労働基準監督署

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942名無しさん@引く手あまた:2011/07/25(月) 02:24:28.79 ID:XbOj75RAO
本社と現場で年間公休日数が違うのですが、これって違反ですか?
ちなみに本社は120日以上で、現場は104日です。
943名無しさん@引く手あまた:2011/07/25(月) 02:39:31.65 ID:GAMD0N5w0
>>941
いいえ、それぞれ届けていれば全く問題ありません。
944名無しさん@引く手あまた:2011/07/25(月) 02:42:20.85 ID:GAMD0N5w0
失礼、>>942

本社、という言い方をしてるってことは別住所だね?
だったらそれぞれの営業所で届けていることは確実なので、尚更違法性はなし。
945名無しさん@引く手あまた:2011/07/26(火) 13:06:32.20 ID:juvf1p0q0
職場苛めに嫌気がさして、出社せず(厳密にはできず)退職届も放置しているのですが、この場合放置しておくと、
解雇通知が届き、解雇予告手当と、慰謝料の請求が出来ますか??
助言指導や斡旋には強制力はないですよね??
やられたようにやり返したいんだよ。
946名無しさん@引く手あまた:2011/07/26(火) 17:28:47.15 ID:21u320ip0
出社拒否扱いで懲戒解雇ですね。
貴方の作戦が悪かったので、負けです。
947名無しさん@引く手あまた:2011/07/26(火) 19:39:01.99 ID:yMVJMw6zO
>>945
やり返したかったら最後まで冷静に行動しろよ
記録を忘れずに病気になったら診断書もね
948名無しさん@引く手あまた:2011/07/26(火) 20:48:28.51 ID:A1KwNB0S0
うーむ、失敗例だな。
相手のマズさを際立たせるには自身の身奇麗さを証明出来てないと。
949名無しさん@引く手あまた:2011/07/26(火) 22:24:17.32 ID:n1roDoAn0
>>945
 前提の「職場苛め」が確定しないと、あとの「出社せず退職届も放置」の事実だけ残る。
「(厳密にはできず)」も個人的な意見であって、事実として確定していません。
はたしてそれを客観的に立証し得るか。それがこの事案の方向を決めると思います。

 解雇通知に除外認定許可が付いてくればそれまで。
会社側にすれば、予告手当や慰謝料の請求は世迷言扱いです。

 行政機関や裁判所は事実認定を積み上げて考える点に、もっと目を向けるべき
950名無しさん@引く手あまた:2011/07/26(火) 23:31:36.67 ID:eZquN29Y0
実は一度、証拠を持って退職するつもりで、争うつもりで通報したのですよ。
助言や指導後も変わらない。変わらないので、出社していません。
変わらないという事実は、音声でダメなら映像しかないですよね。
顧客情報扱っているので、客観的な事実や証拠を持ち出すというのが、難しいかもしれません。
951名無しさん@引く手あまた:2011/07/27(水) 00:44:59.93 ID:jayASBBA0
無断の長期欠勤という懲戒解雇できる事実を作っちゃいましたね。

そうなると再就職にも障害がでますよ。
もちろん賃金以外のお金は一切もらえません。
952名無しさん@引く手あまた:2011/08/01(月) 12:38:11.51 ID:DoIfYTwM0
少し疑問に思っていることがあるので質問します。
労働基準監督署に匿名で申し出たとして、後々就職に響いたり、労働基準監督署が情報を流して企業に電話番号なりがバレることはあるのでしょうか?
つまり、匿名で訴えることによるデメリットがあったら教えて下さい。
953名無しさん@引く手あまた:2011/08/01(月) 17:36:53.52 ID:s0+wNEpP0
匿名って意味わかってるよね?
954名無しさん@引く手あまた:2011/08/02(火) 07:13:02.29 ID:xjy30COk0
>>953
知り合いから匿名であったとしても相談した内容からバレる可能性があると言われたもので。
955名無しさん@引く手あまた:2011/08/02(火) 12:21:18.18 ID:fSmvv8bZ0
守秘義務があるので、心配ないと思います。
956名無しさん@引く手あまた:2011/08/02(火) 19:21:45.45 ID:RGHdGYUQ0
 匿名事案については、匿名性を最優先に考えます
事案の完全な解決よりも、匿名性の確保が優先です
事案が不完全に解決した場合でも、また再戦がありえますが、
匿名性を確保できなかった場合、私たちが国賠対象となり得ます。

 デメリットはひとつある。
もし担当官が時間外手当の不払の是正を指導したとします。
会社側が意図的に「情報提供者だけ」を支払対象から外した場合、
「漏れがある、全員分の清算を行なうこと!」と再指導すればバレるので
その先を詰め切れません。つまり、申告事案なら申告者最優先で是正指示が
できますが、匿名事案では救済不能となる者が出ることが考えられます。

 さらに「情報提供者以外」の者が外された場合に、情報提供者からその事実を
聞かされても追加指導は出来ない。その外された者が、意図せず情報提供者であるとの
嫌疑を掛けられ、不利益を受けるおそれがあるからです。

 時々、匿名なのに会社側に知れたという書き込みを見ますが、書類を会社に
忘れたという超おバカな事例を除き、情報提供者が会社総務のトラップにかかったり、
同僚に話したのをチクられてるんじゃないか…と私は思っています。

 当事者としては、単なる1事案として淡々とそっけなくやっています。
957名無しさん@引く手あまた:2011/08/02(火) 21:53:35.54 ID:7N0CiAQ60
アルバイトで現在 20日連続勤務なんですけど 法的に大丈夫ですか?
ほとんどが1日8時間ですが・・・
958名無しさん@引く手あまた:2011/08/03(水) 01:23:16.15 ID:+hsDhRUp0
入社当時10時〜18時で残業ありと聞いていたのですが、毎日22時あたりまで仕事があり、休みも1時間まともに取れた試しがありません
給与体系が年収制で、個人の力量で残業の判断をするため、残業代が出ないと言われました。これって違法じゃないんでしょうか。
959名無しさん@引く手あまた:2011/08/03(水) 01:49:05.81 ID:jQ0gPXKIO
いくらごねて労基署に言ったところで会社が言うこと聞かなければ終わり。よほど悪質じゃないと何もしないのと同じ。ちなみに休日出勤手当てで揉めたけど会社に金がないで終わらされました 単なる時間の無駄でしたから
960名無しさん@引く手あまた:2011/08/03(水) 23:39:44.41 ID:SNaVlSU00
労基署って仕事してんのかよ?こいつらの給料出来高にすればいいんじゃね
大体労基法ちゃんと守られてるなんて聞いた事ねーし、それってこいつらが
監視しなきゃいけないんだろ職務怠慢じゃねーか
961名無しさん@引く手あまた:2011/08/04(木) 00:02:39.82 ID:6D/K7VwF0
>>959
 個人的な意見ですが、この10年ほどの間に事業主と労働者双方のモラルが
明らかに低下しています。さらに行政指導には従う必要がないことが、
朝日新聞等の売国系メディアにより浸透し、悪質な事業主に抗弁を与える余地が増えた。

 小額訴訟等の民事訴訟を提起すれば、裁判所は動きます。
刑事告訴すれば労基署は動けます。
使用者が労働者に労働をさせれば、その対価として賃金が発生するという
本来なら常識的なことが常識で無くなっている世の中は、次に債権者である
労働者が争う意思を持ち、具体的な行動をするかが試される世の中です。

 一部の事業主には信義も常識も通じない。
こういう人には、強権的な法的措置を講じるしか対抗手段はありません。

   ちょっと待て その製品は  花王かも
   ちょっと待て その無所属は 民主かも

 安直な嘘が大手を振ってまかり通る時代に、
性善説に立脚する行政指導が「絶対的な効果を」持たないのは当然です。
962名無しさん@引く手あまた:2011/08/04(木) 00:08:16.21 ID:6D/K7VwF0
>>960
給料出来高制、大歓迎です!
国民の声にメールで提唱してください。
お願いします。

 ただ、労働関係に何も出来ない、何もしない、何もわからない細川が、
自身の保身のために潰す可能性が高いことを念頭に置いて措置されたい。
細川って知ってます?
頭の禿げたオッサンで、震災のおかげで国会での糾弾を逃れた強運オヤヂです。
963名無しさん@引く手あまた:2011/08/06(土) 14:29:12.54 ID:UKK/cVnRO
警察も証拠を得てからしょっぴくべきと考えられる人は多いと思うのに
なぜ労基は通報あったらさっさと動けとごねる馬鹿がこのスレに来るのか
自分の身を守るためにはどの証拠を抑えて置けばいいかくらい思いつかんもんなの?
馬鹿な奴ってほんと馬鹿、着ける薬も無いわ
仮にテンプレが有ったとしても読みそうにないくらい馬鹿
964名無しさん@引く手あまた:2011/08/06(土) 14:52:19.00 ID:G0V1/z4m0
労働基準監督署を解体して志のある者が集まって再出発したほうがいい。

労働基準監督署が今の日本をつぶすぐらいの覚悟で望んでもらいたい。
965名無しさん@引く手あまた:2011/08/06(土) 14:56:51.26 ID:J9SSkddQ0
>>963
その証拠集めは警察がやるんじゃないのか?
逮捕しなくても、証拠集めを始めたのなら「さっさと動いた」になる。

で、労基は?

労災(≒就業中の健康保険)が使われただけで、
企業に赴き「社員の健康管理がなってない!」とかドヤ顔で怒るのが精々。
まるで自分が偉いかのように勘違いしてる連中だな。
966名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 02:57:34.88 ID:qO1OhS2a0
監督署は企業の犯罪を隠すためにあるようなところ
入る会社を間違えた時点でアウト
騙されたほうが悪いんだよ
自己責任だからね
967名無しさん@引く手あまた:2011/08/07(日) 08:40:43.92 ID:mdv/teYV0
自己責任という言葉が都合よく使われるになったな。
自己責任で切って捨てる人間は信用されない。
968名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 23:43:08.65 ID:S/hic6lSO
詳細を話して契約書を持っていけば
自己都合から会社都合になるかの相談とかでも
労基はのってくれますか?
969名無しさん@引く手あまた:2011/08/09(火) 23:45:18.31 ID:4gwum5I20
無理だね。
970名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 00:04:11.89 ID:Gb1oXXS60
役立たずな法律だな。
971名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 00:14:06.37 ID:E9v6B+TtO
労基って何であるのかな?国民生活を守る重要な位地なのにね。
972名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 00:24:06.57 ID:63VhYkBb0
本来は、労働法専門の警察署のような機関なんだがな。
ちなみに、国民生活ではなく労働者を守る、ね。
"国民生活"は管轄外です。生活の面倒は見ん。
973名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 12:18:26.44 ID:MTJsznsf0
労基法は抜け道が多すぎるし、バレても罰則が適用されることは無いから意味がない
努力目標より酷い
974名無しさん@引く手あまた:2011/08/10(水) 14:04:54.83 ID:Gb1oXXS60
労基と違って、消費者センターって言うのはなかなか活用できるよ。
へんな商品買わされそうになって、電話したら即座に対応してくれた。
975名無しさん@引く手あまた:2011/08/11(木) 07:46:00.53 ID:n3apQx9oO
ビル管理の仕事をしています。
24H勤務のとき、0:00〜6:00の仮眠がありますが、緊急時に備えて電話のある場所で仮眠をとっています。これって仮眠は休憩とみなされるのでしょうか?
976名無しさん@引く手あまた:2011/08/11(木) 09:32:55.28 ID:lo59sJuO0
イヤなら出るなよ。
977名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 23:46:49.86 ID:CXGEGiQlO
退職をして、労基に実名で相談に行きました。
会社を指導して欲しかった訳ではなく、ややブラックで内情を知っていた為、退職後の「こうされたらどうしたら?」とゆう、予防の為の相談です。
ただ、相談中に労基法に触れることも話してしまったんですが、労基から会社へ確認の電話があったりしないですよね?
実名で知られたら更に立場が危ういので心配してます。
978名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 23:50:18.79 ID:vYx9yDw20
確認の電話が行くこともあるし
実際に会社を訪問して事情聴取することもあるし
鼻をほじって何もしないこともある。
979名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 23:50:27.81 ID:YgMl0N320
>>977
退職したんなら別に知られてもいいじゃん
980名無しさん@引く手あまた:2011/08/12(金) 23:56:39.98 ID:OqZ+E4Xi0
>>977
実名を会社に出す場合はちゃんと書類の実名通知可否のとこに○つけさせられるよ。

あと相談段階ではなにも無くて、調査して欲しいなら申告書なるものを書かせられるよ
981名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 10:54:06.87 ID:YuZtoVx80
実名通知可否か。
匿名が基本だろうに。それにおかしな所があるなら申告書どうこう言わず、即座に
調べればいいんだよ。たいてい狂った組織の因習に個人が巻かれるハメになって
るんだから。
982名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 19:28:19.88 ID:Cbc5MGc00
>>981
調査よりもっと強力な改善指導して欲しいときは実名通知しないと動いてくれないよ。
983名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 22:31:21.93 ID:YuZtoVx80
狂った世の中だねえ〜。だからいつまでたっても過労死とかなくならないんだな。
984名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 23:38:52.33 ID:UYplaYL90
>>977
 着手していない事案でありながら、中途半端に電話することはない。
理由として件数(実績)にカウントされないことと、万一の場合にその職員が
国賠対象となるから。

 先般あった「自己責任」…これは組織内でも思い知らされてる。
10年ほど前までは組織や上司が守ってくれるという安心感があったが、いまは
個々の職員が自己防衛するしかない。若手にもリスク意識とその回避を徹底しています。
良かれと思ってやったことで、その職員が潰されるのを防ぐためです。
情報公開の流れ+懲戒好きのバカ妻が大臣になって加速したように感じます。

 だから、申告書を書くとか、実名通知云々の意思表示をはっきり記録に残す。
書かれていること以外はしない。職員の裁量や主体性が無くなるのもやむを得ない、
そういう時代を、国民の皆様の総意が作り上げた結果だと私は考えています。
985名無しさん@引く手あまた:2011/08/13(土) 23:51:00.62 ID:UYplaYL90
 さらに相談者、申告人も100%信用している訳ではない。
過失で「忘れている」こともあれば、「故意」で隠していることもあり得る。
相談者等は、「被害者の立場」で「どうにかしてくれ」と言う。
追い込まれた時にも「被害者の立場」で「どうにかしてくれ」と言う。
最後に思う結果が出なかったら、「被害者の立場」で職員の責任を問うこともある。

 その会社を選んで入社したのは本人であり、私たちが勧めた訳ではない
 その会社とモメてるのは、全社員というわけでもなく、その本人ぐらい

「わざわざ違反のある会社を通報するために" 来てあげた"」という奴が時々いるが、
こういう奴は「私は何もしていません、何もできません」とは絶対に言わない。
自己責任云々以前に、自分が労働契約の当事者であるとの主体性が全くないことを
どう考えているんだろうと情けなくなる。

 当然こういう奴は、私は理由をつけて追い返します…だって本人のためですから。
986名無しさん@引く手あまた:2011/08/14(日) 05:44:35.14 ID:nm89LD1I0
>その会社を選んで入社したのは本人であり、私たちが勧めた訳ではない
ダウト!

誰も好きで選んでないし、勧めたのは同じ厚労相管轄のハロワ。
世間知らずにも程がある。
987名無しさん@引く手あまた:2011/08/14(日) 14:11:58.41 ID:rp+cTszcO
>>986
典型的な詭弁。

本人が使えないことと、会社が労基法や労働安全衛生法などに違反していることには全く関係がない。
おまけに同じ厚労省のハローワークがそのようなブラック企業の求人を掲載し

求職者が被害に遭っているのにハローワークの責任にはふれないとはね。
988名無しさん@引く手あまた:2011/08/14(日) 19:54:53.46 ID:LnBmtuCV0
 詭弁とは笑止。
実際に世の就業者の全てが、職安経由で就職している訳ではない。
いるのは事実、しかし大多数ではなく、少数派に近いと思う。
さらに職安の不始末の責を負うのは、細川の仕事。
職安がブラックの紹介をしているのは知っているが、私たちに出来るのは
行政指導を行なった会社のうち、基準に該当するものを通報することだけ。
法令上でも、要件を満たす求人案件を職安は紹介拒否を出来ない。

 仕事を勧めた職安の責任を問うのは自由であるが、入社を決意してのは本人。
だから、自分が労働契約の当事者であるとの主体性はないのか、となる。
989名無しさん@引く手あまた:2011/08/14(日) 22:31:15.93 ID:mz+WBhKE0
はいはい自己責任自己責任
990名無しさん@引く手あまた:2011/08/15(月) 11:02:41.68 ID:j1eH+A0A0
>>988
日本語でプリーズ
ちなみにどこの国の話ですか?
991名無しさん@引く手あまた
いまだに日本語でってツッコミ入れてる時点で、恥ずかしいわな。