★★★ ビルメンテナンスPart116 ★★★

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 18:30:01 ID:6v4Qj1EI0

大不況なのに企業利益だけはしっかり確保してる特殊業界（2009.3期決算）、
ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理、運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、ポリテクのビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、
ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士、技能士（ビル設備管理）など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営、テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、下請けの統括、その他営業的・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系など。
資格は簿記、ファシリティマネジャー（国際資格）、建築物環境衛生管理技術者、
宅建、エネルギー管理士など。

よくある質問集、行ってはならない現場、過去スレ等は >>2-5 あたり

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 18:30:42 ID:6v4Qj1EI0

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場）日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場）泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場）日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　まずは資格4点セットで意欲を。2chでは評価が低くても未経験者、初級者の基本資格には変わりが
　　ありません。またこの業界は景気が上向くとたちまち人不足になるのでチャンスを待つことも大切です。

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 18:31:22 ID:6v4Qj1EI0

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 18:32:05 ID:6v4Qj1EI0

【過去スレ】
★★★ ビルメンテナンスPart115 ★★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1261141859/

過去スレ数が多いので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるので知りたければその旨リクエストを。

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 20:34:13 ID:ERN/njud0

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　＼　　　　。*ﾟ
　　　　　　　∩　　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　　 +｡　 +｡　　　ﾟ*　　　　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　。ヽ、　つ
　　　　と、ノ　　　　・ﾟ　・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 21:33:54 ID:s+wxqblQP BE:2643872696-2BP(1400)

お茶の出前ﾄﾞｿﾞ
　　　　　　　 ~旦
　　　　　　　~旦旦
　　　∧_∧~旦旦旦
　　（*・∀・)ノ
　　（　ο┳
　　◎-Ｊ┻◎
　　　　　　　

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 18:50:22 ID:4JF7I+dQO

先輩方教えてください。
31の（汗）新人です。
危険物乙四類だけでも取りたいんですがほんとに簡単なんですか？
周りに聞いたら　簡単だ、一ヶ月普通に勉強すれば受かると言ってます。実際テキスト見たら難しいそうで･･･

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 19:11:13 ID:CgLgjs3o0

難しいと思えば2ヶ月勉強すればいい
それでも難しいと思えば3ヶ月勉強すればいい

そんなもんだ。他人に惑わされるな

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 21:57:01 ID:J1GaKfGv0

何ヶ月勉強しても良いが
落ちたら恥ずかしいぞ

心して受験してください

２級ボイラーと電工
それから２冷は色々言われるほど
難易度に差が無いと思う

実技があるだけ電工が難しい？かも

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 22:52:01 ID:lNIaV99/0

きょうの読売朝刊を見たけどあいかわらずにビルメンだけは求人あるよな

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 23:12:49 ID:SzVB99cd0

ビルメン業界の偏差値（他業界と比較の場合はﾏｲﾅｽ20すること）

60　世界貿易センタービルディング　
59　三井不動産ﾋﾞﾙﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ三菱地所ﾌﾟﾛﾊﾟﾃｲﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ第一ﾋﾞﾙﾃﾞｲﾝｸﾞ
58　NTTﾌｧｼﾘﾃｲｰｽﾞザイマックス　三菱地所ビルマネジメント　
57　東京海上日動ファシリティーズ　三井不動産住宅リース
56　東京ビッグサイト　サンシャインシティ
55　野村ビルマネジメント　ららぽーとマネジメント　
54　東京圏駅ビル開発　三菱地所リテールマネジメント　野村ﾘﾋﾞﾝｸﾞｻﾎﾟｰﾄ
53　三井不動産住宅ｻｰﾋﾞｽ　三菱地所藤和ｺﾐｭﾆﾃｨ東京ドーム　
52　アサヒファシリティーズ　ファーストファシリティーズ　郵船不動産
51　コスモスライフ　長谷工コミュニティ　住友不動産建物サービス　
50　東急コミュニティ　日本ハウジング　三井ホームエステート
49　伊藤忠アーバンコミュニティ　東京不動産管理ｻﾞｲﾏｯｸｽﾋﾞﾙﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ
48　長谷工ライブネット　MIDファシリティマネジメント
47　JR東日本ﾋﾞﾙﾃｯｸ　東急ﾌｧｼﾘﾃｨｻｰﾋﾞｽ　大京ｱｽﾃｰｼﾞ　三幸
圏外　日本管財（童話・同族の世界）

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 23:35:53 ID:YKT+A2M50

大学新卒でも仕事がなく、デパートも潰れるようになった・・
それでもビルメンは常時求人がある！
　　↓↓↓↓
耐え切れず辞める人間が常時いるからである。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 23:37:06 ID:hen9gB7i0

>>7
ちゃんと勉強すれば、本番は30分で全問解ける
基本は暗記だから

強いて言うならば参考書選びが重要かも
乙4の参考書は、ポイントと掴んでいる本とそうでない本の差が激しいと
個人的には感じた。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 23:43:29 ID:/n0eY6kL0

>>11
事業所名株式会社　ザイマックスビルマネジメント　西日本統括部
事業内容総合建物管理業　　　　　　　　　　　　　　　
施設警備事業、施設管理事業及び清掃事業を核とした、総合ビルマネジメントの専門会社です。
職　種名古屋市内のビル運営設備管理業務
雇用形態正社員以外 (契約社員（１年契約・更新あり）)
雇用期間　臨時(4ヶ月以上)
年　齢　　不問
就業時間変形労働時間制　１ヶ月単位 1) 8:00～23:30
休　日　　他
日給月給制　170,000円～

施設のビルメンテナンス業務。　
電気主任技術者、建築物環境衛生管理技術者等の有資格者の方は優遇いたします。
学歴不問
必要な経験等不問
必要な免許資格不問

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 23:48:20 ID:/n0eY6kL0

事業所名株式会社　ＮＴＴファシリティーズ東海
事業内容建物・電源・空調システムの企画・設計から施工
・維持管理にいたる業務を手掛けております。
職　種建物維持管理
雇用形態正社員以外 (嘱託（年度更新）)
産　業情報通信業のうち固定電気通信業
就業形態
雇用期間一般
臨時(4ヶ月以上)
年　齢　不問
就業時間 1) 9:00～17:30
休　日　　毎週
週休二日　土日祝
年間休日　120日
月給制　200,000円～

仕事の内容建物維持管理業務　　　　　　　　
＊主に名古屋市内のビルの管理
学歴高卒以上
必要な経験等ビル管理
必要な免許資格普通自動車免許　　　　
建築物環境衛生管理
＊更新あり（年度更新）　　　　　　　　　　　　　　　　
昇給・賞与なし

16 ：↑　↑　↑：2010/01/31(日) 23:57:20 ID:/n0eY6kL0

今はこんなクソ求人でも応募者殺到なんだとさ

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 00:08:07 ID:Lu5tmkLf0

電気、空調、ボイラー、冷凍、維持管理、、、etc
未経験者だとこれらのキーワード出てくると技術かなんかと勘違いするんだよな
単なる雑用職なのにな

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 00:19:31 ID:JwJLAFLZ0

>>17
＞電気、空調、ボイラー、冷凍、維持管理・・・・・・業者の仕事です。

じゃビルメンの仕事は・・・『来月にボイラーの点検お願いします、』
　　　　　　　　　　　　　『決まりましたら折り返し連絡します』
　　　　　　　　要は取次ぎです。
　　　　

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 00:51:03 ID:XnFFLSav0

>>17
勘違いさせるのが目的だもの。
「ウチに来れば、技術・手に職がつけられますよ」と訴えているのさ。
「だまされた！」といずれは思ってもらうことになる。
今のうちに精一杯演出を、って考えだろうよ。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 01:34:53 ID:K9E0LJcH0

>>16
契約社員って大変なんだな

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 06:51:43 ID:gsCRi7M00

DQN所長とその一派（ザコ）しね

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 08:13:26 ID:MIEIl6A40

>>16
うちは似たような条件だが
ここ2ヶ月一件の応募もない

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 09:03:26 ID:XT6RPAWP0

>>22
それはブラック認定されちゃってるのでは

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 14:28:25 ID:bENYOA6sO

この仕事は待っのも仕事と言われたが朝の検針以外何もない。
たまに修繕があるが上司とそりがあわない俺は連れて行って貰えず待機。
俺の評価は下がりまくりでいずらいが待機室でじっと待機このままでいいのだろうか？
給料泥棒だわ。一年近く、

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 18:26:38 ID:5uAplAyR0

>>24

やり方によっては、下剋上が可能だ。
上司にだって、どこに行っても通用するスキルがあるわけではないだろ？
その上司を失脚させる方法を考えろよ。
観察力のあるお前になら、出来るさ。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 18:44:27 ID:egGOJC2v0

>>25
おまえこの間からずっと同じこと言ってるだろ。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 19:07:51 ID:5TiTNsL60

これに応募した奴いる？

事業所名　㈱○○ビルサービス
事業内容　建築物等の維持管理業務、清掃業務、他
業　　種　建物維持管理
雇用形態　正社員
産　　業　その他のサービス業
年　　齢　　60歳未満
就業時間　　1) 8:00～17:00
　　　　　　2）8:00～7:59
休　　日　　月8日～10日
年間休日　　110から120日
月給制　　基本給200000（手当別途支給）　賞与年2回
手　　当　　資格手当、宿泊手当、特別業務手当、夜食手当、祭日手当、
　　　　　　正月勤務手当　他
仕事の内容　建物維持管理業務　　　　　　　　
勤　務　地　　主に大宮市、及び周辺市町村ののビルの管理
学　　歴　　高卒以上
必要な経験　　未経験可
必要な免許資格　ボイラー、電気工事、危険物、冷凍機、その他　
　　　　　　　　　　　　　　　　

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 20:12:45 ID:yska6Tbn0

うむぅ財魔＆えぬててーはビル管免許あっても契約か
まあ正社員では採らないか
免許あるなら繋ぎでいいんじゃないの
大宮のはどこの会社？

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 20:52:29 ID:sex5zHqY0

聞きたいのですが、ホテル、旅館は、ビルメンテナンス類にはいるのですか？

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 21:36:08 ID:7FZFbUAU0

ホテル、旅館で何の仕事をするかによると思います

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 22:34:55 ID:AdORsjTH0

>>24
このままでいい。自分で対処できないほど経験がないなら、言われたままでいい。
それで金が貰えるなら神からのご褒美だよ。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 23:36:52 ID:imdn2EHkP

比較的こぢんまりとしたオフィスビルでビルメン始めて2ヶ月になったが
夜の見回りで、某階の男女の社員同士がイチャイチャしてた所に遭遇
なんか凹んだよ・・・

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 23:38:55 ID:LNKwxdMi0

>>24
オレも責任者とそりがまったく合わないから雑用仕事やらされまくってる
球換え行って来いだの便所漏水見て来いだの検針の数値変だから確認して来いとか
テネントうるさいからなだめて来いとかな
てめぇが動けや　

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 23:44:07 ID:+MwBU3vY0

ffから会社説明会と適性検査の案内きた
適性検査って何やらされるんだ？

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 23:57:18 ID:5hufvtVv0

直接雇用なんだが、この間上司と社長と面談があったが
次年度は昇給無しでこのままの給料とのことだった・・・
入社してから他の人より真面目に仕事・勉強してるつもりなんだがなぁ
はぁ・・・

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 00:08:54 ID:vx+rc37k0

この業界で昇給とかなに夢みてんの？ｗｗｗｗ

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 01:14:39 ID:Ge/htDer0

>>24、>>33
ということは、ビルメン現場仕事は恒常的に「人余りの状態」であるということ。
お分かりのように、オタク1人が今すぐ辞めてもグループ作業には何ら支障はない。

ビルメンが求人を出すのは欠員補充が理由で、その「欠員」とは何かというと、
常駐設備員数は、ビルまたは施設と仕事量との兼ね合いで契約上決まっていて、
人が辞めたことでその人員数が減ったからなんだな。
だから（イジメでも自発的にでも）オタクが辞めたら、また求人を出すことになる。
ビルメン現場なんて実際には欠員1～2名くらいで丁度いい。組織・法規上の欠陥というか。

給料泥棒と言うが、開発や営業の仕事とは違う、非情に特殊な業界だ。
清掃・介護職などでは勤務中に常に体を動かさなければならないので、これらとも違う。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 06:50:43 ID:8hjqMkD10

ビルメン業というのは本来はビル設備の更新を主にした日常管理や点検でした。
年齢や諸事情で辞めた設備職人が就くというのが自然な動静でした。
しかしバブル崩壊後にすべての業界で新卒雇用が減った関係上、ビルメン社会にも
新卒が流れてくるようになりました。ビルメン真性の由来です。
しかしメンテ経験のないこの業界では機器の更新計画など解るはずもなく、
点検書にレ点を入れるだけが仕事と勘違いする者が体勢を占めるようになったのです。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 12:01:38 ID:OOFjwF3K0

俺も20代だから今の現場がダメになって職失ったら、保険もらいながらポリテクにかよって
そこのコネである程度まともな電気・配管が勉強できる会社に就職して
10年後位にビルメンに戻って来るわ
もちろんそうなったら出来るだけ技術の無いビルメンには教えないで自分の立場を確保

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 12:43:53 ID:F4hYhz7p0

>>39
なぜわざわざビルメンに戻ってくるのか
ステップアップしていけば良いじゃない

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 14:21:42 ID:vx+rc37k0

素直に公務員試験受けに行かない時点でアホ丸出しだな

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 15:01:13 ID:u2DvpKSW0

>>40
ビルメンの旨味を知ってしまったら辞められないんだよ。
実働時間あたりの賃金は医者並みなんだ。
それにビルメンは職人の体力や度量が正直怖い、マジに付き合わせたら
敵わないのは百も承知。
漏れも技術屋時代にプレハブの現場事務所に屋根を貫いて槍が突き刺さった。
職人が建築ビルの上階から足場の鉄棒を落としたのだ。
しきたりを知らなかった俺はビール1ケース持って現場監督に挨拶に行った。
となりの計装屋は知らないばかりに配線前なのに壁のボードふさがれていた。
横のつながりは大切だ。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 15:43:34 ID:uEqwhqCP0

>>42
技術屋時代のストーリーが何を言いたいのかまったく分からん

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 16:01:32 ID:2vcuGGrv0

工事現場では建築にビール券を持っていかないと後でいろいろ
嫌がらせをされるということだよ　覚えとくといいよ

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 16:14:19 ID:Ul+7Vk480

そんなことされたことないよ。
君のところの会社が以前によっぽどのポカやらかしたんじゃないの？

46 ：29：2010/02/02(火) 16:15:28 ID:hoR8mAVJ0

元職人ですが、訴えたほうが良いですよ、そういった輩は。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 18:04:14 ID:CaQMvHnm0

今朝オーナーに雪かきしろっていわれた
申し訳ありませんが契約外ですし時間ありませんって言ったら切れられた
ふざけんな

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 18:23:27 ID:aFoqIaBl0

>>47
当たり前だよね。誰でも断るだろ。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 18:31:28 ID:uEqwhqCP0

>>44
要約すると、プレハブの現場事務所に足場の鉄棒を落とされる嫌がらせを受け、
業界のしきたりを知らなかったから、本来ビール券を持って行くべきところを
ビールケースを持っていってしまったってオチかな？
で、計装屋はワイロを持っていかないばっかりに、配線前なのに壁を塞がれる
嫌がらせを受けたと。

俺の解説で分かりやすい話になったじゃん。
にしても元の文章が下手すぎるだろ

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 18:43:56 ID:FIw3Ht3e0

>>47
今朝の話で今日切られたってネタじゃないの？

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 19:14:29 ID:rRhWYGEJP

来年度内定者の俺に何か言えよ

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 19:32:48 ID:ejOGYONc0

>>49
元文とあまり変わってないな。
嫌がらせという憶測が加わっただけジャマイカ。
お歳暮やお中元という名目であればビールケースや缶ビールは現物支給のほうが喜ばれる。
券は換金できるから後々問題になる。普通の会社員の事務所で考えてみたら？
それと賄賂でなくとも元請に物は普通に贈るし、その分は工賃の中に請求として乗せてるし、
要は気持ちの問題だ。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 20:02:55 ID:fTjXaBIH0

言いたいことも満足に伝えられないから、ビルメンしか仕事が無いｗ

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 20:04:56 ID:jeqGopp70

ビルメンが雪かきなど
プライドが許さん
モニターの前に座って固まっている
これぞ、高級ビルメン

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 23:40:12 ID:Ge/htDer0

>>50
激怒されたっていう意味だろうに。切られたとは彼は全く言ってない。
ベルメンよしっかりしてくれ。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 05:04:56 ID:1E6HUQGx0

雪かきなんか清掃会社に頼めばいいじゃん

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 06:24:15 ID:FKQoSZzT0

クライアントがそれなりの規模と財務状態で清掃業者を使ってるならそっちに依頼行く
じゃなかったらビルメンに来る
「雪かきもしてくれる業者に変えてもいいんだぞ」なんて言われたりもするので頑張る
しかない

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 07:44:56 ID:1E6HUQGx0

そんなに雪かきしたいなら知り合いの業者に電話してやってもらうわ
請求書はてめえの家に回してやるよ

と言ってやれ

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 08:19:56 ID:h7HVtXZY0

DQN所長しね

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 09:11:05 ID:H6g7ZOqr0

直接雇用(正社員)の俺は雪かきもやらされるよ
こういうとき直接だとなんでもやらされる、
人・場合によっては設備以外の他部署に飛ばされる

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 11:20:28 ID:2ehW8QR40

24勤明けで今帰って来たとこだけど、俺も普通に雪かきしたぞ？
ちなみに>>47のオーナーみたいな人は結構多いよ。
基本姿勢が契約ガン無視で「居るんだからやれ」ってリアルクレーマーな人

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 11:54:15 ID:loKGasaS0

>>61
おまえも暇だろ
と言い返してやれ

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 12:24:12 ID:2ehW8QR40

また危険すぎるフラグをさらっと言うてくれるね。
クレーマーやマジキチにもピンからキリまで居るけど、
神槍グングニルクラスのマジキチの破壊力たるや・・・もうね；；

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 15:38:18 ID:FKQoSZzT0

契約更新して欲しいなら>>62を解雇しろ、なんて普通に言うんだろうな

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 16:07:08 ID:wxezHMI50

25歳職歴ほぼなしですが、電験3種（残りは機械のみ）を今年取り
この業界に転職しようかとも思います。
未経験で入るにあたり、バイトをこの業界で
少ししてみようと思うのですが、求人はどういう
サイトで探すのが適切でしょうか？ハローワークだと
求人が少ないような気がします。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 17:15:35 ID:2ehW8QR40

>>64
解雇しろとは言われてないと思うけど、俺の前任者は退職したな。
俺もダメだったらしく、異動願い出したらあっさり受理された。
深夜の中央（コールセンター）通してない直電は全部無視したからな。
俺の後任も昨年７月の人事異動で異動してたし・・・恐るべしマジキチ＞＜

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 18:46:48 ID:zyNYGDab0

読んでるだけじゃビルメンがキチガイなのかオーナーがキチガイなのかわからんね。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 19:01:38 ID:t53BS8D40

両方キチガイ
キチガイ相手にまともでいられない

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 19:17:00 ID:2ehW8QR40

まあ俺がキチガイってのはそうかも知れんねｗ
ちなみに深夜の中央（コールセンター）通してない直電っていうのは、
簡単に言うと「勤務時間外にサービスで働け」っていう要求ね。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 19:54:22 ID:gs3josTH0

おれは雪かきとかその他雑用大好きだけどなぁ

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 20:13:46 ID:rHA+On2C0

>>70
おい、どういう意味だよ？！
おれが雪かきしか出来ないって意味か？
雑用しか出来ないってことの暗喩か！！！

ああｇじょｄｓｋと

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 20:53:49 ID:IJXpxWMQ0

>>69
無視するだけってどうなん？

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 21:05:30 ID:rxHgxo150

>>51　人生の墓場にようこそ。By新人

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 21:25:51 ID:oRuFNvqO0

あのね、日々雪かきするわけじゃないのだからさ、
一時の雪かきぐらいは必要と判断したら依頼される前に進んでヤル。

何処の工場でも生産技術や工務課の人々が進んで雪かきするよ。
ビルメンてそんなにプライド高いとは知らんかった。
いや意外と視野の狭い人が多いのかな。
うちの職場は進んでやるよ。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 21:55:24 ID:nc4ycw+U0

ウチの現場も、ビルメンが除雪をやったよ＠都内

とゆうか、いまどき断っても解約されない自信がある、殿様商売現場を紹介してくれ！

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 22:01:30 ID:+7xZ9i+20

>>74
直採用社員と請負ビルメンを一緒にされたら困るなあ

結局は信頼関係だよ
テナントでもオーナーでも
日頃から信頼関係があればちょっと無理なことでもやるけれども
相手が糞野郎なら契約以外のことは一切やりたくないわ

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 22:01:57 ID:n980wLfd0

雑用が仕事だから
何をやらされても仕方ない

底辺ですからね

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 22:04:13 ID:gEo78llC0

>>76
その辺をナーナーでなし崩し的に安請け合いするアフォが上司だと、どんどん雑用押し付けられ始めて
良い人ヅラしてた糞DQNは現場にでてこずに下っ端に丸投げしちゃうんだよな

契約とかゼニカネからんだ仕事の話でその辺のケジメつけれない奴は結局自分も回りも不幸にする
自覚のない悪意が一番タチが悪い

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 23:22:37 ID:P3aKGdR20

ビルメンは人間相手のサービス業なんだから契約外のことは一切やりません
というスタンスでは顧客満足は得られないよ
ある程度はサービスとして無償でやってこれ以上は有償ですとか、次からは有償ですとか
その辺を上手くコントロールしてオーナーやテナントと信頼関係を築くのが賢いやり方だよ

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 23:44:50 ID:oRuFNvqO0

>>79 その通りですね。
顧客との維持関係が大事。
自分の負荷しか考えない狭い選球眼の人材こそDQNなのではないだろうか。

といっても攻められないけれどね。
会社が人材教育してない企業が多いビルメン業界だけに。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 23:49:18 ID:sHoS+Fr40

うちの場合、現場拒否。
後日、営業に謝りに行かせたが。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 00:05:16 ID:AHoQK5Kq0

40歳で契約20万だった
ナス昇級なし
正直、死を覚悟してる

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 00:54:47 ID:B7JfV/fK0

>>80
それは教育されてなくても考えて欲しいところです

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 05:27:06 ID:tYc5UfUu0

>>８０
自分から進んで好意でやるのと、偉そうに命令されてやるのとではぜんぜんちがうな
お前コンビニのレジ売ってる奴にタバコ置いてませんとか言われたら「なら買いに行け俺は客だぞ」とか言い出しかねないメンタリティーだな

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 10:23:19 ID:q1V6nlph0

>>79-80
契約内容を無視するオーナーとかテナントと信頼関係を結ぶのはかなり困難だぞ
例えば30万～40万の別途工事費用を踏み倒すようなオーナーだったらどうするんだ？
信頼関係も大事だがクレーマー相手には毅然とした対応も必要だぞ
　
もっともID:2ehW8QR40みたいに無視しちゃうのは逆効果だね。さらにクレーム増えたんじゃねえか？
それに1名退職・2名異動の時点で自社に損害が出てるのは明らかなんだから、契約内容の見直しを検討するべきだね。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 10:42:08 ID:F5MG8GQx0

営業から聞いた話。
残業で増えた分をオーナーに請求しようとしたら、「そんなの会社負担のサービスが当然だろ？」
みたいな事を言われたそうだ。
　そんな事したら、いくらなんでも現場は赤字になるので、散々交渉の結果多少なりとも払って
もらう事になったみたいだが・・・。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 11:29:01 ID:aL38x3k10

規制解除テスト

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 11:58:51 ID:tYc5UfUu0

>>86
なんでもかんでも安請け合いして善人ぶってるオナニー野郎がケジメをちゃんとつけないから交渉でややこしいことになるんだよな

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 17:32:13 ID:/iVg/HaQ0

そんな事をグズグズ言ってるから
ビルメンしか仕事がなくなる

普通に社会人やってる人は、そんなレベルの事でグズグズ言わない

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 18:38:05 ID:hfVLjanW0

日本のサービス業の生産性が低い理由がよく分かるな

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 19:16:12 ID:xT3IssjR0

会社が生き残るには、
キチンと払うもの払わなければ
サービスはしません。　と言いう毅然とした態度
ただが当たり前になったら
金が無くなって倒産する。
会社の為に、動かずにいてあげた。
どうしてもなら営業通して下さい。
言われたこと以外できませんてな

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 19:19:18 ID:tBU9qZl80

上司から契約外のことはするなと言われている。
もし事故や怪我をしたとき保障を受けられないから。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 20:06:42 ID:RJmyMvWm0

もう何もかも嫌になる（責任者にケリ）まで、
秒読み段階に入りました。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 20:17:41 ID:Boa8K5IP0

>>92
契約外っていう事は、項目が事細かく明記されているわけ？
常駐して起こりうるすべての対応が契約なんじゃないわけですか？
そんな使いづらい契約内容なら変えられてもやむなしとも受け取られますが。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 20:28:47 ID:RJmyMvWm0

ふう・・

解雇やむなし！

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 20:57:29 ID:8Ykhh4Vf0

魂を解き放て！ビルメンボーイ！

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 21:04:56 ID:t4SNUqOQ0

３月に移動か転職したいな
もう今の現場は秋田
同じところに５年いてはいけませんね

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 21:09:51 ID:RJmyMvWm0

>>97
同感だ。
同じところに４ヶ月いて、いつのまにか周りとそりが合わなくなったけど、
同じところにずーっといてはいかんな。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 21:59:51 ID:eaSdigjo0

その点、直接雇用のビルメンは辛いだろうな
人間関係がどうであっても、
生涯、そのビルから出られん

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 22:06:06 ID:/iVg/HaQ0

あぁ～
くだらん

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 22:07:31 ID:F5MG8GQx0

それと、自社ビル管理している会社もだよな。
異動先が、自社ビル管理の部署なんて、人員調整（リストラ含む）の場所
だもんな。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 22:43:05 ID:TPUd4sxJ0

地方ビルメンだが

雪かきやれだの
オーナーが出勤してくる頃には雪かき終っていて当然みたいな事言うし
塩カルまけだの

めんどくせぇ

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 22:55:13 ID:cVurxtRh0

うちの現場では、雪かきとか草むしりなどの契約外の仕事を進んでするが
そうやって媚を売れば次年度の契約も取れると考えている。
しかし、客先ではやってもらって当然、又はまぁ、とりあえず感謝くらい
客先設備課の担当にはされるが、次年度契約時契約外の仕事をする余裕が
あるなら、余裕分の時間には契約の仕事をしていないので契約金を下げられる
と言う、誠に本末転倒な惨めな結果になっている。
Ｎ○Ｔファシ○ーティ○ズ、禿げ責任者がいる現場だ

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 00:29:14 ID:ozq9carX0

>>103
結局ビルメンしか勤まらない無能な奴は頭空っぽにしてひたすらお金貰える人にコビだけ売ることしか芸がなくなっていって
立派な奴隷頭になっていくんだな>>89みたいな

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 00:54:21 ID:jiDhOH0M0

MIDファシまたリクで募集している。
評判はどうなのでしょうか？
応募条件に未経験でも工業高校、大学で
電気学科を卒業していれば歓迎と書いてあり
大卒電気卒で応募したのですが落とされました。
何がしたい会社なのでしょうか？
○日建物管理も募集していますね。

この業界に応募することはないんですが。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 02:21:25 ID:N7FRdv/v0

日勤3日→1日泊勤→休み

こんなローテションの職場は、
未経験の自分には大変なのでしょうか？

諸先輩方、よろしければ教えてください

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 07:19:03 ID:jhb6zvlV0

DQN所長しね
事故起こしてきえろ

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 07:25:53 ID:L+XTq+Oo0

>>106
ローテーションのみでは大変か否かは判断出来ません。
やはり現場での仕事内容及び人間関係でしょう。
ビルメンの仕事は慣れるととても簡単、殆ど知っているか知らないかの差で
作業時間に差が出る程度です。
一番問題は仲間内の人間関係だね。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 07:28:13 ID:7zVRoE4a0

ビルメンきつい

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 08:21:21 ID:28SHqyTM0

電験3種とボイラー2級持ちの29歳職歴なしです。
将来家族を養えるだけの給料はもらえる余地は
ありますか？
将来的に年収400万ぐらいから450万ぐらいあれば十分です。
未経験ですがこの職種を検討しています。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 10:29:42 ID:y//PAX2N0

>>97->>101
現場が移動できるってのは良い気分転換になってうらやましいよ
俺を含め今の現場3人の関係から抜けられないという・・・
まあ会社全体での飲み会とかあって若い子と知り合いになれるくらいか

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 12:07:21 ID:UbFt6ZAc0

>>110
ビルメンの経験なくても設備関連の経験があれば出来ます。
いずれ電気主任に選任されると思いますがその職務が務まる(ペーパーでない）
ようであればあなたの地位は安泰です。

113 ：110：2010/02/05(金) 12:26:18 ID:28SHqyTM0

>>112
設備関連の経験もなしです。
どういうところで経験つむのが
将来のためでしょうか？
まずはビルメンの設備関連の経験がつめるところで
アルバイトなり契約社員なりしてみるのがいいのでしょうか？

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 14:10:40 ID:G/oIh9O40

ポリテクのビル管理卒業したら未経験でも就職できますか？

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 14:46:58 ID:h99dDkzy0

>>114
今は無理

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 15:14:43 ID:jVebjLnm0

自分は24歳高卒職歴無しだけど
都内大手2社から面接と会社説明会の予定が入ってる
資格は4点セットの他には電験三種とエネ管の合格だけだよ
地域によっては求人あるんじゃないかな

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 15:45:32 ID:UbFt6ZAc0

>>113
結論言えばビルメンはどこ行こうがレベルや従業員の質はそんなに大差ない。
ただ大手の方が給与や福利厚生が充実しているから今後そこでずっと働くので
あればいいというだけ。あなたがビルメンや設備関連の経験がないのであれば
最終的に良いビルメンに就く為に、まずは中小のビルメン会社がいいと思う。
そういうところは終身働いて欲しいとも望んでいないのでお互いの利権が一致すれば
それでいいと思う。でもビルメンはどこ行っても同じだよ、いずれ解ると思うけど。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 16:21:18 ID:UbFt6ZAc0

>>113
ビルメン仕事に不安持っているかもしれませんが、まずはどこかに採用されて
みれば、ああこんなもんかという感じで安心できますよ。
パソコンを人差し指だけで四苦八苦されてる中高年や検電器の差込を左右間違えて
電源が来ていないと大騒ぎする真性や、電話の応対で『あ、はい』『えー、えー』
しか言えなくて笑われてる責任者などですから。
たいていその現場を支えているのはメーカー崩れや営業落ちなどの中途社員であるので
中途であるあなたがこの先成功する確率は高いのです。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 16:49:06 ID:+hd4gM7g0

ニュース見てないのか？
お前らの大好きなポンプと配管のパッキンにアスベストだってよ

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 17:51:25 ID:RTk8NtRc0

　『ビルメン王決定戦』開催のお知らせ　
あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
・・・たとえば・・・・
●先日、５８才で出来ちゃった婚の渡辺、奥さんが５５才と聞いて、二度ビックリ。
●清掃作業員に間違われて、プライドが傷ついたと、清掃業者にやつ当たりしている大江
●履歴書の　得意な科目の欄に”特になし”と書いた先輩
●履歴書の写真に腹まで写った写真を貼っていた先輩
●悪態をついて退職した３週間後に”雇って下さい”と来社した先輩　
●蛍光管交換のため女子トイレに断りもなしに入り脚立の上から小用中の看護婦を覗いた相川
●球替に行って丸一日帰ってこないビルメン
●勤務日を忘れてとうとう宿直に来なかったビルメン
●雨なのにガラス清掃で直行直帰するビルメン
●残業手当稼ぎで昼は事務所でサボっているビルメン
●球替で脚立から落ちてそれを自慢するビルメン
●賞味期限切れのココアを大量に持ってきて同僚に振るまう斎藤さん
●私物をやたらと持ちこんで職場を別荘にする斎藤さん
●昼飯を９時に食べる遠藤さん
●お弁当のオカズが毎日オシンコだけの遠藤さん
●プリン・ゼリー・ヨーグルトが主食の船山さん
●カラオケの十八番が「明日があるさ」　の５４歳ヒラ作業員　木下さん
●飲み過ぎて東海道線で平塚まで帰宅するはずが静岡で目覚めた　吉田さん
●出勤途中で女子高生に痴漢と間違えられた挙動不審の　野田さん
●プロジェクトＸを涙を流してマジで感激する　　小野さん
●突然歌い出す　斎藤さん　十八番は「北の宿」
●ボールペンやコピー用紙を家に持ち帰る新井（パク）さん
●昼休みにお題目を唱えている学会の山田さん
●お弁当のオカズが毎日キムチだけの金山（キム）さん

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 17:52:52 ID:RTk8NtRc0

　『ビルメン王決定戦』開催のお知らせ　
■球替以外まったく仕事ができない、脳なしビルメン山内さん
■親会社不動産から左遷されたことを根に持ち、殺ってやるが口癖の金城
■カツラの上からヘルメットを被っているカツラー北島
■テナントの女子社員のお尻にタッチしてクビになりかけている、安田さん
■出勤途中駅の階段から転落し頭を強打して以来、電波が命令すると、支離滅裂な言葉を口にする梨本
■ビルのオーナーが監視室にくると、すかさずコーヒーを出す、ごますりビルメン瀬古
■緊張すると津軽弁丸出しで韓国人に間違われた青森出身の工藤
■住民票を静岡県に移し通勤手当をごまかすビルメン北条
■サラ金の借金の返済に窮し破産宣告を受け、代々木公園のテントで暮しているビルメン軍司
■電話が鳴ると突然席を立ちだし行方不明になる、年間移動回数10回の島田様
■高所作業中、強風でカツラが飛んだためカツラめがけてダイビングを断行した、ピッカリー小野
■部下が続々と現場責任者原因で精神疾患を発症、現場責任者は責任転嫁術で勲一等を受賞したビルメン谷川
■清掃担当者と口論となり、ごみもわざわざ撒き散らす自演をするが防犯カメラに映っていてクビになった池田
■携帯電話が大事だからと、水が絡む現場を全て拒否する使えないビルメン大田
■オーナーと結託して所属する会社の悪口を言うが全部つつぬけ、マヌケなビルメン藤田

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 17:53:44 ID:RTk8NtRc0

マジレスしますがこのスレ見て転職したビルメン30代です
ここで書いてある通りの内容でした
手取り１６万　昇給なし　ボーナス寸志
これが一生続くそうです
現場取られたら即解雇も言われました
便器詰まりで便器外して素手で直せと爺さんに言われました
人間関係も最悪で地下室で文句ばかり言ってます
連絡がきたら新しい人間がすぐ対応という現実
正直辞める
ビルメンが現実を受け止めず傷を舐めあってるスレだ

このスレは糞だ　ビルメンそのものも汚物だ
60歳過ぎた爺さんのやる仕事

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 18:16:54 ID:GZD+FHap0

クソじじいの所長、
老害そのもの、氏んでくれ。

６０歳以上は、ヒラ以下の嘱託で十分。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 20:01:28 ID:fjSD26q+0

ビルメンテナンス関連のどのスレをみても
低賃金でDQNが多いが仕事は楽みたいなことが書いてあるけど実際どうですか？

私はいま、自動車メーカの下請けで金属切削のライン工をしていますが、ビルメンに転職したいと思っています。
ライン工の前は上場企業で弱電回路の設計をしていました。第二種電気工事士と工事担任者2種は取得しています。電験三種は2年あればなんとかなると思います。
ちなみに、年収３２０万、三交代あり、休みは５日/月、年末年始、お盆は一週間休み
冷暖房なし、一日のうちで手を休める時間まったくなし、ノルマのためには休憩時間も作業必要
まわりは高卒とブラジル人ばかり
とにかく先輩には絶対服従。自分より１０歳年下でも｢さん｣付けと敬語が必要
3kgある金属の塊を投げつけられることもある（ただし、絶対にぶつけられることはない。脅しだけ）

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 20:23:13 ID:KKnIMkd+0

>>124
どこの業界でも使えない人間（リストラ者）の集まり。
癖のある人間ばかり。特に中高年の独身実家住まいのおっさん
新人イビリが酷く精神的に追い込まれ退職者多数の職場

現場によっては大晦日泊まりもある

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 20:35:59 ID:5CqjIt7e0

弱電設計で使いものにならんかったか？
スキルがあるなら
中小企業でも設計している方が良いよ
ビルメンしたらビルメンしか選択肢がない

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 20:54:29 ID:n6W0csU60

ワシらビルメンを取り囲む情勢も、不況の進行によるアブレ地獄の激化、
行革による福祉削減という中でますますきびしい。アオカンを強いられる
仲間には、差別・軽蔑が襲い、働ける仲間には労働強化、契約外労働が
押し付けられ厳しくなっている。今こそ元気なビルメンも、辞めさせられた
ビルメンも、ビルメン同士が団結しなくてはならない。
現場のビルメン同士が話し合い、共に闘おう。

ここには絶えて久しく聞くことの出来なかったビルメンの生の声がある。
正統派のビルメン主義では、、、、、、、、
正統派のビルメン主義では、、、、、、、、

正統派の、、、、

　　　　　　　　　　　　　　　　　( ｀Д´)

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 21:11:37 ID:w/WWR6VM0

>>124
ビルメンに何を求めて来たいの？
給与？マッタリ？人間関係？

弱電回路設計→ライン工
ここで既に転げ落ち始めたので、そんなに今のところが嫌なら転職もありかと思う。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 21:27:31 ID:fjSD26q+0

>>128
結論からいえばマッタリです。

独りモンだから給料は手取り１５万あればいい。
とにかくトイレに行く暇もないような仕事は嫌かなと。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 21:29:09 ID:YHV9UdVT0

■■■■■■　『ビルメン王決定戦運営委員会』からのお知らせ　■■■■■■
-------------------------------------------------------------------
毎度ビルメンを応援いただき有難う御座います。
今回皆様から推薦されたビルメンの中から、
推薦回数の多い人気ビルメンの中間発表を行いたいと思います。
皆様からの推薦回数の多いビルメンに関しましては
ビルメン王選考の際に評価の対象とさせていただきます。

１９票　八木
１２票　山田　斉藤
１１票　野田
１０票　大熊　相川　船山
　９票　木村
　８票　大仁田　武田　渡辺　大江　吉田　木下　吉田　小野　新井（パク）　金山（キム）
　７票　平田　小倉　牛原　
　６票　松村　田中　丸尾　山野井
　５票　米沢　竹田
　４票　下山田　佐高　藤平　佐藤　北田
　３票　設楽　内藤　山本　岸本　高木　内田　野崎　岡　中山　大山　大屋
　　　　中曽根　大貫　長尾　清洲　赤井　源田　沢森
　２票　加藤　稲垣　近藤　竹花　大久保　岡田　三浦　徳山　奥山　竹辺　
　　　　小池　細川　魚谷　玉木　西村　酒田　東　勝　犬飼　奈良　佐々木
　１票　国分　松下　桜井　松井　鈴木　飯田　中村　山川　高橋　東郷　　
　　　　神田　三沢　虹野　古代　羽生　乃木　下崎　狛田植野平山

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 22:08:28 ID:RXZF6Rfh0

ビルメンの不況の煽りか知らんが顧客からの要望がきつくなってきている。
ビルメンの尊厳を守る為にルール作りをしようぜ！

朝一で電球交換の依頼が来たら昼まで監視室に帰って来なくてもいい。
重大トラブルを発見して業者手配したらそのまま帰宅してもいい。
オーナーに褒められたら3日間好きな時に休んでいい。
スーパー弁当が半額セールの時は例え火事でも買い物に行っていい。
他にあるかな？

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 22:43:05 ID:w/WWR6VM0

>>129
どの辺りまでマッタリを思っているのか分からないけど、トイレに行く時間がないほど動き回ると言うことはないと思う（動き回ってもトイレに行く時間ぐらいはあるから）
それと電験を取って転職考えているみたいだけど、主任技術者に選任されたら精神的にきつい（特に病院など）
今、電工だけ持ちのようなので（工事担任者は殆ど関係ない）２級ボイラと危険物乙４を電験の前に取った方が良いと思う。

２級ボイラと危険物乙４は年に何回も試験しているし比較的簡単なので直ぐに取れると思うので、それだけ揃ったら転職活動しながら電験の勉強で良いと思う。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 22:51:52 ID:t2CbqlOC0

電工だけでも電気・機械関係の経験があれば運よく転職できるかもしれん。
それがビルメン。
ボイラの勉強しながらでも就職活動を始めることをお勧めする。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 23:05:50 ID:0IDyjcea0

今月からデパートのビルメンに契約で入ったんだけど４０代くらいの先輩から
ちょっと気に食わないことがあると怒鳴られたりするんだけど、この業界って体育会系ではないよね・・？
早めに転職したほうがいいのかな。ちなみに殴るぞとかも言われたｗ

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 23:26:55 ID:cTL1g7b30

>>134
ビルメン業界全体は体育会系ではありませんが
バリバリ体育会系の現場というのはあります
明らかにハズレ現場です
可能であれば転職をお勧めしますが
転職する前に
デパート営業中に主遮断器を開放しちゃいましょう

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 23:56:43 ID:XmgRvJoy0

test

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 00:05:31 ID:pCKCuBcp0

ちょっと聞いておくれよ

基本給が３０万だったとします。
電験３種、電工１種を取得して資格手当が毎月１万５千円貰えるとします。
その資格手当を１０年間貰ったとして、１０年×１２ヶ月×１万５千円＝１８０万

資格手当を１０年もらい続けたあとに、転職するので会社を辞めることになりました。
辞めるときに、いままでの資格手当代１８０万会社に返せと言われました。

こんな話ってまかり通るの？

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 00:36:30 ID:s2cPL4hN0

どこのブラック会社だｗ

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 00:42:35 ID:pCKCuBcp0

実際は基本給も資格手当もぐーんと低いんだけどね・・・
でもこれって法的にどうなのかなーと。

実在する会社ですｏｒｚ

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 01:07:46 ID:sH7irX4m0

そんなもん無視してOK

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 01:30:12 ID:fmdTViDd0

実名ださないと

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 03:12:45 ID:CkC4qiP00

>>137
そうだ！実名出せ！はっきりいって頭にきた！
そんな会社のさばらせてたらアカン、実名出していいと思うよ。
辞めるんでしょ？じゃあもう関係ないじゃない。企業秘密や顧客情報
ばらすわけじゃないし、しかも嘘じゃ無くて実際言われた事なんでしょ？

しかし「だったとします」とか「貰えるとします」とかなぁ
もしも話ってーんならぁやめとくれョ、こっちぁ暇じゃーないんだから

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 06:56:35 ID:yC4hZlB+0

DQN所長しね
はやくしね

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 06:59:43 ID:r3qjq6QD0

さあ、１票入れようぜ。

>>http://www.vote5.net/economy/htm/1240186199.html

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 07:08:47 ID:nrFi+htV0

ビルメン業界では退職時に資格取得手当を返せと言われるのは普通です
俺も退職時に言われたが返さなかった
返さなくても法的措置をとられることはないと思う

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 07:32:02 ID:lLWboWLP0

辞められるの嫌なら
高待遇にすればいいものを
安い給料で、休みが少ない
これで居てくれて言われても無理

147 ：１３７：2010/02/06(土) 08:18:25 ID:1hpo7R2L0

>>142
すいません、金額的な部分をぼかしたかっただけで
返せと言われるのは事実です。

あと、いまは不景気なのでしばらくは辞めるつもりはありません。
ですが数年経って辞めることになったときに、いきなり資格代数十万
返せと言われても、返せそうに無いわけで・・・

会社側としては、こうやって技術者が逃げないように
縛り付けておくためみたいです。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 09:14:43 ID:DAlwApcg0

資格手当を辞めるときに返せと言う話は初めて聞きました。
例えば主任技術者に選任させていて資格手当を出している場合など責任に対しての報酬なんだし取り返す事自体違法なような気がしますが？
うちは資格手当という物は全くないけど。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 09:20:39 ID:FZUFvOvm0

>>147
労働基準法で「この法律で賃金とは、賃金、給料、手当、賞与その他名称の
如何を問わず、労働の対償として使用者が労働者に支払うすべてのものを
いう」って定義されてる。当然資格手当も賃金の一部。辞めるから返せ
なんて法律的に通らない。つうか常識的にありえないだろ･･･。
「では労基署に相談します」で済む話。DQN会社のたわ言をいちいち真に
受けてたらとんでもない目にあうぞ。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 09:21:29 ID:fmdTViDd0

>>145
それを普通とかいって受け入れてるからどこいっても馬鹿扱いなんだとおもうよビルメンって

ところで日本ビルメンテナンスまた募集してるよっぽど人間の出入り激しいのか？

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 10:38:15 ID:KMbvhTFSP

キタヨー
三菱地所プロパティマネジメント【必須条件】
■1級または2級電気工事施工管理技士の資格をお持ちで、電気設備の施工管理経験3年以上の方
※マネジメント経験をお持ちの方は優遇いたします。
４５０－￥６５０\\

やっぱり　むずかしいのね

152 ：１３７：2010/02/06(土) 11:28:25 ID:1hpo7R2L0

みんなありがとう！
これで不安なくいつでも自信もって辞めれるわ

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 14:46:24 ID:Y9FOYhno0

返すのは資格手当ではなく、資格取得祝い金です

資格取得祝い金相場
電験三種：10万
ビル管：8万
電工一種：6万
電工二種：3万

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 15:09:24 ID:1M8XObXw0

高過ぎw

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 15:55:36 ID:fmdTViDd0

かえす金なら祝い金じゃなくて祝い貸付とかって名称にしないと詐称になるんじゃないの

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 16:16:41 ID:DAlwApcg0

祝い金でも返す必要ないでしょう？
おめでとうと言ってくれたような物だし。

結婚する時にあげた祝金も離婚したからと言って返せと言う人もいないでしょう、結婚しなかったら話は別だけど。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 18:00:37 ID:jRgBteQv0

一回支給したものを返す必要なんかないよ
そんな金無いって言えば済むし、
返して欲しければ裁判でも起こせと言ってやれ

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 20:43:41 ID:ImkrV9t70

北里大学関連の直採用が出ているな。
昨年も出ていて応募しようか迷ったが諸事情により辞退した。
もう転職してしまったから諦めるがやはり「となりの芝」なのだろうか？
いつもこんなことばかり考えてしまっている。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 21:54:24 ID:3saCvHwF0

日本ビルメン

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 22:37:53 ID:3saCvHwF0

やっとこさ規制解除ということで
ブラックというと、非道な勤務体系で泊まり18回もあるすげー会社が都内に実在したそうだ
この会社は区の施設を請け負ってたらしくて労働団体で問題になったらしい
以前受けたとこの多くは7～9回の宿直が多くてブラックだと思ったが上には上があるもんだな
おそらく開け休みがなく連勤なんだろうな、警備でもそういうとこが実在する
おれが居たとこは宿直3～4回程度であったな

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 22:42:58 ID:DetccIR00

>>158
応募する前から辞退するなんて、凄いじゃねぇか！

俺にはできねぇな。。。。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 23:30:02 ID:s2cPL4hN0

ﾏｳﾝﾃﾝ武の求人が胡散臭く見えてしょうがない

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 02:47:56 ID:7tdtY5XD0

人間嫌いには辛い職場なのかな。
接客やコミュ能力はある程度あるけど本音は人間と関わるのめんどくさ。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 02:48:53 ID:5IMzEto10

コミュ能力って程でもないだろ

ねむす

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 02:53:26 ID:b4lO3B850

人間嫌いなひとほどコミュ能力だの営業能力だのって言葉使いたがる

職場でたぶんそう言う人間なんだろうなーってのが数人いるけど、そういうのって相手や周りに調子あわすために話してる時
って独特のオーラでてるから分かる人にわかるんだよね
本人は上手く立ち回ってるとかおもってても本人いないところで色々いわれてるｗ

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 05:33:28 ID:VnX7Oqf/0

>>165
それはコミュ能力や営業力とは違う性格の中傷では？
ビルメンは人間関係が一番難しい　の典型のような現場だな。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 06:40:07 ID:VnX7Oqf/0

公私の区別は必要。不機嫌を職場に持ち込むのは理性のある生き物の
することではありません。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 08:23:04 ID:9IaxPb1w0

>>142

年中暇だろビルメンは。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 08:28:24 ID:rH+s5pxc0

彼女の両親にウケがいい職業ランキング

９０　国Ⅰ　日銀　医師　パイロット　司法研修所
８５　監査法人　歯科医師　マスコミ　財閥系一流企業
８０　東証一部上場企業（超有名）　都銀　特殊・公益・財団法人（有名）
７５　インフラ　外資金融（有名）
７０　東証一部上場企業（有名）　ＪＴ　ＮＴＴ　郵政公社
６５　地方公務員（上級）　地銀　大学職員　教員　一級建築士　薬剤師　司法書士
６０　国Ⅱ　保険会社　ＪＲ現業　外資金融（無名）
５５　証券会社　国Ⅲ　東証一部上場企業（無名）
５０　地方公務員（中級）ＩＴベンチャー（上場済）　
４５　その他上場企業一般　特殊・公益・財団法人（無名）
４０　警察官　消防士ホテル業　SE
３５　その他の有名企業　現業公務員（警察・消防別格）
３０　起業家　ＩＴベンチャー（未上場）
２５　非上場の無名企業（大企業）
２０　中小企業　自衛隊　農林水産業　大工　調理師　栄養士
１５　訪販会社　土方　美容師　警備員　タクシー・長距離バス運転手
１０　サラ金　パチ屋　先物　社会問題を引き起こした企業
０５　フリーター　ニート　自宅警備員
００　犯罪者　薬物中毒者　ロリコン　ビルメン

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 09:02:49 ID:rH+s5pxc0

■■■■■■　『ビルメン語録人気投票』開催のお知らせ　■■■■■■
--------------------------------------------------------------------
　　　あなたの現場で交わされている『ビルメン的会話』を募集します
　　　たとえば・・・・・
●俺は腰掛けだから・・・
●次のボーナス貰ったら辞めるよ
●年上のあんたがやれば良いじゃないか
●資格持ってるあんたがやれば良いじゃないか
●隊長（副隊長）のあんたがやれば良いじゃないか
●聞いてません
●知りません
●教えてもらってません
●こりゃうちらの仕事じゃねえよ
●やってやれねえことはねえんだ
●若い頃にはずいぶんと無茶したもんだ

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 09:05:21 ID:rH+s5pxc0

　『ビルメン王決定戦』開催のお知らせ　
あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
・・・たとえば・・・・
　　　　●清掃員に間違われて、プライドが傷ついたと、浮浪者にやつ当たりしている大江
　　　　●仮眠室に寝糞をたれた小林先輩
　　　　●用もないのに女子トイレに断りもなしに入り、脚立の上から小用中の
　　　　　　ＯＬを覗いた相川
　　　　●検針に逝ったきり丸一日帰ってこないビルメン柳
　　　　●勤務日を忘れてとうとう宿直に来なかった今村
　　　　●残業手当稼ぎで昼は監視室交番でサボっている梅田
　　　　●脚立から転落しそれを自慢するビルメン北島
　　　　●賞味期限切れのココアを大量に持ってきて同僚に振るまう斎藤さん
　　　　●私物をやたらと持ちこんで職場を別荘にする斎藤さん
　　　　●ウツ病で会社を半年休んだ原さん
　　　　●復職して清掃員に左遷された原さん

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 10:29:17 ID:Jil/Ocf60

ビルメンも外注ではなく自社でやろうって動きもあるんだな。
俺みたいな独立ビルメン出身ではまず通用しないな。
https://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=156710&_
pp_=StartRow%3D1%7CICL%3D%7CSORT%3D0%7CCA%3D%7Cru%3D3%7CANDOR%3D0%7CC
ES%3D%7CCF01%3D%7CCSL%3D%7CKEY%3D%2590%25DD%2594%25F5%258A%25C7%2597%
259D%7CCESL%3D%7CCHS%3D&PK=5725F7C7%2DD3CC%2D44CF%2DD1F435599DA174A0

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 14:09:38 ID:1imm+OaFP

>>172
あのう　賞与５カ月ホントにあるなら年収４００万は超えますか？

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 17:20:31 ID:8JsKo9GA0

　

『公務員給与研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www29.atwiki.jp/3ch2ch3ch/pages/1.html
　(コンテンツ)
　　・自治体別･公務員年収ランキング
　　・職種別平均年収
　　・公務員なんでもランキング
　　・年収の推移
　　・年収モデル･年収分布
　　・自治体の財政
　　　　　　　　　　など

　

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 18:11:00 ID:AWg+SUz40

>>162
以前の求人に、1年間契約社員を勤めると正社員雇用のチャンスありみたいな
ことが載ってた記憶があったのだが、それは無いらしい。前例もほぼ無いと言われた。
つまり今だしてる求人は、辞めるまで契約のままのようだ。

自由化した公共の入札でガンガン現場を盗るから、人に言われるのではなく
自分から動ける人材が欲しいとか言ってた。
あと立ち上げ現場に容赦なく送りこむから、やる気の無い奴いらねとも言ってたね。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 18:16:47 ID:nxG8QvGB0

とっても使い捨てブラックな考え方だな

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 18:32:09 ID:AWg+SUz40

あーそれ話を聞きながら思ったw
現場落としたらケツ捲くる気マンマンだなと。
計装で十分会社持ってるから、管理はオマケか？なんてね。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 18:35:21 ID:dI66QPhK0

>>175
山竹をはじめとするメーカーやメンテ会社はビルメンなど屁みたいな仕事だ、
言っていたのを思い出した。(元メーカーSE 談）
学校出て行くとこが、ココ(ビルメン)か？とも言っていた。
リタイアしたら俺も行きたいよ、とも言っていた。

以上をふまえ、漏れは不動産系営業と周囲には話している。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 18:43:57 ID:46kfTShp0

>>178
なんで貴様はいつまでもビルメンに固執するんだ
まさに粘着クズだなｗ

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 19:11:55 ID:dI66QPhK0

>>179
お前と同じビルメンだ、ビルメンクズだよ。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 19:24:13 ID:bl936Zqq0

山武と言えば、温調関連を始めとした制御機器メーカー
素人考えで、何でこんなアホ仕事に参入するのか
自社ブランド、イメージを下げる行為だろ
ビルメンは、アホに任せてくれ

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 19:40:02 ID:x3aJKw8q0

不動産系営業って何だ？
ビルメンというのが嫌なら電気設備の保守員とかボイラーマンとかビルの用務員とか言い方は色々あるだろう。
俺は職業聞かれたらビル管理会社で冷凍機の運転や変電設備の保安管理などをしています、とか言ってる。
何も知らない人には、変に感心されたりするので、電球の交換やトイレの修理までやるので、ビルの何でも屋さん
みたいなものですとか言ったりしてるｗ

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 20:49:20 ID:9IaxPb1w0

ボイラーマンかっえー

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 22:48:11 ID:dI66QPhK0

>>181
メーカー系のビルメン会社全般として
自社ブランド＝簡単にいえば製品・商品でイメージが定着しているから、
ビルメンの質が悪くても商品価値が下がるとは思えない・思わない。
ビルメンの質が悪かったとしても個々の問題であり新卒で無い限り、顧客は
社の責任までは感じない、が新卒ならば話は別だが。
息抜きのといっては失礼かも知れないが忙しさで病んだ社員の社会復帰の場としての
位置づけ。ビルメン仕事で鬱や適応障害になる方には一言、すまん。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 09:48:17 ID:PLDfK3zk0

DQN所長しねええ

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 09:50:03 ID:4CVDQRxa0

あなたの現場で交わされている『ビルメン的会話』を募集します
たとえば・・・・・

●俺は腰掛けだから・・・
●次のボーナス貰ったら辞めるよ
●年上のあんたがやれば良いじゃないか
●資格持ってるあんたがやれば良いじゃないか
●隊長（副隊長）のあんたがやれば良いじゃないか
●聞いてません
●知りません
●教えてもらってません
●こりゃうちらの仕事じゃねえよ
●やってやれねえことはねえんだ
●若い頃にはずいぶんと無茶したもんだ

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 14:16:55 ID:ynIReIZzP

俺はなんでこのスレ見た上でビルメンになったんだろうな

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 14:51:44 ID:ty7IHTUf0

>>187
天命だ

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 15:37:10 ID:RiWJ+7gP0

>>187
なりたくても書類が通らない俺が通りますよ

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 15:39:53 ID:RIZO62rZ0

自社ビルの直雇用ビルメンって
まだ居るのかな？
社員だから待遇はよさようだけど

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 17:59:34 ID:FfMpSHul0

かなり昔だけど、都内のTV局でビルメンを正社員で募集してた。
当時はボイラーの資格しかなかったから応募しなかったが
いまは大企業はみんな委託だからね

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 18:57:09 ID:sZX81cQK0

オフィスビルのビルメンやっているけど、テナントが全然入らないので、人数削減をヒソヒソ噂している

正社員でも現場人数削減でクビになった例って、ありますか？

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 19:36:16 ID:FAyv3eNa0

今クローズアップ現代見てるんだけど、高校新卒でビル管理会社受からなかったとか言ってる。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 19:48:53 ID:3p+NTUGQ0

おらおらおら～っ！！
いいタイミングやないか！
だれか、

■■■■■■　ビルメン用語　例文集　■■■■■■
行ったらんかいっ！！

行かんのなら、ワシが行くでえ～！
おらおら、どないや！？

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 19:51:07 ID:PLDfK3zk0

>>194
こいつかなりイカれてるわ

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 19:52:49 ID:3p+NTUGQ0

>>192
だいじょぶ。正社員なら他の現場に廻してくれるよ。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 20:01:14 ID:3p+NTUGQ0

>>195
へえへえ、
さようで、、、
イカれてなかったらこんな仕事してますかいな？

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 20:07:40 ID:RiWJ+7gP0

>>197
ビルメンの仕事そんなにダメなの？
今はIT、介護、製造業とか、ビルメンより酷いと思える仕事が
沢山ありそうな気がするけど

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 20:10:15 ID:rplCsuSn0

他の現場廻してくれると言っても、いま住んでるとこから近場とは限らないよね。
下手したら余所の県とかさ

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 20:14:21 ID:3p+NTUGQ0

>>198
ビルメン、ビルメン、ビルメン、ビルメン

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 20:18:18 ID:3p+NTUGQ0

>>199
うちの現場にも遠くから通ってくるビルメンいるよ。

たとえば・・・・

●　川崎から大宮
●　千葉から扇島
●　銚子から川崎

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 20:32:20 ID:SmqRxkSw0

すいません、教えていただけますでしょうか？

29才大東亜帝国卒、職歴は不動産営業２年（計10社）、貯金０（借金１００万）、資格の勉強は苦にはしないタイプです。

このスペックで土日休みのビルメンになれますでしょうか？
資格をとらなきゃ厳しいですかね？　　いやむしろ取っても厳しいでしょうか。

どーせ樹海ならせめてチャレンジだけでもしたいです。。
よろしくお願いします。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 20:53:09 ID:j4O44cJW0

>>192
正社員だと、クビにせず、わざと遠い現場とか
ブラック現場とかにまわし、
自分から辞表出すようにしむける。

委託社員、契約社員は
即クビ。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 21:04:33 ID:R64CRCtB0

>>202
不動産営業２年（計10社）
？？

29才で10社も転職したの？

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 21:30:10 ID:4isNILgC0

ビルメンに成れないのは、
レベルが高いと思われて
入社しても直ぐに辞められてしまうと
判断されたから
入社を希望するなら、馬鹿ぽく振舞え
やる気マンマンは、場の空気を乱すからこれもＮＧ
なるべく浮かないようにすれば
優秀なビルメンになれる

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 21:32:45 ID:SmqRxkSw0

>>204　はい。玉石混合で大手の100%子会社とかも経験してます。
面接受けがいいというか、明らかに運がいいと思ってます。

けど全部営業なので先が見えた瞬間、萎えてしまうんですよね。。

金を追いかけてあくせく働くのはウンザリなので、地に足つけて働きたいです。
迷える子羊にアドバイスをください。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 21:34:32 ID:U030ZCST0

他業種からビルメンに転職して１０ヶ月くらいで
転職を考えてるんですけど、ビルメンの職歴の例文みたいなの
って知りませんか？仕事自体はやっていて苦にならないから
次もビルメンを目指してるんですが、どういうことを書けば良いのか。
どこのビルを管理してたとかって顧客情報の絡みとか、よく分からなくて。
常駐先の会社名は書くべきか？ビルの規模とかって建物床面積とかで
書くのか？とかビルメン⇒ビルメンへ転職した人のご意見をお伺いしたいです。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 21:59:38 ID:/mhWFpkF0

先週仕事でミスしたんだが、1人のおっさんがネチネチそのミスを延々と言ってからかってやがる。この業界の嫌な部分をみたな。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 22:37:38 ID:XjUWajs00

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 22:52:57 ID:Luse5+KN0

>>204
実質7年(大卒後)で10社はﾈﾀとしか思えんｗ

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 22:52:58 ID:YVDZHkd10

>>198
下だけ見ればビルメンレベルかもしれないが、上だと天地以上の開きがあるぞ
ITなんて出来る人は年収1000万以上いくし、コンサルティングや起業で更に稼げる
介護だってケアマネージャーとか社会的地位も収入もそれなりの職にステップアップ
可能だ

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 23:06:23 ID:rplCsuSn0

ビルメンは楽なかわりに土日は関係ない

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 23:25:04 ID:MuboX9fM0

ビルメンになると長期休暇がとりにくい、取れたとしても誰かが犠牲になる
年末年始はとくに辛いな、地方出身者はこの仕事は向いてない

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 23:27:15 ID:giAwGqcH0

ビルメンの実働は3～4時間位か。うちは11時～1時まで昼休憩だし。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 23:44:50 ID:MuboX9fM0

>>205
ああ、そうだな
自分の立場をわきまえられる人間、これが大事
しかし未経験者には理解はできないというかたいていはとまどうだろうな
この仕事は奉仕の精神でないとつとまらんし金を稼ぐものでもない
いかにしてオーナーや会社の役に立つかが求められるわな
金や名声がほしいひと、上昇指向のものは向いてない

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 23:46:11 ID:FAyv3eNa0

>>214
長い昼休憩だね。
うちは１時間ない。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 23:47:09 ID:mfYkFk8DP

【仕事内容】【ビル品質管理に関するテクニカルアドバイザー】・ビルの設備、環境
に関する品質管理・適切な運用を行うためのアドバイス・新たな技術や
商品、資料の収集…
【応募資格・条件】
・ビル品質管理のご経験をお持ちの方・ビルクリーニング技能士の資格
をお持ちの方
【派遣先の概要】
大手損保会社のグループ会社。不動産のトータルプロデュース企業です

これは、どんな仕事なんでしょうか？

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 05:57:48 ID:X3vbyVps0

歯なし
さっさとくたばれ
おまえのせいで入札お年まくりだ

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 06:53:31 ID:dgw6IqzD0

DQN現場へ異動になってしまった(ﾉД`)
宿直現場なのに、仮眠時間以外は走り回るか、書類書きまくる（ISOしていないのに
なんでもかんでも書類で残す）し、オーナー側の人間がジロジロ見ているし、空調
で温度管理を0.5度単位で細かく指定して来るし、胃が痛くなるわ、つらい・・・。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 08:27:20 ID:/LN9QUOI0

>>134
殴れるもんなら殴ってみろと言って
殴らせてやめさせろ
会社が反応しないなら労基署な

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 08:49:50 ID:xwVo6Pna0

>>191
ありがとう

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 08:54:38 ID:sbP5coQF0

>>213
本当に有給なんて、あってないような物。
毎年１日も使えないまま。。。
用事がある時は、誰かにシフト変わってもらう、
補勤者、代打とかいないし。

ある奴が労働基準局に文句言いにいったら
即クビになった、超ブラック企業。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 09:11:02 ID:IjreUaC90

>>202
クズ人間まるだしはやく樹海いけやｗ

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 10:09:28 ID:X3vbyVps0

>>222
本来休みの申告は責任者にして、責任者が誰を代わりに出せるか調整するのが普通だと思うのだが
ビルメンの場合は休む予定の日の公休者と直接交渉し、その後に責任者と交渉というめんどくさい苦労があるな
下手したら代番いるのに責任者がダメだしする事もある

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 11:04:15 ID:xCLJOFQl0

>>105
M●Dﾌｧｼは薄給で、やる気のある人材を求めています。
ズバリ頭数です。大卒電気科なら、高給を支払わないと
いけなくなるので×なんだと思います。
私は中途40代で、手取り22万円ですよ。ﾌﾟﾛﾊﾟは大事にされますがね。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 13:27:09 ID:wTGtqs7T0

ぎりぎりの人数や小さな現場、こういうとこは急な休みが取りにくい
おれがいた現場は届け書さえだせば100%休めるとこだったよ、所長が寛大であった
有給消化も月1～2回は休めてたな
ブラックというとそういう会社は実際あるな、ビルメン業じゃないが雑用が仕事で超有名な巨大ビルがあるんだがそこで働いてたけど
そこの責任者は急な休みは無理だ、休むんじゃないみたいな感じでいわれたよ
そこはいろんな派遣からいろんなやつが集まっておりろくに相手の名前もよくわからん様なとこで罵声も飛び交ってたな
求人内容も面接内容もウソだらけで即辞めてやったわ

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 13:57:13 ID:DX2yZge30

即辞めとかしても、源泉徴収票とか他必要書類、
いじわるしないですぐ作ってくれる？

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 14:33:46 ID:dgw6IqzD0

>>227
昔いた会社で、源泉徴収票や離職票を貰おうとしたら「そんなの要るの？」
って言われて、問答の末に「とにかく下さい！」って言って渋々１月位して
送って来た事が有った（雇用保険証は結局貰えず再発行）・・・。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 14:39:55 ID:jPFAMtfx0

俺なんか嫌がらせで半年ぐらい貰えなかった会社があるぞ
鉄系

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 15:18:16 ID:rQvt1msz0

なめられてるだけだろｗ
クズだとおもわれたらそんな扱いになるのは当然

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 15:31:56 ID:jPFAMtfx0

そういう煽りはつまんねよ

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 15:44:36 ID:6dPKdjmP0

>>230
そんな釣りは心の余裕のあるスレでやって。
ここでは止めようよ。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 18:21:57 ID:IjreUaC90

DQN所長とその一派しねえええ

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 19:00:17 ID:wZt+bqK60

>>219
その現場は何ヒルズですかw

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 19:32:48 ID:9hZTFuFy0

即効退職はビルメンの特技
労使共に期待してないし
長く居よう、長く雇おうなんて気がないから

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 19:57:58 ID:dgw6IqzD0

ビルメン風林火山

　風：退職の早き事、風の如し

　林：質問されて静かな事、林の如く

　火：理不尽な怒り、火の如し

　山：休憩室から動かざる事、山の如し

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 20:13:50 ID:c3Or673T0

天怒りて　非道を断つ

臨　兵　闘　者　皆　陣　烈　在　前　！

http://www.youtube.com/watch?v=6kKJJsW6xLM

七年殺しっ！　　　　　　(＃｀Д´)

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 20:19:47 ID:lyxDxyfn0

三菱地所pmの筆記試験ってどんな問題出るの？
今から勉強しても遅いかな

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 20:22:29 ID:ZXd9UJ9u0

　
　　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)))
　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　))ミﾐ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　ﾐミ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　　　　| |　｀　　 |ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡| 　　　 -し｀)　　　|ﾐﾐミ　　　
　　　ゞ|　　　　､,!　　　ソ　　　＜237　感動した！！
　　　　　ヽ　　￣￣￣'　 /　　　　　
　　　　　,| ＼､　　　'／ |､　
　　￣￣| ＼. `──'´ ／ |￣￣｀
　　　　　＼　~＼,,,,／~　／
　　　　　　＼／▽＼／

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 20:25:24 ID:c3Or673T0

>>239　(＃｀Д´)ﾉ

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 21:28:57 ID:dgw6IqzD0

>>240
おっちゃん、こっちのスレまで出張御苦労様です。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 21:30:21 ID:5WfedRkIP

1800円～　半月給制　137,175×月2回　＝…
銀行の支店、本店の配線や営繕、設備管理全般です。・担当のエリアに
ある支店の設備点検、修理、施工管理・支店内のレイアウト変更、業者
手配、打ち合わせ…
【応募資格・条件】
電気主任技術者三種以上必須

だれかいないのか？

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 21:38:42 ID:dgw6IqzD0

>>242
いくつもの支店を掛け持ちなんて、ハズレの臭いプンプンしている・・・。
まして、給与が半月給なんて、福利厚生や保険料、ボーナス削るの
見え見えだな。
よって、却下。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 21:43:53 ID:ECVmuquA0

東京近辺に住んでいますが、ビルメン求人が多く掲載されている新聞は、どこでしょうか？

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 22:12:30 ID:G2HLjjet0

底辺

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 22:15:29 ID:gIqexW4c0

某大手のビルマネ人事だが
ビルメンは他企業で定年退職したおっさんが調度いいんだよ
働くし休まない　薄給で満足　折衝能力もあるからオーナー受けいいしな
メーカーに電話するだけの技術職ではないから誰でもできる
若いやつはダメ　文句ばかり言って休む　長続きしない　
うちじゃ全てパート化
うちのような大手がこれだから官公庁狙いの小独立ビルメン会社も真似するだろうなｗ

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 22:50:49 ID:1SSOeGqUO

>>240
おっちゃん、、、、

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 23:00:01 ID:ItTc03Kn0

>>246
なぜ労働環境を改善しようとしないのですか？
若い人が働ける環境に変えようと思わないのですか？
人間的に能力の高い人を無条件で書類選考で落としている気がする。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 23:07:50 ID:nrtxtsea0

>>246
何でビルマネ会社がビルメンのおっさんとかパートを雇うのさ？
ビルマネなんだろ？

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 23:54:34 ID:mrUQcfNN0

ビルマネといってもピンキリで実態はほとんどビルメンみたいなとこもあるだろうな
大手のビルマネも知ってるけど、ビルメン部隊も持ってるとこもある
そこは系列グループの大企業からの受け皿であったな、そのぶん知識はかなりの爺さんもいた
では大卒若手社員はなにをやるかというと現場仕事ではなくそれらを統括する運営業務をやる
一流企業出の爺さん達を禿しくこき使うからストレスはかなり溜まるだろうとは思った、そのぶん収入は比較的多いみたいだ

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 00:04:12 ID:tyUFC7fx0

ビルメンもビルマネも肝心なところを人任せにしている業務なので賃金は安い。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 00:52:12 ID:G0U4SMXz0

>>150
釣りバカ日誌10で実名で出た有名な会社だよ。
スーさんがビル麺になる話。
独立系だから親の制服着て働かされる事もあるわな。
入れ替わりが多いのはこの業界ではトップクラス。
この映画観ればどんな企業か分かると思う。
映画の中でも腰掛の兄ちゃん（金子賢）が出てきて管球交換する。
事実スーさんも速攻で辞めてる。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 00:56:43 ID:R3vTdFf10

定年退職したおっさんて年金貰えるんだから、若者の仕事奪うなよ

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 02:02:48 ID:xUHwdvkX0

どうせ働くなら三井や三菱のかっこいいビルがいいな

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 06:32:04 ID:LZjygC1w0

>>254
そこ、ここで語られるようなビルメンとは別次元の世界だよ

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 10:42:13 ID:tyUFC7fx0

ビルメンの10社あるとすれば9社はほぼ似たようなレベル、
大手も中小も関係無いですね。ただし言う事は『うちは他社と違う』とか
『うちは技術屋ですから』など恥ずかしくなるようなことを平気で言います。
ただし254のような閥系は例外かもしれないね。
生保も鉄もゼネも見てきたけど、どこもダメ。設備未経験で始めても大成する職種じゃないから
指標としては、新卒・ポリテク・未経験歓迎を掲げているビルメンは避けたほうが良い。
やはりメーカー系か熱源空調メンテ系のビルメンがいいですね。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 14:03:38 ID:gSDw8oI60

一緒だな、どこも
大手も財閥も独立も仕事内容はかわらんし、たかだか知れてるよ
有名なビルとかは働く側からみたメリットはないだろな
工場の総務のものを見たが彼等はたいていは自営で作業をやってたな
電気工事なんかも業者並みにやってたわ、みな同じ会社の人間だからビルメンのように差別されたりクレームもない
作業も工員と談笑したりと実にのんびりな感じではあった、そういうを見ててこれが本来の設備管理やなと思った
おれは大手財閥のビルメンに居たが彼等の技術力とは月とすっぽんの差があった
大手にいるとほんとにアホになるよ、電話対応とかクレーム対応だけは身に付くだろうが

>>254
眺めるだけか利用するだけにしとくのが無難

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 16:51:08 ID:dNlPrPup0

ビルメンを技術職ととらえて入社すると、常駐現場のアホでグダグダなところ見て
落胆するよ。うち大手だけど新卒で入ると35歳くらいで課長補佐なんていう
カッコいい職責が付くけど、とても客先の前に出せないほどアホ丸出しだから。
しかも職場に課長職の人間いないのに課長補佐が3人もいたり、会社もバカ丸出し。
以前は主任という職責があったけど廃止して課長補佐、そして副部長なんてのもある。
次長じゃダメなのか？と聞きたくなる。極めつけは総括なんていう部長級の職責、よくわからん。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 17:58:30 ID:LCaPpKiX0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■社会的に失うものが大きいかもしれないけれど、　　 ■
■魅力的な仕事仲間に囲まれ、普通の人生では　　　■
■想定し得ない貴重な体験ができる魅力的な職業。　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■それがビルメン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■あなたもビルメン王を目指してみませんか？　　　　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 18:46:52 ID:bM7ibj0n0

まあ工場勤務よりはましか

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 19:14:14 ID:ngnd+o3c0

工場勤務はなにがだめなん？

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 19:29:12 ID:TebY0pHi0

>>261
低賃金、サビ残、賞与無し、詐欺的、ＤＱＮ、パワハラ

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 19:57:28 ID:XsxwJ5uc0

>>262
まるで昨今のビルメンのようだなｗ

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 20:21:21 ID:IV51b3Uq0

DQNの現場だったんで、デジタルレコーダで会話を録音していたんですが。
退職後、公表したら何か法律に触れる事あるんでしょうか。

後で聞くと、注意と言うより、こき下ろしばかりでした
よく殴らなかったと、関心している。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 20:32:09 ID:N3IAX/Gr0

>>261
賃金は抜きにして工場は時間を監視しながら働かされているからね、酷いところはトイレ休憩まで計られるよ。
ビルメンの場合、忙しいときでも自分のペースで仕事が出来るから（あまり遅いと言われるかもだけど）

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 21:30:03 ID:g7KMLlbi0

>>264
無断で第三者へはまずいかも知れんが、当事者である会社側へコピーしたものを郵送
してみてはどうか？
話はそれからだ。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 21:34:54 ID:HZZo588L0

老朽化した病院のビルメンだけど、規模の割りに人数少ないところにトラブル連発で、
飯食うどころか便所に行く暇もない。
日勤はまだしも、24勤の時はホント地獄だぜ；；

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 22:03:25 ID:5VhJSrEA0

>>261
定年退職後に雇ってもらえる所が無い

269 ：264：2010/02/10(水) 22:33:59 ID:IV51b3Uq0

オレが辞めた後は、どうなろうと構わないですからね。
ただサイトのアクセス稼ぎに、使うかなと考えてるんです。

告発なんて考えていないんですよ

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 00:40:11 ID:uQgIo8mn0

なんでビルメンてこんなのばっかなの？・・・(´；ω；｀)

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 03:35:17 ID:tOB3QXec0

つまらない仕事、福利厚生皆無、成長も出来ない・・・・という会社で
やる気が出るはずが無い

会社も悪い

その会社で満足してしまっている社員も悪い

結果としてこんなのしか残らない

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 06:58:45 ID:5AYtjzhy0

あほ集団の職場に今日も出勤か・・・
うぜーよDQNども

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 07:34:06 ID:lSGLj/9cO

老朽化したビルメンなんてアスベスト吸いまくりだし健康上よくないよ

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 08:02:07 ID:7eP7i9y/0

ビルメンの10社あるとすれば9社はほぼ似たようなレベル、
大手も中小も関係無いですね。ただし言う事は『うちは他社と違う』とか
『うちは技術屋ですから』など恥ずかしくなるようなことを平気で言います。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 08:04:25 ID:2N6g8GFj0

ＭＩＤファシリティマネジメント株式会社
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00430&area_limit_f=0&rqmt_id=0006999703&__m=12658427136801919034146692289713

ル管理スタッフ
三浦（入社7年　31歳） ★この会社を選んだ理由
まずは、企業の安定性がココを選択したきっかけです。入社して驚いたのは、新聞を読んで座っている仕事かと思ったら、
明るくてお洒落な大型オフィスビルが担当で、例えば巡回に関する提案などビルのプロとしての視点が求められること。
いわばビルのお医者さんのような仕事ですよ。

ウッウゥー(´･ω･`)

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 08:16:15 ID:MzMTen+M0

>>275
これね、どこがお洒落やねん？新聞読んでＯＫの仕事なんかあるか？
と人事担当者に書き換えたほうがいいよ。と言ったんですが、
「書き換えるのに費用がかかるねん！」
とひとこと。これじゃぁいいひとこないよね。
　
でも、福利厚生、職場環境、人間関係はまぁまぁいい会社です。
仕事は○投げが多いかな。関電グループになってどうなるか？
といったところです。やり甲斐は、現場によりけりです。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 08:25:35 ID:XUIE1omb0

＞新聞を読んで座っている仕事かと思ったら

私はグータラですって言ってるようなものだなｗ

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 08:33:51 ID:FV3yB/eC0

＞いわばビルのお医者さんのような仕事ですよ。

そういや最近、よくラジオＣＭ流してる清掃・防除会社も
自らをクリーンドクター（清掃の医者）なんて言ってるなｗ

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 08:45:05 ID:2N6g8GFj0

みんな突っ込みが的確すぎてワロタ(´･ω･`)

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 09:27:37 ID:POxZaTwU0

それがビルメン

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 10:04:53 ID:94dB3/A90

お医者さんは診断も手術もできるけど、ビルメンは目視点検だけで修理はできないからな
ビルのお医者さんというより患者（設備）のお世話をする看護師と言った方が正確だよな
ナースコール（警報）を聞いて患者（設備）のところへ行き、症状を確認して医師（業者）を
呼ぶというのがナース（ビルメン）のお仕事だからねｗ

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 10:14:30 ID:2N6g8GFj0

素直に使いパシリと言おうぜｗ

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 10:15:11 ID:2XtL2Bhh0

そのナースも誤診だらけ
原価、作業工数を考慮せづ
治療費を値切ったり
都合考慮せづ
急かしたり
無知が無理言っている。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 11:03:01 ID:iF5PNTF80

>>281
でもなぜか医師（業者）を上から目線で怒鳴りつける看護師（ビルメン）ｗ

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 11:18:59 ID:94dB3/A90

金の流れがオーナー→ビルメン→業者ならビルメンが上から目線で指導することもあるだろう
水槽清掃とか消防点検なんて業者が手抜いてやることもあるからビルメンが監督しないとな
それで手数料取ってるわけだから当然だよな
オーナー直発注の業者には何も言わないけどな

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 11:21:17 ID:OhrVNk270

自分達が選んだ業者には高圧的に出られますが、オーナーの選んだ業者に高圧的に出られるわけがなく

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 11:37:44 ID:TMTHMRIl0

直雇用のビルメンでなければ自分らも業者なわけで、どんな場合でも上からとか
高圧的になどはあり得ません。SEのほうがマナー教育を受けている分
素を見せないわけで、まれに幼稚園程度の学力しかない基地外ビルメンは少しの事で
現場でわめき散らすので厄介である。
でもそういうビルメンに対しては替えなくてもいい部品も替えて、請求も5割り増しで
請求し仕返しするそうです。基地外は相場を知らないのでぼろもうけだそうです。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 12:01:29 ID:94dB3/A90

>>287
別に高圧的とかじゃなくて、下請け業者の監督をするのもビルメンの仕事だろう
ＳＥとか割り増し請求とかいつも同じようなこと書いているようだけど、意味わからんね

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 12:21:32 ID:TMTHMRIl0

>>288
監督なんていうけど、実際は黒板とデジカメ渡してるだけなんだろ？
監督は相応の知識と経験が無いと出来ないもの、立会いの間違い。
業者が手抜いてるなんて言う前に自分の足元よく見たほうが良い。
ビルメンが口癖のように高いというからSEははじめから上乗せしてるんだよ。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 12:41:35 ID:94dB3/A90

>>289
実際は黒板もデジカメも業者に用意させてるけど
業者の見積もりが高ければ数社から合い見積もりをとるけだけだしね
意味がわからんのは何でいつも業者側の言い分を書いてるのかってことだよ

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 12:42:20 ID:iF5PNTF80

監督なんか出来ないししないよ
立会いね立会い
業者がやってるのを遠くで見てるの

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 13:25:33 ID:TMTHMRIl0

>>290
俺が言いたいのはビルメンも業者という事。
ここは転職板だからいろんな経歴の人が覗きに来る。
ビルメンの立場が無いわけさ、業者の側でもなくオーナーの側でもない、
孤立無援の変わり者集団と言われているのを耳にしたからさ。
仲介屋・取次ぎ屋・手配士なんてことも聞いたな、もう少し質を上げたいな。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 13:25:52 ID:oWVjqhrk0

熱源監視中、素振りやりすぎて筋肉痛。
（最近、草野球チームに入って頑張ってる俺）。

業者にはなめられまくり。
「こいつら、どうせわかってないんだろうな」ってやりたい放題。
以前、エンジニアリング系の会社を素行不良でリストラされた俺にはわかるんだけど
指摘いれると先輩から嫌がらせくうので、最近はすっかりバカになってます。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 13:32:58 ID:Ri1hcCy/0

>>292
お前、コンプレックスの塊やな

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 13:53:01 ID:Gpe8bhEu0

>>194
都内で　Ｍ　の付くビルだと、よくあると聞きますね

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 15:56:19 ID:BTJuQjVb0

年度末だ。
今年は入札で現場がパーになるかも。

297 ：295：2010/02/11(木) 16:19:04 ID:Gpe8bhEu0

失礼！アンカーミスでした　>>219 です

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 18:24:16 ID:RAfzCfuT0

某美大の○尻て裏番長？

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 19:41:47 ID:u6zdoJyd0

>>296
さあ移動の準備に入るんだ

300 ：検討中：2010/02/11(木) 20:29:22 ID:DB7tb2VP0

正直勤務時間の9割りくらいはコーヒー飲みながら新聞読んでるイメージがあったのですが、
実際はこまめに動き回るような職種ですか？

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 20:38:28 ID:VcQ1ORK60

その現場による。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 21:17:36 ID:oWVjqhrk0

さあ、来年度の公告が出る頃だ。
３月下旬、旅行バックで三日間くらい、私物引き上げなきゃならないな。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 22:06:38 ID:4cDkinwd0

>>275
この文章をノーチェックで掲載させた人事の度胸に脱帽した。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 22:16:29 ID:gGZk3JGP0

ハローの求人みたら非正規で責任者なんてあるんだな。
不安定なのに責任者なんてやってられねえと俺なら思うけど現状って
そんなに悪いんだな。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 22:27:11 ID:1xlkYSdI0

他社ビルメン待遇厳しいし
レベル低すぎｗｗｗ

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 23:57:42 ID:5KAD++KH0

>>304
非正規の責任者なら簡単に首に出来るからな
それでも応募者が殺到らしいわ

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 00:12:52 ID:Mrhtx8Pd0

>>304
非正規の待遇でビル管や電験２種まで要求するからな。
それでも応募多数だから今やビルメン会社は我が世の春ｗ

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 00:29:20 ID:5JHyOwO30

ビルのオーナーは正社員の責任者を望むんじゃないの？

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 00:33:21 ID:qqkUt5ll0

>>304
以前、パート（時給９００円位）で電験２種持ちの募集が有ったぞ。
勿論、２種の現場の主任技術者選任させられる。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:04:42 ID:5JHyOwO30

二種必要な建物でパートの電気主任なんていないだろうよ

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:39:33 ID:USiWDDA70

>>308
そうだと思います。
>>253
長文スマソ
ええと、まぁあれだ、俺は今23歳で、就職には苦労してるが勇気を持って、外部と接触して、
人との摩擦を経験してる最中だよ。親には言えずに日雇いの土方やったり、不動産の営業のみたいな事やったり・・
そんな俺がビルメンやってる人間、特に定年退職者に対して思うのは、>>253じゃないけど、
確かに何でこの不況下で俺たち若者は苦労してるのに、あいつらはあんなに楽してやがるんだって言う
不平不満みたいなところはあるよ。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:42:06 ID:USiWDDA70

311の続き
俺は今電気設備系の会社に就職する事を目指し、電工の勉強をしてるが、
あいつらが若かった頃は特に資格が無くたって電気工事屋ぐらいにはなれただろうに、それがなんだ、
今はと言えば、面接言っても経験者採用か、資格持ちじゃないと採用されないじゃないかなんて言う現実に
（正に今の俺がそう）悩まされ不平や嫉妬を覚えたりする事もあるし。
ウチのオヤジの場合は定年退職した後、設備系資格一つも持っていないのに（Ｆラン大卒）
人員採用率6％の三井に受かった。だけどそれを蹴って別の会社でビルメンやってる
くらいだから詰まるところ、ある程度年齢があって、かつ責任を取れる人なら誰でも良い
みたいな所は感じざるをえないし会社に長く居るような人に限って自分の事しか考えてないんだなと思った。
（三井という大企業からの責任を逃れたくせに自慢されても説得力に欠けるのだが・・・）
親父は団塊でエクセルもワード使えないし、ましてや
2Ｃhなど使った事が無いのでビルメンの詳細な実態も知る由もないのだが、
何であんな所に採用されたのか話を聞いてみたり、自分なりに分析すると、
前の会社での勤続年数が長かったのと、勤務態度が評価された
ぐらいしか思いあたらない。そんな人がやってるような業界に居座ってるのかと思うと、
反面教師的だが憤りを覚えてならないし、オヤジじゃなかったらケンカしてぶっ飛ばしてる
所だったが、流石に俺ももう23だしそこは抑えるにしても、そう言う事になり兼ねないし、
話したり、考えたりするとムカムカしてくるので
自重してこの業界には就かないようにと決めてるよ。ただホントに働かないと生活が困窮する
って言う事情抱えてる人も知ってるし、まだ自分は上の世代を批判出来る立場に無いから煩くは
言わないようにしてるけど。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 07:31:41 ID:KwlO2ru50

>>312
きみの言いたいことはわかった。きみは努力している。
今は、自分の将来のことをじっくり考えたほうがいい。
お父さんは好きでそうなったわけじゃない。運だよ。
いがみ合わないほうがいい。そんなことしても無駄だよ。
　
と、渡●美樹風に言ってみる。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 07:58:37 ID:VYFw2lKu0

ミキティー！

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 08:01:56 ID:2RSlEFZR0

今度行く現場が複数ビルの巡回なんだけど、常駐より楽じゃん。
巡回は辛いという噂だったのに。ただ当りなだけ？

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 08:06:00 ID:+98QrmyY0

一見すると楽チンに見えるけど、実は五月蠅いオーナーだった・・・・は、よくあるから、
油断大敵ですよ

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 08:17:48 ID:9+UufX+m0

巡廻の方が遙かにつらいよ。
>>312
転職市場は本人の能力とは別に景気に思いっきり左右される。
3年前のスレみてみな
4点持ってれば誰でもウエルカム
景気よければ見向きもされなくて、不景気になれば殺到する　それがビルメン市場

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 08:33:30 ID:cu7reZGF0

>>312
23歳でおやじ定年って、ずいぶん年が離れているんだなｗ
時代だよ時代。
いまの40代のバブル世代のがおまえのおやじの時代なんかより、
もっと就職良かったしな。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 09:10:43 ID:OyUlG9KT0

この業界で兵隊側の立場から言うと、景気のいいときに条件のいいところに乗り移るのがいい、といこと。
乗り移ったらポジション失わないように、まじめにやっていけばいい。
履歴書書いて、面接行って、過去ののことああだこうだ聞かれるのは嫌だよね。
今は乗り移るタイミングじゃないけど、時々良い求人案件が出てる時があるのでスキャンは怠りなく。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 09:24:17 ID:USiWDDA70

>>313 >>317 >>318
レスありがとうございます。参考になりました。
面接決まらなくて、ちょっとヤケになってました。
312は少し言い過ぎました。反省します。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 09:24:55 ID:2RSlEFZR0

やはり本来は巡回の方が辛いみたいですね。
俺も巡回嫌がってたけど、行ってみたら仕事なさすぎてどうしようかという状況。
待機時間に勉強して電験取るかな…。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 09:32:19 ID:USiWDDA70

>>321
ほぉ～お主なかなかえらいのう。俺はもう電験はいいやｗ
ところで去年なんだけど年末調整の

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 11:31:01 ID:JOe4ubSA0

俺も電験とビル管取得出来ればと思ったが
ビル管とマン管に変えるわ。
電験も科目別で３回受験すれば合格出来そうだけど
電験はパスする。ビル管は去年合格。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 16:07:51 ID:J23LhG78O

主任のＫ死ね
書類で一カ所誤字をしただけで嫌味を言われたよ
ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ長ったらしい嫌味
たった一カ所の誤字だけで人の人生まで否定するようなこと言われた
20年以上もビルメンしかやったことない奴がこんなくだらないことで高圧的な態度を取るんだから、全く凄い業界、ひどいブラック会社だよ

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 17:13:59 ID:a4L/GMzDO

埼玉で巡回4年やってるんだけど、専務の縁故で3ヶ月前に入ってきた50歳のやつが命令してくる！もち経験知識はある人なんだけど平社員。
『空調異常でＡビルのオーナーに報告書と見積もり出すから近いうちに写真とか型式調べて報告書を作って＜俺＞に出して』だと（笑）電話の出方がなってないとか。4年これでやってきてるんですが？

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 17:27:30 ID:ZvS/InVA0

>>324
いるいる
誤字どころか、印鑑が少し曲がったとかにじんだとか薄いとかｗ
まあ一日中なにもしないで報告書見るのが仕事だからそれしか脳がないんだと思ってるよ

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 17:41:29 ID:lSStoeFQ0

>>326
書類に手書きで「○」を書いたら、「手書きなんかで書かないでよ！」ってネチネチ言われて
結局、書類全部書き直し、オーナーに提出もしない書類にテンプレートで一々書く事に・・・。
ハンコも、オーナーに提出もしない書類に、これはシャチハタ不可だの訂正印押せだの
胃が痛くなりそうだぜ俺様基準には。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:15:49 ID:TEHHbi/W0

おまいらも将来、そういう風になるかもしれないんだから
反面教師としてみておきなよ

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 19:37:01 ID:joQso3wQ0

>>325
後ろ盾があるから、そうやって高圧的なんだろうね

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 19:47:24 ID:Nwn1gfzG0

諸先輩方にお聞きしたい事が…

職安で従業員の管理及び指導という仕事を見つけたのですが、
これは総務か人事ということなのでしょうか？
現場に出ての管理ということなのでしょうか？
また、するとしたら上記の仕事はどのような職務内容になるのでしょうか？

教えていただければ幸いです。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 20:20:46 ID:7WQ5FHWB0

居る居る、
ゼネコン上がりの高圧ジジイ。
いったい何様と思っているのか。。。
ゼネコン定年退職、委託社員の分際で氏ね！！

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 21:41:22 ID:cu7reZGF0

>>327
なんの書類で？
ビル管の選任者として立ち入り経験したことあるかな？

東京の高層ビルの立ち入りなんかだと、
これだけ↓の書類を公務員が1つ1つ見てケチをつける。
http://www.tokyo-eiken.go.jp/kenchiku/bldg/shorui.html

ケチを付けているのはオーナーだけじゃないってことも知ってた方がいい。
サラリーマンの給料はガマン料だ。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 21:57:42 ID:nXPIeKWv0

ビルメンて給料いくらぐらいなのでしょうか？
今26歳ですが50歳ぐらいになるといくらぐらいの年収になるでしょうか？

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 22:04:12 ID:SikzdfvM0

198万ぐらいだろ

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 22:07:04 ID:AodxWFuR0

社会人の生涯学習に、あるよ
http://large-income.main.jp/index.html

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 22:14:33 ID:cu7reZGF0

>>335
その情報は古い。
サイト管理者なら更新してくれ。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 22:39:10 ID:lSStoeFQ0

>>332
勤務表作る為の出勤予定とか、日常巡回の点検表とかだけど。
点検して書いてきた物を、わざわざ清書しないとならないのだよ。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 22:39:28 ID:ZhXnW5970

顔射しろ

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 22:54:28 ID:OcoeMwtv0

同じビルを他の会社のビルメンと一緒にビルメンするのは嫌だったな。
こっちが下請けみたいな形だと尚更だね。気苦労が多かったわｗｗｗ

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 23:00:27 ID:LaLg/Dwb0

>>333
公務員でないので勤続年数が長ければ勝手に増えると言うわけではないよ。
３００～６００万ぐらいじゃないかな？
それ以上貰っている人は少ないよ。
団塊の直採用でボイラーマン７００万の人知ってるけど、今ボイラーだけ炊いて７００万は居ないのでは？

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 05:36:01 ID:wwu1Udgg0

灯協火層のキチガイの多さは凄いな。無言で睨みつけ、ビンタ、責任なすりつけ、口論、現場によっちゃ乱闘騒動、まじ株式上場してるのが不思議だ。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 05:41:25 ID:ww1MW//v0

従業員を選別するいい機会だから
クビにすればいいのに
ビルメン総入れ替え作戦

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 06:31:20 ID:GSaG0vwW0

>>337
解答有難うございます。

内勤業務なんですかねぇ…
書類作成は全然得意なんで、構わないんですけど。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 06:42:02 ID:RcLmseY80

>>324
ウチの現場にもいます、小姑みたいにネチネチ説教する独身ビルメンが、そんな性格だから女性から敬遠されるんだよ
激務現場でそれだから最悪、
ビルメンになる前、一般企業に勤めていたけど、ビルメン界は、このテの割合が高いですね

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 07:44:13 ID:V9lzpeVd0

あるホテルの施設管理で常駐でやっていたが、ホテル側の施設管理課長って奴が
とてもＤＱＮで、ささいなことでも文句を言って２時間位ずっと怒りぱなし、
勿論その間、仕事は出来ません。

そして、修理依頼で出かける時何も言わずに出かけると「なんで俺に黙って
修理に行くんだ」と怒り、「修理に行ってきますと」報告すると
「なんでいちいち俺にそんなこと断っていくんだ」って切れます。
一体どうすればいいんだｗ

その施設管理課長、「俺はビルメン会社からの派遣者を100人以上辞めさせた」
って、偉そうな事言っていたが（確かに事実）
しかし、結局あまりのＤＱＮさにそいつがホテル側から首になったｗ

今、思えばある意味笑える思い出である。

勿論、みんなからリクエストがあれば現場名とその施設管理課長の名前
晒しても良いんだが・・・・・事実だから！！

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 08:14:55 ID:pMccfXki0

>>343
書類作成が得意とか苦手とかそういう問題じゃないんだよ
「この書き方はダメだ。こうしろよ」
と書き直しさせた数日後には
「これじゃダメだ。書き直せ。」
と前の書き方に戻させたりする
一貫性がないんだよ
ただ文句を言って威厳を保ちたいだけ
いわゆるキチガイ

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 08:16:09 ID:pMccfXki0

>>345
難癖つけたいだけの人が多いよな

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 08:22:27 ID:pKTcCc7g0

>>345
俺も、そんな人知ってるよ。某ホテルや某病院にも
同じ人種がいたよ。わかいそうな人たち。
言われたことは、右から左でいいんじゃない。
同僚にも嫌われてたし、名物男と呼ばれてた人もいた。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 09:08:10 ID:GSaG0vwW0

>>346
ん～…
要するに「俺は偉いんだぞ」って言いたいだけなんでしょうね。＜相手
そんなのは、何処の会社にもいるかと…
まぁ、そのDQNな上司に当たる確率が高いだけなのかと…

ある製造工場（顧客）でしたが、そこの課長は>345みたいな人でしたよ。
まぁ、まだ辞めずに降格されただけみたいですけど。

350 ：324：2010/02/13(土) 11:02:10 ID:jsRN4LmjO

どこの現場にもつまらないことでうるさい奴がいるんだな
>>324以外のケースを列挙してみる
1.点検用紙に自分の名前の印鑑を押すんだが､主任より先に押したら怒られた
主任が押し忘れてただけw
2.管球の発注書に記入したら､黙ってやったと怒られた
在庫がないのにﾓﾀﾓﾀしてるお前は何だ
3.主任が書いたメモ(何かの手順)を見たら、見られたくないと怒られた
こっちだって見たくないが仕事で必要だから見たんだよ
4.主任が倉庫で作業中､ドアが中途半端に開いてるから閉めたら、わざと開けてるんだと怒られた
40過ぎた大人がこれでいーの？w
5.主任が頼まれた作業をﾓﾀﾓﾀしてるから、俺がやったら、勝手にやったと責任の押し付け
ベテランビルメンの得意技だよな、これ
6.マスターキーを携帯してたら、｢鍵使いますか？｣とか言って気を遣えと怒られた
欲しけりゃ､自分で言えよ･･････
7.何が気に入らないんだか解らないが不機嫌そうな顔で無言で睨み付けてくる
これは日常茶飯事
常に人の揚げ足取りするためにミスと呼べないようなくだらないことを探してるつまらない人間だよ

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 11:12:08 ID:+rXw2w760

>>350
俺は少人数現場でやっかいなのがいるから正直嫌になってたところだったのだが
これよりははるかにマシだと思ったよｗ

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 11:56:05 ID:9PrbsMXU0

>>351
自分だけはマシだと言わんばかり連中の多さにワロタｗ

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 12:02:56 ID:Rd3BL/3L0

いぢめっていぢめられるほうにも問題あるって学校で教えられなかったのか？
社内でのケンカの仕方もしらない、当然その後の和解の仕方も知らないアフォが多すぎだな。

↑でだめそうならプライベートな時間にそいつを闇討ちする段取り作るか強烈な嫌がらせを企画する。なにもできないクズって意味では
DQN上司もそれ以外も目クソ鼻クソだな。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 12:10:29 ID:bWerXpis0

いじめって、いじめられる方にも問題があるのは事実。
でも、マスコミは口が裂けても言えないよな。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 12:31:28 ID:UA5JZQEw0

>>353
なにもできないクズが自分の事言って虚しくないか？

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 12:35:16 ID:YATnXYni0

仕返しなんて簡単じゃねえか？
一緒に作業すればチャンスはいつでもあるんだし、俺の場合は上司がガキを
連れて仕事場に来たからわざと上司に脚立に上がって見て貰い脚立を蹴り上げて
それをガキがぶつかったことにしたり、ガキが親父に似て生意気だからモンキー
投げるフリしたらガキが生意気なこと言いやがったからナット山なりで投げて視線が上に
なった後に高速で低めにモンキーを投げてやったよ。
ガキはおとなしくなったが当たりそうになって俺もちょっと焦ったｗ

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 12:41:10 ID:zJfrFnal0

おいおい高学歴　高難度資格もちだけが特にいびられる世界だぞ
その原因はねたまれる資格を取ってしまった　しかも本社の人間も
いびるタイプの人間に過ぎなかった　それだけに決まってるだろ
馬鹿は半年いびられた特にビル面に溶け込むことができるのだから
ああ高学歴でも将来性がない定年前の人間ならビル面に溶け込むことができるな
まあ回りが3年かけて覚える仕事を3日でできるようになってしまうというのもまずいんだろうな
自慢したことはなかったがな
まあその3年も2年11ヶ月は下でドライバー渡しをしているだけだから　上司にゴマをすっているだけだから
仕事を覚えないというだけだけれどな
笑っちゃうよベテランども下で見てるだけを強要しているくせに下で見ているだけで仕事になっていないとかぼやいてやがる
それを受け入れえずに2回目からは自分ひとりで異常対応に行ったというのもまずいんだろうな
だがな仕事を覚えなければ仕事できない試験だけの馬鹿というこのにするのはどいつらだ

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 12:46:01 ID:np9OmPAd0

『ビルメン日常用語集』　～これさえ言えば一日過ごせる～

●俺は腰掛けだから・・・
●次のボーナス貰ったら辞めるよ
●年上のあんたがやれば良いじゃないか
●資格持ってるあんたがやれば良いじゃないか
●隊長（副隊長）のあんたがやれば良いじゃないか
●聞いてません
●知りません
●教えてもらってません
●こりゃうちらの仕事じゃねえよ
●やってやれねえことはねえんだ
●若い頃にはずいぶんと無茶したもんだ
●行ったらんかいっ！！
●行かんのなら、ワシが行くでえ～！
●おらおら、どないや！？

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 13:25:15 ID:Rd3BL/3L0

>>355
お前ができることって匿名掲示板で愚痴ることだけなんだろ？さすがに出来ることがひとつでもあると誇らしいか？
匿名掲示板の戦士さんカコイイ

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 13:32:56 ID:ip60n94h0

パワハラしてる本人にわからないような嫌がらせしたって
パワハラ自体はなくならないのでは？
面と向かって反撃しなきゃパワハラは終わらないよね

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 13:41:36 ID:9PrbsMXU0

>>359
くだらんことで言い争うな。
気に食わなければ、転職するか、昇進するんだな。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 13:53:39 ID:Rd3BL/3L0

>>361
自分だけはマシだと言わんばかり連中の多さにワロタｗ

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 14:16:56 ID:UA5JZQEw0

>>359
自分のことじゃんｗｗｗ

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 14:19:54 ID:Rd3BL/3L0

ビルメン業界ですらクズ扱いの奴って会話能力とかが一般人とは違う特殊な人種なんだと ID:UA5JZQEw0を見てると思ったわ
自分のこと？俺がいつここで愚痴をこぼしてんだ？お前頭大丈夫か?マジで>>363

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 14:21:29 ID:Rd3BL/3L0

ひょっとしてここで愚痴ることすら否定されてなんか底辺世界ですら地べた這いずり回ってる一部負け組みの逆鱗に振れてしまったのか？

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 14:41:21 ID:rgKcxpp20

激務なんだけど、どうすればいい？

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 15:33:21 ID:e+pm/w9JP

>>366
他所へ行け

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 16:25:41 ID:DzALXp0P0

>>366
激務じゃビルメンやる意味なさすぎる。次決めてからやめろ。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 17:30:17 ID:hu/B7KoQP

しゃく君。ここは？

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 17:32:31 ID:5UaYLaXL0

ただビルメン業界は年金爺や中高年を多数採用した弊害も出てる。
もう年金爺など難しい仕事やマネージメントなど出来るわけもなく
図面、取説は読めない、読まない。
ただ安く使えるというだけだろう。
こんな業界に若い有能な人材も育つ、育てれる訳もなく
団塊爺がこれからも足を引っ張り続けるだろう。
特に自衛隊員とか昔の国鉄からのＪＲ職員はひどかった。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 17:54:38 ID:hu/B7KoQP

>>369
/だれか、ビルの底辺って書いてくれよ

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 18:44:02 ID:Ut3bEUoV0

高卒20代前半で三交代の工員　手取りは月18　茄子は一年で20×2の40
危険物とボイラー2ぐらいなら持ってるんだけど

ここからビルメンの必須資格とって転職する価値ってあるかね？

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 19:05:10 ID:yk3gMl9B0

>>371
て、底辺だぁ！　親分、底辺だぁ！

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 19:10:34 ID:KKZEqEU+0

電気主任技術者三種と電工１種取ったら間違いなく
電気管理会社＞＞＞メーカーの工場直雇いの電気管理＞＞＞＞＞ビルメン＞＞電気工事会社
電気工事会社の方が給料高いが同僚のDQN率がビルメン以上だから電気工事会社最下位

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 19:49:29 ID:xoB3G4si0

>>341
漏れもこの業界かなりハシゴしたが灯協火層はのDQN度は凄かった。
度を越えていると言った方が正しいかもな。
まともな椰子が勤まる会社じゃない。
無駄職歴マニアや動物の飼育が得意な人、
基地外級責任者の攻撃に耐えられるマゾ体質な椰子にはオヌヌメ。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 20:58:01 ID:chtVVq3Y0

どうせ辞めるなら、ぶっとばせ。
ひ弱なのか？

元建設業界にいたけど、頭にきた現場所長がいて、
車にコンクリート打設された奴がいるよｗ

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 21:07:10 ID:wlOTNRwf0

>>365
マジギレｗ

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 22:24:59 ID:jMFKarJR0

>>374
どんなに工事屋けなしたところで、
工事屋も勤まらない工事屋崩れだからビルメンになっているという現実はもみ消すことは出来ない。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 22:32:44 ID:QfM/R0f+0

>>374 補足
どんなに工事屋けなしたところで、工事屋にもなれなかった、
生まれながらのビルメンであるという現実はもみ消すことは出来ない。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 22:39:09 ID:jMFKarJR0

>>379
自己紹介乙。

ちなみにおれはメーカー崩れ。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 22:42:01 ID:Rd3BL/3L0

>>378
なんか下請けのタコ社長が元受けのことを居酒屋で愚痴ってるみたいな理屈だな

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 22:50:00 ID:jMFKarJR0

工事屋崩れが多いのは事実だからしかたがない。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 01:32:25 ID:fGYD1noW0

このスレ全然夢のある話出ないな

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 06:16:18 ID:ql6taV5j0

工事屋崩れの口癖が「ビルメンなんかｗ」
おまえも工事で使えないからビルメンに落ちてきた口だろ

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 08:06:58 ID:3KKpO0TX0

>384
はじめっから使えないお前が言うなｗｗｗ

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 08:28:01 ID:ql6taV5j0

使えない同士仲良くしたいんだが向こうがそういう態度じゃなｗ

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 08:40:37 ID:kW44l8lN0

現場によって人間関係もいろいろだろうが、
電工崩れがウザいってのは全国共通だろｗ

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 08:56:05 ID:Sev+6xF40

使えない奴は
人間関係の構築もできないから
イガミ合うしかない
ビルメンの宿命

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 09:30:25 ID:/xqpW7pG0

いまって割と求人が増えてない？

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 10:25:42 ID:TqCu5QDh0

俺が休んでるときに現場で事故おこせよｗ
おれの現場のまぬけども

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 10:59:23 ID:FM9lCzhf0

事故起きるように少し手かしてやれよ細工して

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 11:26:54 ID:on7ezhf20

電工崩れに送る一節。

「成長できない者にかぎって、飛躍したがるものである」エリック・ホッファー

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 12:22:11 ID:nKSPwZ6I0

電工でも何でも前職を引きずってる奴はウザイよ
特にビルメンに落ちたことが悔しくて、同じビルメンを見下してるような奴は現場の和を乱すから本当にウザイ
元電工でも現場の人間関係を乱さず謙虚に仕事をする人は周囲からも一目置かれるし、現場責任者にもなってるよ

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 15:18:28 ID:N4ACa0za0

なぁもまえら

工事屋や電気屋のスレもみてきたらどうだね
言ってることはここと大差ないぞ

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 15:28:49 ID:jOnaT/zr0

>>394
板の場所教えてくれ

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 16:10:25 ID:+ZiW90EeP

　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･´| 話は聞いた！
　　　||oと.　Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ
　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. ( 　　 | じゃ、そういうことで
　　　||oと.　　|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ

リクナビNEXTでも職探し199社目（電気）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1265411482/

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 16:12:45 ID:+ZiW90EeP

>>395
ほれ
電気工事士って　どうよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1247415135/

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 16:42:34 ID:E4UmAYFN0

電工スレ覗いたら話がビルメンと被っているね？
あちらも待遇面ではビルメンとそれ程違わないように感じた。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 16:49:28 ID:N4ACa0za0

どこの業界も、隣の芝は青い状態なんだよ

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 17:01:54 ID:jOnaT/zr0

>>397
ありがとう！

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 17:20:11 ID:+ZiW90EeP BE:587527834-2BP(1400)

>>400

お茶の出前ﾄﾞｿﾞ
　　　　　　　 ~旦
　　　　　　　~旦旦
　　　∧_∧~旦旦旦
　　（*・∀・)ノ両方の１です。
　　（　ο┳
　　◎-Ｊ┻◎
　　　　　　　　　

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 20:14:02 ID:HHK9Lnpb0

>>399
どの業界スレでも自分の所は底辺だって
騒いでるんだよ。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 20:57:32 ID:gP+t8Onf0

今から宅建、管業、マン管とって転職狙いってのはこのスレにいるのか？

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 21:18:23 ID:UA2JnzZ50

>>403
ビルメンからビルマネに転職するのですね
その発想はなかったわ！！

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 21:23:48 ID:E4UmAYFN0

そう言えば最近ビルマネがビルメンをバカにするような書き込み減ったね、あちらも厳しいんだろうか？

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 21:29:55 ID:R7QjYFMo0

ビルメンって移動とかよくあるんですか？
1箇所でまったりしたいんですが・・・

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 21:32:49 ID:UA2JnzZ50

ビルメンの移動は巡回といいます
1箇所でまったりとは待機といったり監視といったりいろいろです

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 21:41:52 ID:R7QjYFMo0

>>407
有難うございます。巡回という事は出勤する場所は1箇所という考えでいいんでしょうか？
出勤する場所が警備員のように変わるのが嫌でして・・・

409 ：403：2010/02/14(日) 21:53:14 ID:gP+t8Onf0

最近入ったオヤジが技術屋は１０年で次に転職すべきだという持論の持ち主
そうでないと伸びしろがなくなっていくだけだと

現在自社テナントビル勤務なんだけど工場系に行くか、不動産系に行くか？
留まるか？

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 21:58:50 ID:UA2JnzZ50

>>408
通常のビルメンはひとつの現場に勤務します
複数の施設を受け持ったり巡回する勤務形態も中にはあります

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 22:03:14 ID:DFtSyi7R0

俺は事務所ビルメン4年、工場ビルメン4年、複合施設1年目です。
それぞれ学ぶことは多いです。最初の4年で必要資格のほとんどを取得。
実務を学ぼうと転職をしてますが転職するとどうしても新人からなので
いろいろと苦労はします。
これでいいか悪いかはわかりません。
前職のビルメンの同期は責任者になったと聞いて差がついたなって思います。
技術的なスキルでは僕が勝っていると思いますが人の上に立って指導したり
オーナーとの折衝などのスキルは僕にはありませんから、、

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 22:43:13 ID:xiUsalA20

ユーキャンの2級ボイラー講座て値段がたけーな、38000円もするわw

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 22:50:13 ID:GETnR8AN0

プレステ買う！！

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 22:52:13 ID:WVhrFnOe0

>>412
ユーキャンなんでも高い

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 23:11:16 ID:NkgK4AYu0

>>411
その勘違いした考え方が
真性ＤＱＮビルメン

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 23:29:22 ID:E4UmAYFN0

>>411
電工みたいな職人じゃないんだから、指導能力なかったら、責任者にはなれないし、電験あっても主任技術者の仕事は出来ないでしょう？

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 23:38:57 ID:FM9lCzhf0

>>411
給料はあがっていってるの？

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:04:43 ID:5viCxrsj0

>>403
宅建合格してビルマネ？面接に行ったら、こんな資格はいらねんだよ！と怒鳴られたw

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:33:58 ID:Vl0YszG50

そこ、ビルマネのふりをしたビルメン会社だな
ちゃんとしたとこはテナント誘致をやるよ、不動産業
だから宅建は必要だということ

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 06:55:45 ID:LJfGDVWa0

日本管財に童話同族の世界って何？なんか笑えるんですけどｗ

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 07:08:54 ID:kMemNlHV0

しね～～～～～～DQNども

422 ：411：2010/02/15(月) 07:29:30 ID:2ophxlEB0

>>417 給料は上がっています。最初は年収で320万位で今は440万ですから
1年で10位ずつ上がっている計算になります。
この仕事は異動も少ないのでいろいろな現場でスキルアップすることは
いいことだと思います。
今の職場ではあまりやりたくないですが責任者は上司の定年に遭わせて俺がなると
思います。
いつかはなるんだからと諦めもあります。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 08:22:47 ID:Jw0hnDAy0

ここは生温い地獄さ

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 08:37:15 ID:yj4zusDKP

>>422
残なし４４０ならスペシャルだろ。
おまい　すげぇな　

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 09:44:43 ID:MVFRnUdP0

>>411
技術を身に付けたいのであれば技術屋へ行くべき、ビルメンは技術屋では
ありませんので何年居ても現状から進歩はありません。
折衝などのマネジメントを身に付けたいなら大型スーパーが良いでしょう、
テナントの入出でテナントや業者との交渉が勉強できます。
責任者としての舵取りをする最高峰の現場は市役所でしょう、ここなら挨拶や慣例などの
品格がなければまるで通用しません、ビルメンが一番苦手な部分なので克服して下さい。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 09:49:05 ID:M3xQP12J0

>>420
あーあ、童話問題も知らない低学歴のゆとり警備上がりってバレちゃったね。
現場の馬鹿にも懲罰あるからそのつもりで。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 10:44:32 ID:bYc0VlOL0

ああ

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 17:24:27 ID:jZotheAI0

俺も、電工崩れだった、親父が電工屋で大学電気工学科行かされ
１５年電工手伝いしてた
脚立から落ちて、大怪我して大手ビルメン会社へ、あと数ヶ月で認定二種
取れるけど
俺は、実力試験第三種電気主任だ、えばってる、ペパーリストラ現場知らない、元事務屋に馬鹿に
されてるけど
電工崩れ、認定組み損ですね。

429 ：411：2010/02/15(月) 18:15:50 ID:Vj8BL0bo0

>>425　そうかもしれませんね。
でも知識はオーナーと折衝する時の信頼も生まれるような気がして「この人
なら任せられる」って思われるような責任者になりたくて・・・・
でも最近は大学職員の技能職にも誘われているのでそっちへ逃げるかもしれ
ません。
人との関係を大事にしていたので声をかけてくださる方も少ないですがいます。
その人の期待にこたえる為にも日々勉強です。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 19:41:24 ID:jZotheAI0

>>428
俺も、電気教員免許あるけど、年だし無理だろなー。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 20:13:40 ID:+/LFdVAg0

電気の教員免許なんてないだろ？
訓練校の教員か？
工業ならあるけど。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 20:47:14 ID:jZotheAI0

工業高校教諭です、機械選考したら不利だし。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 20:56:26 ID:ncT9XQD90

大学職員採用は、国立系では毎年４，５月に地域一括（複数大学一括）試験で
年齢制限あった様な気がするけど。
募集要項は、助手（今は名称が変わったかな）の分類でその大学に聞かないと
技能職員が助手か解らなかったと思う。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 21:09:03 ID:FB7z499f0

コネで私大の職員にでも誘われてるんじゃねーの？文脈からして

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 21:14:27 ID:jZotheAI0

＞＞４３２
電認と同じで、大学で単位取っといて、よかったです。

436 ：411：2010/02/15(月) 21:18:42 ID:Vj8BL0bo0

>>433 そうなんですか？　ハローでも募集してますよ。
信州、岩手医科、日本医科、東大、慶応、早稲田、関東学院、武蔵野美
他これらはハローや大学のHPやリクナビでも募集してましたよ。
今でも鳥取や島根でも募集はしてます。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 22:54:45 ID:LdFbvQbZi

田舎の百貨店勤務。
最近タスクルジャパンなるところがきて、設備や警備や清掃の外注による
経費削減を勧められて社長が前向きに検討しているらしい。

とうとううちのところにも三越系ビルメンがアイング系へ移ったように
悪徳企業へ移籍させられるのではないかという話題で職場内持ちきりである。
マジでこのスレでよく出る悪徳企業への移籍されるようなことがあったら、
転職を考えないといけないなぁorz

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 23:34:08 ID:+/LFdVAg0

>>435
教員免許だけは、教員にならなければ全く無意味。
俺なんて地歴、公民、国語、商業もってるが講師経験も無し、1度も使ったこと無し。
しかもビルメン現場ではケチつけられるのでいっさい隠してる。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 07:21:44 ID:wslBetVwO

なんでこのスレには巡回やってる人がほとんどいないの？たくさんいるはずなんだけどな･･･仲間がいなくて寂しいです。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 07:47:56 ID:Pq55gu7K0

巡回は給料以外にメリットがあまりないからじゃないの？

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 08:38:23 ID:iE23TzKm0

巡回は技術色が強いし、日々たくさんの人や機器に触れるから
常駐のように悶々としない、ゆえに粘着しない、だから２chに求めないからでしょ。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 08:41:43 ID:iiDy0ls3P

>>439
巡回はビルメンじゃなくて。　ビルメン。マネジメン、清掃　←じゃねえの？
っうか何すんの？　検針？　機械室覗くだけ？　球交換？　

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 09:17:46 ID:tCeMsLN/0

定年退職したおっちゃんがするべき仕事だよね？
若い奴がする仕事じゃないよね？

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 09:26:52 ID:lU5sTbky0

>>438
私も高校工業の教員免許を持っていますが、会社には内緒しています

実質的には教員採用試験の受験資格を持っているに過ぎませんので、ビルメン会社には関係ないですから

>>443
大規模施設は別です、３０代以下でないと勤まりません。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 09:29:18 ID:tCeMsLN/0

>>444
資格さえあれば誰でもできる仕事だろ？

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 09:36:00 ID:Pq55gu7K0

>>442
巡回時は検針、管球交換、シャッターの開け閉め。
常駐と違う点は、受け持っている施設が多い分火報や水のトラブル対応が多い。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 09:49:39 ID:Pq55gu7K0

巡回から逃げようか計画中なんだけど、オフィスビルは人員の空きが無い。
激務といわれるホテルや病院は宿直何回に一回程度仮眠中にたたき起こされてますか？

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 10:13:18 ID:iE23TzKm0

>>446
そういうのを巡回の定義なんですか？正直知らなかった。
そうなるとうちのはメンテナンスなんだ。
ベアリング交換・モーター交換・エアコン冷媒補充・故障診断・ボイラー整備。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 10:31:45 ID:MDU2dIyj0

>>447
オフィスビルだからと言って、当り現場で無い時も有るし、ホテルだからと言って
ハズレ現場で無い所が困るんだよなぁ・・・、この仕事って。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 14:16:45 ID:AtyFGZLu0

>>445
超高層オフィス・商業複合ビルだけど

・設備数アホみたいに多い
・それに比例してトラブル多い、夜勤でも走り回っている
・不景気の影響でテナント入らず設備員が削減された、お陰で明け残が月何回もある

高齢者＆資格ヲタでは勤まりません

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 14:17:52 ID:VPTNBbIl0

巡回は疲れるよ
だけどスポーツ紙＆ソリティア爺はできないので結構ハード
けど給料同じなんだよ

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 14:28:44 ID:tCeMsLN/0

>>450
いや忙しいかどうかという意味ではなく
仕事の難易度ということだよ。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 14:49:39 ID:iE23TzKm0

・仕事の難易(球換え）
オフィスビル　　　　6尺もしくは8尺までの脚立使用(1人でも可能)
　　　　　　　　　　交換時間帯は随時

ホテル、スーパー　　高所作業台もしくは伸縮ソケット使用（２人～4人)
　　　　　　　　　　交換は夜間もしくは早朝。

ホテルスーパーは気苦労が多い。　　

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 14:52:19 ID:vdYR7Iqb0

おまいら
蛍光灯の玉替え器は使わないの？
むき出し蛍光灯ならあれ楽だよ

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 15:00:53 ID:MDU2dIyj0

オフィスビル（特に本社ビルとか）は、オーナーが持っている他のテナント入りのビルも
合わせて管理させたりする事が有るから、オフィスビルの一人で宿直だからと言って
異動をワクテカで受けたりすると、エライ目に・・・

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 15:03:51 ID:MDU2dIyj0

>>454
買おうと、現場長とかに話したら「脚立とか道具有るよね？」って言われて呆れ顔された。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 15:08:55 ID:vdYR7Iqb0

>>456
うちは異動で高所恐怖症の責任者が来てまず最初に買ってくれたｗ

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 15:28:07 ID:R1h1qL6B0

>>453
現場によっては、１２尺を一人でやれっていう、所もある・・・初め、え？マジかよって思ったが

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 15:37:16 ID:Pq55gu7K0

技術も仕事量も現場によって全然ちがうんですね。
まさにビルメン現場次第ということですか。
仕事量が少なく、技術レベルが高いところに行ってみたい…。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 16:25:43 ID:MDU2dIyj0

>>459
博物館や美術館は仕事量は少ないけど、電球交換の技術は凄い身に着くと思うｗ
なんせ、電球照らしている物が重要文化財や国宝レベルの物だから緊張感
半端じゃないよ。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 16:35:37 ID:KnsGQUuk0

>>460
過失は許されないなｗ

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 18:12:58 ID:iiDy0ls3P

>>460
前ＮＨＫでやってた　あれは、照明技術員がかえるんじゃねぇのか？

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 18:22:45 ID:MDU2dIyj0

>>462
ビルメンの会社で受ければそりゃやらないと・・・

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 18:33:33 ID:QcR0FPm60

職業訓練者の名簿みたらIT関係多いですね
そんな俺もIT
皆、同じ道を歩んで行くんだな・・・

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 18:58:17 ID:DEXYczLB0

明けでなんでいつも夕方まで仕事させるんですか？
先輩は残業代つくからいいじゃん
なんて言ってるけど

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 18:59:19 ID:hxSRddPT0

>>452
問題点が違います、大型施設は難易度云々以前に　体力・気力　が必須、
どんな高度な作業が出来ても、これらが無いと一ヶ月持ちません

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 19:00:24 ID:vdYR7Iqb0

>>462
展示替えのときはそれ専門のクロネコとかの美術品専門運送業者が、美術品展示と一緒にライトのセットもしていく
展示中に玉切れが起きると、学芸員の指示のもとビルメンがやる

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 19:57:31 ID:P5YSmGBV0

>>465
残業代付くんだからいいじゃん
給料安いんだからたまには残業したくなるだろ？

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 20:07:28 ID:QOqwDG150

球替えで盛り上がる
それがビルメン

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 20:30:44 ID:mdQH9wLW0

球替えでメシくえるんだからいいじゃないの。。。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 21:22:08 ID:74Mwub/e0

うちデパメンだけど、午前中は2人×3班でずっと球替えしてるよ。
球替えがメインだから盛り上がるのは当然だと思う。
LEDが普及したら何のスキルも無いから、路上生活が待っているかも知れん。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 21:37:03 ID:MDU2dIyj0

>>471
末路はこんな曲になるのか・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=oWVBZkmDaYY&feature=related

歌詞の「飯場」を「現場」に変えて聞いてみよう。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 21:47:53 ID:yFrHeDjD0

LEDに交換する前に、デパートが無くなるのが早いかもよ

今よければ、良いんだよ

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 22:06:52 ID:fkNFz8I+0

>>472
バカヤロウ！！　コピペすなや！！
酒が進んじまって、明日の日勤に差し支えるだろうがっ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　(#｀Д´)

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 22:06:59 ID:vYducg5b0

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0006993846

ここってどうですか？

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 22:10:11 ID:MDU2dIyj0

>>474
あれ？おっちゃんこっちにも出張しているの？
前に来た時、ボコられて退散して近寄らないと思っていたけど・・・。
深酒は体に悪いよ。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 09:27:06 ID:JJo2VD9F0

>474
おっちゃん飲み過ぎるなよ。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 17:11:48 ID:9VIRBCFLP

◆社員寮（月2000円から利用可）
32歳／年収450万円
サンブリヂビルテクノ株式会社

今週の神ですか？

479 ：夏焼雅：2010/02/17(水) 19:14:45 ID:nZanpA+m0

http://large-income.main.jp/index.html
ここで詳しく書いてある

480 ：テンプレ：2010/02/18(木) 08:32:34 ID:GwssmUbqP

会社名上場先時価総額従業員人数平均年齢平均年収
日本管財東証1部３８３億３７３６人４７．５歳３１６万円
ジャパンメンテナンス東証1部２４０億１８０５人４３．１歳４１７万円
東京美装興業東証2部１６６億円２７１７人４５．８歳３４６万円
ビケンテクノ東証2部６８億１５４０人４８．３歳３０２万円
大成名証2部４７億１４７４人４４．８歳３５７万円
白青舎 JASDAQ ３４億円４０９人４８．０歳４２２万円
丸誠 JASDAQ ３９億８５８人３８．７歳４５６万円
ベルックス JASDAQ ６３億９５２人５１．４歳２７３万円
三幸 JASDAQ ３１億１５０４人５１．９歳３１９万円
ハリマビステム JASDAQ １７億１０５３人５２．１歳２９３万円
ビケンテクノ東証2部６８億１５４０人４８．３歳３０２万円
平均－１０５億１５９９人４７．３歳３４７万円

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 10:15:02 ID:w7sG+c+x0

＞大成名証2部４７億１４７４人４４．８歳３５７万円

本当か？漏れのいた現業所長は25×12＋20×2＝３４０
作業員（事務所のヨタドモは現業所員を民衆と読んでいたな）は200～300だった。
ホムペジにも載っている代表現場では600のしょちょうがいたけど民衆どもは
やはり300以下だった。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 11:22:50 ID:9r78pLv70

>>478
それこの前も大量募集してたよ。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 12:28:17 ID:sBaV72xt0

>>481
現場の奴隷どもが平均下げてることに気づけよ

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 12:37:59 ID:IN+QkRvX0

平均年齢高すぎだなｗ
オッサンばっかりじゃん

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 17:52:29 ID:jWTDCIK30

世代交代しようぜ
40以上の歳よりは辞めるか氏んでくれよ

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:10:27 ID:s6XYAfU90

俺の現場は35歳現場責任者1名、30歳1名、あとは20代だけのメンツだな
40代以上が来ると皆でいじめて追い出してるぜ
だって年寄りは動かない覚えられない存在がウザイｗ

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:22:03 ID:f2fG4zzS0

>>486
10年後のおまえの姿ｗ

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:23:16 ID:9r78pLv70

>>486
うちなんて20代が俺しかいない。
おっさんの相手マジでうざい。早く転職してー。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:31:06 ID:7TE3X5kE0

>>488
いいじゃないか
>>486のような所は時期が来れば肩を叩かれるもんさ

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:36:42 ID:IbQ91aea0

20代ビルメンが、おじさん達をイジメてるとは情けない。
若さだけが取り柄なのだからさ、
底辺ビルメンなんか卒業して、そのイジメパワーを
上場企業への転職に方向転換したらどうでしょう。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:40:18 ID:UZxa0to30

>>486
野村かい？あそこは中途も30以上は　まず居ないが。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:40:31 ID:GZKuOyKO0

２０代でビルメンじゃ
真性ビルメンへましぐら
将来を考えて脱ビルメンを薦める。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:41:06 ID:zm68mrWS0

>>490
うちみたく還暦過ぎたジジイどもが小学生みたいなイジメをしている
姿も相当情けないぞｗ年とってああはなりたくはないと思う。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 21:59:45 ID:P15oFpaVO

いじめるやつって知能が低いから許してやれ

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 22:09:26 ID:njAlMC1C0

それがビルメン

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:18:56 ID:ca3efPg10

40過ぎてビルメンに来る爺っておバカなプライドだけはあるんだよな
だから一言「ｱﾝﾀ今まで何やってきたの？ｗ」
これ言うと爺さんはほとんど辞めるな
ｱﾝﾀ扱いでも辞めなければｵﾏｴそんでも辞めないと後はﾑｼ
これで全て片付く

>>489
バーカｗ
系列三○自社ビルだから首になんないんだよなｗ
零細底辺ビルメンの爺さん乙ｗｗ

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:31:39 ID:7TE3X5kE0

>>496
ほう、40過ぎた奴はどうなるんだ？
ちなみに俺はビルメンじゃねえし、爺さんでもねえし

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:47:09 ID:DO1jf0zb0

系列だろうが中小だろうがビルメンは皆同じ、早く気付け。
悔しかったら普通の頭があれば誰でも行けるazかjonのサービスくらい池.

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:56:47 ID:mZ2XDIav0

>>497
おれは496じゃないけど40過ぎると現場はなれてマネジメントになるんじゃね
三井系の設備がそうだった
あそこは村社会だったから途中入社のヤツは居心地が最悪だった

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 00:01:57 ID:/nEotaCM0

マネジメントにそんなに人が要るのかと
1人親方でもやってるのか？

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 07:11:40 ID:J15t8wjd0

　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　ｷｬﾊﾊﾊ・・・。>>486って、30・20代だけで世捨て人のビルメンやってんだってｗ
　（つ ⊂ ）　＼　「負け組トリオ」。負け組フォー。アホ丸出しでイタタタタタ・・・ｗｗｗｗｗ
　 .）　）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

テナントやオーナーのみんなが笑ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 07:44:00 ID:cYP8UIyq0

>>486は可哀想なやつなんだから許してやれ
日教組のゆとり教育とやらで負け組思考を教えられたんだ。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 10:13:34 ID:R85JPTwR0

>>486
そ言う職場のが分かりやすくていいよ
一番元気よさそうな奴の車がなぜか壊れたり、なぜか背後からブラックジャックでぶん殴られて入院したり、神の見えざる手と俺が呼んでる

超常現象がとても起こり易い職場だ。１Fがガレージになってて２F,3Fが住居になってるタイプの家で、地下の原付きがなぜか燃え上がって
１F部分のガレージが全部燃えたりとかたまに危険なバージョンとかもあるみたいだから、色々楽しめるらしい

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 11:38:55 ID:dRW9V8h00

>>496
おまえは点検しか知らない無能な真性ビルメン爺なんだから
挨拶くらいはできるようになろうな。
あと日本語も勉強したほうがいいな。
２０代の俺様が入社したらすぐに追い抜いてやるからなｗ

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 12:35:17 ID:9D8rVgtk0

２０代でビルメンとかｗ
わざわざ負け組人生に足を踏み入れる事もあるまいに
なんにもねえぞ
ビルメンは

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 12:35:28 ID:1X5M193+0

ビルメンにいじめパワハラはダフォ
へたすりゃセクハラもまってるかもＷ

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 12:36:36 ID:2grmoC0pO

２０代でなぜビルメン目指しちゃうの？

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 12:41:38 ID:SQiyJxUn0

教えて頂きたいのですが、シーレックスと言う会社ってどうなんでしょう？あまり聞いた事がないし、ＨＰで調べたところ従業員も多くないし…
ここの会社が大規模なホテルの常駐で求人を出しているのですが、ホテルは激務と以前書き込みで見たことがあります。
３０代後半で未経験なのですが、異業種からの転職は厳しいですかね？

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 12:46:40 ID:R85JPTwR0

>>507
無能だからでしょ

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 12:55:39 ID:9D8rVgtk0

２０代なら将来食える技術や知識を蓄積できる仕事を探せばいいと思うが
ビルメン目指そうなんてのはもともとがグウタラでめんどくさい症候群だから
とりあえず目先の楽な道を選んでしまうんだろな
まあ４０代５０代になって後悔すると思うががんばれよ

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 12:58:11 ID:R85JPTwR0

20代、30代でビルメン目指す奴って、もののたとえじゃなくてガチの負け組み

そしてそんなやつらが神聖エリートビルメンになって職場で腐臭をはなちはじめるんだろｗ

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 13:00:44 ID:3kDawgH10

今はうちみたいな零細ビルメン会社が応募かけただけで殺到する。
ビルメンにすらなれない。そんな時代。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 16:13:41 ID:RNQDEwmV0

それでも、クビになるやつはなるんだね、この時期に

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 17:28:29 ID:A+hKRIiN0

>>508
シーレックスは関西でも事務所ビルとホテルを時々募集してるけど
どうかな？

保全サービス、給料は安いけど結構楽な会社と
入社した人から聞いてる、激務か楽かは、その人によるけど

最近でも55歳の無資格未経験者が、うちの銀行系ビルメンに入社したので
大丈夫だと思うけど、銀行系は資格より人物本位です

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 18:11:27 ID:2grmoC0pO

病院に配属になったけど、大きい病院だから覚えることが多すぎる

普通の会社のような激務ではないけど、敷地や建物が広いから移動で疲れちゃうね

事務所ビルの方がマターリとして良いと思った

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 19:15:53 ID:Lhb86sz20

486の人気に嫉妬・・・

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 22:21:28 ID:OgrpfAqL0

>>515
私も大規模現場に異動しました、ホント覚えるコトが多いは、歩き回るだけで疲れるはで・・・

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 23:20:45 ID:xU6nDtYC0

>>504
20代でビルメン、理想的な負け人生だな。
何でビルメンという発想なのかは理解できんが、爺より少しばかり点検が
早く出来て自慢なのか？
で何なの？ニートなの、引きこもりなの？
言っとくけど20代で入っても点検しか出来ないんだよ、テキパキと仕事やってるのは
メーカーとか職人経験者だから。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 23:48:55 ID:u6RkU7xR0

自分は２０代だが大手２社に面接で落とされたよ
今思えば企業側の善意だったんだな
まっとうな仕事探そう

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 00:14:58 ID:QOVar0LY0

＜県民所得＞平均３０５万９千円　東京－沖縄格差２４９万円
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100219-00000107-mai-pol

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 00:25:14 ID:raOBgYkTP

ビルメンで３勤務３級を発見。
本当に回っているなら　神だと思うんだけど。２３－２５
日勤、日勤、２４時間（仮眠６時間）、明け、休み、休み。

日勤、遅番、２４時間（仮眠６時間）、明け（走り回る８時間日勤）、休み。
の時代があったんだか

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 00:30:14 ID:raOBgYkTP

あっ　言い忘れた　現場はホテルね。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 04:42:32 ID:Vawi5yFE0

>>519
直ぐに辞められると判断したから
まともな人は、くだらねーて思い即退職
行き場の無い人が残る

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 07:17:50 ID:XWHpNE6G0

>>519
負け惜しみ乙ｗｗｗ

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 08:13:48 ID:UQzLyb/o0

いじめとか２０代とかの言葉に過剰反応しすぎだろ
ビルメンにはいじめられオヤジって多いのか？

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 08:16:03 ID:raOBgYkTP

>>525
ＤＱＮなベテランがおおいな。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 08:38:53 ID:0o8NuX8r0

>>518
しつこく聞くから貴様にだけそ～っと教えてあげよう。
俺様は50代だよｗ

>>496 のバカをからかう為に少しだけサバ読んだんだよｗ

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 08:42:54 ID:mB3xHDDE0

>>525
単に20代のする仕事じゃないだろ。
ビルメン社会は村社会だからな、諸事情(出自とか）でここしか選択肢がなかった
新卒や流れ者の中高年、破綻した一流崩れが多いからな。
いじめの材料はいくらでもあるということ。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 08:49:37 ID:CXcDMBIk0

>>486の現場も20代を含め3人で回せるような現場ってことは、ずいぶん小さいな。
どうせ田舎の風俗店が入ってる雑居ビルかなんかやってるんだろ？
東京の高層ビルへ行ったら1週間ももたないだろうな。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 09:20:26 ID:mBdLsfr00

確かに世間知らずの２０代ビルメンの中に途中入社の中高年が来ると
村八分にされるのも分からんでもないけどさ
いずれにしても村社会は嫌だな

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 09:25:45 ID:mBdLsfr00

>>529
俺の現場は38の俺1人でまわしてる
まえは3人いたけどトヨタショックでオーナー会社の
経費節減で当直夜勤中止になってこうなった
一人は気楽といっちゃ気楽だけどなんだかなぁー

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 10:42:58 ID:m/L4olHF0

>>530
俺も２０代ばかりいる現場に行った事有るけど、異動して直ぐに日常巡回を一人でする様に
なった頃、戻って来ると「遅いよ！」って何度も散々言われたので、理由を聞いていると、どうも
日常巡回はその人達に言わせると、ただメーターの数字を急いで書いて来るだけの事らしい。
で、「異音とか水漏れとか注意しないのか？」とか聞いても、その注意する事の意味も分らなかったり、
「前からそうだったから」とか、「いいからやれよ！」とか理由にならない返事ばかり・・・。
月次の定期点検も、無駄な仕事や同じ事何度もしていたりと、いかにもDQN現場の典型パターン。
もうこの会社は潮時と感じて、さっさと退職したけどね。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 11:00:52 ID:mB3xHDDE0

ビルメン業は清掃からの、のれんわけ的な分業としてスタートしている
会社が多く技術などは無いので点検も状態よりも数値の記入が主だと
認識しているようですね。
新卒採用の多い系列などは差別化を図るため『うちは技術屋』と謳っていますが
系列ほどビルメン色が強いものです。
点検記入で早く帰ってくるのを自慢げに話すのは新卒に多いパターンで
爺より上に立ったと鼻高々です。
出自の悪さゆえ、ここしか就けなかったのを社会の責任などという物もいました。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 11:02:56 ID:2PM9cQba0

>>532
優秀な方はこの業界に向いてないよ。

客から惨めに思われてお金を恵んでもらう。それがビルメン。
テナントの新人にすらバカにされる。それがビルメン。

惨めに思われてエクスタシーを感じるマゾっ気がないと長くは続かない。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 11:03:08 ID:i/EEaYv00

仕事のやり方とか怠け者かどうかは年齢とは無関係だろう
その会社、現場の方針とか個々人の性格の問題だからな。
それより20代で大手系列ビルメンに入れば30代で年収500万は超えるし、
40歳以降、管理職になれば600万、700万以上もあり得るだろう。
働き盛りの30代、40代でビルメンに落ちて定年まで薄給のビルメンを
渡り歩くような連中より、よっぽど良い人生を送れるよ。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 11:16:45 ID:mB3xHDDE0

>>535
確かに大手系列に若くして入れば35歳無資格で残業0でも500はいくよ。
管理職にもなれる。でも村社会で１番になっても世間ではまるで評価されない。
そこを辞めたら再就職は無理、他社ビルメンでも前者の思想が強くて使えない。
そこにしがみつくしかない。オーナーからの評価も低い、挨拶できない、気配り出来ない、
口癖は『契約外ですから』など平気で言う。

＞働き盛りの30代、40代でビルメンに落ちて定年まで薄給のビルメンを
　渡り歩くような連中より、よっぽど良い人生を送れるよ。

そういう人はビルメンを天職として捉えてないから別に気にして無いよ。
楽して給金いただけるだけでも良しと捉えている。
今までの人脈で、老後は町内会や世間で慕われて楽しい人生終われるよ。
村社会で生きた人らは無縁仏になる人多かったから哀れだよ。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 11:18:05 ID:jryQUMDW0

ビルメンって確かに技術が無い事は事実。

でも、小修繕（例えば配管の水漏れやトイレの詰まり、壁・床等の補修）
エアハン内の清掃やＶベルトの交換位はするよね。

機器修理をする時は（例えばボイラーの燃焼バーナーの保守交換、モーターの
ベアリング交換等）毎日する作業でないからどうしても専門業者に委託を
しなくてはならない。

ビルメンの本社だって自前で修理できれば本当は良い筈だけど
そのレベルになるまでにはどうしても経費や時間が掛かりすぎる。

以上の理由などでビルメンに求める資質って低くても仕方が無いと思う。

だからこのスレでビルメンの程度の低さを叩かなくても良いのではないか？

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 11:35:29 ID:i/EEaYv00

>>536
だから挨拶できないとか気配りできないとかは個人の性格の問題だろうに
村社会なのはビルメンに限らず新卒が多い大手企業はどこも似たようなもんだろうし、
無縁仏とかもう何だか、よほど若いビルメンに恨みがあるのかな？
2ｃｈで若いビルメンを叩いてるのが楽しい人生とはとても思えないけどね

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 12:10:04 ID:mB3xHDDE0

うちは大手系列ゼネ系で偏差値が高いようだけど、実際は普通のビルメン会社と
何も変わらないよ、親が有名だからその恩恵だけだよ。
トイレのつまりとかの子修繕は自前でやるけど、ガスケットの交換は技術が無いので
失敗する事考えたら業者に出す。
ベルトの交換も点検業者任せの現場がほとんど、外し方もニッパでぶった切る、
はめるのは力任せでぷーリーがたがたになる場合もちらほら。
漏れが来てからは自前でするようになったがレベルはその程度。

＞ビルメンに求める資質って低くても仕方が無いと思う。
だからこのスレでビルメンの程度の低さを叩かなくても良いのではないか？

いや自覚が無いんだよ、『あそこのビルメン会社はレベルが低い』『ろくなのがいない』
とか自分らがエリート意識強すぎて・・・・
漏れから見たらどこがどう違うのかさっぱり解らん。
自虐的なことも言わないしね、だから教えてあげなきゃかわいそうだよ。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 12:13:51 ID:mB3xHDDE0

>>538
2chに何を求めているの？だから2chなんじゃないの。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 12:35:42 ID:2PM9cQba0

>>540
現実の世界に会話する相手がいないんだよ。
だから2chで誰かに自分語りしたいんだよ。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:52:45 ID:QYaxpF4x0

おれもここでいう上位大手に居たが辞めてからのつきはいは皆無だよ、これは案外でかい
やっぱ、人間関係を築ける仕事や会社がいい
ビルメンをやるとへんにストレスたまるし、辞めて何年もたつのに変な夢をみるときもあるな
定年リタイア組がやる仕事だよ、若者はこしかけ位でリハビリととらえるべき

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:11:31 ID:DieQX+gB0

ビルメンだからとスレで叩かれているみたいだけど、警備や清掃、タクドラなども他スレで叩かれまくりみたいだよ。
転職組で叩かれないような高給で立派な仕事に就ける方が珍しい。
どうせ叩いてる人間も実際は５００万以下だったりするんじゃないの？

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:16:46 ID:72vqiMd30

たとえば5人現場なら弁の立つ責任者と職人崩れの設備に詳しい人がいたら
あとは誰でもいい。犬猫でもいい、猿に服とネクタイつけさせて座らせていればいい。
それで日々のノルマは果たせる。それがビルメンなんだよ哀しいが、漏れも早く抜け出したい。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:59:01 ID:m/L4olHF0

今日の一句。

　　　　　　　「ビルメンは、一度ハマると、　辞められず」

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 18:34:04 ID:uGO1nHU20

ビルメンといえど
定年を迎える歳でビルメン未経験では
たとえ資格を持っていても就職するのは難しいという話もあるようですが

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 18:41:50 ID:fTVyScQl0

よく見てると、職人くずれ、設備に詳しいと、ビル管餅、電験餅が
職人馬鹿だと、言ってる人多いですね
そういう職人いじめしているうちに、優秀職人、職にたいして困ってないから
いなくなっちゃう、んだよね。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 19:40:19 ID:a8NUbD7w0

>>546
工場施設管理経験者がリタイア後
ビルメンやるのは特に違和感無いと思う。

必須資質は、
コミュニケーション、折衝力、設備全体像把握能力、
各テナント内容把握力（会社で言えば、各部門内容）

それと自分の技術力だろうと思う。

実務未経験設備でも、その設備の（ﾍﾟｰﾊﾟｰ資格）を取得してれば
実務経験者指導下で、取説や竣工図を脇に置いて、何とかやれると思うが。

むしろ新築ﾋﾞﾙを選んだ方が、変なしがらみが無く、全員が白紙状態から
始まるから、管理書類作成を含め仕事量が多いけど
ミスしても設備管理全員が、”そうなるかいな”と経験共有に動く。

当然、所長等は未だ全体像と各部詳細の関連付けが完全ではないから
あまり五月蠅くないし。

よくスレで、”新築ビルは推薦しない”との書き込みがあるけど
新築ビルは定年後のお勧めの部類と思うがな。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 19:45:15 ID:E1bpggIU0

>>548
内容みるとほとんど技術系営業職やん

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 20:18:14 ID:mos6JyXn0

まあそんなに難しく考えなくても
コミュニケーション、折衝力　＝　テナントと巡回時にあいさつと雑談を交わせる
　　　　　　　　　　　　　　　　ゆとりと引き出しの多さ。

各テナント内容把握力　　＝　混雑する時間と出入りできる時間の把握(球換え等で重要)

技術力　　＝　　大現場では職人崩れは必ず必要、それは業者対応や工程管理が抜群に出来る。
　　　　　　　　あとは見積もり交渉に絶対的に強い。
　　　　　　　　それと確実な設備業者を必ず見つけておく(緊急時に即対応してもらえる）

とにかくコミュケ能力は必須。業者点検時に積極的に顔出しや手伝いをする。
小修繕なら教えてもらえるし、飲み会にも誘ってもらえるだろう。
漏れは昼ごはん一緒に食べていた、親方のおごりで。

新築現場は確かに楽、オーナー・テナント含めみんなが初めてだから不思議と連帯感や
助け合いの精神が生まれ、ミスも多めに見てもらえるし、なにしろ仲良くなれる。

俺のお勧めは新築ホテルや税関や警察や消防本部なんかいいと思う。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 20:43:40 ID:GpULsiDJ0

灯協火層最高でーす！

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 20:47:24 ID:S3OiL/xs0

そろそろ公共系入札が始まる時期なので、元市役所ビルメンの私が実態をまとめました。

地方自治体入札現場の典型例

１：入札参加業者は地元に営業拠点を持つ業者に限定されている場合が多い
→　その結果、中小零細ビルメン会社が群がる、入札資格目当てに、入札する市町村内の激安アパートに転送電話だけを設置している例も珍しくない。

２：入札に負けると、高確率でクビ
→　抱えている現場数が少ない中小零細会社ばかりなので、入札負けするとこうなる。
　　自治体側は、地元企業の育成をタテマエとして入札参加業者を地元企業に限定しているが、その結果、市民の雇用が不安定になるのは知った事ではないらしい。

３：非正規雇用が多い
→　非正規雇用だと、雇用期間終了とゆう形で簡単にクビを切りやすいから、当然社会保険自腹はザラ。
　　たとえ正社員であっても、入札負けするとクビになる場合もある。

４：次のビルメン会社が拾ってくれるとは限らない
→　次のビルメン会社も状況は似たようなもの、自社の社員雇用が最優先なので、期待できない。
　　拾ってくれる場合もあるが、高確率で給料減。

５：真面目にメンテナンスされていない
→　毎年入札現場だと特にそうなる。高確率で来年、自分たちは居ない現場だから。
　　入札参加業者同士でババ抜きをやっているのが実情。

６：市役所側担当者はトーシローが多い
→　畑違いの部署から異動し、長くても数年しか担当しないので、ロクに設備のことを勉強しない。よって低脳ビルメン並みのムチャクチャな要求をしてくる。
　　まして役人の世界は、自分が直接担当している間だけは無事に済めば良い、事なかれ主義なので厄介。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 21:09:09 ID:b6PqNm7t0

>>550
業者を遊ばせず、無理させづ、正確に工程管理が出来て
作業内容に対しての見積額の妥当性が分かる能力があるなら
一般企業の生産管理で雇ってくれると思うんだけど？
やれ、安くしろ、早くしろのオウム返しがビルメン

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 21:12:45 ID:zOBuGkbt0

>>552
公共系入札に手を出してはならぬ　って大ババ様が言ってた

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 21:19:16 ID:mos6JyXn0

でも公共系入札には信用というおおきな宣伝効果があるからやめられないよ。
オフィスビルやっていても同窓会にも出られない。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 21:27:56 ID:TDN+44SCO

県庁本庁舎の『電気設備、空調設備の維持管理』をしている。

かっちょいいなｗ

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 21:31:39 ID:E1bpggIU0

パチンコ屋に就職した奴が「アミューズメント施設でサービス業やってます（ｷﾘｯ」って言うのと同じだな

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 21:32:10 ID:b6PqNm7t0

入札なんか一定の基準クリアしてれば
安さだけの勝負
信用の宣伝に何かならん
信用されてれば、随意契約
毎年びびりまっくているのが実体

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 21:32:58 ID:mos6JyXn0

俺SEやってるけど仕事で官公庁現場が多い、定期に地元の市役所に機器の点検に行く。
財務課とか市税課に同級生がいたりする。最初の頃は顔を合わせるのが嫌でたまらなかった。
勝ち負けはっきりしてるから。しかしある日を境に変わった。
防災センターに鍵を借りに行ったら警備と一緒にいる設備担当(ビルメン)に
新人が入ったそうで紹介された。中学の同級生だった奴だ。
話し聞いたら高校出てずっと同じ会社でビルメンやってるそうで異動でここに来たそうだ。
そのビルメンはオフィスビルばかりを渡り歩いていたそうだが、もう35だというのに
言葉遣いがまるでなってなかった。俺はつい『お前そんな話し方で市役所で勤まるか？』と。
そいつは『大丈夫じゃね。』と軽い返事。俺は人生まんざらでもないと思った。
半年後その現場へ行ったら奴はいない。警備さんに聞いたら3週間で元のオフィスビルへ返されたそうだ。
そいつずっと同窓会出てないもんな、知らなかったよ。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 22:08:20 ID:fTVyScQl0

>>553
現場、家からすぐの設備管理だったりすると、安くても
勤めるのよね。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 22:11:35 ID:1ffssANj0

>>559
公務員＞ＳＥ＞ビルメンか・・・
どんなＳＥなんだ・・・

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 22:26:19 ID:mos6JyXn0

>>561
元ビルメンだよ、現熱源機器を扱うSE。でもビルメンにも未練あり。

地元で働くなら市役所勤務はどんな大手企業よりもエリートである事は間違いない。
どこにでもいるクラスの学級委員で世話好きが市役所勤務、体育が得意なのがSE、
ビルメンはなんだろう？設備関係者はビルメン知ってるだろうが、世間では認知低いかも。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 23:27:36 ID:5ZOOwLjs0

ビルメンの仕事を説明するのに、掃除以外の仕事をする用務員さんと言うと納得してくれる。
用務員さんほど仕事をしないビルメンも多いと思うが。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 00:46:13 ID:hDw41qVh0

このスレに何度かでているビルメン四天王の東京美装を立ててみました。

東京美装part1
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1266680343/l50

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 04:24:30 ID:LjMmyIxl0

公共現場の合言葉
「３月に入札とれたら修理しようぜ」

年が明けたらこれで先延ばしです

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 07:33:17 ID:62YLiA4D0

>>548
新築ビルって言ってもメンバーと規模による。
経験共有に動くなんて、よほどメンバーに恵まれたんだな。

おれも高層ビルの新築経験したことあるが、
点検表も出来てないし、自分で考えて動かなければならないから、
指示待ちルーチンワークばかりやってるベテランビルメンは使い物にならないし、実力差も出る。
半年でメンバーの半分がケンカ、3つの派閥に別れ、
PCデータを改ざんしていやがらせするようにまでなって機能停止状態。
本社から応援が来て実質的に本社が直接業務を管理。
1年後には責任者が飛ばされた。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 07:41:27 ID:62YLiA4D0

>>559
>しかしある日を境に変わった。

この意味がよくわからん。
自分よりも下が出来たっていう意味か？

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 09:29:03 ID:/4HLX2Tm0

>>550
メシで釣られる乞食まで読んだ

>>552
乙です。真性ビルメン以外の書き込みは役に立ちます。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 10:20:39 ID:Om7wQwXL0

>550
自分も保守業者きたら立会いにはよく行くんだけど、先輩たちが逆に業者イジメみたいなことしていてやってられない。
出入りの業者に難癖つけてるアホもいる。
ノウハウ吸収のチャンスのはずなんだが・・・
業者も人間だから、ちょっと手貸してもらえたりしたら喜んで取説には書いてないような事、教えてくれるんだけど。
難癖つけてる人は、恥ずかしくて聞けないようなことでもすぐ業者に聞いてるし・・・

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 12:01:01 ID:T0u/7cdpO

>>569
いるいるｗ
恥ずかしくて聞けないことを平気で聞く奴。
そいつ先輩なんだけど、電気工事の業者に
『線間絶縁測定ってなんですか？』だって。
他にもいくらなんでもそんなことは知ってるだろ？
ってことを聞いたこともあった。
その人と業者立ち会いやってると、何を言い出すかわからない。
だけど怖い反面面白い。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 12:34:57 ID:Om7wQwXL0

>>570
まあ、そいつが機械系のやつだったらわかるんだけど。
しかし聞かれた電気工事業者は「この現場に電気屋いないのか？」くらいに思ってるだろう。
アホだと思われるのはそいつだけじゃなく、現場の電気屋も、だろうね。
おもろい先輩はこの時期（暖房の季節）、室内温度が上がりすぎてるとクレームが入ると一生懸命、設定温度を下げてるわ。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 12:58:53 ID:VhYiLLg40

なんかおまいらみじめだな

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 13:02:28 ID:Mx1lojX0O

異動した先の現場は、泊まりの時の夕食の弁当を新入りが買い出しにいくしきたりがある

新入りが弁当を持ってきてもね

部活かっつうのｗ

いい年したおっさんがリーゼントだったり、バカなくせに偉そうにしている奴か多い

ちなみに新入りは、勤務年数や職級関係なく、異動してきたらそういう扱いらしい

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 13:16:48 ID:Y5+X9TjD0

そんな普通だろ
おれの現場も４５歳の新人オヤジが
２４歳のビルメンにパシリにされてたぜ

弁当の買出しとかタバコの買出しとかしてるわ

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 13:28:05 ID:Mx1lojX0O

だからビルメンはバカなんですね

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 13:29:01 ID:EdIlZ/mI0

>>571
設定温度を下げたら駄目なのか？

>>574
まさに真正ビルメン現場w

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 13:44:05 ID:62YLiA4D0

>>574
その24歳も、
40歳になるまでに契約切られて、
転職先で20代にパシリにされるから同じこと。
おまえも含めてな。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 14:57:03 ID:Om7wQwXL0

>>572
ほんまにみじめですわ。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 15:34:54 ID:/4HLX2Tm0

>>575
いるいるｗ
生きてて恥ずかしい奴。
そいつ責任者なんだけど、オーナーに
『お前から金もらってねーよ。会社から金もらってんだ』だって。
他にもいくらなんでもそんなことは知ってるだろ？
ってことを聞いたこともあった。
その人とオーナーがあってると、何を言い出すかわからない。
現場が飛ぶかもしれないスリルが面白い。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 15:36:18 ID:q2ag4btG0

そんな生きてて恥ずかしい奴にアゴでつかわれてるのが>>579なの？

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 15:47:40 ID:62YLiA4D0

何をやっても、みじめな思いするのがビルメンｗ

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:03:13 ID:P7jFadNG0

ある日のビルマネとビルメン現場責任者の会話
マネ「今度、この人をここに入れるけど頼むわ」
履歴書見ながら
メン「歳４０過ぎだろ。資格もショボイし使えるのか？」
マネ「イヌネコよりもましでしょｗ」
メン「お荷物なら追い出すぞ」
マネ「とりあえず置いてみてよ。タメなら追い出せばいいからさ」
メン「めんどくせぇなぁー」

結局２週間で追い出された新人４２歳の斉藤さん。みじめｗ

583 ：579：2010/02/21(日) 16:04:35 ID:/4HLX2Tm0

>>580
俺って何やってるんだろうって毎日鬱病になりそうだよ。
涙が止まらないよ・・・

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:05:36 ID:q2ag4btG0

そういう辞めさせ方しかできないアフォな職場だと色々やれていいなｗ
>>582みたいなDQNがいっぱいいるって時点でヌルイ業界だなーと安堵する

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:21:04 ID:P7jFadNG0

メン責任者「おい、田中、斉藤さん教えタレや」
田中№２、３４歳勤続１０年「やでっすよ。おっさんなんて足手まといだし」
メン責「頼むわ、ほな」

田中「斉藤さん、それ違うでしょ」
↓３日後
田中「おっさん、何度同じ事言わせるんだよー」
↓１週間後
田中「おまえ（斉藤さんのこと）なぁ･･･使っえねぇなー」
↓オマエ呼ばわりの斉藤さん出社拒否そのまま退職

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:25:23 ID:q2ag4btG0

田中の車がボコボコになってたり、帰宅の途中で襲われたりしないか心配になってきた(;･ω･)

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:30:33 ID:sqI4Q2db0

クズ殺し流行そうだなｗ
怖い目に合わせてやれ
中途半端だと若い奴だから反撃してくるから、
思いっきり1発でな

世の中怖いぞ、マジで。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:33:18 ID:r2jrI85h0

>>585
ネタにマジレスしてみるか
リアルにそういう職場なの？
新しい人が入るたびにすぐやめてたら教える側に問題ありって思われないのか？

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:36:08 ID:q2ag4btG0

殺す必要はない。

刺すと撃つとか銃や刃者を使う→警察は本気になる
財布の中身を取る→強盗になるのでやはり警察は本気になる

こういった警察が本気になるならないのラインを知ってる奴が計画的に狙うとそいつは確実に終わる
昔、俺のツレの女を寝取った後輩を闇討ちしたことがあったが、やりすぎて内蔵破裂してしにかけた。

でも入院先に刑事が2人きて1回だけ形式的に事情聴取しておわったからなｗ

とりあえず1，2ヶ月入院確定でその後も障害残る程度の痛めつけたかしといたらいい。田中君は会社くびになって、新入りがはいるだろうから
そいつらと友達になればいいだけ。

追い出し勝負なら受けてたてばいいとおもうな。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:39:19 ID:r2jrI85h0

ボイスレコーダは必需品だな

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:40:14 ID:q2ag4btG0

パワハラで訴訟もいいけど、そいつキャンと言わせたほうが早いなら闇討ちが一番良いとおもうけどな

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:45:35 ID:sqI4Q2db0

>>589
でも、危険作業が伴うような現場では、
田中が先にちょっかいだしてくるだろう、汚い手をつかってね。
どうみても、後から入って来た新人の方が部が悪いし、
会社も、田中を擁護する方向だぞ、一般的に。

だから、事があったらその場で白黒付けるのが一番だと思うぞ。
ちなみに、土建はそんなのバッカだ
やられたら、やられっぱなしだと、さらにやられるぞ
日本人のクズはそういう、陰湿ないじめ大好きだからな。

おもいっきり頭を貫通するくらいやったれ！

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:51:36 ID:q2ag4btG0

一度感情的になってしまって暴行中に木刀でフルパワーでヤンキー（俺のバイク盗すもうとして鍵穴潰した奴だったんだけどね）
の頭殴ったら木刀が見事に折れて小さな噴水みたいに血がピューピュー噴出して「あ・・・やってもた！しんだか？」とおもったら
恐怖に顔引きつらせて普通にこっちの指示どおりに正座してたことがあった

以外に人体って丈夫なんだなと思ったが、一応それ以来頭はねらわないようになったな。

やるならコーナンでうってるデカイハンマーで首とか肩甲骨を背後からフルパワーで打ち抜くと反撃はうけないよ。
ふりむいてきたら顎か鼻にフルパワーでブン殴って終わり。

ビルメンごときなら古だぬき2人程病院送りのカタワにしたら職場の雰囲気かえるのなんてワケないだろ。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:53:18 ID:P7jFadNG0

何ﾋｯｼこいてんだよｗ
ネタでもなんでもないし現場で起こってる事を書いたまでだぜ
確かに田中はＤＱＮだが年下にはウケがいいんだよな
だから４０過ぎの新人が来ると田中チルドレンのやつらにいびられて後は･･
ちなみにゼネコン系のビルメン会社

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:54:20 ID:q2ag4btG0

田中を消せばボスの座とれるってのならさっさと消せばいいのに

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:59:31 ID:r2jrI85h0

ネタじゃなくてﾋﾞｯｸﾘ
録音して然るべき所に知らせるか
知らせると本人に直接いえば良いだけなんだろうけど
そういう知恵はないのかもな

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 17:06:55 ID:sqI4Q2db0

>>593
ちょっとやりすぎだぞｗ
犯罪者になるのが目的ではないからな（笑）
ただなぁー、年下は目上に対してそれなりの気遣いはないと、
やっぱり、ボカチン食らうよないつかは。

10年会社に在籍しようが、役付きだろうが、
人としてなってなければ、
いつかは、これ以上痛い目にあうよ

こういう例って、
自衛隊の階級制度なんかでも良くあるんだけど、
やっぱ相手が年上ならば、同階級、下の階級でも、敬うってのが、
人としての最低限のモラルだと思う。

まぁ、中にはとんでもない年上もいるが、
その場合は、会社の経営陣に理由を話せば、
退社させるだけだし・・・ね。
親族企業は、例外すぎだけど、やっぱボコしかないかなぁ・・・残念だけど

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 17:13:23 ID:q2ag4btG0

>>597
やればわかるけど、慎重に計画ねって、警察が本気になるラインを超えなければ君が思ってるより低リスクなんだよ闇うちって。
俺前科なんてついてないし、つかまったこともないわ。

職場で一線をこえた理不尽な扱いをしてくるってのは、家族や本人の生命（社会的）を脅かすと言う意味では、手段を選ばず邪魔者を排除するべき。
ルールを破って何でもアリで来る奴は良心が傷まないと言うか、感覚的に火の粉を払う程度でやれるんでなんの躊躇もなくなるな俺の場合。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 17:17:40 ID:P7jFadNG0

ＤＱＮビルメンなんて田中みたいなヤツばっかじゃないのかよ？
俺は職人崩れなんでビルメンはここの体育会系ゼネコン土建屋ビルメンしか知らんが
他の現場のビルメンって先輩が手取り足取り優しく教えてくれる良い人ばっかかよ？

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 17:26:43 ID:r2jrI85h0

ちゃんと教えてくれるとこもあるし
俺はちゃんと教えたよ
親切に教えてくれたお礼っていって1万円札差し出してきた人いたよ
もちろんもらわなかったけど

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 17:27:40 ID:q2ag4btG0

そんなことはしらんが握手を求めてくる奴には握手を、こちらの命（社会的な）を狙ってくる奴には鉄槌を

・・・シンプルでいいじゃないか。餓鬼大将がそのままでかくなったようなDQNってのは少なからずどんな現場にもいるし。
入院するなり、車が壊れたり、郵便ポストが燃えたり、色々災難に襲われて少しは謙虚になって大人になるんだよ

包茎手術みたいなもんだ

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 17:31:12 ID:ID62GXj60

気紛れ警官は、ビラ配るだけでも逮捕する事もある
ムショに入れられてからじゃ遅いぞ
何もしなくてもインチキ事件で人生終了させられる事もあんだから

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 17:37:39 ID:sqI4Q2db0

>>602
最近事件おきたろ
警官のピストル奪って銃撃戦ｗ
力で抑えれば、力で跳ね返される、
いつの時代でも憎しみとなってな。

この前、スピード違反で免許没収された時には、
やばかったな、あとちょっとでランボーになる所だったｗ

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 18:04:24 ID:GKj3wqdDO

エレベーターとかエスカレーターの保守点検もビルメンなの？

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 18:41:08 ID:q2ag4btG0

>>602
政治運動がらみだからポリが本気になるだけだ。危害加えなくてもコンビニのレジで刃物片手に脅しかけて5万ほどのハシタ金盗んでも全国ニュースだ。
何度も言うが、町中のケンカとか闇討ちとかやり方さえ弁えたら警察はイチイチ動かない。

>>603
力で押さえるんじゃない。一方的に排除するんだ。綿密な調査と計画をもとに殺さないように先制の一撃を加えるだけ。

まぁ一度やってみろ。無茶苦茶簡単だから。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 18:41:49 ID:VhYiLLg40

スレが進んでると思ったら妄想基地外がカキコしてんのか
ハイハイつおいねー

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 18:46:34 ID:q2ag4btG0

強いとか弱いとかの問題か？

職場での戦いには色んな手段があって、ひとつ有効な手段を紹介しただけなんだがな

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 18:53:22 ID:Om7wQwXL0

さきほど先輩と自分の夜食買って来て、食い終わった。
弁当買出しは俺の役務。
ジャンプ見て仮眠（俺は爆睡だけど）だな。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 20:12:35 ID:PtIQb90C0

>>571
ほんと、ペーパー電気主任変なこと言う人多いな、保安協会でも、助手連中
期中採用電気主任の事、また、わけのわからんこと言うやつ入った、うわさしてるよ
工業、工学、卒電工崩れ上がり、電気主任が一番いいよ。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 20:38:11 ID:Om7wQwXL0

わけわからんこと言うやつ、勝手に言ってくれるのは良いんだけど、後々そいつの面子つぶさないように調整していくのが大変なんだよな。
わかんないことが恥だと思ってるんだろうか？
初歩的なことわかんないのは、たしかに恥ずかしいけど。

ビルメンの電気やるんだったら、ペーパー電験よりズル電験のほうが向いてるかも。
工事管理だったら半々、設計だったら断然ペーパー有利（能書き必須）かな。
ズルで免許取れたんだから、それなりの経験はあるってことでペーパーよりはいいです。
俺には電気のこと、良く分からないけど。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 20:51:52 ID:PtIQb90C0

工学、建築系学校、薬科大、法科、すべて認定で資格取れるが、みんなズルてことですね。
そんな事ないと思うがな。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 21:02:14 ID:EdIlZ/mI0

>>604
エレベーター等の保守点検は専門業者がやります
ビルメンでそれ等の保守点検まで出来るのは
三菱や日立などのビルメンテナンス部門ぐらいだと思います

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 21:18:26 ID:62YLiA4D0

>>611
建築士、薬剤師、司法試験、医師、会計士・・・いずれも卒後、国家試験がある。
電認は講習さえないのでやはりズルでしょ。。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 21:27:22 ID:62YLiA4D0

>>594
同じ文体でバレバレ。叩かれまくって今度は「ゼネコン」に変更したのか？
文の最後に「ぜ」なんて付けてんのおまえ一人だけ。
池沼ＤＱＮ丸出しｗｗｗ

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:10:27 ID:s6XYAfU90
俺の現場は35歳現場責任者1名、30歳1名、あとは20代だけのメンツだな
40代以上が来ると皆でいじめて追い出してるぜ
だって年寄りは動かない覚えられない存在がウザイｗ

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 21:29:36 ID:qHkoy1nAO

>>604
EVのドアの溝のゴミ掃除。エスカレーターの欠けたくし板の取り替え。エスカレーターの穴に指突っ込んで抜けなくなった阿呆ガキの救出(過去1件だけど)など

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 21:29:58 ID:62YLiA4D0

つまり、>>594の「田中チルドレン」っていうＤＱＮは、486＝594の本人。
こいつ、労働基準法違反の可能性があるから、
運営に通報してＩＰ調べてもらって、会社と現場突き止めようぜ。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 22:01:42 ID:PtIQb90C0

>>613
認定基準も、実験施設等厳しい条件があるし、単位もある、補習もある
留年するやつもいる＋現場実務（講習制度も検討されてる）。
前職畑違い仕事している人多いけど、ペーパー試験取得したら、認定連中名誉毀損
っていうのはまずいと思うよ。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 22:09:31 ID:62YLiA4D0

>>617
そんなことを言ってない。

＞工学、建築系学校、薬科大、法科、すべて認定で資格取れるが

に対し、レスしている。
建築士、薬剤師、弁護士、医師、会計士・・・いずれも卒後、国家試験があり認定では取れない。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 22:19:28 ID:Mx1lojX0O

異動したところでは、新人に経験年数が浅い奴をつけて、役職者のフォローがいっさいない

建家だけでも広く、敷地面積なんかは直線で２キロ近くあるのに、１日で覚えていると思っている。

普通はさぁ、教育係として固定で人をつけるのに、日替わりだから、どこまで理解したか把握できない。

そんなんだから、人がすぐ辞めてしまう。

必死で覚えたりすると、みんな出来るんだと勘違いし、同じやり方で新人教育をする

それにしても、うちの現場は、挨拶しても返事はない

仲良しグループでやっている

結局、責任者連中が無能だからこんな現場になるのか、ビルメン自体が無能なのかは知らん

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 22:47:24 ID:PtIQb90C0

>>618
工学卒以外、素人受験資格無しにすれば、ズル？がなくなるな。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 22:54:38 ID:gKHr74/20

>>569
ビルメンって業者の側にもオーナーの側にもつけないからそうなるアホもいる。
請負である以上業者なんだから、点検業者の側に立つべきだよ。
結局はコミュケ能力が乏しいから業者いじめに走るんだろうけど、漏れも点検業者の
経験あるけどそんなの全然こたえないからね、だってビルメン相手だからさ。
>>567
下って言う事だよ、オーナーも業者もビルメンがおまいらが思っている以上に、
ビルメンを底辺扱いしてるよ。知らないのはビルメンたちだけ。
例えて言えば空缶拾いと同じと、オーナーサイドは見ているよ。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 23:20:07 ID:FXWpnBPk0

今までのスレ見てるとビルメン現場はいじめもなく
新人には親切に教育してくれる優しい先輩が多いって事が分かった

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 23:22:08 ID:FXWpnBPk0

正義感の塊　
それがビルメン
すばらしいわ

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 23:25:26 ID:PtIQb90C0

＞＞６２１
俺様は、ビルメン電気主任根底違うって人いますが、入るのですか？

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 23:29:27 ID:Jqiqx8C00

>>621追記
ビルメン世界って大手＞＞中小、系列＞＞独立、マネ＞＞メンなんかの境界線あるみたい
だけどオーナーや業者ってそんなの全然わかんないしどうでもいいことなんだよ。
ビルメンはビルメン。もっと気楽に行こうぜ、空缶拾いやハタフリと同じなんだからさ。
でも決してここで満足しちゃいかんよ、一時しのぎと考えなきゃ、ホント俳人になっちまうぜ。
漏れはなんとか抜け出せるよう努力はしている。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 23:38:07 ID:tXB2BrX80

>>573
＞いい年したおっさんがリーゼントだったり、

おら、そんなにはっきり言っていいんか？
わかってんだぞ、こら！
こないだ、おめえ、キャロルのこと色々聞いてきて、
レコードも貸してやったのに、てめえ、
こんなところに書き込みやがって！
内心バカにしてたんだろ？
ウッちゃんのレコードも早く返しやがれ！
バーロー！

しばくぞ！　　　　　　　(#｀Д´)

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 23:55:12 ID:T0u/7cdpO

>>626
キャロルってなんですか？

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 05:28:12 ID:CsiO8Rk20

>>627
ジョニー大倉や矢沢永吉が昔いたバンド。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 07:17:46 ID:pdDfWBAi0

おっちゃんって、リーゼンだったの？

（プ

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 07:26:11 ID:pdDfWBAi0

>>621
>オーナーも業者もビルメンがおまいらが思っている以上に、ビルメンを底辺扱いしてるよ。

そんなことは50年前から変わらない。
それなのになぜおまえはその「ある日を境に」して変わったんだ？
オーナーを引き合いにしているが、ビルメンについてオーナーとどんなことを話した？
知らなかったのはおまえ自身なんだろｗ

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 08:05:16 ID:GXvJBUBW0

＞オーナーを引き合いにしているが、ビルメンについてオーナーとどんなことを話した？
知らなかったのはおまえ自身なんだろｗ

お前が知りたいだけなんだろ？
世間的にはSEは底辺職といわれている、但し条件付だ、それは世間で認知されている職種での
ランクでだ。ビルメン業はまだ知られていない、例えで用務員とかマン管人などで
表現しておぼろげのイメージで例えられるからだ。だからSEはリアルにビルメンの振る舞いを
見て『変わった』ということ。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 08:13:04 ID:nJhXXWAI0

ビルメンとビルマネってどこで線引きされてるの？
ここってビルマネの話題もOK？

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 08:37:13 ID:GXvJBUBW0

漏れはSEもビルメンも経験しているから中立の目線で物が言えるよ。
この業界ならオーナーやるのが一番の勝ち組だ、民間じゃなく公共のだよ。
民間オーナーは底辺と同じ。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 08:57:37 ID:pdDfWBAi0

>>631　>>633
ほら。言えないんだろ？ｗ
では質問を変えてみる。

＞オーナーも業者もビルメンがおまいらが思っている以上に、
＞ビルメンを底辺扱いしてるよ。

という「扱い」の具体例を言って皆。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 09:21:01 ID:GXvJBUBW0

>>630
お前が知りたいだけなんだろ？教えてやるよ素直に聞け。

オーナー『管理(ビルメン）の人って技術的にはどうなの？技術職なの？』
業者　　『いえ、どちらかというと事務処理主体ですから事務職では』
オーナー『でも提案書見ると難しい事がたくさん書いてあるが・・・』
業者　　『これうちが管理さんに出した提案書そのままですよ・・・』
オーナー『でもうちは技術屋ですからとか、マネージメント力が違うとか』
業者　　『・・・（苦笑い)www

>>634
＞オーナーも業者もビルメンがおまいらが思っている以上に、
＞ビルメンを底辺扱いしてるよ。

オーナー『最近消耗品の注文が多いんだけど、ベルトこの前替えてもらったのに
　　　　　また切れたとかで管理さんから注文来てるんだけど・・・』
業者　　『今確認しましたけど芯が10ミリもずれてますよ、これじゃ切れますよ、
　　　　　よくはめられたなああ・・・芯だししておきました。』
オーナー『管理さんてどうなの？バカなの？』
業者　　『・・・・大笑いwww

さあ答えたんだからおまいも逃げずに感想を言え。
でも俺はビルメン寄りの思想を持っているぞ。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 09:47:10 ID:GXvJBUBW0

お前の文面見ると用地で文法なってないから時間掛かりそうだな。
でももう少し待つ、もうすぐ外出するからな。
よく考えてからけんか売れ。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 12:10:11 ID:pdDfWBAi0

>>636
「用地」って何？

漢字も書けないチョソかｗｗｗｗ

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 12:25:41 ID:pdDfWBAi0

>>635
ＳＥとビルメンしか経験がないなら、目の前で業者とオーナーの会話なんて聞くわけがない。
もし、間接的に聞いたとしても、
ベルトの話題で「バカなの？」「大笑い」っていうのは、
おまえが管理している作業が「バカ」で「大笑い」されてるのであって、
ベルトも満足に付けられない現場なんて珍しい。

つまり、おまえとおまえの現場がベルとも付けられない底辺であって、
それを一般化するのは間違い。
あるいは、未経験の妄想としか考えられないｗｗｗｗｗ

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 12:45:24 ID:yEj25YvfO

>ベルとも

プッｗｗｗ

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 12:47:02 ID:6MqU26yW0

ビルメンらしい揚げ足の取り方だなｗ

今時VIPでも誤字脱字でレスつけるのは糞レスすぎて自重する奴が多いと言うのに
ビルメン＝VIPクオリティー以下だな

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 13:16:12 ID:qR/quClN0

あんごたっれ！！

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 13:22:01 ID:gFhNZfgD0

ビルメン、ごみ、水処理プラントって下の三点を比較した場合、どっちがおすすめ？
給料。転職のしやすさ。またーり度。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 14:04:46 ID:dYYWcOQG0

そもそもSEってなに？
メーカーのサービスエンジニアのこと？

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 14:37:59 ID:rJKH9oPb0

>>635の具体話の真偽はともかく、ビルメンは一般に、テナントからの低印象が根本理由で、
無茶な因縁をつけられがちであるのは間違いない。

結局、悪いのはビル管理会社の採用側だよ。
広報では～技術者などと「技術」文言を多用しているが、これは業界部外者向けの一種のダマシ。
実際にはグループ参入者イジメがあり、仮に一人現場であってもテナントからの卑下の目は変わらず。
管理側はもちろん知っていて、社員が脱走すれば再度タダで求人広告するだけ。

要するに「二枚舌」を使ってるわけ。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 14:41:38 ID:6MqU26yW0

>>644
＞広報では～技術者などと「技術」文言を多用しているが、これは業界部外者向けの一種のダマシ。

騙されてる可愛そうな勘違い君が>>638みたいなやつでベルトの取り替え方とか下らないトリビアしってるかどうかだけで
他人を見下したり、自分を高めたりする人が量産されていくという業界か

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 14:50:55 ID:h/YTskudO

先輩方教えて下さい。
給湯器の絶縁はどう計るんでしょうか？
もしくは壊れてるかどうか調べるにはどうしたらいいですか？
壊れてる事を数字で示せと言われて困っています･･･お湯が出ないから壊れてる、じゃダメみたいです。

647 ：先輩：2010/02/22(月) 14:52:17 ID:quOLhYH50

>>648
まずメーカーの電話番号を調べるんだ

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 18:15:45 ID:ffZxo3GD0

>>646
そそ、数字で示せって言われてんなら温度でも測って
25℃しか温度上がらないとか何とか言ってぶっ壊れてるから
メーカー呼んでくれでいいんじゃね
絶縁測ったところで修理できないんでしょ　君

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 19:30:39 ID:rJKH9oPb0

>>646
＞お湯が出ないから壊れてる、じゃダメみたいです。

直すために業者なんか呼んだら金がかかるから、
オタクの上司やテナントは、壊れていないと（できるだけ）思いたいんだろよｗ

ウチの家も数年前だが、給湯がダメになって特に数日間フロに入れなかった。
オヤジが言うには、頼んだ所が外のポンプを交換したそうだけど。15年位経つかな。
ま、がんばって。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 19:32:36 ID:7oW7YcwL0

ビルメンがメガ使ったら
電子回路壊しそう
サージアブソーバとかあるから
生半可な知識で知ったか作業すると
さらに事態が大きくなる

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 20:30:30 ID:xywpKRUh0

>>649
明確な理由付けをしないと発注が通らないんだろ、普通に考えたら。
>>650
え、ブレーカーの一次側にサージアブソーバなんてあるの？

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 20:47:57 ID:Ql1F3UDl0

雑誌に「三菱地所プロパティマネジメント」という会社の募集広告が出ていたんですが、
どんなところですか？

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 20:50:25 ID:6MqU26yW0

>>651
シッタカで修理しようとして感電して失明とかする馬鹿がたまにいると聞いたが、このスレ見てるとなるほどなと納得いった

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 21:00:25 ID:dYYWcOQG0

>>651
シッタカは無視して放置しとけばいいよ。
そのうち勝手に死ぬから。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 21:02:57 ID:6MqU26yW0

自分で治そうとする＝シッタカ

でおｋ？

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 22:35:59 ID:Yw9QWnpU0

>>637
お前は返事が遅すぎるし、バカすぎる。真性認定。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 22:49:26 ID:Yw9QWnpU0

>>637
635だが携帯からだ、文を良く見ろバカ。SEも経験あると書いてあるだろ。
業者って言うのは俺の事だ。俺とオーナーの会話だ。
お前真性で経験3年以下だろ、お前も技術屋だと言っている口だろ。
もっと勉強しろ、それと返事が遅すぎるから日常会話も満足に出来ないくらい
おとなしいだろ。もっと経験積め。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 23:14:09 ID:HLnPvOI20

ＳＥ殿がわざわざビルメン転職板にご光臨召さるな
アフォくさ

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 23:15:54 ID:h/YTskudO

>>646ですありがとうございます。
調べてみたら給湯器のコンセントを抜いて、その給湯器のコンセントの先、牛の角みたいな所にテスターをそれぞれ一方ずつあてて電圧をかければ良さそうです。それで絶縁はかれますよね？？？？

明日やってとにかく数値が出ればそれを報告します。無限だろうが0.1Mｵｰﾑだろうが知りませんが報告出来る数値があればいいです。いくつからダメなのか知りませんけどｗｗ

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 23:16:55 ID:6MqU26yW0

ＳＥと言うよりＩＴドカタでしたって素直に言えばいいのに

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 23:19:00 ID:TFD8i59v0

ＳＥもビルメンも給料低いけど、
ビルメンはそれにプラス『ミジメ』が加算されるんだぞ。
ＳＥは、『スーツ』『イケメン』じゃないか。

つまり、仕事の質に雲泥の差があるんだよ。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 23:20:32 ID:dYYWcOQG0

>>660
文脈からサービスエンジニアだろ。
ITドカタに恨みでもあるの？

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 23:25:05 ID:/Nn3v5h40

ビルメンになったつもりの妄想マルキは巣に帰れ！

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 23:25:54 ID:6MqU26yW0

↑つっこみの意味がわからない

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 23:27:54 ID:Yw9QWnpU0

それがビルメン。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 23:29:09 ID:6MqU26yW0

いや、ＩＴドカタの意味わからずに怒ってるっぽいから意味がわからんといってんだけど・・・
ビルメンの知識の偏り方って・・・・まぁ一般的に言うアホさ加減というのかな？たいしたもんだな

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 23:30:40 ID:Yw9QWnpU0

俺もビルメン。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 23:51:36 ID:jzb1we+P0

>>659
それでは絶縁を計ったことにはならないです。
絶縁は絶縁抵抗計(通称メガ)で計ります。
絶縁抵抗計のアース端子(通常は洗濯バサミのようなクリップになっています)を
給湯器のボディの金属部分にはさんで取り付けます。
次に、ライン端子(通常は先端が尖った棒状になっています)を
プラグの先(コンセントの先の牛の角のような部分)にあててから
測定ボタンを押して測定します。
感電に注意してください。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 23:51:52 ID:HLnPvOI20

>>659
釣りだと思うが釣られてみる
現場お前1人なのかそれとも村八部されてて教えてくれるやつがいないのか？
おそらく後者だろな

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 00:05:25 ID:UK3z5DQw0

何かスレが荒れていますね・・・・ｗ

今年からビルメンになる者です
現在、電気工事士等の勉強をしているのです
テキストには初めて見るような機器がズラッと並んでいて
現場に入ってからの設備にも、すばやく対応できるかどうか心配になってきました

ビルメンテナンスの基礎　というような画像つきの本を見つけたのですが
いくつか種類があって迷っています

先輩方のオススメの本があれば教えてください
よろしくお願いします！

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 00:18:15 ID:+sKP4wYx0

>>659
ELBトリップしてんならメガもいいけど単純にお湯が出ないとぬるいってのなら
メガ計ってもダメじゃんｗ
ヒーターとかサーモならスペアあるんでおいらで交換してるよ
こんなんで業者呼んだらオーナーからクレームが来て下手したら首だよ
ｱﾝﾀの現場うらやましい

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 01:00:21 ID:RyGO9HhZ0

712 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2010/02/22(月) 23:50:35 ID:???
訓練学校のビル管理科の受験してきたけど、来てる奴トンでもないキモオタとルンペンすれすれのジジイばっかだった。
まるで西成のドヤ街にきたような雰囲気だった。

25歳でこの業界ってことはホントにカスかクズなんだろうなって漠然とおもった

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 01:28:59 ID:p3ToUZx+0

>>670
オーム社のビル設備基礎とかいう黄色の本を買った、おすすめかどうかはわかんね

電工の試験もいいが、ビルメンならとりあえずテスター、メガ、クランプを使えればいいんじゃね

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 02:05:06 ID:2BJMLL9a0

>>670
本気でビルメンの勉強したいなら、ビルメン会社に就職するしかない。
いくら本で勉強したところで、実際にやらないと絶対に判らん（断言）。

というのも、俺も職業訓練でビルメンの4神器+1種電工取ってからビルメンになった口だから。
実際に働き出したら勉強した事の殆どは役に立たなかった。
せいぜい、作業内容や行動の理屈の理解が早く出来るってだけ。

買うんだったら、ビル管理教育センター発行の、建築物の環境衛生管理（上下巻で22000円）。
建築物環境衛生管理技術者資格（通称ビル管）の試験問題は、ほぼ全部この本から出される。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 02:40:36 ID:cl22jimh0

>>670

私も８年前未経験でビルメンに転職しました。今は違う業種におりますが・・・

673さんが買ったというオーム社の黄色いのは結構分かりやすくて良いと思います。
ビル管理教育センターのは高いし、ビル管の参考書としては要点を絞りにくいから
どうかな。

あまり神経質にならない方がいいですよ。基本的には浅く広い知識があればよく、
時々本を見返すくらいの感じで。電工の実技の練習は結構後に役に立つと思います。

あと、この世界は職人風を吹かして経験の浅い人に対し、威張ったり理不尽な
いじめをする人がまれにいますが、気にしないで頑張ってください。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 03:31:43 ID:UK3z5DQw0

>>673
オススメありがとうございます
参考にします

まずその三つから調べてみます！

>>674
あ、就職は出来ましたｗ

現場の事をまだ何も分かっていないので
設備の名前くらいは知っておかねばと・・・思いまして

ビル管もいずれとらなければなりませんよね
ありがとうございます

>>675
なるほど
オーム社は電工の教科書も分かりやすく良い感じです

確かに値段には少し驚きました・・・ｗ
とりあえず本屋で色々探ってみます

が、がんばります！

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 07:33:44 ID:hdZSndZXP

電気温水器の話ですか？　

えっと１０００Ｖメガで測るんですね。　分かります　バチッ　　ボン

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 07:41:40 ID:IZLH6wMn0

>>677
完全に壊れた方がやりやすいｗ

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 07:49:08 ID:Nv8/B65EO

>>659です
給湯器の件釣りじゃないです
誰も教えてくれません。
メガテスターがないので電圧計るテスターに抵抗はかるレンジ＜300V＞があるのでそれではかります。
両方角じゃダメなんですね！片方は給湯器本体の鉄の部分どこかに当てればいいんですね？で片方はコンセントの角の部分の片方に当てればいいんですね？わかりました！やってみます。ありがとうございます！

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 07:52:10 ID:Nv8/B65EO

>>659です、連投すいません。
じゃあ僕が調べたコンセントの二本の角にそれぞれ当てて計るのは何を計る時にやるんですか？？
通電ですか？

681 ：3：2010/02/23(火) 08:03:22 ID:hdZSndZXP

>>680
基本はＥＬＢブレーカーが落ちて　絶縁測定するもんなんだが、、、

もう抵抗測定しとけばいいんじゃね　何オームでした。もうムリポ。
交換が必要です。って報告すれば

それとも制御の電源が来てないのか？　まさかな

クリップ本体に付けて、左手は本体に当てて体の静電気をアースしとけ

アッ　　バチっ　　おぉおおおー

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 08:10:15 ID:Nv8/B65EO

>>679のやり方でなんか数値が出ればそれでいいですとにかく報告したいので>>679のやり方で数値は出ますよね？？やり方さえ間違えてなくて、それで数値が出ればそれでいいです。
台所の下の給湯器のコンセントを抜き、、片方はコンセントの片方の角、、もう片方は給湯器本体の電気が流れそうな導体の部分、、、につけて電圧をかければいいんですよね？あぁ‥もう嫌だ‥‥ほんとにわからない

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 08:18:55 ID:Nv8/B65EO

先輩たちはﾏｼﾞﾚｽしてくれてるんですよね？
どうせ壊れてるんでとにかく数値が出てそれで壊れてますと言えればそれでいいのでやり方が間違ってないかだけ教えて下さい。ちなみに9Ｆだての狭いビルです。1フロアーに1テナントしか入ってないくらいの。各階に台所があってその下に温水器？給湯器？がついてます。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 08:20:07 ID:Nv8/B65EO

ちなみに電気温水器です。ガスではないです。台所の下の扉を開けると見えるタイプです。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 08:40:44 ID:1f0QfpWZP

温水器のID:Nv8/B65EOさんへ
面白いからコテ半とトリップつけて一人前になるまで毎日の感想とか
書き込みしてくださいよ
持ってる資格とか今までの経歴とか聞きたいな
電気温水器ならわざと潰して完全な故障をさせれば良いんじゃない？ｗｗｗ

私はビルメンテに興味のある無資格男（不人気職場の用務員です）

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 09:08:30 ID:OhvzqbAb0

>>679
それね、基板が悪いから調べてもしょうがない。
あとメガは厳禁です。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 09:12:28 ID:OhvzqbAb0

あとね、高圧掛けてたらもう手遅れだけど、バリスタがあれば機器の保護してくれるけど
無ければ完全に終わり。業者が見れば何やったかばれちゃうから本当のこと
申告したほうが丸く収まる。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 11:05:25 ID:ZENwWSSj0

基盤じゃないの？
どうせ逝ってるんだから、メガで破壊しても一緒だけど。
壊れている、というのがどういう症状なのか？
○お湯が出ない（冷水はでる）
○お湯が出ない（お湯、冷水もでてこない）
○ブレーカーがトリップして投入できない
など、わかればアップしたら親切な人がアドバイスしてくれるはず。

俺はこれから巡回です。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 11:32:07 ID:Nv8/B65EO

温水器の件、水は出ます。温調のレバーひねってもお湯にならない感じ。温水器触るとあったかいです。給湯口を触ると暑い。バルブは一つ。それを止めると水も出ません。普通はお湯バルブと水バルブ二つあるみたいですが。
上司におこられました。「温水器の中に逆止弁があるからそれかも。あけて見てみろ」だって‥‥そんなの無理でしょ‥

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 11:38:15 ID:yFNYuy9U0

>>689
教えてくれないんかァｗ

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 11:56:29 ID:2BJMLL9a0

>>689
職場に温水器の説明書とか、何か資料置いてないか？
説明書見れば、温水器の逆止弁がどこにあるか判るし。
温水器の中って、タンクの中って意味じゃないはずだｗ

上司が教えないって事は、職場のどこかにちゃんと資料があるから、
自分で探せって事かと思うぞ・・・

どうしても判らなかったら、上司を拝み倒してでも聞き出すしかないね。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 12:21:36 ID:Nv8/B65EO

>>689です
温水器はドラム缶が小さくなったみたいな形のシンプルなやつです。

上司が言うには「お湯が出ないてことはどっかが詰まってるからだ」といいますが、バルブが一つしかないんだからもし詰まってるなら水も出ないはずでは？それともお湯は違う管を流れて蛇口に出るんですか？
いつも電話だけで現場には来ず「そんなことも出来ないの？」が口癖ですよ。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 12:34:56 ID:ZENwWSSj0

>>689
減圧弁と逃し弁か？給湯器についてるのは。
逆止弁は蛇口の下にあるはず、お湯と冷水が混合しないようにするために。
逆止弁くせえな。。。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 12:55:16 ID:ZENwWSSj0

ちょっと待って・・・
温調レバーをお湯側にいっぱいにして，お湯が出ないで水が出るのか？
だったら給湯器が、お湯を沸かしてくれてない？
でも温水器を触るとあったかい？あったかいくらいじゃ物足りない、熱い！くらいじゃなきゃ。
保温材でカバーしてたらそんなに熱くないのか？

悪い、仕事始める時間だわ。。。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 13:33:26 ID:Nv8/B65EO

水道ハンドルは（ひねると水が出るところ）は1つ。これもドラム缶がちょー小さくなった円柱型。その横に温調ハンドル。下に台所のシンク、その下に温水器。保温材がまかれてる。でも天井から細い配管が2本出てる。給水口と給湯口。そこはむきだし熱い。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 14:33:13 ID:RyGO9HhZ0

>>691
クルクルパーの集まりみたいな職場だなそれｗｗｗ

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 14:55:40 ID:Nv8/B65EO

結局給湯器は正常、蛇口？混合栓？がたぶんおかしいのでは？とオーナーに報告。
上司にも報告したがキレられた「普段から勉強してないからそうなるんだ！もっとやる気出してもらわないと困るよ」って。何時間かかったと思ってんだよ‥‥一人じゃ限界あるだろ‥‥どうせ壊したら「余計な事するからだ」言うくせに‥

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 14:59:16 ID:Nv8/B65EO

給湯器でーす！ちなみに神奈川の会社。DQNだらけ。給湯器なんてビルメンに治せるかよｗてめえも治せないくせにｗあームカつく。そろそろ募集だすはず。だしたら報告するよ。絶対来ないほうがいい。風邪で一日休んだらシカトだからｗ

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 15:01:34 ID:RyGO9HhZ0

>>697
持ってる情報共有化しようとしないのはＤＱＮ職場の典型的な特徴
直し方を教えないことで自分のくだらないアドバンテージを維持しようとする低脳がよくやる防衛本能そのまんまだ

基本的にその会社が社員に全く敬意も興味ももってない、放置プレイするとそう言う状況に陥りやすいな

そんなときはココで聞くのもいいし、独学でやりたい放題やって失敗をどんどん重ねて経験地あげるしかない。
んで1年か2年で転職。そうわりきってどんどん会社の金で実験くりかえしていったほうがいい。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 15:03:50 ID:9i6S2r+00

説明書は結局有ったのかい？

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 15:50:14 ID:Nv8/B65EO

説明書はなし。
「勉強の為に部長が直してるとこ見せてください」「それは君の仕事、それに今日は忙しい」と言われた。僕は素人に近いので「基本から乗ってる設備の本買っていいですか？」「会社にあるから」と断られた。良い本かも知れないが知らない言葉だらけ。もう無理。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 15:56:37 ID:2BJMLL9a0

何でもかんでも教えてると、いつまで経っても聞きに来るし、自分で学ぼうとも考えようともしない。
2chでもそうじゃん。
マジメな話、もしその上司や先輩がいなくて、自分だけで対応しなくてはならなくなったらどうする？
幾ら安月給でも、仕事でやっている以上、判りません知りませんは通らないよ。

時間が空いたら出来るだけ自分で見て回って、判らない事は資料やネット等で調べて、
どうしても判らなければ、早い目に先輩や上司に聞いて置く。
自分なりに施設を理解した上でないと、単に情報共有化したところで、単なる手順追いにしかならない可能性が高い。

上司は判っててあえて言わなかったんだろうよ。
言いたくは無いが、Nv8/B65EOの普段の行動から見て、勉強しようとする素振りが見えなかったんじゃないか？
勉強しないといけないんだって判らせたかったんだと思う。

無論、ビルメン初心者に大してこの対応ってんなら話は違うけど、赴任して2ヶ月以上経過してるなら、
規模にもよるけど、主要設備の事位は把握しとかないと、普通にマズイ。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 15:59:22 ID:RyGO9HhZ0

>>702
２ちゃんと職場の仕事を同列で考えてる時点で馬鹿丸出しだろ
一度教えてダメなら怒りながらやればいいだけで、仕事があるのにその態度はありえんわ。お前も同じ穴のＤＱＮってことだろ。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 16:05:16 ID:RyGO9HhZ0

>>702
でもまー考えようによってはこの程度のオツムの出来のＤＱＮがデカイ顔してられる職場なんだから、低レベルなルーチンワークだけ覚えてしまえば
なんとでもできそうだな。

暇でヌルイ職場のＤＱＮの典型だな。目の前の仕事より「そいつにやる気がみえなかったんで教えなかった（ｷﾘｯ」とかいえるのｗ

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 16:07:01 ID:2BJMLL9a0

>>701
給湯器のメーカーとか品番とか判んない？

部長が作業を拒否ってるんなら、一度好きにやってみたらいいと思うけど。
責任者は部長だろうから、何か起きても、最後には部長様がケツを持つハメになるから大丈夫だｗ
といっても、適当な作業は禁物だが。

電気給湯器程度なら、20個も30個もバルブある訳じゃないだろうし、
本を参考に、配管の流れを見て、判るところからちょっとづつバルブ開けてみ？

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 16:07:07 ID:Nv8/B65EO

給湯器です。僕のせいで気分悪くさせてすいません。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 16:31:33 ID:RyGO9HhZ0

>>706
そう言うところで謝っちゃう性格だからＤＱＮに舐められんじゃない？

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 16:51:02 ID:n4+Bske90

>>706
単に温水器の遮断機が落ちてるだけじゃないの？

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 16:59:39 ID:z4vTULWv0

>>702
最初の頃、職人気質は人に付いて習っただけに今凄い役に立っているなぁ・・・。
道具一つに付いても、現場に有る会社の工具を使おうと取りに行こうとしたら、
「人の道具を当てにするなよ！必要な道具は自分で揃えろ！」とか、分らない所を
聞こうとすると、「図面有るだろ？自分で考えろよ！」ってなるけど、自分なりにやってい
て、間違いが有るとただ、「おい、もう一度見てみろよ」の一言だけ・・・。
やり方は、軽くは教えるけど後は見て覚える状態で、出来ないと「何見ていたんだよ！」
とすかさず注意される。
まぁ、試行錯誤してやっているとたまに「おぉ、中々考えたじゃねーか・・・」って、そのオヤジ
は自分のやり方に取り入れていたりしていたけどね。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 17:00:02 ID:ZENwWSSj0

結局、部長様もわからないんじゃねぇか？

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 17:17:08 ID:OZZG2Gnq0

>>701
温水器にお湯ができるかどうかさえわからないのか？
温水器の構造がいまひとつわからんのだけど、タンクにドレン抜きとか排水があれば
危なくないように開けてちょっと出してみて温度をみればわかるでしょ。
お湯ができているならタンクの二次側に原因があるわけだし、お湯ができていないのなら
一次側に原因があると推測できる。

そうやって可能性を絞る作業が欠けているように思えるんだけど・・・

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 17:17:55 ID:Nv8/B65EO

給湯器です。
バルブは一個しかありません。見えないとこにあったら別ですが。それを閉めると水も出ません。
「お湯が出ないと言うより、温かい水が出ない」で言い方が一番適切かも。部長はたぶん出来ないと思いますｗ

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 17:27:13 ID:ZENwWSSj0

それでタンクさわってあったかいのか？
他の階に行って確かめてみてほしい。
温調レバーを一番熱いほうにして、どんだけの流量でどんだけの熱湯がでるか？

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 19:58:13 ID:yFNYuy9U0

>>701
説明書は別として

勉強のための本なんて買っちまえばいいだろｗ
普通にｗ

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 20:17:23 ID:10RYiGnk0

>>712
これ？

http://www.itomic.co.jp/catalog/imag/photo/ES-N3X.jpg
　
本体ならメーカーに見て貰ってる
混合栓の逆止弁程度ならうちらで取り替えてるね
しかし昨日から携帯でずっとにちゃんにはりついて聞いてるけど
現場のテナントからまだお湯でねぇのかよて文句でないの？

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 20:26:55 ID:jgu1ELp30

>>698
相鉄●業？

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 20:29:13 ID:yFNYuy9U0

もうビルメンは女子供にやらせよう

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 21:19:01 ID:PreAih220

　　　　　　　　ビルメンマンの条件
１、年齢は４０後半で彼女なし独身
２、藤本美貴の歌をエレベーターのなかでフリ付きフルコーラスで歌っている
３、にもかかわらず掃除のババアが大好きなアホ
４、ヲタ芸（藤本美貴バージョン）をきわめている（キモイ！）
５、私立のバカ高校を卒業しているのに自分がアホだという自覚がまったくない
６、エクセルの使い方は知っているが、意味不明の手順書しか作れない
７、にもかかわらず書類作成を独占しているので陰でバカにされまくっている
８、意味なし書類作成残業をやりまくって、自分は仕事してるんだぞとアピールしたがる
９、２４時間勤務で本来６時起床にもかかわらず８時に起床してひんしゅくを買っている
１０、監視業務をほったらかして、守衛室や掃除の休憩室で時間つぶししている
１１、夜勤で出勤しているにも関わらず監視業務をまったくせず朝までしっかりふとんひいて寝ている
１２、電工２種しか持ってないのに、高圧盤の月点検を独占している（ほんとにキチガイｗ）
１３、冷凍３種を血の滲む思いで勉強しても合格できない（手の施しようがないアホですｗ）
１４、ボイラー１級を血の滲む思いで勉強して何回受験しても合格できない
１５、ええ年こいたおっさんにも関わらず、２０代の同僚にまとわりついてその子を困らせている（マジ話）
１６、自分の足りないオツムと相談して物が言えないのでみんなのヒンシュクを買っている
１７、熱交換器を運転するとボイラー効率が落ちると真顔で言っている（効率が落ちるわけない）
１８、にもかかわらずこんなアホでもなぜかボイラー２級を所持している
１９、言葉に「です、ます」をつければ丁寧な言葉だと思い込んでいる（語彙がまったくないｗ）
２０、休みの日でも現場へ遊びに来る（やることないのかｗ）

こういうキチガイじゃないと務まらないのがビルメン
まともな人は頭がおかしくなるので、ちゃんとした仕事を探しましょう

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 21:36:01 ID:Nv8/B65EO

>>715
それを縦にするとビンゴて感じです。

出来る事なら直してみたいし、直せないまでもイロイロいじってみたいとは思いますが、壊したら確実に「何で出来もしないのにやるの！？」と言われるのが目に見えてるので‥やらなきゃやらないで「なんでやらないの！？」と言われますけどｗ

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 22:01:12 ID:Xf1kSj5p0

「志村っー！取説後ろっー！」
現場によって部品なんか置いてないとこもあるから方法は一概には言えないけど
絶縁はうちの現場ではとりあえず盤からの線間が悪いか本体が悪いかの切り分けでやってます
あと通電は本体なら各線間計って断線の有無を調べてます
本体の電気以外の部品はわかれば発注交換てな感じです
でも給湯設備って大きなビルなら定期業者入ってると思うから電話するのが正解だと思うけど

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:07:22 ID:59+YS74Z0

>>719
そこの会社辞めた方がいいって
銘板の見方も教えてくれないみたいだしさ
メーカー型式なんてわかんないっしょ　君

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:21:08 ID:hBptN05v0

何でその時間があるならメーカーに問い合わせないの？
ここでたずねても、要点が解らないユーザーサイドのビルメンには難解な話。
場所はビルメンに聞け、技術は業者に聞け、これは常識。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:26:30 ID:59+YS74Z0

>>720
給湯器なんてマイナーだしスペア部品なんてサーモセンサーかヒーターがあるくらいだわ
君のとこはメガで線間測ってたり導通のことを通電って言うんだ
いろんな会社があるんだなぁ
パイプレンチをイギリスって言ってる俺の会社も変だけどさｗ
アンギラスってのもあるｗ

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:30:57 ID:9KFKAUYt0

百貨店系のビルメン会社はこれからどのくらい無くなっていくのだろう。
うちのところも身売りされるらしい。
三越はアイングか。じゃぁ、うちは太平とか管財とか……やめてくれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！

昔カルフールで買い物していたら、管財社員を見かけたがすげー惨めオーラを出していた。
当時客の俺が見てもサボっているのがバレバレ。通りでカルフールへ客が来なくなったわけだ。
後にカルフールはイオンになったけど、どこへ行ったのだろうか。
三菱自動車のライン工→派遣切りであぼーんか？

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:40:27 ID:DnbHA5YX0

モダニズムが暴走した時、賢明なるチムポは古典に帰る。
即ち、ビルメン原理主義だ！

●　実働5分
●　蒸発可能
●　月の手取り最低33マソ
●　気に入らない現場なら、「チェンジおながい」

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:52:13 ID:+44xMpR30

ビルメンになったつもりでいるキチガイ妄想ニート

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:52:37 ID:t3wZiUAz0

ウォーターポンププライヤー　→　アンギラス
逆止弁　　　　　　　　　　　　　　→　チャッキ
土のう袋　　　　　　　　　　　　　→　どんぐろす
ハンマー　　　　　　　　　　　　　→　石頭（せっとう）
キャップ　　　　　　　　　　　　　→　メクラ
接着剤　　　　　　　　　　　　　　→　のり
汚物槽　　　　　　　　　　　　　　→　うんこ槽

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:57:48 ID:hBptN05v0

突起物　　→　　ちんぼ　(例)フランス落しのちんぼ側

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 00:04:24 ID:Z8zPGerc0

>>728
じゃぁ、受けの呼び名は当然・・・

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 00:05:57 ID:n2Nss76O0

プライヤーをカラスって言う人もいたな

731 ：3：2010/02/24(水) 00:10:43 ID:KcCdLQJfP

で、給湯器はどうなりました？？

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 00:31:36 ID:SUhNAOSt0

>>727
ドンゴロスは理解できなくもない

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 00:35:50 ID:NNjnmhrW0

>>719
あなたの場合はまず、取り説があるけど隠されてるのか、本当に無いのか。
それとも外注と気軽に連絡しあうルートが本来確立されていて取説不要なのやら。
つまり全てが隠されて不明な訳で、八方塞がりな感じだね。

何れにしてもあなたに対して、上司達が「私ならこうする」というのを
徹底して隠して一方的に「責任取れ」みたいな感じだから、策略的なものじゃないの。
それでもローテーションで交代するから、一日以上は続かないですが。

>>721にまあ同意だな。
この業界普通に多い、新人潰しのＤＱＮ現場なのは確かなようだ。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 00:37:09 ID:SUhNAOSt0

何人か闇討ちして真性ビルメンジジイ入院させたら自動的にクビになって新人率あがるぞ

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 00:40:19 ID:pkvMZ1Gt0

でもこの人、故障の原因究明の仕方が身についていないと思うけどね・・・言っても仕方がないけど

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 01:09:58 ID:Bvq+aPfx0

フラッシュバルブのトラブルで単に小穴を掃除すれば解決できると思っている奴がいたなー

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 02:03:34 ID:+D6IVXZ80

FVおかしくなったら荷札の針金でつついたり面倒なことはしない
定価部品代＋技術料2500で月例請求、オーナーは親会社

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 03:22:26 ID:L8fGcEwt0

契約社員だが月４０万以上の募集見つけた
残業月３０時間込みだし、こういう現場はまったりできないんだろうな

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 06:18:06 ID:FLNS6rYj0

アメニティジャパンの情報おながいします

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 07:08:12 ID:n2UjX4Os0

職場のDQNしねええ

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 07:57:41 ID:CSQJNiRV0

ジジイと20代がイス取りゲームしてる事自体が世間では理解できないこの業界。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 08:06:20 ID:6m30U/7s0

テンプレに反して、ハロワで正社員募集ってかなりあるんだけど、どういうことなんだろ？
それとも、同じテンプレのすぐ下にある、虚偽の釣り物件って奴なのか？

分らんことだらけだけど、未経験で良いなら、ビル管理やマンション管理ってやってみたい

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 08:11:03 ID:gOLI5Qib0

>>742
ほとんど経験者募集でしょ？
ホテルはたまに未経験可があるけど、結局経験者しかとらないと思う。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 08:16:26 ID:6m30U/7s0

>>743
軽く見ただけだけど、経験不問・資格不問も少ないながらそこそこあった
まぁ勿論、だからと言ってホントに未経験者取るかどうかは別問題なのだけど

少しは採るつもりなのか？
あるいは、取るつもりなんかハナから採るのか？

そこが問題です

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 11:38:08 ID:KcCdLQJfP

４点あれば　採用されるだろ

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 11:47:47 ID:gOLI5Qib0

>>744
実際どうなんでしょう？
去年4点とったけど、未経験の募集が少なすぎたから、
今は夜勤のビル管バイトしながら電験狙い。
でも管理ビルが多すぎて、発報ばかりであまり勉強はできないてないけどorz
さすがに今年は電験受からなくても就職予定です。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 11:53:05 ID:gOLI5Qib0

諸先輩方に質問ですが、
やっぱり複数ビル担当だと仮眠はあまりとれませんか？
うちはほぼ毎日一回は発報やらクレームの電話でたたき起こされます・・・。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 12:34:33 ID:CSQJNiRV0

>>747
うちは15階建てのオフィスビルだけど、23時以降は電話を留守電にして
仮眠室で寝る。警報だけはブザーで鳴るようにしているが、立駐のクレームも
点検業者に電話するように指導している。
なので23時～6時までぐっすり寝れる。テナントの事務所は23時でも半数は照明が
点いていて残業しているようだけどココは23時以降はオートロックになる、
一度出たら基本入れない。なので各テナントは余剰人員を置かなければいけない。
（出入り口で待ってるということネ。）

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 13:25:29 ID:EfyAuL4B0

>>744
本音と建前でしょ。
建前として、経験や年齢不問としないと問題になるからそう出しているだけであって、
本音としては、今時未経験者は基本的に採らないと思うよ。経験者がいくらでもいるし。
ホントに未経験者や年齢不問で採るとしたら、今はDQN会社かDQN現場行き確実だよな。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 13:36:12 ID:SUhNAOSt0

営業だと経験者しかとらないって所は大抵ブラックＤＱＮ企業なんだけどな

育成能力０、育成する気もない、2，3年もてばいいだけの消耗品、
商品や待遇がクソすぎて結局まともにマネージメントやってもまともな奴からどんどんやめていくから諦めの境地に到達してる会社ｗ

俺は設備管理の仕事の方がその傾向高いとおもうけどね

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 15:14:37 ID:6m30U/7s0

>>745
>>746
>>749

4点という単語自体知らなかったのでググってきました。
知らないくらいなので、いうまでもなく持ってません。

これはもう、応募する資格すらないということですね、分りました
知らない資格、しかも四つもということで、職種選択から考え直してみます
ありがとうございました。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 16:09:38 ID:KcCdLQJfP

>>751
いや、どれか一つあればＤＱＮな現場なら採用されるんじゃね。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 16:25:50 ID:3SdIzFHi0

>>752
電工２だけでデカイ面して居座ってる現場もあるしなｗ

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 16:56:55 ID:F4VQhlN10

4点取ってからビルメンになるってよりは2,3個取ってから
ビルメンになって経験積みながら残りの資格（もしくは上位？）を取る～的な
パターンが多いんですかね？

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 17:06:08 ID:EfyAuL4B0

>>754
取りあえず、実務経験の要らない下位資格（２電工、危険物、２ボイラーとか）を取得
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
未経験では、まず会社を選べないので取りあえずDQNな所でも現場経験（出来れば
２年位いた方がビル管とか受けれるのでベター）を積んで最低レベルを経験
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ビル管とか電験とかの上位資格を取るか、取れる寸前の所で上位会社へステップアップ
（出来れば取ってから動いた方が評価は高い）

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 18:31:55 ID:O913e3Ks0

明日は給料日だよ
先月は残業多かったから○９万くらい貰えるよ。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 18:51:35 ID:EfyAuL4B0

>>756
単位はジンバブエ＄ですね、わかります。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 18:52:37 ID:Bvq+aPfx0

>>755
ビルメンは最低資格でもぐりこんで、上位資格を取って転職が一般的ですね

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:59:56 ID:bHcKsd/Z0

>>758
当時まだ引きこもりが世間に認知されていない頃、３０歳を機に新聞の５センチ枠の
求人欄から無資格で中小独立に忍び込み、社保なし交通費持ち出しの身分から、
大手独立、そして今は系列子会社で働く身分にまでなった。
資格はビル管プラス３点これでも今は責任者にまで・・・夢のようだ。
３５でテナント女子と結婚し、信用もついたところで銀行でローンを組み家まで建てた。
昇格の秘訣はとにかく社内の人間にゴマすり、特にバカな若手新卒に優しく、
これで見てる人は評価してくれる。但しストレスは溜まり体重は６０キロから８５キロまで
増えた。それでもこの風貌でかっぷくいいと見られ好印象に。
ビルメン功名が辻。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:15:32 ID:q9nEf19f0

>>759
五年間でだいぶ頑張ったなｗ
やっぱ人生にはストーリー性無いとダメか

・・・とそれとは関係ないんだが
ファーストファシリティーズってどんな会社なんだろ？

一人で何でもやっちゃう的な？

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:28:24 ID:1P8ZeT8O0

妄想乙

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 21:03:33 ID:SUhNAOSt0

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　資格ですが・・・基本4点はお持ちですか？
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　／　　─　　 ─＼
　／　　 ,（●）　（●）､＼
　|　　　　（__人__）　　 | 　　　　　　　死角？特にありません、無敵です
　＼　　　　｀ ⌒´　　／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 23:12:07 ID:Rw83MAfp0

世の中、中途でいくら上位資格取っても、所詮、能書き免許餅
今更だが、工業高校出てればよかった、俺電気関係電３餅だが
ぼろくそ、知識、技術に負けた。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 23:13:04 ID:BD3LE3xt0

＼仮眠時間って給料つかないんですか？
　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　∩＿∩　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（　´∀｀）　　　　　　（＾∀＾　）
　　　　　●Ｙゝ　ヽ　　　　　　 ●Ｙゝ　ヽ
　＿＿_ﾉ∥.|　/　丿　　＿ﾉ∥ |　/　ﾉ
　|実況|＼￣￣￣￣￣|解説|＼￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／起きてる時間が仮起きですからお互い様ですね

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 23:14:03 ID:EfyAuL4B0

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ⌒）（⌒）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　信念が時間厳守とは好感が持てますね
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　
　　　　　　　　 |　　　　　　　 } 　　
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }　　　
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　 /;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||::::: /::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　／　　─　　 ─＼
　／　　 ,（●）　（●）､＼　特に退社時間に関しては厳格に守るつもりです
　|　　　　（__人__）　　 | 　　　
　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 |　 .i　|

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 00:00:42 ID:SDL9n1YP0

>>763
工業高校出てれば良かったってあったけど、
工業高校出てれば（電気科）、みんな電験持ちって訳じゃないよ。
工業高校を馬鹿にするんじゃないけど、工業高校の生徒って勉強嫌いとか
学校の程度だって低いじゃん。
確かに極少数の人間が頭も良く、努力し勉強もするかもしれないが、
そのような人は大学だって行くでしょ。
工業高校の教科書見た事ある？・・・中学校程度の事が殆ど。
だから自分を卑下することなく、知識技術をこれから高めれば良い事だよ。
ガンガレ！！

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 00:54:51 ID:b1zsB/tc0

そんなビルメンでもハロワで高倍率の異常な時代。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 02:37:16 ID:AaYKkNVu0

未経験でこの業界にきた者ですが、ある意味当りの現場をひいてしまいました。
巡回と換球のみで、二時間もあれば仕事が終わってしまいます。
こんな現場でも二年間は耐えてビル管の受験資格が発生するまで粘ったほうがいいですか？
今は余った他の時間資格試験の勉強をしてます。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 03:32:46 ID:E+HFWtwl0

>>768
まだ日が浅いなら、も少し様子を見ないとわからない。
保険が完全に馴染んだ1ヶ月後位より、先輩達が豹変することがあるからね。
君のポストがそもそも空いていた訳を知らない以上、安心はできない。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 06:36:51 ID:Kym/1DXk0

>>769
相次いで新人がスグ辞めてしまうと、会社から睨まれるのを恐れているって可能性がありますね

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 07:27:49 ID:zlryNObK0

>>768
自分もあまりの虚しさと充実感のなさに
嫌気がさして、１年半くらいでギブアップ。
とりあえず、在職中電工２、２ボ、乙４はとった。
んで、やめた後自動車免許とって転職活動中だが全然きまらんｗ
他業種で興味あるのに応募すると未経験だと、
今ご時世お話しにならないみたいで書類選考すら通らない。
また設備系に戻るしかないのか・・

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 08:33:59 ID:t1Q9qvMn0

工業高校（工科高校）のほうが就職には有利だよね。
大学行かないんだったら絶対いい。
中途半端に普通科に行ったら、求職ないもんね。
関電やＮＴＴに行った奴もいるしなぁ。
俺はＫＤＤＩに試験で落とされて、ビルメンしかなかった。
勉強は好きだったけど、教師が嫌いだったよ。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 08:40:04 ID:5kolUn3d0

>>766
工業高校の教科書ってそんなレベルじゃないだろｗ
ただテストはすごい簡単に作ってある
教科書の半分も理解しないまま卒業してくのが殆どだけどね

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 09:04:34 ID:1DsMKqlG0

２ボと乙４を転職前に取得。今の業界に入って
１年で２電、３冷、消乙４取得。
３年目に今の現場に配属。ビル管取得で選任。
転職が成功かどうか未だ答えが出ない。
年収は自治体平均よりは上。
とて大手に転職も考えたが単身赴任は厳しい。
いざというスキルは身についたが・・・
現状で一生懸命やるしかない・・・

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 09:33:47 ID:vNfXOCzM0

>>774
>１年で２電、３冷、消乙４取得。

わざと１２３４って数字並べたの？

776 ：７７４：2010/02/25(木) 10:18:48 ID:1DsMKqlG0

自治体平均→県民平均所得

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 12:30:25 ID:qS5UyTV40

>>774
また他の資格とっていけば良い

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 14:07:43 ID:Hq9uJ2Vi0

今の時勢、資格取ればいいのはせいぜい25くらいまでだろ

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 14:13:56 ID:t2cvFTmq0

２５の若さで資格取る学習時間を公務員試験に向ける発想がない時点で知能障害者扱い

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 14:18:25 ID:PimbrpA00

まともな職歴1年2ヶ月しかないけど。危険物乙4、電工2種持っていたら中小ビルメン会社だったら雇ってもらえますか？
ちなみに今年で22歳になります。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 15:50:01 ID:h6wKJ8OR0

>>780
公務員試験受ける方が100倍以上良いよ。
あとは、たまにあるビルメンバイトがおすすめ。
俺の知っている会社は、司法浪人や公務員浪人のバイトがいて、
巡回1、2時間したらあとはずっと勉強できる。
基本的なビルメン経験も積めるし一石二鳥だよ。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 15:55:00 ID:+Z1J3gM10

>>773
妄想で語っているスポーツ新聞を愛読している無学歴野郎なのだと思う。

遂に俺がいる某社が解散して従業員は他社へ移籍されることが決まった。
これから入札で移籍先が決まるらしいが、やっぱり落札価格の安いところ（≒悪徳ブラック企業）なのだろうか。
ガクブルな毎日を過ごしているｗ

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 16:27:29 ID:5mP42/Go0

ビルメン？→蛍光灯交換に、朝掃除、ビル周りの草むしり、天井エアコンのフィルター掃除

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 16:47:39 ID:PimbrpA00

>>781
そうするよ、とりあえずツナギの仕事として一回働いてみる
ところでビルメンの求人って求人誌に載る事ある？

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 19:39:12 ID:+9zwu0zn0

>>772
電力会社とか入れれば高卒でも変な大学でて良いところに就職できないより余程良いでしょう。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 19:59:51 ID:h6wKJ8OR0

結局仕事ないとか言ってる奴は取って無い奴。
もしくは人より頭が多少いいと思いこんで、待遇のいい仕事を探してる奴。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 20:02:03 ID:h6wKJ8OR0

>>786
訂正
結局仕事ないとか言ってる奴は、4点セットや電験を取って無い奴。
もしくは人より頭が多少いいと思いこんで、待遇のいい仕事を探してる奴。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 21:14:12 ID:yF38sqPx0

>>785
俺も、大卒文系で、彼らに負けた、必死こいて、電3取得
でも彼ら、実習教育してるし、ペーパー取得じゃ敵わない
彼ら、トップ入社連中電気計算2種レベルのやつもいる、
大卒プライド傷つけられ、やつらをけなしている俺がいる。

789 ：772：2010/02/25(木) 21:16:19 ID:CslU+NEJ0

>>785
電力会社に入れれば本当に良いよね。
俺は判らないけど・・・・・
日本全国の電力会社に高校卒で新卒で何人の人が就職できるのだろう？
そして工業高校（電気科）の新卒って1年間でどの位いるのかな？？
割合からして非常に少ない人達しか電力会社に入れないよね。

だからビルメンに関してだけだけど、763に折角電3取れたなら
これから仕事をしながらでも、知識や技術の向上努力をすれば良いと思い
レスしただけなんだけどね。

790 ：772：2010/02/25(木) 21:20:11 ID:CslU+NEJ0

>>788
教えて欲しいんだけど、実習教育してるってレスしているけど、
どのような実習を高校でしているの？

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 22:37:53 ID:+9zwu0zn0

>>788
文系で電験３種合格できれば良い方じゃないかと思う。
誰か高校電気科は中学程度の内容とか書いているけど、そんなことはないよ、もし中学の理科程度で電気の問題が解けるようなら大卒で不合格になるような人間はいないでしょう？
ただ文系出て電験３種を受けるようになっている段階で既にレールから外れているけど。

792 ：772：2010/02/25(木) 22:58:32 ID:1MaHJm0B0

>>791
高校電気科は中学程度って、レスしたのは俺だけど・・・・
確かに間違った書き込みだった！　スマン！！
只、俺が言いたかったのは、勉強嫌いが多い奴が結構電気科の工業高校に
行っていたので、そのような連中が高校で勉強して理解できる程度なら
教科書の内容も中学程度と同等だろうってことなんだ。
勿論全ての電気専門が中学程度とは思っていないよ。

実際俺は普通科高校でを出ていたが、電気科の教科書見て理解出来たよ。
自分で言うのも何だけど、文系で頭が悪い。
そんな俺が理解出来る程度だったよ。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 23:19:43 ID:PEPlwujd0

工業高校って頭悪いイメージあるよな
俺の地元は工業高校の偏差値高いからインテリが通うものだと思ってた

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 23:47:25 ID:z0QmZdJE0

電力会社でもメーカーでも現場要員は不可欠だからそれなりに採用はこの大不況でもあるようだ
大きなとこは定年退職がかなり多いからな
工業高校へいったやつらは運が良かったとおもうな
大学だと名だたる一流でてないと大手メーカーはまず無理だろう
その点、工業高校だと実績があるとこは1クラスあたり2名程度は特定の電力系やメーカーにはいってるわな
ただ電力会社は山奥とか僻地なんかもあるから都会を好むひとには向いてはないな

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 02:55:33 ID:+AGSGWna0

電気で負けるなら他で勝てば良いだろ
後追いしてどうするｗｗ

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 07:39:08 ID:DeLTaV2Q0

工業高校電気科卒です。（関西）
偏差値３８くらいでした。四国は偏差値高いようです。

工業高校の試験は例題程度が殆どで、中間期末試験は
前日からの勉強で、１００点取れるような内容です。
それでも、皆、勉強しないから追試の奴もけっこういました。
　

電気実習も、先生の言うとおりにしていただけで
本当に理解してやっている奴は殆どいなかったんじゃないかな。
レポートも教科書丸写しでＯＫ。
　
電３程度の問題は、工業高校の基礎。例題程度の問題です。
俺は、卒業して次の年、試験で合格しました。（当時は６科目）
　
頭がいいんじゃなくて、勉強するかしないか。やる気があるかないかです。
電３の試験当日、１時間目が終わったあと、前の３人が帰ってしまいました。
まじめに勉強して受験する人の合格率はかなり高いと思います。
普通科の方も、やる気さえあれば合格できます。
ただ、電気ってとっつきにくい面はあると思います。ある山を越えれば
なんてことないです。頑張ってください。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 08:37:59 ID:3E95WZgO0

田舎の工業はまともらしいが、
都会の工業は勉強嫌いのどうしようもない奴らが来る。
うちの地元の工業は今年も定員割れすれすれ。
工業高校の認定制度はいずれ無くなるだろう。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 10:36:17 ID:arriUbWR0

>>792
工業高卒、認定電３が発狂しただけだから気にしなくていいよ。
つまらんプライド保つアイテムが電３だけだから。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 15:44:01 ID:T4+g8wFS0

なんの目的も無く普通高校卒業してから、ビルメンやってる奴はアホだね！
頭悪くても工業高校の電気科卒でビルメンやってる奴は
認定だろうが、棚ボタだろうが、結果選択を間違っていなかったことになる。

あとは実力次第だ。うぎゃーーうぎゃー電気科選択して良かった。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 16:07:11 ID:arriUbWR0

頭悪い奴ほど活躍できる底辺職業ｗ

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 16:38:32 ID:arriUbWR0

整理番号　13010-12064801
財団法人　東京都中小企業振興公社
賃金　272,000円
年間休日　124日

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 17:27:29 ID:3E95WZgO0

>>799
頭悪いことを認識してればよい。
それを認識してないのがビルメン。

卒業生がビルメンばかりでは電気科はいずれ廃止になる。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 17:45:50 ID:2EJjM6aO0

職業訓練の電工の一年コースって試験なしで自動的に二種貰えんの？

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 18:16:30 ID:ghK5BYkE0

>>798
自分は試験合格できたし認定を羨ましいと思ったこともないんだけど、電認と何かあったん？

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 18:20:29 ID:HCDeIXdwP

>>803
うん　　アホなら。　バカは無理だな

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 18:33:25 ID:arriUbWR0

>>804
試験合格しか回りにいない。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 18:39:42 ID:Nhd+YZ2W0

工業高校電気科卒

電三取得　　　　電力会社・財団法人　就職
２電工取得　　　電気関連会社・自動制御会社　就職
計算検定のみ　　大手ビルメン　就職
なし　　　　　　ビルメン　就職

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 18:57:36 ID:2EJjM6aO0

>>805
無試験で貰えるかどうか聞いてんだけど

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 19:34:49 ID:i9n0ug2V0

今から勉強して今年の電工に受かったほうが効率的だと思うけどな

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 20:17:31 ID:5mw2IybA0

>>808
二種のための試験はないけど、授業の各科目の試験やレポート提出はあり
出席も一定以上ないと駄目

真面目な人は一年の間に他の資格も取る
そうでない人は失業給付で飲むの酒は上手いって所

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 20:35:44 ID:xL6U+TDDP

>>809
頭悪い奴なら職訓行って貰ったほうが早いと思う
世の中２電工の筆記が受からないバカも実在するから

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 21:18:14 ID:ev+QFaa30

>>2のQ＆Aの資格４点セットってボイラー・危険物乙４・冷凍・電気工事士のこと？
消防設備士は？

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 21:32:53 ID:b8hSYM7A0

＞＞７９６
電３、工業高校基礎、例題程度でしたか
だから、電験２種問題すらすらとけるやつがいるのか
会社（某一流メーカー）大卒工学部連中と普通に仕事してるし。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 21:35:08 ID:IjV5t0Yc0

テンプレのＦＡＱは、資格四点の説明が最優先だよね
ビルメンに資格必須だなんて、一番先に言ってくれ

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 21:43:49 ID:CeWPfRI80

ボイラー２級、冷凍３種、危険物乙４、第二種電気工事士が４点ってか
全部アホでも取れるものばっかだなｗｗｗ

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 21:46:16 ID:Gh+Mrjzb0

>>812
危険物乙4？
消防設備士乙4じゃねぇ

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 21:48:36 ID:8bJGRHwY0

ビルメン必須資格４点セットとは
埼玉県立川越専門校が力を入れて教えてる４資格の事です
この資格を取得すれば贅沢を言わなければ１００％の確率で就職できます

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 21:57:02 ID:CeWPfRI80

>>817
アホでも簡単に取れる資格だぞ
逆にこんな資格も取れん奴は人間じゃないぞｗｗｗ

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 22:09:49 ID:5mw2IybA0

どれも過去問やれば受かる
二種は実技があるけど

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 22:17:41 ID:6b6J61gn0

ここの書き込みを見ているとこの仕事は工業高校卒の馬鹿がやる仕事という趣旨
の書き込みが多いですが、工業高校だから馬鹿ということは決してありません。

資格に関してもしっかり勉強しないと合格できません。

変わっている人が多いという書き込みに関しては間違いありません。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 22:30:22 ID:ghK5BYkE0

>>813
高卒で電験２種合格するような人は個人で勉強していると思う（高校の範囲だけでは合格出来ないから）
電気技術者と言う本に前田さんだったかな？かなり年配の人だけど高校３年で電験１種合格体験談書いていたけど、正直凄いなあと思った。
勿論ビルメンとかでなくて良い企業に勤めていた。

まあ気楽にやりましょうや。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 22:35:31 ID:SRJ2DTHX0

>>811
そんな奴は存在しない

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 22:45:39 ID:AWKBa+Yf0

自動車免許の試験に落ちる奴もいるんだから存在する。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 23:00:37 ID:jR3whSnkP

未経験可で、ビルメンの求人が出てましたが、こう言うのは罠なんでしょうか?

ttp://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=75057&plan_id=3&contract_id=9&job_seq_no=1&ty=0

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 23:19:26 ID:52iJjsWd0

某現場で、電験１種常駐が契約条件のとこがあったよ。
そんな奴いないので、募集して来たおっさんがいたが
待遇がいきなり次長。数年後、解約になり、おっさんも辞めていった。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 23:21:46 ID:xL6U+TDDP

>>824
東京の人がうらやましいでつ

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 23:29:55 ID:ev+QFaa30

この業種って将来性ない？やめといたほうがいい？

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 23:40:57 ID:x5iRKBct0

灯協火層最高でーす！

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 00:41:35 ID:dXSn+BbG0

4点セットが簡単とか言ってるインテリ層はビルメン来んなよ　('A`)

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 00:50:19 ID:aoR14HvA0

>>824
安定したクライアントもってるところは安い金でこき使える奴のがいいってことじゃない？基本ルーチンワークだろうし。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 01:04:42 ID:/WMLXZoK0

ビルメンの求人って実務経験者が多いですね
一応資格は揃えたので強気に応募した方がいいかな

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 06:07:21 ID:fm6fWobA0

>>825
そのおっさんは、自発的辞めたんか？
ビルメンに来てくれるだけで有難いんだから
高待遇にしないと
営業の謳い文句に資格者何名いますで
仕事取りやすくなるだろ

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 06:09:27 ID:QzFWh2EX0

１種が条件ってどこの巨大施設だよ

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 06:26:55 ID:i2Xl++uH0

ここの書き込みを見ていると4点セットが簡単で取れないのはバカという趣旨
の書き込みが多いですが、取れないから馬鹿ということは決してありません。

ただし持っていても使いこなせないビルメンは全体の９９％であることは
間違いありません。
本来すべての資格はその分野のエキスパートであり、取り扱うことを許可されるのが
趣旨なのですが、ビルメン世界では名刺代わりのような意味合いであり、
言い換えれば名刺も作ってくれないというのが正しいのでしょうか。

変わっている人が多いという書き込みに関しては間違いありません。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 07:28:54 ID:rtyAE65A0

基本４点にボイラーが含まれているけど、必須と言えるかな？
ちなみに、ウチの会社が抱えている現場は冷温水発生機ばかりで、資格が必要なボイラーがある現場は数える程しかない

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 07:46:51 ID:eLz80xJZ0

結論：ビルメンの学歴自慢は無意味。
自分より低学歴な奴を叩いても己の学歴を無駄にしている時点で負け犬。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 07:58:04 ID:HX8OF5XI0

>>832
電１のおっさんは、現場が解約になって、本社勤務になり
居場所がなくなって辞めた。元々技術者やからね。
で、他のビルメン会社に就職したらしいときいた。
前の会社で、過労で嫌になって、収入にこだわらず
気楽にやれる仕事をしたかったらしいけどね。

>>835
蒸気ボイラーがあるのは、病院くらいでしょう。ホテルも
コージェネ、電熱、バコティンやからね。
某医大は特級ボイラがいるけどね。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 08:21:09 ID:k78oWVS/P

>>824
売上？人件費？２０４億円割る７０００人？＝２９１万円

部長が５００万として、、、大半が年収２５０万でおｋ？

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 08:49:36 ID:QXbuRyB90

>>814

資格なんて>>1に書いてあんだろが。
それに「資格4点セット」でググればすぐに出てくる。
そんなことも分からないようじゃ、採用されても初日からいじめられる。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 08:59:14 ID:QXbuRyB90

>>835
それを言ったらほとんどの現場は全部いらんでしょ（電工だけはいるかもしれんが・・・）。
仕事をする上で、最低限の記憶力や意欲を見るようなもん。
振り落とすための手段。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 09:30:43 ID:ohYZlM2A0

>>833
求人情報見てるとたまに電験と電工を勘違いして募集しているところがる。
ただの工事要員募集で「電験2種必須」とか。
それは「電工2種必須」だろう、って・・・
一般施設がほとんどが最高で66ｋであることから、2種でＯＫなはずだけど。
管理技術者やるときは種別で点数がちがうこともあるのかな？

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 09:44:08 ID:ohYZlM2A0

>>825
電験1種持ってたら、たしかにいきなり役付だよな、ハッタリでも・・・

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 10:01:04 ID:i2Xl++uH0

>>842
そんなことはありません、うちであれば
所長　　　・・・勤続30年
俺(副責）・・・無資格勤続15年
電験1種餅・・・中途ですから。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 10:44:31 ID:XYZgM7jI0

>>796
専門教科だと対策プリントが前もって配られてそれを暗記すれば点が取れるよなｗ
それでも赤点取るどうしょもない奴もいたけどｗｗｗ

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 11:34:16 ID:tUfyubyM0

警備、清掃、ビルメンと、それぞれのスレをザッとみたけど、
ビルメンだけ勢いがまったく違うな

同じような業界と括っていたが、
この勢いの違いは、ヒエラルキーの違いか？

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 11:37:30 ID:aoR14HvA0

社内がギスギスしてストレス溜め込んでる度合いの違いだろ
警備・清掃はもう諦めの境地というか底辺を魂のレベルで受け入れてる修行の進んでる人だから

ビルメンは同僚見下して「俺はまだマシ、お前らとは違う！だって給湯機とかの修理できちゃうもんねー！バーカ、バーカ！」
みたいなのが元気いっぱいに書き込みしてる。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 11:43:11 ID:TQjdzpAh0

>>846
そうかもな。
電顕２種ごときで俺は仕事ができるとかほざいてるからな。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 11:44:45 ID:tUfyubyM0

>>846
なるほど、そういう考え方もあるか
じゃ、清掃の「パート2」ってのは　もう悟り開いてるのか

2：23：116

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 12:09:24 ID:lUyYiGLG0

ビルメンの経験しかないのに技術屋だと思い込んでいる者の所行は基地外の沙汰と
思える事もしばしばある。
ある夏の暑い日にエアコンが壊れた、メーカーが来たが繁忙期ということもあり、
連絡から3日後の訪問だった。ビルメンがわめき散らしている。
メーカー『どうも申し訳ありません、大至急調査します』
びるめん『早く直せ！』
メーカー『室外機内の基板がこんなに錆びている、ありえない。』
　　　　　『何か心当たりはありませんか』
びるめん『なに？』『・・・・・』
メーカー『これだけ腐食していると設置場所等の不備もあるかもしれません』
　　　　　『無償交換かな』『あれ、ここにホースがありますが、ベランダに水でも蒔くんですか。』
びるめん『・・・・』

＊その同僚は先輩から教わったとおりに熱交換部(ギザギザのあれ）を巡回のたびに
　ホースから水をあてていた、高圧(５Kgくらい）で毎日。
　理由はきれいになるからと運転効率がよくなるから。間違ってはいないが
　本とネットだけで調べかたことの知識ではこうなる典型。
　ビルメン現場の故障の大半はこうした自己流点検による場合が多い。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 12:33:15 ID:4eQq1iM20

ビルメンのマネジメントってどんなことするの？

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 13:42:37 ID:ohYZlM2A0

>>849
>ビルメン現場の故障の大半は自己流点検による場合が多い。
当方の現場はまさにそのとおり。
それをうまくごまかして、経年劣化による故障にでっち上げるのが所長のメインワーク。
所長自身は技術スキルはあるが、設備員の暴走を制御できない。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 13:52:22 ID:YMHm6GdN0

>>851
うちも同じ。取説読むなりググるなりすりゃいいだろうに･･･。
当てずっぽうで滅多やたらにいじくり回すから劣化してないもの
まで劣化させるからなｗ

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 14:01:59 ID:aoR14HvA0

お前らオーナー様や会社様の懐の心配をそんなに親身になってやるくらいなら、
対機械なんだからマニュアル作ってノウハウの蓄積とかすればいいだろ。自主的にでもファイリングくらいやれんだから。

お前らの文句の源泉って見下してヲチそのものを楽しむネラーと同じなんだろ。無自覚でキレイごとを上から目線でほざいてんだろ？ｗ

結局誰かに認めてもらいたくてしょうがないんだろ。哀れな連中だな真性ビルメンって。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 14:10:04 ID:lUyYiGLG0

>>851
教えたのは所長ですから、当然所長も技術などありません。
所長が勝るのは勤続年数と資格の数のみ。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 14:21:23 ID:uT7iBqab0

>>853
マニュアルを読むビルメンがいると思うなよ！

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 14:35:11 ID:ohYZlM2A0

>854
教えたのは所長じゃないんだよ、寄せ集め現場です。
別に所長のかた持つわけじゃないけど。
まあ、たいしてかわらないかな。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 14:44:59 ID:C28TqQal0

>>846
ああ、、、、、
最後の一行、センスある一文だなｗ

更に言うと、
ビルメン(設備)の同職はピンキリだ。
上は東大卒の電気技師や工学博士までいる、
キリは俺らビルメン。

警備や清掃はどうだ？

警備はどうだ？
警備職としての東大出はいる。
即ちピンは、国家公務員一種試験突破の警察庁採用者。
中間として、交番のおまわり。

清掃はど

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 15:00:17 ID:ohYZlM2A0

清掃はどうなの？？？

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 15:02:00 ID:JaAozsiu0

清掃ってなんかプライド持ってる人多そう

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 15:16:26 ID:5InvUdFv0

女子トイレ清掃ありの求人は、暗に女子しか取らないって事を言ってるんだよね？

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 15:38:40 ID:C28TqQal0

( ´Д｀) ふう、、
ええと、つまり、ある職種について、
１から１０までの業務があるとすれば、、、

警備のバカどもは、、、、
１(警察)と、１０(警備員)　それのみ。

ビルメンは、、、
１(官僚技術者)、２(研究機関技術者)、３(大企業技術者)～略
～１０(中小ビルメン現場作業員）
１から１０まで、満遍なくいる。

さて、清掃は
１(

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 15:55:37 ID:QXbuRyB90

>>857
>即ちピンは、国家公務員一種試験突破の警察庁採用者。

意味がわからん。
警察庁の施設部門のキャリアだとしても、それはビルメンとは全く別の世界。
こういう勘違いしたやつがビルメンに多いｗ

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 16:21:54 ID:EmV6O6if0

俺、今ハウスクリーニングの部署に配属されたんだけどすげーうるさいよ。
こんなとこ誰も見ねーよってとこまで掃除しろって言うし、鏡とガラスは特にうるさい
共用部や設備部の連中の方がよっぽどいい。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 16:50:23 ID:lUyYiGLG0

>>861
あのう何か勘違いされてません？
ビルメンの１～８はビルメンではありません。
ビルメンは技術者でも技術屋でもありません、その他サービスです。

９(直雇用ビルメン）10請負（派遣）ビルメン
しかありません。
１～８は欠番でいいです。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 17:02:19 ID:di40FXfb0

>>863
馬鹿は光ってる部分しか見ないらしいから、光ものさえ
徹底的に磨いとけば勘違いするらしいｗ

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 17:34:55 ID:eJMtrclq0

俺は今まで職場で電験１を持っているのは一人しか見かけたことはないが
大手会社なんかにはいるのか？
独立系大手でも1種はいないな。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 17:40:20 ID:tUfyubyM0

ビルメンって定期メンテと雑用のイメージしかない

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 17:55:44 ID:DAaJlPi20

勤務先のビルのあらゆる雑用だ。
天井のエアコンフィルターを掃除
蛍光灯の交換
朝は、清掃人と一緒に掃除もする

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 18:14:27 ID:lUyYiGLG0

そのとおり建物内で発生する庶務的業務全般。
おれはメーカー崩れの元技術屋だが何の恥ずかしさも無く、黙々と
フィルター交換や球換えや草むしり、台風次期はルーフドレンの詰まり直しもやる。
ただ話し好き・接客上手なので油も売る、なので顔見知りも出来たし、
バレンタインのチョコも貰った。今与えられた条件で最大限の事をすればいいと思って
やっている。しかし所長や同僚は(真性）はなぜかプライドが高く進んでやらない。
底辺という自覚が無いのか認めたくないのか良くわからないが。
共通しているのは二人とも情緒不安定で排他的でコミュケ能力が足らないという点。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 18:45:28 ID:uT7iBqab0

現場にもよると思うけど

エアコンフィルター掃除
蛍光灯の交換
ルーフドレンの詰まり直し

ここら辺はもともとビルメンの業務じゃないのか

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 18:51:47 ID:tUfyubyM0

だったら、経験も資格もないが、やってみたいなぁ

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 19:27:17 ID:di40FXfb0

ビルメンはただの雑色、舎人。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 19:34:01 ID:IcEEPbyG0

・食品工場のボイラー運転と機械営繕
・ボイラー運転経験必須
・月給17万5千円
・非正規雇用

こんな求人見つけましたが、どうでしょうか？

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 19:35:28 ID:aoR14HvA0

製造業の人間は派遣の雇い止め問題改善しそうだけど、技術職（笑）扱いのビルメンはずっと雇い止めの問題とか続くんだな

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 20:53:27 ID:TQjdzpAh0

>>869
女性にもてて羨ましいですね。
メーカー勤務とは部品のＳＥだったのですか？

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 21:25:19 ID:gr6OkcV60

ビルメンはじっとしてなさい
お前らが生半可な知識で余計な事したら困る。
メーカーに一任させなさい。
機器を知り尽くしたメーカーですらしくじるのに、
にわか知識でいじくられたら壊すのが目に見えてる。
ナースがオペやってたら怖いだろ、それと同じ

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 21:29:18 ID:lUyYiGLG0

>>875
代理店からの問い合わせ・技術相談です。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 22:04:43 ID:QXbuRyB90

>>874
請負と設備技術のような「常用型」の派遣は、
いまよりもかえって悪くなると新聞に書かれている。
長妻のおっさんって官僚のいいなりみたいだな。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 23:24:04 ID:Okyoj6YN0

自社ビルの設備管理ならいいんだけどね

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 23:35:40 ID:QXbuRyB90

製造業と、技術やメンテの従業員とを分断し、
ザル法にしようってことではないかな。
派遣会社が死にものぐるいで与党や官僚にアタックしてるだろうからな。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 23:36:07 ID:Smn1zaE10

たとえ自社ビルでも死に物狂いになったビルメン会社の営業に激安予算を提示され仕事を取られて
その会社に出向と言う名の片道切符を（ｒｙ

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 00:57:52 ID:4JYWzAyL0

オフィスビルで内定貰って
出社初日に大型ショッピングモール行ってくれって
急遽欠員出たからって、、、これ詐欺だろ
晒していいか

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 00:59:29 ID:0iG7L8d30

晒す気なら聞く前に晒してるだろｗ

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 00:59:56 ID:WFp7EicZ0

>>882
いやー、そんなこともあるだろう、残念だが

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 01:43:55 ID:c8FexH1O0

日勤現場へ内定なのに、宿直現場で宿直してくれなら晒してもいい

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 01:47:21 ID:c8FexH1O0

ちなみに俺はじゅらくでホテル池。もちろんお断りです）キリッ！

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 02:07:56 ID:1275jF710

久しぶりに機械室巡回に行ったらＶベルトがブッチ切れてて
モーターにからみついて煙がでてた。危うく...

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 02:34:40 ID:0iG7L8d30

火災とかになったら責任はビルメン会社が全責任被って倒産？

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 04:00:52 ID:aBjTeLte0

自社ビル管理に応募したら原発の放射線の現場に派遣する話でござった
しかも設備管理と関係ない仕事で、テレビでやってた原発のゴミ請負人みたいな仕事でござった
ハロワの求人こわすぎ

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 07:17:32 ID:Q3UIxTfu0

>>889
放射線を大量に扱うようなところは、ポケットチェンバーとフイルムバッチで法令に定められた線量以内に収める義務があるので、死んだりはしないと思う。
以前に放射線扱う仕事もやったことあるけど、法令いっぱいまで浴びたら、次の部隊と入れ替えて皆ギリギリまで浴びるようにしていたよ。
白血球の数が減るのは仕方ないと思う、平均的には７０００～９０００だけど、その仕事辞めて１０年以上経つけど、ずっと３０００ちょっとだよ。
３０００切らなければ、それ程問題は無いらしい。
恐れ過ぎじゃないの？法令を無視するような企業だったら直ぐ辞めた方が良いけど。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 07:43:30 ID:7ZamYXaA0

>>889
ビルメンの会社って、結構請負している所が有るみたいだね。
俺の会社でも、昔は請負していたと役員クラスの人から聞いた事が・・・
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 08:03:13 ID:T/7ITmLB0

>>888
大抵の会社は保険に入っているけど、もし保険金が貰えないorそれを上回る賠償金額だったら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 08:10:27 ID:aBjTeLte0

>>890
この会社から原子力作業請負会社へ派遣
その原子力請負会社の作業員として原子力内で作業員
二重派遣ではないにしろ二重派遣みたいのもの
丁重にお断りでござるよ
面接では求人票に載ってた自社ビル管理の話も一切出なかったしなｗ

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 08:30:49 ID:NWzMkXqc0

>>882
晒しても2ちゃん見た人間しか分からない。
とりあえず、ハロワにだけは通報しておいてくれ。
雑誌で応募したなら近くの労働局へ。
そうすればハロワのシステムに蓄積され、
何度もやればブラックリストに載り、その会社はハロワの利用が出来なくなる。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 09:11:55 ID:FybKQnTq0

原発なら派遣社員でも３０～４０万やろ
ただし田舎なので金の使い道があまりない。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 12:57:13 ID:uabNkBoUO

入社して3年たつが今だになんの資格も持っていない。危険物くらいから始めるべきでしょうか？
ちらっと本を見たがむずかしそう。
電工の本も見たがもっとむずかしそう。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 13:36:10 ID:TLQQ9XwO0

>>896
字が読めない者に資格取得は無理
×　今だに
○　未だに
先ず、中学校の国語から勉強し直せ

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 14:11:28 ID:/asQHwf30

>>896
受験条件の講習にちょっと金かかるけど、2級ボイラーから始めたらいいと思う。
危険物より評価してもらいやすいし、ビルメンなら持っておきたい資格4点セットの一つだ。
危険物なんかビルメンじゃ大して役に立たない（現場による）から、必要に迫られるか、
4点セット取得後で十分。

やる気あるんなら、実務2年以上経過してるんだし、ビル管に挑戦してみるのもあり。
ちょっとハードル高いかもしれんが、広く浅くだから、1日1時間を半年勉強すれば何とかなるよｗ

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 14:20:03 ID:5R4R49Q50

あと土日で4時間だな。これで熱源設備の実務が2年あれば合格が見える。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 14:33:16 ID:NWzMkXqc0

おまいら、本格的な大津波が来たら地下室で溺れるんだろ？

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 14:47:19 ID:6D85/WIQ0

ビルメンは正義のヒーローを助けるのが仕事。
テロリストが落とした無線機をヒーローに渡すのが仕事。
２５番滑走路への近道をヒーローに教えるのが仕事。
最後の仕事はテロリストの魔の手から逃れたヒーローとその奥さんを
お迎えにくるのが仕事。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 14:47:28 ID:5R4R49Q50

それも運命だよ。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 16:26:55 ID:NWzMkXqc0

軍艦の乗組員が軍艦とともに沈んだら英霊に。
ビルメンが地下室で溺れたら無縁仏に。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 16:36:09 ID:WFp7EicZ0

せめて人柱に

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 17:32:22 ID:Q3UIxTfu0

>>898
危険物は４点セット取得後って？
危険物乙４もセットの中に入っているのでは？

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 19:04:11 ID:1CSrKqzG0

うちの会社中国人が増えてきた
このままじゃ責任者は日本人
あとは中国人、なんてことに・・・

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 19:06:56 ID:bU1wFjaV0

ようよう、おまいら。
今日は街でも駅中でも、盛り場でもどこでも
鼻が高かったろ。
今日は日本列島に他ならぬ、『ビルメン用語』が
飛び交ったのだからなｗ

『警報発生』『警報解除』『防災センター』『復旧』

おめでとさんｗ

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 19:14:48 ID:9aqy/ufm0

>>896
まず、何のために資格を取るのか考えましょう。
生涯ビルメン平社員でいいなら資格など必要ないでしょう。
出世、給与ＵＰを考えているなら、いちばん興味のある
資格から挑戦しましょう。３年勤めて、何も興味が
わいてこないのなら、この仕事は向いていないのかも。
でも、他にやりたい仕事がないのなら、マターリしていましょう。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 19:46:43 ID:ZNRXxJwB0

消防設備士っていろいろ種類あるみたいですけど
ビルメン的に何から取っていけばいいですかね？

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 19:59:58 ID:Q3UIxTfu0

>>909
甲４、甲１、乙６、乙７あれば良いと思う。
一つにするなら４類でしょう。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 20:31:45 ID:HzAV7AKK0

ビルメンテに転職しようと思ってるのですが、
求人で、「工場内での空調、冷熱源、給排水設備の運転及び電気保全」
の応募しようと思ってるのですが
工場だと２年以上仕事しても建築物環境衛生管理技術者(ビル管)の
受験資格は取れないのでしょうか？

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 20:54:58 ID:n0OUDLO70

ビル管の受験資格を心配するより工場の保全に就職できるかの心配をしたほうが・・・
工場に付属する施設で大きな事務所棟なんかがあってその面倒もみるなら受験資格になるかもわからんが
そういうことはビル管のセンターに問合せなきゃね。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 21:22:24 ID:/asQHwf30

>>905
ありゃ？
私が訓練校で聞いたときは、危険物じゃなくて消設乙4だったのですが・・・？
どっちも使ってないけどｗ

>>909
2種電工→甲4、乙7でおｋ。
後は必要に応じてでいいと思う。
ビルメンで全種持ってても、大した評価もされないし、給与にも反映されにくい。
何より5年毎の講習が、時間的にも金銭的にも痛すぎる＞＜；

>911
工場のみだと多分ダメ。
不特定多数の人間が利用する建築物ってのが前提だから。

まあ、工場勤務でも、他に取れる資格は幾らでもあるし、転属でビルメンになってから考えてもいいと思う。
ぶっちゃけ、実務証明程度にしか評価されないしね、ビル管。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 21:50:25 ID:p2zNn+3hP

危険物は発電機の重油だったりする。
ま、セットだな、ボイラーあるところに、重油あり。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 22:07:59 ID:sKG+8U5B0

>>911 工場はダメだと思った。
建物の実務経験になるのは「不特定多数の出入りする」ってのが条件じゃなかった？
だからデパートとか公民館とかオフィスビルとかじゃないと。。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 22:15:59 ID:JsBZj5Xj0

>>897
通常の表記は「未に」または「未だに」だが、「今だに」という表記も
許されている。
中学校を無事卒業できたおまえは、どんな資格を取得できたんだ？

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 22:23:45 ID:zUtrQWqn0

落ち着け。ここはvipじゃないんだ。
揚げ足取りは職場でされるだけにしろ。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 22:49:53 ID:YIPi66G70

うちの辞書には「未だに」しか表記してない。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 23:14:10 ID:NWzMkXqc0

>>913
>ぶっちゃけ、実務証明程度にしか評価されないしね、ビル管。

あはは。
ちっぽけな雑居ビルしか経験無いの丸出し。
大手ではビル管と電験の両方が必要。
なぜなら、高層ビルではビル管の選任を出さないとならないし、
東京では実際にビル管の立ち入り検査もくるので資格者がいるのがあたりまえ。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 23:19:37 ID:ZNRXxJwB0

>>909　>>913
ウチの県のポリテクのビル管理科の目標資格には乙1って書いてるんだけど
これ必要ないの？
とりあえず甲4を目指せばいいのかな？

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 00:09:22 ID:JKu8pIAR0

>>919
俺、今就いてる病院しか経験ないんだ。
雑居の事は知らんｗ

一通り責任者できる程度の資格持ってるけど、俺が一番下っ端だから、使う事ねーｗ
資格給は、全部あわせて月23000円って所だ。
電3で10000円、ビル管で2000円だったか。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 00:29:02 ID:JKu8pIAR0

>>920
甲種狙うなら、受験資格がうるさいので、まず2種電工を取るべし。
乙種は6、7以外不要。
ハッキリ言って金の無駄。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 00:29:52 ID:+eAtWPk80

下水処理場に転職した
ＣＲＴ眺めて簡単な操作
これで額面２５万　茄子４．５ヶ月
年間休日１２０日
ｳﾏｰ

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 00:33:05 ID:9Gcp/sWu0

>>896
まず、何のために資格を取るのか考えましょう。
資格を取るのが仕事、何か資格を持っていなければ無ければ勤まらないと思うのであれば
いずれ破綻してしまうので他業種へ移ったほうが良いでしょう。
ビルメンのとって理想の現場・理想の資格というのはボイラーや冷凍機のある現場で
1級ボや2冷を取る、これが一番やりがいを感じるでしょう。
逆に何の面白みが無いのが、オフィスビルで仕方なく電三やビル管を取らされる。
空いた時間はあるのでいずれ受かるでしょうが、資格に反し専門性に欠けた取り組みで
いつか重みに耐え切れなくなるでしょう。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 00:35:39 ID:8dJfEn4M0

>>923
うらやまちぃ。。。
欠員ありませんか？

>>918
安物のデクチョナリィは捨てなはれ。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 00:52:29 ID:4luyG68R0

>>923
もしかしてクボタ？

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 00:55:18 ID:KOJF1CqS0

>>921
下っ端で一番資格を持っていて、資格手当をもらってると
先輩から嫉妬されない？俺も資格かなり持ってるんで資格手当が多いいから
先輩から嫌味を言われて嫌な思いをしてる。それなりに勉強して努力を払って
得た資格に対して、資格取る努力もしない先輩が資格持ちに嫌味を言うのって
人間的に卑しいよね。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 01:04:26 ID:Xa8xgJWP0

>>927
ビルメンはアホの寄せ集めだから、頭の悪い奴が大きな顔してる現場は
妬まれるだろうねｗ

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 06:44:42 ID:yxVGAL2a0

>>927
>>928
禿げく同意
俺の場合もそうだった。
課長が上位資格をもっていなくて、俺が電3等複数の資格をとったら
仕事をしない資格マニアって陰口叩かれた。
実際、勉強は夜勤で待機している時とか、休みの日に図書館などに行って
していた。
仕事中は他人がサボっている時では率先して仕事をしていたつもりだ。

その課長が別の現場で電3の選任が必要って言って来たが、
仕事をしない資格マニアにそんな事出来る訳ないでしょとか、
陰口を叩かれた俺にそんな事言ってくるのは可笑しいでしょ
って言って断った。

勿論その会社には既に辞めるつもりだったので強気だった

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 06:54:32 ID:a2M9jU0P0

>>929
70点だなｗ

そういうことは本人じゃなくてその課長の上司にあたるやつとかに言わないとダメージにならないよ。タダの自己満足。
相手に不快感を与える自己満は危険だという自覚はもったほうがいい。

ケンカを買ったのなら確実なダメージにしないとだめだ。課長が不快感を与える自己満にはしって陰口なんて叩くから偉い目にあってんだろいま？
そこから学習しないとだな。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 08:32:01 ID:QQpiCYl/0

>>929
人事部長とかにでも「仕事しない資格マニアと課長が毎日のように誹謗するので辞めます」と
言って辞めればよい
無論資格を取れるだけ取って会社にとって欠かせない程の存在になってからｗ

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 08:34:16 ID:a2M9jU0P0

パワハラ作戦か、それならついでに訴訟とるそぶりでも見せたらやめる時寸志せしめれるかもな

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 08:57:22 ID:BDlrN3jY0

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1267275268/l50

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 08:58:57 ID:BDlrN3jY0

　
次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1267275268/l50

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 09:11:42 ID:9Gcp/sWu0

>>931
それも効果は無い、ビルメンレベルの会社では課長と人事部長の間柄は
なーなーのつーつーだからだ。そんな直訴も握りつぶされてしまう。
辞められても代わりなどいくらでも出てくる業界だ。
盲辞めるのが一番の落としどころだ。ならば智恵を使って最短14日で辞めて
且つ、有給残の買取要求(日当の0.95以上)を徹底的に要求する。
新しい会社で『あそこは大した事無い』と風評で潰す、これもビルメンに再就職するなら
何の効力も無いが・・（ビルメンはどこも大した事無いからね）

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 10:57:42 ID:jJs647yc0

入札の季節だな。
ロッカーと机の中片付けないとな。
毎年続くかのう・・・
湯呑みより安定が欲しい。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 11:02:41 ID:IYkxF//F0

>>936
あなたの後ろで流れて来るBGMは>>472だと思う・・・。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 16:34:32 ID:l5px7+tU0

湯呑くれ～

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 19:37:28 ID:QIkS1WXE0

お？今日は２ｃｈにつながるな。朝鮮人はマジでうんこだな。
よっしゃ！うんこといえばビルメンの出番だぜぃ！！

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 19:39:31 ID:J2qQz3or0

祝！　接続復旧！
って書きながら、こんなこと何だけど
以前、パートタイマービルメンとして、シロート団塊爺さんを雇ったことがある、ところがこんな調子だった。

１：現場責任者相手でも、年下なら常に上から目線
２：ところが物覚えが悪く、サッパリ使えない
３：しかし高プライド、自分のミスを他人に転嫁は日常茶飯事、ミスを追及されるとブチ切れる

　なんでビルメン界は、こんなのが寄ってくるのかな？

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 20:05:27 ID:ZRbokNND0

ジジイ今日も仕事せず
頭を抱えながら画面見ているだけだった
働かないヤツ見るとムカツク
給料が不公平だ。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 20:05:28 ID:i3iv75yB0

上司が何度も落ちてる資格を持っていたら生きづらいな、この業界。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 20:16:59 ID:MV6PHRKZ0

>>941
そもそもビルメンに仕事なんてあるワケないだろ。あほ。
仕事してると思ってるのが間違い。
いてもいなくても同じなんだよ。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 20:46:33 ID:s9Sr/SrsP BE:783370728-2BP(1414)

>>939
よんだか？

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 21:09:04 ID:afPdfFoK0

会社に内緒でビル管取りたいんだけどなんかいい方法はないですか？

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 21:27:53 ID:ZRbokNND0

>>943
居ても居なくて同じなら何しに来ている？
目障りだから来ないで欲しいと思うが、
契約上の頭数合わせが必要だから我慢するか

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 21:36:22 ID:6fidot1v0

ビルメン業の単価が安いのがそもそもの問題だな。
だからジジイが寄り付いてくるし頼らざるを得ない。
あと契約人数を謳われている現場はさらに低レベル、好条件のところは人数の
制約はない、必要な必須資格保持者の明記のみ。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 21:38:16 ID:94M5YD1f0

>>929
バカを管理職にするとそうなるんだろうな
会社の管理部門にもバカしかいないから、バカを課長なんかにするんだろうなｗ

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 21:48:20 ID:fcjAlH900

>>945
絶対に就業証明が必要だから無理

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 22:09:55 ID:hRNQvi/I0

>>923
お前まさか関西在住じゃねーよな？

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 22:15:42 ID:PkjnG5j2O

ビルメンってさぁ、マターリ出来なきゃうま味はないよね？

ヘタにやる気ある奴らはウザい

ちなみにうちの現場は、入社年数が古かったり職級が上でも、その現場自体に新しく配属になったら一番下っ端になる風習がある

意味不明な会社だよ

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 22:50:55 ID:4NQpqdSO0

ハロワの求人で事業所名を無記入にしてるところあるけど
これって何で？
ビルメンだと殆ど事業所記入してあるのに。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 00:00:54 ID:2heGaN4h0

給料いいならしばらく原発の仕事したいな…。
どうやって見つけたか教えてほしいお…。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 01:11:22 ID:Yl95r09T0

大手のプラント探すと設計や施工の方が募集多いんだよね
自分も施工管理の免許ほしいよ

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 03:21:59 ID:7SU0IlOw0

ビルメン業は薄給って聞くけど結婚できないくらい？

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 06:29:13 ID:QcdpWTU10

結婚くらいはできるよ、結婚できない言い訳にしているだけだよ。

957 ：929：2010/03/04(木) 07:03:05 ID:sYdO0lNs0

亀レス　すみません！
勿論、会社は直ぐに辞めました。
課長云々より、会社自体がＤＱＮだったから・・・・
離職率高く、資格・知識が無くても人さえいれば良いと言う会社だったので、
主任技術者を断った2ヵ月後運良くビル管とれたのでw

それと、結婚は出来ない事は無いと思う。
只、残念ながら俺は出来なかったかど・・・

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 07:34:54 ID:7SU0IlOw0

他業種と比較してあんまり昇給しないの？

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 08:06:26 ID:QcdpWTU10

>>958
管理のみの契約(大多数)のところは昇給しようがないわけで・・・
スポットで修理・改修できるところは無限大に利益が得られるのでそんなことはない、
ただしそれはビルメンとは定義しない。
せいぜい照明器具交換や水廻り小修繕で利益得る程度。
大手は設備機器メーカ修理の窓口として表紙差し替えのピンハネ分10～50％の
利益は得られる。いずれにしても年収２００～７００くらい、昇給１０～5000程度

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 08:31:39 ID:4MzdkUeN0

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1267275268/l50

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 08:32:38 ID:4MzdkUeN0

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1267275268/l50

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 09:19:51 ID:82tNyT4UO

嘱託オヤジが水虫だ～
と叫んでいた

お前仮眠室使うな！

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 09:24:50 ID:4MzdkUeN0

>>946
1 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1267275268/l50

ビルメンの世界では、やったおまえが負け。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 09:40:23 ID:QcdpWTU10

俺は仮眠するときは新聞紙引いて体操座りで寝ている。
理由はいろいろだが、路上生活になったときの備えでもある。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 18:29:45 ID:pLG11pJa0

ビルメンにうつ病が流行っているらしいよ
当社で5人も療養用休職しているうち、3人がうつのビルメンだよ

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 20:02:37 ID:RPSBMJh40

ビルメンはやらぬが価値だな

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 20:17:55 ID:w+G/QSYTO

>>949
前いた会社に実務証明出してもらう事にしました。
役に立たない糞レス誠に有り難う御座いました。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 20:42:06 ID:/QeHx6UR0

応募しようにも、要経験ばっかだ…

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 20:53:00 ID:/GfF0oXbP

アイロンを部屋中どこを探しても見つかりません。
ど
こにいったんだろ

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 20:57:45 ID:xAsvEbZV0

工務部ってどうなんだろ？
なれないかな

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 21:40:29 ID:iGRFPkNqO

原発はやめとけ

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 23:13:52 ID:UIFL8eqJ0

>>970
工務部だと、現場監督能力、現場知らないとないと駄目です、知り合い上位資格者
能書き達者でしたが、現場まわらず職人に袋にされ、鼻血出してた。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 23:21:00 ID:UIFL8eqJ0

毎日、ネットサーフィン、ネットゲーム三昧で、普通科だし
いきなり、職人経験も、無いし無理でしょ。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 23:40:06 ID:AFBwjvMk0

>>965
ビルメンに鬱は多いよ。元々そういう資質の人間が集まり安いのは事実。
内向的・コミュケ不足・成績不振・引きこもりなどの癖がある、
解りやすく言えばクラスの中の目立たない存在の者が就活で採用されるから、
仕事上の挫折で発病しやすいと人事の人間が言っていた。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 04:30:46 ID:WsA9zB+O0

精神疾患を集める
人事もそれなり

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 11:06:25 ID:LlnGW/Un0

最近見た、とある地方の求人
　応募資格　電験三種必須、経験１年以上
　勤務条件　８時～２２時
　勤務　　　２勤２休
　交通費　　実費
　給与　　　時給７1０円
　社保完

これでも応募が殺到したらしい。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 12:23:36 ID:H45ZcnQK0

さすがに殺到はないわぁ～
うそくせぇ

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 12:27:52 ID:XkSV1+f80

殺到するわけねえだろ

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 12:28:14 ID:uad8I6pN0

反論は殺到だな

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 12:41:08 ID:pYewsHRZO

「殺到」と書かなきゃ少しは信憑性あったのに。
やっぱりビルメンは、おつむが少し足りないな。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 13:36:33 ID:/vR6XM5A0

というか殺到するほど電験三種保持者は多いのか
結構な年月を費やしてまだ受からない俺っていったい・・・

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 14:06:33 ID:E4y38BrW0

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 14:13:19 ID:AqEQwysWP

>>976
　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ中濃 ||）
　　|::::i |..ｿｰｽ||
　　＼i `-----'/
　　　￣U"U￣

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 14:49:04 ID:CF3i4Pdd0

>>977-981

その>>965の書き込みが釣りなのか如何かは定かではないが
俺の友人、電験３種２年目で試験合格して待遇↑転職したら・・・玉砕してたぞ

結局ビルメン四天王のＴ社で腰掛け再就職

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 19:24:37 ID:EkLHVuCd0

>>976
定年退職者対象？
時給７２０円ならコンビニバイトの方がまし。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 20:05:03 ID:e9JcT2EN0

>>976
地方では景気いい時でもそういう求人はざらにある
年金老人を企業は求めているようです
老人以外はそういう求人には応募しちゃいけません
若いのなら普通にバイトしたほうがまだまし、今日７１０円なんて低賃金のバイトを
探すほうが難しいくらいです

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 21:56:01 ID:4h9648vx0

次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/loser/1213533638/

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/06(土) 00:40:57 ID:jQOiIuc80

>>976
応募資格　電験三種必須
交通費　　実費
給与　　　時給７1０円
社保完

電験三種はビルメンだけの資格ではないのにな、堕ちたもんだな。
実技に自信が無い者が行くんだろうが、ボイラー触れた事無い1ボ餅が
ボイラー現場に配置されて、ボイラーを初めて見て歓喜の奇声を挙げていたのを
思い出した。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/06(土) 00:50:33 ID:f1Cruqgp0

>>976
贅沢言うなくそ底辺が

応募資格　電験三種必須
交通費　　実費
給与　　　時給４２０円
社保完

最近見た、とある地方の求人
これでも応募が殺到したらしい　

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/06(土) 00:55:21 ID:h4QVNwKO0

>>989
ありえないｗ
時給４２０円なんて求人出せるわけないｗ
最低賃金法に引っ掛かる

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/06(土) 01:17:46 ID:f1Cruqgp0

お前は長いビルメン生活で死んだ年寄りみたいなのに囲まれすぎて、人を信じる美しひ心をわすれてしまってる>>９９０

なんて荒んだ業界なのビルメン・・・

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/06(土) 01:19:52 ID:jQOiIuc80

>>990
君は見る目が無いね、時給に釣られて応募なんかしない、
これは社保完に魅力を感じて応募するんだよ。
健康保険証があれば何でも出来るんだよ、何でもね・・・・・

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/06(土) 01:28:45 ID:IZrvIeGJ0

俺も地方だが、電験３種必須で経験不問で給与16万なんて例は、前からあったさ。

因みに、誰も応募しない。そこがＤＱＮ現場であることを地元の経験者なら皆知っていて、
業界外の者は電験３種なんて持たないから。
昨今の大不況後の状況（変化）はよくわからんが・・

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/06(土) 01:53:12 ID:wUYJwmha0

>>993
都内でも、電験持ちをパートで募集している所が有った。

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/06(土) 02:05:10 ID:f1Cruqgp0

60、70のジジイの足元みてんじゃないの？

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/06(土) 02:18:33 ID:h4QVNwKO0

>>995
極端な低賃金の募集はあきらかに老人狙いの求人でしょうね

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/06(土) 02:59:26 ID:IiC6zpljP

うめ

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/06(土) 03:00:13 ID:IiC6zpljP

梅

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/06(土) 03:02:41 ID:IiC6zpljP

９９９

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/06(土) 03:03:28 ID:IiC6zpljP

１０００貰った

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。