952 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 01:18:32 ID:wFMrZcM/0
>>951 >出入りが激しく、従業員も多い
うん、俺もそう理解していたw
ただ、あのブラックでも、あんたみたいに、
ITセキュリティコンサルって職種のキャリアを確立している奴がいると考えると、
なかなかあなどれないものがあるなぁ。
俺は、企業名だけでそこの社員個々人の能力や人格を否定するって考えはしたくないって常々思ってるけど、
あんたの経歴と意見を知って、ますますその考えに確信を得られたよ。ありがとう。
>>932で、あんたが、ビジョンなき経営者が大手を振っているせいで、
>外食・小売・介護に加え、不動産・MR・人材派遣会社は論外
と指摘したけど、(不況時の失業者を増やす温床である点で)人材派遣会社はともかく、
外食・小売・介護・不動産・MRなんかの業界の環境が改善されていって、
それらの業界が正当なリスペクトを得られる社会になればいいのにな。
さて、と、明日も仕事があるので、俺はぼちぼちおいとまするよ。
面接疲れをとるためによく休んで、週末は内定先を存分に吟味してくれ。
おつかれさま。
>>952 それではお休みなさい
あの独立あべし会社は一応元請けなのでフォローするつもりはありませんが、
出来る人材は揃ってましたよ
ただ案件が醜くく、回せないというスパンに陥り鬱が入り、出入りが激しくなってしまうというのが現状です
>>953 これが逆に派遣会社の名ばかり正社員であればもしかしたら今回の転職はきつかったかもしれません
派遣会社の社員は責任がないので、その点で面接でも評価されていたので
ブラックといえど、元請けの仕事をしていたことは自分にとっては有利な条件であったかもですね
950を超えたので誰か次スレを立ててくれ
956 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 01:39:37 ID:wFMrZcM/0
>>953-954 そうだね、案件が社員を潰すという状況が、今のITにはあまりに多すぎる。
不動産の営業ノルマではないけど、期限付きで成果を出せと言う点では納期もノルマと同義と言えるからね。
ともあれ、あんたが元請けの仕事をやっていたことで他社からも正当な評価を得られたということは、
やはりブラックの中であろうとよい縁に恵まれたということなんだろうね。
すまない、そろそろ本当に撤退するよ。
あ、最後にちょっと一言だけ。
ここの住人はあんたを荒らしだ隔離だと言っているし、俺もそう思う時があるが、
隔離って意味ではなくて、あんたのスレを一つ立ち上げるだけの価値はあると思う。
このところ、無下に「転職ノウハウ」だと否定できないやり取りがよく発生してきているし、
昨日のこの時間帯はあんたが相談する立場だったようだしさ。
ここでは、いくらいい議論になったとしても、話題がリクナビから離れればスレ違いになっちゃうしね。
もし、あんたのスレが立ち上げの運びとなったら、
俺も参加して有意義な意見交換ができるよう協力しようと思うよ。
セキュリティとディザスタリカバリは、「データを守ることで人を守る」という点で共通点がある。
あんたには親近感を感じてきたよw
どうするかはともかく、今後もぜひまた話そう。よろしく頼む。
おやすみなさい。
>>956 2chでスレを立てたことがなかったので立て方で時間がかかりましたが、
次スレ立てておきました
リクナビNEXTで職探し217社目
リクナビでもIT系エンジニアの募集はあるので
リクナビスレでレスしてもその方たちにとっては充分参考になると思います
しかしこの夜型の生活に慣れてしまったからそれを元にもどさないといけないなw
960ハァハァ
今日ケンミレニアムの面接行ってきたら面接官がビーバーみたいなヤツだったよ。
962 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 06:49:40 ID:a6lW1XC0O
>>941 ノシ
物流業界は激務ときくが、ここはどうなんだろうか。
963 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 06:51:17 ID:a6lW1XC0O
>>941 ノシ
物流業界は激務と聞くが、ここはどうなんだろうか。
年間休日120日以上とか信じられる?
964 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 06:53:21 ID:a6lW1XC0O
連書きスマソ
吊ってくる
966 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 12:50:34 ID:hBI90SlR0
967 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 13:08:13 ID:lq7n4Lek0
もう次スレなの?
リクナビと関係ないレスが多いね
IT無職はKYと聞くけどその通りだった
968 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 13:15:15 ID:5D3nTpvu0
>>961 ブラックで有名なところだよねー
でも給料はめちゃいい
なんで契約社員にしたのかなぁ。やめる人多いからか?
>>968やめる人多いと思うよ
最初の一年くらいは土日も休めないくらいきついよ?って言ってたし。
集団面接だったけどみんなスペック高すぎて聞いてるこっちが関心してしまったよ
今日は暖かいなw
非常に心地よい・・・
まさにレイプ日和だな・・・
レイプは気分転換・ストレス解消にもってこいだなw
レイプを知らなかったら俺は気分転換・ストレス解消の手段を知らず、
自身に溜め込んでいたであろうなw
レイプ最高!
973 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 16:02:13 ID:WLC9gx6u0
まんこっこ
ちんこっこ
ねーレイプマン
>>902なんだけど、どっちが良いと思う
もう空白期間が延びておかしくなりそうだよ
ここはもう少し頑張って正社員を目指すべきところなのか
妥協すべきところなのか教えてクレー
>>975 レイプマンです
それは一概にあなたの環境を知らないので判断できないが、
年齢と無職期間を教えてほしい
それと経験職種を
977 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 22:13:33 ID:hBI90SlR0
978 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 22:27:39 ID:o+XjWyp30
阪○阪神ビルマ○ジメントって、正社員登用とかあるのかな?
経験者様います〜?
979 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 22:49:25 ID:GH7W4sUO0
>>931 >外食・小売・介護はあなた同様に私も論外と考える
>経営者はビジョンではなく、社員のマンパワーに期待しているだけ
>これらの職種は社員のマンパワーでないと回らないのが現状で
>経営方針もなにもない
>いくら不況といえどこういった職種に行こうと考えている人間はおろかである
私は論外とは考えてないが、論理ではそうなると解釈。
なので、逆上してあなたに噛み付いているかたがいたが、その噛み付き方は
的確ではなく、詭弁なのでコメントしました。
外食・小売・介護などは、このスレでも大方さげすまされてますね。
みんな死んじゃえばいいのに
>>979 そういった方への配慮は足りなかったと反省はしている
外食・小売・介護でも小売の大手スーパー(売場が広いのが条件)であれば
まだいいだろうね
982 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 22:56:03 ID:HOX7dBvh0
>>979 ナイスタイミングw
俺の事かな
詭弁はどちらかな
自身のITもその範疇に入れられてるのが常
このスレでも同等で蔑まされている
それをさっぴいて考え、わざわざ例としてあげるのは自分のコンプレックスの裏返しに他ならない
983 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 22:59:00 ID:N6XqFrsW0
てす
外食・介護は配慮しようにもいい点がみつからない
まさしくマンパワーで社員にしわ寄せがくるであろう
頭を使う前にまず体を動かすのが基本で
大手スーパーであればまだ販売といったマーチャンダイジングといった
マネジメント能力が身につく
985 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 23:00:20 ID:GH7W4sUO0
979つづき
たしかにこれから目指そうという方(もういい年齢ならなおさら)
についてお好きにどうぞだが、これから脱出したい方までも
もうどうしょうもないから考えるだけ無駄のような論調もある。
(レイプマンに限らずのようだが)
復活劇は可能なのではないか?いかがか?
私は上記のような業界については、利用者もしくは顧客として
しか関わったことないので良くわからないが。
ひとつの方向性としては「つなげる力」のような気がするが。
たとえば外食の場合、外食企業そのものはブラックで薄給で
長時間勤務で、内側からはとんでもないでしょう。
しかし、外食に関わっている会社で、悪く言えば食い物にして
いい思いをしている会社などは多数あるのではないか。
たとえば、業務用食材を売っている「味の○」とか。
もしかしたら、そういう企業に経験+αで何か工夫することで
そのような業界がほしい人材になりえるのではないか?
そういう視点は、無数にあるように感じる。
したがって、くふうしだいで目は多数ある。
問題は工夫できるか否かだと思うが。
>>982 ITは大半がブラックであるのは承知している
が、NTT・NEC・日立・富士通・三菱といったIT企業が果たしてブラックといえるだろうか?
ITは勝ち組と負け組みの差がはっきり出る業界
中間がないのが実情
987 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 23:01:48 ID:HOX7dBvh0
>>981 配慮じゃない
知識が足りないのに批判してるの
なにその売り場面積の広いスーパーって?
全く明るくない業界に、小学生程度の職業観で全否定するのがおかしい
988 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 23:05:33 ID:HOX7dBvh0
>>986 聞けば聞くほど外食と体質が似てる気がするよ
大手の傘下ならば外食だって商社系は多々存在する
勝ち組外食が大もうけしてるのも現状
ただ、外食もITも経営層が設けてるだけのイメージ
>>985 その考えを正直きびしいと考えます
外食と業務卸企業の業務は全くの別物
外食の接客が業務卸での営業に使えるでしょう?
これは何度も言っていますが、外食の接客は頭をつかわない接客で
営業は駆け引きとなります
まだ自分がいたITで顧客との要件確認の方が営業に近い駆け引きといえるでしょう
今のご時勢はフルマッチに近い状態でないと厳しいのが実情です
外食と業務卸を両方経験していれば話はわかります
ちなみに外食は夜からの仕事
業務卸は市場との兼ね合いで朝早くからの出勤となります
>>987 GMSクラスといったほうがよかったかな?
例えばイオンクラスであれば作業の品出しはカット台車を使用している
ドンキやローカルスーパーでは売場が狭い為、カット台車ではないものを使用するハメになる
腰をやるのは明らかで長く働くのであればイオンクラス以外のスーパーでしょう
売場とは客の為だけではなく、社員の生産性の為でもあります
これにより社員にどれだけの生産性をもたらすでしょうか?
カット台車使用であれば腰に負担はきません
991 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 23:11:38 ID:HOX7dBvh0
>>989 >今のご時勢はフルマッチに近い状態でないと厳しいのが実情です
はい違います
それは貴方の市場価値に限っての事です
ITさんは転職市場でも、コミュ二ケーション能力に大いに疑問をもたれているので、
通常IT発の対人折衝職務は勤まらないと考えられていますから
>>988 もうけているのは派遣会社の社長になるね
特定派遣・一般派遣を取得している社長になる
大手の傘下の外食といっても給与体系・福利厚生・勤務体系は別になろう
大手傘下のITは大手に準じたものになるのが基本
三菱電機と名がつく子会社のようにね
993 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 23:15:07 ID:HOX7dBvh0
>>990 貴方は台車の有無で仕事を選ぶのですかね
イオンは今期かなりの赤字だと新聞報道されています
そういったGMSの現状を知ってても、なお台車があるほうがいいとかおっしゃるのか
>>991 それはどうかな?
ITでも下流工程、いわゆるサーバーとにらめっこの人材であれば話はわかるが、
上流工程の設計は要件確認や設計書レビューを仕事とするので
逆に対人関係は構築できると考える
ましては私はコンサルも経験していたので、対人関係が苦手ととらわれる要素はない
\ えっ…と、次スレは立てたし、…と /
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧∧ __._
∩゚Д゚,≡,゚Д゚) |.|
`ヽ |)====
| _ |〜 .|__|.|
U U
レイプマン
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │ このスレはもう用は無い
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
>>993 第一売場面積が広くないと平台やエンド・催事といった特売商品を
陳列する際に時間がかかる
スーパーでカット台車があるとないとでは相当の腰への負担がくるのはお前も知っていよう
売場が狭いと客の邪魔にもなるし、社員の陳列にも影響する
いわゆる業務の生産性といった点で進んでいる企業は社員の業務効率という点で
ローカルスーパーとは訳が違う
998 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 23:21:35 ID:GH7W4sUO0
>>989 たしかに厳しいことはきびしいのでしょう。
ただし、その厳しい中での打開策を考えると
「目指せそうな方向性のひとつとして考えると」が前提です。
あなたの言っていることは理解できます。
たしかにコンタクトパーソネルとセールスパーソンでは
多少、もしくは結構な違いがあるでしょう。
ナレッジワークの領域がセールスパーソンの方が多いかも
しれません。
でも、個別論ですが「味の○」の営業も棚卸とか納品とか
新装開店のさいのお手伝いとか、夜の接待や、チラシの
製作や納品とか、土方ワークのようなこともやっている
はずですよ。
そして、彼らは自社商品の利用者が仕事をしていく中で
どういう部分に苦労したり、便利さを感じたり、努力し
ているのかろくに知らない可能性はありますね。
一見たいしたことないかもしれませんが、そこがKFS
の可能性もなくはないです。
ゼロベース思考や目的思考で捕らえることができるか
などもじゅうようでしょう。
ただまあ、あたまつかうより、とにかく動いてこえだせ
でしょうから、そんなこと考えるひまないでしょうけど。
ヾ
〃 ___,=====ヽ ____ ヾ
/ 〃  ̄ (0) ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄| キュラキュラ
| i`i`i`i || /`´ ̄ ̄ ̄|| ̄||(0)/`i. ∧_∧ キュラキュラ
| i、i、.i、.i |/  ̄ ̄| ̄|i i.|(・∀・ ,) 用無しはお前だ!!
∨∨∨∨ | |●⊂●⊂ )]]____ ))
∧∧ _ | || | // ハ:: | |ΞΞ||
( ;゚Д)┌─┴┴─┐ .__| / ̄/ ̄|⌒ノ )| |ΞΞ||
ヒエーッ / ,つ | 終 了 | 〔Ξ二二二|三同]┌┘|____/
〜, 、 ) └─┬┬─┘ ___〕´ ,二_|三三三三〔__
∪ ∪_. ││ _ (二((ト---(二(◎◎◎◎◎◎◎) ))
レイプマン ゛゛'゛'゛ ` ̄ ̄ ̄ ̄` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____
||: ̄|| ̄ ̄i|
* (( / /||(0)/\ ∧_∧
ハニャーン \ / / /\\ \ ( ・∀・ ) さっさと失せろっ!!
∧∧ Σ ミ / / / ▽\\ \ ●ヽ●⊂__ .)]]__
Σ(#゚Д゚) Σ ./ /__/、〃 。 \\ \_| | // ,ハ: | |ΞΞ||
⊂⊂´ヽ、ノ | ̄ ̄; ◎) /| \\./ ̄/ ̄|⌒ノ ).| |ΞΞ||
`ヽ⊂) Σ || |i`´L、フノ,, 〔Ξ二二二|三同]┌┘|____/
し! ヽ || _i|、_ .\ < ___〕´ `,二_|三三三三〔__
▽⌒ ミ Σ\___二_> (二((ト---(二(◎◎◎◎◎◎◎) ))
/ フ*゛;゛'゛;'゛;゛゛'゛' ` ̄ ̄ ̄ ̄` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
▽ ヘ/∨∨∨\(
1000 :
名無しさん@引く手あまた:2010/01/15(金) 23:21:42 ID:HOX7dBvh0
>>994 そのアピールが効かないって事ですよ
ITというだけで
理解者ならともかく、あなたが面接で感じた手ごたえの無さはつまり、
あなたの他業種に対する思い込みと世間のIT認識というものが
ほぼ合致していると考えるのが自然だろう
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。