★★★ ビルメンテナンス Part117 ★★★

大不況なのに企業利益だけはしっかり確保してる特殊業界、
ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

よくある質問集、行ってはならない現場、過去スレ等は >>2-5 あたり

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　まずは資格4点セットで意欲を。2chでは評価が低くても未経験者、初級者の基本資格には変わりが
　　ありません。またこの業界は景気が上向くとたちまち人不足になるのでチャンスを待つことも大切です。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

【過去スレ】
★★★ ビルメンテナンスPart116 ★★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1264757401/

過去スレ数が多いので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるので知りたければその旨リクエストを。

*******************　以上　************************

また寒くなってきたな。

４点セットを簡単に取れるインテリ層はビルメンには来ないで！

ビルメン四天王東京美装

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1266680343/l50

社員・元社員からの書き込みで盛り上げておきましょう

そもそもビルメンが仕事してると思ってるのが間違い。
ビルメンなんて、何も生み出さない。
いてもいなくても同じなんだよ。

ビルメンは必要だけどビルメン会社は必要ないな。
ビル所有会社が独自にビルメンを雇えば良い。無駄な利益を取られなくて済む。

太平ビルとか採る気もないのに
面接呼ぶのやめてほしい。

交通費２０００円もかかったよ。
ハロワで聞いたらなんかいろいろ制約があって求人
受け入れてるらしいが行くほうの身にもなってほしい。

一応来て下さいっていわれて速攻帰らされたのはいいとして
こっちが電話かけたとき無理っぽいですがとか
言って断ってよと。

時代的に企業が偉そうにするのはわかるが正直引いたわ。

>>10
何で派遣会社が存続出来てるか、考えてみそ。
ビルメン会社も一緒。

人事の経験無いやつには判り難いだろうが、
自社雇用ってのは想像以上に面倒。

>>11
そこ悪質だから、採用する気なくても平気で求人出してるし

太平はビルサービスとエンジニアリングあるから紛らわしいな
日本ビルサービスと日本ビルメンテナンスも紛らわしい
あと大成もいろいろあるから紛らわしい

人事の視点から見たビルメン

・字が汚い
・ひらがなが多い
・漢字で書いても間違ってる
・字が大き過ぎる
・独特な日本語なので意味が解らない。底辺であるビルメン同士では通じ合うらしい
・足し算・引き算はできるが、掛け算・割り算はできない
・頭だけでなく顔も悪い
・性格も歪んでいる
・スーツを着ても馬子に衣装
・ネクタイが歪んでいる
・そもそもスーツで面接に来ない
・警備あがり歓迎
・刑務所あがり大歓迎
・年寄り大歓迎
・キモヲタチビデブハゲ童貞池沼歓迎
・現場責任者に基地外を配置し、人を辞めさせる
・お金に執着する欲深き者は去れ
・管理職のおこぼれで満足する者が良い
・ゆとり世代・氷河期世代はお断り。義務を果たさず権利ばかり主張するから
・悟り世代・団塊世代は大歓迎

ビルメンとは、基本的に小学校２年生レベルの知識しかない生物である。

>>13
そうなんですか。
やっぱり評判悪いんですかね。

ハローワークも求人倍率あげるために
指導なんてしないらしいし。
求職中だから精神的にも金銭的にも痛い。

>>16
ビルメンに限らずはったり求人は不景気のときは多い
ハロワに頼まれて出してるとこは実際かなりあります
ハロワの職員が営業して、企業に求人を出してもらい
有効求人倍率をあげているのは事実なんです
だから応募しても２週間くらいしてから書類返却するだけとか
悪質な求人はほんと多いですよ

ＨＷが求人出すように、企業に依頼するわけね。
それでわかったよ。
俺はてっきり企業が人材確保に努めていることを対外的にアピールしなきゃならない事情があるのかと思ってた。
今はどうにか収まるところに収まってるけど、求人活動中はたいへんだった。

ビルメンにはチョソが多いことで有名。
お前らの現場のモンスター上司もそうなんじゃないのか？ｗｗｗ

【社会】 「勝手に入った。ワシに注意義務任はない」 松山こと李容疑者（松山工務店社長）、作業員２人窒息死事故で逮捕…神戸
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267584763/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 2010/03/03(水) 11:52:43 ID:???0
★建設会社社長を逮捕　窒息死、酸素測定指示怠った疑い

・ビルの汚水槽の点検時に安全対策を怠り、作業員２人を窒息死させたとして、兵庫県警は３日、２人が勤めていた
　神戸市須磨区の建設会社「松山工務店」の社長、松山清容疑者（７５）＝同区若木町１丁目＝を業務上過失
　致死容疑で逮捕し、発表した。松山容疑者は「点検はさせたが、汚水槽内に入るよう指示はしていない」と
　容疑を否認しているという。

　須磨署によると、松山容疑者は２００７年４月２０日、自社が管理する雑居ビルの地下の汚水槽（深さ
　約１．２メートル）内を作業員２人（いずれも当時６１）に点検させた際、槽内の酸素濃度を測定させるなどの
　安全対策をとらず、窒息死させた疑いがある。
　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201003030053.html

※テレビニュースによると、「松山こと李容疑者」とのことで、「勝手に入った。ワシに注意義務はない」と
　供述しているとのことです。

業界の巨人、イオンディライトに採用されました。
四月からＭＡＸバリュで深夜にワックス塗ってる下請けを監督するようになるのでしょうか？
それとも病院の中央監視常駐員として狭い世界で定年を迎えるのでしょうか？
当方高卒33才、資格は二ボと乙四です

>>20
おめでと！
　
某ジャスコのトイレの換気口の掃除をちゃんとやるように言っといて
ください。「お客様の声」に書いたんだが、もう半年もなる。
埃がボロボロ落ちてくるよ。でも、下請けの清掃会社だからダメかな。

後輩の履歴書

高卒の３2才
写真は高校の時に撮ったみたい
しかも体操着
住所のふりがなが未記入
通勤時間を間違えて１を強引に2に直してある

これでも採用されました

>>19
だから、この業界は>>1「（｀Ａ´）やらぬが勝ち」。
ビルメンの真理。

>>22
体操着萌え〜
毎日、体操着を着てくるように言いなさい。

大手って中途でも大卒多いのかな？

底辺

>>25
学歴必要ない業界だから。ただ若い子は大卒が当たり前のご時世だから率は高い。
それよりもメーカーや公務員経験者を入れて質の向上を図りたいわけだから
経歴重視。
中途はスキル重視、新卒若手は忠誠心重視。これが大手の方針。

フリーターで職歴が弱いやつはどうすればいい？
やはり資格を多く取ってカバー？

>>28
人柄や熱意をアピール。

>>28
ムリポ

>>27
すげー釣り餌だな。釣られてやるよ。
公務員で質の向上とか無能が公務員になるんだがｗ

>>28
フリーター歴をアピールすれば採用される。
何も考えずに生きてきましたってなふうに。

>>31
小中学校の同窓会とか出ないの？
クラスの人気者・学級委員はたいてい公務員や市役所務めだよ。

>>33
俺らの頃は公務員といえば民間に就職できない能無し
ＧＨＱの命令に従う犬ってイメージ
人気者どころか負け犬

>>34
55歳前後ですね。
攘夷派なんでしょうね、お勤め頑張ってください。

でもな確かに１種は勉強しないとな・・・
２種や地方ならどうかな・・・
競争率が２０倍って一人何ヶ所掛け持ちで受験してるんだからなぁ。
５０前後なら縁故もあったしなぁ。

庁舎関係の建物に７年いて責任者してますが
管財部門で言えば民間レベルの方が遥かに上と思います。
役所はビル管資格も講習で受けさせてもらえるんですな。

>>37
管財は大抵の自治体は財務課の管轄になりますが、具体的には何を指して
民間のレベルが上とおっしゃっていますか？

平均的なビルメンの所持資格を教えて下さい

公務員は資格を取得すると手当がつかない（または少額）で責任を
負わされるからみんなやりたがらないし資格も取得しない。
うちの場合もエネ管の講習代やビル管の講習、その他資格の更新時の
講習代から交通費まで出るけどみんな消極的だ。
ボイラーは2級まで、電工も2種まで電験もビル管もエネ管も試験で
取得しようなんて奴はいない。
そういう組織もあるんだよね。

＞＞３９
電気工事士、ボイラー技師、冷凍機械責任者、乙４
平均上、電気主任等

畑違い仕事していて、４０歳以上で、上位資格取っても、ビルメン以外の技術職になるのは、残念ながら、非常に困難です
真性ビルメンとなります。

例えばＣＯ２排出量の削減は何処の現場も課題ですね。
極端な例ですが太陽光発電を取り入れる所が多いですよね。
何千万も税金使って。実際１日辺り僅かのkwhを受電するわけですが
確かにＣＯ２は削減するでしょうが元は絶対取れません。
金を使えば誰でも削減出来るわけですから。
会社の事は書けせんが極端に言えば出資は小さく見返りが大きなな
削減案を毎年提案してます。考え方、意識の差が大きいと思います。
自社ビルを管理する会社とは大きな隔たりがるとおもいますが。
極端な１例ですが・・・

>>40
公務員は資格手当は付かないところが殆どでしょうね。
しかも主任技術者になっても責任は来るけど、指揮命令系統は一番下で手当なしと言うのもあるよ。
それでは上手く回らないと言うことで電験などの資格持っていても外部に主任技術者を任せると言うこともあります。
まあここではあまり関係のない話かもしれません。

未経験者歓迎のビルメン求人に応募してみた物の、先ほどお祈りが来たわ。
資格無し、３１歳ではダメなんだろうか。

>>44
年齢じゃないだろ、資格か未経験ってトコだろう

未経験者歓迎って、ホントに歓迎してるワケじゃ無いから
応募資格あるってだけ
応募者の中に経験者か資格持ちがいれば、もうアウト

しかしなぁ　採用して期待外れが多いのもある。
責任者が出来るなんてのはいない。
それなら若い人採用して育ててみたいが・・・

まったり、朝から電気室パソコンで、ポーカーゲーム夕方まで
毎日、何年も、やったりしてれば、責任者どころじゃなく、一般の仕事もできんく
なるでしょう。
＞＞４４
中小ビルメンテナンス会社なら、年収２３０万以下なら、未経験無資格でも
採用されるんじゃない。

ビルメンって資格必須だから厳しいよな

募集に、
経験必須
資格不問
って多いのがわけわからん

>>49
実績重視なんだろう

>>49
そう思う。資格がなければ仕事出来ないだろう。
蛍光灯安定器交換も電工免許いるだろう。
そんな裏道街道ばかり歩いてた人材使う会社もこわいなぁ、

なるほど、未経験者歓迎でも、経験者の募集があれば、確かにソッチを優先しそうですね。
先に資格を取ってから応募した方が良いのでしょうか。
資格無し・実務経験無しのビルメン募集って、ナカナカ無いですし。
あっても、今回のように落ちるし・・・横浜・川崎・東京辺りでもっとビルメン求人を・・・

>>47
最初は年収安くても、資格取得で増えて行くなら、その年収でもいいかなとは思いますね。

資格無いならわざわざビルメンになることないじゃん
警備とか清掃もあるんだしさ
オレ的に言えば警備は人としてダメなﾔﾂしかいないが
意外と清掃ってまともなヤツが多いぞ

>>41
一人前のビルメンは電工・ボイラー・冷凍などそれぞれ最上位資格所持してるんですか？
それから電験３種も

電験よりもビル管だな。
両方持ってればいいが電気主任技術者の選任は無理だろう。

>>53
清掃はあまりいいたくないが事情あってそういう職にしかつけない人がいるから
人間的にまともな人は多い
警備は手の施しようのない奴のやる仕事だから糞人間が多い

一生ビルメン一筋でがんばりますってんならビル管かもな
いつかビルメンから足洗いますってんなら電験だろな

トコトン今まで人生適当、裏道街道で、免許取っていきなり、俺様技術屋
ぶっている、能書き中年おじさんもいるし
管工事設備屋等で、資格は無いが、もくもく忙しく真面目に、仕事してきて
数多くの現場収めてきた、資格なし経験者もいるし。

資格は取ったけど、試験に受かるための勉強しかしてないから、身についてねーや

>>56
掃除もいいけど、他になんか選択肢ねーかなー

女子高の用務員とかいいな

足洗いますでも、ビルメン5年ネットサーフィンマッタリすれば、真性電験免許
になるべ、俺はすでに計算問題忘れた、若けりゃいいけど４０歳過ぎたら厳しいよ。

女子大のビルメンやったことあるけど建物の屋上とか地下の変台の検針だけで半日終わってた

正確には巡回ビルメンで現場の一つに女子大があったって事だけど

巡回ビルメンっていろんな現場行かされる
斎場とかお寺とか女子大とか893のフロント会社とか議員･･これ以上は守秘義務ｗ

>>60
いくらでもあるだろう
営業とか

そういうの出来ないから無理
・・・っていう人が清掃警備する


職業訓練校ってどうなん？
ビルメン養成所みたいな感じだろうか

>>44
リーマンショック前の3年位前なら31で工業高卒なら無資格未経験でも
俺の会社（某不動産会社）なら喜んで採用してたんだが

>>66
>いくらでもあるだろう
>営業とか


・・・　・・・　　終わりかいｗ

職業訓練校は、給付が切れたら考えようかな

>>52

とりあえず危険物、消防設備士、ボイラー２は頻繁に試験やっているから
それぞれ１ヶ月〜２ヶ月の勉強期間設けて受けていった方がいいですよ。
年１回の電工と冷凍機も取れれば、今年中にはそれなりの資格保有者に
なれますよ。多少なりとも資格を取ってからのほうが、採用面でも給与額の面でも
多少は違うと思います。

亀有の職業訓練校に応募したことあるが、受講者全員リクルートスーツでポカーン( ･ω･`)としたな。
俺一人ジーンズだったが、何処かの会社説明会か来る所間違えたと焦ったぜ。

>>68
他に何かできるのか？ｗ

清掃と警備は雑用過ぎて未来無いだろ

>>71
写真現像業やってたけど、ご承知の通り、デジタル化の波で斜陽産業
あとは中免と車の免許しかない

>>72
じゃあもう選択肢ほとんどねーよ

タクシードライバー
ブラック営業
ビルメン

募集に、
経歴不問
資格不問
社保完備
って日曜日の朝刊広告求人欄に多いな。

>>42
役所は金を使ってＣＯ２削減。役所の管財部門なんて
大手のマネジメント会社と比べると当然だが知識がない。
税金使っても採算が合わない事するのが役所の管財部門。

いまはエコブームだから、看板代わりに太陽電池を設置するビルは多いと思うよ
採算どころか、太陽電池製造＆輸送時に排出される二酸化炭素量をロクに検証しないで・・・ね

ビルメン辞めて「竿師」になりたいよ

童貞だけどマンコぺろぺろ士になりたい

>>75
役所、役人がＣＯ２そのもだけどな・・・

ビルメンて大体�A勤交代制だよね？
夜勤あると体おかしくなりそう。会社によっては年間休日150あるのは良いけど。

俺、オヤヂ
20年前に自社ビル（商業施設）の設備管理してた。

当時取った資格は、電３、ビル管、３冷、２管、電工、甲１、甲４
だが、講習や書き換えを怠り電工と消防設備は無くなった。

現職に疲れて、転職を考えてるのだが。。。。

>>81
本当に資格持っているの？
甲1甲4は消防設備士の事だろうけど、減点２０で取消、講習義務違反は５点減点、過去３年間の合計だから、講習義務違反だけでは取消にならないはず。

>>81
以前のビルは、そんなリタイアオヤジを夜勤の管球交換専門で雇ってくれたが
今はLED化が進んで、オヤジが必要が無くってきた。
うちのビルも外構照明をほぼLED化してしまった。
全ての管球がLEDになったらビルメンの仕事が一つ減る計算になる。

>>72、>>83
一般に、見た目ホワイトや保守な仕事は先々斜陽になるよ。

清掃・介護のような、頭脳職には程遠い肉体労働なのに機械化は困難、
という仕事なら残るだろうな。
ちゃんと休息与えてくれるのなら、ポリッシャ回す仕事でも俺はいいと思うんだが、
介護は匂いがたまらんって言うね。

しかしこれら仕事の共通の欠点は、給料がとても低いこと。
昨今のような大不況になると、医者・公務員のような
人生勝ち組との差が際立ってしまう。

>>82-83
レスありがと
消防設備士にそんな減点があるなんて知らなかったよ
何せ、取得したのは24年前だし、一度も使ってないから忘れちゃったのかも


ってことは、再講習すればいいのか。調べてみるよ。


で、改めて転職サイトに登録するか

>>81
超難関資格である乙四危険物が無いからまだまだだわ

あれ、電工も書き換えあるんだっけ？

DQNどもしね

http://image.blog.livedoor.jp/karapaia_zaeega/imgs/f/1/f13b842b.jpg

一種は講習ある

施工管理経験8年、年収残業込み650万、電工1種、1級施工管理技士あり
日曜しか休めない状態から抜け出すためにビル管理の仕事に転職したいんだが
給料が安いのが不安。せめて500万は欲しい。
財閥系の会社なら良さそうな感じがするが、実際どうなんだろう？

独立系はやめとけ。
財閥系は資格と経験があれば運よく潜り込めるかも・・・

>87
高圧電気工事士と電気工事士に分かれていた時代の電気工事士の方

種別になるときに何のアクションもしなかったのですよ
こっちも救済されるのかな？

>>93
今の第二種電工として有効
講習無しで有効

>>93
高圧電気工事士でなくて正確には高圧電気工事技術者のことですね。
電気工事士は引き続き第２種電気工事士に引き継いでいるので講習義務はありません。
高圧電気工事技術者も免状ではなく試験合格証書だったと思います、講習義務はありませんので取り消しにはなりません、経験が３年あれば第１種電気工事士免状を取得できます、免状を取得してからは講習義務があります。

>>94
サンキュ！

よっしゃ、転職サイトを調べてみる

みんな！
もし、俺が職場に潜り込んでもイジメないでくれよな

>>95サンもありがとね

昔の高圧電気技術者って今でも有効なんですか？

>>98
試験制度はなくなりましたが有効です。
しかし経過措置として無資格で自家用電気工事経験１０年とか旧電気工事士と経験で電工１種が貰えたこともありましたが今はありません。
第１種電気工事士試験に合格しても５年の経験がいるのに高圧電気工事技術者試験合格者は３年と昔の合格者は有利だと思います。

>>91 ゼネコン系のビルメンなら年収500提示はあるかもしれません。
しかも施工管理経験を重要視しているような求人を見たことがあります。
・・・ということはまた日曜しか休めない位激務なのかもしれないです。
施工管理の経験はかなり評価してくれると思いますが同じ待遇の可能性が
あります。

金曜に一電工の講習に行って来たが、疲れた・・・
まるで刑務所だよ！
壱萬壱千円取られるし、この次は免状返納して辞めようっと。
ついでに仕事もリタイヤします。
年金生活ね（W

>>91
それだけの経験があればゼネ系だろうが財閥だろうが採用されるよ。
ただしビルメンはビルメン、レベルの低さに嫌気がさすよ。
割り切った考えでビルメン社会に飛び込んでください。

この業界も二極化してるな。
マネジメントから整備まで出来るのから
契約満了で首切られるのまで・・・

マネジメントや整備・修理が出来るのはあくまでも中途の人ら。
いわゆる真性族は大手だろうが系列だろうが検針と球換えと巡回しかできん。
それがどうした、勤め上げれば600はいくんだ、それでいいさ。

施工管理ってどうゆう事をするのでしょうか？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1259490557/

>地方の工業高校卒です。
>東京へ上京して「工業高校卒です」と言った途端馬鹿扱いされました。
>首都圏の工業高校って、大学付属などの一部を除いては、馬鹿が行く学校なんですね。

>>105
オーナー　『エントランスの空調の効きが悪い、近いうちに何とかして欲しい』
ビルメン　『はーい、考えてみます』

ビルメン　『エントランスの空調の効きが悪い、大至急何とかして欲しい』
メーカー　『かしこまりました、早急に提案書作成いたします』

ビルメン　『私なりに考え、改善と計画書を作成してみました、見てください』
メーカー　『立派な意見書ありがとう、しかし弊社商品の冷房能力とあるが・・』
ビルメン　『気にしないでください。私もまだ読んでいません』

嘱託オヤジうぜー
テメエのミスを棚に上げて人のことをとやかく言うなよ
ヘラヘラ笑いながら言いやがった
あのさ〜、テメエの間違いが一番多いからさ
毎日あるから
黙ってろや！

その場でいいかえせなくて２ちゃんで吠える・・・・典型的カス人間ｗ

嘱託に言い返せないあなたの役付けは派遣？バイト？それとも嘱託？
漏れの場合『仕事訓えてもらって金までもらえて幸せだな。』て言った事ある。

30歳でビルメン業界に入ろうかと思ってます。
大体の所は�A勤交代制ですよね？
製造五年、施工管理一年で設備の資格はないのですがこんなのでも雇ってもらえるのでしょうか？
また30代の平均給料はいくらぐらいでしょうか？

>>59
まったくもって
資格持ってない人の方がはるかに詳しかったりして汗顔の至り

>>112
誰もレスしないからって自作自演するなよｗ
ビルメンクオリティ！

ハロワの求人にJRの子会社のビルメンがあったのだがどうでしょう？
安定してるのかな？

>>114
鉄系のビルメンは鬼門だともっぱらだがｗ

病院、ホテル、百貨が金銀銅のメダリストとテンプレにあったが、鉄もはいんの？

おーー！なんと、ここ最近
新聞や折込広告に公共施設のビルメン求人が満載だよ。

しかし、昨年と比較して賃金の安いこと、日勤7,000円。夜勤9,000円。
社会保険ナシ。安い入札で底辺ビルメンの賃金が上がらない訳だ！！
ほんまに情けないビルメン業界。
こんな業界は年金おじさんか、リストラ中高年のおじさん以外は皆無だな。

>>114
JRナントか会社に、ビル管と４点セット持ちで採用になって、
いきなり主任っていう肩書もらう、漏れ。
一週間の形式的なＯＪＴが済んだら、深夜の一人作業（夜勤専門）。

経験者で主任という立場だから、設備に関して、JR降格組に対し、
わかりませんとか、できませんとか、とても言えない雰囲気。
巨大駅舎の設備を教えてくれるベテランがいないのが、つらかった。
同期の６人のうち３人が一カ月で辞めた。

>>118
しょうがないよ。
降格組は40歳ぐらいで人生ドロップアウトだが、
ビルメンは20歳ぐらいで人生ドロップアウトしてるんだから。

しょぼい金もらいながら中途半端にドロップアウト気取りしてんじゃねぇぞ
腹くくって糞ビルメンなんかやめてアウトローになれや
まぁｵﾏｴみたいな社畜ヘタレじゃ無理だわなｗ

>>113
>>112は俺じゃないよ
日付変わってから言っても説得力ないけど

所長になってもスパッと首切られるの？

代わりはいくらでもいる、全員が所長候補だ。
だから少しでも抵抗する、それが肝心なことは教えないこと。

Fラン理系大学3年なんですがビルメンになりたいです。
資格はボイラー技士2級、第2種電気工事士、危険物丙種を持っていますがコミュ力がありません。
成績も良くないですし、大学生活はネットばかりしていたのでアピールポイントとかもありません。
こんなクズでもビルメンになれるでしょうか？

無理です。

＼(^o^)／

>>124
大卒ということを隠して、高卒で応募でＯＫ！
その間は、勉強しながら旅してましたということで

>>127
大卒は不利なんでしょうか？
http://blog.livedoor.jp/blacksanta1/archives/50136637.html
これ↑をビルメン最高と思ったんですが

>>124
Ｆラン理系なら、電鍵１種を認定で取るってことをアピール

>>128
ビルメンという職業を理解している奴が書いたブログだな
ビルメンの大半がビルメン王候補だから困る

>>128
大手なら大卒は優遇される35歳で課長補佐・40で課長職、もちろん現場では
所長も兼ねるバラ色の人生は間違いない。でも志望動機はどうする？
いつからビルメンを目指そうと思った？心苦しくないか？
無論同窓会にはもう出れない事を覚悟してくれ。
それでも良いならビルメンでガンガレ。

休みの日といえば同期の先輩後輩に声掛けて居酒屋で寂しく乾杯。
大手だから若い同僚は多いから困らないが、話の中身は仕事の話(ビルメン）ばかりだ。
いつの日か地元の同級生からの連絡が途絶えて・・・
出来のいい奴は総務の女子と結婚は出来る、ビルメンの職場結婚なら理想のレールに
乗ったと満足だ。でも寂しい。

ってビルメン君が言っていた。

>>129-131
ありがとうございます。
自分は人付き合いが苦手なので精神的に楽そうなビルメンになろうと思いました。
なので友達もいませんし、同窓会とかも無縁の存在です。結婚とかも多分しないんだろうなと思っています。
ビルメンになりたい思ったのは昨日です。
それとビルメン王とはなんなのでしょうか？

すいません。
ビルメン王の件、自己解決しました。

うちにもチャンピオンベルト巻かせたい爺がいるよ。

今日もな雑排水槽で満水警報が出た。
爺に調べる様に指示したら「異常ありません」って余裕の笑顔の返事。
そりゃ異常ないわ。異常のない水槽見てんだから・・・

結局なんで満水になってたの？
センサーぶっこわれてたのかな？？

フロートが下がって引っかかってただけ。
マンホール入って直して今シャワー浴びたところ。

うちの現場に中国人とブラジル人が来た。
日本語が不自由なのは許すが、最低限のビルメン知識も持ち合わせちゃいない。
もちろん、わざわざ日本までやって来て、ビルメンに流れてくるくらいだから人格にも難あり。
更に許せないのがそいつらに合わせて俺の給料まで2割減。無駄に教育の手間がかかる分、
実質5割減ってところだ。マジでしにたい

>>138
うちの現場は去年ベトナムとミャンマーから20代の研修生が来た。
二人とも良く働くよ。残業月に100時間くらいやりたいって言ってた。
これからのビルメン業界は途上国から研修生が大半を占めるように
なるのかな。

危険なビルだな

大手でＫ大工学部卒がいたが、資格は取るが、コミュニケーションがとれず
オーナーと喧嘩はするわ、委託会社の人をバカにするわで困ったよ。
本人、悪気はないんだろうけど、たぶん万年係長。

>>141
ビルメンを技術職と間違えて来た典型だな。
ビルメンはサービス業・接客業だと教えてあげることが大事。
うちのとこにも何年か前にみゃー城大学出の変わり者が入ってきたが
とにかく勉強はよく出来た、ビル管も実務経験1年半で合格したし、
ボイラーも触れた事無いのに1ボを取ったし、みんな感心してた。
ただしゃべらないし笑顔がないし上司をバカにするし、使えなかった。
うちは普通のビルメン業プラス熱源の保守改修もできるスゲー会社なんだけど
それでもばかにしてたなあ。結局異例の抜擢で嘱託から正社員で主任の役与えたのに、いろいろ
理由つけて辞めて言ったな。強がりばかりで役相応の客先応対が出来なかったという
のが本音だったみたいだけど・・・それ以来大学出は使えないイメージしかない。

>>フロートが下がって引っかかってただけ
フロートが下がって満水警報が出るの？

ウチの現場には朝鮮モドキがいて勤務中にネットで韓流ドラマばっかり見てるよ。

>>143
ポンプ起動のフロートが引っかかって浮かず
その上の満水警報のフロートが浮いて発報。

>>142
>ビル管も実務経験1年半で合格したし

どういう事？
受験資格は実務2年以上で例外なしのはずだが？
講習取得なら、理系大出てりゃ実務1年でいけるけど・・・

試験合格なら、前歴あったか、会社が虚偽かましたとしかｗ

4月から訓練学校にいくことがきまってバイトを始めた。そしたらそのバイト先の建物の守衛ルームみたいなところのおっちゃんが
警備員じゃなくてビル管理会社のビルメンと紹介された。

俺もビルメン目指してるんすよ。4月から訓練校ですって挨拶したら「俺達そこのＯＢだーｗ　同期で3人はいってるよ、1年前の話だ」
となって意気投合。

2人が口をそろえて、キミまだわかいのにホントにいいの？この業界で・・・給料まじでおわってるよ？と念押された。
まー今は贅沢いってらんないからーと話を濁しといたが、ほんとに姥捨て山みたいな業界なんだなｗ

>>143
フロートが引っ掛かって上がらなきゃポンプ起動せんでしょ。

よくしらんけど、電極で水位はかったり、水位計があるとこの話してんでしょ？

電極側の水位データとフロートの水位データが違う信号だしたからエラ−でたんじゃないの？とシロート予想してみる

>>146
そこは流して欲しいとこでしたが、まあ実務経験なんていずれ満たされるわけだから
その辺は寛大な措置でいうことで。
前職は印刷工だったような、本人は生産管理プラス繁忙期は印刷の仕事も
兼ねていたと言っていたが実態は印刷工でしたね、さすがいい大学出は
負けん気が強くて使いづらいでっす。イメージとしては民巣のれんほーの男版。
もう溜まらん買ったです。

入札失敗で現場がなくなった。

>>151
かわいそうすぎ、よりよってこんな時期に

会社都合でクビなら失業保険すぐでんだろ？

会社都合でクビニするのは、ある意味会社不都合なので続かないだろう現場へ
配置替え。例えば空港・港・官舎など。

>>118
＞同期の６人のうち３人が一カ月で辞めた。
そんなに激務なのですか？
求人の勤務地は都心ではないのですが・・・

>>153
会社都合はまずありえない、自己都合へと追い込む
転勤不可能なとこへ転勤辞令出してみたりとか、給与をめちゃくちゃ
下げたりとか、あらゆる手段で自己都合へと追い込みますよ

給与をめちゃくちゃ下げられたら訴えれば勝てると思うんだが

>>１５７
「今、行ける現場が無い」って言って自宅待機にさせれば、給与の６割でいいじゃん。
ビルメンの安月給→たちまち生活苦→やがて首が回らなくなり自然消滅（退職）

>>157
ビルメンの場合は基本給をあらかじめ安くしておいて、手当で支払ってる場合が
多いから、手当なくせば一気に給与は激減しますよ

>>148
ポンプ起動のフロートが引っ掛かって作動しなかったので、満水警報のフロートまで水位が上がって、
満水警報が出たってことだろうね。

ちなみに、高置水槽・受水層と、雑排水槽・汚水層は、ポンプ起動と停止が逆なので注意な。


>>149
高置水槽・受水層など、綺麗な水は電極を使うことが多い。
雑排水槽・汚水層など、汚い水はフロートが多い。

エラーの話ではなく、満水警報の話だな。

>>158-159
そういうことされるのか
それなら確かに訴えれないな

ポンプのフロートが引っかかって満水って俺も経験あってワロタ。
電工２、電験３もちで業界未経験でビルメンに応募できた事ないんだけれど、
過去に、浄化槽メーカーの施設管理やってたから、これ見てたら経験者扱いで
応募させてくれないかなって思ってしまうｗ
田舎なので未経験の募集が出なくて困ってる、
電工１種または電験３種（経験５年）の条件がほとんどで、
門前払いくらってるよｗ電工１も試験は合格してるんだけど相手にされない。

>>161
まぁ、それはすべての職種に言えるだろうな

今の２０代、３０代で大学出てない奴のほうが珍しいだろ。普通の会社なら、なんで大学に行かなかったか聞かれる。

やる気があるのにもったいないな。
フロート野郎と交換して欲しいわ・・・

大学出たのに、何で派遣だったのか聞かれると困るわ

>>162
何歳の方ですか？田舎に拘らないで探してみてはどどうでしょうか。
いくら資格があっても未経験のまま年齢がいくと更に厳しくなるので、とにかく経験出来るところに潜り込むのが一番では？

都心なら採用されるだろう。電３があれば・・・

40歳すぎの未経験者からでも資格取得して入れる業界ですか？

>>169
もちろん入れます、大手でも系列でも可能です。
但し自分のポジションをよくわきまえる事です。
たいていの現場は、真性枠(新卒)・経験者枠(ビルメン)・技術経験者枠・
数合わせ枠(中高年や派遣）　などがあるでしょう。

あなたは未経験であるがゆえ最初は数合わせでの採用になるでしょう、
努力しだいで日常業務は真性枠のレベルまでいけるでしょうが、ここで誤解を
してはいけないのです。真性枠はいわば業界のエリートであるがゆえ、所長候補です。
なれなれしい態度は禁物です。
人として見習うならメーカーやメンテ経験のある技術経験枠でしょう、彼らは
客先対応や業者対応などでいろいろ見習うべきところがたくさんあるでしょう。
まずは2〜3年は経験してから自分の進むべき道を決めるべきです。

>>169
最初の会社は安くてもいいからとにかく入ることです
そこで年数積んで条件のいい会社へとステップしていくのがビルメンで
稼ぐコツなのです

設備の自動化・機械化が進む中この業種は今後も食っていけるの？

マンションの設備管理も経験にはいるの？

>>172
警備員を考えてみろ
セキュリティ技術が著しく進歩しているにも係らず警備員の需要は結構あるだろ

>>172
警備員やビルメンは人件費が安いから需要があるんだよ。
自動ハタフリ装置を商品化するより、時給700円の警備雇ったほうが安い。
巡回ロボット『巡回君』を立案・開発するよりビルメン雇ったほうが安い。

要は『費用対効果』で、それを世に出して社会への貢献がどれだけあるかだ。
F1なんて毎回シャシー壊してタイヤ使い捨てても市販車へフィードバック
出来るから無駄ではない。
ビルメン君を商品化して巡回するうちにロボットが人の心を持ったとする。
それでストーカーにでもなったらどうする？怖すぎる。

>>172みたいな社会見学中の小学生レベルの質問にマジレスしてるおまえらってやっぱビルメンなんだなって感心したｗ

>>177
食い扶持が維持できてホッとしているのはおまいだろ。

おまえも有能なびるめんだ。

ビルメンが無くなる事はないと思う。
団塊世代の人間では簡単な仕事だけで年収７００万とかの直採用とかいたけど、これからは美味しい話はないでしょうね。

いやおれは今からビルメン目指してる人でまだビルメンじゃないよ。
ただ、ぶっちゃけると、失礼を承知でいうが、わりと馬鹿そうなひとが多い業界で競争はぬるそうだなとはおもってる

平仮名が多く、改行も出来ないあなたでは自宅警備がいいと思う。

真性ビルメンの老害バージョンって書類の書式が俺様的に気に入らないとか、くだらないことでイチャモンつけまくってくるのが特徴って
過去スレでみたことあるけど、該当者が朝から俺様検閲はりきってんねｗ

ビルメンの求人で仕事の内容が設備業務管理と巡回点検とある。
業務管理の経験が必要となってる。業務管理って何？
普通のビルメンじゃなくて幹部候補募集って事？
給料なかなかいい。

過去スレでみたとか言ってるけど、この世界を知りすぎている。
言葉の言い回しも特殊だし、
間違いなく30代大手真性ビルメン、特技ヲタ芸。
俺が苦手な秋葉系ビルメン。

根拠無く自分の妄想を１００％信じ切る力・・・真性ビルメン力すげーｗ

とにかく表現力が特殊だ、自覚しろ。

（；＾ω＾）

特殊でも無い気がするが・・・・

しかしビルメン目指してるのに
ビルメン馬鹿にしてるんだなｗ他人事かよｗ

ハロワでビル管理会社の住所がアパートの一室になっている、市役所ビルメンの求人を発見した！

>>188
実際まだ他人だしねｗ
実際の就職先では先輩には敬意と最新の注意を払うつもりだけど、それ以外のビルメンなんてさ

ID:LkgGt7CS0　みたいな真性クソ馬鹿ばっかなんだから問題ないんじゃね？むしろ適切な対応ｗ

>>160殿
受水層(減水・P停止水位)→揚水Ｐ停止[空転防止]
高置水槽(減水・P起動水位)→揚水Ｐ起動
雑排水槽(満水・P起動水位)→排水Ｐ起動
汚水層(満水・P起動水位)→汚水Ｐ起動
だと思うのですが
>ちなみに、高置水槽・受水層と、雑排水槽・汚水層は、ポンプ起動と停止が逆なので注意な。
どう受け取れば良いですか？

高置水槽・受水槽の場合は、水位が下がるとポンプが起動し上がると停止
排水槽の場合は水位が上がるとポンプが起動し下がると停止

>>190
根拠無く自分の妄想を１００％信じ切る力
・・・をお持ちのようですね

最新→細心

　　　 　 γ⌒＼
　　♪ //´⌒ヾ ）　　　　♪ ::;''''''''''''';
　 　 　 ( *ﾟ θ ﾟ)　 　 　　　（* ｀益´）　　ハトとオザワが ☆ _⌒☆
　　　　 (つ　　つ　　　　　　(つ　　つ
　　　　　|　　　|　　　　　　　 |　　　|　　　力を合わせて　♪
　　　　　し― つ　　　　　　　し― つ
　　　　　　　　彡　　　　　　　　　彡

　　　　 γ⌒＼　♪
　　　ｍ/´⌒ヾ ）　　　　 ｍ;''''''''''''';:　♪
　　　| (*ﾟ θ ﾟ )　 　　　 | （*｀益´ ）　　　日本の
　　　 ヽ　　　 つ　　　　　ヽ　　　　つ
　　　　|　　 　|　　　　　　　|　　 　 |　　　　幸せを〜　♪
　　　　し―ｰＪ　　　　　　　し―ｰＪ


　　　　　　　　　♪
　　　　, --γ⌒＼　　　　, -―-､､　　♪
　　　/　 //´⌒ヾ ）　　 /　 　::;''''''''''''';
　　　l　　( *ﾟ θ ﾟ)　　　l　　 （* ｀益´）　奪い取るダック　♪
　　　ヽ､_ フづと)'　　　　ヽ､_ フづと)'
　　　〜（＿⌒ヽ　　　　　　〜（＿⌒ヽ
　　　　　)ノ ｀J　　　　　　　 　 )ノ ｀J

ハロワで企業に電話する段階で門前払いだわ
無資格・未経験・３２歳には無理そうだな

>>192殿
この場合、受水槽は何階に設置してあるものですか？
小生は地下に設置した受水槽を勝手に想定(地階が無いことも多いですね)
受水槽にはポンプ無しでFMバルブ等を経由して上水圧力＋αで給水を
想像してましたが、(1Fでもポンプは入らない)
ポンプで受水槽へ給水するのでしょうか？

日○管財ってどうですか？
明日、面接に行くのですが
辞めといたほうがいいですか？

>>196
普通は、屋上、か地下　汚水層は満水警報であふれると大変なことに・・・

>>197
なんど現場によると言ったら、、　ま３００万以下だな

　　　 　 γ⌒＼
　　♪ //´⌒ヾ ）　　　　♪ ::;''''''''''''';
　 　 　 ( *ﾟ θ ﾟ)　 　 　　　（* ｀益´）　　DQNとジジイが ☆ _⌒☆
　　　　 (つ　　つ　　　　　　(つ　　つ
　　　　　|　　　|　　　　　　　 |　　　|　　　力を合わせて　♪
　　　　　し― つ　　　　　　　し― つ
　　　　　　　　彡　　　　　　　　　彡

　　　　 γ⌒＼　♪
　　　ｍ/´⌒ヾ ）　　　　 ｍ;''''''''''''';:　♪
　　　| (*ﾟ θ ﾟ )　 　　　 | （*｀益´ ）　　　現場の
　　　 ヽ　　　 つ　　　　　ヽ　　　　つ
　　　　|　　 　|　　　　　　　|　　 　 |　　　　幸せを〜　♪
　　　　し―ｰＪ　　　　　　　し―ｰＪ


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　　　　, --γ⌒＼　　　　, -―-､､　　♪
　　　/　 //´⌒ヾ ）　　 /　 　::;''''''''''''';
　　　l　　( *ﾟ θ ﾟ)　　　l　　 （* ｀益´）　奪い取るダック　♪
　　　ヽ､_ フづと)'　　　　ヽ､_ フづと)'
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ビルメンなんて、資格取ったら、楽に入れると思ったら、
書類選考でお祈りされる毎日

>>196
シーケンスが読めるのかどうか知りませんが、
行間を読むのは苦手なようですね。

>>201
だな

>>190
早く待機生活から脱してください。初出社の光景を妄想で描いているようですが
今日もずっと家で検閲されたようですね。
特殊な文体に気付かないのはやはり麻痺している証拠です。

光景ｗｗｗｗｗｗｗ

↓誰か応募する人いない？公務員と同じような感じかな

社会福祉法人恩賜財団　済生会御所病院
0745-63-2335 職　種 【急募】施設管理
雇用形態 正社員
年　齢 なるべく40歳以下
就業時間 1) 9:00〜17:00 2) 9:00〜13:00
月給制
243,800円〜 307,700円
加入保険　定年制・雇用　労災　健康　厚生　財形
採用人数 1人
仕事の内容 　◇病院の建物維持管理業務◇電気設備点検業務全般　　　　
学歴 不問
必要な経験等 不問
必要な免許資格 【必須】電気主任技術者３種以上
整理番号 29020- 1897501
受理年月日 平成22年3月4日
有効期限日 平成22年5月31日
受理安定所 大和高田公共職業安定所

＞２０６
賞与は４ヶ月って求人票にあった

自信がありゃ行くべし。
病院の運子詰まり抜き作業は菌は大丈夫か？
俺も病院に３年いて官庁に移動したが
選任やら仕事は多いが夜勤もなく健康がいい。
もう病院に行きたくない。
でも済世会ならいんじゃないの。
独立系のビルメンより給与も地位も上だよ。

>>206
採用されると決まったわけではないし、取り敢えず受けてみたら？
多分待遇は公務員の給与待遇と一緒じゃないかな。
しかし入ってからそう甘いものでないので覚悟しておいた方が良いよ。
うちは法人の病院だけど後補充しなくて０になったら委託の予定で今は一人で全部やっているよ、夜中の何時に電話が掛かってくるか分からないし、かなりのストレス。
後補充を要求しても、受け入れられず（業務委託にするのを待っているからね）
それと関係ない業務などもストレスになるよ（受付とか）

募集人員一人なのに履歴書が30通も来るんだよな。

まぁ、どの職種でも、応募の半分くらいは、ロクでもない履歴書だけどな

奈良県かよｗ
勝手に皇居の傍だとイメージしてたわ

>>206
俺、１時間以内で通勤できるが
年間休日97日は少なすぎ。
土曜日は　2）9：00〜13：00　なのかな？

>>212
どこ？　それ　

従業員数５０名以下のビルメンテナンス会社ってなんとなく不安なんですが、そんな小規模でも経営が成り立つのでしょうか？

>>215
貰った金を社員に分け分けして会社の利益はほんの僅かじゃね？
このご時世、給料がペイ出来ればおkでしょ。

>>215
電話1台と事務員1名いれば運用はできる。

つうか、面接に行った会社の事務所が
レオパレスのワンルームの一室だった＼(^o^)／orz・・・

>>218
それって、ビルメン経験者が独立した会社じゃないの？
ビルメンは経営者が潤うシステムになってるからなぁ。

清掃やってなきゃただの派遣業でしょ、ビルメン会社って

ビルメンに採用に受からない・・・。

野球やってたんだが有利かな？

間違いなく有利です。

野球やってた奴とか星の数ほど居るだろ

そうなの？
履歴書に『野球』追加しておくか

>>222-225

ビルメンの会話だなぁｗｗｗｗｗ

定年までもつのこの業界？

ゴルフはダメなのか？

将棋はどうかな？

麻雀はどうかな？

未経験からビルメンに転職したいのですが
1年以上のビルメン経験を求める会社がおおくて
まいっています。4点もちです。
この1年の経験って共通しているのですが何か意味あるのですか？
入札で一年ごとに契約更新があるのでと憶測しているのですが。

一年やってたら一通りのことは出来るようになるからね

採用して一年間育てる余裕は無いって事かな

>>230
パソコンで、やってました。
当直の日。
みんなでｗ

>>231
何歳?
20代なら応募してみれば?　結構いけると思うが。
ただこの世界はやめた方がいいぞ…。

一年間ってのは、大きな意味は無い。
>>233が書いている通りだわ。

1ヶ月×12回(転職)＝1年じゃないぞｗ

>>231
履歴書に自分で経験2年ほど作ったら？

経験詐称してみます。
経験1年ほどの業務内容がわかるようなサイトありませんか？

某メーカー施設管理ですが、ビルメン上がりのペーパー資格餅の変なのが、入社してきました
メーカー設備機器更新、事業計画等任せても大丈夫でしょうか？
心配です

>>238
ビルメンは技術職ではない
しかしビルメンの特殊技能は経験しないと身につかない
それがビルメンクオリティ
経験者のふりをしてもボロが出るのは目に見えてる。やめとけ。

>>239
客先のメンテを任せるよりはまだマシだと思うけど。どうせ書類もチェックするんでそ？

ビルメンが難関すぎる件
どっかに潜り込みたい

書類チェクしてないです、資格のみ、社会保険履歴等、出してもらうべきだった
でしょうかね
工事現場等知ってる方でないと、設備更新、事業計画等ペーパー真性ビルメンの方だと
難しいかと。

資格多数保有してて、転職サイトに登録したらスカウト来たんだが、
お祈りされた。

人からよく、「仕事もできる」と言われ、資格も保有してるのに、
面接官の心象は、とてつもなく悪く、落とされる。

２０代の頃は、一流企業の筆記試験も通ったこともあるんだが、
こんな私はどうすればよいですか？現在３０代中盤。

性格によほどの欠陥あり？
それとも、景気が良くなるまで待つしかないかな？

>>238
できる限り最近でなくて昔に経験した事にしておけ。
すっかり忘れた事にしたらいいねん。入社したもん勝ち。
あと、書類はチェック事項はレを付けるか異常なしにしとけ。

王道としては３大ＤＱＮかＤＱＮ四天王どこでもいいから潜り込む。
ttp://www.youtube.com/watch?v=N2bCiAIlTRw&feature=related
ここで修行してＤＱＮと渡り合える修行積んだら１０大へ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=bH5uyM07jps&feature=related
１０大で底辺資格を集めて５年も経験すれば系列子会社へ。
これぞビル面流サクセスストーリーだろうな。

何で以前はジジイでも簡単に採用されていたのに、今は門が狭くなったの？
不景気なのもそうだけど、求められる仕事の質が変わったとかもあるの？

求人サイトで応募したけど自動返信だけ来て
その後まったく音沙汰なし
一応、未経験可になってたんだけどな。

未経験可でも同時期に経験者が応募してくればそちらを採るだろJK

未経験不可でも未経験者しか応募がなければそいつを採るしかないだろう
現場に欠員がでてるのに経験者が応募してくるまで悠長に待ってる余裕はないからな
逆にどんなに優秀な奴でも先に欠員が埋まったら雇う余裕はないよ
ようするに現場の兵隊レベルの採用はほとんどが運とタイミングで決まる

中には当社独自のやり方があるので他社のスタイルがしみ込んでいる方はちょっと…って言うところもある。

>>249
それはどうかな
状況にもよるけど、よっぽど切羽つまってない限り、良いのがいなきゃ、また集め直すだろう
未経験者も、「これは！」っていうような、その欠点を補って余る人しかいれないだろう

応募者が増えた　いろんな人が不景気で
流れ込んできてるからね　倍率はあがってる

>>240
単に雑用係で、人間飼い殺しの職場が多くてカスみたいな先輩が腐ってる現場が多いのでOJTが機能してないし、
人材育成と言う概念もないので、3ヶ月で覚えられる雑用を10年かけて習得して「特殊技能（ｷﾘｯ」とかいってんだろｗ

ほんとに価値ある技能ならお前らもっと大切にされてるからｗ

昇降機検査士の国家資格ってどうよ？年収どれくらい？
ググってもわからんかったもんで。

>>253
せめて人並みのコミュケ能力があれば客先と世間話にも花が咲くんだが、
そしてそこから得る情報というのが仕事に活きるのだけど。
ビルメンは大手中小関係なく真性はまるできゃくさきと会話が出来ない。
それでいて仲間内での会話は盛り上がるんだよな不思議と。
内容は仕事の話だよ、この前なんか力率のプラスマイナスについて延々と
議論してた。アフォらしかった程度の低さが幸いしてこんなに暇つぶせるなんて
うらやましいわ。

>>253
おれ240だけど特殊技能ってイヤミのつもりで書いたんだけどね

>>256
オレはわかってた。

ビルメン諦めて、バスの運転手目指したほうがいいかな？
大型二種免許とって

　　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　どうぞどうぞ
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ　　　　　　引き止めはしません
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　　どうぞバスの運転手におなり下さい
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　バスの運転手になって　気狂い客の
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ 　　　　　送り向かいをする
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　これもまた一つの選択
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-　　　　止めません
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　　どうぞご自由に・・・・・・
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::
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　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |::::::::::::::::::::::

大手でもＯＪＴ機能してないんかな？

機能してないから資格保有者じゃなくて経験者を欲しがるんだろ異常に
事故やトラブルを人材管理のシステムで対応しようとするんじゃなくて、個人の知識や経験でなんとかしようってことだろ

ちょっと前のビルメンならボ2と乙4あれば「明日から来れる？」
だったよ。2006年とかのスレ見てみればわかる。
ビルメンは不景気になるといっきに人気職になる。

それはビルメンに限らずだろ。景気いい時はどの業界も求人が多いし、人材確保に躍起になってるところが多かった。

景気循環論で景気の波は必要だから政府が介入すべきでないと主張した連中がいてった不景気の役割ってのはそれだろう。
景気がいい時に偏ってた人材が警備員だの末端サービス業だのビル面だのって所に自然と再配分されて適正化するわけだし。

景気がよくなってきたらまたビルメン業界でもマシな人間は他業界に流動してもとの下水処理場の沈殿物みたいな業界にもどるとおもうよ

>>172

遠隔監視や故障した際に予備系に自動的に切り替わるとか
の省力化は進んでる。人員は少なくする方向に。

とはいってもそれは新しい建物の話だから、ビルの更新なり
が進まないことにはどうしようもない。

長い目(10年単位)で見れば、フィルター清掃やトイレの詰まり
しか対応できない人は厳しくなるね。自動化は手はかからない
が、ひとたび故障した際の対応は機器の動作を理解してないと
手動に切り替えて業者が来るまでつなぐことも出来ないし。

>>264
フィルター清掃やトイレの詰まり
しか対応できないからビルメンをするんですよ。

年間のフルメンテ契約していればメーカーや業者はすぐ飛んでくる。
ただし大手のビルメン会社ですらスポットの契約にしてオーナーから得た
多額の契約金をピンハネして儲けにしているのが現実。
そうなれば故障してもメーカーはすぐには来ず、しかも割高の請求になり
結果的に赤になるが学習しないのがビルメン社会。

電工て講習受けないと消えるの？
何種の話？

俺はビルメン関連の資格は危険物と消防の乙４しか持っていないドシロート
だったけど、ペーパードライバーとペーパー宅建主任者ではないことが考慮
されて？か、ひとり巡回型のビルメンに採用された口です。
土日祝は完全に休みでナスを入れると年収500万位だけど、不動産営業職時代
に同等の収入を得るとして費やす時間とストレスの事を考えると、今の職場に
満足しています。仕事も基本的に給水ポンプユニットの点検がメインで先輩や
荏原・テラルなどのメーカーの方々に親切に教えて頂いたおかげで、ボチボチ
やれてます。ストレスと言えば、断水して行う増圧ポンプの逆流防止機器テストの時
ストレーナー清掃をやらなければいけないのですが、取り出し口が硬く中々開けられない
こと位でしょうか。電工とかも会社の費用で受験して取らせてもらいましたので
まぁ恵まれている方かも知れません。

知り合いに電験3を一発合格したのはいいけど、
その後第二種電気工事士（実技）に4回落ちて、
二級ボイラ技士の試験に7回落ちたビルメンが
居るよ。今は二種電工は諦めて第一種の申請の
を準備をしてるみたいだけど・・・

>>268
ネタですか？
普通に電工２種実技、２級ボイラーが合格出来ない程度なら実務が出来ないでしょ。
実技試験は不器用な人間もいるのでまだ分かるけど、電験３合格出来る程度なら、いくら苦手な分野でも２ボは合格出来るでしょ？

>>267
ビルメンの採用て宅建役立つのか

>>267 ペーパードライバーって車で巡回しているのでしょうか？
気をつけてくださいよ。運転。

ビルメンは日本語が不自由なのか？

>>272
無職のおまえよりマシだろうなあｗ

それはそうと職場のDQNしね

>273
これぞビルメンの鏡的お手本レス

この業界から離れて良かった・・・
ほんとにそう思う・・・

>>275
でもお前は無職のクズｗ
納税は国民の義務だぜｗ
いい加減働けボケ

ID:cpWT9wGK0

フヒヒｗ　職場でも2ちゃんでも自分の居場所がないやつｗ

MBSでボイラマーンの話してるぞ。小型ボイラで発電とか

今ならビルメンやるより清掃かホームヘルパーだな。
出会いもあるし、必要な資格も少なくていい。

ビルメンの募集みても年収250万ぐらいだしな。
まったり現場ももうないし。
大抵は３つ４つビル見ることになるか大型だものな。
そしてバブル崩壊以降建替えしてな物件も多いしで、トラブルも多い。

かつては、クズ扱いだったパチンコ業界もイメージUPに成功したおかげで
チンピラ風情はほとんどビルメンに流れてきてる。

ID:cpWT9wGK0　
ID:LYQbaRjZ0

同じ人のＤＱＮ臭がする

>>279
ヘルパーはともかく清掃で出会いがありますか？おばちゃんが多い印象だけど。
それとヘルパーはビルメンより待遇悪いと思いますがね。
もし直採用とか出ていたらそっちを受けてみたら。

未経験のあまり雇わないのは、未経験の若者は続かないからだ
基本的に仕事は教えてもらえない。
・・・というか、教えるだけの能力がない。
そして出来ない人の集まりの為、今まで怒鳴られてきた人が多いので、怒鳴り声が良く響く仕事でもある。
怒りまくるオヤジと一緒に仕事ができる若い人はあまりいない。

正社員といっても現場がなくなればクビになるか、よくわからない状況に陥るので不安定。
（当然だが、現場がなければ仕事はない）

掃除、ビルメン、警備、ヘルパ
この辺は、やれ底辺だ、吹きだまりだって言い合いが多い気がする
差し引きゼロで、同じレベルかと

人間性を入れると最下層はビルメン

若い人がこんな仕事でいいの？
なんて聞いてくる人や会社が多い・・・それだけ普通じゃないってことな
その辺は覚悟しないとな

今日ウンコ詰まりを直してたら、ウン汁が口の中に入った。。。死にたい

もう１つ言っておくと、資格保有者の若者に仕事をちゃんと教えたら・・・
自分がどうなるかわかってる爺がほとんど
そして底辺職だから、仕事が教えられない、怒るのも仕方ないが通る

あとは・・・どうなるかわかるよな

実際に現場の責任者が作業員に、その日にくるメーカーの人やらを教えないのは当たり前

工業系卒限定、採用ふえたね、真性ビルメン電３採用厳しくなりました
所詮、俺もペーパーだし、しゃーないわ。

ビルメン業界の自嘲感はもったいないと思う。
有資格者で、まったりで、業界内転職が容易。

無職のおいらに分けて慾しいくらいだ。
今日もお祈りはもう要らないんだよ！

駄目だ、今でも口の中にウンコの味が残ってる気がしてならない

大手駄目だ、弱小ビルメンなら明日から、即出勤要請
しかし、ボーナスお年玉程度。

>>290
さては・・・


ウンコの味を既に知ってるな？・・・

ポンプなけりゃ、ホース口で吸うしかないべー
洋式便器満水

>>288
工業系卒限定は求人出してる会社の担当者がアホな会社だと思う

電工は漢数字を使うのに電験は普通の数字を使うのは何故だろう？
気になって夜も眠れないぜ。

>>287
そりゃあ爺も悪いけど
まず役員がしっかりすべきじゃね？

太平ビルサービスについて語ろう 4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1250156468/

【どｹﾁ会社】太平ﾋﾞﾙｻｰﾋﾞｽ【社長高笑い】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1230976837/

褒め殺し｢太平ﾋﾞﾙｻｰﾋﾞｽ｣賛美
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1256309121/

ここの関係者カキコミしとるかー？

イオンディライト
太平ビル
大成サービス

他にスレがある会社はどこだ？

>>298
東京美装。
八興はdat落ち

埼玉県東松山市
採用30人
仕事の内容 清掃工場内焼却施設の維持管理業務
（運転、保守、監視、計量、受付）
電気設備の管理、クレーンの運転な
ど業務もあります　　　　　　　　
最終処分場では水処理施設の運転　
保守管理業務となります

これはどこ？？

>>206
ハロワで見て来たけど
昇給が8400円
賞与年4カ月
って書いてあった

待遇もいいので
採用されたら頑張れよ

激務とテンプレにある病院か、潜入レポよろしくたのむ

求人に「残業無し」と明記されているのは優良企業なのだろうか。

いまサンプロで同一労働同一賃金の問題とりあげてるぞ　人種差別だってさ

>>303
残業代支給なしと理解しておいたほうが無難だな。
こなさなければいけない業務を優先して、点検は想像と期待を込めて「レ」。
いつか壊れるもんだよ、動くものは。
その壊れる時期が先月の点検以降、今月の点検前だったと思うこと。

>>238
　管球交換をさせると、経験者か未経験者か、だいたい分かるヨ
　たとえ知識があっても・・・ネ

面接官　「前職でかなりのキャリアをつまれたと自己PRにかかれていますが、具体的にはどのようなことを？」

>>306 「　管球交換☆DA☆！」

面接官　「・・・嘱託社員で、基本給８万からでよければ採用したいとおもいますが・・」

>>306 「　過ぎた厚遇ありがたきしあわせ！真性ビルメンの誉れであります！　」

ビルメン受かる気がしない
他に行くべきか

　　 　 　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 ||
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　おまえら、糞ぶっかけるぞ
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

>>306
玉替えくらい家でもやってるだろ？

>>300　　ゴミ屋逝くのなら、それなりの覚悟していった方がイイ。

330 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 21:09:27
委託会社は学歴は関係ないよ。出切る奴と出来ない奴で分類されます

というか、若い奴は当然物覚えが良いので、物覚えるのが早いのですが、
そうすると今度は中途で入ってきた年寄り連中を馬鹿にします

給料低いので、寛大な心でとかあり得ない。
ジジイは使えない、と若い奴に馬鹿にされるジジイ、そして最後にはぶち切れてやめてくなんてザラ
家族がいるジジイはそれなりに頑張るけど、ここに流れてくるジジイは大抵独り者だし

大卒でリストラにあったジジイが、高卒で二十代半ばの班長に馬鹿にされて、
毎回顔を硬直させながら勤務してるなんてザラ。ここはそういう世界。


332 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 22:34:17
>>331
自分は元委託会社の人間ですが、殺伐してるのは確かです。

やっぱ給料が低いと、どうしても殺伐としてしまう。
勿論、人間性の問題でもあるのですが、まあ20代初めで入った奴が5年ちょっとで、
班長になり、椅子を蹴り飛ばしながら50代で入ってきたばかりのリストラさんを、
「やる気ねえのか！やめちまえ！！」と怒鳴りまくってる状況を想像してもらえば。

ぶっちゃけ高卒多いし、元不良とかどうでも良い事を誇りにしてるようないおかしな連中も多いので、
まあ人間には期待しない方が良いと思う。
良い人間に当たったら、ラッキーと思ったほうが良いよ。そういう覚悟はして行った方が良い。

>>247
急に音信不通になる人材紹介会社があったよ。
履歴書、経歴書だけ送らせておいてね。
連絡しても返信もなし。倒産したのかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿,,,,.............,,,,,,,,,＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.r'''∩＿＿∩￣￣　　　　　 i!i~~ヾ:､　　　　ｺﾞﾄｺﾞﾄｺﾞﾄ....
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ィ"　　/ ●　　●｜　 　　　　 　 li!i　　 ヾ＼
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　　　　,.i^ー‐‐'三三三三三三三三三三三i!ゞ-----" ;-rー''"i!＿,,,.-i" /"::::`!i　　　　　,ﾘ,i!;!
　　　l"~ｒ＝=ー――------＝＝＝　===三三三三三,,,..'''''''"~　　　　y/~~`ヾ,l　　　 ,.-":;lilj|
　　　`!` `二　　　　硫化水素充満中　　「二二」 rー　　　　　_,,,..-　7/l //ヽ:;ヾ,,..-'"ゞ､＿ｿ
　　　　`ーｔー---　＿＿＿＿＿　　＿＿　　　　　　　￣　 ''"　　　　//i ) = : l!::i
　　　　　　 ヾ＿　　　|手出無用 |!　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　 //　l lヾ　,ﾘ.ﾘ
　　　　　　　　　￣￣└―――‐┘'''''''''ー――――――'''''''""~~ゞ、`ー-‐",/



生産ライン上のプリウスに「硫化水素充満中」張り紙→車内に期間従業員の自殺遺体も4時間後には操業再開★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268418441/l50

ビルメンで自殺してまで会社に抗議しようなんて根性あるやつないないよなｗ

>>309
４０すぎの未経験で探していてビルメン興味もったけど
やっぱり将来的なものまで含めて考えるとやはり厳しいですね
どこもいっしょでしょうが。

考え直してみます。
ありがとうございました。

>>315
糞ぶっかけられて気づいた所にワロタw

４０すぎで未経験ですが、ビルメン業界転職成功しました！
月収：２４万円
ちょっと安いが頑張るぞ!

>>317
基本給いくら？

>>317
おめ。
こちらも負けじと再就職頑張ります。

不景気だの何だのと言ってハードル高いような書き込みが多いけど
実際には中小ビルメンだと資格さえ持ってれば40過ぎの未経験者でも
採用してる会社はたくさんあるだろう
特にこの時期の公共施設は入札で会社が変わるとこが多いから、
中小ビルメンほど募集が多くなって未経験者にはチャンスなんだよ

>>317
現場では優秀な奴が入ってくるとすぐに追い抜かれてしまう恐怖から
仕事教えないとか嫌がらせとかあるから気をつけろよ
このスレで未経験者は資格取ってもビルメンには転職できないとか
言って予防線張ってる奴は現場でも確実に新人イビリしてるからな

>>320
40過ぎの未経験じゃなぁ･･
あったとしても東京エリアでもいいとここのご時世年収250万あるかないかだろ
だったらまだ警備とか清掃の現業職の方が待遇は未経験ビルメンよりはいいんじゃね

解雇宣告に激怒、ホテル支配人刺す　容疑で清掃員の男逮捕　大阪
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100314/crm1003141918012-n1.htm

他人事じゃねーな。うちの現場にも態度が悪いんで辞めて欲しい清掃員が
いるんだが･･･

おいおいビルメンに経験なんて要らんだろ。
お前らが大層に言ってる経験って何だ？管球交換したらすぐにバレるって何よ？
お前らの脳内じゃビルメン経験十年と盤屋経験十年が同等かよ？笑わせるね。
ウチの現場の十年選手なんて緊急対応能力ゼロだよ。
緊急対応で役に立ったことは一度もないので戦力としてカウントしてません。
十数年間この業界にいるのに図面もまともに読めないし空気も読めないｗ
しかも向上心ゼロで資格なんて２級ボイラーと乙4だけ。電気知識は限りなくゼロです。
それでもなまじ経験がある分だけ能書きは一人前だから始末が悪い。
こんなゴミでもクビにならないのがビルメン業界なんだよ。
だから基本的な知識さえありゃ経験なんて関係ない。
中途半端な経験者よりも多少なりとも向上心のある未経験の方が使い易いよ。

>>お前らの脳内じゃビルメン経験十年と盤屋経験十年が同等かよ？

いいえ、ビルメンの経験はビルメンの経験、
盤屋の経験は盤屋の経験です。
盤屋で10年やってきた人間がビルメンできるかというと、
そうはいかないのです。
人間には向き不向きがあるから。


>>ウチの現場の十年選手なんて緊急対応能力ゼロだよ。

それはつまりその10年選手が駄目であるわけで、
ビルメンに経験が必要無いという事にはなりません。
更に言えば、10年居て緊急対応能力が身に付かない
あなたの現場が変であるとも言えるわけです。

よく言った

都内ビルメン会社に本社勤務で就職決まったのですが、本社勤務て何するの？

営業所や現場の仕事内容は何となくですが分かっているつもり
何となくじゃダメだから、当分は現場で仕事をするのだろうけど
その間に資格等は取っておくべき？

諸先輩方にご意見、ご指導いただきたく思っております。

え？　資格なくても就職できるんですか？？

本社勤務だけど
急に欠員が出たとかで在籍は本社のままで半永久的に北海道や沖縄への応援出張
だったり？ｗ

味噌ラーメンやソーキそば大好きですが、半永久は嫌です。

と言うか、マジですか！？中小なので営業所は都内と近接県に数ヶ所ですが
本社勤務とは名ばかりで、実習とかこつけて現場勤務が主てことですかね？

>>320
その通りですね
ビルメンは無能者が多いから優秀な新人が入ってくるとまず追い出すことを考えます

>>322
これは当然だろ
それだけの覚悟で解雇してもらわんとな

ビルメン会社で社員数600人って大きい方？

>>324氏に一票！
>>323今時そんなんで給料貰えるなんてイイ現場ですな、どこ？

>>333
ビルメンなんてそんな奴しかおらんだろ？
間に合う奴なんていねぇもん
先に入ったってだけでデカイ顔してるだけだもん

　インターネットでハロワ求人を検索すると、たまに配属現場どころか、
募集しているビルメン会社名すらインターネット非公開
（ハロワに行かないと、会社名が判らない）会社があります。

　このテの会社は、何らかの後ろ暗い部分があるビルメン会社
と見て構わないでしょうか。

聖書系の求人があったけれど、お断りされた。よく分からんとこだったｗ

>>335
オーナー会社に配慮してんだろね
でも人あまりの今の時期、ハロワで求人してること自体訳あり会社だと思ったほうが良いよ

ビルメンは不況に強いな

>>338
けど、精神的には弱い・・・
社会的身分、給与水準はさらに弱い・・・

>>324
じゃあ聞くがビルメンの現場経験でしか身につかないスキルって何だ？
日報の書き方とか糞処理なんて答えはナシだよｗ
俺も経験年数が全く無意味だとは思ってないが一年やって使えない奴が二年目とか五年目に劇的に使えるようになるなんて絶対に有り得ないからな。
未経験じゃあ全く使えないってほどレベルの高い仕事をやってるのか？って問われたらNOだよな。
そもそも誰だって最初は未経験なわけだよ。それはあんたも俺も同じです。
俺もちょっと挑発的な書き方をしてしまって反省をしているんですが。
俺が言いたいのはやる気のないベテランよりやる気のある未経験者の方がマシだって事を言いたいわけなんですよ。
いずれにせよこの業界は玉石混交で現場内の能力差が大きすぎるな。給料は同じなのにｗ
ウチの現場の入社二年目なんて未経験で入ってきたけど何をやらせても達者なもんだよ。
図面だって結構読めるしね。こういう人は日頃からよく資料とか読んで勉強している。
一方マッタリとメールばっかりやってて使えないベテランも多い。
これが現実でしょ。

>>335
社名すら出せないとこはやめといた方がいい。人生無駄にする。

気に入らねえ同僚と殴る寸前までいった。
それがオーナーサイドの耳に入った。

寸前なら無問題

>>339
うるせーよ無職ｗｗ
ハロワいけやｗ

>>337 >>341 どうもです
やっぱり、何かありそうな会社ですよね
ちなみにハロワで確かめたら、現場は市役所でした、どーなっているのだか・・・

>>340
同意。

今日は日勤でした。
午後六時にビルを出てコンビニで唐揚げ棒と１.５カップを
購入。直ちに、それらを摂取して、帰路に着きました。
そして今また、日本酒をやっています。
今日の仕事は、何もありませんでした。
はっきりと申し上げても、何もしませんでした。
９時に職場に入り、お茶、コーヒー、漫画、テレビ、
パソコン、トランプ（警備員と）、昼寝、、、、、

それだけでした。。。。

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver 3）】　part 2　Ver0.04
70　NTTファシリティーズ 第一ビルディング（第一生命系） 東管（東京海上火災系）
　　 三菱電機ビルテクノサービス 日立ビルシステム
69　ザイマックス　三井不動産ビルマネジメント ＮＥＣファシリティーズ
67　電通ファシリティマネジメント
66　ソニーファシリティマネジメント 三幸エステート
65　興和ビルマネジメント 千代田ビルマネジメント 野村ビルマネジメント　　
　　 安田ビルマネジメント 藤和コミュニティ
64　日本空調サービス 住友不動産サービス 大星ビル管理（日本生命系）
63　アサヒファシリティズ（竹中工務店系） 東京不動産管理（東京建物系）
　　 ファースト・ファシリティーズ（旧第一整備、三井系） JR東日本ビルテック
62　松下ファシリティマネジメント 伊藤忠総務サービス 阪急ファシリティーズ
61　パルコスペースシステムズ 伊藤忠アーバンコミュニティ CRCファシリティーズ
　　 鹿島建物総合管理　菱栄ビルマネジメント（三菱系） 大林ファシリティーズ
60　大成サービス 星光ビル管理（日本生命系） 東急コミュニティー
58　京王設備サービス 東急ファシリティサービス 日本空調システム
57　シーエスシー（丸井系） 長谷工コミュニティ 菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系
56　ビルテクノス（日立ビルシステム系） 東武ビル管理 KDDI総合サービス 丸誠
55　東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス（UFJ系）
54　セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ（リクルート系） トヨタエンタプライズ
53　イオンディライト 東日本環境アクセス 昭和建物
52　小田急ビルサービス 室町ビルサービス 近鉄ビルサービス
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系） 東管ビルサポート（東京海上火災系）
50　東京美装 三幸 八興 ハリマビステム 高島屋ビルメンテナンス 太平エンジニアリング
　　 御園サービス
40　ＪＲＢＭ 大成(株)
35　日本管財
32　太平ビルサービス 第一建築
30　アイング ホーメックス ＮＢＳ(日空ビジネスサービス)

３大ＤＱＮ（ＤＱＮ御三家or三冠王）求人誌常連、キティ遭遇率高し
東京美装興業、八興、CBS

５大ＤＱＮ（ＤＱＮ五大陸）安さ爆発、下請け専門、ＤＱＮ遭遇率高し
３大＋NBS、鯛兵美流差微巣

１０大ＤＱＮ（ＤＱＮ惑星）挙動不審者遭遇率、および職質掛けられ度高し
５大＋堕胃胃血犬畜、亜印具、手酢粉、荷奔感剤、貼理間微巣手夢

高給ビルメンは年収３５０マソ以上
ＮＢＳ,クリーン工房、シミズ・ビルライフケア、ＪＲ東日本ビルテ○ク、陽光ビルＭＥ、トータルシティービル管理

中給ビルメンは年収３００マソ以上〜３５０マソ未満
鹿○建物、新日本管財、神和工業、陽光ビルＭＥ、三興、長友、トータルシティービル管理、ユニバーサル企業 、東○ビルマネジメント、
ユニテックス、アスカ美装、千代田クリーンメンテ、クレコ、日本管財、菱サ・ビルウェア、ハリマビステム、新東産業、ジェクール、
東京ビジネスサービス

低給ビルメンは年収３００マソ未満
太平ビルサービス、日本管財、裕生、二幸産業、不二興産、東京美化、新生ビルテクノ、東京ビルサービス、ハリマビステム、八興、東急コミュニティー、
興和ビルメンテナンス、三峯産業、第一建築サービス、菱サ・ビルウェア、西新サービス、日本不動産管理、ビルテクノマイニチ、日東カスト、
豊栄美装、第一管理代行、スターツファシリティー、太平エンジニアリング、信徳、東急ファシリティサービス、東和興行、都市環境整備、
栄和建物管理、愛住ビルガイア、東京美装興業、シービーエス、アイング、鹿島建物総合管理、東洋実業、ＮＫＳコーポレーション
ビルシステム、

上記はハロワの求人票の最低月給×１３＝年収として計算したもの及び現職ビルメンからの申し出により作成しています
取得資格によっては最低給与が変わるので同一の会社が高給、中給、低給に複数にランクされることもあります
転職の参考にしていただければ幸いです。皆さんもハロワの求人票をウォッチして修正してください

まーどっちでもいいや。

俺、第三種医師免許持ってるから
日給6600円以下の奴の治療は出来る。
これからは、そっちで食ってくわ。

http://www.kk-yusei.jp/recruit/single.php?id=5

この会社ってどうなのよ？

>>347
自慢してのか？
嫌なら辞めろ
俺とかわれや

>>303
残業代梨の間違いだろ。

どの業界にも限らず「残業なし」と書かれた求人は大抵サビ残

>>340
「スキル」という言葉でどのようなものを想定しているかにもよるのですが、
ビルメンの現場経験でしか身に付かないスキルとは、
「多様な設備の予防保全およびトラブル時の一次対応」です。
要は「広く浅く」です。
「浅く」というと大したことが無いように思えますが、
それを「深く」しようとすればどこまでも「深く」できます。
しかもそれが「広い」わけです。
こんな経験が必要なのは、おそらくビルメンぐらいではないですか？

「糞処理」だって馬鹿にできません。
清潔好きな人は他人の排泄物を処理すること自体に拒否感を持つでしょう。
また、ラバーカップでの作業でも、力任せにパコパコやって汚水を撥ね散らかし、
清掃係の余計な仕事を増やしたのでは困るわけです。
更に、大便が詰まったぐらいならまだまだマシな方ですよね？
他の物が詰まったらどうしますか？
ボールペン、トイレットペーパーの芯、生理用品、
子供の紙オムツを流しちゃった、大き目の財布を落とした、入れ歯を取ってくれ。
即業者手配という現場もあるでしょうが、
自分たちで何とかするという現場もあるでしょう。
こういうものの対応には、やはり経験が必要なのです。

しかも、ビルの設備は衛生設備だけではないのです。
電気設備、空調設備、給排気設備、給排水設備、消防設備、弱電設備、搬送設備、建築設備・・・。
頭が痛くなりませんか？

>>340
「未経験じゃあ全く使えないってほどレベルの高い仕事」と言いますが、
そういう仕事はこの世にどれぐらいありますか？
ちょっと屁理屈になりますが、
もしも、そういう仕事があったとして、
今その仕事を今やっている人は、どうやってその仕事を覚えていったのでしょう？
誰でも最初は未経験なわけです。
でも、その仕事は「未経験は全く使えない」という仕事なわけですから、
その人は永遠にその仕事を覚えられないことになってしまう。

世の中の仕事の多くは、未経験者が少しずつ経験を積みながら覚えていくものだと思います。
それはビルメンでも盤屋でも変わらないでしょう。
もちろん、人によって、向き不向きはありますが。


>>俺が言いたいのはやる気のないベテランより
>>やる気のある未経験者の方がマシだって事を言いたいわけなんですよ。

これは私も本当にそうだと思います。
そして、それはおそらく、ビルメンに限らず、他の業種でもそうなのではないですか？
入社2年目のやる気のある方は、
毎日毎日知識をつけ、毎日毎日経験を積んでいるわけです。
その意味でも、経験は必要だと思います。

>>356
よほどのバカじゃない限り誰でもできますよ
まあ最初は場所覚えに一苦労するくらいで、あとは屁みたいなもんです
普通に日常生活できてる人であればスキルは問題ない
糞抜きなんて家でもときたまやるし、ドアのカギなんてＤＩＹショップで買ってきて
自分で交換するだけだし、蛍光灯の交換だって自分でできることです
その程度のこともできないような人は果たしているでしょうか？
エアコンのフィルターだって年に何回かは掃除しますし、浄化槽だって
業者が毎月点検に来ますが、立ち会える時は立ち会ってますよ
ビルメンなんて所詮その程度のこと
あなたは普通に日常生活もできない人なのですか？

ビルメンの最大の問題点はキチガイが多いことでしょうなｗ

>ビルメンなんて所詮その程度のこと

お前はその程度のビルメンなんだろｗ

>>340
お前盤屋か
なら盤屋やれ、使えないなら
制御機器の知識をいかして、ヤマタケに行け
ビルメンで腐るは、ジジイで十分

ビルメンは用務員の延長・総務仕事の拡大版、そんなに難しく考える事無いですよ。
技術を追求したくなるとメーカーや職人に転職する人はたくさんいます、
そういう人たちから言わせるとビルメンは怠け物です。
私から言わせるとわざわざビルメンを選ぶ未経験(新卒・にーと・中年・基地外）は
およそ不器用で表現力に劣り対話もしない人が多いです。
本来この業種は職人崩れがやむなくする仕事で、経験を生かして交渉や工程管理を
教えなくてもこなしていくので会社としては教育などのコストが省かれる優良職種でした。
ある時期から大手にも大卒が流れるようになり、形態が崩れただけです。

（電験スレより）

25 ：名無し検定１級さん：2010/03/16(火) 01:53:18

実力で４０点取れれば、勘のいい奴はわからん問題は勘で正解選択肢を当ててしまうから
得点調整なども入って合格なんてことも十分にありうる


28 ：名無し検定１級さん：2010/03/16(火) 07:14:11

>25
たしかに、
選択肢は5コなので、テキトーに選んだとしても当たる確率は20％。
これでも調整で合格圏に入る場合もある。
しかし、ビルメンに来るようなウンの無いヤツは全て外してしまう。
それがビルメン。

>>355
面接で給与額聞いて、「そうすると、宿直とかした場合とかは、宿直手当とかは有るのですね？」と話したら・・・、
担当者「いえ、全て込みです」。
ボーナスとかも、「３年経たないと１月分出ません、それまでは１月分になるまで少しずつ増額です」と。


一応、話は聞いて帰ったけど丁重にお断りした。
担当者が、少し増やすから何とか来てくれと食い下がったけど、トータルでたとえボーナス１月分でても、年収
ベースで大幅減額なんて、「そんなドMじゃないし・・・」と心でつぶやきつつ再度御断り。
なんせ、面接した本社の感じが高ブラック度と、DQN臭プンプンじゃあなぁ・・・。

>>361
クソタケ藤沢工場って、
空調ダクトの繊維が換気口から飛んでるよ・・・
グラスウールだから、アスベストと同じだろ
のどが痛かった。チクチクするし

あと、職場にいる高齢者の体臭がきつかった
まだ、ブタ小屋の方が臭いマシだｗ
思わず、ウワァッ！って小声が出るほど・・・

>>358
同感です。
＞356はなんでもないことを大層に言う典型的なビルメン脳です。
ビルメンの日常業務って場所や配置を覚えるのと書類の管理方法を覚えるのが大変なだけ。
これは経験者でも現場が変わったら同じことです。
緊急対応なんて経験を積めばよいというもんでもない。
駄目な奴は何十回何百回経験しても使えない。
だいたい一年やって使えない奴は半永久的に使えない。
使えない奴の経験年数は何の価値もない。
それだったら擦れてない新人のほうがマシというものです。

俺のバイト先でみてる守衛ルームにとじこもってるビルメン爺達みてるとホントに卑屈になってるなーとはおもった

ただ不思議なことにビルメンよりも単純作業というのはごまんとあります。
例えば新幹線の車掌であったり切符の窓口業務もそうです。あえて一流大学出て
たどり着く職種でもないはずです。なのに世間の評価・地位はとてつもなく高いのです。
ビルメンに例えればメーカー崩れ・公務員経験者は客先での信用は高く巡回でもあちこちで
つかまりお茶や菓子を出されたり。しかしビルメンのみの真性族は不審者扱いされ、なかには
テナントから通報された者もいます。しかしビルメンであることにかわりは無いのです。
いまだ日本は差別社会が根底にあることは否めません。

>>365
こういう話をきくと介護で糞尿処理するのと
たいして変わらないなと思えてしまう

■安心して、定年まで働いてください
当社の自慢は、なんといっても定着率が高いこと。
勤続30年・40年の人も多数おり、平均勤続年数20年と長いのも、
当社が安心して働ける環境だからこそ。

星光ビル管理株式会社
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00430&area_limit_f=0&rqmt_id=0007046102&__m=1268703311005-8869464752768201039

ここ最初の給料異常に安いけど、２０年勤めると年収いくらになるんだろ？

おまえらその舐めた口の聞き方でビルメン狙ってるのか？
ないから諦めろ

「おまえ」って職場や家庭で呼ばれたら、どう感じる？
朝日新聞のアンケートで、およそ８割の人が「不快」「腹立たしい」と感じていた。
「うれしい」は１％にも満たず、「『おれ』『おまえ』の時代は終わった」「一種のパワハラ」との指摘もある。

あたい、おぬしの時代きたこれ

>>366
無職の戯言につきあってられんなｗ
おまえハロワいけよｗ

ハリマ内定貰った。
どうしよう?

>>375
現場が全て。
行ってから「続けるか」考えればおｋ

ウオノチュヅトバー♪

>373
拙者、汝の時代がきた。

いや、拙者はギリでパワハラ。汝はおぬしより上だけど現場ではふさわしくない（ｷﾘｯ

・・・なんて解説を>>372さんがしてくれるのかな

なんかこの業界
ガラの悪い連中が多そうだなあ

卑屈で陰湿なジジイが多い印象

バイト先のビルメンからの聞き取り調査結果

>>381
うるせーよ無職のクズ

図星過ぎで火病・・・ｶﾜｲｿｽ

>>380
がらが悪い・・△
頭が悪い・・・○

俺、無職だったが、電３取ったから人生勝ち組、エッヘン、みんなおれ様の言うこと聞け
と現場で言ってる、

電３取れば真性じゃないぞ

電３が取れて数か月、未経験なので書類選考すら通りません＞＜
他に、電工１・２合格（未経験）・溶接経験も有り。

電工１を未経験でどうやって取得したの？

ビルメンコンセント交換取得？

>>387
おまえまだ就職決まってなかったのか

職人連中は、１電工取るのに現場はえずりまくって、寒い時も、暑いいときも
朝から晩まで、作業してるのに
ビルメンまったり、年数回、たまにのコンセント交換ごときでとれるからなー
いいねー

だから、ビルメン上がり職人結線間違えるでしょう、火災になるよ。

電工職人（10年以上）キュービクル設置上がり、リレー試験経験あり、電３
真の電３餅と言えるんでないかい

反対は、異業種上がり、畑違い学校、レを付ける、一発屋ビルメン電３だよね

＞＞３６２
職人上がりだと、資格持っていない場合が多い、でもそれだけで判断しては
いけない、ペーパー試験と現場長年の経験とは違うからだ
ペーパーただの暗記で終わる場合が多いからだ
現場では、実際現場経験が物をいう。

>>393
異業種、畑違いがビルメンに流れてくるんだよｗ
電気の業界に初めからいる奴は体でも悪くした奴以外ビルメンには来ないよんｗ
メンテ経験があれば異業種からでもなんら問題ない

>>368
車掌と窓口とか地位高くないだろ・・・・
総合職としてやってるなら高いけど

1種電工は受かってから実務経験必要なんだよ

>>394
資格なきゃ違法になるだろが

資格無いと門前払い
資格取っても実務無いって門前払い

どないせいっちゅーのｗｗ

そう、１種電工合格したのはいいけれど、実務がないので電験３も取った。
それでも未経験は相手にされない＞＜

要は表向きは募集中だけど、実質募集はせずコネ（無資格・未経験でもOK）か余程の資格と経験者
じゃないとダメって事じゃ・・・。

コネ（現場取る為に相手先の社員受け入れや、天下りの受け入れ等）最強伝説だよな。
所詮ビルメン会社なんてそんな物。
物は考え様で、どんなDQN会社でも、少しでも入れて仕事すれば立派な「経験者」だぜ(｀・ω・´)

大手資格餅、増えたんだろうな、資格のみで、大口たたく時代
終わったんだな、調子こくと、即クビだしな

ベテラン職人、長寿時代だし、こないでしょ

>>387
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1268661475/94

【実務経験の堅い作り方】

電験合格
　↓
1000万貯める
　↓
500万で実家に自家用電気工作物を作る（工事は全て自分でやる）
　↓
選任して受電する（実務経験スタート）
　↓
残った500万を資本金とした親戚名義のダミー会社を作る
それに雇われる
　↓
実家の電気工作物を点検しながら、自宅警備員として毎年100万づつ給料（資本金の取り崩し）を受け取る
家庭農園で自給自足も行う
　↓
5年後、実務経験5年として零細ビルメンの採用面接を受ける
　↓
汚いオヤジとビルの地下室で毎日ハッピー生活！（電験を取った苦労が報われる時）

おいー職場のDQNどもおれが10分で理解できることを
もったいぶって教えないってどういうレベルよｗｗ

しね

下手なビルメンより、生活保護のほうが勝ち組だよ

手取り１５万でもお子ずかいだけで５万はある

【年収例：30歳、経験3年】
310〜350万円　（時間外、資格手当て込み）

>>406 独身ならともかく、その年収では結婚できません

生活保護者どうしでは、余裕で結婚できます

結婚？知らん単語だな

>>401
現場取るのって基本的にコネなんかな？
良く分からんで・・・

未経験の電工１種はいますよ。
カネでどうにでもなるそうです。
知り合いの空調屋がまさにそれです。
大手量販店の仕事は電工１種がなきゃ駄目だそうです。
それでカネを出してなんとかしたそうです。
詳細は不明ですが。
免状は見せてもらった。たしかに本物だった。

>>410 実務経験の偽装は簡単だからな
ただ試験に受かるのに金は関係ないだろう

米軍の専用施設のニュー山王ホテルで
ボイラー係（ボイラー装置操作工）を募集してる
2級ボイラーだけで応募可能だし待遇も良さそうだけど？

>>400
悲しいｗ

>>410
受注するときに１電工必須だからね
試験合格したらいかに実務経験を手に入れるかが重要なんですよ
都道府県によって申請書類が違うそうだから、審査の甘い自治体で
免許申請したほうがいいらしい

それって、電験３、電工２・１合格未経験だけれど、
電工１募集している会社に応募しても可能性有りってことかな？
入社した会社で実務経験をつけてくれるならだけどｗ

>>410
空調屋なんだから必ずしも未経験ではないだろ・・・

未経験の意味をまちがえてる輩が多い
少なくとも電気機械関係の設置工事や修理などを経験してる人は立派な経験者だよ

営業経験しかない（泣
未経験で相手にしてくれないので、
ほとんど、諦めて営業に応募してる。
好景気になったら電気の仕事に就きたい。

未経験は経験をさせない企業の責任
人材不足になってから慌てふためく
先の事を考えないアホ人事

さっきニュースでやってたが新丸の内ビルのオフィス内ではLED照明を試験運用してるとのこと
予想以上にLEDに変わるのは早いかもな
もしそうなったらビル麺界もリストラとか人が大幅にいらなくなるだろうな
ライテックでは本日、白熱電球の生産を終えたそうだ

電験ビデオコースで有名だった福本式もDVDになったんだな。
ただしPCでは見れず、プレイヤーのみだそうだ。
LEDとは関係ないが時代が少しずつではあるが変化しているんだなって
思った。

>>420
東芝の球は値段高いから俺の現場は中国製だよ
中国製はよく切れるからおいらみたいな球換えビルメンは
それなりに必要とされてるみたいだわ
某ビジネスホテルビルメン＠年収２８０万＠４７歳＠横浜＠電３電工１元電気屋

>>422
その経験とスペックで280は安すぎますね。

>>422
地方であれば適性価格なんでしょうが、3大都市圏なら廃業したほうが幸せになれますよ。

280マンって生活保護か？ｗ

>>422
ウチの現場の2ボイラ+乙4
前職は小売業でポリテクあがりの十年選手が380マソだから相当安いね。

地方じゃ年収２００マン以下の求人ばっかだよ

地方じゃ大卒の初任給が１６，７万だもんな
高卒だと１２万とかも珍しくない

>>426
ポリテク上がりで10年なら380マソはもらいすぎ。

今はポリテク上がりも２ボと乙４のみでは採用さえ厳しいのでは？

ポリテク使えない・・・
講師すら民間でも使えない・・・

講師もビルメン予備軍だからな。
民間でバリバリやってきた俺から見ればゴミ

ポリテクで時間潰すなら、零細ビルメンで健保証もらえるほうがプラス。

>>422
ホテルはケチだし人使い荒いからな
とくにビジネスホテルはＤＱＮ
オレも昔ビジホのビルメンしてたけどオーナーと詰め所がオーナーと一緒の部屋で
席に座ってると「あんた、暇で良いな」ってグチグチ言われて頭来て辞めたことあるけどさ

yamatakeさんの求人の紹介

>ボイラー1基の保有水量は25tと大きくはありませんが、合計2基あります。
>1日1回切り替える際に2台を一緒にまわすため、1級ボイラー技士の資格が必要です。
　
技術力というか知識はたいしたことないんだなぁと思った。

ビルメンって、どうして独身が多いの？
うちは24人中18人が独身だよ。
金がないわけじゃない
毎年BMWの新車乗り換えてるやつとか
マンション餅とか多いし

この仕事してると結婚する気がなくなるのか？

副業が多い。
保健でビルメンやっているｗ
芝居
ライター
画家
詩人
投機化
漫画家
etc.

>>437
結婚するならこういう人がいいな

>>436
金があれば結婚できるわけではないよ

俺は金あっても結婚したくない
主婦業で楽したいなんて奴にくれてやる金はないよ

>>437
どれか大成する見込みあるのか？
詩と漫画読みたいｗ

要経験ばっかりで、面接にすら行けない

不景気の時はビルメン会社も強気だからな
景気いい時は見向きもされないのがビルメンｗ

労働環境を改善して良い人材に定着してもらおうとか
こういう考えが根本的に抜けてるからな…この業界・・・

>>444
無職のくせに
ビルメンに粘着してんじゃねー

この業界のブラックの基準がわからない

そうだよな、高専卒、電気工事、兼施工管理技士、空調工事２０年の俺に人事
ボイラーも持ってないのかと、言われ落とされた
電気主任も、某受変電メーカ下請高圧電気工事やってたから、二種書類のみで取れるのにね、アホ人事。

＞＞４１７
そうですよね、でもね、使えない能書き免許、異業種、普通科が優先されるのよ
自社物件採用なら、業者いらずになり、重宝されるけど、

>>422
業界のデフレを推進するテロリスト
元電気屋なら４００は要求しろ

労働基準監督署から怒られたことのある、ビルメン会社ってありますか

>>447
兵隊として使おうと思ったからボイラーがいると思ったのでは？

>二種書類のみで取れるのにね
電認のことでしょうか？

誇大広告零細ビルメン会社あるよ、ボーナス３ヶ月のうそ求人。
実は、年数万円。

>>452
零細の方が皆底辺って感じだから気分的には良いって
ＮＴ●ファシなんて露骨な階級社会だったな
プロパーなんて年収700万なのにオイラみたいに途中入社非正規だと年収300万以下
同じ電験資格餅で歳も同じでする事同じでこの格差

>>447
ビルメンは実務経験よりも資格の有無で仕事する業界です。
技術職というよりも事務屋です。
正確には雑役ですが。

>>437
妄想
乙ですｗ

この業界は必ずしも優秀なものが採用されるとは限らんからな
会社にとって都合のよいもんが採用されるだろうから性分がわるいw
安くつかえるとか、組合つくらない、行動起こさない、暴れない、なんてとこかなw
賢いもんは会社によっては敬遠されるとこもあるだろう、そんなとこがブラックでもある所以

>>450
監督署もこの業界の呈の低さはわかっているから黙認してるよ。
よほどドぎつい通報しなければ動かない。
○ー目苦々巣という派遣主体のビルメン会社は正社員で雇用しながら
入社時に契約書も交わさないし、初日に制服も用意されてないし、交通費は
月1.5マソ上限でありながら6マソ掛かる現場に平気で配置したり、社保未加入であったり、
退職時に契約書と退職願の紙が一緒に送られてきたり、いろいろあったな。
そんな漏れがいた現場は合同庁舎でしたからもちろん監督署も入ってました。

>電気主任も、某受変電メーカ下請高圧電気工事やってたから、二種書類のみで取れるのにね、アホ人事。

工事じゃ駄目なんじゃないか?
それに2種は条件満たしててもそうそうくれるものではないと思うが｡
条件満たすだけでいいなら電気科卒の電力社員なんて全員1種になっちゃうよ｡

>>447
工事歴20年のように、
業界に20年も専念してたようなプロは、ビルメンにはいらないってことなんです。
もっと、「ダメ人間」ぶりをアピールしなさい。
そうすれば採用されます。

条件、満たせば全然大丈夫ですよ、俺ＪＯだけど、新Ｏ線受変電
工事監理で１種もらいました
ペーパー、能書き、試験組みのやっかみでしょう。

1994年生まれの人集まれ！☆2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1266477523/

>>454
その雑役ができない輩が当現場に数人在籍。
事務職といってもパソコン文字入力もままならない連中です。
4月から移動決定したので、どうでもいいことですが。

>>462
雑役ができなくても、
エアコンの仕組みがわからなくても、
単相と三相の違いがわからなくても、
ルートの計算が出来なくても、
交流と直流の違いがわからなくても、、、、

みんな、ギャラ同じｗｗｗ

真面目なヤツも、機械室で一日中サボってるヤツも、

給料同じｗｗ

仕事がわからないから、後ろでポケーっと見てるだけのヤツも、
先頭に立って、新人に教えながら作業する人も、

給料同じｗｗｗｗｗ


これじゃ、バカらしくなるわなｗｗ

それがビルメン社会
相互扶助の精神で仲良くやれよ
One for All , All for One

わかっていても、「わかりません」
知っていても、「知りません」
出来ることでも、「出来ません」


これで給料もらえるんだからなｗｗｗｗｗｗ

When all are one and one is all

ぷぷぷぷぷう〜っ

>>465
昔の製造業はそれが当たり前だったからね
できます、知ってますとか言う奴はほされていたよ
団塊オヤジたちはそういう時代の人だからね

>>467
なるほどね。
ビルメン業界に団塊世代が多く、その世代の連中が人間形成した時代のことを考えてると
この業界の現況もしょうがねえか。

市立博物館のビルメンってどうですか？
ちなみに展示物は土器が中心みたいです

>>468
まあ自分の頭と相談して物言えば団塊世代のオヤジにも通じると思うが
自分の頭と相談せずに物言えば、何を言っても通じない
今は大卒が当たり前の時代だが団塊世代は工業行くのが当たり前だったから
今の若い大卒がおれは大卒だと調子に乗ろうもんなら間違いなく叩きこまれるね

大卒の俺は定時制高校卒の爺さんに「頭のええ人が考える事はわからんのう」と言われた時に
何も言えなかった。

>>471
たんにバカにされてるだけ、昔の人は若い大卒をそうやってバカにするのです

>>470
どうやって褒めればいいんだ？ｗ
知識すげーっす！　とか言ってもキレられそう

>>473
難しいですけど、調子に乗らないことですよ
とくに定時制とかでてる年寄りは家庭の事情とかで学校に行けなかっただけで
アホというわけではないから
あとビルメンに来てる若い大卒はそんなにいい大学ではないことは明白なので
そこらへんをよくわきまえないと、嫌味言われるだけ

ビルメンになるために大学進学したのなんていないと思うし。

>>475
そりゃそうでしょ。
大学に使った金の事を考えると、もっと良いところに行きたかったと思いますよ。
仕方なく流れて来たが殆どでは？

でも考えようによっては重要なポストでもある仕事。
メーカーとオーナーをつなげる接着剤のような役割さ。

>>474
ビルマネなので・・・・
まあ俺は日大（笑）ですけど

>>478
いい大学出てますねとか老人におちょくられそうですねｗ

>>479
日本一ですからね！学生数は

・・・とでも返しておきます

>>478
ポンちゃん、職場で摩擦起こしてるだろｗ
いくらビルメンスレとはいえ、匿名掲示板でポン名乗って上位気取ってるくらいじゃあ、
よほどかん違いしてるなｗ

年俸制：年俸額１５６万円〜３００万円

>>481
気取ってませんよｗ
むしろ謙虚といわれます

さすがにそこまで勘違いできません・・・

業界に戻ろうと思って3年ぶりにこのスレ覗いて見ましたが、
昔みたいにｼｭｯｼｭｯAAとか荒れて無くて、皆さん真面目に討論してますな。
この不景気で、まともな社会人方々もこの業界を注目し始めてきたということですか・・・。
なんか複雑な気持ちです。

>>484
心配しなくても景気良くなれば、まともな人は消えていくよ。

>>470
俺、まだ30代だけど高卒。
当現場の困ったオジ様たち、大卒。
どっちでもいいんだけど。

新興商事株式会社ってどんな会社？
錦糸町にある材木屋からスタートしているそうだが。

　　 　　　　　　　　 　(⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　 (外人参政権)
　　　　　　　　　　　~（__人__)~
　　　　　　　　　　　　　 | ,、　　　　 　　　(⌒⌒Y⌒⌒)
　　　　　　　　　＿　 　 |/ﾉ　　　　 　(⌒人権侵害救済法案⌒)　　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　＼｀ヽ、 |　　　　　　　　　~（____人____)~　　　　・）＼＿　　　,　〃´
　　　　　(⌒Y⌒)　 ＼, V　　　　　　 　 　r''ヽ､　| .,、　　　　　(ﾟ∀｡)⌒(ﾟ∀｡)・
　　　(子供手当て　)　`L,,_　　　　　　　　`ｰ-ヽ|/ﾉ　　　　(ﾟ∀｡)　　　,.--´
　　　　　~（__人__)~　　　|ヽ､)　　　　　　　　　　`| 　　　　　　（　ｃｖ(ﾟ∀｡)
　　　　　　　 L,,_　 　 　|　　　　　　 　　　　　　 |　　　　　　>,＝
　　　　　　　 |ヽ､)　 　　 |　　　　　　　　　　　　 |　　　　　_π々、
　　　　　　　　ヽ,　　　 　ヽ,　　　　　　ノ´⌒ヽノ,,　　　|丿>(ﾟ∀｡)
　　　　　　　　　　ヽ,　　　 ヽ,　,γ⌒´　　　　 ヽ,　 　(ﾟ∀｡)
　　　　　　　　　　　　ヽ,　　　 ∨ ／ ""⌒⌒＼ 　）　(ﾟ∀｡)
　　　　　　　　　　　　　　ヽ, 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）（・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼Ｊﾞ　　(　 ）｀ ´(　） ｉ/　(ﾟ∀｡) 　徐々に株価成果は出始めている
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　 （__人__）　 |　(ﾟ∀｡)　　あと半年くれたら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　 　 ＼__|　／　(ﾟ∀｡)　　必ずよくなると約束する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..　(ﾟ∀｡)　　　　(ﾟ∀｡)　　　　自民党がなくならないから
　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀｡)Ｆ＿(ﾟ∀｡)-、ヽ_/　　　　良くならないんだポッポ
　　　　　　　　　　　　　,..-；　つ、(ﾟ∀｡)
　　　　　　　　　　　．;ヾ=3(ﾟ∀｡)　＾　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　・ゝ.i　|
　　　　　　　　　　　　　　｀~；~　　　　　　　　　　　　　　　 ┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ:
　　　　　　　　　(ﾟ∀｡)

>>488
ビルメンは政治などまるで関心ない
いかに自分に火の粉がかからない様に
逃げるかだけ
成り行きで担当になってしまうから

なんか>>489とかみてると
夢も希望もない業界なんだなって思ってしまう
資格とってまでいくとこじゃないな

ひとつだけ言えるのは２０代でビルメン来るやつは他所で間に合わない奴
団塊世代の連中は少なくともそういう目で見ています
ビルメンは職にあぶれた中高年が就く仕事です
２０代ならいくらでもチャンスはあります

若い奴は電工にでも行けよ

そんな２０代を代表とする若年層と中高年がイス取りゲームをやっているのが
ビルメン社会。どちらも設備の技術経験が無いので大成は望めません。
ゆえに揚げ足の取り合いです。結局は職人経験者が実務を主導しているのです。

>>493
新卒は将来の営業マン育成ということで採用するのはいいことだと思うが
中途の２０代なんて手の施しようのない奴だと思うよ
いくらでも仕事選べるのにわざわざビルメンみたいなキチガイの巣に来てるわけ
だからね
普通に日常生活ができてる人なら誰でもいいんだよね
普通の人は蛍光灯の交換くらい家でもやってるし、鍵がこわれりゃホームセンターで
買ってきて自分で取り替えるし、パソコンくらいはいまどきの人間誰でもやってるし
蛇口がこわれりゃこれもホームセンターで買ってきて自分で取り替えるしね
そんな高い技術を要する仕事なんて何もないんだよね

なんか電気工事の会社を渡り歩いたヤツが入社したんだけどさぁ
ぜんっぜん仕事できねーっつーかしねーんだよな
サボるのは一丁前に長々してるしさ
マジでどっか行っちゃってくんないかな〜

>>463
そうだね。
バカバカしいなあって思いながらも目の前に仕事があったらやってしまうんだよ。
性分だから仕方ないけどね。いつも後でバカらしくなってしまう。
もっと上手に逃げればいいのになあって思うけど駄目なんだな。

一人現場でのんびりやれるとこあったら給料安くても行きたいな
暇な時間は携帯から馬券でも買ってのんびりやりたいですよ
ビルメンに求めるものはやすらぎであってギクシャクした人間関係や
技術レベルの高い仕事はやりたくないよ

競馬とか面白くないだろ

ビルメンはなんだかんだ無駄な仕事ではないからなー
会社がひどいだけ

>>498
競馬は楽しいですよ、今はネットで買う時代ですからね
一人現場でラジオでも聞きながらのんびり過ごすのが一番です
トラブルシューティングだけばっちりやれば問題ないですからね
もともとビルメンなんてそういう業種
第二、第三の人生を楽しむところです
まあ規模の大きい建物で技術レベルや接客能力を要求する現場なら
そういう人を雇えばいいだけ、金さえ払えば人材は揃いますよ
まあ実際は激安給料の影響で知能指数の低い人間しか来ないでしょうし
できる人が来たとしても給料に応じた仕事しかしませんから宝の持ち腐れ状態になってる
と思いますよ

>>497
ほぼそれに近い現場に居ました（官庁物件）入札で他所に取られて一年だけでしたがｗ
古い物件だったので修理は多かったけど適度に仕事がある方が退屈しないで楽しいしね。

>>494
新卒が真面目に営業マンできると思っているところが凄い発想だね。
若いうちからこんな仕事しか選べなかった事自体がもうダメなんだよ。
ニーと崩れの２０台は新卒と変わらないが技術屋崩れなら営業予備軍として
使えるよ。

武○野美大の請負ビルメンはジジイだらけなんだがそりゃもう悪役キャラばかりで最悪だな。若者や中年は絶対に行ってはいけない現場NO1だな。

もちろん営業は客先へのゴマすり要員ではなく工程管理から価格交渉の事。
職人経験が無いと出来ません。

こうやって業界のネガキャンをして若い奴が来ないようにする
そうやって仕事を取られないようにするのがビルメンの日課です

>>503
職人は職人であって営業は不向きです、職人は現場仕事はできるが
工程管理や価格交渉はできません

【社会】労働者派遣法改正で失業者が増える!?中小企業は対応に苦慮、派遣女性も困惑
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269127340/

技術者派遣にあたるビルメンは蚊帳の外・・・あいからわずの派遣切捨てモードは安泰なのであった・・・・めでたしめでたし

>>506
ビルメンは永久にビルメン。

しかも、きわどいところで派遣先（オーナー）による「事前面接」まで認める
改悪がされるところだった。
長妻ってワルだよな。

>>505>>503
職人の定義による見解の相違。
職人にも仕事をまとめることまでできる人と、駒のひとつにすぎない人がいます。
それはビルメン業界でも一緒。
職人でもやるヤツは会社の顔として客先の責任者とツーカーの話ができる人までいます。
新卒の営業マン候補でも、腕と体力以外は一人前の職人以上のモノをみにつけてる人もいます。
というか、会社がそこまでのことを求めます、ちゃんとした会社なら。

元大手企業管理職が再就職できずにホームレスになるような時代に
永久にビルメンが出来るなら御の字

何でこんなスレがいつも上位に上がってくるんだ？
熱い眼差しで注目し過ぎだろ？

>>510
とにかくpart117まで続いてる事が凄い。

こんなに熱く真剣に注目されると、職場に胸張って行ってしまうじゃないか

いまや、ビルメンは人気職です

藁

熱く真剣に・・・・・？

>>509
大手企業の管理職は他所ではそこやめたら使いものにならんからね
その会社での立ち回りがうまかったというだけで高い給料貰ってただけだから
そんな奴を雇う会社などあるわけないです

＞その会社での立ち回りがうまかったというだけで

それも立派なスキルなんだが

立ち回りがうまく出来なかったから、ビルメン。

電顕３種ないと契約社員、バイトしか求人ないな。

>>517
そんなスキルはその会社でしか通用しないスキルであって
転職先は当然中小、零細になるわけだから、そういう会社が
大企業病にかかった奴を雇うはずがないのよ

武蔵野芸術大学ｗ

>>520
役員になった事もないのに分かるん？

ID:3eHVkV70P

仕事できない人のテンプレみてるみたい

ID:3eHVkV70P

ビルメン課の社員（真性）

ビルメン会社は身内消耗品扱いっぽいし人間がネジくれ曲がってもしかたない

ビルメンて崖淵なのに
なんで生意気なの
自分の立場をわきまえろ
次の行き場はホームレスなんだから

そうだな、踏み外せばホームレスだな
でも清貧状態でギリで持ちこたえるのがビルメン

リストラで天国からホームレスへ一気に落ちるのが半端に出世したﾘｰﾏｿ

自分の貧乏さを清貧とかって言葉つかって肯定しちゃう奴ってろくなやついないってテリー伊藤だかが言ってた

テリーだって(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

貯金二千万円で
またりービルメンしちゃだめ？

何が未経験者でもOKだ、何が資格で有利になるだ！！
夢見させるようなこと言うなあっ！

>>530
それ、俺が運用してやるから、預けてみないか？

>>531
資格持って何社も受けても採用されなかった？
資格は何々取得されました？

今日、知人宅で久しぶりに新聞というものを見たけど、結構、ビルメンの求人が出てるのね

>>534
結局新聞の求人が一番いい様な気がする・・・

>>533
どうせネガキャンだろう
未経験でも資格持ってりゃ、どっかの中小零細ビルメンには採用されるからな
電顕3種なんか持ってたら都内の中小では即採用が実態だろう
ビルメンは10年、20年やってても電顕3種に受からない奴が山ほどいるし
4点セットも満足に揃えられない馬鹿も多いからな

こういう奴らは未経験資格持ちが現場に入って来たら、あっという間に追越されて
自分の立場がなくなるのが目に見えてるから、どうにかして自分より下の奴しか
来ないようにしたいんだろう
それでも資格持ちで仕事もできそうな奴が来たら全力で嫌がらせして追い出すんだろうけどさ
しかし、こんな仕事でも既得権を守りたいというのはわからないわけではないが、
こんなとこでネガキャンやっても無意味なのにな

>>505
ま、ビルメンは底辺職である事に間違いは無い。いろいろやった末にたどり着くので
あればまだマシな人生。最初からもしくはそれしか知らないのであれば人生悔いが残る。
あなたの中の職人の定義は『ひとり親方』なのだろうが、ビルメンよりは位が上です。
早く脱ビルメンしてください。

おれ今はビルメンじゃないし、職人バカにしてない
ひとり親方はかっこいい人し、腕のいい人はいい金取ってるので憧れてますよ

ひとり親方はボランティアでやってるわけではないし、工程管理も価格交渉も
出来ますよ、意味不明ですが。

>>539
工程管理や価格交渉はできる奴とできない奴がいる
まあ小規模ならできる奴でも大規模になると施工管理専門でやってる人しか無理

>>540
職人きどりわろたｗ

結局人材育成できなくてスキルとか情報の共有化や並列化できねーだけだろ？ｗ
管理者側がその必要性を感じてないってことはどうでもいい瑣末なスキルって評価なんだろ結果的に

>>541
決め付けで語りすぎだぜ

なぜひとり親方の話題が出てくるのかわからん。

ビルメンに落ちてくるような自称「元職人」は、
ひとり親方になれなかった職人崩れで、性格もひねくれてるやつがほとんどだろ。

おれの職場のDQNしね
リアルでしね

>>536
シーッ！真実は語るべからずだよ。
未経験の人はなるべく図面を読む習慣を身につけましょう。
どんな仕事でもそうなんだけど潜在能力×経験年数＝経験値なんですね。
潜在能力が低い者はいくら経験年数が多くても経験値は上がらない。
そしてビルメンの使えないベテランの潜在能力は限りなくゼロに近いｗ

>>543
同意です
職人で使えなかった奴が「ビルメンなんかｗｗｗ」と言ってるのはとても恥ずかしい

医療の技術進歩で、この業界ベテラン職人こなくなったなー６５歳
くらいまで、バリバリできるしな

２０００万貯金て、この年収で、毎日カップラーメンですね
体壊すぜ。

バリ、バリ一人親方職人、一億以上貯蓄あるやついるよ
２０００万ごときじゃ、笑われるよ。

何年たっても電顕3種もビル管も取れない職人崩れのＤＱＮと
資格だけ持ってる未経験新人との激突が日々繰り返されてるよな
しかも中小ビルメンは昇給がほとんどないから職人崩れでキャリヤ
10年のベテランも未経験の新人1年目も給料は大差なかたったりする
資格手当てがあるとその差がほとんどなくなったりするから
対立は益々激化するし、仕事なんか絶対教えないって感じになるｗ

教えるほどの仕事ってしてるの？

ないから俺は特別なんだ！おれは出来る奴なんだ！って周りとの差別化を勝手にやりはじめて
職人気取り系になるか、周りを異常に見下しはじめる系に進化するんだろ

40代半ばで業界入りした時の上司が、よくボヤイていた。「経験者の部下の方が使い物にならない場合が多い。いい加減な知識で設備を傷め、言い訳ばかりしやがる。」

そういうことやりまくらないと、自称職人って人は生まれてこないんだろうし、しょうがないんじゃね

どうせ使い捨てにされる会社ならやりたい放題やって自分の気の済むように・・・って開き直ってんじゃないの？
ある意味正解じゃないの？

>>552
>いい加減な知識で設備を傷め、言い訳ばかりしやがる。
そういう人、多いね。

>>552
俺かｗ

配線仕上がり、ボードクロス完了、電気が、つかない電工崩れ職人結線できず
線をボードに差し込んでるだけ、現場トンズラ

そして、ビルメンへ就職ビルメンで、大口たたく俺は、電工経験あるんだ
って言う人多いねー　
中途半端電工マン、電工崩れ

いい加減な知識、能書き、設備系学校行かないと駄目だね

電験３種合格してるけど、ビルメンは経験者の募集もしくは電工１種が必要なので、
応募出来たことないよ。電工１種は試験合格してるけど経験５年ないと駄目なんでしょ。

>>558　都内なら未経験者の募集はあると思いますよ。ハローか何かで
探したんでしょうか？
経験を積むなら非正規なら比較的ハードルが低いと思います。
まあ電験持っているなら4点セットを持っていると思って書いていますけど

だいたいビルメンを技術職だと勘違いするからそういうトラブルになるんだ。
ビルメンというのは『名義貸し』と『取次ぎ』なんだよ。これ以上でも
以下でもない。枠からはみ出た事をやろうとするからトラブルになるんだ。

>>556
にほんご　だいじょうぶ　ですか？

>>560
技術職だと思ってたのはおまえだけ。
だれもそんなことは思ってない。

552のおっさんは新規現場の立ち上げなどで苦労した経験あるのか
知識や経験はあるに越したことないだろ。素人では難しい現場は
ムリ。いくらビルメンでも会社的にはスキルや資格を持った人間
が多いほうが有益。

>>563
会社的にそういう人を雇っても現場がそういう人を要求してないから
宝の持ち腐れになるのがビルメンｗ

現場で必要な人間と言うのはそこそこ経験があって、日常点検をしっかりやってくれて
客先の前に出て行ってくれてスポットの仕事を貰ってきてくれる、そしておとなしい。
会社の人間との接触は極力減らして社内の事務処理は教えない。
要は客先の受けはいいが会社とのパイプはない、ゆえに現場での利益はすべて
古参ビルメンの実績になる、踏み台にされてこそ有能ビルメン。

ビル麺の仕事て電球交換とか巡回みたいな誰でもできる簡単な仕事もある反面
きつーい苦情、事故対応が多々あるから資格とったから採用されるわけじゃない
本人の適性とかが問題だろうな
勤務初日に駐車場故障とか停電とかにでくわしたら涙で即辞めたくなる仕事

>>566
物件によるでしょうね
玉替えと記録だけいいような現場なら単なる資格持ちで激安給料でがまんできる人で十分ｗ
苦情処理や事故対応のうっとしい現場はそういうことになれた人でないと無理でしょうね

たとえ4点セット取っても4点セットに関係のない水周りの補修がメインだったりするからな

>>568
ラバーカップがメインだったりしますねｗ
玉替えと退屈しのぎの記録とラバーカップ処理がビルメン３点業務ですよｗ

>>563 人並みに苦労はしてきたと思います。親切に教示・助力していただいた先輩もいたが、少数でした。
事故や苦情が起きると、普段は経験を自慢しているジイサンに押し付けられ、矢面に立たされた事が何度もありました。

>>568
ホテルでビルメンやったことあるけど、
客室とかテナントでの水漏れは最悪ｗ
下手に管触って悪化させた人もいたしなぁ。
水漏れの連絡に怯える日々でした

横浜在住なのですが、近隣都市でのビルメン求人って、
求人サイトで探しても、ナカナカ見つけられません。
そもそも、最近はそんなに応募をしていないのでしょうかね。

横浜の優良物件は、電鉄系や不動産系が占めてるかもしれんな。

そこからなら東京まで楽勝で通勤できるでしょ。
無ければ東京で探した方がいいと思う。

せっかくビル管取ったのに
現場が落札出来ませんでした・・・
選任までしてたのに・・・
４月から職安通いか・・・

俺もせっかく電検三種が取れたのに勤務先倒産間近ですorz

>>574
自由おめ

世の中はなんでも松竹梅がある。
電工さんもピンからキリですからね。
って言うか電工ほどピンキリの落差が大きい職種はないですね。
ある意味ではビルメンとも通じる。
その中でも誤結線で完全地絡させる店舗内装関係の電工が最強だね。
大型スーパーのテナント工事ではごく日常的な光景ですねｗ

電気取扱特別教育ってビルメンじゃ普通、受けませんよね？

>>578
受けないと違法。
あたりまえ。

ビルメンになるには自動車免許がないと難しいでしょうか

>>580
ボイラー燃料を輸送するので、大型けん引免許が必要

ハローワークの求人では年齢不問になってるのにネットでの求人では30歳未満の方。
同じ会社、同じ職種、どういう事か説明キボン

>>582
ハローワークの内容　：タテマエ
ネット求人広告の内容：ホンネ

現在では年齢制限求人は、それなりの理由が必要なので、
単に若手が欲しいだけの理由だと、ハロワは求人を受け付けないから。

>>574
ビル管持っているのなら、拾ってくれる会社があると思います。
会社都合退職なら、ハロワで手続きすれば、７日後から失業給付対象です。
といっても、４週間分の給付金を一括して受け取るシステムなので、
実質受け取れるのは１ヶ月後ですが・・・

マンションにはビルメンいないんかな？

>>574
入札失敗で従業員を簡単に解雇するような会社とは
縁が切れた方が将来的にはプラスになると割り切って
前向きに次を探した方がイイかもね。

>>577
誤結線で完全地絡ってどういう意味？
全停したんか

>>586
弱小ビルメンなんてそんなもんだよ
入札失敗すると他所の現場で吸収できないからね

入札の参加資格も必要だな。
小さな会社だと１年単位でしかこなせないから・・・
落札出来なかったら失業者増やすようなもんだからな。
熱源がある現場とかだった経験者じゃないと無理だし
。

ってか小さい会社いらなくね
いちいち落札しなきゃいけないとか・・

>>590
自称大企業（（笑））

死にものぐるいで資格とったのに
勤務先がなかったら踏んだり蹴ったりだね

>>591
統合されれば良いと思うんだよ
会社がたくさんあると無駄でしょう

ベーシックインカムで利権ブタのクソどもをギロチンに
かけようぜ━ヽ(=ﾟωﾟ)人(*^ーﾟ)人(´･ω･`)人( ´∀`)人( ;´Д`)人(ﾟ∀ﾟ)人(´-`)ﾉ━━!!
http://www.youtube.com/watch?v=mctpTyIBt_I

月8万に現実味　 最低所得保障「ベーシック・インカム」普及へ「日本ネット」設立★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269402534/l50

その制度さ
８万に代わりに色んな物失うだろ

入札落ち難民は10大へＧＯ
いつでも歓迎します

１０大でも地方の支店、営業所なら難民に・・・

経験者ばかりだな、募集が
資格は2電だけでいいのに

ビルメンなんて経験者でも建物変われば未経験といっしょなんだから
経験者募集しても意味ないんだけど、採用担当にアホしかいないのであろう

わてが６００ＧＥＴ！！

スイマセン、質問があるのですが、
防災センター内での設備監視業務って、ビルメンの実務経験に含まれるのでしょうか?

ビルメン未経験の私ですが、実務経験が積めるなら、応募してみようと思いまして・・・。

>>601
防災センターはビルメン業務をしてるところとしてないとこがあるからね
ほんとに監視だけのとこもあるから、楽がしたい人にはいいかもしれない

>>602
知ったかするなよ。
新入りが監視だけなんてありえない。

先輩＝監視
新入り＝巡視

に決まってるだろ。

>>603
いそがしいとこはそうかもしれんが、普通は新入りは最初だけ先輩と一緒に場所案内に
連れて行って貰えるけど、そのあとは監視要員です、要は数合わせにされるだけです

防災センターってしょっちゅう警報が鳴って忙しい様な気がする。

巡視の方がいいな
監視は退屈しそう

ビル管理の施設によって違うが
俺んちの防災センターは警備さんが対応ちているよ。

ビルメンは地下の暗い、暑いボイラー室で待機監視。
でも殆ど警報は鳴らない。
マッタリも地下で鋭気を吸い取られたような人生を送ってます。

今まで、電工一種もしくは電験３種（実務経験５年）の求人しか見たことがなかった。
はじめて電工二種（無くても可）の求人見た、
電験３種、電工二種、認定電工（一種未経験）の俺を雇ってくれっ!!
つか面接受けてもないのに、もう合格したつもりになってるｗ

おれは設備も警備もこなしてたから忙しかったな、おまけに複数のビルを集中管理w
突然、深夜2時とかに防災センターにテナントがやってきたりしてよく起こされたなぁ
常駐ビル及びその他のビルのアラームもしょっちゅう鳴るし落ち着かなかったよ
警備のアラームもそうだけど漏電とかほんとに多かった、そんな夜は当然熟睡は無理であった

>>582
20歳代を欲しがってるとなると、体育会系現場の可能性大

あと給料激安かの2択

おっさんの給料が手取り15万とかだとさすがに会社側の良心が痛むらしい

「不問」って、ホントに不問じゃなくて、今は教えないってだけだよねぇ

>>606
監視メインのところは老人じゃないと務まらんよ

>>611
ビルメンに良心なんてない、安く雇いたいだけだから
地方なんて悲惨な求人しか見たことない

>>614
ハロワの担当の奴がいってたぞ。訓練相談課のおっさん。仲良くなったんで色々雑談するようになった。
おっさんが薄給でこき使われてるのがバレタラ世間体もわるいし、若い頭の回る奴にも良い影響あたえないしな。

ケーブル落下防止、不十分の可能性　ＪＲストップ
http://www.asahi.com/national/update/0324/TKY201003240211.html


駅ビルビルメンは気を付けよう。

>>616
ちょっと管轄外じゃないか？

そうでもないぞ。
駅舎そのものではないが、ビルの真下に鉄道はしってる現場がある。
あほな工事屋は、目を離すとなにをやらかすかわからない。

資格餅、腐るほどいる世の中、勘違い大口たたき、調子こくと即解雇
ベテラン職人まずビルメンこないので、貴重な人材。

その昔面接の時「来年この現場落札出来なくても解雇はしません。」と支社長に言われた。
そして落札失敗したら「解雇」と言われた。
翌日、支社長と事務員が解雇の手続きをしにやってきた。
従業員を「働きさん」と呼ぶこの会社のおかげでかなり回り道をした。
あれからドーナツが嫌いになった。

（；＾ω＾）

大星ビル管理　なかがわい○お　DQN！！大星ビル管理　なかがわい○お　DQN！！
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なにがどうＤＱＮなのかｋｗｓｋ

応援　現場でも、電工職人月５０万オーバー、わざわざ手取り１５万
求人こない。

日本語でＯＫ

ID:vDvos0S/0

は職人気取りでブイブイ言わせてた・・・はずだったけど職場で孤立しちゃって
２ちゃんで必死に何かをアピールしてるおじいさん・・・ってことでおｋ？

>>625
腕のいい一人親方はそのくらいは稼いでるからビルメンなんかには来ないね
電工崩れのカスみたいなのが来るくらいだなｗ

>>628
ビルメンは長い人生の中のわずかな休憩タイムと考えるべし、長居は禁物です。

電工、いい腕のやつは、目標あるな、２年で、電３取得、ビル管取得、６０才ジーさん
になったら、また、ビルメン戻るかも（将来薄給でも保険代わり）、電工マンに戻るそうな
若いから、年１０００万オーバーめざすそうな。

一句・・・


ビルメンは・・・

　　　ひとたびやると・・・

　　　　　　やめられない・・・

独身中高年は激安でも生活さえできれば楽したいって奴ばっかだからね

>>630
何人だよｗｗｗ
日本語がたどたどしすぎるｗ

ビルメンなんて楽できる現場が一番
足の引っ張り合いのような人間関係や鬱陶しいクレーム処理がない現場が一番いいね
記録と糞抜きと玉替えさえやってりゃいいような現場が一番です
ないかなーーーー

>>633
あの文章見ると嫌な気分になるｗ

>>634
掃除でもすれ

>>635
掃除で意外と人間関係エグイよｗ
一人現場でマッタリが一番なんだよ

同じ会社の求人いくつか見てると現場によって休日数が大幅に違うんだなｗ
でも給料は同じだったｗ当たりはずれが大きいねｗ
下水処理場は忙しいかな？

>>637
今は、水再生センターって言います

>>637
下水処理場は忙しいさより、まずは匂いが平気かどうか
扱っている物が物だけに、それに耐えられるか
結構汚い仕事ばかりだし、屋外での作業も多い

委託されている立場上、都道府県職員や下水道公社の雑用をやらされたりするし
共同企業体でやっているとピリピリした空気だったりする

忙しいかどうかは、下水処理場の規模によるかな
大きければ忙しい、小さければそれなり

自分の経験では普通のビル管理の方が良い気はするが
理想はあまり都会じゃない小規模な駅ビルやショッピングセンターが良い

>>631
病院に勤めだしてまだ2ヶ月だが、もう止めたい。

覚える事やたら多いし、30年越えのボロだからトラブルだらけ。
その癖、2人体制だから、おちおち便所にも行けない・・・

これで給料手取り17万ボーナスなしとか、ありえねぇよ；；

>>640
何でまた病院選んだの？
ひょっとしてマターリかもしれないと思いましたか？

失業者の足元見て、激安求人に、してるんでないの黒字業界なのに。

>>640
ば〜か。

このスレにたむろってんなら、テンプレ読んで、承知して入ったんだろ？
病院・・・ナース・・・ムフフ・・・・（ ；´Д｀）
などと、ありえない妄想を勝手にふくらませ、
諸先輩方の痛い経験に基づく警告を無視するからそういうことになる。

最低、雇用保険がもらえる期間まではガマンしなさい。

景気が悪いとか言って、給与削減、ナスなし
あげくの果て、パート、アルバイトを雇って
技術者集団と言っている経営者が儲かる業界。

>>642
黒字といっても、国からの給付金。
給付金が付く中高年は採用するうまみがあるが、
給付対象にならない年齢は採用したくないので、
安いエサでもひっかかってくるのがいればしめたもの・・・・ってのがあるから
激安になる。
それでも釣れるから激安賃金はやめられない。

まったりを求めてビルメンを志望しましたが・・・


意外と激務のようなので、ナマボに方向変換しました

清掃工場ってどうなん？

小さい施設
図書館・社会教育会館。。。。まったり。

本読み放題ｗ
ネットしほうだいｗ
昼寝し放題ｗ

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

>>638-639
サンクス、処理場の現場は経験あるだけに、匂いの事は気にならなかったｗ
まったり空気だと思っていたんだけれどピリピリしてるんだね・・・。
ビル管理は求人見たことがないｗｗｗ

>>649
地方だからビルが無いだけだろ

>>648
そういう現場が一番だよな
それで常時一人勤務で３人体制くらいだったら言うことなしだね
給料は激安かも知れんが、ビルメンなんてマッタリがいいに決まってる

公民館の空調運転の求人が有るんだが勤務地が遠いので躊躇しています。
下水道施設（ポンプ場）で運転・維持管理の仕事してたけど1年ちょいで辞めました。
現場は空調無し（換気のみ）で夏は汗だくでした。

>>652
下水道施設はお気の毒だったね、夏は臭いなんてものじゃなかったでしょ？

公共の下水処理施設はまだ良いって
バラギの田舎の商業施設で600人槽の浄化槽処理場のお守りは大変だぜ
名義出してる電気屋なんだが人いないってんで浄化槽管理士取らされて
今はウンコの維持管理が専門になってしまったわ
スクリーンの夾雑物の清掃はマジ死ぬ
トイレの詰まりなんてかわいいもんだわｗ

俺も今からビルメン目指すぜ
先輩方よろしくな

目指すなんて言わないでよ。落ちるって言ってよ。

ニートからどこに落ちるというのか
落ちるところまで落ちてあとは這い上がるだけのニートは最強の生物なんだよ

スゲー条件良かったけど、やっぱ落ちた

求人条件は良かったけれど、実際に話聞いたら条件全然違ったんだけど・・。
まったりどころか休み全然無いじゃんか・・・・・。

すげー条件悪かったとこも落ちたっぽいｗ

職業訓練でビルメンに通うけど、そんなに悲惨なのか？
ここ見てるとモチベーション下がるんだが・・・

　〜〜1年後〜〜　

　　　　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　i三i
　　　　　 　 　 〃　　 ヾ､
　　 　 　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　 　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 ヾ､　　ぷる
　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　ヾ､　　
　　　　||　　 ／ _ノ 　ヽ､_　　 ＼　 ||
　　　　||　／ oﾟ⌒　　　⌒ﾟo 　　＼||
　 　　 ヾ,|　　　 （__人__）　　　　　|j ぷる
　　　　 　(⌒), 　 ｀⌒ ´　 　　(⌒)
　　　　　/　i"`ー＝＝==＝一'i '''l
　　　 　 ｌ___ﾉ,、　 　 　 　 　 　 l___,l
　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　|
　　　　　 　 　 |　　>655　　　 |
　　　　　 　 　 l　　　 Ｙ　　 　 l
　　　　　　　　 ＼　　|　　　/
　　　　　　　　　　 ヽ、|　　/
　　　　　　　　　　 　 しし'
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 ○○ビル管理　 |
　　　　　　　|　工具持ち出すな |
　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

明日からビルメンです
先輩方、お手柔らかにお願いします

まったりが唯一の取り得のビルメンで休みが無いなら給料低いだけの底辺。
落とされたほうがすっきりでいいや。

>>657
逆
ニートこそ一番の勝ち組
働かないで良い存在から
働かなきゃいけない存在に落ちたんだよ

世間体があるから、お金がいくあっても働かないといけないよな。
つーか結婚したいから休みが無い職場はもう勘弁して欲しい。

ついでに愚痴はいてやるｗ
約束していた土曜日に仕事が入ってどうしても休めなくて（会社カレンダー上は休み）
それを繰り返して彼女とも一ヶ月に一回会えるかどうかみたいな感じで
結局自然消滅したり、休み無いと結婚出来ないんだよ。
かといって仕事がないときは時間があるけれど彼女つくれない。
どうにかしてほしい。

仮眠室の隣が蓄熱槽でターボ冷凍機が夜２２：００から凄い音でうなるから全く眠れなくて月に８日はほぼ徹夜

仮眠室があれば まだ良いほうだ。
あたいの24Ｈビルはエアハン空調室が寝床。

世間が冷房のとき空調室内は暑い。
世間が暖房のとき　〃　　　寒い。

我慢できないときは、他人が使いきった
RA,EAダクトの蓋を開けて しのいでいます。
ときどき情けなく涙が・・・

>>668
>>669
気の毒ですね

トランスの唸り、ＵＰＳのファン、蓄熱冷凍機のメカ音、、、
自宅で寝るのが一番。

>>671
そんな悲惨な２４時間勤務の場所ならやめりゃいいじゃんｗ

>>669
まさか、ベット（折りたたみ式とか）とかも無くて、機械室にゴミ処理室から
拾って来た段ボールを床に置いて、そこに防災用として置いて有った毛布
を敷布団にして、もう１枚の防災用の毛布（２枚共かっぱらったに等しい状態）
を掛け布団にして寝ているとかかな？
勿論、毛布は１度も虫干しや洗濯せずに使い続けている。

そんな現場を俺は知っているので・・・。


他にも、ベッドをは有るけど、昼にデブの酸っぱい臭いをプンプンさせた汗だくの奴が
昼寝用に使ってしまい、凄まじい臭気を放つ布団に寝るなんて所も有ったなぁ。
「寝たいのと、ユウツになるのとのせめぎ合いで拷問受けているみたいだ」と現場の
人間が話していたｗ

畳の上に布団を敷いて七時間以上も仮眠が出来る俺は勝ち組かｗ

>>674
給料ですでに負け組でしょ？ｗ

俺のところは仮眠７時間で募集かけてたよｗ
ターボの音で耳が遠くなるくらいなのに。

>>672
禿同
嫌なら辞めて別の仕事探すとかすればいいだろ
何で辞めないんだ
教えて欲しいわ

ポリテク上がりみたいなのが来るから現場は落ち着いていられないのさ、この時期。
新規獲得現場で掻き集めた同僚は皆オヤジばかりで平均年齢５５歳なんて悲惨だ。
普通の表社会の５５歳ならその道のベテランだがこの業界はほぼ３年未満だからさ。
気が変になるわ。

おいら、わけありビルメンｗ

真性でもないし、リストラ中途でもないし、早期定年退職でもないし、
ヒッキーあがりでもないし、職人崩れでもないし、、、、、

求人では１２０休みが実際に話を聞くと月４〜５日しか休みがない現場なんだけど、
不況で書類選考がほとんど通らないので採用してくれたら行くしかない。
通っても鬱、落ちても鬱・・・・・・・・・・・

>>680
状況が俺とまったく同じだ。

>>679
リーマンで通勤電車で尻さわって刑務所ぶちこまれたってはっきり言え。
恥ずかしい奴だな。

>>671
>トランスの唸り、

電気室で寝てるんか？
トランスから出る電磁波を長時間あびてるとガンになるって知ってるか？

>>680
それ、120日として取れなかった休日を賃金としてくれるかどうかが問題。
くれるなら入っていい会社。
くれないなら、釣り求人なのでハロワへ通報。

二本ビルメンテナンスと二本ビルサービスの差はありますか？
応募するか悩んでて

2chでのビルメンは誇張だと思ってたら、事実だった

やまたけがリクナビで祭りなんだが、どうなんでしょうか？
月給30万円以上（勤務地により異なります）

警備員との２段ベット、設備が上だったけど、いびき　うるせぇんだよ。じじい

布団、シーツはいつ洗濯してるんだろうと、、、思ったこともあった。
で、昼間は、百貨店の課長が寝てまつ。

めでたく4月から社内トップレベルの激務現場（超高層オフィス＆商業複合）に命ぜられました　　＿|￣|○

この手の現場に、どれくらいの期間居れば、転職市場で評価されるでしょうか？

>>679 >>682

�@　真性ビルメン　初めて就いた職業がビルメンｗ　高卒、大卒（独身多し）
�A　中途ビルメン　他業界からの人　経済状況による転職（妻子有多し）
�B　定年ビルメン　建築関連の会社を定年退職　知識豊富　まるで遊びに来ているようだ
�C　ヒキビルメン　30歳40歳まで引きこもり、資格を取って業界入り（ほぼ独身）

�C　わけありビルメン
　　　
　　　前職を懲戒解雇されたビルメン
　　　
　　　●　スーパーでの万引き
　　　●　ケンカなどの傷害

>>689
自慢ですか？

できる人間しか激務現場に送らないよ。
どうしようもないヤツは、激務現場には飛ばされないぞ
つまり、できる人間と評価されたんですよ。

おめでとうございます

691は優しいな.....

いやなら辞めろ　　お前はイラン　　　　と言いたい所だが止めとく

まあね・・

>>683
知らなかった。
最近、体調悪い。
手遅れ？

>>689
激務だろうがヒマだろうがビルメンはビルメン。
転職に不利有利など無し。
ならもちろん暇な現場がいいに決まってる。



・・・と釣られてみる。

そのとおり。

ビルメン成り立ての頃は
暇が嫌であったが
今では、暇じゃないと不機嫌

>>689 3年以上、複合施設に勤めていますが、予想できない事故が襲ってくる恐怖を抱き続けています。建設途中の設計変更のため、見切り発車で設備を押し込んだらしい。ゼネコンの設計者が、かつて自分が書いた図面を理解できないくらいです。

たばこ吸いに会社に行くようなもんです

>>689
親の物件？

>>698
やばいね
設計した本人が理解できないなんて

職歴なくても四点セット持ってればどうにかなるって言ったの誰だよ。
20代で都内なのに面接すらほとんどさせてもらえねえよ。

早く自殺しろよｗ

事務所ビルの休日は暇だ。
給料安いけど辞められない、っていうか他の仕事やる気ない。
いるだけでいい仕事って他にないよな。

>>702
20代じゃまだまだ他に選択肢があるからビルメンなんてすぐ辞めると思われる
35超えてから出直してこいや

雇うほうも若いやつはビルメンなんてすぐ辞めると思ってるんだろうね。
他にやることのないヤツだけが続く。
だからヘンなのばかりになっちゃう。
所長クラスだけしっかりしたヤツそろえればあとはなんでもＯＫ。
実際それで収まってる。

>>702
1年半まえまでは4点あれば入社できたのは確か。
20代なんて国の給付金が出ないからいらんよ。
余計なバラマキやってる国を恨んだ方がいい。

>>701 例えば、中間水槽が補給水の指令を出して、揚水ポンプが動かなかったら、中央監視盤が警報を発しなければならない。信号線が誤結線されていて、警報が出なければ水槽は空になる。 こんな建設時のミスは、事故が起こるまで分からない。

県立大学職員募集要項　「ボイラー技士 兼 運転技士」募集
http://www-myk.iwate-pu.ac.jp/documents/youkourinku3.pdf

↑
これ、すごい求人だよなあ・・・
兼務で公用車の運転「技士」？だとさｗ
これから採用される人間は大型免許もってないとだめかもなｗ
最近は運転者までやらせるんだな。

>>702
職歴ないのに四点あるのが理解できないが、ポリテク上がり？
なら役に立たないと思われ。不景気のご時世、人も削られているので古参も
新参に仕事教えるのが面倒で、渡りビルメンも使えないというのに手間掛かる
人材は現場では足手まといになるだけ。
大手が一番欲しいのは設備関連のメーカーやメンテ崩れ、職人崩れは入らない。
顧客対応が出来る人が欲しい、。

>>708 続き
満減水等の電極の点検は行っていても、揚水ポンプが動かなかった場合の点検までは竣工時から行っていなかった。飲食店を抱える複合ビルで、休日の書き入れ時に、こんな事態になれば、ビルメンに酷い罵倒が浴びせられる。

>>709 福祉施設のビルメンではほとんど運転手兼務の募集だよ。
俺は車の運転はできないから応募はしないけどほとんど送迎がメインだと
思われる。

>>711
そのようなことが実際に起きたら、責任は施工業者　ビル管理会社のどちらにかかってきますか？

この業界は現場に交代で誰かはいないといけないびで休日は少ないんだよね？
ただし拘束時間は長くても、仕事中は暇なので資格の勉強したりテレビみたり２ちゃんしたり、そういう雰囲気と思ってれば桶？
受けた会社がほとんど休みないみたいで、それでも不況で面接すらほとんどたどりつけないので、
もし受かったら行くしかないかと諦めてる。（夜勤は無し）
それでも、仕事中に仮眠したりテレビ見てまったりしている時間が長いならどうにか体力も保つし
やっていけるかもしれないと思って・・・、たぶん勤めながら次の会社も探すと思うけど。
うーん、この気持ちでは採用されても入社しない方がいいのかな？

好景気で、３ヶ月もあれば必ず職がみつかるなら迷わず断るんだけどな・・。
入社してみれば案外、休みがなくても暇が多くてやっていけるかもしれないという考えも
ほんの少しはある。だから試用期間中は次の仕事を探しながら、本当にこの仕事が自分と合うか考える。
あくまで採用してくれればの話ｗ

>>709
公用車の運転は良いとして、年俸制で２００万なら生活できないでしょう。
定年退職者に車の送迎とか危険だし、どの年代を求めているんでしょう？

>>713
施行業者に決まっておもうが
ただ何があっても「わからなかった」事にしておけよ
「知ってた」なんて言っちゃだめだ

>>712
講習資格でもよいちっぽけなボイラーならそれも出来るが、
大学くらいだと、資格の必要なボイラーもあるはず（最近はないのか？）。
ボイラー技士と自動車運転「技士」なんて、いったいどんなローテーションなのかが不思議。

>>714
自分がそんな現場に配属されると思っているなら、ないと思った方がよい。
そういうマターリ現場は、ある程度の経験者で、
運良く1人か2人現場にまわされた場合だから。
このヒドい社会状況で、未経験の新入りがマターリしてられると思ったら大間違い。

乙4類危険物取扱者のテキストを買って読んでるんだが、定時制の高校卒業止まりの
俺にはチンプンカンプンだ('A`)
それでも頑張って読み返して勉強すれば、いつかは資格が取得できるのだろうか。

とりあえず読みつづけよう。

>>717
ラジャー！
相撲見て、弁当買って来て食って、寝るだけ。
外は晴れて、世間様は花見かなんかでしょうか？

>>687
オファーがくれば受けてみれば？
人が足りないから。
電気系の資格があるなら30貰えると思う。

>>720
テキストは読まないで、過去問ひたすら繰り返せ
最初は分からなくても、そのうち出来るようになる
4点セットはこの方法でいける（電工は実技があるけどね）

そろそろ株価が上昇始めたみたいなので、現実に戻る人たちが多いかな
なんでビルメンなんてやろうと思ったんだろう？
不況って怖いなぁ、がっはっはっは。

☆ビルメン
　最下層職業、かつてバブル時代は、楽でお金がもらえた時代があった
　底辺職のクセに調子に乗りまくったツケが回ってきている
　人も仕事もクズが集まることになった
　IQ70以下が知的障害者と言われるが、ビルメンはIQ70〜85の仕事
　実際に半ボケのジジイが大多数を占めている。

☆清掃
　ビルメンと同類と見られるが、若い外国人女性との出会いがあるだけ設備よりまし
　実際に40超えの独身おっさんが、20台の若い外国人女性と結婚。
　結婚相手の母国に行くと、そこそこいい生活らしい。
　仕事引退後はのんびりすごせる

☆警備
　同じく設備と同類と見られるが、実はまったり現場が多数ある。
　常駐警備で防災監視などが入ると高確率でまったり現場に入れるという。
　設備より社会的地位も高い。

☆パチンコ業界
　かつて底辺職といわれたが、ゲーム性UPにおじぎなどの礼儀を取り入れ今や人気職。
　
☆ヘルパー
　給料が安いといわれるが、あくまでも一般職に比べてという話。
　出会いがあるため、ビルメンに比べると上位職。
　同職の結婚はそこそこ幸せになれる可能性が高い。

若い優秀な新人がなだれこんできて、完全排除される心配のある老害真性ビルメンの俺としては、ぜひパチンコ業界や介護業界に
求職のベクトルを傾けたいんで一生懸命コピペ作りました

・・・まで読んだ

>>713 補償は会社レベルの問題だが、事故の時のオーナーやテナントの怒りの矛先は現場のビルメン。 普段は偉そうに自慢話をしているアルバイトのジイサンなんか、正社員じゃないから関係ないと、露骨にトンズラを決め込む。

>>716
デイサービスの介護施設なんて送迎やってんの定年したジジイばっかだぞ
その年代を求めてんだろ

学校行かないで独学で第二種電工を取るのは難しい？

>>728
独学で十分、あんなもん学校行って取るような資格じゃないｗ

>>723
アドバイスありがとうございます。
過去問をやりつつ、テキストでも補足して行く感じで勉強して行きたいと思います。
まだ４点セットの内、一つも持って無いので頑張らないと・・。

最近、工学卒者限定採用増えたな、まあ、客先から聞かれるからな
電気学校でてるかどうか。

えー僕と同じ普通科ですか、チャレンジャー、一発や、能書き、ペーパー
見られてしまう場合あり。

ビルメンに学歴は正直関係ない。大切なのは職歴をメインとした経歴。
技術職経験者は客先のうけは確かにいい。
小修繕でビルメンが話す説明に誰も耳を傾けないが、技術職(メーカーなんか）
崩れが説明するとみんな納得するし。
ま、ただビルメン現場に技術崩れが来るのはほぼ妄想に近い現実だけど。

電験が認定で取れる学歴があるかどうかはビルメンにとってはかなり重要だろう
大手系列の新卒なんて半分以上は電験認定校出身だしな
客先に信頼されるなら電気系の学校を卒業して試験で電験を取ってる奴が一番だろうけど

ビルメンなんて記録と玉替えと糞抜きの３点セットさえ無難にこなせばどうってことない
人数多いとこだと人間関係が鬱陶しいからいやですね
一人勤務でのんびりできるとこが一番いいですね

＞＞７３４　＋職人経験、サービスマン経験、経営経験も、あればいいね
　　　　　　技術屋ビルメンマン、プロパティマネージマン。

現場の人間関係と取引先との人間関係

ビルメンって休日が少なく拘束時間が長い業界みたいだね。
暇な現場もいきなりまわってこないそうだし、
まったりイメージが崩れてきた。
体力が必要なしんどい業界か・・・。

>>738
場所によっては、体力はさほど使わないけど、精神力が極端に
必要とする所が有るよ。
　それに、マッタリ一人現場だと、ふと「このままで大丈夫だろうか・・・」
と不安に駆られる事になんても。

入札失敗で現場が無くなる

ハロワに出てくる、ビルメン求人ってどうですか？

>>741

>>740
こんな会社ばかりです

最近、上位資格と実務経験があると、いきなり肩書きがつくビルメン会社が多いという情報あり、ヒラのベテランビルメンから苛められて早期退職というパターンが多いそうだ。

誰にも気兼ねなく
存分に働ける所に行きたい
仕事以外の事でウダウダうるさい
どうでもいい様な事しかネタがないのは分るが

>>734
>客先に信頼されるなら電気系の学校を卒業して試験で電験を
>取ってる奴が一番だろうけど
　　↑
工業卒の電認が自己PRに必死で、読んでるこっちが恥ずかしくなるｗｗｗ

電験を試験で取っても認定で取っても、評価は同じなのが現実。

もし採用されて入社する時には保証人が必要な場合が多いですか？

認定で電検を取得することが難しい現実を知らない世間知らずが必死です。
「試験を頑張った俺が偉い、誉めてくれよ」ってな。

どうせ、給料上がらないし、下っ端の方がいいや

>>748
電気科卒業の電力会社出身者でも認定されてる人とされてない人がいるよね。
やっぱり社内の規定が厳しいんですか？
某ビルメン会社なんてテンプラ認定で有名ですけどね。

もう認定とかどうでもいいよ。ここはビルメンスレだからどんなに
頑張って電験2.3種を取得しても電力会社に高卒で入った人には生涯賃金
ではかなわないってのは事実なんだし、大卒でもこの業界に入ってしまえば
もう高卒と同じかそれ以下、

求人で見たんだが年俸156-300って時代なんだな。
環境プラントでの仕事らしいが･･･
最高の300でも月25万で賞与がないわけだから生活は苦しいよね。

普通に犯罪に走るレベル

>>738

図書館・社会教育会館は天国ｗ

巨大ビルは地獄ｗ

公立系建物→◎　きっちり、設備管理。警備、清掃の業務が「仕様書」にかかれてある。何でも屋にならない。
民間建物→×設備管理+警備+清掃。。。。もうしかたら、、、全部やらせられることにｗ

※経験で、モノをいってます。全部事実。

>>746
俺が前に居た会社は試験か認定かで月の資格手当てが倍、違ったけどなぁ。

ここで常識になっている図書館、小さなテナントビルみたいな
いかにラクできるところで働くとすぐ豚みたいに太るよ。
ただでさえ出会いのない職場でさらにモテナいブクブクタルタル体形になってそりゃもう悲惨さ。
横着ばかり追い求めるのも考えるのも考えもの。

>>756

おれは、待機時間で「副業」にはげんでます。いや、副業がメイン、設備管理が「副業」
3人ローテーションで、独り、、、何でもやりほうだいｗ

設備管理は「メインの本業」の保健だと思っている。

だから、まちがっても。民間ビルにはいかない、
公立系図書館・社会教育会館専門、、、（*^ー^*）

ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

副業なんてやろうと思えばどこでも出来るよ。ビルメンなら。
図書館じゃないとできないことはない。

市の施設の委託業務で話を聞くと、なんでも屋だと言われましたｗ
溶接、清掃、機械点検もやって複数設備を少人数でまわすそうです。
かなりしんどそう。

ただし、この仕事を理解できない人間には、つらいかもな、どこいってもｗ

電気系には興味あるσ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!!、物理？的な事に興味ない人は、設備管理自体が「理解」できないので、
自分がやってる事が「わからない」。。。。こういう人間も、、存在してる。

>>759


自治体により、「仕様書」がちがうのかもしれん。
23区内は、、、安全だｗ

>>757
図書館とか福祉会館みたいな建物が理想ですね
３人ローテで一人現場って激安給料でもお買い得物件だと思います
副業がんばれば中途半端な給料で忙しいとこより稼げると思いますから

電力会社、別に認定申請しなくても余ってるのよ、人材、給料変わらんし。
ペーパー、能書き電気主任訳の解らん人多いね、お客だから、言わ
ないけど、やっぱり電気学校でないと駄目だよ。

うちにも大手の空調屋から流れて来たのがいるけど
大柄だな。業者で３０年やってりゃ出来て当たり前だけどな。
業者で生き延びれなかったのもわかるわ。

副業やる暇あるの？年間休日５３日っていう求人もよくあるみたいだけど、
採用されると趣味すら続けるの無理で辞めなければいけなくなる。
連休もなくなり、たまに地元に遊びに行くのも出来なくなる。

>>765

びるめん

天国でやめられないｗ。。。。。。。。。。。。公立系建物（図書館・社会教育会館etc.

地獄へまっしぐら。もう、絶対いかない〜！・・・・・・・・・・・・民間巨大ビル

※両方経験してる私です。
※なお、私は副業がメインなので、激安な公共施設でも耐えられるんですｗ

結局のところビルメンって簡単な点検と電球交換なんかが出来ればＯＫなの？

比重で言えば便所のウンコ詰り除去じゃね？

俺のバイト先のビルでも管理室って書いてるところから害虫駆除だの電気の検査だの色々ビラくるけど、
おっさんにきいたら薄給のビルメンだった

便所にションベンこぼすなだの、詰らせるなだの、注意喚起の紙はられてるけど全部管理部よりって書いてる

俺が便器に太いウンコつまらせたら管理部のおっちゃんが取りに来るっていってたぞｗ
世間話ししてるときでもウンコの話は辛そうにしてた。女便所最悪だって愚痴ｗｗｗｗ

女便所とか生レバーの宝庫じゃないですか

公立系図書館・社会教育会館。　ここがマッタリ現場なのか。　いい情報ありがとう。

公共施設がそんなにあるとは思えない。求人あるの？

>>770

ただし、区によって単年度、3年度の入札がアリ、、、、大体は、、、同じ設備管理会社がとっている場合もアリ。。。
運が良くないと、、、そういう「現場」は、、、、ないｗ　同じ人間がず〜〜〜と居座ってるからｗ
最近は、単年度入札で、、、かなり、入れ替わりが「激しい」のでもしかすると「見つかるかも」。
2月の2週目ごろ、入札結果判明、、、、出て行く人。。。そのまま現場に居座り「会社」が変わる人ｗ
現場、総入れ替えもある、、、途中。。。「欠員」が出て、、、5月ごろ入れるかもｗ
でも、そういう現場、、、人間関係、、会社が問題あったり、、、、全部がうまく、、いくことはないんだよｗ

でも、「余り動きたくない人」は。。。満足するでしょ。

のんびり公共施設を経験した人は、民間巨大ビルの仕事の多さにビックリ、、、即、、、辞めますｗ
(*¬v¬) ｼﾞｰ

現場のランキング作ってくれ

オレも3年間公共の図書館ビルメンした事あるけど
たしかにマッタリ楽だけど年収300ﾏﾝないから手取りだと250万以下だったな
副業が年金生活者なら何とか食っていけるって感じだった

ここで食えない食えないを連呼してるやつって今なんの仕事してるのか教えてほしいわ。
んでお勧めの高給業界教えてくれ。

えぬむらしんどいお

年度末だからかビルメンの求人増えててわらた

>>767
そうともいえる
ただし、カバーしてくれるいい同僚にめぐまれればの話だろうな
空調や照明なんかのスケジュール変更なんかも行う現場もあるから
その手の苦手なひとは少したいへんかも
実際、爺さんなんかは防災盤さえ触れようとも覚えようともしないのがよくいる

公共施設受注のなかには悪徳ビル麺会社もあるらしく宿直18回とかいう人間扱いしないとこもあるからな
お金ほしいひとは大企業の大きなビルだろうけど、この仕事は運によるところが大きいだろうな

>>778
悪徳ビルメン会社は激安受注でもぎ取ったから、人件費を抑えるために
めちゃくちゃやってるね
宿直でも夜勤なしで仮眠時間も実質０時間とか

民間のビルなんかの場合は煩雑な業務が多いな
年間のスケジュールやイベントなんかのお知らせなんかも顧客まわりする
30社あれば全部まわりイベントの調整なんかもやる、年次停電や防災訓練なんかがそう
顧客から問題があればスケジュールを調整する、これの落としどころがけっこうやっかいだったりする
入退去工事も結構煩雑で忙しい、電気工事、内装、セキュリティ、鍵交換、空調、塗装、通信、看板、引っ越し、ざっとこんな感じかな
入居までが早い場合、スケジュール管理がとにかく大変だな

公立の建物だけど、うちも入札で他社が落札して今引継ぎ中だけど、
ホントビルメンって使えない人材が多いね。想像以上だわ。
もう研修で1週間経つけど日常点検も満足に出来ないくせに定時で帰るし、
空調機やファンの場所をすべて案内してくれとか・・・
図面見て確認したら？と言ったら、えっ？という返事。どうやら図面読めないみたいだ。
なのに電３餅やら１ボ餅やらぞろぞろいる。こいつらいままで何やってきたんだ？と
マジ理解に苦しむ。明日責任者呼びつけて、４月からパンクしたら誰が責任取るんだ？と聞くつもり。

>>781
で、４月からの仕事は？大丈夫

大手だから大丈夫、メーカー出身だし鼻歌交じりで仕事してます。
そろそろ本業の田んぼ仕事始めるし。

↑７８１＝７８３
なぜかIDが変わったけど同一。

所詮、能書き連中プライドだけは、一チョマエ。現場監督、職人、電気学校
卒者採用すべき。ホワイト上がり、所詮能書き素人ネットサーフィン人生連中多い
工業高校以上卒以外、受験不可にすべき。

>>784
あと驚いたのが、環境測定ってなんですか？とか、１日２回やるんですか？とか
来週計測器具注文しますやら、ヘルメットや安全帯もそろえないととか、
並みのビルメン会社であり、入札条件で電３・ビル管必須でしかも経験５年前後以上の経験要
などの条件がついているのにこれだからビルメン社会は恐ろしすぎる・・・・
しかも５人全員５０代以上、ありえん・・・・

某、受変電検査保安法人、入社したけど、電気主任からの問い合わせ
多すぎ、免許取得後、五年以上実務あるのに残念です。

>>786
だから入札の参加資格厳しくしないと安かろう悪かろうになる。
選任経験のあるビル管も電気主任もハローワークで募集してもいないわ。

素手で、高圧検電器使ったりおいおい、電気科卒以上連中まずしないぜ
電３試験問題でないからってねー、停電作業手順も解らずいちいち説明。

>>785
ビルメンなんて電気わかる奴ひとり居れば回るんだよ
ＤＩＹ経験のほうが実務では役に立つんだよｗ
選任者が経験豊富な人なら問題ないの

そういえば工場の話なんだけど、受変電室で不具合がでて主任技術者がいなかったのか不明だけど
誰が処置したかというと素人工員が勝手に受変電室にはいり、その後アポーンw全館停電だとw
死人が出なかっただけでもラッキーだった、この会社ほんとにすごいと思う

>>791
どこよ

それなりの仕事のレベルをお望みなら
相応の待遇を用意して募集すればいいんじゃないの？
ケチなビルメン会社がそんな事するとは思えないけど

３セクで観光客相手の接客込みのビルメン？の話がきた。
設備の点検もやってマイクロバスで観光客の送迎までするらしいｗ
まだ条件は聞いてないけれどしんどいかな？予想では土日もずっと出勤の激務ｗ

>>791
>ＤＩＹ経験のほうが実務では役に立つんだよｗ

その程度のシロート経験で社員の評価がベラボーに上がるんだったら時間さいて日曜大工基礎講座とか
研修やりゃいいだけだろアホかｗ

まあ評価が上がっても給料上がりませんから

目クソ鼻クソ笑うってことですか

文句あるなら会社にどうぞって感じかな
ビルメンとしてのスペック磨いたところで給料上がらんから誰も努力しない
頑張るほど給料上がるなら皆努力するだろうけどね

>>786
>電３・ビル管必須でしかも経験５年前後以上の経験要

ただの「経験者」と「選任経験者」とではまるで違うぞ。
それから、あんたの会社が今までいかに真面目すぎたかって分かっただろ？
いまは、大手だってテキトーなとこ多いぞ。

>>799
同意。資格餅は多いが選任経験者はホント少ない。
うちも統括がビル管、サブが電気主任技術者選任でやってるが
統括は待ったりしてる暇ないなぁ。10人現場位なれば尚更。
20,000�uを超える合同庁舎なんか選任経験してるのはごく僅か。
ただそう言う人材が今の時期ハローワークの求人見てるとは思えん。

>>787
おバカな電気主任が多いから民間の電気保安法人も食っていけるんだろｗ
ビルメンで10年選任電気主任やったところで経験値なんて上がるわけないしなｗ

責任もつほど給料もらえないだろ
所長に「あんたの給料いくら」って聞いてみろよ
８００〜９００万だ
それで３００万以下の求人だして「夜中呼び出しこれる？責任とれる？」
なんて言ってんだぜお笑いｗ

選任なんてたいしたことないぞ、法定書類そろえるのみだしなにか起これば大概は専門業者まかせだ
大変なのは運営なんかもかねてる所長とかだ
ビル管はおいしい資格だな、衛生だけだからな

電気主任技術者と言っても
クランプもメガも測れないのが相当数いる。
金と暇がある団塊爺ならなおさら・・・

>>803
たいしたことないのは分かる。
ただ、ヒラ経験はもっと大したことがないっていう「程度」の問題な。
ベツにおまえを批判してるわけではないから、そこで茶々をいれられても困る。
ビル管は名義貸しが無くなればもっとおいしくなるんだけどな。

LBS開放出来ずにフック棒持って佇む関○電気保安協会の(見習い)主任技術者。
“今度担当になりました”なんて来られた日にゃ・・・

スイマセン、次スレを立てる時、テンプレに
ビルメン資格４点セットの資格名を追加して頂けませんでしょうか。

日本ヘルスは休日多いの？下水処理の運転管理で他社の話を聞くと年休６０日ぐらいだったんだけど、
ヘルスの求人は１２８〜９が多い、実際は休日出勤するんでしょ？
他社の求人も１２０だったのに、実際に話を聞くと年休６０だった。（日当で休日手当は有り）
手当はいらない、休日多いほうがいい。電験も電工も持ってるし条件さえそのままなら受けてみたいけど。

>>806
でもビルメンの選任電気主任技術者よりも数段ましだろ
そもそもビルメンでＬＢＳの操作なんてそうそう出くわすことなんてないしな

>>809
と言うか殆ど無理。操作出来るのは絶対１０％もいないわ・・・

むしろ操作するなだろ
死人が出る

ビル全部停電させる設備点検の時にLBSの開放・投入練習させてもろた。
投入は勢いつけないと難しい。
充電中・負荷あり回路で開放すると、目の前でアーク溶接が始まる様です。

ノンビリやったら
そのまま相間短絡

おれは電工2種しかもってないのに
そういう停電対応の恐れのある現場によく会社も配属するな・・・
停電の復旧なんてぜんぜんわからん

>>768
早く就職しろよｗ

仕事できないうんぬんもわかるが、社員教育とかってしないの？

↑しないのがこの業界。

>>816
IQが９０以上あれば誰も教えなくても
半年後には１人前

>>816
まともな一握りの会社は入社後に研修がある

>>781

他社に取られたからって僻むなよ。
図面や盤図やラダー読めないビルメンなんているわけないだろ。
他社への引継ぎは重要なことだけ教えればいんだよ。

>>818
７０で知的障害に分類だっけ？

見習い電気主任、工業高校卒、検査助手経験もない人ですね
ホワイトカラー失業電気主任ですよ、お客に、２種接地線から
乾電池位、漏電してます気おつけてください警告してた。

工業高校電気科卒なら、１万V以下、５００kw未満許可主任でしょ
兼任現場なら、２０００ｋｗ超え、連絡責任者でしょ
停電危険現場配属なら、工業高校卒以上だな。

ＬＢＳ＋ＧＲなら、１５０ｋｗ未満現場ですかね
その規模で、投入できない電気主任て？

>>809-811
前の責任者がいたときは負荷の使用状況に応じて高圧コンデンサのLBSの入り切り
日常的にしてますたわ・・・そのときおれは２種電工も持ってなかった

ＳＣにＶＳＣ付ければいいじゃん
ＬＢＳなんてそうむやみやたらにバシャバシャなぶるもんじゃないしょ

↑　一箇所間違いがあるが気にすなｗ

>>824
特高現場でもトランスの頭とかにＬＢＳ使ってますな

真空遮断の方が、長持ちだなー投入たんびに、パチ音やだね

>>812
憎っくきＤＱＮビルメンをフック棒で下からどつく気持ちで入れれば一発楽勝すよ

>>823
やたら電気科にこだわるなｗ
電気科じゃなくても資格と経験があれば問題ないｗ

工業高卒の方がマシな確率高いからだろう
文系ビルメンなんて無能な確率高すぎ
資格と経験ありでも使えないような奴だからビルメンなんだろうけどさ

>>826
オーナーに予算がないのにそんな金降りるわけがない

>>832
工業でも今の工業は普通科行けなかった落ちこぼれだからなｗ
団塊世代の時代とは違うよ

工業高卒だろうが普通だろうが大学卒だろうが
能力の進捗差が合ってもね、

所詮ビルメン業界に居る限り、負け組みの業界。
気力と能力があるなら早く脱出を目指せ。
ビルメンなんて臭いオヤジ達が能書きこいてる職場?。
あぁぁーヤダヤダよ。

>ビルメンなんて臭いオヤジ達が能書きこいてる職場

おめぇだろｗ

test

>>820
わかってない奴だな。図面や盤図が読めないのが普通のビルメンだろ。
時たまできる奴がいるが、それは技術屋や職人崩れだ。
ビルメンしか知らない奴は名義貸しがすべてだと思っているから仕事中でも
普通に本広げて勉強しているぞ。電３とビル管あるのに３０マソもらえないのは
おかしいじゃねえか！マジで上司に喰って掛かっているバカもいるからな。
簡単な経営学でも教えてやっておくれよ、スポット取らないと金の出所が無いって。

３５でビルメンに転職はきついかい？
コミュ力なくて泣きそうだわ。

35でビルメンはまだちょっと早い
40超えてから出なおせ

ビルメンなんて夢破れた中高年の仕事
２０代でクビ突っ込むなんて人生ドブに捨てたも同然です
もったいないですよ
アルバイトしながら夜専門学校に通うとかして、普通の仕事に就けるように
がんばったほうがいいと思います

もったいないというか、業界に入るのに必要資格とるのに費やすエネルギーで公務員狙わない時点でクソ馬鹿確定だから

>>842
ビルメン入るために勉強するってなんだか気の毒なんですよね
若い人はもっと今の時代にあったスキルを身につけてその資格をめざしたほうがいいです
工事士とか電験なんて３０年前の資格なんですよ

今の時代にあったスキルって何？

またシッタカ君だったかｗ

>>844
おれが若かったらシーケンサープログラムやってみたいな
あれは資格はいらんけど頭脳を要求されるからね
あとエクセルのＶＢベーシック駆使したプログラムとかＷｅｂデザイナーとか
パソコンがらみの仕事

年食ってから始めても頭がついていかないから、若い人におすすめ
２０代前半なら間に合うと思う

>>838

俺の経験では、電気系統はどこのビルにいっても同じ。
配電盤は、どこにいっても電灯盤、動力盤、受変電関係も同じ。
熱源がちがう、これが色々なやり方があるんで、現場にいったら一から「覚えなければならない」。これが厄介。
また、緊急時の自家発電機器もちがう。いろいろあるｗ
10万平米のビルやっていた人間から見れば、図書館・社会教育会館（１万平米以下）は、オモチャに見える。電気も熱源も、空調も。（ ´-）ｙ-~~

でかいビルにいた人は分業されててトータルで見れない人が多いって聞いたぞ
ずっとフィルター交換だけやってましたとか

俺のとこのLBSは盤面からの自動操作だから楽チンだよ。
フック棒使って解放・投入するのって研修でしかやった事ないな。
電測の復電時だったら負荷もあまりかかってないんでどうって事はないでしょ。

>>847
あなたは有能なビルメンです、それ以上でも以下でもありません。

＞10万平米のビルやっていた人間から見れば、図書館・社会教育会館（１万平米以下）は、オモチャに見える。
電気も熱源も、空調も。

確かにそうです、しかし
＞俺の経験では、電気系統はどこのビルにいっても同じ。
　配電盤は、どこにいっても電灯盤、動力盤、受変電関係も同じ。
　熱源がちがう、これが色々なやり方があるんで、現場にいったら一から「覚えなければならない」。
　これが厄介。

熱源は種類やメーカー違えど基本操作は同じです技術屋・SE・職人はそんなの
鼻歌交じりで点検やバラしが出来ます。
あなたはビルメン社会では一目置かれるスパービルメンで間違いはありません。

>>850
>技術屋・SE・職人
　　　　　↑
どさくさに紛れてＳＥなんて入れるなｗ
ＩＴ崩れ丸出しｗ

>>847
オモチャに見えても
いざ故障するとアタフタするだけで何も出来ないんだろ？
業者の電話番号を憶えてるだけと何が違う？

家庭用の温水器、エアコンを修理、メンテすら
出来ないんだから
何も出来ません、能力以上の事を要求したら壊します。
基本はメーカーに依頼
ビルメンは、症状を説明し業者が準備する部材機材のヒントを与える事

>>853
補足
ビルメンは、症状(とにかくおかしいから診てくれ）を述べ。
場所の案内して監視室に戻り、お茶飲んだりネットしたりして時間潰します。

主任
「あーもしもし○○ビルの××ですがどうもどうも
あのーあれあれ、冷凍機がおかしいんだよね。
えっ？いや、音がさ、ウーンウーンって。　　　　　　　　　　　　　←的を得ない会話
だからさ、ちょっと来て見ればすぐわかるよ。
いやだから、見ればわかるって言ってんだろ。
おまえそれでもプロかよ。自分の目で確認しろよ。人をあてにするな。　←逆ギレ
まったく最近の若い奴はプロ意識が足りねえよ。　　　　　　　　　　　←自分の事は棚にあげ
早く来いよ。言ったからな。おまえに言ったからな。ガチャンっ」　　　←責任転嫁

>>855
「そしてその原因は主任が作っていた･･･」が加われば、
うちの責任者と全く同じでクソワロタｗ

>>852

質問します？

館内で、漏電（地絡電流）しています、その電流はどこにいくのでしょうか？

まさかと思うがＴＲ忠誠店設置の話をしてるのか？
いやまさかそんなレベルの話じゃないはずだ
なんだろう
大地に流れたあとアメリカを渡って中国を渡って自分歩きの旅に出るのかな
きっとそうだ
そうに違いない

これから職業訓練校始まるんだけどビルメン四天王に入社するには
最低どのレベルの資格が欲しいの？

>>859
税理士

>>840
ビルメンといえども４０歳以上で正社員は難しいのでは？

ビルメン受けたけれど２０代がいいって言われたよ。
体力が必要だし、資格が無くても若い方がいいってさ。

ビルメン資格４点セットって、取得難易度順に並べると

やべ、上の書き込みミスった。

ビルメン資格４点セットって、取得難易度順に並べると
どんな並び順になりますか?
と聞きたかったのですわ。

資格取りたいのですが、何から手をつけたら良いのか参考にしたくて。

>>864
弁護士
司法書士
税理士
社会保険労務士

試験の有る順に取れば良いじゃん

>>863
電３認定・ビル管講習・３冷講習・２ボイラ講習

>>864
まず乙4
1週間も勉強すれば取れる

>>864
まずは電験３種

>>867
ビル管の王道コース。
電３種も電認も選任出来ねば一緒だよ。

guest guest

>>814 停電事故の時は、訳の分からん連中が、直ぐに復旧しろと強要して来るから、事故の原因と箇所を特定するまで復電してはならないと、馘をかけて毅然と拒絶するしかない。強要に負けない精神力が必要。

>>864
まずはラバーカップの取り扱い

始めゆるやかに
中パッパ。最後は一気に押し込む。
だけどさー、たのむから吸水ポリマーのオムツを
トイレに流さないでくれ。

ラバーカップでは抜けないよ。
手で千切っては ちぎる。情けないよ。ホンマに。

↑一気に押し込むんじゃなく、一気に引っ張る！

↑
ねじり込むように押し込み、グイッと引っ張るべし（ビルメンのジョー、、、、師匠：痰壷便平

ビルメンはやる気だしたら、負けでしょうか？

やっちまったぜ。
オレが悪いわけじゃない。

>>876
ビルメンは働いたら負け。

宿泊施設の一人現場、勤務時間・休日は不定期の週休二日。
電気排水施設管理の他に顧客の送迎の仕事もあり、これしんどいかな？
大型免許とビル管理の資格がいるそうです。

>>879

何でも屋さんだぞｗ

そんなものにはいったら、、

風呂掃除もあり、、ゲロ処理、、、コンドームで配管詰まるとか。

いや、社会勉強のためチャレンジ！

事後報告、、よろしくねｗ

>>876
先輩の教示「汗かいたら負けだぞ！」。

なーんてね。やる気だしたっていいんじゃない？
時計を見てみろ、秒針が一秒ごとに動いてるよな。
動いてきたほうが生まれたとき、進んでいくほうが死んでいく瞬間。
悔いのないように生きようぜ。

>>879
顧客の送迎ってのがうざすぎる。

>>876
やる気出して生涯ビルメンは負けだな
でもやる気出して脱出できたら勝ち組だよ（ビルメンと比較してだけど）

宿直明けで、帰るあの解放感と、他の業種に比べたらマターリな仕事ぶり
を味わうと、ビルメンから抜け出せなくなるｗ

>>884

廃人、、、、おめでとうｗ
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

ほんとですね〜＋電工副業木造電工請負で、年収６００マンオーバー
副業バリバリ、ビルメンまったり休みいい組み合わせ、やめられん。

>>886
一人現場で休めない人の所に、応援で休みの交代要員で行くのも
オイシイよねｗ
爺さんのマターリ現場ばかりなんで、ノートパソコンとか持ち込めば
居眠りし放題、ネットし放題とかで金が貰えるなんて・・・。

>>838
スポットて何だい？＾＾

>>882
警備員にでもやらせればいいのにね


>>887
でも恥ずかしくね？

ビルメンって時給換算だと幾らくらいになんの？

電工請負は、金もらえるフィットネスクラブです

>>781
亀レスでなんだけど、ひょっとして施設側担当者？
そんなDQNが入り込める、ザル入札仕様書を造った側にも責任があると思うけど
もっとも公共系の入札仕様書なんて、業者に丸ごとお任せ的なのが多いと聞くけどね

良く考えたら、設備の監視で常駐してんのに送迎って頭おかしいな。
ってか、大型って何人運ばせる気なんだｗ

入札するより、自前で雇って一年契約とかにした方がいいんじゃないかなあ、と素人考えをしてみる

マッタリいい現場あるなー、詐欺みたいな仕事って言ってたよ
時給換算一万円です

入札以外で雇っちゃ駄目って決まってるからねぇ。ハロワから雇うのは写図工（コピー、お茶いれ）くらいだ。
しかも公共の建物だったら、何かあったら職員（公務員）に報告するだけ。だって簡単な事なら良いけど、
何か直したり改善するにも入札しないといけないし。

>>891
所詮ビルメンは名義貸しと雑が主体だから、安く叩けるならそれに越した事はない。
が通説。設備機器が壊れたらメーカーや業者が直すわけだし、そこに高い金を
落とせばよい。取次ぎ屋なんてジジイとニート上がりとそれを束ねる真性DQNで
ええだろ、世間ははるかにビルメンよりも賢いのが実情。

無条件で生活に必要な所得給付「ベーシック・インカム」普及研究団体設立 各所から期待の声 ★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269918631/

ビルメンなんて人生の終着駅だよｗ

>>895
全部入札か
クソめんどいなｗ

>>893
直雇用したら何か問題が出たとき自分らのせいになるやろ
入札で請負させれば請負会社の責任に出来る

>>781
熱心に図面や資料読んで勉強するビルメンも居ますよ、ただそのようなビルメンは、
給料激安＆いつ入札負けで失うか判らない現場　には、まず近寄りません
こんな人余りの時代でも・・・ね

いやぁゼネコン子会社で良かった

>>902
ゼネコンも不況だからね、コンクリートから出稼ぎ外国人の子供らへですから。
ビルメン部門は採算合わないから一番先に切られるかも知れん。

ゼネコン子会社が人ごと捨てた物件を地方ＤＱＮビルメン会社が引き受けたってよくある話
人ごとってのがミソだね
元々いらない人間だったんだろう

要は幹部の天下り先確保のビルメン部門ですから。
ヒラもビルメン課長も子会社ならいらないよね・。

貯水槽清掃をやっている会社はブラックですか？

ブラックじゃない掃除屋なんてありません

>>892
契約違反じゃねーの。
ってかそもそもまともな契約も仕様書も無いのかもね。
事故ったら最悪だねｗ

>>892-908
雑用係が何勘違いしてんだ

世間一般での序列

警備＞＞＞介護＞清掃＞＞ビルメン（笑）

ネタだろうけど正直周りはビルメンの存在すら知らなかったぞ
この先知られていって態度が変わっていくんだろうか

お気楽極楽な仕事はﾋｿｰﾘﾏﾀｰﾘの方がイイ
世間に知れ渡ってもプラスになる事は少ないのでは？

いや無名で全然良いんだけどね
ただ周りと自分の環境と比べるこのスレの内容が結構違うから
そこまでひどい仕事かなーという話

>>909
そうじゃなくて「余計な事はするな！」って会社からも先輩からもよく言われるんだよ。
余計な事をやって事故ったりトラブったらそれこそ自己責任にされちゃうからね。
やっぱり極力動かないのがビルメンの王道って意見はそれなりに正しいんだよｗ
それで特に問題がなけりゃ会社としても助かる。
これがこの業界のルールですよｗ

>>913
ビルメンは、まったりと書かれてるけれど、
実際に何社か話を聞いた限りでは、かなりきつそう。
未経験採ってくれるという事も全然ないし、
スレの内容と合ってるのは給料が安い事か・・・。

>>915
無資格未経験ですわ
暇すぎて資格勉強でもしてないとダレるとまで言われる始末
新卒カード切ってまで入ったから傍から見ればアホだけどね
薄給なのも間違いないけどｗ

今、二社の話聞いたけれど両社ともなんでも屋で休みも少なく、
資格の勉強は定時過ぎてからサビ残でやるって言ってたよｗ
自宅で独学出来る人で、用事がある日ならば定時に帰ってもいいだってｗ
休日がほとんど無いのに深夜までサビ残したら倒れるよ。

>>915
未経験の無資格がマターリ現場に配置される分けないだろ。
マターリ現場はジジイが70歳になるまで絶対に辞めないもの。
勘違いするな。

>>917
ビルメンで倒れるほど体力の無いやつは、生活保護しかないよ。
マジで。

>>918-919
マターリは配置されない、倒れる程仕事はない、
どっちが正解？

>>920
頭大丈夫か？
矛盾したことは言ってない。

倒れる程のマターリはないが、
未経験者がヒマをもちあますほど甘くもないってこと。
ひきこもりなんかで倒れるほど体力がないなら、
毎日、1時間くらいウォーキングでもすればいいさ。
ビルメンの体力なんてその程度できれば十分。

921訂正

×倒れる程のマターリはないが
○倒れる程ではないが、

その方の破綻ぶりがビルメン

自分では矛盾に気付かない馬鹿か・・・・・・・

それがビルメン

>>920
>倒れる程仕事がない、
どこに書いてんだ？朝鮮人。

>>919はビルメンで倒れる程の体力しかない奴はあとはもう生活保護しかない。

って言いたいんだろ？
そりゃそうだ、ビルメンは給料も仕事内容も最底辺の仕事なんだからその下は生活保護しかないわなｗ

>>918
ウチの会社も同じです、マターリ現場に配属されるのは定年間際のビルメンだけ。
20〜30歳代は、確実に激務現場に送り込まれます。

激務現場の仕事内容おしえてー

『東京ドーム』を影で支えているのは
私たちと、アナタです。

>>808
あそこは組合が強いからだよ。

仕事というより頭が底辺な人がいるみたいだけれど、
結局、ビルメン＝激務なわけね。

どうしてもマッタリ現場に行きたいなら、いまは公共施設が狙い目かも
但し、長くて３年短ければ１年で、入札負けして現場失って、自分自身もクビになるかも

ビルメンが激務とか未経験者は入れないってのは既得権益を
守りたいアホが印象操作してるだけだろ
不景気の影響で優秀な奴（ビルメン基準のな）がこの業界に流れて
きてるから自分の仕事を取られないように必死なんだろう

実際には未経験者が採用されやすい中小ビルメンは公共の入札物件
ばかりやってるから、マターリ現場に配属される可能性も高いんだよ
これが真実だから、騙されないようにな

今日で年度末。さらば一年間通った現場よ。さらば会社よ。
明日からハロワに通勤だ・・・。

公共の建物で働いてるけど、うちに入ってる常駐さんかなり楽そうで羨ましいわ。
ただ、一人でずっと小部屋に篭りっきりだけどね。３年間で２回しか会った事ないｗ

民間から転職したけど、今のうちに色々資格取っとかないといつ首になるかわからんし。。。

>>931
いや激務なのは仕事の取り回しがへたくそだから、要領が悪いだけだよ。
メーカーのSE経験者が来ると鼻歌交じりでやってる、本当だ。

今日からよろしく

4週6休ぐらいで休日は少ないけれど、
仕事中の半分ぐらいは自由時間なわけ？

雑談だけ

そうだな、ひまなときは暇で退屈もしくはしょーもない雑談だったりする
同僚と趣味があわないとしんどい仕事だな
はじめてはいったビル面会社がおやじ連中のギャンブルの話ばかりえんえん何時間も続いてしんどかったw
この業界は待機が非常にながいからケースによってはとても苦痛になる

>>940
いい現場じゃないかｗ
ギャンブルは楽しいよｗ

たまにギャンブル話で盛り上がるのは全然いいんだが
そればかり延々と続くと正直苦痛だろ・・・

>>942
ギャンブルの話って言ってもオヤジたちが愚痴るだけだろｗ
競輪だったらあのバカが八百長やりやがってこの野郎とかｗ

会話に進歩がない

人生詰んでる集団だからだろ

ギャンブル全くせず、仕事人間の俺にはきついかも、
他人が休憩している間に仕事してたしｗ

今、ビルメンでバイトしてるけど
今後この業界でやっていくべきか悩んでるわ
電気工事士の資格取って他の職に移った方がよいかなあ？
でもバイトだしたいしたことやってないから電気工事士の資格の道のりも遠いなあ
社員になってもたいしたことしないのかな？？

>>947
まずは社員になるべし。話はそれからです。
バイトと社員の境目で悩む理由がわからない、従業員だから職歴に染まっています。
正社員だと履歴書にキズが付くとでも思っている？省略して未記入でよい。
無い職歴を、ある、は確実に罪だが・・・・

若い子がビルメンって言うのは履歴書に傷がつきますよｗ
夢破れた中高年ならどうってことないと思いますけど

乙4危険物取扱者の資格を取る為に、過去問が置いてあるサイトで日々勉強しているのですが、
1500問程ある問題の内、大半正解できるようになれば、試験に受かるんでしょうか。

乙4なんてその中の100問もできれば受かるよ

>>950
そのサイト教えて下さい、いくつか探したんだけれどいいサイトがない。
危険物の本を数冊読んだけれど難しい、覚えるの無理ｗ

>>952
私が勉強に用いているサイトが良いサイトなのかは、私には判断できませんが、ココですわ。

ttp://www.kikenbutsu.net/

各物質の沸点・引火点・発火点の数値を覚えろと書いてあるけど、膨大な数が有りそうで
ナカナカ覚えられないや。　


ちなみに、他に学習にオススメなサイトを知っている方が居れば、
教えて頂けると幸いです。

>>953
サンクス、一問以外は当てずっぽうで５問やってみたら全問正解したｗ
これ、覚えないといけないのか・・電工筆記よりだいぶ難しいな。

電線にアロンアルファー塗ると感電しないのだ。
故に、分電盤内の銀メッキされたバーに、
アロンアルファーのスプレーを吹き付けてみた。
次の日、


ぷぷぷっ

乙４なんて一晩で十分でしょ？
なんもやらんでも５０点くらいは取れる問題なんだからさ

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1269902826/l50

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1269902826/l50

定年間近の爺は動かない、物覚えが悪い、頑固、短気ですぐファビョる。
おまけに専門技術や知識も皆無。
なのに一番働く20〜３０代よりも給料がいいのは納得がいかない

ビルメンなんて年齢関係なくゴミみたいな給料だよね

>>960
高度資格さえ取れば600万ぐらいもらえるんだろ？

>>959
>一番働く20〜３０代

そんな年齢でビルメンやってんのが大バカ。

500万位です。
人生の非常に無駄な浪費時間それが、ビルメン、ボケそう。

未経験３０代は、ビルメンすら採用されないけど・・。

>>960
資格なんて取っても無理
大手系列ビルメンに大学新卒で入って10年も勤めれば無資格でも600万以上はもらえる
新卒優遇なのはビルメンも他業種と同じ

>>964
若い未経験者の代わりにビルメンにどっぷり浸かって怠けグセがついた中高年者が
どんどんクビになってるから、あちこち受ければ必ず採用されるよ。

>>965十年いて無資格って勉強しないやつが評価されるのか？
昔大手にいたことあるが業務と資格取得両立するようを厳しく言われたが

大卒新卒で入った奴なら３種くらい試験で取れるだろう？
まあ実際は電気科出た奴なら認定出してるとおもうけどな

未経験、無資格の30・40代、しかも持病有りがバンバン採用されて入ってくる
現場に近いというだけの理由で

32歳のオッサンですが、またお祈り来たわ。
まあ、未経験だから仕方ないけど。
資格４点セット取得に向けて勉強中なんで、全部取ってからが勝負ですかね。

>>969
未経験とは設備関係の仕事（設計、工事、管理）未経験なんですか？
それともビル管理未経験なんでしょうか？
ずっと↑のほうでもあったけど32歳の若さなら、雇う側も「どうせ実態知ったら転職だな」と思って採らないかも。

>無資格の30・40代、しかも持病有り

持病が無くても、有る事にして（勤務に差しさわりの無い程度の持病）

よそに行きようの無い無能者と言う事で、採用してもらう　　これがベスト

>>968
その未経験＆無資格の面倒をみるのが貴殿？


お疲れ様です。

>>970
ビルメン自体未経験ですね。
なんかそう言われると、４点セットを取得しても、採用してくれないんじゃないかとか思ってしまう。
実際、未経験が４点セット取得して、潜り込めるものなんだろうか。

>>973
他の設備関係の仕事も未経験？

潜り込むにはタイミングが大切。
今、貴殿を必要としている事業所でも人員が不足していなければ、誰かを切ってまで貴殿を採用することはないでしょう。
釣求人以外は、人を欲しているから求人しているのだろうから、応募時のアピールの仕方だな。

資格はないよりあったほうがいいから、取れるときにとっておいたら。

>>973
東京なら可能性はあるけど地方は無理だね

設備と保安を兼務しているヒトいますか？
先日面接受けた時に現場によってはそういう所も有ると聞きました。
具体的にはどんな事をするのか質問すれば良かったんだけど・・

うちのメタボビルメンは天井の点検口の入れない。
冷却塔に入れない。
エアハンには入れない。
まぁ無理やり押し込んで仕事させてるが体型的に絶対無理！！
おまけに糖尿で・・・
よくこんなの採用したなぁ。
60前なら介護の方に行った方がいいと思うがなぁ。

>>977
太ってるくせに身体硬いヤツって困るな。

そのメタボをエアハンの中に押し込んでいる姿が想像できる。
多分、満員電車があふれて発車できないのを、無理やり押し込んでいる駅員みたいかな？
中にはいっても仕事してくれる？

だいたい、点検口にしろエアハンにしろ入るより出てくるほうが大変なんだけど。

公休あけで出勤したら、壊れた点検口の修理が待っている、ということが暫し。
でも、マッタリされるのも悔しいから入らせるけど。

設備と保安兼備してるよ。
警備が半分に減らされて、夜間は警備と設備の兼務。
夜勤手当が３００円あがった、割に合わない。
夜はテナントの施錠と設備と警備あわせた巡回点検クレーム窓口。
緊急対応から全て。

おれも以前太ってたよ、そのせいで天井には絶対あがらなかったwあれはまじでヤバいなw
抜けたらおしまいだからなw点検口は勇気いるからなぁ巨漢は絶対無理だろう
170センチなら60キロ、165センチなら55キロ、最低でもこのへんをキープすれば採用も有利になるぞ
やっぱ若くみられないとな、でも若返るとビルメンになる気はなくなるけどな

エアハンに入るのか
嫌な作業だなｗ

大手に居て兼務してたが警備はとくに夜は忙しいな、機械監視だとアラーム頻発だし
それから深夜に建物に入れてくださいとか、鍵がないとか、、、そういう実にくだらん対応が多い
あとアラームが出ると当然、客室に急行して異常がないか点検をするのも仕事
ビル内をくまなく巡回も夜間および早朝などに行うし施錠、解錠も行う、寝坊するとたいへんなことになるw
機械警備はエントランスに立つことは少ないけど最近は厳しくなってるっぽいな

>>979,982
レスありがとうございます。
警備モードの時の服装はそのままですか？