1 :
名無しさん@引く手あまた:
企業の人員構成からすると平社員が一番多くて流動性が高いはずなのに、
最近の求人は、なぜかリーダやマネージャーの募集が多い傾向にある。
リーダーやマネージャーなんて本来少ない人員で済む筈だし、離職率も低いことを
考えると、不思議である。
企業は、なぜ平社員を欲しがらないの?
2 :
名無しさん@引く手あまた:2010/03/19(金) 18:28:31 ID:SkvquO4K0
2
3 :
名無しさん@引く手あまた:2010/03/19(金) 18:29:38 ID:+OZ8mZa10
いないからに決まってるだろ、ハゲ!
4 :
名無しさん@引く手あまた:2010/03/19(金) 18:32:06 ID:+L6OsA1A0
みんなリーダーをやりたがらないからだろう?。
同じ給料かちょっと色を付けた位の額を貰っただけで、
通常の業務に加えプロジェクトの進捗管理やメンバーの管理から、
顧客との調整とか何から何までやらされ、
会議ではいつも矢面に立たされる。
場合によっては失敗したときには全責任まで取らされることさえある。
そんなのになりたい奴はいるのか?。
自前で育てられないから、優秀な人が来れば業績不振を打開できると思ってるから。
>>4 なりたい。今までのリーダー経験も大変な事より楽しいことのほうが多かったし、
今まで魅力的なリーダーを見てきたし、そういう人間になりたい
なにより将来的に自分の為になる。
ということで管理職中心でうけてるよ
20代後半以降だと結構いると思うぞ、なりたい人間
平社員なんか居ないよ。そんなの自社で採らずに、
派遣社員で仕事を回す。そのためのリーダー・管理職。
>>7 メーカーの正社員に応募してたんだが、そういやそういうとこ多かったな。
面接で話した感じ、そういうとこって大手メーカーの管理職やってたような人物像を求めてる印象が強いんだが、
ほとんどが管理職経験なんてないのに、人が集まるのかな?
平社員は派遣で十分。
正社員は管理職ができる人しか必要ないと思う。
派遣法を厳格化してもらわないとそのような考えは改められないか。
11 :
名無しさん@引く手あまた:2010/03/25(木) 23:49:33 ID:vrpzP2F70
大学で習うような知識やスキルなんて、派遣社員に成る為のもの
ばっかりだね。管理職の「経験」なんて、高校中退DQNな社長の
ドラ息子だって有るよ。
本当に「ただ経験があるだけ」なら、
きちんとした経験をもつ人間と比べた時にバレるから安心しろ。面接でね。
リーダーやマネージャー = 優秀 = 多ければ多いほど優秀な社員が増える
という幻想を抱いているんだろうな。
「船頭多くして船山に登る」という諺を知らないのだろう。
将軍様が治める国が一番だと言うことですね。わかりますよ〜
15 :
名無しさん@引く手あまた:2010/04/23(金) 23:14:09 ID:o5FynkEv0
漕ぎ手は、派遣で使い捨てにするから…
>>4 そうかな、みんなやりたがらないのは学校の生徒会までだろ
何故か積極性のなかったやつまで政治家や人まとめる者に
立候補してるのが現実だと思うが
俺に生徒会押し付けてきた奴らがそういう事してるの見ると反吐が出る
ガキの頃からそういう世界行けよ、と
17 :
名無しさん@引く手あまた:2010/04/25(日) 03:54:03 ID:DkkUnWZP0
中間管理職 権限
中間管理職って何の権限もありませんよね。ほんと名ばかり管理職。
直属の部下がヘマしても、中間管理職がやるべき事はそのヘマの尻拭き謝罪ばかり。失敗した部下を解雇することも出来ない。
中間管理職の勤務時間は、上司の支店長が決めた勤務時間を守らないといけない。
中間管理職の給料は、部下の給料よりも1万〜2万しか変わらない。総勤務時間は部下よりも圧倒的に多い。
中間管理職って、管理職じゃなくて『管理係』ですよね?小学校の給食係と同じで、給食を同じ分量に配分する権限しかなく、お気に入りの部下に多めにシチューを盛り付けすることも出来ず、気に入らない部下には餌を与えず餓死させることも出来ない。
管理係って名称を変更したほうが良いです。
中間管理係の役職って間抜けな係ですね・・・。
>>1 簡単だろww
会社にとってメリットないからだよw
平で終わりそうな人材雇うより、管理職・リーダークラスに上がるような人材いれば、
それだけで会社の経営力は増えるんだしww
何を当たり前のことを抜かしているんだよww
経営力(笑)
20 :
名無しさん@引く手あまた:2010/04/28(水) 16:51:30 ID:yX2Gq/fj0
■日本文化論のミニ講座 −政府・財界の儒教的精神論=マインドコントロール−
富国強兵政策≒軍国主義→…→ 年功序列 シゴキ 管理教育 体育会系 世間教
起立!礼!着席!朝礼!校長の訓話!制服!丸坊主!組体操!・・・とやるのは朝鮮くらい。
それを公教育で6歳から刷り込むのが日本。
根底にあるのは変形儒教、神道、軍国主義なんだ。
宗教であることを隠して宗教を体に叩き込む。
昔:軍隊→今:労働。バカで元気な大衆をコントロールしたいわけ。
丸山真男や山本七平を読めばきちんと書いてある。
でも日本文化論てのは雑学扱いで学問とはみなされてない。学者の鬼門だ。
だから文化音痴で価値観のハナシができない日本人が量産され続ける。
宗教モラル教育としても、諸外国みたいに経典はこれ、とやれない事情がある。
神道、儒教、仏教があり(明治に廃仏毀釈)宗派や経典もたくさんありすぎ。
仏教は根本経典が日本に伝わってないし神道は経典がなく儒教は独自解釈の乱立。
そこで…神道・儒教系の社団法人&宗教法人を自民党の票田として保護してきた。
戦前・戦後の教育界で最大の影響力と尊敬を得たとされるのは
森信三 という儒教系の哲学者。ググると…ごった煮新興宗教と同じ。
世間では 常識だ 失礼 品格 甘い 社会人の癖に いい歳して 恥ずかしい etc
こういう「殺し文句」「マジックワード」に過剰反応する奴隷脳を作る。
精神的な縛り(全体主義)で治安・モラル・生産性を維持する。
言語(敬語特性)と海の二重障壁を利用したマインドコントロールの伝統技術だ。
この伝統技術は2ちゃんにも当然生きている。
意図的に「殺し文句」を混ぜる。ネットリンチで「世間の怖さ」を布教。
そう、バラバラの大衆にむけた再洗脳効果を持っている。
実はそれこそが主要な目的の一つじゃないか??
21 :
名無しさん@引く手あまた:2010/04/30(金) 21:50:30 ID:isTz9Mwi0
10人いたら10人が管理職兼実務者の体勢を求められてる。
一人で仕事とってきて一人で仕上げろって、個人事業と同じやん。
23 :
名無しさん@引く手あまた:2010/04/30(金) 22:16:32 ID:W1q2+xf20
以前マクドナルドの管理職がひどいサビ残で問題になってたね。
管理職・リーダークラスの人材を平待遇で使いたいからだろ。
なので募集は上記内容、待遇は平ね。
平社員相当の人材は派遣で賄うので間に合ってます。
役割分担を適切にできて、フォローできるリーダーのもとでは
組織の能率が何倍にもあがるから。
一千万単位の利益(コストダウン)でもすぐに出る
わかってるね
逆も然りだよね
運悪く使えない奴を採ってしまった場合は
採用決めた人事担当含めて片道切符渡すだけのことだしなw
ある程度以上の企業の場合。
>>1 >>最近の求人は、なぜかリーダやマネージャーの募集が多い傾向にある。
>>
>>企業は、なぜ平社員を欲しがらないの?
平社員は派遣で済むんだけど、派遣で働く方もいつ切られるか分からないから、
「これ以上ここで働きたくない」と思えば、平気で辞めて別の赴任先に行く。
業績の数字しか見ていない偉いさんは、派遣は使い捨てがきいて便利と思ってるが、
実態は「やっと新米の派遣が使えるようになったと思ったら、もう辞めた」の繰り返しで、
中間管理職の負担が重くなっている。そして、「俺もこの会社、見切ろうか…」と思う。
ゆるい条件でリーダーやマネージャーを募集している企業は、
「中間管理職が辞めたくなる職場かも?」と疑った方がいい。
偉いさんは、人材を育てることもできないくせに、責任だけ押し付けてくるだろう。
>人材を育てることもできないくせに、責任だけ押し付けてくるだろう。
ネオコンサバ(新自由主義)経済は、まさにそれを推進してるワケだがw
「責任を『与えれば』人は成長するし、業績も上がる!」
って経済誌は必死に煽ってる罠。
教育のコストも時間も無視して、人月計算。妊婦を10人連行してくれば
1ヶ月で出産できる!…的な取らぬ狸の皮算用ばかりしてる。
ほんとそれはあるよ。
管理職は人件費しか興味なくて、
社員(名ばかり)が物凄い負担を負い、
契約・派遣・パート・アルバイトが主力の現場ばっかり。
アホ臭くなってきたよ。
給料安いしさ。
ほんともうサラリーマンなんてやってられない。
管理職は親会社の天下りだから上はガラス張りだし。
ほんともう働きたくない。
31 :
名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 19:53:32 ID:ApJ4dFMJ0
俺比較的若いのだが、数百人規模の会社の管理職やってる。
このまま必死こいてやってれば取締役程度にはなれるだろうが、
実家が商売やってて、その商売が俺に転がりこんでくる(即社長)。
無論どちらを選択するかはわかるよな。
管理職なんてそんなもん。
32 :
名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 22:31:22 ID:HaYtM+B20
>>31 まあ、社長はいいよな。我侭だし。
ボードに入っても、社長にはこき使われるのがオチだしな。
マネージャ候補でキャリア採用されました。当方40代です。
343(サシミ)の法則ですよ。育成するのにかかる人件費コストと時間を買のですよ。
35過ぎればその社員の技量は変化しません。下の7割にかかるコストを考えれば、
上位の3割の中から更に選定した人間を雇った方が早くて安いのです。
今は頭数があっても数字がいかない時代です。
だからこそキャリアのマネジメントの採用が多いいのです。
でも、本当にマネジメントだけとかそういう人は採用されませんよ。
場数踏んで、本人自身も動けるポテンシャルを持っていて実績があり、
かつマネジメント指向のある人だけですから、本当に少ないですよ。
なるほろ
35 :
名無しさん@引く手あまた:2010/06/10(木) 21:13:18 ID:x8L1Wfdl0
リーダーは、平社員の中から自然に発生してくれる
わけではない。育成が必要だ。でも、育たないことも
多い。だから、外部の血を入れるほかない。
36 :
名無しさん@引く手あまた:2010/06/18(金) 09:48:40 ID:e4qWU03e0
育たないというか、育てる気もないんだろうな
そういうところは高確率でブラック
育たないというのが実態だな。
下っ端仕事を続けたがる奴が多すぎ。
切られないために業務知識を囲い込むことに必死。
だから上司の言うことは聞かない、横の連携もしないという使えない社員が出来上がる。
文句だけは一人前なのに、提案は一切しない(できない)。
俺の仕事はそいつらの口を無理矢理開かせて、知識共有させて若い人と入れ替えること。
ウチの場合管理職が最悪で迷惑だけどな。
親会社から来て現場知らない奴ばかり。
営業に出ても仕事知らないから舐められる。
それでいて給料は親会社と同じベースで貰います。
仕事?全部部下に丸投げ。
責任?全部部下に丸投げ。
昨日はどなり散らしてやったよ。
なんでリーダーなんてやってるのか、正直自分でもバカバカしくなった。
事業所40人(全体で180人)の町工場 時間時給制850円 完全週休二日制 二交代勤務
仕事内容 家電製品の部品塗装マシンオペ 昇給・ボーナスなし 交通費18,000円まで
前、期間工で働いていた工場に派遣される。求人票には請負とか一切書かれてなかった。
現場リーダー候補
これって名ばかり管理職みたいなもの?
少し違うのは手当てつくから違うかもしれんが、ついたところで普通の企業の平以下。責任とか考えたら割りにあわない。
しかも驚く所は正社員なのに時給制で面接行ってから今は苦しいのでボーナス・昇給なしですとかびっくりしたよ。
41 :
名無しさん@引く手あまた:2010/07/26(月) 23:39:04 ID:Q6ZPjrl/0
そのくせ求人票には、ボーナス4.8ヶ月(実績)・昇給年1回、とか
書かれてるんだろ。
フィット(FIT)産業もそうだった。
管理職=現場のリーダー
ではない事を理解してほしい。
管理職にしておけば時間外手当が発生しない。
これが企業にとってのメリット。
43 :
名無しさん@引く手あまた:2010/08/11(水) 22:44:05 ID:h/uATJti0
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル(自社ビルじゃなくて借り物)
2009年3月24日(だったかな?)本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13(だったと思う)
そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9:00〜18:00。月平均時間外(残業)も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうなw
44 :
名無しさん@引く手あまた:2010/08/13(金) 23:58:40 ID:yA+G0zBH0
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル(自社ビルじゃなくて借り物)
2009年3月24日(だったかな?)本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13(だったと思う)
そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9:00〜18:00。月平均時間外(残業)も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない!
名ばかりリーダー
46 :
名無しさん@引く手あまた:2010/09/23(木) 02:31:16 ID:aEMjoa1V0
▼日本ソフト技研株式会社
私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
【募集職種】
システムエンジニア、ソフトウェアエンジニア、Web開発エンジニア、ネットワークエンジニア、SI営業/セールスエンジニア
◆人間の可能性に挑戦 ◆業界未経験者歓迎
【勤務地】 本社(東京都国立市)
【詳細】
http://www.e-nstec.com/recruit.html 社長がアルツハイマー。人の話を理解も判断もできないモウロク爺。
問題多過ぎでハロワ出入禁止。人材エージェントも何処も取引謝絶でもう大変。
あんまり人が集まらないので、必死に社員募集してるよ。
終電までは絶対に帰れません。サービス残業・休出当たり前、給与は随時sage。
人生設計もできません。専務の親父がキチガイ社長。
パワハラなんて日常茶飯事、典型的な同族DQNブラック会社。
もの好きな方はドブ板営業・体力勝負のブラック会社で足掻いて下さい。
主任以上は毎日早朝7時に出社。連日8時からアルツハイマー社長の拷問会議が待っています。
未経験、DQN、中卒、中高年、病人、前科者・・どこにも雇って貰えない貴方でも、ここなら面接30分で
当日から勤務出来ます!もちろん寮も完備!日本全国ご応募大歓迎!
今日の情勢にあって救世主のような会社です。
仕事のない方は是非ともご応募下さい。
47 :
名無しさん@引く手あまた:2010/09/23(木) 03:08:12 ID:t5+OkT4RO
リーダーっていうのは会社にとっては便利屋のようなもの
適当な役職につけておいて残業代無し
賃金払えば、部下をコントロールして収益あげてくれる。
切る時も切りやすい。
栄信工業(八幡西区折尾、JR子会社レールテックの下請け、超がつきまくる位ブラック。採用され
ても社長が複数採用して試用期間にふるいにかけダメなら試用期間のうちに即クビ、社員は全員毎日愚痴
ばかり。死んだ目をして働いてる。早く辞めたい。採用されても最低賃金で警備員。人材派遣業をしてる。
自社に合わなければ他を紹介してでも利益を得ようとする。超お坊ちゃん社長で行政書士のまねごとや
会社登記税金対策は相当勉強してるおぼっちゃま君。しかし採用されると手のひらを返したように態度
が変わり2週間後には給料の値下げ交渉。いる社員は無能で辞めたいばかり言ってる。)
サービス残業当たり前 仕事内容理解できない、無能ばかりだから
少しでも スキルがあると 他の社員より 仕事量が 入った
瞬間から 多くて 嫌になる。
今も自衛隊徐隊者求人に 出してる。
当然 ハロワ その他じゃ出せなくなってるから。
行くと 時間の無駄。 社長と 社長の母親が毎日くる。
毎日社長と 母親が 行動を共にしてるのは 気持ち悪かった。
絶対に ブラックだから 行かない方がいいよ。
ほぼ社長代理なみの仕事が待ってる。 しかし給料平と同じにされる。
49 :
名無しさん@引く手あまた:2010/10/12(火) 01:31:04 ID:cYFKortc0
要は一人の天才を欲しいのさ企業は。
最近感じるが、教育も一人の天才がを
作った方が効率が良いと思う。
その他は戦争で言えば兵隊さ。自分の
胸に手を当ててみるとわかる。自分の代わりが、
社内や同じ部署内にいるか?市場にいるか?
自分の代わりなんてたくさんいるんだよ。
代わりがいる部分は使い捨て、代わりがいない部分を
企業は欲しがってるのかなと思ってしまう。
給与が上がらない、上がらないと皆で言ってるじゃない。
代わりがいるんであれば、給与なんて上がるはずがない。
下がらないだけマシと思わなければいけないのかなと思う。
もう本音で企業も言った方がいいかもね。
要は一人の天才がいればよい。後は兵隊だ。戦争して、
鉄砲で撃たれて死のうがどうしようが自己責任だってね。
カット野菜とか作ってる会社の管理職?に応募してみようかと思ってる
7割方フォークリフト作業らしいんだけど、作業員の管理や指導、発注
なんかもやるみたい。
管理職ってのは未経験で、その会社は当然経験者を募集してるんだけど
なんとか受からないかな?