新卒社会ていつしった？　その３

>>948
馬鹿につける薬はないなw

知識が表明的で浅すぎる。

>>941
どうせお前恵まれた家庭の金持ちの息子だろ？
一般人の大半は海外経験（留学？）も語学も無い（英語が話せない）
恵まれた家庭で育ったお前が「甘い」だのなんだの言う資格は無い。

麻生であれ、ｶﾝであれ、新卒は守ってるからな。

新卒は何より「若さ」を持っている。
それはエネルギーであり、可能性であり、吸収力であり・・・
幼少期からきちんと鍛えられて来た若者は
現在未経験でも、大変な魅力を持つ人材なわけだ。

対して、君ら30前後の既卒。
新卒就職という超チャンスをみすみす逃す頭の悪さに加え、
加齢や第一線から離れていた事で
脳や身体の劣化は激しく、もう取り返しはつかない。
いや、お話しにならんでしょ。

２０年以上前から新卒社会でしたけど？？？

そして何より、無為に過ごしたその10年。
その10年に何も積み上げなかった奴に
次の10年を期待する奴などどこにも居ない。

全ては履歴書が物語るんだ。
面接のときだけ目をキラキラさせて
「やる気あります！ガンバリます！」って言っても
過去の経歴からやる気の、
ガンバリのカケラも見えない奴は即サラバなの。

新卒で入社した最初の会社の最初の配属先が一生影響する。

逆に言えば失業すれば次が見つからないようになっている。

普通の会社ってどこだろう。一流でも三流でもない会社。

まあ、次に生まれ変わったら
新卒でちゃんと就職出来るようにガンバ！

だけど、そんなに甘くないよ。
皆、ちっちゃい頃から努力して努力して、色んな事ガマンして
それで職を掴んでるんだから。ま、それがわかんねえから、
新卒云々とかグダグダ抜かしてるんだろうけどね。

そもそも、君らは何が出来るんだい？
これに答えられない人が職くれとかお話にもならんよ・・・

新卒で就職した人にも少なからず弊害があることには違いない。

得られるメリットの方が遥かにでかいよw

新卒で就職決めるのが全労働者の9割。
残り１割を救う為に国が動くわけない。
なぜ、学生時代に気が付かなかったんだ？
新卒で就職する為に、小さい頃から勉強してきたんだろ？

新卒の時に会社にしばられたくないとフリーターを選んだわけではなく、就職活動を行っても駄目で、フリーターあるいはそれ同等の会社に入った者に敗者復活のチャンスが公務員しかない現実。

>>964
バブルの頃だとリクルートを中心に転職カッコいいとがんがん煽りまくったからじゃない？

今じゃ信じられないことだけど
一時期はビーイング、とらばーゆをはじめ転職情報誌のＣＭがＴＶを席巻してたんだから。

今はグリーやモバゲーといった携帯ゲームのＣＭがＴＶを席巻してるけれど。

昔の就職情報誌は電話帳より分厚くて、みな枕がわりに使ったものｗ
それが今やペラペラ。

時代は移り変わる。
今安泰な人も数年後には路頭に迷うこともある。人生は最後までわからないもの。

誰か次ｽﾚ頼む。

>>963
定職に就いている人も失業したら次が見つからない仕組みになっているんだよ？
何で肯定するのか理解に苦しむ。
>>964
その9割というのは半強制的に就職させられているだけ。
そこで就職しなければ後がなくなるので。

>>965
確かに公務員なら新卒逃した低スペックでも勉強と面接頑張れば勝ち組になるチャンスはあるからな。
ただ既卒の倍率がすご過ぎて…一年間おもいっきり勉強して面接で落とされたりなんかしたら…

公務員が勝ち組ってそのレベルの次元で語るのであれば
別に新卒採用がどうかという問題でもない気がする。

ふた昔前は公務員は負け組だったり、他にとりえがない人がやる仕事だった。
時代は変わる。

今は勝ち組ということは数年後には負け組になってる可能性あるよ。
国も地方自治体も財政破綻が刻一刻と迫ってるからね。

リクルートが悪いよ

>>969

海外ならもっと多くの割合の人間が
ホワイトカラーになる道なんて生まれ落ちた瞬間から縁無しだし
勿論新卒を超えてその先の逆転もないんだよ・・・

>>974
テレビや雑誌の情報ではそうなっているが現実はそうではない。
参勤交流の友人を例に挙げた通りだ。
年齢制限がなくインターンシップを通して就職できる機会が設けられている。
もう一度言うが年齢制限や新卒一括採用といった柔軟性のない制度があるのは日本だけだ。
韓国は新卒採用やってるみたいだが年齢制限はない。

>>975
ここは日本だよ。

>>966
最近、リクルートのテレビCM見ないな。
嘘がばれたからかな？

>>975

だからその寝言を
ロスのダウンタウン周辺の
黒人街なりメキシカン街なりチャイナ街なりコリアン街なり
好きな所選んで叫んでおいで？

新卒がすべて

>>975
新卒一括採用こそが日本企業の柔軟性の証なんだよ。
大胆にもコネや家柄を度外視し、一斉にヨーイドンさせるんだもの。
欧米にはこんな柔軟性など望むべくもない。
一斉ヨーイドンの場など決して用意せず、家柄やコネのある人間にのみインターンの門戸を開くだけ。
インターンの門戸など、オープンエントリー全開の新卒一括採用と比較したらカスみたいに狭いからね。

途中でレールから外れた場合どうかということなんだよね。
その部分を有識者の間でも問題視しているわけだ。

>>981
全労働者の１割以下だからね。
経団連も、労働組合も、９割を守るよ。
結論から言えば、何があってもレールから外れてはいけなかったんだ。

海外じゃ最初からレールに乗れないって決まってる奴の方が多いのに。
社会階層や経済力の決定的な差による保護があった上で
初めて一部の奴に雇用の流動性なんてものが生まれるのが
欧米の当たり前のあり方なんだけどねw
そんなものが憧れなのかねえ・・・

「年齢問わずチャンスがある」

w
字面だけ見れば素敵な世界だなw

だけどぶっちゃけ中途に求められる経歴やスキルは
日本なんて比じゃ無いほど高いんだよ。欧米では。
そして、その経歴やスキルを身につけるためには・・・

まず優遇されない状態で社会に一歩を踏み出さないといけない。
てかその前に、大学に通える頭と金と環境が無ければいけない。
これがどれだけ難しい事か。奴らは本当に厳しい戦いを勝ち抜いている。
そういう意味で、日本は奇跡の国なんだよ。

ハッキリ言えば、欧米で雇用の流動性のメリットを享受出来るレベルの人間ってのは
日本でも余裕でどこでも行けるぐらいのひとたちです。
欧米の中流以下なんて一生ノーチャンスのクズで終わるのが当たり前。
日本はクズでも大学行ってそのうち9割が職を得るわけ。
むしろ日本って圧倒的にチャンスが広く大きいということが少しはわかるだろうかw

フリーターや失業者は社会のお荷物だという認識があれば、
面接官に嫌味や侮辱されても許せるだろ。
新卒を逃すってのは自らお荷物になるという事。
そんな奴を対等に見ないよ。

年齢制限や新卒採用は職に就いてるかどうか関係なく労働者自身の首を絞める行為。

日本も平等ってのはほぼなくなってきたな。
まだまだ学歴社会だし・・・。

>>987
学歴社会の反対は階級社会や、コネ社会。
どっちが平等だと思いますか？

年齢制限がある限り学歴社会は階級社会と同じ。

階級社会と違って１回はチャンスあるでしょ。
ゼロと１の違いはでかい。

日本に生まれさえすれば、本人さえその気になれば
別に金持ちでなくても特殊な才能が無くても
当たり前に良い大学に進学して良い職を得る事が出来る。
それが、どれだけ凄い事かって話なんだよね。

もっかい繰り返すけど、
欧米で「再チャンス」を得られるのは既に厳しい選抜を超え
ガッチリとした学歴職歴スキルを持った人間であって
日本でもそういうレベルの層はいくらでも転職が効くわけ。

欧米の中層以下なんて生まれた瞬間からノーチャンスで
粛々とブルーカラー労働に勤しんでいるのが当たり前だからね。
日本で「チャンスくれ」って言ってる奴のほとんども
その程度かそれ以下の存在。

突出した才能も経歴もスキルも無いのに
いい歳こいたおっさんがまっとうなホワイトカラーで働こうとか
世界の何処に行っても夢のまた夢で御座います。
それは弁えないとNE。

>>990
0だったらどうやって就職するんだよｗ
>>991
話が隔たっている。
論理的な説明ではない。

>>991
いつの話だ？
並では結婚すらできないですか。

欧米では階層社会に慣れてるから
中層低層はそれなりの自分の人生を受け入れて生きてるから
結婚だって余裕でするわな。貧乏でも。

日本人の哀しいところは
「普通の生活」の意識がバブル等で異様に上がってしまい
特に中層、低層の人間が身の丈に合った人生を歩みづらい所だね。
オノレが低層であるという事さえ受け入れ質素に生きれば
別に結婚やら子育てやら普通に出来るだけの環境はあるんだけども。

なんせ海外では決して手に入らないレベルの
治安や教育や気候やその他諸々がタダで手に入るわけだからね。
そして、子どもとて、ちゃんと勉強さえしてくれれば
低層からでも良い大学、良い企業を狙え、それは決して門戸も狭くない。
なんて希望に満ちあふれた国なんだって思うけどなぁ。

奨学金は却下されますよ。
却下されなくても借金だし、社交性が低いと採用されない。
特に親の年収が一定以上または所得の証明を拒絶されると対象から外される。
奨学金があるからと言う人もいますが、それを受けられるのは親が協力的な人ですし、親の年収が基準を越えていても余裕がないから進学させられない。
働きながら行う場合はフルタイムで働く必要があるから厳しい。
甘えという人間はいつも恵まれている者ばかり。
そしてようやく大学を卒業してもコミュ力の名の下に就職先もない。

大学進学に反対する親の場合には奨学金という名の借金を受けることにも反対する。
保証人になるのは拒否する。日本学生支援機構に提出する所得の証明書類も提供を拒否する。
また、反対していなくても今は住宅ローン等の負債のために例えば年収が五百万円あっても年収二百万円以下の生活レベルで、不動産は無価値で無料でも引き取り手がなく固定資産税や管理費に苦しむ。
マンションを購入した親が気違いなのだがそれで子供も苦しめられる。
今は以前に借金したことが足枷になっている家庭が多い。

国公立に行けば学費なんざ別にバイトで全部余裕で賄えるからね。日本なら。
そもそも欧米とは奨学金の重要度のレベルが違う。
あとね、コミュ力無いんじゃどんな国でも就職なんて無理よw
技術職であろうと学者であろうと職人であろうとね。
だから世界のどこでもジョブインタビューがあるんじゃないかw

日本でもこういう人は就職出来ないよ、なんて語り口には意味が無いよ。
どんな国にだってワリを食ってる奴は存在するし、
日本ではむしろ圧倒的にそれが少数派なわけで
（欧米先進国に対しても断然日本の方が平均的に環境がいい）
超少数派の苦境を理由として日本が駄目だ、なんて言い草は
全くナンセンスとしか言い様がないんだよ。

まぁ、日本がヤバい国とすれば、自分の苦境は
自分のせいじゃないって思えるしラクにもなるんだろうけど
それじゃお前らクズのまんまだよ・・・

>>992
生まれた階級によってはチャンスゼロ、最大限に成功して一生派遣とかいう社会もありえるということが分からないのか？

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うっせオマンコ

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