★35歳超45歳未満の転職サロン Part207★

「一般的に転職は35歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「35歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かって情報交換しましょう。
現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず
様々なご意見、ご感想をお待ちしていますので、有意義な大人の意見交換をしましょう。

前スレ
★35歳超45歳未満の転職サロン Part205★実質206
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1281100295/

良くある質問はこちら

国民年金払えないんだけど･･･
→社会保険事務所等に失業中である旨連絡し免除申請して下さい

国民保険払えないんだけど･･･
→自治体によって免除要件が異なるので市役所等で確認して下さい

住民税の支払いできないんだけど･･･
→市役所へ相談して下さい。分割等ができます。

借金で多重債務で苦しんでます。
→司法書士にでも相談して下さい。

介護やればいいじゃん
→最近はヘルパー2級持ちでもなかなか就職できなくなってきてますがやりたい人は是非。

警備・ゆうメイトやればいいじゃん
→決めるのは本人です。やりたい人は是非。

＜テンプレ２＞　※追加・削除・改変よろしく

●ハロワで当たり求人を引くことは難しい。空求人も多い。
●空求人とは、ハロワが求人数の水増し目的で強引に企業に頼む求人。
●もしくは、あり得ない高スペックをあり得ない奴隷待遇で募集してる求人。
●ようするに、応募してもまず採用されない（されても奴隷のような）求人。
●それでもマメにチェックするしかない。鼻くそほじった指で検索画面に触るな。

●フリーの求人誌は何の制約もないので、良いことばかり書いてる人寄せ。
●条件待遇交渉は、面接時に一から全部問いただすぐらいの覚悟で。
●発行者や労基署に相談できなくもないが、ハロワ求人と違って孤独な戦い。

●派遣は、ひとつの求人を十数社の派遣会社で取り合って掲載してる。
●現実の派遣案件は驚くほど少なく、競合で条件を下げられるのが普通。
●当たり前だが、契約期間が終了すればそれまで。ゴネても無駄。
●ただし大手派遣なら保険加入、サビ残なし、深夜休日割増、有給あり

＜テンプレ３＞　※追加・削除・改変よろしく

●ブラックでも頑張れば何とかなるんじゃないかというのは幻想。
●ブラックはブラックだからブラックなのである。ブラックの闇は底知れない。
●体や心を壊す仕事はダメ。絶対。次につながらないし、家族が悲しむ。
●貧すれば鈍する。冷静になれ。己だけで判断するな。友人に相談しろ。

●結局、知人のツテやコネが一番無難。家業があるなら家業を継げ。
●転職するなら、譲れない条件を厳守し、期限を定めて死に物狂いで頑張れ。
●借金するなら実家に帰るか、時給千円でいいからとにかく働け。ダメ。借金。

●先のことを考え過ぎて身動きできなくなるぐらいなら休め。軽く運動もいい。
●過ぎたるは及ばざるが如し。下手な考え休むに似たり。思いつめるな。
●心の余裕こそ、良い求人の判断に欠かせないし、面接突破の源でもある。
●疲れたらこのスレで相談したり、ちょっと愚痴ればいい。

＜テンプレ４＞　※追加・削除・改変よろしく

転職情報サイト一覧　[お役立ちサイト]

●ハローワークインターネットサービス
　(p)http://www.hellowork.go.jp/
●DODA
　(p)http://doda.jp/
●リクナビNEXT
　(p)http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/
●エンジャパン
　(p)http://employment.en-japan.com/
●@type
　(p)http://type.jp/
●日経キャリアネット
　(p)http://career.nikkei.co.jp/
●就職活動と会社情報
　(p)http://work.wor9.net/
●履歴書まとめサイト
　(p)http://www2.atwiki.jp/icchan/
●行列のできる職務経歴書相談所
　(p)http://www.jinzai-bank.net/edit/guide_info.cfm?disp=gy020010101

　　▼　このスレには、万世一系の伝統を守る荒らし人神がおわします　▼
以下の心得をなるべく守って、快適な2chライフを楽しみましょう。

　┏━ 2chの鉄則 ━【 荒らしは無視・放置 】━ しましょう。━━
　┃
　┃ ● 荒らしは放置されるのが一番苦手です
　┃　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　┃ ● 放置された荒らしは、煽りや自演であなたのレスを誘います
　┃　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　┃ ● 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　┃　　　→ 荒らしには、エサを絶対に与えないで下さい！
　┃☆荒らしは、枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です☆
　┃　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。
　┃　　　 　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｺﾚ､ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　Ｅ[]ヨ 　
　 ￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 　 /￣￣￣￣/| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | | 　　　　　　　　　　　 　・ ・ ・
￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜【荒らしにかまう人も荒らしです】
　　　 　　　　　　　 　 　 　 　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
荒らし発生＝『優良スレッドの証』だと思って、さっさと放置しましょう。

どうしても荒らしが気になってしまう人は、無料の2ch専用閲覧ソフトを
使えば、荒らしが多用してくる単語や文章を『NGワードに設定』することで、
自動的にそのレスを透明化する便利な機能がついてるのでお勧めです。

2ちゃんねる専用ブラウザ
・Jane Style：http://janestyle.s11.xrea.com/
　　設定→http://janestyle.s11.xrea.com/help/option/function/abone.html
・Live2ch：http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
　　設定→http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/help/setting.html

これ忘れた

100年に1度の不況の中では35歳超ではよほど特筆する職歴が無いと前職と同職でも厳しい中
「35歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かって情報交換しましょう。
現在失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず、
様々なご意見・ご感想をお待ちしています。
歩んできた道は十人十色なので固定観念にとらわれず有意義な大人の意見交換をしましょう。
次スレは、残り100を切ったら、スレを建てられる方が建ててください。
また、スレ消費が激しいので[sage]進行推奨。煽り等には冷静な対応をお願いします。

>>1
おまえ馬鹿だろ
スレがあるか確認してたてろ

★35歳超45歳未満の転職サロン Part207もとい208★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1281613319/

が既にたててあるだろ

Part205が重複したから現206が207なんだ

死ねよアホ

>>8
あらっ・・・どうしましょ・・・おまえに任すよ・・・しょぼ〜ん・・・とほほ・・・
ぶぶ〜っ・・・が〜ん・・・俺シラネ・・・あぼあぼ〜〜〜〜ん・・・

俺も降りた
頑張っても番号が合わない
本スレ荒れてるし、どうでもいいや

>>1>>8
おまえ馬鹿だろ
スレがあるか確認してたてろ

★35歳超45歳未満の転職サロン Part206★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1281543920/

が既にたててあるだろ

Part205が重複したから現206が207なんだ

死ねよアホ

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の努力も苦労もせずにふざけた話だよ、あの窓際族係長は。

禿あげれ、課長のＭ字ハゲ

先輩があまりの待遇の悪さに会社を飛び出したが、１年後に１２万落ちで出戻り
してきた…
腰も低く笑顔を皆に振りまき情けない…、生きていくのって大変だなって思った
けど、俺も君とかそれしといてとか、飲み会で注げとか散々やられたのでめちゃ
チャチャ入れといてやった、人生の先輩とか知った事ではない！

あさだち

>>11
転職板ではなく何で心と体なんだ？

35過ぎで無職って何考えてんだ
どうして辞める前に転職先決めておかなかったの？
どう考えてもまともじゃないよ

今まで生きていて、イヤになって自分から辞めようとした仕事やバイトは一つもない

朝飯食べると少しは気分良くなった感じだ。
昨日は仕事で鬱気味加減だったからな。

>>18
俺は3社目で働いている。
前二社は嫌気がさして逃げ出した。
そして今の会社にも嫌気がさし始めているんだけど、
転職したほうがいいのかな。
そもそも新卒の時に職種選びをまちがえているのかもしれない。

>>14
俺は出戻った立場の方だけど、人生の先輩とか思ってくれなくて良いと考えてる。
どんどんチャチャ入れて貰って構わないし・・・。
まあ俺の場合、１年の契約社員期間である程度の結果残さないと、次年度の社員
登用に影響あるからなんだけどね。
でも以前の立場じゃないから権限ないし、出来る事にも限度があるし、思うように
行かないことが多いわorz
担当機種（客先）持ってないから人からの頼まれごとが多くなるし、でも日によっては
自分で仕事探してこないとする事無い日もあるし、こんなんじゃ結果残せないよなぁ。

無職８ヶ月、いよいよブラック業界に足を踏み入れる時が来た。
もう、これ以上無職は続けられない。

志望先はリフォーム営業。コテコテのブラック業界だが、建築の
飛び込み営業よりはマシだろう。来週、面接の連絡が来た。

もちろん、少しでも条件がいいところをギリギリまで探すが・・・欝だ。。。

今、流行りの？リフォームやオール電化の営業は、朝から戦時中の軍隊みたいな朝礼からスタート。

訪問営業かぁ。一日３００件ほど不毛に訪問して夜は延々とテレアポだよね。
週１、５００で一件成約したら御の字みたいな世界。
受注できないと朝会でつるし上げ。

日中はほとんど留守又は居留守で、たまに扉が開いても
決裁権のない奥さんとかおばあちゃんばかり。
自分にゃ向いてないと思った。

大東健太くん、朝ソラ、大洋技健…精神的に病んですぐ退職する新入社員が多い。だから年から年中求人掲載。コンプライアンスなんて関係ないっていうスタンス。

もうだいぶ前から新築物件での数字が取れないから
建築業界は零細〜大手までリフォームに力を入れてる
で、ここに来て住宅エコポイントもあって家電や車のエコポイントみたく
売上げが取れるだろうと踏んだ会社が他業界からも新規で参入してる
まぁ一連のエコ何とかの制度頼みで、一時的な雇用だと考えといた方がいいだろうね
あと太陽光パネルしかり、新規参入した会社など建築の基本的な事も知らない奴らが
適当なセールスをする事もあるから問題も多い、つまりはクレーム処理も営業の仕事だ

このスレ参加資格ギリギリの45歳。
3年前に転職した電気設備メンテナンス会社が倒産。
営業として働いていたが、個人向け営業を17年やっていた為、
法人営業に最後まで馴染めず、然したる実績は残せなかった。

先日面接に行った、「カタログギフトの営業」の会社から内定が出た。
顧客のメインは結婚式場だと云う事だが、この年齢で活躍出来るかが不安。
5年前より高血圧と糖尿を患い、薬漬けの日々だが大学生の娘と高校生の息子を
養って行く為には、泣き言は言ってられない。

この「カタログギフトの営業」だが、面接時に概ねの説明は受けた物の、
いまひとつわからない。
ギフト関連の営業経験のある方がいたら教えて欲しい。

会社は有限会社で従業員10名以下と、小規模だが売り上げはソコソコらしい。
これまで比較的名の通った中堅以上の会社で働いて来た為、ノウハウを生かして
「牛耳ってやる」位の気持ちはあるが・・・。

>>26
結婚式の引き出物で、カタログの中から好きな物選んで！ってのがあるが、
それを結婚式場に営業する仕事ではないのか？

もう就職することは、あきらめた！
いまの彼女と結婚することにしたよ！
(看護師34歳･年収600万)

>>26
ギリギじゃなくてアウトだろ

“経済オンチ”の菅政権が円高対策でモタついていることに業を煮やしたのか、
ここへきて円高を警戒する指摘が相次いでいる。

１４日、元財務官で青山学院大学教授の榊原英資氏が、円相場について
「早ければ９月末までに１９９５年４月に付けた１ドル＝７９円７５銭の史上最高値を更新する可能性が高い」と発言した上で、
「今年から来年にかけて世界同時不況に入る可能性がかなりある」と目前に大きな経済危機が迫っていることを警告した。

「インフレ格差などの要件を考慮すると、世界的に７９円７５銭は実質１ドル＝６０円にあたります。
各国が１ドル＝８５円台は安すぎるとみるのもうなずけます」（経済ジャーナリストの小林佳樹氏）

円高が単なる為替問題で済むならいいが、円高は日本の雇用状況を一段と悪化させることになるから見逃せないのだ。
円高は、すなわち雇用問題だ。

総務省が１７日に発表した４―６月期平均の労働力調査によると、３４９万人の完全失業者のうち、
失業期間１年以上の人は前年同期比２１万人増の１１８万人にのぼり、過去２番目の高水準だった。

帝国データバンク情報部の中森貴和氏がこう説明する。

「９５年ころの海外生産はどこの会社でもできる汎用品が中心でした。しかし、これからは違う。
心臓部にあたる部門を海外に移すことが普通に行われます。日産は主力車種のマーチをタイ工場でつくることを決めました。
これから人件費の安いタイでつくって円高の日本で売る。いわゆる“マーチ・ショック”です。
会社の基幹部門が移転すれば、工場労働者だけではなくエリート社員も職を失うことになるのです」

すでに、ユニクロを展開するファーストリテイリングやローソンなどの流通、家電量販店最大手のヤマダ電機も中国に出ている。
政治の無策がこのまま続けば、「超円高」の日本は失業したエリート社員や工場労働者であふれることになる。
http://news.biglobe.ne.jp/politics/320/gen_100821_3201900350.html

さっき彼女にプロポーズしたら断られますた(´･ω･｀)
「無職はヤダ」だって…
(´;ω;｀)どうすんのよ俺orz

>>26
頑張ってください。45才となると経験ない仕事へのチャレンジは
異常なほど厳しいことです。二度と再就職活動組にならないためにも
あなたの適職となることを祈ってます。
>>29
お前だろ？あちこちでオヤジより新卒を選ぶに決まってる
なんて決めつけてバカにしてるのは。
お前がいい歳こいてこのスレで弱音吐いてないことだけ祈っておくわ。
>>31
愛がないってことよ たしかに無職は大変だが、
それだけでしか人間を見ることのできない
まるで>>29のような女なんざあなたのほうからお断りしときなさい。
ただし、理解ある女と一緒になったからって甘えず
就活に励むことは言わずもがな

あぁぁぁぁ。。。リフォーム業界って、そうなのか！！！
だからいつも募集してんだね。。。過労死しそうだ。もし受かったら
入社日をなんだかんだ言い訳して、ぎりぎりまで先延ばしして
まともなところを探すよ。

もし、見つからなかったら・・・俺、どうしよう！？

即身成仏

リフォームやオール電化のブラックカンパニーは、40歳の知人の経験曰く朝、出勤して『おはようございます。』と言って、たまたま声が小さかったというだけで、軍隊朝礼後、こんこんと説教だったらしいよ。アホかと思うな…

>>34
一つだけ確かな事は、世間的には無職より数倍ましって事だね
適当に働きながら次捜せば？

軍隊式・・・。俺の性格だと、まったり系なんだよね。合うのが。
給料30万で軍隊なら、20万でまったりの方がいい（涙）。

でも、まったりは連戦連敗。もう、30社は落ちてると思う。
軍隊に耐えながら、次を捜すのが賢明か。。。その前に精神を崩さないか心配。

>>38
事情があるだろうし、入社したら意外と肌にあうかもしれんから、あれだが、
辞めるのわかってて入社すんのもどうかと思う。職歴汚れるだけでしょ。

　　　　　　　 ＿＿
　 　 　 　 ´ 　 　 　 ｀　、
　　／　　　　
　　　　 ｨ､ ＼
.　/　　　　/　
!　　　//!、　ヽ
　l　 l　|　/! /,ヽ.
､ /ｲ |_,、､ハ
　l　 !ヽ＼ﾙ　 ヽ! ﾘ
　 !　|　|/ ﾆ=-　　 　
-=ﾆ K
　 l　ゝ |　xxx　 　
.　 !　`ｰ-ｒ､
　 `ｰ---'　 イi |
.　 ! 　 |　|　ﾌ`､ｰ
_‐ 〔 ＼ｰ､
　 l　　 ! ／　 ヽ　　　　　　 _／￣二ﾌ
　 l　i ／　　　
＼＿」|oV　　i ヽ　　 　 ／〈　 つノ)
　/|.ﾉ{ ⌒ヽ、　 　 　 ヽ　ｒ‐‐
!/　＼　 / 　 ヽ´
イｰ'


./ .|　|　　､　ヽ ﾆ二}　ヽo￣ヽ　　　>'ヽ　　　/

彼女とマリーナシティにきました(´･ω･｀)
無職だけどバーベキュー食べてきまーすﾉｼ
彼女のおごりでｗ

36歳無職期間1年越えたよ

みんな面接の時空白期間はなんて答えてるの？

派遣の就業条件明示書が届いた
求人広告の内容より時給が100円高かった
けっこううれしい
これなら毎日定時でも生活できる
残業が入れば多少の備蓄も
PC買い換えの計画が立てられるぞ

朝三暮四

>>32
なんだこいつ？何、絡んできてるんだ？
スレチの人間にアウトと言って何が悪い
相等追い詰められてるんだな
まあ、お前のような八つ当たりするような奴は職にありつけないのは確かだな

>>41
なんか全然つらく無さそうだなｗ

ハロワネット検索して見たけど、求人減ってるなあ。
なんか途方に暮れるな。
パートの女性求人は増えてる気がするな。
そんなのにおっさんが受けれるわけないだろが。

>>46
もしかして>>32は、45歳未満が45歳含まれると思ってんじゃないの？

東京は給料いいけど、ハロワだと額に幅があるのが気になるね。
22万〜40万とかどんだけだよと思う。
でも何歳でもどんな事情があろうが、22万スタートなんでしょ？

>>50
東京に限らず、未経験なら一番安い給与水準は覚悟すべき。
経験職なら、相談の余地あるんじゃないかと思う。

足元みられて経験職でも新卒と同等の扱いとか書いてある案件が多いけどな

>>52
まぁ実際使ってみないと、経験がどこまで活かせるか分からんしな
新卒と同レベルだったら、目も当てられない

チラシの求人に郵送してたとこから、郵便あった
郵便だから、お祈りだと思って、見ずに放置しようかと思ったけど
開けて見たら･･･

採用試験日程をお知らせします。ｱﾜﾜ ヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿 ｱﾜﾜ

郵便＝お祈りじゃないんだね。

経歴飾ってくるやつもいるかもしれんし、いきなり金額上げられんだろ
経験者だとしても年齢から来るマイナス分相殺のため金額下げられるのは仕方がない
そういう形で入り口を作っておいてもらわないと
俺らの年代は本当にどこへもいけなくなってしまうぞ

ようやく、朝方に戻した！太った！
鬱も回復！
俺は悲劇のヒロイン気分だったが、友人はもっと酷かった（18年前に起業した人だけど）。
友人はいいな。お前らそんなに頑張ってんだ！
と素直に思った。
しかし、参ったね。元ブラックに居た俺はブラックに行くしかないし…

開業だ！！開業だ！！

病院でも開業されるんですか？

な
んだよ

改行

この歳の転職の成功例を聞いた事がない！退職金も無い会社が多いな。派遣会社も偽装請負会社になり正社員だ？詐欺だな

だから人柱になって集団自殺しろ

もうお前ら駄目だな・・・　（ー人ー）ﾅﾑｰ

運動不足のヘタレおやじ　（ー人ー）ﾅﾑﾅﾑｰ

お風呂に入らない不潔加齢臭おやじ　（ー人ー）ﾅﾑﾅﾑﾅﾑｰ

（ー人ー）ｱｰﾒﾝ （ー人ー）ｿｰﾒﾝ （ー人ー）ﾅﾝﾏｲﾀﾞｰ

お金が一万円しかない

>>66
早く働けよｺﾗｯ

>>67
無職生活が長いとだるくて何もやりたく無くなっちゃうんだ

>>68
しょうがねえな！ほんの一部だけどこんな所でとりあえず働いて食い繋げよ！
http://froma.yahoo.co.jp/s/p/baito/F13010Bs.jsp?rqmt_id=24447071&bk_cd=12010B1&nv_jb_type_cd=a10&st=05&ksjcd=10&edition_cd=1&lc_det=1202
http://froma.yahoo.co.jp/s/p/baito/F13010Bs.jsp?rqmt_id=24423639&bk_cd=12010B1&nv_jb_type_cd=a10&st=05&ksjcd=10&edition_cd=1&lc_det=1202
http://froma.yahoo.co.jp/s/p/baito/F13010Bs.jsp?rqmt_id=24337591&bk_cd=12010B1&nv_jb_type_cd=a10&st=05&ksjcd=10&edition_cd=1&lc_det=1202
http://froma.yahoo.co.jp/s/p/baito/F13010Bs.jsp?rqmt_id=24457325&bk_cd=12010B1&nv_jb_type_cd=a10&st=05&ksjcd=10&edition_cd=1&lc_det=1202

37歳無職期間1年になる

>>70
>>42

>>66
まだまだ甘い。自分は借金がある。カードがなくなりしだい・・・

逆転だ！！逆転だ！！

自演する奴は死ねよ。

幼いルッキーニですら闘ってるというのに、いい歳した俺達ときたら・・・・・どうしてこうなった！

今朝の求人広告見てたら、派遣の仕事増えているよ。
自分の同職も2つぐらい募集があった。
数ヶ月前に比べたら仕事増えてきてるのかな。
景気も少しは回復してる感じか。

>>76
増えても採用は30歳以下なんですけどね。

39歳無職二年 やっと春に就職出来たのだが、家族経営でその家族が崩壊していてとんでもない状況なのとドラ息子のパワハラ三昧に嫌気がして辞めてしまった。
もう絶望的だわ。

同族のブラック率は異常

身内で固まってる会社は無理でしょ。少人数の会社は行かないのがいいよ。

中小の社長は、点能兵化だな。
御曹司は、甲対市様だな。
逆らえないし、逆らったらその国で生きていけないよな。

いまから国家試験受けに電車に乗ってます
がんばってくるわ

>>82
がんばれー

>>81
逃げればいい

【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は１円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282406453/l50

社労と思ったけど時間からして違うね

ここは転職者のスレなのに休日は伸びが悪い
失業者が多いって事だな

何を今更

ここは失業者のスレじゃないからな
融通の利かない奴は（ｒｙ

40歳だと転職無理だしなあ。
凄い転職したいけど。
今の会社から逃げ出したい。

今のご時勢で単に失業者が多いというだけの話
就業しながら転職しようにもめっちゃスーパーマン
じゃないと無理ってな世の中
転職しちゃうとたいてい給与はダウン
「給与よりやりがいを」とかなぐさめられる
大手にいても転職しちゃうと中小へお流れ

実際ここにいるのは統計的に見れば100人に2,3人位のどうでもいいような存在だろ

>>92
俺の場合はそれに当てはまるな。
なんかこれといった自慢できる職歴・社歴じゃない。
新卒で事務系に配属されたのが運のつきだった。
営業とかやりたかったなあ。
やっぱり向いてなさそうに見えたんだろうなあ。

>>93
事務か
ハロワで見た6月の有効求人倍率は0.07倍だったな

>>94
いや、今時はシステム化されてるから、ITドカタだよ。
何千件とうちこんだりチェックしたりとか。
システムエンジニアまがいのことさせられたりとか。
俺には合わない。

おい！業務命令だ！右に行け！ハイ！
それじゃあ会社が危ないから、もっと右だ！ハイ！
どうして、お前は右に行くんだ！左に行け！ぇっ、ハイ！
もっと、左なんだよなぁー！オイ！もっと左！ううう、ハイ！
お前が左に行くからダメなんだよぉ！
お前！右と左に行けるか？はぁー？？？
俺のやってきた仕事って、こんなの多かったから、次もこんなのしかないと思ってしまう。

NHKスペシャルは日本の製造業の終わりを見たな
技術流出させた奴が戦犯だな

あんなの早いか遅いかの違いでしかねーよ
買収されてるわけだし、辞めて抵抗したって大して意味ない

>>98
意味はあるだろ、技術が流出しないんだから
それに遅いか早いかの違いに意味があるんだけどな

じゃあヒットマンでも送れよ
それで流れが変わるはずも無いが

お前が首吊るのは時間の問題だろうけど
別にTVの中の話でのみの技術流出なんて語ってるつもりもないしな
まあ、今の日本は柔道や空手のようにマヌケに映るわ

年下の上司に先週焼肉に連れてもらった
久々に霜降り食べようって思って喜んで付いて行ったら
チェーン店って…
もう立ち飲みも付き合い切れないので早く転職したいです。

>>102
がんばれよー

>>103
素直にありがと！
中途で待遇もよくないし…
この世代で食べ放題の焼肉とかそない量も食えないだろ？
ちょこっと美味しいもの食べたいのを察してくれない２０代の上司…

>>102

ごめん、素直に喜んでしまいそうな俺がいるw
人と飲みニケーション未経験だからかもしれない

ttp://www.youtube.com/watch?v=Z8FFLc2_OoY
この頃は、満たされないことが多い思ってた30代だが
今から考えると、ある意味好きなこと出来てた
いい時代だったな。

出来ることならもう一度、社会人になり立てから、やり直したい。

明日から久しぶりにレギュラーの仕事してくるぜ
一回目の給料が入るまでの一ヶ月が非常に厳しい

やっと、つなぎバイトのコンビニ受かった。時給690円www
でも、週に3日出られれば6万くらいにはなる。

コンビニ12連敗だったから、うれしい。

何歳だか知らんが690円か・・・・

地方の平日だとそのくらいじゃないの

最低賃金＋50〜80円？

ダブルワークだな

どうだい、この際みんなで会社つくらないか。今なら簡単につくれるだろ。

額面１５、６のとこから採用の通知が来て、土日でダブルワークしようと思い
今日採用詳細面話し合いに行って来たら、土日と平日終了後の副業禁止だと言われた…

こんな収入でどうやって生活するんだ？
とても生活出来ませんと丁重にお断りしてきた、社風もなんだか活気無ければ
昇給も賞与も有給もなし、あげく小さな退職金もなしだとさ
しかも定時１時間前には仕事ないから、１時間前には皆さん上がってもらうか敷地の草刈だと
定時まで仕事ないのに求人出すなよって感じで
副業で噛み付いてみたけど発見しだい解雇だと

少会社でも今は、強気みたいだな

派遣でさえもダブルワークが禁止のところあるからね。

休出があるなら仕方ないね

さて…8/20付の履歴書一通、投函忘れてたのが鞄から出てきたわけだが…
作り直し面倒だ、ダメモトでそのまま出しちゃえ〜

ブラックでない職場って本当に素晴らしいよ
DQNがオフィスに一人もいない
みなさんの動きを見ていたが
仕事もゆっくりしたペースで流れている感じ
派遣だからがんばっても3年しかいられないと思うとちょいと悲しくなった。
やっぱり大手は違うな

うーん。暑かった。
Ｔシャツ３枚着替えた。
今、Ｂeer愛飲中。んまい！プハー
そうだ！仕事探さなきゃ。今日は無理だな。
明日、早く起きてさがそ

やっと就職できたのにもう辞めたい。
「いい年して」を連発されるとへこむよなあ。

それは凹むよなあ
俺は前職と同じ系統に行けたからいいけどその会社独自のルールに馴染むのに
時間がかかってる

>>119
人には向き不向き、得て不得て、得意不得意があるもんだ。
こればっかりは入社してみないとわからないもんだ。
そうへこむな。
あまり周りの声を気にしすぎるな。
周りは興味本位、無責任に好き勝手言うだろうが。
わが道を行け。
人生いつでもやり直せる（と思う）

>>119
お前こそ、浅はかな人生経験で、この俺に文句垂れてんじゃねー。
ぐらいの気構えで頑張ってください。所詮は、会社員は歯車の一つだし、
いつ、その「いい年をして」と言ってる人が
我々と同じ境遇になってもおかしくない時代ですから。

仕事全然決まらねぇ
すげー不安だ
失業保険給付中だからハロワ経由
の正社員ばかり応募してるが、
仕事系のスレ見ると、今は派遣、バイト
も採用難しいみたいだね

はー不安だorz

>>123
気持ち判る・・ｗ
大体さ、新卒ですら正社員の道閉ざされてるのに
35~40で若年者等トライアル雇用にも当て嵌まらない
旨味無い年齢層は尚更あるワケないやんｗｗｗｗｗｗ

>>124
今若年トライアルって拡大されて40未満までじゃね？

どっちにしろトライアル求人には近づかない方が・・・

>>124
求職期間中って本当不安だよね
仕事に就けば、すぐ忘れるけどw

若年トライアルって簡単な話、
三か月試用で雇うようなもの
なんだし、国から補助金も出るんだから
企業はもっと人を雇えるように思うんだけどね

もう少し会社より求職者寄りのシステム出来ないかな
選ぶ側が強すぎるよねorz

この年代になると派遣もバイトも厳しいよな。
なんせもっと若い奴らでさえ決まらないんだから。

35歳以上は社会が必要としてないからなー

俺35なんだけどさ、この世代って
非正規雇用が一番多いらしいんだよね

で、例えば派遣で働いたとして
10年後20年後も採用してもらえるんだろうか?
先を考えると怖くて貯金しか出来ない…

特に３０代以上は企業も世間も人があり余ってるから
雇用しなくても、現に日本はまわってるのがそもそも大問題なんよ
それだけ物価、物品、消耗品、贅沢品の消費も減ったってことだろう

俺42だけど明後日から派遣で工場いくのよ
平均年齢30歳位の現場
新人教育で顔合わせした、同時期に勤め始める20代の言動とか聞いてたらなんか情けなくなってきた
「○日と○日は旅行行くから休ませて」だって…
目の前も1年後も20年後も不安だらけだわ

>>130

貧乏くじ世代だからなぁ。
ロストゼネレーションそのもの。

全国的にバブル崩壊のあおりを食ってるし
俺のいた田舎は造船と塩が地場産業だったからさバブル期ですでに
先生が「造船不況」っていうお話をしてたし、中学出てもハロワの求人が
1業種2〜3枚なんだぜ。

おまけに地域特定できるけど瀬戸大橋なんてのも出来たお陰で（以下略）

平均年齢29歳　創業10年の会社ってどうなのかな？
IT事務なんですけど、ブラックかな？

>>134
平均年齢29歳→
さりげなく若い子が欲しいと歌ってるじゃないか
３０超えたおさんとか洋梨ってとこだな

>>132
なにも出来んが陰ながら応援します

>>133
おれはあんまり
>貧乏くじ世代だからなぁ。
>ロストゼネレーションそのもの。

こういうことは思わないようにしてるけど
今の就職難は異常だとおもう。特に35歳以上は
社会から「死ね」と言われてるんじゃないかと思うぐらい。
それぐらいバイトも派遣も正社員も決まらない。
これは個々で解決できないところまで来てると思う。
政府は未だに、失業対策は放置し、政局ばかりやっている。
これはもうだめかもしれんね

平均年齢の若さを強調するとこって高確率で地雷なイメージ
あとはアットホームとか

>>137
もうこの20年、政局しかしてねえよな
ふざけんなと
民主もクソだが、いまだに自民を擁護するやつってどうかしてる

>>138
まあ確かに大手家電量販店なんて創業30年ぐらいなのに
平均年齢28歳ｗ

>>139
>民主もクソだが、いまだに自民を擁護するやつってどうかしてる

まったく同意するよ。
もう政治家自体が全て無能だと言い切ってもいいぐらいだ

【若年トライアル・若年奨励金併用】 の求人って裏がある？

>>137
そうだね
デフレにしろ円高にしろ
政府も日銀もなにもしないもんね

>>142
トライアル期間で終わりってパターンが多いそうな。

>>137

俺も思いたくは無い、
田舎が酷い分尚更に希望求めて上京した口だから。
思いたく無いけど酷すぎるよな。

中卒にゃ挽回チャンスなしってどーかしてる。 orz

>>145
確かに思いたくないんだよね。
おれらにだって新卒時代はあったわけで若い時もあったはずだからね。
努力もしないで、社会に不満を言うのは甘えだと捉われても仕方が無いかもしれない。
だからおれは「ロストジェネレーション時代」とか「バブル崩壊後」だからと逃げたい思いはない。

だが、しかし、今の転職現状は酷過ぎる。35歳以上は社会から拒絶されてるといっても過言でない。
政治があまりにも機能していなくてやり場のない怒りすら覚える。
最近は、自殺の二文字が頭をよぎる。

>>146
俺らにも新卒の時代、そして若い時代も有ったのにな。

自民党議員二世のブログ見て此れじゃダメだと思ったよ…
日本の都市の名前間違ってるんだからさ。

だからもう政治には期待出来ないなと。

>>145
フォークの免許取って市場関係か庫内作業行ってみれば？
当然夜勤アリだけど、少しは給料もいいと思うよ
ただＤＫＮ率はすげー高いから注意な
オレがいるＯ農なんかは他と比べるとまだマシだけど、それでもＤＫＮはいっぱいいるから

ＤＫＮ率

(´･ω｀･)ｴｯ?何それ？

もう、どうにもならないのかな？
宝くじでも当たらないかぎり、人生巻き返せないのかな？
どうしたら良いと思う？
八方塞がりだよ。

最近なんか書き込メッチャ少なくね？

みんな仕事決まったのかな

俺も手取り20でいいから早く働きてーよ〜〜

今の２ちゃんは規制が半端じゃないからな
そりゃ書き込みは減るよ

８月はなかなか求人増えてないし決まってはないと思う。
ただ、ハロワに行っても５月とかほど混んではいないと思う。
ただ暑いから毎日は行かないだけだと思う。
あきらめた人はいると思うが。

職安に通い込んでも案件は増えないなあ

同じ案件がループしてるだけなんすけど

朝から酷暑の中、面接行って来た
応募者５０人とかなんだよ、まったく
待遇も景気もよいとこは賃金とか交通費とかヘズったりせんな

昼からもう１件面接行ってハロワ顔出してくるわ
この暑さや雇用情勢でお仕事探しあきらめてる失業者（特に若年層）
は、そのまま涼しいとこで怠けていといて欲しいのが本音だな。

そしたらこの世代にもお鉢が回ってくるだろうしね
しかし１枠に今は、とんでもない応募者が殺到すんだな

>>151
基本給２０万すらそれほどないのに、それは高望みでは・・・
でも本音は２０じゃ足らないよなぁ・・・

15万（手取り12万）の求人でも落ちたよ
アハハハ・・・はぁ・・・

>>154-155
10日に1回行くぐらいで十分だよな

【雇用】新卒やハケンだけを犠牲にすればいいのか？　今こそ正社員の「解雇解禁」を [10/08/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282619659/

明日、中一日でハロワ行くよ
肩は悲鳴をあげているがw

ここ1週間ほど夏休みにしたわ
まあずっと休みなんだけどさw
とりあえず暑い

コンビニバイト、疲れた。。。やることが多すぎ。時給にまるで
見合ってない。さっさと正社員になって、辞めてやる！！！

コンビニバイトはちょっと考えただけでもやること多そうだけどなぁ。
レジ打ちに宅配便の対応にコピー機の対応にトイレ掃除、ゴミ箱の掃除
商品を並べたり、廃棄を落としたり、肉まんやオデンを作ったり、人によって
は発注もしたり。他にもなんかあるんだろな。
切手売ったり、各種公共料金の支払い対応とか。

本当に過疎ってるな・・・。

俺は午前中に派遣の登録に行ってきたけど、開始が10月とか言われて
かなり引いた。

工場系かな
丁度契約更新の時期だよね

いや、事務系なんだけどね。
なんだかその会社が四半期ごとに人の出入りがあるらしいけど。

>>163
大昔コンビニバイトやってたけど
検品とか途方もない種類だった。

円高不況になりそうでますます不安だ・・・

NY時間になるとHFが暗躍してドル円83とかになりそう

こりゃこの先どうやって生きていけばいいのだろうか

正社員がすぐに決められる訳でもないし
決まるまでの間今のように何もしないで
職探しって訳にも行かないし・・・

>>164
あと、強盗に「僕、アルバイトォーー！！！！」と叫んだりさw

派遣先に体つきとか歩き方がとてもいやらしいおねいちゃんがいる
自分がもうちょっと若ければなんとか仲良くなりてえと思っただろうな
若い社員に仕事を教わりながらなんだが、
以前に比べて圧倒的に頭の回転が鈍くなってきてるのを感じる
昔は1を聞けば10という具合だったが
今はせいぜい4とか5ぐらいな感じだ
若くはねえなー

本当に、どうやって生きていけばいいか分からない。
政府は、本当に何も対策をしないのかな〜？
ほんと、どうなっちゃうんだ

政府なんか、よっぽどの事がないと動かないよ
マスコミが徹底的に何ヶ月も雇用の悪さに関して報道しまくり
世間を脅かすくらいにならないと。
どこかの誰かが餓死しました〜程度じゃ1日で忘れ去られるからな。

新卒の救済はするみたいだけどな。

政府なんかが助けてくれる訳ないだろ 若い無職も多いのに
おっさん無職に手を差し延べるとか無いわ

>>174
俺なんか超〜〜〜〜低スペックで３０代後半だから本当にどうにもならない
で、親戚のキャリア官僚が盆の時、酔っ払って本音を漏らしたんだが
「若い時に努力をしなかった奴が、今になって救ってくれって言ったって
誰も耳を貸さないよ」「政治家はボンボンが多いから
庶民は活かさず殺さずがベストと本気で思い込んでる」だって。

人格や環境によっては、後半にってから変わる人だってたくさんいるのに
ホント、この国はスタートから外れると、もうお終いなんだよ。

雇用対策も新卒しか触れないしね

>>175
よっぽどの事になってると思うが…
昔なら一揆だな。

農民は生かさぬように殺さぬように。老中 松平信綱
江戸時代から国の本質は変わってないね。
一部の既得権者が自分を守るのにヒッシ。

新卒ニートには優しいが、本来この国の経済活動を支えるべき年代の
失業者には、いつまでも「自己責任」を押しつける美しい国、ニッポン。

今後10年間の間に、雇用市場は大きく変わるのだろうな

必ず議員や大企業や公務員は自らの詰め腹を切りたくがない為に
正社員の雇用規制緩和に手をつけることになるだろうよ

>「若い時に努力をしなかった奴が、今になって救ってくれって言ったって誰も耳を貸さないよ」

コレ言っちゃうとなぁｗ　　　
でも高学歴でも現在苦労してる人は多いだろうさ。

>>180
おいおい、失業者、特にこの世代なんて統計的には100人に1人くらいだぞ
よっぽどって、被害妄想大きすぎだぞ
ましてやこのスレに出入りしてるなんて数万人に１人じゃね
出会いを大切にしろよ

>>184
あの数の集計方法は、あくまでも職安に登録している人間で
さらにバイトやパートや派遣をしていれば有職と見なされる
日本独特のご都合集計術

諸外国と同様の集計方法になると、既に日本の失業倍率は10％を超えている

腰がいてえ・・・　('A`)

>>185
それでも100人のうち3,4人でしょ
客観的に見れば100人のうちの3,4人なんて落ちこぼれだよね

この不況で労働者の1/6が失業したとか聞いたが。

>>188
この調子だと、今年の冬前にまた二番底が来るのは確実でしょうなあ

>>189
二番どころか、このまま日本経済は萎んで逝くんではと思ってしまう
円高はドルもユーロも今日は進んだね

蚊に２発も刺された・・・　かゆい・・・　('A`)

>>191
俺は履歴書を別の部屋で書いていて、やぶ蚊に4箇所やられたよ
偶然にも蚊を始末できていたのが、せめてもの救い

俺は何とか契約社員に決まったが、友達が失業したままで心配。
ホントに中々決まらないやね。

>>184
そうか。励ましてくれてると前向きにとらえるよ。
ただ、俺の周辺の人々は厳しい。上場企業の子会社でも遅配。
不払いによる裁判（裁判には勝ったが相手がお金なくて勉後詩丸儲け）。
努力して起業したが、店じまい。
どーなってんだ？この世の中は？と途方に暮れていたんだ

契約社員避けてるけど贅沢言ってられないかね
３年後にまた再就職はきつそう

事務職ってデスクワークでだよね？

現在44　年が明けるとすぐ45になる
去年の暮から失業して9か月　給付金が切れる寸前に
メイトに一週間前からなった
扶養家族が居るからやむ負えず
でも　ハロワ行ってる　今週も行く予定
正直　つらい

履歴書書いてたー、しんどかった
なるべくキレイな字書きたいから、
筆の進みが遅!
おまいら履歴書一通どのくらいかかるよ?
俺は一時間半から二時間くらい

>>198
ＰＣで作成してるからなあ。
志望動機の欄だけ空白なんで、そこを考えるのにちょいと時間かかるくらいかな。

>>198
何言ってんだお
印刷ボタンをクリックするだけだろjk

>>193
非正規採用おめでとう　キミは一生非正規で終わるんだろうね

ＰＣで履歴書書いてる人って、Ａ３で印刷してるの？

A4

A4でえ〜よん

>>202
俺はWord->PDF化してUSBメモリに入れてコンビニで印刷してる。
とある面接でA4の2枚だと扱いずらそうだったから。

>>202

A4に決まっているよ〜。

>>193

正規が良かったのでは？うちらの年代だと先を考えると
無理してでも正規雇用となった方が、後のことを考えるとマシだよね。
契約解除されて就職活動しても、今度は契約社員でも雇ってくれない
ようになると思うし。まあ、契約社員中に正規雇用の求人を探して
置いた方が良いかもね。平日は職安に行けなくとも、主要な都市の職安なら
土曜日もやっているから、定期的に行ってみておいたほうが良いと思うよ。

俺は蓄えが尽きて正規にこだわっている余裕が無くなったので派遣に決めた
働きながら次を探すよ
幸い、17：30定時で、派遣先から歩いて5分のところにハロワがあるしｗｗ

>>206
理想論過ぎなくない？
失礼に値したらすまない
在職中に平日の休みや土曜日に空いてるハロワに行くと過程する
前に土曜日に面接申し込んだら、今日は会社お休みみたいですね、また月曜日に
来て下さいとか言われた…
おいおい、相手先と月曜日に連絡とってこの携帯に連絡くれる？
って言ったら流石にハロワのおさんの切れよった

Ａ日程国大法卒　４２歳（妻帯２子）
メーカー１５年勤務
普自、普二、宅建、行書、社労、ビジ法２級、個人情報取扱主任者、甲種防火管理者

他、特筆すべきスペックなし。
自身の転職市場ポジションを「中の上」又は「上の下」の代表的な中産階級だと思っていたが・・
誤認・恥辱だったorz
オファメールは・・一行の投信販売（契社）と３社の保険代理店（自営のススメ）をシカト
意向企業への転活も早11ヶ月・・エントリー即お祈りラッシュ

ここの人々は心が強いね

>>208
自分で連絡を取ると言えば、とりあえず紹介状は発行してくれるはず。
若年トライアルとか助成金系はダメみたいだけど。

>>208
うちのハロワはいつも「紹介状だけ発行しておきますんで、自分で連絡取って応募確認してOKだったら書類送付して下さいね」だよ

>>203-206

つまり、Ａ４で右半分、左半分合わせて２枚って事？
それともＡ４の紙１枚に全部印刷するの？

>>209
あなたとまったく同じスペックの人が今はリストラ対象だからね。
そのスキルを持ってる若い人がいいみたい。（給料的に安く済むから。）

>>212
2枚

>>199-200
いいなぁPC強くて
俺はこないだ初めてワードで
職務経歴書作成したレベルだからさorz

>>211
こちらの聞き方がハロワのおっさんに不味かったのかもしれないし
次回試しに職員にお願いしてみます
貴重な情報ありがとう

MARCH卒35歳独身
お祈り爆進中
もはや30歳以上はお断りの嵐だな

>>207
オレもそう思って最近まで同じ事やってた事あるけど、
結局は次が決まらないまま、派遣切りされてしまった。

もう派遣は嫌だから直接雇用で探しているけど、
それでも蓄えが無くてはマズイからと
また派遣に手を出そうとしとているのだが、その派遣でも選考で落とされまくり。。。

いや、これはもう派遣なんかに手を出すなと神のお告げか？

>>209
体力あれば現場仕事でもすれば
未経験者　日給8000円

オフィスコーヒーやボトルウォーターの配送営業などもあるが

その歳だからこんな仕事しかないな

報道ステに出てた元派遣38歳の人も再就職長引いてた
結局生活保護受けて探す事にしてたよ
1人身で困らないなら生活保護のままがいいかもね・・・

2度目の転職を考え中で
2年ぶりにエントリーしてしまったら
興奮して眠れない

この歳（３６）で・・・
募集見る限りでは「若さ」より「経験」て感じだったので期待してるんだが
今の職場がまだ2年ちょいってところが突っ込まれるか

簡単に祈られちゃうのかしらん

嗚呼眠れない

生保は幾らなんでもなぁ・・・・生まれてきてごめんなさいって認めるコトだしｗ

この先、今までの人生の倍くらいの年数を生きなきゃいけないってツラいね…

>>221
今は分母の数が違うよ
期待しすぎはいけないよ

>>224
そうよね

でもとりあえず出だしは夢見がちになっちゃうよね

まだ眠れん

明日の仕事つれー

3年前に勤め先が潰れ、
断続的に1年ちょい失業(途中受かるもDQNカンパニーで試用期間内に辞めた）して、
1度辞退したが、他がうからんで入った会社がこの冬を越せそうもないと、昨日発表があった。
２年ちょい世話になる形で感謝してるが、やっぱ自分の勘を信じればよかった。
年明ければまたまた無職職探しだよ…

ねっむー!!!!!!!!!!!!

生保とか軽く言うけど、今じゃまず通らないんだろうな
色々webで見てるといざとなったら生保とか言ってるニートをよく見かけるけど、こういう奴らは本当に死んでほしい

220で書いてある人も自分から派遣の道を選んだんなら少しは自分の責任もあるって事を理解してほしい
タダで貰えてる訳じゃなくて結局それは国民の税金、有職者の納めた金なんだしさ

しかし仕事ないねぇ
昨日見つけた病院の調理師、月２５ローテ勤務で支給１３１５００円だってさ
正社員のくせに厚生云々はないっぽかった（はぐらかしてた）
すぐにでも来てほしいとか言い出したんで、どうやっても生活できないんで
辞退します。この金額で誰か入社したんですか？とイヤミ言っといた

>>222
なまぽだろうがなんだろうが
仕事があったとしても激務薄給で身体を壊すぐらいなら
使える手段は全て使うべし。
在職中は、ちゃんと納税もしてるんだし
何の後ろめたさも感じる必要は無い。

なんかねぇ　もう金払えないんだけど・・
少し前に市民税やら滞納してたので差し押さえになって20万払って
今度は国保で3万の督促がきてる・・
無職に次から次へと何万単位で税金払え払えって、どうやって払えっていうんだよ
日々の生活すら困ってるのに。

市民税・国保の督促
年金はﾑﾘに払わなくてもいいけど
国に鬱病にされそうだわ

頭の中、金金金金　支払い　督促　差し押さえ　払いたいけど払う金が無い
仕事がない　採用してくれない
こんなことばかり考えさせられて
国や市は民を鬱病にさせたいのか

給料15万以下ってどう見ても
既婚者の嫁さんが旦那の給料でギリギリだから
＋αでやろうかって職だよね。
大黒柱の男が貰う給料じゃない。

住民税は判らないけど
年金・国保は役所に届ければ控除又は減額が無かったっけ？
滞納してしまって督促・差し押さえまで来てしまってる状態だと判らないけど
滞納分も分割支払い可能なハズだし、まずは役所に相談してみてはどうでしょう？

年金・国保は控除や減額あるけど市民税はたぶん無いよ
市民税で20万きてどう見ても払えない額（前の年の働いてたときの額でくるでしょ）だから言ったら
年金や国保と違って市民税とかは一番大事な物だから、払え言われたよ。
無職に20万払えとか
働いてると普段は分割で給料から引かれるから、そんなきにならないけど
督促とかで一括でこられると、こんなに払わないといけないのかって額で凹むよ。

住民税は分割にしてくれる
自分の住んでる自治体に相談しろ

社会の生産に寄与しない者は死ぬべきだ

その意味で、法整備および安楽死施設を早急に作って欲しい

>>235
そんなの督促が来る前に役所に行って
納期限までに払えないからと相談して分納しろよ。
おれは、国保と住民税は納期限までに払えないからと
役所に行って分納したいと言えば、いくらなら払える？と言われて
２つ合わせて\5000/月で話をつけて来たぞ。
その時間、数分。

＞働いてると普段は分割で給料から引かれるから、そんなきにならないけど
この年代で、こんなことを言う時点で（ｒｙ

>>235
一年間無職でも食っていける金額、３００万くらい
蓄えとけよ。
パッパパッパ使ったおまえの自己責任。

やっぱ、普通自動車免許、取るしかないか・・。
事務職でも自動車免許必須とか、
求人票に通勤用としてあっても、じつは仕事で社用車（トラックで運搬とか）使わなきゃならないとかそんなのばかりで。

>>239
親の介護やら葬式で貯蓄無くなったよ

夜勤のオペレータ明けです　マジキツイよ．．．

今日、ブラックの呼び声高い、リフォーム営業の面接を受けてきた。

とにかく、話の内容にあきれた。
結論・・・受かっても絶対に行かない！！！　基地外だ。

〜〜〜年末の俺の姿〜〜〜

　　 ＿＿＿＿＿＿＿__
　　　|　　|┌────┐|
　　　|　　|│![] [] [] [] │|
　　　|　　|::l三三三三三!.|
　　　|　　|│![] [] [] [] │|
　　　|　　|::l三三三三三!.|
　　　|　　|┌────┐|　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　　|　　|│＿＿_　∧∧
　　　{二二}￣￣⊂(　　⌒ヽ　 　　　　お仕事　お仕事！
　　　　　　　　　　　　∪(＿つつ

やべー派遣社員の募集確認で電話したら
今からだと難しいって言われた・・・
昔なら、その後、他にも仕事ありますんでうんたら
登録しませんか？ってトークがあったのに無かった
年齢高いと登録すら薦められなくなってるんですかね・・・
それとも案件自体が無いとかｗ

>>243
どんな内容

職歴13年の工場の経験があって、副工場長まで勤めて資格もあるのに
同種の仕事、落ちたｗ
なんかもう笑うしかないな

もういいや、なんか、もういい・・・
バイトに応募しよう
そしてお祈り無限ループの悪寒

こんなに不景気だとは舐めてました
ごめんなさい

居酒屋のバイト採用してほしい
まじで
こんな気持ち初めて
なさけねー

つか、もう、面接してくれる企業（店）は神かもしれない
ああ、無残、なんでこんな気持ちになるんだろう・・・
やべーまだ一年は無職でいられるほど金はあるけど
超焦り始めてる40の俺

夏休みの小中高大学生に混じって勉強しつつ現実逃避しますわ
さいなら・・・

>>247
そのポジションだと経験だけじゃなくて、その上、大卒じゃないと今の雇用情勢だと難しいんじゃないかね？

就業時間は9時〜5時の休憩時間80分で残業時間はなし
基本給18万、営業手当7万系25万賞与5万〜70万
ネックは年間休日70日
皆さんなら応募します？

>>251
いや、大卒なんだけどね。。
そんなにいい大学じゃないけど・・・・
せめて落とした理由だけでも聞きたいんだけど
年齢で落とされたんかなぁ
まぁもう落とされた事実は変わらないので
しかしショックでけーな

>>252
中国で会社を作ったんだが、特に技術の無い若い子は部屋と食事付きだが、
月2万円〜6万円だよ。
休みは週1。
でもこれが普通。
月20万ももらえて5時で帰れる仕事に贅沢いっちゃいかんわ

>>254
そうですよね・・

でもなぜ中国で会社作った人がこのスレに？

>>253
後考えられるとすれば、同種の仕事をしていても大手→中小というパターンは比較的合格しやすいけど、
中小→中小の場合は、社長がその企業を知ってたりして印象がどうかとかも影響すると思う

派遣も40から案件が激減するらしいね

>>253
同職のもっと経験ある人がいたのかもしれないし
縁が無かっただけ、次行きましょい

>>258
そうだね。そう考えるしかないね
次がんばります。ありがとう

円高で急に情勢が変わったとかありそうで怖い
工場系とかモロ影響ありそうだよね

派遣も同じ案件を違う派遣会社で食い潰しあってるとろもあるみたいだしね。

俺は明日、夜勤の派遣の職場見学という名の面接に行ってくる。
ちょっと時給安いけど、わりと近い（徒歩だいたい1時間）だから
きまると嬉しい。

この年だと女性経験ってどのくらいあるもの？
自分、嫁っこ入れて、４人なんだけど、少なすぎるかな？
結婚早まったかな？

ウリ32人　　　　ﾎﾙﾎﾙ

盆明け直前に受けた派遣が落ちた＿|￣|○

>>262
経験人数じゃなくて女の質だな　おまえの嫁レベルのゴミ女何の価値もないだろｗ

営業力のある人の考えを教えて下さい。
ここと趣旨は少し異なりますが、売れる商品があるのにどう売ろうか悩んでいます。
商材はお米と産直果物・野菜
お米は、販売価格が高いところから安いところまで、生産者と話を付けました
基本地元のお米は美味しいのですが、テレビでも紹介された幻のお米（生産者限定）を目玉に
そこより安いお米として、産地が違うだけの同一種類米や地元で有名なお米、減農薬有機米など
産直の果物と野菜は、秀品から規格外まで産地市場からいつでも仕入れ可能です
精米したてのお米を1ヶ月分以内に食べきる量で販売することで、消費者は美味しいお米のまま食べきれます
そこにお任せで産直の旬の果物を販売すれば、消費者にメリットがあると思うのですが
肉や魚、葉物の野菜等はネットスーパーを利用し、お米や果物、野菜を購入してもらう計画です

贈答用でなく家庭消費用果物は、都会のスーパーで購入する金額の約1/3で仕入れ可能
更に新鮮ですから、当然味も勝ります。お米や野菜は経費だけで、利益は考えていません。
例えばとうもろこしであれば、朝採りを数本翌日に配送可能です。
野菜も、産直市場や消費者市場から仕入れできますし、生産者直でも仕入れ可能です。
配送はヤマト運輸さんを利用し、それなりの送料で契約は結んでいます。
このように営業以外は仕組みが出来上がり、営業面をどうしようかと思案の最中です
一応有限会社をベースに進めている話ですが、生産者、仲買さん、作業場所、多少の作業スタッフ
ここまでは手配が済んでいますので、ぼちぼち販売始めたところが現実です
会社として、成功し業績が伸びるのであれば人を採用する形となります
この話が、自分が参加したら絶対うまくいくくらいの気概を持った人がいらっしゃり、
先ずはこの企画に参加いただければ幸いですが

>>247
お幾つですか？
そんな話を聞いたら、俺なんか受かるわけがないと思ったよ

はっはっは、漏れも、経験10年で業種職種完全一致の仕事、書類で落ちたぜｗｗｗ

とすると、年齢だよなぁ……
それとも、先方が零細だったから、漏れがオーバースペックだったのかな……

みなさん、失礼ですが３５歳以上で大卒の方いますか？

どんな感じでしょうか？

やはり多少なり高卒より良いのでしょうか。

大卒は高卒に戻れないのでそれは判らないのでは？

書類選考通ったので本日一般常識と作文と適正試験受けてきた
それでも３０人程おった…相手の学歴とか分からんがまず受かりそうもない
気配、来週順次面接だってこの企業に３週間も費やしてんだけど、皆も平行して
活動してるだろうしまぁいいか

>>267
36歳です

>>269
ぶっちゃけ大卒も高卒も関係ないように思えてきました
経験か年齢で弾かれてるんじゃないですかね。
今若い子でも有資格多いですからね
それの競争に負けちゃってると思うんですけどどうなんですかね
あとなんといっても、求人に対して応募がめちゃくちゃ多いですからね＾＾；

>本日一般常識と作文と適正試験受けてきた

作文って小学校以来書いたことないんだけど・・

>>243
リフォーム営業は「いいから詐欺やってこい！」って面と向かって言われるからな
まだ現場の方が気分的に楽

>>266
ウチは病院やホームに野菜卸してるけど、マジレスしておくとこいつらは絶対に相手にしないほうがいいぞ
１便２０００円とかで物が高いだの悪いだのほざく奴らばっかだ（当然Ａ品持っていっても）
傷んでたら赤伝切るとかじゃなく代わり持ってこいだし、目方が100ｇ足らないだけで持ってこさせる所もある。
一ヶ月前に安い加工用大根持って行ってやったら、まだ高いとかほざいたんで、だったら安いトコで買ってこいよって言って取り引き打ち切ったよ
２週間後にまた持ってきてくれって連絡あったけど、あんな金額じゃあ取り引きできないって言って断った

てか１便２０００円程度でやってくれる八百屋や加工場なんかねえっての
他回って断られても、義を欠いてるヤツなんか相手にしないよ
地元の他の業者にも連絡あったみたいだけど、相談受けた時に内情全て教えてやったら当然断られてた

愚痴になっちゃって申し訳ないけど、こういう相手が本当に多いから止めといた方がいいですよ

>>273
回答時間が１５分の小さな作文みたいな感じやったよ
テーマはあなたの夢について
この年で書くのもシラけてなんかハズいけどな

40歳以上で似たようなスペックの人の書き込みあったが、
全然ダメか。
まあ、俺はこのスレみてるの長いから、もう失職したら
バイトしかする気ないけど（いや、それしか無理だろ…。）

今日クソ求人の面接に行って来ました。
が
そこは表向きはクソですが面接に行くと
面接官が実は待遇は表記したのと全然違うんですと言う。

まともな待遇を表記すると人が沢山くるので
とりあえず切羽詰まってる人を呼んで
待遇を選ばない人を欲しかったみたいです。

その選び方もどうかと思うが
たくさんの中から選んだほうがいいし、どう考えても

なぜ
とりあえず切羽詰まってる人
を呼ぶのか
なぜw

ブラックだからでしょ
3Kでも逃げない人が欲しいんだよ

切羽詰まってる人は仕事が少々キツくても、
すぐ辞めないでやらざるを得ないから結果的に長く続くからじゃないかね？

まっそれでも１年続けば良い方だろうな

結局そういうことしても中途半端な奴しか来ないんだよね。
試用期間で辞めちゃう奴。
私もまさにそれで採用されました。が３ヶ月の試用期間で
辞める予定。私の２ヶ月前に入った人も３ヶ月の試用期間を
もって辞めました。その前の人は９ヶ月。引き継ぎしなくちゃいけないから２人で
仕事させる。何回もそれやってたら無駄ばかり。

繁忙期の人手不足要員か？

怯えた者こそ働く…
切羽詰まった人間ほど視野が狭くなる、会社側にとってはそういう人ほど管理をするのが簡単なんです
一昔前に流行った脅しの労務管理を行っている会社はまだ多いですね
長時間のサービス残業、執拗な監視に意味の無い報告書等々…
追い込めば追い込む程管理がしやすいんです。
なので切羽詰まった人間をわざわざ選ぶ会社もあります
みなさんは言われなくとも分っていらっしゃると思いますが会社選びは呉々も慎重に‥‥

これって元々はアメリカ発の派遣労働者用の労務管理術なんですけどね
今じゃ日本の企業にも定着してしまいましたね w
こんなことマネしなくてもいいのに‥‥

じゃあ
実はこんなに待遇いいんです
はウソ？

今勤めている会社では
面接で未経験だからと21万+手当て1万って条件だったのが
雇用通知書？では25万+手当て2万になったよ。

>>286
面接始めるなり質問もそこそこにそんな事言い出す会社があるとすればどうかと思うけど…
会社も色々、本当のところは自分で確かめるしかないね

>>287
面接では基本的な条件しか言わないかも
未経験って業界未経験って事かな？
他業界からでも過去に活かせる具体的な経歴や資格があれば
社内規定に沿って条件を出し直す事はあるよ

>>285
知恵が付いてない奴を雇うならいいが、年齢相応の知恵が付いている奴には通じない手段。
戦い方なんていくらでもある。

そういう罠にはまってしまったら
試用期間内は我慢して働いて独り立ち出来たころで辞めて
迷惑かけてやることも大事です。
試用期間中は社会保険に加入しないところの方が職歴汚さなくて良い。
けれでもすぐ加入しないところはブラック率高いけど・・・。

>>266
定時制高校の給食とかどうだろう。
少し安めなら良い管理栄養士さんに当たれば買い取ると思うんだよなー

無論パンだけとかそう言う学校は厳しいが
たまに給食のメニューを乗せてる学校のBlogとか学校のHPにまともな給食
を載せてる学校を中心に連絡してみるのもいいと思うよ。

ひでえ、相手にスンナよｗ
ビジネスモデルもできてない奴が会社作るって、どんな妄想だよｗ

>>285
行き過ぎると精神ぶっ壊れて使い物にならなくなるがな。
それで職歴１０年空白作って今年から労務許可下りて就活開始って人を知ってる

>>266
あ、言い忘れ。

ちゃんとした給食を作る学校はルート持ってるんで
簡単にはいかないんだがな。
其処は営業力で。

個人的には通信販売とかの方がいいけれども強敵が有るんだよ…
農産物の元締めな。当てはまる単語でちゃんと調べて対策はうっておけ
目を付けられたら…あちらは力あるから…

販路も決まってねーのに仕組みだけつくったとかあり得るの？ｗ

>>295
農家の息子なんじゃね？
まぁ、生粋の農家の息子なら某に喧嘩売る真似は避けると思うが
作物の苗とか其処から買ってるとか普通にあるから。

お祈り来た
速達とかヒドイ事すんなよ、失礼とお金の無駄じゃないか…

>>294
そのとおり
もしくは食材は業者入札で安いところが落札とかだよ
随意契約の所はもう殆どないんじゃないかな

それと学校や病院は食材の鮮度にすごくうるさいんで、生の野菜だとすごく苦労するよ
日曜は当たり前、盆や正月にも持ってこいって言い出すから

あーあ。日本版「三種の神器」とか「バブル」って、
もう１回だけ来て欲しいな。
自由な生き方、フリーターが流行ってた時代もあった。

「脱サラ」って言葉もあったなぁ

『食う寝る遊ぶ』

ですね？

懐かしいな。

今は、パートのお仕事もおさんの取り合いで必死みたいやな

セフィーロか

バブル全盛

なんか税金とか随分引かれる気がするなぁ。
今月の給料額面で28万くらいなのに、手取りで
22万くらいだよ。
給料安くて転職したいのに30万とかでも手取りだと
25万を軽く切るし、そんな求人もないし。

台所事情は存ぜぬが、今動くと確実に収入はヘルでござる
まさに地獄

>>306
そうなんだけど今年で39歳になるし履歴書に40歳って書かなきゃならなくなる前に
転職したい。

経験職希望だから、仕事辞めずに転職活動して給与面で強気な希望（と言っても
一般からしたら並程度だけど）するしかないのかな。

でも、仕事しながらだとまともに転職活動も出来ない・・・

>>299
その時に自由な生き方を選択して、結果いまここにいる奴らもいるんじゃないか？
年代でいうと高卒で36大卒で40くらいからか？

しかもここのスレの年齢帯だとイラヌ癖がついてるから企業も相手にしない
応募者が多いのも多少問題あるが
選べる求人も正規だと少ない、今現在仕事手放すと確実に地獄が待ってるし
しがみ付いてでもいた方がいいと思うよ

>>308
もっと前だよ。
今、５０手前くらいのいとこの話聞いてビビッた。
本当に六本木でタクシー止めるのに一万円札ピラピラしたそうな。

新卒入社時は手取り24万
今度決まった所は4業種目、額面21+残業手当
いやー正直、辛いよね、転職回数多いとさ

俺は小説家目指して30まで時間を費やしてしまったぜ（・∀・）!!

夢破れて山河あり（ぇ？

どうりで作家には成れなかったはずだぜ(´A`)

経験職でもかなり厳しい

経験職は、給与交渉頑張って出来るイメージ
今はダメか

>>308
半ばフリーター的な働きをせざるを得なかった中卒36でつ
婚活だってきびしーんだよね無職だと（´・ω・`）

>>315
３６歳ならまだまだいける

もう３９歳の俺は首を括らないと駄目かもしれん

転職サイトで良い求人見つけて
小躍りしながら応募したが
会社のＨＰ見てみると同職は募集してない
サイトの日付を見てみると掲載したのが1月以上前だった
こりゃもう決まってるな・・・orz

しかも書類選考通過者のみ連絡って
お祈りさえされないなんてきっついわ

中卒はきついな
同じ業種ずっとならともかく職を転々としてるならやばそうな感じに見えるからな

家ない車ない友達ない彼女ない海外行ったことない俺でも仕事があるだけマシだな

訓練学校でビルメン学んでいるけど、結構、50歳過ぎの人が内定してる
今の所、内定者は40後半から50代の人が一番内定してる
まあ、給料は安いけど

>>316
有難う、ガンガル（；ω；）

>>318
ガテン系とか飲食系を転々だったからなぁ。
中卒って＝DQNと思われるし、使い捨てな所あるしさ。
しかもどこだよ其れって感じの学校名だから尚更やばそうに見えるだろうね。
（でも実はタバコも酒もやらない、普通免許も単車の免許も無い）

高校在学してからやっと普通のパートで雇ってもらえるようになったよ。
後半年で卒業…でも仕事見つかるか不安

書類選考の件だけど
普通に大学出て、ある程度職歴あって、それなりに達筆で、いらん条件とか
書かずに経歴書少し詐欺して添付しとけば大概通る

問題はその後だな
３０以上の応募者の時代だし
面接なんて担当者から観れば礼儀正しくて当たり前やし
応募者も大概同じ事言ってるし、何かアクセントが欲しいとこ
そこが分からないから今だ無職…たぶん年齢もあると思うが…

書類大概通るって凄いと思うわ

>>322
達筆っておｋなのか？
NGだと思って、丁寧に書くけど、つい流しそうになって間違える

ちなみに俺は高卒だからな、だから書類通らないのかな

インパクト狙いで巻物の履歴書
金釘流の超達筆

未だ

>>324
誤字脱字が完全に無く相手が読めたら、ある程度達筆でいいと思う。
１週間に４社以上応募してると、丁寧に書いてる作業時間もないのが現状かな

高卒でも大丈夫！
仕事の速さ＆正確さと学歴は関係ないから
そのあたりアピールして経歴書少し詐欺って、前社以外の転職あるなら１０年前
とか適当にくっ付けておればＯＫ

つまり、書類→基本　面接→本質　

言うことかな?

なにをいまさら

来月土曜に同窓会あるのだが、2直なのよね・・・
でも契約社員だし、先も無いので休み申請してみるかｗ
ダメだなぁｗ　　　でも旧友に会うの楽しみだわ。

>>327
自分の誤変換直してから言おうぜ

>>325
退職前に皮肉にも人事の手伝いさせられたことがあるが、ウケ狙いはマヂでやめたほうがいい
山ほど来る中におかしなフォーマット混じってると面倒でしょうがない
むろん採用基準は人それぞれだから宝くじ的効果は否定しないが

>>277
それハロワ求人だったら
ちくりいれなよ
図に乗りすぎだから

失敗には法則というか確実な要素があるからな
それを排除していくしかあるまい
他人の成功談は参考にはならんぞ

>>293
俺もだな空白が6年半あるよ
どうにもならない
死んでいいかな

>>333
ハロワにチクリ入れるって何なのか教えて欲しいです。
よろしければ、そんな事が可能でどんな効果があるのか教えて欲しいです。
窓口の非正規とかに言っても無駄やし奥の方におる、おさんとかでいいの？

奇跡的に採用された中で労働契約書もない企業もあったなぁ…
すべてお断りしたけど、例題出しておきます！

１５〜２５の給与で１５確定…
８時出勤記載、けど現状６時５０分しかもサービスタイム…
営業職じゃないのに毎月自家商品のノルマ（時価５万くらい）…
うちは有給なんてないよ！その覚悟でね…
慰安旅行＆食事会の強制参加（しかも自腹＆どんな理由であれ）…

常識範囲でカキコしたがチクリの対象になりますか？
それ以外は交通費なしとか契約社員でどんだけ頑張っても正規にならないとか
試用期間の記載事実と違うとか

> それ以外は交通費なしとか契約社員でどんだけ頑張っても正規にならないとか
> 試用期間の記載事実と違うとか

このへんは法規に抵触してないな

>>337
早速の返事に感謝します、すべてお断りしましたが、返信ありがとう！
お時間があればそれ以外の例題教えて欲しいです

>>335
俺も同じくらい空白がある
俺は死にたくはない
偶然にも1件だけ応募したい会社があった
今日紹介状もらいにいくよー

円高の件、やっと重い腰を上げ始めたね
政府と日銀　ほんと後手もいいとこだよ

徒党を組むEU
下積み開花の中国
手段を選ばない米国

ホントにこの先、余所の国と渡り合えるかが心配だ

この状態で外国人労働者増やしたいとかいう経済界の連中は死ねよと思うな

>>341
それはむしろ民主党の方が熱心だろ
入国もしやすくなってるし

ミンスの無策ぶりにワロタｗｗｗ

小沢代表戦出て勝ったらまた首相交代？
もういい加減にしてくれ
政局ばっかりで全然国が前に進まん
早く雇用対策しっかりやってくれよ・・・・

雇用対策ねぇ 実際どういう対策が有るんだか
いくら対策立てても35歳以上は取りたくないっていう企業の考えが変わるとは思えないな

>>321
大きなところじゃないと出身校なんて調べないんじゃ？
って事は・・・

>>274>>291さんほか有難うございます
販路は一応ネット中心で考えています（個人客相手です）
現状でもネットで産直の果物販売の経験から、客の要望がより少量の果物にあることが明確です
東京の某商店街さんからも、イベントで野菜やお米の販売に来ないの声はかけていただいています

オイシックスやパル、らでぃっしゅぼーやなど有機野菜をベースとした宅配業者はありますが
傷みやすい葉物の野菜以外であれば、ヤマト便を利用して安定供給可能です
利用者はほんとに高い有機野菜を望んでいるかと言えば、基本は美味しく安いモノではないかと

例えばお米を3キロに果物としてリンゴや梨を適当に、さらに無農薬・有機栽培の国産紅茶
定番の人参、ジャガイモ、タマネギなどの組み合わせて送料込みで3〜4,000円ほどで注文出来れば
ヤマトなら時間指定で配送できます（一般的に1〜2週間で消費する量）
ネットスーパーと比較し、お米はこだわりですから多少高くなりますが、野菜や果物
これは新鮮で、価格的にも送料を払っても安価に感じる価格設定となります

バックヤードとして田舎での作業となりますので、都会の窓口が欲しいと感じています
例えばどのような野菜セットや果物セットが望まれるか？
産直と言っても、ネットで販売されているような日本中の産直品がそこで購入できる
この方向には進む考えはありません（産地から注文した商品をそのまま直送）
あくまでも自分の目で見て納得できる産直品を、市場や生産者から消費者にお届けする
産地市場として、長野県の飯田市場を中心に考えています

それと強敵ですが、一応地元は話を通してあります。お米売ってくれよでしたが
それと農家の息子ではありません
販路はネットですが、そのPRをどうするか？
より消費者が望んでいるのは、どのようなスタイルなのかを考えてかなければと思いますので

求人サイトでもモラルが低い会社があるな

求人内容を確認して応募すると「実はこういう条件です。応募されますか？」
という要返信のメールが来る。見ると 求人内容とかなり違う…

こういうの止めて欲しいわ。応募意思の無い会社に 個人情報を披露するだけの
結果になる。無論、求人サイトには報告しておいたが…

日経ビジネスオンライン
『“正社員様”に見下される非正規社員の憂鬱』
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20100824/215948/

　「私たちが、誰のために働かされているか分かります？正社員のためですよ。
何もしない正社員のために、契約社員は必死で働かされてるんです」

　「実はこういう立場になるまで、正社員の怠慢ぶりに気がつきませんでした。
正社員でいる時は、残業もしないで自分の仕事が終わればさっさと帰ってしまう
契約社員たちを、腹立たしく思ったことも正直あったんです。
でも、いざ自分が逆の立場になってみると、契約社員の方が真面目に働いている
ことに気づきました」
　不安的な雇用形態であるがゆえに真面目に働く非正規社員。そして雇用が保障
されているのをいいことに手抜きをする正社員──。

ところが実際には、働きぶりを評価されないと契約を更新されないケースもある
ので、非正規社員は手抜きをするどころか懸命に働く。一方で正社員は評価が
悪いからといって、それだけでクビになることは滅多にない。そのため、正社員
の方が手を抜く可能性が高いとする調査結果もある。

「あ〜、それにね。正社員の方が意外と仕事ができないんですよね。若い時から
甘やかされているからでしょうか？大したことをしていなくても、ある程度まで
は横並びで昇進し、仕事も任されるようになるじゃないですか？　契約社員は
採用される時点で、会社が求めるレベルに達していると判定されて初めて採用
されますから。その意味では、契約社員の方が仕事ができて当たり前なんですよ。
なのに彼らには上から目線で見られる。正社員って、そんなに偉い存在なんでしょうか」

blogとtwitterでも使ってみてはいかがでしょう？

学の無い質問で申し訳ないのですが消費者が欲するものを提供したいのですか？
それとも自信のある商品を購入してくれる消費者を集めたいのですか？

>>350
ビジネスですから、いかに儲けるかと言えば売り上げを伸ばすことで、その為には客を見つけることです
商品が良いことは当たり前で、他社と比較し何がどれだけ良いかが明確になっている必要があると思います

基本になることは美味しいお米は精米して時間の経っていないお米で、少量ずつ精米したてのお米を購入することがベスト
さらに生産者が特定でき、同一田圃で収穫されたお米を食べることが美味しさの基本です
そして生産者が特定できることは、農薬を含めたどのような環境で育てられたお米かを特定できます
既存のお米屋や農協、生産組合経由ではこの部分はお米がブレンドされ特定できません
食事の基本となる美味しいごはんが食べれる（好みは十人十色ですのである一定の消費者に理解してもらう）
今までのまとめ買いしていた事が、美味しいごはんを食べるためには間違いだったことに気付いてもらう事です

美味しいお米を定期的に購入するスタイルが確立すれば、購入時に同梱する食材として果物や野菜が候補となります
現状産直の野菜や果物を売りにしているお店は、市場での取引単位である箱売りが原則となります
私どものスタイルである仲買さんが産直市場より仕入れる方式では、現在脚光を浴びている規格外野菜や果物が入手できます
必要であれば、産直市場に出荷されている野菜や果物は生産者は特定できる仕組みとなっています（当然ですが）
農協経由の共同選果されたものでは、共同選果されたことで生産者へのトレースは遮られます
旬の野菜や果物を、贈答品レベルでも家庭消費用レベルでも提供できることが強みだと考えます

長文になってしまいましたので、分割させていただきます。

スレチだ
いい加減他所でやりなよ
ベンチャー板とか経営学板に行けばお友達いっぱいいるぜ w

ブログやツイッターも一つの方法です
多くのひとに影響力がある人を知っていて、そこを宣伝窓口として利用できるならそれも一つの解決策です
自分からでは、なにがしかのニュース性がなければ多くのひとに情報が伝わりませんので、そこが問題です

大手が始めたネットスーパーにより、日々の食料品に関してもネットで購入することに違和感が一気になくなります
であればネットという同一土俵上で勝負をする上で、生産者がわかるこだわりのお米や産直の果物や野菜
これらは鮮度や価格面で十分競争力はあります
先ずは告知をどうするか、そしてより喜ばれる商品構成を考えていくことだと思います

能力のある人に参加していただきたく、このような形で考えを述べさせていただいているのですが

ちっぽけな会社ですが、準備期間を経て仲買さんや生産農家、作業場所などの準備は終わっています
ネットは本業ですが、直接作業を自分で行うことを考えると、優先順位は簡単なページを作ることは必要ですが
細かく作り込む手間を考えると、必要なのはモノが購入できる仕組みだけと作り込みは後回しとなってしまいます
ネットショップコンサルとして現在1社の面倒を見ているのですが、今年の初めに月販数十万円だったところを
現在（7月度）が月販約400万円、半年以内に月販1,000万円を目標としています

そんな私が言うのもなんですが、競争相手が本来の意味での産直となっていないだけに勝機は大です
とうもろこしを箱単位（4キロ）で購入している消費者に、お米や果物と一緒に必要な本数（たぶん数本）
朝採りのとうもろこしを翌日お届けしますとしたら、利用されませんかね
とうぜん品種は「未來」や「ゴールドラッシュ」となるのですが、Lサイズが旬の時期には100円/本です
市場での仕入れが40円/本なら十分利益が出ることがわかっていただけると思います
契約農家のようにサイズバラバラでなく、秀品として規格にあったとうもろこしの状態での購入です

スレチって言われてんだから移動しろってのｗ

>>353
いつまでもそんな下らんネタをやりたいんなら
>>352の言う様に、相手してくれる板に逝けよ。
どんなに美辞麗句を並べてもＫＹな時点で
成り立つ訳ねーだろボケ！

>>352
出来るスタッフは、ベンチャーや経営学にはいないと思うのです
スレチな事は理解していますが、一通り経験を積んだ中堅の方と知り合うには
その業務を経験している人がいるところでないと出会いはないのではと

弱小経営者として、人を採用する事を考えれば自分の考えを述べ
先ずは考えを理解してもらう
そして当方が望むスキルを要しているかを調べ、共にメリットがあれば次のステップに進む
今回の企画を成功させたいですが、その為にはやはり出来るスタッフが必要です
転職を考えられている方に、このような考えがあるけど貴方の力を貸して貰えないか
そのような思いで書き込んでしまいました
場違いな書き込みで失礼しました

いい加減長文がウザイのだが

それともワザとやっている確信犯か
ここには君の疑問や話を聞いてくれる人はいないから
ふさわしい板なりスレなりに移動してくれ

ネットスーパーだと物が傷んでたときの対応はどうするんだろ
こっちはいい物入れたつもりでも、時間差や客側が冷蔵庫に入れ忘れたとかで返品や交換など色々あるよ

無職の求職期間中は時間がありあまる
↓
不規則に寝る
↓
電話に出遅れる場合がある
↓
書類送付した志望先企業からだったかもしれない

はぁorz
11時にスリーコールの電話で起きた
はぁぁorz憂鬱

昔はさ、「21世紀には全国民がプログラマになってもまだ足りなくなる！」とか言ってたのに・・・

このスレの住人になって2年ちょっと、
41歳にしてやっと再就職が決まりました。
営業とはいえ寺勤務からの再就職は困難を極めたけど、とにかく今はホッとしてます。

おめでとう！！
頑張って！！
俺は5分前にお祈りの電話が・・・；；

お祈りはメールに限るな
電話なんて受け取った後、恥ずかしいよな
いっその事、わざと思い切りトーンダウンして相手を笑かしてやろうかと思う

寺？
ディーラーってこと？

坊さんじゃないのか？

>>361
おめでとうございます

>>361
お寺からどこへの再就職でスか？

寺なんでやめたのか気になる

俺んトコ
年１８０万
残業なし
１日７ｈ労働
日祝休　土曜各週
社保ナシ
賞与ナシ
応募は正社員２人で８０人以上だった

仕事は楽だが
ブラック？　辞めたほうがいいのかな？
ちなみに、地方。

>>369
せめて社保は欲しいところだね。
年180って年収？

>>369
もし社保があれば俺も応募したい。すごくしたい

ネトゲRMTで少しは儲けられると思われるゲーム

もうすぐ始まるファイナルファンタジー　これはRMT業者わんさかいるはず。
来年TERAかな〜TERAが日本にくるのは再来年か
以降ブレード＆ソウルで若干って感じか

リネ３がお馬鹿が機密漏らして制作中止だよね
これくれば、ＲＭＴで相当稼げるのに。

>>370
うん、年収

俺が２０代前半のときには
週休１日だったが
手取り２５万　賞与４０万前後
面接一発でオケだったのだが

今は額面１５万で
１次面接→２次面接→ＰＣ実技試験で倍率４０倍以上って
時代の変化が凄まじいのか
３７のおっちゃんの給料じゃないし、正直、戸惑っている。

明らかに基本給下げてるよね

景気もあるだろうが、足元見すぎだ企業は

>>361です
寺はディーラーです。
もう車は売らないけど、また車関係の仕事です。

なんか、スカウトメールとか貰ったけど、
年収380万が450万になる程度しか給料違わない。
やりたいなと思っている仕事だけど、まあ情報収集してみるよ。
今年40歳です。
550万ぐらいを提示されればまた気分も違ってくるんだけどな。

>>369
日給で6250円、時給で900円切るくらい？
高校生のバイトレベルじゃん。
障害があるとか、精神病んでてまともな仕事出来ない事情でもない限り
やるような仕事じゃないような。
地域にもよるんだろうけどね。

面接受けた、その日の消印でお祈り送ってっくんな！
必要ないなら最初から呼ぶなよ、姑息な手段使ってでも絶対お返ししてやる

流石に打たれ強い俺でも正直凹んだ…

>>378
郵便ポストにうんこを入れてやれ

お礼状のかわりにお呪状おくったれ！

>>376
貴殿はどんなスペックをお持ちの方なんでしょうか？

それが1週間後の消印だったらよかったのか？ w
そういうのって選考結果待ちの間の微妙な安心感を少しでも長く感じていたかっただけじゃないのか？
結果が同じなら早く教えてくれた方が良心的だぞ

会ってみた上でダメってことなんだからな
恨むのは筋違いだろうね

酷暑で忘れかけていたが、後、4ｹ月で今年も終わりか…
なんなんだ、この焦りは…

>>378
お返しってｗ

>>356
同じような仕事をしている側からすると、とても興味がある。
もしスレ移動してたら移動先を教えてね。

書類通過ｷﾀｰ

けど、面接日程があわねー
現職ぶっちして行くしかないが・・・
筆記試験がある
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ

　　　　 ／⌒＼　　　　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼　　／＼　 | 　 ／￣￣￣￣￣
　　　 （●．●）　）／　　　|:　| ＜　迎えにきました
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: / 　 ＼＿＿＿＿＿
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　|/
　　 /　　　／　|::|λ|
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、
　　 |:／　　　　V＿.ハ
　 ／| i　　　　　　　　 |
　　　и .i　　　　　　Ｎ
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV
　　　　　　Ｖ＼Ｗ

パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

>>387
いいなぁー。頑張ってね。
そういや、ちょっと前に筆記試験中に社長と役員と人事の人が入ってきて、
そのまま面接になった事があった。不意打ちとは武士の風上にもおけぬ奴らだった。

>>390の試験乱入社長ってワンマン臭ぷんぷんするなw

明日、面接なのに書類用意するの忘れてたわ

>>373
額面が15年前の高卒程度みたいですが、
倍率は高いけど気になるのであれば、ダメ元で
応募してみたほうがいいかもしれません。

あの時、応募してれば…なんて後悔もあるかもしれないし。

派遣先で安全靴とか、シャチハタとか用意してくれるらしいんだが、
もうすでに自前のもがあるのでそれを持ってきましょうか？と聞いたんだが
いや、こちらで一式用意する、とのこと
ムダに経費を使うなあ、と思ったんだが、
こういうところで金が動くことで助かってる業者もいるんだろうなあ、と
しみじみ思ったよ。

>>391
うん。そうだと思う。
試験まで待ってる途中に社内を観察してたら異様な空気でピリピリしてた。
そのフロアに従業員が３０名ほどいて、
営業会社の筈なのに皆下を向いて誰も会話してなかった。
人間関係悪そうな会社だな。って思った。

最近、夜は涼しくなってきたね　やっと

超大手で派遣で働き始めたけどプレッシャーがハンパじゃない
仕事に関係ない会話をしている人がほとんどいないし
無駄な動きをしている人もほとんどいない
やっぱきちんとした会社は違うな
去年まで俺がいたところもそれなりに大手の子会社だったが
質が違うのを思い知らされた
あんな人たちと、その足を引っ張らないようにうまく仕事をしていく自信がないぜ・・・orz
毎日心臓が痛い

そういうとこで慣れるとぬるま湯状態になるから困る
派遣脱出だけは忘れるな

>>397
月に12回飲み会のあるウチとはえらい違いだ
毎月11回断ってる俺はほとんどボッチだよ
そういう職場で働きたいと心底思うよ

しかし大手のある種の仕組みも目の当たりにしたかな
グループ会社で働いてた定年後のおじさんたちが
グループ子会社の派遣会社に登録されてそこで働いてる。
新しい雇用が発生しないわけだぜ

大手でも仕事による
ペアで作業してる人なんかは隠れて話ししまくってるし
かといってラインみたいなところだと人と人の距離がありすぎて持ち場離れられないし
会話する以前の話。

太田胃散飲んだらやっと落ち着いた

寝るよ

>>386
書いたように、他のスレは畑違いで希望する人に出会えそうもないと思うので
どこか向いてるスレがあるならそこに移動するけど
誘導してもらえばそこで続きを始めるよ
スキルを持った中堅のスタッフを探すには、ベンチャーや経営じゃないと思う
絵空事でなく、形として仕組みは作り、ビジネスとしてスタートしている
早急に始めなければいけないことは、コストをかけずに仕組みを紹介すること
何も考えていないのではなく、女子大生を窓口にした口コミなど考えているのだが
何と言っても田舎でないと作業できないし、利用者は都会とのギャップだよな
>>358
ネットスーパーはお店（大手スーパー）が直接配達だから、心配している事は問題ないよ
既存の宅配業者や、宅配便を利用して野菜や果物を販売するときはリスクをどう考えるか
自分は桃も扱えるが、絶対に販売しようとは考えていない
ネット上で桃を販売しているお店を見る度に、市場から仕入れても当たり前のように
それこそ5％は確実に傷んだ桃が入っていることを考えたら、現実を知らないんだと思う
見た目は何ともない桃が、一晩経ったら腐ってたなんて当たり前にあることだから
購入者からのクレーム対応考えたら、仕入れ値の3倍以上で販売しないと合わない商品だよ

ハロワ求人だけど、昇給、賞与欄ともにはっきりと０になってるんだが…
180000〜330000で、年休96、退職金は2年以上から出るとはかいてあるが。

>>404
前年度の実績とかじゃないの？
過去に入社したところは賞与とか空白だったけど
3.5ヶ月とかあったし。
逆に今の会社なんて数年間賞与０だよ。

>>404
ハロワ求人で賞与とか期待するなよ　大手ですら雀の涙程度しか出ないって時代に。
たいしたスキルも実績もないおじいさんに何くれるっていうんだよバカｗ

作業員職だけど、受ける求人すらないし受験資格該当したので

面接行ってくる！
それにしても朝から暑いな…
皆様の本日のご活躍心よりお祈り申し上げます。

また晩に報告致します

>>407
頑張れよ

>>399

月に12回、飲み会だなんて異常だね・・・。
当然、金は会社もちなんだよね？
じゃなきゃ、かなりきついと思うが・・・。

会社で毎日顔合わせテル人と仕事終わり後も顔合わせまくるって親でも疲れるし嫌なのに
俺、絶対ﾑﾘ。

異業種へ転職です。
飲食なのですが、以前から興味ありましたが
いざ就業するとなったらびびりまくりです。
来月からですが肝がすわりませんorz

>>411
前はどんな業種？

飲み屋かね

先日二件書類送付したんだが
待ってるだけでやること無い
こんな時どーする?

三件目を探す

>>403
そこで桃を出すって事は、適当な事書いてるコピペ厨じゃないって事だね
たしかに桃は普通通販しないし、ウチでも注文あっても絶対断るもの
あとはイチジクとザクロも断る

今日もハローワークに行って来ました。
応募企業は１３件なんですが、どうなんでしょうか？
ご存知の方、どんな細かい事でもいいので情報や
面接に行った感想等お聞かせください？
応募企業リスト
１：日本安全警備株式会社　　営業職

２：株式会社三和電気商会　　営業職

３：インターナショナルサービス株式会社　　船積み作業・倉庫の管理

４：全保連株式会社　　賃貸家賃の管理業務

５：玉野総合コンサルタント株式会社　　現地調査・資料整理

６：MHIジェネラルサービシーズ株式会社　　常駐警備員

７：日本賃貸保証株式会社　　営業職

８：株式会社新聞システム　　セールスエンジニア

９：有限会社アイ・スチール　　（請）大工

１０：株式会社ワイ・ジェー・エス　　営業職

１１：新光検査株式会社　　非破壊検査員

１２：大昌株式会社　　倉庫内作業（請）

１３：吉岡興業株式会社　　営業職
以上の１３件です。
よろしくお願いします。

露店でも指で触るなって言われるしね。

「触ったな？買ってもらうよ？」ってね。

地元の中堅メーカーが契約社員を募集してるんだけど、この円高が続いたらと思うと怖い・・・

http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g304618/
楽天の「桃」のランキングだけど、果物の特性を知れば知るほど、ネットで売ってる人は凄いと思う
しかし桃で信用されるとは、信用されて少しほっとしたんだけど、会社としてもこんな感じで人を探してるとこもあるわけで

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1282854646/1-100
ここにスレ立てたので以後はこちらで

定時で帰れる職場って、ないのかよ！　ハロワ　の求人表には
時間外０とあって、いざ面接してみると「うちは平均（1日）3時間
あります」なんて平気で言われるし。

定時っていっても、市役所なみの定時じゃなくてせいぜい1時間に
してほしいぜ。特に営業系はダメだな。８時までピンポンできるから。

それから商談して、会社に戻って日報書いて退社。家に帰り着くのが
１０時半〜１１時ちかくだってよ。それで「時間外０」！なめてんのか！！！
あるリフォーム営業の面接での話し。残業手当は一切、つかない。

面接では、開口一番に「うちはキツイですよ。半端じゃないですよ。覚悟は
できてますか！？」いきなりのカウンターパンチ。「体育会系、怒号ガンガン、
ノルマ厳しい、飛び込み営業、何度でも客が落ちるまで訪問・・・。朝から
夜８時まで、回れるだけ回ってピンポン。」萎えた。

同じ営業でも、もっと効率的、科学的にやってるとこ・・・あるだろうに。
右肩上がりの成長がうたい文句のこの会社、内定出たが断るわ。

ちなみに給料は、自家用車使用で月22万＋歩合。この歩合がくせもので
月に300万以上売り上げないと、一銭もつかない。さらに最低限のノルマを
クリアできないと22万から更に減給されるとのこと。

ここはショールームもやっていて、土・日の帰宅は午前様。いちおう週休2日
だが、少しでもノルマを超えるために、1日は出社と遠まわしに言われた。

実質、年間休日50日代。誰が行くかよ！

>>421

中小の営業ってそんなもんじゃないのか？ノルマは当たり前だと思うし。
自分は、営業や人の世話をする仕事(介護など)は避けているねぇ。
営業は簡単じゃないし、その上、ノルマが高いとなると厳しいよ。
厳しい世の中だけど職業の選択肢からは、外した方が良いのでは？

昨日20時過ぎくらいに光回線勧誘の電話があった
飯時とか狙ってよくかけて来る事は知ってたが
ああいうのもノルマに突き動かされてやってるだろうと思うと大変だな
先行でやってた連中が散々しつこくやったおかげで嫌われまくりだろうに

時給900〜のアルバイトに申し込んだら速攻で面接が決まった。
夜勤帯を希望してるから、もう少し時給は良くなると思うんだが。
それと正社員登用もあるらしいし。

登用も社内規定あるから
特に年齢なんかは35以下のとこが多い
あまり過剰な期待しない方がいいよ

そか。年齢でもう駄目なんだね。
でもここで繋ぎながら探す事も考えてる。
ま、受かればだけど・・・。

あのさ。

死体の後始末、特殊清掃員とか介護とか
屋外警備員とか選ばなければ、たくさん仕事はある。



それとも、そんなのにさえ採用されない人なの？

>>427
警備員は警備業法にのっとって採用するから
他よりは厳しいだろうな。

俺履歴書の趣味とかの欄に正直にギターとか語学とか書込んでるけど
あんまり遊んでそうなのは避けた方がいいのかな？どう思う？

>>427
死体の後始末や特殊清掃員…メンタルが相当ごっつく無いと無理。

選ばなければ…といっても流石にアレは…。
数日仕事もねーし、頼まれて10台にやったことあるから言うが
ある意味精神おかしくなるし、仕事的に死臭がまとわりつくから
職務質問されるし、本当に孤独になりかねん。

同じ理由で葬儀も無理と思った。

>>427ってコピペじゃね？
どっかで見たよ。

>>430
マジ話？

そんなにキツいなら、金銭的には期待できそうだね
どれ位だった？

そもそも死体関係って、求人出てんの？
見たことないけど

一般でなんか募集するわけない

ググッてみた
ttp://www.omoidekuyo.com/cgi-bin/omoidekuyo/siteup.cgi?category=5&page=2

ずーとここのスレはロムっていましたが
内定貰いましたので勝手に卒業します
みなさんも早く内定もらう事お祈りにいたします

>>436

オメデトウ、イツデモマッテルヨ

ググッっときた
http://www.silkys.jp/game/shitai/index.html

死体関係のハロワでみた事ある
週1休で20万くらいの給与だったかな
洗いも高かったのはバブルの頃の話だと思うよ

>>439
おくりびと見てたら５０万とか言ってたから、破格すぎて
見たことがない求人だったのか、特殊な業種だから求人媒体が
限られるのかと思ってたが、ハロワにもあるにはあるんだな

おくりびと２０万くらいだよ
年齢制限が３０まで
専用の湯灌車にのって一日３件くらい

俺は年齢オーバーでだめだった

介護の職業訓練の選考面接にいってきた。
応募者多数で倍率厳しいので予めご了承くださいとか言われた。
職業訓練ですらこんなんなのか・・・もうげんなり。

>>432
マジ話

身元保証人とか無いような家出人状態だった。
家庭事情が酷いのを知って教えてくれた仕事。
地方でもこういうバイトはあるんですよ

こいつを元手に上京した17の年。
給与は相当良かったバブル期だし。

16前のガキに紹介すんなwwwって思ったのもいい思い出

物件が酷いのもあるけどな…
夏の腐乱した部屋とか殺人が起きた部屋とか…

でもあれ経験したら
殆どの職種も平気になったけどな。

でも営業とかは無理ｗ

本当に厳しい。
少し良い条件だと応募者殺到するし、低スペックの俺には正社員は
もう無理かもしれん。
派遣・契約・請負も視野にいれないといけないのか。

>>429
書かないでしょうに
といいながら、本業はチェロ弾きと言い張ってる＠おいら

転職無理っぽい。
応募先が30km先で車で行かなきゃならない。
残業35h月平均。
短い夢だった…。
転職って難しいね。

紹介予定が保留になったorz
エージェントによると円高が影響していて企業側が人員を調整してるようだ
まだ勤めはじめてないけど、とりあえずこの件に関しては待機するかキャンセルするか任せるとの事
なんとかしてくれよ・・・・・

>>447
交通事情にもよるけど通勤可能範囲じゃないの？
50〜60km/hならせいぜい30〜40分程度でしょ

>>449
朝の時間は1時間ぐらいかかるよ。
マイカーで毎日だときついかなあと思って。

自分単身赴任嫌で片道50kmのとこいってた時期があるよ
あまり混まない道で片道1時間かかったけど
慣れるとあまり苦に感じなかったし、音楽鑑賞の時間として楽しんでた
渋滞するならちょっと疲れるかもね

今は遠距離は採用しなくなってきてるんじゃない
交通費に制限ある求人が増えた
上限\15000とかかなり近場じゃないと無理

>>447
片道45kmを2時間近くかけて通ってた俺に謝れｗ

つか残業たった月35ｈで諦めちゃあかんよ
残業代がビタイチつかないなら俺も嫌だけど

俺もきょう32キロ先の応募先まで通勤時間帯に車で走ってみたらメチャ混みで75分かかった
とても通えないっぽ・・・orz

>>449
都内在住だけど、１時間じゃ15〜16ｋｍ程度しか進まん
都内〜埼玉に通勤で行ってたけど、これでも16km程度だったよ

今日貯金引き出してきたのだが、思ったりは残高あって驚いたわ。
やっぱ薄給とはいえ働いてると、増減的に違うな。
無職だと減る一方だったが、仕事してるとある程度は余裕あるからな。

やっと週末がきたであります。もう疲れたよ仕事4ヶ月目・・・

>>421
異業種からだと勝ちパターンが見えないからかなりやりにくいと思うけど、
その手はどこもそんなもんだと思うでありますよ。

商売の仕方がまともなら、
一件受注するとクチコミでご近所さんに広がったりするらしい。

月３００万なら月一件の受注でいけるから楽なほうかも。

円高まじやばいな
繋ぎの仕事で派遣切りの話が浮上してきた

医師免許持ちながら囲碁棋聖になる人も居るのに俺達ときたら・・・
しかも同年代だしｗ

在職中の転職理由って「会社が潰れそうだから」はまずいかな？

ワンマンだから誰も口出し出来ないし、古株がどんどん去ってるから
このままだとどっちみち会社終わるんだよねｗ

そんな理由でｗｗ

>>461
いや理由としては有りだ

うん、つぶれそうと判っていても動けなくて
結果給料未払いで破産したんだよ勤め先が orz

>>460
俺、今日それ言ってきた
仕事が入札制になったから、入札取れなかったら会社が飛ぶのでって

>>460
それでも前向きな答え用意しといた方がいいよ。

この世代で前向きってあるのか？
会社が倒産するか否かの判断は、この世代なら管理能力の範疇だろ？

>>465
まぁ、言わないほうがいいってのはあるけどね。
でも同業種なら押して知るべしだろうな。

選ばなきゃ仕事はあるんだが多少は仕事選びたいのが人情ですよねー

>>465
俺の前々職は写真業界だったんだけど、やめた理由はビジネスモデルの崩壊。
200万画素のデジカメを手にした時、人生終わったと思ったｗ
今は本丸のフジカラーサービスを始め、４大特約店すべて倒産か買収された状態。
俺はその３年前に逃げた。

前々職の話なのに、とある面接菅はしつこくそこ突っ込んできて、
「やりようによっては生き残れたのでは？」とか。
俺が残ってたら写真業界は残ってたのかよ？と言いたかった。
まあ落とす口実が欲しかったんだろうけど。

会議で適当なこと言ってるだけで仕事してる気になってる
おっさん多すぎてもう辞めたい

>>468
ぬるそうでいい会社じゃないかww

本命の面接受けてきた。結果は来週。
今日は脳内で祝勝会上げてて何杯か飲んで良い気分。
来週の今頃は畜生会だろうがなｗ

２ちゃんに愚痴を書き込むおっさんも多い

俺も明日面接だ　２ちゃんやそこらで検索してブラック・薄給と分かってる所に行く
でも他に行けるあてもないし行って来るよ

>>472
まぁがんばれ

土曜面接いいなぁ
一次面接分はとりあえず午前休をもらって対応する予定だが
その後の二次分はどうするか・・・
短期間で理由不明な休みはとりにくい

まあ一次通ってから心配しろって話だな

どうにも警備が絡む仕事に応募すると速攻でお祈りが返ってくる
前会社が怪しく感じてしょうがない

35越えての転職はブラックだなんだとは言えないね

35越えて転職する人生がブラックだw

まあそうだけどさｗ
超大手の事業所や工場が丸ごと無くなる時代だもん
止むを得ずな奴も多いんだろうなあ

なーに、35越えて失職する人生がデフォになるさ

もうすぐ９月だぜ！
そしたら今年ももうわずか・・・。
貴様等、無職の木偶人形どもは年を越せずに
首を吊るか樹海に行くかのいずれかだな？ｗｗｗ
どうせ生きていても、良い事なんかねーんだから
さっさと消えちまいな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

真面目に書き込みます。
2年前に36歳でクビ→7ヶ月無職→転職成功の漏れが書ける範囲で自分の
経験を皆にアドバイスします。
ウソ臭いとか釣りとかスペックがどうのとか2年前と今は事情が違うとか、信じたくない人は信じなくておｋ。
なかなか次に進めなくて困っている同世代の皆のために質問に応えたいと思います。
(時間限定→今日寝るまで)
最後に一つ、皆頑張れ!
応援してる。
ちなみに、全く経験が無いことなどはスルーしていきます。
分かることだけ、アドバイスできることだけ書きます。
こちらは外資系IT関連で年収1.5倍うｐです。
決して高スペック野郎じゃありませんョ。

じゃあスペックからおながいします

>>480
外資でITなんてもう時期解雇じゃないんですか？

コイツずーっと張り付いてるなｗ
まあ俺もコイツと同時期に転職した口だが

>>480
なんでクビになったのかと、何か資格とか技術があったのか教えてほしい

※改行が多いと書き込み出来ないみたいなので、読みにくくなってしまい申し訳ないが、改行少なめで行きます。ゴメン。
質問が来る前に、分かるところを書いておきます。誰かの参考になればよいけど。
ちなみに漏れはIT系で外資なので、日本の、IT以外では習慣などでちょっと事情が違うかも知れないので、皆の業界に合わせて読み替えてね。
ここに書いているのは、あくまで漏れの経験則です。

■1■ 履歴書、職務経歴書、添え書き(カバーレター)について

Q1) 履歴書は手書きじゃないとダメ?
いいえ。漏れは手書きは一度しか書いてないよ。合計で40社程度書類を送ったんじゃないかと思うけど、本命10社弱を含めて殆どはワードで作りました。
で、履歴書はググッたら簡単にファイルが見つかるので、それを流用しただけです。アルバイトで使えるようなフォーマット? だったためか、「保護者氏名」とか書く欄があったけど(笑)、全く問題なかった。
というか、エージェントが電子データで送れって言うから、必然的にそうなったな。ただ、最終面接の時だけは印刷した履歴書に写真を貼って持参したよ。

Q2) 職務経歴書
別途詳しく書くので、ここでは割愛。

Q3) 添え書きって要るの?
いらないと思う。上記の通り、郵送ではなく電子媒体での提出が基本だったので、添え書きは添付していなかった。
エージェントが仲介するので尚さらだと思う。
郵送なのか、電子データで提出して良いのかについては、普通に聞けばいいと思う。
それで心証を悪くする会社というか、人事担当者は居ないと思われ。
「交渉力」も大事だよ。同年代だとしたら、その辺の新卒よりも社会経験が断然豊富なんだし、恐れずにゴー! だね。


■2■ 年齢制限について
当時の漏れはすでに36歳、妻子持ち・住宅ローンあり・自動車ローンあり の状態だったけど、35歳迄とか書かれていても、全く気にせず応募してました。
エージェント(特に和製)も「エッ、応募するんですか?」的な反応をされたこともあったけど、「なんか悪い?」と言って無理やり応募させてた。
で、結構書類通って面接には行けてたよ。こちらは家族の生活と子供の未来がかかってんだから、会社都合の年齢制限なんて屁みたいなもんだったね。

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キチガイすげーなｗ

>>484
首になった理由は外資特有の人減らしです。
リーマンショックが直接の引き金だと時期的には思ってます。今でもリーマンは恨んでる。
資格と言うと、Oracleとか流行りものは一切持ってないですね。唯一誇れるものと言ったらPMPというIT系では割ともてはやされているプロジェクトマネージャー向けの資格があって、それを持ってたくらい。
英語は転職を考えていたので試しに受けたTOEICが670位だったと思う。
これも大学に行ってないから、中高だけの勉強に加えて、社会人になって英語の勉強の仕方が分からず、とりあえずDUO 2.0 (知ってますか?) って本を10回くらい10年かけて読んだ結果です。
ので、誇れる資格って無いに近い。
普通免許は誇れるものでもないし、仕事では不要なので書かなかった。
あっ、ゴメン。
簿記3級持ってます。

だから成功例ってほとんど役に立たないんだって
y=ax+bの計算式って数字がほんのちょっと変わっただけで別の解答になっちまう
すべての係数が一致しないとダメなんだし

自分語り始まるよー

捨てる神あり拾う神あり

今は拾う神が少ないのも事実だよね

転職した時点で失敗か成功かなんてわかりゃしないよｗ

同じ部署のまともな人が辞めただけでブラックな環境になったり
入社後しばらくしてから職場の一部の人間がキチガイだと発覚して
更にキチガイの標的が自分になったりとかいろいろあるんだしｗ

>>492
だよな
結局、職場の良し悪しを構成しているのって人なんだし
面接官も人だしな

age

もう、さっそく参考にならない要素がてんこ盛りだし

リクエーで話しが進む位のスペックとして読ま無いとダメってことね
ってかスペック除いた話しなんてだいぶ変わっちゃわないのかという印象

>>488
答えてくれてどうも。
その状況で年収１．５倍の転職ができたのは凄いな。
新しい会社に入ってから会社の業務はすぐに即戦力レベルで仕事できたの？

※参考になる思う人だけ読んで下さい。
Q2) 職務経歴書の書き方について
転職・就活で最も重要なキーポイントが職務経歴書だと思う。
新卒とか第二新卒との差別化を簡単にできるところもココ。
個人的には履歴書は家族構成を知るくらいしか使い道がないような気がしてます。余程学閥がある会社でなければ。

職務経歴書は自分が居ないところで自分の売り込みをしてくれる重要な書類(いわばチラシ)なので、文面をホント良く考えて、推敲を重ねて作り上げたほうが良いです。
漏れの場合は3日くらいかけて作りました。
ページ数はエージェントからのアドバイスを受けてA4で3枚。(英語のレジュメは1枚が原則。それくらいの量であれば辞書と翻訳サイトを使って誰でも書ける。)

それと、職務経歴書の書き方のポイントは当たり前かもしれないけれど、「綺麗に書くこと」だと思う。
間違ってもMS明朝だけとか、ゴシックだけで見た目に何の抑揚もない経歴書を作っても、人事の目にはなかなか止まらないと思う。
自分が人事の立場だったとして、1日に100枚とか送られてくる経歴書を隅々まで読むことは不可能だから。
時間を取れたとしても1日に1~2時間くらいだと思うから、普通は目に付く奴から読むと思う。
そこで、見出しはゴシックの太字でフォントを少し大きめにして、本文は明朝体で綺麗に書き上げていて、文章で説明が難しい時系列の説明などを表で整理した履歴書があれば、100%とは言わないけれど結構な確率で手には取ってもらえると思う。
漏れが転職活動をしていた頃はリクエーで書類選考の通過率が15%位と教えてもらっていたけど、漏れは50%位の確率で通ってました。
信じる・信じないはおまかせするけど、ちょっとの工夫で競争から抜け出せるのであれば、2~3日知恵を絞ってみる価値は十分にあると思うよ。

>>497
はい。
基本的に業務内容が前職と同じだったので、いわゆる「即戦力」です。
扱う製品などが多少ちがうんだけど、ITの基本的なところはここ数年大きな技術革新は起きていないので
通用しちゃいます。
逆にいうと、基礎が重要ってことかと。
ここの部分が他の業種で役に立つかどうか微妙に分からないけど、仕事をする上では本質的なところは同じかと想像してます。

もう一つ、自分の時も応募したいと思える仕事と、応募できる仕事が異様に少なかったので、未経験のマーケティングとかも
専門知識を活かせないかと応募したけど、先方からも「大分悩みましたけど、今回は経験者を優先することにしました」と連絡を貰ったことがあります。
なので、このスレにも良く書かれている通り、仮に同じ業界であっても職種が大きく違うと採用をゲットするのは難しいと感じてました。
自分的には、異職種の場合は「半歩ズレまで」と考えるようにしてましたよ。
(ニュアンス、伝わります?)

年収が上がったのは、タマタマ? だと思ってます。
この辺は運の要素が大きいと思うので。

>>486-487
昨日のネットショップ厨？と言い
今日の無駄に長いだけの中身の無いレスとか
暑さにやられて頭が沸いてるのが多いな。
とーぜんNG-ID指定に入れる。

>>498
そんなのは、あるならおまいのクソブログか
チラシの裏にでも書いとけアホ。
読みたくもない垂れ流しレスを余分なスクロールさせられる側のことも考えられないのか。

試しに個人情報を伏せた状態でうｐしてみてください

エージェントの活用方法についてです。
漏れもリクエーとかインテとかに登録してたけど、あそこは原則日本企業ばかりなので、本当に外資に転職したい人には使えないと思う。
もちろん、マイクロソフトとかオラクルとか日本法人がしっかりしていて大きな会社は取扱があるけど、従業員数100名以下の外資は全くもってカバーできていないです。
一方で、小さいながらもこじんまりとやれているエージェントの商売が成り立っているのは、ズバリ人事との人脈。
(これは外資も国産も関係ないと思う)
小さいエージェントは幾つかの会社の人事担当者とエラく懇意にしていて、Webとかに求人情報が乗る前に「市場にこういう人がいるかどうか知りたいから何人か探してみて」と頼まれたりしています。
経験的にエージェントの大きさよりも、そういうエージェントの食い込み具合が書類選考突破の大きな力になるのは事実だと思う。
現に、自分の場合はエージェントがかなりプッシュしてくれたし、一度書類でお祈りされたところへゴリ押しプッシュしてもらって、2次面接まで進んだこともある。
ここでのポイントはエージェントと仲良くなることだと思う。
基本、エージェントは成功報酬制なので、見込みのある人間を見込みのあるとこへしか紹介しません。当たり前だけど。
で、自分がどういう人間でどういう仕事が出来て、どういう仕事が向いているのか、どういう方向へ進みたいのか、等をトコトン話すべき。
漏れは初対面のエージェントとは2時間くらい話し込んで、その後も隔週くらいでお互いの状況を報告しあってた。
そうすると、ホント親身に探してくれたよ。
人と話すのが苦手な人にはちょっと向かない作戦かもしれないけれど、エージェントへの登録は沢山しておいたほうが良いのは間違いないと思う。
被る案件も増えちゃうけど、漏れは30社以上? 登録してました。ご参考まで。

>>500
厳しいねー
まあ確かに長文が多いとログがしんどいけど
参考にしてる人も多少はいるんでない?

んー、参考になる人に参考にしてもらえればと思って書いたんだけど、レスを見る限り
迷惑している人の方が多いみたいなので、書き込むのを止めます。
同年代だから力になりたかったんだけど・・・残念。

転職活動中の人、諦めないで是非頑張ってください。
どこの誰か分からないけど、応援してます。
自分も辛かったので、気持ちはとても分かります。

漏れのレスを迷惑がってた人、ごめんね。
嫌味や自慢を言いたいわけじゃ無かったことは分かってね。
丁寧に書こうとしたら、確かに文章が作文並みに長かった。スマソ

>>503

ありがと
報われます

>>503
だからこういう内容に興味がある人は
このＵＲＬのブログへどうぞとか誘導して
そっちのコメント欄でやりとりもできるだろ。

せめて改行ぐらい気を遣えよ
職務経歴書の書き方の工夫を云々しといて
説得力ねえだろ、それじゃあ

出る杭は打たれる

この国の文化だね

おやすみ

2年も前に転職した奴が上から目線で公開オナニーしても
叩かれるかスルーされるかのどっちかだろうがｗ
キチガイはキチガイらしく俺みたいにニヤニヤしながら
無職無能どもがもがき苦しんでる様を眺めてればいいんだよ

>>500 (+6+61kH5Q )

そうそう。
お前、言葉悪いな。
読みたくないなら読まなきゃいいだろ?
最初にワザワザ断ってやってんだろうがよ。お?
お前の中身のあるレスはどれだよ。
だからお前みたいなのは最初から相手にしてねーっつってんだろがよ。
黙って履歴書かいてろよぉ。
邪魔なんだよぉ、マジで。
ネットだからって、調子こいてんじゃねーぞ、コラ。
まぁ、内容なる文章をチラシの裏にでも書いて内定を勝ちとってみてくれ。
イチイチ人の親切を穿った見方でしか反応できない奴には無理だと思うけどな。
そういう反応をリアル世界でもやってるからお前はこういう所に落ちてんだろ?
自業自得だ。
俺もお前みたいなガキを助けたいとは思わん。
生ポギリギリの時給稼いでブラックだーなんだーと、周りの責任にし続けて氏ね。
周りや時代の責任にしていたいんだろ?
どいつここいつも分かってねーとか、批判していたいんだろ?
30過ぎのガキが。
お前みたいなゴミを養うのに俺が払った税金が使われる可能性があるかと思うと
虫酸が走るわ。

アサンテ一筋300年♪早いのうまいのやっすいの・・・

おっさん同士で喧嘩するな。見苦しい。

あと20年働くことを考えないといけないからなあ。
40歳で転職を考えると、リスクの方が気になってくるね。
スカウトが来たんだけど、製造業なんだよね。
自分もメーカーにいたことあったけど、海外へ流出していった。
で、転職して今は事務系システム会社で運用とか事務所管理みたいな
ことやっているけど、メーカーにいたころの方が楽しかったんだよね。
この円高をみて尻込みしてるよ。
悩むなあ。
国内に製造業って残るのかなと。

>>512
農業は細々とでも残るんじゃないかな？

>>513
農業はできないな。
とても俺には無理だ。

テスト

ハロワの案件、1名の募集に52名の申し込みだって。ダメ元で
めいっぱい、職務経歴書をかっこよく書いたら（5割でっちあげwww)
書類が先方についたその日に面接の連絡が来た。

がんばるよ！

２部上場クラスの企業の子会社に採用されて、待遇は文句なかったが
その割には社員がやたら少なく、マジ基地みたいなのばかりで人間関係に
悩んでいたら、見かねた本社の人間からその会社の実態は親会社から
隔離するのが目的で作られたようなものみたいな話を聞かされた経験がある。

基地採用おめ

出来がいいとキチガイ相手でもやっていけるだろ

紹介して貰った時点で85人先に応募してても
トライしますか？

>>520
時間の無駄かも分からんけど
自分の経歴にそれなりに自信があれば受けるかな

>>521
自信ないです（´・ω・`）

その85人中、80人はどこでも受かればいいって手当たり次第応募しまくってる輩だろうけどな
こういう奴らが無駄に倍率を高めてるだけ

大人数で応募しても採用0の空求人もあるから困る

自分がやりたきゃトライするし
とりあえずな応募なら放り出すな

粉飾して受けるんだ(｀･ω･´)

手当たり次第出して、無職人間同士で足引っ張りあってる状態

Ａさんが手当たり次第10件出してます。
ＢさんはＡさんが出している所に採用されたいです。

ＡさんがＢさんが行きたい所に合格しました、それと同時に他も受かってしまいました。
これによりＢさんは不合格です。
ＡさんはＢさんが行きたいところを蹴り他社に行くことにしました。

ＡさんがＢさんの所を受けてなければＢさんが受かってた恐れがあります。

30歳以下はハロワに関しては1人1件までとかにしないと
>>527みたいなことになる
就職が厳しい30以上は5件まで可能とかにしないと。
30歳以下なら親のスネかじってもまだ許されるだろ
30歳以上はそうもいかない

それ単にＢさんの実力不足でしょう

だから親もよく

30歳にもなって！とか

30を超えるとこう言われる。

>>529
だから、実力ある奴が無駄に手当たり次第出すから
他の奴が就職できないんだって。
自分さえ良ければ思考してる証拠だから
30歳以下で他も受けてますか？って聞いて、受けてます！っていう奴は
これに当て嵌まり不合格にする。

まぁ書類選考あるところは未経験可でもよっぽど
目を引くものがないと片っ端から落とすだけだし。

今いる会社はそうしてる。

ネトゲでいうところの
高レベル者が狩場独占して低レベル者が何も狩れない状態
これでは、低レベル者が去り、運営も金にならず頭を抱える。

実際、暇な人事が暇潰しにハロワに載せて、経歴見て笑ってんだろ

そう
ネトゲの世界で言えば
高レベル者（有能者）がMob乱獲(手当たり次第応募)して独占する

こ・れ・を　独占厨　と呼び　忌み嫌われる存在となる。

年齢制限に性差を求人に書いちゃいけないっては社会的損失が多いだけのような

国籍や容姿などドンドン指定したほうがかえって良い様になるような気が

>>535
有能者も行けるところは1社だけなんだから

落ちた会社にも繰り返し応募できるシステムこそ欲しいかな

>>537
落ちた会社に繰り返し応募することは可能じゃない？
中には1度目は落ちたけど、2度目行って　やる気　を買われ採用になった人もいるよ

本当に行きたい所なら1度でへこたれず、2度目も行くべき
誰でもやりたい事があるところなら
とりあえず〜って人よりは頑張ってくれるのは分かる。

三国志の　三顧の礼　くらいは知ってるだろ。
1度、2度、ダメでも諦めるな　

とゆとりがテケトーな事を言ってます

>>531
まあ、Ａさんの内定辞退の期間があるから
Ｂさんもまあまあ魅力的なら少しの期間返答なしでキープされる、じゃね？

1回で諦めて他に行く奴って
そもそも、そこの会社は　とりあえず　で受けてるだけだろ。

Cさんの事誰も考えてないじゃねーか!!

>>527
それはおかしい
Ａさんが蹴った所は空いたままだからBさんがAさんに次いで第二位なら声がかかるが

なんかいつまでも仕事決まらない人って求人を早い者勝ちと勘違いしてるんじゃ？
企業からしたらいらない人がいくら来てもいらないんだし。

Ｃさんは高みの見物中

>>544
Ａさんが蹴った後釜にＢさんに連絡しました
Ｂさんは連絡が遅いので直感で　後釜にされたな？　と気づきました。
Ｂさんは俺を後釜扱いしやがって！とイラつき　頑張る気が失せました。

Ｃさん〜Ｚさんはハロワで仕事検索中にて構ってられません。

ID:DKCj0vEq0

毎日毎日複数のスレで真っ赤になってるこのあんぽんたんまじできもいんだが。
ママのおっぱいでもすってろよ、じじい
またしばらくこことハロワスレを離れるとすっかね
ああきもちわりー

>>548
何を誰と勘違いしてる
毎日毎日とか書いてるが、ここ最近俺は書き込みしてないよ
ここは無職者が多いんだから、ID赤くなるやつもそこらへんに居るだろ

はいはいｗ

はいはい　とか　アホじゃね
小学生なみの煽りｗｗ

35歳こえて小学生みたいな煽りするってｗ知能あるのかよｗ

いや待て、>>547理論が正しいと考えた場合、
Zさんの次は1さんが検索していると考えるべきなのか?
そもそもAさんはなぜ蹴ったのか?
お前らそこを考えよーぜw

100 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/08/28(土) 09:39:50 ID:DKCj0vEq0
ゆとり教育って真珠湾戦争と第2次世界大戦が同じって教えられてるんだろ？

ワロタｗ

なんか、煽る相手を見つけたらずっと煽りレスしかしないやつ居るよね
なんなのこの人たち。仕事が見つからないからストレス発散でもしてるのかしら

無職期間が続くと頭もおかしくなって誰かを罵倒してないと落ち着かないのかな

まあ、転活が長くなるほどうっぷんがたまるのも確かだね
お金は減ってくから金で発散！とかもできないし、
ここで人に当たりたくなったとしてもまぁ・・・

ワロタｗ

煽りしたきゃしたらいいしストレス溜め込むよりはいい
ただ、ひつこいとリアル知り合いじゃないからウザくなる
俺も気が長いんで、リアルでも愚痴とか聞かされても結構平気な方だし。

まあ、こんなとこで煽ったからって言い返されたら逆にストレスたまるだろうけどな。

いいじゃねーか土日くらい
暇なんだよ
月曜からまた就活しますよ

余裕こいてる割にレス回数が多いヤツ（一人だけID真っ赤ｗ）は画面の前では余裕ないんだろうなｗ

全然余裕なんだけど　余裕無かったらこんなとこに書き込みなんかするわけない。
しかし、最近、視野に黒い点が現れるようになった
調べてみると飛蚊症というやつらしい
前にやってた仕事の関係で1年で一気に視力が2.0と1.5から0.9と0.7くらいまで落ち込んだからな・・

まさか自分の目が悪くなってるとは思わなかったから
視力検査の機械が壊れてるって方を疑って
検査員に　これ壊れてますよ？って言ったくらいだしﾅｧ

前の会社を退職したの元上司から、おれの会社で仕事ないか
・・・ってメールが突然きたよ。

いい人なんだけど、スキルがない人だからダメだろうな。

そういうオレは35歳、1150万/年。

>>565
元上司がお前を頼って言ってきてるんだし
良い人だったんなら、なんとかしてやれよ
元部下に弱み見せるってことが辛いのは分かるだろ

わかるけど、仮に入社できても、外資で英語が必要だし
オレの部下になるなんて、彼が耐えられると思えん･･･
なんとか助けになりたいのだが。

>>567
まあ、英語とかは話してみて無理ならﾑﾘだろうけど
>>567の部下になるとかは元上司も腹括ってるんじゃないのか
家族あったら、そんなことは言ってられないしな

ほんと終身雇用なんてウソになっちゃったよな。
前の会社は大手の子会社で、典型的な日本企業だったのに。

こういうのを目の当たりにすると、やっぱり若いうちから
自分の興味のあること・得意なことで勝負をかけないと
使い捨てされるだけだなあと悲しくなったよ。

おれは6年前辞めた時、吼え面かくなよとか色々言われたけど
不安を押し切って、転職。
35歳くらいまでがそういうリスクをとれるチャンスだよ。

俺は今の会社でリーダーだけど、
終身雇用あてにしながらも常に切られたらどうするかを
毎日考えて手を打っているよ。
その時は突然来るから備えておかないとね。
まあ、もう40歳だから転職無理っぽいけどね。

どういう備えをしている？

面接行ってきた　合同面接だった　ちょうどこのスレの住人と同年代の男女が４０人ほど集まっていた
俺以外みんな喋ること喋ること立派な事ばかり　マジ、スーパーマンの集まりだったよ
前職で億単位のプロジェクト成功させたとか、新規マーケットを立ち上げたとかさ
ネットで有名なブラック企業にそんなのが応募してくるかよ　だって３０代で年収２４０万ぐらいなんだぜ！
その後のグループディスカッションでもいきなり仕切る髪型の変なバカおやじはいるしさ　マジ最悪だったよ
本社の事務スタッフだから採用１人だろうけど、みんな焦って嘘付き過ぎだよ

>>571
社内での自己のキャリアアップの方向と自分の能力を合わせたりとか、
年齢なりの立ち位置を常に考えて必要な資格取ったりとか、いなくなったら
それなりにまずいなと管理職に思われるような従業員になるようにしてるよ。
それでも切られることもあるだろうから、このスレチェックして「放り出されたら」を
想像して見たりとか。
次はバイトか、できればパートをやりたいと思っているんだよね。
ハロワ検索でいろんな職業や給料をチェックするのも面白いよ。
それでも再就職できなかったらどうするかも考えてはいるんだけど。

>>572
だから言っただろ、40過ぎで正社員は無理だって。

>>574
そろそろこのスレから消えろゴミ虫が

人を見下して煽るバカは社会的立場が良かろうが
人としてはウジ虫以下だ

>>565

>1150万/年。

どんなスキルを持てばこんなにもらえるの？

>>576
釣りだろ

>>575
ここは転職サロンだろ。
見下しているんじゃなくて今の現実を言っているんだけどね。
再就職組に占領されるのも寂しい話だろ。

>573
レスありがとう。まるで自分のようでびっくりしたｗ
おれも、いつも思ってる。この会社ライフなんて、本当に脆いもの
だし、そこで働いているオレ自身はそれ以上に脆いと。

>576

英語+冷静さだけだと思っている。
でも年収増えても、何もいいことないなっていうのが実感。

>>579
ありがとう
やっぱり英語か・・
36なんだけど今からでも英語遅くないかな？
後、1150万だったら税金等差し引かれて
手取りってどのくらいなの？

>577
うそではないよ。給料明細のupとかは、面倒だからしないけど。

やっぱりこの年代でしっかり働けている人は常に考えて、行動してるんだな。
俺みたいなはクズで当然か。

>580
あまり気にしたことなかったから、今明細見てみた。
大体税込み75万/月　手取り58万位　インセンティブが税込み270万くらい。

英語は・・・遅くないよ。
オレだって学校以外は6年しか仕事で使っていないし
英会話教室とかは行ったこともないよ。

>582
おれもクズだよ。

>580
ごめん、質問にきちんと答えてなかった。
手取りはだいたい890万円くらいになっているんだと思う。

>>585
ありがとう
結構引かれるんだね
外資と縁がないのでよくわからないんだけど
日本企業とかなり違うのかな？

外資は良くも悪くもドライな気がするな。

>586
違いは間違いなくあると思う。でもそれは「違い」であり
よいか悪いかの問題は個人の捉え方だと思う。
「外資」って簡単だからそう書いてしまったけど、ひとくくりに
「外資」っていうのは「内資」っていうのと同じで漠然としすぎて
いるよね。「内資」だっていろんな会社があるでしょう。

それあたりを少しずつ解きほぐせば、道はいろいろとあるんじゃないかな。

しかし1000万かぁ。夢のようだな。

俺なんて月曜日に950円のバイトの面接だよ・・・。

>>588
色々とありがとう
外資はドラマのハゲタカのイメージが強かったから
かなり厳しいんだろうなって思ってましたｗ

>589
なんとか頑張って。おれもどん底経験あるよ。

>590
あのイメージって、日本の会社が全部、「年功序列で毎日接待・飲み会」
っていうのと同じ。現実は違うこともあるでしょう。

>>579
>でも年収増えても、何もいいことないなっていうのが実感。

ふざけるなよw
年収1000万もありゃいいもん食えるし
貯金も余裕で出来るし、起業だってできるじゃねーか
どんだけ嫌味だw

>592
嫌味に聞こえたら、ごめん。
でも本当に何も変わらないんだよ。

>>592
金に価値を見いだせない場合もあるよ
金は持ってるけど、家族にも女にも職場にも恵まれてない奴いるし
起業は資本金あってもダメなもんはダメ

私のスキルは英語と冷静さです（ｷﾘｯ

英語と冷静さだけなら大学に入る前の俺のが優秀だったなぁ。

年収人並み。時間のゆとり人並み。仕事の量も人並み。
ってのが理想だな。

その「人並み」の尺度がみんな違うんだろうね。

IKEAのバイト980円の奴で英語必須、中国語できれば尚可で
応募者殺到したらしいからなぁ
語学もそれほどの価値がなくなってきてるよな

英語だけじゃスキルになんないからね
冷静さが無いと

司法試験合格者の４割が就職未定で会計士も２年連続数百人規模で監査法人漏れだしな
語学も価値が暴落となりゃ歯医者復活は無理だな

>>597
年収500で毎日８時には家に帰れて、ノルマ気にせず淡々とこなせる仕事で
家族も浪費家でなく、一定の趣味娯楽に寛容だと一生が豊かになるよな

>>599
グローバル社会だから英語は標準だろ
英語必須の貿易事務とかで20万位で募集でてるしな
とか言いながら俺はてんで駄目だ

>>593
さっきから見てると俺自慢にしかみえんが。
実際そうだとしたらここはお前さんの来るとこじゃないよ。

>>602
いいな。それ。

>>604
この手の輩は大学受験板とかにも存在するんだ　東大生だとか医者だとか言いだしてｗ
おれは最初から無視しているよ

でも転職を考えてるから居るんじゃないの？

>>607
ここは再就職組の場違いな奴らが我が物顔で占拠してるからな
再就職という現実を受け入れられないんだろう

>>603
俺も英語無理w　今更習得なんて、記憶力が許さないだろうし
年老いてからパソコンスキル求められた団塊の気持ちが
ちょっと判るなぁ

でも今後は英語も中国語も、他国文化に精通して、折衝能力込み
でなら価値が残せるだろうけど、そうでないなら（例えば事務処理
とか翻訳とかのレベルでの語学は）翻訳ソフトか、安い外国人１人
雇って終了の時代がすぐそこ・・・

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いい加減学歴自慢や俺語学堪能です自慢が見ていてうざくなってきた

そこまでのスキルと経験があるなら、どこへでも好きなトコ行ってくれ

スレチだが、俺は娘が欲しくてたまらない。もちろん、かみさんもだが。

俺から見れば、嫁・子供がいるだけで勝ち組だぜ。無職の独身の借家住まい
の俺から見れば。子供がいたら、転職活動もファイトがわくだろうし。

居たら居たらでまた別の悩みが生まれるけどね。

>>612
もうこの年代だと次世代への遺伝子を残すことは
ともかく老後ｗの年代に共に生活していく相方が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
旦那を単なるＡＴＭとしか見てないとか
全般的にだらしない・ガサツ等のゴミ雌ならいらん。

ちょっと待て
こんな劣性遺伝子、残しちゃダメだろ

これから朝まで、つなぎのコンビニバイトだよ。めんどくせぇ。。。
コンビニって、時給が安いくせにめちゃくちゃに雑用があるんだよ。

せめて廃棄の弁当くらい、くれてもいいんだけどな。

>>616
頑張れ、労働者

>>616
廃棄の弁当ってどうなるの?

>>618
家畜の餌として加工されるんじゃね？

>>619
そうなん?
もったいないうえに更に金を掛けて加工するんだ?

>>619
昔はそうだったらしいけど、奇形がやたら生まれる様になって
やめたらしいｗ　ほとんど報道されなかったけど。

夏早く終わってくれないかな〜
転活するにも働くにも外からも中からもやられてしまう（暑さとか冷房病とか胃腸虚弱とか）

あげ

うーーー　　仕事決まらんよー

金がマジやばいよ　ついに50切ってしまった…

どうする俺　　　　　　仕事したいよ

もう、バイトでも何でもガンガン応募していくしかないよ

３５超えてのバイトってどうすればいい？

>>626
宅配便の深夜仕分けとかよく聞くけど

登録型の日雇い派遣はまだ存在してる
そんなところでも食いつなぐしかないよ

>>625
危ないよ
ウチの会社、拘束だけはきっちりして時給800円代だぜ
50代の人が働いｔるぞ。そんな条件で
転職活動するよりも、ほぼ無理な正社員採用夢見て

やっと、１０月からの採用が決まりましたー。
これまで長かったです。

登録型の日雇い派遣は最悪じゃね?
面接、登録で時間とられる割に
ろくな案件が無いような…
派遣でも常用型がおすすめ

>>631
日雇い派遣は経費ばかりかかって金にならないな
そのくせ中身は犬猫扱い
しかも、最近は自分とこでの労働経験がないと駄目とかいう客いるし、日雇いを更に都合のいいように囲い込んで使おうとしている

無職が長かったのがいけないのか、妻が浮気しているようなんだけど、どうしたら良い？

>>633
稼いでくれてたら洒落にならないぞ

>>633
それをここで聞くのは無謀だろww

俺だったら………




どうしよ?
>>634が言うように稼いでる可能性もあるよね

自分なりに調査してみ?時間あるでしょw

>>633
人の一生は、重荷を負うて遠き道を行くが如し、急ぐべからず。
不自由を常と思えば不足なし、心に望み起らば困窮したるときを思い出すべし。
堪忍は無事長久の基、怒りは敵と思え、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
勝つことばかり知りて、負けることを知らざれば、害その身に至る。
己を責めて人を責めるな、及ばざるは過ぎたるより勝れり。

なーんてね。

不景気、円高で転職先がない

>>633
それなら裁判しても養育費なしで離婚出来る
証拠とって上手く行けば逆に慰謝料も取れる筈

俺も思うけど、実際に１人の方が何から何まで気楽やし、新しい若い嫁を新しい
職場で見つけるってのもありだと思う

>>635
まずは仕事見つけてそれから話し合ったら？
いや、でも浮気なんてされてたら耐えられないか・・・

俺らの年代で職場での色恋はしゃれにならなくね？
周りに対してものすごく気まずいと思う

>>640
成功すればいいけど失敗したら職場自体が荒れるから
社内恋愛は避けて欲しい、とマジ思う。
まあ、他に出会える場所もないんだろうけど

>>637
100年に一度だからな、世界恐慌よりも酷いのかな？社会の教科書にもリーマンショックって載るんだろうか
バブル弾けた時に、あえて不況の社会に退職して挑んだが、あの時は若かったからか今に比べれば大した苦労もなかった
景気なのか年齢の壁なのか、この年になるとよくわからん

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,. ''"´ 　 　 ｀`丶、
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　　　　　　　　　　　 ￣｀ﾞﾞ`ヽ､/゛　　//　ヽノ　　　,'　　 .::У｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　　凸　　//　　 　 /　　'　　／　　 ..::::＞¬''''''''''¬―--　　､、
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　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:、:::::{{::::::.....了`:'｀:::;::;r-¬'''ー―---―'''"´￣　　　　/　　 ／― '".ィ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　{ 　 ll o :.::::|:::::::::"/'"'''｀`"´￣￣｀ﾞﾞ`''''''''''¬--　 ､厶＿∠、＿__／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　l}::..ﾞ:.　　　',　　!i、
　　　　　　　　　　　　　　　　,r-v!:､、_:°　　_,,ノ ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 j|　 |　 ：|：￣￣　 　 __ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　 i!|＿j'"´ 了ヽ､.r‐'''"´　i　ﾞ:、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 i!′｜　　ll °｀{ -‐o''",l　　ﾞ:、
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i′ :!|　 　 ii　　l!`'''¬'" |　　 ﾞ;、
　　　　　　　　　　　　　　　i!　 /｣　　　{{ 　 !i　　 |　 |　　/,'〉
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞｰ〈ﾐ:､、＿　ﾞ!　 l.`--‐_ニ! ／ﾊ

月曜に面接してもらえる事になった
今ようやく、履歴書と経歴書作りあげた。ふう
エクセルとワードが出来ないと駄目らしい
いままでカンで触った程度なんで、
なんか勉強しちゃったよ
採用されるかわからんのにｗ

そんなんじゃ入ってからもきっとたいへんだと思うぜ
入れたらだけど
出来ます、って言ってものすごく恥をかくパターン

使えるようになっといて損はない

>>645
うん恥かくと思う・・ｗ
ただ、イラレとフォトショがメインっぽいので応募しますた
経歴書はワードで作った、エクセルはさっきオートサム？
を、覚えたｗ

>>646
うん、使えたらいいとおもって・・ｗ

まあ入れたらいいな・・
30歳くらいの人が応募してるらしいので
自分の経験で勝てるかどうか？・・

>>647
Excel、Wordの一般レベルなんて初心者向けの本
ひととおりやれば大丈夫だから、はったりでもなんでも言ってなんとか
がんばって

>>647
健闘を祈る

>>644
書類審査なしの面接か？

>>648
ありがとう
500円の解説本、昔買ったのを見て勉強してますｗ

>>649
うん、ありがとう

>>650
はい、審査無しです、田舎なのでｗいきなり面接ｗ
職務経歴書になんとかまとめました

面接どんなんになるのか不安過ぎるｗ
面接の勉強します！

俺らの世代は学校でパソコンなんか習ってないもんな
ExcelとWordとAccessはMOUSの初級を取っておいたが、Web管理者とかはFlashやフォトショが使えないとダメだな
PaintShopじゃいけないのかよ！

俺もPowerPointとAccess、P検準2級くらいまでは最低限取っておきたいんだけどな

関係ないのですが
エクセル、ワード、パワーポイント、アクセス
などなどって、資格とかあったら何かしら有利なんですかね？
オフィスなんちゃらスペシャリストとか、なんかあったような・・
>>653
P検って？なんです？

>>652
いや、俺らはパソコンもろやってたでしょ、たぶん
何に時間割いてたか？、みたいなかんじかも
パソコン好きなら、どのアプリでもちょっと勉強して慣れれば
使いこなせると思っています。

若いＯＬのネーチャンなら、アピールポイントのひとつにもなるだろうが
この年代でＯＦＦＩＣＥ系の資格なんて意味ねーだろ
その上、Ｐ検？何それゴミなの？

やばいよ
白いTシャツがないｗ
あと、長袖のシャツ？Yシャツ？しかないよ・・
夏場はどうすんの？
半袖の白いTシャツがないです・・
素肌に白い長袖着て袖を折って・上着着て・で、いいんかな。。
夏場でも上着は着ていくよね？
なんで、こんなんで悩んでるんだｗ

>>657
ひさしぶりの面接かい?
俺の場合は暑くてもスーツだけど、
半そでカッターでもいいかも
がんばってね

>>657
数日前にみんなスーツだったよ・・
きちんとネクタイして上着着てた
大企業でもないのに

>>657
半そでシャツはやめとけ。失礼だぞ。

不安で眠れない。
いろいろ考えてたら鬱になってきた。

面接に省エネルックで行ったら・・・

そもそもあれってそこいらで買えるもんでもないが

>>662
うちの会社にTシャツ、リュックできた40代がいて
カッケーって思ってTシャツの柄見たら・・・だっだ

薬剤師の嫁がほしい。

>>647
経歴書をどうしてワードよ
イラレ使えば自由に作れるのに

皆さんありがとうございます
とりあえず下着用の白いTシャツ買いにいきます
普段下着用としてのTシャツ着ないし、色物のTシャツしか
持ってなかった・・・ｗｗ

>>665
えっと、練習にと思ってｗ

あ、なんか書き込みすぎですね、自重します

>>667
いいよ
別に
ビシッと君程じゃないし

オフィス系の資格が話題になっているみたいですが、この年齢で転職に有利に働いた人いますか？

>>669
無いよりはあったほうが良いという程度かと
>>656的な感じじゃねーの
エクセルやアクセスでできる程度のことは
派遣のおねえちゃんがやればいいことだもの
その結果見えたものをどうするか、が仕事でしょう

>>670
中小ならアクセスで充分重宝がられる

>>665
紙ベースで持ってくか
直接デザイナ相手にメールするならともかく
人事とかがイラレなんて開かないっしょ。
自然とExcelかWordになる。

>>667
履歴書フォーマットなら自分で作らなくてもネットにたくさん落ちてるよ。
「履歴書 フォーマット ダウンロード エクセル」とかでググれば

例．http://careeup.com/resumedownload/

まれに何でもやる総務が人事をかねてたりすると、PCにイラレもフォトショも
入ってったりするけどね。レアケース。

昨日の外資君の話だけど、英語ってTOEICで何点ぐらい必要なんだろ？
もちろん職種にはよると思うけど、最低でもネイティブとふつーに
日常会話ぐらいできないとだめなんだろうか。。。

>>674
オフショアだったり、中国大陸を市場していく為だったりなら
英会話も日常会話レベルはできないとダメなんだろうね（中国語、って手もあるが）

点数は知らんけど

もう日本の市場（大手）は飽和状態だし、
中小狙いましょうよ、って言ってもみんな二の足ふむし・・・
中国から日本に出稼ぎに来たようにおれらが中国に出稼ぎに行く時代かな

>>670のレス読んでたら作業と仕事って違うんだなってしみじみ思った。
俺がこれまでやってきたのはどっちかって〜と作業だもんな。

>>674
貿易関連の求人見てると、最低700点ラインみたいね。
800点以上が標準って感じ。

ちなみに俺は金融関連の仕事してたから、ゴールドマンとかバークレイズに
営業行ってたけど、大手で日本にいる外国人は基本エリートなので
レベルはどうあれ日本語はしゃべれる。ただ得意ではないので、わからないフリをする人が
ほとんどだったｗ
まあ本国と話をする機会もあるから、社内の日本人なら英語必須だろうけど。

>>676
いいんだよ、それで
作業できない奴は確実に仕事できない

ってか、作業した人間じゃないとホントの仕事は出来ない

>>674
おれ30歳の時TOEIC550点で中堅商社の海外営業に採用されたよ
35歳超えたら英語使用しての実務経験と実績が相当ないと無理　
あと商社って言っても英語ペラペラなんてまずいないし、英語バカみたいなのは敬遠されるよ

今からだと中国語覚えたほうが競争少なくてよくないですか？

中国語といってもいろいろじゃない？
広東語・北京語etc・・・

台湾って何語だったっけ？

>>670
>エクセルやアクセスでできる程度のことは
>派遣のおねえちゃんがやればいいことだもの

派遣が激減してる現実を見りゃ明白に違うと気付きそうなもんだろ
派遣の事務員採用しない分だけ正社員のＰＣスキルが一層求めれているんだよ。
中小企業の営業マンでもマクロ使ったりして相当高度なスキルを身につけて仕事の幅を広げているんだよ。

キミもいつまでも家に引きこもっていないで社会勉強のためにもお外に出てごらん

リフォーム営業から、お祈りが来た。大爆笑！
受かっても100％行く気がなかったから、まったく気にしてないが。
基地外部落だったよ、面接受けて実態を聞いてあきれた。あれなら
警備の方がマシだろうに（といっても、警備の面接受けてないんで
断言できんが）。

ハロワでめずらしく、いい案件見つけて書類を送ったら通過。来月の頭に
面接に行ってくる。

>>680
そうなの？商社なのにぺらぺら喋れなくてプレゼンとか
値段交渉とか契約業務とかこなせるんだろうか。

PCなんて所詮道具だからな
使えて当たり前

>>687
まぁそうだけど…
いつから、そんなにすごい奴だけが集まる場所になったんだよｗ

使える度合いの違いかな
うまく表現、説明できないんだけど

業務に直結する、が真意なんだろうけど
ぶっちゃけ他人には資格でしか評価のしようが無いわけで

だが、これが現実だから困るんだよな。

7割の若者がWord/Excelを使えない - MSがITスキルアップによる就労支援へ
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/12/07/005/index.html

なるほど
だが、ワードで作れる文書をわざわざパワポで作って、送られた人が開ける環境じゃないのを解りきっているのに
社内メールで送っくる奴で送信してくる奴の神経が解らん。
ただのオナニー野郎

とりあえず
履歴書に職務経歴をオフィススウィートで作れば逆に高評価が得られる場合もあるかもしれんと

>>693
知らん人にはPDFが一番無難な気がする。
エクセルとかだと、下位互換で保存してるのに
開けない事とかあったし。
（ちなみにoffice97。マクロの関係でアップグレード出来ないとか
言ってた。）

>>679
あがとう。

お互い酔い過ぎたみたいだなｗ

>>692
送ったやつは無償パワーポイントビューアくらい知ってると思って送っているに違いない。

おおむね、オフィスに一人一台PCが割り振られている時代
最低限、自分の仕事はすべて自分で処理出来ないといけないだろうな
打ち込むデータ量が多くてタイピングの早い事務専のおねえちゃんに頼んだほうが
間違いがないので、お任せするとかはあっても

>>697
だからそれがオナニーなんだよｗ

でもブルーカラーの人だって居るわけだし。
まあ要は人もPCもうまく使えってことか。

>>696
呑んでるのかｗ

>>694
バイナリで送るケースは限られるだろうし、送れといわれるならPDFにエクスポートだろうねぇ

>>700
工場のライン作業も倉庫の仕分けもPC使わない現場のほうが少なくなってると思う
作業員の過半数は基本操作ぐらいはできてないと困る時代かと

>>702
いやそうだけど。
でも上に書いてあるようなPCの知識はいらないし、個人に一台でも
ないんじゃない？と思ってさ。

どっちにしても今はほとんどの仕事でPC使うのかな。

もうお前らはどうでもいい！はるな愛のほうが心配だ！

全てのPCにProがインスコされている環境で働いているんだよｗ

それじゃあ聞くけど

お舞らオナニーってエロ本見ながらやってんの？

PC使うんじゃないの

>>706
人のオナニーに巻き込まれた身になってくれｗ

事実、リストラのせいで一人当たりの業務量が過労死レベルにまで多くなっているからな
ＯＦＦＩＣＥ使いこなせるなんて当たり前だし、でなきゃ窓際族→解雇要員なんだろうな

>>708
交渉力ある方がよっぽど強くない？
俺ら位の年になると

営業マンとかやっぱり尊敬するもん

>>709
交渉力は無論必要だよ
だけど営業でもexcel/word/ppt中級以上とか求人に書いてあるし、
ＡＢＣ分析とか顧客データベース構築とか日常的に使うんだろうね。
あと、優秀な他社とコンペになったら提案書の出来で大きな差がつくと思うよ。

営業のほうがむしろPC使いこなせないと厳しい時代に突入

ABC分析ｗ
素人の俺でも普通にやるわｗ

で、他社コンペする営業マンがなんでデーダベース構築してやる必要があるんだ？
何十時間かかる作業だよそれｗ

やっぱり年代別に年齢％の人間がPCをまったく使えないというのは本当だと思う

>>710
顧客データベースは顧客の管理で社内で使うんだろ
ＡＢＣ云々も、求人広告に書いてあったから書いたまでで俺は知らないよ

>>710
今は受注台帳とか、全部共有フォルダにあるファイルに書き込む。
昔だったら「○○君、具合はどうだね？」みたいな事を、上司は
クリックでほぼリアルタイムでわかる。

パワポはおっさん役員が好きなんだよね。なんで自分らが現役の頃に
なかったものを好むのか意味わからん。ビジネス用語も好きだし。
コアコンピタンスとか、言ってる自分が笑いそうになるｗ

>>714
そんなぁｗ
エクセルで十分というかお釣りがくるよ
そんなデータ

>>715
用語は好きだよな
前のところでは朝礼のたびに聞かされたよ

顧客データベースもそうだけど、例えばメーカで部品のデータベースが
全く適当な会社に居た事ある。
あれは悲惨だ。古参の頭の中だけにデータがある状態。

>>717
良く聞いたフレーズ
・顧客満足度（カスタマーズサティスファクション）
・相乗効果（シナジー効果）

まぁこの程度だけどね
エラい人が使うと、横に習えで使うね

>>718
> 古参の頭の中だけにデータがある状態。

かーなーり、マズーな状態ですなぁ

ネットだから大袈裟なこと言ってるヤツもいるけど、一般的な仕事なら
ＰＣの操作なんて本当に初歩的なことだけ出来れば十分だからw

初歩的なことすら出来ないのが多いから話題にしてるんだよ

>>719
CSとか得意げに使うよね。

>>720
そうなんだよね。
しかもみんな忙しくて誰もデータベースを作ろうとしない。
そして生産の現場といわゆる本社で情報の共有もできてない。
電話で部品の問い合わせがあっても、データベースがないから
一々古参に聞きに行く。

おまいらはホワイトカラー多いのか?
俺はブルーでここもブルー多いって印象だったが

崖っぷちのアラフォー芸人の方でつね

ネット見て、エロ画像ぐぐって、２ちゃんで書き込みして
メールやり取りして、フリーソフトインストールして・・・

その程度のことができれば
あとはその場に応じてｇｇｒｋｓ

>>722
どんな環境で生きてきたらそうなれるんだか疑問

でもドライバー歴が長い人とかだとPC使わない人も居るって話しだし。

解らないことがあったらまずググる
どうしても解らなければPC初心者板逝く、でいいだろ

中小だと専用端末ってーのがしぶとく生き残ってて
システムの切り替えを拒んでいたりしてな
それこそいわゆるPCを扱えるのが経理のおねーちゃんってところも
実際は珍しくないんだぜ

ＰＣつかわねー職種なら別にいいじゃん
この年齢になって職種かえようなんてのは無理な話だし

>>726
エクセルをいじった事のない人はいたよ。
検索とかソート知らないから、一生懸命目で追って数字入力してた。
月末に売上げ合計を電卓で叩いてそうｗ
42歳で20代の時に今の業界にいて、30代はスーパーの精肉売り場に
いたみたい。

盲目の少女ですら頑張ってトライアスロンしてるのに
お前らときたら・・

俺らの年代だとタイミングを逃してそのままPCを使わないで
来てしまった人も多いかもね。
学校では教わらなかったし。

やっぱりPC使えるっていうレベルの定義からはじめないと
この話はまとまらねえな

俺は覚えたいって意欲の強い上司に何度も何度も同じこと教えた
本気だったから俺に任せてくれてありがとうって気分だったよ

>>735
そういうのいいね。
俺も一度定年して再雇用になった人に一度教えたことある（大したことではない）
本気で聞いてくるからついつい教えてた。
でもたまにこっちが忙しい時にも聞いてくるのがきつかったｗ

Excelつっても業種によってどの程度とかどういう使用法が必要とかかわってくるもんね
SUMとかAverageくらいしか使わないところもあるしSubtotalとかMatchとか使うところもあるし
事務なんかはTextとかRightやMidやFindとか使いそうだし

自分は一番良く使うのはエラー表示すら許されないのでIserror

表計算ソフトでもなんだかんだ求められるのね

まったく知らない人には厳しいかもなぁ

工事現場でも茶髪の兄ちゃんがノートPCを使って仕事してたよ。

事務の仕事で必要な経験がエクセル（ＩＦ関数出来る方）って
あるんだけどＩＦ関数って難しいですかね？

そのまんま
もしこうならって数字を抽出するだけ
=IF()
だし

>>740
それほどでもないですよ。

先月、配置薬の営業に決まったんだが、２ヶ月間殆ど休んでねー　
休日出勤があたりまえ、１６時間労働あたりまえ、ノルマきつい
そりゃ求人毎回出てるわな。疲れた・・今は寝ようorz

ありがとうございます。
応募してます。

=IF(内定)
#VALUE!

=IF(転職)
#REF!

=IF(無職卒業)
#DIV/0!

＞配置薬の営業に決まったんだが、

個人宅のルート営業ですよね？
前に主婦とＨ出来たとレス見た事あるんですか
実際はどうなんですか？

>>744
がんばって

>>740
今のご時世だとエクセルできる奴は引く手あまただろうな
それだけエクセルを業務で使う仕事が増えてきつつある

>>746
ありえない。そんな時間がない。
１日２０件近く回る。アポとるだけでも何百件って電話。勿論自分の携帯からｗ
遅い時間だと誘ってるお客様がいても、そんな気になれん。とにかく回って売上です

>>745
やめてくれ

悲しくなるだろｗ

>>749
そうでしたかｗ

＞勿論自分の携帯からｗ

これはきついですね

>>743
よくもまぁ、そんな時代遅れの仕事に就いたもんだな？ｗｗｗ
富士薬品を始めとして、置き薬なんぞドコも厄萬級のDQNだよ。
特に白衣なんぞ着て営業するなど言語道断。
医者でも薬剤師でもねーのにｗ

それにしてもハロワネット使いにくいね・・
なんでわざわざかえたんだ

>>749
ほとんど結構ですって言われるだろうけど、
電話代だけで10万超えそうな気がするけど？

>>748
引く手数多ってことはないよ
できて当たり前状態だから

自分はITだったから、Word、Excel、Accessは出来て当たり前だと思ってる。
当たり前だから、履歴書や職務経歴書には恥ずかしくて書いてない。

>>743
いや、しかし、二ヶ月もよく耐えられるものだ。
オレだったら絶対すぐに辞めている。

そう言えば、前にハロワで不治薬品の求人出てて、
待遇面だけに惹かれて焦りと勢いだけで申し込んだ事があった。

申し込み後、たまたま担当者が不在でハロワ職員から
紹介状を先に渡すから後は自分で面接の電話してくれと言われた事があったけど、
何だか面倒臭くなり、結局は申し込まずに紹介状をハロワに返した事があったな。

後でググったら、ブラックだと分かり、助かった。。。

消火器の営業と同類だろうね
光の訪問営業とかも出てるけどブラック臭しかしない

IT屋さんは年取ったら厳しそうだな

まだOFFICEの話してんのか？
一太郎も忘れないで下さいね

そういえばハロワのサイトがリニューアルしたね

>>759
厳しいよ
完全にデスクワークの青びょうたんと思われてるから、軽微な体を使う仕事でも敬遠されるよ

個人宅営業は疲れるよ。
出社、テレアポ、訪問、商談
仮にここでうまく言っても、決裁権のご主人が・・・
帰りが遅い人も多いし、土日しかダメって人もいるし。
会う前にご主人に話してNG食らって、ダメってなる時もあるし。
少なからず、ずっとやる仕事ではない。

>>759
たいてい30前後希望が多い。

>>760
警察はなぜか一太郎。

役所関係はまだ一太郎使ってるトコ多いね。しかも「MOで提出しろ」という

ハローワークインターネットサービスが変わってやがる
余計な事すんな

検索オプション以外は前の方が良かったね
これも緊急雇用で作り変えたんじゃなかろうか

すげー、俺的には使いづらくなってやがる
東京23区は区名を入力しなくちゃいけないのか
しかも1ページ20件しか表示されないみたいだな

新ハロワネットは慣れるまで大変そうだ。
うーん。

なんで改悪オンリーなんだ

自分も使いにくい感じｗ
慣れるしかないかな・・・

書類通過して面接になったがブルーな気分だ
もはやブラックしか残されていないのか・・・

不景気で人が余ってて、優秀なヤツはいくらでもいる
この状態で「ホワイトしかいや！」なんてとても言えない

ブラックで働くなら俺がブラックになる
ブラックに使われるなんて真っ平だ

ブラックブラックガム噛んどけ

>>773
かっこいいなｗ
おいｗ

僕は悪にでもなる〜♪

ブラックの定義って何よ？

コンプライアンス違反

>>759
ハロワでは60歳代までＯＫみたいな求人票だけど、サイト見たら35歳までだったりするものな。

将来の見通しがあり、メンタル不全者や雇用不安者のない職場。
ってないよな。

公務員

公務員って将来の見通しあるか？
日本もギリシャみたいに潰れるかもしれないのに

>>781
公務員も盗撮したり、魔矢苦使ったりするんだぞ。
メンタル不全者だ。

>>781
すまん。全員がそうとは限らないな。もう寝ます。

【職種】事務職
【業種】運輸業
【給与】16〜20万
【残業】月平均50時間（手当は別途全支給）
昇給あり、賞与年2回、交通費一部別途支給、家族手当別途支給
各種社会保険完備、退職金制度あり、年間休日数107日（日祝他）
通勤時間マイカー30分くらい

こんな条件で内定出たとしたら、おまいらなら行く？
残業が50時間というのはこのご時世、まだマシな方なのかな？
ハロワで見た求人だけど、少し前にも出ていた事があり、一旦削除後に最近また出た。
すぐに辞めた人がいたのか、それとも。。。

>>785
>【業種】運輸業
って時点で応募してない　ブラックしかないでしょ？
給与も税込みで１６万だろうし残業手当なんて申請できないと思うよ
賞与・退職金も制度だけあって実績ほぼゼロだろうし、>交通費一部別途支給ってのも変だよ。
休日も嘘だろうね

運送事務は不景気だし仕事もってくる人を求めてる事おおいよ
条件に書いてなくても多分営業的な事はついてまわる

役員と面接してきて好印象 =>数日中に給与提示します
から連絡が来ない。

他の候補者にきまっちまったか…

このスレでの好印象はお祈りフラグな気がする

やはりそうか。
ま、金がなくなったらしねばいいしな。気楽に行こう。

もう、5年も携帯のない生活をしてる
なくてもけっこう困らないものだよ
いろいろなアイテムがなにか『あるのが当然』というもののある種の形に支配されているような気が

そりゃまあ連絡取り合う相手がいなけりゃ必要無いだろ

いや、連絡取り合うのだったら家の固定電話で事足りるし
PCのメールも生きてる
携帯持っていることで何らかの形で『繋がっている』状態に依存しているだけなんだよ

>>793
言いたいことは分からないでもないが
“家の固定電話で事足りる”って言ってる人が言うぶんには滑稽だ

おまえら小売やれ小売
店員拘束時間長いだけで頭使わない
バイトでもできる仕事ばっかだぞ

20歳そこそこのバイトと並んで仕事するのは結構な苦痛だぞ？

コンビニでバイトしている俺に謝れ！！！

>>786>>787
785ですが、レスサンクスです。

残業手当については届け出済みと求人票には書いてあるけど、やはり嘘かな。
錆残だったりして。
やはり求人票通りにいくわけ無いか。
営業は経験無いしなあ。

30代､40代の人が多く働いているアルバイトPart19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1281350424/

>>796
この前 松屋でメシ食ってたら、50前くらいのオッサンが
店員デビューしていた

明日はわが身…心胆が冷えてメシがノドを通らなかったよ

今のうちに金を貯めよう……

>>800
松屋っていや、おれは50代前半のオヤジが25歳ぐらいの先輩店員にコキ使われている姿を見たよ
客前で怒鳴られながら恥ずかしそうな顔して「ハイハイ」言ってた

なんかこの流れでなんだが、これからアルバイトの面接に行ってくる。
夜間はは契約社員も募集してるようだから、そちら方面でお願いしてみる
つもり。

土日だけアルバイトに出てるが、日々の生活はなんとかまかなえて助かってる

久々の面接行ってきた
感触というか手応えは良かったと思う
ただ、>>789みたいになるかもｗ
他に30歳くらいの人が応募してるらしい・・

>>797
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏｗ

ホント技術とか高度な知識体系を持ってる人間は強いもんだと思うよ
何にもないから程度の低い連中に落ち武者狩りされてしまうわけだし
結局自己責任なんだよなぁ

>>806
技術も時代で風化したら終わり・・・
SEとかCADオペ、WEBやグラフィックのクリエイターの
年収はこの３年で半分になったよ

風化してなくても元々企業の経営状況が
悪いから２／３くらいには落ちてきてるよ。
どこも低い年収でスーパーマン待ち状態
だし３５超えてたら企業になかなか振り向
いてもらえない。
今は３０前後の若手中心の採用ばかりだから。

これまで派遣でヘルプデスクとかしてきたけど、
この前、大手のサーバ運用の面接言ったとき、
面接官に囲まれて、
ウチはサーバ構築のプロ集団だよ。よくこのスキルで面接来れたね。
って雰囲気で溜息つく面接官に厳しい質問連発。
もう分かったから帰らせてくれよって叫びたくなった・・・。

面接に行ってきた。
契約社員という事で話しは進めてくれるみたい。
でもアルバイトなのに面接が2対1で職務経歴書も提出。
スーツでいったんだが正しかったようだ。
でも結果は1週間先・・・。

仕事を探すのも疲れてきた。お金も少なくなってきた。
無職期間中、ダラダラと時間が経過する。本当につまらない。

警備の仕事にもう一度チャレンジするか。
その警備の仕事も二度面接を受けて、二度落選。
今度は三度目の正直。

文系の人間には仕事がないな。
いまさら、原子力や鉄道の技術者になれるわけでもないし。

愚痴ばかりでスマソ。

うちの部署、事務系10人程度のスタッフなんだが、上司のパワハラがひどくて、ここ３年間で４人鬱で退職している。
その対応をしている総務課の俺も鬱になりそうで、転職を考えているんだが、転職理由として正直に言っていいのか迷っている。
総務課長として鬱病社員を４人も対応したんで経験は豊富だが、１人も復帰させられなかったことや、逃げ出しやすい人間と受け取られるのではないかと思う。
もっと前向きな理由を考えた方がよいだろうか。
転職支援の人は正直に話した方がよいといっているのだが・・・
みんなの意見を聞かせてください。

>>812
元うつ病人から言わせてくれ

まずうつの人間を現場に戻せなかったのは貴方が悔やむことじゃない
うつになった人間が退職の道を選ぶのは仕方ないんだよ。
だから悔やむな。貴方までうつになってほしくない。

転職支援エージェントをもう1〜２社ぐらい回ってみて転職の考え方とかの
方向性がぴったり会う人を探してみるとかそういうのでも良いと思うよ

社内ＳＥの募集に半日で20人とか
お前らハゼか

>>814
SE職が一番（以下略）なんだお！
私は二度とやんねーが。

当たり前やないかい、おいしい餌には喰いついてなんぼや

>>811
原子力や鉄道の技術者なんて理系でも簡単にはなれないぞ

来週ブラック企業の面接が決まったよ
衰退産業の営業だけど、ググったら入社後３ヵ月間受注ゼロなら解雇らしい
飛び込みテレアポ自家用車持ち込みで、正社になっても業績悪いと即首っていうね

>>813
ありがとう。
そう言ってくれると気が休まる。
本当に鬱になりそうだから、来年３月で退職することにした。
今からじっくり６ヶ月かけて次の職場を探そうと思う。

ヘタに嘘付くより本当のことを言ったほうがいいんじゃない？
本当にキツイ職場だったことを伝えれば、マイナスイメージにはならないし
逃げやすい性格とか受け取らないと思うよ。

復帰させれなかった点も、
普通はパワハラで辞める人間を止めるほうが間違いだと思うけどな。
逆に励まして次につながるようサポートしたってほうが良いと思う。
その辺は説明次第。

ただ、面接官がスルーしてくれてるのに、焦ってしつこく説明すると
言い訳がましく聞こえる危険はあるから程々に。
ちゃんと伝わるように事前に言いたい点を纏めておくといいと思う。

保険なしでどうどうと募集しているからな。
賞与・保険なしで正社員と言うのが信じられん。
週1休みで基本給20か。歩合はあるらしいが･･･｡

一昨日履歴書送った会社から携帯に着信あったんで
｢面接？お祈り？｣と思ってドキドキしながら折り返したら
｢履歴書届きましたー(･∀･)｣ってTELだた
お祈りすらよこさない会社が多い中、連絡下さるのはありがたいけど
心臓がもたないおｗ

>>821
派遣でも福利厚生しっかりしてるとこある中、
その条件じゃ正社員と言えるのか疑問だね、むしろ

物を大量扱うとこで物損本人負担とかもあったよ

退職金や賞与は法律で縛りがないんだろうけど、保険関係は
しっかりして欲しいよね。

法律の縛りがあっても、「イヤなら辞めれば？」でかたづけられるからなー

社保なし
厚生年金なし

受けたけど落ちたｗ
面接で、正社員になると保険類はどうなるか？と
聞いたのが駄目だったのかな

従業員はみんな仕事に出たがってます。
そりゃ、日給だからだろ。

こんなとこすら、落とされた俺は最強だなorz

>>827
むしろこう考えろ

そんなところおちてよかったんだよ
もっといいところがある。ガンガレ

自分も頑張る

>>828
ありがとう。
もう、バイトしかないかもだけど、
がんばるよ

いっぺん落ちぶれるとトコトン叩かれるモンだよな
つい最近まで派遣しながら求職活動してたけどどこも酷かったしな
俺も同じことしてやる　臓器移植なんて誰にもしない

来た〜手書き仕様で不採用と記載されコピーした様な分かりやすいお祈り…

そりゃな面接官３人くらい６０余裕で超えてたし、いくら老舗のお店とは
言え事務員くらい雇えよ…

>>828
良い事言った!
そのくらい図太く考えなきゃやってられないよね

仕事が決まらず貯金も尽きて半年生活保護で暮らしてたが
やっと大手の期間工に採用されナマポから脱出
いつクビ切られるか分からんけど下手なバイトより
サビ残ないし楽で給料いいからな
とりあえず金貯めて人生再出発します

派遣社員が平均一月で辞めていく、派遣先企業

過去5年間も派遣社員を続けてきた知人が、あれは最悪の派遣先だったと言った工場がある。その工場は大手の企業系列で、自動車のギアなどを製造している企業である。
派遣社員が平均一月しか持たない、その勤務内容とは果たしてどんな内容なのだろうか。

その工場では社員と派遣社員が、二つに分かれて作業をしている。
社員は主にマシンオペレータをしており、機械操作のみである。他の作業は全て派遣社員の仕事になっていると言う。
最初に派遣社員は一つの空パレットを用意する。次に空のプラ製のケースを積み上げて、その中には緩衝材を入れておく。そのケースの中に完成品を納めるのである。
まずは素材を機械に入れる作業がある。パレットに素材が山と積まれている中から、1個の直径約15センチ、重さ1キロの素材を最初の機械の入口に積み上げる。
機械はほぼ自動化されており自動的に素材は中に入ると言う。最初の機械からギアが出てくるのを暗室でヒビがないかを確認し、更にもう一つの機械に入れる作業がある。
これは一つ一つ、入口に並べて入れる必要があると言う。
更に機械から出てきた完成品のギアをケースに入れる作業を、一人でほぼ同時に行わなくてはならない。4つの工程を一人で管理しなければならないのだ。
ちなみに1日の生産数は1000個だと言う。

これだけの重労働な仕事を、たった一人の派遣社員にさせているのだと言う。その理由は単純に経費削減のためである。
おまけに派遣社員がしくじったり、失敗したりすると、容赦ない罵声が社員から浴びせられるのである。

この工場で派遣社員は、まさに地獄の作業を延々とさせられるのである。おまけに昼勤と夜勤を、一週間ごとに交互に行わせるから
派遣社員の多くはそのリズムに身体を合わせることが出来なくなって、更に過労で身体を壊すのである。
知人の話では、その工場では社員がその余りに過酷な労働が原因で発狂した者も存在したと言う。
また社内で使い物にならない他の部署の駄目社員を中に入れて、敢えてリストラしていたそうである。
今週も新聞の求人折込チラシに、この企業が求人を載せているが、果たして何人が地獄を体験するのだろうか

期間工はまさにこんな感じの地獄です(´・ω・｀)

履歴書に携帯の番号も書いた方がいいのかな？
ほとんど使わないから書いてないんだけど

>>821
社会保険は
従業員数５人未満の零細企業には
加入義務がなかった気がする。

期間工やるくらいなら生活保護受けてたほうがいい
どんなにつらくても正規雇用目指せ

>>834
正社員ならではの職務があるからだよ
派遣がやった間違いが派遣社員だけの責任で済むわけがないでしょ
正社員が考えているのは「製品」を送り出すことだけ

問題はそういう会社へ派遣社員を送り出す際に派遣社員への教育が徹底されていない派遣会社の教育不足にある
そういう派遣会社もいろいろあるわけだし選んだのは自分自身

>>836
それは年金と健康保険の話では？
労災と雇用は人数は関係ないし
しかも法人なら一人でも雇えば強制適用のはず

小学生の時に資本主義は努力すれば、報われる社会で
社会主義は配給だから皆努力しないと教わったのだが、
あれは、ウソだったな

>>834
何でわざわざピンハネされる派遣通して工場いくかな
期間工といったら直接雇用だろ

履歴書郵送って普通郵便で出してたけどいいのかな？

いいよ

　　　 / /　 ,　　/　 　 ／　／　　 ,　 /　 l |　　 　 ｌ
　　　,' /　　l 　 |｀＞ ､_ ／ 　 /　/　/|　　ｌ|　　 　 |
　　　l::|　 　 　 セ≦ メ､｀¨'／ ／／、|　　l|　　 　 |
　　　l::|　　 | 　 |{:::ｆｨ圷､／ ／／　_´ ト ､｜　　　 l　　
　　　l::|　ｌ　|　　| ゞ ソ ´ ／／　 ´二丁｣　|　　　　'　　
　　　l::|　l　　卜|　　　　　　,　 　〈:::fｲ::ｿ｀ｱ　　　 /
　　　ｌ::|　ｌ　　1｜ 　 　 　 　 　 　 ｀¨ ´／　　　 /　　　
　　　l:::|　|　　|　　　　　rｰ ,　　　Ｕ ／/　　　, /
　　　ｌ::::Ｖｌ　　|:＼　　　　｀　　 　 　 ／　　　//
　　 /::::::::::V　l::　 ＼　　　　 .　　＜/ 　　／/
　　/.:::::::／ V|＼　　 ｀¨¨ ´/}:::::::::/,　 イ
　 /.:::／/　　j 　 ＼　　　 /ｿ|::::／ｌ:::::::::|

親がやってる食品卸しは、週一休み賞与無し（会社の業績による）だが支給額３１万で保険は当然アリだわ
ブラックだと思ってたけど、もっと酷いのが幾らでもあるんだな

>>845
い、いま従業員を募集してますか？

当方42歳、男性、ＵＦＯ信じてます

　　　　　　　 ＿＿
　 　 　 　 ´ 　 　 　 ｀　、
　　／　　　　　　　　 ｨ､ ＼
.　/　　　　/　!　　　//!、　ヽ
　l　 l　|　/! /,ヽ.､ /ｲ |_,、､ハ
　l　 !　| ﾅﾚ´　 ヽ＼ﾙ　 ヽ! ﾘ
　 !　|　|/ ﾆ=-　　 　 -=ﾆ K
　 l　ゝ |　xxx　 　 '　　 xx | }
.　 ! {ｒ∧　　　ｒ-ー--ｧ　　ﾉ'
.　 !　`ｰ-ｒ､　 `ｰ---'　 イi |
.　 ! 　 |　|　ﾌ`､ｰ_‐ 〔 ＼ｰ､
　 l　　 ! ／ ＼　　｀ .|､　|　 ヽ　　　　　　 _／￣二ﾌ
　 l　i ／　　　 ＼＿」|oV　　i ヽ　　 　 ／〈　 つノ)
　/|.ﾉ{ ⌒ヽ、　 　 　 ヽ　ｒ‐‐!/　＼　 / 　 ヽ´イｰ'
./ .|　|　　､　ヽ ﾆ二}　ヽo￣ヽ　　　>'ヽ　　　/

たまに挟まるAAが何かおかしいｗ

>>835
書いとけば携帯の方に連絡来るから、何かと都合いいと思うけど。

みんな、なんか同時に何件も応募したりしてるんでしょ
俺なんか1件ずつ面接して結果こないと
次をさがせない・・・ｗ
不器用なほうではないんだけど、毎回行けた！って、思っちゃうｗ
スキルがあまりなく、田舎なので応募出来そうなのも少ない
バイトか派遣とかも視野に入れないといけないかな

>>846
奇遇だ
俺もUFOは信じてるぞ

>>850
俺も似たような感じ
正社員で10連敗してるよ
失業保険給付がきれたら保険完備の派遣で探すつもり

>>852
最低、給付期間内に年齢分ぐらいは応募した方がいいよ。
経験はもちろんだけど、パワーバランスの調整の関係で
ジジイを雇おうかなぁって会社に当たらないとまず無理だから。

だけどこれまで勤めてきた会社でも40歳越えで新入社員っていなかったな
三十路のおばちゃん事務員が入ってきた時もみんなガッカリしてたっけ。
こんど自分がその立場になるんだからキツイなｗ

>>852
俺は失業保険はずいぶん前に切れたｗ
給付のある時期は本当に休んでた
正社員での応募はまだ数件しか応募してない
まだいくつか正社員で応募するつもりだけど
派遣って、まずどこかに登録するとこからですかね

>>850
失業保険給付中ならめげずに正社員応募に限る！
バイトや派遣とかする前に少しでも若いうちに励むべきだ。

何件も応募しておかないと採用連絡やお祈り来るまでの空白時間が無駄
なので平行して応募するようにしてる。
２０台取らなさそうな企業もあったが、待遇があまりにも過酷な条件だったので
おそらく若い子も辞退してこちらに採用通知が回ってきたとかそんなんばかり…

>>854
悲しいけど、妙に納得した
そんな自分も毎日就活中
明日1件面接あるけど、多分お祈りコース

>>854
俺の部署（総務）、今年40の毒女を正社員にしたよ
37の俺が相変わらず一番年下
萎えた

>>856
ありがとう、失業保険は切れちったｗ
出来る限り正社員で応募したいとは思ってる
1件1件やりたい、経験が生かせる！と思うものから
本気で応募してるつもりなので
なかなか同時に応募出来ないでいますｗ

>>859
職人ならそれもいいが、
普通の会社勤めなら、もう少し要領よくやった方がいいんでないかい？
性格いいのはわかるが、そのやり方は職ありじゃないと厳しいと思うぞ
俺も

>>860
うん、なんとなく自分でも分かってるんだけど
なかなか・・ｗ
切羽詰まってるといえば切羽詰まってるんだけど
なるべく焦らないようにと思ってｗ

そんな自分も37で、そういえば前の職場でも一番下っ端だったなぁ・・・ｗ

>>859
田舎で応募出来そうなのも少ない記載されてましたが
よければどの辺りにお住いなんですか？
ちなみに俺は京都の郡部だけどマジで非正規の求人しかない感じ…
９月までに見つからなければ、名古屋か東京に出るつもり

>>862
えっと、瀬戸内海のほうです
看護師、薬剤師、介護士の求人ばっかですねｗホントに田舎のほうですｗ
後は経験値が無いと応募すら出来ない求人
自分からすると京都のほうがありそうなイメージです

関係無いけど
名前欄の名無しさん＠引く手あまた
って、今気がつきましたｗ

>>863
情報ありがと、瀬戸内海の方の方でしたか
契約社員とか派遣とかパートとかだとかなりの選択肢の求人はあるんだけど
いい年した大人の生活ではとても生活がまわらない待遇しかないです…

>>865
いえ、広島、岡山の中心部に行けば
まだいろいろあるとは思うのですが
本当に陸の孤島のような田舎ですのでｗ
自分も多少はどこかに出て行こうかなとも考えています、流石にｗ

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>>862

自分も京都だが、都市部の方なので、それなりに求人はあるけど
厳しいねぇ〜。大阪も通勤可能範囲なので、大阪の方でも応募しているよ。
会社の資金繰りが悪くなり解雇になったので、失業手当はすぐ出る。
まあ、しばらくは、働かなくても収入があるので焦らずじっくり探すつもり。
と言っているうちに何ヶ月もたってしまうかもしれんが・・・。

>>868
失業保険出てる時に決めた方がいいよー
早期なんちゃらかんちゃらとかあるっぽいし
俺も解雇されたけど、給付があるからって何も考えず
ゆっくり休んで遊んでたｗ
そんな結果、給付が切れてやべー！っていう自業自得にｗ

>>868
同郷の方と逢えるなんて奇遇ですね！
それなりに正規雇用の求人ってありますか？
厳しいねぇ〜って思うのが選択肢（求人の少なさ）って事ではないの？

大阪はとんでもない失業者がおるみたいだから応募者の数が京都より２倍
近くになるし、遠くだと通うのが大変だし敬遠してる。

こんな事を聞いていいのか分からないですが
皆さんはどのくらいの給料を希望されてるのでしょうか
自分が昨日面接に行った会社では求人票に記載されてる額が
上限20万のところなんです・・
休みも少ない
スキルを磨かなかった自分を殴りたいわｗ

>>871
この年代なんだし、いくら不景気でも最低２０、ナス２、昇給退職金ありを
最低ラインにしてる。
求人票の罠の仕組みをご参考までに
１５〜２５→１５確定
１７〜２３→細かく記載してると企業は少しは年齢考慮してくれる
２０〜２５→２０確定
業務手当てとか名目付けてそれが残業代込みの手取りとか記載してるとこ
も多い

>>871
相場と思える金額より少し多め

>>872
この世代が再就職して貰える退職金って大した金額じゃないよね
給料良ければ退職金なしも有りだと思う
むしろ定年65歳の方が自分には大きいかな

>>874
退職金なんて制度自体ないとこ多いしね　楽天とかＩＴ系もないの多いし
定年65歳は魅力だね　そして70歳ぐらいで早めにポックリ逝きたいよ

>>872
ありがとう
なるほど、罠の仕組みというか、まあそんなもんですよね
上限20だと、まずはじめは上限に達しない可能性もあるわけでｗ
賞与年2回とは書いてるけど、どのくらいかもわからないｗ
なにかしら手当はあるようで・・

>>873
自分は37なのですが多いですかね
実情は以前も20ほどで残業代でプラスされてたｗ

>>874
この年代だと中退共の毎月掛け金５０００〜１万入ってくれれば良い方
じゃないかな？
流石に新卒入社並や公務員級の退職金は希望してないよ！

この前契約社員でなんとか採用決まったんだけど、賃金がお話にならなかった
ので、１時間近く話し込んで、副業と退職金自腹で掛けますってこちらの要望
受け入れなかったので揉めて帰ってきた

飲み過ぎちったｗおやすみーん
皆様方、いろいろ勉強になりました
ありがとー

月収30出ても、ナス無し退職金無しで土曜も出勤、
残業やノルマ考えると話にならないと思って断った

どこにも就職できないゴミどもがピィピィ喚いてるスレはここですか
笑える

>>880
どこでも相手にされない悲しいDQN君
将来ここにくる事になるんだから、しっかり勉強しときたまえww

派遣だと言うだけで傲慢な態度をする正社員が奴居てる
いつでも切ったるぞ仕事無くすぞみたいに
派遣の手柄は正社員に
正社員の不祥事は派遣に
これが派遣

ヒラ社員が切るうんぬん言えるわけないけどね
人事か総務にデマふきこむとかならわかるけど
普通は墓穴掘るからやらない

求人票見たら17〜62万ってあるんだけど
これは開きすぎじゃないの（´・ω・`）

>>879
それでも年収400オーバーじゃないか。
贅沢はいかんよ。

>>882
それデフォルトだよ　いまや派遣が惨めな待遇で冷遇されている正社の不満のはけ口になっている
俺も書類の作成ミスしただけで社内で恫喝されたり、朝挨拶したら女事務員に下向いて無視されたりした
他の派遣の人も誰もフォローしてくれないし、そいつらも大なり小なり同じ扱いされていたしね

システムいじる仕事は入力とかチェックばっかりで、はっきりいってつまらん。
上にいる人間もストレス溜まっているのが多い。
働かなくて済むなら働かないのが正解。

>>872
そんな条件面で即決内定出たが、ブラック臭漂うので辞退する。
長く続けられなければ意味が無いし、ブラックは嫌だ。

>>872
求人票の15とか20とかは手取りじゃなくて総支給額だよね。
15万じゃ税金とか引かれたら下手すりゃ1ケタだよね。

7：00〜19：00、19：00〜7：00のフレキソ印刷工場2交代ってきついかな？
シフトは昼昼休夜夜休のループで明休1回が実質休というよりは時間調整だが
メリットといえば自宅から車で10分程度の距離で残業なし
給料は20万以上、ナス2回、社保あり、手当待遇は並な感じ

日経ビジネス
『なぜ日系企業でストが起きるのか本当の理由を話します』
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20100819/215871/?P=1

『“正社員様”に見下される非正規社員の憂鬱』
「私たちが、誰のために働かされているか分かります？正社員のためですよ。
何もしない正社員のために、契約社員は必死で働かされてるんです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20100824/215948/?P=1

週刊ダイアモンド
『職場の“身分格差”がフリーライドの温床に！
「タダ乗り正社員」に搾取される非正社員の悲鳴』
http://diamond.jp/articles/-/9086

『新卒やハケンだけを犠牲にすればいいのか？今こそ正社員の「解雇解禁」を』
http://diamond.jp/articles/-/9140

>>890
12時間働いて残業無し？

>>890
8時間以上は手当てがつくそうで
12時間こえるような残業はなしです

まずは応募
詳しい仕事内容は面接聞いてくだちい
その上でご自分で出来るかどうか判断されては？

今日でこのスレを卒業します。
2年近くお世話になりました。
また戻る事のないよう頑張ります。



また戻る事があったらよろしくお願いします。

>>895
戻って来ても一切相手にしません
だから二度と戻ってくるな

ｵﾒ

>>869

確かに、余裕こいていると給付期間過ぎてしまうので、給付期間中に
決めたいと思っています。

>>870

数は以外にあるんですが、京都でも応募者数が多いです。
配送の仕事とか応募しようとしたら40人受けててそのうち不採用が38人。
残り二人だが採用にいたっていない感じで、企業側も厳選しているようです。
東京、名古屋に出る気があるのでしたら、出た方が良いかもしれませんね。

仕事だけの生活に嫌になり、勢いで辞表出してしまった
今は、後悔している。さてと

>>898
拘束時間長かったり休出残業多いとか？

>>897
＞ 東京、名古屋に出る気があるのでしたら、出た方が良いかもしれませんね。
名古屋は、中途半端だな。
そして初期入居・引っ越し費用や賃貸の入居審査やら、入居しても
ある程度の軍資金が無いと、ダンボーラー一直線な悪寒。

>>895
おめでとうございます。

住民税と国保あわせて8万払ってきた。
最悪。早く就職したい。

次どんな仕事をしていいのか
分らない；；から応募すら出来ない
この気持ち分るかな？

なんか今はいくら探しても無駄みたいね。
どうせ一人だし、貯金もあるから４〜５年ぐらい無職するかな。

>>899
当たり、
８時前から終電近くまで。自律神経が壊れたよ

>>903
それくらいのほほんとしてんのがいいのかもね
最近人生を生きるための最強のスキルって
難関資格でも手に職つけることでもなく
ポジティブシンキングな気がしてきたわ

このスキルあるやつはどんな環境でも生き抜けるわ

>>885
360だよ。400行かない。そこ人材登録会社には同職450~ 600で求人かけといて
採用となったら360ってwww　登録通さず直接応募だからピンハネも糞もない
ナス無しハード残業営業ノルマ有週休１で休日出勤有（代休無し）だから
全く割に合わないよ。贅沢でも何でもないと思う

>>906
そうか、俺は上場に居ても30歳くらいの頃はそんな労働環境と年収だった。
免疫ついちゃったのかな。

今日も派遣会社に登録しに行ってきた。
営業のお姉ちゃんの胸がでかくて気になってしかたなかった・・・。

でも名刺もくれんし、消化試合の様相だな。

>>908
やらしい目でみないようにw

>>909
いや、そういう目では見てない。
おお！！！　でかっ！！！！　って感じｗ
服装もまあ強調するような服だったし。

39歳、派遣の求人に未経験で年齢若くないって事を言われ
今更のようにへこむ今日この頃

派遣をやって唯一よかったのは隣の席の子が屈んだとき豊かなお乳が覗けた事だな
21歳で結構かわいい子だったけど時給タダでもいいと思ったよ

そのぶん引かれてるんとちゃう？

住宅ローンの審査についてお聞きしたいのですが、
以下の様な状態では審査の通過は難しいのでしょうか？
是非とも皆様の意見をお聞かせください。

新築一戸建ての物件価格２６００万円の物件を３５年ローンで、
結婚予定の２人で合算し支払いを行うとします。
２人共、正社員での予想合算年収は６５０万弱あるのですが、
男３１歳が勤務年数２ヶ月で女２８歳が勤務年数６ヶ月しかありません。
しかも女の方には、銀行系キャッシングに計１５０万の負債があります。
まずこれだけでも審査通過は難しいのでしょうか？

ちなみに預貯金や頭金等もゼロで手数料も込みのフルローンの予定です。

>>912
保険支払いの為に週に２回程度派遣に登録してるが
常温倉庫のとこだと夏場のこの暑さで若い子や人妻さんがお風呂上りみたいな
カッコでブラ＆乳＆パンツ全開で作業してはるし目の保養になる

子〜ぷの配送のお仕事からお祈り来た…
とりあえず、担当者呼んで宅配の契約解除しておいた
小さな抵抗だが食らえデフレだな

保証人次第

>>914
hahahaワロスｗ
馬鹿過ぎて助言する気にもならないレベル

素直にわからんと言えば良い

>>914
結婚「予定」での収入合算はできないよ、婚姻届出してから再度質問しましょう

マルチコピペに次々とレスが‥‥

>>895

おつ、二度ともどってくるな今畜生
めちゃくちゃ職場がひどくても死なない程度にガンガレ
でもうつになるまでは無理はするな
と言うことで判ったな!