◆北海道ブラックIT企業情報 4◆

北海道(特に札幌)のIT系で求人しているところは殆どブラック
企業です。
一人でも不幸な人生を歩むことを余儀なくされる人を減らすために
どんどん晒していきましょう。
私ももちろんハロワ紹介等で面接に臨んで情報提供します！

前スレ
◆北海道ブラックIT企業情報 3◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1235826518/

神　　 60 日銀(特定) 北海道電力

S　　　59 STV 電通北海道 北海道新聞社 トヨタ自動車北海道

A　　　58 HTB UHB 北海道庁 札幌市役所
　　　　57 HBC NHK(フランチャイズ) JA中央会
　　　　56 ホクレン(部署による) JA信連 北海道博報堂
　　　　55 TVH 国家�U種北海道 市役所上級 北海道教員 北海道旅客鉄道(総合) 北海道ガス JA厚生連

B　　　54 北海道中級 北海道空港 北海道信用保証協会 札幌ドーム ぎょれん
　　　　53 北洋銀行 北海道銀行 北海道エア・ウォーター ドーコン

C　　　52 ろうきん DNP北海道 北海電気工事 北海道パワーエンジニアリング 北海道熱供給公社
　　　　51 北海道旅客鉄道(一般職) コカ・コーラボトリング北海道 北海道キリンビバレッジ
　　　　　　雪印種苗(環境) ダイナックス セイコーマート

D　　　50 JTB北海道(総合職) 北海道じゃらん　住友商事北海道
　　　　49 ロイズコンフェクト(営業) 北ガスジェネックス NTTデータ北海道
　　　　48 エアウォーターエネルギー 住商第一石油ガス 北海道アルバイト情報
　　　　47 六花亭(営業) ホクビー 和弘食品
　　　　46 ANAセールス北海道 ANA千歳空港 デンソー北海道 ニチレイロジスティクス北海道
　　　　45 須田製版 NECソフトウェア北海道 富士通北海道システムズ 北日本広告社 ヰセキ北海道 十勝鋼材
　　　　44 ロイズコンフェクト(工場・販売) 日糧製パン ホーマック ニトリ ツルハ 北海道中央バス(総合職) ほくやく ベル食品
　　　　43 じょうてつ NECマイクロシステム 北海道日立情報システムズ 北海道総合通信網 HBA
　　　　　　六花亭製菓(工場・販売) アークス ニトリパブリック 大同印刷 北海道警察 ホシザキ北海道 モロオ
　　　　42 大丸藤井 HID コープさっぽろ サンエス電気通信 合同容器 日専連 農協 漁協 道東飼料 北一硝子 ナシオ
　　　　41 北雄ラッキー サッポロドラッグストアー 北海道電子計算 西山製麺 オグラ ホクトヤンマー
　　　　40 札幌東急ストア イオン北海道 北海道リコー 北海道ゼロックス カネ〆高橋水産 アレフ ムトウ 三ツ輪運輸 竹山 BUG
　　　　39 新宮商行 とんでん 藤丸 野口観光 柳月 進学会 練成会 川田工業 日本ニューホランド
　　　　38 SEC

乙

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうなw
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！

前スレで出てきたアクティブってやばいな
いつ電話しても誰か絶対居るぞ

54 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 12:40:42 ID:DSpoQ5wW0【PC】
アクティブ株式会社　札幌
http://www.actweb.co.jp/
カス

111 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/05/09(土) 16:11:27 ID:qpZmNpVa0【PC】
>>54
噂をすればハロワに
アクティブ4/28付けで5人求人だしてるなｗｗｗ

181 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 15:15:33 ID:UCJXNO2E0【PC】
アクティブはやめとけ
黒もいいとこ

309 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 19:21:25 ID:s2E5EjLJ0【PC】
ガルフネットとアクティブはやばい

384 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/12/12(土) 08:58:24 ID:0tdvc4xh0【PC】
アクティブは02年入社の大卒で給料手取り25万


386 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/12/19(土) 14:50:46 ID:hRwounky0【PC】
札幌でアクティブと付く名の会社は要注意

458 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 04:05:37 ID:AWkQJRHO0【PC】
アクティブ
http://www.jobway.jp/co/0112006/senior.html

アクティブのまだらハゲ支店長の追い込みはすっごい象。協力会社の者でもお構いなしに２〜３時間追い込む。
ああ言えばこう言って追い込むとカラダで覚えている。
仕事を変えてサラ金の借金取りの方が業績が上がる事間違い無し。

夜出朝帰りのカス部長(出資者)が居るから２４時間体制だし
「こんな物、俺なら１日で出来る」と言い１週間掛かっても出来ない部長も居るし
「こんな物、俺なら３時間で出来る」と言い２日掛かっても出来ない課長も居るしな。

他社で断られた案件の受け皿会社なので、納期まじかの仕様未確定の開発が多いから要注意だ。
仮眠用のマットと寝袋と枕が各自用意している会社だ。

フィット産業（札幌市中央区北二条西3-1太陽生命札幌ビル）

ハローワークより応募。
ネットで『フィット産業』で検索すると、悪評が凄い会社です。
悪評が2ちゃんねるに載っているので、本当かどうか疑わしいと思っていたのですが、
面接に行って納得しました。
2ちゃんねるに載っている通り、怪しいのなんの。


（以下詳細↓）
http://tenshoku-sapporo.blogspot.com/2009/06/blog-post_19.html

フィット産業
札幌市中央区北二条西3-1太陽生命札幌ビル

ハローワークより応募。
ネットで『フィット産業』で検索すると、悪評が凄い会社です。
悪評が2ちゃんねるに載っているので、本当かどうか疑わしいと思っていたのですが、
面接に行って納得しました。
2ちゃんねるに載っている通り、怪しいのなんの。

・残業代は存在するが、業績や会社評価によって支給額を決定
40時間を越えた分のみ支給というような、明確な基準はなさそうでした。
明確な基準が無いって、組織としてどうなんだろう。

・毎月、社員旅行代の積み立てとして、給料から強制的に控除
・社員旅行に不参加、退職などしても、控除した分は返却しないとのこと
社員旅行って福利厚生なんじゃないの？
社員に社員旅行代を負担させるなら、不参加の場合は返却するべきでしょう。
不参加した社員が積み立てたお金はどこに消えるのでしょうかね？

・毎月、親睦会費用として、給料から強制的に控除
・親睦会に不参加、退職などしても、控除した分は返却しないとのこと
親睦会はあった時にお金を払えばよくない？
社員旅行にしても親睦会にしても、強制的に控除って、どうなの？

・社会保険に加入するのは、入社後1ヶ月くらい
入社後一ヶ月くらいって・・・
入社日に加入、試用期間終了後に加入、とかではなく、
一ヵ月後くらいって怪しくないですか？
『くらい』の範囲はどのくらいなんですかね？

フィット産業

・札幌で採用しても、2ケ月くらい仕事が見つからなかった場合、他の営業所などに転勤
札幌で仕事が見つからないから東京に出張、というなら分かるが、転勤って・・・
帰ってこれないじゃん。

・プロジェクトとプロジェクトの合間は自宅待機。待機期間中は給料をいくらか減額
正社員でしょう？待機期間中は減額って・・・
仕事取ってこれない営業にも問題があるのでは？

面接で話を聞いて、2ちゃんねるに載っている通りだったので、笑えてきました。
こんな怪しい会社で働きたくないと%

>>5
すまん。必ず誰かが居ることの何がやばいのか教えてくれ。

「オゥ、今日はこれで終わりダ」がなくて
「もぉ帰るのか？帰れる状態じゃないだろ」で陽が昇る

だいたい普通の会社ってある一定の時間たったら
電話って繋がらなくならないか？
関係者のみ知る直通回線は別として。
代表回線一晩中繋がるって当たり前なの？
しかも代表電話にかけたら、夜中だろうと盆暮れ正月土日祝日だろうと
誰か出るっていうのはどういうこと？

403 ：名無しさん＠引く手あまた ：2009/05/15(金) 13:55:14
http://www.jobway.jp/co/0112006/senior.html

名前 山木大志
出身校 北海道工業大学
入社年 2002年
経験した部署 システム開発部
現在の私の仕事 システムの設計・開発
わが社の雰囲気 若手社員が比較的多めで、いつも和気あいあいとした雰囲気の職場です。オフには自社だけでなく、
お取引先の会社の方とも一緒に遊びに出かけたりするなど、家族的なお付き合いを大切にしています。
また、システム開発を行っている当部門は、気さくなスタッフが多く、固いイメージの職場ではありません
。これから当社にいらっしゃる方にとっては溶け込みやすい職場だと思います。
後輩へ一言 「システムエンジニア」とか「プログラマ」と聞くと、難しそうで、パソコンに詳しくないとできないイメージがある人が多いと思います
。確かに、パソコンに関する知識が多いのに越したことはありませんが、それはこれから勉強したらよいのです。
それよりも、お客様やチーム内でのコミュニケーション能力の方が大切です。
逆に言うと、人とのコミュニケーションさえできれば、誰でも可能な仕事でもあります。
システム開発に興味のある人、パソコンは苦手だけど人とのコミュニケーションが得意な人、やる気みなぎる人、共にアクティブでがんばりましょう！

404 ：名無しさん＠引く手あまた ：2009/05/15(金) 13:56:43
http://www.jobway.jp/co/0112006/senior.html

名前 長尾　昌義
出身校 　
入社年 2005年
経験した部署 システム開発部
現在の私の仕事 某大手企業のWeb開発のプロジェクト
（インターネット予約サービスの作成）
後輩へ一言 私達の仕事はモノを創り上げるという仕事です。何かを創り上げるには、
やっぱり色々な苦労や障害もありますが、苦労した分だけ、出来上がって形になったときの喜びは大きいものです。
｢ソフトウェア開発｣といえば何やら難しそうな響きですが、例えば、映画やビル、
小学校のころにやった劇など、形は違いますが、何かを創り上げた瞬間の喜びは一緒なんじゃないかと思います。

名前 堂本　真代
出身校 　
入社年 2006年
経験した部署 システム開発部
現在の私の仕事 某大手企業のWeb開発
（インターネットサービス）
わが社の雰囲気 やる時はやる、厳しくそして暖かく、メリハリのある会社です。
先輩達のフォローがあるので仕事や技術を着実に身に付けられ、とてもなじみやすい雰囲気だと思います。
入社して一番感動したこと Excelを使って電卓を作ったこと。
分からないところを聞いたり調べたりしながら、動くようにできたのが楽しかった。
後輩へ一言 コンピュータの知識が無い人でも入社してからの勉強で何とかなります。（私もそうだったので）
何事に対しても､やってみたい､見てみたいなどの「好奇心」を常に持ち続け、その中に飛び込んで体験してみる事が大切だと思います。
インターネットのサイトを作ってみたい人や色々な業種の裏側を見てみたい人にはオススメの会社です。

アクティブ http://www.jobway.jp/co/0112006/senior.html
アクティブ株式会社
業種カテゴリ：システムエンジニア・プログラマ（ソフトウエア開発） 　

名前 常本　直樹
出身校 北海道学園大学経営学部経営学科
入社年 2009年4月
経験した部署 システム開発部
現在の私の仕事 システム開発
わが社の雰囲気 気さくな社員が多く、とても馴染みやすい雰囲気だと思います。
先輩方も、とても親切に指導してくれるので安心です！
後輩へ一言 この業界に入るにあたって、専門的な知識が必要だと思われがちですが、そんなことはありません。
しっかりとした新人研修で、丁寧に教えてもらえるので、技術的なことは入社後に学ぶことができます。

ものづくりが好きな人、パソコンが好きな人、集団でなにかをすることが好きな人、手に職をつけたい人、そんな人にピッタリな仕事だと思います。

みなさんも、アクティブと共に成長していきましょう！

アクティブ http://www.jobway.jp/co/0112006/senior.html
名前 西　悠太
出身校 札幌情報未来専門学校
入社年 2009年4月
経験した部署 システム開発部
現在の私の仕事 システム開発
わが社の雰囲気 よくあるような堅苦しい会社のイメージは無く、業務中でも笑い声が飛び交うようなとても明るい雰囲気の職場です。
先輩方も優しい人が多くて、困ったことがあっても親身になって相談に乗ってくれます。
後輩へ一言 やはり皆、入社した当初は不安ばかり感じていると思います。
例えば「自分は具体的にどういう仕事をいくんだろう」とか、「自分がいきなりプロジェクトに入れられて、本当に何かできるのだろうか」とか。自分もそうでしたので。
確かに自分ができることというのは最初は限られてしまうと思いますが、まずは自分のやれる範囲のことを一生懸命やれば良いのだと思います。
行き詰ったとしても先輩方が優しく教えてくれるので、きっと乗り越えられると思いますよ！

フィット産業
札幌市中央区北二条西3-1太陽生命札幌ビル

フィット産業の営業で会社を通さずに仲介しているのがいる。
「派遣契約は御社と行って下さい。仲介手数料として毎月２０万円ここへ振り込んで下さい」と個人口座を指定する。

株式会社P.C.Cて北海道の会社どうなの？北海道では知られた会社なの？

月曜面接スケジュールびっしりだ(´∀｀)
受かればいいな

株式会社HARPってどぉ
http://www.e-harp.jp/
　
ＨＰから想像すると高学歴が最低条件かな？

いっつもいっつも思うんだけど、BUGって会社名ひどすぎね？
バグだぜバグ

>>21
最低北大卒だろ。高卒専門学校卒は「ケッ」で門前払いだろ。

ハロワ求人の訂正

01010-18226901 株式会社ガラッシア 年齢：不問→３５歳まで
01230-09374901 有限会社エスイーギルド 年齢：不問→３５歳まで
01240-09571801 株式会社イーソフトウェア 年齢：不問→４０歳まで

ネタがナイほど壊滅かヨ

株式会社ユニティアクトという会社、どのような会社かどなたかご存知ですか？
ハローワークに採用人数3人の求人を定期的に出しているのが気になります。
偽装請負でしょうか？ホームページの内容は思いのほか立派ですけど。

ハロワのは任意継続で出しているだけでしょ

>>26
たぶんお祈りされるよ

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　IT系　　　　
----------------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　平均１３時間
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時〜９時
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２２時〜２時
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１〜２時間
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 　　仕事
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　そんなものはない
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　倒れる・死ぬまで

　　　　　　　　　生活保護　　　　　　　　　　サラリーマン
----------------------------------------------------
労働時間　　0分　　　　　　　　　　　　　１０時間以上
始業時間　　なし　　　　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
終業時間　　なし　　　　　　　　　　　　　２１時〜２８時
通勤手段　　通勤の必要なし　　　　　 満員電車１〜２時間
食事時間　　好きなだけ　　　　　　　　 １０分未満
朝食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　 食えない日がある
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　 食えない日がある
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　 食えない日がある
夕食後　　　 自由　　　　　　　　　　　　 仕事
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　 ない日がない
残業代　　　 労働の必要がない　　　　残業あっても無い場合がある
休憩　　　　　24時間　　　　　　　　　　　上司次第
土日祝　　　 365日休み　　　　　　　　 出勤する日もある
誕生日　　　 ケーキでお祝い　　　　　 仕事
私生活　　　 若干の制限付き　　　　　 ない
健康管理　　医療費は無料　　　　　　 自己責任
ストレス　　　なし　　　　　　　　　　　　　死ぬ場合がある
競争　　　　　なし　　　　　 　　　　　　 　負ければ底辺
年数　　　　　死ぬまで　　　　　　　　　　自動的に40年
引退後　　　 引退の必要なし　　　　　 死期が間近
年金　　　　　免除　　　　　　　　　　　　 払っても貰えない
税金　　　　　免除　　　　　　　　　　　　 給料をほとんど取られる
支給額　　　 20万円超も可　　　　　　　税金引かれて残らない
住居　　　　　居住費無料　　　　　　　　高い家賃のウサギ小屋
感想　　　　　最高の勝ち組　　　　　　　思い出したくもない

北海道で通勤時間が１〜２時間なんてあるの？

>>29
今時期のそのような商売繁盛のＩＴ企業が北海道に有るのか？

>>32
潰れかけてないとこなら

あはは、また、工○ブﾉﾚソフ├が募集かけてらw
可哀相だから行ってやれよ(ﾜﾗ

0123-009984701

最近見かけなくなったハロワ常連のトライアロー
　
「札幌センタービル」の家賃に耐え切れず「札幌北辰ビル」移転ですか？
次は北海道支店の閉鎖ですか？

ヴァックスラボさんが都内でも募集してます。
都内でも残業手当がつかないんですか？
つかなくても稼動がある程度少なければ入社したいのですが。。。
常時稼動が高い企業さんなんでしょうか？

#はぁ。
#ブラック逝きますか？それとも人間やめますか？

求人番号 01010-19848901
社名は出していないが「株式会社セクター」
賃金　180,000円〜200,000円　派遣会社で末締翌末払い
特記事項　母子家庭の母で愛人になれる方

>>31
あるんじゃないの？
自宅を離れられない事情があって、
遠い事業所に行けばそうなる。
独り身／賃貸住まいなら、職住近接が良いけどね。
昔勤めていたとところは、90分かかっていたよ。

「株式会社ルーセントスクエア 北海道支店」こちらの会社はどんな会社でしょうか？
営業所がサッポロファクトリーにあるみたいでちょっと惹かれます。
ただ、仕事が派遣だと自社が何処にあっても意味がありませんが。

>>39
営業外収益が気になる。やばいかも

趣旨がずれるかもしれませんが質問させてください。
ハローワークで求人に応募をする時に、現在の応募者数と年齢を教えてくれるのですが、40代・50代の応募者がとても多いです。
(偽装)派遣の仕事を続けて定年まで勤め上げることは、果たして出来るのでしょうか？
そういえば新人の頃は同年代の同僚が沢山いたのに、30代半ばとなった今、どこの現場にいっても同い年のメンバーはあまり見かけません。
みんなどこへ行ってしまったのでしょう・・・。

業種は？

>>42
北海道でSE・PGを続けていく場合についてお聞きしたいです。
大手のIT企業に就職すれば定年まで勤めることは可能でしょうが、中小のIT企業に正社員として就職した場合、真面目に仕事を続けていれば定年まで勤められるものなんでしょうか？
40代・50代の方の仕事の現状はどのような状態ですか？

管理職になれば安泰

>>43
まさに会社次第だな
東京やメーカ系列・自治体にコネがある会社なら良いけど

>>43
中小ってか、一部を抜かすとほぼ零細しかないけど
そういうところは、どれだけ仕事を持ってこれるかによる
営業力やコネ次第

３０代前半ならＩＴ以外の業種に転職する事も出来るだろうが、それを過ぎればホボ不可能。
転職出来る年代にＩＴ企業の正社員だったが退職を余儀なくされたとか
大きなシステムに何年も関っていたので機会を失ったとかの４０代５０代。
　
実力は有るが、開発リーダーより年上になるので履歴書は流れ作業で送り返えされると判っているが一応応募しているだけ。
間違って何処かの会社に採用され、自分を不採用した会社を下に使う時を夢見て応募しているだけ。

IT企業はまだ若い会社が多いので年配の社員は少ないのかもしれませんが、実際に社員が定年退職まで勤めた会社って中小でどれだけあるんですかね。
偽装派遣オンリーの会社の場合、年を取るにつれ単価が上がるし技術は古いしで派遣先が限られてしまうので、年配の社員はリストラの対象になりそうだけど。

技術は古い？
　
殆ど変わっていませんよ。
変わった所は、昔は自力でｺﾞﾘｺﾞﾘ作った部分が今は標準装備となっただけ。

ＯＯＤだのＯＯＰとかﾅﾝﾁｬﾗ法は昔から有り
複数の者が設計しても１人が設計したように作ってたよ
昔は会議だのレビューだので人力で調整していたが、現在は開発ツールがｿｺｿｺヤッてくれるだけ

>>49
論点がずれてます。
プログラミング技術の変遷が話題ではありません。

論点がズレるのいやなら余計なこと書くなと

>>51
偽装派遣の会社に定年退職した社員が存在するか、について聞かせてもらっても宜しいですか。
言葉が足りなくて申し訳ありません。
「技術が古い」に関しては、ここでの話題とずれてしまいそうので触れずにおきます。

Q:偽装派遣の会社に定年退職した社員が存在するか
　
A:偽装派遣の会社には「社員」は存在しない。∴定年退職した社員が存在しない。

実際ＳＥが一般の仕事と認識されはじめてから
（それ以前は限られた人口だったし零細社員のするものではなかった）
の年数がせいぜい１０年〜２０年なんで、定年までできる人が出てくるかどうかは
あと２０年ぐらいたたないとなんともいえない。
でもいわゆるプラグラムの核となる部分は案外ゆるやかな変化しかしてないので
変化についていけるかどうかよりは、目が悪くなるとか体力がついていかないとか
健康・体力的なもののほうがでかい気がする。

ちなみに大手に勤めていると、
中年にもなって自分でプログラムは打ってる人はほぼ皆無。

前スレにあった偏差値上位の会社だけど
40過ぎのPGいるよ

>>52
一般的にＩＴ業界の売上は人月で決まります。
３人前の技術者より半人前の技術者の方が売上額が多いのです。
ですから１人前に成長した技術者を順に解雇していきます。
定年退職は無いのです。

偽装請負でのNDAが嫌でやめた
機密保持契約で会社名を詐称しなきゃいけないんだよね。。。

一次受けは原籍会社書けって言うけどさ
書けないほど間の会社があるからね
事実を書いたらビックリするわ

営業に聞けば一次受けの会社書けって言うけどさ
それって詐称でしょ
万一事故が起こったら、詐称で自分まで刑事罰とかになりそうで怖い
偽装請負経由で情報漏洩等が起こったらどこが責任取るんだろうね

>>57
エンドユーザからは普通100万/人月の単価らしい
以前所属の末端偽装請負会社はいい人でも55万/人月だった

偽装請負とはこういうことだと認識しました
でもプロパーになれるかっていうとそうでもない・・・
使い捨てになるか異業種に行くかしかない

若い人しかいない理由は給与が上がらないのが明白になるから
技術があるならヘッドハンティングｏｒ転職
ないなら異業種で再トライするでしょ
だから高齢者はほとんどいない

リクルートみたいに「偽装請負のDNA」として
創業した人を取り上げればイメージが変わるかもしれない（笑）

訂正
×営業に聞けば一次受けの会社書けって言うけどさ
○営業に聞けば一次受けと直接取引している会社書けって言うけどさ

偽装請負だと
常駐先でもまともな仕事振ってもらえないよ
PGで入ったとしても、指示通り作るだけのコーディングとか
それすらなく仕様書や帳票のエクセルをいじるだけだったり
最底辺だからね
ステップアップが非常に困難な経験しか積めないorz
それで今苦労しています

スキルアップに成るような仕事をナゼ偽装請負に遣らせる？
自分が社長になった気分で考えれば判るだろ

完全にスレチだけど建設・建築系の仕事の求人多くない?
昔からこんなだっけ？
ってITのスレだからレスこないか＾＾；

うすうす感じてはいたけど、偽装請負ばっかりやっている中小IT企業に勤めていても、将来はおぼつかないですよね・・・。
偽装請負の仕事なんて、幾らでも替えが効くので
>>57
年を取ると若い技術者に取って換わられる。
>>60
スキルアップも難しい。
かといって、
>>58
元請けに転職するには上流工程の経験が足りない。
異業種で再トライしかないのでしょうか。>>62とか。
ただ、PG/SEは一般社会人としてのスキルがちょっと低いですよね。
技術偏重で他のヒューマンスキルは多めに見てもらえる雰囲気があって。
自分は正直、IT業界を出て社会人としてやっていけるかあまり自身がないです。

中小IT企業に勤めている皆さん、将来はどうするつもりでいますか？

>>63

>>技術偏重で他のヒューマンスキルは多めに見てもらえる雰囲気があって。
これは大間違いだと思う。
おまいの会社の上司や社長にそう言ってみたら？
「だからおまいは出世しないんだ！」で一蹴されると思う

>>偽装請負の仕事なんて、幾らでも替えが効くので
「替えが効く」というより「オフショアでも大丈夫」になるつつあるんでないかな？
オフショアまた流行り出してない？

ＩＤどうすか？

NTTコムウェア北海道どうですか？

>>65
残業地獄
でもそこらへんの零細なIT企業よりはマシ

北ガスもマイナビで募集掛けてるね。
道内出身、在京技術者を欲しがってるみたいだが。

北ガスのはマイナビ見ると正社員募集だけど、
HPでは、同じ条件で契約社員での募集になってるね

どっちが正しいんだろう

>>69
気になるよね。契約社員後（1年）、正社員の流れかな。
マイナビの求人情報は妙に記載が少ないし。

ＨＰには能力云々書いてあるから、在京Ｕターン組は正社員からなのかもね。
今回の募集は道のＵターンフェアと絡んでいるみたいだし。

「北ガス」と大看板を背負っているのに時々募集が出る。
　
事業拡大による募集では無く毎回欠員による募集って事は
何か、すごいオチが有るのかもね。

あげ

富士通北海道システムズってどうなの？残業が多いって聞くけど
その他の待遇はどうなのかな？？

「富士通北海道システムズ」は新卒で陰毛が無い者しか採らないヨ

残業多いとブラック認定かい？
業種変えろよｗ

>>74
私女ですけど、酷い剛毛なんです。
剃っちゃダメでしょうか？
毎日綺麗にして、多少のチェックは覚悟しています。
初任給が出たら、永久脱毛します。

つまんね

>>76
剛毛臭がするから不採用。

新卒しか採用しない理由は簡単
　
中途採用分は親会社からの左遷組で十分に賄えるから

VIPの「ハロワで見つけた酷い求人」スレに貼りつけれられてた求人票

ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/w/o/r/workingnews/up25718.jpg

ここって２ｃｈ運営の会社だよね？

1 ■※竜線道は危険です！

はじめまして。高山と申します。
その「竜線道」というのは、カルト教団「ザイクス」（数年前に、「全裸ＳＥＸ教団ザイン」と報道された団体）が運営しているヨガ教室です。
最近、ザイクス（ザイン）は信者を利用した「竜線道」への勧誘活動を強化しているようです。
これは、かつてオウム真理教が、ヨガ教室などのダミーサークルを作り、教団への勧誘窓口にしていた手口と同じです。
なので、決して「竜線道」に関わってはいけません。
関わってしまうと、高額なパワーストーン、高額なセミナーを次々と勧められます。
中には半強制的に高額商品を買わせ続けられた挙句、自己破産した人も何人もいるようです。
もちろんザイクス（ザイン）は責任など取ってはくれません。
それどころか、教組自ら「自己破産おめでとう」と言ったり、自己破産者の債務整理から自社の債務だけ外させるなど違法行為まで行なう悪徳ぶりです。
ザイクス（ザイン）社員の中には女性信者と関係を持ったり、顧客のクレジットカードを勝手に使う者さえいます。
なお、「竜線道」の先生で教団幹部の「鉄つるぎ」はＡＶ女優であり、整形疑惑があります。
（２ちゃんねるスレに画像リンクがありますが、エロ本モデル時代、ＡＶ女優時代、現在、と確かに顔が違います。）


以下、 ザイクス（ザイン）の２ちゃんねるスレ、参考サイトを挙げておきますので、是非ご覧ください。

地極産業・ザイクス（旧：ザイン） Part61
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1286981164/l50

ザイン帝國の真実
http://zynekiller.net/

ザイン被害者の会
http://anti-zyne.hp.infoseek.co.jp/


もしよろしければ、この「竜線道」を知った経緯を教えていただきたいです。
高山 2010-10-18 19:32:35

>>73
部署によるけど忙しい部署に配属されると死ぬ
金は凄い貯まるが死ぬ
医療分野とか医療分野とか医療分野とかな
でも残業代出るから零細な独立系とは比べ物にならない
あと新卒だと東京配属も結構ある
中途は知らん

477 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/19(火) 23:36:12
正確にはこんな感じだろ
65 ニトリ(社内SE)
------------------------------------------------------------あんたが大勝
60 ディジタル・ワークス
59 ほくでん情報テクノロジー
58 NTTデータ北海道 NTTコムウェア北海道
57 日本アイビーエム・ソリューション・サービス
------------------------------------------------------------一般的に見ても優良
56 NECソフトウェア北海道・HBA
55 富士通北海道システムズ
54 北海道地図
53 北洋システム開発・アジェンダ
52 つうけんアドバンスシステムズ・シーエスアイ
51 キーウェア北海道
50 北海道ジェイ・アール・システム開発
------------------------------------------------------------IT企業の中では優良な方
49 北海道電子計算センター・AWソフトウェア
48 北海道日立情報システムズ
47 HID・ウチダシステムソリューション・北海道キューブシステム
47 SEC・北海道CSK
------------------------------------------------------------零細に入るよりはマシ
46 SOC・BUG・日本トータルシステム
30 デポウ・ウィンコンサル・iD
25 アドヴァンストソフトエンジニアリング
------------------------------------------------------------不景気だしFランや専門なら良いかも
20 コムテック2000・札幌システムサイエンス・流研
10 北都システム・アクティブ・エルムデータ・北洋情報システム
------------------------------------------------------------やめとけ・・・

478 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/20(水) 00:02:33
10 北都システム・アクティブ・エルムデータ・北洋情報システム

道内ブラックIT四天王かｗｗｗ

>>83
知名度ランキング？
内情は結構違うよね。

>>85
上の方は部署(医療とか金融とか公共とか)で変わるからな
49以下はクソばっかで合ってるけど

どうでもいいが、ニトリは退職率たけーぞｗ

>>84
人材仲介業

>>83
なんでニトリだけ社内SEが入ってんだ？
しかしやっぱり北日情は糞なんだな
いい噂はまったく聞かないし
>>88
北海道の独立系ITのほとんどが人材派遣だしな

元受が北海道ＪＲシステム開発の時の条件
「Ｃ＋＋を判る者が居ないので当社の開発担当者にＣ＋＋を教育する事」

流石はJR北海道のシステムを作ってない会社だぜ

確かＪＲ関西だったと記憶しているが
札幌市役所近辺の会社が２次受けで異様に安かったから断った

>>92
北JRシス開「うちじゃ技術力ないんで無理です」
日立「技術力はあるけど電車系の知識が皆無なんでできないです」
そして結局はJR西日本何とかが作ったとさ

つうけんアドバンスは40台だと思われ
2次・3次請けありで休出・徹夜あり

>>94
北海道で二次請け三次請けのないIT企業ってあんのかね？
ディジタルワークスや北海道地図みたいな自社開発を除いて

>>95
経験した範囲だと
NTTデータ、コムウェア、NECソフトで一次請けで働いたことある
今はディジタル・ワークスだけどｗｗｗｗｗ

>>94
それは別にほとんどのIT企業がそうだからどうでもいい
だが確かつうけんってどっかと実質的吸収合併しただろ
前より待遇悪くなると思う
>>95
富士通北海道や北海道電算は地方都市のシステムの一次請けならあるよ
中央都市はNECやIBM、ユニシスばっかだけど

というわけでつうけんアドバンスと北海道電子計算は入れ替えた方がいいと思う

60 ディジタル・ワークス
59 ほくでん情報テクノロジー
58 NTTデータ北海道 NTTコムウェア北海道
57 日本アイビーエム・ソリューション・サービス
------------------------------------------------------------一般的に見ても優良
56 NECソフトウェア北海道・HBA
55 富士通北海道システムズ
54 北海道地図
53 北洋システム開発・アジェンダ
52 北海道電子計算センター・シーエスアイ
51 キーウェア北海道
50 北海道ジェイアールシステム開発
------------------------------------------------------------IT企業の中では優良な方
49 つうけんアドバンスシステムズ・AWソフトウェア
48 北海道日立情報システムズ
47 HID・ウチダシステムソリューション・北海道キューブシステム
47 SEC・北海道CSK
------------------------------------------------------------零細に入るよりはマシ
46 SOC・BUG・日本トータルシステム
30 デポウ・ウィンコンサル・iD
25 アドヴァンストソフトエンジニアリング
------------------------------------------------------------不景気だしFランや専門なら良いかも
20 コムテック2000・札幌システムサイエンス・流研
10 北都システム・アクティブ・エルムデータ・北洋情報システム
------------------------------------------------------------やめとけ・・・

>>93
車両定期点検ﾅﾝﾁｬﾗ？

>>98
先に上がっていた北ガスサービスはどの位置だろうか。

>>100
北ガスサービスがIT部門持ってるだけでIT企業ではないから位置決めは難しいかと

>>98
NRIはどこに入るんだ？

>>98
ACTISはどこに入るんだ？

CSI 52って…

>>102-103
北海道の企業だけらしい

>>104

なる。
なら、入っていないのも当然ね。

>>98
だから、企業規模・知名度ランキングは、
就職版でやってくれ。
「Fラン〜」とか、転職版では殆ど関係ないだろ。
実際は偏差値上位の会社でも、激務やサービス残業で労基の指導が入ったり、離職率が高かったり、
知名度が低い会社でも、居心地が良かったりするんだから。

知名度が低くて良い会社ってのはめったにないけどなｗｗｗ
偏差値20以下の会社はそもそもIT企業じゃなくて労働者派遣企業だからどうなのって話だけど

>>107

49以下だろ？

>>106
知名度じゃなくて安定度じゃね？
ニトリがトップだったくらいだし
最下位の北都なんて風前の灯火だしな
まぁ道の支援が激減で北海道の独立系は死に体だが
何がITで北海道を活性化するだ…
>>107
東京ならともかく北海道じゃなぁｗ
>>108
まったくだ
ウチダなんて内田洋行の仕事ほとんどないし

>>109
確かに。
尤もなご意見だ。

アイエスエフネットは？

>>98にないものはほぼFラン

良くて偏差値46くらいだろ
明日をも知れないIT企業ばっかだし

マシな零細はいくらでもあるがな

>>114
へぇｗ
たとえば？

零細にマシなとこなんかねーよｗ
まともな会社だったら零細にならねーしｗ
>>98に無くても独立系でまともなとこなら少しだけあるが

そりゃ「零細」じゃどうしようもないわなｗ

ジェイマックシステム
アンタス
はそんなに悪くないよ

>>98の上位に転職するにはどんなスキルが必要なんだよ・・・
俺は零細にしか転職できなさそうなんだが・・・

年齢が若ければいけないこともない
俺の知り合いはデー子に転職できた
難易度高い資格も取ってたし

11月2日の合説にアクティブ登場

ランキングにすら入らない超零細に勤めてる（北央情報サ○ビス）。
昔は小さいながらも経営者が社員のことを考えてくれいている人で
待遇は良くないけどまぁいいか、と思えた。
でも最近経営者が変わって、以前は部長とかだった奴等が経営者
になってからはクソ会社に変わり果てた。

仕事が出来る中間管理職はゾロゾロと辞めていき、経営者がどこ
からか連れて来て管理職に就けたオッサンは技術はあるらしいが
人間としてはちょっとおかしく、ほとんどの社員に嫌われている。
そろそろ自分も脱出しようかと考えてるが、今よりマシなところに
行けるかどうか。

初代社長は人間的にも魅力が有り・・・
次の社長はサラリーマン社長で自分の利益と欲望の満足にだけ・・・
　
よく有る話だわな

>>122
社長が替わったの？
一時期お世話になってたけどうざいぐらいに懇親会に熱心でそれが今一だったけど
良い思い出だ

就業場所が事業所所在地と同じ、となっていても偽装請負する会社は信用したらダメ？

ここはどうよ
ttp://www.ipas.co.jp/

株式会社アイパスと株式会社アイトック
　
同じ社長、同じ所在地、おまけに同じＦＡＸ番号。
この様な事をするのは通常何らかの対策の為。

アイパスは零細ではないんだけど怪しいよなぁ
社員を馬車馬のごとく働かせてるんじゃなかろうか

>>141
俺アクティブに４年いたけど、あそこは酷い
事務所内に自動販売機置くとか意味わからんしｗ

>>129
誤爆かもしれないが

あそこはメタボ部長が２ｃｈ書込み犯人を探すのが趣味で
そこそこ特定したら斑禿げ支店長と同業他社に履歴書と職務経歴書を持って
同業他社に「こいつは・・・」と有る事無い事悪口を言いに行く連中だぞ
　
「俺アクティブに４年・・・」で特定されたかもな

特定なんかできねえだろ

IT会社に居るならいろんな手を使って特定くらいできるだろ

興信所じゃねぇんだからｗ
しかしアクティブが流石だな・・・
道内ブラックIT四天王はダテじゃねぇ・・・

>>132
お前馬鹿だろｗ

本人特定に至る手順

警察
↓２ちゃんねるに開示請求
２ちゃんねるが開示
↓警察がプロバイダーに対し発信人開示請求

プロバイダーが個人情報を開示するのは事件性がある、訴状が出ている場合

>>134
同意。

>>135
仰る通り。

で、
>>132
は臙脂だ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1286272582/481

ここに勤めてた人っているのか？

コペルって偏差値どれくらい？
賢者.tvでコペルとディジタルワークス紹介されてるから同じくらい？

しょせんコペルなんて零細一歩手前だろｗ

>>124
社長が会長になって、昔部長だった人が社長になったんだよ。
で、会長は今年の春にお亡くなりに…

会長がいなくなって懇親会の集まりが悪くなると思ったのか、社員旅行への
参加呼びかけが激しかったみたいだ。
もう潰れてくれればスッキリする。
辞めたい、って言ってる人がたくさんいるし。

勤務時間が8時半から19時までなんだがブラックだよね？

それだけでブラックか否かは判断しかねる
23時までとか終電ない時間までってとこもあるし

個人客相手の業者は勤務時間が長い
日配業者は休みが無い
のが普通

個人経営は実質的な勤務時間も休みも無いとも言うな。

ソフトコムってどうなんですか？

ソフトコムは道庁とつるんでいるのは知っているけどな

何故、アルゴニーズエンジニアリングはＮＥＴでのハロワの求人に社名を出したり出さなかったりするのかねぇ？
　
単純に想像すると、派遣業務に関しては個々の営業が完全独立性の歩合制で行っているので好き勝手に動いている
会社としては社名貸し料を取っているだけ？

>>145
知り合いがソフトコムに2〜3年前いたよ。
優良とは言えないけどブラックって程酷くもなく、って感じだった。
PG・SEで外に出てるならあまり問題無いような。
社内は、まぁどこにでもいるんだろうけど嫌味な上司はいたそうだ。

ただインフラ・オペ系なら微妙。仕事無くなったら取りあえず東京送り。
それとDNES・DATA系と仕事したくないなら止めておいたほうがいい。
後者はこの業界なら嫌でも関わることあると思うけど。

道内ITでDNES、DATAを避けるのは結構難しいなｗ

DATAは無理だろうけど（直接取引無くても中小は2次・3次受けで回ってくるから）
DNESはなんとか避けられるんじゃないかな？

転職時の面接で
面接官「昔DNES行ってたんだー。じゃぁまた行っても大丈−」
応募者「DNESならお断りします」
って断った勇者も知ってるし。
選択肢は若干狭くなるけど、避けることは可能な気がする。

DNESでも東京に北海道賃金で飛ばされるよりはマシだろ

ところでDNESってなんの略なの？
社名を略してもそうならないから前から疑問だったんだが・・・

北海道NES

道のD？
マジかよｗ

HNESはNECソフトウェア北陸だからしょうがない

とにかくだ、あげ

道内の仕事でDNESとDATA以外だとどんなとこあるの？
まだ若輩者でDATA絡みの下請けしか経験したことないっす

例えば、中小企業の社内システム。
知っている範囲で言えば、相手４０社のＥＯＳ受注を行っている雑貨卸売り業者
得意先指定の独自売上伝票兼納品書が２００種類以上有る酒屋総合商社
請求締日が毎月5,10,15,20,25,末,毎週金曜日,毎週土曜日、月末〆だが１２月は２０日も〆るとか。
　
最大ＰＣ１０台構成でＤＢの必要容量が３Ｇで十分ってカンジだから
開発費は小さいが、毎月ソフト保守料の名目で１社当たり毎月１〜１０万円貰えるのが大きい。
地方のＩＴ業者はこんなもんだ

>>157

>>158も言っているように小さいものなら一般企業のシステム開発＆保守の仕事は
そこそこあるよ。
単価はそれ程でも無いけど、受託で出来てコストを抑えることが出来ればまぁまぁ
ウマーなんじゃないかな。
新人育てるのにも便利だし。いきなりお客さん先に出すのも難しいから。

携帯出してるメーカーは大体、中小IT企業から外注入れて開発してるよ。
官公庁相手なら富士通・TSOLなんかも結構手出してる。
DATAは、もうどこにでいるね。

道北とか道東の辺鄙な町役場ならメーカーも相手にしないから地方のＩＴ業者の飯の種になってる。
　
とは言っても、月に１０枚も発行しない住民票の為とか５０人の異動の為に
１０００万円とかの金を賭けるのもナンダが、
金が無いから未だに和文タイプで住民票を発行する役場も有るけどねぇ。

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。

今度１２月に札幌でオープン予定の品川近視クリニックって
そーとーやばいみたいよ。レーシック難民って患者を何千、何万
って抱えているけど、ヤクザみたいな手口で患者の声を抑えて
いるって。北海道の人たちは注意しておいたほうがいいと思う。
つーかレーシックって手術自体危険みたいね。

以下コピペ↓

日本とアメリカのレーシック難民に死者がでてきてる件について

●レーシック掲示板
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html

●近視手術の後遺症対策研究会
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/

●アメリカのレーシック警告サイト　LASIK Complications　
http://www.lasikcomplications.com/

●LasikTube
http://www.lasikcomplications.com/LasikTube.htm

●Mixi　レーシック難民を救う会
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4185409

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。

噂だけど、自衛隊関係のシステム開発が有るらしい。
内容から多分、無人偵察機か無人攻撃機の誘導システムだと思うが、
思想調査と交友関係を調べられるらしい。

>>164
当たり前だ

２年くらい前の北海道警察のシステム改修も思想調査と交友関係を調べられたらしい。
けどヤバイ隠れ在日が含まれていて結構な量のデータを持ち出したと聞いたぞ

２０１２年に共通ウィズユーカード廃止、SAPICAがバスでも使えるようになる。
システム統合の仕事入るんじゃない？

>>167
予算も少ないだろうから繋ぎの所だけの予感がする

道内IT売上で最大手はどこですか？
やっぱりHBAなの？

公表されている売上額はハード込みだからねぇ。
巡回取引もしているし、ソフト開発の売上だけとなると判らんなぁ。

まぁDNES DATA HBAのどれかだろうさ

株式会社ネクストタイム
２０１０年３月に設立したばかり、ハロワで求人見つけて面白そうだったから応募
採用されて出勤してみたんだが・・・３日目から既存社員達が出勤してこなくなる
理由を聞くと社員達はすでに２ヶ月給料が支払われていないとのこと（裏でバイト行って休んでる）
中途採用が来るから来いと言われて２日間出勤したんだとか。
経営者に真偽を聞くと
『たしかに彼らには給料支払っていない。でも中途採用の人たちには給料払うよ。
でも君達の給料日はまだ来てない訳だから、入社して数日でそんなこと聞くのはおかしい。』
創設メンバーは経営に参加させてるから、利益上がるまで給料なしだとか。
この会社の給料は締め後翌月払いだから最初１ヶ月目は給料なし。
即退職した。
べ、別にこれは自己判断で退職したって話で、ブラックだ何だと中傷してるワケじゃないんだからネ!!
真偽はこの会社に入社して給料日まで待ってみて確認してみよう、勇者求む。


株式会社　ネクストタイム
北海道札幌市中央区大通西９丁目１-１大通公園ビル４Ｆ
設立 ２０１０年０３月０３日
事業内容
芸術家・アーティスト・文筆家の育成
Androidアプリケーションの企画開発・販売
書籍、印刷物の企画制作及び出版並びに販売。
電子書籍のコンテンツの作製。
救命救急搬送に関するシステム開発・管理・運営。
飲食店・カフェバーの経営。

自衛隊関係のシステム開発はガセだヨ

またシコシコと携帯か電子カルテを作る作業か・・・

Ｓ○Ｌって、いっつも求人出してるけどどうなんでしょうか？
良い噂も悪い噂も聞いたことがありません。

だったらそれ以上でも以下でもないだろ
好きに判定しとけ

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

俺は業界から足を洗って田舎に戻って両親と同居始めたよ。
安月給だけど地元の小さな食料品会社に勤めるようになった。
もう１年以上経過したけど、札幌は相変わらずこの業界は衰退しまくりかい？
俺のときは携帯電話の仕事がめっきり減ったのと東京まで出ないと仕事が無い
と言われたから思い切って転職した。

２，３年後に東京→北海道で転職予定ですが、
働いた分の残業代がキッチリでる会社は、偏差値50くらいからでしょうか？

何言ってんだお前？

>>181
アレ・・・？サビ残がデフォ？

>>182
40台でもでるとこは出る。
聞くしかないが、本当のことを聞けるかどうかは…。

偏差値関係ないだろアホ

安達欣正
一生恨んでやるからな
寂しく恨みを背負って生きていきつづけろ

>>98
tasが49？ふざけてるの？
Nコムの主要左遷先で変なのばっかだからプロパーは本体同様地獄だぞ、そこ。

>>180
３年後に何歳ですか？
はっきり言って３０代後半からだとプロジェクトリーダーとか経験無いと
北海道では使ってくれません、また「長期出張」という名目で道外に
行かされる場合もあります。
サービス残業は覚悟したほうがいいです。

>>183さん
そうですよね、そんな情報は中々つかめませんよね・・・。

>>187さん
3年後に31歳です。
大学新卒で入って、これまで汎用系で2,3人のチームリーダーを
何度かやったことがある程度です。
現在は7名チームのサブリーダーです。
仕事もやる時はやるしかないと思いますが、今の会社みたいに自己申告制の方式で、
申請しづらい雰囲気を作っていて、7時までは残業代なし、とか
10時までやったのに2時間分しか申請できないみたいな会社をつかみたくなく、
調べているところなのです。

汎用系か、あんまりなくね？北海道

>>26
社長があれだからな。。。
やめたほうがいいぞ。

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

北海道の経営者の脳味噌はかなり変。

日頃、会社だからとか組織とか言いながら、
社長なんだから会社を私物化しても良いと
本気で思っている。

本当の会社組織なら社長と言えども何でも
好き勝手になんかできる筈がない。

株式公開しているなら株主のものだが、会社は社長のものだろ、どう考えても。
１従業員がなに夢見てんだ？

従業員までそんな考えだから付けあがるんだろうな。

IPOしていなくとも会社の方針は役員会で決まるのが通常、
社長だからと言って意見が全て通るなんてあり得ない。

会社は社長の物と思うなら会社組織にしないで個人商店でやっていろ。
外部から見分けが付かんわ。

中小零細の社長なんか、株の過半数以上持ってるのが普通だろ
役員会なんて意味が無いんだよ。
役員だって分かっててオコボレ貰うために、社長を煽ててんだから。
それに不満があって、且つ仕事持ってくる能力がある奴は新しいブラックを立ち上げるっていう循環だろ

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。