貯金２０００万円で始める「半」隠居生活のススメ２

こんな世界大不況の時代
わざわざ少ない給料不安定な雇用で
ゴミみたいにこき使われることもないと思うので
もう社蓄にはならずに「半」隠居しましょう

もちろん貯金２０００万だけでは一生働かずに食べていくわけにはいかないので
定年まで適当に働いたりアルバイトしたりの作戦や

あと財産をどうやって有効に運用したり
税金対策したりするかの作戦を話し合いましょう

>>1乙

>>3
ありがとう。
一緒に頑張ろう。

>>1
本当に貯金２０００万で半隠居できんの？
もっと必要な気がする・・・

年食って適当に働いたりアルバイトできると思う？

前
貯金２０００万円から始める「半」隠居生活のススメ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1250468002/

どこに住むかがポイントになりそうな気がする。
家庭菜園ができるといいな。

自営業ならできるよ。

akabouにお世話になるしかない。

>>9
結局どこぞの下請けになって終わり。
無理だし惨めだし食えない。

フランチャイズはまじでやめたほうがいいよ。
本部に食い物にされるだけだよ。

隠居したいよ

；

2000万まであと1970万か・・・
いっそパーッと使って楽しむかな

>>14
まだ、道のりは長いね。

>>1
俺は500万で隠居してるけど？
何で2000万もいる？

2000万あったとしてどうするんだ？
利息なんてハナくそだし
資金運用なんてやって上手くいくわけないし
病気したらおわりじゃないか

年齢による
50代家持ちなら問題ない

>>17
一応、医療保険でも入っておくしかないよ。

家も20年以上経つと金かかりますよ

親の土地を売れば2000万ちょいになる。
今の仕事クビになりそうだし、
職探ししても現在より待遇悪化は確実だろうと思うと、
もう働かんで隠居したい。

年齢によるな。５０代なら問題なく大丈夫だと思う。

>>21
即身仏になりなさい。

ｌ

27だよ
ああ・・・

>>25
年が２７歳？

そーです 21で書き込んだものです
また明日から消化試合が始まる・・・

>>27
俺も同じだよ。また明日から嫌な仕事が始まる。
２７歳だとまだ、先が全然あるよね。
資格取って自営とかを考えた方がいいんじゃない？

オレ23ですけど2億貯まるまで隠居しませんよｗ

>>2
資格取って自営業ですか…調べてみます。
個人的には趣味の店出して暮らしたいなあ
しかしそんな勇気もノウハウも無い

あげ

>>30
店を出したらえらいお金かかるぞ。
維持費も高いし。

2000万あったら東南アジア行けば
一生暮らせるやろ

2年前、リストラで2300万円程の退職金で早期退職したけど、再就職先も
なかったし結局リサイクルショップを開いたけど、平均月20万の手取りで
やっと食える程度になってきた。
1/4隠居みたいな感じで気楽に食えてるから概ね満足かな。
早く半隠居までに到達したいよ
半隠居には2000万から3000万円ぐらいがちょうどと思うね
少し足らん程度でないとほんとに隠居になってしまうよ。

自分は株のﾄﾚｰﾄﾞで500万から150万以下まで資金を減らして
それからやっと手法を見つけることができて生活できるよになった

やり方が見つからなかったら今ごろは泥棒やっていたか
首を吊っていたかもしれん

株取引は辞めるときにしか勝ったか負けたかが分からない。

さて、50歳で2500万持って
あとは短期の緊急雇用対策求人で食い繋ぐか

ハイパーインフレ来たら喪舞らホームレスｗｗｗｗｗｗ

デフレが終了しないかぎりハイパーさんはやって来ない。
ハイパーが仮にやって来ても定期預金の利息も一緒にハイパーになるので
ホームレスになることはナイ！

リンゴ一個１，０００円の時代がやってきたらその前に不動産か
金でも買っておけば破産はしないよ・・・

そんなに機敏に立ち回れるなら今頃無職じゃないだろｗ

親が亡くなったら7000万円遺産が入る。
ゆっくり考えよう。

状況によるけど7000万なら相続税100万ほどだな。
すこし生前分与したら相続税払わなくてすむはず。

実は生前贈与で4000万円程俺の名義の口座に入ってる。まあ、母に入り用があれば返さねばならないが、順当に行けば貰えるね。
まあ、あまり当てにせずにやっていくよ。

●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1284027650/l50

４５

軍資金900万で20日程前からＦＸやってる。
南アフリカランドを500枚。毎日スワポだけで1万円(^q^)

ＦＸは大もうけしようとしなければまず負けない。（スワップがあるので）
ロバート・キヨサキの言うお金がお金を生むというのを実感しています。v(^〜^)

；

>>46
悪いことは言わん。スワッポねらいでFXは止めておけ。
おまえFX舐めてるだろ？900万の軍資金で500枚張っていると
ランドといえども約1.6円の変動で強制ロスカットだぞ？

悲痛な叫びに日本振興銀行被害者の会を結成
http://www.killerjo.net/

>>49
おまえ、体の悪いやつがこれ見て心臓麻痺なんか起こしたら
タダで済まないよ、こういうのやめとけ

既にスレタイの金額はクリアした３２才
ほぼ安定した年間の不労所得が１００万ちょっとあり
かつて住んでいたタイになら一生いけるか〜
とも思うけど
会社は辞めづらいし、生活のはりにもなるし、なにより結婚したいので
辞めるつもりはない。
自慢になるけど実際２０００万ってたいした金じゃないんだよね。
ほどほどの資産家の息子のオレにとっては。親は億とか二桁億レベルだし。
タイにも年末年始とか夏休みとかにいけばいいし。
（実際昨年末年始とこの盆休み行ってきたけど）
今は婚活？　をがんばるつもり
先週も親の紹介で年下に一人あったけど容姿が・・・すでにおばさんだった
既に５人目だがうまくいかんな
次だな次

>>51
その年だと大学卒業して１０年ぐらいだけど
どうやってそんなに貯めたの？

新卒でそれなりの大学を出てそれなりの企業に就職し、無駄使いを一切しなけりゃ
10年で2000万ぐらい貯まるな。

実家or独身寮が利用できればもっと早いだろう。

女・車・友達無しが必須だね

ちなみに2500くらいあるけど
実家保有の家に一人暮らしで、自分でためたのと投資だね。
会社員になったのは２６からだし、それまでタイに住んだり海外うろうろしてたwww
勤め先は中小で給与は平均程度。
投資は小額で始めて失敗を経て、ある程度のコツをつかんだ。
友達は少なめ、車はハイブリ、女は婚活中。
容姿はいいほうだからw 過去に出会いがあったときは結構もてたんだが
メーカーづとめで休日趣味なしだともてようがないね。
つれの紹介の子は養子でなきゃだめとか
世の中なかなかうまくいかん。

自称イケメンでお金持ちなんですね、余程性格が変わってるんでしょうねｗ

>>55
６年間だと、４００万ちょっと貯めている計算だよね。
いくらなんでもそれはないんじゃない？
一切遊びに出なくたって食費や携帯代とか普通にかかるし、
それなりに大きい会社に入ったって、新人に最初から高い給料
出す会社なんてまずないと思うけど。

>>57
投資で増やした、って書いてあるから単純な貯金だけじゃあるまい。

まあ信じる信じないはどうでもいいですが、
俺自身休日に２ｃｈに張り付いている程度だから、
リア従とはほど遠い所にいるわけで
全然他人にねたまれるような環境ではないとおもうけどね。
隠居生活の話とは流れがかわってきてしまいましたな。
僕自身としては過去のタイでの生活が頭の中に残っていて
それが隠居という言葉と結びついてこのスレに書き込んだのだけれど。
気を悪くした人がいたら申し訳ない。

>>56
ワロタ

３０歳から４０歳までで３６００万貯めたのだが微妙なのか？
一人暮らし、友達、車、女、趣味なし。凍死は色々手を出すが儲けなし。
給料１０年間平均７５０万位。

親が二桁億もってるって・・・

オレなら親に不動産買わせてその管理会社の役員になるお…

>>61
ずいぶん給料高いね。うらやましい。

ｙ

>>33
無理。
インフレと為替変動でドルや円が減価してるから
利息が高く見えてもいずれ行き詰まる

>>48
これ以上枚数増やさないから大丈夫ですよ♪
２０日前のちょうど良い時にエントリーできたし、
今日のランコルゲも余裕でした（＾−＾）

南アフリカは金や白金の資源国だからこれからますます発展していくと
思うんですよね。
特に白金は燃料電池車が普及すれば需要が相当増えるのではないかと思います。
でも白金や金に投資しても利息は付かないので、
だったら南アフリカランドに投資しようと考えた訳です。
ウォーレン・バフェット氏のような信念を持った投資スタンスがあれば、
ＦＸで失敗することはないと思います。
（スワップがあるので長期的には必ずプラスになる）

う

長期的に必ずプラスになるなら
銀行に預けたって一緒だよ
数円は＋になる

それどころか、アルミ缶拾いすら長期的にはプラスになる

貯金できない・・。

>>69
若いうちはそうさ。
時期になにも興味がなくなって嫌でも金がたまるようになる。

俺、丁度2000万ほどある36歳。
会社での立場が悪くなったので、遅かれ早かれ辞めると思う。
実家住まい独身だけど、丁度中古車を買ってしまったとこ。
結婚できなくなってしまい親には申し訳ないけど、
これからは穏やかに生きていきたい。
失業保険の間、折角買った初めての車にのって、
いろんなところにドライブしてみようと思っている。
最後にそのくらいの贅沢はいいよね。
失業保険が終了したら、アルバイトでしばらく働くからさ。

情けなや３５で２００万だよ
学校卒業してずっと一人暮らしで、若い頃は遊びまくって散財しまくり。

金の大切さに早めに気づいてたら、１０００万は楽に越えてたな。
この年になり、つくづく貯金の大切さを痛感するわ。

>>72
今から頑張って１０年後には２０００万貯めればいいじゃん。
俺も２０代の時は、キャバクラで散財しまくったよ。

>>72
遊びまくって散在なら少なくとも楽しい思い出は残っているのだから
よいのではないかい？ギャンブルで散在するくらいなら風俗につぎ込んでれば
毎日高級ソープ三昧の生活が・・・

>>71
結婚できなくてよかったかもよ。
結婚していたら嫌でも会社やめることなんてできないし。
でも、しばらく失業保険で楽しめるからいいよね。
アルバイトって言っていたけど
年下の奴にこき使われるのは大丈夫なの？？

2000万貯めたところで
一生遊んで暮らせる金じゃあないし
いろいろ大変よ
50代以上で2000万あるならそこそこ余裕が出るのだけどな

自分は43歳で2000万以上貯金持ってるけど
手取り12万のアルバイト生活だし
賃貸１人住まいだから
50代になるまではとにかく貯金を減らさないように
頑張ってバイト生活を続けなければいけない状況

金持ちなんだか貧乏なんだか？
発想が貧乏だな
2000万あったら不動産投資でいいだろ
500万あれば始められる
おれ3棟　8室持ってるけど
もう働く必要なし
でも遊んでるのも飽きるんだよね
最近ネットで物販始めたんだけど結構楽しいしもうかる
商売に目覚めそうだ

まあ2000万なんて金増やさないと暮らして
いけないし相当気をつけてやらないと
そのくらいの金すぐ飛んじまうだろうな
安心できるくらいだったら2億でしょうな
生涯年収もそんくらいやし

ｒ

http://www.arpa-corp.com

2000万あればオクで転売やRMTしながら細々とならやっていける気がする
だが2000万なんて一生貯まる気がしない

もうすぐ４０歳で貯金が2800万円程。
前職は大手で自分でも貯蓄をしていたが、財形や
企業年金や退職金なんか合わせたらこのくらいになった。
貯金を減らさないようにするのと暇つぶしのつもりで
派遣で働いている。月収16万円程。

>>82
インフレには気をつけろよ

>>77
本当ですか？ｗ

2000万もあったら楽勝やんけ。
FXで豪ドル円レバ5倍で120枚買える。
1日当たりのスワップ1万1000円くらい入る。
月33万や。
楽勝やろ。今豪ドル80円で絶好の海馬やし。

問題はどうやって2000万作るかだ。

>今豪ドル80円で絶好の海馬やし

これが分かるなら人類皆金持ち

ほんまかいな★

80円ならまず大丈夫。
下がるのが心配なら1000万で60枚でもええ。
1日5500円スワポ入る。月16万5000円や。
下がったら残りの1000万でナンピンすればいい。
俺が2000万持ってたら絶対やる。
きょーび16万5000円も稼ごうおもたら汗水流してボロボロにこき使われて
必死で働かなあかん。

毎週買ってるミニロト1等当たったらやるで。1000万狙いや。
俺は独身やし2000万もいらん。1000万で十分や。

d

全国転勤ず嫌で去年早期退職。退職金で住宅ローンを完済。子供も自立してる
し気楽にフリーターのような暮らしをしている。
貯蓄もまだ3,000万円ほどあるし、持ってた社労士で自宅で開業して月10〜20万0円
ほどだけど収入もあるこつこつ営業してたら少しずつ増えてきたようだ。
ローンなしで貯蓄2,000万あるなら、なんとかなるってのはホントだと思う。

>>90
まああなたぐらいの年齢なら問題ないね

30過ぎぐらいでそれをやろうとしてるのが無理があるんだけどね

>>90
子供が自立ってもう５０代ぐらいでしょう？
年はおいくつですか？

10万55歳です。

者

p

貯金が２０００万ぐらいあって、社労士みたいな自営で
なんかできるなら隠居はできるよ。

僕も45歳でリストラで早期退職したんだけど、再就職活動を断念して
行政書士でチョコチョコとわずかだけど稼ぎながら暮らしています。
退職金が3,000万あったんで、なんとか住宅ローンも完済できたし、
まだ貯蓄が貯蓄が2,000万以上あるのでユラユラとやれるんだけど。
ただ半隠居するには少し厳しいので、月に30万は稼がないと。
まだまだ半隠居はできません。

５０歳くらいまではこつこつ働いて貯金５０００万円、厚生年金もたっぷりかけておくのが理想だな。
５０歳からは自分の専門分野を生かして、週に４日くらい、仕事を受注して月収２５万円くらいあれば十分。
そのペースで７５歳くらいまでゆっくり働いて、７５歳を過ぎたら完全隠居だ。

>>97
行政書士の先生なら立派な仕事ですよ。
なんでリストラになってしまったのですか？

>>99
私がリストラされたわけじゃないんです。
会社の経営不振による人員削減のための早期退職制度があったので、
全国の転勤が嫌だったし、ガツガツしたサラリーマンの環境も飽き
てきたのとでいい機会と思って早期退職に応募しました。
今は収入麺で楽じゃないけど、結構楽しくやってます。それもある
程度の退職金もあったからと感謝しています。

>>100
そうゆう生き方もあるんですね。

10年で生活費は1200万はかかるから
やっぱ45歳リタイアで貯金3500万くらいが目安か

職場に新聞読んだりお茶飲みに来てる「半隠居」生活の公務員も多いわけだが。

>>103
　そうだよな。あれなんとかならないのか。いくら年功序列だと言っても
周りが迷惑だろ。半隠居ながら給料は丸々もらってるんだぜ。

事業仕訳しろ

若いうちは、バリバリ仕事やっていい給料もらう。３５くらいから転職してマッタリ系（公務員とか）に就く。
公務員になって仕事も楽になるし、民間でのノウハウを。って事で結構重宝される。
ってか、仕事はよく知ってるけどあの人はもう趣味に生きる変わった人って目で見られてます。

３５で２８００万。安全運用なんでそんなに利回り高くないが月の遊び代くらいは捻出できてる。

本当は、バリバリ働く高給の会社でがんばって、高層のマンション買って家族も持ってるのが夢だったんだが。
若い頃に青春が無かったり、性格が変わってたりしたんで、別の人生に何だかシフトしていっちゃいました。

　投資信託も、買うタイミングが絶妙だったら年利10％で回せるのが
あるんだが、これが難しい。

>>106
結婚はされなかったんですか？

妄想だろ。30歳オーバーは公務員の年齢制限に引っかかる。
一部の社会人採用枠も凄い倍率。現実的ではない。

うちの近くの田舎の役場は３７歳までなら大丈夫だよ。
まれなケースだけど。

結婚はしてないです。するチャンスはあったけど、おかしな人の割りに面食いだし、巨乳好きだし。
そういう上玉には相手にされません。

俺は、時々自由気ままな旅に出れて、たまに出会い系とかで心臓バクバクさせながら楽しんで
風俗含むマッサージで癒されて。そんな、くだらん人生でいいかなぁと。

ついでに、公務はその社会人採用の枠です。倍率は９０倍でした。受かろうとして受かった奴はいない。単に運がよかった。
たまたま、面接官と相性や、質疑応答内容がピッタンコだっただけだ。
同期見てみたけど、俺もそうだが、そんなに凄い！って奴は居ない。
多分、お互いそう思ってるんだろうけど、。
役所というガラパゴス文化の中で同期の結束は固い。

まあそれも人生
本人が楽しいんならいいんじゃない

高層マンションで良きファミリーなんて都市伝説だろ

刹那に生きる、それでいい
ただ潮の変わり目には要注意だ

だよなあ、親とか先祖に申し訳ないと思う以外に
結婚やガキなど欲しくない。
今を気楽に生きることが絶対的な真理だよ。

親、先祖言い出したらもう、一生我慢するしか選択肢無いですよね。
もう、2度と逃げ出せないものを背負い込む感じ。
高層マンションでファミリーってやっぱ都市伝説ですよねｗ　5,000万のマンションなんてとても買えない。
今は転職で地元田舎に来たんで中古の暴落バブル高層マンションが買えるっちゃ買えるが。
東京でも年に1,000万コンスタントに稼ぐ奴がどれくらい居るのか。。。結構居るんだろうけど。

来年の夏には、3,000万まで届く。
3,000万×1.5%＝45万　が遊び金
最終目標は
5,000万×1.5%＝75万　が遊びがね

これで人生やってきたいよ。
将来さびしくなるんじゃないか？とか、そんなのは分かってる。
今を楽しく、充実して生きる事が幸せである事は俺も同意。好き勝手やれる環境に居る事が幸福なのかもな。

ｊｋ

将来さびしくなるなんて結婚して子供いたって同じ　将来はわからんから
結婚してて冷たい関係よりは独り身の方がいいだろ
単純に子供は見てておもしろいのがいいかな
分身だと思うとほんとおもしろい
まあその程度だ

安定を望むなら分身より断然不動産投資だ

経験から家族も仕事も学校もないのは激しく辛い
1年もつかもわからないな・・・
自殺だけはしたくないな

家族も仕事も学校も無い・・・・
一度、転職前の有給期間がそうだった。っても、これは当てはまらないか。。
でも、1ヶ月ただただ、消費だけして旅したり、風俗逝ったりしてると、仕事人としての勘が鈍るように感じる。
相手と会話してて、脂が乗ってた時は「あ、こう考えてるな。じゃ、こう答えよう。」とか「こうすれば、上手くまとまる」
とかピンときたが、それが無くなった。恐ろしいことだ。
仕事再開したら元に戻ったけど。

はぁ。楽隠居したいねぇ。

あげ

甘えるな
甘えるな
甘えるな
甘えるな

age

1年以上失業してたら働く意欲が失せたわ。
この前、やっとの思いで採用されたが、
会社の連中見て、何でこんなに必死で働かなきゃいかんのかと
思いバカらしくなって1日で辞めた。

賢者は生活保護を受け悠々自適の生活、
愚か者はチンケな給料を貰う為に汗水垂らして必死で働く。
これが人生の真実だと悟ったわ。
甘えるな、とか頑張れなどという精神論はクソ以下のたわ言だ。

>>123
そうなると廃人ですね。

123さんの言うとおりだと思う。
金がないとどうにもならんから、仕方ないので奴隷として
苦痛を我慢している。
苦痛に慣れると不思議な帰属意識が出来てくるから、会社
に奉公しだすんだよね。
人の習性って不思議なもんだ。

確かに、中小の給料なんて生活保護と大して変わらんしな。
俺も早くやめたいよ。

正直者はバカを見ると言うが、
しんどい仕事ばかり押し付けられ、コキ使われて
最後は命落とす羽目になる。
所詮、使い捨てだ。
寿命縮めてまで必死で働くことない。
公務員はブラブラして月40万も50万も貰ってる。

初出勤の日、俺より2日前に入社した奴が早速、俺をライバル視して
蹴落としにかかりやがる。
兄ちゃんよ、チンケな給料の為に必死に競争して何になる？

俺は愚か者と競争するなんてご免だ。
1日で辞めて正解。
お前はボロボロになるまでコキ使われてろ。

>>127
お前は馬鹿で救いようが無いな
のたれじねよ

仲間割れすんなよｗ

ｐ

>>127
言ってることは分かるが、どこかで転換しないと死ぬまでつらい人生だ
おれは起業しか道がないと思って起業したんだが
今はネットがあるんだから副業でもなんでも出来るし
それこそバイトしながらでもネットで商売できる
新聞配達しながら輸入ビジネスやって稼いでいる人もいるし
楽してなかなか金は稼げんが、能動的に生きなきゃ人生そんだな

俺の考え方は日本では異端視されるようだが
欧米ではスタンダードだ。
俺の考えが間違ってるんじゃなく、お前らが遅れてんだ。

人生、高々70年。
誰でも死んだらすべての財産を捨てて土へ還る。金はあの世に持って行けない。
大多数の庶民は仕事なんか適当にやって、のんびり暮らせばいいんだよ。
必死で働かなきゃいかんのは、ごく一握りのエリートだけで十分だ。

>>132
適当に仕事してのんびり暮らす…今の日本でこれがどれだけ難しいか
適当にやれる仕事はバイトで時給800円として
のんびり暮らすには週休2日で一日8時間労働とすると
月の手取り11万位
生活保護より低くなる

よっぽど運がいいとか、スキルが高いとか、大企業の社員や公務員じゃないかぎり、
適当に仕事をしてのんびり暮らすのは至難の業だと思う

>>133
大企業って基本的に激務だぞ。適当になんて仕事出来ない。
自給換算すれば公務員が一番高給。

手取り10万有れば十分。
ゼロよりマシだ。
財産隠して生活保護もいいな。
大抵の生活必需品は100円ショップやディスカウント店で買える。

某大企業の社員の知り合いがいるが、失敗したら50億円の損失というプロジェクトやらされてたよ。
俺ならストレスで発狂する。

塀の中はどうだい？
金かからないし、飯もうまいらしいぞ

>>137
陰湿な虐めがあっても逃げる場所が無い。
強いやつに媚び諂う生活。
ケツの穴掘られる。

>>135
家賃払って10万で生活出来るもんなのか？
じゃあ生活保護水準がおかしいんだな
生活保護は家賃補助や医療費無料やら特典満載で単身でも13万位もらえるらしい

実家暮らしじゃなきゃだいたい家賃込みで月10ﾏｿかな＞成人男性の生活費
勿論病気や緊急時その他娯楽費などの蓄えのため数万の＋αがいる

成人男子でも10万じゃ無料でしょ

>>123
>>127
たしかに地方じゃ生活保護より安い賃金で働かされるとこなんてザラだけどな
ただお前ら乞食共がくたばるまで生活保護制度があるとは思えんがな
生保切られてから再就職なんてできるのか？
高齢無職、職歴に大きな穴、経験も能力も無しで。
悪いことは言わないから働け、馬鹿を見るのはお前だ

今生活保護は190万人だって
70人に1人って…

生活保護がいいようなこと言ってるがそんなに甘くないだろ
車はもちろんエアコンも付けられないんだろ
当然就活内容も問われるし
結局、生活内容まで国に管理されている　刑務所と50歩100歩
のんびり暮らすには精神的ゆとりが必要だと思うがそんなレベルじゃないだろ

結局自分のシリも拭けない奴に自由なんかないんだよ

>>144
友人が勤めてる病院に生活保護の人が結構来るらしいんだけど
大きな車で来て携帯も使ってると言っていた
カラクリは解らないが、上手くやっている人も多い

この猛暑で生活保護世帯にエアコンの取り付けをするというニュースをちょっと前に見たよ
自由に動けるし刑務所と50歩100歩ということはないと思う
ワーキングプアよりは自由でゆとりもあるんじゃないかな

ただいつ切られるかわからないし切られた後が怖い
短期的な利用ならいいけど、長期的に利用すると
自分で生活していく力がなくなり人としてダメになりそう

>>143
仲間が多いと心強いな。
ナマポもみんなで受ければ怖くない。
失業保険はわずか半年しか貰えなかったが
ナマポなら死ぬまで貰えるのだ。

>>144
エアコンは設置できるようになる。
ナマポより低い給料に放置してきた政治家、財界が悪い。
ナマポ受ける連中は悪くない。
最低限の文化的生活は憲法で保障されてる。

>>146
ナマポもみんなで受ければ怖くない
ナマポなら死ぬまでもらえるのだ
ナマポ受ける連中は悪くない

低脳すぎて笑えるｗｗｗ

生保は財産制限と監視付きだから微妙だな
本当に万策尽きた時の一時救済案

最低限の文化的生活か
おれの考える文化的な生活は最低500なきゃ無理　地方でも
150くらいで文化的と思える人間がうらやましいよ

いつからこのスレは生保スレになったの?

そうだよ。もう生保の話は辞めよう。
前向きなスレが、後ろ向きになってしまう。

2000万円で半隠居は無理だと思うんだ
「半」がどれ位の労働を意味するかにもよるけど
隠居って言うくらいだから1日5時間で週3日位が限度かな
時給800円×1日5時間×月12日＝月48000円
国民年金や国保を引いて手取りで3万位
生活保護レベルの月13万円で生活するとしてバイト代引いて月10万円
2000万円を年間120万円で割ると、17年位しか暮らせないよ
2000万円で年金が貰えるまで凌ぐとしても隠居できるのは48歳からだね

年金貰える年齢までしのいだらどうにかなるんだったらいいけどね。
現実は、月額8万くらいしか貰えないって話で。
65才になった時点で2000万くらいもってないと
寿命より先に貧困で死ぬことになると思われる。

実際仕事に就ければ問題無いが、もし無理ならパートでもして
貯金を減らさず食うためだけの生活をするしか無いだろうな

今日本は半年に50万人づつ生活保護者が増加してる
後10年したら生活保護者が40人に1人の割合になるらしいから
働いている人は自分の家族と生活保護者を養うお父さんお母さんになるわけだｗ

貯金ゼロの世帯が3割だから
2000万も持ってる奴はほとんど居ない。
国民の3割以上が餓死するなんてありえないから
何らかの対策はするはずだ。

貯金ゼロの世帯が3割もいるのか
いくら貯金がねえったって働いていりゃ2〜30くらい持ってんだろ　派遣だってさ
データの取り方おかしい
ホントにゼロならかぜもひけんだろ　ちょっと寝込んだらサラ金か？

税金保険料引かれて残った手取りを2000万まで貯めるなんて
庶民には絶対無理。
派遣で手取り20万も貰おうと思えば残業50H以上する必要がある。
時給1000円×8H+残業2H×22日でも総額22万。税金保険料2万以上
引かれるから20万割る。
老後の生活費が本当に2000万以上必要なら
国民の3割以上の老後は生活保護だ。生活保護受けれないなら餓死だ。

老後に2000万必要？
もしそれが事実なら年間自殺者が30万超えてるわ。
老後は300万有れば十分だ。

>>157
庶民って年収４００万ぐらい？

80歳まで生きるとして、生活保護レベルの月13万−年金8万＝5万 × 12ヶ月 ×15年 ＝900万
公団などの安い家賃の所に入って月10万でやっていければ2万 × 12ヶ月 ×15年 ＝360万
もっと切り詰めれば年金だけでやっていけれるしね
ただ病気になる可能性や100歳まで生きる可能性もあるから
2000万位あれば安心だろうね

年金８万ってのはいかがなものでしょう。
厚生年金に入っていればもう少しもらえるのでは？

>>160
>>153で8万位しか貰えないって書いてあったから8万で計算してみた
でも実際はもっと貰えるかも知れないし、もっと少ないかもしれない
もしかしたら受給開始が70歳からになるかもしれない

甘すぎ。
国は何か手を打とうと「はする」だろうけど、
上手く回らないことはさんざん見せつけられてきたでしょ。
世の中動かしてるのは既得権益にガチガチに守られた官僚様ということをお忘れなく。
あなた達が認めたくなくてここで屁理屈こねてても、底辺から3割が貧困で死ぬ世の中がやってくるよ。

今の老人は、この国に食い潰せるだけの
過去の遺産が残っているからまだ底辺でも守って貰えているだけ。

5年後、10年後を今の福祉水準で考えてるのは、頭がお花畑としか。

２０００万たまったら遊んで使い果たしてあっちに逝くのが１番良いかもな
ジジババになっても生き長らえる意味も無いしな

正直中小のサラリーマンじゃ、２千万なんてとてつもなく
大変な作業だよね。

世の中には退職金だけで三千いく企業もあるそうな
一世代前はそのくらいが普通だったか・・・

自分、中小ではないリーマンで35才だけど
普通に2000万以上あるけどなー。
ドケチして貯め込んだ意識はなく、食事はすべて外食or出来合い弁当だし、
以前は新車で買った普通車にも乗っていたし
時計はオメガだし、風俗遊びもかなりやったけど。
IT系で入社5年目くらいまで、毎月当たり前に
60時間程度は残業してたのがデカかったかな。

>>153
自分は現在40代で2000万とちょっとの貯金で
すでに「半」隠居状態を開始しているのだが
年金はやっぱり月額8万ぐらいの予定
でも65歳の時の想定貯金額は1000万である
家持ちだからそれくらいでもいいのかなという見込み

最低賃金で暮らしていける自信がないわ
衝動買いやPCの買い替えもままならないとか無理だ〜
もうしばらく社畜生活続けるかな

自分は現在４１歳で貯金は１６００万くらい。

２０〜３７才まで１６年間は東証一部上場企業の正社員だったが、会社辞めた
時点で、それまでの預貯金に加え、貰った退職金や積立金の返還など合わせて
も総資産９８０万円程度しか持っておらなかった。原因は車改造に給料の殆ど
をつぎ込んでいたからだった。それプラス風俗と酒代というところ。社員寮生
活で毎月２万弱で生活出来ていた身分からすると、貯蓄額があまりにも少なく
て、反省している。

その後３７〜４１才迄４年間は期間契約社員、実家暮し、月２万家に入れ。自
給８４０円手取り９万円から始め、４年後現在自給１２００円手取り２２万。
　
正社員時代の浪費を反省、車・携帯・タバコ・風俗辞め。株初めて最初授業料
払ったが現在は配当益だけ得。ヤフオク副収入少々。身内関係の休日バイト時
々。まれにだが給料に全く手を付けない月あり。４年間で５００万超の貯金。

で現在４１歳でやっとこさ総資産１６００万なったが、年齢平均では少ない。

が恵まれているのが父母の不動産資産。５年前死亡した父から相続の田舎の土
地４７００坪。地元民に畑貸し＋看板代＋電柱代＋公園一部貸し代年２０万
現在５年間手付けず（兄弟３名分なんだが）その地で将来自足＋居住可能

母も土地持ちであちこち土地を保有、近く一部を売却し子３名に生前贈与予定
数年以内自分に１０００万弱入る予定。
母実家でビル保有あり（築４０年目の古ビルだが）、そこの部屋も自分兄弟３
名に各１部屋ずつ。自分は所帯持ってないし実家暮らしさせて貰ってるので必
要ないからまだ貰ってない（現在は母が貸して賃貸益）。ビルのテナント１０
店舗収入あるがその金は母兄弟で分配＋ビル維持費で回ってるから自分らまで
は恵みが回ってこないが、現在７５才の母にその恩恵あるから、金の事でオレ
に援助を要請してくることが皆無なのが助かる。

ってな感じで正社員になって社畜になり精神すり減らして資産増やすことなく
現在の契約社員のままかそれに近い状態で半隠居みたいにやっていけるイメー
ジと安心感が今の自分にはある。

４１歳独身だけど、毎年３００万程度貯金できて
今４０００万超えた。今年は出費が多く貯金が増えていない。
引退するまであと３０００万貯めたいが会社に何年勤められるか
まったく判らない状態なので不安。

ま、そんな感じで、
「庶民には2000万貯めるのは正直ほぼ無理だよね」
みたいな書き込みは意味ないんで止めて頂いた方がいいかと。
まず、「ほぼ無理」なんて事はない低めのハードルだし、
そのハードルを越えたor越えられそうな人が集うのがこのスレなわけで。

>>172
僕も今３２で２５００だけど
このペースなら４０になるころには５０００くらいはいきそう。
収入は並だけど実家暮らし（建屋別の一人暮らし）だし、
金のかかる趣味ないし。
でも僕の場合は結婚したいのでそんなにたまるとはないと願いたい。
結婚はいくら損だとかなんとか２ｃｈではよく出てくるけど
正直ほしいものってあまりないんだよね。
特に実家が資産家だったりするから金の有効な使い道がほしかったり。
今でも年２回海外いって、それなりの車にのって、ほしいものを買って
会社ではそれなりの位置にいて、
食事は質素で十分（健康のため）だから、それ以上なにがほしいのという感じ。
今ほしいものはfallout new vegasくらい
安いもんだ

>>172
おれも44歳でオヤジが死んで遺産で3億3千万入ってきた。
正直どうしていいのか分からない。
ただ、今勤めてる会社（東証1部）辞めてもいいのかな。
年収800万貰ってるからもったいないかなと。

地方の中小だけど手取り合計で年２００万程度なんだけど。貯金なんてできない
３２で２５００万とか神かよ
それに遺産３億とか親父何やってた人だよ

金持ち自慢してどうするんだよ。
2000というのは、年齢にもよるが
35歳前後で一生引き篭れるかどうかのライン。
その危うさがいいんじゃないの。

>>176
ウソに決まってるだろｗｗ

そんだけ貰ってる奴が転職版のこのスレに書き込むわけないからな

東京都内実家暮らしの人ならそのくらい資産あるよ。
都内23区に昔からすんでる資産家だったら
アパート経営やマンション持ち不労所得で一生食ってける。
俺の親戚は東急沿線沿いの23区に住んでいて駅前に300坪の土地とマンションもってる。
資産価値にしたら普通に10億越えるかな。いやそれ以上かもしれない。
地価45万以上のとこだし。
その遺産半分相続しただけでも相当だね。
まあ相続税で半分消えますが。。。

32才で2500万を「嘘に決まってる」
とか言ってんのは「年収600万(額面)なんて有り得ないだろ！」
と言ってるレベルで見ていて痛い。
8年間、年間300万づつ貯めれば到達するんだからさ。
600もらって税金諸々引いて500。
月17万で暮らせば年300貯まるでしょ。

一部上場企業勤めなんてエリートでも何でもなく掃きすてるほど居て
その人らはみんな年600程度は貰ってんだから。

だーかーら、なんでそういうやつがこの板のこんなスレに居るんだっていうことだろ
特に実家が資産家で億単位相続したとか、そんなやつが何故こんな板に居る必要がある？

でもそういう人が
32歳から65歳まで2500万もっただけで
正社員で働かず半隠居生活が送れるかどうかは疑問だな
いきなり生活レベル落としまくりで30年近く貯金を減らす日々を過ごすんだぜ

32歳で2500万で会社辞めて半隠居状態になるならともかく
40までに5000万貯めるとかなら
このスレの趣旨からは
完全にスレ違いだわな

国民の3割の世帯が貯金ゼロ、生活保護が190万も居る日本で
年収600万もある奴はごく一握りの少数派。
まして今は10年前に比べ年収は100万以上減っている。
公務員でさえ減ってる。
総額20万として、税金保険料食費家賃光熱費ガス代引いた
残りは2〜3万にしかならない。
月2万貯金して年24万。2000万貯めるには83年かかる。
しかも83年間、1ヶ月もブランクがあってはいけない。
中小のリーマンが2000万も貯めるのは不可能。

>>182
ネタだから。
本当に2000万持ってる奴がこの板に来るはずがないし
来る理由もない。

>>182
だーかーらー。
資産家の事は知らんが、普通は2000万超の貯蓄があって
仕事辞めたいからここ見てるんでしょ。
板から来たんじゃなくて、グーグルとかのキーワードにヒットしてね。

金額的に不可能という主張→>>181の計算に矛盾ある？
このスレに来ないという主張→上記の理由に矛盾ある？

>>185
>まして今は10年前に比べ年収は100万以上減っている。
そうなったのはサブプライム後だね。
その前まで（例えばホリエモンが輝いていた時期）なんかは、
ガツガツ稼げていたのは御存知の通り。
そのときの貯蓄が今残ってるってことだぁね。

俺は年収600万に一度も届いたことないのだが
2000万以上貯めて持ってるぞ
もう43歳だけどな
一応大学出て33歳までは一部上場企業で勤めてた

>>187
資産家ですがみたいな書き込みが嘘くせーって言ってるんだよ
貯金だけなら俺も3000万弱あるし、別にそこに異論を挟むつもりはない

24から上場企業で8年働いて初年度500万、32時点で750万だったが
貯蓄額は300あるか無いかだな...orz

そもそも、（半）ハッピーリタイアしたいなんていうのは贅沢事なんだから。
クルーザーを買いたいとかフェラーリを買いたい、と同じ位置づけでしょ。
そのスレに、「中小務めの俺はフェラーリなんて８３年間買えない。このスレの書き込みはみんな妄想」
ってわざわざ書き込んでる人の意図が良く分からん。
「中小務め、乙」しか言葉がない。

>>190
>>181に向けて書かれたものと捉えたもので。すまんかったねー。

>>190
オマエが嘘くさいｗｗ

もう通算30年働いたから隠居したい。つくづく最近そう思う。60歳で十分だろ。
ここにいる人たちが仕事するのは義務だと思うが、会社がいやだは分かるような
気がする。働くことが楽しい社会はどうやったらできるんだろ。
日本の雇用最悪っていつからこんなになってしまったのだろ

月5万貯金するとして2000万貯めるのに33年かかる。
どう頑張っても月8万貯金が限度だろう。
それでも20年かかるのだ。
20歳から働き始めていきなり8万貯金できるだろうか。
20歳から40歳までの20年間ブランクなしに毎月8万の貯金。
2000万も貯めた奴がそんな多いはずがない。

>>196
大手や外資に勤めているやつは普通に1000万近く
もらってるぞ。３０歳前半ででも。
月手取り４０万程度でもボーナス200万前後2回もらえば
１０００万越え。税引き後のボーナス手をつけないだけで
年３００万弱たまるのだが。

>>196
まーだ現実を受け入れられないの？(笑)
君の試算でおかしいのはボーナスが抜けてるとこ。
夏+冬で5ヶ月分相当あるんだよ。まともな企業だと。
つまり君の試算+年額100万あるってこと。まともな企業だと。

20代前半の若い連中はいくら貯金してるのか？
中小育ちの俺が実際見聞きした範囲では月3000円だ。

ヒント：退職金

>>197
無職のお前が言うな。
そんなものほんの一部の幻想だ

>>199
20代前半は学生・院生だから貯金はほとんどないでしょうね。
ってか突然話題を変えないでさ、
・一部上場相当企業なら、ボーナス含めると年550〜600万貰ってます
・月支出が20万程度なら10年(34才くらい)で2000万は貯まります
ここは納得出来てるのかな？

中小の人には、
>ボーナス含めると年550〜600万貰ってます
この辺が信じられないのかな？？
ヤフーの上場企業情報あたりで平均年齢&年収の
モデルケースでも見てみるといいんでない？
そもそも一部上場企業のリーマンが年収300万とかで
働いていると思ってたならそれはちょっと…(苦笑)
　

隠居するにも、２０００万じゃ年齢による。
５０代なら大丈夫でしょう。
例えば、親が病気になったりして病院や老人ホームに入れば
毎月５万なり１０万なりかかるから
やっぱり継続的にお金が入って来ないとなんかあったとき困るでしょう。
例えば社労士なり取って月１０万とか稼げるなら
全然隠居の夢は叶うけどね。

>>201
現役サラリーマンですが、何か？
現実がそうなんだからしょうがない。
２極化が進んでいて普通に稼げるやつと
そうでないやつの差が異常に広がっているのは認める。

>>196
隠居目指す人間は投資をしている人も多いから
２０００万貯めるのに３３年かからない人も多いだろう

逆に投資のこと知らないで２０００万でリタイアしたら
インフレであボーンだろ

>>186
行き来している人も結構いるから勘違いしているのかもしれないが、
この板は「転職板」であって「無職・だめ板」じゃないぞ。

それなりに収入・貯金がある人も見てると思うよ。

俺は隠居するときはこれを買おうと思っている。
http://www.mitsubai.com/tokyo/detail/tk008203.html

ふうん、面白いが、日本版トレーラーハウスね

ここは何年か働いて2000万円は貯めた人が、リタイアをどう実行するか、が焦点ですよね？
多くはないから、どうやって人と関わらず引きこもれるかってことでよいですか。
50代だと現実の問題なのよ、これが

５０代じゃそうだろうね。
退職金ももらえればもっと貯金も増えるし。

家族居ないで、家持ってるなら
あとは
1.スーパーとか家電買い換えのときの店員
2.家のメンテや修繕のときのリフォーム屋
3.医者
4.町内会的なこと
以外、一切他人と関わらずに死ぬまで過ごせそうだけど。
甘い？

32歳2400万です。ちなみに株やってなかったらもう200万はありました。
大学のころパチスロばっかりやってて社会人になったとき既に400万くらい貯金あったので
10年で平均200万/年くらい貯めた計算です。

仕事はIT系の中小を3社ほど転々としてます(26くらいのとき10ヶ月くらいパチスロやってたw)
どこも安月給ですけど実家暮らし独身、酒タバコやらず金のかかる趣味無んで自然と貯まりました。

目標はドケチを極めて生活費を減らしつつ、投資による不労所得を増やして働かずに生きていくこと。
35までにはこの状態になりたいけど現状のままでは厳しい。

>>211
実家暮らしなら年収３００万でも１５０万は貯金できる。
２３歳から４０歳まで働けば約２５００万だろ。
結婚やら昇給やら抜きにして単純に５０歳で４０００万。
ここまで行けば隠居しても安泰だろう。
家の修繕に数百万使って、生活費は年１００万で８０過ぎまでもつ。

しかし、めっちゃつまらん人生じゃんｗ５０歳で５０００万はほしいな。
ちょっとは趣味や旅行も楽しみたいとなると年収４００万はいるか。

年収300万で2500万も4000万も溜まるのはウソ、デタラメ。
もしそれが事実なら国民の3割が貯金ゼロなんてありえん。
国民の平均所得は400万だ。
実家暮らしでも親の年金が少なけりゃ家に月10万は入れんと
生活維持できん。
年金を月に1万くらいしか貰えてない老人は多い。

既に貯金2000万以上ある奴はここに来るな。

>>215
なんで？
ここは貯金2000万以上ある人や貯まる見込みがある人が、（半）隠居に
効果的なお金の使い方を考えたり情報交換するスレじゃないの？

それともここは、
貧乏人達が「俺以外もみんな貧乏だよね？金ないよね？ね？」と傷を
舐めあう後ろ向きなことしかしてはいけないスレなの？

今の20代と40代では生きてきた時代が違うから
高卒でたいした資格がない自分でも、ちょっと努力すればいい給料が貰えた
今とは求められる努力が全然違う
だから若い人が2000万円貯まるわけないと思うのは当然だと思うよ

今は給料を増やす努力より、どれだけ少ないお金で快適な生活が出来るように努力した方がいい時代かもね

その通りだね
私は今年50歳だが、私たちの時代ならこの年で2,000万円貯めるのはなんとか
できたたし、可能な年収が確保できた
今は年収は伸びないし、低く抑えられている
若い連中には過酷な時代だと思うし、私の年代でもある程度の貯えがないと
老後は絶望的だと思います。
世の中を根本から変えないとますます悪くなる。

>>214
３０歳で年収３００万ちょっとだが６年がかりで７００万弱貯めたよ。
賞与は今まで全く使ったことない。もちろん独身一人暮らし、趣味なし。
ただ唯一、仕事に使う中古の軽自動車だけ持ってる。

結婚して子供を持つことで生じるコストを考えると独身の俺が
このくらい貯めてるのは説明つくよ。手取り１７万程で、毎月の生活費は
だいたい１０万ほどだ。実家に１０万入れるなんてのは有り得んがｗ

父親は自営業だし年金もそれなりに見込めるから俺が面倒みる必要ない。
団塊世代のまともな親なら退職金も出るから子には期待してない。
年金１万の間抜けな親の面倒見てたら貯金は無理だが、
そんな特殊な前提条件で語られても少なくとも俺には無意味。
俺の今の状況で家賃・光熱費がなければ年１５０万くらいは残せるよ。

43歳だが自分はここ10年間ぐらいは400万台後半の年収だったけど
一人暮らしで2000万以上貯まりました
今は会社があぼーんしたので
アルバイトで食い繋ぎながら老後まで粘ろうと思ってるところ

>>220
>>215が２０００万以上持ちは来るなってさｗ

独身高齢者って普通にアパート借りれるのかな？

>>222
孤独死の危険があるから嫌がられるだろうね
ただ今後は高齢化が進み単身者も増えるから状況は変わってくると思う
高齢者専用賃貸住宅というのもあるけど、そういうのが増えるのかも

５か月前の資産高と比べたら、２０万少なくなってた。貯金は８０万溜まった
が、日経平均が１５００円近く下がって、含み益が１００万減っていたためと
判明。

38歳で貯金が3500万円ある。
早くも隠居生活を考えてる俺。
退職金は300万円くらいかな？

両親もそれなりに財産持ってるし、俺は一人っ子だから、贅沢しなければ、
生きていけそうな気がする。

その程度の金で引退したら節約してただ生きるだけの余生になるぞ。
もっと働いて地獄の苦しみを味わうんだ。
毎日意味の無い苦痛なだけの詰まらない日々を定年まで送るんだ。

俺だったら40まであと２年頑張って働いて
4000万にしてから引退するわ

>>226
応援しているのか、けなしているのかどっちなんだ。

つーか、意外とみんな長生きを視野に入れてるんだね。
若くて体自由なうちに好き勝手やって、剤が尽きたらその時考えればいいじゃん。

金あってもおやじになったら、なにもかも終わりじゃん。

>>229
君の人生だから君の勝手だけれど。
そういう人種が、めちゃくちゃやって失敗して、生活保護受給者になって、
真面目に働いている者たちの税金で食わせてもらう迷惑者になっている
ことは把握しておいてね。

>>226
＞毎日意味の無い苦痛なだけの詰まらない日々を

これ無職期間に一番感じたわ

隠居しなくてもいいから、１ヶ月とか１年とかポカーンと休んでみたい。
まあ、社畜じゃありえないけど･･･。

定年まで働くって凄いことだよね。

私は定年まで耐えきれずに辞めてしまった。金は欲しかったが。もっともっと
貯金したくてしょうがなかったのだが、精神的に耐えきれなかった。

47歳。
会社クビになった時点で貯金250万と含み損100万の株と含み損30万のFX口座のみ。
18年勤務した退職金は30万。しかし市民税と健康保険料の支払いで
あっさり消えた。失業期間はもうすぐで1年半になる。
毎月10万ずつ貯金を切り崩して生活しているが、
あと2年で貯金が底を突く。
正社員のクチは皆無、派遣バイトすら不採用。
株とFXで食っていこうと思ったが損ばかり。
株・投信、FXにつぎ込む金を貯金していれば丸々300万の現金があったはず。
悔やんでも悔やみきれない。

>>234
よく分からないですけど、「最低限の生活」と位置づけられている生活保護が
月１３万円だとこのスレに書かれている中、１０万で生活されているんですか。

こういうケースでは、生活保護ってもらえないんですかねぇ。。

>>235
10万で何とか生活できるよ。貯金は出来ないが。
時給850〜950円のバイトや派遣なら月の総額13万台で
手取り10万くらいだから。
正社員でも総額14〜20万で手取り11〜17くらい。
月10万で生活できなきゃ日本列島は餓死者の山になるよ。

>>236
家は賃貸？その場合、家賃はいかほどですか？
そして地方？首都圏？

32で年収350の貯金1000万あり。
両親健在で絶賛パラサイト中。（生活費親持ち）

結婚したくないし、子供も欲しくないので
このまま早期リタイヤして、適当に派遣で食いつなぐが検討中。

あと、半隠居でみんなどんなことするの？
自分は、趣味のバイクで全国周りたいかな。
海外旅行も行ってみたい。

31♂年収1500万で貯金2000万あるけど、ストレスはんぱないし、激務だし、リスク高いし。出来るものなら全て放り出してバンコクあたりで外こもりしたい！！

>>239
年収1500で貯金随分少ないね

>>240税金高いし、ずっとこの年収だった訳じゃないんだ。ちなみに安定なんて皆無な仕事。

2000万以上たまっているけど
ノンストレスで残業なし
辞めようなんておもったことないなぁ

仕事楽で高収入なんて理想的だなｗ
公務員か？

>>237

>>220だけど自分も手取り120000のアルバイトで生計立ててるから
地方の家賃45000で十分やっていけてるよ

家賃　45000
光熱通信費　20000
食費雑費　55000（もかからん）

こんな感じ
あと2000万弱の預金に年利１％がついて
半年毎に振り込まれてるのが
非常に家計にありがたい

>>243
仕事が楽？いやいやDQN、基地外、痴呆の相手させられて
手取り月１２万ですよ＠町役場
新聞読んでタバコすってるおっさんらは５０万近くもらってるらしいけど。
今の若いのは絶対にいかないわ

>>237
持ち家。首都圏。人口36万都市。

>>246
やっぱり持ち家なんだね
賃貸で10万は凄いと思った
田舎だと車ないと生活厳しいから、賃貸で車アリだと14万位は必要かな

独身で、ある程度の年齢以上になると、賃貸は難しいよね。
自分は父親が死んだら、保証人になってくれる人もいなくなる。
損得抜きにして、持ち家のほうが安心だと思う。

>>238
1000万でリタイアだと
若いからこの先きつくない？

俺、人口４０万都市で一人暮らし。経理事務やめて無職一年半。
家賃３２千円、水道光熱費通信費２０千円、食費雑費４０千円前後。

確かに週３回（９００×８ｈ×１３日＝９３６００円）のバイトで生活費は
何とかなる。ってことは、週６でバイトすれば半分は貯金に回せる計算だが
問題は国保、所得税・住民税。税金は年間１０万ちょいだが国保はでかい。
これがあるからバイトで人生設計は難しい。。。
正社員で働いてると年収３００万でも確実に年１００万は貯まるんだけどね。

>>250
93600×12ヶ月＝1123200

これだと所得税も住民税もかからないでしょ
国保も減額になるだろうし
年金は免除

バイトでも社会保険加入にしてる所がほとんど。
時給900円じゃ手取り10万切るよ。
週20時間以内なら加入しなくてもいいんだっけか。

1.　1,000万で法人を創る
2.　自分の給料を60万に設定
3.　社保年額186万？払う
4.　一年で傷病で休職→退職
5.　傷病手当（給料の60％）1.5年受け取る648万
これを５年ごとに繰り返す

バイトで人生設計とか言ってる人は
すでに2000万以上の蓄えがあるの？

もしあるのなら
利息が結構家計の助けになるよ

>>254
貯金2000万もない。
250万くらい。
2000万も一生溜まらんて。

年金6万貰うとして6万＋バイト6万＝12万で65歳までとにかく粘る。
65からは貯金が底を突くまで生き延びて貯金使い切ったら
生活保護受ける予定。

今までの書き込みを見ていて思ったんだけど、このスレのタイトルである貯金２千万
があれば、物価の安い海外に移住すれば、半隠居も可能。
ロングステイっていう生き方もある。
また、日本で３カ月ほどバイトして、９か月くらいタイに住むっていうのを
繰り返す人もいる。

>>220
裏山。一人暮らしだと可能だなぅ。

問題は歳取ったらバイトすら仕事が無いことだ。

すでに2000万ある人は1000万をタイの銀行に定期預金したら
金利が5％くらいつかね？
そうすりゃ金利で生活できると思うが。
どうだろう。

>>258
せめてリスク分散してギリシャに預けたらどうだろう

>>258
そうゆう意味で手に職がある人はいいな。

会社辞め、専門行って資格取る

マンションの管理人になる。
とりあえず、住居は確保される。そこにいなければならず、自由が制限されるが、
一日のうち、仕事をしているのは半分くらい。のんびりできる。
手取りは十五万くらいでも、十分生活は出来る。貯金二千万あれば安心。

時給900円のバイトからお祈りが来た。
40も後半になったらバイトすらありつけんな。
Fxと株で食い繋ぐしかねーわ。月6万は欲しい。
月の営業日が21日（株は20日）として1日2900円のノルマ。
資金500有れば無理のない数字だが種が70しかない。
マイナスの時もあるから厳しいわ。

>>263
500あったらあった分だけポジ持って
金飛ばすのが落ち。

>>264
種は多い方が断然有利。

FXで1日3000円、月にして6万は可能。
ドル円3枚で10P抜けばいい。
この場合、レバ3倍なら250万必要。

500万で6枚レバ1倍で5P抜きにすれば同じ3000円でも安全率は2倍になる。

ｌ

インフレ懸念のために株式の練習をしてきたけれどトントンくらいで増えなかったです。
2度ぐらいひどい暴落があってはい上がってきてトントンだと悪い結果ではないと思うが、
この先のインフレに太刀打ちできないだろうなあ。
老年の半隠居ではさらに仕事がないから収入が難しいね。
どうしたらいいのだろう。

単にインフレ対策だけなら10年国債でいいんじゃね
利回りがインフレ率下回ったことないらしいから

良スレ発見！

>>217
＞今は給料を増やす努力より、どれだけ少ないお金で快適な生活が出来るように努力した方がいい時代かもね

同じ物を買うにしても、少しでも安く、或いはポイント等の特典が付加されるように考えて
買い物することは結構楽しいｗ

27　750万

我が人生、道のりは長い・・・

田舎の畑付き住宅借りたらいいねん
百姓登録で
色々給付つくはず
ほんでＦＸか先物miniコロガシながら
景気復活待つ

>>271
草刈り、消防団加入、葬式手伝い
祭り準備など
田舎暮らしも楽ではなさそう

私も50歳丁度で早期退職組です。
すぐに法律事務所に再就職したんだけど、アホらしくなって1年で退職。
その後は、持ってた社労士とＦＰの資格で半独立開業。
月に15万弱の売上で、後は週に2回ほどスクールで講師の仕事をして月に
6万円ほど、合計で正味の手取りとして15万円ぐらいを稼ぎです。
住宅ローンなし、貯金2500万円弱。
あと15年は働いてこの貯蓄を最低維持できるよう頑張ります。

独身一人暮らしで家持ちなの？

>>273
おそらく独身の方ですよね？

>>273
なかなか、傍で見てるとうらやましい感じです。

ちなみに、持ち家、マンションってそんなにいいですかね？
手元資金減るし、結構固定資産税・都市計画税は重たい。安アパート借りて、いつでも動けるようにしといたほうがいいように思う。

ちなみに、俺は35で2,800万を貯蓄してます。上場企業で寮暮らし、わが道を進んでました。
景気良い頃は会社の金も使えたし、楽しくやれた。
ちょうど、ラストチャンスで奇跡的に準公務員に合格したんで、後はマッタリ働き、地味に温泉等を楽しみつつ生きていこうと思っています。
>>273さんの少し仕事に人生を振った感じの生き方かなぁと思ってます。

もう、多くを望むことはやめました。

何かあったときのために2800万貯金しておいて、
後は暮らしていけるギリギリの生活費を稼いでいく。

いい人生だな

>>276
これってスレの趣旨と違うな。単なるサクセスストーリーだろ。

でも老後までは5000万必要じゃなかったっけ
2000万台だとまだまだなんじゃないかな

みんな何歳まで生きる予定してるの？
自分は、今32独身で60までには終わりたいと思ってる。
貯蓄は1000で実家寄生虫。

>>278とか。
>>215とか。
君たちが一番スレの趣旨を分かっていないよ。
もっと建設的な書き込みをしなさい。

220だけど

同じ2000万以上の貯金してても
肉体労働のアルバイトにしか採用されなかった自分と

まがりなりにでも（アルバイトとかでない）仕事をしてる
>>273や>>276を見てると
40代の自分には現実的な進路ではないし

あれ？文章が切れてたので修正

220だけど

同じ2000万以上の貯金してても
肉体労働のアルバイトにしか採用されなかった自分とは全然違うわな

まがりなりにでも（アルバイトとかでない）仕事をしてる
>>273や>>276を見てると
40代の自分には現実的な進路ではないし

>>280
自殺はスレ違い

そして>>273や>>276が現実的な姿だね。
細部についても聞かせてもらえば非常に参考になる。
一方、>>215なんてまるで論外だし、
FXで一発なんて言ってるのも、博打脳の典型的なクズ人間。
貴方、学校の成績も良くなかったし、社会人になってからも何の努力もしてないでしょ？
そんな貴方の馬鹿頭で考えた必勝法なんて、誰も参考にしたがらないよ、と言いたい。
貯蓄がないから「もし俺が大金を持っていたなら」というくだらない妄想話なんだよね。

>>273や>>276は貴方達が酒飲んでマアジャンやパチンコして無駄に時間を重ねている間、
会社で質の高い仕事して、資格を取得してと、まかりなりにも頑張ってきた人。

ここにしょーもない書き込みを重ねている人は、
自分の人間として、そして書き込みの「質」を考えてみてね☆

いやだから一応貯蓄2000万以上はあるし
ギャンブルとかやらないし
学校も一応世間では超一流とか言われる大学出てるんだけど
それでも40歳すぎてアクシデントで突然仕事を失うと
公務員に再就職したり社労士で開業したりするのは
よほどのコネとか無い限り無理でしょ
だから非現実的なんだよ

２８５が言ってる事は誰もが思ってる当たり前のことなんだが、
なぜ遡って>>215を叩くのかが謎。よほど気に障ったらしいが…ｗ
>>286
社労士は本業で食えない人が多いからわりと長く講師やる人もいる。
まぁ、スレの趣旨としては両者とも勝ち組だけど、どちらかと言えば
準公務員の方が難関だよな。３５で２８００万も結構凄いｗ
俺は２９歳までに８００万貯めてたけど無職期間が一年超えて…orz

285だけど、>>286に向けたコメではないです。
紛らわしくて失礼しました。

>>287
そう。「誰もが思っている当たり前の事」
をあえてまた書いてみました。

★資産２０００万からのリタイｱ生活【隠居】2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1286248646/l50

273だけど、住宅ローンは完済しているし、子供も独立しているんで
私と妻が食べていければいいので、気楽にやっています。
再就職といってもなかなか気持ちの割り切りや立場など難しい部分も
あったりして、独立したんですけど。
社労士とか行政書士とかでもそこそこ地元周辺を営業をかけていると
それなりにこまごまとした仕事はあります。
顔なじみになっていくと仕事が来ます。
ただ、大きくは稼げませんね。私にはそんな才覚もありません。
でも定年もなく、講師の仕事やりながらですが、1/3隠居感覚で気楽に
やれるんで概ね満足してます。
もうあくせくストレス溜めて馬車馬みたいには働けません。
働きざかりのくせに情けないかもしれませんが、今の自分ができる身の丈
かなって思っています。

独身なら結構余裕かと思ったけど
嫁さんの扶養ありなら
かなりカツカツの厳しい状態だな
つーか嫁さんは働かないのか？

>>290
いや、素晴らしいですよ。
自分のやりたいことをやって、人生を謳歌しているんだから。
二つも国家資格取るのも大変だったでしょう。

貯金2500はうらやましいな
それだけあれば全然余裕でしょ
おれも４０半ばでリストラされて起業したんだけど、中小企業だからたいした退職金もなかったし
割増退職金が出るようなレベルの会社か投資でこつこつ稼がないとそんな貯金は出来んわ
それでも４０後半になって思うけど、リストラされて良かった。
収入はぼちぼちだけど自由があるって何物にも代え難い
朝起きて仕事に行きたくないとか思ったことないし、日曜祭日に仕事するのも全然平気。
不思議と自分でやってみると結構なんとかなるもんだ。
リストラされなかったら絶対に起業なんて勇気は出てこなかっただろうな。
まあ感謝かな

>>293
羨ましい
自分は44で無職でスレタイ以上の貯蓄はあるけど
起業する才能なんてないし再就職できるかも怪しい
手取りで月20万を60歳まで稼げれば満足なんだけど
それがなかなか大変なんだよね

月12万の仕事に就けばいいじゃん
残り8万は持ち出しで16年だと1536万

>>295
それはちょっと…
年金の開始年齢が遅くなるかもしれないし
予想している金額もらえるかわからないから
貯金を切り崩すのは嫌だな
家も出来れば欲しいし

あと10年もしたら年金なんてどうなっているかわかんない
年金をアテにするより、なにか手に職つけといたほうがいいよ
どんな形であれ、長く働ければ幸せだよ
50歳で純資産として貯金2000万円があればわずかな収入でも
やっていける
多すぎると働く気がなくなるし、少ないと気持ちの余裕もないけど
貯金2000万円は働くことを前提にしたらほどよい金額だな

独身で持ち家ありで警備で65歳までのんびり過ごせば楽勝だな。

そっか　50代で2000ﾏｿ　ってのは一応の目安になるね

全く収入がないなら、
８０才までの30年間を年200万で生活すると６千万円必要だぞ。
年金なんかあてにならないし。

自分も50歳2500万で「半」隠居の予定
65歳の年金受給時（おそらく月８万ぐらいしかもらえないが）には
1000万の蓄えでやっていく予定
それで苦しくなるようならナマポだなｗ

預金を減らさないのと健康の為に
働けるうちは働いたほうがいいぞ。
ただし楽なバイトとかね。

>>302
楽なバイトを50代60代で見つけるのが
このスレの命題でしょ

65まで楽なバイトで生活しても
その時点で３千万は必要だろ。
６０歳過ぎたらバイトもかぎられるぞ。

75歳まで生きてたらナマポで生活する予定だから
そんなにいらんわ

>>304
一番可能性あるので農家かな・・・
田舎に帰るところあるなら

小泉がどさくさにまぎれてマクロ経済スライド制導入したので年金は不安だが
年金制度が崩壊するような状況て戦争状態だったり警察や病院が機能しない状況だろう
そんな状況じゃいくら持っていても足りないだろう
そもそも円は使えなくなって元になってるかもｗ
年金より健康保険制度の方がヤバイんじゃない

年金や健康保険の制度が成り立たなくなっても
日本経済が崩壊するとか円の価値がなくなるとかはないよｗ
例えば年金支給を70歳とかにしすればいいけど、
事実上はほとんど貰えない制度になるだろうね。

将来は75歳で生活保護支給を打ちきられて
75歳以上で生活が苦しくて自殺したい自殺希望者は
国立安楽死施設で安楽死できるようになってると思う

マジで安楽死センターほしいよな
末期患者の安楽死すら認めないこの国じゃ何年たってもムリだろうな
そこでオランダかな
“自殺幇助法”は、70歳以上であればどんなに健康な人であっても、希望すれば“確実に死ぬ”ことができる

９

みんなすげえなあ。俺なんか２００万で派遣。２０００万は遠いわｗ

この資料は、愛媛県警捜査一課の警部のパソコンから流出したものとされるが、その内容をみると警察がどんな取調官を育てようとしているかが良く分かる。
１　事前の把握を徹底する
　　〇　犯行現場の状況を自分の目で確認し、十分腹入れしておくこと。
　　〇　捜査記録は納得いくまでよく目を通す。
　　　　 問題点や疑問点があれば必ず解明する。
　　　　 （調べ官が迷わされるのはこの辺の詰めの甘さにある。）
　２　被疑者を知る
　　〇　被疑者の生い立ち、性格、知能程度、家庭環境、家庭状況、身上、趣味などできる限り把握しておく。
　　　　 被疑者を知れば知るほど調べ官は有利である。
　　〇　前刑の調べ官から聞いておく事も大事である。
　　　　 他の調べ官とはちょっと違うということを、被疑者に暗黙の内に判らせることも大事である。
　３　被疑者取調べには気迫が必要
　　　　調べ官の「絶対に落とす」という、自信と執念に満ちた気迫が必要である。
　４　被疑者から目を離すな
　　　　取調べは被疑者の目を見て調べよ。絶対に目を反らすな。
　　　　相手をのんでかかれ、のまれたら負けである。
　５　被疑者の心を読む （読心術を身につける）
　　　　一対一の勝負、腹の探り合いであるから、被疑者の心を早く読めれば勝負は早い。
　６　一度調べに入ったら自供させるまで出るな
　　　　被疑者の言うことが正しいのでないかという疑問を持ったり、調べが行き詰まると逃げたくなるが、その時に調べ室から出たら負けである。
　　　　お互いに苦しいのであるから、逃げたら絶対ダメである。真実を話さなければならない。
　７　粘りと執念を持つ
　　　　否認被疑者は朝から晩まで調べ室に出して調べよ。（被疑者を弱らせる）
　　　　そのためには、調べ官は強靱な気力、体力が必要である。（平素から養っておくこと。）
　続き
http://www.news-pj.net/npj/tuushin/kashikanihantaisurukensatsuchou-20080224.html

今日取引先とちょっとしたトラブルがあった。
俺にも少し原因があったけど、同族社長の息子の専務が
取引先に全て俺のせいだと話していたそうだ。
その取引先は俺とすごい仲がいいから、その専務が裏で何を言っていたか全て教えてくれた。
その専務は俺の直属の上司だが、信用がなくなった。

>>296
一軒家あるなら12万でも切り崩す必要なくね？

>>315
持ち家ないよ

家は必要だな
６０歳過ぎて無駄に家賃払い続けるのはキツイよ
引っ越すのも保証人もいるし、
固定資産税とかコストを考慮しても老後にはメリットかな

消費税も上がるし、将来インフレになるならデフレの今家は買っておいた方がいいよね
でもデフレがもっと進むかもしれないし、年金が減る代わりに人口減で余っている不動産を
老人に安く貸すサービスを政府が始めるかもしれないとか色々考えて、家の購入は様子見

政府がデフレ政策を続ける限り家なんか買わないほうがいいだろ。

引退後地方の格安物件買って移住でおけ

★任意聴取の男性　「暴行され、自白迫られた」
他人の財布を横領した疑いで大阪府警から任意で取り調べを受けた３０代の男性が、警察官
から暴行され、自白を迫られたとして８日、告訴すると発表しました。

　「お前、警察なめたらあかんぞ、お前」（警部補・会見で披露された録音）
　「知らんなんかで済まんぞ、お前」（警部補・会見で披露された録音）
　「殴るぞ、お前」（警部補・会見で披露された録音）
　「手ださへん思たら大まちがいやぞ、こるぁあ」（警部補・会見で披露された録音）
　「お前、大まちがいやぞ、こるぁあ」（警部補・会見で披露された録音）
　「座れ、こるぁあ」（警部補・会見で披露された録音）
　「やめてください」（男性・会見で披露された録音）
　「わからんのやったらわからんで勝負せいや、警察と」（警部補・会見で披露された録音）

男性の弁護団によりますと、先月３日、大阪府警東署などで７時間にわたって行われた取り調べ
の一部で、疑いがもたれている男性がＩＣレコーダーで録音しました。

８日、大阪地検に提出する告訴状などによりますと、男性は会社員の女性が駅で落とした財布を
横領した疑いで警察の任意の取り調べを受けましたが、その際、刑事課の３４歳の警部補ら２人
から太ももなどをたたかれたり、「シャブ中以上の嘘つき」などと暴言をはかれたということです。

これに対し、大阪府警は警部補らは暴言については認めているものの暴行については否定しています。
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0587.jpg
（動画）http://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE101007172700395370.asx　（WMP）
MBSニュース：http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE101007172700395370.shtml

確かに行政書士とか社労士では大きくは稼げないけど、なんとか食える程度
の小金を得ている連中は確かに多いようだ。
貯金が3000万円、ローン無しなら楽しそうな選択肢かも。
貯金をまず3000万円貯めてから考えようと思う。

今、行政書士とか社労士は増えすぎてるし
もうパイの分け前が行き渡ってしまってるから
これから参入するのは厳しいんじゃね

>>293
亀レスですが、293さんは、どういう事業で起業されたのですか？

>>323
正直に言うと、都会では食えないけど田舎では食える。

貯金は4800万ある。ただマンションのローンが残2000万。前倒しする予定

ｋみ

3400万のマンション現金買い。
貯金2500万。
ただし、もうすぐ３０のITドカタorz
どーしよ。
子もいるんだが・・・
なんかいい案ないかなぁ・・・
のんびり暮らせるぐらい（２０万/月）の収入が安定して稼げる自営がやりたいす。
はぁ。　不安が日々膨らむぜぃ。

3400万もどうやって溜めたんだ？親の遺産かなんか？

328です。
自営で調子良かったんです。
あと、自分どケチなもんで・・・
ITドカタで精神壊しながらがんばったの
でも、ずっとはできないから次の道を模索中。
ここにきて安定起業務めの人がうらやましい。

3400万使って、まだ2500万?
買う前は5900万持ってたの?

2500万あるならもうちょと頑張ればあとバイトでも暮らしていけそう

買ったのはだいぶ前だけどね。
独身ならいけそうなんだけど、子のためになんかせにゃ・・・

>>333
にしても、すごい稼いでたんですね。
しかもまだ30歳なのに。

高卒で18からずっと残業しまくったとかじゃないの

3000万稼いだ年が3年あったとか

うん
高卒なんだ・・・
だから就職先ないんす
結局、定年までのんびりなにかしら仕事があるのが理想なのかも

極小ハウス。住めるのかよこれｗ
ttp://fukuoka.jpn.org/smallhouse/index.cgi

●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1284027650/l50
投資信託の分配金で暮らしている人６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1281051635/l50
資産１億円以上の人達の日常４０
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1285905067/l50
★資産２０００万からのリタイｱ生活【隠居】2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1286248646/l50
貯金２０００万円で始める「半」隠居生活のススメ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1282439674/l50

うふふ、、、おもしろいな。

「既に2000万以上持ってる奴」は

★資産２０００万からのリタイｱ生活【隠居】2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1286248646/l50

にいけよ。

成功者の自慢話など聞きたくない。
あっち行け。
二度と来るな。

>>324
建築業です
今のところ住宅のリフォームがメイン
元々は技術屋です
専門学校建築科→設計事務所→建設会社の現場監督
技術屋って頭固い人間多いから独立してうまくいく人少ない気がするんだけど
自分は集客の勉強は結構したかな
結局、独立して継続していけるかどうかは集客できるかどうかがすべてじゃない？
集客力って営業力というのと重なる部分はもちろんあるんだけど少し違う
やっぱり効率的な集客の方法を勉強しなきゃダメ
おれは神田昌典さんから学んだことがほとんどすべてって感じなんだけど
最近は物を売るということにも関心がある、集客を知るとネットで物を売るのは以外に簡単なんだよね
それと安定を考えたらやっぱり不動産投資が一番かな　仕事じゃないけど
まさにリタイヤ隠居が可能だよね　やり方次第
大した能力ないんで、勉強して実践していくしかないね
今週もがんばるぞ　

AZMA師匠は700万で引退して破綻した。
【世捨て人】チャールズAZMA
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1266772620/l50
詳しくはここで。

ちょっと通りすがりだけど　自分家電量販の配達やってて
隠居？リタイアの客結構みるけど相当もてあましてるね　日々を
外に出ない分不健康というか衰弱してる感じがすごいし
人と話してないからきょ度ってるというか何いってるかワケrわからんし

ぜんぜん羨ましくないぞ　あんなん　

だからリタイアしたらスポクラが必修なんだよｗ
でないと自分で運動しないし、
楽なバイトでもして身体を動かすしかない。

んじょう

確かに、成功はしたいが、隠居はしたくない
一か月も遊んでたらいい加減飽きる
本当の成功者って隠居してる人あまりいないんじゃない
やっぱり仕事が好きでしょ
仕事の嫌いな成功者ってイメージ出来ないもの
スレ見てて気になるのが、引き算的発想の人が多いこと
稼げる人はそういう発想しないよ
2000万持っててバイトとかありえないし
時給で働くなんて一番バカバカしいじゃない
自営の私も一応おおざっぱには、時給換算はするけど
見積書作る時に、時給5000円以下になってないかなとか　自分で物作るわけじゃないので、換算しづらいんだけど　
実際にはいろいろやってあげたくなっちゃうんで、時給にしたら3000円くらいかもしれないけどね
何か発想するときに、焦点の当て方を間違えると辛い未来が待っている気がするんだけど

仕事しなくてもやっていけるレベルまで金が貯まったら
仕事が楽しくなると聞いたことがある。

寝たきり生活はよくないぞ　一線を越えたら
二度と戻って来れないぞ

37歳独身実家暮らし丁度2000万の貯金。
試算してみたけど、国民年金国保払っても
65歳まで何とか引き篭れそう。
（もちろん徹底した倹約生活で）
今ブラックに勤めてて辞めざるを得なくなりそうなんだけど、
ここが勝負のしどころだと思っている。
やはり40過ぎまでバイトでもして、貯金を減らさないよう
努力すべきなんだろうか。
実家は今築10年で、まだ20年はもちそうです。

私は資産は4000万以上あります。
ほとんどが銀行預金で分散してますし、他に株口座にFX口座を
複数所持しています。
正確な年齢は言えませんけど、確実に残りの人生の方が少ないです。
人は何時まで生きられるか分かればお金なんて関係ないですから
余談ですけど、私の経験から金融取引で確実に資産を増やすのは
ほとんど無理だと思った方がいいと思います。

なぜ年齢を隠す

俺も４０歳前半だけど資産４１５０万ほど。
しかし、これだけだと２０年ぐらいしか食っていけないと
考えているが。

>>353
失礼しました(笑)実は50過ぎてます..何かハズカシイ年齢なんですw
>>354
これから全く収入のない生活をされるのでしたら足りてないと思います。
安全確実な資産運用を構築しないといけないと個人的には思います。
どんなに節約してもお金は確実に減りますので
いずれ決断を迫られる時が来るかもしれません。

家持ちか、結婚してるかで隠居に必要な資産も変わってくるよね
自分は独身なので65歳（年金開始）の時点で1500万円が残るようにして
家が有れば150万×65歳までの年数
賃貸ならそれに家賃を加味して計算
足りない分はバイトや資産運用で補う

>>356
今いくつ？
バイトで補える？
資産運用てそんなに甘いの？
年金いくら貰うつもり？
1500万で足りる？
独居老人に部屋貸してくれる？

>>357
独身なら家があれば月12万＋αでやっていけない？
資産運用も年利1％を目標に運用すれば安定的に運用できると思うけど
部屋貸してもらえなければ、その時安い中古マンション買うつもり
年金は定期便によると月10万位は貰えそう
そんなに貰えなくても1500万あれば切り崩してやっていけそうだけどね

独身家持ちで月８万＋αでやっていく予定なのだが
甘いかなあ

＋αは利殖した金プラス親からの遺産なのだが

年金は定期便によると月８万ぐらい

★お金を貯めて労働地獄から開放されたい★１９
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1284563633/

>>362
このスレ、５０００万じゃ全然足りないとか言われてるな
７０００万貯めろだって
定年まで働いてもそれだけ貯まるか分かんねーっつーの

ここで話し合うべきテーマとしては
2000万貯金がある人が「半」隠居するとして
40代50代でできるアルバイトには
どのようなアルバイトがあるのかという情報が一番有益だから

スレタイは貯金２０００万で「半隠居」だから平均４３０万の半分程度の
気楽な仕事ってことで年収２００万程度のフローを想定。十分に暮らせる。

うむ　暮らせる

暮らせるが
年収200万程度の仕事って
今どき重労働しかないぞ

独身で持ち家があるなら楽なバイトで生活できるよ。
生活を工夫して無駄なことしなければ預金もできる。

40代50代でできるアルバイト楽なバイトって何があるんだ？

女性が大活躍してる職場ですって書いてあるようなのしかないぞ

楽な警備。
運次第。

そりゃえらい狭き門の運次第だなあｗ

隠居するリスク

近所の年寄りが税金払ってないとかって喚き散らかす、睨まれるとか
結構あるよな、俺は目を合わせないようにしてるけど
クソシジイとかハバァやから相手にせんけど
昔、大学病院で死体洗うバイト紹介されて
バイト代も結構割りに合って随分迷ったけどね
ヤめたww

守衛さんや用務員さんでもいいんじゃないか？
この前どこかの市で募集したらすごい倍率だったけどｗ

その他、
暇なパーキングの管理人。
乙４取って暇なセルフスタンドの店員。
問題のないマンションの管理人。

今って警備員もなかなか空いてないんじゃないの？
皆、楽なこと気付いてるから

【楽すぎ】駐車場管理２【暇】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1261625252/

セルフスタンドでバイトその13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1285241995/

そっか、年収200万程度の仕事か〜

って、今のオレの精一杯働いている年収ｼﾞｬﾝ、それ　　　ｗ

逃げた先に楽園などないってことか・・・

セミリタしたばかりの40代。
海外移住したので生活費は下がり、生活水準は上がった。

日本の税金と社会保障費は高すぎる。
>51さんの言うとおり、英語を勉強して海外住まいは検討する
価値あるよ。ある程度貯金があることが前提だが。

>>378
そんな素敵は、どこの国？

生活レベル関係なく資産運用は必然だと思う。

どの時代を生きるかは運でしかないのだが、私の時代では
全盛期で銀行の運用益がコンスタントに6%前後をキープ出来たことが
ラッキーだったと今振り返ると感慨深く思える。

今1000万以上預けて数百万の利息生活ってありえないですけど
間違っても株なんかで運用なんかしたらダメですよ
優遇税制も来年で終わりだと信じています。
運用のしくみも分からずに投信なんかも買って減らしてるでしょう(笑)
お互いフリーで会社なんかに束縛されず自由で快適な時間は
タップリある訳ですから焦らずに模索していけばいいのです。

海外に移住しても日本人は金持ってると思われて殺されないか心配。
海外旅行すら一度も行ったことないし、親類も友人もいないしな。
でも既に資産ある奴は海外に出るには今がチャンスなんだろうな。
東南アジアなら２０００万あって年金月７万あれば余裕で暮らせる。

>>380
ヒント；インフレ率

マレーシア。
金があったらシンガポールか香港に行きたい。
金がなかったらタイ。

シンガポールの治安は東京より良いよ。家賃は高いけど。
マレーシアでも普通に暮らす分には危なくないよ。

最近は中国人のほうが金も持っている。危ないのは危機意識が無い奴だけ。
大阪で深夜、カワイイ女子高生がひとりで危ない通りを歩いているのと同じ。
大阪のほうが危ないとマジに思う。

>381　一度アジアを見に行ってみたら？
　　　友人は海外でもできる。生活レベルは結構高いんだよ。
　　　大型の液晶TVやスマートフォンの普及率も高い。
　　　給与と物価と税金は安い。
　　　ただし7万だと生活はできるが楽しくないよ。あまり余裕が無い。
　　　15万あれば日本で40万くらいの生活はできる。

自分はチキンだから、なんだかんだ言ってもやっぱ日本がいいな。
隠居生活には「安心」も重要だ。

俺は実際は2拠点居住。
東京と札幌で住む事を考えていたが
海外と札幌に変えた。夏は東京のほうがここより暑い。
東京へも飛行機に乗る時間が長いだけで安い。

「安心？」
日本の国債残高と今後起きる円安・インフレ・消費税大幅アップ
年金破錠。そして国内産業空洞化による失業率アップ、賃金減少。
日本だけに固執するほうがリスクが高いですよ。
良い国だし大好きだけど。

少し勇気を持つのと少し視野を広げれば、違うものも見えます。
僕がそうでしたから。
最後は自己判断だけどね！

>>380
おっしゃる通りです。
さわかみファンドいいと思ったんだけどな
人口の減る国で株投資は無理だと悟った
「ばかは自分なら出来ると考えるが、賢者はばかでも儲かることをする」
みたいな話があったが、日本で株をやるのはまさにこのばかの仲間入りってことか
10年経っても20年経ってもダメなんだろうな　この国は

>>378
マレーシアですか。
ビザは永住？札幌との行き来で入出国を繰り返すことでリセットかけてるのかな？

札幌と２拠点往復なんて交通費だけでも随分お金がかかりそうだし
それに２拠点での居住はどうしているの？両拠点に持ち家？
素人考えにはむしろすごく高くつきそうなんですが。
参考にさせて頂きたく、ぜひ詳細お聞かせ願いたいところです。

>>383
可愛い女子高生が・・・のところで勃起した。
いや、ＡＳＥＡＮ諸国の急成長は俺も多少は知ってるけど
墓参りに帰国したり親の介護とかあるから現実には無理だorz
いいなぁ、タイとかマレーシアとかせめて旅行で行きたいな。
就職できたら可愛い嫁と新婚旅行で行こうかな・・・。

みんな、墓とかどうしてるんだろうなー。
定期的に交通費を使って参ったり、あと、墓代？をお寺に納めてたりするのかなー。

無駄な固定費なので、遺骨は野原に撒いてそれでおしまいにしたい。

>>385
インフレになれば国債問題は解決するし
円安になれば空洞化は防げるし
年金の前に健康保険が破綻するよ
年金破綻をどういう意味で使ってるか知らんが貰えなくなる事はない

良い国だし大好きには賛成

健康保険が破綻するってことは、今まで３割負担だったのが例外なく
１０割負担になるということかな。
まあそれぐらいだったら大丈夫かもね。
風邪引いたら５０００円。まあ払えなくはない。
大病わずらったら死ねと。別に、当たり前のシンプルなことだ。

>>387
飛行機代は高くはないよ。今は1往復5万弱だけど
12月からエアアジアが就航するので半額以下になる。
（最初のキャンペーン価格は片道5000円！）

家はマレーシアでは賃貸だが日本と較べると大幅に安い。
広くて、海が見えて、プールもあるし。
俺には夢だった暮らしができている。
日本に帰っている期間は3カ月／年程度なので実家にいたり、マンスリーを
借りたり。日本の大都市の家賃と較べればトータルでもかなり安い。
ビザは10年間（更新可能）のビザが少し資産があれば取れる。

>>388
それくらいで勃起するとは危ないなぁｗ
マレーシアなら良いが、タイは嫁と行くならタイのリゾートへ。
バンコクは嫁と行くと一人で行くべきだったと後悔する。

>>390
確かに正確に言えばその通りだな。書き方が悪かった。
ただ日本の先行きは政治が悪いため暗いという話だ。
　※直接選挙の大統領制なら既得権益に縛られず改革はできるのかな？

年金は70歳から満額支給＆インフレに対して支給額の増加が少なくなる。
間接税の消費税は欧米並みの20％。くらいだろ。
円安になっても派遣法改正などもあり生産拠点の海外移行の流れは続く。
健康保険も年金同様税金が入ると思うが暗いよね。

日本は豊かな国だけど、中国の富裕層だけでなく発展途上国でも上位の国は
追いつき始めている。シンガポールとかの発展は驚きだった。

全加入者1896万3000人 保険料滞納者481万9000人＋免除者・猶予４１２万2000人=894.1 人

【社会保障】国民年金の免除・猶予４百万人　最多、将来低年金の恐れも
厚生労働省は１８日、国民年金の加入者のうち低収入などで保険料納付を全額免除されたり
、猶予された人が、２００８年３月時点で過去最多の４１２万２千人に上ったとの実態調査
結果を発表した。０５年の調査から５８万人余り増加した。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031801000877.html

＞　社会保険庁は10日、自営業者らが対象の国民年金の保険料納付状況などを調べた
＞｢05年国民年金被保険者実態調査｣の結果をまとめた。免除者らを除く保険料滞納者は
＞全加入者1896万3000人の25.4％にあたる481万9000人で、02年前回調査より7.2ポイント
＞(155万2000人)増。滞納理由のトップは｢経済的に支払いが困難｣の65.6％だが、
＞｢年金制度の将来が不安・信用できない｣も14.8％を占めた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080311k0000m040097000c.html

しかも加入者1800万人のうち８割にあたる1500万人が最初から軽減対象の所得150万円以下
＞　2007年度に実際に免除や猶予の手続きを利用したのは約500万人。ところが同省が
＞所得状況に応じて機械的に分類したところ、対象者は約1500万人に膨らむことが
＞わかった。これは同年金の加入者の8割にあたる。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081118AT3S1701T17112008.html

>>393

現在、国保軽減税率適用と年金全額免除猶予適用です。
今は働いてませんので収入ないですよと、調査されてる結果が上です。　　　　　　　　

　私は将来最低限度受けられる年金の支給は確保出来てるつもりですけど
　すでに25年以上払い込みが完了していれば現行の法律上支給される予定
　年金便を見ると、取り敢えずの支給予定額は記載を確認しています
　これはあくまでも現行の財源が確保された条件に基づいて算出されて
　いるだけなので、将来は全く未知数です。

　国保の場合も現行3割負担は継続されていますけど、これも将来
　健康医療制度が大幅に変更されたり最悪保険制度が破綻した場合
　負担が3割→10割〜とか、いくら請求されるか予測できないでしょう。
　自由診療になった場合レセプトの提出を求めませんので
　医療側が診察前に見積もりを出すなど等の診療体制に移行するでしょう
　
　余談ですけど
　先日定期の利息が数十万ありましたけど20%も税金引かれていると
　結構な金額になっていてびっくりしました。
　株だと10%の税金で済む訳ですから不公平すぎますね。


　
　

2000万円ちょっと貯めたところで、丁度会社をクビになってしまった。
強制的に半隠居だよ。
バイトでもして食っていくつもり。
年間100万くらい稼いで、年金受給年齢まで行けば、
なんとかなるだろ。
既に余生みたいな人生だったし。

>>395
何歳？

自分と同じような境遇だなｗ

自分は年間150万ぐらいはバイトで稼いで

預金1000万　年金見込み額月8万　家持ち

で65歳を迎えたいと思ってる

>>396
37歳です。
再就職活動やってみて、どうしてもダメだって結論に達したら、
そんな人生もありかなというところです。
親には本当に申し訳ないですが。

>>397
37か
自分より１回り近く若いなあ

その年齢なら１年ぐらい仕事せずに
旅行とか好きなことして無職をエンジョイしてから
バイトとか正社員とかを捜したほうがいいんじゃね

>>394

国保軽減税率と年金免除ですか。
なるほど。。。です。
自分は年金加入期間がまだ25年には達していません。

非居住だと払い込みは任意であって義務ではないのです。
どこかで25年の受給資格を得るために任意で数年払い込む予定です。
年金見直しの中で、税金を投入＆積立額が多くなるほど支給される率
を抑制して平準化を図るという記事が出ていました。
支給要件だけを確保したらあとは自分で運用したほうが良い気がしています。

保険は年金同様に税金（消費税20％）が投入されるでしょう。
JAL同様国家も潰れないと（国債ディフォルトなど）今の政治家は手を打てない
だろうけど。

〉20%も税金引かれていると
ちなみに非居住者でシンガポールや香港在住だと利子などに税金はかかりません。
働いていたら所得税はかかりますが低率です。

>>395
年金満額支給開始は70歳を覚悟したほうが良い。
37歳ならまだ再就職は楽ではないが可能なんじゃない？
今は神様が休めと言ってくれているんだよ。ガンバレ。

37で隠居考えるなんてね
ある意味恵まれてるんだね
普通は必至で働くしかないもの

家族がいたらね。
独身なら、一度きりの人生。￥楽しんだほうがいいよ。
おれなら、きっりきりの生活でも、楽しさを追求するな。
おれは３５で今年から隠居だが。
勝海舟のお父さんってたしか、３７までフリーターや野宿、生活で
３７で、隠居生活。自分の人生をまねするなよ。とかいう自伝も残してる。
結婚して子供もいるのが不思議。

>>385
隠居するならマレーシアはいいよな。
物価は安いし、飯はイスラム・中華・インド料理が楽しめる。
常夏でノンビリ過ごせる。
遊びたければタイに行けばいいし。
自分も日本とマレーシアの２箇所を拠点にしゆかと思ってる。

あげ

時給1000円、毎日８時間
プチボーナス(正月やgwの繁盛時に出たら貰えたり
皆勤賞として)
週１休み

16(中卒)の頃からずーっと働いて来て、今37歳、独身
貯金2３０0万ほどある
祖父母の買った土地で暮らしてるんだが、半隠居可能？

ベトナムはどうなん？

>402
メシは安くて美味い。　日本人には合う。
中華料理だけでも四川・広東・・・、台湾系・香港系など多数。
ニャニャ料理・インド料理・韓国料理も十分。日本料理もまとも。

マレーシアは結構都会なんだよ。
治安・医療レベル・食事・商業施設の充実。
住居は家賃が安い分、逆に水準が上がる。
あと常夏ではあるが夏の日本よりは涼しい。（今の時期はクーラー不要）

>>404
自分の生活水準をどうしたいか次第。
幸福を何に求めるのかによって全然異なってくるのでなんとも言えん。
結婚しないのか、子供を作らないのか？　
遺産予測は？　ヒキコで行く？

一般的な生活を望むなら厳しい。（37なら最低ぬこさんくらいは必要では）

>>405
数カ月程度の旅行なら可能だが、居住は俺的には無理。
僕の判断は、ネットや本・友人などの話などでいろいろ調べるが
最終は実際に旅行して生活できるイメージがあるかどうかの直感。

物価は安いし、悪い国ではない。街は活気があるが
俺的に日本人が住んで楽しそうなイメージがなかった。
（ベトナムはフランス語のほうが英語より通じやすいんだっけ？）
個人の主観なので自分で行って「住める」と思えれば良いと思う。

いい感じのスレａｇｅ

>>404
16の時から同じ仕事？男性ですか？

隠居をするつもりはなかったけど、毎日終電まで働いて休日出勤しないと楽してるような風潮の社内で、給料がそこそこ良くても使う気力もない、何を見ても楽しくない毎日が嫌でとうとう辞めました。貯金3200万、来年から適度なバイトします。

２０００万で完全リタイヤしてる。
もう３年働いてないからいまさら働く気も無い。

>>409 >>410
現在おいくつですか？

俺４５で親介護のためリタイヤ。
貯金数百万。家があるからまだまし。
介護より会社のほうがまったり楽だった・・・しょうがねーな。

47歳失業歴1年半　貯金400万くらい
ロト6当選待ち。

ｌ、；

>>413
ご愁傷さまです。

>>413
ロト６毎週いくら買ってる？
まえロト６スレで無職が２等当てたよな？

>>416
出目を研究してる。
600〜1200円　今週は1000円。
ミニロトも毎週買ってる。こちらは600〜800円

貯金切り崩して生活してるが預金が200万切ったら
ＦＸで本気出す。

安心の隠居をめざそうぜ

ソーラーパネルを自作して
電力会社に電力売れねーかな。

46歳　職探し中、今迄の無職歴計1年半
妻一人、子一人
貯蓄4000万、ローンなし
バブルの頃からコツコツ貯金してました。
当時の会社の上司からは、
「おカネはお墓へは持っていけないんだよ！」
「遊ぶのは若いうちしか出来ないんだよ！」
「おカネなんて年をとれば自然と貯まるんだよ！」
などとうざいこと言われたが、もしその通りにしていたら
今頃一家心中だった・・・

●ﾔﾝｸﾞﾘﾀｲｱ★投資で隠居★世捨て人★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1284027650/l50
投資信託の分配金で暮らしている人7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1287192735/l50
資産１億円以上の人達の日常４1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1287216127/l50
★資産２０００万からのリタイｱ生活【隠居】2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1286248646/l50
貯金２０００万円で始める「半」隠居生活のススメ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1282439674/l50
【世捨て人】チャールズAZMA
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1285670324/l50
安価な住居を確保し安く生活をする方法を考える
1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/10/16(土) 16:57:45 ID:vSVF6piz
このスレでは合法的な範囲内で出来だけ快適な生活を目指し
・300万円以下で確保できる賃貸でない住居の取得方法(中古・DIY等方法は問わず)
・住居を確保した際の収入手段(年金収入は除く)
・自給自足等の食糧確保や生活費を減らす手段
等について話し合うスレです
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1287215865/l50

>>417
FXで本気だす？舐めてるのか？
お前みたいなやつ99.999％種飛ばしておわる。

↑あ、ごめん。ようこそ、いつでも待ってるよ。養分要員ｗ

さっきtoto一口100円買った。
頼むぞ。
1000万でいい。種が1000もあればfxで食っていける。

>>424
タネ2000万ある俺に勝ち方教えて。

>>425
人に聞いて勝てるぐらいなら
世の中にFX長者溢れている訳だが

>>425
為替はゼロサムゲームなんだから
誰もが勝つ必勝法なんて存在しない

株の配当に20%の税金がつくようになるだけで将来設計が狂う。
隠居への道は険しいぜ。

種1000万でfx
豪ドル円75円で60枚買う。レバ4.5倍
毎日スワップが5500円入る。月16万5000円になる。

種2000万でfx
豪ドル円75円で100枚買う。レバ3.75倍
毎日スワップが9300円入る。月27万9000円になる。

悪くない。

>>429
そんなに甘くない。
１０円下がると６００万吹き飛ぶ。
２−３円ぐらい週単位で変動するので
スワップどころじゃなくなる。

突然の利下げも考えられるしな

>>420
そうだね。よかったね。
ちゃんと貯めてて。
お金は墓場まで持って行けないけど、
人生何が起きるかわからないからね。

キリギリスさんや
最後にキリギリスさんが勝つんや

37歳。独身だけど婚約者と同棲中。
PG/SEで10年ほど仕事してましたが、体を壊して退職。
病名は詳しく書きませんが、長時間PCの前で作業することが将来に渡って不可能になりました。
腕力を使うような力仕事もほぼ不可能です。
現在の貯金は約2000万。この先のことを考えると目の前が真っ暗です。
>>429
私はFXはやってませんが、豪ドルは現在80円前後で高止まりですよ。
スワポ目的でも長期Lは危険すぎやしませんか？

>>429
いいこと聞いたありがとう。
円高の今こそチャンスですよね。
FXに1000万、低レバでスワップ狙い月15万
株先物に1000万でデイトレに徹し月10〜15万
残り300万を非常事態用の金。
実家住まいなので何とか家族を養えると思ってます。

ギャンブルを勧める馬鹿と信じる馬鹿
自演くせー

>>435
豪ドルは数年前に55円まで落ちてるよ
もう一度そこまで落ちたら75円で60枚（レバ4.5）で買った場合どうなると思いますか？
もっと落ちる可能性だってある
もしＦＸをやるのなら様々なケースを考えてから始めた方がいいよ
ちなみにＦＸは素人の9割が負けて退場してると言われてる

>>434
軽いバイトとかから始めたらどうですか？

一昔前「１ポンド千円」「１ドル３６０円」の時代があったけど
今じゃあ・・・。

>>438
軽いバイトって具体的に何？

>>440
内職とかはどうですか？それかコンビニのバイトとかは。

女性の性器を舐める（クンニ）で一時間五千円貰えますよ。
結構キツいですが遣り甲斐あります。

コンビニのバイトは楽すぎて辛い
まあ、場所によるんだろうけど

セブンイレブン夜勤族の集会所　Part4

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1278656150/l50

>>440
軽いバイト
暇なパーキングの管理人。
【楽すぎ】駐車場管理２【暇】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1261625252/

乙４取って暇なセルフスタンドの店員。
【楽すぎ】駐車場管理２【暇】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1261625252/

問題のないマンションの管理人&楽な施設の警備員

貼り間違えたｗ

セルフスタンドでバイトその13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1285241995/

現在３７歳。
２０歳のときに障害事件を起こして相手の目ん玉潰してしまい４５００万の債務を背負う。
親父が連帯保証してくれて、俺も１０年ちょっとで１０００万返したがあとは全部親父が完済してくれた。
完済終わったとたんにある刑事事件を起こしてしまい、３年ムショ暮らしをしてきた。
寄せ場では結構反省し、出所してからはコネである営業職に就き現在は年収９００〜１０００を稼ぐまでに社会復帰した。
この一年で５００万弱貯められた。
仕事は全然つまらないが、これが自分の最後のチャンスだと思っているので石に齧りついてでも２０００万くらいは貯めるまでがんばろうと思っている。
貯まった金は今マンAHLランドマークにぶっ込んでいて順調に増やせている。
２０００万貯まったら昔からやっていた飲食業で独立してみたいと思っているけど、現在の状況考えると踏み切れないかもしれない。
将来的には大好きなインドとかで細々と暮らしていきたい。
だれかアドバイスくれ。

ぶるぶる

混じれ酢

今はドル安トレンドだから絶好のチャンス。
豪ドル円買え。
今豪ドル・ドル0.98くらいだ。
もし豪ドルが55円まで落ちるとすれば、その時ドル円が56円になる。
ドル円56円ありうるか？
今ドル81円でもヒーヒー言ってるのに55円だぞ？
製造業は全滅だ。
豪金利は今歴史的低金利でこれから上がりはするが大幅に下がる
可能性は少ない。
もし豪金利が1％くらいまで下がったら、その時日本の金利はマイナスに
なっているはずだ。マイナス2％くらいの金利だ。ありえるか？

>>449
今豪ドル円８０円付近、豪ドルーUSD　０．９８２だが
ドル６０円になったら豪ドル円ロング１枚当たり損失２０万円になるわけだが？
あと、ドル６０円、AUD/USD１．２でもクロスロング損失８万円／枚ですが？

>>449
＞もし豪ドルが55円まで落ちるとすれば、その時ドル円が56円になる。
＞もし豪金利が1％くらいまで下がったら、その時日本の金利はマイナス

何故？？？

701 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2009/07/06(月) 20:16:04 ID:HnypSwRzQ
今日から参戦することになりました皆さん宜しくです
投資経験はゼロですがFXバ−チャルデモで僅か半年で資金が80〜100倍になりました
デモをやってみた感じこれは行けると思いこの流れのまま先月で会社を退職
運転資金として消費者金融に自宅を担保に1000万借りて定期預金解約して500万
退職金が400万、妻の実家の両親から100万の合計2000万で始めます
35歳第二の人生頑張るぞ

768 名前：701[] 投稿日：2009/07/07(火) 20:47:44 ID:xUQBNZWTQ
報告です
結果は惨敗です
具体的に資金の四分の一失いました
それと上のレスでも言われてますが銀行融資は考えましたし相談しましたよ
でも今の時期自宅担保で1000万はとても無理とのことで消費者金融で借りました
銀行員に相談したとき既に会社辞めてたし借りる理由も理解出来ないみたいなので仕方ないですね

770 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/07(火) 20:52:01 ID:xUQBNZWTQ
一応トリップ付けます
明日は巻き返しはかりますよ
手応えは感じてるしいけると思ったら勝負かけるつもりです
皆さんも頑張って下さい

852 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/08(水) 22:18:35 ID:iq4AW6o0Q
今日も今一つ
相場は読めたけど後の祭ですね
ついてません
結果は100万マイナスです
原因は恥ずかしい話しですが妻と喧嘩して流れに乗れなかった
最初応援してた妻もやっぱり一日中自宅にいると駄目ですね

235 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 18:25:10 ID:0/P7qABN0
854 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/08(水) 22:22:49 ID:iq4AW6o0Q
それと借金した理由は資金面に不満あったから
自分の中での必勝法では1000万じゃ勝てないと思いますよ
最初に資金集めて短期決戦で逃げ切るつもりですから
現在収入はゼロですから早めに決めるつもりです

857 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/08(水) 22:29:07 ID:iq4AW6o0Q
>>853
それなら給料下がっても会社員でいますよ
自分一人暮らしなら将来もそれでいいですけど妻もいるし子供も来年から小学校ですから
色々考えた末の決断です負けられないですね

958 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/09(木) 19:22:05 ID:P77FVZcvQ
皆さんの予想通り今日はやられました
これで資金が1000万切りましたね
正直困ったな

弱音を吐いてても仕方ないので明日は相場休んで愛車を鑑定にディーラーに行きます
三年落ちですがトヨタのハリア−ですのでそこそこいい値段になると思いますよ
移動手段が妻の軽だけになりますが仕方ないですね
ここは我慢です

961 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/09(木) 19:25:33 ID:P77FVZcvQ
相場とは関係ないですが先程子供と一緒にお風呂入りましたけど
やっぱり可愛いですね
明日は幼稚園休んでドライブがてら一緒にディーラーに行こうと思います
妻がうるさいのでこの辺で皆さんも頑張って下さい

974 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/09(木) 20:44:40 ID:P77FVZcvQ
>>971
危機感はありますよ
一週間もたたないのに半分以下になりましたから
でもチャート見返すと自分の予想とほぼ一致してますから流れはきてますしチャンスはあります
取り合えず愛車を売却して資金を回復して巻き返しをはかります
明日は仕切り直しの意味を込めて再出発するつもりです
苦しいのは今だけここを乗り切れば勝てます

236 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 18:26:11 ID:0/P7qABN0
38 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/10(金) 19:15:17 ID:9jG+uXW2Q
昨日も言ってたましたが今日は愛車の鑑定にディーラーに行きましたので相場はお休みです
150万くらいで買い取ってくれるらしいので若干資金は回復しました
チャート見る限り勝てる相場でしたね

240 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/13(月) 12:35:40 ID:myS+kvj1Q
今日はいい感じで勝ててます
午前中だけで150万の利益率ですね
やっぱり運転資金が多ければ多いほど稼げますよ

253 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/13(月) 18:23:42 ID:myS+kvj1Q
皆さん余裕持ちましょう
熱くなったら為替は勝てませんよ
負けるだけです
手数料の話しが出たので自分の考えを一つ
FXは基本的に銀行の外貨預金とは変わりませんがサービスの中に「レバレッジ」といったものがあります
レバレッジを効かせると自己資金の数倍もの通貨を買い付ける事が可能になりリターンが大きくなります
しかし自己資産の定められた一定額を割り込むとFX会社により強制的に決済され大損をします
リターンを多く見込めますがリスクも存在します
これが一部の人達がFXは危ないと言われる所以です
しかし外貨預金と同等の資産運用が出来きレバレッジも顧客が原則決められリスク管理も自分次第です
FX会社は買いと売りの値の狭さがドル円の場合1銭3銭程度MMFや銀行の外貨預金は50銭2円程度
明らかに銀行は暴利ですこの銭や1円なんて微額のような値段を見ると初心者の方はピンとこなかいと思いますが
相当な手数料を抜かれます
外貨預金は銀行が主に提供する外貨建ての預金です
都市銀行をはじめ概ねどの銀行も手数料が暴利とも取れるような手数料体系を取っています
正直論外です尚万が一の銀行破綻時は預金保護の対象にはなりません
手数料があまりに高くせっかくの利益も殆ど銀行に抜かれ利用するだけ無駄です
現在の特に都市銀行の外貨預金など利用する価値は皆無と断言しても差し支え有りません

299 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/14(火) 12:33:15 ID:e5/N32fiQ
今日も順調に勝ててますよ
先ずは二連勝ってとこですか
やっと流れに乗りましたね

442 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/19(日) 09:41:36 ID:cDc5PSrrQ
皆さんお久しぶりです
三日連続的にロスカットになり資金が完全に無くなりました
消費者金融の方と話しあいましたが分割返済は認められないみたいなので
昨日話し合って妻とは離婚することにしました
娘は妻が引き取ることになります
我が人生完全に八方塞がりですね
残念です
さようなら

481 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/19(日) 18:39:09 ID:cDc5PSrrQ
今後自分は３０代後半位まで袋ラーメンで生活しつつ
この生活についていけず食えなくなった後はビルや駅の掃除でもして
それも出来なくなったらホームレスになって行き倒れて死ぬのかな

でも正直生きるのが面倒なので明日脳卒中や心臓発作事故で死ねるならとっとと死んでしまいたい
以前の職場で転落して死にかけたが突然の事故は自殺と違って恐怖を感じないというか恐怖を感じる余裕が無くてとても楽
死ぬのが怖いのはあれこれ想像を巡らす時間的余裕があるからじゃないのかなーと思う

482 名前：701 ◆zn05JVP3P. [] 投稿日：2009/07/19(日) 18:40:00 ID:cDc5PSrrQ
自殺をよく考えるけど、
実家に帰って親兄弟にバカにされながら
パラサイトシングルでもしようかなと思ってる
好きな事を仕事にして成功するつもりが、いつの間にか完全に負け組だよ

>>452-456
ご苦労。FX、投機舐めたらあかんぜよ。
何が豪ドル円スワッポ生活だよ、笑わせるな、だ。

>>452-456　は有名な市況2のネタ。創作。
しかもドルが高かった2009年のネタ。
今ドルは81円だ。底も底。
いつ暴騰するか分からん雰囲気だ。

>>450

今ドル81円でも円高円高と騒いでるのにドルが60円になるなんて
考えられるか？　
ドル60円どころか70円で国内の製造業は全滅だ。国が滅ぶぞ。
そこまで円高になる前に必ず対策を打ってくる。

大きく勝った人は表に出てきて、あたかも簡単に成功したように語る
大きく負けた人は表に出てこないし、自分の醜態をさらすことはない

日本の都合だけで円高が解消できればいいんだけどね…

85.7円10枚（レバ4.5）を持ってる
金融資産の1/4だけどそれでも含み損を抱えて気分が滅入る
いい訳だけど介入詐欺に引っかかって損ギリのタイミングを見失った
本当に底であって欲しいよ…
今は円高じゃなくてドル安なんだよね
だからドル安が解消しなきゃどうにもならない

2年前に60万円損して退場したんだけどまた再開してこのザマ
為替は怖いよ

ドル円が120円のときは80円になるなんて考えられなかっただろ？

円安に進む可能性が高いなら機関投資家がすでに円売りまくってるっつーの
相場で勝つには機関投資家との情報格差を乗り越えるほどの天才で、なおかつ狂っていなければならない

一発逆転で大金持ち狙うならいいが、隠居生活のためにやるもんじゃない
所詮先物取引。外貨預金なんかと一緒にしちゃいかんよ

こんな人、結構いるのでは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6239007

通貨安競争をなんとかしないとならんから
ここは一つ政府・日銀が石油または原油を数兆円分くらい買うと良いと思う
（政府の場合は資源国債（仮称）を発行、日銀の場合は外貨準備を現物でもつようにする）

1バレル200ドル超えるような状況が続くと、どこの国も通貨安を放置できないし、インフレ圧力にもなる。
石油備蓄ってのは、この国が行った投資の中で一番存してないんじゃないかなぁ
（投資していたという気がある無しは兎も角）

>>461
自分の金融資産以上のレバでやるのは確かに先物取引だけど
レバ1なら外貨預金より手数料が安いし好きな時に解約できる分有利

自分がレバ1にしないのは定期預金に入れてれば少ないけど利子がついてお得だから
困ったら定期を解約してＦＸ口座に入れればいいし
だから外貨預金もＦＸと同等のリスク商品だと考えてる

振興の1000万円をどこに入れるか思案中
ＥＴＦとか電力株とか金とか色々考えてるけど
頭良くないから絶望的な金利の定期預金にした方がいいのかな？
なんでも底で買えれば儲かるだろうけど…

>>464
レバ１のＦＸ≒外貨預金ってのは金融を知らない人によくある勘違い
預金金利と金利スワップなんて別物だぞ？

外貨預金が詐欺商品であるのは同意するし、それよりＦＸの方が有利なのも認める
だが詐欺商品より優位なだけの金融商品で老後をまかなうとか狂気の沙汰だ

>>464
株だけはやめとけ。カモになるだけ。
優良銘柄でもディフェンシブ銘柄でもどんどん下がる。
東京電力見てみ。悲惨だ。
しかも株はレバ効かんから損失がでかい。
fxはレバが効くから以外と損失は少なくて済む。
株買うくらいならインフレに強い金地金買った方がマシ。
ただ金利がつかんのと手数料が高いのが欠点。
金地金買うなら500g単位で。

>>465
＞預金金利と金利スワップなんて別物だぞ？

金利スワップは通貨間の金利差調整という認識だけど違うのかな？

＞詐欺商品より優位なだけの金融商品で老後をまかなうとか狂気の沙汰だ

ではどうしたらいいですか？
安全な定期や国債？
よく言われてる長期分散投資も今の世界の経済情勢だと安全ともいいきれないし
かといって不労所得なしで2000万円で半隠居は厳しい気がする
バイトの時間が一日8時間とかだと半隠居とはいえないし

>>466
ＥＴＦでもダメなのかな？
金は不況で高くなって景気が良くなると安くなる（株と逆）と聞いたことあるから
不況の今買うのはどうなんだろう？
とりあえず過去のレートを分析して、色々勉強してから手を出すことにするよ
アドバイスありがとう

>>468
ETFならコモディティ（穀物、資源、エネルギー関連）がいい。
現状で一番堅いのはコモディティ投資だろうな。
デフレだからタンス預金でもいいんだ。
現金持ってるだけで価値が上がる。

レスありがとうございます。
>>441
高校時代コンビニバイトしてたのでやれるとは思います。
ただ、この先10年以上って考えると厳しいと思うので、長く続けられることを考えたいです。
>>445
マンション管理人は結構真剣に考えてます。
薄給やクレーム対応を考えても、肉体的な負荷が比較的軽くてすむならありがたい。

>>469
ありがとう！
検討してみます

>>467
何故金利差調整だと分かっていながらそれで食べていけると思うんだｗ
スワップってのはそもそも
「理論上は円高に進むから、その分だけ円売り側にボーナスあげるわ。これで円買い・円売り対等でしょ？」
って理論だぞ。
だからスワップもらってようやくトントン。

＞ではどうしたらいいですか？
働け。

そもそも2000万程度で確実に引退できるならほとんどの人が早々にリタイアしてまうわ
どうしても2000万で引退したいなら不確実性に怯えながら株でもなんでもやればいい

>>472
>働け。

え〜じゃあ何故このスレにいるの？
ここは>>1に同意した人が語る場所じゃないの

>>1にも「適当に働いたり」って書いてあるだろ

2000万を有効活用する話は是非したいが、
「長期分散投資も今の世界の経済情勢だと安全ともいいきれないし 」
とか言いながらもＦＸは安全ですって意味が分からないぞ

その上バイトは嫌で、でも隠居はしたいってもっと現実味のある話をしようぜ

>>474
外貨預金と同等リスクと書いただけで>>460に書いた通りＦＸが安全なんてこれっぽちも思ってないよ
ただ長期的に見れば回復する可能性があるから損切りしないだけ（損切りした方がいいのかもしれないけど）
自分としてはＦＸも外貨預金も安易な気持ちでやらない方がいいと書いたつもりなんだけど
書き方が悪かったのか伝わらなかったみたいだね

バイトも嫌なんじゃなくて1日8時間働いたら隠居とは言えないって思って
1日8時間働く位なら就職した方がいいし（出来ればの話だけど）
一日数時間のバイトだけだと自分の場合2000万円では足りない

独身で家持と家族もちで貸家では生活費とか全く違うだろ。
最低限の生活費を出して計算すれば、
２千万でも半ロウカイできるのもいれば
７千万あっても無理なのもいるだろ。

2300万程の貯金が出来て思ったのが、「安心感」
この「安心感」があると少し自由を得られた気分になる
虎の子が減らない程度の気楽な仕事に移ってもいいと思うようになった

だから虎の子資産運用はリスク許容量は限りなくゼロ
運用はMMF(円)/MRF/定期預金(1000万/1銀行)/日本国債の4択

少し気楽に生きられる生活が半隠居かなって思っているよ

>>474
最もな話なんだけれど、頭が弱い人達がこのスレタイに吸い寄せられて
集まってきて無意味な書き込みを延々と繰り返すというのが現実。
多分、何度言っても無駄。

>>285を再掲載。

一方、>>215なんてまるで論外だし、
FXで一発なんて言ってるのも、博打脳の典型的なクズ人間。
貴方、学校の成績も良くなかったし、社会人になってからも何の努力もしてないでしょ？
そんな貴方の馬鹿頭で考えた必勝法なんて、誰も参考にしたがらないよ、と言いたい。
貯蓄がないから「もし俺が大金を持っていたなら」というくだらない妄想話なんだよね。

>>273や>>276は貴方達が酒飲んでマアジャンやパチンコして無駄に時間を重ねている間、
会社で質の高い仕事して、資格を取得してと、まかりなりにも頑張ってきた人。

ここにしょーもない書き込みを重ねている人は、
自分の人間として、そして書き込みの「質」を考えてみてね☆

>>477
なるほど
その位のスタンスがいいんだろうな

>>466
優良銘柄　ディフェンシブ銘柄をいかに安値で拾えるかでしょ?

まぁお前は２００７年頃からのアホールダーで大損こいたクチだろうけどｗ

投機の話は市況でやってくれ
いい加減スレ違いだろ

>>447
相手の目ん玉つぶしただけで、そんなに損害賠償かかるんですか・・・。
その時は実刑にならなかったんですか？

>>477

＞虎の子が減らない程度の気楽な仕事

今の時代これがなかなか無いから（特にある程度年齢行ってくると）
そういう仕事を見つけるのがこのスレの命題だと思ってる

FXなんて早い話ただのバクチ
半隠居には論外だな
アルバイトも論外
専門知識あれば起業もいいけど

ネットで稼ぐのが基本だろ
ある程度時間自由になるし
スキル無ければ多少投資して身に付ければいいしさ
おれ古物関係の仕事やってるけど
やっぱりネットの商売はいい
まだまだ全然遅くないよ
半隠居するには効率的に稼ぐスキルを身につけるのが一番の早道だ
貯金2000も必要ない
稼ぐスキルさえ身につけば貯金なんかたいして無くても大丈夫

2000万と言っても、
実家or非実家、非婚or独身、世帯収入有りor無し　で随分変わってくるよね。

>>485
いちばん変わって来るのは年齢でしょ

まあ自分の場合

2500万　実家　独身　世帯収入あり（親の年金 or 遺産）　50歳で

半隠居もしくは全隠居する予定だから

>>484
ネットなんて昔と違って今は儲からないだろう？

アラヒフ　4000万　
あと10年位頑張って5000万でリタイアできないかなぁと夢想している。
今賃貸だから空気のいい所に家を建ててなどと思ってるけどモーゲージは
可能かな。
それより金銭的にはなんとかなったとしても社会的に隔絶されておかしくならんかの。

コモデティの話が出ていたが、既にかなり高いので調整の可能性が高い。
半年前ならいざ知らず今頃入るのはリスクがありますよ。

オーストラリアは高金利通貨だが中国のバブルがはじけたら
一蓮托生で一気に下がる。この前の中国の金融引き締めでもわかるとおり。
要はリスクは必ずある。だから高金利。

全世界的に金余りでドルなどのメジャー通貨は信用ないから資金の行き場は
コモディティしかないのだが。
ジム・ロジャースは投資先として円、スイスフラン、コモディティを推奨
している。
穀物、金、銀、プラチナはこれからも一本調子に上がる可能性が高い。
金はオンス5000ドル、8000ドルまで上がるという説もある。
世界の人口爆発と異常気象により食糧不足は明らかだろう。
よって世界人口が減らない限りコモディティが調整する説は当たらないと思う。

>>491
・・・と、君ごときが言い始めた頃がもう天井なんですよｗ
あなたがすごい頭が良くて自分だけが言ってることではなくて、
あなたと同じことを、専門家気取りの輩がみんな口を揃えて言い始めて
いるでしょう？
つまりもうみんなそこは織り込んで、買い散らかした後なんだな。

よし、それじゃ俺は穀物を作る農業始めるw

>>488
あんた本気でそう思ってるの　かわいそうだな
デパートもスーパーも売り上げが落ちてるのはネットにくわれてるからじゃない
そんなこと深く考えなくても見てれば分かるでしょ
一個人が全国相手に商売出来ることが如何にすごいことか分かんない？
全国どころか世界だよ
まあどの時代も知恵のないやつはバイトや派遣でもしてるしかないんだろうけどさ

デパートもスーパーも売り上げが落ちてるのは
ネットに食われてるからじゃなくて
不景気と安売り店が増えたため。
ネット販売も送料がかかるから落ちてる。
ネットで儲けるなんて簡単に言うな。できるはずがない。

せいぜいアルミ缶拾って1kg10円で売るくらいだ。

>>491
ポジショントークを真に受けてくれる鴨ｗ

投資の話はそれぞれの考えがあるから結論は出ないよね
だから投資の話をする時はどれだけ儲けたか、もしくは損したかを語って下さい
投資金額と方法と時期を書いてくれれば参考になります
ネットで儲ける系の話も同様にお願いします

ネットで儲けるとか言ってる人は古物扱ってるとか言ってるから
いわゆるせどりみたいなことやってるんじゃね？

まあそれじゃニートの小遣い程度にしかならないわな
実家に寄生しているのならそれもありだとは思うけど

今月キャバクラ行って４万も使っちまった。もったいねえ。
これで仕事を引退する時期が遅くなった。

１万遣うごとに引退が１日遅くなる

そう考えて節約に励んでます

>>495
乞食レベルの話されてもな
ネットで販売することの何が難しいのか良く分からん
ホームページ+ＰＰＣで十分集客できるけどな
だからスキルの無い奴は投資しろって言ってんだろ
集客を一から勉強した方がいいんじゃね
せどりか　話になんねえな
本当に知恵がないやつらだな
負け犬根性が染みついてるやつはまず垢を落とさなきゃどうしようもない

自分は今３０歳で一応５７００万くらいあります。
でも為替でたまたま儲かっただけなので運が良かったんですね。
今はFX口座に５００入れて勝った分を毎月の生活費＋貯金してる感じです
豊洲にマンションは買いましたけど、特に他に物欲も趣味もなくて暇です。
近々周３くらいでバイトする予定

>>501
素人がネットで儲けるなんて夢みたいなこと言うな。
ネットで儲けられるなら
とっくの昔にみんなやってる。
楽天など飽和状態だ。
儲けられると言うなら何を売って儲けるのか具体的に言ってみろ。

>>502
金額がスレチではあるけど凄いね
自分もスレチだけど4400万円の内300万をＦＸ口座に入れて
今まで100万の失ってて現在50万円の含損を抱えてる状態
才能も運もないみたいだ
40代でリストラ無職で職探し中…

4000マソ近くあれば
節約生活+バイトで十分半隠居は可能そうね

いやいや30代なら厳しくね
老後とか考えるとさ

年間の生活費200万円×(80歳−現在の年齢)＝
で計算すればいいんじゃないか？

200万円×35歳＝7,000万円

>>505
持ち家じゃないから厳しい
あと5年勤めることが出来たらリタイアするつもりだったのに･･･

>>507
そこから想定される年金支給額を引いた金額で良いと思う

>>508
それは全く仕事をしない場合だけど、
65歳まで資産を減らさない楽なバイトで生活費を稼げば
残り15年間の老後は３千万円あればいいだろう。

>>509
年金など全く当てにしていない。
後数年たてば支給年齢は70歳に引き上げられる。
制度的にもたないな。

だからこのスレでさんざん言われてるのは
その資産を減らさない楽なバイトが無いんだよ

それがあればホントすぐにでも引退するんだけどな

楽そうなバイトは上にレスしてあるだろ。

バイト板で探してみればいいだろ？
http://yuzuru.2ch.net/part/

それ都心部のみだろ
地方だと無いわｗ

◆独身・子供なし・自宅ありの場合

�@65歳までに3000万円を貯める
�A65歳まで社保完（雇用保険、労災保険、健康保険、厚生年金保険）の
　バイトに就き、貯金を減らさず楽なバイトに就く


40歳超えても可能なバイト

　・警備員
　・工場（食品、機械等）
　・清掃
　・コンビニ
　・梱包発送行


社保完で手取り8〜10万であれば、平日9-17時週3〜4日出勤

間違ったｗ


◆独身・扶養なし・自宅ありの場合

�@3000万円を貯める
�A65歳まで社保完（雇用保険、労災保険、健康保険、厚生年金保険）で
　貯金を減らさない程度の楽なバイトに就く


40歳超えても可能なバイト

　・警備員
　・工場（食品、機械等）
　・清掃
　・コンビニ
　・梱包発送行
　・工事現場
　・集金

社保完で手取り8〜10万であれば、平日9-17時の週3〜4日出勤が目安

でもさあ、バイトするにしても５０歳ぐらいになって自分の息子ぐらいの年の下の奴に
こき使われて怒鳴られたりするのを耐えられるの？

工場だと、そういうのは少ないみたい
ただ景気に左右されるので、いつ無職になるか分からないけど

ここまで考えると、大概の人は、このままサラリーマンで仕事することが
一番気が楽で安定していることに気がつくｗ
貯金で生活していける人、独立できる人、公務員などに転職できる人以外は、
半隠居なんてしない方が幸せ

>>517
高齢者ばかり働いてる所や１人勤務の所では
そんな心配は無用だよ。

>>516
月8〜10万の生活なら80歳まで生きるとして65歳で必要な額は1440万円〜1800万円ですよね？
3000万円ということは残りの1200万円〜1560万円は
インフレや病気や80歳より長生きした時などに備えた金額なのかな？

自分は家があるなら65歳で1500万円あればいいな
年金は減額される可能性はあるけど貰えないと言う事はないと思っているので

月8〜10万の生活なんて家持ちでもかなり苦しくなる。
家の修繕費やら趣味や交際費などないと
ただ生きてるだけになってしまう。
年に200万だって貧困層だぞ？

まずは「相対的貧困層」の定義について改めて説明しましょう。
この報告書内で言う相対的貧困層とは、可処分所得が国全体の中間値の
半分以下である家計を指しています。日本の可処分所得の中間値は、
だいたい470万円程度です。ですので、ここでいう相対的貧困層に属する
世帯は、年間の可処分所得が約235万円以下の世帯になります。
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20060724A/index.htm

世帯収入には子持ちの夫婦も含まれるので
老後の1人または2人暮らしとは必要とするお金が違うような

もちろんお金があるに越した事はないけど
家買って尚且つ65歳からの生活費を年235万円以上用意するのは
なかなか大変だと思うよ

確かに

確かに、生きていれば病気もするし家だって建て替えの必要も出てくるし
葬式代もかかるし、なにかしら金は掛かり続けるよな。
そういった時に１カ月８万ぐらいじゃ心配だな。
なるべくバイトをして、貯金２０００万にはほとんど手をつけないようにしないと駄目だな。

因みに

PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料

　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　 315万円　　　　15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

>家の修繕費やら趣味や交際費などないと

このあたりの要求が高くなるほど、バイトでは厳しいですね
少なくとも週5日のフルタイムで働かないと・・・

末期ガンや簡単に治らない病気になった場合は、貯金を取り崩すしかないですね
死期が近づいているのであれば、もう貯金は必要ないですし
それ以外の入院（初期のガンなど）であれば高額医療費で、それ程お金は掛からない
です。安い掛け捨ての保険があれば、ほとんど負担なしでいけるかと

葬式は、独身の場合、知り合いに簡易葬式で処理してもらうよう頼んでおけば、
健康保険内でok
http://kuwaha.com/2008/04/post_78.html
独身の人はこの辺を真剣に考えないとね。寂しいもんですよ。。

因みに自宅があればリバースモーゲージという制度があります。
不動産などに抵当権を設定し、その資産価格を上限に
生活費等を貸付ける制度です。もちろん家の修繕も大丈夫なハズです。

>>527
でも、いつまでもは貸してくれないでしょう。
家の評価額以内でしょう。

金融機関によってマチマチですが、
リバースモーゲージで借りた借金は、現物（家）を金融機関に差し出すという
契約（遺言信託？）をすればokなところもあるらしいです

http://www.chuomitsui.co.jp/person/p_03/p_03_re.html

５０００万くらいまで貯まると一財産って感じだな

もちろん家の評価額以内なので、どちらかと言えば
年数が経った家の評価は低いので、土地の評価になるかな

>>531
それじゃあ、長生きしたら放り出されるよな。

投資で増やせればいいのにな

ただ定期預金に放り込んでおけば増えた時代が懐かしい
今の俺が行けたら･･･貯蓄投資勤しんだのに

>>503
あんたみたいなのがダメな奴の典型だということにまず気付け
何を扱ったら儲かりますかってか
質問からしてなっていないんだよ
個人で稼いでる奴にショッピングモールに出店してる奴なんてほとんどいないよ　
ｐｐｃって言ってるだろ　楽天なんか問題外なんだよ
それと個人でネット商売やってる奴は10〜20個くらいサイト持ってるのは今や常識
携帯ＨＰも最近は常識だ
あ〜めんどくせ　寝る

【条件】独身・扶養なし・自宅あり・年金65歳開始/月10万支給見込み
　　　　85歳まで生きる・半隠居を40歳から開始・生活費は月20万

　65歳から85歳まで20年間の生活費(20年×12ヶ月×生活費20万-年金10万)＝2400万円

◆用意するもの

　　�@自宅または85歳までの家賃
　　�A65歳〜85歳までの生活費2400万
　　�B40歳〜65歳まで働けるバイト

　◆バイトの条件

　　・ストレスの無い気楽なバイト
　　・社保完（雇用保険、労災保険、健康保険、厚生年金保険）で手取り12〜20万円
　　　※この条件だと週5〜6日の出勤必須
　　　※給料は年齢で逓減を想定(40歳:20万　50歳：15万　60歳：12万）
　　　　月平均15万を生活費の目処として、40歳台は5万円を貯金する

　◆留意事項

　　・最低掛け捨ての安い医療保険に入る（共済やクレジットカードなど）
　　・突発的な出費がある場合はリバースモーゲージを利用する
　　　賃貸の場合は、より安い所に引越し
　　　または定期預金の金利分を使用
　　・2400万円は冬夏ボーナスキャンペーンを利用して定期預金に入れる（３つの銀行に振り分け）


いろいろ無理がある・・・
40歳からの給料では年金が月10万もいかないかも
そもそも年金が無いとかも

↑の条件で理想に近いのは
やはりこの方々ですね

>>273
>>276

>>536
536さんが書いた条件だと、40歳から10年間で600万円貯金できるから
2400万円-600万円＝1800万円

手取り20万円だと支給額が23万として
1日8時間月に22日働いたとして時給は1300円

40歳の時点で一生暮らせる家と1800万円があって
時給1300円で気楽に働けるバイトがあれば隠居できる計算になりますね
なかなかハードルが高いですね

そもそもいくら気楽なバイトだとしても、そんなに働いて半隠居と言えるのだろうか･･･

では、条件を変えて40歳から65歳まで月手取り10万円稼ぐとすると

25年×（20万円-10万円）×12ヶ月＝3000万円＋2400万円＝5400万円

40歳の時点で一生暮らせる家と5400万円があって
気楽なバイトで月手取り10万円稼げれば隠居できることになります
さらにハードルが上がったような

ハードルを下げるに隠居開始年齢を引き上げるか、月の生活費を引き下げるしかありませんね

図書館の司書のバイトすればいいんじゃない。
あと、資格がないなら公民館のバイトとか

>>538

ご指摘通り、無理があり過ぎですね。。
一般的なサラリーマンで40歳の時点で家と2000万近い貯金は厳しいですね


>そもそもいくら気楽なバイトだとしても、そんなに働いて半隠居と言えるのだろうか･･･

週3,4日で月8〜10万程度を想定してましたが、
他の方からコメントの通り、生きるだけの生活になります。。
かと言ってこれ以上働くと半隠居でなくなりますし、場合によってはサラリーマンの方が
気楽かもしれません
特に40歳以上で社保完備月20万のバイトは殆どありません（未経験だと採用されません）
あっても早朝、3交代などになります

>ハードルを下げるに隠居開始年齢を引き上げるか、月の生活費を引き下げるしかありませんね

そうですね、、上の条件だと50歳が妥当かな。。
>>276さんの最後のコメントに「もう、多くを望むことはやめました。」とありますが、
これは結構重要で、生活費を引き締めるので、ある程度の覚悟は必要ですね

こんなに将来のことを考えたのは初めてでしたが、問題山積ですね。。

【条件】独身・扶養なし・自宅あり・年金65歳開始/月8万支給見込み
　　　　85歳まで生きる・半隠居を50歳から開始・生活費は月15万
　　　　65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金8万)＝1680万円

　◆用意するもの

　　�@自宅(ローンなし)または85歳までの家賃
　　�A65歳〜85歳までの生活費貯金1680万円
　　�B50歳〜65歳まで働けるバイト(スキルや資格)

　◆バイトの条件

　　・ストレスの無い気楽なバイト(勤務時間例 9:00-17:00週3〜4日 / 9:00-15:00週5日)
　　・社保完（雇用保険、労災保険、健康保険、厚生年金保険）で手取り15万円
　　　※月15万を生活費とする、15万以上稼いだ場合はバイト貯金をし、
　　　　バイトが見つからない場合や給料が下がった場合に使用する

　◆留意事項

　　・最低掛け捨ての安い医療保険に入る（共済やジャックスのクレジットカードなど）
　　・突発的な出費がある場合はリバースモーゲージを利用する
　　　賃貸の場合は、より安い所に引越し、または定期預金の金利分を使用
　　・1680万円は冬夏ボーナスキャンペーンを利用して定期預金に入れる（2つの銀行に振り分け）
　　・そろそろと感じた時は、安否確認サービス＋葬儀代行を契約

■スケジュール

　50歳　　早期退職し、失業保険+職業訓練で1年間生活費をカバー
　　　　　　職業訓練＋空き時間でバイトで使える資格やスキルを習得する
　51歳〜　半隠居バイト生活開始
　65歳〜　バイトを辞め、貯金+年金生活開始
　85歳　　孤独死（リバースモーゲージにより資産没収、安否確認サービス＋葬儀代行により自動処理）

インフレ率考慮しなくていいの？
おそらく２０年で５００％以上逝くと思うけど。

>>520
俺は家持ち65歳で1000万円の予定だけどな
もし75歳以降まで生きてたら
生活保護もらう予定だわ

◆バイトの条件のハードル高すぎだろ

>>541
これだと自分にはバイトのハードルが高すぎます
50歳からのバイトを手取り月8万円として(15年×12ヶ月×生活費15万-バイト代8万)＝1260万円

�@自宅(ローンなし)または85歳までの家賃
�A65歳〜85歳までの生活費貯金3000万円
�B50歳〜65歳まで月手取り8万円で働けるバイトの確保

これなら自分はいけそう
無理なら隠居開始年齢を引き上げればいいし

49で退職したがストレスのない気楽なバイトと言う点で行き詰っている
のが俺

まあ中高年のバイトは雇われるとしたらせいぜい時給800円良くて900円てとこだ。
現実には旗振りと警備員しかない。
週3〜4日程度の勤務なら月の手取り10万も行かない。
6〜7万てとこだ。手取り10万貰うには週5日勤務する必要がある。

特殊技能を持ってたら別だけどな。
今更スキル身に付けても実務経験ないから無駄だ。

【条件】独身・扶養なし・自宅あり・年金65歳開始/月8万支給見込み
　　　　85歳まで生きる・半隠居を50歳から開始・生活費は月15万
　　　　65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金8万)＝1680万円
　　　　50歳から65歳までのバイトを手取り月8万円(15年×12ヶ月×生活費15万-バイト代8万)＝1260万円
　◆用意するもの

　　�@自宅(ローンなし)または85歳までの家賃
　　�A50歳〜85歳までの生活費貯金2940万円
　　�B50歳〜65歳まで働けるバイト(スキルや資格)

　◆バイトの条件

　　・ストレスの無い気楽なバイト(勤務時間例 9:00-17:00週3〜4日 / 9:00-15:00週5日)
　　・社保完（雇用保険、労災保険、健康保険、厚生年金保険）で手取り8万円（※インフレに合わせて上昇）
　　　※8万以上稼いだ場合はプールし、バイトが見つからない場合や給料が下がった場合に使用する

　◆留意事項

　　・最低掛け捨ての安い医療保険に入る（共済やジャックスのクレジットカードなど）
　　・突発的な出費がある場合はリバースモーゲージを利用する
　　　賃貸の場合は、より安い所に引越し、または定期預金の金利分を使用
　　・2940万円は冬夏ボーナスキャンペーンを利用して定期預金に入れる（3つの銀行に振り分け）
　　　定期の期間は1年を目処とし、インフレに合わせて利率が上がることを想定
　　・そろそろと感じた時は、安否確認サービス＋葬儀代行を契約

■スケジュール

　50歳　　早期退職し、失業保険+職業訓練で1年間生活費をカバー
　　　　　　職業訓練＋空き時間でバイトで使える資格やスキルを習得する
　51歳〜　貯金+バイト代で半隠居生活開始
　65歳〜　バイトを辞め、貯金+年金生活開始
　85歳　　孤独死（リバースモーゲージにより資産没収、安否確認サービス＋葬儀代行により自動処理）

５５歳まで退職しないで頑張るのが良いのではないかい。

用意するものの条件がハードル高い・・・
でも現実問題を考えるとこのあたりは必要ですね
あとはバイト・・・


>確かに旗振りと警備員しかない。

現実はそうですね。。
資格を取っても未経験だと本当に難しいようです
資格を取って、なんとか50歳前半で就職し、経験を積んで
65歳まで働けるような感じがベストなのですが･･･


では、仕事に行ってきます。コメント下さった方参考になりました！

＞�A50歳〜85歳までの生活費貯金2940万円

自分は75歳まで生きてたら
それ以降は生活保護のお世話になる予定なんで
そんなにもいらない

・社保完（雇用保険、労災保険、健康保険、厚生年金保険）で手取り8万円

あと手取り8万円で社会保険完備のバイトとかありえません
法律上は週30時間以上労働が社会保険加入の条件です

捕らぬ狸の皮算用ばっかやっとるな。
現実に貯まる額は計画の半分以下に決まっとる。

>>553
それはそうだけどな。
１千万以上貯めるなんて実際はすごい大変なことだからね。
家に引きこもっている奴は別だが。

すでに2000万以上はあるから

やっぱり50歳〜65歳をどうやってすごすかが問題

既にスレタイ以上金があって
親が金持ちで地主
独り身なら死ぬまで金には困ることはないと思う。
だけど働いてる。
今日も会社で、人が転籍して人員が減るからその人の仕事をどうやって
増員せずに今いる人間で分け合うかなんて会議に参加してたwww
大した金もらってないのにあほらしいなあと思いながら。
なんで隠居しないの？
オレの場合は結婚したいから
ただそれだけだね
オレの代ではどのみち使い切れないくらい金が残るから
子孫に残したいんだ。
ただそれだけ

まあそういう人は完全にスレ違いだね

今日のＮＨＫのクローズアップ現代でやっていたけど
認知症になって財産を詐欺で取られるのが多いみたいだね。
あんまり年を取ってから、多額の現金を持っているべきじゃないと思うな。
それよりも財産とかは、個人年金にしたりして
たくさん年金をもらえるようにしたほうがいいかもな。

だから75歳で全財産なくなるぐらいしか
持つつもりはないよ

75歳までもし生きてたら
それ以降は生活保護に頼るつもりだし

生活保護制度まだ残ってたらいいけどなｗ

33でやっと1千万
まだまだやな〜

生活できるくらい生活保護がもらえりゃいいけどな

>>482
目玉は身体の部位では一番高いらしくて最初の向こうの請求は億超えてた（涙）
民事では遺失利益に対するパーセンテージで計算するらしく、交通事故の判例の1.5倍になるらしいのね、故意の場合は。
まあこっちも弁護士たてて落としどころで支払い可能な金額に落ち着いたんだけど・・・
日本の刑事裁判はおかしくて、刑事の判決前に民事で示談取れてると格段と刑事が安くなるのよ。
でも懲役１年ー猶予三年だったけど。

俺まだ年金払ってないんだけど、でも仕事で地域廻ってて生保のやつたくさんみてるけど年金生活者と大差ない生活してるよね。
っつーかかるく逆転しちゃってるかんじあるよ。
あれみるとますます年金払いたくなくなるわ。

ちょっとアブないけど金もって新興国に移り住んで高い金利の国際の利回りとかで余生を過ごすのもありかななんて思っちまう。
一生住むんなら為替リスクとか関係ないもんね？

国債ー正

いまいち経済詳しくないけど、インフレっつーのがあるのか。

>>562
７５歳すぎたら
生活できるくらい生活保護がもらえなくてもいいよ
すぐ死んでもいいんだから

9

うちの周りでも詐欺で金を騙し取られた認知症のおばあちゃんいたけど、
年取ったら不必要に金を持ってちゃ駄目だな。

>>566
75までの資産もってるのか？

一人暮らしだと、元気なうちはいいけど身の回りのこと出来なくなったらどう
するのですか。老人ホームに行くしかないですが、安い公共のところは空きが
ないので、有料の民間しかないですが高いです。そういうこと考えると、もっと
金がないとだめじゃないですか。

その時は死ぬ時じゃないか？

いや
その問題は、子供という資産を作るのが一番いいと思う
まあ、オレには無理だが

子供が世話してくれると思うのはちょっと甘いんじゃないかな

>>570
とりあえずはホームヘルパーだね。

50代とかだと、まだ体力あるからそういうこと考えないでしょう。しかし、60
半ばになると一人暮らしはきついですよ。体が動かなくなります。有料老人ホ
ームだと入所金で一千万が普通で、月に20万取られます。つまり、65歳で民間
老人ホームに入ると、75歳まで生きると3400万円になります。もっと金ためない
だめです。厳しい世の中です。

老後のことを考えるより、今のツライ仕事から逃れることの方が優先順位高いだろ。

仕事が楽しいって人が羨ましい

正直、片足義足なんだがもう普通に仕事するのしんどいわ
年金と少しの投資信託配当金で穏やかに余生を送りたい

65歳で民間老人ホームに入らなくても良いよう健康に留意するべき。
75歳なら入居しても平均寿命まで5年。なんとかなる。

あと民間の個人年金だが、基本的な仕組みは貯蓄とおんなじ。
それを毎月分配するだけ。保険会社の取り分が多いので得では無い。
※90歳とか95歳まで生きれる奴は終身タイプを選択すれば得かも知れんが
　保険会社が高齢化と生活保護の集団になる50年後に存続しているか？

まぁ50年後は少子化の影響で介護する人は60代か外国人（フィリピンとか）だけ
になるだろう。日本という国がそもそもどうなっているかもわからんから外国から
来てくれるかどうかもわからないが。

>>569
それは持ってる

40超えたらまともな仕事ないから好むと好まざるに関わらず
半隠居にならざるを得ない。
月手取り10万が普通。
手取り18万20万はもうむり。
宝くじ当選するまでFxで稼ぐわ。
バイトで月7〜8万　Fxで月2〜5万　合計9〜13万
現実的な額だ。

>>566
そりゃお前、今だからそう言えるんだよ
75歳になってまだまだ元気だったら、死にたいとは思わないぜ

ハイッ、ハイッ、ハイッ、ハイッ！＼(^o^)／

か〜もねッ!ハイッ！＼(^o^)／

い〜いな！ハイッ！＼(＾o＾)／

http://www.youtube.com/watch?v=oThNdKK2IK4

60歳までに５千万ためてリタイアしどこか辺ぴなとこに畑買って
百姓のまねごとでもして暮らすかなぁ

６

一人暮らしは、75歳までは身の回り一人で出来る体力作っておかないと
きついです。75歳から有料老人ホームに入ること考えれば、安いところ
なら2千万あれば死ぬまで持つかもしれないです。とにかく、健康であり
さえすればなんとかなります。

>>579
個人年金は当たりかはずれかはその時になんないとわからないよな。

キモイかね
３０前半だがオヤジだからシャーネーよ
でも
自分の少ねー恋愛経験からしても
僕自身も結婚・恋愛に一番大事なのは心（愛？）だとは思っている。
心が動くんだよね、本当に想うと。自分で制御できないというか。
動物的感覚というのか。
セックスはその下位に属するものだろうと認識はしている。

急展開な議論だなおい

誤爆じゃねｗ？

経験18年あるのに落とされた。
もう同じ業界に応募するのやめよ
とにかく金稼げばいいんだ。　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

>>592
異業界でももちろん落とされるよｗ

楽しいスレなのかと思ったがお先真っ暗なスレだな
こんなとこに浸かってるのがまず間違いだな
悲観的なのが好きな仲間に入っていいことあんのか
稼ぐ奴は稼ぐ仲間に入ってもっと稼ぐ
世の中ってそういうふうになってると思うけどな
失礼しました
さいなら

貯金600万位貯めて安い中古住宅購入→バイトでも何でもして質素に暮らす
ってのはどうよ？近くに大型スーパーがある程度の田舎として

>>595
現実的には一番良いんじゃない？
実家があり長男なら、両親の面倒を見て親が死んだらそこを守る。
そうじゃないなら安い中古住宅で自家栽培で安全な野菜を作る。

働くのはバイトでも正社員でも構わないが自分が楽しいと感じれる仕事
がしたい。そうじゃないならストレスの少ない仕事。
金銭的余裕というのが無いとそうはいかないが。

>>596
なるほど、妙に自信がついたthx
つっても実家長男なわけだが寒々しい東北の集落＆ボロ屋敷だし実家を継ぐメリットがあまり感じられんのよ
千葉の南房付近はやけに安い物件あるし

バイトは長く続けられる仕事じゃないとねー転々してたらガードマンしか選択肢がない年齢になっちまうしさ

>>595
でもずっと仕事があれば別だが、アルバイトなんていつくびになるかわからないよ。
そうなった時に生活できないと思う。

一生食える資産持って施設・巡回警備でのんびり暮らすのは最高だけど？

６００

全く知らない土地でいきなり家買って周りともうまくやっていけるなら
どこの会社でもそこそこ出世できるんじゃねーの？ｗ

バイトすらないって。
派遣も35まで。

41歳 独身。
約一年前に会社辞めていろいろな所面接受けましたが、厳しいですね。
退職金は家のローンなどで消えましたが、少し前にラッキーな収入があり約2000万あります。まだ不安です。

あげ

クソッ
G大阪負けやがったか。
今週もまた外してもうた。

仕事は選ばなければ　ある。
長く続けれる仕事が　あまり無い。

ショウ言う事ですな。
汚い　危険　きつい　臭い　長時間労働　休み少ない

「＠

給与所得控除で2000万円超が除外されて、上限が設定されるようだ。
つまり270万円が控除額の上限になる。
累進課税強化という議論もあるようだし、
ますます良くない方に進みそうだ。
高所得層への増税には表立って反対する人も少ないし、このまますんなりと決まってしまうのだろうか。
頑張って稼ぐ気が失せるような流れだ。

財政が厳しくて増税するのは構わないが、全国民に公平に増税してほしいよ。
まともに所得税を納めていない連中の負担を我々に押し付けるのは勘弁してほしい。

良いスレ発見、俺も早く隠居したい…
貯金1800万
36歳　手取り19万/月
実家暮らしの長男

去年会社倒産で何とか今の職に就けたけど
ブラックで鬱気、精神が崩壊しそうだ…
明日仕事だと思うと激鬱になる。

あと1年頑張れば何とか2000万は行けそうだけど
そう長く続かなそうだ。
12月のボーナス貰ったら退職して半労解の道真剣に考えるわ。
如何せん鬱気味で退職後のプランが全く無い…
こんな俺にアドバイス頂ければ有りがたい。

27才で1000万ちょいある
一億貯めるのに一体何十年かかるんだよ・・・

>>610
過去ログちゃんと読んだ？
30代なかばで、たった2000万ぽっちで、半解放なんて不可能というのが結論。

コンビニの夜勤とか楽じゃない？

学生の時３年ぐらいやってたけど・・・

年下の店長とか学生バイト気にしなければ
期限切れの弁当もらえる店とかあるし。

>>610
>>541を参考に

今の家に一生住めるなら�@はクリア
月に必要な生活費や貰える年金額によっては�Aもクリア

あとは65歳までの生活費を稼ぐ手段があるなら半隠居も可能だと思う
ただそれがとても困難
例えば月15万円をバイトで稼ぐのはかなり大変だとわかるよね？
それを安定して65歳まで続ける…
何かコネとか技術とか資格があれば可能だけど

もう一回転職を考えてみては
私見だけど、月15万バイトで稼ぐより月15万正社員で稼ぐ方が楽だと思う

>>610
３６歳でそんだけ貯金を作ったのは大したもんだよ。
でも、年金をもらえる年まで３０年近くあるからな。
社会保険労務士とかとって自営で細々やれば？
資格取るまで今の会社にいてさあ。

良スレ発見！

貯金1600万
独身42歳　賃貸マンション暮らし

先月から心を入れ替えてダブルワーク開始
やっと手取り５０万円超えた

副業バイト先が時給３０００円程度（半日１万契約）なので
週１（月４）勤務でも８万／月になる。
このスレの定義？によれば来年には半隠居可能かもしれん

半隠居が良いのか？もうちょっと頑張って完全隠居が良いのか？
その辺が悩みどころだわ

仕事は嫌いだが、完全隠居してもそこまで人生楽しいかは疑問。
半年フルに働いて、半年旅行（海外滞在等）に出かけるのであれば
確かに楽しいかもしれんが・・・。

このスレの住人は半隠居したら、余裕時間で何をしようと思って
いるのか知りたいので書き込んでみた＾＾；
正直、読書・ゲーム・プチ農業など飽きないかな？

週に２〜３日だけ仕事する半隠居がいいと思うぞ。

毎日が次の日休みだと思えば、おそらく仕事も大して苦にならないだろ。

>>615
社労士で自営でやってくのは、細々でもかなり難しいと思う
人脈や実力や運があれば別だけど

>>616
やりたい事があって、それをやれるだけのお金があれば完全隠居がいいと思うけど
そうじゃなければ、規則正しい生活が出来なくなって、メタボになったり体力落ちたり頭の回転が鈍くなったりしそう
社会との関わりもなくなって孤独感も増しそう
そうならない為にも半隠居がいいと思う

>>618
１か月１０万ぐらいならそんなに難しくない。
ちゃんと営業すれば。
ただ、向き不向きはあるけどな。

>>610
実家暮らしで約2千万円の貯金ということです。いまの仕事はきらいで
辞めたいということです。36歳ですから、会社辞めたら正社員はないと
考えてください。生涯独身でも良いというなら、会社辞めてバイトで月
10万円稼いでいけばいいです。家に、5万入れても年に60万貯金できます。
66歳までに、1800万円たまります。そうすると、66歳時点で、約3800万円
ありますから、老人ホームに入っても大丈夫です。

みなさんマジ有りがたい、泣けてきた
アドバイスありがとう

>612さん　ありがとうございます。
確かに不可能に近いと思ってて、
少し休んだら転職orバイトor派遣を検討中です。
ただ、幸いにも親の土地が4000坪弱坪有るから
最終手段は野菜だけは自給自足でやろうかと
甘い考えかと思うけど…

>614さん　ありがとうございます。
�@はクリア
コネは無いけど技術はある程度あります。
機械設計職を12年程度やっているんで
派遣での仕事も検討中です、トレースの仕事は比較的楽なので視野に入れてます。
設計者としては、長くは続けられそうにないので、貯金を増やすだけと割り切ろうかと
思ってます。とにかく精神的に持たない…

>615さん
年金は当てにしてないです…
ただ資格は経験が伴わないとっておもってます。
社会保健労働士ちょっとググッてみますね。
玉掛と第2種電気工事士は今年受かったんで
無いよりはマシと前向きに考えてます

とにかく資産を減らさなで進めれば…と甘い考えですが、
また状況が変化したら報告します。
皆様本当に感謝です。

今　５２歳です。
25歳くらいの時から50歳引退を目指してきました。
現実は結婚して子供ができて、50歳で引退は無理でしたが
55歳で隠居を目指しています。
特に大きな問題が無ければ可能です。２年前から引退後の趣味についても
準備そています。まあ、これはうまくは進んでいませんが。
シゴトは真面目に鬼のように働いていますが、
あと何年と思うと、すこし　力が抜けてきているのは自分でもわかります。

３６歳。現在の貯蓄は、２，０００万ぐらい。

仕事は、激務で残業が多いので、毎月３０万ぐらい貯まる。
あと２年ぐらい働いたら、ドル換算で、３０万ドルぐらいになるので、
それで物価の安い海外（南米）に移住するつもり。

移住したら、現地で不動産を買って、賃貸収入を得るつもり。
あと、女遊びも多少はしたいなと（笑）

だれかアドバイスあればお願いします。

>>603
ラッキーな収入って何ですか？

>>624
ロト６です。
それを株などで運用しようと考えましたが、ど素人なんでまだ決心つかずほぼそのまま残してます。

計算したら、あと3600万円あれば一生働かなくてもいい事がわかった
どこかに落ちてないかな3600万円

>>625
へー、すごいですね。
やっぱり当たってる人っているんですね。

>>625　　2等っすね。裏山〜。

すごいわ

いいスレだね。
みんなでどうやったら嫌な会社を辞めて隠居できるか考えよう。
２０００万以上貯めても一度会社を一度辞めたら正社員としてはまず無理だからね。
しかもインフレやアルバイトがすっとあるかなど問題もあるからね。

>>627-629
アザス。来週ですが、このスレでもちょっと話題に上がったマンション管理人の面接受けてきます。

離婚して預貯金２００万円から再スタート
毎年２〜３百万円貯金してやっと２０００万円到達。
しかし４０歳になってしまった。転職（出向）して収入が２００万円下がってしまったので
これからは年１００万円ほどしか蓄えられない。この先どうしようか迷う。

>>632

もう10年働いて　>>548　のプランでOKなのでは？
>>548を実行できる人は、勝ち組ですね

俺は75歳で生活保護を受ける
（正確には月８万円の年金に若干補助を受ける）
予定だから
>>548のプランよりも500万ほど生活費少なめだわ

大筋は似通ってるけどね

あと>>548について言うなら
無職やアルバイトで本当に医療保険に入れるのか？

以前アリコで定期収入が無いからと審査で医療保険加入断られたことあるし

>>625
本当に当ロト6当てたんなら
当選券うｐしてみれ。
高額当てたら記念に画像撮っておくだろ。

>>634
生保は、他人の金（納めた税金）をネコババする恥ずかしい
行為ってことを理解しようね。

>>637
まだこんな事言う奴が居るのか。
ナマポは憲法によって保証された権利であり、法律の義務より重いのだ。

>>638
でも、金よりお前の命の方が軽いんだぜ？

>>636
http://imepita.jp/20101102/315880

別スレで以前晒した画像ですが。。

>>640
23,261,900円ですか

>>640

数字5個当たり
624,200 円

>>642
2等判定用数字3もあたっとるがな。

29がない。
2等なら29がいる。

>>644
2等は本数字5個と一致しボーナス数字1個と一致
20981900円ですね
超裏山

QPで当てたか
俺もQPで買うかな

２０００万円ぽっちで、半隠居なんて出来ないだろう。
せめて１億円はないと。

>>632
40歳で2千万あって、今後年に100万貯金出来るということです。ということは、
独身でいくと仮定して、60歳の定年時点で4千万あるということです。さらに、
退職金も入るというわけですから、70までバイトしてそれから老人ホームに行
けば大丈夫です。自宅が持ち家か賃貸で変わってきますが、持ち家の場合です。

：

あげ

>>548のプランで医療保険の他にオカシイのは
手取り8万円のアルバイトで社保に入れるところなんてまず無いぞ

>>648
大丈夫ですって何が？
そのプランだと多額の金を残したまま死ぬことになりそうだけれど・・。

50歳持ち家貯金2500万で「半」隠居して
バイト等で生計立てながら
65歳まで過ごし
この間年100万（月8万）ずつ貯金を使う

65歳で年金が月8万と残り1000万の預金で
75歳まで年金月8万と預金の取り崩し月8万の合計月16万で
10年間生活する

75までもし生きてたら
その後は生活保護申請して年金月8万に不足分を補填してもらうのが
自分のプランだわ

>>653
その頃の日本の事を考えたら生保が貰えない可能性が高いから
8万円で暮らす覚悟をしておいた方がいいよ
今でも地方なら生活保護のレベルってその位じゃないの？
8万円＋家賃補助
まあ、健康だったら月8万円あれば暮らしていけるけどね

>>654
うむ　だからこのプランは
インフレとか年金崩壊とかを想定してないからな

そうなる可能性は確かにありえるな
でも今そこまで想定しても意味ないし
今できるベストなことを尽くすのみだ

国の制度や経済が崩壊しちゃったら
確かにどうしようもなくなるだろうな

>>654
確かに健康なら問題ないだろうけど
75歳超えるとさすがに健康でいられない予感で
医療費がべらぼうになりそうだし
そうなると月8万では足りなくなると思っている

まあ本音を言うなら
75歳まで生きたくないんだけどね

俺の持論だが、今後20年間でインフレ率5000％に達する。
ということは今の2000万円が40万円の価値になるってこと。

今の国債公債をチャラにするにはどれぐらいのインフレが起こればいいの？
それを想定に入れて考えたほうがいいかも

この急激な円高を黙って見逃してた政府・日銀は本当にバカだな
法改正して日銀が国債を上限無しで買い取れるようにしておけば、円高も進まなかっただろうし国債残高も結構減ってた気がするんだが

11月４日で多分オバマ政権がおわり
日本も民主が引きずりおろされ
隠された借金２０００兆円が露呈し
返済不可能となれば中国、ソ連と戦争するか
しなくても国内は鳩山のおかげでガタガタになってしまう
銀行もかなり倒産してペイオフどころじゃなくなる
だから株がうられ金が値上がり続けている
スクラップ屋がもうかるぞ
今の民主党は資産一億以上を没収して
大増税をやろうとしている　共産党まがいだ

民主党でも今の管−前原−岡田のラインは自民よりまとも。
小沢−鳩山の時に公約して広げたバラマキ公約が無ければ良かったのだが。
自民も民主も分裂して　ばら撒き＆既得権益擁護派と財政再建＆既得権益打破派
で再結成すればずいぶんわかりやすくなる。

増税は消費税２０％は間違いなくやる。
決まるのが遅くなるほど財政状態が悪くなるだけなのだが。
自民も民主もわかってはいるのだが支持率低下を恐れ先延ばしになっている。

生活保護は水準切り下げはありえるだろう。

【条件】独身・扶養なし・自宅あり・年金65歳開始/月8万支給見込み
　　　　85歳まで生きる・半隠居を50歳から開始・生活費は月15万
　　　　65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金8万)＝1680万円
　　　　50歳から65歳までのバイトを手取り月8万円(15年×12ヶ月×生活費15万-バイト代8万)＝1260万円

　◆50歳までに用意するもの
　　�@自宅(ローンなし)または85歳までの家賃
　　�A50歳〜85歳までの生活費貯金2940万円
　　�B50歳〜65歳まで働けるバイト(スキルや資格)
　　�C掛け捨ての安い医療保険の加入（共済やジャックスのクレジットカードなど）

　◆バイトの条件
　　・ストレスの無い気楽なバイト(勤務時間例 9:00-17:00週3〜4日 / 9:00-15:00週5日)
　　・社保（国民健康保険、国民年金保険）を除き、手取り8万円（※インフレに合わせて上昇）
　　　※国民健康保険、国民年金保険に切り替える
　　　※8万以上稼いだ場合はプールし、バイトが見つからない場合や給料が下がった場合に使用する

　◆留意事項
　　・突発的な出費がある場合はリバースモーゲージを利用する
　　　賃貸の場合は、より安い所に引越し、定期預金の金利分を使用、生活水準の引き下げ(生活費15万→12万など)
　　　※2000万円を年利1%で10年運用した場合は税引き後180万程度
　　・年金支給額が想定を下回る、または支給されない場合は持ち家の売却＆より安い所に引越し
　　・2940万円は冬夏ボーナスキャンペーンを利用して定期預金に入れる（3つの銀行に振り分け）
　　　定期の期間は1年を目処とし、インフレに合わせて利率が上がることを想定
　　・日本経済の動向、インフレ率が想定を上回る場合、海外預金、海外移住を検討する※極論になる

■スケジュール
　50歳　　早期退職し、失業保険+職業訓練で1年間生活費をカバー
　　　　　職業訓練＋空き時間でバイトで使える資格やスキルを習得する
　51歳〜　貯金+バイト代で半隠居生活開始
　65歳〜　バイトを辞め、貯金+年金生活開始
　85歳　　孤独死（リバースモーゲージにより資産没収、安否確認サービス＋葬儀代行により自動処理）

これってバイトでも入れるの？

＞�C掛け捨ての安い医療保険の加入（共済やジャックスのクレジットカードなど）

ジャックス会員割引医療保険（アフラックとかアリコ）は入れないだろうな

http://www.zenrosai.coop/kyousai/kokumin/kanyu/index.php

2.ご加入できない方

（1）質問表の回答を全労済が審査し、加入が妥当でないと判断した方

（2）保障開始日において以下の職業に従事している方

1.力士、拳闘家、プロレスラー、軽業師、その他これらに類する職業
2.テストパイロット、テストドライバー、その他これらに類する職業


ジャックス(AIGの保険付き)は資料が無かった・・
年齢制限があったかは不明だけど、自分はカード持ってるよ。
カードの年会費０で、掛け金０円で医療保障されているのが不思議だけど
さらに月額800円程度プラスすれば共済程度の保障が付くし
確かファミマのカードにも付いていたような気がする

ファミマカードは死亡保険だった・・
まあ、共済系が安くて無難かな
掛け金も、そこそこ返還されるし

医療保険ているの？
割の悪い貯金じゃね？

>>661のプランであれば、独身でなくても夫婦でも大丈夫かと
奥さんのパート収入＆年金が支給されるのであれば、より楽な生活が出来るかも
子供が独立せず、ニートになったら破綻だけど

確かに医療保険は要らないかもしれない
ただ数ヶ月の入院になった場合は、その間の収入がなくなるので
埋め合わせとして使えそう

http://www.zenrosai.coop/kyousai/kokumin/type/iryou/index.php
月額１６００円割戻し２１０円＝実質月額１３９０円　※６０歳まで

　・50歳〜60歳　10年間139000円
　　　　　　　　　　↓
　・2ヵ月(60日)入院した場合、36万の保険料収入


入院すると、バイトも辞めることになるし、この程度の安心は必要かな

ジャックスカードの医療保険付き年会費無料カードってどこにあるの？もう募集終わった？
公式HP辿ってもそんなカード無いんだが

もう終了しているかもしれない
無料の医療保険は、殆ど保障がないので月額840円払わないと意味なかったです

現状で無難なのは共済系(月1400円程度)または
終身型の月額4,000円〜5570円かな

【条件】独身・扶養なし・自宅あり・年金65歳開始/月8万支給見込み
　　　　85歳まで生きる・半隠居を50歳から開始・生活費は月15万
　　　　65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金8万)＝1680万円
　　　　50歳から65歳までのバイトを手取り月8万円(15年×12ヶ月×生活費15万-バイト代8万)＝1260万円

　◆50歳までに用意するもの
　　�@自宅(ローンなし)または85歳までの家賃
　　�A50歳〜85歳までの生活費貯金2940万円
　　�B50歳〜65歳まで働けるバイト(スキルや資格)
　　�C掛け捨ての安い医療保険の加入（共済系：月額1400円程度など）

　◆バイトの条件
　　・ストレスの無い気楽なバイト(勤務時間例 9:00-17:00週3〜4日 / 9:00-15:00週5日)
　　・社保（国民健康保険、国民年金保険）を除き、手取り8万円（※インフレに合わせて上昇）
　　　※国民健康保険、国民年金保険に切り替える
　　　※8万以上稼いだ場合はプールし、バイトが見つからない場合や給料が下がった場合に使用する

　◆留意事項
　　・突発的な出費がある場合はリバースモーゲージを利用する
　　　賃貸の場合は、より安い所に引越し、定期預金の金利分を使用、生活水準の引き下げ(生活費15万→12万など)
　　　※2000万円を年利1%で10年運用した場合は税引き後180万程度の利息
　　・年金支給額が想定を下回る、または支給されない場合は持ち家の売却＆より安い所に引越し
　　・2940万円は冬夏ボーナスキャンペーンを利用して定期預金に入れる（3つの銀行に振り分け）
　　　定期の期間は1年を目処とし、インフレに合わせて利率が上がることを想定
　　・日本経済の動向、インフレ率が想定を上回る場合、海外預金、海外移住を検討する※極論になる

■スケジュール
　50歳　　早期退職し、失業保険+職業訓練で1年間生活費をカバー
　　　　　　職業訓練＋空き時間でバイトで使える資格やスキルを習得する
　51歳〜　貯金+バイト代で半隠居生活開始
　65歳〜　バイトを辞め、貯金+年金生活開始
　85歳　　孤独死（リバースモーゲージにより資産没収、安否確認サービス＋葬儀代行により自動処理）

>>667
夫婦だけならまだしも
子供育てるのに２０００万／人ってよく聞くし。
やっぱ独身が前提だな〜

>>671
年利1%の定期預金なんて今はまずないよ

２年ぐらい前ならあったっぽいけど

確かに現在だと夏のキャンペーンでも0.5%/年が上限でしたね
50歳〜65歳の間の期間なんで、平均1%ぐらいは期待できるかと思い1%を想定
突発的に使用するお金なので、0.5%で計算するのもOKかな

ロト6当選待ちの日々
10年買い続けてまだ当らん

【条件】独身or夫婦・子供、親など扶養なし・自宅あり・年金65歳開始/月8万支給見込み
　　　　子供は既に独立していること
　　　　85歳まで生きる・半隠居を50歳から開始・生活費は月15万
　　　　65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金8万)＝1680万円
　　　　50歳から65歳までのバイトを手取り月8万円(15年×12ヶ月×生活費15万-バイト代8万)＝1260万円


この条件なら夫婦でもOKかも
ただ50歳の時点で子供が独立し、持ち家があって、2940万の貯金があるって
既に人生の勝ち組ですね。こんな状況の人は半隠居なんて考えなくても
人生楽しいハズ

このプランから妥協するには、やはり定年までサラリーマンを続け、
60歳から開始・・・もはや半隠居でなく老後生活ですね

所詮、半隠居なんて夢物語なのかもね
50歳の時点で扶養なし（子供独立）、持ち家があって、2940万の貯金がある人生勝ち組な人
おめでとう！

自分は50歳の時点で持ち家2500万の貯金でスタートだよ

その代わり75歳までしか生きることを想定していないし
親を扶養して介護する可能性はある
まあそれには親の遺産（推定500万ほど）を当てにしてるところもあるけど

>>677

勝ち組ですね
2500万も貯金があるということは仕事でがんばってこられたか
無駄使いをせずに、やり繰りしてきた人ですよね

少なくとも８５歳までは考えた方がいいと思うんですが・・
貯金もそれだけあれば遣り繰りできますし
今は考えらないと思いますが、７５歳なんて、まだまだこれからですよ

>>678
44歳で今は貯金は2200万と少しだよ
今は会社リストラされて月収16万のフルタイムアルバイトでなんとか生計立ててるから
あと6年の50歳で2500万は若干希望的観測入ってるかもｗ

あと年金についても
定期便によると現在の時点で月6万と少しぐらいだから
月8万の年金ってのも若干希望的観測入ってるかもｗ

75歳以上とか金銭的に余裕があるならともかく
余裕も無いのに無駄に生きていたくないんだ

>>668
60歳までに2カ月も入院するような病気に罹る確率てほとんどないぞ

>>679

そんな寂しいことを・・
少しでも生活費を切り詰めて長生きしましょうよ

因みに回りの友達は、生活を切り詰めれば年金だけで生活できると思っているｗ
今、リアルに将来を考えておけば、きっと乗り切れると思ってます・・

>>680

そうですね、初期のガンでも長くて3週間程度なので、2ヵ月は少ないかも
ただ大怪我した場合や悪性リンパ腫なんかは期間が長くなりますね（まれですが）
なかなか難しいですが、月1400円を医療貯金として貯金するのもアリかもしれませんね

>>679
ありがとうだけどさ
多分だけどどうやら自分は75歳まで生きられないよ

昔から血圧が高くて
今でもかなりの高血圧の診断が出てるんだけど
医者にかかる金がもったいないから
医者には行ってないしな

最近毎朝鼻血が出て困ってるし
ひょっとしたら50歳で半隠居する前に
ダメになるかもｗ

国民保険に入っていれば、医療費は心配ないよ。
上限が決まっているから、一時的に出費しても
還付される。

国民健康保険に入れないほうが、多くなるかもね。

月1万5千円も国保払うのはなんだかもったいないな

２１％の４５３万世帯滞納／国民健康保険料
2009/01/17 09:36
厚生労働省は１６日、自営業者や無職の人が加入し市区町村が運営する国民健康保険で、
保険料（税）を１カ月でも滞納した世帯が２００８年６月１日現在、４５３万世帯
に上ったと発表した。同４月に７５歳以上が後期高齢者医療制度に移ったため
世帯数自体は減少したが、加入世帯に占める割合は２０・９％で過去最悪となった。

　厚労省は「無所得や低収入の加入者が増え、年々上昇する保険料を支払う余裕がないため」
と分析。０９年は景気後退でさらに事態が悪化する可能性が高い。

　都道府県別では、世帯数は東京都の６４万世帯が最多、割合は大阪府の
２８・５％が最高。これまで滞納数が最も多かったのは０６年の
４８０万５０００世帯（加入世帯の１９・０％）。
０７年は４７４万６０００世帯（同１８・６％）だった。香川の滞納世帯は
２万９９８で割合は１４・３％。

　長期滞納者への“ペナルティー”となる「資格証明書」交付が３３万９千世帯
と千世帯余り減った一方、有効期間が約３―６カ月の「短期保険証」交付が
８万５０００世帯増の１２４万世帯で過去最高に。資格証は病院窓口などで
医療費全額をいったん支払わなければならず、厳しい運用への批判から
自治体が短期証交付で対応している様子がうかがえる。
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20090117000077

>国民保険に入っていれば、医療費は心配ないよ。
>上限が決まっているから、一時的に出費しても
>還付される。

上限は決まっているが月8万くらいではなかったか？
3ヶ月とか入院したら病院の飯以外食わず飲まずでも
24万かかる。そして家賃も。
その金額を担保できる共済保険に入っていれば安心。

高い国保を払い続ける事が前提だが。

2000万も無いから完全週休二日制で月残業5時間以内の会社探して
65歳まで仕事続けるしかなさそうだ。
ネットビジネスで月10万でも稼げればいいがそんな才覚はない

ｐ

>>688
>完全週休2日で残業5時間未満

そもそも、そんな良い会社に入れたなら、無理にセミリタイアする意味も無くなってくるだろうけどね。

つ役所のキャリア採用

うん、俺も思う。いい会社入っている人は隠居なんて考えないよ。

これから円高で企業がどんどん海外移転すれば、
40歳、50歳台で無職になる人が多くなりそうだ
あと正社員のパイが小さくなるのは確実かと
そうなった時、すんなり転職できる人は兎も角、大半の人は厳しいと思う
無理してブラック企業に入るぐらいなら半隠居目指す方がいいと思うんだが
それまでに2000万以上も貯金ができればいいのだけど、なかなか現実は厳しいねぇ
40歳で退職しても、大した退職金は出ないからね

>>687
80,100円な（ただし所得によって上下する）
あと食事代なんかは自腹な

それでも医療保険はいらんと思う
自分の周りに長期入院した香具師いる？
意外と保険料高くつくし期待値で考えたらイラネ

しかし身内にがん高血圧糖尿病心筋梗塞とかいたら考えた方がいい

40歳以上でバイトを辞めると、次がなかなか決まらないと思う
だから保険は次の職が決まるまでの生活費として使えるかも

>>693同意ほんとそう思う
でもブラックは踏み込み具合で判断する ってのは甘いかなあ


このスレの住人はデフレ歓迎多いのかな？
インフレになったら2000万なんて・・・と思うけど

全員デフレ大歓迎でしょ

自分もインフレを恐れる１人だし

>>685

2人分で3000/月しか払ってませんよw

ほとんど医者行ってないので損してるかも

おそらく、知らない人は収入なくても10万/年ほど請求くると思う。

牛丼の値段が上がったらインフレ、下がったらデフレ

財務省患部の認識なんてその位のレベル(笑)

デフレで困るのはお前等みたいな貧乏人だよｗ

>>700

このレスに投稿してる人は少なくても自力で1000万貯蓄出来た人

スレ検証していると共感出来る部分多いから

ノンバンクの利息過払いで弁護士に泣きついてるクズとは違う(失笑)..

企業の海外移転といっても多いのは工場。
　派遣が不可になり、法人税は高く、FTAを農産物の関係で結べないので
　関税もかかる。全て国が足を引っ張っている。

地方の雇用は農業・工場・土木建設。
無駄な道路や施設を作るのを辞めた上に工場がなくなったら
地方の雇用は凄まじく悪化する。

派遣法の改正がダメ押しだったようだが
FTAや法人税見直し、公共工事の削減など自民がやらなかった事を
民主が進めようとしているのはもっと評価されて良い。

>>698

減額申請？
月額13万以下の給与であれば、国民健康保険料は減額申請できたような

50歳で失業しバイト生活へ→1年間は糞高い国民健康保険料(前年所得で計算)を払う
→1年後は減額申請しておけば数千円の負担で大丈夫？

健康保険付いていないバイト（長期）って多いのかな？

>>700
貧乏人がデフレで困るのは何故？
貧乏人はインフレだったら幸せなのか？

>>703

基本的に健康保険の場合、前年度の収入で算出される為

但し減額申請とかの項目はないと思う。

収入が全くなければ必然的に最大カットになると思う。

これは地方自治体によって多少違うと思うが70%位減額になると思う。

当方の場合は、新築して手持ち吐き出したけど

その後、数千万貯蓄して今日に至って現在無職隠居中www

一口に1000万貯めるとか簡単に言ってる人いるけど大変だと思うよ。

>>704
デフレってのは経済が縮小していくから
最終的には貧乏人も金持ちも犠牲になるが、
真っ先に被害を受けるのは弱者である貧乏人だな。

>>705
なるほど、70%減額になればいいですね。自分の自治体を確認しときます。


無職隠居･･･羨ましい！
このご時勢、1000万の貯金はかなり厳しいですね
円高不況とかは勘弁して下さい
ますます貯金ができなくなる

年金が月15万位貰える
リストラされても頑張れば正社員で再就職が出来る
もしくはアルバイトや派遣で月15万円稼ぐ事が出来る

ちょっと前の日本ならこれらは可能だったよね
だからちょっと前の日本なら2000万円を貯めれば半隠居も難しくはなかった

18歳から60歳までずっと工員をやっていた親戚のおばさんが62歳から受け取れる年金が15万円台だと聞いた
もちろん兼業主婦でずっと働き続けた事は凄いことだし、それだけの年金を貰えるのは当然だと思う

ただ同じ条件でも40代の自分達はそれだけ貰えない
ずっと同じところで働き続けたかったのにリストラされてしまった自分…
20代、30代はもっと悲惨だ

世代間格差…
真面目に一生懸命生きてきた人たちが普通の暮らしが出来なくなるのが今の日本だと思う

ここで書かれているように、独身50歳で持ち家があって貯金が3000万あって月8万円のバイトをして、ようやく半隠居が可能
これだと殆どの人が達成できないよね･･･

もしかすると脱線するかも知れないが
日本がずっと景気が継続していた頃は、指数的にも揺るかなインフレ
基調になっていた事は間違いない。

それがやがて天井に差し掛かってバブルが弾けたと表現されたのは
周知の事だと思うが、結局打開されずに今日に至っているに過ぎない。
簡潔に言えば売れる物と売れない者の格差が拡がってるに過ぎないだけ

小金虫は金を使わずに文字通り節せと小金を溜め込んで極必要な物しか
消費せず、お金を湯水の如くばら撒いて市場に貢献してきたキリギリス
族は総量規制によってお金を使えなくなってしまった。
1000万円を貯める人が増えると、益々デフレになるって構図って
まさに構造不況の原点を物語っていると感じる今日この頃.......

まったく仕事しないで隠居するのはリスク高いな。
俺は３０まで営業やってて、ストレスで退社
4年前から、契約社員で薬品工場のライン工
やってるけどすげー楽。頭使わないし、体が
勝手に動いて機械操作してるｗ社保完備寮付き
年間５０万ぐらいしか金使わないから、３００万は貯まる
内需系の食品とか医薬品のライン工探してみけっこうあるから
資産あって結婚あきらめれば、半隠居でもやっていけるじゃないの？

>>710
トヨタの期間工より全然いいな。
あそこは部屋代などもろもろ引かれて手取り７万しか残らないそうだ。
これじゃいくら働いても車１台買えない訳だｗ

：；

>>710
質問したいこと
・退職当時の資産はおいくらぐらい？
・家賃全額補助と仮定して光熱費込みで毎月4万円しか使ってないけど趣味は？

>>710
そんないい仕事にありつけるのは非常にうらやましい。

パンのライン工なら良く募集しているよ

ライン工は一日中立ち仕事で、3交代制で、薄給が普通

>>710のような楽なライン工って、まれでしょ
しかも年３５０万も貰えないよ

パンのライン工なんて18万/月程度がいいとこだろ。

>>717
しかも、そこに正社員として就職するには、偏差値中央値レベルの高校新卒でなければほぼ無理というｗ

　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

いい会社に入れる確率なんてすごい低いよ。
しかもそんな会社に入れたら、隠居なんてする必要ないし。

710です
退職時は２１００万ほど、学生の時から
株やってて半分は株で増やしました。
仕事のストレスでノイローゼになり体重が−３０kg
命の危険を感じて退職。
趣味は、ゲーム、読書、ＤＶＤ鑑賞など。
正社員ではなく1年契約の契約社員です。
期間工は寮費取られないし、休出、交代手当、深夜手当
満了金、皆勤手当で総支給で３００〜４００ぐらいは行きますよ。
でも業績によって契約満了更新なしも当然ありますから、
気楽にお金使えないですね。ある程度資産がないと、派遣村直行になります。
まあ同じ底辺ですけど派遣工と期間工は待遇ぜんぜん違いますよ。
派遣村のイメージでゴッチャになってる人が多いですね。
「トヨタ期間工」でググッてもらうと、大企業の期間工の実態
が分かってもらえると思います。

>>721
あなたから見ても、今の時期は株で稼ぐのは難しいですか？

厳しい意見が多いが、正社員で30年勤めた人なら、独身持ち家で楽勝でしょ
65歳からは厚生年金がもらえるわけだし

うちの会社で、仕事を頼むと｢出来ません｣とニラみつけ一日中エクセルを眺めてる50代独身男がいるが、いつやもてもいいんだろうな。。

>>723
そりゃあ、ずっと勤めてもいい会社なら居心地がよくていいだろう。
長く勤めた方が年金の受給額もあがるし。
ただ、６５歳になった時点で残りの人生はわずかしかないし、
遊びに行けるほどの元気も若い時に比べればないだろうし。
多少、年金額が少なくてもいいから若い内に隠居したいだろう。

楽なバイトみつけるのが大変な世の中になったよね

確かに自動車関連であれば月30万でも可能かも
でも大半の人は長続きしない
体力的にも精神的にも続かない

精密部品なら2交代で上限25万ぐらいかな
交代なしの早朝〜夕方なら20万も貰えない


自動車関連はオススメしないよ・・・

>>723
65歳から生活できるだけの年金が貰える確証があればね･･･
年金定期便の額だって決定額じゃないしその頃の物価もわからないしね
それでも今50代の人はある程度貰えるだろうね

>>727
しかしこのご時世なので、貯蓄なしで65才迎える人なんて
ごまんといるだろう。
みんな野垂れ死にって話になると結構すごいことになるね。

ま、実際なったらなったで、老害大国を脱してより良い日本に
なるだろうけどｗ

自動車のライン工は35歳迄
40過ぎたら普通のライン工でも採用されん

自動車のライン工は、高校新卒で正社員になる以外は辞めたほうがいい。
大学行きたいが貧乏だから中学出て働いて金貯めた俺みたいに、将来の計画性をちゃんと持っていればいいが。

まあ俺は36なんだけど、まったく働かない50代と同じ職場にいるレベルなんで。。厚生年金がもらえるまで社内ニートで逃げ切れないかなーと期待してる

窓際以外の職場はもう自信ないし。。

ｋ

今日子供と遊園地へ行ったのだが、
あんなところで気楽に働けたらいいなぁ。

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣月曜日￣￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼　　やあ･･･おはいお
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　 　　
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|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

親の仕事のお勧めで
五年前、独立系四角取ったんだけどお仕事激減
以前は日本中にお仕事に溢れてたんだけどね
もう四角が飽和してるから
アフォみたいな営業しても一時的だしさ
景気回復なんて気休めみたいなもんだし

借金梨実家餅40なんだけど最近激しくやる気梨
楽チンなバイトでもしながら隠居したいなあ

>>671をベースにすると

３５歳で半隠居：　４２００万
４０歳で半隠居：　３７８０万
４５歳で半隠居：　３３６０万
５０歳で半隠居：　２９４０万
５５歳で半隠居：　２５２０万
６０歳で半隠居：　２１００万
６５歳で半隠居：　１６８０万

>�B50歳〜65歳まで働けるバイト
>・社保（国民健康保険、国民年金保険）を除き、手取り8万円

６０〜６５歳はバイトなんて殆どない
５０歳からの半隠居であれば、以下のように３４２０万は必要

【条件】扶養なし・自宅あり・年金65歳開始/月8万支給見込み
　　　　85歳まで生きる・半隠居を50歳から開始・生活費は月15万
　　　　65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金8万)＝1680万円
　　　　60歳から65歳まで5年間の生活費貯金(5年×12ヶ月×生活費15万)＝900万円
　　　　50歳から60歳まで10年間のバイト生活費(10年×12ヶ月×生活費15万-バイト代手取り8万)＝840万円

のらくらビルメンは正社員にして半隠居という結構なご身分だったがリーマン以降
事情が変わった。
それまで無資格未経験、ニート、リストラ親父、第二の人生の年金ジジイの
恰好の受け皿だったのが今や経験者、有資格者じゃないと不可の狭き門になったのだ。
いやになったらプイッと辞める渡り鳥ビルメンにも生きにくい世の中になった。

【固定】65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金8万)＝1680万円
【固定】60歳から65歳まで5年間の生活費貯金(5年×12ヶ月×生活費15万)＝900万円

　　　　　60歳〜85歳の老後生活資金：2580万円、以下半隠居生活費はお好みで


�@　　　35歳から60歳まで25年間のバイト生活費(25年×12ヶ月×生活費15万-バイト代手取り8万)＝2100万円
�A　　　40歳から60歳まで20年間のバイト生活費(20年×12ヶ月×生活費15万-バイト代手取り8万)＝1680万円
�B　　　45歳から60歳まで15年間のバイト生活費(15年×12ヶ月×生活費15万-バイト代手取り8万)＝1260万円
�C　　　50歳から60歳まで10年間のバイト生活費(10年×12ヶ月×生活費15万-バイト代手取り8万)＝840万円
�D　　　55歳から60歳まで05年間のバイト生活費(05年×12ヶ月×生活費15万-バイト代手取り8万)＝420万円


�@　　　３５歳で半隠居：　4680万円
�A　　　４０歳で半隠居：　4260万円
�B　　　４５歳で半隠居：　3840万円
�C　　　５０歳で半隠居：　3420万円
�D　　　５５歳で半隠居：　3000万円

よく雑誌とかに出ている60歳以降の老後資金3000万円（年金除く）程度必要というのは
妥当かもしれないね。

3000万円以上あるなら別だけど、普通のサラリーマンは、60歳まで働くしかないよ。

>>739
これは住居費抜いてだから、家がない人は家を購入する資金、もしくは85歳までの家賃を加算すると凄い額になるね
実家を貰える人はいいけど、そうじゃない人は宝くじでも当てなきゃ65歳まで（下手したらそれ以上）働き続けるしかなさそう

将来考えると無駄使いは危険だよね

平均的なサラリーマンであれば、もう少し年金額は上がると思う。
年金額８万円は途中で半隠居を始めれば妥当かもしれないけど。

奥さんが年金払っていれば、老後資金は2000万も要らない。
ただ年金を当てにできないから、やはり老後資金3000万目標になるのか。
年金貰えるのなら、その浮いたお金で旅行などに使えばいいからね。

>>741
家持＋老後資金3000万・・・大半の人は無理かも。
生活保護制度の現状を考えると、数年で破綻すると思うし
これからの日本はどうなるんだろう。

自宅か゛国道や新幹線の建設予定にでもなってくれたら次の日から仕事しないんだけどな

>>743大半の人は無理だと思うなあ
普通にそこそこﾘｰﾏﾝやってそこそこ給料貰ってる周囲の人は
住宅ローン返済必死で
貯金どころでない感じするからなあ

50歳持ち家貯金2500万で「半」隠居して
バイト等で生計立てながら
65歳まで過ごし
この間年100万（月8万）ずつ貯金を使う

65歳で年金が月8万と残り1000万の預金で
75歳まで年金月8万と預金の取り崩し月8万の合計月16万で
10年間生活する

75までもし生きてたら
その後は生活保護申請して年金月8万に不足分を補填してもらうのが
自分のプランだわ

まぁミラクルでも起きなければ、年金も生活保護も
近いうちに破綻するわな。これは規定路線。
要するに。
隠居とかいうレベルではなく。
遺産がたっぷりか、高収入エリートかつしっかり貯蓄した、まぁ上位25%くらい？だけが、
天寿をまっとうでき、残りの75%はみんな凍死や餓死する様な世の中が来るんだろうね。

冷静に考えたら分かる。
もう社会が全部行きづまってるんだから。
間違いなく、この見通し通りになるよ。

おれのマンションも道路拡幅で買い上げになんねえかな
１号線なんだが
売っぱらって都心にイキテ

>>747
いくら貯蓄があってもハイパーインフレがくれば終わり（外貨等に分散してれば助かるかも）
未来なんて誰にもわからない
今を楽しむ事と、今から出来る準備をしておくだけ

とはいえ日本がヤバいのは間違いない

このスレの計画も、年金8万円がもっと下回ったり開始年齢が上がったり
物価の上昇が激しかったりすれば成り立たなくなる
一生懸命貯金した努力が水の泡になるのだけは勘弁してほしいな

デフレの日本でハイパーインフレなどおきないｗ

これから先、多少のインフレはあるだろうけど
極端なインフレはないよ。

>>750-751
随分呑気ですな。
ハイパーインフレは来るよ。
日本に誰も金貸してくれなくなるもん。
一方、借金は膨らむばかりでデフォルトするから。

>>746
75歳持ち家で月8万の年金ということだと、生活保護申請しても下りないと思い
ますがどうですか。

>>752
経済板に行って勉強してきなさいｗ

>>753
確かに下りないかもしれないなあ
下りても月１〜２万ぐらいか
３０年後の物価水準とか読めないからなんとも言えないけど
現金支給分はゼロでも
健保保険料や住民税のみ免除とかにはならないのかなあ

>>753
あと、自分にとって７５歳を超えて生きることは
想定外の出来事になってるしな

まあ最悪飢え死にしてもいいよぐらいに思ってるし

財政破綻したらスーパーインフレ来るよソ連のように

金を買っとけばいいの？

>>758
外債。上場外債とか

対外債務の無い国が何故、破綻するのか教えて

>>760
今は無いかもしれないが
銀行が国債買えなくなって外国に高い金利付けて返す当ても無い
国債を買ってもらわないといけなくなるから。

ソ連て対外債務あったっけ？

国債を買い支える母体が無くなるとか
内需の景気が回復するとか
不確定要素が多すぎる
現時点で、デフォルトだのインフレだの言うのは間違いだと思うよ

内債が破綻する訳ないだろ。
バカかこいつらｗ

通貨が無価値になって実質破綻する可能性は高いと思います。
政府は支払い停止や紙切れ同然に価値を下げても破綻していないと言い張るだろうけど。

>>765
お前も何で破綻しないか経済板で勉強しろ。
何で日本にはこんなバカばかりなんだ？

お金を発行できるから破綻しないなら戦後に無価値同様になった国債も破綻していなかったことになります。

>>767
お前経済全然勉強してないだろ？
戦後は生産設備が壊滅してる所に戦時国債を大量に返済したから
インフレになった。
人の物も生産過剰でデフレの日本でインフレなど起こらない。
ジンバブエとかロシアとかアルゼンチンとは全違う。
奴らは外国から借金していた。
例えば日本で500兆円刷ってばら撒いて全部消費に回っても
物価は２倍にしかならない。(増産しないと仮定して)
預金に回れば預金と赤字国債が積みあがるだけ。

ジンバブエの超絶インフレ、原因は一体…？

ここで１つ例を挙げてみましょう。ある国に、１兆円分の通貨と１億個の製品
が流通していたとします。それが１年後に10兆円に増えて、その国の製品の量
は変わらなかったとします。最初は１個あたり１万円だった製品が、単純に
通貨量が10倍に増えたら、値段が10倍の10万円になります。これが、
マネーサプライの増加による価格上昇、つまりインフレのメカニズムです。
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20080813A/

デフレを止める方法。ハイパーインフレに何故ならないかの説明。

http://www.youtube.com/watch?v=hAsaiep9cAM&feature=player_embedded

>>758
金は暴落するそうだ
穀物ETFがいい

破綻する理由を簡単に説明するね。
日本は資源が無い。例えば石油がない。ないから他国から
買わなければならない。買うにはお金が必要。
だからお金を稼がなければならない。それには資源がない日本にとっては
労働力を売ることが必要。
ここまではOK？

しかし
１）少子高齢化で、働けないじじいばばあばっかり（この比率が異常）
２）若者はゆとり教育でばかばっかり（無能は勤勉で優秀な他国労働者に駆逐される）
３）官僚や国会議員が無能で国力を衰退させる規制ばかり

優秀な若者は海外に脱出します。
真面目な働き盛りの人はウツを発症して、労働ができなくなります。
年金といった「将来への約束」は、いわゆる壮大なねずみ講で、破綻して
国がすべて反古します。

これが日本の姿。
反論よろしく。

物がいくらあったって通貨の信用はすぐになくなるよ。

>>768ご都合主義の机上の空論経済論はご勘弁してください
色々ゴチャゴチャ言ってるけど簡単な事だよ

通貨の価値が暴落したら日本は確実にインフレになります

先の事はわからないから、大切なのはどうやって自分の身を守るかだよね
インフレと円安は連動するのかな？
それならインフレになっても外国債や外国株や外貨に換えてる人は助かるって事？
今は円高だから定期や国債でも問題ないんだろうけど

インフレになる前や消費税が上がる前に家買った方がいいんだろうな
でもあまり早く買うと建替えやらリフォームやら修繕費がかかるしな
85歳迄住むとしたら50代前半位で買うのが理想かな
ＤＩＹの知識や腕を磨くことも必要かな

インフレになれば貯蓄より仕事だよな
働いてれば給料も上がるわけだから対応できるし
長く働ける技術なり資格なりを今の内に身につけることも必要かな
それと家庭菜園で自分が食べる野菜位は自給自足出来れば助かるね
なにより健康でいる事が一番大切だな

>>772
物々交換でもはじめるのかｗ
通貨の暴落とかｗ
ノストラダムスやラビバトラのトンデモ予言本とか信じてる
超ド級のバカだなｗ
日本人好きだよな、日本破綻とか滅亡とかのタイトル本ｗ

どの商品もキツイとなると、土地が一番安心かな

銀座あたり

だったら破綻厨今すぐ円安にしてみろ
ていうかＮＹで「日本破綻します」デモやって円安にしてくれ
お願いします。

>>775
>>771に論理的にしっかり反論してごらん。
日本が、今より良い国になる、または現状維持できると楽観できる
要素があるならぜひ聞かせて欲しい。
無いのなら、すなわち没落していくってことでしょ。
今すぐとか極端な話ではない。じわじわじわじわとね。
そして破綻。
冷静に考えれば分かる話と思うんだけど。

自分は経済に関してはド素人だからよく分からんけどさ、
新聞なんか読んでると、偉い学者さんでも、破綻するって言う人と、
しないって言う人がいるじゃない。結局、先のことは誰にも
分からないんだと思う。
自分と違う意見の人を、あんまりバカだの何だの言わないほうが
いいと思うぞ。

う

>>779が正解

破錠する理由
�@900兆の国際は金利も低く、ほとんどが国内の金融機関しか購入していない。
�Aしかし企業と金持ちが海外に資産を移っている。低金利の国債は魅力が無い。
　国債が国内で消化できなければ海外に買って貰わなければならない。
�Bその為には国債金利を上げる必要がある。
�C今は１％前後の利回りだが、３％の利回りにならなければ国債を消化しきれない
　としたら？金利だけで年27兆。
�D今の税収は37兆。ちなみに生活保護で使っている金は10兆。
　ODAで中国に払っている金は6兆だっけ？公務員給与などなど。
�E消費税20％とか30％にすればなんとかなるかもしれんが。

喧嘩腰に書き捨てる人とは討論するつもりはありません。
反日の中国人と同じレベルだよ。人の意見を聞かず自分が正しいと毒づくのは。

>>777
今はドル安であり、円の単独安では無い。スイスフランや豪ドルなど
ドルペグ以外の通貨も見てください。

まとめるとこんな感じ？


◆５０歳から半隠居

プラン１　>>671　必要な貯金2940万円　51歳〜65歳までバイト
プラン２　>>739　必要な貯金3420万円　51歳〜60歳までバイト
プラン３　必要な貯金2000万円程度　51歳〜65歳までバイト　お金が尽きたら生活保護制度を利用
プラン４　必要な貯金2000万円程度　51歳〜65歳までバイト　奥さんの年金が利用できる場合
プラン５　大卒〜勤続28年でまとまった退職金、厚生年金などが期待できる　即隠居も可能


懸念点

・月額８万の年金は、23歳〜50歳の年収平均400万、51歳〜65歳の平均年収100万で可能（？）
・50歳〜65歳で気楽なバイトはあるのか
・60歳〜65歳で気楽なバイトはあるのか
・年金は支給されるのか
・インフレはカバー可能か
・生活保護制度は続くか
・数ヶ月病気になった場合、生活費はカバー可能か
・月１５万で無理な生活にならないか（自分のやりたいことができるかどうか）

折角の転職板のスレなので、バイトの現状が聞きたいな


>社保（国民健康保険、国民年金保険）を除き、手取り8万円

国民健康保険 ：月15000円（年収100万ぐらならこれぐらいかな？）
国民年金保険 ：月15100円？
その他税金もろもろを考慮すると支給額月12万円のバイトになる


>50歳〜65歳で気楽なバイトはあるのか
>60歳〜65歳で気楽なバイトはあるのか　

　この歳でバイトに就くのも困難と思うのと、
　月12万のバイトはフルタイムでないと無いのでは？
　気楽では無さそうだ･･･

＞月額８万の年金は、23歳〜50歳の年収平均400万、51歳〜65歳の平均年収100万で可能？

http://skhp1.qmues.com/pfp/mizuho/docs/top.do
ここで大まかに計算すると少なくとも月10万円程度になった

プラン１〜５に当てはまるよう50歳までに2000万〜3420万の貯金と持ち家を確保して
少しでも多く年金が貰えるよう50歳まで、しっかり働く
あとは年金制度や日本経済に問題がないか監視し続け、問題がありそうであれば
その都度、軌道修正していく


・・・が理想だけど、現実はハードル高いねぇ

>>785
今現在何歳かによって
かなり違ってきそう

これに関しては今若い人ほど不利か

自分は23歳〜50歳の年収平均300万ぐらいだしなあ

だから月8万あるか疑問

健康が一番の財産だよね。
隠居のために身を削って働いても、そのために健康を害してあの世行きでは、
まったく意味がない。

>>784
健康保険は年収100万なら減額申請すればもっと安くなるのでは
税金は年103万以下なら0円、国民年金は60歳まで
なので月12万円は必要ないと思う

ハードルが高いと感じる人は月の生活費を下げてみれば？
例えばプラン1で生活費を月14万円にすれば50歳で必要な額は2520万円
月13万円なら2100万円、月12万円なら1680万円

>>788

40歳で月15万(年収平均180万)の計算でも10万近い結果・・・計算間違ってるのかな

１．生年月日
　　昭和44年1月1日

２．厚生年金の加入年数
　9年 （平成15年３月以前）　※卒業1994年(平成6年)22歳
　18年（平成15年４月以降）（将来の加入予定も含む） ※32歳〜50歳

３．国民年金の加入年数（厚生年金に加入している期間は除く
　14年（将来の加入予定も含む）　※51歳〜65歳　バイト期間

４．平均標準報酬（月）額　（将来の加入予定も含む
　15万円（平成15年３月以前、ボーナス除く在職中の平均月収） ※年収平均180万/12
　15万円（平成15年４月以降、ボーナス含む年収を12で割った額）　※年収平均180万/12


結果：9.2万円／月

>>790

なるほど、バイトは支給額10万、手取り8万で大丈夫そうですね
安心しました

なるほど生活費を削れば、楽になりますね
持ち家なので、もう少し減らしても大丈夫かも
帰ったらシミュレーションしてみます

>>789禿同

>>779
まともな学者なら破綻などしないことは判ってる。
マスコミを通じて危機をあおって本などを売って儲ける
自称エコノミストが多い。

http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20080813A/

>>782
日銀が引き受ければ問題なし。
金利も上昇しない。

>>794同意できないね
海外進出してる企業だって古典パンに負ける時が多くなったし（以前はほとんどなかったけど

世界経済における以前に較べたら日本の立場って物凄く小さくなってるよ
日本は教育しっかりやってないから土台から崩壊してるし

>>796
日本は安い原材料を付加価値の高い製品に作り変えて
そのほとんどを国内で消費してる国なんだな。
GDPに対する輸出入など世界最低だ。
いまだに輸出が命とか勘違いしてる。
その結果が世界最大の債権国であり経常収支も黒字になって
円高基調になるわけ。

9月経常黒字は1兆9598億円、前年比＋24.3％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18063120101109

そう言えば2006年にはこんなスレがあったな。
狼少年と言われているｗ

馬鹿（破綻厨）につける薬はあるか？

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/06/23(金) 23:31:09
こいつらはどんなに論破しても、
破綻妄想を信じ続けている。
オウム信者を超えている。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1151073069/l50

>>782
破錠する理由とかもうアホかとｗ
番号すらマトモに付けられないとはｗ
対外資産持ってる連中は今涙目なんじゃないの？
国が発行した国債にはらう金利は発行時の金利で固定されている
よって金利3％になっても900兆円すべてに適応されるものではない
（でも来年の国債費23兆円らしいけどな）
ＯＤＡで中国に毎年6兆円もだしてるわけないだろｗ

そもそも破綻の定義お願い
戦時国債は破綻した？してない？

月５万あれば生きて行ける

仮に破綻する場合は物価の安い国に
逃げる等、事前準備をどうするかだな。

普通国家の破綻とは外国から借りた金を返せないケースだけど
世界最大の債権国の日本では当分ありえななｗ

自国通貨立てで自国民が持ってる国債が破綻？
1000兆円の金刷って返すと日本のGDPが500兆円として物価は単純に３倍か？
円の現金や国債から外貨や物にシフトするんだろ？
車や家買ったり生活必需品を何年分も買いためるわけだｗ
そん時は日本の製造業がフル稼働で景気が良くなり日本経済復活だなｗ

デフレギャップが40兆円ぐらいか？
お金に換算すると物が40兆円ほど生産過剰で売れなくて余ってる訳だ。
その40兆円分を振興券などでばら撒いて消費に回っても
在庫が一掃されるだけでインフレにはならない。

>>803
宿題にだした
明るい未来になる、悪くても現状維持できる
具体的見解が書かれてないので0点。

エセ経済学でぎゃーぎゃー騒いでも何の
説得力もない。

l

>>790
ざっくり試算してみました。月15万の生活費を切り詰めると
結構カツカツの生活になりそう・・・


▼自宅一人暮らし(生活費15万：年金8万円+貯金7万円)

食費　　　　　 40000 (一日あたり1290円　外食含む）
水道光熱費　15000 (電気・ガス・水道 /冬夏場はエアコンで高く春秋は安い平均で1.5万)
通信費　　　　10000 (固定電話・携帯・プロバイダ)
医療保険　　 1500 (共済・掛け捨て)
NHK　　　　　　1250 (年間払い/12ヶ月)
固定資産税　 5000
住民税　　　 　5000
健康保険　　 5000 (年収120万/減額申請)
国民年金　　 15100 ※65歳から不要
生活雑貨類　 5000 (洗剤、シャンプー、歯磨き粉、整髪料、雑貨類、町内費)
美容・理容　 　2000 (2ヵ月に1回程度)
医療費　　　 　 2000 (病院、歯医者、薬代　年間14000円)
小遣い　　　　30000 (衣料、図書費、旅行など娯楽費、お祝い、お年玉などもここから捻出）
自宅維持費　10000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど)
------------------
合計　　　 146850円（+3150円黒字)
65歳からは 131750円 (+18250円黒字)

▼自宅夫婦2人暮らし(生活費23万：年金16万(2人分)+貯金7万円)

食費　　　　　50000 2人分　一日あたり1612円
水道光熱費　20000 2人分
通信費　　　　13000 2人分
医療保険　　 3000 2人分
NHK　　　　　　1250
固定資産税　10000 2人分
住民税　　　　 5000 2人分
健康保険　 　10000 2人分
国民年金　 　30200 2人分
生活雑貨類　10000 2人分
美容・理容　　 5000 2人分
医療費　　　　 4000 2人分
小遣い　　　　60000 2人分
自宅維持費　10000
------------------
合計　　　　 229950円（+50円黒字)
65歳からは 199750円 (+30250円黒字)

プラン２　>>739　必要な貯金3420万円　51歳〜60歳までバイト

調べた所、60歳〜65歳のバイトは絶望的なので
このプラン2を目標に頑張るかな
自分と嫁の年金を合わせると想定以上になるので
3420万も必要ないと思うけど・・

一人暮らしの場合、身の回りのこと出来なくなったら老人ホームに行くしかな
いのですが、そのお金も計算するといくらあれば大丈夫か試算していただけま
すか。

>>809

特別養護老人ホームであればプラン２に入居一時金を追加すればいけると思います。
月額はプラン２の生活費15万でカバーできます。
入居一時金はピンキリです。0円〜数億円　http://www.r-home.jp/
但しプラン２は85歳以上長生きすると破綻・・・。

http://fkcte.net/
費用、料金の目安・・・ひと月当たりに負担する費用、料金は、新型特養の場合は
家賃約50〜60千円（複数部屋なら10〜20千円ほど）、要介護1で約20千円、
要介護度5で約30千円。これに食費40〜50千円と、生活費(洗濯代、おむつ代)が
プラスされ、総額140〜160千円ほどになります。

>>809

自宅を売却して、入居一時金に充てればリッチな老人ホームに入れると
思いますよ

>>806-807
住民税は年金が月8万円なら0円
健康保険は住む場所によって違うけど、もう少し少ないかも
固定資産税は2人だからといって2倍にはならないはず（家の大きさが2倍という想定かな？）
国民年金は通常20歳から40年なので60歳まで
それらを考慮するともう少し減額できそう

ただ保険料も年金もここ数年でガンガン上がってるから
20年後にいくらになってるのか想像も出来ないｗ
固定資産税も、このまま国の税収が下がり続ければ、家を持ってる＝金持ちという発想で
上げてくるかもしれない
消費税は間違いなく上がるから生活費も上がる…なんか考えるのが嫌になってきたｗ

持ち家はどうしても必要なのかな・・・そんなのないしどうしよ

長屋でいいよもう
ていうか長屋いいな

>>812

住民税は年収103万以下なら０円なんですね
健康保険は、私の地域だと3000円のようです。都市部は5000円？
固定資産税の2倍は間違いでした。。評価額1500万で年6万ぐらいで計算してます
年金の払い込みは60歳、支給は65歳ですね、間違いでした

一人暮らしだと月13万、夫婦だと20万でOKですね。
40歳、大卒〜定年60歳まで年収平均450万で月13万の年金、
あと奥さんが月7万年金があれば、意外と年金だけで生活費をカバーできますね。
でもこのご時勢なかなか定年まで働けないですが。

確かに税収が下がれば、税金は増えるわ、年金は減額されるわで
将来が不安になりますね。
なんとか50歳までに持ち家＋3420万の貯金を達成したいと思います。。

>>813

持ち家なくてもOKですよ。ただ50歳〜85歳(35年分)までの家賃を用意する必要があります。
例）35年×12ヶ月×家賃月6万=2520万円

【条件】独身・扶養なし・自宅あり・年金65歳開始/月10万支給見込み
　　　　65歳から85歳まで20年間の生活費貯金(20年×12ヶ月×生活費15万-年金10万)＝1200万円
　　　　60歳から65歳まで5年間の生活費貯金(5年×12ヶ月×生活費15万)＝900万円
　　　　50歳から59歳までのバイトを手取り月8万円(10年×12ヶ月×生活費15万-バイト代8万)＝840万円

　◆50歳までに用意するもの
　　�@自宅(ローンなし)または85歳までの家賃
　　�A50歳〜85歳までの生活費貯金2940万円
　　�B50歳〜60歳まで働けるバイト(スキルや資格)
　　�C掛け捨ての安い医療保険の加入（共済系：月額1400円程度など）

　◆バイトの条件
　　・ストレスの無い気楽なバイト(勤務時間例 9:00-17:00週3〜4日 / 9:00-15:00週5日)
　　・社保（国民健康保険、国民年金保険）を除き、手取り8万円（※インフレに合わせて上昇）
　　　※国民健康保険、国民年金保険は生活費に含まれる
　　　※8万以上稼いだ場合はプールし、バイトが見つからない場合や給料が下がった場合に使用する

　◆留意事項
　　・突発的な出費がある場合はリバースモーゲージを利用する
　　　または定期預金の金利分を使用、生活水準の引き下げ(生活費15万→13万)
　　　※生活費は最低13万円は必要、これ以上の切り詰め不可
　　　※2000万円を年利0.5%で10年運用した場合は税引き後80万程度の利息
　　・年金支給額が想定を下回る、または支給されない場合は持ち家の売却＆より安い所に引越し
　　・2940万円は冬夏ボーナスキャンペーンを利用して定期預金に入れる（3つの銀行に振り分け）
　　　定期の期間は1年を目処とし、インフレに合わせて利率が上がることを想定

■スケジュール
　50歳　　　　　早期退職し、失業保険+職業訓練で1年間生活費をカバー　※試算上は50歳からバイト
　　　　　　　　　職業訓練＋空き時間でバイトで使える資格やスキルを習得する
　51歳〜　　　 貯金+バイト代で半隠居生活開始
　60歳〜　　　 バイトを辞め、貯金+年金生活開始
　75〜85歳　　リバースモーゲージを清算、自宅を売却し、老人ホームに入居

▼自宅一人暮らし(生活費15万プラン)

食費　　　　　 40000 (一日あたり1290円　外食含む）
水道光熱費　15000 (電気・ガス・水道 /冬夏場はエアコンで高く春秋は安い平均で1.5万)
通信費　　　　10000 (固定電話・携帯・プロバイダ)
医療保険　　 1500 (共済・掛け捨て)
NHK　　　　　　1250 (年間払い÷12ヶ月)
固定資産税　 5000 (評価額1500万：税金額6万÷12ヶ月)
住民税　　　　　　　0
健康保険　　 3000 (年収96万/減額申請)
国民年金　　 15100 ※60歳から不要
生活雑貨類　 5000 (洗剤、シャンプー、歯磨き粉、整髪料、雑貨類、町内費)
美容・理容　 　2000 (2ヵ月に1回程度)
医療費　　　 　 2000 (病院、歯医者、薬代　年間14000円)
小遣い　　　　30000 (衣料、図書費、旅行など娯楽費、お祝いなどもここから捻出）※生活費切り詰める場合は2万
自宅維持費　10000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど)
------------------
合計　　　　 139850円（+10150円黒字)
60歳からは 124750円 (+18250円黒字)

机上の空論

ジジイになるにつれ出費が減ってくる。
風俗代が要らなくなる。
飲み食いの付き合いが減る。
服も着たきりスズメ。
趣味用品も過去の蓄積で部屋の中が飽和状態。
団塊のジジババみてると旅行だレジャーだと元気すぎて金いりみたいだけど
人によるんじゃなかろうか。
金のかからない道楽を持つことだ。