1 :
名無しさん@引く手あまた:
そんな所ばかりで、どこで人は育つのか?
2 :
名無しさん@引く手あまた:2010/06/09(水) 17:15:43 ID:TVItzUhsO
素朴な疑問だが、その通りだよな。
3 :
名無しさん@引く手あまた:2010/06/09(水) 17:23:15 ID:8f5xGQQw0
何甘っちょろい事言ってんだ?
4 :
名無しさん@引く手あまた:2010/06/09(水) 17:26:38 ID:TVItzUhsO
は? 誰でも最初は未経験なんだから、経験者しか採用しなかったら、若い奴等はどうすんだよ? あほが
5 :
名無しさん@引く手あまた:2010/06/09(水) 17:29:19 ID:8f5xGQQw0
経験者に勝る努力の結果とか売りあんのかよ
バカかおめーは
6 :
名無しさん@引く手あまた:2010/06/09(水) 17:33:44 ID:TVItzUhsO
てめーは最初から経験者だったんだな? 会社で教わったんじゃねーんか。 糞が
7 :
名無しさん@引く手あまた:2010/06/09(水) 17:38:25 ID:8f5xGQQw0
未経験可に応募したに決まってんだろ
8 :
名無しさん@引く手あまた:2010/06/09(水) 17:44:21 ID:TVItzUhsO
は? 何言ってんの? 経験者ばかり採用する企業ばかりになってどーすんの? って主旨だぞ?
確かに育てないでいきなりさせるから
すぐ止めてくってのはあるね…
10 :
名無しさん@引く手あまた:2010/06/10(木) 21:50:54 ID:3x73EjwL0
あるある
11 :
名無しさん@引く手あまた:2010/06/12(土) 12:24:49 ID:J9BB5Euj0
×育てない
○育てられない、教育できる人が居ない
12 :
名無しさん@引く手あまた:2010/06/13(日) 18:59:11 ID:UCBT8hua0
よその血を入れるという手はある。
13 :
名無しさん@引く手あまた:2010/06/13(日) 19:07:34 ID:4U0kdAzCO
金貰って教えて貰おうってのが甘い!
って言う事っしょ(笑)自分から
勉強しよう!言う人達なら大歓迎だぜ!
14 :
名無しさん@引く手あまた:2010/06/13(日) 19:21:22 ID:zW5ve3KV0
受身の人は要らないな
今はマジで人余り状態だから、教育は期待しても意味無いと思うぜ
俺もOJTなんかマジ無かったし、どつかれて、怒られながら自分で勉強して
人のやり方を盗んで覚えていった。
俺も教えるなら自分が受けたやり方ならまぁOKかもな
15 :
名無しさん@引く手あまた:2010/06/13(日) 19:39:39 ID:QRNRBEurO
どつかれるだけならいいが深夜残業がずっと続くともたないな
16 :
名無しさん@引く手あまた:2010/06/13(日) 20:58:21 ID:yqwAwWC/O
これは楽しそうなスレだな。一般的には自分が嫌な思いをしたらそれを後輩には強要しない。
しかしそれは昭和の人間できてる人の話で、今それをやると甘やかしになってナメられちゃう
よな。だから厳しさも必要、しか〜しこの厳しさの中身が問題なんだよ。ちゃんと教育の意味
が解る人間だと必ず根拠があり、後で必ずフォローし褒める事も忘れない。 一番最悪なのが
ただ怒鳴って中身が何も無い奴、自分に不釣り合いな教育をしており見ていて恥ずかしくなっ
てくる。まぁ反面教師にはなるが、恐らく大半の人は価値を見出せずに辞めていく事だろうな
。これは自分で自分の首を締めてるよ、後輩が辞めれば万年ヒラだしな。会社なんか伸びる訳
ない。教育で一番重要なのは、新人に対して仕事に誇り持たせて、会社に取って必要な人間だ
と上手く思い込ませる事です。そうすれば自分も楽になる。
17 :
名無しさん@引く手あまた:2010/06/13(日) 21:12:13 ID:cPZPFtqTO
おそろしい
今じゃ、どこの企業でも社外からスーパーマソが来て
助けてくれる、と思ってるからな。
使い方によっては、2ちゃんはTwittrやミクよりは
はるかに役にたつみたいね>ひ(略
>>20 スーパーマン待ちやスカウトでハズレを引く可能性がある罠。
うちはちょっと前に生産管理要員をスカウトしてきた結果、却って悪くなった。最後は辞めていったw(一応自主退職、スカウトした本人は引き止めた)
#多分、同業他社並の条件は出してるはず。…求人票組(新卒含む)は…それ以下の薄給orz
幸い後任は当たりを引いたっぽい。
同じスーパーマン待ちするなら、人事担当者が直接スカウトするよりは出入り業者(資材購入先/運送業者/メンテナンス業者)の担当者経由で紹介してもらう方がいいかもしれん。
#あの人たちの持ってる情報量は侮れん。客先や同業他社の販売状況とか人員整理や非公開の募集の情報をなぜか知ってたりする。
24 :
名無しさん@引く手あまた:2010/07/08(木) 23:13:21 ID:fVbBhMZX0
大樹業ほど、その傾向が強い。
当然、品質はあれな訳で。
10年後には、主だった国内企業がつぶれ、
廃墟になっている、そんな世界な予感。
そうなったら、笑いが止まらなくなる予感もする。
ざまぁみろって。
のど越しが、スカッっとするぜ!
往々にして転職者ってのはクソや外れが多い。
それでも中途採用しなきゃならん理由は分かるよな?w
27 :
名無しさん@引く手あまた:2010/08/05(木) 14:19:27 ID:79DdBl9j0
そもそもこの業界の経験者が、そんなに世の中にいるのだろうかと思える職種でも、経験者求むってのばっかり
例えば、英語や中国語堪能な貿易事務経験者とか、C言語でもJavaでもOKなシステムエンジニア経験者とか
ハロワの求人で月20万かそこいらで探せるほど、そういう人が溢れ返ってるとは思えないのだが
>C言語でもJavaでもOKなシステムエンジニア
普通のSEは複数の言語使えて当たり前・・・
特にCとJAVAは似てる・・・
29 :
名無しさん@引く手あまた:2010/08/05(木) 19:15:10 ID:79DdBl9j0
>>28 で、問題は、そんな人がひと山いくらで売り買いされるほど、たくさんいるのかってことなんだよね
システムエンジニアの求人って、何百件もあるけど
>>28 ふーん。
オレ、大手の電気工事会社の社内SEを12年やってるけど、プログラム言語なんて全く知らないぞ。
基本的に社内ユーザーからのシステムに関する申請書を契約をしてるSIに丸投げするだけ。
ちなみに、言語かどうかも知らんが、SQLだけは解る。
そーいえば今年の新人で「ソラリスをマスターしている」という女の子が配属されたな。
担当違うから、配属後は全く知らないけど。
ソラリスが言語ではないっての位は、解るけどな。
31 :
名無しさん@引く手あまた:2010/08/06(金) 01:06:24 ID:3SkniX0t0
どこも経験者のみとか経験者優遇で、初心者さんお断り
じゃあいったいどこで経験すればいいんですか?
32 :
名無しさん@引く手あまた:2010/08/06(金) 01:15:09 ID:3SkniX0t0
難しい資格の要る仕事ならまだしも、それぐらい教えろよって仕事ですら、経験者のみ
例えば、精肉店で肉切る仕事とか、冷凍食品の営業とか、そんなんでも経験者のみ
>>30 俺も社内SEだけど、
ロータススクリプトしか知らん。
ソラリスって何だろうねぇ・・・
>>30,33
とりあえず社内SEってのは、専門的なことは業者に丸投げってことね。
35 :
名無しさん@引く手あまた:2010/08/13(金) 01:14:22 ID:QtTC1S/H0
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル(自社ビルじゃなくて借り物)
2009年3月24日(だったかな?)本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13(だったと思う)
そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9:00〜18:00。月平均時間外(残業)も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうなw
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない!
36 :
名無しさん@引く手あまた:2010/08/15(日) 13:17:02 ID:GWJLJ5R20
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル(自社ビルじゃなくて借り物)
2009年3月24日(だったかな?)本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13(だったと思う)
そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9:00〜18:00。月平均時間外(残業)も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない!
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の努力も苦労もせずにふざけた話だよ、あの窓際族係長は。
>>32 難しい資格を要求されるのに、給料は月20万程度って求人もたくさんある
社労士や弁理士や税理士でも月20万ぐらい
結局雇う気が無いんだよ、そういう求人は
そういう求人を出す企業は、いずれいろいろな形で報復されるだろうな
失業者全員に喧嘩を売ってるんだ
誰かが買ったからって、文句言われる筋合いは無い
39 :
名無しさん@引く手あまた:2010/09/08(水) 12:31:28 ID:xn/7QI6m0
>>38 そういう企業はほんとに人がほしくなった時、応募すらないと思う。
経験者のみ募集とかは職種によって仕方が無いと思うけど、管理職経験一年以上とか求めるてる会社はアホとしか言いようがない。
大卒
正社員経験3年以上
で派遣募集とかあるな
て言うか、今失業中の人って、いろんな理由で前職のキャリアがチャラ同然の人が多いんだから、ハロワに来る人に経験者がいる訳無い
30代後半だが、オレの年齢だとリーダーとしての
ポジション、役回りを期待されるのって普通なん?
どこに面接行っても言われるんだけど・・・。
あと基本給<生活保護で募集かけといて「うちは
スーパーマンが欲しいんです(キリッ」てぶっちゃける
のは止めてもらいたいわw
前にいた会社、29歳で辞めるときに管理職にならんかと言われたぞ。
どれだけ人がいないんだよorz
まあ中には有能な人もいるから、20代の管理職を全否定はしない
でもこれまでの経験では、35歳以下で人間の出来てる上司には、会ったことがない
職歴は、多少省略しないと履歴書に書き切れないぐらいあるのだが
【超絶ブラック】セレモアつくば【人権無視】
・入社後1日〜3ヶ月以内の離職率が異常に高い
・過酷な勤務で病気になる、倒れる、ボロボロになってポイ捨てされる
・会社までの距離が短いと自転車通勤を勧められる
・残業代を支払わない
・ワンマン経営、パワハラ体質、いじめやチクリ多数
・社長室や会社内には数々の絵画や骨董品が並んでいる
・ハローワークの常連企業(紹介会社や転職サイトは有料のため使用せず)
・社長一族や愛人が権力を握って恐怖統治をしている
・社長が、絶えず社員を疑っている(盗聴器、聞き込み、盗撮)
・サビ残=会社への貢献と平気で言う
・ピンハネが半端なく下請けがおびえている、だが顧客には高額な見積もりを請求
・社長から出る言葉は「俺に忠誠を尽くせ」「社員なんか募集すればいくらでも集まってくる」
・過去に労基監査済
・嘘求人出す→騙されたと気付き退社→嘘求人→騙されたと気付き退社のスパイラル状態。
・出勤したら庭掃除、便所掃除、事務所掃除
・病気患っただけで即降格、椎間板ヘルニア持ち多数
・賞与は1ケ月分も出ない←求人では3カ月と掲載
・自衛隊を超える北朝鮮並みの軍隊式朝礼
・葬儀部はパソコンなし、デスクなし(課長職で支給開始)
・葬儀の日は6時出社、22時頃まで拘束
・社長は演歌歌手としてデビュー
・社長一族は高級車(ベンツ、レクサス)を頻繁に購入
・平社員の給料は税込みで17万円程度→手取りは13万円位
・営業部は過酷なノルマノルマの毎日、休みなし
・夜勤を挟んで30時間以上の連続勤務(日中→夜勤→日中)
・原価数千円の棺を10数万円で販売
・公けには月7日休み→実態は月に2,3日程度、正月も休み無し
・社歌や社訓を覚えていないと処罰が下る(異動、降格)
・敷地内に社長の作詞したモニュメントが設置されている
・葬儀業界の佐川急便、餃子の王将といわれている
48 :
名無しさん@引く手あまた:2010/10/01(金) 01:28:31 ID:jlIKfFEe0
自分の所で育てないで経験者募集。
別にそれでも問題ないのでは?
しかし、高い給与払わないと
良い人材は来ないとは思うけど。
49 :
名無しさん@引く手あまた:2010/10/01(金) 12:01:37 ID:0JV3iohsO
問題なのはそういう所に限って安い給料で休みも少なくて、福利がしっかりしてないということだ。
ハイスペックだったらそういうブラックには入らんだろw
51 :
名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 07:05:04 ID:a0pDUsU5O
>>1 自分の所で育てないで経験者募集
こういう企業を助長させてるのはそこに応募し働く奴だよ。
そんな奴がいなければ企業は経済活動が行えなくなり、
事業は破綻するか待遇を改善するかを余儀なくされる。
52 :
名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 07:37:28 ID:gigo8MR/O
若年層が正規で働けてないから、経験者自体はかなり減ってる。
経験者って書いてあっても応募すりゃいい。
ネット応募はタダだ。
53 :
名無しさん@引く手あまた:2010/10/17(日) 07:48:12 ID:5xkGTAdD0
>>43 30代なんて管理職候補なのは普通。
新人の若い社員や女子社員みたいに言われたことだけやってればいいならパートで足りちゃうもんな
逆に言えば多少無能でも人を束ねるリーダーシップさえあれば管理職になれる、ってこと
54 :
名無しさん@引く手あまた:
>>1 金貰いながら仕事覚えようなんてどんだけユトリ馬鹿なんだよwwwwwwwww