実は日本って国自体がブラックそのもの PART42

前スレ

実は日本って国自体がブラックそのもの PART41
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1265899938/

>>1
乙ズラ

>>1乙

海外ニート氏の所で「ニッポンの労働は"労道"」って※があったけど言い得て妙って感じがしたな。
仕事に関してもストイックに求道者化し過ぎてブラックぶりに磨きがかかるってか？ｗ

いちおつ。

でも労道はどこの国であるだろう
でないと為政者や特権階級への上納効率が悪くなるからなｗ

日本の場合はそれが極端。政・財・官一体になって洗脳した賜物ｗ

>>1乙

>>5
労働を宗教まで昇華させたのは日本くらいのものだろうｗ

騙されやすいからなぁ、日本人は。まぁ、俺も日本人だけど、騙されやすいがｗ

どこの国なら満足なんだよまったく・・・

>>8
ずばり自分にあった国だなｗ
お前がそう言うからには出資してくれんだろ？
偉そうに能弁たれるだけかまた？ｗ

karoshi(過労死)が英単語として認められる
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/01/19/0541246

http://en.wikipedia.org/wiki/Kar%C5%8Dshi
http://www.japanesepod101.com/2008/05/30/upper-intermediate-lesson-20-karoushi-working-to-death-4/

ゲームまである
http://www.karoshigame.com/
http://armorgames.com/play/2407/karoshi-suicide-salaryman

ゲームの内容はわからんかったが、日本人が完全にバカにされてるのは理解できた

ノーベル物理学・化学賞をだしまくる日本。
世界屈指の技術立国日本。
上位理系の日本人は世界的にみても優秀。

>>12
お前いい加減死ねよ

>>11
ルールは簡単でトラップやアイテムを駆使して氏ねば面クリア。
最後に控えるボスは見た瞬間爆笑するかも。

歴史的に見て日本は、いつから、なぜブラック国家になったの？

よくよく考えれば戦国時代からブラックだったと言える
農民は搾取対象で奴隷
武士は戦争で死ぬ

>>10
KaroshiのKill12がわからん
ジャンプしかできねぇぞ

>>16
お前は、ゆとり世代？

まーねー
極貧トルコ人移民の倉庫労働者ですら
「日本人はほんと仕事好きだな（笑）」だもん。
ほんと、日本人の労働観は異常。狂ってるといっていい。
特に、低賃金労働者に対するクオリティ要求の厳しさは異常。
それでも黙って働きデモもしない日本人は、もっと異常ｗｗｗｗ

ただ俺は、実際の労働環境についてはズバ抜けて駄目だと思うが
逆に雇用のチャンスや間口は、
世界の中でも日本はかなりズバ抜けて良い環境にあると思う。

今の状態ですら、日本はまさに奇跡の国なの。
それなりにみんな大学に行けて、よい企業も受けられてって
こんな国は本当に、ありえないからね。

世界のほとんどの国で、その構成員の
8割9割は最初からノーチャンス。それが当たり前なわけ。
その中で選ばれた者でも、職歴の確かな皆様に弾き返される。
雇用のチャンスだけで言えば、日本は相当なレベルのホワイトだよ。

最初から、もうほぼ産まれたときから、
大部分の人間にある種の「諦め」を強い
その代償に細々とした安定を与える欧米型がいいかね？
ほとんどの人間には、「その階層内の人生」しかないんだぜ。
伝統的な階級意識や貧富の差など、
各国それぞれ事情は違うけどな・・・・
勿論それは、やり直しとか中途とかそういう以前の問題であって。

ちなみに、その細々とした「安定」って、
平均的日本人からは考えられないほどささやかなものだぜ。
俺は到底耐えられないよ。将来に何の夢も見ず、考えることすらせず、
目の前の即物的な刺激に身をゆだね、
同じ毎日が同じように繰り返されて、いつの間にか死んでる、みたいな。
だから日本に帰ってきたんだけどね。



つーかお前ら、一体、どこの国に産まれれば満足だったんだ？
まさか産油国とか言うわけではあるまいなｗ

労働環境も業界や会社選び間違えなきゃそこまで酷くねーよ。
労組や福利厚生しっかりしてる会社に入らんから悪いのさ。

>>17
ああようやくわかった。そんなんありかよ…

外国人など、日本人よりはるかに過激だし、遠慮しないし、言いたいことはっきり言うし、
日本人のほうがまだましだよ。

グローバル化が進み時代は変わる。
ローマ時代の到来
政治が変わらず、今の経済状態が続けば、少子化対策に国際結婚が流行するか、一夫一妻が一夫多妻に変わると思う。
自然と負け組、日本男子の中性化、去勢は止めれないでしょう、出来なければ、大変生き難い時代になる。
そして今後ますます女尊男卑の思想が発展するでしょう。
職業は、ブルーカラーやホワイトカラーの差は、なくなりゴールドカラーとブラックカラー（奴隷）になるでしょう
町に外国人労働者は溢れ、純粋な日本人、日本企業も減るでしょう。日本女性は中国、韓国の金持ちと結婚がステイタスになるでしょう、又、外国人に体を売る人も増えるでしょう。
新しい日本の状態になり、サザエさん漫画を見て、昔の日本の家庭は、こんなイメージと孫と懐かしむのでしょう
飯食えるだけありがたい国ではないんじゃないか

ローマ時代の到来
政治が変わらず、今の経済状態が続けば、少子化対策に国際結婚が流行するか、一夫一妻が一夫多妻に変わると思う。
自然と日本男子の中性化,去勢は止めれないでしょう
そして今後ますます女尊男卑の思想が発展するでしょう。
職業は、ブルーカラーやホワイトカラーの差は、なくなりゴールドカラーとブラックカラー（奴隷）になるでしょう
町に外国人労働者は溢れ、純粋な日本人、日本企業も減るでしょう。日本女性は中国、韓国の金持ちと結婚がステイタスになるでしょう、又、外国人に体を売る人も増えるでしょう。
新しい日本の状態になり、サザエさん漫画を見て、昔の日本の家庭は、こんなイメージと孫と懐かしむのでしょう
飯食えるだけありがたい国ではないんじゃないか

>>12
その優秀な理系日本人技術者に、金一封で済まそうとする
世界最悪のブラック労働環境。

>>22
答えは動画でどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=lEGXHMmeBp8&feature=related

産油国＝裕福な国というイメージを持ってるのか。
実際に海外に行った事が無いんだろうな。

http://www.globalrichlist.com/

>>3
トラバしてるブログで労道をインドとカースト制と重ねてる人がいて
もうどうにも直せないって言われてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
で、その「チャンス」とやらは新卒を指すと思うのだが
それに引っかからなかったら一気にズドンってワケだなｗ

新卒でどっこもかからないやつなど、社会は不要な人材だとみなしたわけで、
切り捨てるのはあたりまえ。学生時代に自分を磨いてこなかったやつが悪い。

新卒を逃す→仕事が無い→金が無い→購買力が無い→内需低下



これ見ても現在の雇用制度が自分の足だとか手先食ってるだけだって事が分からない奴はバカ。

新たに、このスレに常駐し始めた奴

浜松の欧州版。
アメリカやドイツのことを取り上げ、日本をホワイトマンセーするネット右翼

最近、浜松が消えたと思ったら、戦い方を変えたな？

そうは言っても仕事自体はあるし、無職・非正規は少数派だからなー

�@新卒入社正社員のみ終身雇用・年功序列・新卒一括採用・低労働生産力・ジェネラリスト・長時間労働房
VS
�A原則誰でも解雇自由・転職主義・能力主義・通年採用・スペシャリスト・高労働生産力・短時間労働房

の戦いになりつつある。
日本型ｖｓ欧米型か。

A�@の恩恵をたっぷり受けてる層が、�Aを攻撃し、
B�@の弊害を受けている層が�@を攻撃し、�Aにもって行こうとするが、Aが反撃する。

そもそも現実は�@ではないってとこが肝だね。

>>35

�@は恩恵を受けているつもりかもしれないが
本当に一握りのガチガチに守られていて家庭との両立も可能だという大企業でもない限りは
実に息苦しい隷属精神を日々強要されている。
業界単位で変異が起きようが、僻地への懲罰人事を食らおうが
どんな事が有っても�@は辞める訳にはいかない。
辞めたらたちまち「負け組み」になるからだ。

明らかに欧米型の労働形態は進んでいる。
つい最近まで終身雇用制度だったと言われるドイツですら
日本の転職者数を遥かに上回っている。競争力も強い。
労働市場の柔軟性が強い国は新しい産業が生まれ易く、内需も活発。

日本の年間自殺者数は世界第6位。上位5位は旧東欧諸国のみで先進国は無い。
行方不明者等の「潜在的な自殺者」を含めれば順位は容易く繰り上がるだろう。
日本における自殺者の多さは、失業や過労が原因なのは言うまでも無い。
明らかに原因が分かっているにも関わらず、国は対策をとろうとはしない。
（労働基準法遵守を目的とした厳罰化・労働市場の流動性の促進等）
自民党が政権を取ろうが民主党が政権を取ろうがそれらが変わる事は無い。
何故なら彼らは企業、ひいては労働組合（という組織）公務員の代弁者であって
サラリーマンや国民の代弁者では無いからである。

さも、日本では転職できない、新卒で入ったとこで一生働かないとおしまいだという論調だが、
真っ赤なでたらめだな。

>>38
お前はまず働けよｗ
日曜日に一日中２ちゃんしてるような寂しい人間が何言っても無駄だってｗ
あっ、また他人のふりする？
都合悪いと逃げたりごまかしたりしたゃうからニートなんだよｗ

欧州は解雇自由って言われるけどほんと？
前にエコノミストの菊池英博が02年の労働法改正で
時計の針を100年戻してしまった、そんな法律は
ヨーロッパにもどこにもないみたいなこと言っていたけど
あとドイツは解雇させた人への職業訓練費用は会社持ちなんだよね

ニートはてめえだろW
てめえこそまず働けよ。

>>40
解雇は日本よりは柔軟性があるが
決して労働者の立場が弱いわけではないし、解雇が自由なわけではない。
異議申し立ても可能だが、解雇に正当な理由が有ると委員会に判断された場合は解雇される。

そしてドイツだけではなく、そういった失業後のセーフティネットの手厚さは
欧州各国では既に常識になっている。

日本でのイメージ


労働者寄りの考え・・・マルクス、左翼
経営者的考え・・・・・愛国者、右寄り


一見もっともらしく見える構図ではあるが
この様に見えてしまうのも日本が遅れを取っているに過ぎない。
欧州は長い時間をかけて、労使間の区画整備を行ってきたが
日本は先進国の中で、エコノミックアニマルとして生産マシーンの様に人間を使い古してしまったのだ。
言ってしまえばどちらも日本国を亡国にしようとする私利私欲にまみれた存在である。

上記はエスニックロビーと化し、他国の利益を尊重し
下記は私利私欲を満たす為だけに国民を欺瞞で洗脳し、本来の分け前を喰い散らかしている。


これでは20年間経済成長が無かった国になってもしょうがない
まずは「社会は山や川の様なもので自然に任せないと変わらない」
という国民の洗脳じみた考えを改める事が先決である。

あほにつける薬はない。
国民は勝手に洗脳され搾取されてりゃいい。
政治家官僚は自分勝手に暴利を貪ればいい。
国がどうなろうが俺が知ったこっちゃね。自分は要領よく楽しく生きていくからW

>>44
一日中２ちゃんに粘着ってことかｗ
お前みたいに頭悪過ぎて就職諦めてる人間は気楽でいいなｗ
日曜日に遊ぶ友達くらい作れよｗ

自分一人でここまで要領良く生きてこれたとは思いこんでいる人間は、自治意識が全く無い人間だ。
ある意味多くの日本人の限界を示すレスでもある。

>>45
ところでさ、気が狂うってどんな感じなの？

所詮苦労してるのはＦランや文系だし、自業自得だよな。

>>48
お前って同じことしか言えないの？
馬鹿の一つ覚えだなｗ
苦労とか自業自得とか就職諦めてるクズが何言ってんだよｗ
浜松って相当なバカか脳みその病気だなｗ

353 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2010/03/16(火) 21:14:14 ID:zcLtxUfK0
しかしここや日本ブラックスレの、深夜・昼間と夕方・夜の変わりようは笑える

>>49
浜松探しに血眼になり、浜松叩いてるやつこそ病気だよW
あげく自己紹介で就職諦めてるニートとか暴露しちゃって笑えるよW
自分がそうだから、おまえもそうだろ、と決めつけないと自分が保てないんだろW

>>51
今日も浜松じゃないふり？
日曜日の粘着も別人って言うのか？
毎回バレバレなのに他人のふりしてるバカ浜松ｗ
主張を変えるかスレを変えるか文体買えればいいのにバカだからできないんだろうねｗ
そうやって逃げるから就職もできないし友達もできないんだよｗ

とにかく結論ありきの決めつけ。まず日本はブラックだという勝手な結論付けから、
無理矢理、最終的には日本がブラックになるように話をまくし立てる。
反論する相手はとにかくニートだと決めつける。まるで北朝鮮と同じ。
こんなやつらが日本がブラックだと叫んでも誰も相手にしない。
このような馬鹿どもは社会は相手にせず、負け組になるのは必然。
自分自身に問題があるのを国や社会のせいにしてんな。

>>41
浜松ちゃんがキレた〜、怖〜い（棒）

日本は欧米に比べてインチキがまかり通りやすい国だと思うよ

「ｗ」が多いときは浜松に余裕が無い証拠。馬鹿のくせに浜松じゃないとかいうウソもばれてあたりまえ。

>>53
働いてもないお前は批判する権利すらないけどなｗ
お前って親にすらゴミ扱いされてそうｗ
自分一人じゃ何もできないし働いたこともないから働く苦労も分からない、
だから不満を感じないし不満を言う者を叩く。
浜松って働いたら一日でバックレそうｗ

>>53
オマエ（浜松）の思考回路が「北の将軍様」を崇め奉っている某国の
決め付けそのものだろうが(w
論破しいている相手に「自己責任」「自分に問題あり」や
「国や社会のせいにするな」だけしか発言できない。

あと前スレでオウム真理教のサリン事件を正当化するようなことを
いっていたが、それに対するけじめがついていない。

加藤や金川の件を正当化する奴等が言ってもな〜

浜松の爆弾発言↓

518 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/06(土) 23:55:24 ID:z4GJXTFyO
まあそんなに不満があるなら、P２の言うとおり、自分達で行動して社会を変えるのが正論でしょ。
ただネットで愚痴言ってるのは、それこそブラックな愚民だよ。
オウムですらサリン巻いて変革しようと行動したのに。

つまり浜松もカトウもオウムもここの連中も一緒ってことかｗ

自己責任論を否定できないし、日本がブラックだと証明もできない。
全部感情論の負け犬の遠吠えカキコばかり。

>>61
違うだろ、加藤とオウムはやっちまった組で同類
ここの住民と浜松はなにもしない組で同類

�@日本型
新卒入社正社員のみ終身雇用・年功序列・新卒一括採用・低労働生産力・ジェネラリスト・長時間労働・男は仕事、女は家庭
　上司には絶対服従（解雇で脅す）＋膨大な労働者保護がゼロに等しい非正規雇用で雇用の調整弁
VS
�A欧州型
原則解雇自由だが、訴訟も盛ん・転職主義・再就職活発・能力主義・通年採用・新卒既卒区分無し・スペシャリスト
　高労働生産力・短時間労働・転職市場が活性化してるので内部告発活発
　+社会の底辺層としての膨大な移民

の戦いになりつつある。
日本の既得権益層は�@で、民主党政権も含めて国家の中枢にいる層は�@の恩恵を最大限に受けた層ばかり。

さらに、�@の恩恵を受けているようにみえて、自己を犠牲にして一生会社人間となり、人格が破壊していても、
非正規という叩く層がいるので、�@の保身へ走る。
そのような構図がある。大手マスゴミもすべて�@だから、この問題も取り上げようともしない。

ところが、一般社会では�@の層がしきってるので、この問題はネット上でしか出てこない。
それに、�@の恩恵を受けていないのに、�@を保身する層が膨大なほどに多い。

だから、派遣社員同士が政治団体を結成して、議席を獲得するとか、
�A出身の賢明な企業家（ホリエモンとは違う）が政治的に力を持つ
しか�@から�Aへ移る可能性は無い。

オウムはあっぱれ！
世の中に面白いネタを提供してくれたし。

ほらほらてめーらももっともがきのたうち回って、面白くしてくれよ。
俺は今の日本で大満足だからなんもしないから。高見の見物で、面白い見世物を見たいから、
もっと面白くしてくれ。

>>66
日曜日に朝から晩まで２ちゃんして満足するなんてものすごくちっぽけな人間なんだなｗ
自己責任なんて誰も否定してねえよｗ
お前の場合は何でもかんでも都合が悪いと自己責任にしてるから叩かれてるだけだろうがｗ
しかもこれを言うとすぐに逃げるしｗ
逃げてないで働けよ、ゴミクズ。

国が悪いところは指摘してるし、どこがなんでもかんでも自己責任だと言ってることになるんだよ。
あと自分は働いてるし、働いてないとおまえが勝手に決めつけて、聞く耳もたないだけだろ。
それじゃあおまえらが批判してるブラック企業の老害とやらとなんらかわらないじゃないか。

>>68

41:03/17(水) 09:54 rusMDMgEO
ニートはてめえだろW
てめえこそまず働けよ。
人に決めつけるなと言いながら自分が決めつけてる頭の弱い浜松くんｗ
日曜日に一日中粘着してたことは否定しないんだなｗ
百歩譲って仕事してたとしても友達がいない浜松くんでしたｗ

>>68
働いている割には一日中2chで粘着工作？
それにオマエのじいちゃん末期がんだとか言っていたな。
身内で重病者がいるわりには、2chでずっと粘着とは余裕なもんだ。

自分が勝手に浜松だのニートだのと決めつけてきたからだろーが。
だいたい高卒だのニートだのという決めつけは、自分がそれと同レベルだから、
出てくる煽り文句だし。一流大卒なら高卒など眼中にもなく煽り文句などにも使わんわ。
ニートもそれと一緒。はっきり言ってニートだの非正規だのブラック企業などまじどうでもよい。
そんなやつ、よほど勉強怠ったやつくらいだろ。周りで聞いたこともないわ。

で、結局何処の国が君らのパラダイスなの？？？？？

>>65
浜松よ。そのようなことを言うオマエ、人間として失格だ。
このような香具師が4月から公務員になるとは、そこに住んでいる
自治体の住民にとっては最悪な事態だ。

ここでクダまく前にそのセリフをサリン事件の遺族や被害者に言ってみたら？
まず最初に松本サリン事件で被疑者として疑われた河野義行氏や
高橋シズエさんの目の前でな。

老害とやらが死ぬのをもっとも望んでるやつらが何を言ってんのかW
経団連のお偉方がサリンで死ねば真っ先に喜ぶやつらがよく言うよ。
別にサリンだろうが、自爆テロだろうが、自分が巻き込まれなければ、
面白いから起こってくれていいよ。なんもないのも退屈だから。

>>71
いつお前に高卒なんて言った？
浜松じゃないのに浜松と同じ主張、同じ文体、同じスレ出没して粘着、携帯でsageないとこまで同じ理由は？
で働いてるなら何の仕事？
まあ都合悪いからごまかして逃げるんだろうなｗ

浜松じゃないと言っても絶対に浜松だと決めつけるんだし、
仕事言っても、嘘だニートだろと決めつけるんだし何を言っても無駄だろW馬鹿らしいわ。
企業の老害どもも、頑張って働いてますという若者の主張を聞く耳もたず、
働いてないと決めつけ給料減額して、自分の給料はちゃんと維持する。そいつらとなんらかわらない。
老害を叩ける立場にないだろ。自分らだって似たようなレベルなんだし。

上司が退職する前の話
日本がブラックになってしまった
だから会社もそうなった
ポスト団塊の世代 ー日露戦争
バブル世代 ー 真珠湾攻撃大勝
団塊ジュニア ーミッドウェー作戦撤退
氷河期世代 ーガダルカナル島の戦い大日本帝国軍大敗
ポスト団塊ジュニア ー第一次ソロモン海戦が生起し、この海戦は日本軍の勝利
プレッシャー世代 ー本土大空襲
ゆとり世代-特攻隊員時代
さとり世代-特攻隊員時代
やから、お前に期待がかかってる

こんな恵まれたよい国に生まれて、感謝せにゃならんところを叩き散らすとかまじ出来損ないのろくでなしどもだな。
生活レベルも高いし、娯楽も多くて、治安もよい。
職場さえ選び間違えなきゃ、かなり暮らしやすいよい国だぜ。

結局浜松はいつものように答えずに逃げる訳だなｗ
仕事もせずに一日中２ちゃん粘着してる引きニートには暮らしやすい国らしいｗ
浜松の親はゴミクズの為に朝から晩まで働いてるのに感謝もされずかわいそうｗ
都合悪いと逃げる癖はいい加減直せよ、ハゲｗ

で、君らの楽園はこの地球上のどこにあるの？

どこの国に生まれてたら満足してたのか誰も言わないなW

>>74
>別にサリンだろうが、自爆テロだろうが、自分が巻き込まれなければ、
>面白いから起こってくれていいよ。なんもないのも退屈だから。

このようなやつに限って、意外とヘンなところで巻き込まれる。
オマエの知らない間に、親の会社が実は倒産寸前に陥っていたり。
（もちろんそれを知っているのは社長の親父だけで、
他の家族はぜんぜん知らなかったとか。）

余談だが50年前のチリ大地震の津波なんぞ、地球の反対でおきた地震の津波が
なぜ日本に？という感じだったわな。

>>81
そうやってごまかしてまた逃げんの？
浜松じゃないと言う割には逃げるとこまで浜松そっくりだなｗ
所詮口だけのニート、たいした教養もないくせに偉そうにしてるのがウケるｗ
叩かれて喜んでるドＭじゃないなら病気だなｗ

粘着して浜松探して、自分が浜松と思ったやつを叩きまくってるニートはおまえじゃね？W
ここまで浜松だと粘着して叩いてくるのはドＳだな。違うと言っても聞く耳もたない。

だからさ、日本がそんなに駄目だっつーなら、
どこの国なら納得なんだっつって聞いてんべが！！！！！！

とにかく貧困層は子供だけは作らないで貧困の連鎖だけは止めるしか道は無いｗ
それ以上はハッキリ言って無理。
今の時代の流れは貧困層がどうにかできるレベルじゃあ無いｗ

そうそう、どこの国なら納得なのかだれも言わない。ただ日本はブラックと批判するだけ。

こういうと浜松だと決めつける輩が沸いてくる。そもそも俺は浜松などに住んでいたことないし。
大阪や京都の関西方面に長年いた人間なのに、なぜか浜松にされてるしw

>>84
このスレだけならまだしも浜松の大好きな氷河期スレにまで書き込みしてるのに他人のふりｗ
じゃあお前の仕事と年齢と住んでるとこ言ってみろよｗ
あと大学と学部も言えよｗ
言えないよな？
いつも少し突っ込まれただけでボロが出ちゃうもんなｗ
浜松って俺が今まで見た人間で１番頭が悪いと思うｗ

仮想敵をでっちあげて必死に叩いて自分の心を逃がしてないで
お前ら無職はオノレの人生と戦えよw

で、楽園ってのはどこにあるんだっけ？
アンドロメダ星雲かどっか？w

浜松という仮想の敵をでっちあげ、自分らを批判するやつは浜松というニートにしたいだけだろ。
すでにここのやつらが言ってる新卒採用、長時間労働、能力主義もすべて論破されてるし、
どこがブラックなのかもはやわからんW

まぁ日本がブラックだろうがブラックじゃなかろうが、日本という国の歴史は進んでいくわけだしね。
大きな流れ、というのはそう簡単に変えられるもんじゃない。

日本が嫌なら、本田圭祐みたいに出てけばいいだろ。
実力あれば他国でも十分やってけるし。

自殺者三万人いるからブラックだという主張も、日本がブラックなのと自殺との相関関係を立証できてないしな

優秀な人間が出てって困るのはバカ松みたいな公務員だろうに

>>94
浜松は公務員になりたいけど自分の無能さを分かって諦めてるただのゴミクズだよｗ

あ、やっぱり落ちたの？ｗバカマツだからあれほど、２ｃｈ（とくにこのスレ）に
粘着せずに、その執着心を公務員の勉強に回せば受かってたかもしれない
って言ってたのにｗ

もっとも、ペーパー受かったとしても「人格に問題あり」とみなされて受からな
かったろうけどｗ

ほらね、浜松というやつはニートに違いないという結論ありきで、
公務員など受かるはずがない、自分達は惨めなのだから浜松も同じに決まってる、
浜松はニートだ。自分達が苦しんでるのは日本がブラックだからだ、
それを否定するやつは、みんな浜松だ、浜松は俺達と同レベルのニートだ、俺達より上なはずがない。
全部最初から自分達がこうあるべきだという願望＝結論ありきで、
その結論に必ずたどり着くように事実を作り替える。まず日本がブラックだという勝手な結論付けはやめろ。
被害妄想もいいとこだ。

話し長いうぜえｗ
浜松以外にこんなゴミがこのスレにいるって思いたくもないｗ
文体、使う言葉、粘着するスレ、主張、携帯で書き込み、sageない、自己責任論者、頭悪い、都合悪いとスルー、全て浜松と同じなのに他人のふりｗ
浜松って痴呆症か何かの病気なの？
日曜日に遊びにも行かず一日中２ちゃんに粘着して人生に満足してんだから笑えるよｗ

>>97
あなた気持ち悪いです。一日中何をやっているの？
今すぐに自殺してくれませんか？

31 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 08:18:56 ID:rusMDMgEO
38 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 09:23:44 ID:rusMDMgEO
41 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 09:54:12 ID:rusMDMgEO
44 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 10:29:54 ID:rusMDMgEO
48 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 11:15:02 ID:rusMDMgEO
51 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 13:00:55 ID:rusMDMgEO
53 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 13:14:02 ID:rusMDMgEO
62 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 14:23:23 ID:rusMDMgEO
65 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 14:31:51 ID:rusMDMgEO
66 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 14:43:19 ID:rusMDMgEO
68 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 15:22:47 ID:rusMDMgEO
71 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 15:45:29 ID:rusMDMgEO
74 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 15:54:10 ID:rusMDMgEO
76 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 16:01:52 ID:rusMDMgEO
78 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 16:12:13 ID:rusMDMgEO
81 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 16:35:37 ID:rusMDMgEO
84 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 16:56:54 ID:rusMDMgEO
87 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 17:04:24 ID:rusMDMgEO
90 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 17:16:32 ID:rusMDMgEO
92 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 18:05:26 ID:rusMDMgEO
93 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 18:20:03 ID:rusMDMgEO
97 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 18:46:56 ID:rusMDMgEO

抽出レス数：22

ほんと気持ち悪いな。
浜松じゃないし、浜松など住んでたことはないと言っても、浜松にされるし、
とんだ冤罪だよ。北朝鮮みたいに、いやがおうでも悪者に仕立て収容所入れるのと同じだ。
こんなやつらが日本がブラックと怒ってるとは滑稽だ。おまえらのほうがはるかにブラック国民だよ。

>>100
浜松じゃない証明に免許upしたら？
特定されるとこは全て隠して住んでる県と市だけ見えるように。
それで特定できる訳ないんだから「特定されるから無理」とか言い訳するなよ？
俺が疑われてる立場ならupして疑ってた奴に謝らせるけどな。
まあ浜松は言い訳して逃げるんだろうけどｗ
嫌なことから逃げ続けて今のニート浜松が完成したのは間違いないねｗ

だから自分が住んでるのは名古屋方面だし、浜松からそんなに遠くないっていえば、
遠くないが、浜松などと言われる筋合いはないわ。まじ浜松とかわけわからん。

>>102
言い訳はいいから証拠出せよｗ
名古屋方面なんて嘘だから出せないよな？
そうやって毎回逃げて他人のふりして現れてばれてないつもりかもしれないけどバレバレだからｗ
いつもみたいに逃げたら？
逃げたら口だけで自分一人じゃ何もできないクズだってことにするからｗ

>>99
早くも追加。
100 名無しさん＠引く手あまた New! 2010/03/17(水) 19:17:50 ID:rusMDMgEO
102 名無しさん＠引く手あまた New! 2010/03/17(水) 19:36:53 ID:rusMDMgEO

こんな奴が社会を語るブラック国家日本ｗ

名古屋だといっても浜松だと決め付ける意味がわからんわW
そこまでして浜松に固執するのは、批判者は浜松にしたいからだろ。
浜松なんて市長の名前も知らないし、うなぎくらいしか思いつかんわ。
名古屋のことならある程度わかるが。いくらなんでも、
自分の住んでるとこまでネタ扱いされるとは思わんかったわ。
こんなやつに何言っても無駄だわ。

別のスレにも出入り
381 名無しさん＠引く手あまた New! 2010/03/17(水) 15:06:12 ID:rusMDMgEO

それはそうと、早期退職推奨が進んでいますね。
ますます消費者が減少。

>>105
はい、逃げた〜ｗ
ヘタレニート浜松がまた逃げました〜ｗ
昔からそうやって逃げ続けて今みたいな頭の悪い薄っぺらいクズになった訳かｗ
言い訳が「浜松の市長なんて知らない」ってどんだけ頭悪いんだよｗ
浜松もうちょっと上手く嘘つけよｗ

>>105
>こんなやつに何言っても無駄だわ。

お前の事か？

名古屋方面に住んでるとただ事実を言ったら、逃げただのニート浜松だのにされるとかどんだけ狂ってんだよW
じゃあ日本はブラックじゃないと言うやつはみんな浜松在住なんかいな？気違いすぎるW

で、君らの楽園はどこの国なの？

オレ的にはサッカーが好きなのでスペイン、イングランド、フランス、ドイツ、オランダあたりがいいなぁ。
ヨーロッパのCLがリアルタイムで見れるっていうだけで価値があるｗ
イタリアはスタ周りの治安が相当悪いのでパス。

なんかまた始まったな

>>109
誰もそんなことは言ってない。

「一日中」、「携帯で」、「ageて」、書き込んでる気色悪い奴が『浜松』だと言っているだけ。
日本がブラックだと言う奴はこのスレにも何人かいるが、上の条件を満たしてる奴はお前だけだろう。

>>111
もう雇用とか関係ねーじゃねえかw
つーかそれらの国も相当雇用状況悪いんだが
ブルーカラー労働やなまぽでサッカー見て酒飲んで寝る
これでお前は満足なのかw

社会や政府への批判ばかりで、やりたい仕事への情熱みたいなものが微塵も感じられないんだが。
こんなやつら俺が面接官でも採りたくないよ。

またいつものか・・・・。都合悪くなると今までの話、スルーして自分の話しか
しなくなる、バカマツスタイルは健在なんだな。

>114
そりゃ満足だろｗヨーロッパの労働者階級の娯楽といえばサッカーだ。
サッカーと共に生きる。それでいいじゃないか。

平日なのにこれだけ粘着する浜松ｗ　なんか嫌なことでもあったのかｗ

それは付き合ってる連中もいっしょ

>>117
まぁ、日本から、サッカー見て騒いでるあいつらダケ見てれば
そういう思いにもなるのかもなぁw
ほんと、海外に逃げ場を求める阿呆の見識と思考ってこんなもんだよなぁ

>>120
国民総出で熱中できる何かがある、というのは馬鹿に出来ない要素だぞ。
これが悪い方に出ると問題だけどな。

サッカーが盛んな国ならいいのかWもう馬鹿馬鹿しすぎて言葉もないわ。
日本がブラック言ってるやつは所詮この程度ってことだな。
国や社会批判、待遇への不満ばかりじゃ負け組になるのは当然だろ。
やりたいことを明確に決めて努力してきたやつが、その職に就けて、就職後も仕事への熱意と責任感をもち、
努力し続けるやつが勝ち組になるわけだし。

>>121
国民総出で２ちゃんねるを荒らそうとした韓国人たちのことですね、わかります

>>121
その背景を知らないとね。
別にサッカーが死ぬほど魅力的だからって話じゃないんだぞ・・・
いや、要素として無いわけではないが。
まぁ実際住んでみなきゃわかんねーのかもなぁ。

だって馬鹿松だもの

　　　　　　　　　　み○お

とはいえ日本もサッカー見るためだけだったらBSやCSで月5000円〜10000円で見れるから
必ずしも悪い、という状況ではない。
ネットもかなり普及してて品質は落ちるけど見ることはできる。

じゃあ日本もサッカー強くなればホワイトになるわけかW
サッカーは見てても退屈で何が楽しいだか俺にはさっぱりわからんが。

浜松の理解力のなさは酷いもんだｗ
しかも都合悪いことはスルーｗ
こうやって３０年以上生きてきたんだから今更直すんて無理だよなｗ
今の日本に満足してる人間が平日はもちろん日曜日も２ちゃんに粘着してんだから笑えるｗ
浜松ってみんなのストレス発散の為に生き恥晒してがんばってんだなｗ

Jリーグが退屈だ、と言われると反論が難しいが、CLとかの世界最高クラスの戦いになると
全く次元が違うレベルになるよ。これはなかなかサカヲタじゃないと分かって貰えないが。
それと日本はブラックか、と言われればオレはそういう面もあるかもな、というレベル。

浜松でもないし、30年以上など生きてもねーW
もうこれ以上あほらしいからやめとく。

サッカーでも歳食った中途など経験や実績ある即戦力になるやつしか採らないだろ。
それをブラックだと言ってるようなもんだよここのやつらは。
新卒主義の弊害だとかなんとか。

週休二日や有休、残業代って、過去の命がけの労働運動の賜物なんだよな。

そういう当然の労働環境を求めるだけでサヨとか言われるなら、言う奴は
今でも奴隷労働してる奴なのか？

>>130
アホらしいと言いながらまたすぐ来るんだろ？
それとも氷河期スレに引越しか？
ＩＤ変わったらまた別人のふりして出てくるんだろうなｗ
浜松がゴミクズなのは２ちゃんで有名なんだから誇りに思えよｗ

>>127
全く違う。
強い弱いと関係なく応援できる空気ができれば、ホワイトと言えるかもね。
これはサッカーに限ったことでもない。

誤解を招く表現だけどさ、バブル時代の愛社精神は今の感覚だと反吐が出るけど、
当事者たちは（今よりも労働時間は長いにも関わらず）満足していた。
主観でいえばブラックは少なかったわけだ。
これは一歩間違えば精神論で奴隷だが、無視できない要素だぞ。

「将来に希望が持てない」「一体感が無い」ことが問題なのであって、
単に給料の額が上がれば満足かというとそうでもない。
世界的に見れば充分裕福なはずの日本人が絶望しているのもその証拠。

ID:rTRx/Hd00（浜松PC版）=ID:rusMDMgEO（浜松携帯版）
>>91
>名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 17:29:31 ID:rTRx/Hd00
>日本がブラックだろうがブラックじゃなかろうが、日本という国の歴史は進んでいくわけだしね。

>>93
>93 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 18:20:03 ID:rusMDMgEO
>自殺者三万人いるからブラックだという主張も、日本がブラックなのと自殺との相関関係を立証できてないしな

浜松は「〜だし」「〜だしな」という言葉使いが多い。

スレタイの題を変えたら？
「実は浜松って人自体がブラックそのもの PART42」

>>135
バカマツホイホイのスレは何個か立てられたけど、絶対そっちに逝かないんだよ

搾取してるおかげで、利益がでて、会社もより質の高いサービス提供して、
我々もよりレベルの高い生活ができるのがわからんかなあ。
日本の豊かさだけ享受しといて、雇用や労働環境が糞だはないだろ。

>>105
じゃあ、浜松君改め遠州君、遠江君にします？

>浜松なんて市長の名前も知らないし、うなぎくらいしか思いつかんわ。
ばかだねぇ。
他国がどうのといっている割には、本田技研工業、ヤマハや
スズキといった世界でも有名な大手企業は思いつかないの？(w

>>138
浜松がバカ過ぎてすいませんｗ
浜松じゃない言い訳が「浜松市長を知らない」ってことからもどの程度の脳みそか分かると思うｗ
親からもゴミ扱いされてる正真正銘のクズだからほどほどに相手してやってｗ

31 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 08:18:56 ID:rusMDMgEO
38 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 09:23:44 ID:rusMDMgEO
41 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 09:54:12 ID:rusMDMgEO
44 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 10:29:54 ID:rusMDMgEO
48 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 11:15:02 ID:rusMDMgEO
51 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 13:00:55 ID:rusMDMgEO
53 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 13:14:02 ID:rusMDMgEO
62 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 14:23:23 ID:rusMDMgEO
65 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 14:31:51 ID:rusMDMgEO
66 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 14:43:19 ID:rusMDMgEO
68 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 15:22:47 ID:rusMDMgEO
71 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 15:45:29 ID:rusMDMgEO
74 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 15:54:10 ID:rusMDMgEO
76 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 16:01:52 ID:rusMDMgEO
78 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 16:12:13 ID:rusMDMgEO

81 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 16:35:37 ID:rusMDMgEO
84 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 16:56:54 ID:rusMDMgEO
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 17:01:03 ID:rTRx/Hd00
87 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 17:04:24 ID:rusMDMgEO
90 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 17:16:32 ID:rusMDMgEO
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 17:29:31 ID:rTRx/Hd00
92 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 18:05:26 ID:rusMDMgEO
93 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 18:20:03 ID:rusMDMgEO
97 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/17(水) 18:46:56 ID:rusMDMgEO
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 19:17:50 ID:rusMDMgEO
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 19:36:53 ID:rusMDMgEO
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 19:54:11 ID:rusMDMgEO
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 20:07:38 ID:rusMDMgEO
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 20:20:22 ID:rTRx/Hd00
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 20:31:47 ID:rusMDMgEO
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 20:34:46 ID:rTRx/Hd00
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 20:44:18 ID:rusMDMgEO
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 20:54:52 ID:rTRx/Hd00
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 20:56:22 ID:rusMDMgEO
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 21:01:55 ID:rTRx/Hd00
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 21:09:38 ID:rusMDMgEO
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 21:36:17 ID:rusMDMgEO

で、日本がブラックって言ってる奴は
何処の国がホワイトだって言ってるんだ？

>>92
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 18:05:26 ID:rusMDMgEO
日本が嫌なら、本田圭祐みたいに出てけばいいだろ。
実力あれば他国でも十分やってけるし。

といっている割には・・・。

>>127
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 20:56:22 ID:rusMDMgEO
じゃあ日本もサッカー強くなればホワイトになるわけかW
サッカーは見てても退屈で何が楽しいだか俺にはさっぱりわからんが。

本田は知っていて、退屈でわからないときやがった(w

もう若年層が日本でまともに暮らすのは無理なんです。
http://www.amazon.co.jp/dp/4863910703

物価の安い東南アジアへ行きましょう！そこに幸せはある！
http://www.geocities.jp/namchebazar_3446/thaiary1.htm
http://www.thabiland.com/

移住した人たち、みんな幸せそうだよ！
http://www.youtube.com/watch?v=s-BAYyy1ek8
http://www.youtube.com/watch?v=F8CaJXWPIjo
http://www.youtube.com/watch?v=uTJoazEP16U
http://www.youtube.com/watch?v=oR1XHL1r8OQ
http://www.youtube.com/watch?v=bNqdvbKP5MA
http://www.youtube.com/watch?v=kwuF61XKYAg
http://www.youtube.com/watch?v=jr45_N5ZaZc
http://www.youtube.com/watch?v=AyPsr54xv6I
http://www.youtube.com/watch?v=MAjumKfVVpk

>>142
ドイツ、アメリカを引き合いに出して、日本がいいといっていた人だ(w
そこまでネチネチ粘着にやる必要もないのでは？

別に私は日本が「ブラック」だから、かといって決して西欧や北米が
決して「ホワイト」だとは決め付けていない。
その逆つまり西欧や北米が「ブラック」で、日本が「ホワイト」だとは
断言できないでしょう。

ただ日本の様々な問題を考えたときに、欧米崇拝とまではいかないが、
参考やたたき台に議論を進めることは問題ないとは思うが。

どこかの誰かさんのように一日中粘着して、声高にしかも
ムキになって「自己責任論」を（しかもここのような
雑談系っぽいスレで）しつこく唱えることに対しては、
「バカじゃないの？」とは思っているが。

いや、日本の雇用状況が、世界的に、いや先進国に絞ってみてもいい、
その中でブラックかブラックでないかってのは大事な事。

実際、別におかしいわけじゃないんだから。日本の状況って。
むしろ海外のほとんど（すべて？）の国よりチャンスが遥かに広く大きいわけで。
そんな中で、大学卒業後も１０年前後の間
無職サンとか派遣サン、契約サンな自分が居るなら
まずは己の人生を振り返って猛省しなきゃ。
全てはそれからだろ？って話さ。

社会が悪いってことにして、自分の市場価値に目を背けていれば
永遠にそこから這い上がる事は出来ないね。
それは、社会の仕組みのせいじゃない。少なくとも、日本においてはね。

あーおやすみバカマツ・・・・
流石に夜中までは付き合いきれんわ・・・・かなり限界過ぎてるから・・・・

非正規社員の数 ＝自民政権で貧民大量生産！
（パート・バイト･派遣・契約社員、総務省「労働力調査」）
H5　　 　９８６万人
H10　　１１７３万人
H12　　１２７３万人　　
H13　　１３６０万人 　（＋87万）　　　 ←小泉政権「新自由主義政策」
H14　　１４０６万人　 （＋46万）　　　
H15　　１４９６万人　 （＋90万）　　　
H16　　１５５５万人 　（＋59万）　　　 ←小泉政権「製造業派遣解禁」
H17　　１５９１万人 　（＋36万）　　　
H18　　１６６３万人 　（＋72万）　　　 ←小泉改悪の結果

【調査】 "独身男性、この６年間で…" 年収４００万台は２６％が結婚、１００万未満は９％…
正規か非正規かで結婚・出産に大きな差
★「非正規」男性、結婚に困難＝子どもの有無も「正規」と開き−厚労省

・2008年までの6年間に結婚した独身男性の割合は、正規社員より非正規社員で低く、
　約1．8倍の差があることが17日、厚生労働省が公表した「21世紀成年者縦断調査」で
　分かった。
　子どもを持った割合も約2．6倍の開きがあり、雇用形態の違いが結婚や出産に与える
　影響の大きさが改めて浮き彫りとなった。

　同省は少子化対策の一環で、02年10月末時点で20〜34歳だった男女を追跡調査しており、
　今回が7回目。
　02年の調査時に独身だった男性約4000人のうち、6年間で結婚したのは正規社員が32．2％
　だったのに対し、非正規17．2％。子どもが生まれたのはそれぞれ12．8％、4．8％だった。
　結婚の割合は収入に比例して高まる傾向があり、年収400万円台の男性は26％だが、
　100万円未満では8．9％にとどまっている。
　また、子どもを持つ意欲と出生の関連では、夫婦ともに望んでいた家庭の68．3％で
　子どもが誕生。両者とも「欲しくない」としたケースでは5．5％だった。
　子どもが生まれた割合は、夫だけが望んだ場合は24．1％。妻だけだと11．6％で、
　夫の意向に左右される傾向が見られた。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100317-00000101-jij-soci

テスト

泉「改革」で増える非正規雇用
佐々木議員の質問
衆院予算委
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-08/2006020803_01_0.html

小泉元総理こそ真の国士

あのお方の批判は許されないよ！！！！！！！！！

これが世界の日本に対する見方

Bank of Japan Breaks Its Spine

These policies are completely insane. This country is moving
into the dark ages and it would be a waste of money and a fiduciary
breech for anyone to invest in it expecting 20 years of failed
policy to change...it won't. They are sinking further and further
into the black hole with no way to return. It won't be long before
the country along with its people become so irrelevant to the world
they will just be ignored......Maybe someday they will be swallowed
up by China who knows but they are pretty much worthless in adding
any value to the world economy.

http://www.businessinsider.com/bank-of-japan-breaks-its-spine-2010-3

国会中継「参議院予算委員会 集中審議」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1268867008/

なんて書いてあるか分からねえ・・・・・ｗ

日本民国に未来無し

職歴を得るために職歴が必要なんてもうどうしようもないな

「日本はブラックではない」「こんなに恵まれた国はない」

特定国籍で特別永住許可を貰ってる人にとってはそうだろうね。
彼らがここまで優遇されてる国は他には無い。
自国の国籍が足枷になる国って一体・・・
だから優秀な人間が海外に逃げるんだよな。
フェラーリ量産車のデザインをしてた日本人デザイナーも海外逃亡組だよね。
帰国後、自動車メーカー・自動車部品メーカーの求人に応募したけど全部書類審査で落ちたとか。

>>158
素朴な疑問をいいかな。
「日本はブラックだ。だから優秀な人間が海外に逃げる」は良く聞くけど、
「日本はブラックだ。だから下層労働者は海外に逃げる」とは全く聞かない。
本当にブラックで劣悪な環境だと言うのなら、その被害を最も受けるのは下層だよな。なんで脱出が話題になんないの？

>>159
下層が逃げていくのはどうでもいいと思ってニュースにしないんじゃね？
マスコミが取り上げるのはもっと人間が流出してからだよ。

>>160
てことは既に脱出してる人たちもいるんだな。
後に続けば？

>>146
>そんな中で、大学卒業後も１０年前後の間
>無職サンとか派遣サン、契約サンな自分が居るなら
>まずは己の人生を振り返って猛省しなきゃ。

ここにきている大方の人はそれなりに
反省して、そのうえでここに愚痴レベルの書き込みを
やっていると思いたいがね。
しかし反省の仕方・程度は人によって多様。

>社会が悪いってことにして、自分の市場価値に目を背けていれば
>それは、社会の仕組みのせいじゃない。
>少なくとも、日本においてはね。

その考えは多くある意見の一つとして受け止めるけど、
だからあなたの意見がすべてにおいて正しいとは考えられないが。
（他人の言うことを全面的に受け取るほど、当方の精神状態は持ちませんw）
加えてそれまで良かったと思われる社会の「ルール」「価値観」と
いうやつは、コロッと意外に変わるもの。
うまく適応できる人もいるが、適応できなかった人も様々な
理由で多くいる。
「今日の勝ち組は明日の負け組」ということを当方は見てきたり、
また体験もしているのであえて言うが、
それに対していとも簡単に「自己責任」だの「猛省しろ」だの
マジになって言うことは、傲慢不遜。
この雑談スレで、愚痴る程度ならまだ許容範囲。
そこに愚痴・雑談レベルのスレで青筋立てて、
アホみたいに「自己責任論」を丸一日かけて
唱えたりするのは、愚の極み。

と、チラシの裏にメモ書きレベルの落書きで申し訳ありません。

マスコミが取り上げる時って
「人が流出して人手不足です。だからアジアから移民を入れましょう。」
って感じになるのかな。

>>162
勘違いしてるな。

>「今日の勝ち組は明日の負け組」ということを当方は見てきたり、
>また体験もしているのであえて言うが、
>それに対していとも簡単に「自己責任」だの「猛省しろ」だの
>マジになって言うことは、傲慢不遜。

だから不運に備えて準備をしたり、いざ不運に陥った時に生き延びる方法を考えないといけない。
国はあてにできないから、自己責任でだな。「自己責任」はそういう意味であって、「自己責任だから失敗したら諦めて氏ね」なんて意味ではない。

>>164
当方が勘違いしているかもしれないが。

>だから不運に備えて準備をしたり、いざ不運に陥った時に
>生き延びる方法を考えないといけない。

できていない人も多くいるだろうが、 不運のレベルがまさに
「想定外」のレベルということも良くあること。

>「自己責任だから失敗したら諦めて氏ね」なんて意味ではない。
残念ですが、「意味ではない」というレベルは通り越しています。
「死ね」というストレートの表現も時々あるが、
この意味に近いことを平気で言って煽っている「勝ち組」面した人が
この転職板に多くいます。あとマスメディア関係でもよく見ます。
その典型例が「自己責任」をその意味で使っている浜松。

本当に申し訳ないが、今日はこれで落ちます。

日本はブラックになってしまった
歴史は繰り返す
ポスト団塊の世代 ー日露戦争
バブル世代 ー 真珠湾攻撃大勝
団塊ジュニア ーミッドウェー作戦撤退
氷河期世代 ーガダルカナル島の戦い大日本帝国軍大敗
ポスト団塊ジュニア ー第一次ソロモン海戦が生起し、この海戦は日本軍の勝利
プレッシャー世代 ー本土大空襲
ゆとり世代ー特攻隊員時代
さとり世代ー終戦、外国に占領される

ただですら仕事ねーのに、移民とか入れてますますとられるのか。

こりゃ、ﾅﾏﾎﾟ申請について真剣に勉強せねばな。

ナマポおいしいです＾＾

過労死してるのは社会が悪いな

原因は、労働時間が長すぎるせいだ

本人がどう努力しようが関係無いな
体力が無い奴は、死ぬか、病気になるだけだ

金など関係無いな
1300万貰おうが、300万だろうが、死んだら終わり

この国がホワイトなのは、過去の遺産のモノと金とインフラが残ってるおかげで
無くなれば

政治知識の無い国民と、
法治状態に無い労働と、
金の無い国家だけ残るんだから

本当に笑える国になるのはこれからだろ
フェラーリやベンツがその辺りに転がっててこの様なんだから、

過労死するアメリカみたいな国になる訳で、
アメリカンドリームの無い米国とも言えるし、
法治状態では無いフランスとも言える

先進国の欠点ばかりが目立つわな

実家が貧乏か、頭悪いやつにとってはブラックというだけ。

>>165
>できていない人も多くいるだろうが、 不運のレベルがまさに
>「想定外」のレベルということも良くあること。

想定外であっても起きてしまった以上は
自分で頑張るのか、国に助けを求めるのかはそれぞれにしても、
自分で対策を考えて行動・選択するしかない。
わざわざ国や他人が、何も言われないのに勝手に面倒見たりはしませんよ、てのが「自己責任」。
ヤバイ状況になったら早めにアラームをあげろ、というのは仕事でも言われることのはずだけどね。

過剰に自己責任を嫌う人は、独力で全てを切りぬけろ、出来なければ氏ねだと勘違いしてるケースが多いように見える。
それで見えない敵に反発してるとか、もうね。

今日の浜松:9meWBVrGO

NG指定よろ。

言ってることのレベルが低すぎる。
実力主義なんだし、待遇悪いとこでしか働けないならそれが自分の実力ってことさ。

ベーシック・インカムとは、一定額の所得を、すべての人々に個人ベースで無条件に――資力調査も就労条件も課さずに――交付しようという構想である。

これは最低限所得保障の一種であるが、これまでの所得保障とは三つの点で大きく異なる。

世帯というよりむしろ個人に対して支払われる。
ほかにどのような所得があるかということとは無関係に支払われる。
これまで就いてきた仕事のパフォーマンスや、職業安定所などで提示される仕事への諾否とは無関係に支払われる。

残業代あるかサービス残業かっていうが残業自体が体に悪い

あと20年はもつが、それ以後は知らん。

ちなみに４５歳過ぎると海外移住はほぼ不可能だぜ。
もともとまともな職歴としてカウントされない事務職やら公務員のバカ松には関係ないだろうが

カタストロフィと呼べるレベルにくるのは20年後だろう。
財政破綻は回避できない。ハイパーインフレもくるし、それに伴い大規模増税。
民間は10年後にはどこも首が回らなくなり、倒産失業率増えまくり、
大企業は海外に移転。そして搾取も限界にくるのが20年後くらい。あるいはもう少し早いか、
そのレベルになると公務員もさすがに安閑とはしてられない。
早めに資産整理は済ませておかねばならない。将来だいたいこうなるから覚えとけ

>>175
親が死んだらお前は生きていけないものな。あと20年、親孝行しろやカス

経営者や公務員側からみれば、日本は最高の国だよ。

>>179
経営者でも公務員でもないお前が言うなよｗ

今日本の人口が一番多い世代が60代前半の団塊の世代だっけ。
平均寿命が80歳とすると後20年後は物凄い数の人が亡くなることになるね。

氷河期スレで執拗にここのスレを批判してる奴は浜松自身なんだろうか？
それに援護擁護レスを繰り返す奴も浜松自身なんだろうか？
しかし、p2の舎弟も常駐してることだし、他人を貶めてプギャりたい奴がたまたま居合わせてるのか？

このスレの住人のスペックは？

早慶の俺が呼ばれた気がした

>>184
早慶か、すごいじゃん。学部と職歴は？今なにしてんの？

２ちゃんでスペック聞いてどうすんだよｗ
自称公務員、自称経営者、自称東大卒、口だけなら何でもありじゃねえかｗ
浜松って糞ニートは毎日２ちゃん粘着してんのに働いてるってほざいてるしよ。

>>183
立命館大学デザイン学科卒で、新卒で一部上場企業に入社後、大企業の厳しさに耐えられず退社。
現在は親が経営するゴルフ場で週１回だけ手伝いをしています。
ちなみに小遣いは月20万。好きな言葉は「自己責任」です。

どうかな？俺のスペックは

>>187
大企業のどこらへんが厳しかったの？
ノルマ？それとも仕事に求められるレベル？

>>188
周りのレヴェルが高すぎて、常に上司から劣等人種扱いされたことかな。
大企業の社員は常に努力してるから、凡人が新卒で間違って入ってしまうとえらいことになる。

1994年生まれの人集まれ！☆2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1266477523/

>>189
＞凡人が新卒で間違って入ってしまうと
浜ちゃんのはここにはちょっと訂正入れた方がいいんでない？

凡人が「親のコネ」で間違って入ってしまうと
が正解。

デザイン学科なんて聞いたこともないぞ

年功賃金・終身雇用崩れる　内閣府グループの実証研究で判明

2010年3月19日 朝刊

内閣府経済社会総合研究所の濱秋純哉研究官らの研究グループが
「年功賃金と終身雇用を企業が維持することが困難になった」とする
実証的な研究の結果をまとめた。日本的な雇用慣行が事実上、崩れたこと
を裏付ける実証的研究は初めて。


http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010031902000114.html

しかしもう国内で新車が売れるのは絶望的なんだろうね、若者に金がない以前に、中古市場も飽和してる。
機械メーカーも明らかに勝ち目がないし、こりゃいよいよ海外に出ていかないとだなｗ

横須賀でフォークのバイトして、その金で中国にわたろうかな。

不動産関係も値下がりが激しいね。
優良立地じゃないと売れ残りまくり。

おい、糞バカマツ。無職だめ板にくんじゃねーよ。ここで叩かれてろ。

938 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 投稿日：2010/03/19(金) 19:18:42 ID:oJ89SP0Y
自殺者数が多かろうが少なかろうがさほど問題は無い。
基本的に国の姿勢と言うのは一貫してる。
「自己責任」でFAと。

>>197
無職でダメな奴なんだからしょうがないｗ
浜松も２ちゃんばっかしてねえで働けよｗ

そういえばそうか・・・・無職バカマツに来るなって言う方がおかしいな。

>>199
むしろこっちよりそっちのスレの方がピッタリでしょｗ
浜松って本当に無職のダメ人間なんだなｗ

ちなみに、今日もどこかで誰かが自殺してるんだろうな、っていうスレタイなんだけど。
自殺でも考え始めたか？バカマツは。

無職ダメ板の自殺スレ覗いてるとかこのスレのやつらはそこまで余裕がないのかW

>>201
へぇ〜ｗ
浜松もあまりの情けなさに自殺まで考えてる訳かｗ
浜松ってどうしようもないクズだからそこまで思い詰めるのもしかたないなｗ

>>202
で、いつになったらお前は働くんだ？

3月19日8時30分ごろ、京浜東北線北浦和駅を過ぎたあたりでの出来事です。
優先席でイヤホンの音漏れを注意された初老の男性が、注意したお年寄りを怒鳴りつける様子です。
怖かったので動画を撮るのが精一杯で、自分も含めて誰もお年寄りを助けてあげられなかったのが残念です。
動画を撮って、降車駅の川口駅で駅員さんに見せたのですが、上に報告しておくとのことだけで特に
その電車に連絡をしてもらえるとかはありませんでした。
被害者のお年寄りに許可をもらったので、動画をUPすることにします。

http://www.youtube.com/watch?v=mWQ1nq5dLVI

イヤフォン音漏れを注意されたおっさん逆ギレ　（動画）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268973980/

イヤフォン音漏れを注意されたおっさん逆ギレ　★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268979668/

浜松厨やレッテル貼り厨ばかりでつまらん。
下設定の叩くキャラ作り上げるのに必死すぎるW

それでも浜さんなら・・、浜さんなら・・なんとかしてくれるッ

浜松って4月から公務員じゃないの？
それに結婚予定の彼女いるんじゃなかったっけ（結婚資金はもちろん親）

>>206
毎日２ちゃん粘着と監視お疲れさんｗ
就職諦めたのはいい決断だよ。
お前に仕事は無理ｗ

>>208
結婚する相手がいたら毎日２ちゃんに粘着できる訳ないじゃんｗ
春から公務員じゃなく公務員になりたいだけのアホだからｗ

>>210
それは違う。公務員になりたいだけ、ではなく、公務員になりたかっただけ、では。

>>205
ため息でるわ。

ブラック企業と騒ぐ若者
時代の変化に人間がついていけてないのでしょう
自分の立場を正確に受け止めていく
老人がそれなりに出来る事で余生を楽しむよう、出来る事を一生懸命楽しみ頑張るしかないんでしょう
団塊世代が歴史的に見ても珍しく、アフリカ難民の人でもたくましく生きてる方もいられるのですから、
皆が、結婚や老後を考えるというスタイルに今の日本では無理もあるのでしょう。
昔のエタ、非人、農民が、武士の嫁と結ばれるなどないのですから
資源のない日本、目線を考えれば、治安もよく安く楽しめる時代なのだから

ニート設定の叩きキャラ作りあげたり、自殺スレだか見てるようでは、
予想以上にここのレベルは低かったな。せいぜい中小企業で搾取されてるあほだと思ってが、
どうやらそれ以下か。余裕のなさが半端ないWあんまり叩いてほんとに自殺しちゃまずいし、
日本はブラックに少しは同調してあげるよ。日本人はたしかに危機意識が低い。

>>211
そうだねｗ

浜松も毎日>>214みたいなことを書き込んで頭悪いよなｗ
同じことしか言えない頭の弱い子なんだねｗ

聖火リレーの時の長野県警を見て、日本が異常な国だというのを再認識した。
暴れまわる中国人を警察が護衛し、抗議活動をしている日本人を日本の警察と中国人がタッグを組んで攻撃する。

昔も会社倒産や格差、ブラック企業も沢山あったんだろうけど、
旧タイプの日本、右肩上がりの土俵、女性、外資の進出も少なかった為、
労働市場があり
独立しようが、根性論でそれなりの生活守ってこれた
大変であったろうが、お金でストレスも精算出きた
又人的労働が今より必要な為、様々な形で成功する人から雇用吸収出来
ブラック体質でも時代にあってたのでは？
時代も変わったのだから
この過去の遺物、もう少し時代が変わればブラック問題も解決出来るのでは

今までの日本が異常に凄かっただけだね。
1億3000万がこれだけきっちり働けて
これだけきっちり食えて、遊べて、学べてって国は
まぁほんと歴史上あり得ないってレベルだったから。
そして、その頃のような日本になることはもう二度と無い。

これからはむしろ、否が応でも
階級差別や所得差別は更に濃く深くなる。
欧米がそうであるようにね。

その形に落ち着けば、労働環境とかも多少マシになるだろう。
相当な割合の人間が、産まれてから死ぬまで
現在で言うと明らかに「下層」と言える世界で生きることとなり、
それを受け入れるのと引き換えに、細々とした生を約束される。
まぁ、それが幸せなのかどうかは、知らないけどね。

確かに・・、原爆落とされて廃墟から奇跡の復興だからね。
しかも人口構成も偏ってるし。
移民を入れなければ土地や建物の値段は自然と下がっていきそうだ。

労働が法治できてなきゃ、景気が良くても、悪くても過労死はする
まず年収は関係無い

医者や会計士でも死ぬ

>>213
これは全然意味が分からない

＞＞皆が、結婚や老後を考えるというスタイルに今の日本では無理もあるのでしょう。

アフリカの人は、結婚も、子供も創っていると思うが？
何故、まだこれほど、資金のある国で無理があるのか？

普通に、うちの祖父の父は、
地主→町議員→武士嫁と貰ってるが・・・

至極、簡単な話で国内労働コストのダンピングを全各業界産業でやりながら、
競争するのはバカバカしい

経営者も労働者も得しない
人間の価格をわざわざ全産業で押し下げて競争するのはバカげてる

ただ値下げ競争してるだけだ
景気の波を、サービス残業、（もしくは通常残業）で相殺してるのだから、
性質が悪い

昔
非人男と非人女
商人男と商人女
武士男と地位がある女
今
非正規男とニート女、
正規男と正規女、ニート女、非正規女
公務員、エリート企業男と地位がある女、正規女、ニート女、非正規女
＊一部例外除く
こんな感じかぁ

Mexico's Ruling Party Proposes Wide-Reaching Labor Reform
（メキシコの改革と解雇規制緩和）

Mar 19, 2010

MEXICO CITY -(Dow Jones)- Mexico's ruling National Action Party,
or PAN, submitted a bill to Congress Thursday seeking broad changes
in the country's labor laws.

The proposal, it said, seeks to make hiring more flexible and reward
productivity, while calling for greater labor union transparency
and enforcement of employer obligations.

Mexico's often inflexible labor laws are considered at least partly
responsible for sluggish gains in productivity and low wages,
discouraging hiring in the formal economy and pushing many people
to seek work in the informal economy.

http://www.nasdaq.com/aspx/stock-market-news-story.aspx?storyid=201003190002dowjonesdjonline000004&title=mexicos-ruling-party-proposes-wide-reaching-labor-reform

【経済】非正規10万人を正社員に…人件費は膨張 - 日本郵政
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268866473/

ここのスレにいるような連中は、本当の問題がどこにあるか
全く理解出来ていないのさ。
このスレに限ったことではない。この手のネット批評家はみんな同じだ。
結局ここでの口げんかの内容なんかどうでもいい話なんだ。
何を主張しようと、全く関係ない。
その主張が正しいか間違っているかなど問題でもなんでもない。

分からないか？
現実で問題を抱えているにも関わらず、自分の人生を完全に匿名掲示板に
依存してしまう。その行動パターンそのものが致命的なんだよ。
お前達は気づいていないだろう？
ここでいかに周りの人間の賞賛を受けようと、現実で抱えている問題は
何一つとして解決していないのだと。
ここでどれだけ賛同を得ようと、現実で問題を解決するに当たって
誰も手を貸してはくれないのだということを。

それがお前達を愚かである最大の理由だ。
2chで自分の主張を認められれば、それで何か正しいことをした気になってしまう。
そして現実の問題から目を背け、先送りにし、
結局取り返しが付かない事態を招いてしまうのさ。

問題が発生してから取り返しが付かなくなるまでの間に、
やるべきことはいくらでもあるはずだ。
そしてそれを他人に押し付けてきた人間の末路がどういうものか。
お前達には想像出来ていないのではないか？
お前達が思っている以上に惨めなものだと思うぜ。
結局何も成し遂げられず、他人を妬みながら残りの惨めな人生を送らなければならない。
これがお前達の将来の姿なんだ。それをちゃんと認識出来ているか？

>>224
言いたいことはわかるが、俺はちゃんと働いてるし、誰も妬んでもない。
ただ日本が財政破綻するってのに、なんら手をうたない政府は批判されるべきなんじゃないのか？

悲劇のヒロインPさんがお目覚めになったようです

>>224
＞自分の人生を完全に匿名掲示板に依存してしまう。

そりゃオメーのことだろ。
金まで出して2chやってる奴に言われたかねえｗ

＞何を主張しようと、全く関係ない。
＞その主張が正しいか間違っているかなど問題でもなんでもない。
＞2chで自分の主張を認められれば、それで何か正しいことをした気になってしまう。

2chの主張が正しくないのなら君の主張も間違ってることになるね。
話が矛盾してるよ。バカだね。

金払ってまで２ちゃんねるをやりたいとは思わないな。

いろいろ充実してたときは２ちゃんねるに構ってられなくて、やる時間は激減した。
不満が燻ってる時の方が依存しやすい。あくまでオレの例だけどね。

こう長期に渡って長文の多重連投を繰り返すのはどういう意味なんだろう？
仮に仕事が充実していても、他で物凄いストレスを感じてることとかあるのだろうか？

例えば、酷いブ男で全く異性に相手にされないとか、家族が宗教に嵌まって混乱してるとか、
匿名掲示板に依存してしまう何か我々の想像に及ばないような人生の不具合に遭遇してるのだとしたら気の毒だ。

資本主義だからこそ無能な日本人がここまで豊かな暮らしを送れるわけだが
バカ大卒の文系なんて本来ならばただのゴミ
＊ただし労働環境と若い世代（ｒｙ

>>229
馬鹿大卒の文系はここにはいないと思うぞ。
みんな有名大学の理系だけど、社会からぞんざいに扱われてるから怒ってる。

ローズ　　55本　131打点
中村紀　46本　132打点
礒部　 　17本　95打点

100本塁打350打点はこれをイメージして言いました

>>224
そんなに自分を卑下するなよ

しかし参ったなぁ。どうっすかね〜。

火曜の朝から月末にかけて電車自殺が多発するだろうな

日本経済を馬鹿にする奴は日本に行って確かめてくるべきだ。


Why the west should heed Japan's economic lead
Those that mock the Japanese economy should go there and experience
the world's most equal society, says Patrick Collinson

日本は世界一平等な社会（結果の平等）である。
Japan is the most equal society on earth. The top 10% of earners
have 4.5 times the income of the bottom 10%. In Britain the top
10% grab 13.8 times the share taken by the lowest 10%.

The Anglo-American school of capitalism scoffs at Japan.
It's a bubble economy that burst and which, two decades
later, still can't revive. Companies won't shed labour or cut
costs. Runaway public spending floods into pork-barrel
construction projects creating a fiscal deficit that makes
even Greece look prudent. The country is, they say, quite
literally on a road (and a bridge, and a tunnel) to nowhere.
Meanwhile in the west ？ but especially in the US ？ dynamic
capitalism destroys but then renews.

結論　日本は反面教師としては非常に価値のある国である。
Japan has its problems, not least its 200%-plus public sector
debt. But it has a lot to teach us about social cohesion, while
still producing world-class companies ？ and bosses who take pay
cuts rather than make redundancies.


http://www.guardian.co.uk/money/blog/2010/mar/20/heed-japans-lead-economy

日本とヨーロッパの非正規労働者の割合（％）
日本 37.8
イギリス 5.8
スウェーデン 17.3
フィンランド 16.4
ポルトガル 20.6
オーストリア 9.0
オランダ 16.6
ﾙｸｾﾝﾌﾞﾙｸ 6.1
イタリア 13.1
アイルランド 3.4
フランス 13.5
ドイツ 14.5
デンマーク 8.9
ベルギー 8.7
ttp://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics2009/index.html

失業手当を受給できない労働者の割合
国際労働機関（ＩＬＯ）は3/24、経済危機が雇用に与える影響などを調査
した「金融・経済危機…ディーセントワーク（人間らしい仕事）が答え」
と題する報告書を発表しました。
その中で失業しながら失業手当を受給できない労働者の割合が、先進国で
日本が最悪の７７％(210万人)になっていることが明らかになりました。

日本　　 ７７％ (210万人)
米国　　 ５７％ (630万人)
カナダ　 ５７％ ( 70万人)
英国　　 ４０％ ( 80万人)
フランス １８％ ( 40万人)
ドイツ　 １３％ ( 40万人)

同報告では経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）に加わる３０カ国の半分で、
５０％以上の失業者が失業手当を受け取れないと指摘。悪い水準上位の
日本、米国、カナダについては、「他国よりも失業手当の受け取り基準
が厳しい」と名指ししました。

失業手当不受給日本が最悪
(ＩＬＯ先進国比較：２００９年４月７日)

日本こそブラックそのもの
昔から企業体質はブラック体質
でも団塊世代は、確かに経済ひっぱって頑張った
バブル世代も勢いに乗り頑張った、
海外からのイメージは、成金で下品やったけど
ブラックなんだから当たり前
そして直に日本は散った
残ってるのはブラック体質だけ









リセット

某就活スレが偉い社畜くさいと言うか社員臭くてひどいんだが、
就職くたばれデモの時も意味不明な妨害が入ったりと、なんだかなあ。

金儲け第一主義なんだし、きれいごと言ってたら、利益なんてでねーよ。

>>238
日本って基本的に成金だよな
火事場泥棒というか、なんか歴史的にもセコいイメージしかないわ

界王拳の使い過ぎで体にダメージが来たってところか。

【就活/雇用】大物財界人も声をあげた、“早苗買い”が日本をダメにする [03/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268490345/

勉強しねーやつが自業自得で苦しんでるだけ。甘えるな

勉強の問題っつうか、行動力の問題なんだけどな。
「学歴あるのに就職できない」は良く聞くが、
「中高大学と体育会系サークルで活躍して、部員の取りまとめや企画もやってきた。しかし採用されない。何がコミュ力重視だふざけんな」とか言う奴はいない。
問題なのは新卒一括採用でも、雇用の流動化でも、学歴でもなく、個人の行動力だけ。

〜〜だけ　〜〜だけ

サンデープロジェクト6
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1269138440/

>>244
浜松死ね
さっさと自殺しろ

>>244
日曜から毎度、携帯で書き込む浜松は本当、暇人だなｗ
４月から公務員じゃなかったのか？
準備しとけよ。
それか静岡での転職活動（履歴残ってるんだから）頑張れ。超頑張れ。

>>249
浜松の特徴はIDの入った多くのレスの数をさらされると、
浜松のその翌日のレスの数が激減する。
浜松も一応は気にしているみたいw

だから勉強しないからブラックな職しかなく、日本がブラックだという考えになるんだよ。
ちゃんと勉強してよい職に就いてるやつなら、そこまで不満などない。

今日の浜松　AL7aRo8jO
学歴があれば何でも出来ると思い込んでるおばかチャンwww

必死に勉強したら浜松みたいに毎日一日中２ちゃんできる訳かｗ
それじゃ勉強する必要ないなｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1267890730/640

640 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2010/03/21(日) 16:20:47 ID:AL7aRo8jO
使えないからどこも採らないんだよ。氷河期の前にそれを認識しろ。
氷河期でも使えるやつなら、一流企業にいくつも内定でるんだし。

愚痴ばかりでうざい。
マイナス思考で、愚痴ばかりのやつなど出来損ないだから負け組だとすぐわかる。
マイナス思考はどこも採らない。

２０１３年までにデフォルトラッシュで世界中が沈みます。
２０１５年までに日本の製造業が軒並み沈みます。
２０２０年頃には中国の安くて品質の良い自動車企業が市場を支配します。また東南アジアが準先進国として力を持ってきます。

さあ、俺達の明るい未来はこれからだ。

>>255
愚痴も不満も出ないってお前向上心ないの？
不満があるから改善しようと努力する、現状に満足してる奴って仕事できない奴だから。
お前の場合、仕事してるかも疑うけどなｗ
他スレにまで出没して粘着、人の粗探ししてねちねち攻撃、お前いい趣味してるよｗ

>>255
「うざい」とか「低レベルすぎる」とかよく言ってるけど、それならなんでこのスレにいるんだ？

http://www.amazon.co.jp/%E7%A5%9E%E5%BE%85%E3%81%A1%E5%B0%91%E5%A5%B3-%E9%BB%92%E7%BE%BD%E5%B9%B8%E5%AE%8F/dp/4575301914

俺もしょうがない底辺の労働者だけどこんな赤の他人に飯と宿をたかる
カスみたいな娘よりはマシなんだなって。
より劣位にある奴を見下せるって凄い「慰安」になるんだよね。
俺は所詮消耗品だけど一応勤務先があって社会に帰属している。
だけどこいつらには何も無い、空虚な存在ですよ。
ああ、　この優越感…　神の心地だな

： アヤメ(栃木県)[] 投稿日：2009/06/05(金) 20:49:43.77 ID:UOOenEfU
　　　　 　＿＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると　日本人の50人に1人は自殺で死ぬ。
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　日本の人口1億2000万人を平均寿命の80年で割ると
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　推定年間死亡者数は約150万人となる。　このうち約3万人が自殺で死ぬ
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　 つまり　50人に1人は、自殺で死ぬ。　
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　

　　　 　　　＿＿＿＿
　　　　 ／:∪::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　　　　さらに正確な計算をすると、
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 2008年の日本年間死者数は114万3000人、内 自殺者数は3万2000人。
　　（:::::∪:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　 実に36人に1人の割合で自殺で死ぬ。
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　クラスに1人は自殺で死ぬ。
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　　


　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　 また日本に限って詳しく説明すると、未遂事件は既遂事件数の約10倍。　
　　　　 ／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　　　　 40代〜60代が中心。　月曜が最多で土曜が最少。つまり仕事のストレスで死ぬ。
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　先進国の中では日本がダントツ1位。　独の1.8倍、米の2.2倍、伊や英の3.4倍。
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿ 自殺者の7割以上は男であり、女の2.3倍超。　つまり、日本人男性の3.89％
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　およそ25人に1人は自殺で死ぬ。
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　日本人の精神衛生がヤヴァイ。　皆生きるのがツラい。

浜松西高
↓
立命館なんたらデザイン

ぶげら

こんなよい国で不満や愚痴だらけなら、どこの国ならいいんだよまったく。
自分が負け組で面白くないやつくらいしか日本批判などしねーだろ

ああそうか、2004年の名称変更前の卒業だから
理工学部土木工学科、か。

だよね、湖西くん。

で、浜松西高に通ってたのは学区制廃止前だったよね。

湖西くん。

>>262
まずお前は働けｗ
日曜日に遊ぶ友達作れｗ
お前みたいなバカで無能なニートには難しいかもしれないが努力しろよｗ

ここも相変わらず凄まじい決めつけぶりだな。
都合の悪いことは嘘で、都合のよい設定を勝手に作り上げる。
浜松だのニートだのと。

>>266
あなたが休日、平日問わずに一日30レスも書き込んでるのは事実ですが？
働いてようがニートであろうが、お前が廃人なのは変わらない

>>266
もうそれ飽きたからｗ
ばれたくないなら出没するスレと文体、携帯からの書き込みを止めろってｗ
口癖もそのまんまなのに嘘つくって頭悪過ぎｗ

はいはい、日本がブラックだというのを批判するやつは敵視されニートにされ、叩かれまくるわけね。
相当社会や会社から虐げられてるみたいだな。勝ち組なら満足だし楽しいというはずだよ。

>>269
浜松と同じ複数のスレに出没して文体も主張も同じ、携帯でsageずに書き込む、こんな奴が複数いると思うか？
お前どこ住みか言ってみろよｗ
次からそれで呼んでやるからｗ

負け組じゃないなら、日本は努力が報われるよい国で、日々楽しいし、日本に生まれてよかったと言ってみろよ。
そして二度と日本がブラックなどと口にするなよ

なんでもいいから、立命館大学理工学部土木工学科を卒業したことは認めてくれよ。

浜松西高に通ってたことも認めてくれよ。

>>271
何勝手に上から目線で命令してんの？ｗｗｗさっさと自殺しろこのゴミクズｗｗｗｗｗｗ

>>271
日本語読めないの？
都合悪いと逃げる癖も直せよｗ
お前みたいに向上心のかけらもないバカにはいい国なんだなｗ

最近頻繁に現れる小西って誰だよ

バカマツきゅんじゃないの？

名無しさん＠引く手あまた：2010/03/21(日) 19:37:14 ID:AL7aRo8jO
学校でもヤンキーやタバコ吸ったり、万引きしたりするあほがいただろ？
そういうのはいくら取り締まってもなくならないんだよ。
それと一緒で、ブラック企業などわざわざ相手にするやつが馬鹿なだけで、
わざわざ相手にして怒ってれば世話ない。冷静に避けて、まともなグループに入ればよいだけの話だろ。
頭悪いこと言ってんなよ。

名無しさん＠引く手あまた：2010/03/21(日) 20:21:20 ID:AL7aRo8jO
そうじゃなくて、賢いやつはブラック企業には入らんよ。
優良企業だってそりゃ嫌なやつもいるのはあたりまえ。

名無しさん＠引く手あまた：2010/03/21(日) 21:36:43 ID:AL7aRo8jO
違法ブラック企業は倒産させたら、失業率跳ね上がりパンデミックになるわ

名無しさん＠引く手あまた：2010/03/21(日) 20:06:04 ID:AL7aRo8jO
そこまで不満ばかりなのは、自分が努力してよい職に就けないからだろ。
マイナス思考なのは、自分に力がない証拠。

名無しさん＠引く手あまた：2010/03/21(日) 19:25:09 ID:AL7aRo8jO
中小企業は行くメリットないから、中小企業社員はほとんど頭悪いあほで間違いない

【社会】12年連続、3万人超え…減らぬ自殺
国内の年間自殺者は１９９８年から１２年連続で３万人を超え、県内でも３００人前後の
高い水準で推移している。このような状況を受け、県弁護士会は関係機関と連携を深め、
自殺対策について考えようと２０日、大分市の県総合社会福祉会館で、初めての
シンポジウムを開いた。

警察庁によると２００９年の全国の自殺者は３万２７５３人。県内は３３２人で
前年より２９人多い。７６％が男性で、健康や経済上の理由が主な原因とされる。
県弁護士会は「弁護士は多重債務に苦しむ人など、自殺の恐れが高い人から相談を受ける
機会が多いが、対策が不十分」として、昨年８月に「貧困と人権に関する委員会」を新設した。
シンポジウムには約７０人が参加した。長崎県などで活動するＮＰＯ法人
「自死遺族支援ネットワークＲｅ」の山口和浩代表が基調講演。「自殺はさまざまな問題で
追い込まれた末の死。社会問題としてとらえ、相談できる環境を整えることが大事だ」と主張。
父親を自殺で亡くした経験を語り「毎年１４万人が自死遺族となり、その４人に１人は
『自分も死にたい』と追い詰められている」と訴えた。

県自殺対策連絡協議会長で、大分大学医学部の寺尾岳教授は、うつ病から自殺に至るケースが
多いとし「最近の研究では、うつ病の原因は脳細胞の栄養不足と考えられている。
坑うつ薬で栄養分を増やすことができる」と説明した。
この後、「治療・相談現場における自殺対策」をテーマに４人がパネルディスカッション。
大分財務事務所多重債務相談窓口の村上美佳子相談員は「貧困や経済的に追い詰められた人からの
相談が多い。自己破産してもその後の生活が成り立たず、自殺を考える人もいる」として、
背景にある厳しい経済状況を指摘。山口代表は「自殺対策の窓口にたどり着きながらも
苦しんでいる人を、どうやって救うかがこれからの課題」と述べた。

>坑うつ薬で栄養分を増やすことができる

薬漬けの奴を増やして儲けたいだけだろ

これでも皆頑張ってるんだぞ
↓
殺されるよりまし
http://www.youtube.com/watch?v=pq5oOzywlqk

過労死する奴ってここにいる人間と同じタイプだと思う
ネガティブで柔軟性がなくてリスクも背負えない人間
学校で規律を守ることが取り柄のオタク君でネットでは狂犬化するタイプ
そのオタクが嫌いなDQNは上手く社会を渡っているよ

そんな朝から電波飛ばさんでも

過労死しちゃうのは真面目で頑張りすぎちゃうタイプじゃないかな。
ここでブラックブラック言ってるヤツらは「なんだこの糞ブラック会社は！！」
と怒って速攻でバックレると思うｗ（それが健全だと思うけどねｗ）

【社会】労働者派遣法改正で失業者が増える!?中小企業は対応に苦慮、派遣女性も困惑★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269180990/

お前ら喜べ。
消費税15％前後までＵＰだってよｗ
まあ、給料がさらに一割減ったと思って喜べ。
子供手当や法人税率大幅削減の為だってよｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100321-00000528-san-bus_all

消費税率「１０％半ばに」大塚耕平内閣府副大臣
3月21日19時15分配信 産経新聞

　大塚耕平内閣府副大臣は２１日、テレビ朝日の番組に出演し、
消費税の税率について次期衆院選までに議論すべきだとしたうえで
「１０％台半ばのどこかに決めなければいけない」と述べ、
最終的に１０％台半ばを念頭に置くべきだとの考えを明らかにした。

　消費税に関する議論については菅直人副総理・財務相が「３月から始める」と明言しているが、
税率に関する目安が提示されるのは異例。
社会保障費の自然増に加え、子ども手当ての支給などマニフェスト（政権公約）
で示した主要政策の実現には「歳出膨張が避けられない」との見方に傾きつつあるもようだ。

　また、法人税率について大塚副大臣は「３０％を切るところまで持っていきたい」とし、
７月の参院選のマニフェストに法人税減税を盛り込む考えを示した。
地方税を含む日本の法人税の実効税率は４０・６９％だが、英仏では３０％前後。
企業の負担を減らし、経済成長につなげたい考えとみられる。

消費税15％でも足らないし、いずれ20％になるだろう。
大増税でしかもう財政は建て直すのは無理だし。

芸人に1億円とか、週に1千万とか、TV局って儲かってるの？てか、額がおかしいだろ？

しかし就職版は社畜のタマゴばかりで気持ち悪いわｗ
バカ大の文系の連中ですら自分だけは違うって思ってやがる。
適性（笑）も糞もあるかよ、どれもどんぐりの背比べ。

TV局（主に民間）は基本的に金が全て・・・だから金が儲かる。
メダルをバンバン取っているパラリンピックの扱いの低さを見れば一目瞭然。
障害者スポーツはスポンサー企業も及び腰で余り金にならんからねw

テレビ局も最近は収益激減してるらしいが。

>>285
この手の記事を見るたびに違和感を覚える。
派遣法改正も、最低賃金のアップも、「失業者が増えるから悪い、ヤメロ」みたいな流れになっていくけど
そもそも失業者に対して何のセーフティネットを張ってないのが背景にあるからだろ。

労働環境の整備、労働者の地位向上は本来なら歓迎されるべきこと。
それなのに「失業者が増えるだけ、ありえない」と言っている社畜はどうしようもない。
こいつらが進んで奴隷やってくれるから政府の雇用対策が後手後手になっていくんだよ。
セーフティネット張らなくても勝手に奴隷になってくれるんだ。
政府にとってこれほど都合のいい国民はいないだろう。

>>284
この点においてばっくれるのは健全だけどウジウジとネットで愚痴ばっか言ってるのは健全とは呼べないね
実際、行動力がないからそんなことやってるんだよね

>>286
欧米型のモデルで考えると
その分所得が多くなるんだけどなあ

メリット、デメリットで考えようよ

ブラックが嫌ならやめればよいだろ。
やめずに愚痴だけ言うのが一番馬鹿。

>>293
お前みたいに何もしてない人間には不満も愚痴もないからいいよなｗ
ネット上で愚痴るくらいいいだろ。
それをお前みたいに上から目線で叩いて喜んでるクズの方がよっぽどキモいってｗ

>>296
> それをお前みたいに上から目線で叩いて喜んでるクズの方がよっぽどキモいってｗ

叩いていないよ。冷静になれ
俺は愚痴だけじゃなく行動力を身につけて欲しいと思ってるだけだ

愚痴だけ言ってすっきりしちゃうようでは何も解決したことにはならない
ちゃんと問題を解決するには行動するべき

問題点だけ指摘して、愚痴言って、はいおしまいだしな。
改善するように動かないまま放置するってことだし。
もしくは愚痴がでないようにブラックは避ける努力をするとか、ほんとなんもせず、
愚痴言ってるだけだから叩かれる。

しょうもない愚痴もあるのにいちいち行動しても意味ないだろｗ
口に出すだけでストレス発散になることだってあるのによ。

実際に働いた事の無い人間には、職場が原因の
ストレスがもたらす辛さは分からないんだろうね。

みんな辛いことはあるが、大人だからそれをできるだけ口に出さないだけだろ。
口に出しても聞くほうが不快になるから。そんなこともわからず、愚痴言わないやつは、
働くことの厳しさも知らんのやろと思ってるとは、精神的に幼稚すぎるよ。

>>300
根本的な解決にはならないだろ

>>301
サービス業で働いてたから分かるよ
三ヶ月経たない内に辞めた
その後、英語とプログラミングを勉強してまともな職場に就けた
まあストレス溜まる環境なんかどの職場にもあるんだけどな

俺はお前らに向上して欲しいだけだよ
下を見て悦になっていじめているんじゃない

>>303
早い段階で脱出できたのは幸いだな。

俺もそんくらいの時期に一度辞めようと思ったが、マネージャーに
諭されたり、店長に「おめーみたいのが辞めたってフリーターかニートにしか
なれねーよ」と言われて、ぐったりした気分のまま勤め続けて、そのまま
2年を棒に振った。

なにか資格を取る勉強をしようかとも考えることもあるが、正直時間が惜しい。
勉強してる間にも、どんどん月日は流れて年を取っておっさんになって、
ますます就職が不利になるわけだしな。

>>302
お前は働いてないだろｗ
つべこべ言わず働けよ、カスｗ

人事部とか総務部と呼ばれるところにいる人たちって、それ以前に「サラリーマン」であり、「素人」なんだよな。
結局ここのところが問題なのだろうと思う。

サラリーマンがまっさきに考えることは、「自己保身」。
だから、当然経営者の顔色をうかがいながらの「伝言ゲーム」しかできない。
しかも、年功序列というぬるま湯にどっぷりつかって人事や総務に携わっていて自分の腕を磨こうとしない。
当然、このようなありさまでは、まともな接遇も実のある求人活動もできるはずがない。

経営者も経営者で、共感軸（統合軸）、ベクトルや評価基準を明示しない。
そのうえ、応募書類や予断（先入観）に頼っているありさまだ。

頑迷で無能な経営者が「いい人」「いい人材」って言っているけど、これでは到底めぐりあえるはずがない。

日本は沈没する一方だろうね。

努力が報われる美しい国日本

>>297
＞俺は愚痴だけじゃなく行動力を身につけて欲しいと思ってるだけだ
それも一理有るけど、このスレは『日本をどうにかしよう！』でも
『どうやって日本で生きてゆくか？』って議論するスレでもないからなｗ
現実じゃ言えない愚痴をネットに書き込む位は自由だよ。

>>308
>現実じゃ言えない愚痴をネットに書き込む位は自由だよ。

それすら許さないのが浜松(w
浜松は旧ソ連・東欧諸国、北朝鮮やビルマのような全体主義の
上の指導者層やから下の庶民まで統制された思想や行動しか
取れない、全体主義の独裁国家でなければ気がすまないようです。

>>287
大増税して、その税金は誰が払うの？

消費税20％
市民税、タバコ税、酒税等増税できるとこは全部せにゃもう財政再建は無理。
法人税は減らして企業活動は支援して、景気回復を促さないと。

公務員の賃金を２０％削減

>>311
相変わらず浜松さんはバカですね。たばこ税上げた結果どうなったか知らないの？

パチンコ税の話もいい加減出てもいいと思うわけだが

宗教法人に課税したほうがいいのに
これには自民党も民主党も決して触れられないｗ

間接税の割合を増やし平等に負担をおうべきだな。

浜松って本当にバカなんだなｗ

浜松は日本がまずくなったら日本から出ていけるわけがないってのを理解した方がいい。
理系の院卒で２９歳以下で雇用先の企業が決まっている（年収６００万以上等の制約付き）でようやくビザがぎりぎり取れるか取れないかの瀬戸際に建てる。
で、ここで問題なのは浜松の就く職だと職歴としてカウントされないというか、スキルワーカーですらない。
文系職総合職のやつは問答無用で先進国は１００％無理なわけ。

だから日本が沈むとお前もやばいんだ。
しかも今後世界中でハイパーインフレ（スタグフレ）が起きるのはお前にも分かるだろ？
そして日本が立ち直るのは遅いし、２０３０年までは絶望的なんだよ。
その際もしも公務員としての職を失ったらどうなるか分かるよな。

勉強して公務員にならないやつが悪いだけ。
公務員になれば日本はブラックだと文句もでないよ。
自己防衛が甘い。ましてや家にたいした資産もないやつらならなおさら。

ID:JU/NxEtrOは働いた事も無い学生かニートの典型

浜松がまた訳の分からないことを言ってるな。
市民税、タバコ税、酒税を上げると国民が払えなく（払わなく）なて税収が落ちる。
さらに、不景気の中で消費税を上げるとただ購買意欲が削がれてこれも税収が落ちる。
そのうえ、法人税を下げるとなると、これまた税収が落ちる。

そうすると、公務員様のお給料はどこから出てくるのかな？
国がこれ以上ブラック化すれば公務員だって安泰ではないのよ。

その前に浜松さん、俺のレス読んでくれよ

赤字国債発行しまくり、次世代に丸投げすればよい。
すでにそうしてるがW公務員ならまず安泰だし、ホワイトだしさっさと公務員になっとけよ。
公務員にならないから不満がでるんだよ。自営業したって仕事大変だし、固定資産税高すぎて、セレブレベルにはいかねーよ。
資産は売却して金に替えておいて、公務員やるのが日本で生きるなら賢いの。
こんなこともわかんねーの？

もはやギャグとしか思えない浜松の書き込み

携帯で毎回長文打ってる時点で、働いてないのが分かる

もしくはキチガイ

嫌な時代に生まれちまったもんだ。
皆こぞって公務員、公務員って…

つまらない国以前に、国の生気が死んじまってるよ。こんな状態があと２〜３年も続けば
もう内需壊滅だろ。
公務員もリストラされて数減らしにかかってくるよ。今のオッサン世代が逃げきって、あとの若いモンは
一生労働地獄かな。　あ〜恐ろしい未来だ。日本って怖い。

>>326
若者が努力しても無駄なのを悟ってしまったからな。
資産が全て老人に持ち逃げされることを口にこそ出さないが実感してる。

ニートも家が裕福かつ甘い親じゃなきゃできねーだろ。
収入なきゃなんもできんじゃん。

>>328
自己紹介乙ｗ

解決策は世代間格差を無くすことと、同一労働同一賃金しかないだろうな

まぁ、政治が糞だから実現しないのは分かりきってるが

>>328
何もできないから毎日２ちゃんやってる訳かｗ
お前って本当に頭悪いんだなｗ

>321
残念ながら公務員に対しては浜さんの言うとおりだよ。
税収なんか関係が無い。赤字国債刷ってでも払ってる状態。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃はままつ　は　じえん　を　おぼえた。　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>332
もはや財政破綻レベルになったら、どっかの寒い国みたいに
公務員も解雇＆給料下がるよ
公務員の給料下げますと言えば、選挙で勝てる様になるから

破綻は2012年頃だから、起きるのはそれ以降だが

立命館理工レベルならほぼ上場企業か公務員なのは以前に証明したはずだが。
努力が報われる国だよ。凡才でも努力すればそこそこの職に就けて安泰だし。

>334
そうだといいが・・。現状夕張ですらボーナス出てるんだぜｗ

この情勢や背景で安泰とか言えちゃう浜松はさすがだな。
立命館ってこんなに馬鹿なの？
俺のマーチの友達はもっと頭いいぞ。

>>336
夕張はボーナスは出てるが、職員の大量解雇で人が足りん状態だよ

残ってる奴になんとか渡してるだけで、ブラックの待遇と変わらん状態だ
勿論民間のよりは甘い扱いだが

>>335
何回も聞いてるがお前は何してんの？
優秀な人間が毎日朝から２ちゃんねる？
平日も休日も関係なく一日中２ちゃんしてるってやばいだろｗ
百歩譲って仕事してたとしても遊ぶ友達はいないのは間違いないｗ

大手は海外に拠点移すし技術もった社員なら安泰。公務員も官僚が権力握ってるかぎり安泰。
日本が財政破綻しようが苦しむのは中小企業社員や、技術もたない営業マンや非正規社員とか。
少なくともまだ十年は財政はもつがな。

>338
平成19年度のデータだけど
人口1,000人当たり職員数 11.60人（北海道平均8.74人 全国平均7.82人） - 職員数の減少により業務停滞が伝えられているが、
実は人口に比べて職員数がやや過剰気味である：全国平均の1.48倍
一般職員89名 （うち技能系労務職3名）、教育公務員1名、消防職員37名 一般職員等合計 127名
ラスパイレス指数 68.0 （全国市平均97.0）
そもそも夕張市の人口は1万1千人しかいないｗ

このように日本という国は公務員に異常に甘い。
だから財政再建団体に転落しても油断はできない。
とにかく貧困層は子供を作らないようにして貧困の連鎖を断ち切らないと
子供まで食い物にされる可能性が極めて高い。

もう机上の勉強はする気ないなら、農業でも始めて就農したら？
それがあとあとよい選択だったと思えるはずだよ。

>>340
知ったかぶりで物語るのは止めろってｗ
昨日みたいに覚えたての言葉使って恥かいちゃうよ？
パンデミックの意味を分からずに使っちゃう浜松ってアホ過ぎｗ

公務員に甘いに決まってるだろ。官僚〉〉政治家だし。
天下りも完全に規制できん。公務員400万＋その家族が敵に回れば選挙も負けるし。
日本で生きるなら公務員が一番だよ。日本がブラックと怒ってるやつが、
最もホワイトな職の公務員を叩く意味がわからん。民間は海外で通用するような能力あるやつじゃなきゃもう報われない。

今から子供作る奴は、女の子にならないのを祈った方が良い
中国人に股開く仕事に付いたり、30超えて独身で生涯パートタイマーとかになる

浜松ってやっぱり都合悪いとスルーだなｗ
「仕事」「友達」「知ったかぶり」、これを言われると逃げちゃうｗ
ずっとそうやって逃げてきたから今みたいなバカニートなんだろうなｗ

最低賃金以下で「奴隷契約」、韓国でアルバイト雇用問題が深刻に
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0322&f=national_0322_011.shtml

さすが旧日本領土ｗ
こういうのは日本の影響だろ

ねーところでさー
君らの言う「ホワイトな国」ってどこですか？

少なくともフードチケットと貸出テントを与えてくれるアメリカは日本よりホワイト
失業しても宿と飯を失う恐怖が無いのはとても大きい

テントを与えるどころか、小屋がけ禁止と看板を立てて
公園からホームレスを追い出す名古屋市のような自治体もあるｗ

他の国がどうとかじゃなく、今の日本の状況を見てどう感じるかだ。

>>350

お前一度でもあいつらの生活見た事あんのかw

>>351

アメリカではもっとそれ激しいよ。
同じ町内の隣り合った区画ですら
ホームレスが全く居ないところと
道にびっしり生えてるところが存在したりw

>>352

それは違うよ。
相対的に見て日本が恵まれてるのか否か、
それを知らずに日本がブラックかどうかなんて語れないよ。
この世には天国も楽園も存在しないわけだし
キツい現状ってのはどこにだってあるわけだから。
相対的に恵まれてるなら、むしろ生まれた国に感謝しろって話でしょ。

>>353
俺はニュースの特集で見た程度だが、お前はアメリカにでも住んでんのか？ん？
セーフティネットがあるのは国家のステータスだタコ
日本はそれが不十分なまま派遣法改正とかしたから、今こんな状態になってるんだろ

>>353
もっと厳しいならなんでアメリカにはフードスタンプなんてあるんだ？
日本の役所がホームレスにフードスタンプ配っているのかよ。
あるのは、ドヤ街に住む日雇い労働者の「アブレ手帳」くらいじゃないか。

国から逃げ出し始めた韓国人？超格差社会の隣国は日本の未来か〜書評
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1706
こうした教育熱の背景にあるのが拡大する格差社会と競争の激しさだ。
韓国では大学進学率が84％にも達する。53％の日本よりはるかに高い。

自ずと大卒者の競争は激しさを増す。韓国では大学を出ても正規雇用
されるのはわずか20％あまりしかないという。残りの80％は非正規雇用か
就職浪人である。

　しかも、幸運にも一流企業に入ることができたとしても、38歳で定年を
迎えてしまうと著者はこの本の中で指摘している。韓国の企業の多くが
55歳定年制を取っているのだが、社員の査定が厳しく、業績が悪いと
「名誉退職」という “勲章” を得て自発的な退職に追い込まれるのだそうだ。

40歳までに役員に上がれるような人材でないと、この勲章をいただくことになり、
会社を去らなければならなくなる。そのため38歳が実質的な定年になっている
のだという。日本的な経営が今では過去のものになり日本でも労働環境は厳しく
なっているとはいえ、日本とは比較にならない競争の激しさと言えるだろう。

>>354

うん。住んでたよ。今は日本だけど。

アメリカは今でも一番好きな国だけど、
それは俺が日本人として、ある程度裕福な層として生活出来たからだよ。
貧民の割合がどれだけ多いか、その生活がどれだけエグイか、
そして、生まれつきノーチャンス確定の奴らがどれだけいるか。
勿論俺とてあの国の全てを知ってるわけじゃないけどさ、
あの国に住んだ事がある日本人なら、誰でもそう感じると思うぜ。

昨日もアメリカに住んでたってほら吹きがいたなｗ
数年いただけでアメリカを知り尽くしたみたいな口ぶりだけど頭悪いってｗ
浜松みたいにネットの情報を鵜呑みにして垂れ流すよりはマシだけどｗ

とりあえず、日本がブラックだ、という人は、
実際ホワイトだと思う国を挙げてみ？その理由も添えて。



まぁ、日本が世界の中で、
相対的に見てブラックだとか抜かす奴が居たら
それは間違いなくただの阿呆だと思うけどね。
先進国の中だけで比べたって同じだよ。
ほんと、日本は未だ、最高に恵まれた国だよ。

>>357
日本って国は、高さ100mの高所で細い橋を綱渡りしてる様な国なんだよ
橋の太さに差はあれど、一度落ちたら真っ逆さまで死ぬだけ
一方アメリカは橋が細さ以前に最初から無かったり途中で切れてたりもするが、下にネットが張ってある

どう考えても後者の方が良い
これは制度の問題であって、お前の様な感情論の話では無い。アホかと

>>358


いや、俺は俺の知っている事、感じた事を書いてるだけだよ。


つーか、少なくとも俺は数年単位で住んでいたわけで
君がどれだけ頭いいのかは知らんけど、
それこそ君がネットの情報等を鵜呑みに語ってるだけなら
頭悪いとかまで言われる筋合いは無いなw

もし君が海外居住・留学・就労経験が
俺よりあって俺より色々知ってるというなら
とりあえず人をクサしてないで君の意見を吐けばいいの。

セーフティーネットがないと怒ってるやつほど、なんのスキルも身につけてこなかったやつW

>>348
日本企業も他人事じゃないんだな・・・
ttp://www.oecdtokyo2.org/pdf/news_pdf/neweconezu.pdf

>>359
お前の言ってることがマヌケｗ
万引きと強盗、どっちが悪い？って聞いてるのと同じｗ
犯罪は犯罪、ブラックはブラックだから。
いくら日本より酷い国が多かろうがそれは関係ない。
お前や浜松みたいに日本に満足してる人間が２ちゃんのこんなスレにいる意味が分からないなｗ
特に浜松は毎日一日中２ちゃん、働いてないのに満足してるから不思議ｗ

>>361
> とりあえず人をクサしてないで君の意見を吐けばいいの。

お前自分を顧みろよカス





> 353 名無しさん＠引く手あまた New! 2010/03/22(月) 23:17:09 ID:bmd7Q/EX0
> >>350
>
> お前一度でもあいつらの生活見た事あんのかw

セーフティーネットとして国は公務員の雇用を用意してるわけだし、
薬剤師とかその気になればいくらでも復活できる。よーはやる気がない、努力する気がないやつが、
社会のせいにしてるにすぎない

>>361
うちの会社、海外支社もあって知り合い何人もいるからｗ
同期で仲良かった人間に会いに遊びに行くし、お前より情報網は広いからｗ
がんばって知ったかぶりしてろよｗ

ここのスレ見て、日本人自体がブラックなんだと気づかされた。

>>364

君は何を言ってるんだw
現実は厳しい。完璧な国なんて存在しない。
その中でも、世界標準からしたら恵まれてる、というなら
まずはそれに感謝し受け入れ、自分達が頑張らないと。
だから、相対的な見地というのは本当に重要なの。


>>365

俺はね、>>350の明らかに見当違いなレスを見て、
実際にアメリカ貧民の生活を垣間見る機会があった経験から、
「とりあえずアレ見てからもっかい同じ事吐け」と書いた。
で、もし君がそれについて、更に深い知識と経験があって
俺の意見を否定したければ、それを書けと言っている。
わかるよね？

>>369
アメリカの貧民の生活を垣間見る機会って、
素人がニュース番組という巨大なバックボーンを持つ組織の特集以上に見れるもんなの？ん？
遠目で見てただけじゃないの？インタビューとか聞き取り調査したの？ん？

そして見たから>>354で意見書いてんだろアホ
わかるよねも糞もねぇよ




お前無理して頭良さそうにしなくても良いよ。アホなのは普通に分かるからさ

>>369
レス乞食乙！
お前は浜松並に気持ち悪いなｗ
アメリカが一番好きなんて言ってる時点でかなり頭おかしいってｗ
明日から仕事だろ？
仕事してる設定なら早く寝ろよｗ

>>367


俺は一応、アメリカとドイツ合わせて10年以上の海外居住経験があって
現在も海外営業職として欧州各国を中心に毎月海外渡航、
就学も就労も海外において、現地の学校・企業で経験してるわけですが・・・
勿論、俺以上に経験も知識も深い人間なんて阿呆ほどおるけど
少なくとも、旅行や伝聞だけのカスにゴニョゴニョ言われる筋合いはないです。

でさ、さっきから君、俺に文句言ってるだけで、
俺の書き込みの何が知ったかで、君の経験・知識からして
実際どうなのかってことを全然書かないよね。
意味ないからやめよーよ、そういうの。
もし経験・知識を感じるレスがあったら、起きてる間なら返答してあげるw

まー俺がここで聞きたい事は
「日本よりホワイトな国って世界にどれだけあるの？」
ってことなんだけどね。繰り返すけど。

日本だって勿論悲惨な状況や腐ったとこも沢山あるけど
トータルで見れば鬼すげえと思うけどね。未だ。
こんなホワイトな国、少なくとも、俺は知らねーや。

>>372
そんな人間が日曜日の朝から２ちゃんしたりこんな時間に２ちゃんしてる程暇なのは何故？ｗ
自分の知識をひけらかして誰かにすごいって褒められたいの？ｗ
すごいのは分かったから早く寝ろよ、オッサンｗ
このスレは君のレベルに合わないから明日からもう来ないでねｗ
はい、さようなら！

ID:bmd7Q/EX0＝ID:Q1qkAg6R0

仕事してる設定なんだから早く終われよお前ｗ
また昼から頑張れよｗ



俺のレスには結局何も答えれてないし、中学生と話してるみたいで憐れみが出てくる。可哀想

結局、人を叩くだけで
スレタイに対して意味のある意見は吐けない人たちなのね・・・・・w
くだらね、ブラックなのはお前らの脳味噌だろw

お前らじゃ何処の国に住んでも同じだよ。
むしろ日本だから、まだ生きてるんじゃないかな。
ほんと良かったねw　日本に生まれてw

あれお前何でそんな顔真っ赤なん？

>>376
うん、だから分かったってｗ
君がこのスレで一番海外に詳しくて優秀だからもう消えてｗ
明日から仕事だろ？
海外にも行くんだろ？
そんな忙しい人間がこんなスレに来るなんて時間の無駄だからｗ
日曜日に遊びにも行かず底辺の人間に構ってあげようなんてあんたすげえよｗ

>>376
>スレタイに対して意味のある意見は吐けない人たちなのね・・・・・w

2chのレベルで「意味のある意見」を求めることが難しい。
スレの内容を見てもここは愚痴スレなのだから、
青筋を立てて煽るほうが、異常に感じる。
愚痴スレに煽りをやるとは、おかしいだろう。

日本をブラックにしたのは、バブル女
アホ女狩すべき
就職氷河期時代の低スペック男と結婚＝不幸の図式
が駄目なんだな
男は社会に出れば大半現実認識できるが
甘やかされた女達は、猫も杓子も西川先生みたいになるから結婚相手に粘る
結婚出来ない男はベトナム戦争みたいに何の為仕事してるんだと精気が失われる
悪いが、そんな大半の先輩達を見たら夢も失われる
結婚しなければ明らかに損だという世の中を政府が変えれば
庶民は、それなりの楽しみ見つけて生き社会性も連帯感も出る
昔も身分相応てあったんだし、スーパーマンが沢山の世界なんてないのだから
あほバブル女も減り、世の中良くなる
女達は簡単にマスコミに乗るから、
目先の損得に敏感に動き、少子化？てなるかもな
アメリカの禁酒法で世の中物騒にしたのも、女議員
理由は自分の旦那が、帰りが酒で遅くなるから
やはり女社会にしてしまった所に悪い原因がある
土井たかこ、辻本なんか昔北朝鮮絶賛してたらしい
歴史が教えてくれてる

>>376
人間に対してブラックという言葉を使う時点で程度が知れてるよな。
ブラックというのは「個人的な感情で気に入らない」という意味じゃないぞ。

労使は賃金改革の議論を
2010/3/18付

年功型の賃金制度は時代に合わなくなっている。中途入社者が不利になり、
労働力不足になる将来、外国人や高齢者を活用するときに企業自身が困る
ことになる。

年功型の制度は、社員をひとつの企業に囲い込む仕組みともなり、医療、
環境関連など成長分野へ人材を移していく際に障害になる。職種や役割
などに応じて賃金を決める制度が望ましい。日本経済の活力を高めるため
にも、労使は賃金制度改革の議論を尽くしてほしい。

http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE2E6E0E7E7E0E6E2E3EAE2E1E0E2E3E28297EAE2E2E2;n=96948D819A938D96E38D8D8D8D8D

男優遇社会にするべき

サッカーが盛んな国がホワイトなんじゃなかったっけ？

>>bmd7Q/EX0＝Q1qkAg6R0
そこまでニッポンが海外に比べてホワイトって言うんなら
自ブログ立ち上げて海外ニート氏やスロバキアのはる氏に論戦仕掛けてみなよｗ

国や企業がブラックなのと、俺ら末端の労働者の個々のデキの良さは
何の関係もないだろ。

カス企業の説明会に「人間には人財、人材、人罪の三種がある」
とかほざくところがちょくちょくあるけど、あれと同じ理屈だな。

そもそもここは日本のブラックさを嘆き、笑い飛ばすスレです
「日本よりホワイトな国はどこ？」を論じるスレではない
ホワイトだと感じるなら、別スレ作ってそこで論じろや

類友だし、ブラック企業にはブラックな人材が集まる。それだけの話。

>>388
類友？ じゃあブラックスレに来るお前はブラックな訳だねｗ
お前ってバカだねｗ

日本って、在日にとってはホワイトな国だろ？

>>389
ブラックだと愚痴を言うやつに説教しにきてるに決まってるだろ。
他の人も言ってるとおり、自分のレベルが低いから日本が真っ黒に見えてるに過ぎない。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1268932280/348,356

こんなスレで浜松発見

つまり負け組になれば、どの国だろうがブラックにみえる。それだけのことさ。
日本はよい国だよ。楽しいし俺は大満足だがな。

>>391
仕事もしないで説教しに来てんの？ｗ
毎日毎日２ちゃんねるばっかで飽きないの？ｗ
仕事もしないで２ちゃんねるして大満足ってｗ

２ちゃんに書きこんで愚痴れる余裕さえない人も大勢いるしな。
ただ筋通らない事も多いからそれでブラックと思う人も少なくないだろう。

世間に流されない、法的な事も含め世間を広く見てタチの悪い奴の餌食に
ならないように自衛するしかないと思う。どこの国でもいえるだろうけど。

>>388
浜松よう、お前がもし本当に公務員なら、「ミイラ取りがミイラになる」って言葉は痛いほどよく分かるはずだよな。
それなのに類は友を呼ぶとかまったく逆の事を言って、公務員じゃないのがバレバレだぜ。

仕事もなく、金もないなら大満足なんて言わないって。
そうなったら俺も日本社会を罵る派に回るかも。
つまり日本がブラックなどその程度の薄っぺらい感情論。

697:03/23(火) 12:09 friyOR2IO [sage]
このスレだけじゃないが、転職板全体のレベルが低すぎる。
負け組どころの騒ぎじゃなく、負け組の中の負け組レベルじゃん。

↑こんな釣りして誰かに相手してもらおうと必死な奴が勝ち組だってｗ
一流企業勤めの設定なら朝から書き込みするの止めろってｗ

要するに働いているお前等がキツいからブラックにしたいんだろ
年寄り子供その他生活保護受給者からすれば天国だよJapanは

自分が勝ち組とは言わない。もっと上のやつ腐るほど知ってるし。
ただ、現状に満足してるし、日本もよい国だと思う。
不満はそんなにないし、つまり自分は負け組ではないということさ。

>>397
じゃあ今日中に通帳の残高と社員証（個人が特定されるとこは全て隠していい）upしろよｗ
勝ち組なんだから当然数千万の残高はあるよな？
当然一流企業勤めだよな？
ニートとか浜松って言われたくないならまず証拠出せってｗ
口だけじゃ誰もお前の話し信用しないしお前のことをニート浜松と思うだけだからｗ

>>400
じゃあなんで転職板にいるの？
ここは仕事のない求職者か、現状に不満があって転職を考えてる有職者以外は来る必要のない場所なんですけど。

上のほうのドイツだかアメリカに住んでたやつも同じように日本はよい国だと言ってるじゃないか、
彼も海外で働けるなら、そこそこエリートなんだろ。
ある程度の能力があれば日本で幸せに暮らせるってことさ。まあ能力高いやつは、
遺伝的に親も優秀で裕福な家庭のやつ多いし、日本で大満足だよまじ。

>>403
>まあ能力高いやつは、遺伝的に親も優秀で裕福な家庭のやつ多いし、

貧乏なやつや失敗したやつには「自己責任論」を散々展開しておきながら、
これかよ。矛盾しているがね。
浜松は精神科で、ひょっとして廃人認定された香具師じゃないの?
人格そのものが破綻しているぞ(w
浜松よ、オマエは生きている価値がないだろう。さっさと死んでね。
オマエの釣りには飽きたよ。
釣りをしたいなら、携帯電話のグリーでもやっていろ(w

>>403
そんなくだらない話しはいいからｗ
早くお前がどこの一流企業で働いてて何で朝から２ちゃんやれるのか答えろよｗ
あとその証拠に社員証と通帳の残高upだからな？
まさか逃げないよな？
浜松と同じで都合悪いと逃げちゃうの？
昨日の自称海外野郎も胡散臭い奴だしPCで自演してた可能性ありだなｗ

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 13:14:02 ID:rusMDMgEO
とにかく結論ありきの決めつけ。まず日本はブラックだという勝手な結論付けから、
無理矢理、最終的には日本がブラックになるように話をまくし立てる。
反論する相手はとにかくニートだと決めつける。まるで北朝鮮と同じ。
こんなやつらが日本がブラックだと叫んでも誰も相手にしない。
このような馬鹿どもは社会は相手にせず、負け組になるのは必然。
自分自身に問題があるのを国や社会のせいにしてんな。

美しい国日本 と元総理も言ってるし、よくわかってるよ。
てかよく自分らの国をここまでぼろくそ言えたもんだ。
愛国心のカケラもないな。醜いやつらだ。

518 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/06(土) 23:55:24 ID:z4GJXTFyO
まあそんなに不満があるなら、P２の言うとおり、自分達で行動して社会を変えるのが正論でしょ。
ただネットで愚痴言ってるのは、それこそブラックな愚民だよ。
オウムですらサリン巻いて変革しようと行動したのに。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 14:31:51 ID:rusMDMgEO
オウムはあっぱれ！
世の中に面白いネタを提供してくれたし。

【結論】
浜松は人間ではない。ケモノです(w

オイオイ
浜松とか説教してくる奴はとことん無視した方がいいぜ
こいつらわざと煽ってんだよ、マジでこいつらの書いた文章見てみ？
いやな感じするだろ、これが狙いなんだよ。人をイライラさせて喜んでいるんだよ。

>>407
>てかよく自分らの国をここまでぼろくそ言えたもんだ。
>愛国心のカケラもないな。

自国批判と愛国心のなさがどのように関係しているか説明せよ。
自分の国のさまざまなありかた批判の禁止というなら
言論･表現の自由を否定していることになる。

ID:friyOR2IOは北朝鮮、中国共産党や軍事独裁政権の信奉者だったなwww
申し訳ない。

>>409
それは分かってるよ。
もう少ししたら出かけるからそれまでの暇潰しだからｗ
浜松って都合悪いと逃げるからウケるわｗ
預金残高もないし社員証もない、仕事自体してないから逃げてるんだなｗ
日本に満足してるから仕事してるって意味不明な言い訳してるし頭悪いんだろうなｗ
前は浜松在住じゃない言い訳が「浜松市長なんて知らない」だからなｗ

>>411
やっぱ分かってたんだ
ということはここに居る人達は浜松や説教たれる奴より上手ということね
まぁ人をイライラさせることに喜びを感じる人間こそブラックだからね
そっかブラックな人間だからこそ、日本のブラックさ加減を感じないのか…

>>409
本当はあなたの言うとおりだ。
単に自分がまともな就職どころかアルバイトも採用されなくて、
自称「資産家のボンボン｣のふりをしてその欲求不満を
ここにぶつけている人格破綻者だと想像している。
その証拠に浜松の意見にこのスレの参加者が反論・論破しても、
浜松は自分勝手なレスばっかり。
もうすでに浜松は人格破綻をしていて、実社会で誰からもまともに
相手にされていない獣（けだもの）だと思う。

浜松というやつはニートどころか人間じゃないからwww
ニートはまだ立ち直るチャンスは十分あるからね。
浜松はすでに獣（けだもの）と言ってもいい。

friyOR2IOは暇潰しじゃなくわざわざ負け組に説教しにここへ来てるらしい。
そんなくだらないことに時間を使ってること自体相当頭悪いだろｗ
仕事もせずに負け組の為に時間を使ってくれてる自称勝ち組は偉いなｗ
俺からしたらただのアホなニートにしか見えないけどｗ

美しい国日本 と言っただけでここまで悪者扱いされるのかW
元総理も同じこと言ってるじゃないか。浜松→ニート→人格破綻者と、
決めつけもエスカレートしてきて呆れるわ。
じゃあ安倍さんも人格破綻してるわけかW

>>415
興奮し過ぎていつものsageない癖出てるよｗ
あと文章の癖も言い回しもそのまんまｗ
バカなんだからもうちょっと考えて書き込みしろよｗ
で今日は仕事しないの？
仕事しながら負け組に説教？
もうちょっと工夫して書き込みしろよｗ

>>415
オマエを暇つぶしでいじると面白いわwww
どうも俺の分析（アルバイトですら採用されない云々）が大当たりしたみたいだ。
しかしそんなに怒っていると、小便をもらすよwww

仕事してるしW
ほんと何度言っても絶対に自分の都合のよいほうに決めつけるんだな。
個人情報など誰がこれ以上だすかよ。全部嘘だと決めつけるんだしW
浜松在住ではないと言っても絶対浜松だと決めつけるくらいだし。
学歴は立命館理工だとリークして証明したんだから、ニートでないこともわからんのか、
就職率100％近くあるんだし。それがわからんってことは、それより下のレベルだから、
よくわかってないってことだ。とにかく日本がブラックだと愚痴るのをやめろ。

ここは日本がブラックだと愚痴るスレじゃ
スレタイ読めやカス>>418

まあお前のリアルの学歴や職歴はぶっちゃけどうでもいいわけで。
お前が嘲笑される一番の理由は、自分のこと棚に上げた
上から目線のウザい発言だ。

少なくとも、自分の実力いかんにかかわらず、人を見下してはいけない
というのは小学校時代から習う最低限の常識、礼儀の類だと思うがね。
君は学校で習ったことをすぐ忘れてしまうおバカさんなのかい？

何が見下してはいけないだよW
人を勝手にニートだと決め付け見下してくるやつらがよくいうわ。
こちらは違うと言ってるだけだろ。それに社会への愚痴を延々言ってるだけじゃ、
見下されるとまでは言わないが、相手にされんと思うぞ。少なくとも聞いてるやつのほとんどはこころよくは思わんだろ。

>>418
だから興奮し過ぎて癖が出てるってｗ
仕事しながら朝からずっと２ちゃんねるできるって相当優秀なんだなｗ
ネット上でいくらほざこうが証拠がなきゃ無意味。
信用してほしけりゃ証拠出せよｗ
出かけるから浜松いじめは頼んだよｗ

浜松は２０年後日本がどうなってるかを考えたら笑えないことにそろそろ気付こうよ

>>421
なら今すぐ２ちゃんねるから出て行けよｗ
お前だって社会から相手にされないのが寂しくてここに来てるんだろ？

ちゃんとフルタイムで働いてるのならこんなスレに一日中書き込めるはずがない。

>>421
おまえの場合は別。
見下されるに足る言動や醜態をこのスレ内外できっちり晒した結果、
浜松と呼ばれてバカにされてるんだし。
それこそ、お前が常日頃連呼してる「自己責任」じゃねーの？

今は実家の自営業で働いてるって。まあまた証拠がなきゃネタだと言うだろーがもういいや。
もう二、三日したら忙しくなるからあんまり２ちゃんねるなどやる暇なくなるから。

日本がブラックだと言ってる点ももう論破されてるんだし、いい加減諦めろ。

>>426
＞もう二、三日したら忙しくなるからあんまり２ちゃんねるなどやる暇なくなるから。

その言葉忘れるなよｗ

もう頻繁にはこないよ。
平日昼間はもう絶対にこない。
もう忙しくなるし、飽きてきた。

>>428
実家の仕事の手伝いって一般企業に就職したこともない人間がここまで偉そうにしてたのかｗ
実家に泣き付いて真面目に仕事もせずに朝から２ちゃんねるｗ
飽きたとか言ってるが明日からまた違うキャラで粘着するだけｗ
これじゃ就職できないのもしょうがないｗ

これから怖いのはインフレだよ、それも世界的な。

いや、俺はもうすぐ他のとこで働くし。
ここまで人をニートにしたがるその余裕のなさにもう笑うしかないがW
結局日本がブラックだといっこうに証明できないし、むしろ経済がやばいだけだろ。

金無いのにインフレか。ますます死ねって言われてる気がしてきた。
消費税も10〜15％まで上げるとかイカれた事言ってるし。

いや違う、デフレこそ弱者にはきつい。
今回の場合はスタグフレだから死ぬほどやばいんだが、大抵の場合インフレは喜んでもいいくらい。

インフレはまだ4、5年はないよ。その後は経済の流れをみればインフレはくるだろう。
円安もくるからダブルパンチになる。消費税は15〜20％くらいなら欧州と同水準だから、別に気違いじみたことじゃない。
むしろ今まで低すぎた。何故低かったか？選挙で負けるからあげれなかったからだよW

>>434
飽きたのならレスすんなよキチガイ。お前には言ってない。

>>431
次のとこが決まってようが今まで実家の手伝いしてただけのアホが知ったかぶりして経済を語るなよｗ
浜松ってどうしようもないくらいバカだなｗ

飽きたから来ないと言っときながら
明日以降もまた性懲りもなく書き込むに1000ペリカ

東洋シートでよく聞いたのは「キチガイにしちゃる」って上の指示で頻繁に言ってた。
確かに、ターゲットの行く店へ付きまとって「可笑しくなっとるらしいよ」と仄めかす手口を使ってた。
だけど、自分たちの会社からキチガイが多数でるのは問題だろｗ
この会社は終わってると思ったから辞めたｗ

>>431
どうでもいいことだけど、なぜ「4月から」と言わないの？本当は働くところなんて決まってないんだろう？

東洋シートでよく聞いたのは「キチガイにしちゃる」って上の指示で頻繁に言ってた。
確かに、ターゲットの行く店へ付きまとって「可笑しくなっとるらしいよ」と店員に仄めかせる手口を使ったりあらゆる方法があるらしい。 （偉くするためとか情報操作で簡単に言う事を聞く）
だけど、自分たちの会社からキチガイが多数でるのは問題だろｗ
この会社は終わってると思ったから辞めたｗ

ニートで低学歴で家は貧乏で彼女もいない、どれか一つでも違えばネタ扱いする君達はなんなの？W
てかそこまでひどいやつなどそうそういないっつーの。
そういうやつの心理は自分に余裕がないから、とにかく周りも自分より下だと思い安心したい願望の表れなんだよ。
もっと余裕をもてよ。余裕がないから社会に対してもブラックだとか攻撃的になるんだよ。

>>441
そんな奴お前くらいのもんだよｗ
実家の手伝いってのも２ちゃん見ながらやれるくらいだからたいしたこと任されてないんだろ？ｗ
片手間で仕事されるって迷惑だよなｗ
２〜３日したら忙しくなるのにもうすぐ他の仕事するってどんだけやる気ないんだよｗ
当然次の仕事は一流企業なんだよな？
今のご時世にたいした仕事もしたことない奴を雇うほど余裕ある企業なんてないはずだけどねｗ

>>441
自己紹介乙

ただいまw
すげー伸びてると思ったら
ほぼ全てコレかよwwwwwwwww


で、日本よりホワイトな国って、どこなの？

ほんとホワイトな国がどこか教えてくれよ。

しかしほんとにレベルが低いな。あんまり裕福な家庭で育ってないなこりゃ。まあその点は同情はするが、
卑屈になり社会に八つ当たりするなや。努力次第でなんとでもなるのも事実なんだし。

ID:Q1qkAg6R0は海外に住んでた経験があるらしいが日曜日の朝から２ちゃん粘着するほどの暇人ｗ
自称勝ち組だが休みに遊ぶ友達もいない寂しい人間ｗ
浜松と同じで人を見下して自分の意見が正しいと勘違いしてるただのアホｗ
一説によると浜松がPCで書き込みしてる別キャラらしい。
本当かは分からないが浜松同様バカでクズなのは間違いないｗ

学生・ニートばっかでツマンネ

>>447
自己紹介乙！
つまらないのに書き込みまでしちゃうって釣りですか？ｗ
君がニートなのは分かったから消えていいよｗ

結局、自分の意見、つまり
「日本は国自体がブラック」という意見について
何の論拠も示せず、示そうともせず・・・

そこにごく当たり前の質問、例えば
「じゃあ日本よりホワイトな国って？」と問うても
ソレに対してファビョって、その質問をした相手をただ叩き続けるだけ。
まーなんと程度の低いw　まぁだから楽しいんだけどさw

俺浜松でもPでもないけど、日本人は国民自体がブラックなのは否定出来ないと思う
足の引っ張り合いと妬みあいをやらせたら最強じゃないか

ほんとに低レベルだよな。日本に生まれたってことは当たりクジひいたのと同じなのに、
ブラック扱いするとかなんの有り難みもわかってないあほだよな。
あげくこういえば、お得意の人格攻撃で罵ることしかできないし、
屑の集まりかここは？W

つーかさ、他でも見かけるけど、
「浜松」って、何？

哀れな高齢無職が産み出した理想の仮想敵だよね、もはや。
誰が一番その存在を求めてるかって、間違いなくお前らだもんw
オレタチハクズジャナイ、浜松コソガクズダ！ってさw


あとひとつ思うのは、
ここって、「転職板」じゃなくて「無職板」だよね、間違いなく。
だって実際、無職だし、転職の可能性も限りなくねーだろ？
住人のレベルが低すぎる。己の無能を環境のせいにする阿呆が多すぎるよ。

＞ 屑の集まりかここは？

人格攻撃乙

>>450
その点はたしかにあるかも。自分が悲惨だからおまえも悲惨じゃなきゃだめだと考える屑が多過ぎる。
幸せな他人を妬む人間性の低さ。自分に力がないから悲惨なだけなのに、
そんなん棚にあげて、社会が悪いと八つ当たりだしな。
このスレみてればわかるだろ。幸せなやつは全部ネタだと人格攻撃してくる気違いっぷりだぜ。
自分達が一番日本をブラックにしようとしてる認識がないし。

>>449
お前は何回も同じことを言わせんなってｗ
他の国が日本よりブラックだろうが日本にブラックな要素があるならブラックだからｗ
お前が海外に詳しいのもお前にとって日本がホワイトなのも分かったから消えろってｗ
てか浜松と一緒に日本はホワイトってスレでも作れば？
お前らアホ同士気が合うんだし仲良くやれよ。
自演じゃないならの話しだけどｗ

ねーよ、日本の経営者が超害悪なゴミだらけだからここに居るスレ民がぶち切れてんだよ。


労働環境さえ無くなればかなりの上位に食い込めるんだけどね。
あとは高過ぎる不動産と学費。
ちなみに学費は公務員をさらに高給にしたとんでも待遇の事務員の給料を下げるのと日大以下の私立を全廃しろと言いたい。
学費だけは今すぐにでもなんとかなる。

「お得意の人格攻撃で罵ることしかできないし、
屑の集まりかここは？」

矛盾してるバカが一名ｗ

「ここって、「転職板」じゃなくて「無職板」だよね、間違いなく。
だって実際、無職だし、転職の可能性も限りなくねーだろ？ 」

実際無職って自分のことかｗ 自己紹介乙！

この二人って日本に満足してるのに２ちゃんのこんなスレに来て憂さ晴らししてんだから笑えるｗ

むしろこのスレにいるようなやつらが、ホワイトな日本をブラックに引きずり込もうとしてるんだがW
足ひっばりあいが大好きなやつらだし。だいたい日本がブラックな箇所も指摘できんし、
日本よりホワイトな国も言えないじゃん。自分が能力ないから底辺なんだとしても、
他人まで不幸を望むなよ。

俺はAランの工学系の学生だけどなｗ
就活（笑）とか馬鹿じゃねーのって思ってたらここに流れ着いた

出ました、浜松のバカ発言ループｗ
片手間でできる実家の手伝いをしながら休日に遊ぶ相手もいなく毎日２ちゃんばっかしてる人間が今の生活に満足してんだから笑えるｗ
浜松も自称海外もまず自分の経歴書いて証拠upしてみろってｗ
この二人はただのレス乞食、暇潰し以外に相手する意味もないなｗ

江戸時代のような身分制度もなく、実力主義なんだし不満があるなら、それは自分に実力がないだけ。
実力次第で職などいくらでも就けるし、能力がないからよいとこからは相手にされんの。
いい加減社会や政府のせいにするのはやめな。何が日本がブラックだ、笑わせるな

>>461
実力主義なら何でお前実家の手伝いしてんの？ｗ
自分で実力ないって言ってるようなもんだなｗ
浜松がまた自爆してるｗ

>>455



ハァ？
ブラックな要素が無い国なんてアルンデスカ？
むしろ日本は地球の歴史上でも飛び抜けてそれが少ないのでは？
違うというなら、日本よりホワイトな国、挙げられるだけ挙げてみろよw

どー考えても日本って、世界標準でブラックな面が少ないわけで
そりゃーあとは、自分が頑張らなきゃネェ
世界的にも恵まれた環境でチャンスがつかめない、
それは完璧120％自分の責任でしょ？

それとも一体、どんな国なら満足なわけかね？
天国に産まれても落ちこぼれて文句言ってそうだなw

>>463
お前が先進国の中で日本よりブラックな国とその理由答えろよｗ
あとお前の仕事と日曜日に朝から２ちゃんやってるほど暇な理由もなｗ
ついでにお前の言う負け組にいちいち時間割いて相手する理由もｗ

自己責任という単語が自分の責任という言葉に。
単語変えればばれないとでも思ったか。

春休みだからってガキとかバカマツニートうぜえな。

お前ら頼むから死ねよ。

こんな恵まれた国で落ちこぼれるほうが驚きだわ。
競争意識低いから、ちょっと勉強すれば駅弁マーチ理工くらいは入れるし、
真面目にやってりゃ落ちこぼれない。たいして勉強してない工業高卒でも、
そこそこの企業入れる。こんな大甘な無能に優しい国はないぜ。
日本がブラックだと怒ってるなら、他国へいけば生きていけんだろうよW
日本よりはるかにシビアなんだし。

経済は依然強く、政治体制も安定。
世界最高に歴史深く、各地で実際にそれに触れる事が出来、
治安は世界の中でも究極レベルに良い。
島国として安全保障上も相当なアドバンテージを持ち、
平均的生活水準はぶっちぎりで高く安定し、
学習機会が公平に誰にも与えられ、質も高い。
そして新卒で一度大きなチャンスも貰える。
社会的に変な階級意識が少なく、圧倒的な経済力差による人生の差も
他の先進諸国と比較して断然少ない。
都市は清潔で大きく、交通インフラ、特に電車は神を超えとる。
ご飯は最高においしく、買い物は楽しく、本が実に身近。
そして何より、気候に恵まれ、美しい四季を楽しめ、
海も山も身近にある。

ざっと思いついただけでも、日本ってとんでもなく凄い国なんだけど。
それぞれの要素だけ見てもとんでもねーのに、それが全部詰まってるんだぜ。
この国に産まれて不幸って阿呆は、誰も止めねーから
さっさとお好きな国に脱出して下さいなw
まぁ、ソレ自体も、日本人だからこそ、チャンスがあるんだけどな・・・・

日本よりホワイトな国はアメリカ




理由：セーフティネットが整備されている





ID:Q1qkAg6R0は早くこれに反論しろよ

キチガイなの？

日本に憧れて、東南アジアや南米から出稼ぎにくるやつがごまんといる事実を認識しろ。
サッカーが盛んな国がホワイトだっけか？WたしかＪリーグから中東いったダヴィが、
娯楽がなく日本に帰りたいと泣き叫んでるそうじゃないか、
スペインに移籍した城や西澤や大久保も全然環境に馴染めないと、
日本に逃げ帰ってきてるし。フランスも税金高すぎて、
こんな国は嫌だと能力高いのはどんどん他国に移籍するらしいし。

>>467
早く日本よりブラックな国と理由言えってｗ
お前本当は海外の情勢なんて知らないんだろ？
曖昧な表現、浅い知識、こいつの程度が知れるなｗ

日本は住みやすいよ、犯罪少ないし豊かで何でもあるし

その反面日本ほど残業時間が長く、休日の少ない国は無いけどな
最近中小零細じゃ日本で暮すには厳しいくらいの賃金になって来てるらしいし

アメリカがセーフティーネットがしっかりしてるとか笑わせるなよW
日本がブラックといってるやつの認識などやはりこの程度だろ。
失業率も日本の倍くらい高いし、貧富の差は日本の比じゃないくらいある格差社会、
簡単に首切るから、日本以上の実力主義社会。セーフティーネットがしっかりしてると勘違いしてるだけ。
実力あるやつはどんどん転職しやすい土壌があるだけで、
実力ないやつには日本以上に冷たいよ。つまり日本で落ちこぼれるようなら、
アメリカじゃ到底生き残れない。

>>469
自分の書き込み覚えてるか？
「もう飽きた」って書いてから何回書き込みしてんだ？ｗ
都合悪いとスルーしてごまかしてぐだぐだくだらない書き込みしてんじゃねえよ、クズニートｗ
２ちゃんしてないで実家の手伝いでもしてろってｗ

>>472
お前のは仕事がある状態での話だアホ

セーフティーネットってのは仕事が無い状態での制度の事だ


実力社会とか視点がズレ過ぎて頭が悪過ぎる
無職になった時に死ぬか死なないか、これがブラックかホワイトかの明確な差だアホ

論点がずれてるキチガイが多過ぎる

>>472
お前実力主義社会とセーフティネットを一緒にしてるけど頭大丈夫か？
セーフティネットの意味分かる？
パンデミックの意味分かる？
他スレで意味も分かずにパンデミックを使って恥をかいたバカ浜松ｗ

>>474
頭が悪すぎるのはそっちだろ。
無職になったときも、無能には日本以上に冷たいよ。
だいたいアメリカの失業率は日本の倍あるんだぜ。
日本には怒り、アメリカがホワイトとかいかに自分が矛盾したあほなこと言ってるのかわからない？

失業率の出し方もセーフティネットの意味も分からない浜松ってかわいそうだなｗ
実力主義の日本で実家手伝いしかできない浜松は無能ってことが分かる訳だｗ

>>476
お前本当にアホなんだな
失業率や「無職のなりやすさ」なんて一ミリも関係無いんだよ低能

日本は既に、東大出てる人間が会社潰れてホームレスになる様な国なんだぞ
いつ誰が無職になってもおかしくないんだよ


だからこそ無職になった時に死ぬか死なないか、これが問題だって言ってんだよキチガイ
アメリカは無能に冷たい？日本も冷たいわアホｗ
雇用面で見てすら、能力以前に年齢で弾く日本の方がブラックだ。アメリカは履歴書に年齢を書かない

日本は自分でダンボール集めて場所も自分で用意、メシも無い。
アメリカはメシとテントと設営場所を貰える。遥かにホワイトだ

アメリカなんか医療が国民皆保険でない時点でセーフティーネットもくそもないだろ
お前らが当たり前のように享受してるものが海外では無い

ヲイヲイ
アメリカのセーフティーネットがしっかりしてるとかw
信じられない発言だな・・・・・

住む地域から完璧に区別され、決して上に上がる事は出来ず、
教育・医療など様々な面で絶望的な環境で過ごし、
暴力や強盗、レイプなど、犯罪はなんでもござれ。
それがアメリカの貧民のスタンダードなんだが。
それもその割合は、日本の比じゃねーときた。

日本のホームレスの方が10000倍恵まれてるよ。
時々ガキに蹴り殺されたってのがニュースになるぐらい平和なんだから。
俺がどっちになる？って問われたら、確実に日本を選ぶわ。

>>479
お前の日本の保険の制度をちゃんと理解してるか？

無職が健康保険払えると思ってんのか？保険受けられると思ってんのか？

このレスだけ見てもお前がアホなのが見て取れる

>>479
お前この前アメリカで通った法案も知らないのか？
まあ知らないんじゃ話しにならんわなｗ

>>480
お前の話は治安面での話だ
俺はセーフティネットって言う制度の話をしてるんだよ
しかも教育医療その他なんて、無職になったら日本も同じだろアホ


ホントお前毎回論点ずれるよな
ID:Q1qkAg6R0は人と話した事無いのか？

お前話してて疲れるって言われない？休みの日にメシ食いに行く様な友達少なくない？

ホームレスに物やるからホワイトなんかい？W
アメリカなら年齢見ないとか本気で思ってるところが痛い。
日本以上に経歴重視だし、年齢ももちろん考慮しまくり。
歳相応の経験がなきゃ相手にされんよ。甘いよ考えが。
隣の芝が青く見えてるだけで、こういうやつはアメリカに住んでたら日本のほうが、
格差の小さいホワイトな社会だと言い出すW

>>480
そんなアメリカが一番好きなんてぶっ飛んだこと言ってるお前って頭おかしいんだなｗ
人の揚げ足取りはいいから早く日本よりブラックな国と理由言えよｗ
分からないなら分からないって正直に言えｗ
そうやってごまかして逃げて浜松と同レベルの脳みそだなｗ

>>484
実家手伝いは知ったかぶりするなよｗ
お前のレベルの低さは異常だってｗ
意味も分からないのに話ししちゃって恥ずかしい奴だなｗ

>>484
年齢考慮しまくりってお前なにで年齢を判断してるのか知ってんのか？
外見しか無いんだよ

少なくとも外見で年齢を判断するアメリカは、高齢の転職が日本よりやりやすい
年相応の経験が無いのが相手にされんのは日本も同じだ
ならば年齢の部分が不透明になるアメリカの方が相対的に有利だろ

ここだけ見てもこいつがアホなのが見て取れる
マジでディベートとかした事無いんだろうね

>>484
飽きたといいながら、結局一日中書き込みしてるじゃねぇかｗ
この一年間、お前は何をやってたんだ？
日本のブラック要素はこういう人間だｗ

>>487
浜松がバカで世間知らずなのはしかたないよ。
だって実力主義の日本で就職できずに実家手伝いしてんだからｗ
友達いないからコミュ力ないし頭悪いからまともな会話もできないｗ
真面目に相手せずにからかうだけにしといた方がいいよｗ

>>488
頭悪いから多分飽きたことを忘れたんだと思うよｗ
同じことしか言わないし同じ返ししかできないし脳みそが異常だからｗ

まだまだ世界的には日本はトップクラスの良さだよ。
日本にいると良さが分からないかもしれんが。

年齢が年齢がとアホが騒いでるが、

もし履歴書に年齢を書かなかったら、高齢の転職なんか日本じゃやり放題だぞ


試しに自民議員の山本一太を見てみろ
こいつ50代だが、どう見ても30代前半辺りにしか見えん
外見で実年齢なんかとても判断出来ん

ttp://www.ichita.com/prof.html

年食ったやつなどいらないのはどこの国も一緒だよ。
そんなにアメリカがいいならさっさとアメリカに移住したらいいだろ。
それで自分の愚かさを思い知ればよい。発言からたんに、
無職の痛いおっさんが年齢ではじかれるから、アメリカに憧れもってるようにしかみえないW

428 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 15:03:29 ID:friyOR2IO
もう頻繁にはこないよ。
平日昼間はもう絶対にこない。
もう忙しくなるし、飽きてきた。

もう忙しくなるし、飽きてきた。
もう忙しくなるし、飽きてきた。
もう忙しくなるし、飽きてきた。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

431 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 16:41:47 ID:friyOR2IO
434 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 16:48:52 ID:friyOR2IO
441 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 18:15:53 ID:friyOR2IO
445 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 18:45:28 ID:friyOR2IO
451 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 19:15:02 ID:friyOR2IO
454 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 19:22:37 ID:friyOR2IO
458 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 19:36:01 ID:friyOR2IO
461 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 19:56:48 ID:friyOR2IO
466 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 20:59:31 ID:friyOR2IO
469 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 21:16:10 ID:friyOR2IO
472 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 21:23:10 ID:friyOR2IO
476 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 21:34:38 ID:friyOR2IO
484 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 21:49:54 ID:friyOR2IO
493 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 22:08:12 ID:friyOR2IO

>>493
> 無職の痛いおっさんが年齢ではじかれるから、アメリカに憧れもってるようにしかみえないW
俺は20代だアホ


視野狭窄、低能、妄想に厚顔無恥と来たら救い様が無い

自分の良い様に認識していつまでも自慰してんなよカス

浜松って、メシ食うのも忘れて２ちゃんやってんだな。どっからどうみても廃人です。

また浜松の短絡的な考えが出たなｗ
実力主義のホワイトな日本に満足してる浜松の仕事が実家手伝いなのはウケるｗ
親のすねかじりして一日中２ちゃんしてる浜松は日本に大満足ｗ

失われた１０年。

２００２年Ｗ杯で浮かれていた時、非正規雇用問題は深刻化していたが、
当時、非正規雇用関連のＮＥＷＳは一度も見たこと無かったなあ。

あのさ、履歴書に年齢を書かないとか言ってるけど、
学歴や職歴のフィルターは、日本より遥かに徹底してるからね？
容姿から、人種や年齢差別も当然のように行われるし、
どんな世界でも競争は常に熾烈で、負けたら次はないってぐらい。

そもそもその競争に乗るのだって、相当に難しい。
まず生まれた時点で、相当な割合の人間はブルーカラーかホームレス一直線。
そこから這い上がるには、軍隊で身体と命張るしかない。
それでも成功の確率なんてほんの僅かだ。

社会のほとんどの構成員は、スタートラインに乗る事さえ出来ず
ただ生きて、ただ死ぬんだよ。そういう国だぞ？
雇用の面だけ見たって、どんだけブラックなんだよって国なんだが。

早くアメリカに就職したらいいだろ。今時国レベルに拘泥する意味ないだろ。
就職はボーダレスなんだし。浜松とかすぐに人格攻撃に走るくせも、育ちが悪い証拠だ。
とにかく視野が狭い、考えが幼い。愚痴を言ってるだけじゃ現実はなんもかわらんのやし。

>>499
浜松、お前は早く日本よりブラックな国と理由言えってｗ
アメリカのことぼろくそ書いてるけどそんなアメリカが一番好きって頭悪いよｗ
分からないのに知ったかぶりして逆に質問されるとごまかしちゃうってダサ過ぎｗ
プライドだけは高くて分からないって言えないんだろうなｗ

>>499
> 社会のほとんどの構成員は、スタートラインに乗る事さえ出来ず
日本の構成員の何割がスタートラインに乗れてるのか言ってくれよ

海外の学校に居たのになんで日本の進学就職のリアルな状況が分かるのかもね



もうお前の妄想は飽きたから要らんけどさｗ
お前飽きたｗ

てか今日の書き込み見て自称海外って浜松のPC自演だわｗ
バカなのに知ったかぶりして都合悪いとスルー、sageないし主張も同じ。
家事手伝いが何偉そうにしてんだかｗ

>>503
俺も>>452で浜松の自演だと確信したよ。
それはこの一文。

＞住人のレベルが低すぎる。己の無能を環境のせいにする阿呆が多すぎるよ。

こんな特徴のある言い回しをする奴は浜松しかいないわな。
語彙の少なさで自演が簡単にバレるなんて浜松らしい。

>>501


だって俺は「日本人に産まれたおかげで」
アメリカの大部分を占める貧民層の世界ではなく
いきなり中間層以上の社会に入り込めるしねえ。

それなら、アメリカは最高に楽しいよ。
一番楽しい青春期を過ごした場所だから
思い入れも強いし友人も大勢居るしさ。
一生家族を持たないなら、今すぐにでも住みたい国だわ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-、
　　　　　　　　　　　　　　, 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん　あれが春厨だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　＿ , ―-、|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ヲ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽノ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ノヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 〜　 　　〈　 ト、＿　 | 　　 ::::::ヽ、
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ノ　 |　　　|〜7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,、,、,γ' ノ, -‐Ｗ〜フ　{　　ト、:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ト-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-、＿ノ

>>504
まんま浜松だなｗ
でこういう話しをすると二人とも「何でもかんでも浜松とか自演だとか決めつける、そういう発想がブラックだ」とか言い出すからｗ
都合悪い質問には答えずに逃げちゃうからバレバレｗ

浜松がいったい何人いるんだよ？W
すげー決めつけぶりに笑えてくるよ。
アメリカ住んでたやつと俺は別人だぞ。自演だと思ってるんだW
マジで日本の何が不満なんだよ？自分がとろくさいからうまくいかないだけだろ

つーかもう因縁レベルになってきたなこいつらw
いや、最初からかwwwww



でさ、日本よりホワイトな国ってどこなのよ？
ほんと、これに尽きると思うんだけど。

日本が世界有数に恵まれた国家であっても
その底辺の現実が苦しければブラックっていうなら
多分、地球の歴史上、ホワイト国家は存在したことはないし、
おそらくそんなものは成立し得ないと思うけどねw
そんな夢の世界を求めて何になるの？

で、もしそんな夢の国があるなら、挙げて見ろって言ってんだよw

>>508
じゃあ今日中にPCから書き込みよろしく！

てか家事手伝いだけで社会に出たこともないヘタレが経済語るなってｗ
しかも海外の雇用情勢のことまで知ったかぶりしちゃってｗ

>>509
お前は人に聞く前にまず自分が答えろよｗ
プライド高くて分からないって言えないのか？
お前バカなのに知ったかぶりしちゃって恥ずかしいよｗ

ID:Q1qkAg6R0


毎日2chで自慰して楽しいの？


道路の真ん中でしてこいよｗｗｗｗｗ

friyOR2IO

こちらでも大活躍のようで。。。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1257234812/l50

もうほぼ結論は出てるだろ、自分自身がうまくいかなければ、
いくらホワイトな国でもこいつらはブラックだと罵る。その程度の低次元なやつらさ。
こういうやつらは、たぶん高校や大学時代も学校がつまらない、糞だと罵ってた人種だよ。
どこへいっても自分自身が頑張り楽しくよい環境を作らにゃならんのがまるでわかってない子供W

日本は、就労人口約６０００万人で、年収３００万円以下約３０００万人らしいね。

でも優良大企業の社内カップル＆どちらか家持だと世界的に見れば裕福では？
【モデルケース】
男：年収７００万円、女：年収４００万円、預貯金年間３００万円以上可


これから増えるワープアカップル。賃貸アパートか派遣会社の寮。
【モデルケース】
男：年収２８０万円、女：年収１０２万円。家賃、生活費でカツカツ。

自演は否定するがPCで書き込みしろって言われてもスルー、すごいわかりやすいなｗ
PCで書き込みすれば自演じゃないと証明できるのにｗ
今必死でネカフェにでも向かってるんだろうなｗ

>515
その下の人の水準でも世界的には勝ち組だよ

しかも高学歴の理系って童貞率が９割近いからな。
文系のカスは知らん。

自演と言われて書き込みが減り、浜松にPCで書き込みしろと言うと何故か書き込みがなくなる海外くんｗ
浜松は自演否定するがPCで書き込みしろと言われてもスルー。
自演、もしくは家にPCがないんだなｗ
携帯で書き込みしながらネカフェへ向かうバカ浜松ｗ
こいつ本当にバカなんだなｗ

笑えるよW
俺とそのアメリカ住んでたやつは別人。
最も俺は浜松でもないが。
結局その程度のことも見抜く目もないやつだから、
日本がブラックだと決めつける。あほだね

>>520
お前PCないの？
それともネカフェ着いたか？
早くPCで書き込みしろって、実家手伝いのチンカスくんｗ
ID変わるまでごまかしても自演は否定できないからｗ

もう日本がホワイトだと言ったらみんな浜松にされるのはわかった。
ちなみにＰＣはずっとアク禁。そんなことまで嘘だと言うようならまじ糞だね。
こっちが何故こんな長くアク禁なのかと言いたいくらいだ。まあ別に携帯あるからいいけど。
結局アメリカ住んでたやつと俺を同一人物だと思う時点で、
みんな知能低いのがわかったよ。やっぱりブラックなのは日本じゃなくここのやつらのほうW
だいたい俺はアメリカなんか嫌いだし、ましてや住むなど微塵も頭をよぎったこともない。

「PCで書き込め」から約一時間経過、その間海外くんの書き込みなしｗ
浜松の言い訳は「ずっとアク禁」ｗ
前に言った浜松じゃない言い訳が「浜松市長なんて知らない」ｗ
どんだけ言い訳が下手なんだよｗ
海外くんは携帯がアク禁な訳だねｗ
浜松の脳みそってゴミだな、ゴミｗ

戦うフィールドが違うよ
共食いしてどうするねん？
モデルケース】
Aー男：年収７００万円、女：年収４００万円、預貯金年間３００万円以上可
Bー男：年収２８０万円、女：年収１０２万円。家賃、生活費でカツカツ。
Aの戦場の敵は世界やろ
Bの戦場の敵は国内やろ
狭い日本に執着して食い合うから、生き苦しい
高学歴は世界行ってくれ
イイ大学出て年収低い仕事とかするな
外国で活躍しろ
そしたらイイ大学では違うと思える
高学歴は社会の投資なんだぞ

オレが人格破綻者と書いたとたん、浜松すごいレスの連発。
ここまで青筋立てて、マジに低レベルの煽りをする香具師は久々に見た。

ネトゲ廃人という言葉は本にも出ているが、
浜松の場合はズバリ

　「　２　ち　ゃ　ん　廃　人　」

浜松はバイトにも採用されないので、実家に泣き寝入りか(w
自分がバイトですら実社会に関われないので、ネットで八つ当たり。
本当にしょぼいやつwww

>>524
「高学歴は社会の投資なんだぞ」
投資したものを海外に出してどうすんだ？
高学歴＝仕事ができるとは言えないけどそういった人材を海外に逃がしちゃ本当に日本は終了ｗ

終了なのはおまえの人生だろW
もう愚痴と八つ当たりと決めつけばかりで、自分達こそブラックな日本人の代表格じゃないかW

　「自己責任」という言葉は、本来自分自身の行動に対して指す言葉でないの？
よく仕事で失敗したときに、「それは自分の責任ですから」というときに使う言葉。

　それを浜松やID:Q1qkAg6R0のようなその人間に直接関係もない第三者が、
「自己責任」と今流行の表現である「上から目線」で安易に言うことに
対してはかなりの違和感がある。

>>527
煽りが下手だな、お前はｗ
日付変わったし早く自演キャラ出したら？
今日は海外くん出しちゃダメだぞ？
自演じゃない証明もできない実家手伝いのヘタレ浜松くんってかわいそうだなｗ
遊ぶ友達くらい作れよ、ゴミクズｗ

>>528
人間に対してブラックという言葉を使うのも奴自身の程度の低さを表わしてるよな。
ブラックの意味が分かってないんだろうな。

>>530
浜松ってバカだからｗ
パンデミックとかセーフティネットの意味も分かってないよｗ

人間に対してブラック

これを言ったら浜松の証拠。彼しかこんな誤用はしないから

364:03/21(日) 21:36 AL7aRo8jO
違法ブラック企業は倒産させたら、失業率跳ね上がりパンデミックになるわ

失業率が跳ね上がると何でパンデミックになるのか知りたいんだけどｗ
浜松に聞いても聞こえないふりするしよｗ

>>527
オマエの過去の発言。どう見ても浜松が終了。

518 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/06(土) 23:55:24 ID:z4GJXTFyO
まあそんなに不満があるなら、P２の言うとおり、自分達で行動して社会を変えるのが正論でしょ。
ただネットで愚痴言ってるのは、それこそブラックな愚民だよ。
オウムですらサリン巻いて変革しようと行動したのに。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 14:31:51 ID:rusMDMgEO
オウムはあっぱれ！
世の中に面白いネタを提供してくれたし。

案外、浜松はオウム信者（＠在家）じゃないかと疑ってみた。

浜松昨日の前半はばれないようにsageてたのに途中から興奮してsage忘れ、
それを指摘したら開き直ってずっとsageないで書き込みしてたなｗ
浜松は自分を無能に産んだ親を恨めよｗ
親も財産食いつぶす出来損ないのクズを恨んでるだろうけどｗ

最近は無職の30過ぎた長男を親が殺す事件が多発してるよな





浜松の未来だな

428 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 15:03:29 ID:friyOR2IO
もう頻繁にはこないよ。
平日昼間はもう絶対にこない。
もう忙しくなるし、飽きてきた。
もう忙しくなるし、飽きてきた。
もう忙しくなるし、飽きてきた。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

431 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 16:41:47 ID:friyOR2IO
434 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 16:48:52 ID:friyOR2IO
441 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 18:15:53 ID:friyOR2IO
445 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 18:45:28 ID:friyOR2IO
451 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 19:15:02 ID:friyOR2IO
454 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 19:22:37 ID:friyOR2IO
458 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 19:36:01 ID:friyOR2IO
461 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 19:56:48 ID:friyOR2IO
466 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 20:59:31 ID:friyOR2IO
469 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 21:16:10 ID:friyOR2IO
472 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 21:23:10 ID:friyOR2IO
476 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 21:34:38 ID:friyOR2IO
484 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 21:49:54 ID:friyOR2IO
493 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 22:08:12 ID:friyOR2IO
500 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 22:19:15 ID:friyOR2IO
508 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 22:31:47 ID:friyOR2IO
514 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 22:42:58 ID:friyOR2IO
520 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 23:17:21 ID:friyOR2IO
522 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 23:31:04 ID:friyOR2IO
527 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/03/23(火) 23:58:42 ID:friyOR2IO

飽きなかったようだ・・・

浜松のキチガイっぷりにワロタ。

中毒だな

150万人がデモしてるのにお前らときたら
http://www.youtube.com/watch?v=EDm9j2s39ww&feature=related

浜松は本当にキチガイ。経済も知らないバカ。
おそらく高校時代もまともに勉強していないだろう。
立命館どころか大学も入学しているか疑わしい。
このようなことを平気で書くヤツがここで「自己責任」だの、
上からタカビーにモノを言うとは・・・。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/22(月) 21:00:50 ID:JU/NxEtrO
赤字国債発行しまくり、次世代に丸投げすればよい。
すでにそうしてるがW公務員ならまず安泰だし、ホワイトだしさっさと公務員になっとけよ。
公務員にならないから不満がでるんだよ。自営業したって仕事大変だし、固定資産税高すぎて、セレブレベルにはいかねーよ。
資産は売却して金に替えておいて、公務員やるのが日本で生きるなら賢いの。
こんなこともわかんねーの？

満州事変以降特に日中戦争、太平洋戦争以後、戦時中軍事費調達のために、
戦時国債の大幅発行で、敗戦直後の日本経済がひどいインフレで
混乱したのは知らないかね?
またかつての旧ソ連･東欧諸国や現在の北朝鮮がまさに国民全員が公務員状態。
その結果が経済混乱を巻き起こしたことを、浜松は学んでいないのだろうか?

日本は既に、東大出てる人間が会社潰れてホームレスになる様な国なんだぞ
いつ誰が無職になってもおかしくないんだよ
>>540
日本でやっても大半の日本人に変人扱いや反日扱いされる
だけだからなｗ

人生は運のみだからな

優秀な人材の海外流出に歯止めがかからない。

無職を憐れむ歌


無職ってかわいそう
かわいそう
ほんとうにかわいそう
かわいそう

その無能さがかわいそう
頭の悪さがかわいそう
ぶさいくさがかわいそう
努力の無さがかわいそう
責任転嫁がかわいそう

ただひとつ、持って産まれた最高の才能
日本に産まれた運の良さ
それにも気づけずかわいそう
ほんとうにかわいそう
かわいそう

苦労してるのは頭悪いのばっかだしな

>>542
江戸時代とか見ても、日本人は割と昔から政府というものを
誰が何やっても大して変わらない、という感じの冷めた目で見ていると思う。
風刺や皮肉は流行ったようだけど、実際に一揆だのなんだのが
起きたのは、それこそ天災で貧窮極まった時くらいのもんだし。

浜松とか海外とか煽りに来る人間てさ
日本はホワイト、お前らがブラックって決め付けているけど、
その考え自体がおかしいと思わないのかね？
読んだ人に憤りを与えるようなことを平気で書くけどさ、それってかなりブラックだと思うんだけど…
ホワイトと思うなら自己責任とか言う逃げ言葉じゃなくてさ、今落ち込んだりしている人にアドバイスは
出来ないわけ？例え、蹴落とすことが社会だよと言われても、人間として不思議でならない…

>>548
海外くんは浜松の自演だよｗ
あと浜松の方が下にいるから蹴落とすのは無理ｗ
浜松なんてただの実家手伝いだからｗ

自営業とやらがなんなのかにもよるが、少なくとも
仕事してると言い張るなら、ここまで粘着して張り付けるはずがないよな。

本当に仕事しててこのザマだとした場合、考えられるのは仕事をサボってるか、
重要な仕事をやらせてもらえずにヒマを持て余してるかのどっちか。

クズ無職の歌


無職♪
無職♪
今日も元気に
MU ・ SHO ・ KU♪

無職はいいな楽しいな♪
昼までおやすみだらだら２ちゃん
オナニー三昧果てたらお休み♪

ボクが底辺なのは時代のせい、社会のせい、国のせい♪
ボクチンは何にもわるくないのだーーーーーーー！！！！
ムムッ浜松め、やっつけてやるぞ！！！！！
そして今日もおうちでしこしこ♪

無職♪
無職♪
今日も元気に
MU ・ SHO ・ KU♪

日本という国号を捨て、東朝鮮に改称すべきだ

>>550
浜松の実家はゴルフ場経営なんだと。
その手伝いなんだと。
浜松の過去ログより。

もはや浜松叩きスレだな。もう誰も日本がブラックだという主旨の発言してない。

>>554
飽きたとかほざいてたのにまだいたの？ｗ
海外くんの自演キャラはもう止めたのか？ｗ
あっ、今日も浜松じゃないふりしてた？
お前はほんと恥ずかしい奴だなｗ

ID:eSftXwvGO=ID:M4JemTnP0

カナダと日本のブラック企業の違い
http://www.kaigainosora.com/article/144208188.html
この差にビックリした俺は社蓄かもしれん
日本で業界にもよるだろうが、一日有給取ったら、イスどころか命は無いだろう

世界の夏休みと日本の夏休み比較
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・・・・・1ヶ月
スウェーデン・・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・・35日
フランス・・・・・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・・・46日 ※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・・・・・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・・・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・・・平日だけで25日
日本・・・・・・・・・5日

日本は北朝鮮ですか？

バンクーバー冬季五輪でスノーボード男子の国母和宏（東海大）の服装問題が取りざたされ、
スキーでメダルなしに終わった成績を受け、日本選手団の副団長を務めた全日本スキー
連盟（ＳＡＪ）の笠谷幸生常務理事が責任を取って辞表を提出していることが２４日、
関係者の話で分かった。

ＳＡＪは同日、競技本部理事会を開き、競技本部長を務める笠谷氏が冒頭謝罪した上で、
活動を自粛する意向を示したという。
ＳＡＪ関係者は「辞表は幹部が個人で預かり、公式に組織として受理はしていない」と述べ、
４月の理事会で協議される見通しを示した。

また国母らを指導したスノーボードの綿谷直樹チーフコーチを来季の日本オリンピック
委員会（ＪＯＣ）専任コーチから外す方針を決めた。

ＳＡＪは再発防止策として日本代表選手の行動規範を策定する原案をまとめ、
服装の正しい着こなしのほか、全種目対象に原則として茶髪やピアスを禁止する
項目を盛り込む方針。強化指定を受ける選手は、規範を順守する旨の誓約書に
サインすることが義務付けられるという。

ソースはhttp://www.ssoponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20100324127.html

労働条件の８割違法か　連合がサイトで２．１万件診断
ttp://www.asahi.com/job/news/TKY201003240349.html

労働条件が適法かを簡単に調べられるインターネットのサイトを運営する連合が、
診断結果を分析したところ、約８割に違法な点がある可能性があることがわかった。

サイト名は「ワークルールチェッカー」（http://www.work-check.jp）で２月下旬の開設。
３月１２日までの約２万１千件の診断結果を分析した。

すべて適法な「ひとまず安心」という診断は全体の２０．８％。５１．８％が
最も深刻な「重大な法律違反があるかも」となった。
派遣社員は「ひとまず安心」が少なく、１４．２％しかなかった。

　当者が多かった項目は、全体では「有給休暇がもらえない」（４９．２％）や
「残業代が支払われない」（３５．９％）。派遣社員の場合、
禁止されている事前面接があったと答えた人が５０．２％と半数を超え、
派遣期間の制限違反も３３．６％にのぼった。

連合の南雲弘行事務局長は「経営者の法令順守の意識の低さを示す結果だ」とし、
経営者団体などに改めて改善を求める考えを示している。

敗戦直後、真っ暗闇の日本経済
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3040

この時期に流れる合格発表のニュースを見て毎年思うこと。
博打で人生が決まってしまうなんてろくなもんじゃねえなと。

日本の英語力

日本人のTOEFLでの点数が低すぎるという話題があったので最新データを紹介。


特にスピーキングの平均16点は単独世界最低となっている。

http://news.livedoor.com/article/detail/4676950/

>>558
オーストリアの３５日なんだが、
現地の会社でも有給4週間（20日）がスタンダード、
クリスマス前から1月いっぱいまで学校の夏休みにあわせて、
家族で過ごすために有給を消化するパターンがおおいので、
夏に取る人がおおいですが「夏休み」というわけではないです。
自分の会社は勤続1年増えるごとに最高5日まで年間の有給が増えるので、
5年いれば年に5週間、休めることになります。

日本でも、地方公務員なんかが同様に条件を満たしたら、
年間20日の有給休暇が取れるわけだ。
問題は消化率だが、地方公務員の場合、
平均で18日取得なので、大体はほぼ全消化だろう。
ついでに、盆休みが無い代わりに、別枠で年間３日の休暇がある。

さて、これを全部連続で一気に消化したら、
一体何日間連続で休めるだろうか？
今年の７月１７日からだと、８月１９日まで休めちゃうわな。
つまり、３４日連続で休めるって事。
年休１日繰り越してもう一日休んだら、８月２２日まで休めるから、
３７日連続で休めるわけだな。

各国の夏休み、まああるんだろうけどいまいち実感ないな
海外の取引先相手だと、クリスマス休暇やイースター休暇の影響は意識するんだが。

確かにねー海外は有給とるの鬼ラクなんだけどねーーーー
祝日の数考えると、案外日本ってよく休めるんだよw
海外って会社が休みになる祝日ほとんどないからね〜〜〜〜〜

そもそも日本人気質だと有給とりヅライから
祝日で無理矢理休ませるようにしたって面もあるらしいけどねー
まー俺は有給で連続休暇取れる方が嬉しいけどさ
だから悲惨なのは底辺とかサービス業とかだねええええ


つーかお前らは365連休だろ

海外の日本人が海外の生活を糞だと言ったところでアテにならない
何故なら彼らは海外では移民なので様々な面で不便利が生じるのが常だから。
日本と海外を比べる際は単純にデータで示した後に文化的背景を吟味するべき
今までこのスレで提示された数々のデータから察するに日本の糞さが際立つのは目に見えている

>>567
じゃあデータで。

祝日数の比較
　　日本・・・19日
　　フランス・・・15日
　　ドイツ・・・14日
　　イタリア・・・14日
　　スペイン・・・12日
　　スウェーデン・・・11日
　　オーストラリア・・・9日

祝日数は年によって変わり、日本の祝日数すらバラバラだが
傾向として各国より多いことは確かなようだ
フランスの祝日などには、必ず日曜日にあたる復活祭や聖霊降臨日も含まれるので実態はもっと少ない
日本には「有給を取りにくい」という背景があるので、必ずしも優遇とはいえないが
有給を取れる職場ならば、他国よりも休めるってことだな

「日本人は休みすぎだ」と言われて憤慨した経験は、海外の取引先を持ってる人ならあるんじゃないか？

イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　　2411円/h
ドイツ　　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　　2629円/h
フランス　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　　2592円/h
イタリア　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　　2333円/h
オランダ　　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　　2961円/h
ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円　　3840円/h
アメリカ　　　　　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　　2152円/h
オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円　　1777円/h

日本 　　　　　　年間勤務時間2650時間　平均年収430万円　　1622円/h


休み過ぎとか片腹痛い

日本は有給ないが海外は有給+祝日
だから海外のほうが休み多い

ニホンがもし欧米と同じだけ労働時間を減らしたら
ホワイトカラーはほぼ撃滅するだろうなぁ
一部のエリートが頑張って大多数のゴミを食わす
そのかわりゴミには上昇のチャンスも無い
そんな欧米みたいな国になるだろうて
ニホンはそもそも無理がアリアリだ

有休の取れなさを祝日で強引に埋め合わせてるって構図がくっきりですな。

もっともブラックは有休どころか祝日すらも休ませてくれないわけだが。

大多数のゴミと言うが、そもそも国家なんてどこもそんなもんだろう
問題はエリートならまだしもゴミと変わらん奴が上に立ってる事だ

ll

日本は企業社会主義
それがこの10年で崩れた
大きい政府、とか言われるけど実際は小さいと思う
やはり民間が強いし、その強い民間が日本的経営という
最もコアな部分を捨ててしまった

デフレが続いたり、不況が続いて失業者が溢れかえったり、
それだけならまだマシだ
小泉構造改革による景気回復後の日本は以前とは別の国になってしまった
これが最大の問題

>>573
世襲政治家の存在は本当に国にとって害でしかない。
犯罪しても「知らなかった」でまかりとおるとんでもない国だ。

>>570
有給は年20日まであるが消化しない・できないだけ。

地方公務員は、平均18.1日で、大多数は全部消化している。
夏に全部一気に使えば、34連休だよ。

>>578
ソースちょうだい

日本国はブラックですよ。
なぜならば、世界一レベルの低いメディアに踊らされているわけですから。

世界一の劣等民族である韓国・朝鮮人に乗っ取られた日本がホワイトであるはずがない

>>577
「法律の不知はこれを許さず」という法格言があるのにね。

>>579
ソースではないが下のスレの1を見れ。
日本の休日労働時間がどんな状況かわかる。
ソースが古いから今どうなってるのかは知らね。


日本の労働環境が酷過ぎるｗｗｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1264322536/

サービス業のは祝日土日休みありえないので、
休みが無いのが当たり前になるのか。
もちろん有給なんてありえない
海外のサービス業なんかはちがうのですか？

>>569
no
データー実感するだけにマジ痛い年間勤務時間はさらにUPしそうやが
年収下降してる/h は考えたくない。

一番はこれだな。
団塊世代〜老人の既得権がヒドすぎる！（＝優遇しすぎ！）

>>586
ダイヤモンドが突っ込みだしたな。
ttp://diamond.jp/series/tsujihiro/10097/

もう日本は詰んでるねｗ。後は衰退するのみ。

団塊が死に絶えたら神風が吹くよ

・今自分が無職なのは全て時代のせい

・耳の痛い正論を吐く奴は全て浜松という人格破綻の底辺野郎




君ら、これ以外に主張したい事あるの？

>>590
浜松って何のこと？
今日１日でどこにそんな言葉が出てきた？わけわかんねーこと言ってんじゃねえよ。

>>587
このスレで散々言われてきたことがそのまま書いてあってワロタｗ
日本の癌はやはり団塊以上の世代。
こいつらが死に絶えない限り日本はブラックのままだ。

>>591
今日。
つまりお前が書き込んだ時点でも
金曜日になって10分も経ってないからな
ものは言いようだｗ

>>579
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/08/27/051/index.html

>日本人が有給休暇をあまり取得できていない理由としては、
>40%の人が「仕事が忙しく休暇をとっている暇がない」と回答。
>次いで「もしもの病気や急用などのために、休暇を残しておきたいから」(34%)、
>「上司や同僚があまり休暇を取っていないため、取りづらい雰囲気だから」(24%)などと続いた。
>「特に休暇をとる必要を感じない」(20%)という、いかにも仕事人間らしい回答も挙げられた。

>どうすれば有給休暇をもっと取得できるかについては、
>「経営者や上司がもっと有給休暇をとることを奨励してくれれば」(46%)との回答が最も多かった。
>一方で、「自分がとろうと思えばとれる」(42%)との答えも2番目に多く、
>休むことに対して後ろめたさを感じてしまう日本人の気質自体が休暇取得の障害となっていることもうかがわせた。


>「特に休暇をとる必要を感じない」(20%)

>「自分がとろうと思えばとれる」(42%)との答えも2番目に多く


個人の問題が大きなウエイトを占めているようだ。

有給休暇に関しては、休んだ場合のバックアップを立てる習慣が日本には無いからなんだよな。
だから「俺が休んだからどうなる」というふうに労働者が精神的に追い込まれる。

>>595
休みを取らない理由
　「もしもの病気や急用などのために、休暇を残しておきたいから」(34%)、
　「特に休暇をとる必要を感じない」(20%)

どうすればもっと取得できるか
　「自分がとろうと思えばとれる」(42%)


労働者の半数は「働きたいから働いている」のであって、あえて取得していないだけ。
もしも精神的に追い込まれているのだとしたら、休めない半数に属しているということだ。
休日に関しては平均以下の待遇で働いているとも言える。

まー休みっつっても会社規定の盆正月、
あとはGWをはじめとする祝祭日で十分だからなぁ。

たとえば２週間の連休取得が義務として、
2週間職場空けるための準備と休暇後のフォローのほうがめんどくせえ。
有給買い取りしてもらった方が家計的にもよっぽど助かるわ。

人件費削減で人数削られてるから、変に有給取りすぎると後で大惨事に。

>>596
忙しくて取れないが1位なのにそこには触れないのなw
会社が取れる環境を揃えればとるよ。

浜松の言うとおりこんなに恵まれてる国はないよ。
特定国籍の特別永住許可者にとってはな。

>>569
おいおい、日本の平均労働時間は大体1950時間程度だぞ。残業込みで。

働きすぎの俺でも、年間労働時間2100時間程度で、年収760万だぞ。
約3600円／ｈだ。　一日平均１時間、月平均20時間位は残業だぜ！

あーーでも底辺製造業や小売サービスの事はしらんけど。

764 ：名無しさんの主張：2010/03/25(木) 16:40:34 ID:???
文書とか服装とかの形式にこだわる割には
業務の進行法とかにアバウトな面が見られるような・・・・

あと乗り換えとかの際に時間配分とかをみっちりと詰めてるせいで
事故とか天候不順とかで足止め喰らったって事態に陥った時に
スケジュールが完全破綻してパニくるって事も多いような。

17年前の九州豪雨で乗ってた特急が足止め喰らった時に
乗り継ぎ出来るか不安がる家族連れとか
新幹線に間に合わないだろと車掌に食って掛かるヲヤヂとかがいたけど
あさかぜへの乗り継ぎ時間を2時間程度取ってた俺は
そんな連中を横目に余裕ぶっこきまくりだったｗ

765 ：名無しさんの主張：2010/03/25(木) 17:56:00 ID:???
鉄道が秒単位で正確に到着するのは、鉄道会社が真面目だからじゃないだろう。
１秒でも遅れると商売が成り立たないから。
それと同様に、
日本人が労働に時間の全てを捧げるのは、日本人が真面目だからじゃないだろう。
そうしないと職場から、社会からはぶにされるから。

それを勤勉だとか言って、逆に開き直るのはどういうつもりだろう。
まるで、いじめられっ子がいじめられることをアイデンティティにして、自分を保っているよう。
悲劇のヒロインにでもなったつもりなのか。
被害者意識を持ちたいがために、被害者でいることを止められない

>>599
もちろん1位はそれ
有給消化率が低いことも事実

しかし

休みを取らない理由
　「もしもの病気や急用などのために、休暇を残しておきたいから」(34%)、
　「特に休暇をとる必要を感じない」(20%)

どうすればもっと取得できるか
　「自分がとろうと思えばとれる」(42%)

これもまた事実だ
労働者の半数は、自由意思で休んでいない
「休みたくても休めない」のだとしたら、平均以下の環境で働いていると言うだけのこと

>>603
その「平均」って思考がすでに気持ち悪いよ
平均より上とか下とか考えないと気が済まないわけ？
で、それをぶちまけて何がしたいわけ？

年間所定休日数が少なくとも、年次有給休暇を法定上限まで取れる職場はどうなのだろうか。

>>594のデータは、そもそも自由筆記じゃなくて複数選択のアンケだから、
要素ごとのパーセンテージを足して議論してもあんまり意味ないよ。
日本人は競争心が強くてプライドが高いから、
「とろうと思えばとれる」なんて選択肢があったらとりあえず○するし。
統計としては結構残念な代物ですよ。

総休日数が多いのならブラックでは無いかもな

仕事ないのに拘束時間が長いはダメ。
サッサと帰れ。オレまで帰りずらい。

世界全体で見た日本の位置は、確かにトップクラスではない。
しかし、トップクラスで無いだけで、ブラックでも無いだろうな。

企業で言えば、平均年収1000万以上とかの、
ほんの一握りの超優良企業じゃないってだけで、
十分に優良クラスだと言えるだろう。

AAA ルクセンブルクとかこの辺 　
=====世界の上位1％の生活=========
AA フランスとかこの辺
=====世界の上位5％の生活=========
A　 日本はこの辺（1人辺りGDP35000ドル程度）
=====世界の上位15％の生活=========
B ブラジルがこの辺（1人あたりGDP8000ドル程度）
C　 中国がこの辺（1人あたりGDP3000ドル程度）
D　 北朝鮮がこの辺（1人あたりGDP1500ドル程度）
E ソマリアがこの辺（1人あたりGDP600ドル程度）　 　

※世界平均は1人あたりGDP9000ドル程度

GDPを語る前に物価とかって知ってる？

まず第一に労働環境、次に最悪に高い不動産と学費
とまあ労働環境さえなんとかなりゃ、住みやすい国なのにね。
足の引っ張り合いしかしない無能日本人は糞だが。

日本は金持ちが住む分には良い国だよ
治安の良さは半端無いし、食べ物も最高品質の安全さと美味しさ
都会には何でも揃い、原住民は皆礼儀正しい

だから2050年頃は、世界のセレブが住む国になってるとか聞いた事がある

http://ueshin.blog60.fc2.com/blog-category-10.html

>>604
ブラックから脱する最初の一歩は「この不遇は当たり前の待遇ではない」と思うこと。
「みんな休めないのが当たり前」なんて、それこそ腐った団塊の言いそうなことじゃん。

>>606
アンケートに対して競争心とかw

百歩譲ってそうだとしても、休まない理由が
　「もしもの病気や急用などのために、休暇を残しておきたいから」(34%)、
　「特に休暇をとる必要を感じない」(20%)
だぜ。プライドの問題ならば「忙しいから」を選ぶだろうし
「もしものときのため」なんて発想は、「とろうと思えばとれる」からこそ。
上司がブラックで休暇が取れないのなら、「急用のために」残しても取れないからね

>>614
分析は間違ってないと思うが、
同じ情報から他の見方も引き出せるよ。
例えば日頃有給を消化していたら、「もしものとき」とりづらくなる。
10日残っていたとしても。
有給完全消化が前提の職場は少ないので、こういう人は多いと思うよ。

もちろん有給がいらない20%の人にとっては何の問題もないことだけど、
裏を返せば８割は休暇をとる必要を感じているのに、なんらかの原因でとれてないってことでもある。

こんな感じでなんとでも言えるっていうか、恣意的に使える部分が多いから、
やっぱ議論に使う統計としては相応しくないよ。

>>615
若干誤解がある気がするので強調するけど
俺はこの統計をもって「だから日本はブラックではない」と主張したいんじゃない
理由はどうあれ、消化率が低いのも事実なんだしな
たださ、「日本では有給を取れないのが当然だ」と言い始めると
それこそブラック経営者と同じ言い分になってしまう

糞上司から「社会人たるもの休まないのが当たり前だ」と言われたなら
「取ろうと思えば取れる立場の人が労働者の半数。休まないことは当然ではない」と堂々と休めばいい

>もちろん有給がいらない20%の人にとっては何の問題もないことだけど、
裏を返せば８割は休暇をとる必要を感じているのに、なんらかの原因でとれてないってことでもある。

ここは疑問かな
大事にとっておこうというだけであって、「渋々取れていない」わけではない

そういや有給をバカンスで消化する海外では、病欠は欠勤になってるのか？
この辺は良し悪しだな

>>616
病欠はシックリーブと言って病欠用の有給がある。

>>617
それは知らなかった
ちょっと検索したら日本企業でも導入しているようだな

>>616
＞そういや有給をバカンスで消化する海外では、病欠は欠勤になってるのか？
病欠は有給とは別の給料が出る休みがもらえて、無条件救済だってさ。
海外ニートのブログで詳しく書いてたよ。

＞たださ、「日本では有給を取れないのが当然だ」と言い始めると
＞それこそブラック経営者と同じ言い分になってしまう

一回そういうことにしといた方が、わかりやすくていいんじゃない？
じゃないと、データが自己責任論に利用されちゃうよ。

もちろん人によって色んな考え、色んな事情があるけど、
まずは労働基準法を厳格に守らせることが大前提だしさ。
現場で個人に対応させちゃまずいんだと思うよ。

緊急！世界サミットたけしＪＡＰＡＮ２
2010/03/26 20:00 〜 2010/03/26 21:54 (テレビ朝日)

世界２６カ国と炎の激論日本沈没！どうする？▽中国人観光客に密着衝撃の大人買い
＆年収“日本は中国に従え”▽消費税２５％の幸せ国“５％の日本はバカ”潜入！高
税国の表と裏▽日本の(秘)世界ランク　ビートたけし　松本志のぶ

ビートたけしが外国人を招き、”サミット”を開催。日本が抱えるさまざまな問題点に
ついて徹底討論する。出演・高橋ジョージ、西川史子、ブラックマヨネーズほか。フラ
ンス人からは「日本の古い結婚観を改めない限り、少子化は止まらない」という意見が
出る。また、中国人は「島国根性を捨て、中国への偏見を改めなければ日本の経済危機
は救われない」と主張。さらにスウェーデン人は「税金をもっと払わなければ、安心で
きる幸せな生活はやって来ない」と指摘する。

番組ch(朝日)
http://live23.2ch.net/liveanb/

>>619
>一回そういうことにしといた方が、わかりやすくていいんじゃない？

そして
>「上司や同僚があまり休暇を取っていないため、取りづらい雰囲気だから」(24%)
につながるわけですね

ブラック論と自己責任論は矛盾しないぜ
有給に関しちゃ一番の敵は会社というより、なんとなく働いてしまう日本人気質
統計もそれを裏付けている
この風土自体がブラックだといえばその通りだし、ではどうするかといえば「堂々と休む」のみだな

それに元々データなんて読み方一つで変わる
数字を読めばただ一つの正確がぴしゃり分かるなんてことの方が稀だ（だからアナリストなんて職業がいるわけだ）
表面的に都合の悪い内容が読めるから無意味なんて言い出したら、切りないぞ

>>621
なんか色々とすっ飛ばしてるようだから、もうちょっと説明してもらえるとありがたい。
論旨をストレートに。
ブラックな社会をなんとかしたいんじゃないの？
アナキストだってのはわかるんだけど。

Sick Leave（病欠休暇）の存在なんて海外ニート氏の所で紹介されて
初めて知ったって向きも多いんではなかろうか？

ニッポンの場合は病欠だろうが私用だろうが通院だろうが
全部年次有休でひっくるめちまうからね・・・・

結局大切なのは、他人が何をすべきかじゃない。
自分が何をするか、それだけさ。
そうだろう？ここで何を書き込もうと当のブラック経営者が
このスレを見て心を改めるなどありえないことだ。
であれば、自分自身がブラックな環境に対してどう対応して
改善していくか。それしか選択の余地はない。

方法など様々だ。個人個人の環境によって異なってくる。
上司に直訴すればいいｂケースもあれば、経営者に直接言わなければ
どうにもならないケースもある。
または、会社を退職して会社を訴える以外にどうしようもない場合もあるだろう。
万能な方法など定義することは不可能だ。

だがな、手をこまねいていれば結局ブラック経営者の意のままさ。
サービス残業も不当解雇もパワハラも思いのままだ。
結局お前たちはそれで満足なのかってことさ。
ここで愚痴を言って慰めあっていれば、どれだけ現実で非人道的な
扱いを受けようと問題ないのか？

この手の奴隷根性が深層心理まで行き渡ってしまっている人間が
大半だからブラックな環境が決して改善されないのさ。
"反抗する"ってのはネットで愚痴を言うことじゃないぜ。
"現実で相手に楯突く"ことをいうのさ。
それを勘違いしていると人生破滅してしまうぜ。

おい、キャバ嬢がデモやってる時代なのにお前らときたら・・・。

>>625
付き合いで行った。金をドブに捨てた。
もう一生、金輪際誘わないでね、お願いだから。

今は厳しい自己責任が求められる時代。
ある程度の犠牲はやむを得ない。

俺数年前にあるブラック会社を潰してやったよ。
求人と全く違う待遇や異常なパワハラ、不正、ワンマン社長が頭おかしい奴だった。
同期の人間はどんどん潰され残ったのは俺一人。
入れ替わり激しいからいつの間にか中間管理職へ。
それでも止まないパワハラ、待遇も良くならず辞めることへ。
ただそこでいろいろ不正の尻尾を掴んでたからばれないように慎重に証拠を押さえてしかるべきとこへ提出。
とある日ニュースと新聞に出てやんのｗ
糞パワハラ社長とバカ息子の部長は逮捕、会社は倒産、俺は他ですぐ就職、ブラック会社ざまあぁぁぁ！！

>>622
日本がいかにブラックであるかを力説するのは良いのだが
日本がブラックであることを証明せんがために
「休めないのが当たり前だ」と自己洗脳してしまったら本末転倒

統計から分かったことは、実は「休もうと思えば休める」人が半数いるということ
ここで「そんな統計は無意味だ」と見なかったことにし、
「休まないのが当然」の自説に拘る意味はない
「ではもう半数が休めるようになるにはどうするのか」
「自分は休めない立場にいるが、ここからどうすべきか」を考えることにこそ意味がある
これは自己責任論やブラックかどうかには、直接には関係が無い

ってところかな
あんまストレートじゃないか

>ブラックな社会をなんとかしたいんじゃないの？

そんなことは思わないな
ぶっちゃけ有給くらい取って当たり前じゃんと思ってるから、
「休めない」なんてレス見るたびに不思議だった
統計の結果は、その印象を裏切って無かったよ

「蟷螂の斧」とは、無力な者が自分より強大な存在に無鉄砲に
立ち向かおうとする様子を意味する言葉だが、似たような言葉で
「蟷螂の衛」という言葉もあるそうだ。

大敵に立ち向かうには、あまりにも脆弱な装備の様子を意味するそうだが、
今の末端の社員って、この「蟷螂の衛」だと思う。

個人が行動することを否定する気は無いけれど、正直もっと法的な圧力での
後押しが無いと、末端の社員だけではクソ会社、クソ上司の厚い面の皮を
破ることは不可能に近いのが現状だ。

>>630
それは全く意味のない話だ。
分からないか？いくら法の整備が必要だと言ったところで
ここに書き込んでどうにかなるようなものではない。
もし法の整備が必要であるならば、
それこそ国や世論を動かさなければならない。
それがお前達に出来るか？出来るのであればそうすればいい。
何の問題もないだろう。

もし出来ないのであれば、
結局自分でどうにかする以外の選択肢なんかないんだ。
これは善悪論の話ではない。単純に現実的な可能性の話だ。
要するに法整備云々なんて主張は
理論上の話と現実での対応がごっちゃになってるから出てくるわけさ。

日本がブラックだ。ブラックな環境をどうにかしたい。
でも日本がブラックだから個人レベルでは無理。
これではもうどうしようもないじゃないか。完全に詰んでしまっている。

どれだけ困難であろうと、どうにかしなければ自分の人生が終わるだけさ。
2chで愚痴を言っていればどれだけ悲惨な人生を歩むことになろうと
かなわないというのならそれでもいいが、
そうでないのであれば、何とかするしかない。
いくら日本がブラックであろうと、やらなければ人生破滅。ただそれだけだ。

ついに韓国以下の労働環境になったのかな。
公称値では韓国のほうが休日が少なく労働時間が長いようだが実際は・・・
日本人の技術者が次々と引き抜かれている。

結局さ、日本がブラックな原因って何なんだろうね？

日本人の性質？みたいのがそうさせているのか？
日本と言う国の立地条件（島国で他国と陸続きでないとか四季があるとか）
がそうさせているのか？

例えば
日本人が欧州のどこかで繁栄していたなら
ブラックになっていたのだろうか？
逆に日本という国の立地条件で白人や黒人が繁栄していたら
今の日本みたいにこんな不思議な国になっていたのだろうか？

そこんとこど〜よ？

一番の正論は、事業者団体を労働者単位で作って、
法治状態にもっていく事だろ

これで国内労働戦争をしてる企業の総人件費は相対的に一定になるけれど、
実際には、上層まで行くと、取引先が海外企業輸出系の大手にぶつかるとなると、
労働コストが上がっちゃうから、自己資本が弱い企業は潰れるんじゃないか？

だから法治状態を飲む代わりに、給料ダウンを飲むってのが妥当だけど、
役員は関係無いとしても、

子供が居る人なんかの給料ダウンは、３０、４０、５０代は飲めないだろう


経営者側は、権利は奪い取るものだと思っているし
だから団体を作ったりしているんだろう

>>625
キャバ嬢は、個人事業主じゃないっけ？
自分で、確定申告するような立場じゃない？
10%引かれるかもしれんが・・・。

客から知識を得る事も多いだろうしな
下心と引き換えに、確かにそういう土壌はあると思うよ
失うモノも無いし、行動的な人間が多いし、知識は得られるし、
頭が悪い訳でも無いしな

ホストは、暴力的制裁を受けそうだしな


今の日本は、デフレを楽しんでる状態だと思う
かつての遺産を楽しんでる時代だ
国内で無駄に奪いあってるとも言えるが・・・
製造業はともかく、サービス業のこれ以上の競争とか意味あるのか疑問だ

ドラエモンをもし開発できれば、接客はドラエモンにやらせりゃいいんだから
だったら、談合で労働総人件費を固定化しちゃえば、
同じコストでの競争になるんだから、

経営側も、労働側も損しない気がするんだが

しいて言えば、経営側が他から利益を奪いたいから、固定化しないんだけど、
その利益を労働時間に対して、労働者にどれくらい還元してるのかは疑問

ＩＴとかも利益が、労働者のコストに直結している

>>632
それは優秀な技術者を安く使っていた訳でしょ
終身雇用の年功序列ってのは、

共産主義の、どれだけ働いても給料が同じって奴のただの発展系で、
どれだけ優秀でも、同じように年齢に応じて給料が上がるだけなんだから

本来の実力価格で買い叩かれてるんじゃないの？

日本が何故ブラックかと言うと、究極的には「島国」だから

大陸の様に国境というすぐに侵入出来る枠が無いから、外敵が居ない
つまり島内の実力者に媚びへつらう事が最善の処世術となる
島内で逃げ場が無いから、上も下も事無かれ主義
それを少なくとも1000年以上やってたから、遺伝子レベルでその生き方が苦痛にならない様に変化してる

韓国がOECD加盟国中、最悪の自殺率らしいね。

>>ばれないように慎重に証拠を押さえてしかるべきとこへ提出。
具体的にはどうやるんだ？証拠って何か書類があるのか？
キャバ嬢は何さまだ？個人事業主がでもしてどうすんだ？ｗ
昨日のたけしの番組で中国人などが島国根性って言ってたなｗ

アメリカ人って適当に単純労働やって暮らしてるってイメージがあるんだが
実際はどうなんだろ

渋谷のキングの自称ネットギャング発言
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10176948

おまえらヤメとけよ。



【毒ギョーザ事件】「正社員になれなかったから」 容疑者が動機を供述-中国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269677119/

ホワイトな国を教えてください。

ドバイ？　エチオピア？　ベトナム？

比較することに強い意味はないな
ある分野で最悪のランクでも、違う分野では優良かもしれない
世界で最下位でなければブラックではないのか、あるいは世界トップでなければホワイトと言えないのか
人によって価値観も違うしな

>>643
北朝鮮は素晴らしい国だと社民党のおばさんが言ってた。

日本の新の支配者である小沢は140人もの民主党議員を引き連れて、
中国従属の礼を示しに行ってた。

日本は素晴らしい国になりそうだねｗ

>>645
ふーん

【サッカー】セルジオ越後「世界で勝ちたければ主張せよ！日本は本当の意味で民主主義でない。情報は操作され自由に見えて自由でない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269594938/

【セルジオ越後コラム】世界で勝ちたければ、我慢せずに主張せよ！
http://news.livedoor.com/article/detail/4681366/

前回コラムの本田圭佑の話題にも通じてくることだけど、今回は日本人のメンタリティについて考えてみたい。
これはサッカーに限ったことではないのを初めに言っておくよ。
よく、日本人は主張しないと言われるけど、これは日本社会自体がそういう構造になっているからでもある。
現在は多少なりとも変化しているとも言えるけど、体育会の徹底した上下関係、会社における年功序列の人間関係は、いまだに根深い。

主張しないのではなく、主張できない、主張しにくい社会になっているんだね。１年生は３年生に頭が上がらないし、
たまにビッグマウスが出てくると浮いた存在になる。ピッチ上で井原のことを「井原！」と呼んだ中田英の姿勢は、当時驚きを持って迎えられた。

困ったことに、これはマスメディアにも当てはまる。政治的なしがらみ、つまり上下関係を考えて、
おかしいものをおかしいと言えない空気が充満しているんだ。我慢していれば出世できるのだから、
誰も出る杭になろうとしない。スポーツでは特に、この国に本来のジャーナリズムは存在しないと思っている。
すべてが売れる売れないで判断され、事の本質を伝えようとしないんだ。

サッカー協会のやり方がおかしければ、解散総選挙を求める記事が出てきてもいい。しかし誰もやろうとしない。
言い換えれば、本当の意味での民主主義ではないとも言えるね。情報は操作され、国民は自由に見えて実は自由じゃない。

これは紛れもない日本社会の文化だよね。もちろん、そのメリットもたくさんある。団結力があるし、
一丸となって何かを作るのは他の国に比べてとても速い。文句を言いながらもがんばれる。
これらが、日本をここまで裕福な国にした要因であるのは間違いないね。

>>633
>>647でほぼ説明がつく。

農耕民族であり、主張しない。文句を言って自分たちの権利を獲得する文化や歴史がない。
主張をすると、足並みを乱したとされ、村八分で八つ裂きにされる。

だから、結局、強いもの、お上の決めたルールをただ従うだけが、美徳とされる。

つまり、お上に都合の良い国ができあがってるってこと。
政府に不満があってもデモしない国は世界でも日本くらい。
会社に不満があっても、誰も戦わず、じっと耐えるか、逃げるだけ。

調和や和の精神、みんなで足並みそろえてがんばる。言わぬが仏。
過ぎたことは水に流す。

このような日本人精神がブラックへと結びついてるはず。

グーグル事件とか見てると、中国は日本と比べ物にならんぐらいブラックだと思ったわ
やっぱり隣の芝生はなんとやら、だよな。。。

>>648
全くだ。
このままでは暗黒の江戸時代に逆行してしまう。
だから構造改革・規制緩和が必要なのだ。
だが愚かな人間が改革を潰した。

それら悪しき美徳が骨の髄まで染み付いているのが中年以降の人間だ。
そして重要なことに、それら中年以降の人間たちが政府・会社を"押さえて"いる。

「年上＝えらい」でお馴染みの年功序列の恩恵を今後も受けつづけ得る彼らが、
自ら既得権を投げ出すような方向性は持たないだろう。

例えば>>587の記事なんかにも問題点が示されている。

そう。
老害たちが既得権を手放すことは絶対にない。
なぜなら、それが”当然”と思っているから。
年長者なら偉くてあたりまえ。恵まれていてあたりまえ。・・・というのが日本的な考えだからな。

この流れはよく見るけど
「みんな内心では不満を持っているが、周囲の顔色を伺って調子を合せている」
or 「みんな内心でも不満を持っておらず、自分と異なる相手は排除しようとする」
のどっちの主張なの？

>>637にいたっては「遺伝子レベルで苦痛に感じないようになっている」とまで書いている
苦痛でないなら問題ないことになってしまう

とりあえずILOの条約を批准させるデモをしる!

>>649
誰一人として中国をホワイトなんて言ってないんだが、どのスレのどのレスで言ってんの？

隣の芝生ですらない

ブラック・ブロックの集団でテレビ局に火をつけて1000人
逮捕されるぐらいしないと無視される。
西成の暴動なみの珍事でなにもなかったことにされる。
あるいは○公園の行政執行の時みたいに一部の極左小児病のアホ扱いされる。

普通の人間が公正を求めていることを示すためには知性を示し、
怒りを示すしかない。
団結しる!

>>655

ホワイトな国を教えてください。

ドバイ？　エチオピア？　ベトナム？

>>657
このスレで何度もアメリカって答えてるだろ

まともな反論が一度も返って来てないけどな

ついに中国とか韓国に比べてマシとか言っちゃうくらい日本は落ちたのねｗ

団結！といっても、組織的にデモや争議を起こすのに必要なリーダーが
育たないのが一番の問題じゃないのかな。

出る杭を打つという社会風土と、反社会的行為の疑いがある組織があると、
公安の内偵が必ず入るから、ヤる気があっても、これらの阻害要因が
実現を阻んでいるみたい。

60年代、70年前後の安保や学生紛争を教訓に、時間をかけて根絶やしに
してきたからね。

何かに抵抗する気概など、昭和の終わりと共に消えてしまった。

日本の経済は実は、詐欺、横領で支えられてる？

「売り上げ不足と呉服買わされた」　パートが　松葉・健勝苑・ニッセン・信販会社など１０社提訴
http://www.asahi.com/national/update/1020/OSK200610200029.html


パート勤務先から「売り上げが足りない」などと言われて高額な呉服商品を買うよう求められたとして、
大阪府内の７０代女性２人が呉服販売会社「松葉」（大阪市）と同「健勝苑大阪」（同）、
通信販売大手「ニッセン」（京都市）の３社、２人とローン契約を結んだ信販会社７社の計１０社を相手に
計約１９００万円の損害賠償を求める訴訟を２０日、大阪地裁に起こした。

訴状によると、女性（７０）は９７〜０６年に３社でパート勤務した際、上司から自社の商品を買うよう求められ、
着物など計４９点（約１５２０万円相当）を購入。別の女性（７２）は０４〜０６年に松葉勤務時に
計１４点（約３８０万円相当）を買わされたとしている。原告側は「会社側は雇用者の立場を利用して
半強制的に購入させ、信販会社も支払い能力がないことを知りながらローン契約を結んだ」と主張している

とりあえず、リストラ組に仕事をくれよ。。
35越えたら仕事がないって異常だろ？バイトも10くらい受けて全て年齢でNG。
猛勉強して国家資格(電験三種)とっても実務経験無いからと不採用。

>>662
そういうもんは学生時代に取ったり働きながら取ったりするのが普通だからね。
転職の為に資格を取るってことが今の時代に合ってないんだと思う。
今資格取ってすぐ就職できるのって介護くらいのもんじゃないか？
なんか年齢で採用が決まるって嫌だね。
俺まだ２６だけど数年したらやり直しきかない歳になるし他人事じゃ済まない話しだから。

まぁしかし恐ろしい時代になったねぇ

正直30超えた辺りで首とかに脅える毎日になるとは思わないよな普通
そんなの40後半から50代の話だと思ってたのに
酷い時代だ

すべては老人のために

　　　　　　　　　　　　　　　　　　政治家です

>>663
>今資格取ってすぐ就職できるのって介護くらいのもんじゃないか？

転職板の介護関係スレを見てみると、介護も30後半を過ぎて
ヘルパー2級の資格をとっても、アウトみたいだ。
この就職難・転職難で、介護関係も結構な数の応募者がいるみたい。

実務経験を問われないなら、資格などは２０代までに
とっておけということです・・・。

今後加速し男は30才までが勝負になると上から聞くなぁ〜
利益至上主義の経営手法では、専門能力なければ、確かに販売、営業等は若い女性にして貰い
入れ替わりがあるほうが、効率がいいらしいと聞くが、営業に誇りもつ俺は、
時代遅れなのかもと思うと本当酷い時代だ
関係ないが、メンズの服屋も店員なんかも、女性を積極採用イメージUPとか聞くと
何か、特別スペックなしブサメンの俺は、未来が不安やな

マルクス的には営業なんて価値を生み出していないどうこう
俺も無駄だと思うけどね

>>667
そうなんだぁ。
知り合いの女の子数人ヘルパーの資格取ってすぐ働けたからさ。
うちの方は最近かなり介護施設が建ってきてるから募集も多いんだよね。
住んでる場所にもよるのかな？
介護に人が流れてるのは知ってるけど入れ替わりも激しいから入り込める余地はあると思う。

竜馬のような今までと違うタイプの人材が欲しい。
だが２２もしくは２３歳までの新卒しか正社員採用しない。
それから、いわゆる「ゆとり世代」は勘弁して欲しい。
社会人として立派なマナーや常識を身に付けてから就職して欲しい。


中高年ってすごいよなあ。
矛盾を矛盾と感じないようにできてんだもん。

>>668
日本のおっさんはロリコン趣味があるからね

>>668
>今後加速し男は30才までが勝負になると上から聞く

失敗やそのリカバリーが許されない社会になったら、
本当にその社会は本当に終わり。
社会の活力や大胆さを許す土壌が失われる。
独立、企業ならまだしも、新規事業や新規市場開拓に
経営資源を投入することすらなくなる。
現に日本の電機、自動車メーカーがBRICSや東南アジアなどの新興国で、
中国や韓国のメーカーに後塵を拝している。

失敗するにしてもある程度の自己責任は伴うものだが、
全てを社会・他人のせいにするのではなく、ある程度の自己責任を
認めながらも、何とかリカバリーを努力や模索をしている人に
とっては苦難の時代になるね。

日本は資源を持たないため、日本が豊かになるには
技術しか武器が無い。

その技術がなくなれば、即後進国転落で一気に貧しい
貧困国に転落する。

すでにその予兆は有り、これからそうなるだろう。

大体日本を技術国として持ち上げいこうとしている人間も
少なくなってきていて、そこらの芸能人、マスコミなどの
ようにぐだぐださわぎたてるだけで、自ら日本のために
行動しようという人間がいなくなってきているだけで相当
この国はあやういよ、既に。

ブラックになって当たり前。あと何年持つことか。

>>670
>住んでる場所にもよるのかな？
住んでいる場所にもよりけりかもしれない。

>介護に人が流れてるのは知ってるけど入れ替わりも
>激しいから入り込める余地はある

入り込める余地はあっても、すぐに辞める人が多い。
介護の離職率は高いはず。
長期で働くことのできる確率は相当低い。

そのうえどのような事情にもかかわらず、短期で離職してしまうと、
再就職はむずかしくなるね。
「そのようなところに就職するレベルの低いオマエの自己責任」
「事前に調べないオマエの自己責任」
と自己責任論を展開される。

さらにはそのようなところに就職しないと上から目線で
「選ばなければ職はある。それに就職しないのはオマエの自己責任」
と言われ、自己責任論のループ状態になる。

労働廃絶論　　　　　　　　（1985年）
http://www.ne.jp/asahi/anarchy/anarchy/data/black1.html

>>671
何かのネット記事に書いてあったけど、
最近は「石川遼」「ダルビッシュ有」のような人材がほしいと
真顔で言う会社の人事がいるとあった。

石川やダルビッシュにはかなわないが、そのタイプに
近い人材に育てるのは、本人の好み・適性というのもあるが、
会社の人材育成の本来の役目でもあるでしょう。
このようないきなりハイレベルの人間やまさにスーパーマンを
会社の採用担当や幹部が真面目に求めているとしたら、
その会社は滑稽であるし、人材育成を放棄しているとしか考えられない。

そりゃ糞うるさい爺婆の面倒見るんだぜ？ｗ
オレは金貰っても他人の糞の世話とかしたかぁねーｗ

>>677
素晴らしい人材にいっぱい給料払える余裕があるんだろう。

>>668
それが、まさに「昭和的価値観」です。

別に３０歳未満である必要はない。
>>677が言うとおり、就職氷河期のフリーターとかニートと労働契約を結んで育成すればいいんですよ。
その前提として、年功序列を全面的に廃止して、職務給制度を導入すればいいんですよ。
それが少子化対策にもなり、技術継承にもつながるわけだから。

イスに座った瞬間に儲けを叩き出してくれるスーパーマンならば


3ヶ月毎更新の契約社員にしてやってもいい。

結局のところ、役人と経営者の頭の構造を変えるしかないんだよな。

「中途採用なんだから、最初からスペック求めるのは当然でしょｗ」

「おたくみたいな何の取り柄も無い人は、中途で取らないよｗ　弾はまだ腐るほど居るしｗ」

「育成放棄？中途なんだから当たり前でしょｗ　育てて貰おうなんて図々しいよ君ｗ」


最近はこんなのばっか

みんなはどんな努力してますか？
私はずっと就職活動し続けてる氷河期世代です。

もう資本主義や新卒主義や年功序列と戦いたいと思うようになってしまった。
なんにもできないけど。

>>684
自分で会社・ＮＰＯ法人なりを立ち上げたらどうでしょうか。
そこで、ご自身の理想を追い求める。

対外的には何もしていませんが、これで実績をつくればそれで闘ったことになるのでは？

ちなみに私も就職氷河期世代ですが、将来ＮＰＯ法人やＬＬＰを立ち上げたいと考えています。

ホリエを叩き落したのが痛い。
別に彼の信者でもないが、これで既得権を持つジジイが
のさばり、徒手空拳で成り上がる奴が減り起業スピリッツが
止まった。これはでかい。

それにしてもホリエを既得権を持つジジイが叩くのはわかるが、
底辺フリーター、ニート連中が叩くのが理解できない。
おまえらこそホリエみたいになるか、乗っかるしか
這い上がる手段はないと思うんだがなあ・・・

ホリエモンは自分の会社の労働者をゴミみたいに言ってたからだよ。

そんなら、他の会社はよほど大事にしているんかね？

口に出して無いだけで、ゴミ扱いなのはどこも変わらんよ

労働者が現代の奴隷階級ってのは、まさにその通りだと思う
資本家は奴隷が居ないと楽が出来ない

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/97514

昔よりもやり直しが聞かなくなってるんじゃないか？

昔は、景気がよかったから、新卒で失敗しても、経験がなくても
再就職することは、そんなに珍しくもなかった。親類（50〜50台）の叔父などに聞いた。

ところが、いまは新卒失敗組み＝無能の証
ってなくらいに、異常に新卒採用だけにこだわるからね。特に、氷河期以降。
まるで、既卒経験少＝駄目人間の象徴みたいな扱い。
健常者と障害者を分けるよほどの差別がある。
新卒採用もどんどん採用次期が早くなり、残り物＝虫けら以下という扱い。

しかも、その採用方法も何回も面接やって馬鹿みたい。

世界でも一緒に仕事をする人が面接をしないのは日本だけ。
欧米では、人事部に面接の権限はない。

浜松

>>691
求人倍率が0.6未満だし、非正規率が1/3もあるからね。
で、非正規がいないと仕事が成り立たないのに職歴を軽く見たりする風潮も多いから、どんどん使い捨てて自らの首を絞めている。
ＥＵなら派遣切りしようものなら、大臣や大統領が企業に乗り込んでくるところ。

原爆落とされて頑張って這い上がったけど、もはやそれもここまで、
という感じだね。完全に制度疲労が起きてる。

昔は景気が良かったから雇用があったってのは、財界の詭弁だったみたいだよ。
だって、このまえのいざなぎ景気越えの好景気で、人件費は据え置かれたり削られたりしたんだから。
というかバブル崩壊以後、企業が人件費を抑えることで利益を出す方向にシフトしたことで、
今の悲惨な状況がある。
ほんと単純に、労働者からむしり取った金がそのまま企業の利益になってるだけだよ。
国は国民よりブラック企業を守りたいみたいだから。

相対的貧困率を用いて今の日本国内には
貧困層は存在しないと主張している輩がいるんだが、博識な同志達はどう見る？
長文になるので次にコピーを貼って置きます。

日本で相対的に貧困な人が果たして世界的に見ても貧困層と言えるレベルなのか？というポイント。
下記は2002年調査の各国の人口の下位10%貧困層の平均年間所得と、同じく人口の下位10%貧困層の年間
所得の合計です。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_03.html#Jinkou

日本の人口の下位10%貧困層の年間平均所得は、$12,894で、ルクセンブルグやノルウェーに次いで、堂々の第三位。
都市国家や人口の少ない国々を除き、人口5000万人以上の国々で見ると、日本の貧困層が圧倒的な高所得である事が
分かります。人口5000万人以上の国では、他にドイツとフランスが何とかベスト15に入っているだけです。
$12,894と言っても、日本は物価が高いから暮らしは貧しいだろ、などの理屈を言うなかれ。

デフレと価格破壊を経て、ビッグマック指数でも見たように、日本国内の物価は諸外国に比べると、安くなっている
のが現状です。「日本は物価高」など、もはや世迷言でしかありません。少なくとも日本国内における$12,894は、物価高
に悩むヨーロッパにおける$12,894よりも、はるかに価値があります。　

また、貧困層平均所得のベスト15に、発展途上国の中国や韓国が入っていないのは分からないでもないですが、アメリカや英国までもが入っていないのは、注目するべきでしょう。ちなみに、アメリカの数値は$6,730、英国は$5,504でした。
一応人口大国である日本が、人口の下位10%貧困層の平均年間所得がベスト3であるため、年間所得を合計すると巨額になります。さすがに人口が二倍以上のアメリカにはかないませんが、それでも合計金額が16%程度しか差が無いのです。
つまり、日本の貧困層（に位置づけられてしまう人々）の所得は、世界的に見ても圧倒的に高く、生活レベルも他国の（真の）貧困層とは比較にならないのです。
このように、貧困層（と位置づけられる人々）の所得や生活レベルが比較的高い日本を、相対的貧困率「だけ」を見て「貧困だ！貧困だ！」と騒ぐのはおかしくはないでしょうか？

貧困云々に文句をいう奴は世界を見ろとは言いたいが、というかそう言ってるのは低学歴のゴミばかりじゃねえの？
日本は上位以外が本当に勉強しないからね、数十分の一程度だし。

基本的に悪すぎる労働環境以外は恵まれてると思うよ。

>>697
物価指数をビッグマック単価で計算してるけど、日本は家賃やエネルギーなどのサービスコストが
高いから、単純に生活コストが低いって考えるのはどうかと思う。
あと、悪い方を見て安心するのは日本人の悪い癖。

不動産がオンボロのクセに無茶苦茶高いんだよな、日本って

だってお前、会社があるから雇用が生まれるんだぞ
企業を守るのが国民と国の義務じゃないか？

>>696
>>697の言うことは間違ってないと思う。
でもそれは狭い範囲で貧困を捉えた場合。

WHOっぽく貧困を定義すると、医療、教育や社会参加の機会が失われ、未来が奪われた状態。
内戦なんかでひどい目に遭ってるのも、一種の貧困だよ。

日本の貧困層は
「健康保険料が払えない。国民年金が払えない。介護保険料が払えない。子どもを高校に行かせられない。生活保護も受けられない」
状態にあるから、十分貧困の定義にあてはまる。
新卒で就職できなくて未来を閉ざされた学生だって、貧困の範疇にある。

色々な思惑があって、貧困の範囲を狭めたいやつが世の中いるんだよな。

>>702
WHOが定義するような国際的な貧困は理解できるけど、
日本独自の貧困定義もある。憲法では文化的な暮らしができない場合は、
貧困層として定義されるから、生活保護制度もあるんじゃないか？

個人的には、下をみることで現状を満足するだけでは生活の向上は
図れないと思う。悪い面までグローバル化する必要は無いと思うのだが。

＞ 憲法では文化的な暮らしができない場合

憲法学をかじれば分かることだが、これこそ絵空事で
裁判で認めさせるには気の遠くなりそうなほどの難関を全て
クリアして初めて健康で文化的な暮らしを認めさせることが出来る。
うろ覚えだが、プログラム規定と言うんだがね。
要するに画に描いた餅。

そりゃ憲法で書かないと日本人はまた臨界点寸前までフラストレーション貯めて、
戦争しだすからな。

アルゼンチンにならって悪漢どもにこう言おう。
みんな去れ、ひとりも残るな!

あるいはギリシャにならって行動しよう。
みんな去れ、ひとりも残るな!
職場から逃走してニートピアを築こう!

朝日新聞で出てたけど、課長経験者でさえ、
会社が倒産して失業した後、派遣社員をやり、
結果、その後、その派遣社員という傷が致命傷になり、
面接では、そこを疲れて、160社全部落選。面接まで言ったのが10社のみらしいね。

人生一度でも、正社員という枠組みから外れた時期という傷がつくとなかなか厳しいのが日本。
今の自分や過去の経歴や学歴はあまり関係なく、過去の『傷』ばかりにやたらとこだわるのが日本。

長所よりも短所を見る社会。
特にアクが強くなく、何でも平均的にこなす人が重宝される社会なんだよな。

没個性というか、ロボット育成社会＝日本。

面接本に書いてる「長所と短所は紙一重をアピール」
これって面接官もやってるんだよな。逆の意味で。

例えば転職を繰り返してきた応募者がいるとして、
転職を繰り返してきたことは「好奇心がある」「行動力がある」とも言えるのに
面接官はただ「長続きせず飽きっぽい」としか受け取らない。

なぜ日本はマイナス点ばかりを探す完全減点方式なのかね。
昔、とある会社で「仕事は０点か１００点しかない！」と怒鳴られたことがあったが。
そんな異常なまでに崇高な精神があるから息苦しくなるんだろう・・・。

口だけは立派。
団塊やバブルなんてそんなもん。

>>707
派遣で働く≒前科　ってことか。　派遣がいないと成り立たない構造なのに。

仕事量の穴埋めをするための派遣制度が、日本では単なる差別の道具にしかなっていない。
経営者や政治家、マスコミがゴミだからこんなことになってしまう。

加点法で人を評価する海外と減点法で人を評価するニッポン・・・・・

どちらの方が評価される側のモチベーションを高められるかとなると・・・・・

食糧を自前で調達できないのが問題だと思う。
これが原因で目に見えない余計なコストが掛かってるはずだし、
それが巡り巡って様々なところに影響を与えてるんじゃないか？
金があるのに何故か貧しいのはそこら辺が原因じゃないかと。

>>712
こんな感じかね。

【海外】
A「俺はこんなことができます！こんなこともやってきました！あれもやった！これもやった！」
B「ほう〜、なかなかいいじゃないか」

【日本】
A「俺はこんなことができます！こんなこともやってきました！あれもやった！これもやった！」
B「フーン、でもどれも長続きしてないね」
C「しかも派遣だよね、はいご苦労様でした」

労働人口の1/3ずつふるいにかけてたら、誰も採用出来なくなるのは当たり前の話。
人事や経営者が昔の体質から抜け出せないから、日本の企業自体がジリ貧構造から抜け出せない。
ILOとかOECDの勧告無視しているからなんだよなぁ・・・

>>715
今の日本って、ウソを突き通してどんどんウソを塗り固めて後戻りできないような状態だよな
最初からILOの条約をまともに批准していればこんなことにはならなかっただろうに・・・
ウソついたまま肥大してしまった見せ掛けの経済成長は、ハリボテの豪邸よ

>>716
切った後できちんと再利用出来るならまだ良い社会なんだろうけど、
若者からの搾取構造で回そうとしたから人も育たなければ技術の継承も無い。
再構築の失敗例を地でやっちゃっているから、始末が悪いし路頭に迷う人も多い。
ヤフーニュースのコメント欄なんかにも弱者叩きが結構いるみたいだけど、
こんな事やっているから世界基準に戻れないんだよなぁ。
福祉や経済の先進国から見たら、日本は老衰状態だもの。

>>716
そこで焦点しぼってILOの条約を批准せよデモですよ

国会議員もジジイばかりだから、ILO批准案も国会で間違いなく否決されるだろうな。
名古屋だっけ？市議の報酬を半額にしろといったら大反対されたのは。
自分らの既得権益を脅かす可能性があるものは尽く抹殺されるよ。
こういうところがブラック国家の所以でもある。

面接失敗例・成功例の違い
【海外成功例】
履歴書＝一番アピールしたい物（学歴、職歴、経歴）だけを順に列挙していく記述式
A「俺はこんなことができます！こんなこともやってきました！あれもやった！これもやった！」
B「ほう〜、いろいろやってるね。」
A「〜〜の部署で働かせてもらえれば、私の経験と専門知識を活かし御社にとっても+になります！」
B「ほう〜、なかなかいいじゃないか。来週から、うちの部署で〜職として働いてみる？」　

【日本失敗例】
履歴書＝すべて、一度も人生のブランクがないように埋める年次順次記述式
A「俺はこんなことができます！こんなこともやってきました！あれもやった！これもやった！」
B「フーン、でもどれも長続きしてないね」
C「しかも派遣だよね、はいご苦労様でした。」
A「派遣の前は、正社員として課長まで行きました。」
B「フーン、でもその後は、派遣でしょ？再就職失敗したんだね？」
C「うちは、一度派遣やフリーターをやった人は取りたくないんだよね。あれって、責任感がないでしょ？」
A「課長として働いた頃は、部下を従え、業績をトップクラスに上げました。」
B「でも、うちは、そういう人は要らないんだよね。辺に余計な経験があるといろいろと問題がおこるしね。」
A「〜〜の部署で働かせてもらえれば、私の経験と専門知識を活かし御社にとっても＋になります！」
C「うちは、まずは、そういう体系はとってないんだよ。まずは、〜部署で鍛えてからだから、
　希望の部署なんかつけないよ。！まあ、また次に機会にね。ご苦労様でした。
B「はやく、正社員になりなさいね。家族の人いろいろと苦労してるでしょうに。」

>>720
最後のセリフが笑えねえ。。

>>720
正社員になれないからなりふり構わず応募しるのに、「正社員になりなさい」と面接で言われる辛さはたまらんわ
どないせいっちゅうねん・・・

小中学校でのいじめとかわらんねえ

>>720
ほんと日本人の作る組織ってそういう感じだよな。
その癖社内では｢何か良いアイディア無いのか？｣とか｢○○分かる奴いないのか？｣とか言ってるんだよな。
そういう候補者達は皆お前が落としただろっての・・・・。

いじめで悩んでる子に、「いじめられるほうが悪い」と突き放すレベル。
無責任の極みである自己責任論が日本に蔓延している。

>>724
今までとは違うタイプの人材が欲しい
ただし新卒でかつ優秀、体力ある人間に限る

何の取り柄もなかった平凡人間がスーパーマンを求めてるという矛盾
石川遼やダルビッシュなんかがお前みたいな奴がいる会社に来るとでも思ってるのか

>>720
そういう大きなこと書くと、
「実際に課長や実績トップになった経験あるの？」
「複数の職歴でやったことは、今回の希望部署と何か関係あるの？」
と聞かれるぞ

>〜〜の部署で働かせてもらえれば、私の経験と専門知識を活かし御社にとっても＋になります！

中途ならこれは必ず聞かれると思うんだけど
具体的な数字やアイデアも聞かれるし、プレゼンとまではいかなくてもアピールする時間もらえるでしょ？
どこの業界を念頭においた話？

よく見たら、ちゃんと「失敗例」と書いてあるか
確かにそりゃ失敗例だな、国内・海外は関係なく。

ID:Y4WmUu/F0
そんなに、向きになることないだろう。
あくまでお笑い例として、取り上げただけ。

それなのに、必死になるって恥ずかしいよ！

しかし人売り企業がこのクソシステムを形作ったと言ってもいいくらいだよね
リクルートにしろパソナにしろもっと法律で規制しろよ

なんか過疎ってると思ったらまた規制なのか・・・

◆小学校低学年の親あつまれーpart29◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1266368251/

モスクワでテロおこったみたいじゃない。
昔ビン・ラディンが日本も標的に入ってるって言ってなかったっけ？

でも全然テロ起こらないよね。クレーンで電線一本切れただけで大停電した、お粗末な構造してて狙い易そうなのにね。
もしかしてこの国狙っても、何の損得もないやってバレてる？

この国は本音と建前があまりに乖離した儒教国家朝鮮と同じだ

マスゴミの捏造、変更が酷過ぎる。
中国でさえキム・ヨナの採点に疑問を投げたというのに・・・

>>734
日本で大規模テロをやってもロシア・中国・韓国の手助けをするだけだからな。
大きなリスクを背負って攻撃しても、それを合図にロシア中国韓国が動いて美味しいところをさらわれるだけ。

スレタイに異議あり
国じゃなくて国民がブラック

東洋シートは指向性スピーカーとかマイクとかストーカーの必需品は
一通り揃えて嫌がらせしてぞ、最近のお気に入りは高周波音を常時ながすんだって

亀井　正社員もクビを切られちゃって、パートとかアルバイトに変えられてるけど、
「リストラ」という名前をつければ労働組合も反対しない。組合の幹部は自分さえ
安全なら仲間が切られたって何とかなるから「協力しましょう」で来てるわけ。
それで、今まで月給30万円で仕事してた人が今は15万円で働くようなピンハネ手法が
まかり通っている。そういう経済構造に誰がした？　小泉さんでしょう。私は逆の
ことを言ったけど、人相が悪いから（笑）、聞いてもらえない。

阿川　亀井さん、人相悪くないですってば（とクッションで叩く）。

亀井　ハハハ。今は同期入社の友達がリストラされると「あいつは能力がないから
負け組。俺は能力があったから勝ち組だ。ざまあみろ」と言ってる。そういう強者
の力に媚びていくというか、おこぼれちょうだいをしていこうという風潮が流れて
るんです。選挙のとき、小泉さんがやった刺客の問題だってそうでしょう？

阿川　あれはビックリなさいました？

亀井　ビックリしますよ。ひと昔前だったら、そんなことをやる総理は国民は軽蔑する。
ところが、刺客がみんな当選しちゃった。従来の日本人の精神構造から言うと、まさに
倒錯したものが生まれている。小泉さんはそういうことをちゃんと感知して、無茶なこと
をやった。それが当たったんです。だから、やっぱり天才だと思う。しかし、そのことを
認めたらいかんです。

小泉、今すぐ死ねばいいのに。
まだグレーだった日本を完全にブラックに変えてしまった、史上稀に見る大悪党。
自己責任論に洗脳された老人たちのせいで日本はメチャメチャだ。

日本で大規模のテロが起きたらマジで国の経済が停滞→滅亡すんじゃねぇのｗ

>>738
まあ、それは真理だなｗ
不動産と学費は国のせいかも知れないけど

>>735
その通りだね。
何が儒教だよ。
日本人は勤勉で親切で、詭弁だらけ。
どこもかしこも、嫌がらせばかりする心の狭いやつらばかりじゃないか。

金正日みたく、一部の悪党が好き勝手やってブラック化してるのではなく、
つまり日本人が群れると自然にブラック化するんだな。誰が政権を担おうと日本人である限りブラックか。

官僚の東京一極集中政策が悪い

小泉で高笑いした集団
�@大企業の幹部
�A官僚
�B大手マスゴミ
�C宗教右翼（統一教会、幸福の科学他）
�Dアメリカ共和党
�E派遣奴隷業
�Fユダヤ金融
�G在日利権
�H北朝鮮（被害者帰国で巨額のマネー）

間違いなく、有史以来最悪の売国奴、間接殺人も大量。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269907128/

日本の企業はスーパーマンほしがるくせにまともに給料出さないｗ
出さないからスーパーマンは応募しないｗ
給料やっすいけどまともな失業者が応募しても「え？スーパーマン
ではないんだろ？おまいｗ　低能いらね」と言って門前払いｗ
で、会社がやばいから車内の奴にいいアイデアないか？といって
低能ばっかりで悩み続けてそのうち倒産
そして日本から正社員がいなくなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>747
日本の金融機関だって潤ってるでしょーが。

２ちゃんひきこもりの１つ覚えでユダヤ、ユダヤってｗ

外資金融機関ばかりじゃん
税金ロクに日本に落としてないし
なぜか法人税爆安だし
公的資金（税金）注入しまくりだし
貸し渋り貸し剥がしでわざと企業潰すし
小泉経済犯罪は明らかに外資に乗っ取られた金融機関が舵取りの役目だったな

自民党がクズなのは間違いない。民主党があれこれ売国政治やってるが、もはや日本は詰んでいた。

>>620
あの番組、このスレの人間からすると、
スウェーデンに住みたいってやつ多いだろうなwww

あそこでコメントしてた芸人たちって
みんな贅沢したいとか言ってたけど
そりゃタレントって一攫千金狙ってるわけだし
平均的労働者じゃねーから日本人の声を代弁してないよね

ああ、高負担高福祉の国に棲みたい

>>752
けど今度の参院選で民主党が勝つと小沢独裁体制が完全に確立されちまうぞ。
小泉時代より酷くなると思うけどね。
小泉改悪は今からでも修正できるけど、小沢独裁で売国されまくったら取り返しのつかないことになると思うんだけど。
もうすでに外国人に子供手当とか朝鮮学校を含めた外国人学校無償化とかさ。
これで参政権なんて手に入れられたら、修正しようにも修正出来なくなっちまうぜ。

国民は自民党を見捨て、民主党にも不信感をもっている。
次の参院選で勝つのは公務員を叩いて人気を得ようとしている「みんなの党」か？

といっても、今さら公務員を叩いたところで良い方に向かうとは思えんが・・・。
だって悪の根源はジジイの公務員どもだもんな。今の若手は薄給らしいし。
老害が既得権を捨てないと何も始まらない。

公務員に年功序列制を捨てさせる事が出来れば、国家が大改造できる

同意
公務員の給与を一律にすれば良い
あと役立たずの国会議員の給与は今の1/5でいい

減らした分の金は教育費に充てろ
学費が高すぎるんだよ
そして無駄な大学は潰せ

ドサクサにまぎれて、ネトウヨが紛れ込んでるな。

ウザイよな。
時代遅れのコウゾウカイカク主義者はもう沢山。

藤川俊がまだ全然一軍レベルに達してなくても何とも思わない
今年はとにかくド迫力の重量打線を見ていたい

誤爆スマン

>>749
お前が経営者だったら
低脳をわざわざ好き好んで雇うか？

ん〜、なんとういうかもう詰んじゃったかなぁ

>>762
日本人の９９％が低能なんだがなｗ

ワーク・ライフバランスの社長に萌えるｗ

そんなにみんながみんな頭よくないよ。
数学者のピーターフランクルとか、何か国語もしゃべれるんだよね。
努力か？そりゃ努力もあるのはわかるけど、持って生まれた才能だよ。
西成の浮浪者と比較してみな。

貧乏に生まれた事より、頭が悪く生まれた奴の方が可哀想だよね。

俺は生まれが貧乏だったけど、まだ幸いだったよ。
チャンスは幾らでもあったから、何とでも出来た。
日本に生まれて良かったと思うね。

小泉ｹｹ中完全敗北ｗ

少子化対策って奴隷を増やしたいだけでしょ８
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1248175434/

>>765
家庭の環境も大きく左右すると思う･･･。
子供がまともでも親がDQNやモンスターである場合、
親の身勝手さや間違った思い込みで、子供が振り回される。

自民党の小泉進次郎の対立候補だった民主党の横粂は、
親父はトラック運転手だが、横粂自身は東大→弁護士という経歴。
横粂自身の是非はここではスレの話題から外れるので取り上げないが、
息子を東大→弁護士という形で勉強をさせる環境を作り出したので、
もし親が息子の勉強・努力ぶりを是認しているなら、
意外と両親が立派な人だったと思うよ。

小泉さん竹中先生の言うことこそ真実

次の総理大臣は進次郎さんに決まってる

>>757
>公務員の給与を一律にすれば良い

医師、看護士などの医療系公務員、技術官僚や自衛隊員あたりの給与は
減らすわけにはいかないが、特に行政事務採用のノンキャリ国家公務員や
地方公務員の給与、退職金や年金はガッツリ減らす必要がある。

国家公務員ならまだしも地方公務員の給与削減となると、
地方議会の議決が必要。地方議会議員がこれがまたガンなんだよな･･･。

またいつだかの小泉厨が現れたのか・・・。
小泉ジュニアは超バカ大出身な時点で、政治家なんてやるなよクズと思うわ

公務員は確かに国家を運営している以上、一定の給料が必要なのは分かる
特に警官や自衛官、消防士などは高級でも問題無い

問題は市役所で書類扱ってる事務員とか、ゴミ収集とか給食のおばちゃんとか
職務内容をもう一度再評価し、職務給をきっちり決めて欲しい

>>772
大学卒業後の経歴も、純一郎のコネクション炸裂状態。
進次郎が応援演説にくると、進次郎に「ワー」「キャー」と
アイドル歌手レベルの奇声をあげるミーハーおばさんたちに、
あれは何なの?と思いたくなる。

進次郎が落選して、政界からさっさと消えることを祈っている。

NHK見てるけど、NPO法人とかで自分の貯金を削ってまで
病気のガキの遊び相手とかやってる奴が居るんだなｗ

こういう奴ってアタマおかしいんだから
精神病院に入れちゃえばいいのにって思うぜ

病気のガキとか社会的弱者ｗとかを助けるのは
人類全体に対する犯罪行為だって気がつかないんだな低脳はｗ

ネトウヨって本当に頭おかしいな

自然淘汰の抵抗勢力ってとこか

↓↓この日本や世界に不要な連中のリスト↓↓

・年収1000万円、資産1億円以下の労働者
・非正規社員、アルバイト、フリーター、NEET、無職
・身体や精神の病気で長いこと通院してる奴
・障害者
・親が片親の子供
・自民党を支持しない奴
・構造改革に反対する奴
・反米主義者
・旧帝大・早慶レベル以下の大学卒
・高卒以下のDQN

こういう連中は全員ガス室送りｗｗｗ

『ダークサイドオブ小泉純一郎』洋泉社
岩崎大輔著より

「どんなご用件ですか」

この老人は竹内清という。
さまざまな人々からの証言から浮かび上がってきたのは、
竹内と横須賀を裏から仕切る広域暴力団の稲川会との浅からぬ関係だった。

竹内は、稲川会のなかでも一目おかれる横須賀一家の構成員だったというのだ。

私は、小泉の選挙対策本部長が、ヤクザであったことを記事にすることを
フライデー編集部に打診した。
担当編集者の返事は
「何か具体的な証拠をつかんでくれ」

さっそく竹内の出目を証拠付けするために、
裏社会に強いベテランのある記者に相談をした。
ベテランの味というか、さすがというべきか、
その記者はあっという間に、指定広域暴力団、稲川会の三代目
稲川裕鉱会長の襲名披露の名簿を入手することに成功した。
するとその名簿の中には、おどろおどろしい墨の
書体で、「竹内清」の名前がしっかりと記されていた。

われわれも取材を進めていく過程で、
１９８０年ごろの稲川会の構成員の名簿を閲覧することができた。
その古びた名簿は、年賀状の発送などに使われる住所録のようだった。
全国の稲川会の系列の組が列挙され、「横須賀」のページには、
「横須賀一家」とあり、その中に竹内清とあった。
さらに１９８４年２月発刊の藤田五郎取材執筆による任侠大百科
という全国のヤクザを一覧にした事典にも、横須賀一家の欄に竹内清とある。

さらに、取材の過程で、竹内は、「裏社会の超大物」と
深い親交があることが判明した。
稲川会の二代目会長、石井進である。

竹内氏宅で本人にインタビューをしたときのことである。
竹内先生が、「小泉首相の選対本部長をつとめられていたのは、
事実でしょうか？」
竹内「はい」
「もともと竹内先生は、青木さんというお名前で、当時は
赤線だった安浦一帯などを仕切っていたと聞いているのですが。」
竹内「私はぐれていましたからね。若いときはぐれていました。」
私は、名簿を取りだした。
稲川会３代目会長の襲名披露の名簿である。
「この資料では、「竹内清」と名前が載っているんですけれども。
竹内「どれ　見せてください」
「この名簿は組員ばかりが掲載されていると聞いていますが、
組員に登録されていたのではないですか？」
竹内「あります、あります。だったと思いますよ」
この名簿は稲川会の方しか載っていないものだそうですが？と私は言った。
震えていた。恐ろしさとあわせ、名簿にある「竹内清」
の名前が自分のものであると本人がほぼ認めたからだ。
竹内先生には、刺青があるといわれていますが。
竹内「洗った、です」
私が洗ったの意味を理解していないとみると、自ら、左腕のワイシャツの
そでをめくって
ケロイド状の肌をみせた。「全部手術してこんなの」
すぐにそでを戻した。

１４０ページ
「川崎ではひどくやられた。初めてみる公明党の選挙運動のやり方に
あぜんとし、事務所の人間も手をこまねいているしかなかった。
横須賀事務所と連絡をとってもこれといった手立てがない。
しびれをきらせたある後援者がやがて意を決したように
「これから公明党事務所に殴りこみにいく」と息まきはじめた。
その後援者の背後には、付き人のような若い衆がいて、
布につつまれた細長いものを抱えていた。
おそらく日本刀だったと思います。
みんなで「絶対やめてくれ」と必死に止めたのを覚えています。
公明党の嫌がらせもひどいものだが、個人の資質の問題ではあるにせよ、
ご丁寧に日本刀まで準備するような輩が出入りしていたのも事実なのである

*****
小泉純一郎元首相の選挙対策本部長を30年間もやった
竹内清・元神奈川県議会議長は広域暴力団稲川会の元構成員だった。
広域暴力団とタッグを組んで「構造改革」ですかｗ

>>778
おいおい、高卒以下のDQNが居ないと、
安い労働力が無くて不便だろ。
チェーン店で安い飯や、通販で安い送料が維持できないぞ。

それに低学歴大卒の子達が、いきなり最下層に落ちて可哀想だろ。

ハッキリ言うが、中韓の日本語怪しい労働力より、
国産低脳の労働者の店の方が、気持ち的に安心するんだわ。

中国産の食品は拒否、国産食品しか口にしない俺としてわな。
労働力も国産の方が安心なんだよ。

>>774
横須賀在住だが、他にまともな対抗馬がいないから当分は落ちないと思うよ。
てか、代々政治家で親を見て育ってきただけあって、オーラが違う。
人心を把握する術を知っている感じ。

選挙期間中は小泉も横粂もよく駅前で挨拶していたが、
横粂なんて政治家オーラがゼロで周りの支援者と見分けが付かなかった。

ヤフーニュースのコメ見てると、団塊批判や年功序列批判すると極端にそうは思わないが増えて笑えるんだけど笑えないっていう。
どこまで害悪でバカなんだ。

こんな状況で2014年か15年には65歳以上の人口が25％を超えるんだぜ・・ｗ
増えすぎた高齢者のために下の年代が物凄い苦労する必要があるｗ

高齢者が増え続け、若者がそいつらの糞尿の処理をするだけの国・・・

なんだただの地獄か

>>786
地方（特に過疎地域）ではすでにそうなっている。
農業などの地域産業も崩壊寸前。
若者なんか市役所・役場や地元のＪＡに就職できたごく少数の
勝ち組以外は、高校、専門学校や大学を卒業すると地方にさっさと見切りを
つけて少なくとも地元の県庁所在地、
一番近い地方中枢政令指定都市（札幌市、仙台市、広島市や福岡市など）や
東京あたりに出て行っている。
ましてや製造業の企業誘致など、製造業が国内で
成り立たなくなっている現状では無理。
政府の地方交付税などの補助金や強引な「平成の大合併」で
発行した地方特例債という人工呼吸器でやっと成り立っているのが地方の現実。

昔は年を取ったら素直に隠居して、静かに余生を送るのが
普通だったのだが。
なんつーか、今はやたらと「老人もいきいきする時代」なんて戯言が
まことしやかに流れてるというか、曲解されてるというか……。

今の時代には隠居した老人の居場所が無いってのもあるだろうけど、
純粋に因業な人間が増えてるんだろうな。

>>758
「ネトウヨ」って言葉使う奴が一番うざいけどな。
死ねよ朝鮮人！！！

>>死ねよ朝鮮人！！！
このへんがﾈﾄｳﾖっぽいwww

脈絡も無く「若い奴は」と発言する奴＝中年
脈絡も無く「朝鮮人！」と発言する奴＝ネトウヨ
脈絡も無く「ネトウヨ」と発言する奴＝池沼・基地外・日本語ボキャ貧困層
脈絡も無く「小泉竹中」と発言する奴＝負組・最底辺
脈絡も無く「ブラック」と発言する奴＝実は本人もブラック人材

>>774
統一教会婦人部
幸福の科学婦人部
自民党婦人部
とかだろう。

今の自民の支持基盤はほんと、売国右翼やカルト宗教しかいないから。
とにかく、朝鮮人朝鮮人！だの、アカだの。サヨク！打倒日教組！だのわめいてる
普通の人なら近寄りたくない人が支持基盤になってるから。

自民党の中で清和会の支配が強まった結果、今までの土建屋や農民、地方基盤とかがどんどん放れて言った結果がこれ。
結果、清和会の最大支持基盤の在日右翼やカルト宗教右翼しかのこらなかったってやつ。

在日右翼が自民支持とか言ってるやつは、
解ってない子ちゃんだなと思う。

きっと、どっかの保育園立退きで芋ほりできなくて園児が泣いてるの見て、
なんて横暴な市政なんだ！とか怒り出しそう。

政治とマスコミが朝鮮人に乗っ取られてる時点でもう終わってるわ

http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/blog-entry-343.html

この記事ﾜﾛﾀ
糞すぎだろ日本は

日本はブラックですよ。
だって、平成の時代に生きていながら、唱和的価値観に首下までどっぷりつかっているんだから。

ID:A5+0czjT0
ID:A5+0czjT0
ID:A5+0czjT0
ID:A5+0czjT0
ID:A5+0czjT0

労働契約を締結する意思がないのに求人することが許されるわけだから、ブラックだよな。
求人が1000件あっても、そのうちの6割がブラックだったら、意味がない。
それだったら、求人500件でもブラックが1割のほうがずっとまし。

ｳｿ800

儒教はとんでもないものを世界に残していきました

人生を豊かにする為に働くのが普通の国
働きすぎて虚しい人生を送った挙句カローシするのが日本人

マリオでキノコ取ろうとして落ちて死ぬってパターンは定番だけど
毒キノコ取ろうとして落ちて死ぬぐらい意味不明なのが日本人

>>791
またチョンか・・・・消えろ。