募はほぼあきらめてるんだけどそれでも稀に書類が通ることがあるので
応募できるのがあれば応募してるんだけど、先々週と先週応募したところから
応募の翌営業日に即お祈り喰らった。年齢と無職期間で即かな。

>789
PC板かPC自作板でみたのはPCケースのなかにカマキリの卵入れて辞めたってのが
いたな。

地方の運送会社に勤めていたが、二度と運送屋に関わらんとおもた。
社内は常に怒号が飛び交い、肩で風切ってるヤツはいるし、背中にお絵かき。
飲酒運転ザラ。変なクスリに手出してるやつ。
社員200人規模といっても、９割近くはそんなやつら。
残り１割の人間がそいつらを使う状態。
ふつーに言ってもゆーこと聞かないわな。

２年経たずに辞めた。

http://draft.hp2.jp/index.html

久々に明日面接になった
殆ど書類選考ばっかりで、自分のような低スペックは面接にすら届かない状態
ハロワ行ったら、今日出たばっかりの求人が面接からだったので申し込み
自分で2人目…

はぁ辞めたい
辞めたいよおぉぉぉぉぉぉ！

在職中でも地獄、無職でも地獄。
前世は、どこの星で生きてたのか知らないけど、これは余程、
悪い事をしたのだろう。罰せられてるんじゃないかと。地球という牢獄の星で。

人には乗り越えられない試練は与えないというが
かなりきついが

無間地獄

お祈り&募集間に合わず！

辛い。
朝一番にお祈り電話あって、ハロワの最後の認定終わらせ、家に帰ってパートに電話。

多くの応募で、午前中に締め切りました！

ガックリ。

自分へのご褒美に、ヤマ○電機でテレビ買ってきた
。
エコポイントの申請ってジャマくさいのな

コールセンターのオペに応募してみた。前職体調不良で退職と正直に書いた
から書類でお祈りかも。営業・接客が無理だと応募できるところがほとんど
ない。

>>816
金持ち〜。まあ、気持ちはわかる。
無職になってから、大きい買い物ができない。

俺も仕事やめたい・・・マジで

やっぱり職選びは大事だよ

目先のことを考えて職を選んではダメだよ

今が正念場と考えて！！あせらないで！！

安易な職選びは転職の元

起きる⇒オナニー⇒朝メシ⇒ハロワ⇒昼メシ⇒ハロワ⇒夕メシ⇒フロ⇒オナニー⇒寝る

この規則正しい生活をもう10ヶ月続けている
いたって健康である

>>816
エコ申請を郵送するのに80円以上かかって一ヶ月以上も待った
税金を滞納したらスグ来るのに ふぅ〜

個人的には本番よりオナ○-のほうが気持ち良いと思う俺は異常だろうか？

爆！爆！爆笑問題　大同窓会★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1285068153/

>824
昔の芸能人や政治家は本物だった。手の届かない世界で夢があったが、今や芸能人も政治家も軽く誰でも慣れる世界。ベストテンの頃の日本は幸せな国だった

てす

これから働こうとしてる奴、今は待て、時期が悪い

>>827
確かに時期は良くないかもしれんが、
景気が良いときから、この年代の転職は厳しかったよ。
バブルはじけてからハードルが上がった気がする。

リマーンショク前にちゃんと活動してれば
まだなんとかなったかもしれんけどなあ

>>821
規則正しいのはいいことだが、
１日にオナ2回って凄いな。

リーマンやらサブプラがなきゃ無職になんかなってなかったわ

建売住宅の未消化で
来年　もしくは２年後に日本版　サブプライム爆弾があるとも知らずに
呑気なもんだ

ああ、確かにリーマンショックが無ければ
あれだけ大っぴらにリストラ出来なかったとは言えるな

野村ショックの悪寒

>833

そのリストラも、元を辿れば日産がゴーンを雇ったことが起因だろう
野郎が経費削減＝リストラと言う暴挙をしたからマネするバカが増殖した
ここまで内需が冷えたのはそのせいではと

トヨタの派遣切り、雇い止めもな
小泉改革での中小企業いじめと人材の流動化＝低賃金化もな

昨夜ネットで応募したら今日の午後に不採用通知きてた。スピーディーだね。

瞬殺言うやつやね

解雇権を濫用してるクソ経営者がいるんだけど、
法的に戦うにはどうしたらいいかな？
状況によっては、解雇になって場合実家を継ぐことを考えているので、
怖いものなど何もないんだけど。

不当解雇とかで裁判に持ち込むしかないんじゃね？

キャ○ンのお手洗会長なんて、国の補助金で工場を作り、
人を雇い利益をアゲテたのに真っ先に派遣切りをやったらしい。

その補助金で利益を上げたヤツがいるのだろう…
労働者階級には回って来ないが…

今働かなくていつ働くのだ。
賃金は毎年下がっていくぞ。

>>794　俺働いてるよ。

久しぶりにリクナビ観たけど
もう35歳以上はあからさまに
要らない宣言してるな。

>>822
ネット申請でええやん

>>836
民主政権が外国人労働者受け入れもある
ｼﾅﾁｮﾝ

>>837
年齢が原因と思って諦めるしかない
>>839
証拠だけは沢山あった方がいい

>>839
つ単独では入れるユニオン（労働連合）
とにかくひとりで戦うより在る機関を巻き込んだ方がいい。戦う知恵も教えてくれるし。
怖いものなしたって負けて向こうが訴えたらっていう最悪のシナリオもあるからさー

次見つかるまでのつなぎで非正規やってるつもりがこのまま非正規で人生終わりそうな気がしてきた。
もう終わっているんだろうか？　あと２０年間奴隷として低給労働せざるを得ないのか？

人生などいつ終わっても問題はない。
問題は、金が尽きたときだ。生きながらにして。。。

何でもいいから仕事したい、と思い派遣でライン工始めたが、一ヶ月でギブアップだ
ろくな教育もなく機械オペやらされて持ち時間ギリギリなのに、前工程&次工程のコンベアトラブルにも全て一人で対応してたが喉の渇きと動悸（常に小走りなので）でいつ気持ちがキレてもおかしくなかった
ただ、辞めるのも一苦労なんだよな…

>>847
おれも繋ぎのつもりで派遣やって早3年。
このまま終われるなら、まだ良い方かもしれんぞ。
いつ契約満了でクビにされても、文句は言えない立場なんだからさ。

>>849
じゃ営業に厳しいという話をして工程減らしてもらう交渉したら？
どうせやめるんなら駄目元なんだし、うまくいったらもうけもの、
うまくいかなかったらそれを理由にやめられるよ。

>>847
そうその「つなぎ」のつもりが抜けられなくなりそうで怖い
極力短期でやってたけど激減になったし

今最終まで行ってるとこも、大手だけど契約なんだよな
説明で「業績の具合で（部署が）廃止になることもありうる」とか、色々聞かされてからの面接だった
萎えるわ

この際、定年まで派遣でいければ、派遣でもいい。
でも、50代で斬られたら、その後は死ぬしかなくなるくらい詰んじまう。

>>848
あんた凄いな！ 自動車工場の夜勤て辛いだろ？
軽作業の夜勤ならやったことあるけど、そういうのでも辛かったよ。

それはともかく、生きながらにして金が尽きたら問題というのは同感。
親兄弟に顔向けできなくなる。それだけは何としても避けないといけない。

シベリア抑留者に比べれば、夜勤など屁だ。

地価調査の発表があったようだが、軒並み下落。当然だな。
やっぱ、外資の力が必要か？チャイナマネー以外は期待できんな。
そしたら、売国奴みたいな感じになるが、米国は、ロックフェラービルを
わが国の企業が買収した時に最初はニコニコしていたが、掌を返した。
その繰り返しだな。
いずれ、ミニバブルは何らかの形で来るだろう。
itバブル、不動産ミニバブルがバブル崩壊後にあった。
次は、何の業種がくるのだろう？
未来のそこに居たヤツは勝ち組かもしれん。

42歳。はあ〜ろくな求人がない。アルバイトも飲食店やコンビニばっか。仕方ないアパレルの検品・出荷時給\700の派遣会社経由の仕事に応募してみるか。学生時代アパレルでアルバイトをしていた。

>>851交渉はしたんだ
社員&営業の認識は、他工程の方がもっとつらい（力仕事が多い）ちなみに俺も交代制&強制残業だ
確かにシベリアよりはマシか
倒れる前に自分の判断で行動出来る

前に2交替の工場派遣やってたけど、遠距離通勤だったから夜勤の帰りがしんどかった
帰る時間が通勤ラッシュの少し前あたりだったから、居眠り運転で事故しそうになった事なんて何回もあるし
できればもうしたくないけど、全然仕事が見つからない現状では、また2交替の工場派遣に挑戦するしかないのかなぁ
パートやバイトも見つからないし

コンビニで３８位のオッサン見たけど、２５位の店長に叱責受けてたよ
覚えが悪いとか　他は高校生とか大学生だから明らかにオッサン浮いてた。

飲食店もオッサンはキツイだろ。

バイトさえもオッサンは受け入れて貰えないんだな

詰んだわ

昔人夫出しで鳶やってる時に運転手がいないからって、2週間程カップ麺工場にみんな乗せていったな
あそこは重いものはあまり持たないけど、ラインが早くて駆けずりまわってた
2週間経って、引き上げる時にパートのおばちゃんに「初めて来てこんなに仕事できた人いないのに残念だわ」って言われたのはうれしかったな
今はあの時のフットワークはないな

それも仕事の内だ。

>>857
同い年。
俺も、詰んだ。
俺らの年齢では、「やりたいこと」ではなく、「できること。且つ結果が出せること」だと思う。
未経験だと清掃、食品の盛り付け、工場の軽作業、介護…。どれも甘くないとは思うけど

自分達は再就職活動はじめからビハインドだからな。いくらキャリアや実績があっても公平さがない。

受入れて貰えないところでも、働けるのが
ハードボイルド。

コンビニにて
学生　前は仕事何やってたんすか？
　　　なんでこんなバイトやってるんすか？
　　　生活できるんすか？
　　　結婚は？　子供は？
　　　いつまでやるつもりすか？

　　　飲み会来ないすよね？
　　　まだ覚えられないんすか？
　　　大学出たんすか？

>>864
めっちゃ公正だから苦労するんじゃないかな
誰でも出来る覚えられる仕事なら若いほうが丈夫で長持ちだし
人脈でも活かさない限りまともな勝負なんてできないでしょ

俺は職務経歴から仕事を選んで職を探してる。こんなおっさんだから、未経験で入ると覚え悪いし浮くし。
でも経験職だったら、即戦力だし、周りが若い人たちばかりでも浮くことはないだろうし。

でも応募先がやたら少なくなっていて、倍率も超高いのでなかなか決まらん。

>>866
それ言われて傷ついたとか？？

経験職でも人売りITには戻りたくない。戻れても数年先は闇で余計詰む。
でも他に行くのは難しい。
PC使う事務系なんかほとんど女性向けだし。

面接で趣味は？と聞かれておっさんはなんて応えると良いのでしょうか？

今まで

イラストを描く　・・・むっつり
毎日3キロ走ってます　　・・・ふーん
釣りです　　　　　　・・・んー

なんて言えば　　　おー！になるのか
やっぱりゴルフですかね？やってみようかな

>>870
今日、とにかくキャリアの幅を広げようかと思って久々に人売りITに応募した
案件ベースで出てたから、案件終了したらどうなるのかな？
そもそも自社には遠くて通えない・・・

>>855
本日も気の引き締まる格言を宜しく。

派遣板に単独スレがあるブラックだった・・・

>>871
たぶん趣味なんて時間稼ぎっぽい質問されないように
自己PRとか志望動機とかの文章練るのが正解
零細だと社長と趣味の合う人採用されるかもしれないけどさ

家庭の事情で仕方ないですが、地元の賃貸不動産仲介と塾の教室長と物流の内定断りました。今は幼児教室の教務と介護施設長とフランチャイズ管理ＳＶの面接準備中。仕事内容も大事だけど、家庭も大事…なんだろうな。早く働きたい41歳

>>871
オレいつも読書
無難
ただ趣味にカテゴライズしない人もいるけど

>>876
あんた凄いな
3つも内定でるのは驚きだ

>>874
人売りITはどこもブラック扱いされてると思うけど・・・。

>>879
とにかく案件が違ったら断る
スレを読んでたら契約社員になりそうな気がした

もう一度人間に戻りたい　正社員に返り咲きたい４１歳でつ．．．

いままでマスコミだったからスーツもないし今更着るのもためらわれる。
オフィスカジュアル程度で面接受けれる業界ってないんでしょうか？

月曜に初めて面接受けたけど、やっぱり答え用意してかなきゃ駄目だな。

当然ちゃ当然だけど。

派遣とか契約は２年位の短期間でこそメリットがある。
その間に資格とか取ってスキルアップする。
長期働いていたら圧倒的に損。
俺も契約社員だが来年に向けて勉強する・・・予定。

突然だけど、みんなでお米売ること考えないか
仕入れ先は産地の生産者
ネットで探せば、いろいろ見つかる
簡単に言えば、生産農家の販売代行業（年間20トンまでは何も資格も届出もいらない）
こんな事書くのも、スーパーやお米屋で購入するお米より格段にお米が美味しいから
どうして生産者のお米が売れないか？
ネットで探そうとしないし、違いがわからなければ誰も購入先を代えようとしない
新米の今がチャンスだし、生産者は今年はお米の買い取り価格を下げられて、より売りたい気持ちが強い
売り方は生産者を前面に出すこと（生産者から直接このお米が届きますと説明する）

手っ取り早いのは、人が集まるところで、新米を配る方法
ポリ袋にその場で2合ほど入れて手渡し、お米の説明を付ける
ここに注文先として自分の連絡先を書き込んでおく
密封して渡すと置き去りにされるけど、袋に入れて手渡せばおそらく数日中に食べて貰える
あとはその人がどう感じるかだけど、一番は味、そして価格だと思う
生産者が自信を持って出せるお米なら、1キロ270円（銘柄米でこれくらい）
消費税と利益を加算して1キロ350円（別途送料が必要）
ネットショップやスーパーで販売しているお米より、このお米が不味いはずがない
（生産者をしっかり選ばないと駄目なことは当然だよ）

本業ではすぐに儲からないが、副業なら面白いと思う

>>882
クリエイティブ系だけでは…。

クリエイティブ系の求人は少ないな
あっても激務薄給のDTPオペとか

>>882
元カスゴミって、ＡＤか何かか？
それとも自称カスゴミで、実際は、かすりもしてないとか

ヘルプデスクやテクサポコルセンなヤツが、自称ＩＴと言ってるが
あれは、単なる一種の接客業だからな。

屋形船で働くか。
ヤクザや元ヤクザじゃないって話だし。

>>884
残酷だけどこの年で勉強しても評価されないよ　資格なんかが評価されるのも２０代まで。　
キミが採用されないのは、資格がないからでも勉強しないからでもない　悪あがきはよしなさい。

>>885
大まかに計算しても最大利益が
20,000X(350-270)=1,600,000
で160万程度にしかならないよ。これを頭数で割ったら
たいした儲けにならないんじゃないかな。

>>882
基本ない。
あとはブルーカラーの仕事かな。
というかマスコミ以外でいくところあるの？

>>887
クリエイティブでもWeb系なら結構出てるんだよね。
紙媒体だとかなり厳しい。

今は気楽なアルバイトや派遣の仕事でつないだほうが利口かな。
まともな求人が少ない。下手にブラック企業の正社員になっても精神状態が続くか分からない。
只、そのアルバイトも今は競争率が半端ないよね。
先日、農業の基金訓練が募集していたけどどうかな〜

いまはバイトや派遣も採用されないだろ

採用されるならバイトや派遣でもいいけど、何か役に立つ技術が身につく職ならいいんだがな。
結局、単純労働やってるだけなら金は安いわキャリアにならんわで年取るだけだし。

バイトすら不採用だよ。20代の若者まで面接来てるし、若いのが仕事ねんじゃ俺ら無理だわ

>>844
リクナビで35オーバーで採用される人なら人材紹介会社でもっといい条件で採用されるよ。
あれは募集倍率を無駄にあげる目的に使ってる企業がほとんど。

>>896
禿同
でも、俺にとってのその手の求人は、ハードルが正社員並みに高いんだよね…。

研究開発職や技術職に行けばいい

面接行ってきた
3年以下の短期離職の原因を重箱の隅をつつくように聞かれ、かなりマイナスだと叱咤された
書類審査→適性検査→面接（今、ここ）
適性検査なんか2時間、500問位やって軽くし死ねたのに、最初から俺の経歴気に入らないなら書類で落としてほしいもんだ

>>896
まさにおれ。
ひたすら段ボール開けてスペーサーを詰めてテープを貼って次へ流す・・・。
足腰に負担かかって、こんなクソ底辺辞めたい。

>>901
適性検査って１回５０００円くらいかかるから企業にとってはここの結果で決めるところが多いんだよね。
このテストが良ければ面接はオマケみたいなもの。厳しいこと言われてる人の方が興味持たれてるらしいね。

>>896
中年に一から教えてくれる余裕の有る企業とか有るんだろうか
やっぱり未経験職は若くないと難しい

こんなご時勢だとそこそこスペック高い奴でも冷や飯食わされてんだろうな

中々決まらないから思わず勢いで受けてしまったんだけど、

給与：17〜22万（時給制）、日勤のみ
残業は全て割増支給（月平均20〜30時間）、各種社会保険完備
休日はローテーションで曜日は選べず、年間休日数108日
交通費は一部支給あるけど、昇給、茄子、退職金も無し

構内作業と事務職なんだけど、雇用形態は「パート以上契約社員未満」、
正社員登用は無し、登用実績も無し。

こんなのでも受かるかどうか分からないけど、おまいらなら受かればこれでも行く？
ちなみにヤンキー上がりみたいなのが多少おり、社員食堂と喫煙所が一緒になっている。

>>901
圧迫面接だろ
基準に達してないのなら適性以前に呼ばれてないって
落ち込んでる間に次ぎいけ次

20代がある程度就職が決まっておけば、
自分達世代も再就職がおこぼれにありつけそうだけど、
今は老若男女サバイバル。
とはいっても採用は20代や女性が優遇される。

人事　「失礼ですけど年齢はおいくつですか？」
応募者「42歳です。」
人事　「・・・とりあえず履歴書と職務経歴書を送付してみて下さい。」

経験職でもどうでもいいっていう感じの応対の人事が多い。

>>906
繋ぎにしといて働きながら就活続行　契約バイトなんだから当然つなぎだろ

厄明けたのに全然いい事がない。

>>903、>>907
サンクス
まあ、他にも面接者は多数いたから駄目でいいや
嫌な事は忘れて次行くよ
異業種の面接だったが、しょせん35歳定年説のあるIT業界じゃない奴にはわからん事だと思った
次からは1社、1社答えてやらない
「35歳定年説の業界では無益な場所にいても時間がもったいないから」で一蹴してやる

>>908
職種は？

>>909
おれの行ってるバイト先の、契約社員なんて
次々更新されるのを信じて疑わないのか
早出＋残業してる←これは、更新されるための奉仕かもだが。
そして契約社員なのにガキを作るとかチャレンジャー多数。