■□■ゲーム業界 21st stage■□■

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 01:57:24 ID:dMcylpgz0

前スレ
■□■ゲーム業界 20th stage■□■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1255797240/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 05:53:34 ID:u3IYvEA20

2なら俺以外転職失敗して幸せになれる！

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 07:58:51 ID:iDK1lwzc0

1乙

中途半端なキャリア持ってるとツライね
まぁ転職よりも転業したほうが幸せなのかもしれないが
諦めきれないぜ

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 12:20:53 ID:3msUN3Fi0

4なら人生ウマく事が運ぶ

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 13:59:36 ID:PAfnzMoWO

またリストラがあると以前いた会社のチームの忘年会で言われて戻ってこいと誘われた
酒の席のホラ話と流していたらホントだった
会社の外の方が情報早いってのが泣けてくる

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 14:33:14 ID:F59yj7VA0

>>5
セガ乙

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 14:48:58 ID:3msUN3Fi0

>またリストラがあると以前いた会社のチームの忘年会で言われて戻ってこいと誘われた

イマイチワカラン

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 17:54:51 ID:vfY+G96y0

ゲーム会社って会社間のつながり強いの？
ってかみんな結婚相手はどっから調達するの？

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 18:02:44 ID:AiBxChpA0

>>8
開発期間が長いからつながりが強いと言えば強いが
だいたいプロジェクトが終わったら終了じゃないかな。

結婚相手はしらん。
少なくとも職場に結婚しようという相手はおらんかった。
大体、会社に入る前から付き合ってたか、すでに結婚してたか、
あとは見合いで結婚した人もいたな。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 18:08:05 ID:uVf57L7v0

>>7
前に居た会社の忘年会に誘われて参加したら
その会社の人から
今お前の居る会社、またリストラがあるらしいから
ウチの会社に戻ってこいよ
と言われた
だと思う

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 18:47:43 ID:TLfUdX6K0

>>6
またやるのか。
毎年恒例になってきたなぁ。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 04:03:15 ID:AAzttBWu0

前スレで地方からの転職のアドバイスくれた人ありがとう
色んな会社当ってみます

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 09:10:50 ID:3Y+1u+cC0

結婚相手は合コンで見つけた
やっぱ合コンでしょ
でも３年で離婚しちゃった

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 09:24:53 ID:9SgL3NWYO

>>8
繋がりは強くはないが広いよねぇ
人材がぐるぐる回っているから情報はすぐ入る

うちの会社は既婚者多いが同業者同士は少ないな

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 10:51:08 ID:xZ9ZOyMN0

別会社の知り合いは結婚照会所で中国人と結婚することになった。
日本語は喋れないらしいけど

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 14:35:22 ID:CY7NxvYW0

年がら年中パソコンにへばりついて自分の世界に没頭してる奴と
結婚したいという人はそうそうおらんわな
基本的にオタクなんだし

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 20:29:14 ID:El/41ALU0

falcomとかどう？

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 23:30:40 ID:pUbaUEZ60

>>17

悪い噂しか聞かない。
今居るやつも、辞めて独立したやつも。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 00:17:38 ID:xWHSluFl0

あそこの利益率どうなってんだ

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 15:29:37 ID:DMjJ7YM30

>>11
セガはモバイルとコンシューマーを大幅削減だと。
一部はサミー・銀座で受け入れるらしい。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 17:14:43 ID:ZHeo8GhR0

>>20
コンシューマならしょうがないと思ってしまう
それにしてももはや風物詩だなｗ

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 18:22:32 ID:i4Gcqr840

バンナムも人員削減だと。
コナミはＫＰＥが人員増強だそうだ。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 14:06:11 ID:7UsmMfJT0

KPEってパチ関係だよね。パチは最終手段かなあ。

日本もカジノを国がやればいいのに。
面白マシーンを作ってやんよ。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 14:14:01 ID:KXSocSWyP

セガのリストラの話は本当なの？
正式発表はされてないよね？
いくらなんでもペースが早すぎると思うんだけど。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 21:56:25 ID:5zqbnM820

セガの情報漏洩は何時もの事ｗ

ペースも何も会社が潰れてもおかしくない業績なんだしｗ
リストラってペースでするものじゃ無いだろ

リストラしたって、
リストラ候補にならないバカ役員やバカ上層部やバカ社員が
セガを倒産まで持っていくと思うねｗｗｗ

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 22:13:24 ID:CF2EdNID0

>>25
むしろ、SEGAが潰れない理由がわからないｗ

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 00:21:17 ID:3cRlO4Lc0

>>26
セガなんて本当は2000年を迎える前に無くなってる会社
個人や他企業に寄生して、養分を吸いながらオナニー経営してるだけ
今は三番目のパパだっけ？ｗ
サミー里見マネーが尽きれば、今度こそ潰れるｗｗｗ

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 02:36:37 ID:XBPpCzSK0

セガは生命維持装置つけた状態なイメージ
バンナムは今年めだった物でてないからかな

にしてもレベル５は調子いいね

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 02:57:39 ID:PSbse1TXi

ゲームは宣伝次第というのをニンテン以上に体現しているのがレベル5

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 04:38:12 ID:3cRlO4Lc0

>>28
生命維持装置つけてるクセに、飛んだり跳ねたり好き勝手やって
”死にそうなんで真面目に過ごします”（キリッ
って言ってる事とやってる事が全然違うガキまんまの会社ｗｗｗ

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 09:12:27 ID:1LSAPqBl0

>>30
喉元過ぎれば熱さを忘れるって言葉が似合うよなｗ

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 11:14:56 ID:oqiaQw9s0

今ゲーム会社ってメンタルヘルスをサポートする人員を雇ったりしてるのな。
そんなに病んでる人多いの？

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 11:34:03 ID:UXGP/89/0

別にゲーム会社に限ったことではないと思うが
うちの会社も鬱増えてる気がする

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 16:38:31 ID:yHymGubb0

ゲーム業界関係なくメンヘル対策は
法律で義務化が決まってたような気がする

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 17:10:25 ID:jInpWW0I0

鬱ったら、ぽいっ！だろう

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 23:48:47 ID:ZmOVXVLO0

鬱って気づいてないだけで
ちゃんと診断したら
けっこうな数の人間が鬱病だと思うわ

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/02(土) 01:14:53 ID:tZw3AALN0

そんな業界にしがみついている君らはどんだけマゾなのかね。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/02(土) 12:15:58 ID:8bBo+hDq0

任天堂どうですか？

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/02(土) 14:03:01 ID:PspZ/Qqe0

>>37
そんな業界でも入りたい俺はどうしたら…

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/02(土) 23:15:42 ID:GWa9yjcX0

転職とはちょっと違うのかもしれないですが、
部の異動って皆さんのところではありますか？

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/03(日) 01:03:10 ID:wc0nLMJb0

ありますよ

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/03(日) 09:05:49 ID:WEWbm+Eg0

知り合いの会社が年末に逝った
そこそこな規模’中の下くらい）の所だったんだけどかなりショック
てか知ってるとこだけで去年だけで１０近く逝っちまったけど
今年はほんとどうなるんだか・・

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/03(日) 10:57:57 ID:9jSD3wK80

それなりの規模で潰れている会社ってあるか？
小企業は知らんが。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/03(日) 13:09:36 ID:0ctRe9DN0

中小で年末に詰んだ、ってのは多分アルゼとサミーがらみの
仕事で切られたところだろうね。
アルゼが下請け基準の厳密化（高開発力の要求）をして、基準に達せない
レベルの低い所がバッサリ切られてアウト・・てのがかなりある。

中小はほとんどゲームと７号の掛け持ちだし、実質ゲームの赤を７号仕事で
なんとか凌いでる・・・てところがほとんどだから、肝心の７号で躓くと、あっという間に
詰む。○○メの東京開発とかも近日中に・・てのは周知の事実だな。

サミーも下請けの集約化を進めるという話しだし、今年は中小の倒産多いと思うよ。
テクモ７号（ＮＥＴ）が規模拡大で仕事が増えてるていうような、明るい話もあるけどね。
アニメ化・ゲーム化するんだと。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/03(日) 19:47:02 ID:jH+5i6sB0

>>41
それは上の指示で異動するのでしょうか？
それとも公募のような形ですか？

自分のところは公募なんですが、一年に数件程度で、
あって無いようなものです。
課の異動も本人の希望はほとんど聞いてもらえないし・・・。

自分は入社して五年経ちましたが、いまだにひとつのゲームしか関わっていません。
ほかのところもそんな感じですか？

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/03(日) 20:48:41 ID:g5FRFvyR0

５年も経っていれば他社に知り合いとかいるんじゃないの

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 00:07:19 ID:em8+3kwL0

あまり連絡取り合わないんで良くわからないんですよ。。。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 00:50:34 ID:DuqKMIuu0

２年目だけど他社の人との関わりなんて一切ない…
どういういきさつで知り合いとかできるの？

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 01:43:06 ID:m+UPT6FN0

CEATECやらのセッションに出てれば、自ずと他社の知り合いは増える。
他にはＪＡＭＭＡの技術部会とかね。

それに参加させてもらえないレベルのクズだと、確かに同業他社の
知り合いは増えないだろうね。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 07:06:50 ID:Z6FNzO+3O

一番簡単なのは仲のいい同僚が他社に転職

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 07:27:06 ID:y4iHsIGh0

「ほかもそんな感じか」と訊く意図がいまいち分からない
そうでないことなんて完璧に自明じゃん
なんでわざわざ訊くんだろう
なにか裏の意図があるのかと邪推してしまう

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 11:55:24 ID:FqkS0ed/0

>>51
社会に出たばかりの1年生か？
もっと経験をつめよ

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 15:20:34 ID:pu01cCa10

>>45
本当に社会人５年目か？
もっと経験をつめよ

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 18:02:42 ID:YiBW4NP20

さてと、今日から名実共に無職な俺が来ましたよ

先生……他の業界に、行きたいです(TдT)

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 19:47:00 ID:iG9d+PJd0

>>54
会社潰れたの？

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 20:03:57 ID:RzjLzO2+0

>>54
デスマ逃亡？

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 22:05:26 ID:RGQ0iFeIP

http://gigazine.jp/img/2010/01/04/private_browsing/2415017682_b361c6915b.jpg

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 00:26:21 ID:XyAlcm9I0

そろそろ３年目、我慢してたけど憧れのキャラクターモデル班横目にしながら
背景をしこしこ作り続けるのもそろそろ限界。
だもんで、転職を考え始めたのだけれど、
３年目で背景スキルしかなくてもキャラ部署に転職できるもんなんですかね？

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 00:48:50 ID:fUOnbMJa0

>>58
そして、ゲームに愛想尽かしてパチンコに行っちゃうんだよ。
鶴見六百まで行っちゃうんだもんなぁ・・・・

http://www.igda.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
http://mconsul.exblog.jp/11512762/
http://www.j-cast.com/2009/05/09040796.html

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 00:49:44 ID:fUOnbMJa0

ゲーム会社からパチンコ業界に転職した30代の男性クリエイターは転職の理由を、

「ゲームに比べ少人数で開発するため、担当する分野が広くやりがいがある。また、次々に新しい機種を開発できるため面白いと思った」
と話す。ゲームだと大作になれば開発に数年かかり、また200人以上のチームで開発する場合は、

「ゲーム影像の芝のCGだけを作り続けるだけで、これが何に使われるのかわからない」
という嘆きもあった。パチンコ台は1台あたりおおよそ十数人のチームで作り、開発期間はだいたい1年。
CG担当でも主要な画面の制作に関わることができるし、多くの機種の開発に携わることができるのも魅力だ。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 00:55:37 ID:ISnLOo5F0

CGならパチに行くのは納得できる、自分なら移る
プログラマもまあわかる、そういう選択肢もあってもいい
二度とコンシューマには戻れないだろうけど

プランナでパチに行くってのはどうなのかね？
ネゴやマネジメントスキルしか生きないんじゃね

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 08:53:03 ID:ckhmp7di0

>>59
鶴見なんちゃらって貼ってる奴、もう本人の自演としか思えなくなってきた。
ってか、～まで、とか言われたって、誰それ？
うざいからNGワードに登録した。

>>60
それに転職したって、その程度の下っ端仕事しかさせてもらえてないんだから。
お前なんかいなくたって誰も困んねえから自己満足だよなって感じ。

>>61
プランナにマネジメントスキルってほとんど無いぞ？
やったとか言うけど、スケジュール守って進行したって奴はどれだけいるんだ？

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 08:58:52 ID:3i1nj0e80

>>44
じゃぁ　パチンコの下請けもやってない
零細、中小は余裕で潰れるんでしょうかね？

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 09:57:20 ID:9vQX3D9SO

>>58
背景スキルしかないってのが背景業務の経験しかないって意味ならいいが
キャラ作る能力が無いって意味ならさせて貰える訳無いだろうに
自力でキャラを仕事で使える位に習得してから
上司に相談するなり転職考えたりすればいい

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 15:32:35 ID:xxV/g8PH0

>60
大作で「芝のCG」作るのが嫌なら
「十数人のチームで作り、開発期間はだいたい1年」ぐらいのゲームで
「主要な画面の制作」に関わればいいだけな気がする。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 15:52:44 ID:85R2lpCq0

実際は「主要な画面の制作」をする能力が無いから、芝のCGしか作らせてもらえないんだろう。
自分の能力をアピールするのが下手なのか、能力が無いのか。
普通、どこのチームでも見ている奴は絶対みている。「こいつにこんな仕事をさせるのはもったいない」
という見方をするからな。使える人は足らないから、使える奴は勝手にステップアップしていく。というかさせられていく。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 21:06:44 ID:+5M1voXk0

話はそれるが、芝のＣＧとかって、
社員じゃなくて外注で安くやらせないか？
社員はもっと基幹的な仕事をやってもらってない？

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 22:12:42 ID:9+sVec4p0

や、だからそういう話じゃなくて、たとえの話だから

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 08:35:17 ID:7m+CqSeF0

>>67
大抵は外注
状況によっては社員参加

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 22:21:02 ID:7YauCuQ30

外注に頼めば済むような単純作業レベルのＣＧを
わざわざ社員にサビ残で作らせる超ブラック会社に勤めてる
正直しんどい

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 22:09:19 ID:75qu2goa0

>>58
仕事は仕事で
プライベートな時間でキャラのモデルでもなんでもしたらいいだけじゃん

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 23:54:21 ID:X3MjoXy10

プランナの転職は、ストレスに耐える力が売りとかどうですかorz

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/09(土) 00:57:10 ID:JtS2GY490

このスレでパチ関係を勧めるのは定番になってきたなw
別に良いとも悪いとも思わないが、あっちの業界はゲームとはまた全然違うから、スレッド分けろと言いたい

>>49
恥ずかしながら、どっちも聞いたことなかった。アーケードやってる人？
どうでもいいけどクズとか言わない方がいい
http://www.ceatec.com/
http://www.jamma.or.jp/

>>48
49にならって言うなら、コンシューマーだと、メジャーなカンファレンスはCEDECとかSIIGRAPHとかGDC
でも社外の知り合い作るなら、そんなのわざわざ出掛ける必要ないよ
まったくツテが無いなら、mixiでも何でも使えばいい
どこにだって知り合いが多いハブみたいな人はいるから、そういう人と仲良くなって、今度大勢と集まる時に誘って下さいって言えばそこから勝手に広がってくよ

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/09(土) 06:09:46 ID:rxa0Y5Lg0

みくしは業界人を気取りたいだけの勘違い君がいるからなあ

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/09(土) 09:33:01 ID:pUFtyFu90

そんなのどこにでもいるんじゃない？

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/09(土) 12:18:36 ID:dhdYgMor0

あーmixiは盲点だったわ
確かにみんなやってるな

でも問題は自分がmixiに書きたい事がないって事
プライベートや仕事の愚痴とかそういうのは出したくないし
更に他人が何食ったとか何に興味があるとかもどうでもいい
２ちゃんが一番気が楽なんだよなあ
やっぱ社外に知り合い作るの無理だわ

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/09(土) 13:21:41 ID:0TjvYO3o0

>>75
知人紹介で知り合うより外れ率が多い
やっぱ信頼できる先輩からの紹介が一番手っ取り早い

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 00:20:22 ID:cH42ku8a0

この不況でリストラor会社が倒産で無職になっても、
転職活動で印象悪くなったりとかは無いよね？

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 00:30:35 ID:VRJ++y/o0

>>78
印象はどうかわからんが、去年に前の会社リストラされたけど
なんとか新しいところに入れたよ。
結局は、経験と運な気がする。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 08:29:31 ID:d12am51n0

辞めた、辞めさせられた経緯を説明する能力次第かな

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 20:48:36 ID:jAMPGz/S0

運っつーかタイミングだな

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 22:06:21 ID:1R98Ajw80

転職のタイミングとしては今は最悪な時期だよね。
景気良くならないかなあ。
新ハードの発売と同時のタイミングだと最高なんだけど。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 22:17:44 ID:OMvSwsLc0

去年も今は辞めとけとか言ってたが今より半年前の方が良かったんじゃないかと。
そして半年後より今の方が良いんじゃないかと。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 00:03:58 ID:SOcn3M890

>>78
会社が倒産は仕方ないけど、リストラはどんなリストラかにもよるんじゃ？
かなり大部分の社員がリストラなら印象はまだ悪くないけど、一部の社員がリストラってのに含まれてたら微妙かも。
使えないからリストラって取られても仕方ないと思う。
まあ>>80のとおり説明次第。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 02:22:23 ID:ldMM4tMl0

数年前に交通事故に会い、下半身に障害があります。
歩いたりするとしんどいです。
基本、座っての作業やPCの扱いは問題無い状態です。
チームで研究と称したｗ
サバゲーとか、フットサルみたいなことは出来なくなりましたorz

この辺の事は良く分からないのですが、
障害者認定があると、採用の時に有利不利はありますか？
また、会社側にも有利不利はありますか？

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 02:40:04 ID:59I2XaKN0

>>85
有利不利というか、採用枠そのものが変わるんじゃない？
障害者認定のある人は、一般募集じゃなくて障害者採用枠で面接受けることになると思う。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 03:18:57 ID:JPS69rv00

とあるメーカーの知り合いも会社でサバゲーやってるって言ってたな。
うちの会社には無いけど。
この業界でメーカー対抗のサバゲーOFFでもやれそうだな。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 10:17:48 ID:jpKl10V/0

タイミングっても業界全体の動向ってより、
会社によってちょうど人手が足りない部門に、
能力と待遇が合致する人がくれば採用って感じだよ。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 15:40:53 ID:jA307gls0

ここゲーム業界への転職の質問してもいいの？

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 15:46:00 ID:hgGXTy4P0

>>89
何度も話題に上がってるし、大丈夫。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 15:52:42 ID:jA307gls0

>>90
ではよろしくお願いします
リクナビからゲーム会社にエントリーをしようと思うのですが
エントリーの返事が来たら1週間以内ぐらいに書類を送るのでしょうか？
それともエントリーの返事のあと、さらにメールが来て書類を送るものなのでしょうか？

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 16:31:01 ID:bxfNnR0NP

>>91
リクナビなら「応募にあたって」という欄に選考プロセスが書いてありますよ。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 16:55:21 ID:jA307gls0

>>92
企業のページの下部にあることはあるんですが、可能であれば期間を知りたくて
エントリー→返信　←ここは恐らくそこまで時間がかからないと思いますが
返信→書類を送る　←ここにどれくらいの猶予があるのか聞きたいと思っています

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 17:15:31 ID:bxfNnR0NP

>>93
会社によって違うので人事に問い合わせて下さい。
エントリーと同時に応募書類を送るところもあれば、エントリーの返答に数週間かかるところもある。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 17:34:44 ID:jA307gls0

>>94
どうもありがとうございました
問い合わせてみたいと思います

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 18:49:17 ID:550q6VV00

コナ○ってどうなの

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 19:04:08 ID:ZnSn4dJO0

>>96
954 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 2009/06/26(金) 17:58:20 ID:yPgFQrX20
63 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2007/09/18(火) 12:04:40 ID:0K1A9xVa0
キャリアアップセンター、あったあった。
コナミのどの部署や子会社で働いていても辞める時はキャリアアップセンターへ
異動になる。なので最終職歴は必ずここでコナミじゃないんだよね。
クビになるのではなく家庭の事情などで辞める時もキャリアアップへ異動してから
退職するように上司が必死で説得する。当社や当部署からの退職ではなく
単なる人事異動だという形にするようにとのCEO命令なので。

955 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 2009/06/26(金) 18:02:57 ID:yPgFQrX20
42 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2007/09/13(木) 16:24:32 ID:a95FSYvV0
人材募集の記事をよく見かけるんですけど
そんなに人がいないんでしょうか…？
43 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 2007/09/13(木) 22:07:50 ID:+d5Chqpn0
>42
出来る奴は何人でも採る。
出来る奴が入ったら、同じ仕事をしていた一番出来ない奴を追い出す。
また、入った後に出来ないと判明した奴はすぐ追い出す。

だから常に人材が流動していく

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 20:43:04 ID:SgVRft6z0

ゲーム業界の営業ってどんなことをするんですか？

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 21:18:30 ID:ZnSn4dJO0

>>98
ゲーム業界だからって、何も変わらないですよ。
問屋回りとドブ板営業です。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 22:14:57 ID:SgVRft6z0

>>99
ありがとうございます。

あと、こういうゲーム業界の給与水準ってどうなんでしょう？
営業の場合でもだいぶ低いとやってられないなあ…

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 22:18:59 ID:ZnSn4dJO0

何を以って高い低いかは知りませんが、
大体、ゲーム業界への憧れで転職してきた人は、
給料が安いのにビックリしますよ。
事務・営業は開発より安いですが、開発の人ですら、
大体結婚を機に他業種へ転職する人が居るくらいです。

うちは１部上場ですが、営業だと３０歳で400-450ってところです。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 22:28:48 ID:SgVRft6z0

>>101
ありがとうございます。

実は明日から試用期間で働くことになったのですが、別スレでどんな会社なのかチェックしたところ
給与が安いやら他からの評判が悪いやら社長がおかしいやら…

散々に突っ込まれ放題で正直不安になりましたorz

まあ月20万あれば問題はないっちゃないんですけどね…

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 23:07:51 ID:cfp2FPrT0

>>102
Pcゲ－？

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 23:16:33 ID:SgVRft6z0

>>103
PCゲーじゃないです。
DSやPS3、アプリなんかのゲームを作ってる制作会社です

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 03:19:02 ID:q2i+t/Dui

なぜ受ける前に調べなかったのか

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 21:51:58 ID:RVSL4WUv0

こういう人の初出勤後の感想を聞いてみたい

107 ：98：2010/01/13(水) 00:04:30 ID:pF0xB2O20

>>106
初出勤してきました。
営業のイメージで出勤してきましたが、わりとプランナー的な仕事が中心でした。
それはそれでやりがいのある楽しい仕事だったとも思います。

ただなかなかアイデアが出なかった…orz
スキルが身につきそうな分実力主義な環境だと思うんで、しっかり勉強して
くらいついていきたいとは思ってます。

あとは>>101にあるような、極端な給料の安さがどうかがちょっと気になります。
必要最低限は欲しいなあ…

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 00:27:41 ID:igzphGLB0

え、あらかじめ給料わからないの
そらブラックだわ

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 00:34:16 ID:UNr52dyX0

入社前に給与の提示がないってありえるの？

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 00:38:39 ID:7Vw/O6POP

試用期間後に決定することはあり得るよ。
ブラックはほとんどこのパターン。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 01:57:00 ID:xfUhNC+z0

プランナー的な営業・・・
いわゆるゲームプランナーという意味か営業企画のことか。
営業とってくる開発者なんてスーパーマンを求められてないことを願う。
ネガティブな心配がポンポン思いつくけど前向きに頑張れ。ブラックだったら経験積んで転職だ。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 03:16:15 ID:sgYJsyAO0

>>102

イーキャリアで毎回場集してるブラックか？？

たしか15万だっけ？都心でこれはないわｗｗ

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 11:56:37 ID:/WBndMU80

一部の天才以外は今すごく厳しくないか
ブラックで経験積んでも転職先がないのが現状なんだよなあ
いつまでこのブラックで苦しまなきゃいけないんだろう…

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 12:36:19 ID:7Vw/O6POP

出来るだけ早く他業界に転職するしかない。
年齢が上がるとそれだけで不利になるからな。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 13:39:17 ID:083E/AkE0

26でも未経験他業種だとかなり苦戦

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 16:18:02 ID:+uybkTzV0

同業しか見て居なかったという点でまったくの自業自得なんだが、
他業種への転職を志すもいろいろとあって研修目前にて失敗。

いやー、厳しいねー。

>>113
>一部の天才

そういう人起業してるんじゃないかね？
フリーランスだとすると今かなり厳しいわー

117 ：98：2010/01/13(水) 22:47:16 ID:vOsWOpHp0

>>111
すいません、「ネガティブな心配」って何ですか？

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 22:53:27 ID:igzphGLB0

１行上に書いてあるじゃん

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 23:31:55 ID:x6B1t/OU0

とりあえず大手に入りたいなら合併したうちのＴの方を受ければいい。
今なら誰でも受かる。
去年からの正社員採用数がすごいことになってると
Ｋの方の友人が言ってた。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 23:55:59 ID:ekS0isWP0

tose?

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 00:05:31 ID:i3ZqyOdH0

タカラトミー？
マジレスするとＴの方は離脱者が多いだけのような気がする。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 00:06:58 ID:UCvutb8P0

tecmo to koei じゃまいか

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 02:06:59 ID:GEpR0F7s0

このご時世に誰でも受かるなんて景気いいな

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 06:19:02 ID:fjD6HdPH0

じゃあ底辺高卒ゲー専企画科卒業見込みの俺でも受かるんだな

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 08:52:05 ID:/yM/W5jL0

久々にゲー専叩きのお時間ですか？

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 10:05:39 ID:G1nb9dvi0

44 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2010/01/03(日) 13:09:36 ID:0ctRe9DN0
中小で年末に詰んだ、ってのは多分アルゼとサミーがらみの
仕事で切られたところだろうね。
アルゼが下請け基準の厳密化（高開発力の要求）をして、基準に達せない
レベルの低い所がバッサリ切られてアウト・・てのがかなりある。

中小はほとんどゲームと７号の掛け持ちだし、実質ゲームの赤を７号仕事で
なんとか凌いでる・・・てところがほとんどだから、肝心の７号で躓くと、あっという間に
詰む。○○メの東京開発とかも近日中に・・てのは周知の事実だな。

サミーも下請けの集約化を進めるという話しだし、今年は中小の倒産多いと思うよ。
テクモ７号（ＮＥＴ）が規模拡大で仕事が増えてるていうような、明るい話もあるけどね。
アニメ化・ゲーム化するんだと。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 17:59:10 ID:BwrSphhy0

テクモは確かに凄い勢いで人手を集めてるね。
ただテクモもコーエーも、むしろコーエーの方があんまり良い噂聞かない感じがするんだよなぁ。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 19:59:09 ID:+xyVs4Ao0

フツーは合併したらひと減らすもんじゃないの？

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 20:28:37 ID:XFKGkuVl0

テクモは７号が好調で人足りてないからね。
このご時世でも、珍しく求人盛んだよ。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 21:24:56 ID:SFZ3Pgko0

Webで募集してるとある大手に駄目元でエントリーしてみたら作品送ってとメールがきた。
とりあえず最初の1段階は超えられたってことなのかしら。でもこの先全く自信がない。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 21:54:33 ID:wYbncCXA0

書類審査をパスして面接まで行けたら可能性は高いな。
それまでは期待してはいけないと思われ。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 00:05:50 ID:xDB0k/wo0

>>130
京都の所だとしたらそこまでは経験者なら割と通るよ
問題はそこから

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 01:55:57 ID:FG7JAFJA0

TKってどこかと思ったらテクモとコーエーか。うーん、パス。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 06:24:40 ID:prFBFe7l0

テクモやコーエーでも今いる底辺デベロッパより確実にマシなはず

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 23:35:08 ID:0UCG7R1x0

テクモってどんな感じ？
ちゃんと土日休める？定時で帰れる時もある？
真剣に応募考えてる

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 00:07:07 ID:fBQE4RKF0

>>135
ノー残業デーが実施されている。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 00:08:05 ID:LMqQvW0p0

>136
それ別のところとまちがえてる

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 00:12:46 ID:I526miab0

テルモと間違えているのかな

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 00:16:44 ID:fBQE4RKF0

>>136
２～３年ほど前にテクモの仕事を下請けでやってたときは、
毎週○曜日（忘れた・・・確か水曜）がノー残業デーなので、
「定時過ぎたら連絡取れませんから」といわれて携帯教えてもらったけど、
もうやってないの？

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 00:35:28 ID:TktKf+6z0

>>135
今テクモが募集掛けてる仕事はパチスロだから、
スケジュール管理がゲームよりもしっかりしてる。
グダグダの残業地獄になることは無い。
安心していい。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 00:50:38 ID:aC2/WTDP0

おまいら、好きでゲーム業界に就職したんだろ
ブラック多いのはもともと知ってるだろ
あの頃の夢を思い出せ
根性で頑張るしかない！！

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 03:22:49 ID:IeOOBzpf0

>>140
何で知っているの？中の人？

家庭用とかはどうなってる？

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 06:39:26 ID:I526miab0

家庭用の方は２４時間３６５日フル操業だよ

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 10:41:09 ID:KabmJ2dqP

月/444時間労働なんでしょ？

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 13:08:29 ID:RDgDFkLr0

コーエーの方はどうなん？

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 17:10:22 ID:sPZcjh4E0

ものづくり系はどこも徹夜だね
好きじゃなきゃできないわな

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 00:40:22 ID:fJL+8A/g0

独り言。
募集は7号だけじゃないよ。とにかく人足りない。
派遣社員に片っ端から声かけて社員登用しているくらい人が足りない。

なぜかというと、来季以降の新体制に向けて
上から提示された開発規模を実現するための
頭数をそろえるようにお達しが出ているから。

３月までは審査ゆるゆるだから興味ある人はお早目に。
まあ忙しいけどね。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 11:13:54 ID:8gte6SV+0

>>147
そんだけ売れるタイトルを複数本抱えているようには見えないけどなぁ。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 11:55:29 ID:rvE+B9wV0

「洋ゲー」って馬鹿にしてたら、いつの間にかすごいソフトがバンバン出てきて、焦ってきたのかな。
ゲーム業界だけじゃなくて、異業種からの人も光るものがあれば採用するってのは、業界が閉塞状態にあるのかね。
同じようなゲームばっかだし。
新感覚アクションて銘打った某ゲームも、結局今までの焼き直しに不必要な要素詰め込んだだけのモノだったし。
バットマン　アーカムアサイラムも結局は今までのヒット作のいいとこ取りなんだけど、うまく昇華してるよね。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 15:25:46 ID:+AAGUt9+0

ここは転職板だけど、何故か業界スレとして機能しているんだよな。
POWERTODAYみたいなの誰かつくらないかね？

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 18:13:19 ID:5gyxtO480

>>147
これからどう転ぶかわからないけど、確かに今凄い募集してるよなー。

>>135
まぁ。まずはイイとこまで選考進んで受から考えようや、な？
中途でも課題選考何回かあるからさ。

オレは業界抜けしようとして失敗して宙ぶらりんだわ、参った…。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 19:52:02 ID:FGWO2/yb0

よし、テクモに給料ふっかけてみるか。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 20:05:22 ID:LTIhxP0Q0

テクモに応募が殺到しそうだなぁｗ

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 20:57:18 ID:8gte6SV+0

そこまでこのスレみてないだろｗ

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 21:37:16 ID:zYPw6Xh80

乳揺れの物理演算には自信があるよ

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 23:32:26 ID:9LucHwpw0

テクモの中の人？に質問

Ａ：どこも募集中らしいですが職種はどのようになってますか？
①ＰＧ
②デザイン
③企画
こんな感じ？

Ｂ：3月過ぎてたらまた狭き門になる？
　　また、3月までに人が集まらない場合は募集は継続？

Ｃ：どのくらいの人まで入れる？
　　当方他の会社で3、4年ぐらいの青二才だけど、
　　べテランの人しか取らない？

Ｄ：どうでもいいんですが、なぜ今になって人を、
　　しかも社員という形態でかき集めているの？
　　テクモぐらいの会社なら、いくらでも人来そうだし
　　派遣で穴埋めすればいいんでないの？

Ｅ：どうでもいいんだけど、地方の人は歓迎される？
　　独身寮に入れれば、応募してみる気にもなるんだけど…

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 00:22:38 ID:uf49VNYM0

上にも書き込みにもあったけど
ある程度まで受かってからまたおいで。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 00:23:42 ID:uf49VNYM0

「上の」だった。ごめん

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 00:27:22 ID:PJkXefTY0

そういや独身寮ってまだあるの？
３ＬＤＫに３人住むんだっけ

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 08:48:46 ID:ZxWUke4D0

一次の次に筆記かぁ…

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 14:09:50 ID:ES3JAtkN0

>>156

オレＴ社じゃないけど、質問Aって聞いてどうするの？
募集要項みれば良いんじゃない？

B～Eに至っては何をかいわんや。
応募しなよ、な。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 21:30:42 ID:38F1r6Tm0

今の会社辞めて３ヶ月くらい転職活動すればどっか引っかかりますかね。プログラマ志望です。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 23:44:34 ID:fbchpPLA0

その情報でどう判断してアドバイスしろと言うんだｗ

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 01:08:45 ID:ToRTzyTIi

>>162
選り好みしなければひっかかるんじゃねえかな。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 01:19:30 ID:5SMsknqX0

>>162
イースマイルならおｋｗ

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 01:41:33 ID:uBwh3/qL0

今は組み込み系のプログラマやってます。新卒で就職してからもうすぐ３年です。
資格はソフ開とTOEIC６００点台があります。ゲームプログラムは２ＤのＲＰＧとアクションを作りました。
カプコンに入れますでしょうか。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 01:54:10 ID:5SMsknqX0

>>166
まあ、それじゃムリだね。
これ見たら判るだろhttp://www.capcom.co.jp/recruit/dvp/index.html

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 03:34:46 ID:uBwh3/qL0

ゲームプログラマは残業が多く収入が低いと聞きますがやりがいについてはどうなんでしょうか

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 03:55:19 ID:tk1YZfSA0

ひとによる

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 04:16:40 ID:CIiIm8lOP

人それぞれだけどやりがいを感じられない人の方が多い気がする。
面白いゲームが作れて売れればやりがいも感じられるけど報われないことの方が多いからね。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 08:35:06 ID:5TbAP+SY0

作りたいゲームなんて作れない場合がほとんど。
あくまで仕事。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 17:22:40 ID:uBwh3/qL0

他の業界のプログラム職よりかはやりがいありますよね！

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 17:58:56 ID:CIiIm8lOP

まずゲームプログラマーとして就職したとしてもゲームプログラミングができるとも限らない。
環境構築やツール開発も必要だからね。
こうなってくると仕事内容は他業界と変わらないのにサービス残業が多くて給料が安い。
仕事内容に関わらず前向きに考えられる人ならやりがいを見出せるかもしれないけど・・・
あとパチンコ開発の部署に異動になっても問題ないかとか。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 22:36:28 ID:5iZr3Op90

＞仕事内容に関わらず前向きに考えられる人なら

そんな人はわざわざゲーム業界に来る必要はないわけで

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 00:47:44 ID:74AcSx+a0

その理屈でいったらそもそも総務職とか、わざわざゲーム業界に来る理由はないよなｗ

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 05:35:17 ID:4Ii1azkY0

総務とか、開発以外なら、こんなにもサービス残業ばかりして
評価低い連中とはまた別口だろう。同じゲーム業界でも。
深夜の自販機前で会う連中は、開発職ばかりだし。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 18:13:39 ID:vKgWGXlo0

確かにやりがいはあったし、モノを生み出して評価されていく事は他業種では味わえない
時間と収入と精神面での負荷も相当あるし、自由にモノが作れるかというと制限はある
目的があり、その分野でトップをとりにいける自信があるなら飛び込むべき。なきゃ止めるべき

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 20:38:28 ID:/2Zlz1Ai0

開発以外ではいりてー

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 21:21:22 ID:+u6InKfb0

業界未経験中途でカプコンは難しいにしてもトーセだったら入れますか。
それとも無名の中小を片っ端から受けてやっとこさというレベルですか。
資本金５億社員数1500人のメーカー子会社勤務です。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 21:31:58 ID:zG5xCsH80

希望業種いわなきゃなんともいえない
ここに書く他業種の人はどうも中小ならとか舐めてる節があるけど
未経験が入りやすいなんてないからね、即戦力求められるから

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 21:35:27 ID:+u6InKfb0

162=166=179です。
ゲームプログラマ志望です。
２Ｄなら自作のゲームがあります。
トーセに入れますか。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 21:36:17 ID:Z7IBj/ph0

>>179
マジレスすると、ここなら受け入れて呉れるかも。
http://www.culturebrain.co.jp/cbkyujin.htm

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 21:37:25 ID:Z7IBj/ph0

>>181
言っとくけど、トーセって最初はバイトだからね。
時給900円の。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 21:44:29 ID:+u6InKfb0

>>183
ええ。ＨＰに自給800円からスタートと書いてありますね。
独身だしお金は重視しないです。ゲーム業界で働いたという職歴が欲しいです。
トーセに入れて数年後も給料低いままなら転職すればいいし上がればそのままいればいいと思います。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 21:50:54 ID:Z7IBj/ph0

>>184
あーーーーー、わかったわかった。
良くいるタイプのボクチャンだ。

「ゲームが作りたい」んじゃなくて
「ゲーム会社で働きたい」
んだね。

んじゃ、トーセでもイースマイルでもどっかに潜り込めば
良いんじゃないかな？時給800円でいいなら、どっかが奴隷代わりに
拾ってくれると思うよ。

でも言っとくけど、「時給800円で雇われる人間」てのは、その程度にしか
見られてないから、その程度の仕事にしか携われないよ。
何年そこに居ようとも、技術も上がらず、ただ　歳とっていくだけで、
都合よく使い潰される奴隷扱いだよ。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 21:57:44 ID:usxVb+27P

アルバイトでは職歴にならないと思うけど・・・

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 22:16:18 ID:+u6InKfb0

ゲームが作りたいというのが一番の希望ですがゲーム業界未経験で中途という現状では
贅沢は言えないからまずはゲーム業界で働いたという職歴を得てそこからステップアップしていければ、
ということです。
ゲーム会社で働きたいだけなら社会人やりながら毎週末少ない空き時間を自作ゲーム開発に充てるなんてできるわけないだろ

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 22:57:12 ID:74AcSx+a0

ステップアップは底辺スタートじゃ無理だよ
底辺からスタートすると抜け出すのはもう本当に大変
中堅どころに入れなければあきらめた方が身のためだと思う

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 23:22:00 ID:xE9n7Sn80

>>187
多分、そんな考えだと将来ずっとまともなゲーム会社に行けないと思われ。

知人では、ゲーム関係の経験が一切ない銀行系プログラマから転職したのがいるし、
俺自身もゲーム業界の経験よりも業務用システム時代の管理経験が買われてディレクター職で転職した。
本人が、ゲーム業界で、何を作りたい、何を変えて行きたい等のビジョンがあって、
今までの経験はこの様な分野で生かせるとアピールできれば、正直ゲームの経験が無くても転職は出来る。

あと、パブリッシャーの会社ではなく、大手の下請けをしているデベロッパーの会社を狙うのも一つの方法。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 23:29:42 ID:TkT5yij+0

>>189
プログラマーだと作らされる側なのに、それでも何を作りたいとかのビジョンが必要なの？
自分の作りたいものは家に居る時間でやるから、自分だったら技術向上が目的かな。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 23:52:20 ID:xE9n7Sn80

>>190
> プログラマーだと作らされる側なのに、それでも何を作りたいとかのビジョンが必要なの？
そう思っている限りでは、ずっと底辺だな。
受けてみたい会社で何をしたいのか考えずに応募するのか?
確かにワーカーを求めている会社もあるが、多くの会社が本質的にはクリエイターを求めているぞ。
ただ与えられた仕事をこなすだけのワーカー仕事ならばアルバイトや派遣等で十分という事になる。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 00:42:11 ID:AR3rX0h10

つかトーセって底辺なの？

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 00:45:52 ID:NYhQKAJr0

>>192
一部上場企業が底辺なわけないだろ。
本当の底辺は10人くらいの規模の有限会社とかいくらでもある。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 01:04:15 ID:KQdtL+0fP

しかし時給800円では社員の扱いは底辺と言われても仕方がない。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 01:07:26 ID:jY1YtWSbP

上場してたっけいくらでも底辺な会社なんてあると思うんだけど・・・
テクモって未経験だとプランナーってやつか？

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 01:07:46 ID:kYAGOPIy0

別に>>187の考えでも良いと思うけど。
とは言え>>188の言う通りあまりに底辺はやめといた方が良いと思うよ。無駄な時間を過ごすことになりかねない。
あとはタイトルや環境など含めて運が良ければステップアップできるし悪ければ別業界に行くことになるだろう。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 01:08:16 ID:jY1YtWSbP

上場してたっけいくらでも底辺な会社なんてあると思うんだけど・・・
テクモって未経験だとプランナーってやつか？

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 01:41:55 ID:jHv6viN60

>>187
１文目と２文目の口調が違いますよ。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 02:03:12 ID:I9O2Oa6s0

学生時代の知り合いでＬＶ５や日本一に行った奴がいるんだが(今の状態になる前ね)
俺の手で会社大きくするとか、売れるソフト作るとか、
意気込みのあるやついないの？
大きい会社はいればそれで満足？

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 02:06:07 ID:inp7nQRY0

何するにしても大きい会社入って人脈作るのが一番の近道だから

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 06:28:56 ID:X07wsJpP0

>>199
それはゲームに元気がある時代だからだろ
現代は安全策を取るべき

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 06:49:58 ID:69vrPYNJ0

正直トーセなんてやめといたほうがいいと思うけどなｗ
部署によるかもしれんけどほぼ奴隷だぞ

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 07:08:06 ID:NYhQKAJr0

>>199
そういう意気込みガあるやつは自分で会社作るでしょ。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 09:21:50 ID:TOMen2NY0

>>203
いろんなゲーム作りたいけど、会社作って他人の人生まで背負いたくなければ
フリーでやればいいしな。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 19:39:07 ID:4tdNozUgi

トーセでPS3のメインプログラム経験者で年収300いってないやつがうちの会社に試験受けに来たことがあった。
あのときはトーセ安すぎだろwと先輩とともにガクブした。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 20:11:55 ID:M0Z2eNH/0

日本一のマール王国は良ゲーだったね。
いつの間にN氏と仲直りしたのかな。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 21:05:41 ID:pAe184IgP

トーセは確かに最も悪手。
頑張って実績上げてもいきなりドンとなんて年収上がらない。
ながながと奴隷を続けるしかない。

他業界でも実績あって自信あって、やる気もあるなら、
出来立ての零細探して下働きするのがベターな手だと思う。
まだシステム出来上がってないので、一年中会社に泊まり込んで
仕事覚えて受け持ち分野だけでも自分がいないと、
回らないようにしてから年棒交渉するといい。
ゲーム業界なんて所詮頭ん中お花畑の連中ばかりだから
ビジネスわかってる人間が本気で戦い挑んだら５年もすりゃ、
大手の中小のマネジメント層には食い込める。
うまくいって１０年で大手のマネジメント層かな。

年棒をとんとんじょうしで上げたいならトーセはやめとけ。
零細のほうがよっぽどマシ。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 21:28:58 ID:AR3rX0h10

具体的な転職先の会社名ぷりいず

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 00:26:28 ID:G7eFu25U0

>>207
>大手の中小のマネジメント層には食い込める。

大手か中小なのかよくわからんがｗ

言ってることは正論なのでよくわかるのだが、
10年経つと新卒でゲーム業界に入った人間じゃないと
いい年になってしまっていて、転職は難しいんだよなぁ。

そういう意味でも他業種からの参入は難しいと思う。
よっぽど運とタイミングがよくないとね。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 00:34:48 ID:RTkTykFX0

ファミコン全盛期時代に
ゲーム業界に就職したかったなぁ。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 01:12:37 ID:ZLasn5hK0

俺もFC黎明期、全盛時代に就職すれば第一人者になれたかもと思うと悔しい。
でもiPhoneやGREEやDSの全盛時代にゲーム業界に就職したかったなんて将来言われたりして。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 02:24:15 ID:v39acxu20

>>211
それは言えるかもな。まぁ未来の事は未来にならないとわからんからな。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 02:44:27 ID:C2yVA3QR0

最近は２Ｄはどうなんだ？
知人で昔カプコンのストシリーズやってたやついたけど
バイオ全盛期で、２Ｄの扱いは悪かったらしいぞ
１０年以上前の話だけどな

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 02:44:56 ID:RTkTykFX0

モバゲーやグリーに入りたいと思うのかい？

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 02:46:43 ID:RTkTykFX0

昔のカプコンと今のカプコンは
中の人が違うんじゃないんだっけ？

昔からいる有名人なんてイナフキンくらいしかｼﾗﾈ

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 02:56:51 ID:NMIwXHq40

>>214
その２つじゃないが、似たようなことを今やってる。
なんというか、ガッツリと『ゲーム』を作りたい人にはお勧めしない。

転職組でゲーム作りの基本を知りたいとかなら悪い話でもないが、
(スパンが短くて、数打ちゃ当たるの発想なので企画はほぼ通るし)
作り込む部分はゲームではないところなので、その差異を理解できるかが鍵になる。
今は大量に募集かけてるみたいだが、このスレでは需要は無いだろう。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 11:57:57 ID:YnBIKZ3QP

>>208
数人の転職コンサルタントと契約して見繕ってもらうとよいよ。

ポイントは次のみっつかな
・三年は長時間労働でバリバリ働きたい
・スタートは低く、成果を出せば、即評価される働き方がしたい
・１年、３年、５年、１０年でのキャリアプランを叶えたい
（具体的にイメージして説明する）

これの条件をかなえられる零細会社を見繕ってくれといって
半年ほどかたっぱしから受ければ、使えそうならどっかに引っかかる。

でもむしろ入ってからが大変だよ。
弱音をはかず自分に厳しく、目的だけを
胸に盲目的に働かないと一生下っ端パターンの
負の螺旋階段に落ちてしまう。

この方法で年４０００時間働いて、実績残せたから、
大手に転職出来たよ。
おかげで体壊して持病もっちゃったけどね笑

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 02:46:02 ID:QKtEBafV0

ゲーム業界脱出を目指して、モバイル系orＩＴ系ｔ受けてる。
面接には呼ばれるんだが、サビ残に少しでも否定的な意見言うと速攻で祈られる。

ベンチャーだときついな。。。
普通にアルバイトしたほうがマシな気がしてきた。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 07:37:23 ID:PvFChzoE0

サビ残っていうかそういうところって年俸だったりしない？

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 09:10:32 ID:BBNAe4dZ0

残業込みでの年俸制だったり、または残業代に上限あるね
残業分は月払いでなくすべてボーナス扱いとか

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 09:31:31 ID:ClXtmHe4P

せっかくゲーム業界を脱出しようとしてるのに残業代も支給されないベンチャー企業を受ける理由がよく分からない。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 11:35:24 ID:PvFChzoE0

実力的に付いていけなかったんでしょ
で零細ベンチャーなら何とか付いていけると

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 12:08:16 ID:zZw3KQlD0

>>217
それだったら、しっかりした7号行けばいいんじゃないの？
残業とか計画的にしか発生しない（出来ない）よ。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 03:55:37 ID:picnuiyz0

パチンコパチスロは開発職が待遇よくなるこたないだろ
実際に開発しているのは零細企業で、ムービー部分がよくて白組なんだし

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 18:40:24 ID:VP/Jul/30

７号の開発やってない大手はセガぐらいだろうなぁ

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 18:52:04 ID:fbpPQx6t0

>>225
セガもＡＭ１でやってるよ。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 02:27:00 ID:9T6u3ddc0

やってないよ

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 02:45:40 ID:4MkcmIPg0

>>226-227
どっちが社員だよ。

そもそもセガ“サミー”なんだから、
「７号の開発やってない大手」としてカウントすることに無理があるだろ。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 02:51:12 ID:LzoEKIG90

多分セガがパチンコメーカー傘下になったことをしらんのだろ。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 06:13:41 ID:x/e9fkST0

任天堂、ＭＳ、ＳＣＥももちろんやってないね

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 11:48:11 ID:LmebcW020

古くはセガワウ時代からやってる。
今はＡＭ１ではやってる。
旧ＡＭ３でもやってた。
ワイワイビンゴやらファイアードリフトがセガ製

パチンコ開発やってないのは、任天堂くらいだろうね。
ＳＣＥは傘下の開発会社なら普通にやってる。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 13:39:40 ID:hEmExaZ50

>>231
ナオミをベースにしたパチンコの事？
いくつかデータは渡した事あるけど開発はしてないはずだけどなあ
まあ現場の人で調整や連絡はしている人はいただろうけど
セガ内でサミーのパチンコの開発やってるところあったかなあ
サミーと全然関わらないし

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 13:43:40 ID:hEmExaZ50

＞ＳＣＥは傘下の開発会社なら普通にやってる。

あとこれ去年までいたけど、他は知らないけど俺のいたところはやってなかったよ。
さすがソニーってだけあって給料はよかった。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 17:54:28 ID:PdyD1q0X0

>>232
それはnaomi7だろ。結局どこも興味示さなかったから
お蔵入りしたはず。

これだな。プロヂューサーはなんと小口さんｗ
http://www.sammy.co.jp/product/pachinko/waiwai/index.html

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 17:57:02 ID:ZGLpLXRw0

SCEってパチンコやってんのか
系列って事はパチンコ・グランツーリスモとかパチンコ・ワイルドアームズとかｗ

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 18:59:19 ID:5AmjACW50

>>234
小口さん完全にセガおんだされて今はセガサミーの人じゃなかったっけ
まあセガとサミーは今も別々の企業だけど、サミーと合併したからセガがサミーのパチンコ作ってると勘違いする人はいるだろうけど

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 19:09:33 ID:PdyD1q0X0

>>236
小口さんがプロヂューサーやったのはセガ時代
（年号見れば判るだろ）
分社化時代から現在にいいたるまで、ちゃーんとセガ本体側でも
パチンコ・スロットの映像開発はしてる。今でも。

ちなみに今の小口さんはサミー開発のトップ。
セガ時代とはうって変わって水を得た魚のようにイキイキしてるよｗ
まあ元々ギャンブル好きの人だから、性に合ってるんだろうね。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 19:27:04 ID:5AmjACW50

>>237
小口さん今はセガの取締役おしまいで、セガサミーとサミーの開発のお偉いさんだっけ
映像ってかゲームに使った画像や3Dデータは渡していたけど、開発しているような部署あったっけなあ

一応ナオミ基板のはジェットセットラジオが3Dが動くパチンコとか言って出てたような記憶はあるなｗ

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 19:36:25 ID:5AmjACW50

企画と開発は別物って認識しているんだけど、企画も開発という意味で言ってるんだろか？
それだったらまあやってるけど。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 19:49:57 ID:PdyD1q0X0

>>239
心配しなくてもキッチリ実開発してますよｗ
むしろ企画書だけサミーやら銀座から来る事はあるけどね。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 22:40:01 ID:x/e9fkST0

そりゃＳＣＥ「傘下」ならやっててちっともおかしくないだろｗ
単なるサードパーティだし
ポリフォみたいな100%子会社なら驚きだが

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 22:53:16 ID:b+T18K3P0

再就職先決まったけど、大半がモーションキャプチャー取りの立会いとそのデータを外注に修正させる管理
贅沢言っちゃいけないんだろうけどやりたくねぇ('A`)

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 22:55:52 ID:pLX4G4xt0

そういうのって職種なんなの？プログラマじゃないよね

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 23:01:50 ID:b+T18K3P0

信じられないだろ？デザイナーなんだぜ、それ

まあ手付けモーションもあるけどね
あとフェイシャル
どうせいつまでもフィックスしなくて遅れまくるんだろうな…

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 23:07:45 ID:va+UPDpB0

アクワイアか白組かな

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 02:08:23 ID:DA4vtf/U0

誰とは言わないけど、
フラグ立ってんのは自分の頭んなかだけじゃね？

http://twitter.com/kenjieno

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 19:51:49 ID:3Y20u8ly0

大手デベロッパーって有名どころでどこですか

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 20:00:41 ID:5hxe9UqyP

>>247
トーセ

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 21:34:39 ID:3Y20u8ly0

ブラック以外でお願い島s

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 22:56:21 ID:5LEfbMn20

ブラックじゃない企業探すほうが難しくない？

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 23:12:37 ID:0UKm3lHP0

パブリッシャの奴隷だしな

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 23:28:42 ID:ktljVAXRO

うちの会社はデベだけど待遇いいよ

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 23:55:04 ID:qXEJBpUn0

聞いた事ない会社で無名タイトルやるよりはトーセで有名タイトルやった方がマシなんじゃねーの
まあ確実に有名タイトルにあたる保障はないけど
転職する時に関わったタイトルのネームバリューやっぱ重要だし

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 02:55:41 ID:YhKXG7dD0

でも大手はねえ、本当に能力のある奴にはお勧めできない。
業務スキルは向上しても、分業化されすぎと、挑戦しないし、最良と自由度が狭すぎて、余り技術が伸びない。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 04:37:00 ID:vgL78w9e0

そりゃまあ何でもかんでも最新鋭というわけにはいかないから、どこまでできるか見切りつけて、
枯れた技術の応用と最新技術の可能性を試行錯誤するのが仕事みたいなもんでしょ。
上からは馬鹿の一つ覚えのように次世代機らしい次世代機らしいと言われるし。
その課程で技術は嫌でも伸びる、というか色々学ばないとやってられんし。
大手といっても本製作の予算つくまでは人数足りないから嫌でも色々やるでしょ。

プロジェクトの途中から編入されたら定型化した仕事になるからそのとおりだけど、新入社員ならともかく、
初期メンバーに選ばれず、数をこなすだけの仕事しか任されないってのは相当不味いと思うぞ。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 06:27:07 ID:dvfMfV280

>>254
これは典型的な大手に対する誤解
大手の末端で大規模タイトルの下請け作業しかしてない人が
大手を腐すために言う典型

大手でも小規模、中規模タイトルはあって
それはたいして分業化されてない
基本的に大手の制作部は社内デベロッパの集団で
分業化が激しい大規模タイトルの方がむしろ例外

大手は大規模から小規模まで関われる仕事の幅が広い
できるならば大手に行った方がよいのは確実

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 08:15:07 ID:65Fp2j2cP

>>249
受託専業で上場しているのはトーセぐらいしか無いし、ブラックが嫌ならパブリッシャーか他の業界に行くしかないよ。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 08:29:56 ID:mMVUoMAI0

業界全体の傾向として労基法ナニソレ食べ物ですか状態だからなぁ

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 10:34:46 ID:65Fp2j2cP

かと言って大手パブリッシャーに就職すれば安泰という訳でもない。
実際ブラックも結構あるし、定年まで居られるとも限らない・・・

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 14:41:50 ID:HIdyZepY0

しかし零細より格段にマシなのは確実

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 15:30:51 ID:qlk+qwkx0

労基から目をつけられているからけっこうゆるくなったと思うけどなあ
おもちゃや漫画が転がっていたり、音楽聴きながら仕事できるし

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 18:12:06 ID:xSFlCU8s0

この業界で定職までいられる確率なんて僅かだろ。

末端→セクションリーダー→Ｄ／Ｐ　って程度の区分けしかないから、上に行けるのはごく一部。

大半は４０，５０になっても若い末端と一緒にデータ実装している悲惨な人生。

リアルに将来をシミュレーションすれば、４０才以降とかマジでやばい業界だとわかるはず。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 18:31:31 ID:qO0TNigs0

ピラミッド構造は別にゲームに限った話じゃないだろ

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 18:44:31 ID:0GS8o5wMi

ヤバい将来を予測して悲観するなんて誰でもできる
腹括って出世を目指せないやつはさっさと業界変えてしまえ
能力もないくせに歳だけとって居座られるのは厄介だ
日本人だから、いくら役立たずと分かってても、年上には気を遣っちまうんだよ

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 19:59:05 ID:u4JG4fK+0

無能な老人は去ってください。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 22:37:15 ID:LKaQzjKJ0

40歳以降とかで仕事ができるやつは、独立するよ。
そういう小さな会社はこの業界にはいっぱいある。
元セガとか、元コナミとか、元カプコンとか、元アルゼとか以前の会社名を
枕詞にもってくる会社の多いこと多いこと。
実際は、使える会社と使えない会社に分かれるが、その見極めをバカな上司やら
いままでも関係やらで、変な会社を指定されると悲惨だ。

そういう開発営業を今までも何人も合ってきたよ。「元○○○のＮｏ．2が作った会社です」ってね。
俺はその会社のNO.2を名乗る人間を何人も知ってるのだが、何人いるのか？と笑い話にしているよ

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 22:45:58 ID:h4+BxlgZ0

487 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 2008/11/19(水) 11:56:58 ID:1fZEeuI70
ゲーム業界でのプログラマーだけど、３５までに上に上がれないようだと、
大体みんな悟って別業界への転進を考え始める。
結婚とか、子供が出来たというタイミングで考える人も多い。

アミューズメント系でＩ/Ｏ叩いてたような人は、組み込み系に転職しやすいね。
ずっとコンシューマー一筋みたいな人は、組み込みも出来ず、ｗｅｂも出来ずで、
結局パチンコ・ロット系に流れていく。ほとんどこのパターン。

でも、７号の画像系だと、スキルも完璧に生かせるし、給料も上がる事が多いので、
満足してる人多いね。「もっと早めに転職すればよかった」とか言ってる人多いし。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 23:09:45 ID:xc/lCryr0

書類せっせと作ってたのに飲み会にいったらあっさり次の仕事決まったｗ

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 00:04:04 ID:UZQxpAga0

おめでとう
しかし特定の個人の鶴の一声で採用が決まる系のとこは用心しよう

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 11:59:01 ID:oYrYU5RM0

>>269
前いた会社の面子の飲み会にいったら、他の会社で出世していた元Dが
美術ボードも描けるデザイナーの募集かけるところだった。
まあ運だよなあ。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 18:19:35 ID:UZQxpAga0

そういうのあるね
やはり横のつながりは大事だよな
俺も企画屋だが今の会社にいるのはプログラマの後輩に誘われたからだし

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 23:26:19 ID:xOqC2EG80

なにこの流れ。

２６７はまぁいつものコピペにしても、

２６８－２７１もデジャブ感のあるレスだ。

思わず、過去スレかと思って前を読み直してしまったよ。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 23:35:03 ID:OAbdVyFT0

Toseって入りやすい？プログラマー志望です。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 00:02:27 ID:42yindiy0

>>273
入るのはイヌネコでも入れるけど、時給８００円だよ。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 01:35:06 ID:wlakkmFy0

某転職サイトからアソビズムという会社を紹介されたのですが、ここってどうでしょうか？

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 01:46:01 ID:NXrkxm+w0

>>275
前スレみてくるといいかもよ

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 02:52:31 ID:9uCjz5ja0

登録型派遣ってなくなるとかいう話だけど、ゲーム会社には関係ないのか
まあどっちにしろ派遣ってのもなあ

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 03:12:41 ID:xcqSvJzK0

Toseってスタッフロールに名前出ないの？

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 03:50:55 ID:E0TyVhV60

スタッフとしては載るよ
会社名を出さないだけ

ていうかトーセなんてなんで入りたがるのが訳が分からん

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 09:11:36 ID:/5cDJxgl0

大手や中堅から行く価値はないけど、下請けの無名の会社でしょぼいタイトルやってるよりは、
トーセで箔つけて踏み台にした方がいいんじゃないの。
トーセの踏み台にされるのであればそれまでの能力ってことなんだし。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 10:22:00 ID:EYPmoEDMP

タイトルが箔になるなんて学生か？
でかいタイトルのDでもなけりゃなにも
考慮されない。
ちいさいタイトルだろうとそのチームでどんな生産性
あげたかしか採用側はきにしないよ。。。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 14:22:51 ID:6jxOHQOd0

採用者は実力を見てくれるなんて考えている方が学生だろｗ
知名度のないタイトルにしか関われない実力ぐらいにしか思われないよ。
事務方が書類見てｲﾗﾈというし、どういう奴か調べる時に誰も知り合いが
いないような会社の仕事では実力もわからないし。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 15:48:41 ID:4rHAYogJ0

まあ普通は有名タイトルの方が高い技術要求されるしねえ

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 20:49:33 ID:HsRbwPHi0

捨て石だと思ってたプロジェクトがうっかり売れてしまって社の主力商品に、ってのも
なくはないけどな
そういうときに技術やセンス的に見るべきものがあれば、他からの注目度はより高くなる

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 21:54:49 ID:xcqSvJzK0

トーセってバイトからスタートのようですが正社員になれずに去る人の割合ってどのくらいなんでしょうか。
またバイトから正社員になるまでに必要な期間って大体どのくらいなんでしょうか。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 22:00:36 ID:j6jTekYW0

元気ねーな　このスレ
業界そのまんまだな

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 22:45:17 ID:E0TyVhV60

トーセって社員になるためには
社員からの推薦が必要みたいよ
でもって試験があるらしい、それに合格すれば社員らしい

まぁ直接トーセの人間に聞いたわけじゃないから
信憑性はようわからんがね

５年バイトのままでやってられなくてやめたデザイナーがいたってのは知ってる

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 01:59:26 ID:sYOMwsm/0

>>285
まずなれないと言うのは聞いた事ある
信憑性はわかんないけど

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 03:13:32 ID:6HdbB1ym0

>>287
別に等背に限ったことじゃなくて
大手でもそんなもんだよ

推薦は必要なくてもバイトで4,5年やって
やっと契約社員とかね
それでも正社員じゃないからこの不景気で簡単に切られる

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 05:13:40 ID:SKKgR7NU0

大卒だったら最初から正社員採用ということはない？

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 07:34:25 ID:EvA135QL0

>>290
ttp://www.tose.co.jp/jp/recruit/recruit01_4.html
>新卒、既卒、中途に関わらず採用になった方のほとんどは社員４級（時給）からスタートして頂き、

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 10:39:26 ID:7XnXf4hL0

大卒新卒でトーセにいくなんざ、具の骨頂だ。

トーセってのは、
「タダでもいいから働かしてください！
　「ギョーカイジン」になりたいんです！！」
てな感じのクズゲー専が行くトコだよ。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 11:21:42 ID:XxFZHNuL0

トーセに入って名前って売れるのかね？

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 11:34:51 ID:EvA135QL0

トーセ出身の有名クリエーターがいるかね？

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 11:56:11 ID:7XnXf4hL0

トーセは長居するところじゃない。
つか、そもそも長居出来ない。

土日抜きでキッチリ働いて、手取り１５万切るって
ドコのコンビニバイト以下だよ・・・・

社会保険も無いしね。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 14:22:33 ID:6HdbB1ym0

トーセなんてどうでもいい

スクエニ　リストラされた人たち
なんか書いてくれねーかな

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 14:27:45 ID:SjEPX5uA0

スクエニ出身なら直ぐに再就職に成功しただろうから
２ｃｈの転職板なんて見てないでしょ。

って、ねーちゃんが言ってた。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 14:35:28 ID:7XnXf4hL0

俺の知り合いのデザイナーは、
スクエニクビになった後、魔法に行ったな。

スクエニって、１プロジェクト終わるごとに、
待合部署みたいな所に異動に成るんだと。

で、そこで新プロジェクトのお呼びが掛かったら、
そこに異動、となる。誰からも声を掛けられずに
３ヶ月たつと、サヨナラ・・だと。知り合いもこれでサヨナラした。

なもんで、仕事してるときから上司へのゴマスリが凄いらしい。
特にバイト君とか契約だと、コネつけて引っ張ってもらわないと
１プロジェクトでチョン、てのがゴマンと居るんだと。

知り合いはなんだかんだで１年チョイはしがみ付けたけど、
それが限界だった。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 14:47:40 ID:7XnXf4hL0

就職希望者がゴマンと居て、採ろうと思えば
毎月いくらでも採れるので、
めちゃめちゃデキる！とか、社員にかわいがられてる！とかじゃないと
「ふーーん、まあ普通の人だよね。誰かこのコ要る？？」
扱いらしい。
要は、「普通に出来る」レベルの人材で、コミュ力無い様な奴だと、
すぐチェンジ！になっちゃうんだと。
採ろうと思えばいくらでも好きなの取れる会社だからこそ、出来ることだけどね。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 14:50:40 ID:/WYkyJtO0

>>298
マジ？　なんか派遣みたいなイメージなんだが・・・・。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 15:06:43 ID:7XnXf4hL0

>>300
まあ、見方によっちゃそうかもね。
志望者の多い人気のある会社だから出来るスタイルなんだろけど。

まあ、でもこのスタイルじゃないと、あれだけ毎月毎月
求人出せないのは判るだろｗ

オートレースとかＩＢＭとかも言ってみりゃ同じだよね。
ボトム○○、って奴だ。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 15:17:39 ID:6HdbB1ym0

>>298
スクエニ→魔法　給与面よく折り合いつけたな

上司へのごますりってどこでもあるよな
大手だと上がつまってるから尚更

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 15:40:40 ID:7XnXf4hL0

>>302
魔法の給料は知らんが、スクエニ（契約社員）の時の
年収が３５０万とか言ってたから、言うほど下がってないんじゃないの？

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 16:01:26 ID:6HdbB1ym0

>>303
スクエニ安！その人若いのかな
魔法行ってちょっと上がってるかもｗ

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 16:07:54 ID:DrsmYwGJ0

大卒→専門→スクエニで、首になったとき２８だか２９だったはず。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 17:21:32 ID:6HdbB1ym0

20代後半ならそんなもんか
安いけど…

時給換算したらコンビニ以下かもなぁ
ま、その分自由な労働環境があるんだろうけど

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 17:42:02 ID:6HdbB1ym0

バンナムもリストラ↓
ttp://www.bandainamco.co.jp/pdf-20100202/20100202-06.pdf

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 18:00:09 ID:XxFZHNuL0

BNGリストラ本当にやるんだ。
バンダイって人員削減やらないんで有名だったのに。

関連会社は違うんかな？

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 19:12:44 ID:SjEPX5uA0

大規模なリストラやってるクセに
求人（エージェントの非公開含む）出してるゲーム会社って意味不明。

版南無の中途は、契約社員からのスタートだったかな。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 19:32:54 ID:DrsmYwGJ0

>>309
コナミと同じだよ。

クズを切って、良いのを代わりに入れたい。
良いのも自分で抜けていくから、それも補充したい。

それだけの話。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 20:52:14 ID:/IELLFEAP

バンナムに何があった

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 21:04:50 ID:QTtn2Eom0

商品が売れないだけだろう。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 22:34:29 ID:gYnapZSv0

魔法ってどこ？

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 22:47:15 ID:SKKgR7NU0

手取り15万以下でこき使われて30台でクビとかゲームオーバーじゃないすか

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 22:50:43 ID:aUWbiOkD0

この業界では希によくある

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 23:06:15 ID:Yb45NlQF0

東京の大手やめて、地元のCG会社に行くかどうか、悩んでる。
家賃安いし実家近いし自然はあるしで、環境面なら断然こっちなんだけど、
３０過ぎて安定捨てて賭けに出るってのも、なかなか踏ん切れないなぁ・・・。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 23:35:44 ID:ftvN6S270

>>316
任天以外は大手でも安定してるとは言えないと思うよ

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 00:39:31 ID:lHqg6jf70

バンナム大丈夫かなぁ。。。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 00:54:33 ID:2UePznmwP

このご時世に大々的に募集する数少ない希望だと思って夏に受けたら落とされた。バンナムざまー。
それにしてもセガ、コナミ、スクエニタイトー、コーエーテクモ、カプコン、バンナム・・・どのサード大手なら幸せになれる？

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 00:57:08 ID:vhemxz3u0

落としたくて落としてるわけじゃないんです

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 01:05:44 ID:tnv/Woy50

>>319
どこもにたりよったりじゃない

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 01:23:09 ID:sqk1WWkU0

勝ち組はカプコンだけでしょ。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 01:31:39 ID:H1Bc4/Pl0

なんだかんだ言いながらコナミもうまくやっていきそうな気がする
大手は海外で売れるタイトルを何本か持ってないときついだろうね

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 01:45:51 ID:NfzxLDKj0

>>319
君はどのサード大手なら入れるの？

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 07:47:00 ID:eGE1XovV0

バンダイナムコゲームス、希望退職200人募集
家庭用ゲームソフト販売などが厳しく310億円の最終赤字転落

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/02/news096.html

バンダイナムコホールディングス（HD）は2月2日、ゲーム子会社のバンダイナムコゲームスで
従業員の1割以上に当たる200人の希望退職者を募集すると発表した。
家庭用ゲームソフト販売などが厳しく、リストラに踏み切る。
ゲーム事業と映像音楽コンテンツ事業を統合するなど、組織・体制の変更も実施。
売り上げ低迷と特別損失の計上で、2010年3月期は310億円の最終赤字に転落する見通しだ。

バンダイナムコゲームスの従業員数は1927人（昨年末時点）。希望退職者には
割増退職金を支払い、3月末で退職する。約20億円の人件費削減効果を見込んでいる。
映像子会社のバンダイビジュアルなどでも、既存の早期退職優遇制度などの活用で、
2011年3月末までにグループ全体の約1割に当たる約630人の人員減少を見込む。

バンダイナムコHDは同日、10年3月期の連結業績予想を下方修正した。売上高は
従来予想から200億円減の3800億円。国内のキャラクター商品や業務用ゲーム機は
堅調だったが、家庭用ゲームソフトは「鉄拳6」が計画を達成したものの、ほかの
主要タイトルが計画未達という厳しい結果に。映像音楽コンテンツも
映像パッケージ市場縮小の影響を受けるなど、グループ全体で苦戦した。

1～3月期の販売計画は見直さざるを得ない上、ゲーム・映像ソフト在庫の損失処理、
特別退職金加算などでコストがかさみ、最終損益は85億円の黒字としてた前回予想から
一転、310億円の赤字に転落する。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 09:25:25 ID:nS/BSJut0

携帯ゲームアプリ数点作ってた程度の経験しかないのですが、
コンシューマ系のゲーム製作会社に応募しました。
先方から自由形式で企画書（ＰＳＰかＤＳ対象）を出してくれと言われたのですが、
どんな書式でどのぐらいのボリュームで書けばいいのでしょうか。

携帯アプリの時は会社の規模が小さくて開発は外部に丸投げだったので
パワポで表紙を入れて３枚程度でした。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 14:26:56 ID:V5Rh2MSF0

>>326

自由形式でDSの容量、ユーザー層を対象としたくらいのボリュームで。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 14:38:42 ID:TunP40mJ0

>>185

トーセは時給８００円で奴隷扱い、とか書かれているけど、
時給扱いである以上、残業したらその分給料が増えるんだよね？？

俺の会社は残業代一切出ないから時給換算すると８００円も無いのだが、
それってトーセ以上に奴隷扱いされてるってことになるんなんかいな。。。

業界歴長くなくて他社の状況しらんので教えてほしい。

329 ：326：2010/02/03(水) 14:42:42 ID:nS/BSJut0

>>327
絵は描けないのでオールテキスト（文章）のみの企画書でもｏｋでしょうか？
（イメージ画像はネットで拾えます）
いま軽くまとめているのですが、
・タイトル（仮）
・対象ユーザー層
・ゲーム概要（「～というゲームです」の説明文）
・ゲームシステムの説明。（ウリはここです、みたいなの）
これで現時点でペラ４枚ですが、こんなのでいいのでしょうか？
ゲームシステムの説明ではイメージしやすい画像などを入れるつもりです。
なんか、、とてもまともに読んでくれそうもないで心配です。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 15:41:51 ID:2UePznmwP

イメージ画像ってのがどのレベルか分からないけど図くらいは入れるよな？
実際仕事で仕様書書く時は入れるだろ。
新製品のコンペするわけじゃなくて何ができるかのサンプルとして出すんだから、こいつは使えると思われる要素入れれば良いと思うよ。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 15:45:29 ID:V1J08rZE0

余程ターゲットを練り込んで、特定のユーザー層を狙っているならいいんだが
そうでないなら、タイトルやらプラットホームの情報とまとめて1枚にしたほうがいいかもしれない
マーケティングスキルを売りにしてない限り、検討違いなことが書いてないかチェックするだけだろうし
あと線と図形だけでもいいから、画面UIイメージはあったほうがいいよ

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 18:41:41 ID:HKWNmy2D0

>>328
残念ながら大手も含めてほとんどの会社が残業代は一切出してないよ。

333 ：326：2010/02/03(水) 18:43:00 ID:M38k/FrM0

>>330 >>331
ご返答ありがとうございます。
細かくまとめるよりも、わかりやすく完結にまとめたほうがいいわけですね。
これから頑張ってまとめてみます。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 19:53:00 ID:sSMOPNQ+0

基本的にゲーム業界なんて裁量労働だし
残業代なんて言葉は無いよなｗ

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 22:31:44 ID:p/voYnFN0

トーセ持ちあげすぎｗ

上場してるけど給料が自給８００円以下だぜ
残業時間は半月でいっぱいになってそれ以降は出ないしｗ

昇給は年５千円がマックスで、大体２千円ぐらいしか上がりませんｗｗ

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 22:34:45 ID:ulDPv0XS0

ゲーム製作でメインスタッフに入る人って現地視察って最近もしてる？
そういったのに同行するのってDとデザイナーとか？

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 23:26:47 ID:G5f6RYd/0

タイトルによっては

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 00:06:59 ID:/wPUUZuS0

としかいいようがないよなｗ
アホな質問だわ

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 00:09:36 ID:ZaT7fPZb0

他社のゲーム買って遊ぶくらい

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 00:16:10 ID:82ySp+J80

ゲーム業界って競争率高いのはデザイナーとか企画であってプログラマに関してはそうでもないのでしょうか

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 00:33:44 ID:84FbK0nA0

新卒じゃないんだから、別に競争によって選抜される訳じゃないよ。
その企業の要求レベルより上に達しているかどうかだけ。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 00:34:01 ID:RqEy5J4J0

ありがとう、その視察をしたであろう(ハード問わず)最近のタイトルって何がある？
したものはどんな出来栄えになるのかとちょっと興味が沸いたもんで。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 00:39:23 ID:WAveQ9Gn0

その「視察」というのはロケハンやウオッチングの事を言ってるのか？

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 00:46:32 ID:RqEy5J4J0

あい、遠方まで行ってそうなものとかが見てみたい

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 00:48:50 ID:kseGMo8J0

そんなのほとんどない

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 01:09:24 ID:RqEy5J4J0

ないですかー今はファンタジーとか優勢なんですかね、有難うございました

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 01:16:43 ID:84FbK0nA0

マリソニオリンピックとかはやってそう

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 02:26:29 ID:Vh3eK+uB0

バンダイナムコがモバゲーに太鼓の達人出してるね

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 07:16:51 ID:U/iP18dS0

>>340
プログラマーも含めて全体的に人気は高いみたいですね。
新卒の場合だと企画職が圧倒的に倍率高いらしいです。
まあ、応募条件が一番緩いからだと思いますけど。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 12:41:25 ID:qDndq9rE0

>>340
COBOLが出来れば入れるよ

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 14:54:13 ID:7gNBsKZ50

ちなみに俺はロケに行く。ちなみに、いけるのは全員じゃないぞ。
上の連中だけだ。下っ端は連れて行ってもらえない。
半分は作品のイメージつくりだが、半分は慰安旅行。

どの会社でどの作品とかいえないが、通常はほとんどはそんなロケハンは無い。
特殊な作品だけだ。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 20:19:52 ID:Vh3eK+uB0

最近のコボルはポインタがあるから
ファームウェアも書ける。

って、ねーちゃんが言ってた。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 23:14:41 ID:/wPUUZuS0

舞台が日本ならできるだけロケに行く
資料写真と音素材の収集が表向きの理由

実際に役立つかって言うより
キックオフの結束固めが主目的だと思う

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 01:28:04 ID:t70gIWf00

ポリフォニーなんかは国内でエンジン音とれない車種はプランナーが
海外に音を撮りに言ってるってのは聞いた事はあるな。
都内を舞台にしたゲーム作ってた時は休日に写真撮りにいってたけど。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 06:13:14 ID:lCqM0tdQ0

それ聞いたことある
SCEAとかEのサウンド屋に任せればいいのに、アホだな
と思ってた

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 08:53:04 ID:k9pRLvOF0

あそこはず～っとバブルの感覚だね。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 12:18:36 ID:yHGaXNoZ0

龍が如くのロケハンの為に杯を交わしました

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 16:37:55 ID:TiD7sM180

来月から転職活動するぜ！
実務経験あってもポートフォリオとか送るもんなのかな…。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 19:33:24 ID:zN0q6sTt0

>>358
ナムコ社員頑張れよ

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 19:50:13 ID:Yj0UxzAV0

そりゃ、余程有名でない限り、本人の弁である職歴なんて信用ならないからな
作品のほうがまだ信用できるだろう
俺だったら、危険を冒してでも過去の仕事からデータを拝借してくる

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 21:02:49 ID:4EKbwje/0

ポートフォリオは完璧に必須でしょう
なくてどうやって判断するというのか、、、

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 22:18:55 ID:HReV97pD0

やっぱ個人的な作品だけじゃ説得力弱いかなー
サウンドの転職で、過去の仕事の音源を送るか迷う。

会社ではこんな話できないからなぁ

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 22:26:21 ID:kyHZj+Q00

会社が権利持ってるデータ持ち出す奴を採用する気にはならんだろｗ
サウンドならリスト列挙するだけでアピールしやすい方だと思うが

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 23:55:57 ID:HNhiyPe20

中間データじゃなくて単なるアウトプットなら問題ないよ
実機から録画、録音したのと選考する側にとっては変わらないよ

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 00:38:14 ID:ccEY2j4n0

だいたい経歴を書いて担当部分をいえば大丈夫だと思うが、、、

会社で制作したものに関しては、会社側に知的財産権があるはずだから
私的利用はダメなんじゃないかな？法律詳しくないからなんともいえんけど、、、

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 01:41:17 ID:8jXYerco0

よくA4用紙1枚にまとめろってあるけど、どうなんでしょ＞経歴書
多けりゃいいってもんじゃないのかな。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 02:47:26 ID:jctu11Od0

無理やり1枚にまとめてペラペラな経歴書よりも
2、3枚でしっかりと経歴が分かるものがいいに決まってる。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 02:52:35 ID:dNQr/SSe0

10年前ならともかく、今はプラットフォームもタイトルも
むちゃくちゃ増えてるからなぁ。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 07:16:38 ID:h0l1DtlI0

実機からの録画を提出して問題にされたことは一度もないな

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 11:08:00 ID:ccEY2j4n0

経歴にもよるけどA41枚はちょっと少ないかも、、、

担当したプロジェクトごとに何を担当して、何を身に付けたかを
書けってエージェントにいわれた。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 14:17:20 ID:JMYUEIJB0

>>360
知り合いや知り合いの知り合いの伝手使って前歴の状況確認してるよ。
そんなに規模が大きい産業じゃないんだし。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 18:29:09 ID:SMsb6+pN0

>>360
つーか会社のデータを勝手に持ち出して送ってくる奴なんぞ雇うわけねーだろ

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 18:36:09 ID:V73sEnBZ0

過去に「実際のデータ持ってきて。どういうのか見たいから」といってきた会社はあった。
その会社は当時の社屋からでっかい看板を外して人員を大幅削減して小さい社屋に移転したな。
まだ存在するかはシラネ

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 21:20:12 ID:p59+enjE0

>>371
同じゲーム業界内での転職なら、ある程度は調べられるだろうけど
異業種から来た人を調べるのは無理だろ
余談だが、アメリカの会社は、前社に直接電話して経歴を洗うのが通常らしいぜ

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 21:39:27 ID:8jXYerco0

転職活動中に、今の会社にバレるのが嫌だな。
受かればまだ良いが、落ちた後、居辛い気が・・・

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 21:58:47 ID:p59+enjE0

そんなの社内の誰にも話さなければいいだけ
転職先が勝手に調査して、不可抗力でバレるのは諦めもつくだろ？
それも嫌なら、そもそも転職するなと

けどな、もし信頼されている上司がいるなら、話をしておいたほうがいい場合もある
俺は昔、内密に転職決めてから上司に打ち明けたんだが、それはひどく悲しまれた
保身のための引き止めじゃなくて、大事な部下が一言もなしにいなくなるのが心底悲しいみたいだった
そういうことも考えてあげたらよかったなと後悔したから、お前も少し考えてみてくれたら嬉しいかな

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 03:14:56 ID:UoeuWl+i0

大丈夫だよ。
保身のための引き止めであって別にお前を大事だとは思ってないから。

部下を管理できてないって上に怒られるのが嫌だっただけだよ。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 03:36:04 ID:AHR0BilV0

>>377

ハゲドウww

その場の口先だけじゃ何とでも言えるからな……と、身をもって知った俺。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 03:50:51 ID:wB+Ki7EB0

そういうスタンスじゃお前も信用されないけどな。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 09:13:33 ID:YozGIw2g0

あの時会社を辞めていなければ
今頃死んでいたかもしれない・・・

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 09:20:10 ID:ZVKYNkJqP

正直転職者の前の会社に探り入れるなんてしないよ。
めんどくさい。
同じ部の中に前同じ会社の人間がいたら評判聞くぐらい。

実際は６割がた面接での実績のプレゼン、話し方で決める。
あとの２割は職務経歴（書類でのプレゼン）、１割作品（足切りだけど
ピンポイントで採用枠が決まってたら別、でもそんな場合は契約社員でとる）、
１割その他（探りとか）って感じ。

転職活動するならプレゼン練習するのが一番楽だと思う。
一番難しいのはプレゼン練習してたら、売りを今の職場で
作り上げなきゃならないことに気づくってこと。
大概はほかと差別化するに足る売りが結局ないから
あれこれ小細工しようとしても結局転職できないんだと思う。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 12:53:47 ID:v2zoIHg00

トーセの話はよく出るが個人的に気になるアトラスはどうなんだ
話題にもあがらんｗｗｗ

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 13:02:29 ID:tXD/br140

作品1割ってマジかwww

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 14:02:02 ID:sbKiu/760

ゲーム業界からゲーム業界の場合と他業界からゲーム業界への場合とで作品の評価の割合は変わると思うが。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 14:19:44 ID:vLDZsGt50

プレゼンってｗｗｗ
コンサル会社や広告代理店にでも就職するつもりか？
新卒採用じゃあるまいしゲームは技術職だよ

人格に問題ある奴や技量が低いのが作品や面接でウソついても
業界狭いから何やっていた、どういう奴かなんてすぐ調べがつくって
実際に経歴詐称してくる奴は珍しくないからな

転職は知り合いの紹介がほとんどなだろ？
なのに公募で書類送ってくるのは、そこにどうしても入りたいのか、
知り合いからの紹介がもらえない何らかの事情があると疑うんだよ
決めるのは過去の実績と周囲の評判だよ

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 16:01:07 ID:V4o1jyRX0

>>382
アトラスはここでは話に上がらないが、影では「アホラス」と囁かれています。
これマジ話

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 16:19:01 ID:ZVKYNkJqP

>>384
だから作品は足切りなんだよ。
なんていうか加点じゃなくて減点方式かな。

>>385
俺は大手在籍だけど俺のところじゃ紹介なんてほとんどないよ。
２０人中１人くらいかな？
そもそも人事や総務、他の役職者が口出して足引っ張ってくるから
紹介であっても実績がないと難しい。
（問題起こされたら紹介者に傷つくし。。。）
だからたまに中途で入ってきたばかりの上級職が自分の連れを
引っ張るぐらいしか見たことない。
あと、職務経歴書と作品見た上で、いくらか賢く質問すればハッタリかどうかは
十中八九判断つかないか？
（経験者しかわからないような作品や職務経歴書のディティール、
突っ込んだらハッタリではきちんと答えられないよ）
逆に話下手で業務はこなせるのに、ノウハウとして
説明できないってんだと及第点でも落とさざるをえないから本当に損。

まあ、プレゼンっていうと、大げさに聞こえるかもしれないけど、
口頭で説明する力はないときついと思う。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 16:23:58 ID:v2zoIHg00

>>386
アホなのか、不思議だな
アホゲーを出しているという感じはしないが・・・

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 16:38:43 ID:V4o1jyRX0

>>388
社内がアホなんですよ

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 16:41:14 ID:inVruw6Z0

>>386
アトラスは、新卒・中途問わず入ったら即アトムに転籍だからなぁ。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 16:42:24 ID:8JsKo9GA0

　

『公務員給与研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www29.atwiki.jp/3ch2ch3ch/pages/1.html
　(コンテンツ)
　　・自治体別･公務員年収ランキング
　　・職種別平均年収
　　・公務員なんでもランキング
　　・年収の推移
　　・年収モデル･年収分布
　　・自治体の財政
　　　　　　　　　　など

　

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 17:01:31 ID:1ZgaHgnl0

どういうルートで仕入れてきた人員かなんてわかるんか？
何百人もいるんだから人大杉てどこでどうやって入ってきたかなんて知らんぞｗ
いるんだろうけど書類審査で入ってきた人は聞いたことはないけど

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 18:54:50 ID:8LJHOyho0

会社によるんだろうけど、今まで居たところはどこも公募で来た人ってあんまいなかったな。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 19:48:21 ID:MpPcY4cj0

ゲーム業界に特化した転職エージェントで、求人案件多そうな場所知りませんか？
東京から東海地方へのUターンなので、自力ではあんまり見つからないです。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 20:27:58 ID:4mqdk5lf0

>>394
とりあえず、イーキャリアとかに登録するとエージェント側から
色々と接触してくると思う。

ttp://www.agente.co.jp/
ここはゲーム系専門のエージェントがいる。

396 ：395：2010/02/07(日) 20:32:08 ID:MpPcY4cj0

>>395
イーキャリアとリクナビは見てたけど、そこのエージェントは始めて知りました。
ちょっと登録して、様子みてみます。
ありがとうです。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 23:08:37 ID:rKMxzrZd0

>394
てか東海地方にまともなゲーム会社なんてあんの？
エージェントだろうが何だろうが、無い所に職は探し出せないでしょ。
あればサイト作ってるだろうから、個人でも見つかるだろうし。

398 ：394：2010/02/07(日) 23:20:49 ID:MpPcY4cj0

>>397
パチンコメーカーと、その下請けとかなら、そこそこあるみたい。
メーカー以外は、ブラック確実だろうけど。

ゲームオンリーだとゲームリパブリックとかドラスとか。

働かせてもらえれば、贅沢を言うつもりはないという姿勢です。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 23:24:30 ID:tYMOBxq70

ナツメ、インティ、トーセ、フライトプラン、日本一
探せばいくらでもあるだろ

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 23:29:45 ID:rKMxzrZd0

おー、意外とあるんだなぁ。
東海地方で探した事無かったんで、あると思わなかった。
申し訳ない。
自分も地元が静岡なんで、来るべき日のためにメモっておくよ・・・。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 23:54:54 ID:abiO2mjIP

現状で日本一は地雷だけどな
今年持つの？ってレベルだし

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 23:57:52 ID:QU4D/VoM0

見えてる危険は地雷って言わない

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 00:01:06 ID:abiO2mjIP

時限爆弾だな、すまんｗ

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 00:05:18 ID:4hjvNHPA0

俺が以前勤めていた会社と資本的なかかわりは無いが、
よく開発で一緒にタッグ組んでいる会社に応募しようと思うのだが、
やっぱ前の会社での事とか聞かれるかな？

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 00:10:41 ID:QP89Y3GxP

>>404
間違いなく聞かれるだろうな
もし今の会社と繋がりがあって、上司同士が仲良かったりしたら話が行くかもしれないから気をつけろ

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 00:35:33 ID:DaFHynOn0

>>404
むしろその会社の知り合いにひっぱってもらえ

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 09:50:27 ID:kEa2LRCU0

>>397
ダイコクとか狙えばいいのに・・・・

ウチの会社から、Ｕターンで行った奴が居るんだけど
給与と福利厚生聞いて腰が抜けたよ。
特に福利厚生はゲーム会社で比べられるとしたら、任天くらいじゃないかっ
つーくらい充実してて羨ましかった。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 09:58:36 ID:34ssOCDl0

>>399の会社はどこも微妙だな・・・
Uターンなら他業界へ行った方が良さそう。
それか関西へ行くか。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 12:54:06 ID:UGM0oxdk0

東京から関西に行くメリットなんぞあるのか。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 17:41:44 ID:34ssOCDl0

>>407
ttp://www.daikoku.co.jp/shushoku/shain/index.html
腰が抜けた・・・

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 18:18:53 ID:FHwcrZ+M0

>>410
なんという手厚い福利厚生
東京の方に勤めてる知り合いが給与とか含め不満ないといってたけどなっとくｗ

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 18:25:26 ID:oyt5Lz/MP

すげええええｗ

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 19:19:03 ID:LEVpDK6h0

ゲームに比べたら７号はホント天国待遇だね。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 19:25:00 ID:M+tIsYqS0

そろそろ、コピペかアンチ７号の流れかな

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 22:49:43 ID:M2zcgoke0

大手なら同じくらいかちょっと劣るくらいの福利厚生はあるだろ

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 23:09:28 ID:SuegptQO0

>>410
Uターン考えるなら、選択肢としては大いにアリだなぁ。
でもカジノの声もちらほら聞こえてきてる今、
この業界、あと50年くらいは持ってくれるんだろうか・・・。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 23:32:07 ID:yrfxyho/0

>>410
中途採用が無いのがなんとも残念。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 23:44:27 ID:FHwcrZ+M0

パチマシンて版権物とかでまくってるけど
ネタ枯渇したらどうすんだろ
まあオリジナルとかでも大丈夫なのかね

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 23:52:08 ID:pgHRZIET0

ゲームと同じで続編リメイク商売してればループできるだろ

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 00:35:22 ID:17WobeVz0

３年目のプログラマーなんだけど、ディベロッパー系でお勧めってないです？
社内の雰囲気良いとことか・・
給料は多少安くてもいいんだが

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 00:36:59 ID:MgBQGVZJ0

下請けのプログラマなんてどこも奴隷扱いだろ

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 00:49:51 ID:w02qaJIh0

何でこの国は技術者に厳しいんだ口だけの糞文型は全部しねばいいのに

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 01:03:49 ID:17WobeVz0

帰れないのとかもある程度どこも一緒だろうから良いとして
社員を大事にしてるとかモチベーション保ってるとかいう所ないですかねって
アクションが作れたら尚良し

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 01:36:27 ID:2rt9qTGk0

>>381
実績のプレゼンとありますが、
やはり、スケジュール管理やクオリティ管理など
ある程度責任のある仕事をしていないと実績にはなりませんか？

ただの作業要員で、『こういうものを作った』とか、
『この程度（クオリティや量）の物を短期間で作った』などでは、
実績にはならないですかね？

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 06:21:51 ID:zIkIoOla0

>>424
年齢と先方のニーズによるでしょ
作業要員が必要なら実務スキルを重視しているだろうし
将来のリーダー要員が必要ならプレゼン力重視でしょう

たとえば俺がいるところは、中途で採るのは実務スキル重視です
管理者は生え抜きの新卒から育てたい、っていう社風があるから

とにかく、絶対これが正解って言うのはない
会社ごとにだいぶ違う

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 09:35:52 ID:pdWaaEDW0

知り合いからエイタロウソフトという中堅どころのゲーム会社を紹介してもらえることになりましたが、
３０半ばからゲーム業界に転職するのってどうなんでしょうか？
ポジションはプロデューサーです。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 11:19:59 ID:vhnO+KQ20

>>415
無いよバカがｗｗ

どんだけ夢見てるんだ。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 11:24:18 ID:i/CB2D7Y0

>>422
この業界をダメにしてる原因の一つは、
恐らくお前のような能無しが未だ淘汰されていない点にある。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 11:35:35 ID:vhnO+KQ20

https://www.kyoraku.co.jp/recruit/index.php?ref=
このページの「パチンコ」って所を「ゲーム」って置き換えて読むと
製品に対するスタンスが良くわかるよね。
本当に好きなんだろうね。こういうスタンスで仕事に臨める環境の会社ってのは
正直羨ましい。

しかもみんな社歴が長い。ここはゲーム会社と違うね。
これも羨ましい。腰をすえて仕事できる。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 12:05:19 ID:vhnO+KQ20

>>426

ケータイ屋さんじゃん・・・

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 12:42:39 ID:Q9ZY9/M00

>>426
かなり環境の良い会社だと転職エージェントに聞いた。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 19:27:27 ID:hAMGbKfx0

ガチのゲーム会社で死ぬ思いするよりも
モバイル系でゆるく仕事してる方が幸せだと思うよ。
実績やスキルは身につかないだろうけどな。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 19:51:43 ID:w02qaJIh0

コンシューマならスキルが身に付くというならコンシューマプログラマは30台でクビにならないの？

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 20:00:33 ID:PhAqmRVo0

ゲーム会社とか関係なく体力勝負の数こなすだけの仕事しかできない年寄りをわざわざ雇うわけがない

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 20:56:26 ID:pzzYEEhKP

モバイルとかSNS関連は、スタートアップ権益が
あるから機会があるなら歯がみついといた方がいい。
どんな業界であろうとスタートアップの人間が
旨みをかっさらう。

もはやコンシューマでは乗り遅れた奴隷にしかなれない気がする。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 21:16:26 ID:zIkIoOla0

それ系って数年後辛いと思うな
特にプログラマは

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 21:42:42 ID:u8ZK1/xs0

モバイルアプリゲームやＳＮＳのゲームって、いわゆるミニゲームレベルだし、
あんなの１０００本作ってもなんのスキルも身に付かないと思う。
かといってコンシューマ系も今後どんどん厳しくなっていくだろうし、
ゲーム関連は全体的にヤバイ気がする。
安月給でもいいから細く長く続けられる業種に逃げたいけど、どこかある？

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 22:02:20 ID:pzzYEEhKP

まあ、確かにゲーム規模は笑っちゃうけど
ゲームに片足突っ込みつつperlとかrubyとか
鯖運用あたりいじるのはなかなか勉強になるんじゃないかなと思う。

そろそろゲームに飽きてきた頃にWEB周りに
詳しくなれるのは将来につながりそうじゃね？

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 22:18:07 ID:zmbeVZCR0

>>437
>モバイルアプリゲームやＳＮＳのゲームって、いわゆるミニゲームレベルだし、
この認識は少し改めた方が良いような気がする。
規模が小さければ簡単という訳でもないしね。
今でもハイエンドの携帯やiPhoneの方がDSより性能良いし、将来的にスペックが上がればコンシューマーと差が無くなる可能性もあり得る。
ブラウザゲームはWebGLが普及するまでは厳しいと思うけど。

>安月給でもいいから細く長く続けられる業種に逃げたいけど、どこかある？
公務員。
プログラマーはどの業種でもダメだよ。
あえて言えば７号。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 02:01:10 ID:fptcxVWp0

公務員って40歳からでもなれるの

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 04:01:00 ID:fptcxVWp0

アニメーターって給料は低いけど勤続年数は長い仕事なんだな

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 06:13:25 ID:C0t4+20d0

>>440
公務員試験の受験資格すら無いから無理だよ。
この業界に限ったことじゃないけど40歳じゃ転職は難しいでしょ。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 15:12:16 ID:iCfOmPEX0

>>439
https://www.kyoraku.co.jp/recruit/index.php?ref=
確かにここに出てるプロデューサーは
１９年／２２年／２２年と長いなぁ
本当に好きなんだろうね。
ウルトラセブンやりたくなったｗ

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 16:13:50 ID:8t+B+fou0

ゲームはもう終わりだな
優秀な人はみんなどんどん７号やモバゲーやアプリに転職している
すでに本当に技術を生かせるのは７号やモバゲーやアプリの時代
いつまでもゲーム業界にしがみついているのは潰れるのを待っているだけのカスみたいな人材

未だにゲームにしがみついている情弱は他がどんどん進化して扱っている技術が
すでにコンシューマなみかそれ以上になっている事を知らない

ゲームと違って労働環境は守られていて福利厚生がちゃんとしていて給料も高くて一生できる仕事
はやく転職した方が絶対に有利

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 16:39:07 ID:0W9kOcMG0

ゲーム会社に居ると周りがゲーム、アニメ好きばかりだから
本当に世間ずれするよねぇ。

そういうオレはフリーランス。
サラリーマンになりたいなぁ

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 17:41:21 ID:C0t4+20d0

今更こんな事を言うのも何だけど、今モバゲーやGREEがやってることをなぜゲーム業界ができなかったのだろうか？
DeNAなんて社員400名足らずのベンチャー企業にスクエニやコーエーが頭を下げてゲームを置かせてもらってる現状が情けないよ・・・
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/39491.html?ref=rss
>和田氏は「DeNAはスピーディに事業展開しており、何かリリースされるたびに“やられたなぁ”と思っていた。いろいろと考えるのは面倒くさいから、勝ち馬に乗ることにした」とおどけた調子で語る

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 17:45:59 ID:iCfOmPEX0

>>446
オトナが居ないから。
ガキばっかだから。
仕事を「遊びの延長」かなにかと勘違いしてる連中ばかりだから。

そんなゲーム業界にゲンメツして、能力のある出来る「オトナ」は
どんどん脱出して、７号やモバイルで活躍した。

今のゲーム業界のテイタラクは、まあ当然っちゃ当然。
コミケの延長程度にしか考えてないようなのばっかだから。

上のウルトラセブンの開発漫画１００回音読しろ！って感じだな。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 18:15:44 ID:fptcxVWp0

なんだよコンシューマよりモバイルのがいいんじゃねえか

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 19:32:05 ID:/QYr8Rgp0

モバイルジャンルもかつてのファミコンブームみたいなもんだろ。
粗製濫造の果てに生き残るのはごく一部だけ。
だいたい、テレビでＣＭ延々垂れ流している釣りゲームとかアイテムを盗むだけとか
なんだあのくらだげーカスゲームは？
世の中の暇人はあんなクソゲーにたかって喜んでいるのか？
そんなくだらねー低レベルゲームをゲームと呼んでいいのかどうか疑問だ。
それ以前にそんなところに関わってもこれまで培った宝玉の技術が腐っちまうぜ。
俺はコンシューマに残る。
モバイル業界や７号に行くのは残飯あさりをするようなもんだ。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 19:46:08 ID:8t+B+fou0

と、低脳馬鹿情弱の負け犬が何か言ってます

ゲーム会社大手ですら７号やSNSに土下座して乞食やって生き残っているのだから
低脳は仕事がなくなり乞食になるだけ
お前みたいな無能者には将来のないコンシューマのようなゴミ溜めがお似合いだよ

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 20:15:10 ID:0W9kOcMG0

>>447

でもなぁ、正直ウルトラセブンの開発…たって、
結局は乱数遊びに演出を追加したってものでしょ？

マンガもプロモーションだからドラマチックに描かれてるけどさ、
「パチスロ」としてウルトラセブンが使いたかった訳で、やっぱりなんか違うんだよな。

「Ultraman Fighiting Evolution3」
ttp://www.youtube.com/watch?v=g-qOpAZw-pM

もう昔のソフトだけど、上のゲーム見てどう思う？
ウルトラマンのゲーム作りたいってなったら、やっぱりこういうのじゃ無いのかって思うよ。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 20:23:21 ID:C0t4+20d0

モバゲーの会員数は1600万人で、高校生の約半数はモバゲーユーザーらしいです。
スクエニの新規RPGエルアークも会員数は200万人。
単純比較はできないけど莫大な開発費をかけた看板タイトルのFF13の販売数が180万本なので・・・
やっぱりSNSと連動しているのでゲームの広告を打たなくてもユーザーが集まるのが強みだね。

コンシューマーとモバイルの関係は一昔前のアーケードとコンシューマーの関係に似ているような気がする。
時代が進んでコンシューマーがハイスペック化するとアーケードは寂れてしまった・・・
ゲームは遊びなんだから手軽な方が良いに決まってるしね。
ドラクエ9がDSで発表されたときはビックリしたけど、もうドラクエ11がモバゲーで発表されても驚かないよ。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 22:04:09 ID:AsjO2qgy0

で、コンシューマで起きた開発費の高騰で採算取れない状況がモバイルでも起きると…

つーか、既に採算取れないから、
バカにされるようなカジュアルゲームが多いわけだし…

ゲーム内容の巨大化って自体が、恐竜と一緒で滅びるビジネスモデだと思える

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 22:19:55 ID:+wsW5Wnu0

>>453
カジュアルゲームって、数作るから何とかなるだけで予算割りすると1本5万無いぞ？

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 22:31:56 ID:AsjO2qgy0

>>454
だから
＞つーか、既に採算取れないから、
＞バカにされるようなカジュアルゲームが多いわけだし…
と言ってる訳だが？

…ゲーム業界ってバカが多いんだよね、＜別に454の事じゃ無い

今や、面白いゲーム内容の企画だけ考えてるような奴、職種は業界から去ってくれって感じ…

プログラムもデザインも出来ないなら、
マーケティングやマネージメント、更に企画
それらを採算ベースに持ってく手腕、とそれくらい出来て当り前の人じゃなきゃ
ディレクターやらせるなって思う

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 22:33:04 ID:n8QNi1g40

今までの半分遊んでるような仕事で金貰ってたのが異常ってことだ

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 22:54:47 ID:mBwUCgBy0

モバイルゲームの製作単価ってすげー安いよね。
ビーマニ開発した人が独立して会社作ってその後落ちぶれて
携帯アプリを作ってたみたいだけど単価が安すぎるって嘆いてたし。

どのみち釣りゲーとか安っぽいパズルゲームが受けるのは今のうちだけだろ。
すぐに凝ったゲームを作り出すところが出てくるだろうから
また制作費が高騰、業界頭打ち、淘汰……の繰り返しだと思う。

もうこの業界は終わりだろ。
俺は実家が無農薬野菜作っててすげー羽振りがいいみたいだから
最悪頭を下げて実家に戻って農業やる。
ゲームは趣味で作るよ。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 23:13:29 ID:+wsW5Wnu0

>>457
ところが、MMO RPGとか凝ったゲームは案外もうあるんだ(マイナーなものが多いけど)。

受けているのはモバゲーだのGREEだのの「中高生ターゲットの無料ゲーム」とか
「知り合いを誘ってポイントもらえる(＆アイテム課金)の育成系」のゲームばっかり。
結局は暇つぶしにちょうど良いものくらいで、ゲームとして考えてるうちはダメらしい。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 23:25:59 ID:almFmGW/0

ゲームで個人が一発当てるなんて、今や宝くじより分が悪いからなぁ。
時間に融通の利く事を仕事でやって、ゲーム作りは趣味の方がいいと思うわ。

>457
実家に戻れる当てがあるってのはいいなぁ。
俺もできるなら実家でそういう事やりたいよ。
最近盆栽とかに凝ってるしｗ

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 23:41:05 ID:OCteP3Tr0

そろそろAOUだけど、どこか出玉あるかい？

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 23:46:48 ID:aOWp9cg80

>>455
それはどっちかというと、プロデューサーの仕事。
ディレクターはもちろん面白い物をつくらんと意味ない。
あとはそれをどういう層をねらって、売るかを考えるのが
プロデューサーやプロモーションの仕事。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 01:02:04 ID:R+ro2ZVL0

夢一杯のプロデューサーだと苦労するわ＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 01:06:36 ID:GGhHTeAV0

>>461
そうやって、プロデューサー以外は面白い物作ってるだけでいい的な思考が業界を駄目にしてると思うね
コスト意識や会社の戦略的な部分の意識なんかは、もはや全員が持つべき
（つまり、あえて納期優先させてクオリティを上げないとか）

プロデューサーとディレクターが対立して、それが良い物を作るなんて幻想

ディレクターがプロデューサー並みの意識がなければ
プロジェクトでオナニーゲーム作って、誰も売れない物が出来るのがオチ

そう言うディレクターが多すぎだって話
貴方みたいな思考の人が、ゲーム業界にガキ仕事をまかり通させていると思うんだ

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 01:10:52 ID:y4cJLShn0

>>463
クオリティ低い面白くないものを低コストで作ったところで
ジリ貧になっていくだけ。
どこに金をかけて、どうやって売るかが問題。

まぁ俺の場合管理業務が主で、ゲームの中身に口だすすることが
ほとんどないけどな。。。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 01:20:03 ID:GGhHTeAV0

>>464
もはやゲーム業界の幻想に捕らわれてるとしか言いようが無い

＞クオリティ低い面白くないものを低コストで作ったところで
＞ジリ貧になっていくだけ。

今まで皆が携帯ゲームの話してるのを認識出来てないの？

アメリカじゃ、宣伝が売上を決めるって言われてたじゃん

しかも、自分で行ってる事と矛盾してるし…

＞どこに金をかけて、どうやって売るかが問題。

ここに、絶対に面白くなきゃいけないなんて条件は要らないじゃん
開発期間と発売時期に金をかけて、内容は普通で良いとか考える事が出来ない？

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 01:52:42 ID:tgHOST8e0

>>462
プロデューサーなら金握ってるだけまだマシ。
最悪なのはゲーム開発に夢いっぱいのプロマネと、口先だけの無能企画。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 05:35:59 ID:PDegFNw70

>>463
バッカ、なにいってんの？
この業界プロデューサーなのに夢語るやつ居るんだぜ本気で

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 05:52:22 ID:B324WjHG0

オトナが居ないから。
ガキばっかだから。
仕事を「遊びの延長」かなにかと勘違いしてる連中ばかりだから。

そんなゲーム業界にゲンメツして、能力のある出来る「オトナ」は
どんどん脱出して、７号やモバイルで活躍した。

今のゲーム業界のテイタラクは、まあ当然っちゃ当然。
コミケの延長程度にしか考えてないようなのばっかだから。

上のウルトラセブンの開発漫画１００回音読しろ！って感じだな。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 08:11:22 ID:rYXoj+jE0

>468
前の会社に居た、同い年で凄いゲーム好きな人が、
進んでその会社のパチ部署の立ち上げに参加したって聞いて驚いたけど、
金の流れる量が全く違うからなぁ・・・。
今や会社の稼ぎ頭になってるらしい。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 08:28:25 ID:IKKd0ql40

コンシューマなんか作っても絶対に儲からないからな。
仕事もくだらない低レベルなしごとを毎日会社に泊まってやっているだけ。
マンションを買ったり高級車を買ったりなんてコンシューマだと絶対に不可能。
パチ部署なら一人で自分のペースで色々できるから全ての技術が身につく。
給料が全然違う。
優秀な人間はみんな７号やSNSにいった。
今時コンシューマなんかにしがみついている奴は低脳な証拠だろ。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 08:57:32 ID:UaUfiWC20

パチの人って劣等感すごいなあ
その裏返しがこういう発言になるのだろうね

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 09:25:55 ID:hPoScrEt0

まあ、パチだって将来性はないけどね。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 11:05:22 ID:6TJu2m4O0

何らかの規制が入らなければゲームよりはマシじゃないかな
もし俺がデザイナだったら迷い無く七号に行くと思う

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 11:23:15 ID:y4cJLShn0

>>465
>開発期間と発売時期に金をかけて、内容は普通で良いとか考える事が出来ない？

金だけかかって面白くないものがなぜ売れるの？
ユーザーはなんのためにゲームを買うかわかってないんじゃない？

携帯ゲームが流行ってるのは、友達が欲しいからでしょ。

ベクトルは面白いだけじゃないとは思うけど、ユーザーが興味を示すものを
いれないで、売れるわけないじゃん。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 12:28:48 ID:EDAPPuxd0

て言うか規制が入りまくるから
パチなんて既にジリ貧だろ？

版権モノの争奪戦で開発費が高騰。
去年、大手に契約切られた所が
続出したよな。

携帯は成長率が高かった分、市場は
既に飽和して、パイの奪い合いに
なっているよな。

でもまあ、どちらも古いビジネスで
回しているコンシューマよりマシかも
しれんが…。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 12:40:07 ID:hPoScrEt0

ゲーム製作はもう趣味でいいと思うようようになってきた。
今じゃ個人でも作れるし発表の場だってたくさんあるし
うまくいけば小銭は入ってくるし。
好きなゲーム作って小銭が入ってきて本業は何か細く長く続けられる
地味な仕事でいいと思ってる。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 12:52:05 ID:Z5FVxqOI0

手取り15万くらいで毎日定時に帰れて長く続けられる仕事ってなに

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 13:04:38 ID:QihuntV40

>>476
同じ方向に突き進める信頼関係があってセンスもある仲間がいるなら、だな
趣味とはいえ一人でショボイもん作ってもなあ

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 13:15:28 ID:T7873hzK0

共同作業で1+1=2以上になるのを知ってしまうと
もう個人制作には戻れない

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 13:18:47 ID:eQToYWpM0

ずっとパチの事書いてる人は同一人物？
デザだけど行きたくないわ、前ちょっとやったけどつまらないよ
金に困って・・ってなら良いけど。

でもコドモばっかりってのは同意だな
数年業界離れてて久々に前の会社の飲みに出たら
いい年おっさんがおもちゃやらアニメやら残業自慢・・・・
話題も数年前と引き出しが変わらんのにもびっくりしたけど。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 13:45:45 ID:WwuWSn6D0

センスが無いので一人ではしょぼいゲームしか作れない、だからゲーム会社に入って・・・さすがにそれは無い。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 14:55:57 ID:VanX2TiB0

アニメは知らんが、ゲーム、漫画、残業とかの話題は、
別にゲームに限らずどこででも見られると思うがなぁ

100年前は「今どきの若いヤツは小説なんぞ読みおって、幼児化している！」と
言われてたわけだし、コドモ云々言ってる奴は、単に時代についていけてないだけじゃ？

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 15:32:52 ID:RDvXjAhDP

SNS、モバイルはアイデア勝負できるけど、
７号、コンシューマは資本勝負の体力削り合い。
勝馬に乗るしかない。

ベンチャーやるならSNS、モバイルはまだ宝の山だと思う。
１０年スパンで考えると安定なんてどちらにもねえ。
もはや好みの問題。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 16:02:51 ID:XbbynSw30

モバイルって何？

モバオク、GREE、販売とか？

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 16:26:59 ID:WwuWSn6D0

・モバイル＝スマートフォンを含む携帯電話向けのゲーム
iアプリ、S!アプリ、EZアプリ、iPhoneアプリ、Andoridアプリなど

・SNS＝ソーシャルゲーム
Facebookアプリ、MySpaceアプリ、mixiアプリ、モバゲーアプリなど

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 16:27:26 ID:hPoScrEt0

てか、モバイルメディアっても大手ゲーム会社までもがなだれ込んできてる状況なんだし
コンシューマで食えない奴らがモバイルゲームに移行してるだけで何も変わってないと思われ。
もうモバイルも美味しくないと思うな。
あと１、２年もすればまた粗製濫造＆過当競争の果てに業界淘汰・・・
ってオチだろ。

あー今さらながら簿記とか経理とか普通の学校出て
カタギの仕事に就けばよかったと１００年の後悔。
ゲームなんて遊んで楽しいって思ってるうちが華だよな。
作りたいなんて余計な色気出すんじゃなかったよ。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 16:28:48 ID:B324WjHG0

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 17:20:20 ID:q+cnS7TT0

>アニメは知らんが、ゲーム、漫画、残業とかの話題は、
>別にゲームに限らずどこででも見られると思うがなぁ

いやでもさ、それにしたってスポーツとか食事とか旅行とか。
…他に楽しいモノいくらでもあるハズなのにさ。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 17:22:03 ID:CLutIPCu0

いつもの７号叩きとコピペで盛り上がってまいりました

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 17:52:59 ID:RDvXjAhDP

もういわゆる純粋なゲームつくるの飽きたし、
エンターテイメントという意味で少し横方向に移行したい。
セカイカメラみたいなんとか。。。

今のコンシューマは作ってる側も客層も、
内に向かいすぎたオタクばかりで激しく閉塞感を感じる。

>>486
従来の方法論限定だとコンシューマの移植プラスアルファで
おしまい。確かにもううまみはない。
でもいつでもどこでも持ち運べて、ひとり一台所有していて
購買が簡単って特性を生かせているコンテンツは
まだイノベーションされてない。
この新規業界の埋蔵金ははかりしれないよ。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 18:13:23 ID:Re2FXqtH0

>>477
３交代制のデスクワークというのも世の中にはあるのだ

>>490
作り手と客がどっちもクソオタになって衰退したと言えば
映画やアニメもそうだったんだが、たいして儲からないとわかれば
バカが撤退していって少し持ち直した
ゲームもいずれそうなるかもな

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 18:27:06 ID:WwuWSn6D0

http://japan.internet.com/busnews/20091119/8.html
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20407757,00.htm
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20407506,00.htm
この辺を読むとコンシューマー、モバイル、ソーシャルの現状がよく分かるよ。
確かに10年後はどうなってるか分からないけど、しばらくは今の流れのまま変わらないんじゃないかな。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 18:45:31 ID:IKKd0ql40

ゲームが嫌ならさっさとやめればいいんじゃないかなあ
人余りの状態なんだし

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 18:47:53 ID:IKKd0ql40

これからはモバイル、ソーシャルの時代
コンシューマをやっていたら三十過ぎたらもう仕事がない
コンシューマからは優秀な人材、頭の良い人はすでに見捨てている
コンシューマ10年後には消えているビジネス

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 19:00:04 ID:SgxbcrWw0

モバイルに移行したってそこから生き残れるのはごく一部。
まあどんな世界でもそうだけどさ。
コンシューマで見せ場を作れなかった奴が他にいっても同じ末路だろ。
モバイルだから楽とかミニゲーオマケゲーでＯＫとかいってる奴は先が見えてるな。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 19:31:25 ID:IKKd0ql40

情弱乙ｗｗｗｗ

モバイルは成長産業
コンシューマと違って立派な企業で大手でもブラックのコンシューマとは全然違う

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 20:39:35 ID:OFSjWMV70

コンシューマを叩いてる人って、コンシューマですでに生き残れてない人？

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 20:48:39 ID:Z5FVxqOI0

モバイルゲーム開発会社の経営者が有能なコンシューマゲーム技術者をモバイルゲーム業界に流出させることを目的とした情報操作

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 21:09:37 ID:8zHVpnos0

モバゲー落ちたお＾＾

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 21:24:53 ID:y4cJLShn0

モバイルのゲーム作ったことがある人なら
全然儲からんって分かるとおもうけどねぇｗ

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 21:32:20 ID:8zHVpnos0

モバゲーの怪盗ロワイヤル面白いお＾＾

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 22:23:04 ID:SgxbcrWw0

>>496
お前も一回モバイル系の会社に就職してカスゲームを１０作品ぐらい作ってみろ。
すぐにやべー市場だってわかるから。
マジで全然儲からねーんだよ。
儲かるのは自社で百万単位で会員を抱えてるか、数千万レベルのＰＶを持った
自社メディアを持ってる会社ぐらいだ。
そういう一部の会社は“今は”そこそこ儲かってる。
モバイルゲームを作ってる下請けや受託開発してる会社は終わってる。
コンシューマと違う点は、自社で客を集めるための莫大なコストが必要ってこった。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 22:57:49 ID:rYXoj+jE0

ゲームも駄目だし、セカイカメラみたいに
アイデア勝負でアプリ作るにしても、
売り上げ予想立てられないから金かけらんないし、
それこそバクチみたいな勝負になるもんなぁ。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 23:10:09 ID:suZGAncn0

そもそもゲームを携帯でやる意味がわかんねー
外での暇つぶしなら本でも読むっつーの

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 23:24:23 ID:tgHOST8e0

>>504
俺もそうしたい派だが、電車に乗ると判るとおり、
本を開いているより携帯使って何かやってる人の方が圧倒的に多いんだよ。

全部がそうだなんてもちろん言わないけどすごい数だよ。
あの中からさらに何分の一かを引き込めれば十分に商売になるとは思う。
どうやって引き込むかが問題なわけだけれど。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 00:03:14 ID:ZjRinlEmP

たまにはアーケードのことも思い出してあげてください。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 00:05:58 ID:kXxkSwBZ0

今のAMはコンシューマの10年後の姿だろ
一部のファンに支えられた続編・ジャンル以外はライト層()狙いの博打だけ

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 00:09:54 ID:qFhI0KoP0

コンシューマもアーケードも同レベル
優秀な人材は見切りをつけて逃げている
10年後には消えている仕事

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 00:17:38 ID:09o+RhMy0

消えはしないだろｗ

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 00:20:29 ID:MS/MHqJK0

まぁ今は、モバゲーは黎明期だから、パイオニア利益が見込める事は確かだが。

コンシューマも、ＢＲＩＣＳの中間層が拡大すれば、ゲーム市場でのシェアがモバゲーに対して縮小しても、トータルでは拡大するだろう。

また、モバゲーではできない、ハイエンドな体験を求めるユーザーがなくならないのも確か。

ただ、ＤＳでそこそこうれて、会社を維持していたら、マーケットはモバゲーとガチだから先はない。

コンシューマに転職するならそういう会社には行かないことだ。

７号は規制とか社会の趨勢をみても必ずしも、安泰な業界とはいえない。
むしろコンシューマより先は見えない。ギャンブルは社会と政治の影響を受けやすい。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 00:31:04 ID:K85WhwNg0

パチンコ業界自体が今の40代が定年退職したらもう産業を維持できないと認めて
コンテンツビジネスや販売業に転換しているんだから、一番先がない分野だろうな。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 00:32:52 ID:MDToHpJN0

俺さ、株とかやって儲けてる口だけど
BRICsとか言いたいだけのアホにしか見えんわｗ
モバゲーとかモロに日本特有の市場だろｗｗｗ

携帯ゲーム作った事はないが、作ってる友人曰く、機種毎のアホ実装とか大変とか言ってたぞ
BRICsの全ての国の携帯に対応する気かよ？ｗ

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:18:47 ID:9hM0lM9W0

>俺さ、株とかやって儲けてる口だけど

この一文は必要だったのか？

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:22:41 ID:/GKJbYKx0

俺も株とかやって儲けてる口だけど
コンシューマとかアホにしか見えんわｗ

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:28:16 ID:MS/MHqJK0

>512
最近株でもうけたのか。？よっぽど、誰かに知って欲しかったんだね。

それはそれとして、定義が適当なんで、モバゲーとかいってるけどね。
iPhoneとか、ＳＮＳゲームとかを含む広義の意味でいったのね。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:32:49 ID:3xmSbCi50

ここでオンラインゲーム市場の話題をふってみたりする。
コンシューマ以上にｵﾜｯﾄﾙよな。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:34:51 ID:O8RC5oIf0

モンハンは月額課金とアップデート毎の特典付パッケージで
儲かってるだろ。

ただのパブリッシャーは先行きが不安だろうけどね。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:35:02 ID:MDToHpJN0

>MS/MHqJK0
頭の悪さMAXだなｗ

株式やFXやってる人間にしてみれば、BRICsなんて化石みたいな単語が出てる時点で
お前の言ってる内容が薄っぺららいどころか、信用すら出来ないって意味だよ

モバゲーは、文字通りモバイル関係のゲーム全般で受け取ってやってるよｗｗｗ

そもそも、Cって中国の事だぞ？
あの海賊版の横行が問題になってる国を含めてゲーム経済を語ってる時点で
自分思い込みを書き込んで、自慢したかったんだね…
って直に分るぞ

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:38:02 ID:O8RC5oIf0

モバゲーのエンジニアがうらやましいお＾＾

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:38:32 ID:MS/MHqJK0

その中国に、今の日本のゲーム業界も頼るようになるさ。

今は中国のゲーム産業が育ってないから、中国当局の規制は緩いが、
自国の産業として育てたくなったら、規制は当然強化されるというか、
日本以上に強権で規制するかもしれん。

今だけをみて、１０年後を考えても意味がない。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:41:11 ID:O8RC5oIf0

>>520
随分と豪華なIDでつね。

MS　マイクロソフト

MH　モンスターハンター

JK　女子高生

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:44:23 ID:UnZA2Qt50

見通しが子供染みてるな

＞自国の産業として育てたくなったら、規制は当然強化されるというか、
共産国家に何期待してんの？規制する前に会社の土地ごと食われますよ？

＞今だけをみて、１０年後を考えても意味がない。
今をベースに発展するんだけど？馬鹿なの？

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:48:07 ID:MDToHpJN0

>>520
>MS/MHqJK0

完全にボロが出たな、言ってる事が思いっきり自分の思い込みだろｗ

＞自国の産業として育てたくなったら
他国に金儲けさせないに決ってるだろ、何で中国産業を育てるのに
日本の産業が頼れることになると思えるんだ？ｗｗｗ

中国は、輸入ソフトウェアのソース公開を義務付けしようとした国だぞ？

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:51:33 ID:MS/MHqJK0

あのねぇ。他国に買ってもらいたかったら
同じルールにするってのは、外交の常識よ？？？

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:52:44 ID:MDToHpJN0

>MS/MHqJK0
後は、情報を収集する能力の初歩の初歩、Googleで調べる事を教えてあげるよ
お前さんが、思い込みを書き込む間に調べる事が出来たぞｗ

ttp://gs.inside-games.jp/news/210/21025.html

BRICsのブラジルでのコンシューマの状況ね
中国並だと思うが？ｗ

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:53:15 ID:ZjRinlEmP

そもそも>>510に対する>>512のレスがかみ合ってなくないか？
>>510は携帯向けよりも世界的にプレイヤーが増えるコンシューマが拡大するぞと言ってると思ったが。
特に訂正するでもなく議論が続いているところ見ると俺の読解力がないのか？

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:55:47 ID:ZjRinlEmP

ちょ、このスレに長いこといるけどレスの流れ早すぎw
書き込んでる間に別のレスが複数つくなんてここでは初めてだ。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:56:16 ID:MDToHpJN0

>>524
あーあーあーあー、目も当てられねー

戦後の日米経済も理解出来てねーのか？

ただのリアルを知らない、屁理屈ヤローじゃんｗ

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:57:03 ID:UnZA2Qt50

>>524
中国が日本の会社に”配慮するかも知れない”なんて思ってるから駄目なんだよ

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:00:44 ID:MDToHpJN0

>>526
＞携帯向けよりも世界的にプレイヤーが増えるコンシューマが拡大するぞと言ってると思った

違うねぇ
世界的とは言ってない、BRICsと言ってる

でそのBRICsの中間層とやらが拡大すると、
コンシューマは、モバゲーに対して縮小するけど、トータルで増えると言ってる
つまり、モバゲーはもっともっと増えると言う内容をいってる
BRICsでねｗ

日本で、BRICsと呼ばれる各国でもゲーム商売してる会社なんて、殆ど無いだろ？

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:05:08 ID:qUk5S8JEP

中国話が出てたけど、自力でゲーム作るのは無理だろうな……
センス的な意味で

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:05:42 ID:MDToHpJN0

関係無い人間は調べないかも知れないから言っとくが
BRICsとは、
ブラジル、ロシア、インド、チャイナの経済新興国の事で
数年も前にもてはやされた単語ね
もちろん、リーマンショック後の世界的な不況のずっと前ねｗ

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:05:56 ID:MS/MHqJK0

>526
その理解でいいと思う。
自分は面倒なので、敢えて、訂正してないだけ。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:08:03 ID:MDToHpJN0

>>533
>MS/MHqJK0

お前さ、書き込む資格すらねーぞ
書き込んだ内容と、違う内容を言い出して

＞その理解でいいと思う。
＞自分は面倒なので、敢えて、訂正してないだけ。

って、自分の言ってる事すら理解してねーじゃんｗ

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:10:18 ID:qUk5S8JEP

ちなみに>>520に何か書くとすれば、中国に頼るなんて絶対無いって書いておく。
連中には契約の概念が無く、金を払う相手お構いなしに開発期間を延ばし延ばしにしてくる。
契約書に書いてあってもゴネてくるとか常識なさ過ぎて、そんなところが育つわけが無いだろうと。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:14:15 ID:sY46TOyo0

俺さ、株とかやって儲けてる口だけど
どうでもいいことで争うなよお前らｗ

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:22:06 ID:MDToHpJN0

だれも賛同してくれないMS/MHqJK0が
携帯で>>526を書き込んだようにしか見えない…ｗ

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:23:20 ID:sY46TOyo0

俺さ、株とかやって儲けてる口だけど
携帯の場合はIDが０だからすぐ区別つくよ。
知ったかぶりは恥ずかしいからそれくらい知っておこうなｗ

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:27:53 ID:+s7Ob1f+0

コンシューマやっているようなバカには投資で儲ける知能もないようだな
くだらないゲーム必死になって作るしかできないからFXで簡単に儲けるようなこともできないんだな

だからお前らは時代遅れなんだよ

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:28:58 ID:MDToHpJN0

>>538
そうだとしても、そう言う風に見えると言う、
”しか見えない”と俺の主観を書き込んだまでじゃん

MS/MHqJK0のように、自分の大間違い主観を、さも事実のように書き込んでいないが？

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:33:21 ID:MDToHpJN0

>>539
俺、コンシューマ作ってるけど
株式とFXで1000万は溜めてるんだけど…
(去年やられなければ、3000万って自慢出来るんだがｗ)

今の会社は大手だけど、もう趣味でやってるレベルね
最近、景気が悪くて会社でモバイル端末とか見すぎていると、
余計な詮索が多くて悩んでるけどｗ

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:34:59 ID:UnZA2Qt50

なんだ、自慢したいだけか

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:37:28 ID:+s7Ob1f+0

>>541
やっぱ無能だなｗｗｗｗ
FXで一ヶ月1億ぐらい楽勝なんですけどｗｗｗｗ

コンシューマなんて終わったビジネスにしがみついている低脳君にはそんな端金がお似合いだよｗｗｗｗ

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:38:41 ID:UnZA2Qt50

そういえば、MS/MHqJK0どこ行ったの？

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:38:57 ID:MDToHpJN0

自慢もそうだが、それだけ儲けるのに経済誌を何冊も読むのは当り前
会社でも取引できる環境を整えたりと、結構な努力はしてる

だからBRICsとか簡単に言っちゃう馬鹿は、
ゲーム会社やゲーム業界の愚痴言う奴らより許せないってだけ

因みに、ゲーム業界辞めない理由は
世間体や家族への配慮やら自分の楽しみなど、経済的な面は一切ないｗ

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:40:02 ID:9tAlLbiJ0

会社経営者来てるだろ

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:40:53 ID:MDToHpJN0

>>544
>>530で自分も理解してなかった、自分の言った内容を解説されて
恥ずかしくて消えたんだろｗ

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:42:18 ID:L6oFq8n20

再起動中じゃないの？

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 02:52:45 ID:gXHd9NEI0

>>545
会社で取り引きって、そんなことしてる暇があったら面白いゲーム作れ。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 03:41:04 ID:9pRbDzzV0

この板的には、EA の Playfish 買収は間違いってことなのかしら？

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 03:53:54 ID:MDToHpJN0

なんでこうも論的に思考出来ない奴が多いんだ…

EAは言わずも知れたアメリカの会社
Playfishはイギリスの会社でソーシャルゲームで有名
でEAが伸びると思う分野で、自社に無かった分野なんで会社を丸ごと買収したって事だろ

この先BRICsの中間層が拡大すると、コンシューマはモバゲーに対して縮小するが、トータルで拡大する
と言う話が、ただのアホの主観で根拠も無ければ、頓珍漢な理由を言い出す
ってのと何の関りがあるのか？

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 03:59:41 ID:wXH3+C0m0

3Dメガネつきの7号が出るらしいよ
GW頃にＭ社から

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 06:17:02 ID:09o+RhMy0

３Ｄメガネつきのエロゲも出るだろうね

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 08:25:06 ID:4cR5+WTP0

>>553
2Dのアニメ絵を3Dにされても・・・
AVが3Dになれば、それがいい

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 08:33:08 ID:qd5jAP660

>>516
>ここでオンラインゲーム市場の話題をふってみたりする。
>コンシューマ以上にｵﾜｯﾄﾙよな。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090713_302031.html
モバイル、ソーシャルと比べると勢いは弱いけど順調に成長してるよ。

http://www.chinapress.jp/it/15996/
http://www.sgame.jp/newsinfo.php?datacd=1890&catecd=3&pageno=1
中国は違法コピー天国なのでゲーム市場は成長しないというのはすでに過去の話。
コンシューマー市場は相変わらずダメだけど・・・

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 12:05:47 ID:iJ+U94xK0

オンラインゲームに可能性があるとかいってる情弱は素人か。
売れてるタイトルなんてほんの一握りでそれらが市場規模を引っ張ってるに過ぎない。
スクエニだってＦＦ以外のタイトルは全滅。
コーエーのタイトルなんて酷いもんだ。
韓国でブームが起きてるとか寝言いってる奴は
ﾁｮｿの違法コピー対策で仕方なしにオンライン化している事実をしらんのだろうな。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 13:33:52 ID:iLBsCqvJ0

家庭用のゲームて段々エロゲー化してきてるよね。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:41:35 ID:8bE0+eSU0

業界がどうなるかっつーのはもうしょーがないとして、就職口くれ！

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 16:08:18 ID:RrYGf+pB0

知り合いに紹介された仕事あるけど早くて5月半ばから言われて参るわ

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 17:48:28 ID:L6oFq8n20

>>559
「すぐに会いたい。早ければ早いほど良い。今日とかどう？」
(って事はよっぽど急いでるんだな……)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「始まるのが○月からで……」
(いやいや、早ければ早い程って何のためだったの？
まあ空いてたら考えますって言っておくか……保険扱いだね)

というのは良くあること。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 22:01:37 ID:kXxkSwBZ0

向こうも保険扱いで早めにキープしておきたいだけだから利害が一致してるな

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 23:17:06 ID:gXHd9NEI0

そのうちモバゲーがスクエニ買ったりして。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 09:43:36 ID:nCg7sI9t0

【ゲーム】ゲーム業界氷河期突入か？　4月まで給料出ないゲーム開発会社も「4月分の給料も出るかわからない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265997132/

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 10:03:02 ID:8l9OpHwz0

任天堂みたいに自分とこだけ利益でればいいみたいな経営してればサードは儲からないよなぁ

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 12:23:56 ID:rVRi1le/0

>>559
俺の場合2ヶ月以内の話なら受けるようにしてる。
今だったら4月半ばからだな。

5月半ばって言っても実際は押して6月とかも考えられる。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 16:06:51 ID:9F88ERH1P

>>562
これはちょっとドキッとした

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 17:00:48 ID:DAIoClm80

>>565

なくなる話とかも多いからねぇ、どんくらいの規模で仕事請けるかホント悩むわ。
仲間見つけとかないとな…

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 17:03:25 ID:/HMQ5q5T0

>>562
買収されても、まともな技術者は全員いなくなり
残るのはただの箱。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 17:21:57 ID:vhBDDzc60

>>562
パチンコメーカーの傘下に入った某S社の例もあることだし、数年後にはそういうこともあり得るかもね。
EAはPlayfish、スクエニはEidosを買収したが果たしてどちらが正解だったか・・・

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 12:37:56 ID:w5tjKpJNP

新しいことが出来なくなった企業は、
より大きな企業に買取られる方が効率的かもね。
スクエニからはもう新しいコンテンツは生まれないような気がするし。

その辺に期待がかけられるのは、任天かカプかソニーぐらい？
任天はデフォでなんなと新しいもの出してくるし、カプはフルボッコされた
あとが楽しみだし、ソニーは好き勝手にいろいろ作ってくるだろう。

スクエニ、セガ、バンナムあたりは他の業態の会社に比べて
大して大きな会社でもないのに大企業病に蝕まれすぎてる。
新しい企画を通すのに労力がかかりすぎる。
そりゃ他業種に扱い易い会社として触手を伸ばされると思う。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 13:04:29 ID:w5tjKpJNP

うちの会社がweb関連の事業始めたんで、しかたなく
PerlやらrubyやらLISP使い出したんだけど、どんどん
ゲームコーディングに興味がなくなってきた。

特にLISPは楽でいい。
もうチームで美しくないコードをガリガリCで
組むのは、ストレス以外のなにものでもない。。。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 13:57:11 ID:0Tnbbjh90

LISPが楽なんだ…すごいな。
自分は見るだけでいやになってくるよ。LISP落ちこぼれ

つーか、LISPで美しいソースって書けるもの？

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 15:35:58 ID:qXlTjsCn0

N88BASICで美しいソースをかける俺なら楽勝

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 16:45:01 ID:fi0IThul0

xyzzyを使ってる人なら何とかしてしまいそうだｗ

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 21:02:17 ID:w5tjKpJNP

LISPって一見変態的に見えるけど、
使い続ければなれるとおもう。

なれた時の生産性が段違い。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 23:34:47 ID:GVVNt9h/0

転職考えていろいろ見てみたけど
2年くらい前と比べて極端に求人減ってるな・・・。
エージェント登録しても数件しか案件紹介ないし。
2年前は数十件あって絞るのに苦労したってのに。
不況を猛烈に実感したよ。
今の会社で耐えるか、他業界に行くしかないのかな。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:11:10 ID:O4DMkMfF0

年齢が上がったからってのもあるんじゃないの

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:37:48 ID:nXWSN4/90

>570
同感。
ゲーム会社の連中は人間の器が小さいのかね。
業界トップの業績というだけで、大企業病にかかってしまう。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:49:23 ID:JGRXEN+a0

アークシステムワークスはどう？

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 04:39:40 ID:VMBwpWI60

>>576

他業種にもいけないんだよ…ホント…

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 07:08:58 ID:cm/WTqLb0

ゲーム作れるなら個人/少人数で稼げたりしないの？

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 07:14:27 ID:YcAOF1QD0

まぁ他業種のほうがもっと不況なんだけどね。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 07:39:04 ID:vVJxkhuc0

>>579
元社員の人から聞いた話だけど、激務薄給でよくあるゲームデベロッパーという感じらしい。
今はどうか知らないけど元セガの人が多いとか。

>>580
不況とは言え首都圏ならいくらでも求人はあると思うけど？
選び過ぎなんじゃないの？

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 11:37:01 ID:p24Amg8K0

585 ：580：2010/02/15(月) 12:40:59 ID:VMBwpWI60

>>583

いくらでもあるかなぁ？介護、タクシー業界とか？
でもここであんまり考えないで飛び込むととまた転職するハメになるよ？

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 15:22:37 ID:vVJxkhuc0

>>585
パッと思いついた転職し易そうな職種を書いてみました。
ゲーム制作のスキルが活かせる　⇒　モバイル、ソーシャル、PCオンライン、７号
プログラマー　⇒　ソフトウェア、ネットワーク
デザイナー　⇒　イラストレーター、DTP、工業デザイン、WEBデザイン、映像編集
プランナー　⇒　広報、営業、販売、雑誌編集、放送作家
全般　⇒　公務員、事務、運送、不動産、農業、漁業

今、ハローワークで検索すると東京都だけで27912件の求人がある。
年齢や地域によっては厳しいかもしれないけど、これで見つからないなら景気が回復しても見つからないよ。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 16:07:37 ID:eukDQPrr0

また落ちた。
自分は自分が思っている以上の駄目人間なんだろうか

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 16:28:25 ID:hIiogUKn0

30歳の業界未経験者ですが、
今からゲームプログラマに転職するには歳食い過ぎでしょうか？
趣味で3Dゲーム製作してて、シェーダも書けます。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 16:59:06 ID:vVJxkhuc0

>>588
応募資格にゲーム開発実務経験3～5年以上としているところが多いです。
過去レス等を見てもらえば分かると思いますが、この不況で経験者でも厳しいというのが現状なので・・・
>趣味で3Dゲーム製作してて、シェーダも書けます。
これがかなり高度なものであれば可能性はあるんじゃないでしょうか。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 17:29:16 ID:ZrjOPCpr0

言っとくけど
「未経験者可」
てのは、「ゲーム業界未経験者」の事だからな。勘違いするなよ。

良く居るんだよ。コンビニのバイトやら車の販売店勤務とかの奴が
「未経験だけど、ゲーム好きで熱意はあります！」とか言ってくるのが。

何が悲しくてレジ打ってた奴に一から教えてやらなきゃいけないのよ？
それやらないための中途なのに。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 18:25:48 ID:VMBwpWI60

>>586
いや、実際に活動してみると良いと思うんだよね…。
デザイナー、プランナーの所なんてかなり机上の空論では無いかな。
運送（長距離ではなく地域の宅配業）、不動産（ミニミニとかアパマンのスタッフ）、
あとは保険業界の営業とかかね？間口が広いのは。

選んでる場合じゃないってのはそうかもしれないけど、
ゲームから抜け出してまたブラック、ってのは出来るなら避けたいってコト。

もちろん自分がダメ人間だってのは差し置いて。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 18:38:00 ID:PMq39ICj0

今の時代、他業種に移ろうと思っても難しいよ。
実際、採用するなら若い奴が良い。未経験ならなおさら。今のスキルが
生かせるところがあるならそのスキルを生かしたほうがいい。
ブラック？そんな事気にしていたらゲーム業界なんて特に生きていけないだろう。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 18:54:06 ID:ZrjOPCpr0

>>592
結局７号？

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 20:53:45 ID:7A4oCelc0

ＦＦ１３と同時にＰＳ３購入したけど、他にソフトを3本追加で買って面白かったのが『戦場のヴァルキュリアだけ』だったよ。。。
お前ら、お奨めありますか？

595 ：588：2010/02/15(月) 20:54:37 ID:hIiogUKn0

>>589
レスありがとうございます。
やはり実務経験ないと厳しいようですね。
一応ダメもとで作品提出してみようかと思いますが…

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 21:02:02 ID:yGn7UZjp0

作品を見てみないと何ともいえない
専門学校生レベルならもちろん採らないけど
入社３年目くらいのレベルなら３０歳でも性格次第では考える

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 21:08:28 ID:vVJxkhuc0

>>591
安定を求めるなら公務員、医療、金融、大手メーカー辺りを狙うしかないと思うけど、そんなに簡単には採用されない。
それに比べたら>>586はかなり現実的だと思うよ。
デザイナーがイラストレーターに転職するのが机上の空論？？それは本人がスキル不足なだけだよ。
スキルも資格も無いけどブラックは嫌だとか言っても無理なものは無理でしょ。
30歳くらいまでならまだリスタートできると思うし、資格も持ってなければ今からでも取ればいいと思うけどな。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 22:00:22 ID:0ZQBoqaTP

安定って。。。
プログラマやってたら食いっぱぐれることないと思うけどな。。。
プライベートではプログラム興味ないとか、仕事で触ってる言語しか
分からないとかそうゆうコーダーはさておいて。

環境用意出来て設計できるプログラマで管理もできりゃ一生左団扇だ。
好き勝手に生きられる唯一の職業だと思うんだけどなあ。
俺には、プログラマって職業選んで向上心のないやつの考えが理解できん。
企画やりたかったけどむりだから生半可にプログラム覚えましたみたいな
やつばっかり。

>>584
Ｉ/Ｏ叩くとか、たまにならいいけどそんなマシン語の間近くで
一生格闘なんて悪夢だろ。。。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 22:14:03 ID:YcAOF1QD0

>>595
シェーダ書けるなら中小なら結構重宝されると思う。
大手だともうそういうポジションの人はいるから、３０過ぎると
どっちかというと、マネジメント重視になってくるから難しいと思う。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 23:38:32 ID:bmxu6PfE0

>>598
>俺には、プログラマって職業選んで向上心のないやつの考えが理解できん。
>Ｉ/Ｏ叩くとか、たまにならいいけどそんなマシン語の間近くで
>一生格闘なんて悪夢だろ。。。
言ってる事が矛盾してないか。
オレには組込み・パソコン・UNIX・汎用機、全部楽しいオモチャに見えるけどな。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 23:40:27 ID:JGRXEN+a0

7号ってなんですか？

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 23:43:19 ID:nXWSN4/90

パチンコ

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 00:36:57 ID:9mMurW050

まぁでもココ業界向け転職スレだもんな、スレチすまん

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 00:45:14 ID:Ti+Ik4yS0

え

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 02:15:14 ID:rPgcTrun0

30過ぎるともうマネジメント経験豊富な人材がデフォなんだ。
若い業界なんだな。ふむ。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 06:27:17 ID:+djmsUc80

「経験豊富」なんて誰か書いてた？「重視」くらいだろう
若い業界って言うか実力主義なんだよ
３０なら最低パートリーダーくらいはやってないと
かなり出来ない奴と思われても仕方ない

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 06:28:33 ID:nmpmjpzf0

>>598
>プログラマやってたら食いっぱぐれることないと思うけどな。。。
35歳を過ぎた時点でほとんどの企業で応募資格すら無くなるというのにそれは無いでしょ。

中小デベロッパーだと平均年齢20代がほとんどだよね。
面接に行くと「開発課課長の○○です」と現れた人が25歳とか・・・
そこへ30歳の人が転職するというのは難しいでしょ。
技術力があっても扱いづらいし。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 06:58:46 ID:TfzOFP6K0

>>605
3年続けりゃベテラン、10年で古株と言われる世界だからなぁ
そして身体を壊したり技術が追いつかなくなれば即引退勧告
およそ世間一般のサラリーマンのイメージからは程遠い

個人や派遣で人足として渡り歩くなら年齢はあんまり関係なく感じるけど
組織の中に入ろうとすればあれこれ面倒だろうな
とりあえず自分より若い奴からの反発はまぬがれない
良くも悪くもお子様が多い業界だし

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 07:29:51 ID:nmpmjpzf0

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?id=ASFL15053%2015022010
>　インデックスは2006年10月にアトラスを連結子会社化し、
>現時点で発行済み株式数の62.24％を保有している。

>株式市場では「アトラスはゲームセンターの運営事業から撤退し、
>成長性の高いオンラインゲームなどへの業務転換を進めたことで、
>インデックスとの相乗効果が期待できるようになった」
>（いちよし経済研究所の納博司企業調査部長）との指摘があった。
>インデックス株は上昇している。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 18:16:48 ID:9mMurW050

>>597
>それは本人がスキル不足なだけだよ。

いやそれ言ったらなんでもそうだろ…
この業界からイラストレータ？並に転身できたのってあきまんとか、そういう例でしょ？
DTPとかプロダクトデザインって、そもそも文脈が違いすぎるよ。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 18:21:11 ID:NWkRJr2x0

日本語ができれば小説家になれる
なれないのは本人のスキル不足だな

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 20:42:50 ID:nEYWttVQP

>>600
まあ、ぱっと見矛盾してるな。
でもオモチャはすぐあきる。
オモチャじゃなくてジェット機で遊びたいって感じ。
プログラマならわかると思うが、単純に組んでて楽しくないだろ。
ちょっとした実装で時間かかるし、車輪の再発明を永遠と
やりつづけなきゃならん（ただの翻訳というか。。。）
プログラマやってる以上、可能な限り新しいことやり続けないと、
己の市場価値下がるし、どうしようもない。
個人的にはあっちはプログラマの墓場だと思ってる。

>>607
そういう意味じゃ、たしかに
フリーで一生食ってく覚悟はいるね。
でもいいんじゃね？
人月単価１００万でフリーやってれば、４０ぐらいで
軽いセミリタイヤできるよ。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 20:50:24 ID:AQsaTNED0

>>612
フリーでやってる人を何人か知ってるが、仕事ないって泣いてるよ

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 20:57:55 ID:9n8RY7Ia0

テクモの７号景気はホンモノ。アニメ化決定
http://www.ota-suke.jp/news/36743

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 21:51:27 ID:IOLt2VQe0

コンシューマは本当に泣きそうなくらい無いね。
たまに連絡来るとモン○ンみたいなゲームを･･･ってそれしかないのかｗ

今は携帯コンテンツに逃げてるけど、スキルは付かないし、
納期的にはやっつけでしかないのに細かいことにうるさいしで、
早くコンシューマに戻りたい。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 23:16:13 ID:gJgrAJMA0

>>614
リオってもともとパチスロ機のキャラじゃん。
テクモが起案したオリジナルじゃないだろ。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 23:18:25 ID:+djmsUc80

フリーランスは１年だけやってたけど合わなかったなあ
収入的には倍増以上だったけど
所詮フリーは傭兵に過ぎないからなあ
傭兵に望んでなる人もいるかもしれないが俺には向いてなかった

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 23:35:29 ID:IOLt2VQe0

俺は傭兵稼業が大好きなんだが疲れてしまったので足を洗おうと思ってたところに、
小規模、且つできたてな会社から中間管理職でスカウト受けてＯＫしたんだけど、
スタート時期が決まらず宙ぶらりんなので、今は仕方なくって感じ。

まあそっちもコンシューマ（っていってもは携帯機のみらしいけど)だけじゃなくて、
携帯コンテンツもやるっていうから勉強＆小遣い稼ぎのつもりでやってる。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 23:47:20 ID:7wDxLDBv0

若い頃に金を取れる人はさっさと小さめのマンション買って、
安全圏を確保すればいいんじゃない？

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 00:53:35 ID:xwVZ2lfU0

マンションがあれば安全圏って訳でもないんじゃない？
野垂れ死んだり、ホームレスになったりしない分だけマシだが。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 01:19:06 ID:CMumduxU0

>>616
ＮＥＴはテクモの７号開発部門。

ＲｉｏシリーズはＮＥＴが作ったパチスロのキャラで大ブレイク。
ＴＶアニメ化の次はゲーム化だと。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 02:45:58 ID:kOT2j7bZ0

>>621
>ＲｉｏシリーズはＮＥＴが作ったパチスロのキャラで大ブレイク。

はぁ？できちゃったのはしょうがないから、育てるんだろ？ｹﾞﾗ

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 10:07:20 ID:zd/sSbu00

>>622
？？意味不明
７号オリジナル萌えキャラの成功例の筆頭だね。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 10:12:48 ID:+xSaCE2s0

Ｒｉｏの人気とその後のメディアミックス展開は後付だろ。
最初から計画的に考えていたわけじゃない

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 12:33:39 ID:zd/sSbu00

>>624
そうかもしれんね。
結果として、成功して拡大中だって話なんで。

７号関連に限ればテクモは中途も採用拡大中なんで
興味ある人は狙い目かもね。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 13:07:22 ID:b5HQ12lJ0

>７号関連に限ればテクモは中途も採用拡大中なんで
ちなみにいつから積極採用しだしたの？
コーエーとテクモくっついた直後ぐらいに、
送ったんだけど、ダメだったんだが、
また送っても大丈夫な状況なの？

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 13:21:13 ID:zd/sSbu00

>>626
７号希望で出してる？？実績も書いてる？
コンシューマーとか寝ぼけたこと書いてない？

もし上記の点を押さえてて書類でハネられたんなら
単なるスキル不足だと思う。
規模拡大つったって、イヌやネコまで欲しいわけじゃないから。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 13:29:46 ID:zd/sSbu00

>>626
前に出したときより技術力が上がってるなら
出してみる価値はあるかもね。
全然変わってないってんなら、同じ結果かも。

５号機新解釈の施行が近々に迫ってて、これをキッカケに
スロット市場を再興させようと各社新機種をどんどん立ち上げてるから
今の時期スロメインの会社はチャンスっちゃチャンスだよ。

逆にナムコなんかは同じ７号でもパチンコメインだからちょっと厳しいかも。
肝心のヤマサ親分もイマイチだし。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 13:59:18 ID:6VbQsSFn0

>>627
(>>626ではないけど)俺は犬猫レベルだったのか…

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 14:14:20 ID:zd/sSbu00

>>629
イヌネコじゃなければ、オッサンじゃないかな・・・
もし書類で撥ねられたのなら。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 19:01:23 ID:b5HQ12lJ0

>>627
コンシュマーは人取らないの？
今はパチとモバイルだけ？

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 19:13:50 ID:r5uDzvuJ0

>>631
儲かる部門を人員増強するのが普通。
人手が足りないくらい忙しくて、開発力増強すれば儲かると踏んだから
中途で募集するんだから。

631がよっぽど出来る人材ならコンシューマーだろうがどこだろうが
三顧の礼で迎えられると思うけど。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 19:29:43 ID:Rn7nVvW90

CR Dead or Alive
ボタンを押すと連動してカスミの胸が揺れます　ゲキアツです

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 20:17:45 ID:yHcfuPBJP

>>621
いまどきキャラ人気で商売って
かっこわるくてテンション下がるな。。。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 20:19:07 ID:r5uDzvuJ0

>>634
んじゃ何で食うのよ。

つかテンションは「下がる」んじゃなくて「緩む」もんだなｗ

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 20:29:01 ID:yHcfuPBJP

食うだけならシステム開発でもいってCOBOLでも組めばよくね？
これ肉体労働並みにしんどいだろうけど
パチンカスのコーディングもいっしょだろうなあ。。。

デザイナーで萌えキャラ命とかでもなけりゃごめんだわ。
まあ知り合いで乳揺れを計算したくてテクモいったやつが昔いたが、
性癖に合致してない限りしんどいわ。

全然関係ないけどフリーの単価って
プログラマー
デザイナー
プランナーの順に安くなるよね。
プログラマで良かった。
プランナーは起業するか会社にしがみつくしかないし
キッついとおもう。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 21:34:02 ID:1oYEqmnh0

30半ばになってプランナーしんどくなってきたよ。
会社から出てもずっとネタ考えてないといけないし
オンとオフの境界線が曖昧なところが家庭持ちには辛い。
オンオフはっきりした職に就きたいが今更無理そうだ。
人生詰んだ。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 21:45:25 ID:jsN1XD9s0

結婚と将来とか心の安泰を考えたら
なんか未来無い気がしてきたわ

実際４０～５０代の人達はどうしてるの？
回り見てもその辺りの年代ってプロデューサー数人位で
開発にはいないんだよな
業界的が若いだけでこれから増えてくのかな？

ああ
下町で駄菓子屋とかやって細々暮らしたい

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 22:36:10 ID:BIqf/x4l0

601 名前： 482 投稿日： 2009/01/30(金) 14:34:14 ID:RC9uB6kZ0
俺の楽しさの代償に、子供が高卒になったり、家族に安アパート暮らしを
強いるのはイヤだったから、俺は卒業した。

少なくとも、今の会社に居る限り、「楽しい現場」に居れる年齢は決まっている。
会社に残るなら年齢に応じた然るべき地位に就かなければ居場所は無い。

今の会社を辞め、年をとっても「楽しい現場」に残れる会社に転職するという
道もあるが、そのような会社は、今以上に家族を犠牲にする。
子供抱えた４０オヤジが、年収５００ソコソコで「ゲームがどーたら云々」と
語る四角は無いからね。それは、タダの無責任な大きなコドモ。

ある程度大手で、将来結婚するつもりの人は、遠かれ早かれこの決断が
来るｒと思う。その覚悟だけはもっておいたほうがいい。
俺が中途の面接するときにも、必ず聞くのだけど、この意識があまりにも
希薄な、ノーテンキなオタクコドモが多すぎる。ゲーム業界志望者には。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 22:42:55 ID:VRuw20aR0

５００まんそこそこだとねー

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 22:44:11 ID:Rn7nVvW90

卒業したのに中途の面接してんのをツッコめばいいの？

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 22:48:44 ID:BIqf/x4l0

>>641
確か家族を養う為にゲーム業界を卒業して他業種に転職、って話の流れだったはず。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 22:50:16 ID:BIqf/x4l0

>>641
在職中に面接してたんだろ。そんくらい文脈から読めよ・・・

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 22:54:18 ID:Rn7nVvW90

>>643
だったら「俺が（ゲーム業界で）中途の面接を　し　て　た　時も」だろ。
日本語おかしい文章じゃないし。

君以外の元のスレ知らない人間に伝わる内容じゃない。最後の2行消してコピペすりゃよかったのに。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 22:58:50 ID:1oYEqmnh0

プランナー卒業して他業界に行った人いたら
どこの業界行ったか教えてほしい。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 23:05:46 ID:vKMQ9md6i

>>644
でも少し注意しないと文脈的に誤解される文章ではある。
最後らへんは完全にオマエモナー状態なのにまるで自分の過去を忘れたかのような口ぶり。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 23:08:21 ID:BIqf/x4l0

過去ログより天才。。企画は悲惨だね・・・

493 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 2008/11/19(水) 15:07:46 ID:1fZEeuI70
デザイナーも、やはり一番多いのは７号。
そうじゃない場合、美大卒の人は、すっぱりゲーム業界から足を洗って、
デザイン事務所とか広告屋に行く人が多い。
ゲー専あがりの人らは、他の業種に行けずに、ｗｅｂ屋とかケータイ屋に行く。
それか、Ｃ＆Ｒあたりに登録して派遣やってる。

企画屋は、それこそ千差万別。一番多いのは同業他社へ管理職で。
あと、やはり７号関係。ディレクションやら申請やら。
どうにもならずに、軽トラで宅配やってたり、コピー機のメンテナンスやってる
人もいる。田舎に帰って、地元の工場とか。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 23:10:14 ID:BIqf/x4l0

537 名前： 428 [sage] 投稿日： 2009/01/27(火) 17:40:54 ID:bW+v2FxH0
企画屋さんは本当に千差万別ですね。
うちのとこだと
・家業継ぐ
・自動車会社子会社（マニュアル作成）
・カラオケ営業（第一興商）
・７号管理（申請）
とかでしたね。プログラマーより生き残りが厳しいので、やっぱ
結婚とかコドモが生まれたとかを切欠に辞めていってました。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 23:34:35 ID:ESEdFxC40

>>643
>>644

以前ゲーム業界にいて今は卒業したということは若い頃の601自身が「ノーテンキなオタクコドモ」だったってことだ
ゲーム業界にまだいた頃の面接の話ならば、その時点でまだ自分の進退について決断できていないということだ
それなのに、その質問を自分より若い志望者にぶつけて、自分のことを棚にあげて「ノーテンキなオタクコドモ」扱い
もし、「あなたはどうするのですか？」と聞かれたらどう答えるのか。まさか「転職する」と答えるの？ｗ
実際にはテキトーなこと言って誤魔化すんだろうが、601が一番滑稽なのは変わらない
601があまりに馬鹿なので、>>639のコピペは作り話と考えるのが自然
わかったかアホども

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 23:40:56 ID:LtaNTEbu0

知り合いのゲーム業界卒プランナーは
イベント企画会社とか
雑誌の編集とか
Web制作とかに転職したのがいいほうかな

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 23:41:44 ID:LtaNTEbu0

>>647
はかなりリアルだと思う

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 23:44:42 ID:xwVZ2lfU0

歳をとっても楽しい現場「でしか」仕事したくないならそうかも知れないけど、
管理とかマネージメントの仕事がつまらないって誰が決めたの？

むしろそういう部分も含めて勤めたいとは思ってるんだが、
この業界はすぐに人を切る習慣があるから
なかなかそこまで居させてくれないんだよな…。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 00:06:46 ID:PVuwqWf40

現実問題、年数で上に引き上げてもらえるわけでもないし、
経験よりセンス重視だからリストラの危険性も毎年上がっていく
将来考えるなら早々に脱出する方が安全なのは間違いないな

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 00:25:47 ID:KqhZx/TQ0

人間歳を取ると体力、気力、感性のすべてが衰えるわけだから
３０代ぐらいの人はもうすぐやってくる４０、５０代のことを
真剣に考えて転職した方がいいと思う。
ゲーム業界なんて若いうちだけだよ。
仕事に変な夢を求めるのは２０代まで。
地味でも細く長く続けられる仕事を探したほうがいい。

と、５０前でゲーム会社をリストラされた父親が涙顔でいっていました。
今は家の隣の工場で機械工やってます。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 00:55:20 ID:fUKrXj+50

おれは、もし早期退職のチャンスがあって、積み増し退職金が出るようならすぐにでも異業種に飛んじゃいたい。
バンナムの人で今悩める人がうらやましい。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 01:13:56 ID:PVuwqWf40

>>655
どこか狙いはあるのか？
今はとにかく厳しいぞ

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 01:19:22 ID:VGCU42T30

>>652
ある年齢までに管理に上がれなかったらサヨナラ・・・てのが
ゲーム会社の常識だからね。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 06:39:17 ID:23lzNoWl0

大手だけど
いまは普通に40台の現場職いるよ
管理適性もなくかといって実務スキルもない奴は
居づらくなって自分から辞めることのほうが多いでしょ

自分の周りでは意外に会社都合でクビっていうのはいないよ
簡単にクビ切られるのってそもそもタイトル毎契約とかなんじゃないの
だったらそれは自業自得でしょ

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 09:23:11 ID:K4tsG+hT0

>>658
タイトルごとの契約で、開発終了時であれば
それは契約満了であってクビじゃないぞ。

判ってると思うが、書き方がちょっと紛らわしいと思ったので念のため、な。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 10:47:45 ID:GZ9QOZp30

会社都合のクビっていうのがなくても、管理適性の無さを責めまくり
現場ではあの手この手で居辛くさせて自首退社を促す
なんてのはしょっちゅう聞くし実際見たけどね…

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 10:48:04 ID:lhK9Of5d0

ゴーケンオーもテクモだったんだ・・・・
http://www.tecmo.co.jp/product/ps/gokeno/index.html

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 11:39:51 ID:iWgg1g8/0

>簡単にクビ切られるのってそもそもタイトル毎契約とかなんじゃないの
>だったらそれは自業自得でしょ

まぁ否応なしに契約にさせられる場合もあるんだよ。
クチではイイこと言っといてずるずると契約のままとかさ。

社長が有名人とかにありがち。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 18:55:02 ID:+yV7ew6i0

>>658
任天堂社員うらやましい

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 22:24:13 ID:eCcM/BB30

やけに卒業を促すような流れだな。

ライバルを減らすための工作なんじゃないか？と
勘ぐるくらいにまいってきた。

いい転職先が見つからねー。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 00:26:38 ID:HH3dxmY/0

>>658
最初に勤めた会社だと、辞職したのに(離職票見たら)会社都合になってたな。
給料がとんでもなく安かったから、失業保険をすぐにもらえるように気を遣ってくれたのか、
それとも単に間違えたのかは知らんけど。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 01:13:00 ID:MjYt5UAf0

>>664
３月末にはバンナムから難民があふれ出るからな。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 01:41:49 ID:73EgBNz40

例のテクモの中の人に質問

家庭用にはそれほど興味は無く(無くは無いが)
仕事的に楽なオンラインと、モバイルに応募しようと思うんだけど、
パチに比べてどのくらい募集してる？

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 02:00:53 ID:MjYt5UAf0

この板に来ている人間が
現在勤めている会社でどんな募集をしているか把握してるかなぁ？

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 06:10:36 ID:mObLHOV50

>>667
５倍くらいだよ

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 07:59:25 ID:7fuJwW9l0

>>667
モバイルが楽なのは分かるが、
オンラインは各役職すべてキツイと思うんだが、役職は何？

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 08:00:07 ID:7fuJwW9l0

役職じゃないわ、職種…。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 10:35:50 ID:2w2jzmBK0

>>667
オンラインは知らんが、モバイルがラクだと言う認識をしてる
オマエの不見識に呆れた・・・・

そんなんでモバイル行ったら３ヶ月で辞めるよ。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 11:18:00 ID:IfTNOZ8i0

今年のAOUもひどいな。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 18:51:16 ID:HfJVQ+IK0

コンシューマがじり貧でモバイルやソーシャル系に市場がシフトしつつあるが、
モバイルゲームなんて今騒がれてるだけでそれほど大きく儲かってる市場でもないしなぁ。
すぐにアタリショックを起こすだろう。
やっぱりゲーム業界にもう旨味はないな。
唯一の可能性が７号だなんて悲しすぎる。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 20:12:25 ID:tRECGcl50

>>673
ゲーセンの売り上げが毎年10%減っているのに良くなるわけないよなぁ・・・。
もう幕張でやる意味がない規模らしい。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 21:02:04 ID:ULciPqJWP

>>674
唯一の可能性はモバイルだろう
七号は開発におもしろみがない上、
規制とやりあうだけで根本的に発展性がない。

まあ、ゲーム業界とか競争があまあまなところで
そこそこの地位まで登れない人間は、他の業界に逃げる前に
己の働き方を見直した方がいいともうんだけどな。。。

逃げた先も戦場だってわかってるなら今はモバイルがおすすめだと思う。
正直面白いよ。
やれることはいっさい制限なくなってきていし、五年には想像もつかない
コンテンツやサービスにむすびつくと感じる。
なによりプログラマーはちょっとCから離れて、ハッカー気分で
いろいろ勉強してみるのがヨイと思う。
世界広がるよ。

モバイル、ネットワークゲーム、SNS周りの技術を今は
広くかじっとくべきだと感じる。
んでゲーム業界周辺の本当の勝負は五年後あたりかと。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 21:38:37 ID:WUntf/Pm0

対岸の貧民とか言ってたやつなんだったんだよ

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 21:57:55 ID:F1Vh48mx0

ソーシャルゲームの限界
http://blog.livedoor.jp/fqu/

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 22:02:21 ID:lgds/lAj0

小売の販売歴５年以上あるのに、ゲーム販売のアルバイト落ちた・・・
無愛想でおたくっぽくないと受からんのかゲーム屋は

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 22:33:56 ID:REsUXD2r0

それ小売スレでやる話じゃね？

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 23:28:49 ID:EvX8fe3y0

676から中二臭がするのは気のせいだろうか、、、

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 23:37:30 ID:g/ZRoTDM0

会社がついにコンシューマでやっていけなくて7号始めるんだけど
現在の待遇（完全ブラック）のまま仕事内容だけ7号になる予定
7号に別に抵抗ないんだけど、どうせやるならやっぱりうま味が欲しい
となると7号で募集してる所に転職した方が待遇良くなるかな？

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 23:38:36 ID:qRCuknaD0

元ゲーム会社に居たドット絵グラフィッカーなんだが・・今3ＤＣＧアニメの制作やってますｗ
2Ｄもたまにあってなぜかチラシ作りまでやらされる
地方に逃げ帰ったんで仕方ないけど
まあほとんど定時上がり、完全週休２日で　本当に休める
何より泊り込み、徹夜がないのはいいね
残業は１０時間あるかないかかな？
パパママの会社だけどな

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 23:54:07 ID:F1Vh48mx0

ゲーム業界の将来性ってか、自分の年齢を考えて他業種への転職を考えるのが普通だろ。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 23:57:13 ID:kWTNF8m10

>>682

489 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2008/11/19(水) 14:37:03 ID:Lrc9r49L0
７号系の求人見たけど、最低ラインの年俸見て驚愕した。
どこも400万以上でボーナス付きとか
ゲーム飽きたら転職したい

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 00:01:05 ID:kxdBJMWQ0

>>678
ソーシャルゲームにはまってるヤツはネトゲに
はまってるヤツと同じでしょ。

キャラ画像（アバター）＝自分　というくらいに
愛着があるから止められないだけで、ゲームの面白さはそれほど
重要ではないという考えでしょ。
例を挙げれば、怪盗なんとかとか渋谷なんとかとか。

その証拠として、アバターと連動させたソーシャルゲームが無い
SNSサイトは会員数が少ない。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 00:13:00 ID:J1Mzei8c0

ソーシャル「も」やりたいけど基本はコンシューマにいたい

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 05:53:04 ID:JSdUvce90

この業界、デフォで人を大切にしないよなｗ
やる奴なんていくらでも居るというか、募集かければ
騙されて入ってくる奴が居るというか・・・
入る→失望して辞める→また誰か入る→失望・・・メンタルのダウントレンド
辞める理由としては
１：拘束時間異常　2：ドライアイにかかりました（笑）3：企画と喧嘩（誰も止めない（笑）
4：鬼のような度重なる仕様変更により失踪　5：自分探しの旅に出ます　6：普通の仕事をしたいです
7：会社が飛んじゃった
ちなみに俺は7で辞めたｗ

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 06:23:00 ID:J1Mzei8c0

大手はそれほどひどくはないが
基本その傾向があるのは否めないよな

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 06:33:38 ID:7bAHl8rF0

業界の人間じゃないんだけど
ここで話題にあがる7号というのはパチンコ機のこと？
景気よさそうなので転職考えたい

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 06:49:32 ID:NSIsSoK60

>>690
>ここで話題にあがる7号というのはパチンコ機のこと？
そうです。
話題に挙がってるというよりただのコピペだけど・・・
転職なら転職板があるのでそちらへどうぞ。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 06:51:25 ID:J1Mzei8c0

いやここが転職板だからｗ

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 06:55:46 ID:NSIsSoK60

すみません、普通に勘違いしましたorz..

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 09:52:06 ID:UBKR5FgTP

>>681
誰でも前向きにガリガリ夢を
追ってるわけじゃないって事だよな。
年とったら既得権の上で胡座かいて生活したい。

>>686
これからいくらでもでてくるんじゃね？

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 11:21:15 ID:MXH8dqMX0

結論：

そもそも細く長く続けられる仕事でないのは最初からわかっていたはず。
時代が変わってさらにそれに拍車がかかったことにいい加減気づくべき。
無理して居座っても５年後１０年後にはさらに重苦しい選択を迫られることになる。
だったらまだ自由が利く今のうちに新天地を目指す選択は決して間違っていない。

異業種替えは確かに不安で勇気のいることだが、タイミングを遅らせるほどど後悔する。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 11:26:45 ID:nDQOnPnI0

会社を変えたい人は変えればいい。

まず入ってみたい人は入ってみればいい。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 12:25:32 ID:oN+dwAsN0

http://www.igda.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
http://mconsul.exblog.jp/11512762/
http://www.j-cast.com/2009/05/09040796.html

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 12:26:36 ID:mgtXe5De0

職場の同僚達ってアニメばっかりみたりアニソンのライブ行ったりが普通で、
休み時間でもDSやPSPしてたりって感じで、なんつーかこうもっと勉強する事あるだろ？
と思いつつも「コイツらみたいにはなれないな」というアキラメがあったな。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 12:28:37 ID:oN+dwAsN0

実際、色々な方向を検討しました。
地方のゲーム専門学校から講師のお誘いも受けたり、逆にこちらから乗り込んで面接に行ったり。アメリカで仕事をするなんて話もありました。

ただ何にせよ、次の仕事に身を投じたら、この先10年それにかかわるわけですよね。となると、10年以上食える仕事じゃなきゃイカン。
でも、日本のゲーム業界ってこれから10年保つの？　と疑問を持っちゃった。
10年後には野垂れ死ぬぞ、と(笑)。
でも何の仕事でもいいわけではなく、自分のスキルが生かせない分野だと収入も下がっちゃうので、それもまずいわけですが。

極論すれば、業界のみんながみんな「元ファミコン世代の三十代」の購買力に頼っているというか「媚びている」。
新規開拓を諦めて、お得意様向け商売しかしていないように見えるわけです。それってどうなのよ、と。もう糸色先生の気分ですよ、
「大っきなお友達向けの商売しかしていないゲーム業界に絶望した！」と(笑)。

大っきなお友達に媚びて小銭をもらうくらいなら、逆に思いっきり大人向けのエンタテインメントで稼いでやるぜ！　と思い……
某パチンコメーカーに転職することと相成りました。フリーランスからも"卒業"です。

実は以前から、パチンコ業界は研究していたんですよ。そしてたまたま某メーカーの人と会ったら、
その場で人事部の人まで呼ばれちゃって(笑)。トントン拍子に決まってしまいました。

パチンコの「電飾と音楽を活かした演出」というのは、アーケードゲームで育った人間からすると、胸躍るモノがありますからね。
特に私は、子供の頃からピンボールに夢中でして。
「人生のベストゲーム」トップ10には、スティーブ・リッチーという人が1980-90年代に作ったウィリアムスのピンボールが3つも入ってるぐらいです(笑)。
あれは音楽も先進的で……（以下、ピンボールのマニアックな話なので略）。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 12:37:21 ID:E+x/htMG0

>>699
コピペさんは個人的に恨みでもあるんですか？

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 13:02:57 ID:UBKR5FgTP

>>695
つか、細く長くってのが文字通り年収４００万で定年まで我慢とかなら
ゲーム業界でも余裕でいけるだろうけど、年収８００万が細くなんて
価値観なら１０年後にはもうそんな職業は確実になくなるとおもう。
いまの高齢者をモデルにしたら確実に生活は破綻する。

団塊の世代がそんなうまみを経験できたのは、資本主義の成熟っていう
まれに見る好タイミングに生まれ合わせたってだけの話。
ただ、今の高年齢者がリタイヤしたら、企業の人件費はぐっと下がって
余裕が出てくるから、転職は楽になると思う。

公務員、諸団体→情報公開の流れから無駄の
　　　　　　　　排除は進むことはあっても後退することはない。
　　　　　　　　安定＝低所得、共働きがデフォルト
大企業→ビジネスモデル陳腐化の高サイクルで安定した収益が悪化。
　　　　高年齢層の給与ベースに手をつけなくてはどうしようも無くなる。　
　　　　安定＝低所得、共働きがデフォルト

基本戦略は下記ぐらいしかないと思う。
①共働きデフォルト、堅実貯金生活
②好きな職業で高スキル獲得、フリーで稼げるだけ稼ぐ、
しんどくなったら転職して４００万程度の仕事で定年までのんびりくらす。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 13:11:25 ID:1MBJ/y/s0

大人になってアニメ見てるやつは基本的に発達障害なんだよ

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 14:01:35 ID:Imli++aP0

話ぶった切りで申し訳ないんだけど。
この間、中小のゲーム開発会社の面接を受けてきて
なんとか次の役員面接に進めたのよ。

1次面接は、現場のお偉いさん４人ほど登場で。
提出した企画書や実績が評価されたような感じで、1時間くらいみっちりと話し込んだ。

で、次の役員面接なんだけど、これってもう契約条件を確認するくらいのものと
考えちゃっていいのかなぁ？

落ちたら破産しそうなんで、怖いです。

役員面接の体験談お願いします。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 14:33:40 ID:u7xPu2kc0

>>703
そんなのは会社や人によって違う
さらにお前さんに求められてる能力は、
面接の場で素早く役員面接が意味する内容を判断し対応する事
以上

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 15:05:08 ID:gLFn03aO0

　　　　　　　　　　　　／⌒Vﾞ＼,　-――-ヘ-､
　　　　　　　　　＿＿{／⌒ヽ／⌒: : : : :⌒ : ＼>ﾍ∧
　　　　　　　／: : :_／／しﾂ: : : : : : : : : : : : : : :{　 >､Y⌒: :｀ヽ
　　　　　　ノ: ／（/　/／: /: : : :/|/ｉ: |ﾞ^}: :/|: : : ∨　八＾⌒): : ）　　ジャッジメントですの☆
　　　　＜:_／　 /　/（ : :八/{ :/孑八| ﾉj厶j∧: : ﾄ:ﾍ＼＼（: :（__ノ
　　　　　　　　〈　 ∨乂.:(⌒リ　＞　　'´ (__）从八ﾉ :人: :ヽ: :く
　　　　　　　　＼　＼ﾉ: :)（　　　　　　 __　　 _ノ/: :∧ｰ'⌒）: ﾉ
　　　　　　　（＼　＼ヘ＞　、ー＜ソ_ノ´　八: : ￣:ヽ/: /
　　　　　　　　　　　)ノ＼/　｀ア77L_,不､_　　　　　￣Ｖ）ﾉ／
　　　　　　　　　　　〈　　∨　 ⅣiV　｛＼　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　￣∨　　{{／__　jﾚ　 >

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 15:39:55 ID:FIFCsD/l0

一般的には２次面接ごときで契約条件の提示までは行かないだろう

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 18:13:03 ID:MXH8dqMX0

７号行った人ってもうその次はないって理解してるのかね。
仮に５年１０年いたらその後でまたコンシューマや
他業種に移るなんてもう無理だろ。
朝鮮玉入れ台で朝鮮人経営者にこき使われる人生という割り切りがない人は
やめたほうがいい。
まだモバイルのほうがマシ。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 19:51:11 ID:J1Mzei8c0

最初の3行は同感
つぶしのきかなさはコンシューマ以上だと思う

709 ：703：2010/02/20(土) 20:23:33 ID:Imli++aP0

>>704
ちょっと、傾向が知りたかったもので。
どちらかと言うと面接スレ向きの話題でしたね。
すまん。

>>706
いままでの会社は・・・

部署の代表→社長
人事＆適性検査＆ＳＰＩ→部署の代表→社長（または役員）

だったんで。

年俸は大手はホームページ準拠、中小は応相談だったりしたもので。

いずれにしても、レスサンクス。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 20:56:09 ID:++HZUIz90

>>703
役員面接は、会社として採用するかどうかの判断なので、その時に契約の確認は無いと思われ。
人事担当者が、面接の前か後で待遇面の確認はある可能性は高いが。

ちなみに最初の一次面接は求人している部署が欲しい人材か判断している。
部署がこの応募者を会社に採用して欲しいと手続きして、経営側が判断するのは役員面接。
役員面接で、印象を悪くしたり、逆鱗に触れると採用は却下になるね。
この辺り企業によって違っていて、役員面接は採用の確認というほとんど高確率で通過する会社と
担当部署がどうしても欲しい人材でも役員が気に入らなければ容赦なく落とす会社がある。

711 ：703：2010/02/20(土) 21:05:23 ID:Imli++aP0

>>710
またまた、有用な情報どうもです。

>役員面接で印象を悪くしたり・・・
>役員が気に入らなければ・・・

この辺が怖いですね。
結構、転々と会社を移っているので、前の会社では部署「703を入れたい」、人事部「ほんとに703を採用するの？」って感じだったと聞いたので。

今回はスキルアップでも、やりたいこと探しでもなく、家庭の都合で実家から通勤する為の転職なので
いままでの風来坊とは違うことが分かってもられるように頑張ります。

それでは、みなさんありがとうございました。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 21:42:52 ID:Um3VfYIm0

ゲーム業界から７号に移ってる奴らってロクな実績作れなかったカスどもだろ。
業界にとってみればカス一掃が進んでＯＫじゃないか。
最近じゃまともなスキルや実績もってる奴らまでつられて転職してるようだが
そいつらは社会の仕組みを知らん情弱のようだな。
これまでのスキルを活かした仕事をしたい気持ちはわかるが
だったらまだ携帯メディアのほうが幾分かマシ。
パチ・スロに流れた奴らは内情を知らんのだろうな。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 22:20:52 ID:vBnMYYRU0

>>703
>今回はスキルアップでも、やりたいこと探しでもなく、家庭の都合で実家から通勤する為の転職なので
>いままでの風来坊とは違うことが分かってもられるように頑張ります。
で、その家庭の都合が変化したらどうなるの？　って思われない・・・？

714 ：703：2010/02/20(土) 22:36:38 ID:Imli++aP0

>>713
親が病気してるのが原因ということは話しているので、
変化があるとしたら、亡くなってしまうくらいのものだけど・・・。

長男なので、どっちみち、いつまでも東京にいられないのは、
理解してもらえると考えているし、理解してくれない会社ならお断りだと考えてる。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 22:56:10 ID:JlM3F81K0

>>711
ゲーム業界に限らずだが、最終面接まだいけばほぼ決まっていることに
違いはないのだが、役員面接も面接ということで、トップがダメといえば
どれだけ現場がほしいといっても落とされてしまうもの。

安心したい気持ちはわかるけど、落ちることもちゃんと視野にいれておいたほうがいいよ。

716 ：711：2010/02/21(日) 00:01:07 ID:IFoSXSZF0

>>715

社長を説得するだけの交渉力を現場の人間にもっておいてもらいたいところだけど・・・

>トップがダメといえば、どれだけ現場がほしいといっても落とされてしまうもの

肝に銘じて、おきます。

僕の話題は、これで終了とさせてください。

ありがとうございました。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 00:53:45 ID:87s6BXfK0

>>712
つか今時７号仕事やってない中小なんて
存在しないよ・・・・

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 01:24:02 ID:RYc6wOwo0

>>717
100%じゃないよ。
社長が7号嫌いってんで某安いだけのD社に仕事を切り売りしてまでやらないって会社もあるし。
中小だからってひとくくりにしない方が良い。

大体それ言い出したら携帯コンテンツやってない中小なんて存在しないことにｗ

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 06:58:08 ID:EeHEf/iA0

大手ゲーム会社でも７号を扱っているところは多いし、コンシューマーやモバイルにもパチ・スロのソフトがある。
ゲーム業界全体が７号に関係してる言っても過言ではないと思うけど・・・
>>718は７号開発をしたくないだけ？それとも７号資本に関わることすら嫌なの？
もし７号会社からコンシューマーやモバイルでRPGを作ってくれと頼まれたらこれは問題ないの？

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 10:08:58 ID:4q08FJOD0

まあ任天堂やスクエニが７号にすり寄ったらこの業界はおしまいってことだな。
逆に７号に手を染めてる会社は一般企業がアダルト産業に手を出したようなもんだろ。
つまり末期。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 12:44:53 ID:YfA7zEMsP

中小がモバイル、七号、コンシューマと手広くやるのは、
リスク分散の意味でなんの問題もないかな。
七号で運転資金稼げるならばかせげばいい。

七号業界が今後安定して存在するのかとは別の問題。
さらにいうと、七号仕事をしてもキャリアマップに有用に
働く事はほぼないかと思う。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 13:15:56 ID:RYc6wOwo0

>>719
> もし７号会社からコンシューマーやモバイルでRPGを作ってくれと頼まれたらこれは問題ないの？
７号をやりたくないだけで、それ以外は全く問題無いらしい。
№2は暇つぶし程度に遊んだりするのでそれほどの拒絶反応は無いって言ってたけど。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 13:24:47 ID:X3aIAYJ20

まぁでも確かに7号のキャリアで次にコンシューマ…てのは難しいいよな、
自分のやりたいゲームの仕事ってのがどういう物なのか熟考した方が良いよ。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 13:39:48 ID:EeHEf/iA0

しかし去年はFFとドラクエのナンバリングタイトルが出たにも関わらず国内市場は10％もダウン。
このままコンシューマー市場が更に衰退していったらと考えると恐ろしい・・・

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 14:01:37 ID:U9V3cu9a0

より衰退する可能性が高いから脱出が話題になってるんだがな

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 14:42:45 ID:Hcw0rYtF0

衰退するといってもプログラマは不足してるんだよね？

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 15:34:16 ID:UfGsLov30

最近は何でも出来るマルチプレイヤーが仕事のスキルとして求められる。
プログラマーだからキーだけ叩いていれば良い時代は終わったよ。
プラスアルファの「何か」をもってきないと、さっさとゴミ箱行きだな。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 15:58:59 ID:Q7wfaEGD0

つまり価値のない製品をせっせと量産する反面
画期的な製品を市場に投入することもない
構造型不況業種ってことですね！

そして不況と競争激化のなか真っ先に潰れた町工場のように
技術転用もできず、つぶしの利かない職人・単純労働者を
垂れ流し的に量産していると。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:00:30 ID:QhPJsCoo0

>>727
例を教えて。
FFのメインプログラマーとメインデザイナーと営業部長を兼任とか？

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:12:55 ID:tl3XU/3Q0

>>729
なんだかんだでプログラマが
プレイングマネージャーで管理するのが一番安定する。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 21:07:22 ID:4q08FJOD0

mixiアプリやモバゲーやグリーがオープン化してるが、
ゲームとは無関係の会社や個人までもがこぞって糞ゲーを乱発して
もうゴミため場になってるよ。
ああいうフリーゲームと変わらないレベルでユーザーが満足する時代なんだから
今後は職業としてゲームを作るのはますますキツくなりそうだ。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 21:57:14 ID:ZGXDxL2J0

今まではニンテンなりソニーのプラットフォームホルダーが
ゲームのクオリティーを維持してその状況を防いでたけど、
今や無法地帯だもんなぁ。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 21:59:16 ID:n+USc4pC0

>>731
そのゴミゲー作ってる会社の
求人見ると要求スペック高すぎなんですよ。

googleの応募資格と同じくらいです。
http://www.google.co.jp/support/jobs/bin/answer.py?answer=52142

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 22:02:12 ID:m1pivegH0

仕事でそれ作ってるけど苦痛だわ。
コンシューマに比べるとかなり楽ではあるのだが・・・。
慣れると複雑なゲームを作れなくなりそう。
このまま続けるかコンシューマに戻るか迷う。
コンシューマだと定時帰りなんてできないだろうしなぁ・・・。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 22:05:32 ID:n+USc4pC0

ソーシャル系は、グリー　→　モバゲー　→　大集合NEO
の順でパクられるよね。

この３サイトの釣りゲーム全部プレイしてごらん。
マジで笑っちゃうから。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 22:32:36 ID:4q08FJOD0

いまや携帯、Ｉｐｈｏｎｅ、ＳＮＳでそこらじゅうにゴミゲーが散乱してる。
こんなのばっかり作り続けていたら技術なんて向上しないし、
そもそもこんなに大勢が同じことやってる市場なんて崩壊早いだろ。
ただでさえ同人ゲームの台頭も激しくなってるご時世だってのに。

ゲーム製作が誰でもできる仕事に成り下がってる時点でやっぱおしまいだな。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 22:33:48 ID:BnIyY2Z80

まるでWin vs Macだな

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 23:46:32 ID:b2AFpTh10

コンシューマーはコンシューマーでボリュームありすぎるんだよなぁ。
PS3とか360とか、ボリューム半分くらいで、値段も\5000前後にならんかね。
買う前からしんどそうと思ってしまう。

ＰＳＰレベルでも最近はボリュームありすぎだ。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 08:54:09 ID:kMMmWzwHP

ゴミゲーの乱造もそろそろストップかかるでしょ。
モバイルゲーでこれはすごいってのが一本でたら
この業界は次の段階にうつるんじゃね？
AR、GPS、SNS、電話、メール、etc

それから転職するのはものっそい難しくなる予感。
GOOGLE並の待遇になってるのはそれを見越した一部の
早乗り人間が移動してるからだよ。

GOOGLEもそうゆうゲーム開発してるって噂あるし。
一番いいのはGOOGLEに転職ｗ
でもGOOGLEも１０年後なんてわからないもんな。。。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 12:19:32 ID:14ohzgC3O

専門卒25歳男性
今までバイトしか職歴ないけどパソコンでデザイン独学してて
昨年末から試用期間で東京の社員５人の会社で見習いデザイナーで働いてます
来月から正社員です
給料は手取り二十三万社会保険有土日は休みです
朝は１０時から夜は七時まで。
ただサビ残が週に三時間くらいあります
仕事は結構難しくて大変です
続ける自信がなくなりつつあります

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 12:28:23 ID:vYZsyABJ0

見習いでその条件なら相当いいほうだよ。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 15:10:02 ID:pq/I+uIRP

何その好条件。
勉強する時間あるから独学でさらにスキル磨いて一人前になれるな。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 18:12:44 ID:jLk5v+wc0

mixiアプリなんだよありゃ。
糞ゲー糞アプリの乱発。
上位ゲームは全部チャイナブランド。
途中から課金するとマヂギレＤＱＮユーザー。
あんなカオス場でまともなゲームを作ろうなんて気がおきるかよ。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 18:14:27 ID:1khKmpNQ0

ロリキャラ必須な国内コンシューマ業界とどっちがマシなんだろうな

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 18:48:35 ID:M+jdT0Vc0

最近の無料ネトゲ乱立は凄いよな
どれもどんぐりに見えて仕方ない。どうやって採算取ってるんだろ

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 21:41:39 ID:kMMmWzwHP

まだネトゲはわかりやすい。
アクセス数＝売上

ただ無名のまま消えゆくやつは
研究開発費で適当に失敗したプロジェクトなんだろうな
と思う今日この頃

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 21:52:45 ID:fYWhT/ZV0

>>743
mixiアプリはまだ・・・年齢区切ってるからな。
モバゲーとGREEはまさにカオスｗ

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 23:51:43 ID:zh3iCurL0

>>746
アクセス数だけじゃ金は入らない。
今はアイテム課金がすべて。
mixiアプリなんて１００万人ユーザーがいるだけじゃ全然金にならないし。
でも途中から課金を始めるとキチガイみたいに暴れるバカがいるし。
なんかもうかつてのゲーム市場バランスは完全に崩壊してるよね。
このままこの業界にいるのはかなりヤバいと危機感持ってる。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 00:36:21 ID:XvknomLR0

>>748
mixi アプリは PV に応じて mixi からお金がもらえるよ。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 01:12:51 ID:umaxhc7I0

>>749
よほどのＰＶがあっての話。
はっきりいって話にならんレベル。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 09:48:02 ID:xUQpYpyV0

広告や課金システムで生き残れるにはごく一部のタイトルだけだよ。
コンシューマと違って買ってもらえればこっちのもんだーというわけにはいかないしね。
サポートや管理とかすげーめんどくさいし。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 10:13:23 ID:auWUCjBHP

モバイルは端っこでほそぼそやってくのは難しそうだな。
それこそ、オタクが喜びそうなニッチでマニアックなのは。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 10:37:02 ID:auWUCjBHP

いまはやりのMIXIやらGREEやらに転職するプログラマに
おすすめ記事。

http://el.jibun.atmarkit.co.jp/gijyuturikkoku/2010/02/post-e43e.html

ゲーム業界のプログラマは得てしてこういう考え方出来ないからさ。
逆にできれば地力が高いだけに飛躍できる

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:15:11 ID:RLMhchjf0

>>753
>逆にできれば地力が高いだけに
何を根拠にそう思うんだろ？？？

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 00:03:30 ID:ERT/LB4c0

そりゃ簡単さ
ゲームからｗｅｂアプリに行った奴は普通にいるが
その逆はめったにいない
それが地力の差

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 05:32:43 ID:aM5Yej5w0

あやしげな懸賞（全員に当たります）やサイドビジネス広告、サラ金広告満載の
携帯サイトが「健全サイト」っていうのが笑っちゃうね。

アルバムページなんて殆どＪＫエロ写メ会場になってるし。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 08:15:47 ID:WQrEzg8Z0

参入障壁の低い市場の末路なんてみんな知ってるだろ？
ゲームからｗｅｂや７号はあってもその逆への転職例はあまりない。

これが何を意味するのかわかるよな。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 10:05:26 ID:/+nFWTkl0

>>757

その事から判ることは、ゲーム業界が稼げない業界だってことだけだよ。

そして、稼げない業界には有能な人材は集まらない。

単なる「ファンのコミュニティ」にしか成らない。カネを生まないから。
そしてゆっくりと縮小再生産のループに入っていくんだよ。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 10:14:55 ID:JZvLtr0J0

>>740
土日休みなんか最高じゃん。
サビ残が週に３時間って毎日サビ残の俺に比べたら天国だよ。
がんばって。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:43:13 ID:iqecoA6/0

現ＳＣＥ解散だってさ、人員とかどうなるんだろ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/24/news054.html

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 21:24:05 ID:c+RWvXL+0

ITの中でもゲーム業界はマジキチ

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 21:53:40 ID:Cob6dEBi0

>>761
kwsk

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:07:02 ID:YvEBFynn0

>>760
ムチでスマン。吸収て、人員とか削られるものなの？

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:42:56 ID:+f7clSzkP

>>760
単なる組織改編じゃないのか？
改編の範囲がSCEの枠に収まらずソニーも絡んでいるだけで。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 23:28:34 ID:1fJpKbr60

>>755
>ゲームからｗｅｂアプリに行った奴は普通にいるが
>その逆はめったにいない
自分より下の奴さえいれば、自分は実力者だと思えるのね。
何かオカシカネェ～？？

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 23:44:21 ID:KgSXoHsB0

実力じゃなくて地力。
応用力とかの話でしょ。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 23:54:08 ID:ERT/LB4c0

>>765
よっぽどくやしかったんだね
現実は認めようよ

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 23:56:01 ID:cjsyG8BO0

モバイルだろうがコンシューマだろうが、
結局は「ゲーム」ってやっぱりそんなに大きい産業にしちゃいけなかったのかな、と。

見てれば終わるし、デキが良ければ深く感動できる映画ですら料金高いって思う時代に、
5000円以上もお金払って、尚且つプレイするのにモチベーション維持しないと楽しめないって…

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 23:59:28 ID:KgSXoHsB0

でももうちょっと突き抜ければ唯一無二の体験が提供できるようになるだろうから、
一概にそうとも言えないと思う。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 00:25:51 ID:zvnUdGis0

>>769
俺もそう思う
まぁ、そういうゲームがあっても、
単なるムービー垂れ流しの方が売れる
今の現状に絶望してるけどねぇ・・・

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 02:43:47 ID:i4hKQ/WK0

>>768
作り手の力量や社会情勢によって、売り上げの増減が激しいので
産業と言う事自体に無理があると思う。
　
質に関しても、マスプロダクト的な、誰がやっても同じ物ができる代物でもないし。
　　

アニメや漫画もそう。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 03:52:57 ID:6fvOp4lA0

山師商売やなｗ
悲劇やなｗ

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 04:27:39 ID:a3RKXUGb0

質の分散が大きいんだろうね。
だから上に振れたとき、おもしろい。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 10:03:02 ID:WjZbsErn0

>>769
>でももうちょっと突き抜ければ唯一無二の体験が提供できるようになるだろうから、
今の時代、そう思ってくれるユーザーは非常に少なくなったと思う。
アーケード⇒据え置き機⇒携帯機⇒モバイル＆ソーシャルの流れを見るとより手軽なものへと移り変わってきてる。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 10:13:21 ID:HnuC45y10

ゲーム業界が稼げない業界になった。
そして、稼げない業界には有能な人材は集まらない。

「カネじゃない！俺は好きだからやってるんだ！」てのが金科玉条になると、
「好きだけど実力が無い無能・だけど声だけはデカい」てのが大手を振って
のさばりはじめる。
酷いのにあると
「好きだから、ゲーム業界に行ける資格がある！！難しい所は出来る人にやらせるから
問題ない」
てのまで湧いてくる始末。ゲー専上がりの連中とかまさにコレだよ。
ゲーム業界が稼げる業界だった時代は、「出来る人」も居たから
これがまかり通った時代もあったけど、今じゃ、有能な人材はみんな７号やら他の業界に
逃げちゃった。
残ってるのは、クズばかり。

そんな業界は、単なる「ファンのコミュニティ」にしか成らない。カネを生まないから。
そしてゆっくりと縮小再生産のループに入っていく。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 11:39:21 ID:pgbqT5Xd0

>「好きだけど実力が無い無能・だけど声だけはデカい」てのが大手を振って

以前から何回も出てるけど、管理職クラスがコレな会社も結構あるしな。
現場の人間がクサるクサる。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 12:11:39 ID:s66RfPl60

今後のゲーム市場は、、、
・個人やサークルが好きなものを配信してそれにメーカーが群がるパターン。
・一部大手は苦しい思いをしながらメジャーハードに出し続け常にじり貧状態。
　またはモバイルやＳＮＳ系に参入して小遣い稼ぎがいつの間にか本業に。。
・中堅零細は大手の下請けに従事。

な感じじゃね。
やっぱ昼間の仕事は地味でも普通の仕事を選んで、
個人でゲームを作って配信していくってパターンがのが
よくねいかと本気で考えている。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 13:22:10 ID:uHZ0yT9S0

>>774
> 今の時代、そう思ってくれるユーザーは非常に少なくなったと思う。

任天堂の一部のゲームに対してはまだ非常に多い、というか昔より多いだろう
こいつらはゲーム買わないんじゃなくて
こいつらはおまえらが好きなゲームは目にも入ってないだけ

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 17:21:02 ID:2UFj+eSc0

おれらが好きなゲームって、Deadspaceとかのことか。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 17:33:27 ID:OTRRJ0pC0

テクモ解散だってさ
http://www.tecmo.co.jp/company/pdf/20100225koukoku.pdf

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 18:38:15 ID:pQfwKgMx0

>>780
みんなで日吉通勤か？

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 21:56:36 ID:HwFGCQW/0

そういやお前らの好きなゲームって聞いたことないな

……あ、そうか、忙しくてゲームやってる時間ないのか。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 22:05:17 ID:2VNsW1wn0

建築中だったビルはどうなったんだ？

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/25(木) 23:44:11 ID:aZ8GmZ610

就活中は作品を作るのに集中したいので
自分が遊ぶのは封印している

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 00:12:15 ID:2UokgsblP

>>775
無能では稼げなくなっただけで、ゲーム業界は
まだ健全だとおもうけどなあ。
むしろファミコン～PS時代が異常。
さっさと膿を出しきるべきかと。

大手では有能な人間は、７号やら他の業界には逃げないよ。
地位を確保して適当に好き勝手に仕事してる。
あんまり知られてないと思うけどゲーム業界は
ほかの業界に比べて年収の格差が不当と思えるほど大きい。
みんなが稼げてないと思うのは大間違い。
中小は大手に搾取されるのがデフォだから、
優秀でも無能でも稼げないだろうね。

オレの感覚では他の業界に脱出してるのは、
大手の無能な層と中小で大手に就職できなかった層。

ちなみ有能か無能かにゲー専卒かどうかはあんまり関係ないと思う。
優秀な人間は、学歴が極端にいいか、わるいかどちらかの層にかたよる。
中途半端な学歴の層は人数多いにも関わらず優秀な人間はほとんどいない。
まあ、どの層も８割方無能だからゲー専にも無能は多いのは同意だけどね。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 00:21:20 ID:CBe6KoK20

おおかた同感だけど身の回りの優秀な奴で
学歴が極端に悪いって人見たこと無い

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 01:09:54 ID:2UokgsblP

ああ、オレの周りだけかもしれないね。
まあオレの周りの学歴極端に高い人間と低い人間に共通で言えることは、
いい意味でプライドが高くて不可能はないと思ってるところ。
あと、実績も積み上げてる。
めちゃくちゃ仕事するし。
めちゃくちゃ本読む。
２４時間家でも仕事のこと考えてるんじゃねーかな。
本質的には同じ性質の人間だけど、学歴ない方は学歴に
興味なかっただけじゃないかと思う。

中途半端な学歴の層はなんか仕事も中途半端。
周りにあわせてなんとなくで仕事してなんとなく無能って感じの人が
オレの周りでは多い。

高卒で優秀な子は、他業種の営業から転職してきたけど、
（結構稼いでたみたい）今や三年でDやってるし、
企画の癖に独学でオライリーとソース解析のにらめっこで
Cも理解してるみたい。

理解しとけば武器になるのにまず普通の企画はC
を理解しようとも思わないし、勉強もしない。
これが周りに合わせる人間の限界だと思う。

あと無能な層も年収低い人間に適当にまわしたい簡単な仕事は
山ほどあるから、いらないってわけじゃない。
優秀な人間だけでは仕事がまわらない。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 01:13:41 ID:/ZyICeUr0

それより、テクモどうした！？
大量に中途募集してたとかいうのはどうなった？

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 01:29:01 ID:zrY08vTV0

無能とは言わないけど、大したことない人が優秀な振りをしてることがある。
それで給料いくらもらってんだろとか思う。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 02:03:03 ID:3HZGslFP0

>>788
求人が消えてないてことは
コーエー市ヶ谷支所としてやってくてことなのかな

しかし任天以外どこ潰れてももう不思議じゃないわ

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 03:14:00 ID:lqhfqOkh0

テクモは好調なパチ事業の拡大で人員いるとかなんとか
コーエーがくっついたのもそっち目当てじゃねえの
ゲハじゃ一時期ニンジャガイデンだアクションだと騒いでたが

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 05:03:54 ID:bVybsSyg0

今はパチとモバイルかな？力入れてるのは。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 07:37:39 ID:1cle9dqE0

テクモはSCEと同じで組織変更するだけじゃないの？
アトラスがインデックスに吸収されて上場廃止になったことの方がヤバイと思うんだけど・・・どうでもいい？

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 07:59:07 ID:o42b2Xcu0

株板のアトラス兄さんは元気かな……。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 09:40:19 ID:79i1fmm10

つまりテクモは７号がなかったら逝ってたわけか・・。
パチ専門要員なんて３年後どういう扱いされてるかわかんないよね。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 10:23:25 ID:7rJpQ9x50

>>795

テクモの採用案内をみると最初の一年が契約社員で、
一年毎に正社員登用の「可能性がある」って事だから、
吸収前に人員だけは確保しておいて、来年以降に随時見直しって事だろうな。

とりあえずコーエーも無双の再生産＋テクモ側ゲームの再生産も出来る様になった訳だから、
もうそういう会社としてやっていくんではないかな。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 10:28:11 ID:7rJpQ9x50

そして >>785ってFC時代知ってる人？

オレの周りの有能な人…っつてもデザとかサウンドだけど、
仕事内容は変えて無いけど、みんなゲーム業界メインは辞めちゃったなぁ。
ま、企画やプログラマなら確かに業界に居続ける人も結構な数かもね。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 11:33:59 ID:79i1fmm10

>>796
テクモは７号、コーエーも無双が当たらなかったら逝ってたわけだし・・・。
当たった裏でもリストラはちゃんとやってるみたいだし。

もうゲーム業界は、会社の実力よりもその時代の流れに乗れるかどうかで
生き死にが決まるってそんな感じになってるな。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 17:08:48 ID:KSjs89wP0

7号もゲーム屋が我も我もでなだれ込んでもう食い合いでしょ

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 17:39:42 ID:d77tpaDo0

Ah, 華やかなりしあの頃の
円で勝つ夢はMelt away.
後は修羅場だ
泡のようにすべてが消えた・・・

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 17:48:31 ID:d77tpaDo0

ちょっと前までゲーム業界は不況にも強いとか言われてたなのに何なのこのざまは。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 17:53:30 ID:4jTkl0nG0

希望退職集まらずバンダイナムコ子会社が期限延長（産経新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100226-00000590-san-bus_all

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 18:00:05 ID:bVybsSyg0

>>801
ブラゲやモバは？
パチもゲームに含めれれば儲けてるよね。

もしコンソール機にしても、
売れてるじゃん。ＤＱとかＦＦとか。
新規のタイトルや名も無いメーカーのタイトルが売れないのは
自己責任だよね。努力足りないよね。てことにならない？

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 20:01:05 ID:2UokgsblP

任天堂とカプコンは生き残るのかねえ？
やっぱり会社には、リーダーシップが必要なんだろね。

岩田しかり、稲船しかり。

テクモ、コーエイ、バンナム、スクエニ、リーダー不在の会社は
打たれ弱いよ。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 20:03:10 ID:7rJpQ9x50

>>803

基本的に会社組織の運営なんてどんな業種にしても経営者の責任だろう？

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 20:59:44 ID:bVybsSyg0

>>805
そうやって他人のせいにして生きれてば楽だわな。
何も学ぼうとも成長しようともせずに。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 21:16:17 ID:fCUGkVJG0

ちゃんと書類を返却してくれたのは
カプコンだけだった。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 22:15:56 ID:7QaNx0ZGi

赤字のところは今のゲーム市場読めてない。
ゲームバブルの頃から根本的に変わってないんだよ。
黒字のところは今の市場にきちんと対応してそれぞれの戦略持ってる。
トップ次第だよ本当に。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 22:53:38 ID:FkrPHChQ0

mixiアプリに進出するかってんで人材募集している会社が最近目立つけど、
みんな本気で将来性あると思う？
確かにmixiに人は集まってるけど、ただそれだけじゃねって思う。
結局売っていくためには宣伝やＰＲ費用なんかもかかわるわけだし、
どうみても一時の流行りにしかみえない。
誰かそういうとこでも就職した人っていないのかな。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 22:58:47 ID:kfQ8DDcW0

進出コストがゴミのように安いんだから手を出さない方がアホだろ
一昔前のモバイルと同じ
廃れたら切り捨てればいいだけ

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 23:02:33 ID:xWzWl8+O0

>>809
話はよく聞くよ、極一部で儲かってるところは儲かってる、うまうまな感じ。
　
一攫千金のチャンスではあるけど、既に飽和状態。
中国のベンダーも日本の方が利益率がいいとかで
乗り込んでくる気満々だしね。
　
零細が夢みて挑戦するのはいいが、中堅以上が
戦力を投入するような代物じゃないかなぁ。
　　
1～3人で自転車操業が関の山。
　
　
ゲーム自体はショボイし、簡単に目コピできる代物なので
ゲームとしての技術は無いに等しい。
鯖運営のノウハウとかって意味では将来性はあるかもしれないけど
その程度。

812 ：805：2010/02/26(金) 23:46:35 ID:7rJpQ9x50

>>806
あー、自己責任って別に経営努力とかってゲーム業界に限った話でもねーだろってダケの話だよ。
どうした？何か嫌な事でもあったか？ｗ

>>808

>黒字のところは今の市場にきちんと対応してそれぞれの戦略持ってる。
>トップ次第だよ本当に。

バンナムとかもそうだけどさ、まずリストラする前にそれなりの立場の人間が責任とってからにすべきなんだよなぁ。
この赤字の責任でトップが辞任とか、そういうのってあったっけ？オレが知らないだけ？

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/26(金) 23:51:40 ID:3HZGslFP0

>>802
ナムコが昔希望退職募集したときすぐ埋まったってきいたけど
今は業界の状況がこんな状態だけにだれも抜けたがらないのかな
もし集まらなかったら強制？それとも条件もっとよくするとか？

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 00:00:46 ID:4jTkl0nG0

そのどちらもできないから、集まらなかったら倒産でしょう。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 02:23:55 ID:REeVIcVS0

倒産はないなぁ。
おれが経営者なら、
バンナムＨＤはキラーコンテンツは
豊富にもってるから

バンダイナムコゲームスの、
マネージメントな人材だけのこして、

人員を抱え続けるリスクのある
自社制作を別会社にするかして精算する。
そんで、プロデュースに特化したした会社にする。

で、積極的に海外制作をはじめとして、
日本のアニメを受け入れる素地のある、
アジア圏内での多国籍企業をめざす。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 02:27:33 ID:tCaywaMg0

大手がこんな有様だし、まともな奴がコンシューマから逃げるのも当然だな

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 02:41:24 ID:DU4DsbYy0

アニメにしろゲームにしろ手がけるコンテンツの内容が先鋭化しすぎてないか
オタをこじらせたような作風ばっかでパンピーは引きそうな
海外でも売れねえよ

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 03:03:15 ID:/sVO27LL0

>>815
そのキラーコンテンツが軒並み不調なんですが…

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 03:16:40 ID:VqFHDgbM0

>>815
志村、逆逆。
ダメなのはマネージメントの人間なんだってば。
優秀な現場の人間が売れないものばっかり作らされてる。
切るなら上の方の人間だよ。
まあ、それは無理だがな。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 04:12:19 ID:jdmweCdAi

バンナムの優秀なプログラマがライブラリ作ってゲームは外注すればいい。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 05:33:38 ID:/sVO27LL0

バンナムはゴッドイーター運よく売れたから
塊のようにしゃぶりつくすだろうな。

そうやってひとつの木から取ることばかり考えて、
植えることを疎かにしてりゃ赤字にもなるわな。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 08:07:28 ID:rtyAE65A0

>>819
>優秀な現場の人間が売れないものばっかり作らされてる。
上のいいなりのもの作るのは、優秀じゃない人間。
まぁ、千人に一人を優秀というか三人に一人を優秀というかで違うが。
819が三人派なら納得。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 09:04:07 ID:tGv6uhaK0

良くも悪くも裁きの時代だね。
飽和状態の業界に再編成という波が押し寄せている。
それに耐えるか素直に波に乗って異業種に流されるかのどっちかだろ。

俺はもう疲れたから波に乗って行き着いた場所に落ち着くよ。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 09:36:21 ID:yKS9jBn30

>>815

>自社制作を別会社にするかして精算する。
>そんで、プロデュースに特化したした会社にする。

オレは>>819に概ね同意。
っつーのもね、815が言った事ってまんま旧バンダイのゲーム事業部のやり方だったんだよね。
あそこははプロデューサーや社長の意向がかなり強いんだけど、現場あがりのプロデューサーとかほとんど居ないんだよね。
なのでかなりとんちんかんな事を言われたり、ちゃぶ台を返されたりばっか。

でもまぁ、キャラクター商品を、売る時期最優先で投入するってのが社の方針だから、
それを実行できた人＝有能って考え方なんで、多分一生この体質は変らんよなー。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 10:03:44 ID:PtysJMN/0

>>815
その方法が儲かる方法としては正しいんだけど、長期スパンでみると
やはりどこかで新しいコンテンツをつくらないと、ジリ貧になっていって
規模縮小の一途をたどってしまう。

不況の今こそ、逆に新しいものを作る時期じゃないかと思うけどね。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 10:59:28 ID:F/unzhCfP

一般に知られている以外でも中～大手のリストラをやたらと聞くようになった。
転職活動のライバル、ハイスペックなのが多いだろ。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 11:39:05 ID:4g0/t+Wg0

バンナムは、希望退職者が集まらなかったら
暗に「退職してくれ」っていう肩たたきが始まるだろうな。

どことは言わんが、別のメーカーでそのパターンがあった。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 11:47:19 ID:VJYrsuDY0

三国武将のおっぱいが揺れるようになるわけだな。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 12:33:09 ID:YDp40epS0

パソナルーム伝説

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 12:54:37 ID:IHZbcN6VP

>>826
ハイスペックな人間は、
引く手あまただから関係なくないか？

問題は低スペックの団子状態。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 13:49:04 ID:CLxE2TnX0

100点取れるようなハイスペックは有名企業の第一線で活躍してる
80点取れるそこそこのスペックがライバルになってキツいんだよ

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 14:06:21 ID:yKS9jBn30

ハイスペックなやつらでも結構余ってるけどなー

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 14:54:42 ID:YDp40epS0

ハイスペックも度が過ぎると雇う側がなんか敬遠するらしい
そして中堅はものすごい安値で買い叩かれる

834 ：志村：2010/02/27(土) 23:10:07 ID:REeVIcVS0

>8１9

まぁ、いいたいことはわかるが、
ＳＣＥなんか結構プロデュース優秀よ？
かつては、エニックスとかも。

バンナムのプロデュースが業界大手で
最悪なのは異論ない。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 23:37:54 ID:uZucAJZ+0

何を持って優秀とするか次第じゃねえの
エニのPなんかは金勘定は優秀だけど、その分下請けに皺寄せが行ってるからゲーム業界的にはマイナスと言えるわけで

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 23:58:04 ID:wLrBOphx0

>>835
内製ラインを持ってない会社だと開発側の事情知らないってのもあるんじゃないの？
いくら説明されても実感がないって感じで。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 00:55:33 ID:+SIJ4iqj0

会社やばげなんで転職考えてたが、色んな人たちに話聞いてみたが何処も不景気だな
ちょっと前まで何だかんだで仕事在ったんだが、今は何処も企画段階で消されるラインが多いからな
まぁ単純に今までが甘かっただけなんだけども

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 01:00:31 ID:Zng5Iowd0

何を持って優秀かってプロデュースとは基本金勘定だからなぁ。
下請けに皺寄せきてたかまではしらんが。

別にバンナムのプロデュースがヘタだといって、
ゲームがつまらんとかそういうこととは別の問題。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 03:22:26 ID:ebtB6jJS0

ちょっと前に海外のニュースであったろ
ゲームの売上は宣伝にかかっている、開発費を割いてでも宣伝すれば売上が上がる
って感じの

ゲームの面白いかどうかなんて、個人の基準で幾らでも見方が変わる
”面白いゲーム”的な次元の発想してる時点で、プロデューサーレベルじゃ失格

そもそも会社が赤ってる時点で、その会社の社員は優秀じゃない、と極論言っても大体合ってると思ってる
つまりゲーム業界は任天堂やコナミとか以外は、ほぼ大多数が無能

”売れてない無名だけど面白いゲーム”とか紹介が有り得る時点で
個人の主観で、諸々の悪い部分から目を背けてる業界なんだよなｗ

業界定義的に、内容と共に売れてるのが”面白い”の定義とかにしないと
オナニー斜陽業界化が加速すると思うね…

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 03:39:35 ID:dQJX1Vy30

コナミはブラックと聞くが、
うまくやってるみたいだね

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 05:11:23 ID:qI2YziEA0

任天堂と光栄位か？
まともな大卒が務めてるのは。

ＳＣＥの内勤もそうか。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 06:01:11 ID:dQJX1Vy30

コーエーを上げるならその前に
スクエニ、バンナム、セガなどあるだろう

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 08:30:40 ID:sanSxUOO0

2009年秋決算
赤字⇒SCE、バンナム、セガサミー、コエテク
黒字⇒任天堂、コナミ、スクエニ、カプコン、アトラス、日本ファルコム、ケイブ
コナミは売り上げが前期比-63.3％で赤字の一歩手前。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 08:35:44 ID:DyWlFRk70

スクエニ、バンナム、セガはいずれもリストラ加速中。
バンナムとセガに関してはゲームは赤字業績。
今がゲーム業界の再編の時期だな。
これまでが楽観すぎたというところだろう。。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 09:04:09 ID:j7zrA+n60

バンバン潰れて供給数を減らすべき

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 09:07:50 ID:PqVIY90H0

ファルコム、コーエーについては中の人からは聞く評判はあんまり良く無いなー
ケイブはもう事業の軸はeコマースだし。
アトラスも去年、おととし辺りヤバかったよね。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 10:11:19 ID:DyWlFRk70

アトラスはモバイル会社インデックスグループに買収された。
ファルコムは過去の遺産でかろうじて延命しているにすぎない。
コーエーは無双が外れたらマジでヤバかった。てか、無双の次がないとどのみちヤバイ。
セガはパチンコの売り上げをゲームが食いつぶして経営者を大激怒させリストラ実施中。
スクエニはＤＱとＦＦが出たにも関わらずリストラ実施中。
バンナムは業界最大のコンテンツホルダーであるにも関わらず大赤字。

けっきょく、明確な勝ち組企業は任天堂だけ。
ゲーム業界への転職は任天堂以外無意味という結論が出ている。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 10:50:26 ID:YRA1TlwFP

カプコンを意図的にぬいているのは何故だ？

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 11:43:23 ID:WvEgnbqY0

妊娠

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 11:59:23 ID:YRA1TlwFP

カプコンにはがんばって欲しいな。
唯一開発トップが方向性を示してるとこだし
開発環境の向上を果たしてくれるかもしれない。

うまくいってGOOGLEみたいな環境整えてくれたら
優秀な人間はみんなカプコンにうつって
日本ゲーム制作の拠点にすればいい。

任天は基本堅実すぎるからその辺期待できない。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 12:04:54 ID:cVs85GfB0

寝言言ってる馬鹿共は、これを１００回読んだほうがいいな。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ソースネクストでは、「売れたソフトが良いソフト」という定義にしています。
よく「良いものは売れる」と言いますが、これは矛盾している。「売れたものが良いもの」
であって、「良いものが売れる」というのは、論理が逆転しています。
　「良いものが売れる」というのは、じつは供給者サイドの発想。
実際は、自分しか「良い」と思っていない（笑）。
そういう発想では、売れないと「営業が悪い」と言いはじめる。
次には、「営業は頑張っているんだけれど、流通業者が悪い」という話になって、
もっとヒドくなると「良さがわからないお客さまが悪い」ということになる（笑）。
　そうではなくて、商品の良さは、お客さまが決めるものなんですよ。
そういう意味で私は、「一〇万本売れるソフトよりも、一〇〇万本売れるソフトの
ほうが偉い」と断言しています。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 12:09:07 ID:cVs85GfB0

>>850
カプコンが上手く行ってるのも、稲船氏が
「ゲームは商品」
であるという認識をしっかり持っているからだよ。

稲船氏　（怒られるかもしれませんがと前振りしながら）ゲームは“商品”だと思っています。
“芸術作品”ではないんです。これがピカソやゴッホの作品なら“素晴らしい”で十分。
極端に言えば売れなくていいわけです。でも、ゲームはプロダクトであり商品です。
プロデューサーがそこを考えないといけません。「大神」も「ビューティフルジョー」も
ゲームそのものは素晴らしいと思っています。ディレクターの仕事までは完璧でしたが、
プロデューサーの仕事はできていなかった。プロデューサーはいいゲームを作らせ、
営業含めて売ることができるかです。いいゲームができたあとの仕事が大事で、
たくさんのユーザーにあまねく伝え届けることが仕事でもあります。
レビューの点数を上げることも大事ですが、ユーザーには向いていなかった。
自分は、クローバースタジオにプロデューサーが不在だったと思っています。
そこが失敗でした。だからいいクリエイターやディレクターがいても、
いいプロデューサーがいないと販売につながらないという例でもあります。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 12:09:14 ID:9inc9oa50

>>850
そんなに無料のカフェテリアが欲しいのか！”

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 12:36:46 ID:YRA1TlwFP

無料のカフェテリア云々よりも、
他業界の技術者がうらやむ環境で働きたい。

そうゆうところでモチベーションの下支えをしてもらいたいという感じかな。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 13:06:06 ID:9inc9oa50

ボケてんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 13:11:04 ID:XL4zaxDy0

金儲け第一じゃあ歴史に残るような作品は生まれないんだろう

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 13:23:40 ID:YRA1TlwFP

ぼけてんオレだけはわかってたよ！！！！！！！！！！！

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 13:30:50 ID:cVs85GfB0

>>856
はいはい。オコチャマはお帰りください。
１０００回音読して出直しな。

ゲームは“商品”だと思っています。 “芸術作品”ではないんです。
ゲームは“商品”だと思っています。 “芸術作品”ではないんです。
ゲームは“商品”だと思っています。 “芸術作品”ではないんです。
ゲームは“商品”だと思っています。 “芸術作品”ではないんです。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 13:47:34 ID:DyWlFRk70

商品と割り切れる会社のほうが生き残れるだろ。
スクエニのＦＦやセガのクソゲーを作ってる奴らは
アーティスト気取りだから救いがないしな。
今後モバイルやソーシャルゲームなどカス市場で
どれだけ割り切った商品を出せるかが生き残れるかどうかの分かれ道じゃね。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 13:49:52 ID:YRA1TlwFP

商品とクオリティ（芸術じゃなくてね）を両立させるのがプロ。
どっちか片方ができないとかいうのはただの言い訳。

言い訳言うなというなという当たり前のことすら分からない。
芸術を免罪符に使う糞はそれ以前。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 14:17:54 ID:dzzd7b+50

クオリティなんて基準が曖昧な言葉をそうそう使うもんじゃない
そもそもコストやスケジュールに対する感覚がない奴が業界に多すぎる
プロデューサークラスでさえ「もっといい機材でもっと金と時間を掛ければ
もっと良いものができる」とか、どうかしてる
斜陽と呼ばれる他の産業のほうがまだ商売としての感覚が経営側運営側にちゃんとある

今後はいよいよ、大きな販社（配給社）と小さいプロダクションに二極化するんかね
もうかれこれ15年以上前のゲームバブルの頃からこの商売は空虚でヤバイヤバイと言われ続けてきたが
売り方を考えずに売れるかどうかもわからんものを毎度ウン億円もかけて作り続けてここまでよくもったもんだよ

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 14:24:45 ID:YRA1TlwFP

クオリティでも、なんでも言い方は構わないが
コスト抑えてスケジュール守れればなんでもいいとかじゃ本末転倒。
両方達成する方法を考えることが近道だといいたかった。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 14:41:39 ID:9inc9oa50

ただ、既製ゲームのヒット要因及び技術の分析、ターゲティング、、スケジュールコントロール、

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 14:46:42 ID:9inc9oa50

ただ、既製ゲームのヒット要因及び技術の分析の反映、ターゲティング、P/L管理、B2B & B2Cの販促及びスケジュールコントロールを全て満点でこなしても、80点のよいコちゃんゲームしか出来ないっつー >>856の主張もよーーーーーーーーーーーく分かる。

エロイ人たちも分かってるから、「絶対にbizとして外せない」ＦＦも毎回斬新なことやってるからなぁ。

ま、堅実に稼ぐタイトルと冒険作を作ってりゃいいんだけど、取り巻く環境が厳しくなると後者は企画が通りにくくなる。結果、お客さんから「最近のゲームは糞ゲーはないけど糞面白いのもないよねぇ」って言われることになるんだよ。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 15:29:19 ID:0MY5fjjH0

映画、音楽、マンガ産業と同じになるだろう

売れ線で稼ぐと同時に
マニア向けも赤字覚悟で抱えて
ブランドイメージを保つという方向性

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 20:56:15 ID:4Lisnggf0

昔と違ってメディアが多様化した現在、
ゲームひとつにしてもｗｅｂ、モバイル、コンシューマ、海外等々・・・
ユーザーもどんどん分散化していき、どこに視点を合わせていいのか
右往左往する開発者たち。
いまだに昔と同じ感覚で仕事してる奴らが大杉なんだよね。
これからどんどんかったるい時代になっていくというのに。

１０年後は大手のほんの一部だけが生き残り、
中堅零細は下請け専門でかろうじて生き残るって感じだと思う。

867 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 23:36:14 ID:XL4zaxDy0

ゲームプログラマ志望ですが提出作品は２Dでもいいのでしょうか。
また、入社時に３Dの知識がなくても採用されるのでしょうか。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 23:55:09 ID:j7zrA+n60

4Dが出来なきゃいまさら採用されないよ

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 01:39:01 ID:hwQ+qU1u0

>>868
>ゲームプログラマ志望ですが提出作品は２Dでもいいのでしょうか。
って事は、業界実績はないのですよね。
なら、アナタの売り、「絵が描ける・曲が書ける・高度な数学が出来る」
といった専門知識をアピールするのが良いと思いますよ。
プログラムでも絵でも、シロウトの作品は評価の対象外だと思います。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 02:20:35 ID:av/9gqdS0

会社を選ばなければプログラム(何でもいい)が書けて
熱意を見せれば受かるよ

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 03:34:03 ID:YuEat6zA0

まあ、後は年齢次第だね。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 07:59:41 ID:uHycaDQJ0

>>868
一応現役だけど、、、
「憧れ職には入らない方がいい」
という言葉を書いておくね。
ゲームなんて遊んで楽しいってうちで止めておくのが華だよ。
少なくとも今から未経験で入る業界じゃない。
これからどんどん寒い時代に入っていくから。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 21:05:25 ID:HnagiPmPP

一応大手で面接担当とかもするんだけど、
同じ大手からくる転職者は一見経験豊富で使えそうと
思ってもほとんど使えないことが多くて難しい。
（人当たりがいいだけで実務が回せないとか。。。）

おそらく旧会社組織の中でそつなくやってこれたただけで
新しい環境の中で一から結果出すってのが難しいのかなと思う。

鉄板は中小零細出身者で実績持ち、自信に溢れてるタイプなんだけど
面接担当経験者はみんなそんな感想もってるのかね？

中小零細で実績上げてるやつは最悪の環境の中で、生き残って
勝ち続けてきたやつだからかしらんが何やらせてもガツガツとこなす。
地獄に慣れてるか知らんがぐちとかもあんまりいわんので
オトク感もある。
今のところ失敗がない。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 21:11:19 ID:RG3Ocy0q0

あの〝ID:HnagiPmPP〟くん。
空気読めよ。聞き流すのにも限度があるし。
そーゆー個人的などーでもイイ話、ミクシィでやってくれる？

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 21:15:33 ID:HnagiPmPP

空気？
えーとすまん。
意味がわからんのでとりあえず自重する。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 21:17:38 ID:4vMlG4Bg0

>同じ大手からくる転職者は一見経験豊富で使えそうと
>思ってもほとんど使えないことが多くて難しい。

俺のことだorz
経験は長いし大きなプロジェクトいくつもやったけど、
難しいコアな仕事は全部、廃人のように仕事をするスーパープログラマな先輩達がやっていた。
俺１人、もしくは自分がリードプログラマになると
下手したらゲーム１本作れないかもしれない。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 21:30:02 ID:8v1gW2yu0

>>874
わかる気がする。

>>875こそ空気読め

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 21:57:44 ID:5LxQ0lN+0

>>878
テンプレにマジレスしてるお前も空気読めよｗ

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 21:58:29 ID:5LxQ0lN+0

ちなみにウシジマくんの田舎者のセリフな。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 22:01:06 ID:ePSmNgPp0

バンナムのリストラに応じない社員の話を聞いて皆はどう思うけ？
俺は使えない３０，４０代のカス社員は業界からとっとと去れやーと思っているが。
昔のナムコタイトルなんて全部２０代の若者達が作っていたのにねー。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 22:12:24 ID:nThufyQI0

>542 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/27(土) 11:15:17 ID:37kxOUmCO
>バンナム勤務のオレ今年40で基本給だけだと手取り20万
>だから残業しまくって最低30万は貰うようにしてる
>退職金一年分の基本給だけで誰が辞めるんだよwww
>会社でマンガ読んでても怒られないし、こんな楽な仕事はないぜ
>定年までしがみついてやるぜ！

業界の未来は暗いなあ。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 22:19:29 ID:rQe6+n7B0

>>875
おまえが空気嫁

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 22:27:43 ID:t3PyB8+L0

>>874
大手のデザイナだけど
煽り抜きで言うと、零細出身者は正直外れが多い
良くも悪くもあきらめが早いというか、、、

一番安心できるのは業界人なら誰でも名前を知ってるレベルの
デベロッパ出身者かな
割り切りとクオリティのバランスがだいたいちょうどいい

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 23:17:27 ID:4FFU+nAN0

つまりトーセが最強ということですね。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 23:28:57 ID:tEzmSyrX0

>>884
お前は京歌子か？どんだけ上から目線なんだよ
評論家はデザイナーとは言わん

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 23:36:00 ID:VxBhsLJ70

まぁ、どっから来ようがヤル奴はヤルしダメな奴はダメってことだろ。
面接は必要レベルのコミュ能力と一定以上のやる気があるかを確認するぐらいが一番いいんじゃないの？
たかが数十分の面接で人１人理解するなんて簡単なことじゃないよ。個人的には1年くらい使ってみてダメなら
チェンジくらいの軽い気持ちでいい気がする。切られる側もチャンス貰ってるわけだから本望だろ。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 23:37:44 ID:EGHSU7x30

任天デザの人なんじゃない？

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 23:39:51 ID:pGjOttB00

デザイナーってどこの会社でも勘違い君多いよな。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 23:41:10 ID:t3PyB8+L0

上から目線と言われても困るよ。率直な実感だし。
君は学生なのかな？上司は普通に部下をこんな風に語ってるよ

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 23:42:35 ID:PNO3SgkN0

まあまあ、落ち着けよお前ら。

空気読めよ。聞き流すのにも限度があるし。
そーゆー個人的などーでもイイ話、ミクシィでやってくれる？

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 23:42:43 ID:lXe12YGd0

>>887
だな。
まぁ、何人かいてきらなくてはいけない状況ならわかるが、
そうでないなら、バイト契約や試用期間でせめて見てもらいたいよな。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 23:45:59 ID:t3PyB8+L0

さらに率直に言えば
やっぱ新卒時に零細にしか行けなかった人は
行けなかっただけの理由があるよ

基礎力が足りない。これはまあいいとして
足りないことに自覚がない
自覚があっても改善のための努力をしない
中途で応募するにあたって採用側のニーズを分析する発想がない

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/03(水) 23:46:58 ID:EGHSU7x30

ここまで空気よまない人もめずらすい

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 01:43:32 ID:3DRWXGqM0

まぁ転職が絶望的な状況だし、ほどよい雑談スレということで
過疎るよりいいでしょ。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 02:50:57 ID:ryO5mTlt0

アホな会社の人事は、管理職だのチーフなんちゃらが、人に寄っては
閑職としての側面を持っているというのをわかってない奴多すぎる。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 03:47:39 ID:/nHyrabN0

上司が中間管理職としての苦悩をにじませてる、とかならまだ良いけどな。
全社的にオカシナ慣習がまかいとおってたり、部門長、セクション長あたりが無能だと本当に会社衰退するわ。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 04:01:59 ID:ZKE4U3i10

戦略も何もないくせに、文句だけ多い事業本部長。
年功だけのお飾り開発部長。
野心だけしかない副部長。
お気楽で管理する気がない上長。
業界人気取りでお互いがそれぞれバカにしあっている開発部員。

まともな製品が作れない開発部は早く死んだほうがいいと思うな。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 11:06:14 ID:kKSjOdHe0

>>898
どこのＡＭ１ですかｗｗ
西Ｐ？ｗｗ

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 11:14:23 ID:Xi9pgUFq0

>>874

中小出身でも、零細の時入社して、
そのまま年功で部長職になっちゃったようなパターンは、
自信とプライドだけ高くて中身が無い事が多い。

つうか、話をしていると「うわ、うすっぺらい」って思うことが多い。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 12:36:06 ID:Ny1tVvQV0

>>900
どの辺がうすっぺらいのかちゃんと書け
そうじゃないと単なるお前の感情論でしかない

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 21:48:13 ID:hh0XtNci0

>901
900じゃないけど、40歳近くにもなるのに
アニメの話と業界のお友達自慢しかしなかった部長は見たことある。
不況で経営が危なくなった時に、即効でクビ切られてたｗ

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 21:51:24 ID:iatX1ESX0

中小じゃあんま技術に期待できないんだけどなあ
中途は技術力が必要なんだし
もともとあったけど次世代機でその差は開く一方だし
経験なんつっても現行技術に追いついていない年食っただけのなんていらないし
てかさ大手なら今は労基うるせーから根性論なんか重要じゃねーだろ

904 ：874：2010/03/04(木) 22:15:16 ID:EUYCcujV0

うお
伸びてるなー
なんかよく伝わってなかったな
俺的に鉄板だと感じるのは中小零細の実績もちの
中でもなんつーのかな、中途半端な実績だけじゃなくて
起業家タイプ、リーダータイプって言えばいいのかな？
技術も勝手にポンポン覚えていくし、
（同僚からパクったり、どっかから仕入れてきたり）
生き急いでるタイプ

傾向としては新卒ではゲーム業界には入ってない場合が多い
元SEだったり営業だったり、海外放浪してたり

何人かこんなタイプの人間見たんだけど、
よくいるタイプなのかな？と思った

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 22:44:08 ID:x52Lc2940

>>900
わかる
具体的に例を出せと言われるとすぐ思い出せないんだけど

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 00:45:11 ID:MZIFEZy30

なんか>>904の説明で納得いった。分かるわそれ。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 01:26:22 ID:wDZzTK7r0

>>904にあるみたいな俺が俺がというタイプは口で言うのはわかったらか、じゃあお前が
やれよとなって、あんま使えるというイメージないんだけどなあ。
現場に関わらない人間には受けがいいのかもしれないんだけど。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 03:43:48 ID:yDhebKRpO

>>907
同意。
リーダータイプは口は達者だけど、実際にはたいして良いものを作らない輩は多い。
でも周囲を説得する能力がある。
専門的な知識の無い同職以外は、凄い人なんだと勘違いするわけだ。

良いものはセンスのある新人が、数年後技術と経験を経た時に見かける時が多いな。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 14:46:57 ID:ei+yPmec0

でもまぁ技術者はわりと人材豊富だけど
リーダーや経営者にはなかなか恵まれない業界だからな
言い分はよくわかる

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 15:14:03 ID:/yAoWrGW0

って言うか子供張りに自分の事しか考えてないような連中相手に
ちゃんとマネジメントできるはずがないだろう
てか、したくないわ！そんな部下いらんわい

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 18:17:25 ID:vs34K4YN0

技術と経営が分かる人ってのは結構課題だよね。
日本は文系と理系がはっきり別れてしまっている。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 20:07:24 ID:NtKKSBfn0

技術上がりの経営者が一番安全だよな
承認するプロジェクトも無難なスケジュールで用意するし

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 20:09:23 ID:mlHZBRYnP

>>908
大手のプロパーはオレがオレがいって結局できないんだけど、
中超零細出身の特殊な奴らはオレがオレがいって短期間で自分で
やっちゃう感じが多いよ。
（プロパーはなんで俺がやらないと行けない？とかをとりあえずデフォで考えるｗ）

たぶんだけど自分が無能だと思われるのが許せないんだと思う。
必死で有能にみせようとしてる感じ。
その上、零細での地獄の体験を克服した実績があったりするから
努力が空回りしてる段階でもないっていう感じ。
同じ失敗は二度としないし同じ上司からも同じ注意はいわせない。

結論としては、そうゆうやつらは、中小零細も修行の場としか
考えてなくて、大手に採用されてもその場は狩場というか
修行の結果得た能力でいかに短期間で成果をだせるかを
考えてるんじゃないかと思う。

なんかギラギラ度と集中力が違う。
次の目的地はGOOGLEとかAPPLEなんじゃねーの？って感じ。
（幸いまだ自社にいるが）
そうゆうタイプをここ四年で３人ぐらい採用した。

914 ：874：2010/03/05(金) 20:25:31 ID:mlHZBRYnP

あ、上のも８７４です。
対極は、大手のプロパーで年もくってるのに、言われた事しか
する気がなくてあらゆるお膳立てをした上じゃないと動かないタイプ。
アラフォーに多いｗ

中小零細出身の使える人間とくっつければなんとか動かしてくれるという。。。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 21:05:04 ID:JGJnpvhS0

大手だと何をするにしても上の承認、他部署との調整が入るからな
実務能力よりも社内政治が重視される環境はこうやって生まれるんだと実感した

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 21:20:52 ID:vs34K4YN0

>>908 がいうたいぷと、>>913がいうたいぷは、別物だと思うな～。

たしかに>>908みたいなタイプはいるが、口八丁の人は寄生する母体が必要。
一方で>>913みたいなタイプは母体そのものだよね。天と地の差がある。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/05(金) 23:28:47 ID:4wRV1IzF0

難しいトコだなー

チーム内の評価だと「あの人が居なかったら終わらなかった」って言われてたのに、
管理側からは「そこまでやるのは無駄だ」とか言われて、結果使い捨てにされた人とか居るし。
まさに>>900みたいな、権限を持ってるのに世間知らずみたいな人にやられてた。

あの人元気でやってるといいな…

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/06(土) 01:15:56 ID:bNKDiL6G0

あの〝874〟くん。
空気読めよ。聞き流すのにも限度があるし。
そーゆー個人的などーでもイイ話、ミクシィでやってくれる？

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/06(土) 01:34:26 ID:+ztwxLoE0

なんか>>918が好きになってきた

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/06(土) 05:19:54 ID:nB+qjkGIO

>>916
908のようなタイプは口の上手さを利用して、上と仲良くしてるんだよ。
例えば自分はセクションリーダーで上はデザインリーダー。
で、作るものは普通なんだけど、口が上手いから説得力があるように聞こえる。
デザインリーダーも仲が良いと強くは言えないし、説得力があると納得出来ちゃうんだよな。

ゲーム内容は普通だけど、宣伝が上手いって感じかな。
悪いことじゃないんだけど、本質を客観的に見ると腑に落ちない。
そのセクションリーダーの下にいる人達は特にね。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/07(日) 10:45:15 ID:ys9iokLT0

業界再編…っつーか軒並み経営がヤバくなってるって感じだな。
今後はどういう制作スタイルが本流になるんかねぇ。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/07(日) 11:12:08 ID:7SEFljZv0

SNS上などで提供される「ソーシャルゲーム」で成功する企業、出遅れる企業
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267894087/-100

ＳＮＳ市場も結局ファミコン時代と同じだな。
素人がゲーム作るようになったらその市場は終わりな法則。
ゲームの連中はマジで将来のホームレス予備軍だな。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/07(日) 11:48:24 ID:1c7WE3U90

ファミコンて、素人作れたっけ？

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/07(日) 12:34:32 ID:QYVOGK9W0

素人レベルの新規参入ってことだろ
まあ当時はゲーム業界の走りだからほとんどが素人みたいなもんだが

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/07(日) 13:28:29 ID:rV7BR0ryP

素人が通用する間は儲けどきだと思うが。
ユーザーの目が肥えて技術がないと戦えない市場になったら終わり。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/07(日) 18:07:16 ID:gBxTQr570

ＳＮＳなんてどのみちコンシューマと同じ末路を辿るだろ。
重厚増大傾向のゲームしかウケなくなる。
カジュアルカスゲームしか作れない素人はすぐに駆逐される。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/07(日) 18:28:53 ID:2QPmE9ph0

SNSアプリで重厚長大なものなんか誰もやらないだろ
求められてもいないし。
　　
カスゲームが溢れ、適当に客が遊ぶ、それで終わり。
　
　
iphoneと同じだと思うぜ、作る方だけが疲弊する。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/07(日) 19:08:48 ID:+Qiw/Yha0

利益が出るならやるし出ないならやらないでしょ

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/07(日) 20:32:40 ID:rV7BR0ryP

コンシューマで利益が出ないゲームばかり作ってるよ

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/07(日) 22:33:41 ID:KS7MjKrb0

>>922
なんか、記事を書いた人間がいかにゲーム業界分かってないかっていうのがよくわかるな、、、
黒字になる目処が立たないものに人材つぎ込めるわけないだろ。
でも上層部はこういう記事みて、SNS参入しなきゃとあせって、大赤字つくっていくんだろうな、、、

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/07(日) 22:41:03 ID:QYVOGK9W0

SNSみたいな市場で大赤字作るようなアホなら何やっても失敗するだろ

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/07(日) 23:37:50 ID:bPULqwvz0

や、だからそういうことじゃなくて

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/08(月) 01:48:28 ID:C1R0Lx/z0

ファミ通のサイトのカプの稲船氏の美談ていうか読んだんだけど
そんな事もあるんだなあ
ただアメリカっぽい

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/08(月) 01:51:11 ID:C1R0Lx/z0

ただアメリカっぽい話で日本で作ってても
そんな事あるのかなあ・・・

↑途中送信してしまったすいません

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/08(月) 08:57:41 ID:h/EmcXWh0

講演読んだ。
別の会社だけど、似たような話はある。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/08(月) 09:10:22 ID:S20TDURK0

【企業】Wiiの王様物語などを開発したシング破産手続申請準備を開始
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1267975274/

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/08(月) 10:13:58 ID:8A2RULlRO

20代半ばでもゲーム業界を目指せるだろうか。業界未経験で専門学校に通っていないけど、やはり専門学校には通っておくべきかな。
モーション関係、ムービーを作りたいと思ってる。独学で学ぶにはPCソフトを買うしかないかな。

938 ：現役。：2010/03/08(月) 10:38:08 ID:WY8Yc1UN0

やめておけとしか言えない。
これから今以上に寒い時代になる市場だぞ。
経験者だって淘汰される時代なのに経験ゼロの人間なんか論外だろ。
悪いこと言わないから普通の仕事に就け。
ゲーム製作なんて趣味か延長レベルにとどめておけ。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/08(月) 16:55:34 ID:sAbOm32i0

自分でお金貯めて好きなゲーム作ったほうが面白いぞ
人のお金で作ろうと思うと100倍苦労する

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/08(月) 17:00:21 ID:9rjjGgF/0

ていうか会社に入ってもまず自分の好きなゲームなんて作れない。
ゲームだったら何でも良いって人以外は仕事つまらないと思う。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/08(月) 17:03:41 ID:vGXz8W2Y0

ほんとそうだよねorz

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/08(月) 23:22:42 ID:4hUe7dkk0

>>936
マーベラスがやばいのかと思ったら、その下請けか、、、

いくら面白いゲームつくってもプロモがダメならダメだね。
少なくとも王様物語は雑誌でも見ても面白そうとはまったくおもわなかったし、
何のゲームがサッパリわからん。

そこが王様物語とピクミンの差かね。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/08(月) 23:29:57 ID:lQcrq2+70

>>937
モーションやムビなら映像制作会社だろう。
　
ゲームでも大手なら映像部門もあるが
ド素人には狭き門過ぎる。
　
　
　
単純に年齢的なものより、その歳で何ができるのか
してきたのか、が重要かな。
　
何も出来ない愚図ならお話にならん、消えろ。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/08(月) 23:52:50 ID:9rRO5Utc0

　稲船氏はここで改めて、日本のゲーム業界が最悪な状況である理由に言及。

“いい作品を作れば売れる”という考えは一種の逃げであると指摘し、
経営陣やプロモーション部隊と積極的に交流を持ち、いっしょにソフトを
売っていくこともゲームクリエーターの仕事であると持論を展開。
それができずに「誰かのせいにして逃げてしまう人がすごく多い」ことが、
日本のゲーム業界を低迷させている理由のひとつであると結論づけた。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ソースネクストでは、「売れたソフトが良いソフト」という定義にしています。
よく「良いものは売れる」と言いますが、これは矛盾している。「売れたものが良いもの」
であって、「良いものが売れる」というのは、論理が逆転しています。
　「良いものが売れる」というのは、じつは供給者サイドの発想。
実際は、自分しか「良い」と思っていない（笑）。
そういう発想では、売れないと「営業が悪い」と言いはじめる。
次には、「営業は頑張っているんだけれど、流通業者が悪い」という話になって、
もっとヒドくなると「良さがわからないお客さまが悪い」ということになる（笑）。
　そうではなくて、商品の良さは、お客さまが決めるものなんですよ。
そういう意味で私は、「一〇万本売れるソフトよりも、一〇〇万本売れるソフトの
ほうが偉い」と断言しています。

　

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/08(月) 23:56:49 ID:9rRO5Utc0

片や、ゲーム界の某カリスマクリエイター氏の発言
--------------------------------------------

でもたまには、ゲームの後ろ側にあるもののことも、少し考えてみてはいかがでしょうか？
“面白いもの”は、待っていてもやって来ません。自分の目で、感覚で品定めして、
自らの手で掴みとるものです。大事なお金を払って手に入れるゲーム。
失敗しないためにも、その本質を見る目を、皆さんには養って頂きたいと思います。

---------------------------------------------------------------------

９４４の２人と、９４５の１人、どっちに共感しますか？？？

そして結果を出したのはどっちだと思いますか？

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 00:37:15 ID:I9A/X/Bk0

>>945
どう考えても944が正論だとおもうが、、、

「一〇万本売れるソフトよりも、一〇〇万本売れるソフトのほうが偉い」
これはちょっと賛同できないな。。。
100万本売っても赤字じゃ意味がない。10万本でも黒字なら万々歳。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 00:59:15 ID:lr7GB42Q0

両方だろ。ｊｋ

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 01:02:09 ID:9gMZgQu40

うちのPが月曜から欝になること言い出したよ。
昼飯おわったら開発のやつら全員呼び出して、演説始めやがった・・・
内容は、君たちは能力がないから会社という組織に入って生きながらえてるんだ。
能力が有るやつは、独立しているはずと。だから能力ないやつは努力をしろと。
そもそもなんでこの話で呼ばれたのかみんな不明でPにはじめは言えなかったんだけど、
女性社員が、Pも能無しだから会社にいるんですか？と直球で挑んだ。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 01:35:13 ID:hDyiWz4T0

>948
その女性、有望です。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 01:52:57 ID:lr7GB42Q0

>>948
ｗｗｗｗｗ
続報頼むｗｗｗｗｗｗ

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 01:55:51 ID:yOH9rwCi0

客相手に９４５みたいな寝言ヌカすのは、典型的な
俺様ゲームクリエイターちゃんだよ。

ゲームを、芸術作品か伝統芸能かなんかとカンちがいしてるんだろ。
でもって、そんなアーチストの俺様カコイイ。俺様のセンスを感じられるには、
センスを磨けｗときたもんだ。

こんなクズがウロウロしてりゃ、そりゃそんな連中の会社は潰れるわ。
945の会社も実際そうだしな。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 03:36:37 ID:aIEjYe8j0

>>951
>ゲームを、芸術作品か伝統芸能かなんかとカンちがいしてるんだろ。

作れもしないくせにｗ
そんなことだから宣伝コストにさえ負けるんだよ

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 04:14:25 ID:bTI9vZL50

でも糞ースネクストがそれ言うなって感じだけどなwwwwwwwwww

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 09:07:38 ID:AsDLqF3q0

ゲーム市場はもう終わりだろ。
海外みたいに金をかけたものはごく一部の大手しか作れないし。
カジュアルゲームは素人どもが乱入してきて粗製濫造状態。
で、１０年後にまた業界再編の波がきて、
その頃には新しいプラットホームが出てきて
みんなそれにアリのように群がって今と同じことの繰り返し。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 11:57:28 ID:mqdUjcCL0

もちろんお金が第一だけど、自分の幸せは何かって事もあるしさ。
人はパンのみに生きるにあらず、作りたい物が作れる様なカタチを目指すってのもアリだとは思うよ。
自己責任でね。
トレジャーなんか逆算して制作費とか決めてるじゃない？そんなやり方。

だいたい金儲け至上主義のバンダイなんてさ、
あまりにもゲームでのデキがアレなもんでダメになった訳だし。
バランス良く行ってほしいもんだねぇ。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 12:01:18 ID:7ZsLdU250

>>955

同人でやれ。
趣味でやれ。

オマエは会社に来るな。少なくともウチには来るな。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 12:17:41 ID:VY74iTzO0

40歳以上でこの業界いる人って
役員以外にいます？

定年までいれる業界なら入ってみたいけど。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 12:54:58 ID:GmdYO2qf0

同人じゃなくても、週末起業で会社を作って本気でやればいいのです
自分の想いを通す為には自分でやる意外ないだろ
説明も誰かを口説き落とす時間もいらんし　簡単だ
今時ゲームなんて作るのはそんなに敷居が高いもんでもないし
実際そうやって稼いでるやつも居る

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 13:34:45 ID:B661E//V0

>>957
40歳以上もわりといる。
リストラでかなり減ったけど。
自分のことだけしかやりたくない人orできない人は40歳までもたないかも。

定年まで一社に居座るのは難しいんじゃないかな。
何にしても若い業界だから。

定年で辞めた人も見たことはあるけど。ほんとに数人程度。
社員番号が10000超えてるのにｗ

役員までいくと定年で辞めて欲しいのに
いつまでも居座ってロクでもないことばかりする。
まさに老害ｗ

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 13:39:46 ID:+SfplKmh0

>>955
>トレジャーなんか逆算して制作費とか決めてるじゃない？そんなやり方。

これが出来る指揮者が極端に少ない。
大抵、コスト無視の着飾った立派な企画書は書けるが、
収益を上げるための現実的な事業計画書が書けない。

失敗する、要らない指揮者は、ゲーム業界企画志願者と精神構造が同じ。
「俺のアイディアすげーぜ、この企画通らなきゃ馬鹿」で蹴られる。
後日似たような作品が別の会社から出てヒットすると
「ほら俺の言ったとおり。あの時この企画採用してれば」と考える。

面白いのは、有能な指揮者から、、この手のグチは一切聞いた事が無い。
「ああ、○○の問題こうやって突破したのかー！その手があったかー！」と、讃える。
そういう悔しがり方をする。

本当に難しいのは事業計画を作ること。
斬新な企画を黒字実現する、実現力を持つこと。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 13:50:01 ID:7ZsLdU250

>>959
セガ乙ｗｗ

まあ、役職付じゃない前線でも、社員番号４０００番台（２０年以上コース）が
そこそこ居るよね。

役職（課長以上）になってれば、けっこう定年まで残れるかも試練よ。
逆に偉くなりすぎると、結果出せない時点でサヨナラになるしね。
スズＱみたいな末路もかわいそうだよな。

中小だと、まずムリだろね。４０越して役職つかない最前線ペーペーじゃ
残れないと思うよ。会社としても個人としても。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 14:56:00 ID:JjBKy4IqO

ソニー

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 15:19:55 ID:GmdYO2qf0

だから　大学職員とか　公務員やりながら　まーたり趣味で作るのが最強
奥さん名義でサイト作って販売してウマーなストーリーっていうのが
いいだろう　40だろうが50だろうが定年のへったくれもないし

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 15:39:15 ID:Zx7aWs+W0

トレジャーなんかスケジュール滅茶苦茶だよ。
　
組んだ予算通りに開発できた事なんてないだろ。

965 ：874：2010/03/09(火) 20:46:15 ID:sLmHNav1P

>>963
大学職員も公務員も今や安定とは程遠いだろ。
ナメすぎ。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 21:34:09 ID:2A8EZ6ze0

相対的に見たらやっぱ安定してるだろ

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 22:15:41 ID:KCIWb4aq0

個人で趣味のゲーム製作、素敵やん。
いくら専業にしてそれで給料がもらえても、
他人が企画したクソゲー製作なんてストレスの温床でしかない。
自分で好き勝手に作ったゲームを自分で好きなように売ったり発表したりして、
それで評判になれば最高やん。
それで専業でやっていけると判断したら独立すればいい。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 22:21:27 ID:VY74iTzO0

ゲーム好きな人になんでゲーム業界行かなかったの？ってきくと
趣味と仕事は別だろ？って答えられて妙に納得したからなあ。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/09(火) 23:20:50 ID:JhfNWvC/0

まったくもってそのとおり。>>967
でも、他の業界で働きたくないんだよなー
クソゲー作ってるより、もっとつまらなそうに思える。クソゲー作るよりつまらん仕事には耐えられそうにない

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/10(水) 00:07:03 ID:uNS1mPmK0

>>967
わからないでもないが
たぶん下請けでシンプルゲーとかしか
作ったことのない人なんだろうなと思った

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/10(水) 00:15:02 ID:+Pfo445E0

同人作品と商業作品の違いがわからない程度なら
趣味で済ますのは正解だと思うよ、マジで。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/10(水) 00:15:51 ID:gneoxbAD0

>969
>970

別に悪くいうつもりはないんだが、自分はむしろ、
君たちはゲーム業界しかしらないんだろうなと思った。

自分は他業界から憧れてゲーム転職した口だが
ゲームってソフトウェア工学的には、
そう面白いものでもないぜ。

思ったよりワンパターンだった。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/10(水) 00:39:13 ID:mmg1JNPa0

>>972
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1267868570/
ＰＧ話はこちらへ

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/10(水) 00:43:28 ID:/hpzU6jm0

チャレンジングな技術を使う製品もあるが、もうそんなことやってられなくなった
って感じだな。
金（開発期間、人数）がかかってしょうがないのに、売れなくなったから。

3Dグラフィックスとか派手だし、物理演算とかは数学好きにはたまらないだろう。
他業界ではほとんど使わないと思うが。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/10(水) 01:07:44 ID:gneoxbAD0

>974
まぁ物理とか数学は、適当な実装でいいから、気楽で楽しいのは確か。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/10(水) 04:35:18 ID:T+OHX87z0

なんちゃって物理演算はやるけど、バカ正直に物理演算はやらねぇだろｗ

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/10(水) 06:18:31 ID:uNS1mPmK0

むしろどうやってなんちゃってでそれらしくみせるのかが腕の見せ所だろう

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/10(水) 07:07:28 ID:XHAAq1sp0

モバイルやソーシャルなら個人でも作れるから独立って手はあるんじゃね
能力があるのが前提だけど

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/10(水) 07:41:06 ID:AceWa2FC0

技術的には作れてもセキュリティ上個人には開発委託してくれなさそう

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/10(水) 13:05:30 ID:/hpzU6jm0

>>979が正解。モバゲーとグリーは法人のみ。mixiもモバイルは法人のみ。海外は知らん。
作るだけなら個人でもすぐできるよ。それをお金にする方法がない。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/10(水) 13:18:07 ID:BaurEcyd0

メディアに焼いてコミケか虎の穴などオタクショップで売ればいい。
それかネットのＤＬ販売サイトは個人を相手にしてくれる。
ヤフオクに出品するのだっていいじゃん。
個人が売る手段なんていくらでもある。
ひぐらしの作者をちったぁ見習え。
裸一貫で成功した例なんていくらでもあるだろ。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/10(水) 13:48:40 ID:hq0EZbKD0

どうでもいいよ
他所でやれ

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/11(木) 00:23:34 ID:ryouACHs0

そういっても、転職の話題自体、大半の凡人にとって無意味だろ。
凡人から脱却できるよう頑張れとしかいえない。

だいたい、これだけの解雇のアラシだぞ。

バンダイナムコゲームス 200名
エレクトロニック・アーツ 1500名
スクウェア・エニックス 570名
セガ 560名

もともとそんなにキャパが大きくない業界で、
こんだけクビになると、転職が厳しいかはいわずもがな。
しかも、ゲーム制作系の職は他へのつぶしが利かないし。

この不況の後、ゲーム産業は成熟したバランスに収束して
映画産業みたいになると考えるのが自然だが、
あるいは、次のステージがあるのか。

よっぽど、その辺を考えたほうが意義があるというもんだ。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/11(木) 00:57:46 ID:giqkGlcu0

まあ予算不足だから人雇えないから同じ金出すなら優秀な人材は欲しいんだけどね

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/11(木) 01:14:40 ID:7/+7/Rpo0

完全引退か異業種への転職が賢そうだなこりゃ。
ゲームはユーザーとして楽しむか趣味で製作のが良さそうだ。
運良くどこかに潜り込めても５年後ぐらいにまたリストラされたら
その時は本気でホームレスしか選択の余地がなくなるし。

前から憧れていたパン職人への道を本気で考えるよ。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/11(木) 01:32:32 ID:giqkGlcu0

リストラで使えないのに大金とってるゲームバブル時代のおっさんとかクビになっているから
全部が全部良いというわけじゃないけど、けっこう助かってる面もあるよ

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/11(木) 01:47:57 ID:n5MOpsR20

大手からハッタリかまして中小流れてくる連中は
知識だけでやらない（できない）のが大多数な印象。
　
会議なんかで吹かすわ吹かすわ
小さい会社だと逃げ道無いのを知らんらしい。
　
　
そんな大手流刑管理職が失策し溺れるのを数回目撃してたよ
あんなのが競争相手だと思うと泣けてくるわ・・・。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/11(木) 02:04:42 ID:aT83aiHY0

>985
俺は最近、田舎暮らし＆農業ってのに凄く魅力を感じてる・・・
もうゲーム作りにほとんど情熱をもてなくなってるよ

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/11(木) 06:22:24 ID:mN+JlQEX0

>>988が田舎（農村）出身ならともかく
都会出身とか田舎でも住宅地出身だときっと苦労するよ
農村の人たちってゲームで食ってたような人から見るとマジで異星人だよ
長野の農家の次男の俺が言うから間違いない

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/11(木) 07:19:52 ID:pNo84rSb0

なんか五月、六月からの仕事を４つ持ちかけられているんだけど
去年の再編成もひと段落して、新年度からプロジェクト立ち上がり
まくりなんかね。

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/11(木) 10:03:59 ID:y69G26Cz0

なんか、ゲーム業界になんとか踏みとどまっても
４０代でほとんど居場所はなくなるわけだから、
３０代の今のうちが決断どころだよなと思っている。
知り合いの多くがソーシャルアプリ会社に逃げてるけど
とても将来があるとは思えない。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/11(木) 10:27:41 ID:LOmcydo8P

おいおい、それじゃIT業界といっしょじゃねーか・・・

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/11(木) 10:41:38 ID:3LoaHiau0

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/11(木) 10:54:02 ID:F1fTPgx50

正直なところ転職者多すぎ

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/11(木) 18:47:49 ID:jHD4ErpL0

新卒でゲーム業界入った人って
30過ぎたらどこへ行くんだろう？

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/11(木) 19:11:44 ID:sWBRu4wK0

実家で農家

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/11(木) 19:38:02 ID:fHK0ZFhk0

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/11(木) 19:47:39 ID:AwxWwlHaO

埋め合わせ

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/11(木) 19:48:39 ID:AwxWwlHaO

ID笑いまくり

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/11(木) 19:50:19 ID:AwxWwlHaO

>>1000なら13日、14日のＢＩＧ１等当選！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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