【末は】IT業界を本気で脱したい　その57【樹海？】

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 22:49:24 ID:lzn8YeFK0

前スレ
【総】IT業界を本気で脱したい　その55【ブラック？】　　←番号間違いらしい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1275748979/

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・現職の愚痴・IT業界批判は別スレでしてください
・IT業界への質問は別スレでしてください
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

とりあえず立てとく

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 22:49:51 ID:lzn8YeFK0

スレ番号、57であってるよね？

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 22:54:00 ID:C/em7dXW0

>>前スレ998
>システムはなければならないものなのに
>おれたちはいなくてもいいものなんだよね
システムっていわばインフラのようなもの。
道路だって一回作ってしまえば、あとはそんなに人はいらない。

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 23:04:07 ID:FXAwOKNY0

>>1

乙です。

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 23:16:43 ID:FroejHHi0

看護師の求人が多いけど医療系システムを受注してる会社なら将来性ありそうじゃね

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 23:17:50 ID:zRAcekB70

医療系システムの会社なんて腐るほどある
その会社でないと駄目な理由がない
よって将来性は全くない

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 23:19:09 ID:KAl3DKKU0

>>1

乙！！

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 23:27:15 ID:C/em7dXW0

>>5
その流れなら普通「看護師なら将来性ありそうじゃね」だろｗ

9 ：5：2010/06/27(日) 23:33:11 ID:x6aBDVPY0

看護士はとても私には務まりません
特需にあやからせてください

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 23:35:28 ID:HwBFpny20

看護師ってIT土方並にきついだろ

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 23:46:39 ID:FroejHHi0

>>9
ちょｗｗ捏造すんなｗｗ
そもそも免許もってないだろ

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 23:49:18 ID:dYhqulWF0

ここでユー子勤めの人いる？

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 23:50:56 ID:FXAwOKNY0

最悪、「サビ残、ナスカット、退職金無し、休出勤あり」はデフォルトとして、

経営思考の無い、雇われる事しかできない俺（現28歳）が、

定年（70歳）くらいまで、月20万の給料を貰い続ける事ができる業界ってどこなんだろ？　　っていうか、あるのか？

14 ：11：2010/06/27(日) 23:56:31 ID:x6aBDVPY0

>>12
なんで？
いたらどうだってゆうのさ？

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 00:09:14 ID:7nZRfb8S0

>>10
きついけど山ほど求人ある

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 00:11:23 ID:syyvvYTqP

転職サイトに登録したら、スカウトがいくつか来た
いづれも中堅から大手だが、ITからは抜け出せない
しかも採用人数がひとりとか多くて3人だから厳しいな

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 00:17:58 ID:9QAHbe7h0

早く抜け出さないと死ぬよ。
使い捨ての業界なんだから早めにみきらんと。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 00:28:22 ID:YfKfmdmN0

見切るのが先か、見限られるのが先か、タマゴとニワトリみたいねｗ

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 00:39:03 ID:E9Yli8PN0

おっ

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 00:40:09 ID:E9Yli8PN0

おっ

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 00:40:24 ID:E9Yli8PN0

おっ

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 02:59:33 ID:4O3FL0VN0

>ITなんてものは無くても特段困らないからね
>例えば銀行なんかは無くなると大勢の消費者がその日から困るけど
>中小ITが全て倒産しても派遣社員以外は誰も困らない
>そんなIT業界に税金投入なんて絶対に反対だね
>IT社員は死ねばいいんだよ、それが真実

哀しいけどこれが現実かもね
コンピュータしか仕事のない人はコンピュータの仕事がなくなれば死んでください
ちっとも社会的損失でありませんってとこか
まだ自動車ライン工のほうが同情的に見られる

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 04:12:02 ID:dyMH2gu20

菅首相「２０２０年までに約７０兆円のＩＴ（情報技術）関連市場を創出します！！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277647429/

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 04:59:18 ID:KoqwbZwX0

IT関連市場に天下り先を創出します

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 06:14:52 ID:9QAHbe7h0

つか人売りいらねーよ。
なくても困らないだろうが。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 07:22:21 ID:Q0v+xqcU0

>>22
コンピュータの仕事がなくなるって前提がおかしいだろ
中間搾取部分だけ上手くスルー出来ればってところか

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 11:27:45 ID:gZYx6nA30

求められるのは業界知識。
しかしIT業界に業界知識などはない。
金融に派遣されれば金融の知識が求められ、
携帯電話に派遣されれば携帯の知識が求められる。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 12:01:08 ID:MBJhA6tA0

>>27
システム作ればなんとなくフローはわかるけどね、、、

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 13:01:37 ID:7nZRfb8S0

>>16
スカウトはいいけどさあ
どの会社見ても変わり映えがないよねｗｗ
美辞麗句並べ立ててもやることは派遣
>>22
馬鹿だろ
証券がちょっとストップしただけで
どれだけ大騒ぎになったと思ってんだ

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 14:03:16 ID:2qdUwZr7O

よく毎日パソコンにむかってる仕事何年もできるよな！
二年やってるがマジ飽きた

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 15:04:42 ID:yMOcOi/gO

俺も丸三年やって嫌になってきたよ。
眼精疲労を起こす程、目を酷似するのがね・・・。

面倒でも、目薬を適宜使った方が良いね。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 17:47:22 ID:4O3FL0VN0

>>29
>馬鹿だろ
>証券がちょっとストップしただけで
>どれだけ大騒ぎになったと思ってんだ

世間の皆様はシステムの裏でどんだけ苦労しているか見えないものだよ
公共性の高い大規模システムのあるマシン室にガソリンをぶちまけて火をつけない限りわからないだろう

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 18:21:24 ID:7nZRfb8S0

どこだっけ
ＡＴＭが止まったときも鬼のように叩かれたよね
統合作業の遅れだかミスだっけか
文字通り血反吐だしながら開発するＳＥと
不眠症や鬱に耐えながら運用する人たちがってなり立ってるのにね

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 18:22:48 ID:7nZRfb8S0

連投ごめん思い出した
座ってコンピュータいじるだけの楽な仕事だろ
ばあちゃんが言ってた言葉
電話帳のような参考書読んでみろ

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 18:26:45 ID:1mvpcae+0

>>32
>世間の皆様はシステムの裏でどんだけ苦労しているか見えないものだよ
ＩＴ以外の「世間の皆様」も、それぞれの仕事で、それなりに苦労してるもんだよ。
自分達だけ特別のように思わない方がいい。
そもそも、そういう人生を選んだのは、自分自身なのだから。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 18:29:56 ID:1mvpcae+0

>>33
ＩＴはやたらと自分の仕事が大変で、被害者ぶる人が多いけど、
ろくに待遇改善も訴えないで、ただ流されるままに惰性で生きていたくせに、
虫が良すぎるんだよ。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 18:32:58 ID:7nZRfb8S0

>>35
>>36
じゃあ２４時間運用にいけばｗｗｗ

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 18:47:55 ID:1mvpcae+0

>>37
は？何でそういう流れになるのか意味不明。
24時間運用にしか行けない奴は、そんな選択しかできない自分の不甲斐なさを嘆くべきだろ。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 18:53:43 ID:4O3FL0VN0

>>35
いや、苦労は同じだと思うんだがあんまりにも不安定雇用すぎねえか？
特大の不況がきたら一発でドボンで退職金ゼロで叩き出されるんだぜ
普通のサラリーマンでそこまで酷い扱いは受けてない

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 19:01:02 ID:/d6SEMmZ0

生まれ変わったら、大金持ちの家庭の美少女になりたい。
大学卒業したころに両親が死んで、遺産だけで遊んで暮らすんだ。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 19:24:39 ID:7nZRfb8S0

>>38
じゃあみんな辞めてインフラがしょっちゅうとまっても文句ないよな？
水道もガスも電力もネットも

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 19:36:23 ID:1mvpcae+0

>>41
心配しなくても、そんなことにはならないから。
どんな過酷な労働環境でも、やりたい奴はいくらでもいる。
水道、ガス、電力なんか、むしろ誰もがやりたいぐらいだろ。

もうちょっとマシな例えを出せよな。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 19:54:19 ID:QGOLwFMP0

最近さあ、もう糞プログラムとか書くのやだから
ＩＴの営業関連受けたけど、もうアホかと・・・

面接官：「これコンサルタント営業職の募集なんですけど
ちょっと説明させてください。」

俺：「はぁ？」

面接官：「まあ、営業というよりプロジェクトのマネジメントとか
お客様折衝とかが多いんですよね～、ほら営業って書くと
営業の人来ちゃうし、コンサルタントっていうとコンサルタント
が来るからねぇ・・・」

俺：「はぁ？？？？（まー、PM/PLって書くと人こねえんだろｗ）

面接官：「あっ、誤解を解くためにこうしてご説明してます。
入社後に食い違いがあったらまずいですから・・・
その場で辞退する人もいますから、実際」

翌日、俺の方から速攻でお祈り、
長くてスマンが「営業・プリセールス」なんてのも
実は「PL/PM」の騙し打ちが結構あるね・・・
終わってるは・・・本当に・・・

44 ：43：2010/06/28(月) 20:01:59 ID:QGOLwFMP0

（43の続き）

さらにグーグル先生とかで画像検索すると

全社員集会のアルバム

が出てきて、馬鹿だから画像の日付を元に
いつやったか調べると

「土曜に朝から夕方まで実施」

していた時のものみたい。

・社員の顔が死んでる。

・スライドを拡大すると「自社受注案件を増やす」
　なんて書いている（下請けしてるの丸見え）

まだまだブラックスキルが不足していますよ
ヒュー○ンクレストさん、
今後は「急募　PL/PM！！」でお願いします。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 20:03:27 ID:mtiFNUqd0

間違えた！
IT関連の仕事をやる奴は必要だな
ウンコの汲み取りと同じで誰かがやらねばならない。
ただ時給1200円以上出す必要はないな
実際、今はIT派遣の給料は時給1200円くらいだろ

46 ：43：2010/06/28(月) 20:27:38 ID:QGOLwFMP0

社長blogとかもＩＴ関連だと怪しい経歴ばかりだから、
新卒のふりして経歴に突っ込んだ書き込みすると、
とんでもない過去が出る時もあるよ
（以下某社長blogに実際書いてあります。)

> はじめまして、クリエイティブ関連職を
> 希望する来年就職予定の学生です。
→大嘘ですｗ

>①「なぜ卒業後、バイト生活をしたのか？」
→普通働くだろｗまともな神経なら

>②「×××への入社理由は？」
→なんで？ねえなんで？？？商店なの？？？

①の回答
　大学卒業に、７年かかっているので、普通の就職活動を
　するという意識はなかったと思います。
　（以下略ｒｙ）
→7年もかよ！！

②の回答
　「×××が安く買えるかな？と思った。」と、後で言えるような
　理由が欲しかったんだと思います。アルバイトなので
　（以下略ｒｙ）　
→小学生みたいな理由じゃねえか
→しかもアルバイトかよ！！

こんな人でも社長になれるんだなぁと
関心しました。。。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 20:46:08 ID:7nZRfb8S0

社長なんて金さえあればだれでもできるし・・・

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 21:00:17 ID:QGOLwFMP0

>>47
会社設立費用（実際はもっと安い)24万2000円
資本金100万
運転資金？？？万

ぐらいかなぁ？初期投資が少ないからね。
就業場所を自宅にして
サービス提供型のビジネスモデルで仕事して
まあ最初は15万～20万ぐらいでじょじょに
増えていく仕事があればいいなと考えた時期もありました・・・

たいていの事はもうどっかがやってるんだよ。。。
同じ事やってもだめだしね・・・

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 21:12:25 ID:HuRuIMnyO

３０代後半なんだけど何業界に転職したらいいの？
もう仕事無さ過ぎてイヤだ
(´；ω；`)

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 21:15:51 ID:QGOLwFMP0

>>49
東証システムズがまたｗ募集しているから
優しく迎えてくれるよ！きっと。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 21:20:26 ID:broMAEfU0

どこの業界も負け組の受け皿はそれなりの待遇だよ
実際に体験してみなよ

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 21:41:42 ID:wWPTThhDO

この業界の勝ち組って何ですか？

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 21:44:26 ID:Q0v+xqcU0

外資だな

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 21:45:17 ID:AsKBX68E0

いつまでおまえら人売り社員やってんだよ。
スキルアップしないと首たぞっていわれ続けるだけだぞ。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 21:52:37 ID:broMAEfU0

またおまえか
そもそもなにじんだよおまえ

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 21:57:17 ID:QGOLwFMP0

>>52
業界に入った時点で「詰み」だよｗ
勝ち負け次元の話じゃないよ

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 22:10:00 ID:1mvpcae+0

>>56
せめてもの気休めが欲しいんだよ。

とりあえず出来る限り貯金しとくことだな。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 22:15:01 ID:AsKBX68E0

>55

お前は首だ！
文句ばかりいうやつは首！

これが経営者脳。
人売りで生きてる社員はかわいそうだな。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 22:17:58 ID:broMAEfU0

そうか、お前ら想像すらつかないか、この業界の勝ち組って奴の
無理もない、次元が違うからな。想像つくほうがむしろ変だ

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 22:25:51 ID:AsKBX68E0

>59

どんなに高給をもらっていても、やることはＩＴの仕事。
ＩＴの仕事など神経すり減らし続けるだけなんで負け組み。

人売りで社員の叩き売りをしている奴も人間じゃないんで
負け組み。

ＩＴ業界に勝ち組などないよ。
あるとすれば、業界を脱出した人間だけだ。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 22:42:29 ID:1mvpcae+0

>>60
勝ち負けを論ずる時点で、既に負けているということだな。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 22:44:36 ID:broMAEfU0

神経なり体なりをすり減らさなくて済む仕事なんてあんのか？

世捨て人の夢は壮大だなｗ

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 23:29:58 ID:AsKBX68E0

>61

なんか・・・
ＩＴ脱出できない人間ってホント哀れだな・・・
一生ＩＴ業界を這い回ってればいいよ。
こういう人間にはそれが似合ってる。

一生ＩＴで死ぬんだろうなぁ・・・
スキルアップしてるか？人売りから捨てられて
電車飛び込むなよ・・・

64 ：61：2010/06/28(月) 23:38:22 ID:broMAEfU0

なんだお前ｗ
俺にレスよこせよ

もっとも、>>61はもうダメだ
ある意味哲学入っちまってるｗ
現実逃避ってやつだな

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 23:49:36 ID:7nZRfb8S0

ID:AsKBX68E0
は他のスレにもいるレス乞食

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 00:00:02 ID:/k8HF6Bh0

そそ、2chに常駐してる荒らすことだけが生き甲斐な奴。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 00:01:15 ID:P9tbodop0

おう、俺も暇つぶしみてーなもんだから

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 00:21:21 ID:cSq4R+YW0

あー、もうやってらんね。
どこ見てもデスマーチに火の車。
工数、工数、単価、単価。
ボーナスもらったら辞めよ、目と精神がかなりやられたわ。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 00:34:09 ID:Uqm7+UGc0

相変わらず単価は下がりまくりなのかい？

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 01:05:10 ID:KCKQenOa0

下請け出したら単価3,400円って、元々そんなもんなのか?
関係ないけど、12,3年前の資料読んでたら、アセンブラのLCD表示１文字直す見積もりが3万円とかで笑った

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 02:11:48 ID:/k8HF6Bh0

目が辛いなら、早めに別業界に行った方がいいかもしれないぞ。
知り合いである日突然網膜剥離する奴が多すぎる。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 02:58:36 ID:b3D7ywlX0

ITは趣味でやるもの
簡単なwebアプリで
小使い稼げたらラッキー

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 03:10:33 ID:OmxKngRp0

本当そう思うよ。
巷には技術本が溢れてるし、
専門職でもない、やろうと思えば誰でもできるし実際
ハロワの職業訓練にある時点で

「人がこない理由のある仕事」

でしょ。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 03:14:32 ID:ugEYsFmE0

そのとおりで技術の価値は日を追うごとに落ちていっている。
それなのにがんばればずっと仕事を取れると思うのが間違い

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 03:25:03 ID:OmxKngRp0

最近はＩＴも営業職で釣って、実際はプロマネ的な
仕事までやらせるのがブームみたいです。
給料は28万？ｗぐらい

営業が寝袋で寝てるの見た事ないし
扱う商材もＩＴ関連の自社サービス・自社製品なら提案し易い
休日出勤もまあたまにしてたけど、すぐ帰ってたし

という崖っぷちの決断をして仕事を
しようとする人をカモりますｗ。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 04:45:02 ID:/k8HF6Bh0

ITの営業は楽だよねー。
反対に商材抱えて走り回る営業は大変。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 07:05:58 ID:oxKT7YAc0

IT業界の商品は労働力そのもの。
社員の個人情報をどこの馬の骨とも知れない中間搾取会社にメールで垂れ流して、
派遣先から声がかかれば自立歩行する商品を誘導するだけで済む。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 07:47:15 ID:JGons8AT0

会社の利益のために自分の一生を会社に捧げて死んで池や

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 07:56:42 ID:M2/MAMrM0

>>49
穴場は市役所とかの地方公務員と独立行政法人です。
３０代前半までならまだ採用される可能性はあります。
同一企業で４年以上の経験があれば経験者採用も受けられます。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 07:58:54 ID:M2/MAMrM0

>>59
私は自社製品のソフトウェアやシステムを開発したいと考えて入社しました。
しかし、やっていることはただの保守作業ばかりで、下請けでした。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 08:21:53 ID:IRdzEy7S0

>>80
アンカミスか？
何が言いたい？

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 10:05:51 ID:OmxKngRp0

>>80

>私は自社製品のソフトウェアやシステムを開発したい
詳細がわかんないけどさ、ほぼ9割方を占める

「特定分野の自社パッケージもしくは自社システム開発」だと
（俺もやってた時期あるけど）

所詮ＩＴなんで死ぬよ、作った人が既に退職している地雷満載のソース、
それを元にバージョンアップ、当然謎の障害が頻発
本来の設計思想から逸脱した機能追加などなど・・・

上記以外の国際的企業のパッケージでもキツイみたい
友人が勤めてるけど、2回過労で入院、ストレスによる脱毛
でゲーハーになっていてビックリした。年収は1000万以上みたい
だね～

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 10:10:43 ID:69Fsuq470

きつくてもなんでもいいんだけど
40歳で終了する業界体質を何とかしてもらいたい

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 12:28:16 ID:5ECiho+aP

あのブラック会社
どこの戦時中からタイムスリップしてきたんだ？
おっなんだ殴るのか殴ってみーやｗ
訴えたるｗ

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 14:20:07 ID:IRdzEy7S0

↓分裂タイムが続きます

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 18:45:25 ID:V0USiK8Z0

>>83
他の業界だと４０過ぎても働けるもんなのかね？
俺も、給料があがらなくてもいいから、
ずっとこの業界でやっていきたいんだけどね・・・・

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 19:22:33 ID:bcj9s3/I0

景気が回復してもITは年齢で駄目だよね。
40過ぎたら絶対に仕事なんてないよね。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 20:06:08 ID:FyDR/pG40

>86
自分も給料はあるにこしたことないけど、できればソフト開発はずっとしたいなあと
おもってる。
やっぱり、やりがいがあるからなあ。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 21:26:44 ID:Uqm7+UGc0

続けられるまでやって後は野となれ山となれだ…

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 22:36:34 ID:ugEYsFmE0

>>86
他の業界だと20年まじめに仕事をしていると仕事関係の人脈ができて
それがそのまま会社の財産と成る。
あるいは会社にとって重要かつ他社に知られたくない情報をたくさん持っているので
うかつに手放せない人材となっていく

まあ、属人的な仕事の進め方がだんだん減ってきてそういうのも徐々になくなっていくだろうから
年を取ることによる厳しさは増していくと思うが

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 22:54:24 ID:4EILm4hXO

卑しいガキがお菓子を独り占めするように
自分だけの知識を仕舞い込んでやっと身柄が保証される世界

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 23:11:33 ID:IRdzEy7S0

ちゃんと話聞いてるか？ハゲ

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 23:18:41 ID:c9122R0F0

未経験でもIT業界入れるかな・・・

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 23:31:37 ID:sSl/0R7AO

人売りITの奴隷で良いならどうぞ！

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 02:34:26 ID:FkuSg8Eu0

未経験とかいまや業務委託とかじゃないと仕事くれなさそう

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 06:28:52 ID:+SFvhKl70

ＩＴ業界で働くおまえらはただのおもちゃ。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 06:55:18 ID:bWA/i5JKO

うちの会社はふつうに30後半から40後半のSE兼PG多いわ…まあその人たちはそれなりに技術あるから喰ってけそうだな

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 07:06:57 ID:crEOZ0TW0

会社が人売りだったらいくら本人に技術力云々があっても無理だろう・・
正直そんなに大層な技術力を求められる案件なんて無いじゃん。
派遣先から拒否られ始めたらポイだよ。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 07:17:23 ID:+SFvhKl70

だから！！

自分が人売り経営者になった場合のことを常に頭に
おいておけよ、お前らは！！

自分が人売り企業やってたら、求人情報には

「キャリアパスを実現する」
「働きやすい環境」
「帰属意識の持てる会社」

とか書くだろうが！！

実際にはただの派遣社員である人売り社員がキャリアパス
を実現するのもかなり困難だよ。

で、とにかく会社の売上が人売りでしか上げれないんだから
売れなくなったらポイ捨てにきまってんだろうが！！

待機させといたら多額の金を支出するだけの40代は既に
人売り企業にはおいておけない、不景気だし。

いい加減に気づけよ、いい年ならば。
早くＩＴ業界なんか脱出しないと、一生鬱だ、将来がとか
のたまわっているうちにまじで人生詰むぞ。

そんな状態のままあの世にしか行き場がなくなって人生が
終わったら死んでも死にきれないだろうが。
だから、ＩＴ業界にいるやつって基本おもちゃって気づけよ。

他人にいいように人生利用されるだけだ、ＩＴは。
ここを心底理解しておかないと、最悪な人生を送る。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 08:12:03 ID:1BIelWpS0

お前自身の背景も書いてくれよ

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 08:47:15 ID:p+/AOsEY0

どこにも脱せない。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 09:11:31 ID:PJdHoZfd0

営業職に脱出出来ないかなと書類送りまくってるけど全然書類が通らないお…

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 09:31:53 ID:StIBrc6B0

>>102
お前は俺かwwww
お互いIT脱出できるといいね。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 10:58:24 ID:PJdHoZfd0

>>103
俺は年齢（30代後半）で引っかかってるせいもあると思うけどな。
かといって貯金も厳しくなってきてるので出戻りするかもしれん…

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 11:44:38 ID:WcLHgAp70

>>89
40過ぎれば、すぐに野になるか山になるか、
選択を迫られますが、覚悟はできていますか？

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 12:27:41 ID:0wOxU+hr0

なんぼ偉そうなんだよｗ

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 12:28:59 ID:p+/AOsEY0

>>105
覚悟完了

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 13:54:42 ID:S6sR7ucfO

業務系やパッケージのPGだったらそれなりにスキルつかないか？
中小や数人向けのオナニーPHPWebアプリとかに関わるからダメなんじゃないかという気がする。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 13:58:10 ID:ly1XOMcT0

>>108
業務系ってのがよくわからないけど、パッケージのPGは確かにスキルつきそうな気がする。
ノートンとか、マカフィーとか。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 14:32:14 ID:AIcHUtEw0

スキルあっても末は樹海みたいだよ。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 17:57:35 ID:53tyBDDa0

IT業界で35歳になったら、クビにするんじゃなくて
臓器や血液を医療用に全部取れば無駄がなくてｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
どうせ樹海いくんだから

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 18:01:36 ID:QYVdKi+C0

樹海ならぬ灼熱地獄の郵便配達アルバイトから帰ってきた
元ＩＴ技術者42歳が通りますよ

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 18:52:11 ID:0wOxU+hr0

またお前かｗ
いや、歓迎するけどね
新ネタよろｗ

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 18:55:29 ID:Yb76rnqH0

辞めたいのに新人教育を任されてしまった
自分の事だって精一杯なのに新人の面倒なんて見れねえよ…
いっそここを見るように教えてやるか

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 19:18:38 ID:tlg4nOmA0

>>111
まずお前から実践だな

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 19:21:12 ID:8zNixjshP

>>114
ウケたｗ

俺もネットで求人探してたら、スカウトがきたんだが、喜んで見たらSI会社だったｗ

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 20:01:53 ID:bbbXDJy30

異業種からのスカウトきてもあてにならんよ
喜んで応募したら次の日にはお祈りきたもの

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 20:14:38 ID:n6A8jMq80

スカウトメールってのはバイトが適当に送っているらしいな
俺にもたまに来るけどブラックが多い

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 20:54:04 ID:bbbXDJy30

俺が聞いたのは資格とかでピックアップして
条件に当てはまるやつに一斉送信て仕組み

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 20:54:08 ID:8zNixjshP

俺んとこに来たのは、JASDAQと小さなキャリア
42で郵便配達は、行きすぎだろ～
俺は、36なんだけど、贅沢いわなければ異業種にいけると思っている

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 20:57:02 ID:p+/AOsEY0

>>120
>贅沢いわなければ異業種にいけると思っている

甘いな。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 20:59:55 ID:+SFvhKl70

どうでもいいけど、管がＩＴに70兆も金使うらしいな。
正直何もしたくない人間の集まりであるＩＴ業界に
貴重な金を投資してもナンもうみだせねーのに
よけいな税金また使いやがってよー。ふざけんな。

どうせデータあたりがウマーとか喜んで金得るだけ
でなんもならんきがする。金の無駄づかい。

日本のＩＴ業界って何もうみだしてねーよ。
雨後のタケノコみたいに、馬鹿みたいな人身売買
人売り企業だけありやがってよぉ。

糞人売り企業が潰れそうだからって助成金だの
なんだの貴重な税金つかって、この国はそのうち
どの年もスラム街みたいに今後なるんじゃねーのか、まじで。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 21:04:56 ID:+SFvhKl70

ＩＴに国の金が投資されても何も生まれない。
雨後のタケノコみたいに人売り企業を馬鹿みたいに
金儲け目当ての連中が起業する。

金儲け目当てだけの人売り企業が潰れそうになると
助成金が使われまた国の金が無駄に消費される。
モラトリアムかよ。

結果、経済が停滞し日本沈没。

何も生み出さないＩＴ業界。

本当にごみ業界だな。みていてはずかしい。
人売り企業は倒産しても困るのは実のところ経営者
だけだ。奴等は会社役員という隠れミノの下で働かず
金だけせしめてるだけだし、生きてる価値もないしなー。
罪深い奴らだわー。

屑業界だなーＩＴは。まじで

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 21:07:36 ID:UGqYP8YF0

>>118
企業の採用担当が送ることもあるんだろうけど、
転職サイトの有料オプションでそれらしい経歴を持った奴に
オファーを送るサービスがあるらしいね。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 21:12:06 ID:+SFvhKl70

人売りＩＴ企業ってのはなー。

新卒やら何やら社会しらずの人間を集めてだね、
派遣先に適当に投げ込んでいると毎月会社の口座に
金が投げ込まれてくるんよ。

とりあえず誰でもいいから客先に投げ込むと毎月会社の
口座に金入ってくるんや。どんなカスでも投げ込めば金
がはいってくるんよ。

もちろん自社の社員のことなど表面上は気にしているふり
しているけど、実際はそいつがどうなろうが会社は知ったこと
ではないんで、売れなくなると生ごみのように捨てるわけ。
何十年会社に貢献してようと関係なくな。

世間一般の人間が働かず、競馬、麻雀、パチンコ、スロット
こういうので生計をたててるとだね、後ろ指さされるんだわ。
わかるな？

だけどだね、人売りＩＴ企業で人売りやってると後ろ指さされ
ないんだわ。不思議なことにね。社長だの役員だの肩書き
がねそうさせるんだわ。

やってることはどちらもかわらないんだわ。
いや、人売りのほうが他人の人生おもちゃにしてるから
罪深いかな。ＩＴはろくな企業ないなー。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 21:14:48 ID:xdkIIr110

今はやっぱり売り手市場だよね

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 21:16:27 ID:PWfO2Pkn0

何でピンはねだけで生活してる人達を国は取り締まらないんだろう

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 21:19:12 ID:+SFvhKl70

だいたいよー。

人売り企業って人身売買以外では売上あげれないから
派遣先の大手とかに人間投げ込むしかないんだけどさー。

ＩＴのゼネコン構造じゃ一番上がもう派遣社員いりませんって
いうことになったらその下の企業全滅だよなー。アホだよなー。

そんで、どこにも人間売れなくなって困りだして、ＩＴ企業経営者は
「助けてください！！」とかでよー、助成金とかもらうしよー。
税金の無駄づかいだよなー、何も生み出さない金の使いかただから
国民全体がどんどん苦しくなっていくよなー。

衰退産業や企業には金なんかつかっちゃいけないのによー。
無駄な金使うから日本は沈没まっしぐらなのによー。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 21:28:09 ID:+SFvhKl70

日本の人売りＩＴ企業って何も生み出してないのはお前ら
身にしみてわかってるよなー？人売りなんかにいる社員は
基本何も提案もせずにしごとっぽいことを残業までしてやってる
やつらがほとんどなんよ。

んでなー、潰れると困る、会社は絶対に潰させるわけにはいかない！！
って本気で思ってる人間が社内に必ずいるんだけど、それは経営者なんよ。

奴等は自分が食えなくなるのと、役員の肩書きがなくなるのがもっとも
嫌なんでな。そんな糞企業が何百とあるけど、そこに無駄な金を国が流すのも
いいかげん止めないとあかんわなー。

自分の幸せのためならば他人はどうなってもよいという人売りＩＴ経営者の
生き方にはある意味感心するなぁ。でももうそういう企業や金儲けの仕方
金の無駄遣いは日本沈没の観点からゆるされることじゃなくなってきてるんだよな。

んでなぁ、やっぱりなぁ、人売り企業ってのは違法労働である「労働者供給事業」
に思いっきりあてはまってるわなぁ。

どこをどうみたら人売り企業が「労働者供給事業」からはずれているのか
わからんわー。うまくかわしてるのかもしれないが、労働者供給事業以外なんでも
ないわなぁ。

何にしろ何も生み出してない日本のＩＴ企業に対して国の金がじゃぶじゃぶ
つかわれるようじゃ、日本人の全滅が加速するだけだな、まじで。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 21:29:29 ID:lPSnxndo0

スカウト、人売りばっか
まあ転職サイト上は無職１年突破だがな

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 21:38:15 ID:QLnxmgZbO

>>127
悲しいかな、それが日本の「伝統」だからです。
会社には逆らえない「お上」の意識、抜け駆けする者を許さない「和」の精神など、
卑屈で陰湿な思考様式は、ほとんど全ての日本人に染み付いています。
派遣制度も、江戸時代の「口利き屋」以来の、日本の揺るぎない「伝統」です。
派遣法ができるはるか昔から続く伝統なのです。
>>128のように息巻く人も、ここで愚痴るのがせいぜいです。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 21:40:46 ID:PWfO2Pkn0

ホントこの業界の経営者は何も生み出す気がないよな。
いいモノを創り出すより人売りピンはねで金さえ儲かればいいやって考えで動いてる。
だから経験のあるベテラン技術者より社会のことをよく知らない若者の方が優先して採用される。
いいモノ作りたいならベテラン採用するだろうよ。35歳定年説の根拠はここにあるんだろう。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 21:44:42 ID:+SFvhKl70

ＩＴ業界の人間って営業になりたがるやつ多いんだけどよー。

おまえらもＩＴ企業の求人見たことあると思うけど、どこもかしこも
腕組みした人売り営業がずらっとならんだ求人案内ばかりだよなー。

おかしいとおもわないんかよ、おまえらはよー。

「あなたの意見を聞かせてください」
「キャリアップを全面バックアップ」
「希望の案件にアサインします」

おまえらいつまでこんな言葉につられてるんだよ、人間だよな？
人間だったら気づけよ、そんなとこにいっても基本人売りの鴨になる
だけだろうが。

だいたい人売り企業経営者ってのは自分が食っていけるんであれば
会社を起業する必要もないわけでよー。自分が楽になりたいか食って
いけないから人売りを起業するわけでそんな人間がごまんといたから
わけのわからんシステム会社が何百も存在してるんだよ、気づけよー。

ＩＴ業界のゼネコンと人売りはもう全部いらないから、全部消えればいいとおもうよ。

十年まだと何いってるんだって話になったけど最近を見てると何処も潰れそうだ。
助成金も切れてもう全部人売りも消えたいいよ。国のためにもなるし。

最近は不況でもうやべー状態になったＩＴ企業の必死さを感じるけど、
ＩＴ人売り経営者たちよ、もうお前らはいいよ必要がないんだから、消えなさい。

日本のＩＴ業界が変わりそうだな最近。人売り全滅がまじかな気がする。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 21:49:35 ID:p+/AOsEY0

まあ、いずれそうなるよ。
でも、俺は最後の炭鉱夫として、静かに消え去る覚悟さ。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 21:58:09 ID:/ISCq/b20

おまえらさ、一度の人生、ITで終わるのかよ？

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 22:10:01 ID:+SFvhKl70

日本全体がやばいってときに、金儲けと楽したいが為に起業した
ＩＴ人売り企業にいったいいくら使ってんだよ。必要ない企業に。

今は若い奴でも仕事がないからと、タクシー、介護とかきつくて
給料安い仕事をやってる奴らも多いのによー。
人間投げ飛ばして金だけせしめるのはいけないよなぁー。

不況や日本沈没が近くなって初めて風当たりが人売りに対しても
きつくなってきたなぁー。お前らいままでいくら金あさったんだよ、
人売りはよぉ。罪だなぁ。自殺者とかも何人もでてるのになぁ。

大体技術者出身の人売り企業経営者だったら自分の技術を活かして
まだ働けよ。ＰＭくらいできんだろ？あ、疲れるから嫌だ？死ねよもう。

人売り企業ってなんもうみだしてないんもんなー。
そろそろどこもかしこも潰れそうだけど、全部つぶれてくれないと
税金が無駄遣いされて日本全体がどんどんやばくなるから、国の
為に潰れてくれないとまじ困るわ。

人売り経営者達よ、社員の幸せを考えて起業したっていうキャッチフレーズ
が殆どだが、お前らは自社が潰れそうになったとき金もって逃げないよな？
船の船長は自分の船が浸水したとき、最後まで脱出しないという。

お前らも自社の人売り企業が潰れそうになったとき、最後まで残らんといかんぞ？
自分が多額の借金を背負い、人生立ち直れなくなろうともだ。
社員の幸せを第一に考えてる企業ならば・・・・

後一つ。社員の幸せを第一に考えているという人売り企業数百社よ。
社員の幸せを考えているなら、社員の解雇は一切してはならぬぞ。助成金が
切れようともだ。助成金がきれたなら社員の給料は役員が借金してでもだすのだ。
社員の幸せを第一に考えてる企業ならば・・・・な。当然だ。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 22:44:52 ID:+SFvhKl70

人売り企業の殆どが社員のことを本当に大切に考えてるらしいん
だけど、これからが本当に楽しみだ。

助成金が切れても、人売りＩＴ企業は社員を大切にするんだろうか？

社員を大切にしているならば、何があっても社員を捨てることはないんだろう。
たとえ自分が多額の借金を背負おうとも社員を死ぬ気で救ってくれるんだろう。

助成金が切れても、社長みづからの身を切って多額の借金をしてでも
社員を救うんだろう。

社員を大切にしているようだからね、人売りＩＴ企業は・・・

その真価が問われるときがついに到来する。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 23:03:41 ID:HHnh5SUQP

ってか人売りブラックに入る方が悪いんじゃね？
やめりゃいいじゃん

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 00:33:07 ID:MKBlyYBfO

自社データセンターで仮想環境をやるとかどうなの？

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 00:59:19 ID:AB6zc+A80

人口当たり自殺者、日本が２番目＝ＯＥＣＤ　【パリ時事】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277907965/

自殺するぐらいなら、本気で脱しろよな。オマエラ。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 05:57:22 ID:2OPMM/oZ0

どこの人売りも同じキャッチコピーばかり。
駄目なんだって。人売りをいくら起業しても駄目なんだって。
楽して金儲け様なんてもうゆるされんのだって。

日本のＳＥの仕事も海外にうばわてきてんだから、あきらめろって。
あきらめろよ、社長の夢もピンはねライフも。

だめなんだって。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 07:58:47 ID:rllSKR94O

以前上司に仕事向いてないといわれて、さらにこの仕事は三度の飯よりプログラミング好きじゃないと無理といわれたわ。

まあたしかに向いてねえわ

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 08:42:27 ID:HZDQzv/vO

俺も三度の飯の方が好きだから向いてないな。

仕事以外は、プログラムの事なんか考えたくもないし。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 08:47:17 ID:IU0kkWsx0

>>142
２０代中盤まで　　　　ポニョ、プログラミング、好きー
２０代後半　　　　　　　技術に対する興味を失う、また、技術バリバリ人に対して引け目を感じる
３０代前半　　　　　　　打ち合わせ、顧客対応、チーム管理、技術的な相談にのるほうが楽しい
　　　　　　　　　　　　　　人と話すほどに話術能力があがっていくのを実感
３０代後半　　　　　　　何が楽しいのか分からなくなって来た
　　　　　　　　　　　　　　仕事もないしどうしよ～

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 11:17:48 ID:D44/UzYj0

＞　ポニョ、プログラミング、好きー

ｗｗｗｗｗ

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 11:20:33 ID:GGrlnisq0

>>144
自分の給料をささえるのは、自分の能力なんだよな。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 12:37:50 ID:xLNmc9RW0

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2010062290428
馬鹿なの？ちょっと理解できない。。。
ＳＯＨＯの仕事が増えると思っていいの？

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 13:07:40 ID:x/87VPBK0

>>147
どうみても馬鹿だろ

「ITってねっとわーくでつながってるからどこでも仕事できるよね？おしゃれで自由な仕事だよね？」
っていう新卒学生なみのお花畑妄想全開な発想にしか見えない。

実際、自宅作業どころか守秘義務やら個人情報やらで自社持ち帰りすら難しくなってるってのに
業界のことなにもわかって無い「庶民の視点をもつ」民主党らしい話だな

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 13:41:32 ID:QaI80c2Z0

>>108
ＩＴ→ＩＴ転職だけはやめとけ
これだけは絶対にやってはいけない

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 13:52:01 ID:xLNmc9RW0

ＩＴ経験10年（WEBエンジニア）
うつ病歴2年（最近良くなってきた）
マッタリ仕事したい
できれば人と接する仕事したい。
定時＋1時間以内で帰りたい
希望月収32万以上ボなしでもＯＫ
どこに転職したらいいと思います？

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 14:05:07 ID:/VYbSigQ0

電工とかの資格持ってない俺がビルメンみたいな業界の仕事の面接に行ってきた。
要項を見ると週6勤務って書いてあったけど多少の都合はつくらしい、
とかいう話を聞いていたら提示される給料次第じゃ挑戦してみようかなって気になった。
悩むのは内定取れてからにするけど、40歳手前だし内定欲しいなぁ…

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 14:18:53 ID:1dOVXcFu0

パラダイムシフトだね。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 14:23:12 ID:QaI80c2Z0

ビルメンは誰もやりたがらない職場ならすぐ採用されるらしいよ
オヒィスビル以外の、危険な発電所やアスベストの建物とか
汚染された処理場とかかな

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 14:42:58 ID:nxUyzuDF0

よくキャリアプランだの、やりたいことだの、技術が好きだのとほざいてる人がいるけどさ
本心はぶっちゃけ俺はオマンマにありつく為にしょーがなくこのクソッたれ業界でやってるんだよね
他所でより条件が良く、やれる仕事があるならとっくに移ってる

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 14:44:40 ID:nxUyzuDF0

以上、ＩＴへの転職の志望動機を書いてる愚か者でした

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 14:56:40 ID:7sqUppVp0

おれも同じだw
ITなんて面白くないし、メシ食うための手段でしかないね。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 14:58:22 ID:1dOVXcFu0

今朝、東京郊外で車を走らせていたら、
ディーラーやら葬儀屋やら工場やら、みんな早朝から清掃活動していたよ。

IT系でそういうとこあるか？忘れかけていたことを思い出した。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 15:00:34 ID:/VYbSigQ0

>>153
残念ながらそこまで危険そうなところじゃないｗ
面接した社長曰く「知識のハードルは多分低そうだけど結構体力仕事です」
と言ってたから両者共に判断の分かれ目はそこかなとは思ってる。

同業他社も受けてるけど最終で落ちたり年収提示があり得ないほど低かったりで、
全然再就職活動が捗ってない現状の俺には神求人（提示）に化ける可能性もあるやも。
この先がどうなるかなんて解ったもんじゃないけどね。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 15:07:17 ID:IU0kkWsx0

>>147
国→大手に仕事出す限りコンプラとぶつかるからSOHO案件は増えないと思うけどね。
楽天とかの中小商店向け案件じゃあるまいし現場が分かってないだけでしょ・・・

国自体が小さい仕事を割り振るような仕組みを作ってくれればあるいは・・・まあ、期待はできないな

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 19:26:32 ID:2OPMM/oZ0

ここにいる奴は一生ＩＴから抜け出せないな。

理由は日本がおもいっきり衰退していく為に
他の仕事がないから他業種転職が困難なため。

はっきりいってＩＴすきでもない人間が嫌々この仕事を
やるしかない状態にＩＴ業界脱出しないかぎりそうなる。

これは半端な苦痛じゃすまない。
人生全て殆ど懲役刑となんらかわらない。

脱出しない限り多くの人間が強制懲役刑の
ＩＴ業界で欝のまま仕事をして欝のまま死んでいく時代に
既になってる。

つまり、生きている意味も無くただの廃人とかしたまま
鬱のまま死んでいくことになる。これはおそろしい。

脱出できない人達のご冥福をまじでお祈りします。
強制懲役系だよ、ＩＴの。地獄。

人身事故多すぎだがＩＴ業界の人間がかなり含まれている
ような気がするぞ、最近は。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 19:37:54 ID:MwTNyL2NP

どうでもいいけどなんちゃってＩＴマジうぜーわ
奴隷派遣所なら奴隷派遣所ってそう書いとけ
底辺の分際で妙に官僚制きどってんじゃねーよｗｗ
潰れろさっさと

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 19:41:45 ID:2OPMM/oZ0

>161

その意見が全て、完全に一切の批判無く正しい！

昔から今日までＩＴ業界ってのは隠れみのにまぎれてきていた。
特に人売り系統のＩＴ企業はね。

この大不況がおとずれてからというもの、どうだもう。
ＩＴ業界にみんな不満爆発させてるし、やっぱりかなり辞めていく奴
が多くなってきた。

今までノウノウとやってた人売りもどこもヤバイし。
はっきりいって何処のＩＴ企業もさっさと潰れろとみんなおもってるな、今は。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 19:42:52 ID:mqzbyhFd0

あの同僚の魚の死んだような目がおそろしい。3年働いているうちにいつの間にか俺自身もそんな目をした奴隷と化していて愕然とした。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 19:49:12 ID:MwTNyL2NP

TPOも糞もねー底辺会社は初めて見たわ。
どんだけ底辺でやってんだよお前らＷＷＷ
っていうかお前らどんだけ底辺なんだよＷＷＷ

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 20:13:00 ID:MHffnbfv0

Sierやらソリューションビジネスうんぬん書いてても
上流に立てないとほとんどはIT土方の客先常駐人貸し業やっているろくでなし会社ばっかりってことですか?

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 20:13:40 ID:LO+ZBh3t0

退職の意向を伝えてきました。
ものすごい勢いで慰留されています。
助けてください。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 20:44:47 ID:mqzbyhFd0

会社に搾取されるだけの何のやりがいもないつまらない人生で終わって池やｗｗｗ

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 20:55:49 ID:ebAqEiAn0

夏のボーナスが出た人も出なかった人も就職活動を開始せよ。
来年は新天地で笑顔のお正月だ。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 22:10:42 ID:rllSKR94O

まわりとは違い必死にやってこなかったから、精神的には病んでないが技術はつかなかったわ。
まいったねこりゃ

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 22:26:43 ID:GGrlnisq0

>>166
慰留されるって事は…あまり評価高くなかったんだな…。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 22:46:35 ID:/VYbSigQ0

>>165
yes

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 22:51:55 ID:LO+ZBh3t0

>>170
失礼ですが、語彙をみにつけた方が良いと思われます。もっと頑張りましょう。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 22:56:00 ID:MKBlyYBfO

ウルトラマンコーヒー
女SEはブスばかり

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 23:23:09 ID:kQPDqU940

言われてみればSEにはイケメンとか美人いないな
見た目に難があってミーハーな価値観が身についたブスブサイクばかりだ

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 23:53:17 ID:ORrthYFLO

俺自分で言うのもなんだがイケメン34歳
早慶卒年収700万

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 00:16:25 ID:0en6IbY50

>>165
人手が必要になる開発フェーズ後期にのみ人を出してる会社、ってことだからね
仕事が減れば真っ先に切られる
ま、今がまさにその仕事が減ってる時なんだけど

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 00:27:06 ID:HXj7S3T90

来週、トラック運転手の面接受けてくるよ。
未経験だから今ぐらいの給料しかならないが…
休みが減るのは別にいい。

ITより底辺職になるが、仕方がない。
今の会社にいてたら、精神的におかしくなる（というか、もうおかしくなってるが・・・)
他の会社も似たり寄ったりだし…

俺にはITの仕事は向いていなかった…

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 00:47:54 ID:HprZHVdQ0

>ITより底辺職になるが、
そんなことないでしょ。
ランク的には五十歩百歩。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 00:57:22 ID:eJAsE+Vz0

ルート配送ならむしろ羨ましい

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 01:16:58 ID:LfNDuXAS0

http://www.atmarkit.co.jp/news/200802/18/ipa.html
この記事を見るとそんなもんでしょ。

面接がんばれ。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 05:26:24 ID:ibu9Nn670

>165

どこも糞会社のみ。
人売りで人を投げ飛ばして利益をむさぼるのみ。
会社自体は何も生まず、経営者の金儲けのためだけに存在している。

しかも、助成金等の援助を遠慮なく受けて、血税を無駄遣い。

社会的にもかなり悪質でもっとも必要ないの企業がＩＴ企業に多すぎ。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 06:31:43 ID:clnQEYz8O

プログラミングってなんで全くできない人とできる人ではっきり別れるんだろうか。

できない人は何年やってもできないよな？

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 06:59:43 ID:EISucxCX0

できない人は早々にこの業界に見切りをつけられて良いと思います。
PG/NEにあぶれた奴がテスターとか鯖監でズルズル引っ張ってしまうのが一番悲惨。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 08:24:52 ID:wDrCeja7P

炎上案件のPLやって、精神的に壊れた。
現場から外してもらって有休で休んでる。
まだIT脱出のメドたってないから、しばらく
仕事続けるけど、次の現場いくのが怖いわ。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 09:00:55 ID:C25+qj+x0

社内SEに逃げたわ
システムは作る側より使う側が良いねやっぱ。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 11:08:39 ID:gHMLfTtRO

俺もガテンな仕事に逃げたが周りDQNばかりで大変
夏バテでヘトヘトだよ

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 12:01:31 ID:9/+pN4/zO

体壊したら次の現場はありません
待っているのは自己都合退職（笑）の強要です

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 12:51:02 ID:OgJnqXyu0

俺、風邪引いて熱出したから休んだんだよ
ちょうどその日は月1回の社内会議の日だったんだけどな
人数少ないから社長も出席する会議なんだが
次の日出社したら社長から月1回の会議なんだから
風邪や発熱だからって休むなって軽く説教食らったよ

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 12:53:50 ID:GRZtxw0I0

どこの誤爆だよ

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 12:54:59 ID:clnQEYz8O

it土方より土方のほうが健康的で生き生きしてるよな？

まあDQNは置いといて

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 14:43:05 ID:7wns1bRn0

前任者が夜逃げしたシステム
おしつけられそうになったわ

ドキュメント一切無し
ソースはある

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 15:21:18 ID:ycUVp2+i0

>>190
まー夏の道路工事とかは倒れてもおかしくないが

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 16:18:17 ID:lyLne66A0

実にいこごちのいいスレだな

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 16:40:34 ID:exxJvWMn0

IT５年前に脱獄したけど、もう絶対に戻りたいとは思えないね。
脱獄にはとても苦労したけど。

あとはなんだ、ITだろうと外食だろうと、派遣切りだろうと、使う側になれば楽だよ。
IT風に言えば、多重偽装請負、年収３００、社会保険無し。サービス残業１００時間／月。完全に使い捨て。
みたいな会社でも応募するヤツはたくさんいるんだ。

DQN会社に応募して、そんなところで働いて、一応とは言え金貰いながら文句言っていても、
結局そういう会社にも人が集まるからなくならないんだよね。

今までの経験は他業界では使えない。
使いたいなら個人でipad向けのソフトでも作った方がまだいいかもよ。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 16:41:04 ID:SZNv7SZm0

”いごこち”だろ中卒

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 17:05:51 ID:1l5mYtLt0

>>191
そういうのは外注に振るしか手がないよな。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 17:10:22 ID:EWQamtHd0

３０でＰＧ経験しかない、それもウィンドウズアプリ
５年先が見えない。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 18:40:16 ID:EDXM18cX0

１００億ジンバブエドルあげるから、だれかオレの仕事やって

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 18:47:04 ID:Rm5YvmhC0

人売IT ＝ドナドナ

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 19:40:44 ID:x3ugMq5b0

>>196
なにその下請けいじめ。お前が責任もって全部やり遂げろや。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 20:08:22 ID:PEASMoJA0

なにその模範解答
もっとうまく釣れ

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 20:12:33 ID:0uWsoFP80

>>185
デスマで作られたスパゲッティな糞システムの御守りもキツイけど？

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 20:22:54 ID:CjdFgv5E0

去年から自殺者出てるけど、労災うやむやだわｗ
引継ぎしないで自殺するのマジ勘弁

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 20:37:12 ID:1l5mYtLt0

そりゃ、労災なんか出したら、めんどくさいことがたくさん起きて大変だからな。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 20:37:57 ID:1l5mYtLt0

>>200
いやいや、相応の金を出してくれれば俺がやってもいいぞ。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 20:39:51 ID:MqY3z1S10

>>205
請負一万でいけますかね？

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 22:12:22 ID:y/aiqy9H0

>>206
単価１万か、景気いいね！

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 22:28:21 ID:zNq8q3Vf0

知識があればあるほどこの仕事嫌になってくな。
メールの設定すらできない社長とかほんとあきれる

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 22:46:26 ID:F2yeeXBAO

>>208
いくらＩＴの知識に詳しくても、境遇的にはメールの設定もできない社長の
足元にも及ばないのは皮肉だな。
ある意味、ＩＴ知識の有無なんて、人生にほとんど影響しないことの表れ。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 23:45:34 ID:AQ1L8R450

メールソフトの設定なんぞできなくてもいいが、休み中にもメールが届くからと土日でも
PCの電源切らずにアウトルックも開きっぱなしにしてるような馬鹿も侮れない。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 23:59:33 ID:F2yeeXBAO

>>210
そんなことで馬鹿にしたって何の意味もないよ。
むしろ、おまえ自身の人間の小ささを露呈するだけだ。
ITで働いてる奴って、他人の無知を鬼の首を取ったように馬鹿にするよな。
「こんなことも知らないのか」って。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 23:59:38 ID:FGXy3D/j0

そういう会社に限って糞待遇

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 00:16:59 ID:5YWKDT4k0

要するにITで世の中を効率化するだけ無駄ってことだよなｗ

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 00:28:29 ID:luYHjmHE0

効率化すればするほど仕事が減っていく・・・

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 01:57:33 ID:wla/IuycO

>>211
俺の周りにもそういう奴いるわ。
あと、人がミスったら理由をとことん問い詰める奴とかね。
んで、そいつ自身がミスっても絶対に謝らない。

バグを出した原因を5W1Hでまとめろとか、もう馬鹿かと。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 02:01:05 ID:wla/IuycO

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 02:02:07 ID:wla/IuycO

二重投稿スマソorz

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 04:34:39 ID:dNlPFYtwP

そういう基地外とは関わらないほうがいいわ
どんだけ偉いんか知らんが自分を神か何かだと思ってやがる
根本的に異常性が強すぎる

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 05:17:00 ID:B+vTPFOD0

そういう奴はチン子ちょんぎってやれ
しょせん雇われだろ、と

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 05:29:06 ID:xmdpyOrEP

女の仕事なんて知るか気持ち悪い
女の価値は恋愛とセックスのみ
気持ち悪い仕事女は男共通の敵
本当に気持ち悪い
男の世界に入ってくんな
しっしっ

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 08:56:34 ID:VCeOGH+o0

ソフト会社勤務なのに、中学で教えるような電子メールの仕組みを知らん奴
（というか知ろうとしない奴）なんて馬鹿にされて当然では？
むきになって叩くほうがよっぽどキチガイｗ

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 08:59:51 ID:gS8m808W0

ドナドナド～ナ～ド～ナ～♪

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 09:02:40 ID:WAvBr8Pl0

http、ftp、SMTP、MIMEぐらいは１年目で身につけてほしいな

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 09:19:59 ID:hsWttnmYO

>>221
それで何か業務に支障が出るなら、プロジェクトから外すなり、
無理やり覚えさせるなりすればいいだけのこと。
ＩＴなんて所詮、やれば誰でもできる仕事なんだから、
そんなくだらん知識の差をあげつらっても、目糞鼻糞。
ほんとこの業界、相手が自分より知識や経験が少ないと
わかった途端に態度がでかくなる奴多いよな。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 09:42:26 ID:VCeOGH+o0

勝手に一般化して勝手に怒ってる馬鹿がいるなｗ
「電子メールのしくみ」なんて平成なら中学の情報の教科書の一番先頭に
載ってるような話だ。
それがわからんのにソフト会社だか人売りに勤めるなんて何より客に失礼だよｗ

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 10:10:28 ID:hsWttnmYO

>>225
勘違いするなよ。採用したのは会社だ。
恨むなら、採用担当者の人を見る目の無さを恨め。
「類は友を呼ぶ」っていうだろ？その程度の会社なんだよ。

お前の会社がそうだと言う訳ではないが、
ほんの少し前まで、未経験を「経験3年」とか偽って
客先に押し込んでたのはどこのどいつなんだかって話。
客に失礼とかいう以前の問題。

あと、しきりに中学で習う程度云々と言い張ってるが、
所詮、その程度の知識ということだ。
お前は中学で習ったことを全部覚えてんのか？

瑣末な問題なんだよ。知ってても、知らなくても、大差ない。
どうせ馬鹿でも分かる話なんだから、その場で教えてやれよ。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 10:13:07 ID:WAvBr8Pl0

会社に教育制度なんて期待できない状況だから、
現場で仕事するにあたり共通認識としてこの程度の基礎技術情報は持っててね
（でないと会話すら苦労するんで）ってのは確かにあると思う。

たとえば仕様の説明で「このプロセスは定期的にメールサーバにメール監視にいって、
注文メールを受信します」ってなってるのに、「メールサーバってなんですか？」とか
そのレベルで質問されたらなんだかな～、って感じになる
（１つ２つならともかくそんなのばっかだったら、おまえ基礎がなってねーよ、って思うかも）

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 10:38:21 ID:hsWttnmYO

>>227
それなら最初から採用試験で知識確認するとか、
資格でふるいにかけるとかすればいい話じゃね？

それもしないで、誰彼構わず採っておきながら、
いざフタを開けてみたらダメだったって、間抜け過ぎ。

そもそも、お前の例示してるような状況が、
俺の経験してきた環境では考えられないので、
お前の会社がよっぽど教育がお粗末で、
本当に人の横流ししか能のないところなんだろうな、とは思う。

お前が受け入れ先の立場だったとしたら、
程度の低い会社だから、それなりの外注しかこないだけの話。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 10:46:20 ID:WAvBr8Pl0

>>228
元請側も下請け側も両方やったけど普通にある状況だったけど。

例も情報系システム、業務系システムでは普通にある仕様だったかと。
公開してるWebシステムに対する客の注文メール受信して自動判別とか
業務フローのフェーズ移行をメールで判別とか。
そういう案件ってないの？

汎用機の方ですか？お疲れ様です、そのキャリアを活かして頑張ってください。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 10:54:31 ID:hsWttnmYO

>>229
いや、俺が指してるのは、「メールサーバ」という用語一つも知らない奴が
紛れ込んでいるという状況のこと。後の文脈から分からなかったか？
皮肉を言いたいがために、言葉尻だけ捉えてあげつらうその
腐った根性はどうにかした方がいいと思う。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 11:23:24 ID:9blwSTCf0

俺障害者雇用で大手のシス官目指すわー
ナマポ受けて英語勉強する

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 11:32:30 ID:pELsZo530

221はITによく居るオタクなんだよ
つまらない知識を自慢しているレベルでキモオタだとわかる

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 12:00:59 ID:P2ad1MPo0

>>206
一時間システムをみて、それについて30分、口頭でアドバイスをする請負内容なら問題なし。
是非発注してくれ。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 12:48:12 ID:c8jDfLcm0

スレの流れ見てると、日本にOJTが合うわけないだな。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 16:05:27 ID:wla/IuycO

>>218
元々は俺の上司だったんだわ。

部下のミスは鬼の首を取ったかの如く罵倒して
自分のミスは開き直って絶対に認めない。

以前は課長だったけど、ある年に主任技師に降格したよ。

どうでもいい事に拘る奴と仕事してるとホント疲れる。

去年の夏に離れて精々してるわ。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 18:22:14 ID:KTgjjbk10

今日もオタクが沸いているわ
IT＝オタクだからな

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 18:55:21 ID:MDFVcYcU0

人の命より金儲けの方が優先される業界なんかいても自分が損するだけやで

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 20:56:49 ID:BibDXr7X0

>>229
さすがWeb系の方は読解力も技術力もすごいですね

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 21:21:29 ID:Gpa/1WrU0

負け組の罵り合い乙

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 23:41:31 ID:7T4A8t+C0

ITにいること自体が負け組み。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 00:01:38 ID:6lgBn3NI0

その程度で何がオタクだよ。
お前が情弱、頭弱なんだよ。
いい歳ぶっこいて今まで何を勉強してきた?
何も努力せず、若者に皺寄せ押し付けんな。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 00:07:44 ID:O2U9iWNW0

ここのみんな、５５歳ごろの自分のイメージ教えて。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 00:27:03 ID:zkiwBFI80

人売り経営者

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 00:36:50 ID:0qTrhcTK0

年俸制で時間外手当支給しないのは違法なのか
請求してみようかな

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 00:58:28 ID:QVopQJLq0

俺の手取り16万　ボーナス無し　底辺サーバー監視。
不景気で今の現場切られた。
将来給料あがる気はしない。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 01:11:44 ID:6AajydcT0

警視庁に転職しようと思ってる今日この頃。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 01:16:04 ID:OG+2MhHG0

>>245

君の年齢が３０歳前なら、「切られた」＝「IT脱出のチャンス」

さぁ、君の明るい未来に向かって、脱出しよう。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 01:30:58 ID:QVopQJLq0

>>247
うん。25歳。
脱出のために今、親と相談中。

なんか、自社の営業とか自社の人から色んな話聞くけど、
なんか・・・・・・・・・・・・・・・・・
あれだよな。　派遣みたい。あと、ピンハネされまくりだ・・・

請負会社から40万自社へ払われて、そこから俺に払われるお金は半分以下・・・

資格とか経験能力が上がらない限り永遠に手取り20万以下だな。
あと、35歳くらいで今のスキルを維持してたら、
間違いなく受け入れてくれる会社も拒否しそうだ。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 01:40:43 ID:mRJn9AZH0

>年齢が３０歳前なら、「切られた」＝「IT脱出のチャンス」

実に的確なアドバイスだな。
職歴が増える程、ITに対する未練とかプライド捨てるのに時間掛かるけど、
一旦脱出してしまえば「何であんな異常な業界にいたんだ…」と目が覚めるよ。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 02:17:07 ID:fXzVG3wS0

>>211
そういう奴はITに限らずどこでもいる。いわゆる仕事人間のバカタイプ。
精神年齢が低い人。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 02:24:04 ID:0qTrhcTK0

ITは半分以上>>211　やってられん

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 08:12:50 ID:KjbNdIs90

>249

これが真実なんだよ。
職歴が増えてしまうと、ITに費やした時間が多いために
余計なプライドとかできてしまっているかもしれないが
いったん脱出してしまえば、いかにIT業界が以上で
そこで働いている人間がいいように利用されているか
理解できるはず。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 10:38:51 ID:hTM4U2+u0

>>248
> 請負会社から40万自社へ払われて、そこから俺に払われるお金は半分以下

客先から支払われているのが40万というのは安すぎ。というか価格破壊。
その人売り会社の営業が弱すぎてダンピングして仕事取ってきてるのが明白。
ちなみに、客から受け取った代金の4割が奴隷に払われるのが相場。
それ自体はボッタクリではない。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 10:58:10 ID:w1uExx5L0

株式会社　電子工学センター

職業訓練学校のIT関係の学科に求人をしてくる。
学生は要注意だ。オレもだまされて、面接に行ったクチだが。
会社名を見ただけで、危険度がレッドゾーンになった。
面接場所に到着して、あぜん。
さらに、おばはんと、おじさんが・・・
どこかの個人商店の事務所かと思ったぜ。
言っていること、全部ウソ臭いし、採否は本社の判断とか。
笑えたのが、人が大量に退職してしまったので、
補完のために求人を出したと説明されたこと。
キャリアシートのフォーマットファイルがメールで送りつけられる。
数日後、業務先の担当者が面接したいから来て欲しいと連絡がきた。
しかも、当日の昼すぎに連絡が来て、当日夜の８時過ぎに来いと言う。
客先は、これまた派遣会社。
これはやばいと感じて、派遣会社でええ加減に面接して放置。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 11:21:48 ID:WvNLlIsiO

人売りＩＴが訓練校や専門学校と癒着するのはよくあること

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 11:30:55 ID:Me6VRi3m0

人売りITの会社なんて全部つぶれちゃえばいいのにね。
雇用形態が正社員でも仕事内容は派遣とかわらないしね。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 12:14:39 ID:KjbNdIs90

いや、そろそろ全部潰れるとおもうよ。

パチンコなんかのギャンブルとかで鴨られた客が飛ぶ要に人売りITも
入社する奴がいなくなってきている。

人売りITざまぁ、だよなまじで。
つか、人売りIT社長の為に自分の人生切り売りするのはもうたくさん
って奴が増えすぎたんだなぁ、既に。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 12:17:26 ID:P4pJSawp0

実家暮らしでフリーターやって年収200万以下とかで生きていけるものですかね。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 13:53:03 ID:mRJn9AZH0

>>258
200以下だけど生きていけるよ。
親が死ねば生活保護も狙えるし。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 13:57:41 ID:KXklLVaS0

つか「ただ生きるだけ」で良いなら無職ホームレスでも生きていけるだろ

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 14:06:20 ID:P4pJSawp0

>>259
そうですか。年収200くらいだと税金は1年でどのくらい取られるんですかね。
仕事にやりがいを見出せないなら趣味に生きたほうが人間らしい生活ができるような気がしてきた。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 14:15:45 ID:fEgzlN2O0

1人暮らしゆうメイトの自分でも
年収180万で生きて行けるんだから大丈夫さ

住民税なら住んでる場所によってまちまちだが
年間60000～70000ぐらいなんじゃね

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 14:55:39 ID:OwnB64Uz0

>>245
監視って派遣でも時給１５００くらいからあるのに
手取り１６とかどんだけケチな会社だ
CCNAだけでもあれば200円はあがるぞ
>>258
親が人並みの収入あるなら楽勝
住民税は所得税社会保険引いた後の額の１０％だっけ

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 16:02:05 ID:Gx4SS1mH0

このスレって気持ち悪いだろ
ここは貧乏オタクの巣窟だからだよ
あーキモイ

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 16:15:57 ID:rdTMZfld0

自己嫌悪乙

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 16:26:07 ID:vcmL+dVt0

面接で受かったと思って。また良く分からない会社の面接に行く。
いつまでも決まらない案件。本当にドカタになってやろうかと思った。
今は家で寝てる

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 16:30:52 ID:3NEm7AL30

>>263
東京?
関西にはそんな仕事も無い

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 17:03:00 ID:vcmL+dVt0

いや３次請け、４次請けというか多重派遣会社の正社員として受かったけど
仕事が無かったと言う話だよ。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 17:22:18 ID:TX45+X1b0

手取り１６万か
ってことは年収２００万以下か
どんだけ貧乏なんだよ
キモイわ、貧乏だわ、オタクだわで何も良いことないじゃねえか

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 17:29:46 ID:27Qeze+Q0

>>268
案件決まったら採用、なんてろくな会社じゃねーな
案件終わったら切られるかもしれん
別当たっといたほうがいいんじゃ？

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 17:33:17 ID:zkiwBFI80

使い捨てられ乙

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 17:47:45 ID:QVopQJLq0

>>263
1500円！？

CCNAとか資格取ると、今より雲の上の難しい現場に飛ばされる・・・。

>>267
底辺サーバー監視。東京を中心に関東どこでもある。

>>269
そうだね。手取り年収200万以下だね。

飛ばされる場所によって、サーバー監視だったり、いろいろ。
あんまり詳しく言うと、会社の人見てるかもしれないから詳しくはいえないけど。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 17:50:09 ID:27Qeze+Q0

データセンターが増えるにつれ、サバ監とかの仕事は増えそうだけど
２４時間３交代とかもうＩＴ業界の仕事じゃないような

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 17:55:51 ID:OwnB64Uz0

>>270
俺も以前あったよ
役員面接のあと日本橋のＳＩにつれてかれた
相手の都合で夜6時ころ
んでそこの営業と共に某タイヤ屋にいった
そこで面接した結果
延期になりました～＾＾
めんどくさくなってその後電話ブッチした
>>273
監視やらコルセンやらは普通交代制ですだ
俺も2回ほどマシン室で新年迎えた

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 17:56:22 ID:3NEm7AL30

>>273
俺はやったことないけど、自分の端末も無いってのは本当なの?

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 17:59:51 ID:OwnB64Uz0

>>275
自分の端末ってのがどういう定義か知らんが
きびしいとこだと
遊ぶ恐れあるので外につながる端末は置かない
チェックはリモートではなく直接鯖のコンソール見る
とかあったよ、俺がいたとこ
障害報告さえ手書きだったｗｗｗｗ
池袋と言えば大体の人はわかるだろうけど
ついでに在庫が新しい帳票もってくと
次の日担当のおばちゃんの説教が待ってました

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 18:05:09 ID:TX45+X1b0

案件決まったら採用って、それ一般派遣じゃねえか
フロムエーとかで募集しているやつだろ？
それと監視は普通３交代制だろ
でも泊まりと休日出勤がデフォルトのPGよりはマシ

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 18:33:12 ID:YJMiU0Of0

>ってことは年収２００万以下か
年収ってのは手取りじゃないよ。総額で出すんだ

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 18:39:06 ID:ebuBzah9O

>>278
俺も思ったけど、いちいちレスするほどのことでもないと思って、ほっといた。
そういう細かいところが気になるのも、ＩＴの職業病なのかも知れないな。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 18:59:32 ID:QVopQJLq0

そうそう
俺が言うなって感じだけど、

この業界は、そんなことどうでもいいっていう細かいことまでネチネチ指摘してくるし、
それに対して、ミスを起こさない方法をどうするか。
根掘り葉掘り。
小さなことでもミスを起きたら、大損害はわかるのだが・・・
どーでもいいことを受け流さずネチネチ言われると精神的に疲れる。

あと、この業界、先輩とか上司とかわからない事を質問する時は、
自分なりに理解して自分なりに答えを出してから、
それでもって質問しに行かないといけないから、
意味不明なことだと終わるね。

意味不明ながら、調べるだけ調べて大体こんな感じかな質問すると、
ネチネチ　あれは？これは？って、忙しいのにそんなことを質問するの？とか
ネチネチ。
忙しいのはわかるけど、、、、むりぽ。

仕事だから自分なりに調べてから、質問するのは当たり前だけど、
難し過ぎるときはむりぽ。精神的に来る。

あと、ミスした奴がいると、晒しあげられるね。当たり前だけど。これも精神的に来る。

仕事だからしょうがないか・・・。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 19:02:45 ID:cubWqU130

年収200万以下ってITってどんだけ貧乏なんだよ
しかもどうせ交通費も自腹だから手取りはもっと少ない
バイトより少ないじゃないか
IT＝ワーキングプアで間違いないんじゃないか

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 19:45:23 ID:RpmRwU5k0

CCNA取ってネットワーク監視のバイトで自給1400円くらいだったな
夜勤は1700円くらいだっけかな
障害あったらちょろっとコマンド打ってログとってお客と保守先に電話するだけの簡単なお仕事で
手取り25万くらいで結構おいしかった
シフト制だから残業もほとんどないし、あってもちゃんと残業代でた

何も身につかないから長くつづけるような仕事ではないけど

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 19:45:48 ID:cubWqU130

おいおいITって激務でも給料が良かったんじゃねえか？
それが今や年収200万以下って（ププ
激務でオタクでキモクて激安な時給
もう終わってねえか?

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 19:46:36 ID:OwnB64Uz0

>>277
中小ＩＴにはよくあること
内定もらったけど
入社の話とかはせず
まず面接に行くんだよｗ

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 19:47:25 ID:mHPEIFYg0

以前時給換算で650円とかあった。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 19:48:00 ID:cubWqU130

>>282

ププ手取り28万でおいしい仕事ってね
交通費自腹でボーナスも無いんだろ？
おい貧乏人共！
お前らマジで死ねよ
首吊って死ねよ
お前らみたいなワーキングプアは生きている価値がない！

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 19:49:05 ID:mRtM9QVD0

45で定年だし転職できないし終わってるよ
残業代でない会社は滅ぶべき

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 20:01:04 ID:cubWqU130

おい専門学校の奴らって、まだITが高給取りとか思ってるから
真実を伝えたほうが良いんじゃねえか？
実際は茄子無し、交通費含みの時給1200円くらいが普通だってことを！

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 20:02:16 ID:YJMiU0Of0

いや、ITうんぬんより、社会人としてそれはどうかと思うけど。。。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 20:05:19 ID:vcmL+dVt0

>>284
そうでない所もあるのか
無職鬱で判断力が無くなってる、大体その会社ごとのフォーマットに
職務経歴書き直したり、もう面倒だから介護にでも行こうと思うよ。
介護経験あれば、限界集落に疎開した時喜ばれそうだ。
もう生活保護と自給自足で暮らす。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 20:05:33 ID:OwnB64Uz0

>>286
交通費出すとこ最近多いな
夜勤は不況でもあつまらんのだよ
>>288
そこまで低くないやろｗ
よほどの零細でなければ交通費くらいでるわ

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 20:05:34 ID:YJMiU0Of0

なんかスレの流れがおかしくないか？
そんな意味で年収って使ってたら、お前ら他の業界でも会話がかみ合わないぞ。
IT脱出するとき、面接で年収聞かれて200万以下でした！っていうのかよ。
IT以前のバカばっかり。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 20:17:09 ID:mRtM9QVD0

ばかはcubWqU130だけだろ　いらいらすんなって生理女

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 20:20:50 ID:QVopQJLq0

そういえば、女で思い出したのだが、
女が一人でもいると、女がいないか少ないから、
どんなブスでもちやほやされるんだなこの業界。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 20:26:56 ID:WvNLlIsiO

専門学校・職業訓練校の就職率の半分以上は人売りでできています

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 20:33:02 ID:8ke5edcb0

　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女
　　　　　　　　,. -ー冖'⌒'ー-、　　　　　　　　　　　大
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　すきな
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'？、　ヽ　　　　　　　　キ
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-、　モ
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　タ
　　　/　_勺イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　　〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　ヽ　　た
/　　　｜　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 21:23:36 ID:zasxb3HVO

>>255
専門学校の就職完全保証とかいうのは信用しちゃいけないって事？

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 22:10:14 ID:rdTMZfld0

>>297
就職率はマジなのかも知れない。
でも学校の種別にかかわらずほとんどの人間の就職先は名前も聞いたことがない人売りだと思うよ。
俺はまだ若干景気が良かったとされている時期の出だけど、
就職担当は不景気時ですら見向きもされないような弱小企業へ学生をぶち込んでた。
そういうところは敷居なんて無くて99%就職できるから。
むしろ講師がIT業界の現役/退役で、業界の悲惨さをよく教えてくれた。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 22:35:53 ID:cubWqU130

俺は大卒だけど、ITの専門学校にも行ったことがある
就職を紹介されたけど、中小派遣企業だった
面接に行ったけど、その企業の担当者が良い人で
「親心だと思って言うけど、この業界は辞めたほうがいいよ」と教えて
くれた。学校には秘密にしておいたけど。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 22:41:54 ID:27Qeze+Q0

>>297
そんなの信用していいわけないじゃん。
就職できない奴には辞退書とか書かせて
就職率１００％を保ってるんよ

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 22:54:16 ID:OG+2MhHG0

>>245

ちなみに俺の友達(元同僚)は、３０歳前に「切られた」けど、
「IT脱出のチャンス」と思って、小売に転身・・・
土日祝出勤のサービス業（平日休み）だけど、
「結果、良かった」って言ってた。

俺（30歳前半）は、いまだに脱出できずにいる・・・orz

君の明るい未来が羨ましい。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 23:09:01 ID:Zd+EHI7t0

ぶっちゃけ楽して生きたいよな

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 23:14:12 ID:f9wopYT10

発注側、無礼なやつが多い。
一次受け、陰湿なやつが多い。
二次受け、卑屈なやつが多い。
この業界、ある意味人間社会の鏡だ。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 23:17:12 ID:zkiwBFI80

よくわかったね

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 23:29:49 ID:rdTMZfld0

みかかデータのロゴがこの業界の縮図だよ。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 23:42:34 ID:QVopQJLq0

>>301
やっぱり、向いてる向いてないのがあるね。

職変えるか・・・・土日祝休みがいい・・・・けど、そんないい会社ない・・・

>>303
そそそそそそ

とにかく、そんな感じ。ひどい場合はそれで陰湿ないじめが発生する。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 23:58:08 ID:OwnB64Uz0

>>300
自体所って妄想しすぎｗｗ

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 00:03:40 ID:4o14M03L0

>>307
おれ専卒で実際書かされてるんだけど？

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 00:36:47 ID:u9NfcgCT0

就職できなかったとかはずかしいなｗ
低レベルでもいいから
いっとけばいいのに

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 00:52:21 ID:J3clDAgI0

愚痴ばっかりじゃなくて
実際に脱出後の成功談や失敗談をもっと書いてほしいな

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 01:46:59 ID:fFx7IDGB0

新卒時代に経験したブラックＩＴ（東京コンピュータサービス関連）の恐ろしさは異常…
僻地の工場に飛ばされるんだぜwwww
1年間、ＩＴじゃなくてこれは製造ラインの工員だろwwwwと思ったね

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 12:20:11 ID:jfkmVQLhP

医療事務ってどうなんだろ？

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 12:23:06 ID:P8j9S4NB0

Do？

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 16:39:20 ID:u9NfcgCT0

>>312
女用

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 17:35:37 ID:vcwJEKuW0

>>312
一応専門職だから、それなりに勉強しないといけない上に派遣ばっかと聞いたぞ

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 18:29:08 ID:FWuSKBc20

専門的職業だからこそ、派遣＝非正規で搾取OKの仕事とされています
派遣法って何なの…

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 19:02:22 ID:ZnUBjKxQO

医療事務は男で需要あるのかなあ？
基本的に女性の医療従事者は医師の性玩具でしかないので、
女でも不細工とかおばさんはあんまり需要ないと思うよ。
カルテが読めるとか、臨床経験があれば、もう少し潰しも
利くかもしれないけど、それでもやっぱりニッチだよ。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 19:32:39 ID:V0SYGHIN0

>>317
引っ込んでろ、この、キチガイ。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 20:54:22 ID:GGi6TfGa0

医療事務は男は殆ど居ないとニチイ学館の奴が言っていた
俺も考えたのだ
しかもババアのいじめが凄くて人間関係最悪らしいぞ
給料も月給１２万とか普通らしいしな

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 21:07:07 ID:jfkmVQLhP

基本的に土方無理だから事務系探して医療事務考えたけどだめかー。
じじばば相手にパソコンインストラクターかなー？

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 21:32:30 ID:+q1ZEgPw0

>>319

そうだね。人間関係もそんな感じ。給料もそのくらいだね。俺の彼女がそうだ。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 21:43:21 ID:MiLE2n9ZO

>>294
人売りITの場合、
男は奴隷、女は売春婦だからね。扱いが。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 21:45:48 ID:CjRUkpgj0

ゆうメイトの方が定年までやれるしいいんじゃないか？ネックは世間体か。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 21:47:54 ID:GGi6TfGa0

>>320

別に駄目と考える必要はないだろ
多少の新人いじめを我慢して、激安のバイト以下の給料に耐えられれば
やっていける
正直、今は人間関係がよくて給料が良い仕事はIT卒業レベルの
低スペックには存在しない

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 22:01:52 ID:pfZ3eYY30

友人が鯖管理の仕事してるけど、各地の情報系警察官の試験受けて
るみたい。
俺はIT関連ど素人だからよく分からんけど、情報系警察官の試験受けてみては？
とオモタ。
友人曰く、一次は簡単らしい。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 22:14:04 ID:jfkmVQLhP

ゆうめいとは年賀状とか色々ノルマあるからいやだw

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 22:30:09 ID:86D42ddL0

>>317
ねえよ
病院行けばわかるが事務してるのは若い女ばっかだ
通信講座の宣伝でも女がでてくるだろ？
>>325
技術系公務員のほとんどはコネだと思ったがどうなんでしょうな

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 22:30:32 ID:GGi6TfGa0

もし事務系に行きたいのなら
出来るだけ早く脱出すべきだな
医療事務なんて若いねーちゃん主流の職場だからな
35超えたようなおっさんの出る幕はない

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 23:14:17 ID:GGi6TfGa0

基本的に脱出したいのなら
出来るだけ早くすべきだ！
ダラダラと年を取って、そのあとに脱出しようと思うと
介護やタクシーくらいしかなくなる

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 23:49:25 ID:Up+eTzVE0

お先です。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 23:51:44 ID:FWuSKBc20

お疲れッス。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 23:59:51 ID:ZnUBjKxQO

今時の一般事務自体が、エース級生え抜き社員＋派遣女で回すものになってるからなあ。
正社員の総務はその会社に長くいてなんぼだし、まあまずまともな中途求人は出ないわ。

中途のおっさんだと経理財務しかないんじゃね？
簿記二級あれば条件気にしなければいつかはどっかに入れるだろ。

ただ、他職種と同じで三十代半ば以降だったらほぼ詰みだ。
簿記一級、会計士、税理士、中小企業診断士あたりを目指すしかないな。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 07:56:42 ID:Qv88GFEN0

頓死乙

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 08:51:34 ID:g/jhYWXu0

「新卒切り」当事者たちの告白
AERA7 月 5日(月) 13時 3分配信 / 国内 - 社会
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100712-00000002-aera-soci

～（略）～

■同期40人全員が退職

　09年４月に、従業員200人規模のＩＴ関連企業に入社した。
採用予定は30人と聞いていたが、同期は40人。
１カ月の試用期間が終わる５月初めに、「不景気で業績が悪く、自宅待機にせざるを得ない」と言い渡された。
　１年に及んだ自宅待機の間、毎月の給与は手取りで６万～７万円。家賃と光熱費を支払うのが精一杯で、生活はアルバイトで賄った。
今年４月に人事部長と面談し、「相変わらず仕事が取れず、人件費を見直す必要がある。会社都合の退職にしてもらえないか」といわれた。
結局、同期40人全員が退職した。

～（略）～

（7月12日号）

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 09:04:19 ID:6a5FfTEe0

会社都合にするだけ良心的じゃねえか

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 09:22:39 ID:26fnO6egP

就職難とはいえ介護の次に嫌われてるITに突っ込むなんてなー。
今はネットで調べればどんな業界かわかるだろうに。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 10:08:38 ID:xGUjHvpt0

でも、どこの会社だよ。ひでぇな。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 11:43:24 ID:7dyPo65B0

仕事が無いのに
ピンハネを狙って囲い込みをしてる人達が
いまだに存在するってことだよな

かっての人売りITの経営者や役員たちも
かなり路頭に迷ってる人が出てるんだろうな

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 12:22:31 ID:Qv88GFEN0

将来は人売り経営者になって左団扇が夢でした

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 12:34:15 ID:7dyPo65B0

人売り経営者こそ
今どうやって脱出するかを考えてるのかもな
もちろん今後景気回復して人売りの需要が増えるなら
その限りではないが

今後システム開発に金かけるような企業とかあるのかな
ハードやOSが過去の遺産で使い続けられるようになってる現状では
どこも既存システムで使い続けるような気がする

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 12:50:29 ID:8u+3MpB40

一度下がった単価はなかなか元に戻らんから
景気回復したって実感わかんと思うけどな

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 12:50:43 ID:26fnO6egP

ITに70兆円突っ込むみたいなニュースなかった？

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 13:01:37 ID:IhaEf4530

＞中途のおっさんだと経理財務しかないんじゃね？
＞簿記二級あれば条件気にしなければいつかはどっかに入れるだろ
甘すぎ
二級なんぞ商業の高校生でも普通に取ってる

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 13:14:58 ID:7dyPo65B0

今はシステムに設備投資する重要度が
他に比べてより低くなってるわな

まあ既存システムのメンテぐらいか
これもそんなには金かけられないとは思うけど

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 13:19:52 ID:bXdayza+0

資格取らないと土俵にも上がれない業界なら取るしかないけど
精神疲労激しいITで働きながら勉強はむりだなぁ

まあ、何かしら将来考えておかないとね
ITクビ→ITなんてことは絶対避けたい

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 14:47:54 ID:7dyPo65B0

ITクビ→ITでも60歳まで五体満足で働けるなら
それはそれでいいと思うけどね

現状40過ぎると働けないんだから
どうしようもない

仕事が増えて単価が上がってくるような状況になれば
変わってくるとは思うんだけど
（実際３～５年ぐらい前の景気が良かった時期は
IT業界も定年年齢が上がったと思えるような
そんな兆しもあった）
どうだろうかね

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 15:30:40 ID:Fce7uu0l0

ITはもういいよ。
かたぎの仕事がしたいよ。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 15:40:30 ID:7dyPo65B0

かたぎの仕事って何？
どんな仕事のこと言ってるの？

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 17:25:13 ID:jE/I3/r30

コーラの工場でボトルが倒れるのを直す仕事

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 17:45:36 ID:6dGgD0NK0

>>342
次の日には介護に70兆といってたような。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 19:38:08 ID:UHt11woK0

新卒切りはほんと最低だよな。何も考えずにただ内定出してる。
学生にとって新卒切符は貴重なのに、スキルゼロで第二新卒行きだもんな。
俺の前の会社も同じ事やってた。
同じ人売りでも、去年や今年は新卒採用してない
っていう会社のほうがまとも。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 20:34:24 ID:9gbLY1QQO

>>343
商業高校卒なんてそもそもどこも採用しないよ。
そんなので通用するなら派遣のおばさんで十分。

ITリテラシーがあって二十代でまともな大卒で年収400無くていいなら簿記二級でも望みはある。

三十代、専門卒とかだと無理だけどな。
死ぬしかない。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 21:10:16 ID:IhaEf4530

>>352
なにその如何にも＊想像ですなレスは
地元の二部上場が新卒とってましたけど？

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 21:26:39 ID:ZVgLIEPL0

>>352

ITリテラシーは必要ない！

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 21:41:08 ID:f0wgTRys0

>>334
よく分からんが会社行かないで一年も月６～７万円もくれたなら良心的。
しかも会社都合で失業保険も即給付。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 21:41:50 ID:ZVgLIEPL0

マイナビとか見ると、今日もIT中小派遣会社が募集しているぞ
仕事が本当にあるのかわからんけど。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 21:49:13 ID:57IZPmkc0

最近は最終面接が客先とかふざけた採用プロセスの企業が増えたから
そういうところは仕事がある/ない以前の問題な気がする。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 21:56:29 ID:ZVgLIEPL0

面接して一応「仮採用」として
派遣先が決まったら初めて
本採用になる会社が沢山ある

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 21:57:23 ID:WfdVcHkvO

司法書士になりました

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 22:07:42 ID:IhaEf4530

あれだろ
複数の奴隷屋に見積もりさせてるから
同時に応募したところの最終面接が
同じプロパーだったでござる
ってことになる

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 22:09:36 ID:Qv88GFEN0

よくわかったね

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 22:21:07 ID:QB8p6k1E0

>>360　それ経験あるぞｗ

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 22:50:10 ID:IhaEf4530

派遣の求人覗いてりゃいっぱいあるぜ
特に派遣先が大きな企業だと
競合は違法なのにね

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 22:57:33 ID:6a5FfTEe0

ピンはね経営者に人生を捧げて死んで池やｗｗｗ

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 23:25:05 ID:9gbLY1QQO

>>353
高卒の就職率くらい調べろや中卒ゆとり君。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 23:27:11 ID:Qv88GFEN0

ピンはねする側になるのが夢です
てかピンはねしない経営者って居んの？

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 23:31:57 ID:g/jhYWXu0

今日、手持ちのＩＴ系の雑誌、本を全て、ＢＯＯＫＯＦＦに売ってきた。

金にはならんかったが、何かスッキリした。

明日から、転職活動頑張ります。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 23:44:40 ID:55y/ESeL0

シフトのおかげで、給料もらいながら転職活動してます。です。運用ですたい。

IT脱出するですたい。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 23:45:29 ID:H3FMWXhyO

>>352
>商業高校卒なんてそもそもどこも採用しないよ。
>>343はそんなこと言ってるんじゃなくて、簿記２級が「商業高校生でさえ取ってる」ほどの
取るに足らない資格ってことを強調してるだけだろ。
お前、いつも人と揉めごと起こしてそうだな。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 23:51:32 ID:Qv88GFEN0

よくわかったね

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 00:20:59 ID:PQ2kHJ7+0

>>363
＞競合は違法なのにね
なにそれ。kwsk。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 00:22:47 ID:Lvipr35l0

>>369
まーこの業界ガンコと言うか
自分の考えに賛同しないのはクズみたいな
変な脳みその人は多いですから

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 00:26:06 ID:Hx7gZgbQ0

どうして？それで？なんで？どうしてそうなった？だから？
それで？どうしてそうゆう結論になったのか説明して

白ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああん

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 06:13:16 ID:VQVzTHkFO

まあIT業界は元がインドアでオタクだから陰湿な奴しかいないんだよな。
第二の加藤は出ないだろうからその辺は評価できるか

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 07:02:24 ID:jf/ZtaoB0

脱、IT！
脱、DT！
脱、童貞！

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 07:39:16 ID:BgiAbEX5O

大手企業はITへの投資は抑制しません。
この不況下でも例年同様の投資水準で推移している。
特に運用保守は年々増加傾向。

わざわざ脱ITするのではなく、売る側から買う側にまわればいい。
築き上げたスキルを捨てたら、お前ら何も残んないだろ？

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 07:54:02 ID:VQVzTHkFO

ていうか企業はIT入れて自動化して本当に効率アップしてんの？

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 08:26:53 ID:ajMzw2YZ0

脱出したのに
逃げらんねー、ワードプレスってなんだよ。
こいつで面白いサービス企画して
だってさ

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 08:44:24 ID:zk09vI5N0

お前の粗末な経験を買ってくれたと思うべき

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 11:59:14 ID:Lvipr35l0

>>377
いまさらフロッピーでデータ移動の時代に戻りたくないだろ

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 12:11:13 ID:N93nBvQU0

手書きの文書をワープロで清書するだけの仕事やりてええ

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 14:46:34 ID:IXb1Bi8U0

時給780円なら探せばあるんじゃない？

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 17:49:03 ID:GCV5oTF/0

>>382
それでもいいけど
定年までの雇用が保障されてるなら

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 18:05:43 ID:jf/ZtaoB0

>>383
そういう会社を立ち上げてみては？

そういう俺は海外に移住したい。
組み込みの経験を生かして海外勤務できないものか。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 18:48:39 ID:UrRQGb150

日本がどうにもおかしいのは、貧困層が健保やら年金やらに満足に入れないこと。
それで生保一直線。
欧米では健保や年金には富裕層は入れない。最低生活保障だからね。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 18:59:52 ID:UFjoeuKpO

IT化は間違いなく効率化に貢献してるだろ。
今や汎用的なものは、ほとんど自前で用意しなくてもサービスとして提供されるくらいになったから、
一般客から見た時に普通のシステム開発屋は必要とされなくなってきただけ。

一方で、ソリューション、サービスの一部としてのシステム開発はまだ需要はあるのよ。
まあWeb系ってことなんだけど、技術的には敷居が低いし単価も低い。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 20:38:14 ID:BS5pxzUH0

激しく同意

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 20:55:26 ID:qRVUeV710

>367

お前は頭がいい。
これが誰もがやるべき行動だよ。
IT業界には殆どの奴、業界経験長い奴もついに、本当についに愛想が尽きたよ。
もう誰もやんないんじゃないかと本気で思う。
ピンはね経営者に人生捧げる奴ももういないしなぁ。

誰もよりつかないしIT企業には。
まぁ、これが何よりも健全な姿だとおもうよ。

ピンはね経営者とかやり方きたねーし終わってるよ、人として。
そこに付き合う奴がついにいなくなった。

ピンはねしようとしていた経営者もピンはね対象がいなくなって
唖然としているが、もう既にそんな人間は死んだほうがいいとおもうわ。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 21:59:58 ID:sv/P8CzjO

出口のない地獄でお互い「自分だけはお前らと違う」と勘違いした連中が
必死の叩きあい、罵しりあい、蹴落としあい、罵倒しあい、自慢しあい・・・
面白いな。まるで現代版「くもの糸」だ。
焚きつけたらまだまだ踊りそうだなｗ

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 22:45:08 ID:5WwRa1/d0

>>389
一番の勘違い野郎曰く

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 22:59:24 ID:JZH86tzy0

>>389
日本の現状

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 23:10:05 ID:N93nBvQU0

学生の期間が終わったらこの国の国民は資本主義の奴隷になって搾取されて死んでいくのみ。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 00:24:47 ID:Pd/9Do6/0

ピンハネされるわ

安く契約とって大量の自社の人間を多く入れて

スーパーでいう薄利多売みたいな感じな俺の会社だし。

飛ばされる場所によって、楽だったり激務だったり、どこいっても丘陵変わらないし。

ボーナスないし、残業代出るけど、残業するなと現場のお客に言われるし、

まあ転職活動中なのだが。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 00:32:04 ID:VvfPuLnYP

人売り中傷とか訴訟起こして賠償請求できれば余裕で潰せんじゃねーの？

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 00:34:22 ID:R21fPQPy0

まさに玉砕ってやつか？

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 00:34:50 ID:A0Yevvlq0

五年前につくった単発プログラムの保守なんてやってられるか！

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 00:40:32 ID:VvfPuLnYP

街歩く時背中に奴隷って書いて歩いてくださいw
そうすると気持ち悪さがアピールできます。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 03:03:12 ID:38aCXC7i0

最近の状況では単価安と派遣先からの契約解除により自宅待機
か即解雇が行われるので人売りITから長年の経験者を含む人材
が流出。

で、多くの人間が新卒から中途まで誰も人売りITに近づかない。
どこもかしこもやばい状態の企業ばかり。

こんなんにこれからも継続して国の金とか使われ続けたらまじで
日本がやばくなる。

元々企業は弱肉強食で利益をうめなければきえるのみなのだが。
成長のみとうしと成長してもまったく意味のない必要ない人売りIT
はきえることこそが日本の為。

IT業界を脱出しない人間は最早キチガイとさえいえる始末。
毎日PCに向い、IT本で学習し資格を取り。

でも将来がなくて単価安の解雇のちらつく人売りITで誰が仕事を
するのか。

人売りITは既に現在虫の息のところが殆どなのは知っている。
もう騙しきれないだろ、完全に人売りITのだめさ加減が浮き彫りに
なったからな。

人売りITに人生捧げる奴はもういないぞ。
人売り経営者よ、あなた達を社長とよぶ社員はもう存在しない。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 07:01:48 ID:XE4CQuEX0

>>398
人売りIT企業は
人の売り方のノウハウは蓄積するが
ITのノウハウはほとんど蓄積しないからな
本質的にはIT企業じゃない

そんな会社が今の需要減や外国代替企業による需要奪取に抗う術はない

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 08:11:59 ID:LqXGPNW20

ずいぶん勉強家が多いけど、でも40歳までなんだろ？
まだ昔の旧司法試験の浪人のほうがよっぽど夢があるよ。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 08:24:18 ID:8twxWrBP0

今はメーカーでも40歳前後の人員を普通に吐き出してるからなぁ。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 08:48:02 ID:IlCqeZTu0

良いダシが取れたらあとは捨てるだけｗｗｗ

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 09:15:07 ID:VKFth6US0

>>402
まるで、かつおぶし

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 09:36:29 ID:yzq3VlDs0

年功制だと30代半ば～40で賃金が生産性を上回るからな。
新卒一括で安く使い、割高になる前に整理する。
実に合理的だな。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 09:53:10 ID:S+bW7BM8O

今はちょっと事情が変わってるけど、
40でクビになるというより、
40で自分から抜ける人がほとんどなんじゃ？

今は食い詰め新卒が最後に決めるみたいになってるから、
この先また人不足で、
オジサン需要も出てくるよ。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 11:18:12 ID:UmNkxhXY0

40歳までというのは仕事ができる有能な人に限る
凡人は30前後で終わり
>>405
下流工程にＰＬやるような人材が流れてきてるのに
いつおじさん需要が増えるの？

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 11:28:56 ID:8twxWrBP0

チョット不安だけど自動車回送らしき仕事の面接いってくるは…

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 14:24:00 ID:/R0bk01RO

営業利益が少ないくせに経常利益が高いとこは雇用調整助成金という営業外利益で丸儲けしてるクソ会社だからな。
覚えとけよ。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 15:06:41 ID:CFNadEmj0

格闘技界ってどうかな。
求人出てるんで応募しようか考え中。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 15:13:25 ID:8twxWrBP0

面接行ってきたら「明日からでもいいよ」とか言われた。
とりあえず滑り止めは出来た感じだけど、もうこの仕事でイイかなって…就活疲れたよ。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 15:26:04 ID:UmNkxhXY0

脱出おめ

俺は今度の土曜日に、配管工の仕事の面接受けてくる

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 15:38:20 ID:8twxWrBP0

>>411
ありがとう。おまいさんも内定取れるといいな。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 15:58:55 ID:CFNadEmj0

>就活疲れたよ。

はげどー。
いつまで続けにゃならんのだ、
って終わりのない残業をやらされているようだ。。。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 16:33:52 ID:yNIB5ZYs0

>>384
> そういう俺は海外に移住したい。
> 組み込みの経験を生かして海外勤務できないものか。

中国なら組込み仕事あるとか何回か話しあったが、いくら何でも特アは願い下げだ

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 18:06:50 ID:iNDIKFNLP

30過ぎのオッサーンだが、転職活動中だよ。ちなみに今はPM。
将来考えて60ぐらいまで働けそうな仕事探してるけど中々ないなー。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 19:08:33 ID:w5n+DDBK0

>415

これが現実だよな今は。PMだろうがなんだろうが、この業界の
人間の陰湿さと人間の扱いのひどさに完全に労働者が飛んで
るよいまは。

絶対人売りITで働かないって空気が感じられる。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 19:17:00 ID:iNDIKFNLP

今は500ぐらいもらってるけど、40過ぎてから転職活動始めてもみつからないと思ってる。
給料半減になってもいいから、長く働ける業種にいきたいね。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 19:30:05 ID:/R0bk01RO

PMで500かよ…………

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 19:35:18 ID:OHfCnFpoO

やすいな…

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 19:41:06 ID:8twxWrBP0

PMだと600とか700もらえると思ってた…特派のヒラの俺でさえ500いってたのに。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 19:46:14 ID:NVWL8xwsO

ITに長くいると生涯賃金１億いくかいかないかぐらいだね

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 19:55:29 ID:iNDIKFNLP

5次請けなんだよw
おじさんを憐れんでくれよ。
ちなみに一緒に働いてるPLは400ジャストらしい。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 21:21:25 ID:w5n+DDBK0

IT業界はまじでやばい。
早めにやめんと今の状態じゃ40手前で生きていけなくなるぞ。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 21:30:50 ID:IlCqeZTu0

ITの求人が急に増えたのは１０年前のＩＴバブルの頃だから４０以上の社員が少ないのは当たり前。今後４０代、５０代の技術者が当たり前になってくる。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 21:43:31 ID:Pd/9Do6/0

俺のスペック

IT初心者向けの資格を取るだけで精一杯
論理的に物事を考えられない
新しい現場で、すぐ仕事を覚えられない
緊張すると自分の意見をうまく言えない

よって、IT業界及び、社会人向いてない

ｵﾜﾘ

さてと、フォークリフトの免許取得してくるか。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 22:14:31 ID:NdfPylGB0

フォークリフトで人殺さんようにな

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 22:36:29 ID:kv413NPg0

去年の年末に中小IT辞めてから半年経って、やっと内定出ました。
デスマで心病んで、抗鬱剤を服用している駄目人間のどこが良かったんだろ？

開発系SE⇒社内SEへのジョブチェンジ。
ITから脱出したかったけど、IT以外に応募するもことごとく書類段階でお祈り。
偶に面接があっても面接前に応募書類に目も通していない企業ばかりで行くだけ無駄な事ばかり。
心が折れて、社内SEに応募したら内定がでました。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 22:38:58 ID:j5wpK5Aw0

>>427

内定おめでとうございます。

ちなみに、何歳ですか？

貴方の見解では、
何歳までだったら、異業種に就ける（脱ＩＴ）できると思いますか？

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 23:03:22 ID:aKRa6Qp30

>>424

40代の人間が少ないのは40代で首になっているから。
俺も散々経験したが、35以降でマジで厳しくなってくる
まあ昔からこの業界はこんな体質だけどね
40代になれば判るよ
まあ40になってから異業種を考えても遅いけど

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 23:08:57 ID:Pd/9Do6/0

この速さなら言える

もしこの業界に40歳までいた場合の俺

資格2個くらいで、自社の営業にこう言われてる「君、その年でその位のスキルと資格じゃどこも・・・」

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 23:10:22 ID:6e+9RQvJ0

>>424
そのころの30歳はどこへ行った?

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 23:44:21 ID:kv413NPg0

>428

32才です。

異業種への脱出は30歳までじゃないでしょうか？業界と企業規模を選ばなければ35歳位まで行けそうですが。
人材紹介、職安等を経由して応募しましたが、どこも未経験は要らないって姿勢でした。

IT系のシステム営業なら今までの経験が約立つかと思い応募してみましたが、「必要なのは熱意」という面接官（人事）が多く、開発経験なんて役に立ちませんでした。

酷い中小ITの人事だとソフ開も知らず、それ通産省の資格とか聞いてくる始末。経済産業省ではなく、通産省？っ呆気にとられました。こんな最低限の知識も知らない人が営業や人事やってれば業界が傾くのも仕方ないって妙に納得しました。

433 ：428：2010/07/08(木) 23:50:03 ID:j5wpK5Aw0

>>432

レス、ありがとうございます。参考になります。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 23:59:10 ID:Pd/9Do6/0

20代の俺は今すぐ脱出！って感じだな。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 00:24:28 ID:hiJ/EKw90

>>432

俺も過去にIT営業の面接を受けた経験があるが、やはりITの経験より
営業の経験者が欲しいんだよね
特に有力な顧客にコネのある営業マン
開発経験者とかはオタクが多く、口下手で行動力のない奴が多いから
営業には向かないと思うよ
社内SEくらいしか仕事がないと思う

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 00:41:16 ID:bd7++7JB0

もうすぐ40での脱出は困難だわ。
とっくに案件ないフリーなんである意味脱出はしてるが転職厳しい。
組み込み系から社内SEなんて無理だしなぁ。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 00:52:38 ID:E90X1u080

>>399
＞人売りIT企業は
＞人の売り方のノウハウは蓄積するが
しかもそのノウハウも半分サギみたいなもんだしな。
経歴詐称とか事前面接とか。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 00:54:36 ID:O9bq7V/pO

３０歳で零細ＩＴ会社にクビきられたけど遺業種へ脱出したよ
まだ試用期間だけどなんとか勤まりそうだ
内勤でデスクワークかつ、ＩＴ系のスキルを活かせる職場に配属された
遺業種への転職はスキルや人柄よりも運が大きいから
多少は会社選ばず応募してみるべきだな・・・穴場会社を捜し出すには面接まで行って、
実際話を聞いてみないと見つからないわ

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 01:10:00 ID:KGhZG6dW0

おもしろくもないのに何で複数回出てくんの＞遺業種

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 01:14:35 ID:Gm274cw80

>435

>特に有力な顧客にコネのある営業マン
コネはかなり重要ですね。
顧客を持ってこれるなら別だけどって言ってくる面接官がいました。あんたの会社の開発環境、技術者の質、得意なシステムの1つも分からない状態で客持ってこれるか！って思いましたが。
行動力、どうなんでしょう？学生時代と比べるとかなり落ちた感じがしますね。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 01:25:48 ID:eYrUaYQfO

>>440
>あんたの会社の開発環境、技術者の質、得意なシステムの1つも分からない状態で
>客持ってこれるか！って思いましたが。
面接官は別にそんな極端なつもりで言ってないと思う。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 05:23:06 ID:K1fdWucY0

真面目に思うんだよ
IT業界（WEB系）に10年いるとどこの会社もしょぼいって感じる
面接にいっても「あ、この経営者だめくさ」ってすぐ感じる。
もう自分でなんか作った方が金になっちゃいそうだ。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 06:08:38 ID:hwc+kZ0L0

IT業界、ついに売られる奴隷の大脱出が始まってきたね。
もう40手前でおもいっきり踏ん切りつけてやめてるだろ大半の人間。
人売りじゃ絶対働かないよなぁ、誰も。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 06:38:24 ID:TAAf2tQLO

この業界未来がないっていうのに若手がゴロゴロ入ってくるのはなんでだぜ？

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 06:54:48 ID:6AxFWpDP0

坊やだからさ。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 07:24:04 ID:KwScUhTl0

40手前で踏ん切りつけると言っても、そうなると実質未経験ばかりだろうから
転職活動がキッツいとは思うが心折れないように励んで欲しいのぅ…
もとより転職なんか運またはコネだと思うし。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 08:17:39 ID:O9bq7V/pO

>>444
どの世代もダメ人間はいるからさ
内定もらえない焦りは強烈だろ？

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 13:33:43 ID:er7tCyzx0

首になったらパートのおじちゃんでもやるしかないか。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 14:01:27 ID:7Ra10vGl0

まあ30代後半までなら公務員再チャレンジ試験もあるけどね。
倍率めっちゃ高いが。

そんな俺も先月末で退職（事実上はリストラ）したよ。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 14:07:58 ID:l/r7F2Gb0

独身で実家暮らしだったらバイトだけで暮らしていけるもんだろうか

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 14:47:38 ID:dY8p1ZIe0

〉422
4、3、2、1次請けの人達は
なにをやっているの？
テスターかい

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 16:13:54 ID:5nj5N41T0

実質的に生産性のない行為で利益を上げるって間違ってるよな。
そりゃ、設けてるほうは、投資という大義名分のもとで経済活動しているんだから、
れっきとした生産性があると言い張るだろうが、
やっていること自体は、単に金を移動させているだけで、
行為そのものには生産性などみじんもないのは明らか。

そんなのが大きな利益を上げて、
六本木とか家賃2100万とかで暮らしてるって、
絶対に間違ってるよ。
このままいけば、遅かれ早かれきっと共産主義に収斂するだろう。
北朝鮮とも国交回復の日がやってくるだろうね。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 19:06:28 ID:fu+vA4Gp0

独身で実家暮らしったって、両親が死ねば相続税だのが発生するし、
家と土地を相続したら、固定資産税が発生する。
結局、払いきれなくなった段階で立ち退かないとならん。

その後、賃貸で暮らそうとしても、大家が５０過ぎのパート収入者に貸すかどうかな。
いまは大手不動産（ミニミニとか）だと、収入なんかをしっかり調べて
踏み倒さない収入があることを確認してからじゃないと入居させないし、
それに連帯保証人を要求するよ。
独り身だと連帯保証人をどーすんのさってなる。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 19:19:47 ID:l/r7F2Gb0

ホームレスってそうやってなっていくんですね。。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 19:21:45 ID:M08AIsZU0

>>442
その通りだよ。人を見る目が養われてるじゃん。

ITベンチャー若社長とか得体の知れないクズばかり。
適当に雑誌に書いてる横文字を並べてるだけで中身とか一切無い。
出てくるのは無意味な熱意・根性論の類だから反吐が出る。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 20:06:57 ID:hwc+kZ0L0

ITはもう終わりだよ。元々虚業だったしな。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 20:16:58 ID:M08AIsZU0

不景気で本来淘汰されるべき人間が淘汰されてないｗ
世代交代とか悪い膿が出るとか、そんなこともない。

若い奴とかある程度の経験ある奴が「いいチャンスだし思ってやーめよｗ」状態。
さて、どうなるか楽しみだな。管がITに数十兆円とか言ってたけど、誰がその仕事やるの？ｗ
だーれもいないよｗｗ逃げ遅れた奴と手配師だけでどうすんだろ？
単価が上がっても使い捨ての仕事なんてやりたい奴いないでしょ。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 20:19:33 ID:eYrUaYQfO

元々コボラーで、最近VB.NETの職場になった。
以前からVBA弄んだりしてたから、とりあえず何とかなってるが、
いつまでもこうやってチマチマとプログラム組むのに嫌気が差してきた。
上司の勧めで、VB.NETの研修（費用は会社持ち）を受けることになったが、
正直、プログラム技術への興味はほとんどなくなってる・・・。
もう惰性でやってるだけ。
かといって、他に何か取り柄があるわけでもなく・・・orz
とりあえず後先考えずに辞めてみたら新しい展開があるんだろうか。
貯金１０００万ほどあるので、１年ほどボーっとして暮らしてみたいな。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 20:25:39 ID:hwc+kZ0L0

>458

人間ならそれが普通。
だいたいITの仕事に一生涯かかわるのは不幸としかおもえん。
IT業界は今相当の数の人間が辞めてるよ。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 20:35:02 ID:HGgZtXsdO

>>458
辞めたらお先真っ暗だよ

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 20:35:18 ID:KwScUhTl0

やっと出た内定に承諾して脱ITが決定した俺。
願わくば出戻りにならんことを…オッサンだから出戻れないだろうけどｗ

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 20:48:49 ID:hwc+kZ0L0

>461

一度辞めたら二度と戻る気持ちなくなるよ。
んで、IT業界で欝だのスキルがどうだのいってる人間を冷静な
目で見れるようになる。

冷静に考えるとIT業界なんか糞すぎるわ。
人売りとか糞以外なんでもないだろ。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 20:51:00 ID:eYrUaYQfO

>>460
辞めるも地獄、残るも地獄ってことかな。
まあ、結局は、学生のうちに、自分がやりたいことについて
よく考えてなかった結果なんだけどね。
勉強だけはそれなりに頑張ったけど、
肝心の就職については何にも考えてなかったに等しい。
中にはそんなレベルでも、たまたま運良くいい会社に入れた人もいるのかも知れないけど、
自分みたいな境遇は、ある意味、分相応なのかも知れないなあ。
でも、もう一度這い上がるチャンスが欲しい。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 20:52:46 ID:H/GgHd9l0

>>458
30歳くらいなら一年無職上等で
辞めるのもあり。
６ヶ月で待機と需給、そのあと
６ヶ月の職業訓練かます

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 21:00:03 ID:l/r7F2Gb0

こんなきつい思いしてるのになんで一生分の生活費が数年で貯まらないのだ。
一生働き続けないといけないように税金の額とかうまいこと調整されてるんだな。
ホントこの国はサラリーマンは資本主義の奴隷そのもの。石油が取れる国に生まれたかったわ。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 21:05:01 ID:O9ou/NPV0

>>465
日本にも東シナ海ガス田があるよ。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 22:37:58 ID:al2a7yc90

去年の夏賞与貰ってコンピュータ会社辞めてから一年経った。
35過ぎて一年くらい迷った挙句、必死になって脱出先探した。
職場が変わると気苦労は多いが仕方がない。
何より人間らしい暮らしとわずかでも将来の展望があるから我慢できる。
二度とコンピュータ業界に戻ることはないだろう。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 22:40:57 ID:ixGgA4+E0

>>453
相続税払うぐらい相続すれば
この先楽だろ

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 22:41:40 ID:8AgNDZkt0

>>465
調整されているのは税金じゃなくて給料
労働者から搾取する仕組みが企業

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 22:48:07 ID:KwScUhTl0

片田舎に住んでる俺のジッチャンが言ってた。
土地と建物に相続税が発生するのなんてよっぽどの立地のところだよって。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/10(土) 00:07:33 ID:L6RGm0fv0

「コンピュータ会社」ってのはＮＥＣとかデルなんかのＰＣメーカーかい？

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/10(土) 00:44:42 ID:I/yzIXtk0

バイトで暮らすとして１年に必要なお金は
年金：２０万
保険：５万
食費：３０万
電気ガス水道携帯ネット：１５万
雑費：１５万
貯金：１５万
合計：１００万
一月に９万稼げばＯＫか。。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/10(土) 00:54:11 ID:2Tx7ETE9P

家賃は?

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/10(土) 00:55:29 ID:FErxrr/o0

>>472

実家暮らしってこと？

一人暮らしで、家賃が発生したら厳しいね。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/10(土) 01:23:07 ID:I/yzIXtk0

実家暮らしで。家を相続した場合で固定資産税ってどんなものなんですかね。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/10(土) 02:30:47 ID:+9pJV0n80

>>475
住んでる地域、家の大きさ、木造ｏｒ鉄骨にもよるから一概にはなんとも．．．．．
親に直接聞いてみたら、毎年いくら払ってるの？ってそれが一番確実。

477 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:56:13 ID:A+BLHg5a0

>>475
どうも何も、今までと同額の請求がくるだけだと思うよ。
税額は>>476が書いてるとおり、構造、床面積、築年数などで
大きく変わるので、現行の税額を確認すべき。
古くて耐震補強が必要とか、親のためにバリアフリー工事が
必要というなら、自治体から補助金が出るし、固定資産税も
微々たるものだけど軽減される。

478 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:53:14 ID:Up8YUa/i0

３５でITクビ切られて無職、気がつけば7ヶ月。
とりあえず実家に戻ってきて就職活動中だが全然ダメだ。

試しにＩＴブラックかなと思って受けたら内定もらったけど、
特定派遣で社員の4割が自宅待機らしかったので辞退した。

どうしてもＩＴ以外行きたいんだがなあ・・・年齢と経歴が。。。

479 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:37:49 ID:4qBPEmQjP

>>478
自宅待機なのに内定だすってすごくおかしい会社ですね
だからブラックなのか・・

480 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:19:02 ID:LPDOa9fiP

別に働かなくても食ってく方法はあんじゃん
わざわざ不況下で無理矢理就職して人売りITで働いてやる義理なんかねえよ
まず常識ってもんがねえんだよ底辺は

481 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:45:42 ID:g6KTUckG0

転職先探しながらダラダラと３５歳になってしまったが、
年とともにブラックを見る目が養われていくので、
求人一覧をよく読むとどいつも人売りだとわかってしまう。

今年９月には今の現場とおさらばなんだが、
例年、８月には次の人売り面接を受けて１０月からの
現場が決まってしまう。

もー、どーにもならなさそうだ。

482 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:50:35 ID:XScVH9/I0

小さなＩＴ会社の事務パートしてたけど、社長から
女の人はＩＴ系は辞めたほうがいいと言われた・・・。

精神的に参って辞めた女の人がいたっけ。

483 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:23:16 ID:DMCnlnqo0

まず分裂を治せ

484 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:28:32 ID:htjJqHal0

>>478
自分は41歳でクビ切られてから14ヶ月無職だったんだから
まだまだマシだよ

485 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:48:50 ID:OLm0reqj0

自宅待機中でも給料もらるんすかね？

486 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:16:31 ID:FcJ0Ln+b0

>>485
貰えねーよ

487 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:28:17 ID:LPDOa9fiP

お前はメタボ（又はヅラ）直せ
脱出スレ来てんじゃねえ
骨沈めとけ劇場イドラ模範的例の社畜がｗｗ

488 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:59:52 ID:DMCnlnqo0

だからまずお前が分裂なんとかしろなｗ

489 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:28:18 ID:JTd1ES+y0

土日休みの、年休１２５日
３１歳で年収４３０万
残業は月に１０時間程度
完全自社内での開発作業

こんな求人あったらお前等くる？

490 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:55:25 ID:g7KDyo7Z0

>>489
その会社に将来性があるなら別だけど、
たぶん、行かない。
給料が安すぎるから。

491 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:32:52 ID:I6xcpcTN0

よくかんがえたらプログラミングってすげえつまんねえな

492 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:06:35 ID:OydXZNKQ0

まーな
お前には土台無理だ

493 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:18:23 ID:/W0+BUOq0

そうか？
プログラミング自体は面白いぞ。
会社のやり方や受ける案件によってやりたい事と、やるべき事の折り合いがつかなくてつまんない処理組むだけだからだろ。
保守になると最高につまらなくなるな。
なので俺はIT系を離脱した。
でも、ロジック考えてると楽しくて、あっという間に時間が過ぎる。

494 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:32:04 ID:0I6zfmJZ0

他人の書いたＰＣ用のプログラムをハードウェアに合わせてカスタマイズするとかマジつまんなかったな。つかＰＣ用のを書いた親会社のやつが最後までやり遂げろ世ボケが

495 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:48:35 ID:kHfs9Mc70

親会社の人間はそんな生産性の低いことはしません。キリッ。

496 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 06:51:03 ID:fo/tWMzk0

IT業界は昔と違ってできるとこまではIT業界で頑張って
その後転職ってのが通用しなくなってる。

だから最近必死になってみんな脱出しようとしてるんだよ。
今の時代から後10年以上は年取った人間を未経験で雇う
ところなんかないからね。

497 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:32:44 ID:a90H9A4i0

景気次第でしょ
まだ景気が良かった４、５年前ぐらいには
40代50代でＩＴ偽装派遣で働いてる人結構見かけたんだけどな

今はそういう人達は全員どこへ行ってしまったのやら

498 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:48:24 ID:tHJp5vWS0

>>490
むしろ、>>489は給料が中途半端に高いし残業も少ない。
たぶんグチャグチャのデスマ案件に放り込まれる可能性が高いと見た。
まあそれなりの連中からしか応募こないだろうな。

499 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:18:17 ID:YgfAOvkf0

>>489
ITじゃないなら給料低いとは思わないが
ITだから行かない。

500 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:29:24 ID:fo/tWMzk0

もう人売り経営者にはみんなおなか一杯なんだよ。
だから誰もよりつかない。

どこの人売りもピンチだから誰も人売りで働いてやらない
ようにしてくれよ。

ほんとに人売りはろくでもないな、経営体制からなにやら。
経営方針とかなんももってないからな奴等は。
営業っていっても案件のメール見て社員を面接いかせる
かちょっとした知り合いにへこへこしてうちの社員つかって
くださいとかしかしない。

もうあふぉかと。
こんなやつらのために間違っても働いてやるなよ。
ごみどうぜんだ、どこも。

501 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:40:15 ID:OydXZNKQ0

人売り経営者「分かっちゃいるけどやめられないｗ」

502 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:47:50 ID:fo/tWMzk0

>501

やつらがまともに働けるとはおもえないからね。
五体満足なくせにろくな働き方もしてないんで、やつらの存在価値
って何もないよね。社会貢献にも何もなってないし普通に腹だたしい
よ。少しはまともな生き方しろと思うわ。人売り企業なんて社会からも
必要とされてないし。だいたい数が多すぎるんだよ。

銃殺されてもおかしくないし、生きてる価値もないだろうな奴らは。
死に方もろくな死に方しないと思うし、地獄天国あるのなら地獄行き
は確定。

助成金とかこんな無駄な企業にいくら使ってんのかとおもうと
存在全てが犯罪だし、正直死んでわびてほしいわ。

503 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:00:10 ID:OydXZNKQ0

人売り経営者「負け犬の遠吠えですかな？ｗ」

504 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:13:44 ID:fo/tWMzk0

>503

負け犬とかないよ。今年は何社か人売り企業の倒産を見てきた。
彼らが首をつったか電車に飛び込んだか新たらしいことを始めたか
その辺はわからんが。

まぁいくら煽っても人売りにはもう集まらんよ人が。
青ざめた経営者を何人か見たけど、もう無理だって。

505 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:33:34 ID:OydXZNKQ0

人売り経営者「で、結局お前は何が言いたいの？」

506 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:44:56 ID:QG7bKD+i0

人転がし反対！
です。

507 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:49:53 ID:OydXZNKQ0

人売り経営者「あっそｗ」

508 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:55:06 ID:fo/tWMzk0

>505

死ねってことさ。
あまりいじらなくても、もう死ぬだろうがな。

509 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:58:12 ID:OydXZNKQ0

人売り経営者「お構いなくｗ」

510 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:01:17 ID:fo/tWMzk0

>509

構って無くても結構死んだわ。よかった。
さらなる一掃を求めるわ。

511 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:41:30 ID:aX1vZmKT0

元々、派遣は違法だったからね
それを自民党の阿呆が合法化してしまった
そこで、チンピラとかヤクザとか在日とか部落とかが
参入してきたのが、今の派遣業界だよ
派遣は違法であるという元の状態に戻せばいいんだよ

512 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:45:14 ID:0I6zfmJZ0

要は国がソフトウェア産業を始めとした日本の産業を潰したいんだろういやアメリカの意思なのかもしれんな

513 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:59:29 ID:PHxvT6zQ0

人売り経営者「お前ら相変わらず他力本願なのなｗいいカモだわｗ安泰安泰ｗｗｗ」

514 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:23:21 ID:fo/tWMzk0

>513

なんかアホがまじってるね、わけわからんが。
技術者単価が３５マンとかが普通になってきてるわけだから
普通に技術者に給料払うのもつらいとこが殆ど。

安泰などない。助成金切れたら終わりだ。
負債抱えて首つるのが落ち。

515 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:38:09 ID:PHxvT6zQ0

人売り経営者「だからお構いなくｗ放っておいてもお前の思い通りになるんだろ？なのに喚いちゃって馬鹿なの？ｗｗ」

516 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:51:44 ID:W/bZmKfF0

2次受け、3次受けが当たり前の業界だからなぁ。
上流のベンダー系ITゼネコンに立たないと、下請けのITドカタはデスマーチ行進して精神病んだり
発注なくなって潰れるまで時間の問題とかそんなんばっかりだろ。
自分の所では何も持ってないしな。

517 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:18:29 ID:9EqA60ut0

俺の元居た人売りITは単なる派遣屋になったっぽいな。
事務員でも何でも横流すみたいだけど生き延びられるかな？○田さんよ。

518 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:21:56 ID:fo/tWMzk0

>515

思い道理になってるお。終わるお。

519 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:05:04 ID:PHxvT6zQ0

人売り経営者「じゃあ黙っとけよハゲｗ」

520 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:14:00 ID:kEs6WUbr0

サムスン電子に行こうぜ。

521 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:22:01 ID:l2P+bS+s0

俺が勤めてた人売りITの地方拠点だが、もう営業担当（一人でやってる）が
営業活動を半ば諦めてるそうだ。自分のコネのある会社（出身企業と
その系列）にルーチンワークのごとく電話をして「仕事がない」と言われると
「仕事ないから東京行きだ」と言うそうだ。
で、余った人間は東京への長期出張を前庭に事前面接に行かされる
とのこと。
既に東京行きになっている社員は「最低3年」という条件で飛ばされている。
「出張」という体裁を保つ目的なのか、住民票は移さなくても良いと指示が
出ているとのこと。
なんだかなぁ。

522 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:31:37 ID:PHxvT6zQ0

人売り経営者「東京出れば仕事あるだけありがたいと思えやｗ」

523 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:31:05 ID:fo/tWMzk0

>522

何社か終わった人売りをみたよ。
そのうち何人かが首をつったか電車飛び込んだか・・・
わかるな？

524 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:32:47 ID:fo/tWMzk0

あと人売りがうまくいかなくて倒産した会社の社長が
労働者になろうとしてたけど、そんなやつ人事が絶対に
採用しないからそれも理解することだ。

俺なら日常でも人売り失敗したやつなど関わりたくもないがな。

525 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:08:08 ID:l2P+bS+s0

>>524
人売りの社長なんて、誰も雇いたくないんじゃない？
自分最優先であらゆる手段を駆使したりして、会社の信用とか
社内環境を破壊しそうなイメージ。

だが、人売りで成功してウハウハな人間の方がもっと怖いな。
なまじ成功経験があるから、やはり目茶苦茶な事をやりそう。

結論：人売り経営出身者にモラルや人間性を求める事自体に無理がある。

526 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:10:21 ID:PHxvT6zQ0

人売り経営者「そうかそうかｗ次はお前の番だｗ」

527 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:41:07 ID:CBrg7oDYP

Web系のプログラマが出て来てからプログラマの価値が一気に下がった
組み込み系だけど同等に思われるのが凄い嫌
アセンブリコードも読めねえ奴らに業界を壊された

528 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:48:57 ID:kHfs9Mc70

>>527
そんなミクロな話じゃないと思うけど
お前はウラシマか

529 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:50:37 ID:0I6zfmJZ0

全部文型が悪い

530 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:00:34 ID:O9W/PuoF0

>>527
怒りの矛先を向ける所が違うな。
まずエンドユーザーがバカなんだよ。

「ホームページとか素人でもちゃちゃっと作れるよね？
プログラムとかもなんかツールでサッと作れるんでしょ？」

あと、Web系も外向けのサービスやってるとこなんてどんだけ大変か知らないだろ。
安易に他の分野を馬鹿にするような人間性だから安く買い叩かれてるんじゃないのかね？

531 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:10:59 ID:3+Lr9nCD0

外から見たら同類の足の引っ張り合い。
そんなにもめるなら一番低水準に待遇合わせてやるよ♪
という経営者側のロジックにはまる。少しは勉強しろー

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/11(日) 23:43:52 ID:aX1vZmKT0

ITはどう考えても斜陽だ！！
ましてやIT派遣なんか将来はない！

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/11(日) 23:47:20 ID:Jh85aYjd0

さようでござるか

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/11(日) 23:59:48 ID:WA1n/cuFP

人売り経営者とその取り巻きってえっらそうだよなｗ
口と態度だけで実態がオンボロで笑えるわ
もうアホかとｗｗｗ

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 00:02:19 ID:6VMm09YJP

零細行って威圧してりゃ誰でも神なれんぞーww

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 00:03:31 ID:VJKGVGG80

得体の知れないジジイが社長、
口先番長の団塊世代が取り巻きの社員、
技術者が２０代のみｗｗｗｗ

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 00:13:11 ID:6VMm09YJP

恩着せがましいアホ経営者の魔法にかかってやる分と天秤にかけりゃな
普通に逸失利益の方がでけえわ

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 00:15:13 ID:CBTAMHNX0

ピンはね経営者に騙されて人生をドブに捨てて池やｗｗｗ

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 00:40:06 ID:322qC/hS0

なんか勘違いしてる奴が居るみたいだが、
日本のソフトウェア産業が人売りなのは小泉・竹中の派遣自由化以前からの問題なんだ
請負って形で、どこもそうやって来たのが日本のソフト業界の慣習であり、
コレは工場労働者、土建労働者と同じ延長線上で始まったこと。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 00:41:27 ID:HuTMI2pj0

>>514
うわ、そんなに下がってるの？？
一時期前の未経験テスター以下の単価じゃん…

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 00:41:39 ID:acY9sPc90

俺のところは社長や取り巻きが
大手企業のOBor早期退職組だったんだが、
最初は2,3人だった取り巻きがどんどん増えて
天下りかっ！て思ってた。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 00:44:17 ID:HuTMI2pj0

というか、今下請けでやってるところはこれだけ単価が下がってこれからどうやって会社経営していくの？
どこでもいいから方策を聞いてみたい。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 00:48:19 ID:CBTAMHNX0

介護とかで人売りやるんじゃねえの。専門学校もＩＴから介護に鞍替えしているらしいし

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 00:57:15 ID:KkWadFvK0

人売り経営者「人売りのビジネスモデルはそのままに、業種を拡げるだけですｗ簡単なもんですヨｗｗ」

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 01:02:11 ID:0CesgGIA0

>>539
IT派遣と製造業派遣。確かに本来ルーツは別。
でも土建構造まねて手配師が前面に立ってボッタクル点、
売られる奴等の出自がほぼオーバーラップしてるという意味で
搾取される側からは一緒に見えるんじゃないかな。

違うように見えるって事はまだ上から眺めてられてるって事だよ。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 01:04:39 ID:0CesgGIA0

>>542
給与を下げる。なんだかんだと社員から手数料を取る。
今まで通り利益を確保しとけば良いだけだよ。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 01:25:08 ID:HuTMI2pj0

>>546
その考えだとしたら、人離れは仕方がないとしか言えないよな。
なるほどね。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 01:30:48 ID:0CesgGIA0

最後の最後まで離れられない奴っているものだよ。30代中盤家族持ちとか。
使う方も頭良くないからそれくらいしかできない。
ゆでガエル業界。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 01:31:38 ID:6VMm09YJP

ぶっちゃけアホの巣窟なんだよなｗｗ
へコヘコやってアホ経営者の不正はスルーして
自分の指導力の無さ棚に上げて下にビシバシやってりゃご安泰ってか
まじ糞だろｗｗｗ

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 03:49:47 ID:tvleLUWl0

>545
IT派遣の構造は日本の土建業の構造そのままだからな。
上流に施工業者がいて、下請け、孫請け、孫々請けとあって、末端は人足の日雇い土方がいる。
そこに資本関係はないから、製造業とは構造が少し違う。

ただIT派遣業は543も言ってるように、食ってくのがきつくなってきたら、
見境なく一般事務でも介護でも工場でも派遣業に手を伸ばすだろうな。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 04:47:50 ID:HBOZUe2K0

ITの独自性から大した力が無くとも人売りでやってけてるのに
他業種に逃げられるわけ無い。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 06:34:37 ID:siZ/Y10k0

ここまでのスレの流れの通り、人売りITからは人が既に飛んでる。
こりゃ駄目だ、って感じだろ、一言でいえば

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 06:36:13 ID:siZ/Y10k0

あともう、人売りにいる社員とかも辞めれるなら即辞めな。
人売りで働いてやる必要かなんかないよ。
大手か社内SEにでもなれなかったらもうIT業界自体辞めたほうがいい。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 08:11:37 ID:gjxLBPF90

人売り経営者「辞められるもんなら辞めてみろやｗ一向に構わんが？ｗｗ」

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 08:12:14 ID:09vDdLDl0

IT労働者を対象にした個人加盟労組が結成される
http://mainichi.jp/life/job/news/20100708k0000m020087000c.html

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 09:03:58 ID:Sk9thi+l0

辞めてよかったわ
ワロタ

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 10:28:18 ID:JZO0MBbO0

今更組合なんてできてもな…
既にやめてしまった人とかは対象外なんだろうな。

俺は激務とパワハラで病んで休職した、事実関係を会社に報告し
たら会社からも追い討ちをかけられて、やめざるを得ない状況に
持っていかれた。その件で弁護士に相談したことがあるんだが
「ハァ？自己都合で書類書いたの？話になんないよ。」って
冷たくあしらわれた。

戦えるだけの元気がない人間は、潰されて病んで吊るしかないんだよ。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 10:39:16 ID:CBTAMHNX0

企業の利益は人の命より重い

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 12:10:45 ID:CkwTMgJl0

>>555
ITの派遣はフリーターと境遇が一緒って事をあらわしてる。
わかってはいるがこんな形で明確に示されると淋しい。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 12:12:53 ID:CkwTMgJl0

IT派遣は牛丼屋の店員と一緒

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 14:03:13 ID:d7vu5Hj90

年収300万切ってるようなら無職上等で脱出もあり

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 15:36:56 ID:1tOOOF9m0

>>560
え！そんなに地位高いの？

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 17:03:39 ID:JZO0MBbO0

有識者、経験者などの嘘の経歴を付けて売られたり、
上前をハネられない分、牛丼屋店員の方が健全な気がする。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 17:53:56 ID:ooXuiAAn0

>>553
新卒で東証一部上場のIT企業に入ったけど倒産して
その後中小企業の社内SEに行ったけどまた倒産して
それから人売りの契約派遣社員やってたけど
41歳で契約満了になって
1年2ヶ月就職活動して50社以上に落とされて
今は郵便配達のゆうメイトやってる俺が帰宅しましたよ

大手も社内SEも倒産してしまえば終わりだよ

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 17:56:21 ID:C8NRIGam0

>>564
なんか読みにくい文章だな。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 17:58:47 ID:ooXuiAAn0

>>565
今日は大雨の中の配達だったから疲れてるんだ

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 18:22:35 ID:hNhiLMYv0

名ばかり正社員の人売りから脱出したけど
仕事決まらずにそろそろ１年だな・・・

俺も時給880円のゆうパックの配達でもやるかな

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 18:53:20 ID:CkwTMgJl0

>>562
牛丼屋の店員==中国人アルバイト(請負なので残業代なし)
だけどOK？

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 19:24:17 ID:VJKGVGG80

>>567
工場とか配送とかいいぞ～
毎日決められた単純なことをただやってれば良いだけ。
仕事に行くというより、学校に通学してる感覚。
プライド捨ててやってみる価値あると思うよ。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 19:29:03 ID:rmGF2tnj0

ここの書き込みの七割ぐらいは知り合いによるものじゃないかとおもわれるｗ
それとも今いるゴミ会社みたいのは世間じゃ珍しくないのかｗ

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 20:07:08 ID:A939xaVG0

>>564
おぢさん、お疲れ様です
そちらではゆうパックの影響てあるの？

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 20:27:38 ID:Kq0FI1jI0

影響て専門用語か？

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 20:36:39 ID:ooXuiAAn0

>>571
大あり
自分は小包はまだやらせてもらってないけどな

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 20:59:28 ID:9TXSJbkJ0

車の免許ないんだけど、郵便配達のバイトってできるのかな?
自転車で配ってるの見たこと無いや。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 00:02:13 ID:CBTAMHNX0

大企業の利益は日本国民の命より重い

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 00:03:27 ID:CBTAMHNX0

最初から実家暮らしでゆうメイトやった方がましだな

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 01:26:46 ID:75xJ4iH30

それほど忙しくないと言われて、
行ってみたら常時稼働200オーバー。
で、やっと一段落ついたと思ったら、
今月で終了ですとか。
人売りITとはいえ、舐められてるなーって思ったは。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 01:50:20 ID:ELgtz4q20

自分が関わってたシステムが不具合起こしてるのを今日、ニュースで観た
辞めて助かったかもしれないと思った
まああれほど大手金融とは思えないずさんな管理と笑っちゃうような品質じゃ
いつか問題になるだろうなとは思ってましたよ

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 02:36:21 ID:+qY5AETp0

奴隷商に所属している限り未来はない。
他業種を調べて少しでもましなところへいくべき。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 03:24:12 ID:ssGpYgUY0

ゆうちょ？

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 04:25:07 ID:HFP8XvzH0

発表ではＨＤＤの故障が原因らしいけど、多分違うだろう
みずほ銀行の時もリレーコンピュータの故障としていたが実際はバグ
三菱とセブン銀行でのトラブルもバグ
ゆうちょもバグだろうな

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 04:37:40 ID:th8/fLHx0

金融系システムは怖い。
つまらないし、面白くないし、やりたくない。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 07:50:46 ID:BaQLxQim0

ゆうちょw

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 08:24:19 ID:cxDuGjD50

多分担当SEとかPGは寝てないんだろうなー
ゆうちょ

ｺﾜｲｺﾜｲ、明日はわが身ってね

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 08:31:42 ID:4hS+Md9v0

寝てないくらいで済めばまだいいさ。
倒れたり、変に責任感じて線路にダイブとか、そんな事にならなきゃいいけど

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 10:35:44 ID:ELgtz4q20

>>582
同意
前の職場から電話がかかってきた時は大丈夫分かってても震えた
もう嫌だ、怖い
どうしてｽｽﾞﾒの涙ほどの収入でこんな思いしなきゃならんのか

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 12:00:17 ID:lsgMt3I80

IT奴隷は必死に働いてピンハネされてクビになったあとは、
貧困ビジネスで生活保護をピンハネされればいいよ。
一生養分として生きるのがお似合いだ。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 12:12:50 ID:UCE9A0Nq0

で、末は樹海、の養分か

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 12:55:48 ID:ZjSlSsEh0

>>569
年休消化率も良くて退職金も出るのであれば
むしろ行きたいくらいだ。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 14:07:50 ID:VxUhnnML0

>>564
転職活動中に応募した業種は何ですか？ITは除外しましたか？

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 14:17:06 ID:YZ5m4QhE0

今無職でITを脱出しようと異職種に応募しまくってるけど書類すらとうらない…。
これまでITの経験しかないからIT脱出は厳しいのかな。

ちなみに、IT歴10年の31歳だよ。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 14:20:06 ID:ILQnYRz50

異業種への転職ってのはそれだけ難しいってこと

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 15:13:24 ID:vr0hq1pF0

>>591
26歳の時脱ITしたけどそれでも厳しかったよ
営業とかもやったし　今は社内SEみたいな立場に居るが。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 18:32:04 ID:+qY5AETp0

>>591
＞書類すらとうらない

この程度の日本語も満足にわかってないんじゃ通らない（とおらない）だろう。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 19:08:20 ID:6HrW+v8a0

>>591
俺の周囲の転職者を見ていると、
プロジェクトのリーダーで人間を10人ほど抱えてました、とかなら引く手があるぞ。
逆にダメなのはプログラマだったら出来ますとか技術だったら出来ますってタイプは苦戦してた。
これだとITでしか使い道がないと思われるのかな。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 20:27:06 ID:zYTLIiBP0

> プロジェクトのリーダーで人間を10人ほど抱えてました、とかなら引く手があるぞ。

というより今はもうその募集ばっかりだ。

ついでに言うと、システム営業もできるというかビジネス的人脈を抱えていて、
要は会社に金を引っ張ってこれる人材しか求めてないよ。
そんなスーパーマンが求職者に転げ落ちるとも思えないけどな。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 20:32:44 ID:ssGpYgUY0

>>596
転げ落ちるんじゃなくて速攻で逃げてくよ。
条件よさげな所に。やばくなる前に次から次へと。その辺も能力。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 22:15:50 ID:nMgXujd40

今では、採用は、使える奴しか取らないーの。

今、働いてる奴らは、

派遣先では、使えなきゃすぐクビーの。

使えても経費削減でクビーの。

あとは、自社待機ーの。もしくは、自宅待機ーの。

正社員（派遣だけど。）はクビ一枚ーの。契約社員は即クビーの。

資格取らない奴はクビーの。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 22:33:14 ID:UCE9A0Nq0

おもろいとでも

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 23:32:31 ID:jsjTaGpP0

若くて高度資格持ってるやつは妬まれてパワハラで潰されーの

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 23:52:11 ID:cxDuGjD50

若い頃は「資格なんて現場じゃなんの役にも立たん」って言ってたけど、
歳とって転職活動してると現場固有のシステム知識しか持ってない自分が
ひどくみすぼらしく見える・・・コンピュータなんかじゃなく陶芸とかそういうのやってた方がよかったな・・・

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 00:14:09 ID:jnSwAV980

598みたいな面白くもないことを言う奴がいるのも
IT糞業界の特徴
多分オタクだろ
キモイキモイ

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 00:26:41 ID:arzJ95z60

いやー、社内会議の営業報告きいてたら完全に人売りだったわ。
マジで終わっとる。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 00:44:26 ID:1dtc82pm0

おめ
チミんとこもか

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 00:55:25 ID:QsVuA+2M0

資格取るか、経験ないと給料変わらないーの

残業したら、現場のお客から自社へ残業代も支払われてるけど、それもピンハネーの

その残業も今じゃ制限かけられて出来ないーの

飛ばされる度に、1からすべてやりなおしーの

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 01:08:57 ID:1dtc82pm0

人売り経営者「今さら何を言ってんだハゲ」

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 11:27:48 ID:jnSwAV980

人売りという表現はやめよう
ちゃんと「派遣」と言いましょう
テンプスタッフやマンパワーと同じ派遣だと気づきましょう
所詮は派遣なので正社員でも無いということにも気づきましょう

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 13:08:31 ID:ukC3OVIa0

人売り経営者「遜ってるつもりなんだよハゲｗ」

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 13:21:28 ID:OCnwU57f0

>>607
人売りITは雇用形態が正社員でも実際は派遣と変わらんからね。
なんちゃって正社員が的確かもよw

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 17:01:35 ID:PDXpQJPL0

なんちゃって「正社員」と言うところに、
どうにかして「正社員」と言いたい本音が透けて見える。哀しいね。
家族や友人知人には「派遣」ではなく「正社員」と言っているのだろう。

派遣には派遣会社との雇用関係から２種類に大別される。
一方が登録型で一般派遣と呼ばれる。派遣会社に臨時雇用される。
他方が常用型で特定派遣と呼ばれる。派遣会社に常時雇用される。
仕事が途切れない間は、双方に書面上の契約期間以外の差は無い。
よって特定派遣は「期間の定めの無い派遣」と表現するのが的確だろう。

「失礼ですが、ご職業は？」
「○○株式会社で、無期限の派遣で働いております。」
包み隠さず、正しく自己紹介したいものである。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 17:26:24 ID:QStSKi7a0

IT派遣で30超えると格好悪い
そんな理由で28で脱出中

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 17:30:09 ID:ukC3OVIa0

人売り経営者「○○会社は派遣先の社名で名乗っていいわｗまあどっちでも好きにしろやｗ」

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 18:02:00 ID:grOy4G8D0

ITに限らず派遣は未来ないから。
待ってるのは練炭。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 18:08:41 ID:OCnwU57f0

なんだかんだで終身雇用が一番だよな。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 18:11:01 ID:odQdPOhHP

郵便配達はバイトでも年賀状ノルマかせられるから辞めとけw

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 19:06:15 ID:iWDk5eST0

派遣業務をやっていない会社でも客先常駐の偽装請負で実質派遣をやっている

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 20:05:34 ID:GJTr9Zve0

>>607　そりゃ違うよ。
世間で言う「派遣」は派遣会社に登録して、そこから企業に派遣されるだけだが、
この業界は当たり前の様に間に何社も入るんだから。ただの派遣では無い。まさに人売り。

しかも何故か正社員ｗ

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 20:37:31 ID:QsVuA+2M0

なんでウン万という会社があるのに

ITなんちゃって正社員を選んだのだろうか・・・・

俺アホだ。orz

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 21:35:50 ID:jnSwAV980

>>617

普通の登録型の派遣でも多重派遣は普通なんだよ
それと正社員とか、そんなことは関係ない
実際は仕事なければ首になるだし、実質派遣社員で間違いない

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 21:41:52 ID:e6YnRjO90

>>619
登録型の派遣社員はその登録会社の正社員というわけではない
こっちの場合は正社員として自社に所属しているにも関わらず
なぜか出先の会社の正社員として働かなくてはいけない

自社の正社員を出先の正社員として働かせてるんだから人売りだろ

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 21:42:46 ID:GJTr9Zve0

>>619　そうなのか。
俺はこの業界の特派は世間一般で言われる派遣以下だと思ってるんだが。
派遣社員なら案外まともだったんだなｗ

普通の派遣さん達もサビ残込の月単金でこき使われているのか・・・可哀相。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 21:48:39 ID:qd9uGmMO0

この特定派遣という雇用形態では、出先の期間が終了して、次に仕事がない場合の自宅待機期間には
固定給などの給料は保証されてるの?
それとも一般派遣と同じように次の仕事が回ってこないまま終了フラグ?

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 21:59:23 ID:ZgV57m//0

それは会社による。
待機中も給料も半分とか6割とか出るところもある。
待機一ヶ月で終了か、半年くらい待ってくれるか、それも会社次第。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 22:01:20 ID:79RZCYnn0

俺の会社はビルの一階に
セブンイレブンあるから
遊んでるなら常駐してこいといわれてる

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 22:11:54 ID:jnSwAV980

お前ら、60歳になるまで、派遣と待機を繰り返すのか？
高齢者になっても、そんなことやっているのか？
そんな惨めなのは嫌だろ
もっとも高齢者はIT派遣では使えないが。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 22:17:14 ID:qd9uGmMO0

>623
待機中も減額されても給料が出る所の原資はどこから出てるの?
二時受け、三時受けの多重派遣じゃ、そんな原資なんて出所がないのではと思うが。
派遣させる客先もないのに待機してる派遣社員?(形の上では正社員?)何十人分も毎月給料支払ってたら
あっという間にその会社は潰れるのでは?
いずれにせよ、クライアントと直契約じゃない川下の二時受け、三時受けのIT派遣じゃ働く方は先がないね。
儲かるのは経営者だけ。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 22:26:36 ID:JshsDGfW0

>>626
国からだよ。
雇用助成金てのがある。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 22:30:28 ID:/iCgynds0

うちの会社じゃないけど
新卒で入社したにも関わらず半年間
自宅待機ってのいたなｗ
話によると半分は辞めたそうだ。可哀想に・・・

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 22:33:27 ID:Vjiwe6tc0

特派で7ヶ月ほど待機してたが結局切られた俺が通りますよ。
再就職は大変だったけど取り敢えずの職が見つかって脱ITしたけどな。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 22:53:23 ID:qd9uGmMO0

なるほど、そもそもが労働者にとっても業界にとっても辻褄が合わない不幸な人を増殖させるシステムなんだな。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 01:15:17 ID:q6aLV9UU0

仕事は発生しても落ちた単価はあがらない。
余程効率よく仕事回す仕組みがなければ、デスマーチ。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 01:17:58 ID:q6aLV9UU0

Googleのニュースみたかー？
ブロックの組み合わせの様にプログラムも作れる様になってしまったら、設計屋しか需要無くなっちゃうんではないかね？

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 01:27:04 ID:vbbD53210

数年前にも素人でも簡単にプログラム出来るといわれて現状だから変わらんだろ
仮に出来たとしても既存プログラムがある以上は保守が発生するしな
将来的に設計屋しか需要がないとしてもそのころには俺は死んでるだろうから関係ない

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 01:53:12 ID:RbYHVm7T0

すみません、今年就職したばかりなのですが
新卒切りに合っているようですorz

7月は仕事がなくて休業扱いなのですが、会社にきて
スキルアップのための研修を受けろと言われています・・
休業中なので月収８万になるようです、時間拘束される
と最低賃金以下になります。
これって違法でしょうか？

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 02:02:49 ID:vbbD53210

自社待機なら給料の6割とかだけど
実際に会社にいってスキルアップとかなら全額が普通だと思うぞ
（事実会社に拘束されてるわけだしな）
それスキルアップのための研修ってのは口実で
実際には助成金のための教育訓練だろうしな
違法かどうかまではそこまで詳しくないから知らん

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 02:10:54 ID:RbYHVm7T0

>>635
自宅待機で６割（自社ではなく）の間違いですかね？
よくわからないこともあるので２ｃｈにとりあえず書いてしまい
ましたが、しかるべき場所に聞くことにします。ありがとうございました。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 02:21:21 ID:vbbD53210

ああ、ごめん
自社待機じゃなくて自宅待機だな

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 02:21:34 ID:VLfqtY+Y0

>>634
自宅待機もしくは研修ならば出社OK
元の給料がいくらか分からぬが、6割以下なら会社がヤバイ証拠。
まぁ、そこで即首を斬られないだけましな方だよ。
貰えるものは全部貰って、次を考えた方が良い。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 03:17:03 ID:FY8bXAqh0

>>630
うむ
お前の文章は相当頭悪いからもう書くなよ

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 03:40:00 ID:c3GKkOyL0

>>634
研修で出社しているのなら当然ながら「業務」にあたるので
最低賃金以上が適用される。下回る場合は違法。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 03:47:19 ID:c3GKkOyL0

>>638
６割以下ならやばいとかじゃなくて、自宅待機でも最低いくら
出しなさいというのが法律で決められている。下回れば違法。

ちなみに俺が特派で働いていた前職の会社で、次の派遣先
が決まるまで自宅待機（不況で大部分の社員が自宅待機）に
なったんだが、派遣先に気に入ってもらえるよう自己啓発しろ
という指令が出た。

それだけならいいんだが、最低１日８時間やれだの、週報を
提出しろだの、手抜きしたら欠勤扱い（減給）にするだの、もう
やりたい放題されたから、頭きて労基署に問い合わせた。

違法だってさ。会社が社員に命じて何かをさせ、賃金をもらう
場合は業務にあたる。自宅待機の場合は最低賃金を下回る
ことも致し方ないが（休業補償だから）、業務命令が下る場合
なら話は別。

首かける覚悟で会社の偉いさんに突っ込んだら「任意努力」
に緩和されたよ。時間指定もなくなったし何もしなくても減給
にはしないと言質を取った。

まあ結局やめたからどうでもいいけどね。
俺はもうIT業界を見捨てて他業種のみで探している。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 03:52:47 ID:7tZFE652P

つーか
んなフリーターみたいな身分でよくやってられんね
IT奴隷でプライドを持ってやってます、いかにもできるPGですみたいの見かけたが
んなしょーもない身分でプライドを持てる人間の心境がわからねー
超越的に頭悪いんじゃねーかと思う

んな能力とプライドがあるならもっと全うな職に就けよって話

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 03:56:03 ID:LiyJ5iGO0

資本主義は法律で取り締まらない限りどこまででも労働環境は悪くなる。

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 04:07:02 ID:7tZFE652P

媚びる相手は下衆なおっさん
どこ行ってもITは腐りきってる
奴隷商人として売られるわけだ
雑草の如き精神だわ

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 04:18:45 ID:Otr4Xswg0

よくやってられるよな

派遣ＰＧとかｗ

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 08:46:35 ID:W/zJ+Ybd0

単価が糞さがり、ちょっとしたことで即効首になる環境になったから
労働者がIT業界から飛び始めたな。終わりだ。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 08:57:34 ID:h+EB4rDZ0

いいことじゃん

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 09:02:06 ID:W/zJ+Ybd0

いいことだよ。まわりはもうみんなやめたわ。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 09:27:13 ID:RbYHVm7T0

>>638
なんかうちもそんな感じです。
どうしてこうなった。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 09:37:54 ID:Qju6Y30d0

うむ、IT業界はまた景気が下がり気味なのか…。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 09:56:55 ID:W/zJ+Ybd0

単価激安で客先契約終了もしくは自宅待機、年齢で即解雇。
その後生きる場所がないとか。これじゃIT業界で働く奴いねーｙ。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 11:12:51 ID:kVBWccOZ0

この景気で引退を余儀なくされたしサンデープログラマになるよｗ
なんか小遣い稼ぎできそうなネタが思い浮かんだら開発するぐらい。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 11:55:50 ID:VLfqtY+Y0

お試し価格で最初のxヶ月は単価無料とかもあるしな……
IT終わってるよ

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 12:25:02 ID:kJgP1ZTY0

数ヶ月間無料単価で働かせ、その後仕事なしといわれて
切るというのはよくある話。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 12:59:51 ID:69wYXOTS0

助成金をピンハネするだけの貧困ビジネス

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 13:20:54 ID:W/zJ+Ybd0

雇用って一番生活に関わって大事なところなのに、簡単に解雇とか
常習的に行われるようなとこじゃ誰もはたらかんでしょ、これじゃ。
人売りとか完全に淘汰されて終わると思う、見てると。
引退者は最近異常にたくさんいるのが昔と違うところだと思うわ。

これもう無理だろ。
あと人売り会社はもうあきらめてほしいよ。

ピンはねだけで生きてんだもん

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 13:37:14 ID:c3GKkOyL0

>>656
需要あるところ供給あり。入ってくる人間がいる限り奴隷商は終わらない。
小泉政権で無制限解禁された派遣法を直す以外に道はないよ。

雨後の竹の子で勃興してきた奴隷商どもがバッタバッタ倒産するけどな。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 15:05:42 ID:v7jKIwsd0

>>611
若いから、くれぐれも脱出先を誤るなよ。

４０を超えた中年でも採用されるようなDQN向けの負け組み職種あるからな
周り見てドン引きしたわ。刑務所に入ったかと思ったほどｗ
ちなみに、その業界も「現場」って言葉が出てくるｗ

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 16:35:08 ID:W/zJ+Ybd0

>657

それもまあそろそろ終わるよ。
なんでかって？単価が大幅に下がったからとITを選択する奴も
もうすくなくなってきてるから。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 16:56:31 ID:h+FFnna60

副業として、サンデープログラマやったんだけど、
ギャラがお菓子の詰め合わせだった．．．

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 18:42:07 ID:FT7qWwxo0

休職期間が終わったら退職するんで、ITから脱出しようと。
将来を考えると、派遣ITはみっともないし、何よりも働いている人間の目が死んでるんで…。

ちなみに歳は28です。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 18:46:28 ID:c3GKkOyL0

・新規開拓営業ノルマ１日４０件
・ルート配送ドライバー重量物上げ下ろし１０時間労働
・飲食店ホールスタッフ低賃金長時間労働
・コンビニチェーン研修社員勝てば天国負ければ地獄

どうしたもんかね。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 18:52:20 ID:LiyJ5iGO0

鬱病で休職中か会社に来てても明らかに目が死んでて生気がない奴らで構成されているのはデフォルト

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 19:04:42 ID:4WQB68KTO

新卒の就活の時に、ＩＴなんか選ぶんじゃなかったorz

・ネットが大好き
・ＩＴって、クリエイティブでカッコイイじゃん・うまくいけば、俺も将来ヒルズ族
なんて、甘い考えでした

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 20:20:15 ID:NZDFXhxN0

ちんこ勃ってきた…。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 20:28:41 ID:RUPOjrxn0

今までの人生の努力が無駄になるのか。。。。。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 21:51:07 ID:cRu+Wq0c0

>>664
俺は中途でその考えだったけど
新卒だとより悲惨だな。
まさかこんな世界だったとは・・・・。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 22:02:38 ID:LiyJ5iGO0

35歳で定年になる理由は人件費が高くなりすぎるから。
人件費が高くなりすぎる理由は使い捨て派遣技術者から搾取できるから。
派遣技術者から搾取できる理由は国が認めているから。
国が認めている理由はアメリカが日本のソフトウェア業界を潰すための圧力に屈しているから。
アメリカの圧力に屈している理由は日本がアメリカの植民地だから。
従って憲法を改正して自前の軍隊を用意して真の独立国とならないかぎりＩＴ技術者は35歳で定年になる。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 00:27:25 ID:5+CCj3580

>>668
でも、今35ぐらいの奴らって給料ぜんぜん高くないんじゃないかな。
人件費っていっても、すごく安いと思うぞ。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 00:29:06 ID:3lTkkWF60

１０年前の３５歳と比べたら雲泥の差。
年収ベースで軽く１００万は違うはず。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 00:35:12 ID:otqCcZfT0

年々、給料落ちてるんだがどういうことよ

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 00:39:38 ID:lq8mNpkx0

共産党的に言えば、「購買収入の減少」っていう現象だな
デフレもあるが、企業が従業員への給料より
内部留保や株主配当や投機マネーに金をつぎ込んでいるってことだな
従業員を派遣などに切り替えて人件費を大幅に減らしているが
企業の貯金（内部留保）は年々急増しているぞ

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 01:08:05 ID:esPHDwUl0

就職氷河期世代（28歳～40歳）

散々だな

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 01:10:06 ID:fA94jGCsP

ビジネスモデル自体儲からねえよ
いわば沈没船だ
ﾊﾞｶなオッサンに媚びるだけ無駄な労力だ
とっとと辞めてしまえ

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 01:44:56 ID:esPHDwUl0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11093486

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 02:54:03 ID:FnQUfnYH0

>>669
給料安いまま切り捨てられた35です。(残業しまくりで最高420。昨年度なんてもう・・)
同世代のトップクラスの同僚は500貰ってました。
「500もらって一人前」の夢は大不況と共に潰えました。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 03:32:01 ID:kDC0eJB90

俺は30歳で、月100Hちょっとの残業で、
総額500万ちょっと貰えているけど、
恵まれている方なのかな？？

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 03:37:21 ID:3lTkkWF60

まず月100のところから考えてみようか。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 03:44:31 ID:kDC0eJB90

年間1000Hの残業として、残業代は1500/Hぐらいとしてみると、
年間の残業代は150万で、
残業代を除くと、年収は350万ぐらいか。
そう考えると微妙だな・・・・

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 08:21:46 ID:8ucihKve0

33歳だけど辞めたとこは
支給19万手取り15万だったが
これでも人件費高いのか。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 08:55:25 ID:RVMsjySO0

作る側から作らせる側に回りました
天国です

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 09:33:07 ID:QlWq2vkE0

二次受けの契約社員だけど65万/月160hだよ
発注元からは漏れのコストパフォーマンスいいから
もっと働かないか?って言われてるけど
もう税金保険年金で4割もっていかれてるから
あんまり食指が動かない。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 11:37:58 ID:esPHDwUl0

>>677
不幸自慢にならん。恵まれている。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 11:42:08 ID:m8bMSP/h0

「不幸自慢」って凄い表現だなww

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 11:55:49 ID:yHYNTqjq0

一日一食たべれれればいいです。
お風呂は毎日入りたいです。シャワーでもいいです。
あとは、癌になったときに打つモルヒネがあればいいです。
家はテントで十分です。
こんな自分はどの業界にいけばよいのでしょうか？
ITはやめました。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 12:14:01 ID:eS8/1U3n0

ゆるい個人塾の講師バイト

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 13:56:12 ID:bY/PiTep0

>>685
創価学会に入ってナマポ生活

まだ中途でＩＴやりたいってお花畑がいるんだな
パソコンがちょっと使えるていどです＾＾
まずはＣＣＮＡを＾＾って

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 13:57:41 ID:ZDoRiNQY0

層化に入ればなんとかなるもんですか？

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 14:10:38 ID:bY/PiTep0

層化のパワーはすごいらしいぞ
ただ聖教新聞だっけとらされて
入会のときに仏像買わされて
普通の日本人が引くような葬式で
毎月お布施収めて
学会員がお経唱える代わりにお香典は大作の懐に
普通の仏壇屋も真っ青のボッタクリ仏壇買わされる
もちろん選挙は公明党一筋
恐ろしいのは殆どの人が喜んで従ってる点だ

ちなみに鳥居くぐってはいけない（これは薄れてきたらしいが
線香立ててはいけない

叔父嫁が層化なので知っている
じいちゃんの葬式でさえ線香一本立てなかった

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 14:21:16 ID:3lTkkWF60

残業月100やったらほとんど家に帰れないんじゃないか。
月60でもかなりきついよ。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 15:13:01 ID:bQ6tXLA60

>>677
前いた組込み系ブラックに比べて恵まれている
似たような状況で総額300～350って所
辞める直前は、まともな所が寄り付かなくなった携帯ファームに
ガンガン人送り込んでた

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 15:35:49 ID:mjbQqP2I0

脱するやつが多ければ多いほどオレは助かる。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 16:38:23 ID:yHYNTqjq0

you達

生コンの下請けがゼネストはじめてるよ。
http://www.kannama.com/news3/assou/assou.html
IT奴隷も組合作って日本中のシステムを止めちゃいなよ
携帯もデジカメも年に2回も新モデルなんかいらないdeathよね

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 16:44:59 ID:1+DkO37c0

>>693
それ先週あたりからあちこちで話題になってるのに
スレ立たないなって不思議に思ってた

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 16:48:02 ID:ZDoRiNQY0

そして今以上に仕事が減って失業者が倍増すると。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 16:52:56 ID:5+CCj3580

ITの組合か…。今組合やるならどうして左巻き成分を含めないといけないから、
あんまり気が進まないんだよな。
思いも寄らない、変なことも一緒に声を張り上げはじめるからさ。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 16:59:39 ID:1mtfKV350

労働者が立ち上がらない限り待遇はどこまでも悪くなる。それが資本主義というもの。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 17:32:22 ID:ZDoRiNQY0

立ち枯れ労働者

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 18:08:14 ID:yHYNTqjq0

you達の中の特殊能力保持者が奴隷ギルドのデータをハック
↓
保守・運用・設計・開発を含め50万人規模のゼネスト
↓
交通・金融・輸送・通信など全インフラが停止。
連日数百人単位の死傷者がでる
↓
you達の待遇もささやかながらup

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 18:10:07 ID:Zh6FXk0V0

そういや客先の春闘に参加させられたときは、俺何やってんだろ・・って感じだった。
年収が倍近い奴らのお遊びに付き合わされる人売り社員。惨め極まりないわ。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 18:12:46 ID:wYUBO9LK0

>>700
気持ち分かるわ～
俺も似たような境遇だ

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 18:49:12 ID:rT1eOaqb0

>>662
俺ならルート配送かな

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 18:59:37 ID:bY/PiTep0

証券の運用保守屋がストしたらどんだけ株式市場混乱するかなｗ

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 20:47:49 ID:45BpoV0DP

プライドを捨てて一からやり直すのは、思ってたより難しそうだな
飲食店の店長なんてやってみたい

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 21:32:53 ID:esPHDwUl0

>>704
人生捨てるって事かｗｗｗｗ

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 21:33:14 ID:Zz7cFZwh0

労働基準法って何の役にもたたないんですね。
残業時間が30H/月までって決められてるらしいですけど
それって30H以上は記録にすら残らないサービス残業をやれってことなんですね。
この業界でこれはつらいと思います…。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 21:54:28 ID:Mw6vIDk70

特派であちこちの現場に行ったけど、自社から残業代が出なかったことはないぞ。
残業代が1200円/時だったけど。
10年勤めて1円も上がってないけどなｗ

会社と商流上位の会社との契約は200時間まで固定。それ以上は残業代を請求するという契約ばかりだったらしい。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 22:13:56 ID:agtaY7HW0

飛ばされる場所によって、楽（サーバー監視）だったり、
滅茶苦茶開発で、死ぬほど精神的につらかったり、

給料変わらないのが笑える

正社員という名前の派遣の仕事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 22:24:29 ID:8kjHxj4r0

三十路過ぎが異業種へ参ります。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 22:29:05 ID:esPHDwUl0

>>飛ばされる場所によって、楽（サーバー監視）だったり、

楽＝危険　無脳になる

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 22:33:12 ID:1mtfKV350

仕事がころころ変わってりゃ技術も蓄積できないわな

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 22:33:52 ID:agtaY7HW0

>>710
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしかに、無能になったわｗｗｗｗｗ

毎日、ぼーっとしてただけだもんｗｗｗｗｗｗ

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 22:35:25 ID:agtaY7HW0

>>711
あちこち飛ばされることで、今の俺はやる気ナッシング'｀,、('∀`) '｀,、

'｀,、(；∀；) '｀,、

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 22:38:57 ID:HImMuA9H0

確かに楽な所ｊは次のJOBでタヒぬ。
ゴリゴリ開発しててもあまり変わらんけどｗ

行った先で運命が決まるようなところがあるね。人売り系は。

ちゃんとした企業の下で基礎から仕込んで貰えて10年やればかなりのもんになるが、
雑用みたいな作業を延々と10年してしまうと、もう次が無い。

かなりのもんになっても評価はされなかったりするけどｗ　特化しちゃうからね・・・

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 22:40:13 ID:ZxCg2hoU0

楽＝危険　無脳になる

確かにこの業界の人売りで鯖管なんてやってたら30過ぎで路頭に迷うだろうけど、
でも正直この強迫観念から逃げ出したいんだが。
他の業界ではそこまでこんな思いにかられて仕事をしてるように思えない。
仕事って覚えていけばだんだん楽になってくもんだと思ってた・・

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 22:56:31 ID:1mtfKV350

交換可能な部品が大量にいた方が経営者としては単価が下がって嬉しいからな。全ては金儲けのために多くのＩＴ技術者が心の病気や自殺に追いやられる。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 23:20:28 ID:esPHDwUl0

どのタイミングで楽なポジションを得られるかが重要
ブラックで力を付けて、何があっても最低限食っていけるようになってから
どっかの企業のシステム課ですよ。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 23:29:31 ID:3lTkkWF60

派遣奴隷なんて４０過ぎたら死ぬしかないのに、そんなに
今の生活がいいのかね。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 23:38:17 ID:wYUBO9LK0

はっきりしゃべれや

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 23:44:50 ID:lq8mNpkx0

IT派遣は、色んな派遣の中でも最悪の部類に属すると思う
年齢制限があるし、残業代が出ないとか
泊まりが連続してあるとか、休日出勤が当たり前とか
正直、数多ある仕事の中でも最悪の部類に属するぞ

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/16(金) 23:59:01 ID:rT1eOaqb0

そのくせ募集はやけに上から目線だな
一応専門職ですからってか？

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 00:26:35 ID:JxsxwP/U0

クリエイ恥部なことやってるって誇りがあるみたいよ

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 00:33:15 ID:JAiCMiWf0

俺に言わせれば、工事現場の土方のほうが誇りの持てる仕事だな
IT土方はキモオタの集まるキチガイの巣窟だよ

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 00:47:09 ID:E3K0+P6q0

>>722
クリエイティブ。昔はそうだったかもしれないが。
今はメンテナンスと部品の再利用ばっかりの業界。
効率との名の下に、欠陥があってもそれを使い続ける事が強要され
思考停止に陥る正反対の現状

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 00:56:00 ID:JxsxwP/U0

そうすか

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 00:56:21 ID:EsPBF+CD0

>>723
元から陰湿でマニアックな人間の集まる業界ですが何か？
人間関係に馴染めなかったの？
土方だかなんだか知らないけど次の業界では上手くいくといいね。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 01:38:43 ID:NKDL+3sE0

ところがどっこいプログラミングしか能がないから
次の業界が見つからない。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 03:13:42 ID:Z65rKNPZ0

3社ほど営業の募集面接に行ったら、3社全てで「情報システム部はどうですか？」と言われる。
しかも「情報システム部で経験を生かしてうんぬんかんぬん」など、しつこい。
もしかして、SIerから他業種に転職しても、1,2年後には情報システム部門送りになるのではないか？
もう駄目かもしれん

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 03:16:08 ID:i2yT8Ewj0

>>728
システム経験を抹消するしかないなぁｗｗｗｗ

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 03:17:30 ID:Z65rKNPZ0

>>729
抹消したら何も残らないorz

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 03:23:44 ID:i2yT8Ewj0

>>730
http://yuezlog.jugem.cc/?eid=1042
こう言う問題もおこるのか。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 03:35:25 ID:Z65rKNPZ0

>>731
そんな感じだね。資格がネックだと思う。
UMLモデリング、Oracle DBA、Sun Java(P,D)、IBM Notes(中級)、SAP FIほか
システム以外の資格が、普通免しかない。とりあえず簿記3級目指すかな。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 03:51:20 ID:NzQD+zh70

>>728
その情報システム部って、社内SEの事だったら、
人売りITよりも大分マシにはなると思うけどな・・・

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 03:57:12 ID:E3K0+P6q0

履歴書に離れたい分野の資格や経歴を書くから問題になるんだろ。
イヤなら書かない。書きたい＆書かなきゃならない(経歴とか)なら
相手が納得できる理由を考えておけばよいだけじゃん。
それができないから足枷になってるように感じるだけ。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 04:11:19 ID:OSWWv5NBP

陰湿業界脱北するとスッキリするぞ！
キモヲタと関わんねーで済むし
資格5個くらい取ったが食えねえゴミ資格ばっかだし

二度とやってやんねぇｗｗ
キモヲタは一生クソ会社にぶら下がっていろ

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 04:13:07 ID:1S/mWoPY0

おい、アクセス集中してハローワークのネットワークサービスは使えませんだって
今４時だぞｗ

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 04:15:43 ID:6TZJqxsp0

土曜だからな

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 04:17:38 ID:OSWWv5NBP

ハロワで探すなよ
100％ブラックだろｗ
クソ零細企業マジきめえ
無駄に田舎くせーしｗｗ

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 04:18:32 ID:tghk/rRg0

>733
社内の情シス担当だったらそんなに忙しくないし充分待遇がいいのでは?
社内的立場も悪くないし、IT投資に役員などに稟議で提言もできたりする。
どうしても手に負えないトラブル時は金払ってでも業者にふる手段が残されてるしww

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 04:20:42 ID:i2yT8Ewj0

ハロワ　メンテナンス時間だよ

メンテナンスとサーバーいっぱいいっぱい状態の画面が一緒なのね

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 04:22:11 ID:i2yT8Ewj0

明日あるのに寝れない　セロトニン不足か

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 04:24:23 ID:1S/mWoPY0

>>738
ハロワしかねーだろ
　他のサイトだと自分のスキルで検索できねえ

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 04:25:50 ID:i2yT8Ewj0

>>741
つ　ジェイゾロフト　リフレックス

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 04:26:31 ID:i2yT8Ewj0

って誰かやってくれないかなって思った

鬱なのか？

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 04:40:47 ID:Z65rKNPZ0

>>733
社内SEもキツイと思うが。良い印象は無いなぁ。まぁ、2,3の客先しか見てないから他はマトモかも。

>>734
履歴書には、基本情報、他ベンダー資格という具合に隠しているんだが、最終的に指摘されるんだよなぁ・・・。
後は小規模案件でもPM経験が無いからかもね。PM経験があれば他の分野でも応用が利くし。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 05:09:43 ID:E3K0+P6q0

PM経験(笑
日本はみんな管理能力好きだよね。
うまくいかない本質はそこにはないと思うんだけど。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 05:30:54 ID:86bgtdSo0

どこにあるのかね？

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 08:47:52 ID:oJGVAiLs0

それは俺も聞いてみたいわ。
管理もできないのに仕事まわすのなんて無理だろ。
丸投げは別な、営業じゃねえんだから。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 09:10:11 ID:xhLMkrOt0

おちんちん

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 09:15:43 ID:L87rLPzr0

リーダーやマネージャーとかの管理経験ないと40以上の脱出は厳しいな
特派、似非フリーでプログラマしかやってこなかったんで強みがない
一作業員としてしか応募できるとこないわ

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 10:28:03 ID:E3K0+P6q0

>>748
ITみたいな定型作業の管理はそれこそ本社系の管理部が
プロセスと日・月報管理等の進捗情報を吸い上げるシステムさえ
ちゃんと整備して使えるようにしとけば｢PM}みたいな｢仕事をまわす｣なんて無駄な役割はいらない。
開発メンバから選んだリーダで十分。

そもそも業界的に人材調達や教育、費用や開発期間の確保を怠ってるのに
リソースに見合わない無謀な目標を設定している方が明らかに問題だろ。
それを現場監督の低確率の奇跡に期待をかける時点でやばすぎる。
逆に言えばいいわけ。本質じゃない

逆にPMみたいのが開発者の日常業務コミュまで奪っちゃうから
コミュ障害者が乱造されちまってる。

目標に見合ったリソースの強化・維持・確保
リソースに見合った目標設定ができてれば管理に奇跡を期待する必要ない
それこそ熟練開発者がなれば十分。

他の業界だと普通なんだけどな

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 10:36:49 ID:E3K0+P6q0

｢高い管理能力を持ったPMになれる人を期待する｣なんていってる会社は
たいがい竹槍で戦闘機に挑もうとしてるやばいところ
気をつけろって事。

年齢を重ねたらある程度の管理経験を求められるのは、まあ世の常だと思うけど

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 10:57:46 ID:JAiCMiWf0

まあITなんか専門卒の阿呆がやる仕事だから
どうでもいいな
専門学校卒業の奴なんて人間じゃないし
廃人にでも何でもなれよ

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 11:04:30 ID:mpD8D8RV0

>>753
かなり精神やられてるなｗ

「自分だけは特別」
そう思わないとやってられない気持ちは良くわかるがｗ

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 11:53:37 ID:mzR/frhs0

IT企業で鬱になって会社やめて
転職でまたITにしようと思ったけど、
内定貰った瞬間恐怖が押し寄せてきたｗ

結果的に辞退したが・・もうちょっと頑張って他業種に
チャレンジしようとおもふ

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 12:37:28 ID:C4ej96ELP

このスレのIT業界って意味は
=IT派遣 or IT特派 or 孫受け零細=IT土方=奴隷=キモオタ=専門卒ってこと？

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 12:49:55 ID:mpD8D8RV0

専門卒に苛められて鬱退社したヘタレがP2から書き込んでいるようですねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 12:53:29 ID:6ALjbC2Z0

>>746
要は責任なすりつけ担当がほしいのだよね

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 12:58:44 ID:WoF9sWoP0

○投げを直受けして作業してる人は
脱出できるよ。
社内SEになれました

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 13:35:33 ID:ojBOfVz20

思ったはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 15:14:52 ID:whp1tXIC0

ID:JAiCMiWf0
ID:OSWWv5NBP

彼らのように病んでいる人間を見ているとこの業界の悲惨さが理解できる。
打ちのめされて性格が屈折したんだろう・・・あまり攻めるのは酷だ。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 15:34:19 ID:N9eiNuu90

こう規制ばっかりだと、いつの間にかスレが消滅している。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 15:55:10 ID:etWRjc1V0

>>755
正解やな

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 16:26:49 ID:ugHebuMY0

脱IT者への偏見の例貼っとく

ttp://yuezlog.jugem.cc/?eid=1042

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 16:37:33 ID:N9eiNuu90

なにか勘違いしてるな。
45歳過ぎても仕事があるのなら、
別に脱ITなんて考えないだろ。

単に年齢で切られる理不尽さに嫌気がさして、
他業界へ行こうとしているだけ。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 16:41:20 ID:JAiCMiWf0

今や、中小ITなんかには大卒は入らないよ
大学の就職課でITは辞めとけって言われてから
行くなら超大手企業くらいかな

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 17:03:38 ID:I2oXAesB0

もう期間従業員でいいや

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 17:17:38 ID:9p3xjIWlP

ITに嫌気がさしたのは分かったが、お前らどの業界に移れそうなの？
前向きなはなしをしようぜ

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 17:46:20 ID:i2yT8Ewj0

つ行政関係の職場

派遣を虫けら扱いする高慢な役人さえスルーできれば天国

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 18:00:23 ID:6ALjbC2Z0

>>766
製造現場
外食
小売
に続く最終手段ってことか
>>769
＞派遣を虫けら扱いする高慢な役人さえスルーできれば天国
一番の問題だローが

個人的には学校関係も嫌いです
教師は体の大きくなった子どもと認識しております

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 18:23:08 ID:NKDL+3sE0

学校関係者なんて社会を知らずにそのまま年食ったようなの
ばっかりだからね。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 18:48:00 ID:i2yT8Ewj0

>>770
とある市町村のサーバーがダウンした際、俺が死亡した。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 19:44:30 ID:6ALjbC2Z0

>>771
とある東京の私立高校にいったが
前任が3ヶ月でバックレたと聞いた

俺も2ヶ月でバックレた
担当教師が下手に知識持ってるとうざいことこのうえない

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 20:30:39 ID:OSWWv5NBP

あほくせー論理破綻しとるわ
底辺専卒派閥あるなら脱する必要ねーだろｗ
同じ穴の狢だわ　どうせ中小底辺ループだぞｗ

775 ：株式会社カスタネット：2010/07/17(土) 21:07:14 ID:JAiCMiWf0

株式会社カスタネットのHPはこちら

→http://www.custa-net.co.jp/index.html

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 21:59:48 ID:UFoRqJ+E0

色々みてきたけど、ITで働いている人が一番不幸かな。
年をとればとるほど不幸になるよITは。
自殺にも一番結びつきやすい仕事だと思う。

絶対に辞めたほうがいいとおもうよ、この仕事は。
IT業界で暗躍している人売りとか本当に万死に値する。

多分ここまで人間をボロボロにする仕事もなかなかないだろう。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 22:09:27 ID:6ALjbC2Z0

金融系でストがいちばんおもしろそう

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 22:33:02 ID:JAiCMiWf0

今はITの酷さは知れ渡ってきて、大学などでも
ITへの就職は止めているくらいだからな
これから倒産する中小ITは多いと思う
専門学校の奴らはどうだか知らんがね

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 22:44:58 ID:UFoRqJ+E0

新卒を雇って売り場がないから解雇とかやるようじゃ、大学が
敬遠してもあたりまえ。

だいたいITとかはどんなやつでも普通に鬱病になるのにそれを
利用している企業とか存在価値もないし犯罪だよやっぱり

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 22:48:34 ID:mpD8D8RV0

こんな糞業界で鬱になる奴はむしろ正常な奴だと思うけどな。
その真面目な性格を別の場所で生かせば、人生巻き返せるから諦めるなよ。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:00:31 ID:UFoRqJ+E0

ITは終わった感がすごいよ。
経営者がどう取り繕ってももう無理だろ。
労働者もよりつかんし、上でもあったようにITを仕事にするやつ
がいないだろうな、これじゃ。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:03:09 ID:NKDL+3sE0

人材枯渇で品質低下がすさまじいな。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:10:59 ID:layIXQZV0

お前が頑張らないから

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:12:31 ID:whp1tXIC0

まあ俺らが知らないところで毎年学生や元コンビニ店員（藁とか未経験者が大量に入ってるんだろう。
結局業界の内情を知らない情弱を騙し騙しで雇って、その中で酷さに気づいた奴から辞めていくような感じだな。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:13:37 ID:JAiCMiWf0

新卒切り　って言葉がある
ITに多いが、新卒を雇っておいて
仕事がないから解雇するっていうやつ
派遣IT会社は社会的責任とか全く考えていない
金儲けできればなんでもよいというヤクザ以下の奴ら

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:19:02 ID:1JDVJqHk0

所詮雇われでは、どうにもならんだろ
４０歳になってリストラされた後は、何か商売を自分で考えて細々とやるしかないよな

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:19:42 ID:mpD8D8RV0

新卒切りは昔から実は結構あった。バブルが弾けた後の１次就職氷河期。
でもその手の話題は一切ニュースにもならなかったわ。
都合の悪い情報ってなかなか出てこないんだな～世の中やっぱキタネェよな～と思ったな。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:19:59 ID:layIXQZV0

人売り経営者「利用できるものを利用してるだけですが何か？」

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:20:48 ID:uuFhv3bo0

10年前はパソコン（ハード）だってシステム（ソフト）だって
どんどん進化して行って
企業がそれについていくためのIT仕事の需要が盛大にあったものだが

今はすっかり進化が止まってしまったんで
IT仕事の需要も全く無くなってしまいましたとさ

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:22:15 ID:i2yT8Ewj0

うちもあったよ新卒切り。
仕事できない事分かってるのに、仕事できないからって試用期間１ヶ月で辞めさせた。

30人ぐらいの零細ＩＴ企業だったけど今、未経験の応募がすごいらしい。
俺がやめて３週間になるんだけど、すでに未経験3人雇ったって聞いた。
どうやって育てるつもりなのか謎過ぎる。
今なに覚えてるんだろ。。。
・・・
・・
・
俺ってすごくやさしく育ててもらったんだって気持ちが沸いて来た。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:23:33 ID:ir8cxMly0

楽天が全社員に英語を強要してるみたいだからな
それが今のＩＴ大手の現状

英語教室開いて、社員は自費参加でしかも時間外だから給与も出ないみたいだぜｗ
明らかに業績落ちるし社員のモチベも下がるだろｊｋ

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:24:48 ID:i2yT8Ewj0

>>791
楽天は従業員信者っぽいからなぁ　そんな事ないと思う

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:25:06 ID:uuFhv3bo0

>>790
雇用助成金目当てです

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:27:05 ID:E3K0+P6q0

新卒切り、って言葉はないよ。
だって、自己都合でやめてくから。
いきなりかつ長い自宅待機の末に。、
または理不尽な研修末に。そして突然いいがかりに近い反省文を書かされた末に。
(最後のはコンサルでもやってたね)

一部の倒産直前、ブラックな会社ぐらいだろ。露骨にやってるのは。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:29:13 ID:i2yT8Ewj0

今の俺なら訴える事ができるが、新卒時なら訴える事はできなかっただろなぁ
親さんのフォローを願うしかない。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:30:42 ID:layIXQZV0

人売り経営者「生きるためには仕方がない、ってことにしといてくださいｗ」

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:35:17 ID:uuFhv3bo0

人売り経営者も
今はマジで生きるか死ぬかになってるんだろうなとは
想像できる

798 ：794：2010/07/17(土) 23:35:44 ID:E3K0+P6q0

>>790
>仕事できない事分かってるのに、仕事できないからって試用期間１ヶ月で辞めさせた。
ゴメン。これ想定外。中途じゃないのね。

新卒の試用期間で｢仕事ができない｣という理由で解雇するのはあまり聞いたことない。
世の中はそこまで進んでるのね。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:39:53 ID:UFoRqJ+E0

人売り企業が人をやとっても単価が安いから人売り企業はどこも
すずめの涙ほどの利益ほどしかだせなくなってきてる。
助成金もらってるとこがおおいがこの税金の使われ方は全く無駄。
人売りは潰れるところもいくつかあったし、今後は潰れる方向で進んでいくとおもう。
今のままじゃ無理だろ。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:40:11 ID:i2yT8Ewj0

>>797
すごく良く分かる。
うちの社長は２年前はすご～～く良い人だった。
経営者の救済が必要だと思う。
引くに引けないんだよ。
俺ももうちょっと頑張ってあげてもよかったけど。
みんないなくなって。負荷がとんでもなくて。。
逃げちゃったな。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:40:28 ID:1JDVJqHk0

新卒だと仕事ができない場合があるから斬られてしまうんだと思う。
給料払ってる経営者からしてみればお金にならない人材は斬るしかないもんな。
昔は企業も体力あったから、新卒でも給料貰いながら時間かけて育ててくれたんだけどな。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:43:54 ID:i2yT8Ewj0

>>801
そこは理解してあげてはいけない。
この景気の中、５月に一人暮らしの上京してる子無職にするのはとんでもです。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:47:56 ID:whp1tXIC0

>>801
つーか勉強は学校でやりゃいいが、仕事は最低限教えなけりゃならないだろ・・ｊｋ
仕事ができないのを承知のうえで新卒を雇ってるのに切ること自体おかしい。
新人の面倒を見れる体制が整っていないのであれば最初から雇わないに限る。
それが理解できてない企業の大半は、
大手からはぐれて独立した経営者が自分の趣味で新卒雇ってるような人売り企業。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:49:44 ID:UFoRqJ+E0

>797

俺は色々な人売り経営者みてきたけど、今の状態になったからって
援護する気にはならないよ。

人売り経営者の元で働いている社員で鬱になって働けなくなった
奴とか転職に苦労した奴とか自殺した奴もいるんだから。

人売り経営者が生きるか死ぬかなんて自体になって国が助けるの
もおかしいし。人を不幸にするだけだからね、人売り企業ってのは。

人売り経営者が生きるか死ぬかなら、「死ね」が真実。
別に生きてる必要ないよ、社会からも必要とされてないし、本当に
人の人生不幸にしているだけだとおもうよ、人売りは。

糞企業を国が助けるのも間違った話。
弱小企業がきっちり消えるのが市場原理。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:51:38 ID:i2yT8Ewj0

よく読んでいなかった　人売りの話か　orz

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:54:54 ID:UFoRqJ+E0

まぁ、なんにしろ人売り結構潰れてきてるのはたしかだわ。
元々社会から必要ない企業だったからね。
それに今の状態じゃ、誰もやんねーだろな、IT業界の仕事は。

今いる奴らもみんな辞めたがってるから、いずれ全員辞めるだろうし
それをみた若い社員も辞めるだろうし新卒もよりつかないし誰もやんなくなりそう。
後1年もすればな。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:56:55 ID:JAiCMiWf0

中小IT派遣会社は教育する体制もないし、その気も無い
新卒で雇って、そのまま派遣先に放り込むだけ
そのあとの事は知ったことではない
派遣先の大手企業の充実した研修体制とは大きな差がある
これは後の人生にとって大きな差になって現れる
まあ、こういう現実があるから今はまともな大学ではITには
就職させないうようになったけどね

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/17(土) 23:59:34 ID:UFoRqJ+E0

昔は人売り企業って儲かったんだよ。
単価よかったから。今の単価じゃ儲からないよ。
儲けるためには社員を増やすぐらいしかできることはないけど、
IT業界で人売り企業の元での仕事はみんなやりたくないから
人がやめていくんで経営自体きびしいよ。

人売り経営者って会社傾くとかねもって逃げる奴もいるんだろうな。
もう既にそこで人間じゃないがね。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 00:02:11 ID:1JDVJqHk0

ＩＴ関連の仕事はプログラミングなんかで内容が難しい場合が多いからな
できない人を育てようとすると、他の業界より時間がかかるんだよな

これが例えば、物流業界とかなら、
新卒であれば、１週間もあれば即戦力レベルの仕事ができるようになったりするからな

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 00:06:05 ID:en5Anuhq0

IT業界の人売りのひどさは完璧にばれたからな。

上の発言でも、まわりでも

もう絶対に、人売り企業で人売り経営者の元では働いてやらねぇ
って奴が10年前に比べて異常に増えてるのは肌で感じてる。

それは何故かっていうとやっぱ、経営者の都合で即効解雇だからね。
そんなんで生活おびやかされてるのは誰だってやだし、そんな企業や
経営者の為に働くなんて気持ち一切わくわけないし。

ITの資格はいくつとっても無駄だし、会社に所属してても普通の企業
異常に解雇の不安がつきまとい仕事は異常に細かく過酷で給料も
近年激安ってなると、刑務所の服役と何もかわらん。

もう誰も人売りでは、働かない。これが最近鉄板になってきてる。

まぁ、単純にいえば昔から誰もが心の奥底で思っていた気持ち、つまり

人売り経営者の為に働きたくないってのが思いっきり表面に噴出してんだわ
業界全体で。だから最近の業界引退者まじで多すぎ。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 00:06:13 ID:0gsxpYru0

大企業で働く人のために生きたのか。

人は人の下に人をつくるってとこか

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 00:12:43 ID:en5Anuhq0

今、2日に一度以上でおきている人身事故の9割以上が
人売り経営者でありますように。ナムー

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 00:17:54 ID:MdIBLwZ/0

今は大学でもITへの就職はSTOPさせているが
ハロワでもITの悪評が広まっている
ハロワでもITに応募しようとすると
ハロワ職員から「ここは派遣ですが大丈夫ですか？」と聞かれる

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 00:28:42 ID:6GqqrJaD0

ろくに社員を教育もせず親企業にぶち込んでピンはねしてるだけで生きられるんだから楽な商売だぜ

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 00:58:57 ID:G6LO797L0

派遣原則自由化のせいで雨後の竹の子みたいに乱立した奴隷商が
不況のあおりでバタバタいってるんだろ。
今どこも不況で目前の仕事を確実にあげたいってところばっかりだし
奴隷の品質が悪ければチェンジでおしまい。

商売になる品質の奴隷が少ないところからつぶれていく。
ぜんぶつぶれりゃいいのにな。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 01:13:52 ID:yQvX4wzWP

難儀な商売だな
品質悪ければチェンジとか
サービス内容が違うだけでデリヘルと変わんねーじゃん　ﾜﾛﾀ

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 01:17:39 ID:A29w9kZF0

人売り経営者「ボクわっ、死にまっしぇんｗ情弱が居る限りｗｗｗ」

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 01:17:52 ID:e3RWpOtD0

便所の落書きであっても新卒くんにはかなり有益だな、2chとかの情報は。

俺が新卒の頃に2chがあったら絶対ＩＴなんか入ってなかったのに。

でも人売りの体質って、他の業界にもあるんだろうな、俺が知らんだけで。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 01:20:16 ID:7tb9Mdka0

もーーーー！自宅待機とか、自社待機って、なんなんですか？

現場終わるたびに軽い鬱状態

・この先、俺はどこへ飛ばされるのだろう。
・また１からやり直し。
・今度は違う資格を取れと？
・またシフトかと。夜勤で体壊しそうだ。
・前の現場で身についた能力、次のところで活かされない。

そうだ！転職しよう　　Jя精神倒壊

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 01:30:08 ID:ABxHD9wL0

>>816
デリヘルと一緒。ワロタ
カラダ壊すトコ、年取ったら捨てられるトコまで一緒。
給料安い分、ITは始末に終えないけど。

夢は派遣先でもらい受け入れてもらうコト、ってそりゃ昔の吉原のねーちゃんじゃねーか。
どこまで悲しい職業なんだろう。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 01:32:12 ID:6GqqrJaD0

拘束時間と給与を考えたらデリヘル嬢の方がマシだな

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 01:35:23 ID:en5Anuhq0

>817

なんかこいついつもいて人売り援護してるけど、人売り経営者
なのかな？それなら納得できるけど、普通の人なら別に人売り
企業なんかなくてもいいし、人売り経営者も必要ないって考え
なのに、何がしたいんだろ。

こいつがもし経営者として生きていても誰も相手にもしないし、
生きてる必要もないとおもうんだが。人の目から隠れるように
ひっそりと人売りやってる奴なんだろうか？

何にしても生きていても誰も相手にしなさそうだな。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 01:49:32 ID:0gsxpYru0

>>819
スレのレベル下げるのやめてもらえませんか？ついでにＩＴ技術者の地位を下げる働きもやめましょう

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 02:18:46 ID:A29w9kZF0

人売り経営者「目立ったら負けだと思ってますｗ目立たずにオイシイ稼業を続けようと思いますｗ」

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 02:32:31 ID:IoWT+P4Q0

>>824
良い視点だ。

ＨＰで会社の代表が顔を晒しているか。厚顔な経営者もいるが、最低限の指標にしている。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 05:35:18 ID:nivkKfpy0

底辺オペレーターやってるが>>819は似た臭いがするな
ＩＴ技術云々関係なしに誰でもできるし本当に只の作業でうんざり。
心身共に不健康になった挙句、報酬は雀の涙ほど。スキルもつかない。大した職歴にもならない。
オペレーターというだけで>>823のような感じで馬鹿のレッテルを貼られる。実際馬鹿なんだけど。
早く脱出したいよ

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 07:46:09 ID:Mfu8EYOg0

>>826
度々、不況で「皆がそれぞれ１ランク下の仕事をしています」と聞く。

　プロマネ
　↓
　ＳＥ
　↓
　ＰＧ
　↓
　オペレーター

こういう事だと思うが、オペレーターもＩＴの一部で、全くの素人にはできない
仕事ではないのか？

プロマネでも失業している人がいる中、オペレーターでも食えていれば、悪くない
と思うがな。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 07:58:20 ID:en5Anuhq0

>824

人売り経営者とか誰も相手にしないよ。
存在自体無意味だし。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 10:02:17 ID:gKZ5W16O0

>>828
元請業者にとっては人が必要なときに奴隷を供給してくれる奴隷商人は必要だろｗ

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 10:19:43 ID:en5Anuhq0

>829

奴隷商人はもう終わり

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 10:24:00 ID:7W2+W3810

>>823
とっくの昔にIT技術者の地位はどん底だよ
来月仕事があるかどうかの心配をしなきゃならない仕事なんて
他の業界ならブラック営業・フリーター・派遣くらいなものだ

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 10:30:03 ID:en5Anuhq0

>831

そうそう、何の意味もない。しらけきって労働者みんなやめてくよ今はな。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 10:31:30 ID:J2rVtyqc0

>>823
一般のIT業のイメージってやっぱり堀江もんなの?

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 10:59:28 ID:IKPI5wUx0

技術身につけたって帰れないんだから勉強するだけ無駄じゃね？
私はそれで使えないってことで事務やってるよ

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 11:26:48 ID:gIF8O1pw0

ITは、大企業を除いて、結局一生何て無理でしょ？
40歳が、MAXでしょうし、どこかで、それを終わらせないといけない。
ITをやりつつ、他の勉強もって難しいけど、力をつけて
どうせ辞めなければいけない時期がくるので、出来るだけさっさと
抜けたほうがいいと思います。他の道は、なるべく早く見つけた方が
よいと思います。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 11:27:07 ID:7tb9Mdka0

事務＞＜勝ち組キタコレ＞＜

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 11:28:04 ID:7tb9Mdka0

>>835
シフトだから、平日休みはハローワークへ行ってます。
あと、夜勤明けに行ったりしてます。はい。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 12:06:12 ID:LufO0PWu0

社会に出てIT業界にいてはや10年が経った。
今は無職だけどもうITはやりたいと思わないね。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 12:08:22 ID:0gsxpYru0

俺には>>819の文章を読んで努力してきたイメージを受けないね。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 12:51:19 ID:6xswTx6g0

>>834
女はいいよなあ

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 14:13:39 ID:9VIRbufP0

ＯＰか
クズだらけだったなあ
わけわかんねールールまであるし
体育会系の落ちこぼれがいるとロクなもんじゃねえ

待機の時の話題は他のシフトの連中の悪口、風俗、パチンコパチスロ

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 14:28:45 ID:FHeoGMf40

人売り経営者「我々は言わば必要悪です。お前らのような低能力者をなんとか社会の歯車にしてやってるんですよ。寧ろ感謝してもらわないとｗ」

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 17:46:05 ID:en5Anuhq0

>842

もう歯車いねーだろ。
なにがしたいのかわからん。
お前の発言じゃよけい奴隷が離れるとおもうが。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 17:52:38 ID:e5mn6pLR0

いきなり明日から来ないで言いと言われた。
頭に来たから上司だったクソの椅子に鼻クソを置いてきた。
これで恨みは晴れた。
で、今日電話が来て「そういえば○○のデータどこに保存してあるんだっけ？」と
聞かれたから「もうあんたん所で働いてないし金も貰ってないんで答える義務がない。
関係ない会社に助言は出来ない」と電話を切ってしまった。
よく考えたらオレの持ってるUSBメモリーに今月の全てのデータ入ってんだった。
よって社内のどこにもないんだよね。もう一度一から作り直してね。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 17:53:00 ID:IKPI5wUx0

>>840
男だよ。
てか来年にか確実に辞めようと思ってるよ

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 17:56:27 ID:FHeoGMf40

>>843
人売り経営者「お前、口の聞き方が分かってないよ。どうせまた戻ってくるんだろ？奴隷君ｗ」

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 17:59:07 ID:en5Anuhq0

>846

人売り経営者のふりしてIT業界から脱出者増やそうとしてる？
ITに戻る人は誰もいないよ、最近。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 18:12:57 ID:9VIRbufP0

>>844
鼻くそとか小さすぎんだろｗ
上司の携帯番号を新宿のトイレに貼り付けて来い
今月のデータってなんすか？？

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 18:51:34 ID:7tb9Mdka0

飛ばされる度に、有給とりづらくなるな・・・

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 19:25:52 ID:GQ3DxP420

デリヘルと一緒は俺もﾜﾛﾀ。
お水や風俗の世界と似ているのはとにかく「若い子」重視なところだな。
お水は派遣のところもあるようだが、人売り企業がそんなにのさばってないだけマシだな。
お水風俗は接客という意味ではつぶしが効くスキルだよな。
ＩＴは細分化しすぎてて転職先を探すのも大変だ。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 19:47:47 ID:FHeoGMf40

>>847
人売り経営者「まだ居たのかダボハゼ君ｗお前らが居る限り人売り巨人軍は永久に不滅でちゅｗ」

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 19:59:43 ID:en5Anuhq0

>851

既に数年前に業界脱出済みの身分からするとITなんか
本当にごみのような業界で人売り経営者もたくさんみた
がやってることはカスだった。

口の利き方がどうとかお前がいっていたが、業界を脱出
したとたん人売り経営者など「ゴミ、カス、死ね」の3拍子の
態度で応対してもなんの問題もなくなった。

人売り経営者が不滅でいるのはもうむずかしいな。
脱出した人間はIT業界に戻るわけもないし、脱出者が近年多すぎ。

なんどもいうがIT業界と関わりがなくなればただそれを高みの見物
してればいいだけだし、人売り経営者など死んでいい存在だし、
そんなやつらにヘコヘコする必要もないし、ゴミのようにあつかっても
なんら問題ないわけなんだわ。

なんどでもいっておいてやるが業界自体脱出してしまえば、業界
特有のキモオタにも関わらずにすむし、人売り経営者なんか罵声
浴びせようがなにしようが関係なくなるから業界脱出はマジおすすめ。

脱出するとIT業界にいかに気持ちわるい業界かよくわかる。

業界脱出すれば851みたいな人間をゴミカスのように扱えるし関わる
こともなくてすむ。

IT業界脱出は多分現在の状態じゃ業界関係者の多くのテーマだろ。

IT業界脱出したい奴が殆どだろ今は。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 20:11:36 ID:FHeoGMf40

>>852
人売り経営者「あっそｗところで、お前のレスって何の意味も無いことにいつ気づくの？ウザがられてるの分かんないかなｗｗ」

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 20:21:09 ID:en5Anuhq0

>853

お前人売りなの？
人売りだったらなんでこのスレにいるのかよくわからんのだが。

人売りだったらひっそりやってりゃいいやん。

業界脱出してしまえば無駄な資格もとらなくていいし、人売り
経営者なんかおもいっきり罵声あびせられるのは多くの人に
知ってほしいが。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 20:21:48 ID:e5mn6pLR0

いい加減両方ウザい。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 20:24:03 ID:en5Anuhq0

業界脱出してしまえば、前の会社の上司だろうが社長だろうが
ゴミのように扱えるよ。

おい、○○の糞野郎！とか普通に言えるからな。
ビビッて何人かは逃げ出す始末だったし。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 20:28:00 ID:yQvX4wzWP

上々SIから専業人売り中小まで経験したが中小は終わってる

大企業は確定拠出年金とか財形貯蓄とか昇格試験で何段階もランク分けとか
福利厚生が整っていてそれでも1年で半分ほど辞めていくような業界だというのに

中小（笑）なんてのは福利厚生も体制も適当にやっている上に
精神論だけの行き当たりばったりでなんとかなると思っている
文明開化すらしてねえｗｗｗ

挙句の果てはモラルだなんだ持ち出してモラハラの温床
有給取得なんかもってのほか

結局どうにもならないのを他人に当たり散らすだけでそれを糧にしてもってるだけ
甘い甘いだのたまって他人否定の自己正当化するだけの低レベル集団

訳のわかんねー精神論で譲歩もせずに共存できるわけねーだろ
アホ過ぎてお話になんねぇ
常識すら疑わしいレベル

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 20:28:44 ID:FHeoGMf40

>>856
人売り経営者「で？だから何なの？せめて我々より社会的地位を上げてからほざけよダボハゼ君ｗｗｗ」

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 20:29:42 ID:en5Anuhq0

IT業界を脱出できないと853みたいな人売り経営者に10年、20年
とヘコヘコしたり、利用されたりしなけりゃならない。

それじゃ、鬱になったり自殺したくなるのは当たり前だろう。

ただ、IT業界自体脱出してしまえばそんな奴らとはまず接点が
なくなるし接点があっても、ほんとにぼろくそに扱えるようになる。
会話から何から。

この辺のことについては十分理解していてほしいね、IT業界従事
者には。

IT業界の人売り経営者でそいつのために働けるとおもった奴は
1人いるかいないかだった。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 20:30:49 ID:en5Anuhq0

>858

ある程度の社会的地位はあるよ。いわないけどな。

あと社会的地位については、「人売り経営者が最低」の地位にある。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 20:31:36 ID:dBWqsAl40

tes

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 20:33:24 ID:en5Anuhq0

>858

IT業界を脱出する最大の利点が見ててわかるようにこのような
キモオタ気質の人間に一切関わる必要がなくなること。
この辺のストレスの軽減はそうとうでかいから多くの人に知ってほしい。

あと858が人売り経営者だった場合にもそもそも接点がなくなってる
し、扱いも適当、もしくはぼろくそに扱っても自分はまったく痛くない。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 20:34:04 ID:FHeoGMf40

>>860
人売り経営者「ある程度の社会的地位はあるよ（ｷﾘｯｗｗｗまともなプレゼンもできない奴がそんなわけないしｗ」

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 20:36:58 ID:en5Anuhq0

>863

もうお前自体はどうでもいいよ。
ゴミと話してても意味ないし、汚物は消毒。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 20:45:25 ID:e5mn6pLR0

だからクソご丁寧にマジレスすんなっつーの

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 20:46:33 ID:FHeoGMf40

>>863
人売り経営者「そもそもお前は何のために粘着してんの？ただ単に脱出しろ脱出しろって無責任に扇動してるだけじゃんｗｗｗそれでいて社会的地位とかｗｗｗ妄想も大概にしろよダボハゼ奴隷君ｗやはり我々のビジネスモデルは永久に不滅ですｗ」

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 20:52:27 ID:e5mn6pLR0

ファビョって自己レスかよﾜﾛﾀｗ

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 20:57:58 ID:FHeoGMf40

人売り経営者「どうした鼻糞君ｗ」

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 23:24:54 ID:7FEae97q0

お前ら仲いいな
皮肉って分かってるか？

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 23:30:49 ID:FHeoGMf40

>>869
人売り経営者「おっ、お前70点なｗ」

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 23:37:34 ID:WLNaXymv0

>>858
あれ？人売り経営者の社会的地位って高かったっけ？

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/18(日) 23:46:17 ID:FHeoGMf40

>>871
人売り経営者「うーん、お前はマイナス50点だわｗてか、とっとと職探せよハゲｗ」

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 00:46:36 ID:YzWTwRcs0

>>839
いまさら努力してなんになるんだよ
実力の証明だった高い単価がいまやクビの原因になる時代だってのに

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 01:22:37 ID:NU84EHVL0

ID:FHeoGMf40はブラックが知れわたって
鉄砲玉さえこない5流ＩＴのボスですか？

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 01:27:39 ID:dKRN6id90

人売り商売から、自社商品をネット販売している会社に移ったよ
開発屋の文化とは大分違うが、結果が直接見えるからやり甲斐がある

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 01:34:43 ID:VBTe319+0

おめ

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 07:36:58 ID:JTjNUTyN0

>874

その可能性もたかいね。
人売りがわざわざこのスレに書きこまなくてもいいのになぁ。
IT業界の人間脱出させたいんかな？
余計に人売りに人集まらなくなるとおもうがな、奴の発言じゃ。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 08:40:08 ID:uFpJr18Q0

お山の大将w

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 13:06:55 ID:3kyrvCQt0

人売り経営者と見せかけた

人売り営業であった。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 13:14:44 ID:2qYRPWih0

脱出済の奴とかがワザと煽って脱出を促しているのかもしれないよ。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 13:51:05 ID:DlbTkivF0

>>880
自己都合退職してほしいってことか。
利にかなってるね。会社は一切手を汚さなくて済むし。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 13:53:49 ID:DlbTkivF0

早とちりした。
>>880が言っているのは「脱出者が人売り経営者を名乗って書いてるのでは」
という事か。てっきり、人売り経営者が自作自演で自己都合退職を促している
のかと思った。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 14:49:58 ID:aDawG+ha0

>>880
「ふむ、お前30点なｗ」

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 16:54:54 ID:KZf+bZxB0

30歳のニートなんだけど、ITと介護どっちいこうかな

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 16:55:48 ID:TJHoTsrR0

IT脱出したいけど、糞尿処理は無理だわ。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 17:06:06 ID:JTjNUTyN0

IT業界を長く見てきたけど、とにかくこの業界は
早めに脱出することが大切だよ。

この仕事を続ければ続けるほど不幸になっていく。
早く見切りつけた人のほうが、5年、10年後に全然
幸せそうだもの。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 17:08:13 ID:0RfqKs9U0

その幸せそうな人は今何の仕事をしているんだ？適当なことばっかり言ってんなよクズが

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 17:33:31 ID:uFpJr18Q0

俺も長くIT業界に身を置いてるけど、IT業界は人を不幸にするでしょ。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 17:34:33 ID:G40E/quT0

ドナドナ

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 17:37:47 ID:uFpJr18Q0

そう、IT業界は基本的にドナドナの子牛だからね。
所属会社のポジションなんか無いに等しいし。
よって、人生設計がしずらいから人を不幸にする。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 17:40:43 ID:mOcxcr5Z0

所属会社にポスト
もともと用意してないし。
お前らの出世の道は派遣先で引き取ってもらうことだけだよ
ゆめみてんじゃねえ

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 17:43:06 ID:uFpJr18Q0

>>891
お前に言われる筋合いはまったくない。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 17:50:57 ID:mOcxcr5Z0

??
そういう業界だと理解して会社入ったんじゃないの？

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 18:09:36 ID:aDawG+ha0

人売り経営者「他に行くとこ無いんだろ？とりまウチ来いよｗ」

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 18:24:31 ID:DlbTkivF0

>>893
・充実の教育体制
・先輩の元でOJT
・精神的にキツい仕事だから実家から通ってほしい
と言われて入りました。入ってみたら
・求人票にもWebサイトにも書かれていないのに、就業規則を見たら
　「派遣労働」の文字があった。
・教育一切なし
・新人だけで遠隔地へ長期出張
という有様でした。ホント詐欺業界だよ。他社の社員でも1日で
行方をくらました奴がいたし。たぶん、事情もわからぬままドナドナ
されたんだろうな。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 18:51:12 ID:0RfqKs9U0

OJTってのは放置っていう意味だからな

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 18:55:16 ID:uFpJr18Q0

そういえばIT業界って放置プレイ多いなw

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 19:01:08 ID:TJHoTsrR0

まじで放置は厳しいな。
まだガミガミやられてるほうが楽だよ。
放置が辛くてバックレたこと1回だけあるわ。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 19:07:07 ID:w8MIj67Z0

>>895
>・充実の教育体制
←漠然
>・先輩の元でOJT
>・精神的にキツい仕事だから実家から通ってほしい

既出だが、それ
・教育制度一切なし
・寮・住宅補助一切なし
の言い換えだな。大人の言い回しってやつ。便利。便利。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 19:18:21 ID:2Lkd8Jxr0

コンピュータしか経験ないんじゃ奴隷か自営のどっちかしかないよ。
異業種なんか経歴でお祈りされるだけ。

訪問型のPCサポートビジネスぐらいじゃね。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 19:18:52 ID:JTjNUTyN0

IT業界を脱出した人間が幸せな理由あげてやるよ。

・キモオタどもとの関係が完全に切れる。
・技術に追われることがなくなり開放される。
・精神状態が安定する。

これ以外にもそうとうあるけど、とにかく抜けたほうが
人生の方向がいい方向に進む。

やめなきゃ一生暗闇の中をもがいている感覚からは
逃れられん。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 19:23:21 ID:uE9G1rt8P

中小きめぇぇぇええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 19:27:25 ID:aDawG+ha0

人売り経営者「お前ら、無責任な>>901など放っておけｗ俺んとこ来いよｗｗｗ」

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 19:28:32 ID:uE9G1rt8P

給料くらいケチらないで払えよバカ中小ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 19:31:50 ID:aDawG+ha0

>>904
人売り経営者「お前、スレチも大概になｗ俺んとこは給料出すぞｗ大手に多重派遣だ礼は要らねえｗｗｗ」

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 19:38:09 ID:uE9G1rt8P

>>905
今月も恐喝されますたＷ
元々雀の涙なのにＷ

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 19:43:46 ID:aDawG+ha0

>>906
人売り経営者「そうかそうかｗそりゃ業界の問題じゃねーよ、お前んとこに特化した問題だわｗそれなりのスレに移住してなｗｗｗ」

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 19:53:07 ID:UrFDeuEM0

人売り経営者「うんこ盛りだくさん！うんこ盛りだくさんっっっン！

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 20:02:32 ID:uFpJr18Q0

出たーっ、うんこ発言wwwwwwwwww
お前は小学生かよ。
小学生はうんこ、ちんちんで大爆笑だからな。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 20:09:36 ID:aDawG+ha0

人売り経営者「喜んじゃってまぁｗお前らは間違っても来んなよｗ我社に相応しくないｗｗｗ」

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 20:15:56 ID:dKRN6id90

人売り「SIとは技術を売る商売です！！（ｷﾘｯ

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 20:29:20 ID:JTjNUTyN0

どうやら人売り経営者は本物じゃなさそうだね。
ここで煽って人売り経営者を潰そうとしているみたいだ。

まぁ、なんにしろ最悪だよ、中小ITなんて特に。

IT企業がなんで人を不幸にするかは長年見てるけど
結局殆どの奴がある年で業界から足を洗うことになるけど
そうなるとまた他業種で一からやり直しなんだよ。

その前に脱出にも相当苦労して、脱出先でもまた一からやり直し
ってのをたくさんみてるからね。

これを知ってて中小ITとか人をやとって使い捨てなんだから本来
殺されていてもおかしくないよ。

あと、これから先は使い捨てされたらもう異業種にも行ける人は
すくないからそういう人達は死ぬしかなくなる。IT業界の自殺者は
すごくおおい。

だから人身事故の半分以上は人売り経営者であってほしいとおもうよ。
人売り経営者が死ねば、その社員になる予定だった数十人の未来と
命が助かるからね。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 21:11:00 ID:3kyrvCQt0

入社したときに、同じ同期の人が

「社長は君の事、お金にしか思ってないよ」

っていう名言を残して即消えていったな・・・

そのとき俺も消えればよかった・・・。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 21:24:36 ID:JTjNUTyN0

>913

だからいってるでしょ。全部嘘なんだから結局。
中小ITでキャリアパスなどない。
大手の都合で切られたら終わり。人生も終わり、現状では。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 21:26:16 ID:YF6yXnLy0

あっ！こんなところに>>910 の通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃算数┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃2ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ １　┃ １　┃ １　┃ １　┃ １　┃ １　┃ １　┃ １　┃ １　┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
　　(´ﾌ｀) ｷｬﾊﾊ　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ) ──
　　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝││　──
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　┌└>>910

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 21:26:19 ID:6eppz9mi0

電気とか建築設備関係の仕事いいかもよ
実務経験なくても20代くらいならＯＫ？
今までの経験も役に立つはずだし

たとえばこんなところに求人載ってるよ
ttp://www.setsubi-forum.jp/

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 21:37:28 ID:TVyihUVs0

ここは俺よりスキル何百倍もあるひとばっかなのに先が無いってすごいな

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 21:48:59 ID:aDawG+ha0

>>914
人売り経営者「空行君よ、脱出を促すのもいいが、そろそろチミの身上も語ったらどうだね？今はどんな業界に居るとか、大まかなことなら構わんだろ？スレ住人はさ、チミの無責任さに辟易しとるんだよ、いい加減分からんかねチミー？ｗｗｗ」

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 22:05:08 ID:f39zbtEK0

なんのための１０年だったのか
今日仕事が決まった。
来月から実家の側にある大手土木会社の社内ＳＥ。
紹介予定派遣。。。人売りに手を貸してしまったぜ。。
でも零細独立系sirよりましかな？

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 22:25:46 ID:aDawG+ha0

>>919
人売り経営者「ようこそお待ちしてましたｗつかsirってホンダ車かよｗ」

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 22:25:54 ID:E40D6jbs0

SI業界ではトップクラスの会社に勤めているが
それでも会社辞めたいと思ってる、入社３年目
辞めても条件がよくなるとは思えないから、辞めるに辞められない

なにこの超激務、糞上司会社・・・
残業代\０で月１００時間over、休日出勤に夏休み無し。。。
不満を少しでも漏らすと、怒号が飛ぶ・・・

少しは会話の仕方を考えてくれよ。。。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 22:26:24 ID:DlbTkivF0

>>919
逆に人売りを利用してやるくらいの意気込みでやってみたらどう？
人売りがどう人を利用するかという手の内はある程度わかってるわけだし。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 22:43:41 ID:aDawG+ha0

>>921
人売り経営者「SIerではダメですｗどうです？ここらで一丁バクチ打ってみるのはｗ
貴方の実力と運次第では、大手ユーザ企業へのひとうり、もといはけん、もとい業務委託も夢ではありませんよｗｗ
あっ、ちなみに運良くそれが叶っても、お客様先で年収の話題は御法度ですので悪しからずｗｗｗ」

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 22:51:32 ID:3kyrvCQt0

CCNA？LPIC？

んなもん、知らん（ ´_ゝ｀）ﾀﾞﾚｶﾞﾄﾙｶ

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 23:04:20 ID:cN9IaX080

LPICとか懐かしいなｗ
人売りに入ったころに中間搾取会社の面接で、
10年後のあなたは？だのと採用面談でするような質問をしてくる糞ジジイがしきりに勧めてきた資格だｗ
マジで人売りにはやっと一つの会社に入社できたという感覚がまるで無かった。
入社後からn次受け中間搾取会社へ何度も事前面接に行くとか・・・
これだけ面接の場数を踏む必要があったなら、それはマトモな会社へ入社する為の面接であるべきでだった。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 23:14:13 ID:aDawG+ha0

>>925
人売り経営者「今さら気づいても遅いんですよｗとは言え、人売られでも食っていけるではあーりませんかｗ
10年後？自己責任でお願い致しますｗｗｗ」

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 23:26:41 ID:YzWTwRcs0

>>924
それが正しい。受験料がやたら高いのにとにかく評価が低すぎる。
そのうえ取得が結構難しい。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 23:28:37 ID:f39zbtEK0

sir ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 23:30:10 ID:3kyrvCQt0

>>927
無駄な勉強だよな（笑）

早く脱出しようぜ。やってらんないぜ。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 23:35:56 ID:f39zbtEK0

ソフトウェア開発主任者手当て？何それ？
独立系零細SIerには関係なかったね。
業務にも関係なかったね。
苦労したね。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 00:15:16 ID:ZgyAU74w0

>>927
資格ビジネスよ・・・

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 00:26:34 ID:H4xavYZV0

国がやってる情報処理試験も同じようなもんだな。
お前ら全員騙されて金と時間を浪費しただけｗ
早く脱出しないと人生そのものを浪費することになるぜｗ

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 00:36:56 ID:0GxWd9rG0

>>925
＞入社後からn次受け中間搾取会社へ何度も事前面接に行くとか
途中の会社に話聞いてもらえるだけまだいいよ。
俺、新卒後の初仕事の時、「ここから先はこの人について行ってね」って
言われて、名前も社名もわからないおじさんを4人ぐらい経由したよ。
多重ドナドナしただけで中間搾取できるなんておかしいよ。
最初の1年で辞めておけば良かったと後悔してる。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 00:41:53 ID:H4xavYZV0

経営者優遇。労働者軽視。なぜ国はこういうことを認めているのか。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 00:57:27 ID:ZgyAU74w0

献金いっぱいくれたから
見返りの例：パソナ会長住民税脱税の竹中

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 00:58:24 ID:6IBHEzPP0

>>934
だって国の作った仕組みが
労働者を人として扱うのが会社の利益に相反する制度になってるから。
小泉・竹中時代に一気に導入が進んだ米国式の会計基準・株式の制度上しょうがない。
(もっと前からの規定路線だけど)

日本も欧州みたいに風土に合った
独自の会計基準・株式の仕組みを作ってたら少しは違ったんだろうな

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 01:12:12 ID:m1ZJg9Ey0

あー明日からまた会社だ

鬱だ。

早く転職してぇ

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 01:56:24 ID:H4xavYZV0

なつやすみ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)
　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　）　　/　　　にほんいがいのくにはどうかな？
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

世界各国の会社の夏休み

・オーストラリア・・・1ヵ月半
・スペイン・・・1ヶ月
・スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
・オーストリア・・・35日
・フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
・ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
・ドイツ・・・最低33日・最大37日
・イタリア・・・最低32日・最大42日
・ノルウェー・・・平日だけで25日
・日本・・・5日

　　　　, ― ､- 、
　　　＜＜　）　）:::: : .
　　　　Ｕ( (Ｕ_つ::::..

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 02:12:35 ID:H4xavYZV0

最近好景気のお隣の国を観れば分かると思うんだけど
頑張って上を目指しても一部の裕福層だけが幸せになるだけで
ほとんどの国民が奴隷のように働かされ過労死するか自殺するまで搾りとられるだけ

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 03:05:50 ID:oGHi33kA0

脱出したらホントIT業界どうでもよくなってきた。
使う側として新しいアイデア出たら自分で何か組んで小遣い稼ぎできりゃいいや。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 04:57:50 ID:AldK6HZv0

奴隷商に所属している時点で社会の最底辺であることを
自覚出来なきゃだめだろう。

はっきりいってワープアと何ら変わらない。自分の地域の
最低賃金調べて、不足分を生活保護申請するレベル。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 09:14:40 ID:ucvt6YnV0

仮に賃金がまともに出る会社でも

休みが無いから使う暇なし
↓
そのうち心身壊して治療費でパー

何も残らない

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 11:23:57 ID:ZgyAU74w0

>>938
あるだけましやろ

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 11:37:22 ID:rTwamvmw0

>>938
日本は世界の工業植民地かよwwwwww

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 11:41:10 ID:5XWYxzyq0

>>938
> ・日本・・・5日

3日だろｊｋ

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 11:48:44 ID:iz/+kQvz0

俺の会社は夏季休暇は1日しか貰えないぜ
おまけに確実に使えるわけでもない

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 12:09:50 ID:Bih0csNU0

>>938
日本は祝日があるけど、他国は？
他国は賞与ってあるの？

・賞与なし、祝日は年に5日程度だが、夏休みは長い。
・夏休みは5日だが、祝日もあるし、賞与もある。
だと、どっちが良いか悩むな。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 12:10:22 ID:CMQp8hhW0

人売り経営者「お前らおはようｗ
海外の夏休みが羨ましい奴は海外行けよ、行けるもんならなｗｗ」

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 12:13:58 ID:6nHcenmg0

ITの求人情報で
・２５歳以下の方（若年層の長期キャリア形成を図るため）
って書いてあるのは露骨な人売りだなｗ
なーにがキャリア形成だよ使い捨てだろｗ

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 12:33:00 ID:CMQp8hhW0

人売ら経営者「貴方に実力があれば、決して捨てたりしませんよｗ
運も少し必要ですがね、それはどこだって一緒でしょ？ｗ」

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 12:49:09 ID:ocF9Ry9n0

>>949
人売り経営者「我が社では君のような馬ｋ・・・、いや素直な青年を募集しています。
ぜひ入社して下さい」

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 13:01:39 ID:CMQp8hhW0

>>951
人売り経営者「おや？突然ですが弊社と提携しますかな？ｗ
HUグローバルネットワーク、略してHUGNと呼びましょうｗｗｗ

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 13:27:22 ID:iz/+kQvz0

なんかもう考えることに疲れたな
単純繰返し作業でいいからそんな仕事がしたい
ただただずーっとたんぽぽを乗せる仕事でもいいから
何も考えずにロボットのように動きたいわ
なんか心が病んできた

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 13:32:45 ID:9XeLkorN0

工場に転職しる

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 13:37:34 ID:rTwamvmw0

>>953
いやーそっちの方が嫌でしょ

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 13:50:19 ID:Bih0csNU0

会社（特派）の社長から自宅待機の俺に電話がかかってきましたよ。
今週か、来週に会えないかなって。ただし会社以外で。ということで、新宿で会うことになった。
１１月から待機だったからな。９月か１０月末でTHE Endか。
あぁ、ついに肩たたきか。という実感が湧いてきた。

パートに出てる身重の嫁になんて言えばいいんだ。

とりあえず、転職サイトに登録を開始し始めたが入力項目が多すぎて疲れてきた。
転職理由に１０００文字とか。原稿用紙２枚半かよ。そんな長文を書いた記憶は学生時代まで遡らないとないわ。
ぶっちゃけ、特派で３５歳定年説で肩たたきになるから、、
残りの人生のために安定した収入が欲しいのが理由なのに。

職務内容に４００文字とか、自己アピール６００文字とか、超面倒くさい。
自宅待機が長すぎて、思考能力や集中力が低下してきたかな。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 14:01:45 ID:qYjxdsZlP

>>956
自宅待機時になぜ転職活動をしなかった？
自宅待機している他の人はみんな転職して956だけ残ったってことはない？

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 14:05:13 ID:zLaaCdBO0

>>956
別に全文字数埋める必要は無いと思うｗ
志望動機とか転職理由とか転職サイト上にお手本が載ってるからそういうのを参考にして書く。
つか経歴書の項目の文字数制限とか転職サイト毎に違うんだけど、
逆にその文字数内に収めるように要約して書く方が面倒。
色んなサイトで使いまわせるように分かりやすさはそのままに出来るだけ短く要約した方がいい。
こういう仕事してると無駄に経歴書が長くなるからね。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 14:45:13 ID:Bih0csNU0

>>957
誰がどのくらい待機してるかなんて知らん。
つーか、社員が増えてるのか減ってるのかすらわからん。
事務所には、社長と営業と事務の机が４つと、打ち合わせスペースがあるだけだもん。
他の社員の顔なんて４年くらい前に１度だけ開催された忘年会で見たっきり。
同じ社員同士で名刺交換をしてる感じだったよ。

今までは契約満了時に帰社して、営業に簡単に報告して、職務（技術）履歴書を書き換えて、
うまく行けばその日の午後や夕方に面談、面談が入らなければ少し休みをもらえる。
って感じで７年くらいやっていたな。
ぬるま湯に浸かりすぎていたのかもしれない。
自分から動かなくても営業が仕事を持ってきていたから。
やばかったのは去年からだな。２ヶ月ほぼ自宅待機みたいな感じで、チョコチョコ面談にはいったけど、
案件には結びつかなかった。それでも最後はなんとかクレカ系の案件に入れたんだけどね。
それも3ヶ月少しで終わって自宅待機。最初の１ヶ月は給料満額だったけど、その後は減った。
そこで手を打つべきだったのに、久しぶりのロングバケーションと勘違いしてしまった。

>>958
見本を見てがんばるよ。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 16:19:23 ID:gd5w71pJ0

全部つぶれればいい

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 16:23:03 ID:KmB5NLnO0

そうだ。
人売り屋なんで一社残らず廃業すればいい。
そのが世のため人のためだ。

ようは、人売り屋は社会悪ってこと！

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 17:11:11 ID:E2D1+tIm0

相変わらずスレの勢いがすさまじい。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 17:11:15 ID:Gp/yesJCP

キモヲタと関わらなくなる事のメリットはでかい
素で殴り殺したくなるレヴェルだからなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 17:19:03 ID:zLaaCdBO0

キモオタ「DQN元ピザ配達員乙ｗ」

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 17:34:50 ID:T/NsPlyF0

大阪の中小企業のボーナス平均支給額が２５万らしい。
他業種に脱出したい気持ちはオレも同じだが、
その平均とやらの倍以上のボーナスだったから、どうしようか悩んでる。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 17:49:12 ID:6nHcenmg0

>>951
残念、俺もう25歳じゃないんだよ。
30歳までっていうのはわりと一般的だけど、25歳までっていうのは人売りITくらいだよなｗ
大手なら第二新卒ってところなんだろうが、ITなら専門卒もいるしな。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 18:08:11 ID:rTwamvmw0

ＤＯＤＡでスカウト来た！！！

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[ 6 ] 営業未経験者も多数！巧みな営業トークは不要！　　　
自動車ディーラー、アパレル販売、福祉介護職員、
ドライバー、事務職、警備員など、営業経験のないスタッフも
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また、3～4人1組の営業体制なので、いつでも相談できて安心です。

by 朝日新聞

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 19:26:23 ID:dei9WQHx0

>>1
おっしゃったでしょなんかだよ．♪ですから

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 20:25:29 ID:Gp/yesJCP

中小底辺に入ったら上司なんてその辺のチーマーとなんら変わりないからな
その上10年持つかどうかも疑わしい
いずれにしても脱出しないとマズイだろ

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 20:35:26 ID:SzOO+gND0

今週で出先が契約終了言ってきた。
現在の勤務時間200時間で、
今週で終わりなのに、後６本PG～テストよろしくって・・・・・・
元請けが体調不良になれば即早退＆休みなのに、
自分は高熱出しても進捗聞かれるだけだし。
最終週なんで休んでもいいよ。進捗が進んでれば。
だってさ・・・・・奴隷でもここまでの扱い受けないよね？

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 21:40:33 ID:m1ZJg9Ey0

大企業
頭の良い人たちなので大企業の方々は優遇されて当然です。

↓

請負
⇒遅刻しても♪有給取っても♪体調不良でも休めます♪
同じ請負会社社員には手厚い教育もしてくれます♪

↓

パートナーと呼ばれる派遣奴隷
⇒中途半端な教育。休めない。休めば契約解除。
休まなくても不必要であれば契約解除。即戦力で無ければ契約解除。
遅刻すれば、営業から鬼のような電話で怒られます。
他のパートナーと比べられます。めんどくさい仕事振られます。
有給とれば愚痴られます。お金でしか見てません。
利益の出ない残業をいっぱいやる奴は契約解除。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 21:44:29 ID:C9dW67li0

IT関係の仕事はもはやまともな雇用とはいえない。
日雇い派遣の長期版をやっているようなもの

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 21:59:22 ID:9XeLkorN0

どこまでが大企業？

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 22:05:51 ID:kbyJ9o080

人売り経営者「人聞きの悪いことをｗ
あくまで請負ですってばｗ書面上はねｗｗ」

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 22:55:12 ID:SzOO+gND0

>>971
笑えないですが、まさにそんな感じだな。
運よく（悪く？）この業界10年以上いて、
初めてそんな扱い受けたは。
無駄な残業が多くて契約解除はあるね。
でも、無茶なスケジュールと、ショボイ仕様書よこされたんじゃ、
時間もかかるって、下手に直すと相手の面目潰すことになるし。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 23:15:54 ID:52G3lZEA0

悲惨だなITは

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 23:51:52 ID:XI69tsNe0

>>969
特派ITなんて、そもそも社長が珍走団あがりのDQN。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 00:12:38 ID:UI2wZU+/0

>>975
>下手に直すと相手の面目潰すことになるし。

これだよね。大変なの。
あと、相手の実力に合わせて作業しないといけない。
あまり、作業しすぎるとこっちは見下して無くても、お前俺を見下してるだろ
って雰囲気に勝手になる。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 00:21:08 ID:0DmEhQjP0

くだらないな

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 00:27:17 ID:JvjmOa5S0

仕事ができても嫌われたら終わり。
とにかく気に入られないと。って、ますますコンパニオンだなｗ

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 00:44:30 ID:Lbtgx/6j0

>>959
交換できる名刺があるだけすごいと思った。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 00:46:18 ID:+VDZT9t50

>>980
気に入られても　使うだけ使って、いきなり契約解除されます（笑）

今まで積み上げてきた人間関係、仕事を覚えた内容が・・・

んで、営業がすっ飛んできて、何事も無かったように次の現場はこちらで。

次の現場があるのは、花だ。花過ぎる！

しかし、これが年が増えるにつれて、資格やら経験がないと・・・・

35歳になったら・・・・・ヽ(`Д´)ﾉ

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 00:52:44 ID:T7dRMJ2h0

ここで業界に入って41になったおいらが通りますよ。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 00:54:00 ID:Qsx87Mig0

人売りはIT業界というよりIT業界に特化した人材サービス業だからな。
社員は技術力はもとより正社員様(笑)をヨイショする能力も持ち合わせていなければ・・・
全くもってクソ以下である。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 00:59:43 ID:UI2wZU+/0

>>979
客先に必ずくらだない奴がいるんだよ。
派遣に高圧的な態度を平気でとれる奴隷教育係みたいなのが。
よごれ役なので社内でも煙たがられてる。
本人は気が付いていない。
くだらないと思いながらそんな奴に合わせるしかないんだよ。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 00:59:56 ID:mHsON4PG0

IT派遣屋は勿論、IT業界とは何の関係もない
ただの中小の派遣稼業である
ITが駄目になれば、介護の派遣を始めるだろう
そんなところで定年まで勤務できるはずがない

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 01:11:28 ID:Qsx87Mig0

つーか別に人売り業が目的ならば人売り先がIT業界である必要性が無いものな。
大方大手をドロップアウトした経営者の見栄でソフトハウスを気取りたいだけなのだろうが。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 03:31:04 ID:5xmhaziu0

死んだ魚のような目をして人生の大部分の時間を経営者に捧げて死んで池やｗｗｗ

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 06:32:03 ID:4e03/48p0

>978

この辺がIT業界のもうれつにくだらないところ。

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 07:27:55 ID:r+5GfuamP

踊るアホにゃ見るアホ
献身的な無銭労働が美徳ｗ
価値観狭すぎでっせ
あんたらいくつよ？ｗ

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 07:57:35 ID:z4p1BG/b0

>>989
人売り経営者「おっ、空行君おはようｗ
相変わらず非建設的なカキコばっか乙ｗこっちの業界が恋しくなってきたか？ん？ｗｗ」

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 10:37:12 ID:EXAVCyTw0

>>990
今年で34歳。

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 13:13:47 ID:ho4LhxlZ0

>>992
おお～同士だ。こっちは無職だが。。。

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 13:41:34 ID:O1vU4Uol0

>>993
もうすぐ35の無職
ヤバイ

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 13:44:58 ID:JeNiS+Rj0

俺は31歳の無職。

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 14:35:40 ID:UI2wZU+/0

33無職

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 14:54:18 ID:kfcC0yH40

３７歳有職

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 15:42:58 ID:TtR/ylOD0

39歳無職

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 15:51:31 ID:TtR/ylOD0

>>956
特派の会社はそんな会社ばかりだからな。

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 15:52:26 ID:TtR/ylOD0

1000ならみなIT脱出成功

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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