【出版社中途採用情報スレッド Part55】

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 08:15:50 ID:DqWjtAhz0

実に厳しい……世界金融危機の嵐が吹き上げる遥か以前から
この世界を取り巻く雇用状況は厳しい状況にあり
事態はますます深刻の度を増しております……。

でも、希望を捨ててはならない！
止まない雨はなく、明けない夜はないのですから。
引き続き情報を共有しつつ、出版就職戦線を乗り切りましょう。
荒らしにも釣りにも負けないぞ！

【出版社中途採用情報スレッド Part54】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1250263136/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 08:27:40 ID:1TbE8SQR0

>>1
乙です！

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 09:57:55 ID:Ery4sY3c0

>>1
乙！どうもありがとう

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 14:15:53 ID:89OsEh16O

四番、サード、原、背番号はちぃ～

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 16:36:39 ID:wnq1CNra0

青林堂応募した人いらっしゃいますか？

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 18:08:45 ID:LVlWGSD5O

朝日新聞出版
本社から出向は
30歳年収1100万
住宅手当てあり交通費あり賞与あり退職金あり

中途採用の新社の正社員
35歳年収550万
交通費あり住宅手当てなし賞与あり退職金あり

契約ライター
年齢枠なし年収500万
交通費あり賞与なし退職金なし

朝日新聞サービス派遣
年齢枠なし時給1250円～1600円、交通費なし、賞与なし最高３年契約更新なし
部署によっては最高５年
更新なし

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 18:17:43 ID:LVlWGSD5O

朝日新聞出版
編集経験5年以上経験者のみ
四大卒以上、ｼﾞｬﾝﾙ不問、規模不問
零細出版社OK、版元のみ
2009年春採用 25人
男13 女12
2009年秋採用 10人
男5 女5
年齢30歳以上40歳未満
2010年春採用
中途募集予定

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 21:19:39 ID:yhygRG1IP

小学館の「小五」と「小六」休刊らしいぜｗ
看板雑誌つぶすって、小学館そうとう苦しいんだなあ。
藤子全集がいまのところ大当たりしてるのに。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 21:48:32 ID:eXaWOejo0

編集経験なしで出版社に入れる？

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 21:51:52 ID:0Q1Xwd9x0

新卒なら

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 22:02:34 ID:eXaWOejo0

中途募集ねええええ

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 22:20:39 ID:OAfN0quxi

いま募集してる「シーライトパブリッシング」ってどんな会社か知ってる人いる？
HP見ると海外書籍が多いみたいなんだけどどうなんだろ？

ちなみに「chu chu」も来年の二月号で休刊だってね…

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 22:44:31 ID:ffU+FhWL0

封筒がピラっと送られて着た段階でもうほぼ「祈られ」確定。
最近ではなしのつぶても普通。
採用する側は本当に「貴殿のますますのご多幸をお祈り」しているのか？？
本当に心を込めて天に向かってお祈りしながら手紙を郵送しているなら
許すが、全く祈る気持ちもないのだろう。そんなの当たり前か。
しかし、ご多幸をって内定をもらうこと以外に幸せはないのじゃ。
しかも、「予想外に多くのご応募をいただき」とか「大変貴重なご経歴とは存じますが」
とかっていちいちむかつく。
ま、考えても仕方ない。次に行きましょう！！

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 01:25:10 ID:MOljS+9CO

>>13
ちなみにどこ？
晒せる範囲で教えてください。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 02:18:36 ID:xXDiPDPo0

メディアファクトリーから返事来た人いる？

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 05:25:09 ID:IdU1e752O

そう、どこの会社も「予想以上の御応募多数につき」など決まり文句。
でも実際には十数名だったりする中小出版社もあるらしい。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 08:22:27 ID:Bv0myf1Si

>>15
あ、オレも聞きたいことあったわ
メディアファクトリーから返事来た人いる？

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 15:18:32 ID:IpCD/kvxO

封書で不採用通知するなら、提出書類全て返却しろよ、と思う人多いはず。他人と間違えるかもで、紙切れ一枚で済ましてる、と以前いた版元の総務が言ってたなあ。それ整理能力が無いだけじゃんと思ったが、そこはまだ健在です。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 17:46:44 ID:WdTzOsqz0

紙切れ一枚でも返答しているだけまし。
本当糞会社の多い出版業界だから、連絡しないとかの方がざら。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 19:00:05 ID:4pcjnmrc0

>>19
最近ではEメールに連絡してくるところもあるよな。
切手代も無いのか？と思う。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 19:22:42 ID:j5+ZGPaSO

しばらく前に朝日に出てた一ツ橋書店って応募した人いる？

音沙汰なし…

返事くらいくれ～

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 21:04:24 ID:Mw3/oJpk0

メールでもいいから、ダメならダメと連絡してほしい。
そわそわして落ち着かない。
前スレにも書いてた人いたけど、双葉社どうなってるんだろう。

ハロワ求人だけど、ジュリアンとかいう出版社ってどういうところか
ご存知の方いらっしゃいますか？
HP見たらあんまり出版点数ないみたいなんで、
この会社大丈夫なのか？　って思うんだけど…。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 21:11:21 ID:GmmgVOtY0

ジュリアンは過去スレで相当話題になってますよｗ
私も今日ハロワでその案件を見て、苦笑してしまいました。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 21:21:14 ID:WdTzOsqz0

なんだっけ
ジュリアンとブリッジはなんたらかんたら
ってやつかなw

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 21:31:35 ID:kRApetA3P

出版社って情報発信企業だから、比較的中小でも知名度だけは
ある。逆に言えば、自分が名前も会社聞いたことないとこなんて
それ以下だからやめといたほうがいいよ。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 21:55:03 ID:DaJ5egJF0

そうなんだよね。出版業界という業界そのものが歴史が古くみんながよく知っている出版健保なんて創設されてから70年以上の歴史がある。しかも、出版社というのは知名度のある中小の企業だとゆうに創業50年以上の会社が多い。
50年前の出版社とは今でいう「IT企業」である。
雑誌編集者なんていったら女性にもててもてて仕方なかったのだ。
でも、今の出版社は古き良き時代を守りつつ、新しいものを取り入れようとしている企業が多い。
企業としてはかなり厳しいのが現実。

会社から何の返事も無いのは、返事を出すことも出来ないくらいの人員しかいないのではないか？
では、なぜ「IT企業」ではなく「出版社」を希望するか？
歴史ある会社であれば、日本の古くからの常識が通用すると思う。
IT企業ほかだとどうしても今までの常識が根底から覆されるショックが耐えられない。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 22:42:22 ID:MOljS+9CO

名光通信社っていう釣り系ムック
作ってるとこ知ってる？
知り合いが受けてんだけど
釣場速報っていうサイトはあったんだけど、会社全般のホームページすら見当たらない・・・

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 22:51:37 ID:Mw3/oJpk0

>>23、>>24
なんかヤバそうな会社なんですね…この板来始めたのが最近なので、知らなかった。
ありがとうございます。
焦るあまり、危うく応募するところだった。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 22:57:41 ID:A2x3C+k70

双葉って今週あたまに来ないとアウトなの？

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 23:01:01 ID:MOljS+9CO

>>29
それはどこ情報なんすか？
すでに連絡きてる人いるの？

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 05:53:12 ID:iI49xxuRO

双葉、連絡なしですよ。

ｼﾞｭﾘｱﾝはﾌﾞﾗｯｸだし、ﾌﾞﾘｯｼﾞも出版社といえるのか？
よく地方営業も募集してる。直行直帰の。
あと名前だけは知ってる人もいる鎌倉春秋もしょっちゅうハロワに募集出てる。編集も営業も男性で経験者で車の運転できる人に限るって奴。給料が35歳で300万いかないというのはｶﾞｾなのか本当なのか？昔どっかのﾈｯﾄ情報で見たんだが。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 09:30:55 ID:m/y27wlxO

>>31
双葉、次の選考は今週末なので、通過者にはすでに封書届いてるはずだよ

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 13:28:48 ID:xI6HXqIH0

>>32
今週末というソースは？

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 13:34:56 ID:5aLcTgDkO

双葉、お祈り封書届いたよ
残念だけどスッキリした

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 14:06:48 ID:9U2zi3MB0

>>34
そうか…うちにもこれから届くんだろうな。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 14:13:49 ID:Vyzp7OqG0

未経験だけど、双葉書類通りました。さーせん。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 14:21:01 ID:9U2zi3MB0

>>36
よかったね。面接頑張っていってらっしゃい。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 15:07:27 ID:xI6HXqIH0

>>36
中途半端な経験者よりも、未経験の方が新しいものを持ってきてくれる可能性があるしね
頑張れ！

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 15:34:12 ID:xI6HXqIH0

ちなみに俺は双葉を含めて今日一度に2社落ちたw俺＼(^o^)／

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 17:41:51 ID:iI49xxuRO

未経験は25歳くらいまでの第二新卒程度までなんだろうな。30過ぎたら未経験より経験者だろう

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 18:09:13 ID:6BC23rcqO

幻冬舎コミックスってどんな感じ？

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 20:13:53 ID:YYIX463t0

双葉からお祈り到着・・・

やっぱり無念だな。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 21:16:00 ID:Onh1dEPz0

双葉祈られたな畜生。

今の会社も居心地いいから、ここで頑張ろう。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 23:12:15 ID:twQ4/MNl0

双葉の筆記って、どんなのか分かる人おせーて！
英数国とかですかね？

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 23:18:44 ID:puvGZxWq0

不採用の理由見たけど、何となく感じが良かったとか
って理由意外とあるんだよね
いえない理由が、あなたが何となくだめだったとか出身校が
駄目とか別にはっきり言っても対した事ないだろうに

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 23:42:11 ID:Onh1dEPz0

双葉の応募は総務宛になってたが、総務が履歴書なり作文見て判断したのかな？
一目でも編集が見て不採用と判断されたならいたしかたなしだが…総務事務のおっさん
が見て決めてたとしたらなんか解せないな。
今オレがいるとこは、社員募集したときの応募先は一応、総務ではあるが、編集を募集
した場合、編集部長が全部見て判断するんだけど。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 01:00:18 ID:hY/a/8Bk0

>>46
総務だけじゃ判断できないと思うよ。
作文だってあったわけだし、少なくとも編集が見てるんじゃないか。

チラ裏だけど、
双葉に応募する直前、仲の悪かった元同期がいると聞いたが、結局出した。
そいつにはお互い、会社入りたての時から、
「役立たず」とか、「お前より俺の方が先輩に仕事回されるのは
お前と俺の出来が違うからだ」とかネチネチ言われてたんだ。

ヘタしたら面接に出てくる位のポストにいるらしいので迷ったが、
自分だって今の会社でやってきて、それなりにやってきたんだから、と
ない自信振りしぼって応募した。

結局祈られたわけだが後悔はしていない。
もうすぐ無職になるから、また明日から転職活動がんばる。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 01:13:41 ID:BAfHgvUK0

>>47
俺も元会社で同期入社のやつがいるんだけど、多分俺より優秀w
俺は転職を繰り返していたが、その同期はずっとこつこつ同じ会社でやってきて
ようやく転職で双葉に入った。俺より賢いのは間違いないｗ
また昔のように一緒のフロアで仕事したかったな

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 01:40:37 ID:mJ0UFIlt0

双葉、相当書類で絞ってそうだな。
それにしても未経験者も通過か。
前スレで必死で未経験叩きしてた奴がいたがどういう気分なんだろうな。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 08:11:49 ID:dAjWGQWQO

>>47
>>48
皆何回くらい転職してる？自分は修士なんだが
1年1年2年ぐらいで転職してて、合間なく違う版元に転職繰り返したが、体調不良で３年程ﾌﾘｰ。今はまた違う版元にいる。
転職が多すぎてもよくないのか。何を見て採用されるのか。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 10:57:31 ID:HL0rreKO0

みんなで出版社を作ろうぜ
１発目の本で当たればなんとかなる・・・

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 11:48:00 ID:rlbIj/YdP

>>51
コードどうすんだよ。……と、マジレスｗ

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 17:58:37 ID:t9zEomLjO

コードなんて最初は金払って借りればいいだろ…とマジレスｗ
編集・広告・営業さえいれば本は作れるんだし。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 18:14:28 ID:dAjWGQWQO

出版社は１人でもやれる。岩田書院がいい例

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 18:38:11 ID:OAbO4TYJO

不死身からは何の連絡もなく、そして双葉にも祈られる
もうしぬしかない

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 18:40:14 ID:8lsul2VN0

元KKベストのM岸に気をつけろ！

横領で懲戒解雇。移った先を食いつぶす。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 20:16:14 ID:awPo+0JrO

>>56
何歳くらいの人？

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 22:05:54 ID:cwBo5n0o0

そろそろ干上がりそう。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 22:24:16 ID:hY/a/8Bk0

>>50
>>47だけど、自分は今度転職したら3社目になる。
30代で低スペだからなかなか上手くいかないが、
後もないしこれで決めないとと焦ってる。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 22:26:21 ID:ADcc0xHA0

メディアファクトリー…いやなんでもないです

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 22:55:44 ID:qOyok9IwO

>>56
それでもその人行く先があるだけ羨ましい。
どのあたりを渡り歩いてる人？

…渡り歩きルートの参考までに。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 23:44:48 ID:S87WH9Vv0

KKベストセラーズはなぜか評判が悪いねえ。かく言うオレの職場の先輩はKKに転職
しましたが、出戻ってきましたね。激務で雰囲気悪いらしい。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 01:52:38 ID:QLv1H4SmO

出戻りを許さない会社の方が多いよ。自分がその経験者。KKﾍﾞｽﾄｾﾗ転職した人は全員後悔して、辞めずに我慢しても数年で入院病気退職続出だってね。
理不尽なまでの長時間労働。その疲れからか皆が苛々して互いに殺意を覚えてるって。名前が知れてる会社の中では最悪。最悪の種類は違えど、
明治書院、ぎょうせい、KKﾍﾞｽﾄｾﾗは不評だね。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 01:55:20 ID:QLv1H4SmO

アスキーとダイヤモンド社も20代までに脱出したい会社だね。
ちくまなんからﾏｯﾀﾘらしいが縁故採用が多い。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 02:27:25 ID:/FcbLrv4O

ベストセラーズは細木のババアのご機嫌取りが最大の仕事

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 06:52:39 ID:qS4II8sfP

KKってキツいの？　友達がＫＫにいるんだけど
転職初日に「ファッション誌の編集者がいる～、俺とは世界が違う」
とかノーテンキなメールが来たり、給料はいいとか聞いてたんで
てっきりいいところかと思ってたんだが雰囲気悪いのか……。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 15:16:59 ID:Bib1ay760

>>61

峯岸○功　（同名のアニメーターとは無関係）
元婦人生活社（倒産）
次KKベスト（泥沼不倫と横領で懲戒解雇）
次社団法人時事画報社（経歴詐称で入社。誤植だらけ本、刷りなおし常習犯。倒産）

本物の詐欺師。こいつを業界から追放すべき。
こいつが入社したら間違いなくつぶれるよ。

すべて事実。コピペ推奨。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 15:32:45 ID:f1pZB8LR0

M岸って小さい頃から「出来る子だねぇ」って褒められてきたのが苦痛で
その反動でいろいろな悪さをやっているみたいだ。
どんだけ子供なんだよ。甘ったれるな。でもよかったじゃん本物の悪になれてw

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 15:58:20 ID:9hjQqLXkO

>>67
61ですが、
ありがとう。凄い人なんだな。社団はそういや、新聞で見た気する。
でも今は、その人、無職ってことか。
採用するほうもするほうだが。何かがあるんだろーな。

70 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 19:52:47 ID:LVCNAp2PO

>>70
これは普通に考えても
まずいレベル。

本当に本人の番号だったら
まじでヤバイ。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 20:30:10 ID:SGlAAeOMO

狭い出版業界には必ず噂になる要注意人物はいる。
しかし、その輩は転職上手と言う側面も持っており次から次へと渡り歩く。
採用側も情報はあるだろうに受け入れる。
数字が取れればＯＫなんだろうかな。
スレからズレてるか、すまん。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 21:00:14 ID:f1pZB8LR0

>>70
これは普通に通報だろ
携帯番号とか書き込むんじゃねーよ糞が！

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 21:33:30 ID:BYblZrAN0

ダイヤの求人はよく見かけたけど、そんなに仕事きついの？

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 22:10:18 ID:qS4II8sfP

個人情報書き込むのはヤバいだろ。
携帯電話は完全にアウトだとして、ほぼ実名と経歴もかなりアウトだぞ。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 23:18:32 ID:9hjQqLXkO

土日の朝日に
よい求人ありますように…これから年末年始向けて
出てくるかな。
選考中の人たちに幸あれ！

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 23:43:37 ID:M9y182uq0

>>72
>狭い出版業界には必ず噂になる要注意人物はいる。
>しかし、その輩は転職上手と言う側面も持っており次から次へと渡り歩く。
>採用側も情報はあるだろうに受け入れる。
>数字が取れればＯＫなんだろうかな。

これを読んで、みんなそれぞれに思い浮かぶ人物が一人はいるんだろうな…

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 00:47:59 ID:lg+HIaNP0

>>66
友人がKKのエロ部門にいるけど、今時Macが共用だって聞いたよ。社長がケチだから。
前の日がどれだけ遅くても翌朝は９時３０分出社で、遅れると社長に呼び出されるとか。
前にKKの書籍部門に入ろうかと思ったけど、オレは長続きしないだろうと思ってやめた。
KKの給料がいくらだか知らんが、給料が高い会社＝良い会社とは思わんな、オレは。

>>74
ダイヤモンド社は仕事がきついというか、ノリが体育会系ってのは聞いた。
結束のための飲み会がやたら多い…とか。どこまで本当かは知らんが。
こういう社風の会社は例え給料が良くてもオレは嫌だな。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 01:42:15 ID:ZSWwY8wkO

双葉祈られた人、
一体どれくらいのスペックなの？

経験者は
・双葉程度の版元なら30歳以下ヒラ
・それ以外ならわかりやすい実績か役職
があれば普通に通るんじゃないの？

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 01:44:32 ID:SFI+sjfxP

＞前の日がどれだけ遅くても翌朝は９時３０分出社で、遅れると社長に呼び出されるとか。
友人が働いているが、これはガセ。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 01:50:25 ID:GBNuF32jO

双葉ネタが多いから聞きたいんだけど、そもそも双葉の魅力ってなんだろう

実は結婚が決まりかけてる彼女に受けたいって言ったら拒否反応がすごかった
女性にはコンビニのエロ本イメージが強いのかもしれない
たとえ高給でもエロ系は勘弁って

将来子供のこととかを考えると、給料云々よりも誇れる仕事を…ってさ
俺は彼女とわかれたくなかったのもあるけど、それを考えると双葉でやりたいことが、推理系などの文芸か実用書くらいしかなかった。

まあこういうのは、レアなケースかもしれませんがね

面接呼ばれた方は頑張ってください

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 03:45:26 ID:Gj3mbxl2P

>>81
>給料云々よりも誇れる仕事を…ってさ
俺は全年齢のオタク向けコミックだけど、そんなこと言われたら全然
誇れないよ。というか出版系で誇れるところ自体が少なそう。

文芸誌なんて大半は会社のお荷物だし、学術系、学参、教育系は
クリエイティブの欠片もない。ほとんどの情報誌なんかミーハー的に
流行追ってるだけだし、コミックだって一部の最大手以外は……。

どんな編集部でも何かしらの傷はあるよ。もっと言うならどんな職種、
業界でも本当に胸を張れる職種なんて限られてる。医療業界は他人の
不幸が利益に結びつく仕事＝人の不幸を金にしてるわけだし、土建とか
はもっと露骨に裏で汚いことをやってる、言い出したらきりがないし、
仕事＝金儲けなんてきれいごとでおさまるもんじゃないだろ？　その
彼女、どんだけ脳内お花畑なんだよ。

自分が納得できてりゃそれでいいと思う。

出版で胸を張れるのは一部最大手の“自分の手で流行を生み出せる”人か、
あとは幼児向け絵本とか「本の雑誌」みたいな自分の趣味がそのまま
仕事になってる人くらいじゃない？

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 09:35:30 ID:EkHgvkM30

>>81
社名で判断されちゃうとつらいな
本人の仕事で見てもらえればいいのに
というか結婚前なら、子供に誇れるようになるのは十年後では

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 10:18:47 ID:nXvZ4C2PO

これから結婚かぁ。20代かな？
俺はお堅い専門書の版元にいたが、転々とし、今は自費出版中心の零細版元だ。ちなみにバツイチ。もうすぐ33歳。
誇れる仕事かどうかは自分で考えること。双葉は恥ずかしくないよ。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 11:07:39 ID:Mb/W0IUkO

エロ本は普通に恥ずかしいだろ

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 11:47:44 ID:vhSJT40T0

TKニュース通信フリーのライターorバイト募集してるけど
これって給料とか問い合わせていいもんかな
にしても時給800円とかそんな仕事かな・・・

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 12:50:21 ID:+ypk3CVM0

>>82
>学術系、学参、教育系はクリエイティブの欠片もない。
クリエイティブの要素が他より小さいことは認めるが、
「欠片もない」とまで言われるとさすがに不快だな。
自己正当化のために他人を貶めるのは、それこそ恥ずかしいよ。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 15:37:03 ID:b1QsHFJJ0

スクウェア・エニックスはどうですか？

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 17:57:47 ID:JNouq2je0

いい会社だと思いますよ

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 18:00:13 ID:s06XtL9Y0

>>87
学術系なら人に十分自慢できるよな。
オタク向けの方がクリエイティブの欠片も無いんじゃねーか？

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 21:55:39 ID:Gj3mbxl2P

>>87
学参じゃないけど、教育雑誌ならやったことあるんだよね。
んで、その会社だけかも知れんが、コミックに比べて本当に何も
なかったからそうかいたんだ。悪気はない、ごめん。

>>90
>オタク向けの方がクリエイティブの欠片も無いんじゃねーか？
だから自分でもそう書いてるだろ。
<コミックだって一部の最大手以外は……。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 00:12:55 ID:FUf07fSH0

>>91
あったこともない人の彼女のことを脳内お花畑とかよく言えるよな。
いくら誇り持って仕事して酔うとも世間体もあるからエロ本作ってますなんて
堂々と言うことでもないし、身内だって嫌がるのが普通だろ。
エロはさげすまれて当然の仕事。それにどれだけプライドもって出来るかは本人
だけなんだよ。無理矢理世間に認めてもらおうなんてむしがよすぎる。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 00:34:57 ID:loXAugW1O

今さらながら、有職者に一言。
今は絶対に辞めるなよ！
特に30代(高給&雑誌編集なら尚更)は絶対！

ここまで厳しい状況だとは思いもしなかった…。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 01:02:03 ID:OH8OYfkgO

>>86
は？待遇面についてニ、三質問したい旨を慇懃丁寧に問い合わせたらいいだけじゃね？ライターだったら言葉遣い考えんのオチャノコだろ。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 05:52:18 ID:H2bLzS4xO

突然ｽﾐﾏｾﾝ。
昨年12月に玉川の二次面接の事で書き込みした男性の方、まだ見てますか？
久々にきてみました。
私もあれから結局、三次面接で落ちました。
結局１月の年明けまで持ち越され、10月の応募締切から３ヶ月に渡る選考でした。そして6月1日から小さな版元で働いてます。
他の方々は就業中での転職でしたが、私は無職でしたので。
低賃金で将来的に不安もありますが、無職期間は辛かった！
ふとお元気かな？と思い顔を出しました。ｽﾐﾏｾﾝ。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 10:59:00 ID:TM92VRoxO

やめたくてたまらない20代だけど、世情と生活を考えると今はとても辞められない。
経験値も低いし、せめてアピれる経験つけて次の転職先捕まえないと辞めれないと自分は思うのに、
30代の社員が次職も決めずに続々辞めてくのが不思議でしょうがない。
成果出せなくて居場所がなくなった人はともかく、安泰で長年在籍してた人も望んでいなくなる。
なまじこれまでに転職経験があってそのころはこんな時代じゃなかったことや、
ある程度収入額もあって余裕な生活してたりすると、現状がどれだけ寒いかわからなかったりして、
惜しみなく無職を選んだりするんだろうか。
地方ならともかく、こんな競争率も生活コストも高い首都圏で…。
別に挑発してるわけじゃなく、完全にロスジェネ世代で在学中から就職難だった自分の感覚と、
少し上の世代ではもしかしてかなり違うのかな、と思っただけです。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 12:08:33 ID:Vc7TSs/H0

>>89
そうなんですか？
離職率が高いひどい会社だと聞きますが
それは昔のことでしょうか

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 16:42:49 ID:Vk6D1rWq0

小規模版元勤務、書籍編集者、残業手当込みで年収400万円台、土日祝ほぼ休み、残業月平均10時間。
この条件で年収だけ600万円台にして、どっかに移籍したい、と願うわけだが。
そんな求人、ないもんかね？

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 18:49:33 ID:VrGGPXZZ0

>>99

俺と変わってくれ

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 18:55:41 ID:FUf07fSH0

>>98
そんなのここで聞いてどうするんだ？

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 19:18:30 ID:VB/3RK81O

来春、医学書院に入社します。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 19:53:29 ID:Ke2eFMtDO

今日の新聞求人はどうだい？

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 20:58:45 ID:Vk6D1rWq0

>>100
いや、仮に600万になったら有り難いなと思っただけ。
売れる本をつくるしかないね。

今日の朝日に出ていた「わかさ出版」なんてのはどうですか？
ここは講談社で『週刊マガジン』を創刊した牧野さんって人が創業した出版社でしょ。
わかさ出版の前につくったマキノ出版は高給まったりらしいですが。

私は単行本編集なんで受けませんが。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 22:38:09 ID:Wu+n0tmQ0

>>95
11か月の時を経てここで個人的にお声をかけていただけるとは…。
ありがとうございます。まだ見てますよ。
見てないほうが望ましいのですが。

好待遇の玉川は残念でしたが、とにかく決まってなによりです。
おめでとうございます。
もう入社されて5か月になるわけですから、「低賃金」以外に
心配な点はなく、長くいられそうということでしょうか。
だとしたらそれはすばらしいことだと思います。
「低賃金」の程度にもよりますけど。

私のほうは、所属先はそのままで、引き続き転職活動中です。
とはいえ、いろいろ考えあって、書類をそんなに多くは提出して
いません。
それよりも、ヤケクソ気味に取引先に提出した大きなプロジェクト
の企画がウケてしまいまして、そっちのほうで忙しい感じ。

しばらくは、所属先の仕事やまったく新しいことの勉強も含め、
全方位的にがんばるつもりです。
>>95さんも身体に気をつけてがんばってください。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 23:08:09 ID:H2bLzS4xO

>>104
ご返信いただけるなんて感激です。
年齢こそおそらく同世代ですが、私より遥かに編集経験豊かとお見受けしました。個人的にもう少しお話してみたかったです。残念です。
長期的展望でみれば、一般書の版元はいつか倒産するかもしれないとか、ﾘｽﾄﾗとか不安はいっぱい。
でも今は仕事があるだけ有難いです。
低賃金の限度ってどのぐらいだと思いますか？
年齢は一緒で一切残業なしと考えて下さい。
よければご意見お聞かせ下さい。
今度の会社は土日祝完全休みで必ず毎日定時に帰ってるんですが。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 00:11:05 ID:4IFbC2j6O

うざいからブログでやれ

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 01:15:02 ID:PpDuUwgvP

それしきのことでカリカリするなよ。
出版て人間を相手にした職業だろ。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 13:49:10 ID:Kf9pM16bO

まじレスすっと
元中堅出版で残業込みで600超えるのに
７年かかった。商社なら３年で超える。
同い年なら1000万超えもざら・・・
仕事をする以上、生活、家族がいる訳で
中小企業診断士の資格をとり、ツテつかって商社審査部問に潜りこんだ
オナニーは同人誌で楽しんでます。
お前らも考えよーぜ
(≧ω≦)ｂ

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 14:15:25 ID:49YVSrbWP

>お前らも考えよーぜ (≧ω≦)ｂ

…の後で申し訳ないが、ちょっと前にこのスレに出てた会社から
内定もらった。まぁ600万とか1000万とかそんなご大層な金額では
ないが500万弱（ちなみに30代半ばだから年齢もそこそこ行ってる）。

最近、面接の通りも去年に比べてよくなってきてるし、不況の
トンネルは抜けてるかもよ。みんながんばろうぜ！
双葉は辞退することにしたから子の中から合格者が出ることを
祈ってるよ

いや～、貯金が30万切りかけてたから助かった。あと3ヶ月無職
だったら死んでたかも知れん。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 15:17:20 ID:Kf9pM16bO

>>109
おめ、30超えて採用てはよっぽど
実力あるんだね
ちなにみ晒せる範囲で教えて
出版物のカテゴリーとか

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 17:18:57 ID:AgMfEVXi0

>>109
双葉も通ってたんだね。優秀な人だ。ちなみに提出した書類は履歴書と作文だけ？職務経歴書とか作品集は送らなかった？

112 ：104：2009/11/02(月) 20:54:02 ID:CZ5IGQfn0

>>106
ごもっとも。
>>107さんのような方もいてくださるようですが、私がそう考えるべきではないわけでして。
やりとりが2往復以上するようなら他所でやるべきだと思っていたところです。
失礼しました。

>>105
その問いかけのされかたかたすると、250万ぐらいですかね？
続きは、よろしければ
[email protected]
でやりましょう。
なりすまし被害回避のため、我々しか知り得ない情報をメールに書いてくださると助かります。
※たしか私のことは視覚的に特定されているのでしたよね？
　ご記憶でしたら、私のあの日の服装に言及してくださるのがよいと思います。
　すみませんが、私はあなたのことを特定できていませんし、
　したがって、あなたのあの日の服装などを教えていただいても
　分かりかねますので…。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 21:10:24 ID:v7tDV23aO

ここ2ちゃんなんで
空気読めない人はいつまでたっても採用されませんよ。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 10:44:50 ID:LZrjHgwpO

>>111
マジレスすると、双葉の面接＆筆記は20人以下しか呼ばれてなかった。
あくまで見ためでしか言えないけれど、30を超えてそうな人は1人いるかいないかくらいだったと思う。
つまり、職務経歴書とか作品集を出せば通っていた、ということではないと思います。
今回は経験よりもフレッシュな人材を求めて募集をかけたのかもしれません。
経験者が来ていたとしても、20代くらいでは職務経歴書や作品集に書けるほど大した仕事はしてないのではないでしょうか（もちろん提出した人もいるのかもしれませんが）。
とはいえ、30代で呼ばれてた人があの中にいたとして、その人に限ってはそれらを提出したから通った、ということもあるかもしれません。
そして結局、過去ログにもあったように、全員面接した結果、なんだかんだ30オーバーの経験者だけを採用するってこともよくある話なのかもしれません。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 16:45:36 ID:TGxH1IJH0

>>114
そういうことなんだね。貴重な情報ありがとう
自分の歩んだ人生は変えること出来ないから履歴書でダメなら
もうどうしようもないね

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 17:49:49 ID:nWeFW/+EO

うん、そうだね。
まずは自分の無能さを受け入れることからはじめようね。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 20:33:52 ID:uk/wdgHhO

>>116
おいおい
(°∇°;)
スレが過疎っちまうからヤメレ

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 23:34:45 ID:v4FgRfa/0

今働いている出版社
女以外全員大卒
デザイン関係の専門卒の女性がいるが、容姿と性格の明るさで選んだと
上司が言っていた
男の専門卒は、書類選考で落とす場合が多いけど、課題論文が良かったら面接に
呼ぶ
でも、オタクっぽくて風貌が冴えないのが多い
特に漫画編集志望さんは
歴史ものを編集している出版社に転職したい
ＫＫは評判悪いだね　知り合いのライター＆作家が仕事してました
今度、聞いてみます
大学時代バイトした出版社では、元コア○ガジン出身が横領してクビになって
ました
爽やかな真面目そうな感じだったのに
白夜＆コアは、吉本興業の批判できないみたいだね
事情知っている人いると思うけど

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 23:48:07 ID:lBOuHtyX0

在職時から数えてかれこれ３年近く転職活動してたら
受ける会社がもうなくなったｗ

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 23:52:44 ID:VZoBfK6wO

その珍妙な文章力で、よくもまあ出版の仕事が勤まるな

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 23:55:17 ID:9iZfvLnlO

>>118
お前は…
本当に編集者か？
文章力が小学生以下だぞ。

122 ：120：2009/11/03(火) 23:55:51 ID:VZoBfK6wO

アンカ忘れた
>>118宛てね

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 00:47:40 ID:Wi0e1lix0

携帯からだろ

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 01:52:38 ID:rb3560X9O

KKの悪行ぶりは有名だよね

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 02:33:30 ID:hOOnYmNA0

KKなんて10年前から悪名高かったぞ。
ワンマン社長と取り巻きがひどいという話。
でもそれ以上に北朝鮮と一緒で同僚内で誰かをやり玉に挙げて責め立てたり
、新卒で入ったばかりのヤツに社長の悪口聞かせてやる気無くさせたり、と
雰囲気が最悪なのだそうな。エロ本のみならずファッション、特に男性
ファッション誌のヤツらがひどかったそうだよ。

126 ：109：2009/11/04(水) 05:53:13 ID:lDHi+IbvP

>>110、111
ありがとう。でもそんなとりたてて優秀ではないよ。たぶん
先方がやりたいことと、こまでやってきたことが合致しただけ
じゃなかろうか。
ジャンルはコミック。
双葉の書類は求められてたものしか出してないかな。ただ、
送り状に熱意とか経験、自分を採ったらどこがプラスになるかを
ちょろっと書いたかも。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 12:43:44 ID:A77zW08nO

ピ○ト・プレスの求人を見て応募を考えたのだけど、ググったら去年のすごい内情暴露ブログが出てきた。１年経ってるけど、社長のワンマンっぷりはかわってないの？教えて知ってるエロい人！

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 16:06:37 ID:ZYfgNhr20

年中募集する企業、頻繁に求人広告を見る企業には何か問題がありますね。
少し給料安くても、経営者の人柄の良さ、人間関係良好なところは、あんまり
見ない。

ぶ○か社、KKマガ、角川、幻○舎は、離職率高いし、経営者と社員が（ry
芳文社は契約社員だし

現代書林、創成社の内情知っている人いますか？
三笠書房は、昔、内定まで貰ったけど、他社に入社してしました。

筑摩書房は、あと一歩で落ちたｗ
行きたかった～

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 16:21:51 ID:K8Ao3Xci0

>>123
末尾が携帯じゃないよ>>118は
真性の馬鹿かちょっと精神病んじゃったひとなんだろう
それくらい酷いテキスト
いくら２ちゃんでもねえ…

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 16:52:22 ID:9mXlz5oMO

零細編プロ社員29歳だが、ここにきて初の転職活動を始めた。
エンゼルバンクという漫画を3巻まで読んだ影響で、とりあえずリクルートエージェントに登録。
その後このスレの存在に気づいたんだが、リクルートエージェント使ってる人は殆どいないの？

普通のリクナビNEXTやen、マスコミ専門転職サイトとかいろいろあるが
ここの皆さんのメインの転職情報源は何ですか？特定のサイト？各出版社HP？新聞？

ちなみにリクルートエージェントのCAは、ウチはいい求人ねーよって言ってた。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 21:15:00 ID:g3epjK8d0

KKなんか中堅だし、よく募集してるから引っかかる奴いるよ。ファッション誌やりたいやつなんか
特にそう。「社長は創業社長でもないのに、ワンマンで親族を役員に迎えている。お水上がりの愛
人は子会社の社長をやらせてる」って聞いた。エロ部門ならワニマガかサン出版のほうがずっといい。
辰巳出版はまったりだけど、雰囲気はよくないって聞くね。しかし、職場の雰囲気って実際入って
みないと分からないからね。その職場に合うか、合わないかの問題もあるし。難しい。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 21:36:21 ID:hOOnYmNA0

辰巳出版は雰囲気最悪な上、人を死に追いやったり不当解雇したりとひどいらしい。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 22:13:15 ID:ZYfgNhr20

辰○出版は、他社の雑誌パクリ過ぎｗ
バズーカとかパチンカス雑誌がありました。受付嬢がいました。噂では、場所がらゲイが突っ込まないようにとのこと。
総合図書部門だったら入社してもよかった。美人女編集長だったけど、まだ
いるのかな。
経験2年以上が多いよね。私は、新卒で3年経験積んだ。
編プロは知らないが、未経験なら25歳がギリギリだと思う。
専門、短大卒だと、23歳でアウトだと思う。
女が多い出版社は精神的に疲れるよ。女同士で仲悪いし、感情で仕事をするｗ

日本文芸社は雰囲気良いよ。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 22:36:51 ID:tLiih8I50

　新朝鮮銀行東京のケジメは何時つけるのかね？

　石原や層化や征倭会ら自公政権の犯罪者どもは無罪放免かよ。

　民主もｸｿだな。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 22:58:24 ID:x1fDUP+Q0

>>130
よくリクエー登録できたな。版元28歳だが断られた。理由は、案件ないから。つーかエージェントには今、まったく出版の案件無いぞ

エージェント登録とネットはほどほどにしておいてツテさがすか、一旦状況よくなるまでフリーになるか。

後者になりそな俺…

136 ：109：2009/11/04(水) 23:42:42 ID:lDHi+IbvP

たしかに、エージェントはほとんど案件こないなぁ。
マスメディアンは担当にけっこう気に入られてたから
案件くれてたけど、広告案件ばっかりだったよ。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 23:50:20 ID:9mXlz5oMO

ありがとう。フリーって何？フリーの編集者・ライターってこと？
それで成果出して、どこかに入れてもらうってこと？

ちなみにリクエーは、たしかに出版編集関係ない。
だが万が一でも“転職”（業種職種変える）できて生活が良くなるなら探してみたかったし
まあリクエーやってりゃ自分で気づいてない短所とか指摘してくれるかも、って考えて登録した。

断られるという概念はないと思ってたんだが、断られる場合もあるんだね。
自分が断られなかったのは、業種職種変えもアリってしてるからだろう。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 23:56:07 ID:g3epjK8d0

>>133
日本文芸社は双葉と並んで中堅の優良版元でしょ。
待遇だけでなく、所在地もいいし、あの細長いビルも雰囲気があって好き。
あそこの娯楽系書籍部門に入りたいけど去年だかリストラしたらしいよ。なんかギスギスしてそう。
双葉にあっさり祈られた私が、入れるわけないけど。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 01:56:15 ID:fBX37KWCP

日文は親会社が中堅広告代理店で経営母体がしっかりしているけど
売れている本が漫画ゴラクしかないと言っても過言じゃない。
しかもゴラクも「ミナミの帝王」と「WEED」で持ってるようなもので
ヒット作が最近ないから、厳しいらしい。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 03:09:18 ID:ZLH8MropO

ゴラク個人的には結構面白いんだけどなあ。
江戸前の旬と今日からヒットマン、酒のほそ道は
毎週欠かさず読んでるわｗ

141 ：135：2009/11/05(木) 10:01:15 ID:FTqxaKcQ0

>>137
そう。成果出していれてもらうってのもあるけど、オレはとりあえず
稼がなくちゃいけないので、バイトよりは全然いいからやってる。
新しいつてでもできたらいいなーとおもってさ。

もうやめてから4ヶ月たつが、エージェントでいいことがあったためし
が無かったんだ。オレの場合はね。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 14:44:34 ID:4478SCYU0

うまく行かないね…もう無職歴1年超えたよ…

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 15:33:01 ID:NMi91KXCP

フリーもつらいんだよなぁ。
一冊丸請けしてたんだけど、企画書出してから金になるまで5ヶ月かかったよorz
企画書で1ヶ月(先方の編集部会議が1ヶ月に1回)、営業通したり準備で1ヶ月、
進行で1ヶ月、入稿から発売まで1ヶ月、で発売月の2ヶ月後に入金。泣きそう
だった……。途中で、これじゃ金になるのは5ヵ月後、5ヶ月無収入だ…と気づいて
何冊か並行でやってたんだけど、それはそれで入稿のとき死にそうになった。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 15:48:22 ID:FTqxaKcQ0

>>143
そうなるよね。だから単発で払いが早い仕事も探さなくちゃいけない。フリーでずっとやっていく気にはなれないなぁ

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 15:55:41 ID:NMi91KXCP

>>144
早いって言っても2ヶ月後なんだよね。翌月払いはエンターブレイン
くらいだった。単発の仕事は足元見られてるのか知らないけど安いし、
微妙に時間食うんだよねぇ……。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 22:25:42 ID:ztCHqFh20

>>143
でも、なんかすごい
その経験絶対役に立つよね
一冊丸受けって、どんな感じの？

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 01:20:29 ID:KUVvTOa10

>>146
企画を通して、台割を考え、原稿やら写真を集めて、使うものを選んで、ラフレイアウトを作り、
デザイナーに発注して、入稿、校正と丸々一冊を一人でつくるのがフリー編集者なんではないか？　
書き手もカメラマンもデザイナーも自分の人脈で依頼して。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 02:39:52 ID:7hsAq9HjO

Jリサーチまた募集かw

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 13:56:09 ID:J5P9H++X0

○の○育社、編集ってキーワードだけで
高卒の俺のところにオファー送ってくるなよｗ

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 16:07:47 ID:/+BucaZJ0

コエキョーも一時期、求人広告欄の常連だったな。
教育系出版とは言いきりにくいし、ブラック編プロ依存率も結構高い。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 19:47:20 ID:hqoz9QpI0

メディアファクトリーの書類通った人いますか？

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 20:05:51 ID:V/Jb8FLmO

無職歴1年半（正確には5年）で36歳の元主婦バツイチの私が内定しました。
皆さんもきっと大丈夫！
就職活動を始めてから内定まではちょうど半年です。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 21:21:52 ID:5qRzppeDO

>152さん
出版社経験は以前ありましたか？

参考までに聞いてみたかったので

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 21:50:49 ID:X8ErlvMpO

編集経験なし、出版業界未経験の33歳の俺も内定貰ったから、経験ありの皆さんはもっと大丈夫！

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 23:33:16 ID:zNTtxYog0

>>154
へえ、どうやってアピールしたの？

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 00:10:39 ID:BB9GQKjO0

>>155
へえってｗｗ
認めたくないんだなｗ

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 00:20:33 ID:SSa15flo0

えっ

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 01:28:20 ID:3rZf8z1l0

>>156
考え過ぎ

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 03:05:47 ID:5g68cmD5P

体感だから何の根拠もないんだけど、
でも去年とかにくらべたら面接とかの通りもよくなってるから
雇用状況もだいぶ改善してきてる気がするよ。
去年は本当に最悪だった。受けるところすらなかった……。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 04:24:57 ID:5QrenUcw0

そうかなぁ
リクナビなんて新着求人500切ってるんだが…
去年の今頃はそれでも900位あったよ
リーマン前は1300くらい（ちょっとあいまいだけど）

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 04:57:24 ID:5g68cmD5P

それ全業種だからじゃないの？

リクナビつかってないからわからんけど、マイナビの
マスコミ＞出版＞編集の求人数だと去年は平均して15件前後掲載、
今年は20～40前後掲載くらいじゃない？
増えてるのかなぁって印象だし、漫画編集に関してはまちがいなく
最近増えてきてるよ、応募するところが増えてるし。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 11:26:16 ID:kN1/BkWy0

おれもあくまで体感だが、雇用状況は安定してきていると思う。
ただ、それは経験者が業界から脱出をはかったり、未経験の志望者が
減ってきているからな気がするよ。
業界に対する人気がなくなって、逆に人手不足みたいな。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 11:40:02 ID:MD8BPw/b0

今年会社をやめたんだが、前職の小規模（30人程度）の版元では
去年の3倍以上の応募があったらしいぞ。それも、去年では
みられない高スペックの猛者揃いだとか。どうもオレの読みでは
「末期」にも見えるんだが…

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 12:19:48 ID:IVEf7GtUP

漫画編集で応募できるところなんて増えてないってｗ

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 12:41:30 ID:5g68cmD5P

今年9月以降で
小学館Ｄ＆Ｍ、富士見、エンターブレイン、大田、リイド、（双葉）、ワークス
メディアファクトリー、幻冬あたりがあったじゃないか。夏に（年齢制限あった
けど）講談社もあったし。
去年は年間通して一迅、マグのエンドレス求人と芳文者や編プロくらいだろ。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 14:25:24 ID:IVEf7GtUP

>>165
ほとんど使い捨ての契約でしょ。
さらに契約でもエンブレやワークス、幻冬舎コミックスなんて、昔から常連。
リイドなんか昔は正社員だったのに契約になった。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 14:32:09 ID:IVEf7GtUP

あと太田は正社員だけど、漫画限定じゃない。
確か1年ぐらい前の募集は漫画編集限定だったよ。

あえて外してるのかもしれないけど、去年は
ぶんか社や宙出版、ミリオン出版、ティーアイネット、ワニマガジンなんかもあったぞ。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 14:42:04 ID:3wIKzmXl0

講談社も去年あったお

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 15:13:51 ID:pyDenfOdO

宙出版の内情知ってる方いたら教えて下さい。
給与とか。経営状態とか。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 15:55:44 ID:5g68cmD5P

>>169
経営は一時期ヤバいとは言われてたが今はどうなんだろう。
801ちゃんで持ち直してるかも。

ただ給与は他社と比べると低いよ。昔、宙にいたが、同レベルの
他社（竹）に移ったらすごく増えたもん。
あとあそこはむかし自殺者だしてるし、某Оっていう悪名高い
編集が原稿料の不払い横領とかやってたから仕事しにくい部分が
あるかもしれん。。

ОＢ的にはお勧めはしない。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 16:50:18 ID:pyDenfOdO

情報ありがとうございます。実は今、34歳で年収320万の小さな版元にいます。知り合いに宙の人がいて、飲みで公募せずに内々に欠員補充試験してもいいみたいな事になってて。
でも給与の定時がなく、聞きづらいんです。
竹書房は比較的大きな版元ですよね？自分は今その竹の隣にある某版元と同規模にいます。宙出版の年収教えてもらえませんか？
今後動く指標にしたいです。年齢的にも次が最後かと。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 17:29:50 ID:5g68cmD5P

>>171
同じ経歴の人が数人いるので>>170程度の情報なら問題ないけど具体的な
年収書いちゃうと身バレしちゃうんですよね……。ザックリでいいですか？

契約なら月給＝（年齢±微調整）万円でボーナスなし
正社員ならそれプラスボーナスってところです。
正社員でいきなり採る例ってあんまり聞いたことがないので、契約って
考えると、そのお歳なら年収400万前後になるかなって感じじゃないで
しょうか。あくまで数年前に在籍した人間の私見なので、どうしても気に
なるのであれば紹介者にお聞きになった方がいいと思います。

私がいたときも>>171さんと同じような年齢の人を竹から引っこ抜いて
きてましたがその人も数年で辞めてるし、けっこう出入りは激しいですよ。
なので、宙で続いていくかとか、次の転職とか、その辺も踏まえておいた
方がいいかも知れません。宙にずっといる人ってレディコミの役付き
クラスだけですし。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 17:38:44 ID:pyDenfOdO

ありがとうございます。
はじめの５年くらいは契約って多いんですかね？
昔ｲｶﾛｽで内定しましたが
契約だったので断りました。年収は80万アップしても長い目で見ると年収低くても今の会社の方が信用
できそうかも？
色々ありがとうございました。
竹書房さんは給与がよくてうらやましいです。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 21:10:35 ID:axVACj3Z0

竹もいきなり正社員はほとんどない。
アルバイト修行5年とか契約でも年数ぎりぎりとか。
その間に手柄を上げれば分かりやすく上がる。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 21:37:06 ID:AdpqmPioO

アルバイト修行はもうない。前世紀の話だ。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 01:12:02 ID:z4voueNE0

オタク向けだの何だのって嫌悪感を覚える媒体が増えてきた。
まさに凋落している証しだ。もう終わりだな出版界も。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 01:17:15 ID:s1GMfvlrO

>>153
私、152ですが、
出版経験はもちろんありましたよ。逆に編集経験しかないから、また同じ職種でしか再就職出来なかったというのが実状ですね。
結婚前にも転職経験ありますが、いずれも版元編集です。再就職先も版元編集です。規模はまちまちですが。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 01:29:41 ID:MYXO0cuK0

>>176が嫌いな媒体が増えた＝出版界オワタって論理は謎だが、確かにどん詰まり感はあるな
業界の人間と飲んでても暗い話題ばっか

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 19:03:10 ID:l40cVk6W0

また祈られた～。
くやしい。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 21:42:22 ID:OzpyxtzC0

俺の勤務しているところは、入社してから少し売上向上して、経営は安定
しているなぁ
雑誌は廃刊して、新書や歴史モノ中心
この混沌としたご時世か、歴史モノが予想以上に売れます
給料は安いけどね　河出とかに転職したいけど、契約か業務委託みたいだし
幻冬舎はもう少しで入社しそうになったｗ

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 22:05:13 ID:s1GMfvlrO

>>180
よければ社名を公開して下さい。歴史もの、イイですね！
幻冬舎は色々評判悪いですよね。知り合いから黒い噂ききます。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 22:59:36 ID:97nY4osQ0

幻冬舎に関しては、やっかみもあるのでしょう

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 23:54:19 ID:So4KFH9CP

幻冬舎はとりあえず給料いいからな。

184 ：sage：2009/11/10(火) 00:40:33 ID:8l80gE320

マイコミに昔このスレでも出てた造形社、出してるね。面接いったひととかいる？

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 00:50:19 ID:dsGqDIGc0

昭和から抜けきれてないような奴が多いような気がしゅる。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 01:29:26 ID:uhVM7p2c0

>>185
昭和とは言わないけど１０年１５年編集やって無職になった途端に
最近の雇用の変遷にびっくりする落ち武者が多い
「こんなに厳しいとは思わなかった」というか「地獄」だってさ
辞めちゃだめだわな、動くのも危険

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 02:16:28 ID:yhsFfE4x0

キンドルを知らん奴がいたのにはびっくりした

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 10:12:23 ID:uaNxIu11P

編集記者だから純粋な編集じゃないが
日刊現代が社員募集してる

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 21:14:34 ID:LQCYWO5D0

「編集記者」って業界紙／誌とかでよく聞くが、
編集者と編集記者の違いって、
自分で取材して記事を書く割合が大きいか小さいか、くらい？

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 21:23:37 ID:4VrJ0iaF0

>>186

同業種内転職をねらっているから厳しいのであって、まったくの異業種への
転職をかんがえていれば地獄というほどでもなかろう？

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 21:26:50 ID:p0kJ5aGY0

編集からの転職を受け入れてくれる「まったくの異業種」なんて今時何がある？
（ブラック企業と肉体労働は別として）

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 14:54:02 ID:trl8r2BEP

役所の広報部とかゲーム会社に転職したヤツを知ってる。
ほかは……経験生かせそうなところはなんかあるかな？

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 17:45:31 ID:pzikwcnAO

中堅から零細の間くらいの版元編集→私大正規職員の広報部に転職した奴を知ってる。39歳で1000万円越えたって。少なくとも35歳時に年収320万から330万円の版元にいた。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 21:23:39 ID:pzikwcnAO

DTPや組版を自分や社内でやってる書籍編集者っている？自分所は外注だから、ｲﾝﾃﾞｻﾞｲﾝとか名前くらいしか知らないんだが。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 22:53:18 ID:5XD7RqrP0

ビジュアル系書籍の編集者だが、デザイナーに発注する時はイラストレータを使ってラフつくる。
DTPは出来るにこしたことはないが、デザインはプロに任せる。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 22:57:26 ID:pzikwcnAO

そうですか。ありがとう。私は手書きラフです。他の人はイラストレーターでラフ作ってますね。雑誌では。単行本だと自分で組版までやらせる所があるらしいと転職活動中の人から聞いたもので。どっかの版元面接で組めるか聞かれたみたいな。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 00:40:27 ID:3O215FFX0

>>196
私は単行本でもざっくりしたラフつくる。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 02:45:39 ID:WRf+movwP

漫画編集者だけど、InDesign、イラレ、フォトショはフォントが
あれば組版までできる。漫画の面付けだったら置くだけだし(笑)
ロゴは読切作品なら自分で作るけど、連載はデザさんに任すかな。
記事は……作れるけど、見栄えがしないからデザさんに振りたい
ところ。デザに出してる時間がないときは自分でやっちゃう。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 03:03:06 ID:mI/v3hJJO

イラレは使えない。
ベジェ曲線がひけない。
インデザインもパソコンに入ってるが、
原稿を確認するだけにしか使えない。
なんというクリエイティブスイート(笑)な俺。
しかも4の正規品。
さらにウィンドウズ版。
デザイナーはマック使ってる。
最終的に、カラーカンプで確認。

写真の確認もあるから色校正もきちんと出してる。
すごく無駄だと思う。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 21:30:13 ID:3O215FFX0

以前は雑誌中心版元勤務、現在書籍出版社勤務（両方ビジュアル系）で、レイアウトは両社外注だが、
仕事でも私用でもMacひと筋だ。業界の友人の版元も基本Macだが、今はWindowsが多数派なの？

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 23:11:54 ID:5JTrmITN0

エンブレ終わった

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 23:32:41 ID:OwzRKTBkO

>>200
クォークの値段の高さ考えるとWinのアドビ系にほとんど移行してるね。
今、印刷所もインデ対応してるしね。
色補正するのもディスプレイをある程度スペックのあるEIZOしときゃいいしね。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 23:59:35 ID:OwzRKTBkO

ちなみに今日ハロワにいったら
幻冬舎ルネッサンス
フレーベル館
の求人あったぞ
俺他社に内定もらってんで受けないけど
豆情報な

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 00:13:34 ID:Yq0RXdXyO

幻冬舎ルネは完全に自費出版オンリー。
給与も極めて低い。
ひたすら自費出版。
営業経験もある編集募集なのは、ひたすら一般人に営業かけて本作りをすすめるからだ。
ちなみに主流はやはりMacだよ。ｸｫｰｸなんて使う所は近いうちになくなる。
ｲﾝﾃﾞｻﾞｲﾝのCS4がﾒｲﾝになるだろう。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 00:24:11 ID:9K5ABU7XO

昔は左手、コントロール、アップルキー固定、ショートカットしまくり
Mac懐かしいなー
幻冬舎ルネッサンスってそういうカラクリなのね・・・
受ける奴は頑張れよ

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 02:14:32 ID:+UD6+UMV0

ハロワで見たけど、幻冬舎ルネッサンス、意外と結構な人数が応募してるね。
フレーベル館は2年間限定だったかの契約社員（更新なし）なんだよな…
応募したいのはやまやまだけど考えてしまう。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 06:06:17 ID:feB78eXlP

>>203
なんで内定もらってるのにハロワなんか行ってるんだ？ｗ

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 06:46:54 ID:Yq0RXdXyO

幻冬舎ルネサンス、結構な人数って、どれくらい？
一名の版元正社員枠に
零細企業でも100～200人くらいはすぐくるよ。
その中でまともな（中堅でもひっかかりそうな）
学歴、職歴および実績、
容姿と三拍子そろったのは１人いるかいないかだとか。さらに、年齢も中途経験者なら27～36歳の範囲限定。
それ未満は経験不足。
それ以上だとそれ以下でもあまり変わらない。
じゃあ40代で失職したり会社変えたくなったら、どうすのかなぁ。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 09:09:18 ID:Puk2u6aRP

まともな学歴とか容姿って何だよ？
お前の考えがまともじゃねえよ。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 12:34:53 ID:Yq0RXdXyO

学歴は、青学、立教、明治、法政、中央、学習院の
四大卒以上、一浪もしくは一留まで。大学院は修士まで。よほど専門に優れ優秀なら博士号取得の博士過程でた人間もあり。
みすずの誰かさんみたいに。容姿とは合コン開いたら男女各々の中で人気ナンバー1になる容姿。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 13:02:35 ID:9K5ABU7XO

>>207
内定祝いがもらえるから・・・

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 14:39:26 ID:rTFs+w+m0

>>210
その条件容姿以外は軽くクリアしてる。編集長経験だってある。しかし、書類さえ通らんぞ。
今の時代ってそういうもんだと思っている。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 15:01:34 ID:3dRlaOJ/0

東北大学を２年の時カンニングが発覚して中退しました。
それからコネで東証一部上場の伊藤忠系の会社で３年勤めましたが
夏のボーナスをもらって退社　現在ニートです。
こんな私じゃ出版は無理ですか？
学歴不足は承知してます。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 15:35:58 ID:9K5ABU7XO

>>213
何、この釣り針？

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 15:59:59 ID:3dRlaOJ/0

>>214
それがマジなんだが。
現在23歳
一応、前科は無い

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 16:24:22 ID:5xjy8z3E0

しらねーよ

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 16:33:42 ID:LVbWOOtD0

>>212
なまじ実績のある人だと、却って使いにくいと思われてしまうんじゃないかな

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 16:35:52 ID:9K5ABU7XO

志望動機は？

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 16:39:27 ID:IPTqmw8Y0

>>212
今欲しいのは有能な指揮官じゃなくて愚直な兵隊だと思う。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 16:52:55 ID:e7OWjpraO

トップポイントっていう雑誌作っている京都の会社について。

221 ：212：2009/11/13(金) 16:54:54 ID:rTFs+w+m0

＞217,219
そういわれると、とても心が和むね。
2ヶ月前はまだ書類は通っていたんだが、今月はもう完全にダメ。
よくいわれる「編集長は行く先無い」ってのは本当だと思う。

さーて、どうしたもんか…

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 17:06:11 ID:1Yv+bLOh0

ちょっと違うけど、
知り合いは、楽天の書類落ちたが、グーグルからスカウト来たそうな

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 17:10:47 ID:RgTEkfrq0

>>213
旧帝大入れる頭あるなら大学行き直してからにすれば？

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 17:15:18 ID:9K5ABU7XO

>>222
おいおい
Googleって英語で職務経歴書書くんだろ
スペック高いな？

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 17:43:55 ID:Yq0RXdXyO

アデコ派遣が紹介予定で編集長さがしてる。正社員で。アデコに問い合わせてごらん。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 23:02:53 ID:EJWrJnTW0

>>205
ASCIIキーボードじゃないと字詰め調整が面倒で死ぬる時代がありましたなー

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 00:22:21 ID:fs1ppP09O

>>226
俺、ドクターカーニングつかってたよ

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 05:33:04 ID:uwPIDoZ10

>>212
編集長やって売り上げ悪かったん？
金入れた実績やクライアント引っ張れるなら需要あると思うけど
万年赤字や単なる進行管理の編集長だったなら要らないだろうね

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 07:13:39 ID:g56YkAu8P

>>211
内定祝いなんてもらえるのか!!!!!!!
それってやっぱりハロワ使ってたりハロワで紹介したとこに決まった人だけ？　
しまった～、俺も一度使っておけばよかった……。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 13:36:36 ID:UDa0PL050

ポポロの麻布台が営業を募集していますね

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 15:01:55 ID:mQKrRL9C0

幻冬舎ルネサンスは、リクナビNEXTにも掲載があるね。

自費出版というのが気にはなるけど、現在の零細版元に比べると
この待遇なら、今よりよっぽどいいんだよなぁ。。

正社員
勤務時間 10:00～18:00
給与月給30～40万円
※経験・能力を考慮の上、決定します。
賞与年2回
交通費支給
社会保険完備

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 15:11:48 ID:zH9CDfBkO

募集は正社員でも、内定目前の最終で、契約社員からなら採用と言われて、20万円賞与１ヶ月×2にならないよう、健闘を祈る。内定蹴り経験者より

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 15:16:03 ID:mQKrRL9C0

>>232
あ、そんなことが。。
貴重な情報ありがとうございます。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 16:12:41 ID:f9CRnMOB0

会社の方針にもよるんだろうけど、自費出版で規則正しい勤務はほぼ無理だと思う
自費出版なんぞやろうという人には自己顕示欲旺盛な俺様ﾜﾀｸｼ様が多くて
「こっちは高い金出してやってるんだ」と傲慢ワガママ言いたい放題
内容が文章ものの場合、いちおう日本語になっていれば上出来で
校正という概念がガラガラ崩れた
うまい文章は書けないけれど自分の体験など何かを残したいという素朴な人より
自分は知的ないっぱしの人物で、感銘を与える文章が書けると思っている人
（元センセイ・企業のエライさん等）のほうが始末が悪い
出版や編集という仕事に愛情があるなら、つらい思いをする覚悟をしていったほうがいいと思う

仕事が見つかるまでのツナギ的にちょっと手伝っただけだけど、ほんとにつらかったよ
この人ヘタだよねと文句言ってたライターさんの文章を久しぶりに読み返したら
あまりにまともで光り輝いて見えたよ

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 17:43:03 ID:fs1ppP09O

つーか出版やめれ
俺、中堅出版→中堅商社で
年収600万→800万になったぞ

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 19:00:19 ID:g56YkAu8P

>>234
すげーわかるｗ
自費出版じゃないんだけど、企画編集部にいたときに知人のツテからきた
大学教授の持ち込み受けたんだけど、それがちょうどそんな感じだった。
「誰が読むんだよ、こんなもん！」っていうレベルの内容で、しかも日本
語がでたらめ。さらに悪いことに自分に才能があると思い込んでいて、
興味を示さなかったらこっちに見る目がないとか言って説教しだしてたなぁ。
「商業ではどこ行ってもムリだと思いますので自費出版でどうぞ」と
お引取り願ったよ。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 21:34:12 ID:EVMhy4+hO

月曜日、宝島社面接だよ。今からスゲー緊張しております。社長と会うのは初めてなのです。どうしよう。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 23:10:54 ID:uyRrZJ7rO

あなた、特定しましたよ

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 23:27:12 ID:uL14B/Gr0

仕事辞めて早半年・・・
最初は中堅受けてたけど、あまりに受からないから
かなり小さい出版社も受けまくって、
こないだ社員が三人で、事務所も超ぼろい会社すら落ちて泣けた。

いよいよ貯金も尽きてきたしこの先どうしよう（＞＜）

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 23:31:15 ID:uvdBrDi7O

自費出版商法は何かとトラブル多い。
一種の詐○的でしょう。
編集者ではなく編集員な仕事。潰れた会社も多い。残ってるのは文○社だけ？外からだけど、受け付け横に厳つい警備員がいたけど、今はどうかな。自費はつまらんと思うよ、自由だけど。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 00:31:51 ID:n0Uz9H3BO

>>239
なぜ出版にこだわる？
違う世界に飛び出せよ！

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 01:33:32 ID:4a/f+tVH0

>>241
前職では、営業にいたから編集的なこと全然できなくて・・・
編集部行きたかったけど、支社閉鎖で辞めました。
どうしても編集やりたいんです。
でもスキルもお金もないし、マジで心がおれそう★
ＰＣ的な派遣でもやろうかな・・・
でもそしたら編集への道はさらに遠くなる（＞＜）

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 02:09:55 ID:LXDxoUIl0

>>242
営業にいたら、出版業界がどんだけ斜陽業界かわかってんじゃん
オレも広告営業やってたけど、先行きに不安を覚えての転職だよ
編集希望っていうのも同じ・・・
でも、前職で編集部に配属されなかったことで諦めたよ
また同じ社内での編集部の潰しの利かなさも見てきたから・・・
その営業力を活かして、他業界に転職すべし
編集なんか趣味で、ＨＰつくったり同人誌つくる程度の方が
自分のやりたいようにできて楽しいぞ！！

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 02:21:14 ID:6CPZdZD9O

パーソナルブレーンはどうなんだか。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 02:28:19 ID:4a/f+tVH0

>>243
斜陽業界w　まさに！！その通りですよね☆
前いた支社も、イキナリ閉鎖通告→「転勤か退職か三日で決めろ」って
言われ、泣く泣く皆で辞めました。
こんな経営やばいとこでやってられるかって辞めたんですが、
先行き不安はどこも一緒ですよね。
けど、編集部配属の人をずーっと指くわえて見てたから、
一度はやってみたい（；3；）

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 02:48:31 ID:LXDxoUIl0

>>245
マジレスすっと
そんなに行きたいんだったら、
まず志望動機を、もうちと具体的にすべきだと思うよ
ただ憧れや、うらやましいからでは駄目だと思うよ。
若いんだったら、編プロで経験つみながら人脈作り
版元に転職とか。５年スパンとかで考えたら・・・
出版社も今、紙媒体では食えないから、ｗｅｂとかもやってるし
ｗｅｂ専門学校いったり、ＤＴＰエキスパート取ったり、色彩検定とったり
ある程度の役に立つ資格もあるし・・・
まーよく考えてよ・・・

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 03:36:45 ID:4a/f+tVH0

>>246
アドバイスありがとうございます！
年齢は今年で25なので、結構焦ってます（・・；）
編プロは、噂によるとかなり酷な現場だと聞き、
びびってました・・・
でもそんなこと言ってる場合じゃないですよね。
受けてみます！
資格はVBAプログラミングとか、関係ないのしか無いです涙
もう少し視野を広げて頑張ってみます（＠▽＠）

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 03:43:47 ID:jXsD6zC80

なんだこれ

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 03:48:01 ID:n0Uz9H3BO

人生相談乙

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 05:01:52 ID:4gVdDjrw0

釣りだかなんだか知らないけど
顔文字やら記号やらつけまくる空気の読めなさに呆れた
こんなフワフワしたのが新人で入ってきたら人事に文句言う
絶対一緒に仕事したくない

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 05:25:06 ID:DLBH4ejKP

やたら突っかかる性格の悪い人間とも絶対一緒に仕事したくない。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 08:24:10 ID:X7UgIsmQP

ＤＴＰエキスパートってそんなに役立つかな？
一応、新卒のときに教本買って読んでみたんだけどあれって
出版社の業務は「プリプレス」のひとことで片付けてない？　
あれはどっちかというと印刷会社の人用じゃないかと……。

>>247
余計なお世話かもしれんが、営業経験があるなら編プロよりは
やっぱり版元の方が受かりやすいはず。きちんとした志望動機
を考えて、これまでの経験から自分が編集として何を出来るの
かをアピールすればわりと面接の通りはよくなると思う。
……と、人生相談に乗ってみるｗ

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 09:59:55 ID:CTQC3sNKO

25なんて全然まだ何でも出来るし。
世の中もっと辛酸なめてきた連中が転活してる。腹立つな。ああいうの。
DTPやWEBの資格は役立たないよ。
組版屋やるわけじゃなし。あんなの外注。編集のやる仕事じゃない。
斜陽なのは出版だけじゃない。学芸員、大学、塾、車、IT、美容師色んな知り合いいるけど、
皆自分の所をそう言ってる。
だいいち出版は1996年のピークから比べれば落ちまくりってだけ。80年代より今の方がいいぐらいだ。
中堅ってどの程度言うんだよ。小さい出版社でも中堅より出来る編集者、
やりたいこと逆に何でもこなせて満足感ある仕事してる奴もいる。
小さい出版社を馬鹿にするな。自分は給与よくてもマキノ出版や医学書院にいくよりは、
みすず書房や名著出版や藤原書店やかまくら春秋に行きたい。
やりたい仕事できるからだ。上記自分が渡り歩いた会社を数社書いたが失礼。
ただいま六社目だがﾌﾞﾗﾝｸさほどなく渡り歩いてきた俺。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 10:27:48 ID:rBUj+/cHO

派遣会社の管理事務やってる程度じゃ無理かな？

角川のBL雑誌が募集してたので応募してみようかなと思ってたんですよ。
41にもなると本当に仕事なくて。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 11:30:18 ID:n0Uz9H3BO

>>253
貧乏暇なし。
自分の思う通り頑張ればいい。
今の時代、web、dtpもできない編集者なんかどこもいらないよ
今、大手中堅版元は社内で色校正までやんだぞ
編集内容、自社HPでアップすんだぞ
その専門の部署やデザイナー、クライアントとどう交渉すんだよ知識もなしに・・・
老兵は朝露に消えるべし

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 11:50:10 ID:U51uvL9FO

スレチだけど…
同族経営の出版社の場合、出版物の商標権の権利者が法人名義ではなく、経営者一族の個人名義になっていることはよくあること？
現在、勤務する出版社では一部の出版物の商標がそのようになっていて、他の同族経営の出版社でもそのようなことがあるようだけど、同族だと当たり前のことなの？

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 15:17:56 ID:BH1OaQ3V0

社内で色校正しないってどういうこと？
デザイナーに丸投げなのかな

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 16:17:42 ID:vDPzAvFvO

俺は逆に理解した。
社内で色校正もやんだぞ＝社内に印刷所があり、色校正紙を出力する。
これはあると便利だ。
東京書籍や光村は印刷所を持っているが、
単品（教科書）しか作れないから、レベルが心配。
しかし、大凸でも格安の見積りで仕事を取って、
孫請けで印刷してたりするから同じかな？
最近、立て続けにひどい目に遭ってる。
背景色が違ってたり、色が擦れてたり。
コストを削ると、そうやって跳ね返ってくる。
まさにジリ貧。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 16:59:33 ID:BH1OaQ3V0

デジタルコンセなら社内で出せるところもあるのかな
時代は進んでいくな

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 17:07:59 ID:igtJWPWY0

朝日に掲出のＷＡＶＥ出版ってどうよ？

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 18:02:53 ID:vDPzAvFvO

>>259
コンセンサスだと広告が嫌がる。
広告代理店に「あそこも貧乏になったな」と思われるのが辛いらしい。
うちは虚飾の世界を相手にしてるので、
色校正紙じゃないとカッコがつかない。
まあ、そんな見栄張ってる場合かという指摘はあるが。
クリスマス商戦で指輪や毛皮が売れてた時代があったらしい。
パブリシティだらけのレストラン特集で雑誌が完売したんだと。
今は書籍は在庫の山で棚卸しが怖い、雑誌は赤字を避けるためにどんどん質が下がっていく。
そしてボーナスも出ないかもしれない。
この状況でストするとどうなるんだろ？

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 19:06:55 ID:d7jVqqVuO

編集がＤＴＰやってるとか…
どこの同族零細だよw

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 19:58:49 ID:X7UgIsmQP

>>254
ＢＬ雑誌の読者層考えてみて、どうしてもやりたいなら履歴書出してみた
ら？　たぶん担当者が履歴書読んだ瞬間に失笑されて終わると思うけど。
っていうかあのジャンルは独特の感性＆読者との近さを要するから(俺も
含めて、マンガ編集経験者だろうが)ほとんどの人にはムリ。

>>259
前いた会社は社内でデジタルコンセ出せてたよ。3年位前に導入してた。
今いる会社は……カラーコピー機すらフロアにないorz

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 20:16:27 ID:S53SBQJrO

>>247
編プロは奴隷だよ
やめておけ

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 20:22:33 ID:sKsENufc0

オレが所属してた零細版元でも、DTPは必要なかった。
つーか社内制作部に怒られてたもんだ。DTPまで手を出そうと
すると。

確かにレイアウトまで自分で組まされる版元も知っているが、
そこはなんせ印刷所抱えてたからな。なんでもやろうとして
失敗、挙げ句の果てに倒産したあの会社だよ。

266 ：254：2009/11/15(日) 20:23:35 ID:rBUj+/cHO

≫263
うん、ある程度予測は付きます。
元声優なのでBLものには出た事もあって免疫ある。
親父が死んで引退・就職したんですよ。
その手の漫画家さんともまだ多少の交流あるので売りになるかなと思って。

267 ：212：2009/11/15(日) 20:26:07 ID:sKsENufc0

＞228
正直、売り上げ・収支ともにアップさせたよ。わずかだけど。
がくっと競合誌が落ちていくなかで、よこばいからわずかな
上昇気流に乗せた。
クライアントも1ジャンルを囲い込んだ。

まぁ、大手のファッション誌なんかじゃないから全然派手じゃ
ない。だからこそ、まぁ、社内の状況はわかりにくいし、
よっぽどきっちり盛り上げない限りは実績として外に出せるもの
じゃないだろう。

228が言うような万年赤字・進行管理のみではないけれど、
たしかに「最高」な編集長でもない、中庸な編集長だったな。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 21:11:58 ID:Q0qTxPGh0

>>264
まったくその通り。
特にこの時期求人している編プロは
まったく人が定着しないか
いまいる人を切って安い新人に切り代えようとか
裏があると疑ったほうが無難だろ。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 21:55:15 ID:yGY79po10

うちも同族零細だけどDTPなんかやらん
インデザイン使えたら楽しいだろうな

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 22:04:47 ID:X7UgIsmQP

そこまで零細じゃないが、修正とか簡単なページ組みならできる。
インデザインなんか使えても別に楽しかないよ。
いろいろ仕事がまわってきて便利使いされるだけ。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 22:30:57 ID:bPslyulH0

>>247
編プロはおよし。自分が潰れるよ。
大手、中堅に入れれば良いが、そんなに簡単にはいかないからね。
小規模でもいいから版元に潜り込んで経験積みな。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 22:44:29 ID:CTQC3sNKO

昼間書き込み、その後批判を受けた者だが
自分もｲﾝﾃﾞｻﾞｲﾝは修正とﾍﾟｰｼﾞ組は出来る。
だが書籍ﾃﾞｻﾞｲﾝも実際のDTPも外注が普通。
ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞの更新は社内の人間がやってる。だがﾃﾞｻﾞｲﾝや制作は外注でﾌﾟﾛによるもの。
自社で社員がｾﾞﾛからﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ作る会社なんてあるのか？更新だけなら誰だって簡単に出来る。
ｽｷｬﾝした新刊カバー画像をﾘﾝｸするだけ。
ｲﾗﾚでﾗﾌ作るがﾃﾞｻﾞｲﾅｰに後は任せる。
DTPもWEBも編集の仕事じゃない。それは制作部や下請け会社やﾃﾞｻﾞｲﾅｰなど別会社がやることだ。
編集とも記者とも違う職業だ。写真なら多少自分でやる。ｶﾒﾗﾏﾝ雇わない写真もある。
自分は6社目だが一応30代。出版健保の卓球や野球大会で知り合った
他の出版連中とよく飲むから情報交換してる。先の書き込みはそれらのｿｰｽを元にしたもの。
人事関係の知り合いも多いからいっとくが、DTPやWEBの知識や資格もってても採用にはまるで繋がらない。古典的に作文、筆記、面接、志望動機、履歴書、職務経歴書、語学力、書いた記事、企画担当した単行本などで決まる。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 22:59:00 ID:MDY2ptA+O

>>272
長文乙
君が無能なのはよくわかった

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 23:13:35 ID:n0Uz9H3BO

ここって零細ばっかなんだな
俺んとこは経費削減で自社でDTP部署があり、輪転機までいかないが、ゼロックスの数千万する印刷機いれ、本誌と同じマット紙つかい、インク調整して色校だしてたよ
コンセみたいなテカテカじゃなくね
画像スキャン、色調補正、本画像データもつくってた
印刷所にはデータ入れるだけだよ
これだけで印刷所への支払いと比較すると億単位の経費削減になるんだよ
お前らんとこも真似してみたら
俺がいってるのはそこの元印刷、元デザイナーと色、デザインについて交渉するには知識が必要だってことだ。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 23:40:40 ID:yGY79po10

へ～すごいな。
でも忙しそうだね。もっと楽なのがいいけどなぁ

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 00:07:12 ID:T02mQXfj0

>>254
角川のＢＬ雑誌は…編集長がキチだからオススメしない
とりあえず経験者しかとらないとこだし年齢的に難しいと思うが

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 00:16:19 ID:kN9UdxOQ0

デジタルコンセって、DDCPのこと？
なんかコンセンサス＋藍焼き4版の念校とか妙に懐かしくなったｗ

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 02:21:50 ID:QZnKHF7B0

254さんもう編集とか夢見ないで今の仕事かんばるか職安行ってください
煽りとかじゃなく採用されません

279 ：247：2009/11/16(月) 02:40:30 ID:fngtxGbW0

>>252
今まで志望動機なんて、「編集がやりたいから」としか
言ってませんでした…
そりゃ駄目ですよね(>_<)
もう一度きちんと考え直します！

>>264
やっぱ、そうなっちゃいます…？

>>271
どうにか版元入れるよう頑張ります！！

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 02:50:39 ID:N2H1Hlf5O

顔文字ウザイ。
いい年してやめてくれよ。
DTPエキスパートは印刷会社の社員なら役立つ。
編集受けるのには、それだけあっても意味ないだろうね。
編プロから版元とかもいるにはいるけどね。あれだけ奴隷なら短期間で実力つきそうな気がしないでもない。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 08:26:12 ID:Urj+BZyV0

文遊社が昨日の朝日に出てたね。めずらしい。
鈴木いづみ、ボリス・ヴィアン、マン・レイ、ウォーホールか。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 08:30:44 ID:gqE3jOsc0

そもそも、247は出版以前に仕事するような頭じゃないと思う。
専業主婦になって、毎日趣味のブログに手料理やおうちカフェな
ネタをUPするのがちょうどいいと思うよ。

スーパーのレジでもいいからさっさとパートでもして
婚活するのが一番だよ。247の売りは25歳ってとこのみだからな。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 14:00:58 ID:jLCBSStT0

最近の求人。
角川春樹事務所　「BLENDA」
KKベストセラーズ　「Street Jack」「Used Mix」
日之出出版　「ファイン」「サファリ」
RIDE MEDIA＆DESIGN　「Samurai ELO」
小峰書店　「児童書」
麻布台出版社　「アイドル雑誌の広告営業」
フレーベル館　「児童図書」

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 14:55:37 ID:AJH/qTqxO

>>282
そんな言い方ないんじゃん？
25なら、可能性は十分にあるんじゃん。編集経験ないなら、前述の資格でもとって
編集にいきたくてこんだけ勉強してます。編集能力は貴社で一から学びたいですとかさ
経験なけりゃ要は編集やりたくて、どれだけ勉強してるかだよ
あと志望動機だ
ちなみにどうして女性だと思う？
文体？資格？

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 14:59:11 ID:hNMZutR7O

志望動機なんてみんな似たようなもんでしょ。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 15:02:49 ID:ibIoVQnP0

KKのストリートジャックが一番糞人格者の集まりだったな

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 16:05:49 ID:KkrZmEct0

どうしても編集やりたいなら、編プロか制作会社なら
元気に「ハイッ！」って返事できて
自分の名前を漢字で書ければ余裕で入れる。

うちのクソバカ専門卒女は「電話するの苦手…」
いつもモジモジ、グズグズで、
社長に気に入られて文字校してるだけのくせに正社員。
で、ライター、カメラマンから苦情の嵐。なんと3年目。

こんなカスより、普通の人に入ってきてほしいが、
来る奴来る奴、「編集って何することだと思いますか？」って菊と
「う～ん」とか「原稿書いたりするのが好きです」とか。

うんざり。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 18:50:58 ID:H/z8iXR30

＞287
同意。

というわけで、フリーランスになったオレに仕事をまわしなさい。どーせろくな人材はいやしない、ってのが近年の定説です。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 19:09:42 ID:fJLhJonQ0

会社の偏差値らしいよ

70　文藝春秋社　新潮社　白水社　
68　小学館　集英社　講談社　みすず書房中央公論新社　早川書房
65　晶文社　岩波書店　筑摩書房　工作舎
63 角川書店　朝日出版社　学習研究社　実業之日本社　ダイヤモンド社　ロッキング・オン
60 アシェット婦人画報社　世界文化社　日経BP社
55 ベネッセコーポレーション　岩崎書店　旺文社　扶桑社　文化出版局
50 ＰＨＰ秋田書店　アスキー　音楽之友社　ワニブックス
45 宝島社幻冬舎　青春出版社　飛鳥新社　角川春樹事務所　白夜書房
42 ソニー・マガジンズ

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 19:12:58 ID:reApv4D00

いとこが集英社なんだよな～

幻冬舎の中途落ちた俺

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 22:15:23 ID:t0XbyXvU0

いろいろ聞いてみると、経験がある人なら、
出版業界の転職はしやすくなってきたようだね。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 22:26:50 ID:t0XbyXvU0

今の時代、若い編集者なら、
DTPや写真の技術的な勉強を日々すべきだろう。
外注するときの指示だったり、ギャラ決めるのに役に立つ。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 22:27:30 ID:N2H1Hlf5O

工作舎が零細ながら名前が上がってるのは何故？
あそこ給料安いよ。
姉が昔勤めてた。
みすず書房は知人が勤めてる。あの偏差値表は信憑性を欠くな。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 23:52:41 ID:AJH/qTqxO

>>293
当たり前だ。
年がら年中、首切って、正社員を契約に移行してるアシェットが60の訳ねーだろ
他業界と比較したら
総じて全部マイナス10が妥当だろ

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 23:54:25 ID:pDsYAxryP

大方、社会経験のない大学生あたりが脳内妄想で作ったんだろ。
滅茶苦茶。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 00:46:30 ID:JwHgOUqM0

幻冬が45は納得だがな

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 01:41:09 ID:6Er5pOqA0

ゆる～い出版社に８年いて、
「これじゃまずい！」と一念発起。
広告の制作会社へ行って２年経つわけだが…。
給料が同じで、拘束時間が倍になった。
密度で言えば３倍かも。

まあ、それはいいとして
やっぱり自社媒体を持ってる方が断然いいね。
40手前、出版に戻るために足掻いてます。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 04:51:45 ID:6RnOUWXCO

>>297
知人に新卒ぎょうせいで
辞めて他業界を五人知ってますがそんな感じ？
前職の同僚は零細版元から博報堂（と名刺にはあるが多分子会社）に転職し元気にやってるらしいと聞いた後に音信不通だが、そんな感じ？

299 ：247：2009/11/17(火) 07:29:30 ID:vt3PJBmJ0

編プロの求人覗いてみたら
月１３万スタートとか普通にあって
軽く心が折れた

それでもいい！と思えるのが
熱意ってことなのかな

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 07:33:17 ID:iMsSfpb1O

Jリ○ーチ駄目でした

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 09:49:49 ID:BGI/6u9dP

>>296
社長がワンマンだろうが、結果を出せなきゃ居場所がなくなろうが
今のご時世、給料がいいには違いない。
少なくとも給与は重要な指標だし、それを完全に無視するなら
ランキングなんて全く無意味。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 12:11:07 ID:9/s2EsAk0

>>299
編集の技術が学べる上に金までもらえるなんて最高！ぐらいの気持ちでいた方がいいかもよ

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 13:56:31 ID:yQfXD8+JO

>>299
実家なら問題ないんだけどな
編プロいったら、将来の目標を忘れずに
周りに流されずやるしかないな
大変だから、忘れがちになる
30前までが勝負だ

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 16:05:28 ID:svF3tsgG0

70　文藝春秋社　新潮社　白水社　
68　小学館　集英社　講談社　みすず書房中央公論新社　平凡社　早川書房
65　晶文社　岩波書店　筑摩書房　工作舎
63 角川書店　朝日出版社　学習研究社　実業之日本社　ダイヤモンド社　ロッキング・オン
60 　世界文化社　日経BP社
55 ベネッセコーポレーション　岩崎書店　旺文社　扶桑社　文化出版局
50 ＰＨＰ秋田書店　アスキー　音楽之友社　ワニブックスアシェット婦人画報社
45 宝島社幻冬舎　青春出版社　飛鳥新社　角川春樹事務所　白夜書房
42 ソニー・マガジンズ

305 ：247：2009/11/17(火) 18:10:05 ID:vt3PJBmJ0

>>302-303
大分救われました
ほんとありがとうーーー

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 19:36:11 ID:z01MrDhH0

取次店営業ってどうなの？

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 21:10:35 ID:J8L/UU7Z0

>>297
去年の今頃に較べりゃこれでも募集そのものが増えたかも知れないですね。
私も去年の今頃はWeb＆広告業界にいました。あまりに出版社の募集が少なくてWebに転向するいい機
会だと思ってチャレンジしました。給料は良くなったんですが、会社の人間が嫌だったので、即座に出
版業界に戻りました。給与は減りましたが、楽だし、休み多いし、今の会社は人間関係も良好だし、仕
事も面白い。
私はやっぱり、この業界が居心地いいです。人間臭い奴が多いっていうか。
出版に戻れるように祈ってます。頑張ってください。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 21:35:57 ID:e8EsleNj0

造形社という所に面接に行く事になったんだが何か情報ありませんか？？
地方在住なので悩んでいます

309 ：297：2009/11/18(水) 02:17:51 ID:Gumejmtf0

>>307
ありがとう。
出版に戻れたってのが普通にすごく思える今日この頃。
作った媒体そのものには満足してるんだけどさ。
何かこう…出版のときのような媚薬的な嬉しさが半減してる。
精神的に滅入りそうな状態で作ったからかな（人間関係で）。
とにかくがんばりますよ。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 08:12:51 ID:znj5arlbO

実は私も異業種経験者。
出版版元→社団法人学会事務の編集課→別の出版版元
出版の方が人間がいい。何より面白い。仕事が苦痛なのを耐えるより、生き甲斐をもって出来る出版に戻ってきた。
知人も版元→私大職員広報→出版版元だよ。給料は上がったが上司や雰囲気が権威主義で陰湿。
社団財団独立行政法人も税金から給与でてるせいかやる気ない上に天下りとかいて縁故採用者と差別され、上は仕事しないのに高給すぎ。民間企業がいい。今の会社は昔いた版元の社員12分の1にも満たない中小だが私が倒産させないよう、あと50年はつづく会社にしてみせる。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 11:44:56 ID:aJmUpRk4O

>>304
マガハはどこ？

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 12:16:29 ID:sdGZ/xK2O

編集は潰しがきかないからな
ところで仕事にやりがい求めるのは
いいけど、給料下がって家族養えるか？
俺、転職で年収200万上がったぞ
編集の仕事は仲間と同人誌つくって楽しんでる。やりたい事できるし。
今のほうが充実してるけどな？

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 12:52:40 ID:zgUAtFmd0

>>312
おめでとう

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 13:28:51 ID:UbegX6uR0

>>313
はいはい斜陽の出版見限って転職できた俺かっこいーですね

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 13:39:50 ID:e9LkrZXC0

幻冬舎元局長を取り調べ　横領容疑、総額約９億円か
ttp://www.asahi.com/national/update/1118/TKY200911180230.html

立件まで随分時間がかかったね。
しかし総額9億ものお金を横領しててよく決算通してきたな。
どんだけ適当なんだよ…。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 15:23:05 ID:30eWACTM0

当初は5億とかいわれてたよね。
今年に入ってもカラ伝票で1500万円とか、社の体質自体がザルすぎ

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 15:58:16 ID:KfQSScyIO

リンダ・パブリシャーズにエントリーした人いますか？
自分は応募(リクナビ経由)に間に合わなかったけど、
結構面白そうな新進出版社だ。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 16:12:52 ID:zgUAtFmd0

>>315
見城さんの権威も地に堕ちたよねぇ
凄腕編集者なのは間違いないけど

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 16:18:04 ID:WLu8xp8c0

金曜と火曜で2社面接だ。
いい加減歳食ってるが面接だけはどうにも弱い……
仕事であがったりはしないんだがなあ。
もう会社辞めてあとがない、ここで決めたい！

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 17:31:35 ID:xDH+kZSt0

>>315
殆ど馬券に消えたらしいな
なんでこんなになるまでほっといたんだ！？

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 17:42:05 ID:T4QVKB410

今週から募集しているソニマガの業務委託だが、

　　絶　　対　　に　　や　　め　　て　　お　　け　　！

そうは言ってもこのご時世だから、応募が殺到するんだろうが…

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 18:00:53 ID:6ahadIM70

＞308
今回の募集は人がめちゃくちゃ多いのであまりいやな思いはしなくてすむだろうが
321風にいえば

　　絶　　対　　に　　や　　め　　て　　お　　け　　！

強烈な基地外の住処だ

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 18:11:37 ID:w6361ejT0

法政大学出版局は皆さんスルーですかそうですか。
「叢書ウニベルシタス」にはけっこう名著良書もおおいんだけどね。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 18:17:06 ID:znj5arlbO

法政は人文社会科学の書籍企画担当専門の四十路専科だからな。相当経験豊かな上に限られてくる。
2ちゃんにくる人々とはあわないのでは。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 18:21:47 ID:w6361ejT0

>>324
情報サンクス。漏れ四十路で人文系だから応募してみようかとｗ

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 18:55:55 ID:JRWGHrpc0

幻冬舎のやつ悪いやっちゃなー
バクサイがないのが笑えるが

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 19:18:46 ID:xbhspuSj0

>>321
業務委託は避けてるんだけど、切羽詰まってるあまり、
もういっそのこと応募しようと思ってたところ…。
やっぱり
　　絶　　対　　に　　や　　め　　て　　お　　け　　！
なのか。

エンターブレ○ンの中途採用の募集なんか見ると、
保険も交通費支給もないのに社食やらマッサージ室があるとかで
「福利厚生充実してます！」（キリッ　だもんなー。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 19:22:38 ID:T4QVKB410

>>327
（経験・スキルなどによっては正社員登用の可能性もあり）。

とあるが、可能性はないと思うよ。
10年以上いる人ですら、正社員へ登用されていないとのことだし。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 19:38:29 ID:xbhspuSj0

>>328
＞10年以上いる人ですら、正社員へ登用されていないとのことだし。
角川あたりもそんな話聞くし、業務委託はやっぱりそんな感じなんだね。

仕事させてもらえるなら編プロでもいっかー、とも思いつつ、
20代ならまだしも、もう30代だし。やっぱり版元で仕事したいんだよなあ。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 21:04:50 ID:znj5arlbO

>>325
俺も四十路。
だが人文ではなく自然科学だ。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 21:12:09 ID:IElb1zkB0

　　　∧∧
　　（　･ω･） 7:00am ムクッ...　仕事ないお　
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　7:01am ねるオ
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 21:39:08 ID:mS86VRGnP

エンブレの業務委託は偽装請負。しかも業務委託を社員に上げたら
コストパフォーマンス合わないから査察入ったら倒産or雑誌ほとんど
つぶすしかないと思うｗ

所詮は社保なにもなしで、仮眠室とシャワー室つけて「社員の皆様の
ために」とか言ってるバカな会社だし、半ば時間拘束されてて、業務
委託なのに他社の仕事はできないからフリーでやった方がナンボかマシ。

ちなみにデスクにならないと嘱託社員に上がれないし、社員の倍以上
業務委託がいるから、かなり確率低いよ。15年いていまだに嘱託とか、
40すぎて業務委託なんてのも普通にいる。
エンブレやめていま別の版元にいるが、幸せすぎて天国と地獄って感じ。

他の人と同じこというけどエンブレは
　　絶　　対　　に　　や　　め　　て　　お　　け　　！

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 22:08:47 ID:IPb7ZhQ30

入りたい版元に雇ってほしいと手紙を書いたら、電話がかかってきて「一度遊びにきて、良かったら
やってみる？」と言われ、入社した例を知っているんだが、同じことして成功した人いる？

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 22:13:48 ID:znj5arlbO

↑一体どんな版元だよ。聞いたことねーよ。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 22:14:56 ID:Ub6VyLf70

いつの時代の話だよｗ

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 22:54:02 ID:mS86VRGnP

新卒のとき、落ちた後に面接担当者に大して思うことがあったので
採用担当者宛で手紙書いて送ったら「今度面接やるんだけど、受けて
みる？」って電話がかかってきたことはある。受けたら採用までいった。
たぶん2回目のときは試験でゲタを履かせてもらっていたんだと思う。
8年くらい前の話。版元規模はそう大きくはなくて社員数70人前後。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 22:57:51 ID:znj5arlbO

社員数70人は大きい方なのでは？１人とかの版元もあるくらいだし。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 22:58:27 ID:APNBo6JR0

新卒の時に受けた小さい広告制作会社は>>333みたいな感じだったな
就活のやり方がよくわからなかったから、とりあえず会社に電話かけて「入りたいんですけど」みたいなことを言った。
かなり笑われたけど、一回会ってみようって話になってそのまま内定。
結局辞退して別の会社行ったんだけどね。
10年くらい前の話。今考えてみるとすげー馬鹿だな。俺。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 23:14:35 ID:0hmvemYt0

エンターブレインが扱っているもの自体キモヲタ向け、というか編集自体がキモヲタだからな
同じ編集者として語られたくない

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 23:21:54 ID:ySEMFSJd0

スクエニのガンガンとかはどうなの？

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 23:48:18 ID:oVOc1hLn0

エンブレは内部が崩壊してるからね

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 01:33:52 ID:vlTbhdgH0

コ口ナ社は労働葬儀やクビ桐がしゃれにならん。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 04:27:24 ID:3Ma39vS40

ガイシュツならごめん
受ける出版社の書籍ってやっぱ一冊くらいは
読むべき？
もういい加減金ないし
小さい版元だと探すの大変なんだけど

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 11:39:08 ID:Ex9IQLk00

>>343
なぜその版元に入りたいのか、その版元で自分が何をできるかを考えれば、
おのずと答えは出てくるよ。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 14:07:15 ID:z3laY3bzO

>>343
面接官本人が出版不況を痛感してるから
納得させる志望動機が必要だ

346 ：343：2009/11/19(木) 17:22:23 ID:3Ma39vS40

>>344-345
だよねーサンクス
ちょっとでも売り上げに貢献した方が印象良いに
決まってるか
読んだことない雑誌系だと、最新号だけ買って「感動しました！」
とか言うの辛い
何がしたいのかわからなくなってくる

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 22:52:58 ID:8dONzGLtP

>>346
都立多摩と国会図書館行きゃたいていの雑誌はバックナンバーまで
読めるんじゃないか？　
とか言いつつ他の仕事しながらだと厳しいと思うし、俺はやったこと
ないがｗ

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 00:23:48 ID:Dm+katuM0

>>347
そうなんだ！
タダで読めるならかなりありがたい
応募するとこリストアップして行ってみる
BLENDA受けてみようかな…

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 02:46:40 ID:BP3dIkiEO

都立多摩ってどこ？

350 ：sage：2009/11/20(金) 03:29:10 ID:Bq6cDILBO

エンブレ仮眠室w
懐かしい……一回男性仮眠室で人死が出て、一瞬封鎖になったよな
まあ死んだのは業者の人だけど
最悪業務委託より酷くて「原稿料払いで」と、毎月請求書書かされる人もいるからあの会社……

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 07:08:16 ID:BP3dIkiEO

友人が日経新聞記者だが、仮眠室あり、上司から顔面に向かって灰皿を投げられ額から血を流すことありなんだが、そういう感じ？

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 08:56:18 ID:W4LcydWy0

暴行および傷害で現行犯逮捕できるレベルだな

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 11:11:44 ID:CmPO5JBv0

会社名出しちゃって大丈夫なの？

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 11:23:01 ID:fGyOvTLt0

雑誌「選択」を発行する選択出版で再び内紛が勃発し、選択の株主が逮捕された。一流経済情報誌だった「選択」も創業者であり編集発行人だった飯塚昭男氏が亡くなってからは、いくつもの騒動、事件を起こし、今や総会屋出版社でしかない。

元編集長に対する脅迫事件や元発行人による贈収賄事件を起こすなどとても出版社と思えない事件が相次いだ。それもこれもすべて、選択創業者の飯塚昭男氏没後、湯浅正巳氏が実権を掌握したことから生じたと言われている。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 15:27:21 ID:bd53xib60

>>351
灰皿はともかく、仮眠室はあれだけの日刊紙なら当たり前じゃないか？

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 02:39:30 ID:kRvddAiC0

契約社員だけは絶対にやめとけ。
G研の契約なんて、地獄だったぞ。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 02:40:56 ID:Ab91B9bSO

>>321
>>328
業務委託から正社員になった前例はないらしい。中の人から聞きました。

ソニ・マガは、去年もこの時期募集してたよね。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 02:44:35 ID:kRvddAiC0

補足：G研の契約が地獄の理由。
正社員からは見下される。上司からは人間扱いされない。
会社にもよるからもしれないけど、二度とごめんだ。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 07:28:03 ID:nT+X+IDtO

契約社員でも、悪くない会社はある

前いた会社で正社員→辞めて他社で契約社員になったけど、
ボーナスもらえない契約社員の方が、結果として年収は上になった。

最低限の保険はあるし、上司より先に帰宅しても問題ないし、
セクハラに逆らって上司の不興を買うこともない。

色々な人に正社員→契約になったことを驚かれるが、
ストレス減って年収増えたのだから悔いはない。
まあこういう場合もあるってことで。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 10:16:45 ID:u/lJ2GLS0

保障はないでしょ。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 12:00:58 ID:kRvddAiC0

>>359
＞最低限の保険はあるし、上司より先に帰宅しても問題ないし、

それは会社がいいんだよ。おれは契約社員でそれやって
無茶苦茶、上司に怒られた。年収もボーナスがないから、
正社より上なんてありえない。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 13:56:03 ID:0o5WRtefO

契約社員やったことある。固定給で残業代なし、賞与なし、
１年契約更新。ゴミ捨てとポットの世話までさせられ最悪。
時給制の派遣社員のバカ女の方がはるかに年収良かった。
しかも仕事せずに女同士で何時間も毎日喋ってるだけ。契約の俺って何なの？
比較的有名な小規模版元で当時30歳で残業普通にあって年収240万円。
社会保険もなかった。昇給も退職金もなし。
辞めて良かった。
無名版元正社員になって年収330万だが昇給も賞与も退職金もある。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 14:18:13 ID:QvP0DAPr0

契約は正社員昇格が現実的じゃない限りゴミ。
まだ嘱託フリーで他の仕事受けられる立場の方がマシだ。

俺は1年かけて何とか零細版元の正社員に戻ったけど、
非正規雇用はもう二度とやりたくない。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 15:05:26 ID:y2Y1oZ130

仮に年収が増えたにしても契約社員は嫌だ。何かがあれば真っ先に切られるという不安を常に抱えなけら
ばならない。大手ほど契約から正社員への登用をしないし。
私も非正規雇用は絶対嫌だ。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 15:21:01 ID:rRRF+vYd0

無職の俺よりはマシだ

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 15:48:05 ID:QK8Cj9E70

前に勤めていた版元では契約社員だったから、自分も次は正社員になりたい。
ここ数年、どんどん契約を切っていってたし。
編集職のほとんどが契約だから、今残ってる連中はびくびくしているみたいだ。

社保もあるし、一見正社員との差はない会社だったけど、
やっぱり超えられない壁があるな、と思ったよ。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 16:14:20 ID:GM5IgpXiP

究極の選択　あなたならどっち!?
1）版元契約社員
2）編プロ正社員

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 16:15:48 ID:kRvddAiC0

>>367
迷わず、編プロ正社員。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 16:42:07 ID:FfkHhnVh0

愚問だな
編プロ、版元どっちもブラックも優良もあるだろ
ただ編プロは版元より中が見えづらい

370 ：367：2009/11/21(土) 16:51:12 ID:GM5IgpXiP

>>369
どっちも大差ないと言いたかっただけなんだがｗ
言葉通りに受け取って「愚問」とか言うのはセンスがないと思うぞ……。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 17:20:16 ID:KzLuBEhZ0

別スレで見たが、こんなの受ける人いないよね？↓

450 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 02:34:49
メディカルレビュー、編集のバイト募集してるんだけど
時給１０００円で編集校正制作全部やれってさｗ

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 17:34:57 ID:FfkHhnVh0

>>370
よくあるそういう分け方に答えも含めて疑問があっただけで
別にあなたや368氏を貶める気はなかったんだが
気に触ったんならすみません
貴殿の今後のご活躍をお祈り申し上げます

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 17:45:22 ID:7rOSQvTLO

それ、3ヶ月くらい前？に問い合わせたことある。
応募が多すぎたから早めに締め切ったって言われちゃって自分は選考受けられなかったんだけど
まだ募集してるんだ…

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 17:47:28 ID:7rOSQvTLO

ごめんなさい、373=>371です。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 17:53:26 ID:KzLuBEhZ0

>>373
検索してみたら、情報掲載期間：2009年11月04日～2009年12月02日　でまだネット上にあるよ。
多すぎるくらい応募があったんだ…不景気すぎる
まだ募集があるというべきか、前の人が辞めるのが早すぎたのか

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 18:32:07 ID:7rOSQvTLO

>>375
応募多数～で諦めたしばらく後もまた求人出してるの見たよ。
で今月も募集してるんだね。常時募集状態？
試験だけでも挑戦しようかと思うけど、ちょっと怖いｗ
情報ありがとう。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 07:33:10 ID:8NguGqOP0

年内最後の大物が来ましたね。
朝日新聞出版。
ここ、朝日新聞からの出向組との賃金格差が問題になってるけど
それでも、零細版元から見れば、並みの待遇に
何より安定は魅力だな。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 12:16:43 ID:KUVmb544O

朝日は2008年冬のｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞｽﾀｯﾌ募集にはじまり
2009年春採用、秋採用に続いて三回目の中途募集。
実際に受けて最終で落ちた者だが、内定者と今でも連絡とってる。
毎年年二回これからも中途で経験者のみ募集していく方針で、採用は若干名で男女半々。
30代半ばから後半で
経験5年程度以上。
大学院に長くいて零細版元からの転職組とかもいる。だが編ﾌﾟﾛ出身はｾﾞﾛ。
どんなに零細中小でも、
腐っても版元だな。
全員版元出身。
ただ給与面が案外普通なせいか、大手中堅版元出身は内定を辞退。結果として今もいる残った人間は無名零細版元出身ばかりだ。大学は四大卒、大学院卒のみ。最低ﾗｲﾝがﾏｰﾁ。国立大院で研究職目指してた自閉的な奴とかバツイチ女とか雑多らしい。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 12:34:52 ID:8NguGqOP0

貴重な情報ありがとう。
いずれにせよ激戦になりそうだな。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 16:24:41 ID:xDgcxEUE0

>>377
朝日新聞出版。朝日本体からの出向組とプロパーの格差が問題になってるが、
それは氷山の一角に過ぎず、病巣はもっと根深い。
「新社」（内部ではこう呼んでいた）の発足前後には、機を見るに敏な人々
（仕事ができるかどうかとは別）はさっさと新聞本体に逃げ込んだのだが、
そういう淘汰のプロセスはおおむね完了し、いまは新体制でやっていけるかどうかの
分かれ道に立たされているという段階だね。
新会社で心機一転再出発したのに、一部のセクションはすでに敗色濃厚との情報もあり。
最近はなぜか幻冬舎新社と言われているがｗ
たしかに零細にくらべれば給料はいいけど、給料なりあるいはそれ以上の働きは
求められると覚悟したほうがいいかもね。
（ごく少数だが、働かない人間もまだ残っているらしい）

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 16:27:38 ID:xDgcxEUE0

あちなみに>>380≠>>378なのでよろしく。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 14:37:29 ID:4oj+WUJ/O

老人医療専門のワールドプランニング（ world planning）ってどうなんでしょう。あまりにマイナー過ぎて関係者いないかな。ワンマン社長の即決系採用とかやっぱ訳ありだろうか。ブラック臭漂って仕方ない。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 17:47:19 ID:R2C/mAq30

受けたのは君だけだ

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 17:58:28 ID:6ltxtVhcP

ということは合格かｗ
おめでとうｗｗ

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 18:18:34 ID:72HNrpeq0

出版不況には強そうな会社だな。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 18:33:50 ID:T04eycZy0

まずは働いてみたら。合格おめでとう。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 21:48:49 ID:UAqt+RtTO

これから介護系雑誌は増えると思う。
あと今は団塊くらいしか紙媒体の活字読まないし、
サライとかやっぱすげーなと思う。
あれ自分が60歳になったら買おうかなって
ちょっと思えるし。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 09:03:37 ID:ZzPPZboP0

毎日新聞が契約社員を募集してるね
時給1200円だけど

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 14:38:45 ID:gR2fybHmO

自分が興味湧かない、読み返したくもない学術専門誌の編集食を安請け合いしてよいものだろうか。内定だからといって逝くべきか、いなか、悩む。編集食に就けるだけでありがたい？

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 15:11:04 ID:PsDuvYXY0

学術なんて知的好奇心が満たされるような仕事やってみたいよ
キモヲタ相手の本作りより何倍も有益な気がする

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 17:00:53 ID:3BEo8AfT0

外資系の出版社で法律関係の本出版してるとこからプライベートオファーが来た。
キモオタ相手がしたいんでスルーしますた。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 17:55:30 ID:or0s6s5QO

>>389
興味ないｼﾞｬﾝﾙは苦痛で結局やめるんだ。辞退すべき。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 17:57:42 ID:KEpGe61q0

リクナビに出ている、ある編プロの求人。
「社員に聞く」欄に、いるはずがない社員が載っている。
いたとしても「入社5年」はウソ。せいぜい満2年を過ぎたばかり。
取締役とごくわずかの若い女以外に5年以上なんていないはずだ。

この会社はおととしも、数ヶ月前に来たばかりの人物を「入社5年」として載せていた。
勤続年数のウソとはタチが悪すぎるが、そんなの当たり前なのだろうか。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 18:08:50 ID:YXKAFK+R0

>>393
男は使い捨てって事か？
随分悪質だな。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 21:03:35 ID:gR2fybHmO

＞＞392

ですよね。
苦痛になるのが時間の問題か。万が一はまることがあるとしても、
うーん考えにくい。
いやはや、「特集若年痴呆の症例研究」とか
「認知症介護の最前線」とかさ。

おえらいドクターらの学術投稿論文を待ちつつ、それを冊子にまとめるだけのお仕事は、たぶん耐えられないかも。

給与もそんな高くなし。医学所員ならともかく…

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 21:16:44 ID:DLxb0NVk0

>>395
新卒時はその手の雑誌に携わりたくて医学系受けまくったな。祖父母が認知症だったこともあって。
今はそんな大層な志も無く、スイーツ相手に自己啓発書作ってるわｗ

給与とかの条件がパッとしないなら、あえて転職する必要は無いんじゃないかね。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 21:27:52 ID:Qh8XwSwj0

オレも医療、介護系やりたかった時期あるよ。
マキノ出版の中途採用試験は二次面接で落とされた。出してる本はきもいが、給料がとんでもな
く良く、まったりという評判だったので受けてみた。オレ、現職は単行本専門の出版社だし、雑
誌編集は新卒で入ったエロ本出版社でやっただけだから、まぁ、無理だったかな。

398 ：393：2009/11/24(火) 21:36:49 ID:KEpGe61q0

正確を期すため、>>393の
「取締役とごくわずかの若い女以外に5年以上なんていないはずだ。」を
「取締役以外で5年目以上なんて、いたとしてもわずかのはずだ。」に修正します。
すみません。

>>394
性別は必ずしも関係ないっぽい。
聞くところでは、女も…。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 23:07:22 ID:Xqp2MtxZO

>>221
四十代元編集長だが、版元から内定出たぞ。
中小だが古くからある雑誌社。給料は安いが仕事内容を優先したいし、個人的には納得してる。
なまじ半端にキャリアがあるので、却って使いにくいと思われるのでは、とか考えて
最初は下手に出てたら、２社連続で書類で祈られた。
そこで３社目はキャリア剥き出しにアピールしたら、通っちゃった。
まあ、ジャンル的にピンポイントだった幸運もあるんだけどね。
つくづく、自分を安売りしてはダメだとオモタよ。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 23:29:42 ID:LGImBlJaP

>ジャンル的にピンポイントだった幸運もあるんだけどね。
結局これが大きいんですよね～。
当方30代だけど、設立40年くらいの版元で、同じくピンポイントの
業務内容で内定もらいました。年齢行ってたら「使いにくい」とか
言われようが、結局キャリアを前面に出していくしかないと思う。
この年齢まで何もやってこなかったのかよと思われるほうが受かり
にくいだろうし。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 23:49:23 ID:/TEgEpQt0

私は地方都市で版元の雑誌編集部でキャリア積んだんだけど
人数的な問題もあって記者としての実績のほうが多いんですよね。
会社が傾いて休刊どころの騒ぎじゃなくなったので、フリーライターを
やってみたけど、景気悪い地方都市だと仕事もほとんどなく。
首吊るしかないなーというときに、小さなフリーペーパーで
編集経験者募集してて、藁だと分かってても掴んでみた。
編集長になって、素人まるだしのフリーペーパーが、
少しは見られるものにできたけど、経営苦しいからって
社長が新事業に手を出して大赤字。結局失業。

東京進出しても出版業で仕事にありつくのは無理だろうし、
地方都市の出版にはもう未来は無さそうだし、
経験が偏ってるから他業種でも雇ってもらえないし
正直言って、もう詰んでしまった感じがする。

これからどうしようか、何も考えがまとまらないは

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 00:17:10 ID:w0JAvTgO0

>>401
働く気があるなら転職エージェントでも訪ねてみるといいんじゃないでしょうか
編集に固執しなければ進行管理のスキルはいかせると思います

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 00:47:37 ID:nRMr5ixf0

>>401
そうだね。その文章力じゃアウトだね。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 05:11:40 ID:OJHS3mgk0

出版で作文の提出ってやたら多いよね
将来の夢って何書けばいーかわからん
独立したいとか書けってことなのか

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 13:25:35 ID:v/cfU5L50

朝日新聞出版、さすがに給与がイイ。
さぞや優秀な人がたくさん応募してくるんだろな
ここも作文提出ね

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 17:46:44 ID:yj8Qk1cRO

朝日新聞出版、特別給与いいと思わないんだが

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 18:25:36 ID:D0U1Ivzu0

人による

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 19:14:50 ID:QaOmV3py0

朝日新聞出版
３５歳だと
月給４０万*１２＝４８０
プラス賞与５ヶ月＝２００
プラス家族手当＝妻、子一人、２+1＝３*１２＝３６
＝７１６くらいかな？
悪くないと思う。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 19:38:23 ID:ZFGRSVF00

悪くないどころかかなりいいじゃん。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 20:10:24 ID:1K8uVcQI0

このご時世に朝日新聞出版の稼ぎを「大したこと無い」と言えるのは
かなりの高給取りと見た

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 20:31:39 ID:rNK2mAUy0

朝日新聞出版は魅力的だけど、双葉社の時ほどテンションが上がらないのはオレだけ？

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 20:33:08 ID:yj8Qk1cRO

知り合いが朝日新聞出版にいて、そいつ30代だが500代前半だよ。マジレスだが。住宅手当もない。本社出向組は住宅手当あり年収２倍だと。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 20:38:15 ID:267IM1jL0

>>412
いまや30代、500前半でも立派なもんなのかもしんないよ。朝日の高給ぶりは別として。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 20:38:15 ID:xGH0r8tF0

新聞社なんかつぶれてしまえ

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 20:39:35 ID:5FlhP+CvO

売国朝日

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 20:40:36 ID:267IM1jL0

かなり専門の雑誌でやってきたから、ジャンルを脱したいと思っているんだが
本当にクソみたいな仕事しかないな。

1字1円以下どころのさわぎじゃない。WEBまで目を広げると、
1字0.1円くらいの案件がごろごろしている。
なんだこれ。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 20:55:06 ID:yj8Qk1cRO

友人が地方公務員で、都内と比べたら物価半分の糞田舎で独身なんだが、
30代前半で、やはり500代前半なんだが。こちらもマジレス。その兄貴もやはり市職員で30代後半で700代前半。つい比較してしまったんだ。スマン。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 22:19:36 ID:wFEDZsI20

>>391
おいら行ってみるぜい
もーなんかやりたいことは一通りやってしまった。
安定して給料がそこそこなら何でもいい……

419 ：380：2009/11/25(水) 22:41:05 ID:zinoqY9Q0

朝日新聞シュパーンの給料、おれの知るかぎり>>412が実情に近いが、
待遇より何より、まだ出版社として海のものとも山のものともつかない段階なんだよ。
譬えて言えば、NICUに入れられた未熟児みたいな。
（スタートから数年は新聞本社が人件費の半分を補填することになってたから。
でもそれもすぐに切れるはずだし、そもそも補填が実行されたかはわからない。）
昔から「出版社の新生児死亡率は高い」と言われてる。
それがどういうことかはわかるよね。

まあ本社にしてみれば、体のいいリストラであって、新会社がどうなろうと
知ったこっちゃない。はっきり言って新聞じたいが経常赤字でそれどこじゃない。
そういう状態の会社が社員に一人あたり1000万以上も払っているわけさ。
でもだからこそ、応募する人は「俺が中興の祖になってやる」くらいの気概でいてほしいね。
ちょっと悪く言ったけどさ。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 23:02:33 ID:/Y6Ck69R0

そういや朝日新聞って本社自体が大迷走中だったんだっけ。
なんか新聞紙自体を大衆型から高級紙型への大転換を狙っていて、
更に新聞以外で金になる商売を血眼になって探してるとか何とか。
しかも、全社一丸となって、ということならまだ話も判るが、
確か社長がひとり暴走してて、おまけに独裁的権限があるから、
周囲がついて行けない状態で社内が大混乱に陥ってて、
しかもいつ合理化で切られるか判らず社員がビクビクしてて、
肝心の本業の方も間違った合理化で取材能力が落ちてるとか何とか。
どこかで読んだ記事のうろ覚えなんで正確じゃないかもしれないが、
記事読んだ時の感想は朝日終わったなだった。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 23:19:27 ID:Hw/iz+zSP

週刊漫画日本の歴史は売れてるらしいじゃないか。
まぁテレビにスポットＣＭ入れてるから広告宣伝費かなり
使ってるとは思うけど

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 23:19:53 ID:267IM1jL0

>>418
まてまて。おれここはまちに望んだ案件なんだが一体何人に送ってるんだ？そしてもしよかったらオマエのスペックをさらしていただけますと、大変ありがたき幸せ。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 23:30:02 ID:a8hXQyQl0

>>418
>>422
自分にもきましたよ。
結構オファー送っているみたいですね。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 23:41:39 ID:zxQkuKPz0

>>422
別人だけど、俺にも同じ会社のオファー来てるｗ
オファー文を読んだけど、法学部卒業の経験者なら全員送ってると思うｗ

田舎のFラン法学部卒、一部上場の版元で雑誌の編集記者→フリー

425 ：380：2009/11/26(木) 00:17:24 ID:ysSOqGz90

>>420
それたぶん昔の「選択」か「FACTA」の記事じゃないかと思う。
非常に強い権力をもっていたのは前のH島という社長のことだと思うから、
ちょっと前の記事かもしれない。
しかし実際、どこの新聞にせよ800万部とか1000万部とかの部数で新聞刷る時代なんか
誰が見たって終わってるわけで、生き残り策としては、分野や読者を非常に限定した
少部数（数千～数十万）の新聞を一社で何十種類も発行するという道がひとつある。
たとえば日経の「ヴェリタス」みたいなのはそのパイロットスタディじゃないかと
思われるんだけど、そんな風に大企業の役員クラスや官僚、インテリだけを相手に
高級紙を作るとか、非常に細分化したジャンルの新聞を作るとか、
着地点としてわりあい現実的な路線だと思う。それで今の規模を維持できるか知らないけど。
ただここでも問題があって、組合や新聞販売店がそんなことは許さないわけだ。
実際、社内に貼ってある組合のビラに「現在の大部数体制、宅配制度の維持」
みたいなことがスローガンとして書いてあったのを見た記憶もある。
ちなみにおれは社員とか元社員じゃない。一業者として出入りしていたことはあるが。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 00:25:37 ID:bV8GFHhF0

長文めんどくさ

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 00:30:53 ID:y0SNCu660

>>424
東京の中堅どころと言われる大学の法学部卒だが、そんなの来てないぞ。
俺が登録してない所からなのかな…。

428 ：380：2009/11/26(木) 00:31:51 ID:ysSOqGz90

>>426
あ、わりい。ついだらだら書く悪癖があってね。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 08:24:32 ID:fqp+4a4mO

朝日新聞出版内部関係者のいる者から迷える子羊達にとっておきの情報を提供しましょう。
昨年の今頃募集した人員は一般向け書籍編集経験豊かな人間を！
でしたが、今回の募集は
自費出版の経験豊かな編集者を！です。
配属内容は、幻冬舎ルネッサンスや、今は亡き新風舎や碧天社の如し。
自分の所にﾉｳﾊｳがないから零細版元でいいから外部からの知恵の伝道師が欲しいというわけ。
利潤の３割から４割を自費出版で占めたいというのが新社が決定づけた生き残り戦法だよ。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 08:41:16 ID:fqp+4a4mO

ちなみに雑誌は今後もしばらくは出向組がﾒｲﾝ。
ただこれから先４年５年は毎年中途募集予定らしく、社内の様子見ながら徐々に出向組を減らして中途経験者で固めてく予定。
だから来年の今頃は
雑誌経験者とかｺﾐｯｸ経験者とかになるかもね。ｺﾐｯｸも出向組が担当してる。
とにかく今度の狙いは自費出版！
純粋に一般人のじいさん婆さんにｾｰﾙｽして良い本をたくさん売り上げた
四十路前後とか欲しいと思うよ。
自費出版経験者が今はｾﾞﾛに近い状態で始めてますから。20代は社内が固まるまで数年は採用しない。30代も半ばから四十路手前位で会社作っていきたいって。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 09:16:55 ID:LZYIHm+u0

朝日の募集、リクナビではアエラの編集部員が出てる。

以前も、別の出版社の募集で、「事前情報」を提供した者がいたが
そこに内定した奴に後で聞いたら、とんだお門違いの勘ぐりだったらしい。

まあ信じる信じないは勝手ということで。

432 ：422：2009/11/26(木) 12:11:10 ID:MFcSEEnX0

>>423
>>424
さんくすです。
ここでこんなに出てきてるんだから相当数撒いてるな。
まいったなー。うれしくて小躍りしちゃったよ…。
がんばろ。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 21:09:41 ID:F2EpPNUE0

asahi出版　中途採用を定期的に出してるが・・・。

定着率　悪いのか・・・？

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 21:15:19 ID:fqp+4a4mO

↑新社は徐々に本社出向組を本社に戻して会社を固めていく方針だから、少しずつ中途採用してるんだよ。毎年募集予定。内定辞退はいたが入社した春秋あわせた35人は誰も辞めてないよ。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 22:33:53 ID:dlqkQTdE0

>>432
仕事が法律系の人なの？だったらいいかもなー
おれは法学部出身だけどもう十数年経ってるし、
ずっと畑違いでやってきてるから、面接にはいくけど
どんなもんかなあと思ってる。採用してくれるんならいきたいけどね。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 22:49:26 ID:vmfx/LRaP

いつも気になるんだけどさ……、
マスコミ文法を無視した書き込みしてる人って未経験者なの？
相手が素人ならしゃーないなと思えるんだけど、このスレって
一応、出版社の中途スレだし、編集者は多いんだろ？　
営業とか広告の人もいるから一概には言えないけど、守ってない
文章を見ると気持ち悪くてしょうがない。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 23:04:09 ID:JKNvdV5b0

度々出る話題だね
個々のメディアに合った文法ってのはあると思う
２ちゃんねるの文章と書籍・雑誌の文章を同列に見てないから気持ち悪さは感じない
２ちゃんで理路整然とした文章読むほうが逆に違和感あるわ

438 ：432：2009/11/26(木) 23:24:37 ID:MFcSEEnX0

>>435
いや。
大学が法律。前職は完全なジャンル違いでエンタメだし、卒業して7年くらい。

やっぱだめかなー。一生つとめてもいいのに

439 ：435：2009/11/26(木) 23:46:44 ID:dlqkQTdE0

>>438
大学が法律、前職は完全なジャンル違いでエンタメまでは同じで
こっちは卒業してだいぶたってるな（笑）若いのは何よりだよ。
まあお互い頑張りましょ。ではノシ

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 23:47:44 ID:MjwV3xsk0

>>436
最後から2行目、「守ってない」の前で改行したほうがいいと思うよ

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 00:48:21 ID:igOv7Huv0

>>436
1行目は「さ……、」じゃなく「さ……。」にしたほうがいいよ。
3行目は「～だけど、」で改行して、4行目を「このスレって一応～」にするといいよ。
あと、最後から2行目は>>440さんに同意。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 02:07:56 ID:Tl0/czr5O

話題の法学部卒オファー、なんて会社名？教えて！

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 02:19:25 ID:igOv7Huv0

プライベートオファーの段階でここに社名書いちゃうのはどうなんだろうな

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 04:00:48 ID:cc4jYmsH0

法学部出じゃないのにプライベートオファー来たよ。
法律は興味ないんで…ってことでさようなら。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 09:16:00 ID:Oxoj9NWk0

プライベートオファー出しまっくてる会社だけど、
やめた方がいい。普通は、そんなに出さないよ。
なにかあるんだよ。定着率が凄く悪いとか。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 12:21:35 ID:ow1uNMtvO

別に出版関係に限ったことじゃないけど
あまりしょっちゅう募集見かけると逆に不安になるよなw
そんなに人が居着かないのかよw って

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 19:09:01 ID:eJj2KONV0

未経験の高卒２５歳で編集希望ですが、無理ですかね？
出したい本がたくさんあって、それについてアピール
しまくればなんとかなったり・・・、しないか。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 19:50:34 ID:Oxoj9NWk0

>>447
大卒が基本だからな。営業ならなんとかなるかもしれん。

449 ：４４７：2009/11/27(金) 19:58:16 ID:eJj2KONV0

>>448
もちろん応募資格が大卒なら無理だと思いますけど、
私が応募しようとしてる会社は、高卒以上とのことです。
それでも厳しいでしょうか？　諦めたくない・・・

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 20:19:34 ID:5kGNn9da0

ここでいちいち確認取らないと
応募すらできないようなタイプは
編集者に向いてないからやめた方がいいと思うよ。

451 ：４４７：2009/11/27(金) 20:24:55 ID:eJj2KONV0

>>450
ごめんなさい<m(__)m>
ただ背中を押してほしかっただけなんです。
それでは特攻してまいります。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 20:32:30 ID:tK6YyS7c0

>>447
安心しろ。高卒だが出版社勤務だ。
大卒より書類選考で断られるケースは多かったが、
入っちゃえば学歴の違いはあまりない。

453 ：４４７：2009/11/27(金) 20:41:51 ID:eJj2KONV0

>>452
勇気づけられました。
自分の熱き思いを履歴書にぶち込んで、
面接まで漕ぎ着けたいと思います。
まずは電話か～、なんかワクワクしてきた！

454 ：４４７：2009/11/27(金) 22:15:18 ID:eJj2KONV0

聞き忘れてた。
ジュリアンの情報をお持ち方はいませんか？
ブラックとの噂があって心配なのですが。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 23:06:49 ID:titPKaazP

>>441
他人の改行位置をどうこう言ってるわりには
自分の改行位置がデタラメｗｗ

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 12:28:19 ID:Me6R4ovZO

>>455
なに顔真っ赤にしてはるんですかｗｗｗ

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 13:42:48 ID:NPzd7qoH0

しかもp2とかｗｗｗ

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 15:24:24 ID:Qyxo8jc10

明日放送
http://www.mbs.jp/jounetsu/

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 18:19:55 ID:nMQMxjfa0

いや、>>455は>>441の指摘を踏まえた上での>>436への煽りだろ、文脈的に考えて…
>>441の改行位置は別におかしくないし

どちらにせよ不毛な議論はやめようぜ

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 18:23:41 ID:iT5SaFRW0

IDよく見ろ。
>>436 と>>455は同一人物。

まあ、どうでもいいがな。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 21:34:47 ID:pTXzor2Q0

とりあえず喧嘩はやめよう。首相が友愛を連呼してる国なんだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　ノ⌒｀ヾ　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　　　　　　　　 ;γ⌒´　　　　＼　　　　　　　　| 　丶
　i　　i　　　　　　　　／／ ""´ ⌒｀＼. ）　　　　　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　　 i;/ 　＼　／　　ｉ）　　　　　　 {､　 λ
　ト－┤.　　　　　　　.i　 (･）｀ ´(･）　i/　　　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　　.l　　（__人_）　　 |　　　　,. '´ﾊ　　　,!
.　丶、　　　｀`　､,__　＼　　｀ｰu'　　/　　　"　＼　丶／
　　　＼ノ　/　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７￣ /　　　　／
　　　　丶.　　　　　　丶::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼丶::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二丶
　　　　　| 答 |　　　　　　　　　友愛　　　　　　　　　　 │|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 22:19:31 ID:IGNRHfm50

ID:vmfx/LRaPみたいなやつが作る本って、枝葉末節ばっかりに拘った
糞つまらないものなんだろうな～、と思う。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 23:53:49 ID:6KPtalf50

とりあえず仲良くしようぜ

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 02:57:29 ID:HxnKZJum0

---------------------------------------------------------
原形
---------------------------------------------------------
いつも気になるんだけどさ……、
マスコミ文法を無視した書き込みしてる人って未経験者なの？
相手が素人ならしゃーないなと思えるんだけど、このスレって
一応、出版社の中途スレだし、編集者は多いんだろ？　
営業とか広告の人もいるから一概には言えないけど、守ってない
文章を見ると気持ち悪くてしょうがない。

---------------------------------------------------------
赤入れ後
---------------------------------------------------------
いつも気になるんだけどさ……。
マスコミ文法を無視した書き込みしてる人って、未経験者なの？
書き込んでる人が素人なら仕方ないなと思えるんだけど、
このスレって一応、出版社の中途スレだし、編集者は多いんだろ？　
営業とか広告の人もいるから一概には言えないけど、
守ってない文章を見ると気持ち悪くてしょうがない。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 02:58:12 ID:HxnKZJum0

---------------------------------------------------------
赤ペン先生より
---------------------------------------------------------
いつも気になるんだけどさ……、
（1行目は問題提起を予想させるありきたりの書き出し）
（文末の3点リーダーを多くとることで、うんざり感を演出）
マスコミ文法を無視した書き込みしてる人って未経験者なの？
（未経験者なのかを尋ねるのが主題）
（マスコミ文法という独自の表現を使用することで自分がマスコミ人だとアピール）
相手が素人ならしゃーないなと思えるんだけど、このスレって
（上から目線のダメ出しを予想させるありきたりの書き方）
一応、出版社の中途スレだし、編集者は多いんだろ？　
（自ら問題提起をしておきながら確証の無いような言い方）
（ここでも自分がマスコミ人だとアピール）
営業とか広告の人もいるから一概には言えないけど、守ってない
（マスコミ人にも色々いるのは分かっていると、上から言ってみる）
文章を見ると気持ち悪くてしょうがない。
（長々と書いておいて言いたいのは「気持ち悪い」だけ）

※もう少しがんばろう
※言いたいことを簡潔に述べる練習をしましょう

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 03:13:36 ID:b+QBXbjW0

てか、マスコミ文法って何？
そんな言葉初めて聞いた。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 04:04:47 ID:NS3ouVKl0

「マスコミ文法」

これは来るよ！
ブームが来るよ！

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 04:54:18 ID:bAlu8/QX0

ジャナ専あたりで御用達のスラングなんじゃね？

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 06:03:26 ID:1ZG7mXwq0

マスコミ文法ｗ
3点リーダーを２つ重ねるとかそういうことなんだろうけど、
自分は2ちゃんだと「…」「・・・」「。。。」とかあえて使うな。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 11:16:29 ID:ddmT4MPR0

スレ違いを延々続けるＫＹばかり。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 13:17:13 ID:C3Cexrqd0

>>469
>「。。。」

よくメールとかでも見るけど、これってワザとだったのか。
いつも見かけるたびに気になってた。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 14:13:04 ID:YA9niGmiP

ひさしぶりにこのスレ来たけど、常駐してる住人が
転職決まらないヤツの典型って感じで笑えるｗ
どうでもいいことで延々スレ消費してたり粘着してたり
よっぽどヒマなんだな、うらやましいよ。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 15:07:55 ID:5uqL/OBx0

添削希望者が来訪しました。
どなたか472を添削して上げてください。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 16:03:57 ID:5/rmIIy10

今日の朝日求人は編集関係たくさんあったね
年末なのに

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 16:36:53 ID:H0jt0K4k0

ココはいつから「原稿整理スレッド」になったのか？

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 18:15:11 ID:1ZG7mXwq0

>>472
ひさしぶりか？
2日しかたってないみたいだけどｗ

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 07:55:28 ID:8lCzxo9X0

>>472
「ひさしぶり」なんて上から目線を装ってるけど、
悔しさで書き込まずにはいられないってカンジだな。
粘着質な性格で笑えるw

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 18:37:05 ID:Wobu65hE0

俺も悔しいときに「ひさしぶりに」と別人を装ったりしそうになる
ときがあるから多分間違いないよw

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 20:55:15 ID:M3HrV6dx0

本当に、どうでもいいんだが？

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 23:40:55 ID:1BiaKe9p0

いい加減やめれ　
きもいですよ

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 00:32:18 ID:eGHYDdQb0

流れを変えたいのなら、やめろと言うより、自分で話題を提供したほうが効果的ですよ。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 00:33:59 ID:hG4OUVy10

>>474で軽く提供したけど無意味でした

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 04:20:38 ID:xT9TprUUO

流れを読まずに失礼致す。
日之出出版ってどうなのだろう？
契約募集してるみたいだけど、正社員でも大変な規模じゃないのか？

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 06:38:37 ID:orBDg5U50

名　称株式会社日之出出版
所在地東京都中央区八丁堀4丁目6番5号
代表者代表取締役　西山哲太郎
資本金 67,500,000円
設　立昭和53年7月
社員数 80名
加盟団体社団法人　日本雑誌協会
社団法人　日本雑誌広告協会
社団法人　日本ABC協会
社団法人　雑誌公正取引協議会
社団法人　東京広告協会
社団法人　公共広告機構
財団法人　出版文化産業振興財団
社団法人　日本広告審査機構
社団法人　日本広告主協会

結構、でかい会社だな。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 12:04:47 ID:wtxxzIT+0

メディアワークスって前にも採用なかったっけ

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 12:46:45 ID:r+f7IQsv0

>>484
古い俺にはビデオの卸問屋誌のイメージ

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 13:12:34 ID:9STcfwSqO

文化企画とはどうなった

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 14:05:55 ID:/MmRG2V+O

>>485
給料いいのかな？

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 14:56:44 ID:1f8yqi7j0

学歴不問の会社にいい会社はない！

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 15:24:29 ID:NbhMWk+n0

「情熱大陸」見た。自遊人も大変そうだな。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 15:32:35 ID:FuBEU/Wm0

アスキー募集し取るな
若年層だけみたいだけど

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 15:54:06 ID:FuBEU/Wm0

朝日新聞出版は、編集のみならず営業も募集してるのか
このご時勢に大量募集、なんかあるな
結構いい本出してるっぽいけどな

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 17:10:52 ID:TTyfacFG0

>>491
どこ情報？

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 17:48:57 ID:FuBEU/Wm0

↑マイナビ情報っす

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 18:25:40 ID:TTyfacFG0

>>494
さんくす☆

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 20:57:09 ID:aqY3eHk30

□に面接いって、早いうちに返事出しますよ？って先々週言われて音沙汰無・・・
面接ボロボロだったしもうだめかな・・・

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 20:27:20 ID:Hwkj52Sq0

岩波行きたい

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 20:50:55 ID:boToh+nvP

>>497
神保町にあるから行ってきな。
敷地内くらいなら入れるんじゃないか？
建物の中は守衛さんいるから止められるだろうけど。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 21:22:59 ID:2X06INss0

今の岩波なんか何の魅力も無いだろ
河出あたりの方がずっと良いわ

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 22:01:30 ID:XCf1ug4CO

河出は単行本の質が低いよ。行くに値しないね。
平凡社や新潮社がいいかな。岩谷はどうでもいい。
いずれにせよ東大京大卒や新卒にしか無理だろ。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 22:32:36 ID:Hwkj52Sq0

岩波って仕事がラクそうだな

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 23:03:38 ID:6dAH86SM0

俺も岩谷はどうでもいい。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 23:17:50 ID:bFnr/Gwg0

イマサラだけどさ、もう、
大手出版社も新卒の超絶倍率難関受験は廃止して、
転職者や下積みからの採用をどんどんしていかないと、
「エリート」編集者はもったいないから自らは辞めないし、
連中の安住する空気が支配している限り、
換気できず、ひたすら衰退するだけだよね。。。
斜陽産業で、今後、伸びる可能性はないのだから意識改革せにゃ。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 23:21:38 ID:KWOESyLI0

そもそもエリートとは層が違うんだから言っても無駄。
おそらく100年後には勢力図もガラっと変わってるよ。
俺には全く関係ないからいいけど。
次に生まれ変わったら大手に入りたいわ。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 00:09:47 ID:NPFB6q1+0

なんというか全般的に上の人が時代遅れ？

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 01:37:51 ID:qwp1XNio0

100年経ちゃ、そりゃ業界勢力図が一新するのは当たり前だろ。
明治42年当時も今も
業界内トップを堅持してる企業なんて無いんじゃない？

講談社や小学館、集英社がエリート企業の華と持て囃されたのって
ここ30～40年のことじゃないの？
100年と言わずあと30年くらいで、見る影もなくなると思う。
東京日日とか朝日なんかの新聞社は
戦前からステイタスがあったかもだけど。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 07:18:36 ID:JJg06jZl0

ハロワでへるす出版の求人があった。
年齢制限は「59歳以下」とあったが、ハロワの職員に聞いたら「35歳までが対象」とのこと。
求人票には会社の電話番号などの記載はなく、「採用担当者」ハロワ新宿の連絡先が書いてあった。
どういうことだろう？

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 08:24:02 ID:27haNWj90

自分で確かめるんだ！

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 12:38:32 ID:LjYcx8MB0

専門出版社はこの先も生き残るだろうな
三大も分化すればいいのに
漫画なら黒字出せるだろ

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 12:56:57 ID:NPFB6q1+0

そうなると近い将来不採算の書籍部門が切られる予感…

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 17:36:59 ID:cXZEWUQj0

話題の学研でも受けてみようかな

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 19:38:20 ID:oDEIONV90

>>509
あの。。。。
書籍雑誌が生み出す膨大な赤を
マンガの売り上げで補填していたのは
90年代の話ですよ。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 20:52:44 ID:9USHtV7WO

学研の募集って子会社からの派遣みたいな形でしょ？
しかも保険すらない業務委託とか…。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 20:56:51 ID:LjYcx8MB0

今月のan anの特集が酷い
どうしてこうなった

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 21:27:54 ID:WaS73HGf0

柏書房ってどう？
地味だが堅実なイメージなんだが。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 21:36:58 ID:1sAAaZLRO

契約社員だけはやめとけ！一度なったら地獄だぞ。
柏書房。
経験者より。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 21:41:07 ID:WaS73HGf0

>>516 もっと詳しくお願いします。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 21:44:14 ID:8mimmU/A0

>>516
詳しく聞きたい
正社員登用ありの契約社員なら応募したいと思ってるんだが

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 21:52:59 ID:Q4sMPH45O

僕も聞きたいです。
朝日新聞でみて、とりあえず営業求人応募したんですけど。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 23:51:03 ID:kXOEEYfA0

致知出版社が募集していますが、この会社ってどうですか？

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 01:56:27 ID:dnHIzsVt0

アスキーから応募方法についての補足説明メールが二通も来ててびっくりした！
応募する前にレジュメだけでお祈りかと思った…ｗ
問い合わせが多かったのか、すでに勘違いした応募者が多かったのか。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 07:58:13 ID:NyC3Dl0BO

致知出版は某宗教団体だよ。献金や親族勧誘や大変。一万年堂出版も宗教系だが、致知出版はﾔﾊﾞｲ

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 08:02:30 ID:NyC3Dl0BO

仏教もキリスト教もOKだと思うが、新興宗教だけはやめとけ！

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 08:18:58 ID:EZHVnWXt0

>>523
創価=仏教
統一=キリスト教

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 10:40:36 ID:zIqfSWI40

>>522
致知、知り合いが勤めてるが、そんなことは言ってなかったぞ。
自己啓発的な社風ではあるらしいが、献金や勧誘はないはず。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 00:43:17 ID:CNQ8hnDc0

出版業界から引退して２年経ちました。
一時期はこのスレの常連でしたが将来性がみえないため
今は実家で無農薬野菜作りを手伝っています。
朝早くて大変だけど売れ行きは良いいです。
夜は時間があるのでライターとデザインの仕事を片手間ながらこなしています。
両方併せても出版の時の収入よりも低いですが、時間は今のほうが有効に使え
二足のわらじで仕事ができるので将来への不安も少しはなくなりました。

こんな時代ですから異業種の仕事を掛け持ちでできると将来への不安がなくなりますよ。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 01:29:15 ID:hdhqeXRGO

統一＝カルト・新興宗教notキリスト教

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 01:31:16 ID:No+7tg5O0

負け犬乙

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 01:36:32 ID:hdhqeXRGO

仏教なら中外日報へ。
もっとも中外も創価との繋がりが叩かれていた過去があるようだ。

キリスト教ならキリスト新聞へ。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 09:13:51 ID:O/lT8rsFO

少し前の話だが
柏書房、自分が受けた時、朝日新聞にあたかも正社員募集のようにあった。
しかし採用は契約社員のみ。１人ではなく若干名の採用。全員契約にされ、月給20万、残業代なし、賞与なし、昇給なし、退職金なし、１年契約更新。
で、３年我慢したけど辞めて良かった。人づかいも荒いし、何より会社が儲かってない。新人物往来社も潰れて中経出版にのっとられた（？）けど、
あの手の本ばかり出してるから会社経営は火の車。いつ倒産してもおかしくなく、かなりの負債。年輩の正社員に賞与だすのに借金して金貸しから借りてきてる。だから人が辞める。
それでもしばらくは補充しなかった。だが30代にがんがん辞められ、次は何歳がきても安い賃金で過酷に働いてくれる人をとるんだろ。
今の時代、契約社員にはならない方がいい。粘って無名零細でも正社員がいい。転職活動の際、正社員の時のみの職歴をとうてきた会社があった。
契約社員じゃ駄目だと言われた。３年いても遂にｱｼｽﾀﾝﾄ的業務しかさせてもらえず、ましてや自分の企画など通らない前に契約は格下に見られて社内で嫌な感じ。面接の時はいい事いってて人の感じも良かったのにさ。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 09:31:56 ID:o0l5VeeK0

確かに数年後会社がどうなってるかなんてわからんもんな、この時代は。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 11:29:05 ID:R4F028lB0

>>522
致知出版、ネットで調べた限り、宗教系の記述はなかったが？
（一万年堂はウィキにも出てた）
何か根拠はあるの？
ちょっと調べたら、地産グループの元総帥が作った会社らしいが？

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 11:31:20 ID:R4F028lB0

ちなみにその元総帥は徳間書店の実質的な創業者でもあるらしい。
92年に脱税で実刑判決を受けている。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 21:15:39 ID:v0+8bxRAO

>>528
本当の負け組は
出版から抜け出せないお・ま・え・ら

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 21:59:52 ID:kDq4hEQv0

そんなうれしそうにナカグロとか入れられても…

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 22:10:26 ID:lj0nV7L/P

出版不況ってもう底は抜けてるだろ？
コンテンツ誌の人間は普通に生き残れるよ。情報誌は知らんがなｗｗ

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 23:29:44 ID:v0+8bxRAO

>>536
そーなん？
発行部数、広告収入、休刊リストみるとそうは思えんが・・・
コンテンツ系もwebとか他媒体に切り売りでしょ
紙媒体は底辺で下げ止まりだろ

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 00:31:57 ID:y+OX5D7L0

>>533
犯罪者が創業した会社が人間学を追求とか言ってもなｗ

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 03:46:19 ID:GHBC6r9IO

当たり前だけど法律や医学、税務会計などの専門系の安定性は高いな
ほかの分野から見たら強い強い

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 04:52:55 ID:o7OPJmck0

よくしらんけど、加除式書籍ってデジタルメディアと親和性高そうだな

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 10:13:44 ID:9GpDzm5k0

そもそも大手版元じたいが赤字なんだから
その下の出版社に入ってなにかいいことがあるとはとても思えない。

異業種に脱出する頃合いだな。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 11:18:54 ID:VpKm42E+0

大手に一生無縁の転職板の住人が何言っても、
負け犬の遠吠えになるだけだが・・俺含め・・。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 13:28:50 ID:mVhS2xDj0

>>539
法律が変わったり新しい薬が加わったりして「更新」が多いからなー。
古い知識でやれる仕事ではないし。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 19:13:11 ID:3BSS7P39O

今度34歳なんだが、零細版元→フリーライター→零細版元の私が、今から公務員地方上級か国家二種になる方法はないだろうか？もちろん働きながら。都内賃貸マンション独り暮らし。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 19:23:10 ID:4MAdeiQ5O

>>544
国2は年齢制限でアウト
現業系公務員を狙えば？

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 19:42:23 ID:9Efx4KDg0

>>544
田舎県庁だと正社員6ヶ月以上勤務、職務経験者5年以上人の採用あるよ
ハロワで面接試験のみの市もあるし公務員試験板のが詳しいんじゃない？

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 20:10:34 ID:7VnJ/Eoe0

>>544
実績はわからないけどその遍歴じゃ煽りじゃなく才能なさそうだから
そうやって別の道探すのも賢明かもね
まさに中小零細のヒラ編集者３５歳定年説だ

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 20:43:14 ID:8dFhoSLa0

業界内の人間として言うと、ひと昔前と違って、またコアな読者層は別として、
もう雑誌に対する興味そのものが世間から失われてるように感じる。
こうした業界の内情にしたって、今はこうしてネットで生の声をみんな見てるんだから…。
本・雑誌というモノでなく、コンテンツをきっちりつくってく技術というふうに抽象化して考えて、
他業界に行って何ができるかを真剣に考えないと厳しいと思うYO！

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 20:53:14 ID:mVhS2xDj0

雑誌が売れない→思い切った紙面構成にするのが怖い→
特徴が薄れるので売れない→思い切った紙面構成にするのが怖い
→特徴が薄れるので売れない→思い切った…

びびりスパイラル

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 21:18:44 ID:hJrB92xL0

書籍の企画出したら「ウチの本らしくない」でボツられた。

営業ウケするのは今まで出し尽くしたようなネタばっか。創造も挑戦もない。マーケティングが本つくっ
てんのかよって感じ。本当、面白くない。新しいことに挑戦するだけの余裕がないのは承知しているが。
こうして、各社マンネリ化した本しか出さなくなり、業界全体がどんどんダメになっていくのか…。

びびりスパイラル最悪だ。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 21:38:37 ID:/sg9TIQ9P

いっそのこと、「ネット脳の恐怖」とか「ネット依存でコミュニケーション不足になる」
みたいな記事や新書を濫発して、新聞＆出版各社協定結んでネットへのネガキャン張ったら？
実際、若者言葉はどんどん単語レベルまで落ちてきてるし、文章読解力なくなってきてる
のは事実なんだから。それ系の論文書いてる研究者はたくさんいそうだ。

まぁ、流れは止められないと思うけど。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 22:07:36 ID:hJrB92xL0

>>551
私の言う「出し尽くしたようなネタ」とは未だに氾濫しているガイド本や情報誌の類ですよ。
もう、そんなものがネットの情報量にかなうわけないんだから。

553 ：551：2009/12/07(月) 23:51:09 ID:/sg9TIQ9P

>>552
いや、あなたにレスしたわけではなく、上の方で「ネットに出版が負けてる」
みたいな意見が多かったから言っただけなんだけどｗ

いま僕がやってるのは10代向けのコンテンツだけど、実際にケータイ普及の
せいで、ちょっと長い文章にすると文意が取れない読者が多いし、どんどん
コミュニケーションが短文化しつつある。これは明らかにネットの弊害だし、
極論すれば、この先に待ってるのは一億総白痴化。

声を上げて主張した方がいいと思うよ。「ネット依存すると人間はダメになる
本を読め」って。ムダかも知れんが。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 02:44:10 ID:ok2oet5g0

短文化したコミュニケーションでシステムが成立するんだったら、それはそれで別にいいんじゃないの。
その程度のことで人間がダメになるとは思えない。そもそもダメになるって具体的にどういうこと？
既存メディア側の勝手な言い分だと思う。
まぁメディアの過渡期に編集者なんかになっちゃったのが運の尽きだわなー。
どうしたもんか。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 10:48:35 ID:Uf/XC3Q60

学研、ついに契約でも社員とらなくなったな。
業務委託だってｗｗ　ヤバイ、ヤバイ。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 12:37:08 ID:St7/UYQsO

何年か前に知り合いが二人学研の契約社員だったけど、辞めたよ。20代のうちだから耐えられた低賃金と激務なんだよな。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 12:41:10 ID:St7/UYQsO

昨日の日経新聞に広島市電の契約社員を正社員化の記事みたけど、
やっぱり契約社員は人生終わってるよね。
いつ解雇されるか分からず低賃金。
同じ労働で正社員とはあまりに違う格差ある待遇。
会社の支出は増えるが正社員化した
広電えらいよ。
派遣社員なんて今や職務経歴に書けないが、
契約社員も同一視されがち。直接雇用な分、
社員と変わらない仕事してんのにな。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 13:18:51 ID:GBp/kcAY0

ベストセラーズと角川マーケティングがまた募集してる

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 14:34:26 ID:Q15kJx1U0

>>557
市電は税金だからできるのさ
回り回って市民の借金

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 16:32:23 ID:DJUZ/7x9O

ネットに負けるような出版物は淘汰されるのが自然だな

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 20:02:31 ID:ldsHG7w20

朝日出したぜ。これで選考進まなかったら、もう業界変える！アンチ出版になる！

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 20:31:43 ID:St7/UYQsO

広電は今は市の直営じゃないと思う。民間企業なんじゃ？通称が市電なだけで。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 20:37:41 ID:sK75qjm1P

>561
じゃあWeb行けばいい！
でもすっごく給料安いぜ。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 20:44:55 ID:ok2oet5g0

編集者からの転職だったらウェブ関係は有力かもな
半年くらい前に先輩が大手傘下のウェブ制作会社にディレクター職で転職した
まぁもともとその人がウェブに詳しかったってのもあるかもしれんが

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 20:48:19 ID:ldsHG7w20

webなんて行きたくないよ…。
今までも出版関連に勤めていたやつが結構行っているらしいけど
ウェブサイトの日本語はめちゃくちゃなのも多いし、おそらく変プロ経験
程度の奴らが行ってるんだと思うぜ。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 20:54:32 ID:nu+YloVL0

未経験者なんだが日本語めちゃくちゃで編プロ入れるの…？
まあ、作家でも変な日本語の人もいるけど…

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 20:58:34 ID:ep3jOrkf0

webは嫌だ。
一度、広告代理店に出てWebやったが3ヶ月で出版に戻った。
なんて言うか、人が最悪だった。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 21:00:10 ID:ldsHG7w20

>>567
コミュニケーション能力のない社会不適合者のくせにすかしている感じが何ともいえないよな

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 21:16:47 ID:ok2oet5g0

>>565
おいおい、めちゃくちゃだからこそ編集で培ったスキルが活きるんだろうが。
まぁ紙に愛着があったりする人にはなかなか厳しいだろうね。俺もそうだしｗ

>>567
出版業界にも人間のクズみたいなやつはザラにいるじゃん。
業界違うとやっぱ最悪の種類も違うの？

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 22:09:23 ID:St7/UYQsO

柏書房、新聞と違って、ホームページには契約社員のみの募集になっとるね

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 22:17:11 ID:ok2oet5g0

今見たけど、新聞見ろって書いてあるよ？

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 23:23:22 ID:Uf/XC3Q60

>>569
同意。出版だって、人間的にアレな人はいっぱいいる。
プライドだけ高い屑が。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 04:18:05 ID:HUkjGfdS0

エンターブレイン募集締め切ったんですねー。
競争率どのくらいなんだろ。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 08:04:46 ID:nGqxgkUZO

柏書房、自分が何日か前に見た時も、
「契約社員の募集、経験３年以上」とあったよ。Googleで「柏書房採用情報」で検索したら、まだその残骸が残ってるから見てみ。その後、朝日新聞の求人を見ろにホームページ変えたんだね。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 08:14:48 ID:nGqxgkUZO

俺の苦い経験語ると、
自然科学や理工の柏レベル希望の版元だったが、
朝日新聞求人欄には
「正社員もしくは契約社員」の募集だった。正社員希望と明示したのに契約での書類を交わした。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 08:32:27 ID:nGqxgkUZO

希望→規模
いずれも零細版元は駄目だな。
小学舘か医学書院レベルでないと。ただ、後者なら必ずしも出版にこだわることはない。医者でも目指したらいい。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 08:58:50 ID:F6KKKne40

>>575
＞「正社員もしくは契約社員」の募集だった。

こういう謳い文句の場合、正社員になれることはまずないと思っていい。
法で規制できないのかね？

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 09:19:47 ID:+VqQlafp0

採用側が「契約社員」っていう経歴を色眼鏡で見なけりゃすべて解決するんだがな

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 12:12:45 ID:nGqxgkUZO

そうだね。転職、住宅ローン組む時とかにも契約社員は相当差別受ける。まともな扱いを受けない。
編ﾌﾟﾛも契約社員での募集形態あるよね。零細企業や経営難の企業がやる。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 13:34:31 ID:81al9T8p0

ウチ、未経験者ＯＫでとってる有名・中堅雑誌社だけど、
３年離職率は８０％超えてると思う。
ブラックどころの騒ぎじゃねえｗｗｗｗ
半年に１回、２～３人のペースで募集・採用してます。

校了日逃亡者、精神疾患者続出。でもなぜか過労死とかは（まだ）出ない。
年俸制・裁量労働制を大義名分に、定められた額以上の給料は、
どれだけ残業（という概念すらない）しても、休日働いても一切出ない。
土日は全然休めないわけじゃないけど、取材が入ったら最優先だから
先の予定は一切立たない。平均週２回の徹夜以外の平日は基本的に終電帰宅。
ボーナスなし、退職金なし、諸手当は通勤定期代のみ。
最初は契約社員、２年後に「年俸制社員」になれるけど、待遇は変わらない。
「今年で契約おしまいね」って言われなくなるだけ。
現在32歳年俸500万だけど、正直、底辺に近いと感じてる。
雑誌は売れてるから「雑誌には」誇りを感じるが、「会社には」まったく感じない。
これに耐えられるなら、経験積めることは積める。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 16:19:59 ID:GfRQ92qgO

誠文堂？
あっ、500ももらえないか。雑誌も売れてないし。
似たような感じだが。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 18:00:56 ID:nGqxgkUZO

誠文堂新光社は、大赤字で事実上、読売グループの傘下になることで、なんとか難を逃れてるね。株主も変わったり揉めてる。
新人物を買収し新人物の元社員全員解雇して完全にのっとった中経出版は角川ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽに入って助かり、草思社は自費出版の文芸社の中で数人だけ残ったね。朝日新聞出版も中途で入って徹夜残業続きで500だって。

583 ：551：2009/12/09(水) 19:36:30 ID:VhPa+L4KP

新人物の元社員って全員解雇なの？　ひどいな。

>>580
ひょっとしてエンターブレイン？　
年俸も休日もそんな感じだった。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 20:13:29 ID:UwMPng8j0

もうエンターブレインなんて３流会社の話題はおなかいっぱい

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 21:42:36 ID:fSb9egqj0

エンターブレインの契約社員は通勤手当すら出ないと聞いた。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 21:50:39 ID:RaomtlpB0

おまえら中経受けてる？

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/10(木) 00:49:56 ID:PqQ9HKPY0

つか580の会社、本当に有名・中堅雑誌社か？

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/10(木) 01:04:55 ID:Vuv4/pXd0

単なるブラック編プロでは？
版元から１冊丸受けしているから
出版社だと思い込みたいだけとか

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/10(木) 04:51:32 ID:oRUiVWAc0

なんだかここで話聞いてたら介護の方がマシに思えてきた。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/10(木) 13:17:00 ID:KM8O4poP0

版元で校了日逃亡なんて初めて聞いたは

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/10(木) 18:11:58 ID:rxARs6N50

幻冬舎ルネッサンスって、どんな社風？
ハロワに求人が出ていたけれど。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/10(木) 21:38:41 ID:fyV2rDIfP

>>584
契約(たぶん事業社員のことを言ってるんだろうが)は交通費出るよ。
交通費出ないのは業務委託

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/10(木) 21:55:19 ID:oWonS5MqO

幻冬舎、自分はあわなかった。どきついカラーの自費出版。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/10(木) 22:05:48 ID:oWonS5MqO

交通費でないのは派遣社員だろう。契約社員はバスだけ定期代出ない会社あったぞ。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/10(木) 23:31:01 ID:WqqQHegNO

>>591
前レスよめ
個人相手の自費出版らしいぞ
ちなみに契約だとさ

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 00:14:41 ID:J+H0MCf4O

自費出版はやったことあるけど、つまんないよね。ただ儲けやすい。本作るのに300万出してくれて、売れたら会社もうかる。編集費も個人様がだしてくれる。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 01:04:09 ID:nQcH7lQxO

中経は残業代でるの？

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 02:31:53 ID:VRl6hiuRO

>>580
アシェットか日の出だろ
ひどいよここ

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 02:58:34 ID:rz3ximkW0

朝日新聞出版は一応組合あるし、出向組もいるから、そこまで徹夜徹夜じゃないだろ。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 03:37:59 ID:VRl6hiuRO

ヒント
日の出出版

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 05:22:12 ID:/2pKGJ9G0

>>596
自費出版って詐欺みたいなものだぜ？
作家志望や本を出したい素人を煽てたり騙したりして金を出させ、
夢を見させるだけ見させて、出版後は現実に突き落として放置。
やってる事は編集者というより単なるブラック企業の営業職だよ。
詐欺的でない、良心的な本来の自費出版の場合、
会社にとってそれほどうまみがあるわけではないんだろうし。
まあ、あくどいことやってたところは訴訟起こされたり、
倒産したりして実態がある程度知られるようになったから、
あまり実入りのいいビジネスではなくなってるかもしれないけど、
心が痛まない人間には金になるおいしいビジネスだったかもね。
あんな悪事に加担するのは、私は絶対に嫌ですけど。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 09:43:53 ID:IpPIfcwf0

そもそも、自費出版で着実に利益をあげているところってあるのか？
文芸社くらいじゃね？

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 12:31:18 ID:ZgjqZY//0

>>597
たぶん年俸制

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 17:47:47 ID:dFyHyjPd0

幻冬舎ルネッサンス、忘れた頃にお祈りが来た…
応募したのは1か月以上前だが。お祈りが来ただけましか？

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 18:08:38 ID:3o5KVNJ/0

今年が終われば無職歴3ヵ月。
みんなどれくらい？

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 20:00:00 ID:Dq2cFgOn0

派遣だけど、某出版社キマリました。
紹介予定なんで、お互い見極めたいとこですが、
ひと安心ってかんじです。

ぶっちゃけ、この出版「ド」不況はシャレになんない感じですが、
好況時にしか成立しない広告頼みのアホ雑誌がドンドン潰れて、
相対的にマットウな雑誌社、出版社が生き残っていけばいいのかな
なんて思いつつ、まだWEBには行きたくいないし。う～ん。

グルメ雑誌とかも、ホントちょうちん記事ばっか書いてんじゃねーよ
とか思うけど、読者がそれ買ってニコニコして店に並んでんのとか見ると
どうなんだろうな～と思う。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 21:37:59 ID:1Ur+klrD0

紹介予定、ってことはまだ
内定ではないのかな？
派遣での編集職は成り立ちにくい、というのが、個人的に
いろいろ調べた結論なんだけど、いい職場があったんだね。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 21:44:04 ID:J+H0MCf4O

紹介予定派遣って、３ヶ月ないし半年の試用期間中にお互い納得したら正社員にという奴だろ？
その間、仲介の派遣会社にボラレ搾取されるという。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 22:03:49 ID:bQMKXcX/0

なんで仕事ないの？なんでブラックで働いてるの？
ねーなんでー？

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 00:10:47 ID:qKwmhDS5O

それはねーブラックが好きだからー

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 00:20:07 ID:A9XIIeuG0

>>606,607
成り立ちにくいというか、いろいろとやりにくいね。
ともかく、冷や水ぶっかけるようで悪いけど、紹介予定派遣の段階では
まだ何も決まっていないも同然いう覚悟はもっておいた方がいいよ。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 00:31:16 ID:x9IitC5s0

そうだね。いきなりひっくり返されて話が無くなったり、
直接雇用になっても実質契約社員ですぐクビになったり…。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 02:42:39 ID:Yt4OCq0H0

一週間後に連絡しますと言われて連絡一才無、
その後こちらから連絡しても待たされ続けたが
二次面接の連絡がきた。
前の給料明細、源泉徴収のコピー持って来いって言われたけど
これって普通なの？
大学出てないしまともな就職活動したことないからわからん。
とりあえず前回面接時の付け焼き刃をさらに強化しないと・・・。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 08:31:07 ID:tNIMO+7j0

ハロワに出てる日貿出版社ってどう？
契約だし企画提出ありだから
ちょっと後込みしてるんだけど…。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 10:10:16 ID:2yo094POO

どんな会社？零細？
いずれにせよ
１、企画書をださせる
２、正規採用はしない
（社会保険を試用期間は入れない所もせこい）
上記条件を満たした時点でブラック臭がプンプンしてるね(苦笑)

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 11:38:28 ID:hUl2cZPBP

ちょっと前、局長と編集長が派遣さんの更新をどうするか話し合ってるのを
偶然聞いてしまったんだが、簡単に「切る」とか言っててかなりひいた。
そこそこ中堅でわりと社員には厚遇な会社なのだが、派遣は(あたりまえ
だけど)何のミスもなく実績上がってるのに社内事情とかで簡単に切られる
のな。もともと“欠員補充のための一時的な派遣”って話だったらしいから
作家入れてたとかではないんだが、それにしてもドライすぎて、ああいうの
見るとやっぱり派遣だけはやめたほうがいいと思った。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 13:24:36 ID:2yo094POO

無名で安月給でも今の時代、女も男も20代もそれ以上も正社員めざすべきだな。ただ無職期間が長引くよりは繋ぎで派遣やって就職活動するのがいいのかね。派遣は主婦のパートか男探し目的自宅女の腰掛けと化してる。派遣女ｵｿﾏｼｲ。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 14:18:55 ID:iEn7hCA30

面接の段階で企画を5本出せと言われて、出したら不採用。ネタが悪かったか…と思ったらパクられた。今も採用中の
メディア批評誌のT出版。S編集長よ、年中募集してるようだが、そうやって企画だけ集めてんじゃない
のか？

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 15:38:01 ID:fXflQ6kh0

明石書店の労働争議、熾烈ですなあ。

明石書店の出版を考える著者の会
http://www.geocities.jp/akashi_authors/index.html
＞さらに、石井社長の「山縣問題の件は徹底的にやるぞ！」「かかってこい！」などの発言や、
組合員が提出した有休届を、当人の目の前で破り捨てたうえで会社の全フロアを怒鳴りまわる
などの行為を事実認定。会社の不当労働行為を全面的に認める非常に踏み込んだ内容のもので、
まさに「組合全面勝利」「会社全面敗訴」と言えるものでした。

しかしこれだけブラックな会社ばかりなのに、
出版労連のサイトとかみても争議件数が少ない感じ。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 18:10:46 ID:2yo094POO

明石は出してる本は学術だけど
基本的に欠員補充
経験者のみ
契約社員（から）のみ
DTPオペレーター組版を
編集者にやらせる。
これまた４つのブラック要素を兼ね備えてるなと思ってたら、やっぱりそうなのか

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 19:34:38 ID:hUl2cZPBP

明石って在日の出版社だっけ？

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 00:20:19 ID:NuBURVQ30

＞無名で安月給でも今の時代、女も男も20代もそれ以上も正社員めざすべきだな。

それに近い会社で勤めてるんだけど、仕事がつまらなくなってきてしまった。
派遣や業務委託でもやりたい仕事に飛び込むか、今とても悩んでる。
ここのスレ見ていると、それはバカな気がして。
でもそんなもん？待遇大事かもしれないけどそればっかりじゃん、みんな。
会社に求めてばっかり。

まあ自分もフリーで食べていける自信がないから悩んでるんだけど。
反論覚悟で書いてみました。
最近すごく疑問がわいているので。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 00:51:51 ID:iFno7ByV0

>無名で安月給でも今の時代、女も男も20代もそれ以上も正社員めざすべきだな。
んなこたぁ言われなくても分かってる。
その正社員のまともな求人がないから、みんな参ってるんだよ。
20代でさえ。20代を超えたらなおさら。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 00:52:19 ID:RDahBDuY0

まぁ２ちゃんには「リスクを背負ってでも自分のやりたいことをやる」的な意見を、
鬼の首取ったかのように否定する奴が多いからなｗ

とは言うものの、派遣・業務委託みたいな不安定な形態で働いても結局ロクなことにならんと思うよ。
正社員でいるか背水の陣でフリーになるかの２択じゃね

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 01:02:03 ID:NuBURVQ30

>>623
少ないですよねー。待遇良い会社なんてやめないもんなあ。そもそも。

>>624
背水の陣ですよね。確かに。今安定している状態だから我がままを言えるんだとも思います。
もう少しよく考えます。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 03:40:47 ID:6p3+S1aL0

>>616
そんなクズの為に使われてた派遣の人が可哀相。
完全に正社員の奴隷じゃないか。

>>618
俺ならネット上で会社名・実名つきで暴露して告発するかも。
ただし根がチキンだから多分やらないとは思うけど・・・・。
いずれにせよ酷い話だな。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 04:06:46 ID:6p3+S1aL0

あまりに腹が立って思わず書いちまったが、
局長やら編集長やらの個人をクズ呼ばわりしても
問題の解決にならないばかりか酷かな。
サディストでなければ
好き好んで切ってるわけじゃないだろうし
（まあそんな切り方をすれば確実に怨まれるし、
そののちろくな事にはならないだろうけど）。
やっぱ派遣禁止の法律をさっさと通すべきだな。
あとそれやった際に契約が派遣化するのを
防ぐ為の法改正も合わせてやるべき。

大体、最低限度の待遇すら維持できない会社が
存続し続けられる日本の現状は相当異様。
先進国内では群を抜く過労死の数字というのも
日本の企業体質の異常性にあるとしか思えない。
労基法なんか破られ放題だし。
働いてる人間が人でなく物扱いされてる。

他の先進国では移民労働者が使い捨てにされ
苦しんではいるものの、その連中でさえ、
実際には日本の派遣よりは待遇が恵まれてる。
アメリカのような例外は別として、
欧州では社会保障が非常に手厚いから。
その手厚い保障があっても怒ってるのに。

この国は根底部分の何かがおかしい気がする。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 04:08:37 ID:b8wH5Huq0

　　　　　　　　/''⌒＼
　　　　　　　,,..' -‐==''"フ　／
＿＿　　　　　（n´・ω・)η　夢がないね～!!!
　　　￣ "　￣（　　　ノ.　　＼､_
　"　""　　　　（＿）_）"""　　" 　,ヽ　　　　　　　ﾕ～ﾅ～／~~＼ ⊂⊃
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　ﾕ～ﾅ～／　　　　.＼
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i 森
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./森
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: | 森

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 06:12:34 ID:vEcPxJlb0

夢は叶わないから夢なのであって、
叶ったら只の現実。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 08:08:14 ID:+raMy3p50

今日の朝日もorz
求人ほんと減ったよね・・・

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 08:28:15 ID:bbMZMIUg0

本の販売２兆円割れ　１７０誌休刊・書籍少ないヒット作

http://www.asahi.com/national/update/1212/TKY200912120271.html

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 12:32:58 ID:R9pNCVVYO

グダグダ偉そうに評論するのは正社員になってからにしたら？
箸にも棒にもかからない人が言っても負け犬の遠吠えだよ。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 15:02:57 ID:RDahBDuY0

>>630
まぁ年末だしな

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 16:17:32 ID:iFno7ByV0

>>627
>好き好んで切ってるわけじゃないだろうし
好き好んで切ってはいなくても、保身のために安易に切っているとは言えるのではないかと。

>やっぱ派遣禁止の法律をさっさと通すべきだな。
編集職は「政令26業務」に入っているから例外扱いされる可能性が高い。
政権にもっと指導力があるあ、世論がもっと目覚めれば望みもあるが、現状ではね…。

635 ：634：2009/12/13(日) 16:19:56 ID:iFno7ByV0

訂正
×政権にもっと指導力があるあ
○政権にもっと指導力があるか

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 17:37:22 ID:fcOkCbID0

>>627
好き好んで切ってるわけじゃないだろうし

どことは言わないが…リストラするほどではないのに、出版不況を理由に契約社員を切った例は知っ
ている。景気が良くても、さらなる利益をあげるためにリストラしたという例もあるらしい。
「社員は家族だ」が口癖だった経営者が、業績が悪化したから、と産休をとっていた正社員の女性編
集者をリストラした例も知っている。ひどい話だ。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 18:14:40 ID:3XTxTY4O0

＞好き好んで切ってるわけじゃないだろうし

会社的に見れば好き好んで切っているんだよ。
切った人事本人は好んで無かったとしてもね。
会社の経営がそういう経営方針(対症療法しかしない)なんだ。
まあ、こういうのを「経営」方針と言えるのかどうかは疑問だけどねｗ
経営能力なんて必要ないやり方だし。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 19:35:09 ID:NuBURVQ30

アスキー33歳じゃだめかなあ。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 20:54:12 ID:tIr7VVbM0

>>638
応募するだけしてみればいいのに

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 21:30:34 ID:7MyvYKiU0

アスキーって待遇でいい話きかないんだっけ？

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 23:56:10 ID:HWh/+SNu0

宝島社（雑誌編集）、童心社（児童書編集）、幻冬舎メディアコンサルティング（書籍編集）
アスキー・メディアワークス（文庫・小説誌の編集）、東京ニュース通信社（ラテ欄入力）
ベストセラーズ（雑誌編集）、角川マーケティング（雑誌編集）、日之出出版（雑誌編集）
毎日新聞社（雑誌編集）、学研パブリッシング（雑誌編集）

会社の経営状態や雇用形態には差があるが、採用はやってわけで。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 00:35:55 ID:lUde/XEs0

宝島社：本社採用ではなく関連会社の編プロに（正社員として）所属し薄給奴隷コース。
幻冬舎：キッツイ年間ノルマがある上に薄給奴隷コース。
アスキー・メディアワークス：基本は業務委託で正社員登用の可能性は皆無のため薄給奴隷コース。
童心社：福音館に棚を取られまくりで業績不振。正社員の登用は厳しく契約or業務委託の場合は薄給地獄コース。
ＫＫ：業績不振で現在リストラ実施中。今後は正社員は雇わないゆえ薄給奴隷コース。
角川マーケ：業績不振部門のリストラ実施中。ダメ社員＆業務委託は関連会社に強制転籍＆薄給地獄コース。
東京ニュース通信社：テレビ関連の情報コンテンツがダメダメで現在リストラ実施中。業務委託オンリーで薄給地獄コース。
毎日新聞社：学歴＆実績のハードル高し。親会社の朝日新聞も業績不振で将来性大いに不安。
学研：業績不振で現在リストラ実施中。今後は業務委託オンリーで薄給奴隷コース。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 00:36:45 ID:7Fa2gYvr0

労働条件云々の話は同じ業界人としては一定の共感はできるものの、会社は悪玉強者・労働者は
善玉弱者的な発想で熱くなってしまうというのは、左寄りの労組臭が強すぎて辟易する。

ライターやデザイナーやカメラマンやモデルやイラストレーターやなんやかやという個人事業主を
「使って」「使い分けて」「時には切って」仕事をしている編集業者の身の上なんだから、「フリーは
個人でも事業者だから使い捨てOK、派遣を切るのは酷いこと」の中にある矛盾を見て見ぬふりって
どうなんだろうと思う。
契約社員とか準社員のような、正規と非正規の中間のような雇用形態の人を切るの切らないの、と
いう話ならわかるけど、そこに派遣を混ぜると混乱するんじゃないかな。

まあ、スレッドのタイトルを考えてみれば、「そういうことは、自分が強者である正社員になってから
考えよう」が正解だと思う…。

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 00:37:57 ID:chluEFwr0

二次面接にもっていく、給料明細に遅刻控除ががっつりのってる・・・
遅刻が多い事突っ込まれたときの言い訳ってなんかありますか・・・？

事実としては連日2？時帰宅で朝は9時出勤
単純に朝起きれなかったんですが・・・
正直に寝坊ですって言ったらやっぱ心証悪いですよね・・・

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 00:41:39 ID:81fm7hEV0

>>644
遅刻控除なんてあるんですね！。初めて聞きました。
歯医者など、出社前に通院していた、とかではダメですかねー。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 00:46:34 ID:chluEFwr0

>645
過去３ヶ月分持ってかなきゃいけなくて、
全部ちまちまと載ってんですよね・・・orz

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 01:38:33 ID:yWcp0ekD0

>>643
会社は悪玉・労働者は善玉と初めから決めつけている訳ではないが、
会社は強者・労働者は弱者というのは現代の労働法の基本のキ。
社共大嫌いの俺でも、これは否定できない。否定すれば産業革命の時代に先祖返りだ。
その上で、今の日本の経営者が相応の責務を果たしていると言えるかという話。

また、個人事業者は事業者、派遣労働者は労働者なんだから、
「矛盾を見て見ぬふり」というが、別に矛盾ではない。
あと、契約社員は非正規労働者の代表例の一つ。「正規と非正規の中間」なんかじゃないから。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 01:44:59 ID:zloNxZLG0

新曜社。英語力高い人が条件ですが。
ttp://www.shin-yo-sha.co.jp/recruit.htm

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 03:18:18 ID:7Fa2gYvr0

>>647
いや別にいいんだどね。あなたはあなたのお考えでご自由にどうぞ。
あなた個人の意見がどうこうというより、世間の風潮としてそういう考え方ってあるよね、
でもそれってどうなのよ、という意味もあるわけだから。

労働法の基本だとかえらそうなご講釈を賜ったものですが、やはりちょっと「よくいるよね、
そういう考え方の人って」と辟易する内容ではあります。いちいちどこが、とは言わないけれど、
どっちかといえばラジカルに属するものと思われる点が散見。

派遣労働者は、派遣会社の社員でしかない。個人事業主は取引先なので、自社と対等で
ある（実際は立場があるのでそうはいかないけど）。派遣会社は取引先（の法人）である。
そういうことだけど、これを「ドライだなあ」というのは理解できても「派遣切りは経営者の
責務が云々」につながっていくのは理解できない。

派遣会社を使って経費を削減、余剰人員を抱えないようにする経営者というのは、そうやって
在籍社員の雇用と給与を守っているという点で、非常に有能かつ「雇用の維持」という責務を
立派に果たしている……という考え方もある。
しかしここは中途採用スレなので、こういう考え方が敵視されるのは理解できるｗ

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 05:40:06 ID:cyGS6mX20

なげー。暇なんだな。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 06:15:20 ID:R6NSiN04O

>>648
いつ倒産してもおかしくない、２年後ぐらいが既に不安な経営状態な上に35歳妻子持ちで年収300万、一生300万の物価高い都内で、実家金持ちとかﾊﾟﾄﾛﾝでもいないとやってられない給与と労働条件だけどな。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 08:11:46 ID:RR+gShm00

>>647
そもそも法人格自体が社会的に個人よりも強い存在であることは明白だしね
まあ、最近はなんでも左とか右とか言いたがるネット洗脳者が多くて困るｗ

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 08:58:21 ID:Bi5gck1M0

ここで言ってる年収ってもちろん税込みだよね？

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 12:28:18 ID:R6NSiN04O

もちろん額面税込。手取りなんか200万ぐらいか？

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 12:39:18 ID:gopRuYcP0

>>654
お！　なんか俺がいるｗ
来年は仕事増やさないとやっていけないな…。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 12:56:31 ID:mC6/+kCA0

>>649
>あなたのお考え
>あなた個人の意見
>労働法の基本だとかえらそうなご講釈
>どっちかといえばラジカルに属するものと思われる

悪いこと言わんから、中学レベルから社会科やり直せ。超ゆとり用の薄い教科書とかで構わんから。
あと、学力疑われるだけだから、２ちゃん以外でこんなこと言うなよ。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 13:13:58 ID:9/ydLZ5J0

なんか組合の闘士みたいなの呼んじゃってないか？
ここしばらくの応酬見てると…

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 19:30:18 ID:Vc4sx73F0

>>638
どんどん応募すりゃいいのに…

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 22:52:08 ID:T2ZJpDdE0

朝日から連絡来た人いますか？

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 23:06:10 ID:tLJ4n8Pa0

>>659
さすがにまだじゃね？
来週頭くらいとみた。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 23:43:55 ID:l3MiCune0

アクティビズム系の雑誌編集やってたことがある俺としては、ラジカル上等って感じです。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 00:06:55 ID:VpG7+EQaO

大手はいくらもらってるんだろうな…

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 01:31:19 ID:yGRap5A70

マイナビに募集が出たが、なんで芳文社は契約社員ばっかりなんだ？

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 01:38:50 ID:2CVDEP3Y0

人件費を抑えたいからに決まってるだろ。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 01:53:46 ID:ZuSinjc40

>>663
＞月給／192,000円～213,000円

ものすごい薄給じゃないか？　こんなんじゃ、貯金もできないぞ。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 04:19:23 ID:bfIWdzCe0

>>665
都内近郊で実家住まいとかじゃないと無理だな
でなければ安ワンルームで一生独身かうまいこと共働きの嫁見つけるか
女（旦那働いてるか実家住まい）ならいいかもね

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 08:20:38 ID:LjRGMmCc0

>>665
これじゃ、新米の介護職と変わらないじゃん
20代前半じゃなきゃやってられないだろ

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 08:58:40 ID:2CVDEP3Y0

芳文社は、ボーナス出るし、
裁量性ではなくて、残業代がきちんと出るから
実際はもっと給料はいいよ。
契約でも30歳で年収500万ぐらいって聞いたから
そんなに悪くないでしょ。
週２日はほぼ休めるし。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 10:30:27 ID:ZuSinjc40

>>668
基本給がこれだけ低いのに、年収500万？
どんだけ残業が多いんだよｗｗｗ　
へたしたら、死ぬレベルだろ？

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 13:13:11 ID:3NM9IUYk0

芳文社に対する幻想もこのスレの特徴だな。しかしエンターブレインの話題も
しかりだけどずいぶんと偏った奴らばかり揃うな。キモヲタばっかりなのかこのスレは。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 13:30:47 ID:yYXUC90u0

>>668
>契約でも30歳で年収500万ぐらい

悪い数字ではないな。事実なら。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 17:42:13 ID:yGRap5A70

>>665
女の一般事務（正社員）の初任給だと、月給１７万とか普通にあるから
それと比べたらボーナスもあるし良い方だと思うんだけどね…

出版社じゃ低いかもしれんが。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 17:55:59 ID:SkQlKNmX0

>出版社じゃ低いかもしれんが。

いやあ、出版社というのは、中小零細は雀の涙なわけで・・・・・
500も出たら全体から見たらかなりいい方だったり・・・・・・
ブラックやなあ（涙

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 23:18:41 ID:ZyzyKnyT0

朝日新聞出版で面接の連絡があったかたどなたかいらっしゃいます？
まだ連絡はこないんですかね？

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 00:47:52 ID:z8SgjQLx0

まだでしょ？　いくらなんでも

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 00:48:42 ID:YfuGisGmO

ソニマガから連絡きた人いますか？

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 01:20:49 ID:6yF2KQv20

>>676
確か、糞ニマガは面接する人間にしか連絡しなかったような……。
お祈りメールすら出さなかったような……。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 02:37:33 ID:gJnMgOMM0

エンターブレインが今度は毎ナビで募集してる・・・。
dodaで良い人材が集まらなかったのだろうか。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 02:49:12 ID:SUnUegjeP

エンターブレインの大人ファミってもーずっと募集してる気がする。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 04:47:45 ID:5kPt3G7Q0

>>679
俺は書類で蹴られたけどな

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 09:57:58 ID:HNqP9ean0

>>670
幻想も何も直接聞いたんだけどな。
どうしても幻想と思い込みたいなら別にいいけど。

昇給はあるし、基本的によっぽどなことがない限り
契約解除はないとも言ってたよ。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 11:02:40 ID:HWo1ORmiO

年収300万程度ならさすがに独立するわ

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 00:26:20 ID:RnB6HuGi0

朝日だと４０代で年収は余裕で４００万円を超えるし、デキる人は５００万円超えを達成して自家用車を乗り回す身分になれる。
なかなか入れないけどね。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 10:23:56 ID:NYRWB2S70

学研パブから連絡来た香具師いるニカ？

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 11:29:35 ID:E+9WAKpM0

>>683
まあ裏を返すと朝日ですらその程度しか貰えないわけで。
40代で年収500万ってお世辞にも高いとは言えない。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 12:10:03 ID:Y679WLqb0

最近のエンターブレインの求人　受けた人いますか？

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 12:18:20 ID:NZX5cP3QO

息抜きにでも。

http://mbga.jp/AFmbb256.Of0g286bb6/?_from=mail_aff_mbb

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 12:33:16 ID:IpimOeRx0

今更だが、学研の『学習』と『科学』が廃刊になったのは残念。
塾だか何だかで糊口を凌いでるようじゃ、いよいよかもな。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 13:28:28 ID:lpMSpq630

いまは墓石売ってるよ＞学研

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 14:52:20 ID:okZc/4Od0

今年中の内定は無理か…。
とりあえず年明けからSOHOでデータ入力の仕事しながら就活していきます。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 16:03:09 ID:6CsImus70

>>674

朝日はまだ来ないね～。
確か、通過者のみ連絡と書いてあったような。

何の連絡もなく、静かに年を越しそうな気が。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 21:24:49 ID:gS9ZOAVu0

>>691
＞確か、通過者のみ連絡と書いてあったような。

え、マジ？

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 22:05:59 ID:bshMaxhH0

朝日、オレは書籍中心で雑誌の経験はないから、もう諦めてる。
週刊朝日だのアエラは激務っぽいから、年収が良くなっても私には長続きしないが。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 22:11:45 ID:Mpjttq9t0

競馬ブックに勤めたいなぁ

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 22:58:30 ID:CoXPalbh0

新潮社の「フォーサイト」休刊かー
もったいないな

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 23:04:36 ID:KMe7WwUs0

この業界って高学歴大卒な方ばかりなのでしょうか？
アルバイトからでも編集の仕事を…と考えている未経験者24歳専門卒なんですが…。
激務でも茄子無くてもいいからやってみたい…

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 23:11:36 ID:gS9ZOAVu0

>>688
いよいよだと思います。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 23:48:53 ID:WtjFkfzDO

学研はwebサイトがわけわかめで面白い

対外的な仕事しないところはサイト開設しなければいいのに

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 00:14:10 ID:Av8bWgRm0

>>696
高学歴だけではないけど、大卒だらけなのは間違いない。
このご時勢に、未経験専門卒を正社員で雇う版元はまず無いと思う。
アルバイトなら可能だけど、正社員になるのは難しいんじゃないかな。そのへんは運もあるかも。
編プロだったら正社員で潜り込める可能性はじゅうぶんにある。
でも独立なり版元への転職なりを「具体的に」考えながら働かないとお先真っ暗だよ。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 00:15:28 ID:gAon5WVi0

>>698
無茶苦茶だよねｗ

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 00:24:58 ID:lCNj/5Eb0

>>699
ありがとうございます。編プロも考えているのですが、
いずれにしても中途だとこのご時世、即戦力しか雇ってもらえないですよね。
ですので待遇は最低レベルで良いので実務経験を積み数年後転職をしようと考えていたのです。

>> 編プロだったら正社員で潜り込める可能性はじゅうぶんにある
大変勇気が出るお言葉ありがとうございます。
もう少し頑張ってみます。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 01:27:24 ID:NNkHH8jk0

もしかして、このスレから朝日の通過者はなし？
書類選考すら通らないのか…。

どんな人が通ったんだろう。
30歳ぐらいまでの週刊誌の契約記者とか？

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 01:32:23 ID:RbQDfm2P0

他に連絡が来ているというソースは？

まだわかんねーんじゃ？

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 08:25:01 ID:FFhT1Q+iO

マジレスするが、これまでの朝日の中途採用者、平均年齢35歳だってよ。それより上も下もいる。自分は直接の関係者じゃないが。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 10:24:13 ID:e4Kbfeek0

>>696

編プロもいいけどさ、
広告系の制作会社でひとまずがんばるのもいいかもね。
アホなデザ専卒がバカな広告主に振り回されるだけの業種だけど、
一応、文章とかレイアウトとか勉強できると思う。

そこで、ひとまず雑誌タイアップでも、新聞広告でも
2～3年なんかやっとけば「実績」になるし、
自分の「実力」も分かるから、今後どうすればいいかの判断材料になる。

そのまま広告に埋もれていく可能性大だけど・・・。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 12:51:52 ID:oRo5Dn4j0

>>698 >>700
そうか？
持株会社化した企業のHPは概してあんなものだよ。
子会社の事業内容を詳しく反映させたら、それこそカオス状態になるっての。

>>702
リクナビの募集要項には
「※一次選考で通過した方にのみ、年内にメール等でご連絡します」
とある。来週末あたりが連絡のデッドラインかと。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 14:07:24 ID:b/kEsHsY0

朝日、電話番号しか記入しなかった…。

年末進行という魔のゾーンにハマって
ちゃんとした応募書類を出せなかったのが悔やまれる。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 16:11:46 ID:e4Kbfeek0

学研キタ…

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 16:50:31 ID:gAon5WVi0

>>704
ちょっと希望がもてた。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 17:05:51 ID:u6+CKhrY0

アスキーに応募したって人どれくらいいますか？

課題のエンタメ作品ってアスキー以外の会社の作品だとやっぱり駄目ですかね…

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 17:53:20 ID:McJI192/0

面接が終わった後に
「ああこれも伝えればよかった。こんな受け答えをすれば良かった」と後悔が激しいのは
私だけではないですか？
完全に準備不足なんですが、悔やまれます。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 18:32:30 ID:giESncFL0

そろそろ蓄えも尽き、万策も尽きそうなのであきらめます。
さらば

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 19:22:57 ID:NwZ9k/EAO

東京書籍っていいほう？

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 19:32:25 ID:OT2f3C710

「ご存知でしょうが、苦境に立たされている出版業界です。
次々に出版社が倒産している実情です。
あなたはこの出版界で生き延びる術をどのように考えますか」
面接でそんな質問をされたとき、皆さんはどう答えますか。

現役版元編集者だが、この答えが見つからず
なんとか他社（できれば他業種）へ
逃げられないかと模索中…。

はああああ。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 20:00:00 ID:wrCOTKau0

>>712
きっとそれが最良の選択だよ
おつかれさん

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 20:09:14 ID:/W4Cq1F00

うおー

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 21:35:22 ID:KIzs/60o0

>>714
今は介護職・ブラック企業・フロント企業しかないと思われ。
実質的に介護以外の選択肢はないと思った方が……。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 22:22:59 ID:TyJsHpIaO

>>714
キャリアあるのに答えられないのはヤバイわ
会社に依存することしか考えてないんだな

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 22:23:52 ID:Zm+9G0b00

アスキーって超ブラック企業じゃん！

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 22:41:38 ID:McJI192/0

ていうかこのスレ見てると優良企業なんて無い気がしてくるけどね。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 22:44:00 ID:2XjZzox3O

アスキー応募者ﾉｼ

ブラックでもいい、とにかく実績をつけたいし名前が売れてるし、実際電撃読んでるしな。

課題はアスキーに関係ない作品を書いた。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 22:54:55 ID:u6+CKhrY0

私はアスキーがブラックかどうかはわかりませんが、
自分のスペックじゃどーせ他業種しろ同業種にしろマトモなところに入れませんしねー
せめて、自分の好きな仕事のところに入れたら御の字ですよ

>>721
ありがとうございます
小説自体は読んでいるのですが、実は最近アスキーの作品は見てなくて…
せめて角川って括りまで広げれば大分書きやすいのですが、一応確認しておきたくて

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 23:02:40 ID:fUvIMNcxP

てか、18日必着じゃなかったっけ？

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 23:03:06 ID:McJI192/0

>>722
同業種って？今何の仕事を？

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 23:14:29 ID:drnRzmMP0

>>696
大卒でも偏差値の低い大学出身だと厳しいんではないかなあ。
専門卒でも偏差値の高い超一流の専門学校出身だと大手の版元に行ける。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 23:27:52 ID:lCNj/5Eb0

>>705
アドバイスありがとうございます。
広告も経験積むのにはいい環境だと思い求人を探している状況です。

もう少し頑張ってみます。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 23:33:27 ID:u6+CKhrY0

>>723
募集要項を勘違いしてエントリしてしまい、それに関して先方に連絡したところ
書類送付締め切り延長のメールを貰いましたので送付自体は一応大丈夫…だと思います
印象は良くはないと思いますが…

>>724
無職です
前職は全く別の業界業種だった上に空白期間ありでスペック低いんで、絶望的です
でも、憧れの仕事ですし名目上でも学歴経験不問なんで…

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 01:21:56 ID:XwlU9Uo5O

721だが、自分は確かに違うの書いたが、それがいいとは限らないぞ。
自社のカラーを読み込んでいる人の方が採る側も良いだろうから。

自分は今日先方に到着するようにって急いで仕上げたんで通る自信がない。
これで通れば確かにブラックだろうな。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 07:50:21 ID:7aihZs8T0

ブラックは珈琲だけでいいんだよ！

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 08:55:38 ID:VtgZ83Td0

>>725
偏差値の高い専門学校ってあるの？
別に煽ってるんじゃなくて、純粋に知らなかったので
スレチすまそ

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 08:57:15 ID:CNxH6ddN0

>>730
おれも思った。
専門学校にも偏差値ってあるの？
別にバカにしているわけではない、単純に知らないだけだ。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 10:19:12 ID:xidwmnl/0

下手に三流大学行くよりは評価が高い専門学校はありますよね。
入学試験の倍率も高かったりします。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 10:35:31 ID:peiAV2b50

與謝野晶子や西村伊作が教鞭を取ってた文化学院とか？
今はビックカメラ学園だけど。。。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 13:02:24 ID:VI0cScKP0

桑沢出身者は何人か知ってるなぁ

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 13:12:47 ID:YB2QOOCP0

今はどうか知らんけど、昔はHALがそうだったな。
下手な大卒より就職先でも待遇でも相当良かったと聞いてる。
何でもどこかの酒造会社に勤務してシステムを作り、
月給１００万以上稼いでいた人が知人の知人にいたらしい。
そしてこの人が例外というわけではないらしい事も聞いた。
デザインやイラストやりたいなら専門に行った方が早いし、
実際にわざわざ大学出てから入り直す人もいる。
専門学校というのはピンきりだよ。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 13:36:15 ID:0pj7fzX/0

>>732
＞入学試験の倍率も高かったりします。
東大前期二次試験の倍率は約2倍だよ。

そりゃそうと、俺も異業種を検討中でモデル賃金とか見てるんだけど
歴史と名のある企業でも、待遇は良くないね。
いったいどの業種が潤ってるんだろ。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 14:36:04 ID:qHjWHvcD0

たしかに桑沢は多いね。
でも、昔の話だと思う。特殊な事例はあるけど
原則専門はキビシイでしょ

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 14:38:14 ID:qHjWHvcD0

東大だろうとどこだろうと、国立の大学は
二次の倍率低いよ。
だから一次があるわけで。そもそも年に前後期
で2校しか受けられないなかで東大を志望するって
相当自信がないとしないし、そもそもセンターで
700以上はとれないと足切られる。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 15:16:34 ID:jpYnSQxB0

就職はコネが重要だからね。
個人と個人以外でも同じ大学出身とか同じ専門出身とか。
やっぱり話が合ったりした方がやり易いだろうし。
仕事だから、とクールに考えられる人はなかなかいないからな。

アスキーは俺もエントリーしたが課題はアスキーとはまったく関係が無いのを選んだｗ
採用担当者の中で知ってる人いないんじゃないの？って感じがしなくもないのをｗ

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 15:40:45 ID:VtgZ83Td0

ちょっと調べてみたら、理学療法士なんかを養成する医療系の専門学校の場合は
学力試験で落とされる場合も確かにあるみたいだね

IT系版元は雑誌の休刊だけじゃなくて、Web媒体までも広告収入減で統廃合を進めてる
安泰なのは医療系ぐらいか？

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 16:00:38 ID:/u5v+F3t0

東大卒や京大卒は実際の仕事と関係のない難解な理論ばかり大学で習っているから、役に立たないので採用されないよ。
エディタースクール卒は校正記号を習っているので役に立つから採用される。
エディター卒＞＞＞超えられない壁＞＞＞東大卒、京大卒＞Ｆランク大卒＞高卒、といった感じだ。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 16:03:20 ID:/0I12H6UP

>>739
>採用担当者の中で知ってる人いないんじゃないの？って感じが
>しなくもないのをｗ
俺、別にアスキーは受けてないから第三者として普通に疑問なんだが
それって諸刃の剣じゃないか？
「他人と違うものを」って意味では引きになるかも知れんが、「一般
性がないんじゃないか」と見る人もいなくはないぞ？　よっぽど中身で
勝負できるならともかく、自分でハードル上げてる気がする

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 16:11:25 ID:VtgZ83Td0

>>741
このスレはあまり釣りには向かないと思いますよ

744 ：楽優出版・代表：2009/12/19(土) 16:56:38 ID:Iax2mi730

採用する側の「ウラ事情」を暴露する。
まず、仕事の内容なんて、ある程度の学歴があり、
文章力があれば出来る仕事なので、
優先度のランクづけをすれば、
１．作家との人脈
２.第一印象
３．編集のスキルの高さ
４．面接官が「一緒に働きたい」と思うかどうか？
５．出版社によっては、「どうしても若い女性が欲しい」とか
　　いうウラ事情もある。この場合は、いくらスキルがあっても
　　男性は採用されない。

745 ：楽優出版・代表：2009/12/19(土) 16:59:36 ID:Iax2mi730

編集のスキルの高さは三番目くらいの優先度。
本人にポテンシャルと能力があれば、
書籍の編集なら半年～１年。
雑誌の編集なら２年～３年で身に付けられる。
編集の学校に通うのも意味が無いことではないが、
出版社が、作家との人脈を最も重視していることには気をつけたほうがいい。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 17:08:29 ID:CNxH6ddN0

>>741
何言ってんの？
あんた業界人じゃないだろ？

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 17:30:10 ID:crNIbBzn0

>>744
2の第一印象とか、4の「一緒に働きたい」と思うかどうかって
例えるとどんな印象だったら良しですか？

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 18:47:22 ID:jpYnSQxB0

>>742
それはそうなんだが課題の「『最近』面白いと思った…」って条件だったからねー…
最近、電撃文庫とか読んでないんだよ…
「最近」と「好き」を天秤にかけて「好き」を取ったわけ。

>>747
そういうのって業界問わず面接官の主観だと思う。
こちらのスペックがどうのとかじゃなくて。
下手すると「イケメンだから」とか「髪型が気に食わないから」とかの理由もありだろう。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 19:03:11 ID:/0I12H6UP

>>748
なるほど。たしかにその場合どっちかに比重を置くしかないか……。
今回のアスキーが何を募集してるのかわからないから何ともいえない
けど、8年位前にメディアワークス受けたときに「お金、売上……」
ってところをアピールしたら最終面接まで行ったよ。最終落ちなんで
参考になるかどうかわかんないけど。
書類通るといいですね、がんばってください。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 19:13:35 ID:crNIbBzn0

>>748
その面接官の主観をとりあえず聞きたかったわけで。
ま、参考までにと。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 19:13:47 ID:o580Pg6/0

異業種の面接、受けるたびに「やっぱり出版がええなー」
と思ってまうわ……
いつまで飯食えるかもわからんのにな……

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 19:39:31 ID:C/p0QZ9h0

>>749
求人内容だけで判断すると
「通常の編集業務はもちろん、新人発掘&新人育成できて最終的には色々なメディアへ発展させていける人」…って感じぽい
それを考えると今回の課題は、個人の嗜好・感性や新人発掘の際の作品要点(魅力・将来性・需要など)を抜き出す力を
判断するためのものじゃないですかね？

まあ、私は１の方はあまり自信がないので、自己PRの方に力を入れます…

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 23:48:09 ID:UPgSxEOq0

朝日は儚い夢だったかorz

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 11:26:23 ID:stI4wbGQ0

朝日はどうなんだろうね～
通過者にのみ連絡か･･･

http://publications.asahi.com/company/recruit/index.html

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 11:31:15 ID:OoBDW5Wo0

来週、最終週だし、さすがにもうアウトでしょ。
それにしても、通過者のみ連絡って失礼だよね。
さすが大朝日様だ。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 11:49:45 ID:RQjEgz6E0

今日の朝日の求人、先週と全く同じorz

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 12:31:34 ID:xwuhb5Pc0

朝日は何千人もの応募があるんだろうね。
それにひきかえ、うちの出版社は求人を出しても応募がゼロ（涙）
待遇では朝日に負けないし、長く務められるし、そんなにダメだとは思わないけど…世の中、不公平だね。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 12:32:41 ID:RQjEgz6E0

>>757
どこ？　ヒントでもいいから教えて！

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 13:22:44 ID:RQjEgz6E0

釣られてしまった　orz

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 16:52:23 ID:JtTrOkY+0

飢えた人間の前でステーキの香りかがせるような悪趣味な真似はやめなさいｗ

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 11:24:21 ID:1RmTJn/Y0

うちの会社の場合だと、結局のところ
「一緒に働きたい」と思うかどうかで先着順だったな。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 15:18:09 ID:eq52gtn10

基本どこでも「一緒に働きたい」と思うかどうかだよな

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 15:22:06 ID:YrFanYOx0

朝日の連絡来た人～！

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 17:15:22 ID:Lg1Cc1st0

「一緒に働きたい」と思うのが、現場も経営者もか、現場だけか、経営者だけかで、
意味合いは大きく変わってくる…。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 20:20:04 ID:G2mzSW9s0

あ、今日来ました～。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 21:59:58 ID:K2crB+d1O

朝日、連絡きた方いるんですね。
今年は終わりました……。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 22:40:46 ID:Umb4AGsd0

>>765
すごいね！書類通ったのかな。
おめでと～。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 22:52:54 ID:Tp/036ZM0

>>765
何で来た?封書？

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 23:13:45 ID:UUCPklJ4P

>>766
年末だからって焦らない方がいいよ。
俺は残りの貯金額とかとの兼ね合いでジャンル違いの版元に慌てて決めたん
だけど、アジャストメントできずに今けっこう苦労してる。今のところも
待遇は悪くないけど、やっぱり自分が一番力を発揮できるところがいい。
決まってない人も焦らず自分に合ったところを見つけてくれ。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 23:22:10 ID:VD8xp4BL0

ああ、アサヒはきょう、連絡が行き渡ったんですね。。。
通ったかた、来月の面接を頑張ってクリアしてください。。。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 23:46:29 ID:HhsqnOcN0

そうなんだ…。
朝日、今日だったんだ。
鬱だ氏のう。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 01:36:23 ID:apuiL16h0

朝日、ここで通ったのは１人だけか。
少なくとも自分も入れて出したのは8人はいるようだが。
書類の段階で相当絞ったと見た。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 11:42:53 ID:lv/SLBmZ0

ここの住民だけで20人以上はいると思うよ

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 13:03:51 ID:OJi0xCYiO

それで連絡来たのが一人とは。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 13:45:01 ID:TOP9bwIx0

でも朝日なら余裕でそのくらいの倍率ありそう。
自分なんてエンターブレインですら書類落ち・・・。
これこそ鬱だ・・・。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 14:10:21 ID:g2+P99Wa0

自分も朝日出したけど、連絡来なかった。
低スペだし、ダメモトの応募とはいえ、
渾身の書類だったから若干落ち込んでる。
連絡来た人、頑張ってください。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 14:55:16 ID:Np6XAwHW0

朝日、来た人は電話？
情報求む！

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 15:08:52 ID:OJi0xCYiO

連絡が電話かどうかはそんなに大事か？

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 16:27:55 ID:Np6XAwHW0

大事！

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 17:38:40 ID:s0BaZ40e0

住民のなかで書類通過者が1名きりでは。。。。。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 17:43:46 ID:OJi0xCYiO

電話だろうがメールだろうが郵送だろうが結果は同じ

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 17:45:30 ID:F32sVQvy0

ROMってたけど、朝日書類通過した
まあ、面接を勝ち残る自信はまったくないが

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 18:03:59 ID:fCT/mgXJ0

朝日はリクナビで応募させてるんだからメッセージで合否全員に伝えろよ！
どんだけ仕事しないやつらなんだよ糞が！

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 18:46:55 ID:TOP9bwIx0

朝日通過した人はやっぱり大卒？

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 18:53:16 ID:JMDd2ECK0

朝日って朝日新聞？

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 19:07:56 ID:cdn/xJpp0

朝日大人気だな。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 19:25:38 ID:s0BaZ40e0

>>783
今回はリクナビのエントリー必須じゃないでしょ？

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 20:48:43 ID:apuiL16h0

後のない38歳。
朝日は高齢者にも優しいと聞いて受けたがorz。
岐路だな。
フリーになるか、編プロを立ち上げるか。
異業種もこの年齢では…。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 22:11:28 ID:vzZ2uyda0

>>788
募集する側が今回欲しがっているタイプの人材に当てはまらなければ、年齢に関係なく落とされて当然。
但し、逆もまた然りかと。…そう考えないと、俺も37歳だから、生きる望みを失ってしまう…。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 23:30:45 ID:yk/CvtYy0

朝日、作文、気合入れて書いたのにな…。
職務経歴書でスキル不足だと思われたんだろうな。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 23:33:21 ID:yk/CvtYy0

ねえねえ、ここの住人で、無職の人。
おれとコンビ組んで、Ｍ１目指さない？
編集者ならではの新しい笑いを追及したい。
マジで、やらない？

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 00:03:50 ID:P7TTGuTf0

チンポジ直してから・・

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 00:30:03 ID:B2IsAi2k0

鳥人で稼ごうとする版元出てくるんだろうな…

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 00:45:14 ID:nxB2GYCwO

ソニマガ面接受けてきました。
仮に次に進んでも来年。
落ち着きのない年末年始になりそうです。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 01:42:26 ID:mB+4dIMB0

笑い飯ってそんなに面白いか？
鳥人はまあまあだったけど、決勝のあれなに？
つーか、漫才じゃなくてコントじゃん。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 11:12:43 ID:Y1AC3y650

リクナビに出てるトップパートナーズって
TSUTAYAの系列だよね。
TSUTAYA限定コミック誌の編集募集ということだろうか？

こういうのって危うさを感じるなあ。
過去にもパチンコ店限定コミック誌とか、手配りの無料コミック誌とか色々あったけど
みんなすぐ潰れていった。

異業種の人って、机上でビジネスを考えるけど
器の中身は二の次だからなあ。
文字通りコンテンツが勝負なのに。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 11:57:17 ID:qVWQojxc0

>>796
まあ転職編集者の手持ち作家目当てで採用して
版元なんかやったことないツタヤの営業連中にあれこれ言われたあげく
結局存続できずにポイだろうね
デジマと一緒

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 18:38:16 ID:EWy/UvA50

誰も芳文社に応募した人がいない・・・

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 23:00:40 ID:S4oE+6ydP

今日からこのスレにお世話になります…

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 00:27:03 ID:vXMZqZx70

>>799
さっさと出て行きな！しっしっ

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 03:20:01 ID:6HDlJ9P3P

>>800
ひどい…；ｑ；

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 04:27:22 ID:LcitnhUW0

朝日はいつ面接だったんですか？
それだけでも教えてください。。。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 07:16:17 ID:9Qw3Yqt60

>>801
さっさと（決めて）出ていけという意味じゃないの？
こんな所、長くいるもんじゃないよ…orz

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 08:35:09 ID:xStpHCT+O

>>802
それを聞いてどうするの？
落ちたんでしょ？

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 12:38:20 ID:RtgLnpnl0

>>804
本当に、連絡が来たか確かめたいんじゃない？

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 14:05:08 ID:bR4uftp+0

DODAの時に書類で蹴られたエビに毎ナビから再度エントリーするのは無駄かな？

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 14:41:05 ID:egNEq+Dq0

>>803
ありがとう！がんばろう！

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 17:54:06 ID:RtgLnpnl0

>>806
無理だよ。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 22:30:32 ID:UzEV0uV/0

入るときは、広告クライアントと作家を持ってきな

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 00:30:11 ID:AviJnLU7P

>>809
エビはしっかりした広告部があるから編集に広告クライアントなんか求めてない。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 00:37:56 ID:+hfNaQb0O

中経出版うけたひといる？

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 14:46:41 ID:kKxHDMHI0

>>811
募集でてましたね。受けたんですか？

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 15:07:49 ID:9xLMn8/e0

>>810
持ってれば広告営業も楽だからそっち取るよ
しっかりした広告部って毎日営業まわってるからしっかりしてるんだよ
編集が口聞いてくれりゃそりゃちょっとでも楽さ
そんなレベルの入稿屋だからry

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 15:43:56 ID:QBAPycgx0

俺、とうとう貯金が300万円を切っちまった・・・・・
いい加減もう、決まらんとやばい・・・
みなさん、経済状況は如何ですか・・・？

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 17:16:31 ID:kKxHDMHI0

>>814
300万もない

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 20:07:05 ID:+hfNaQb0O

中経お祈りきました

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 20:25:45 ID:AviJnLU7P

>>813
あそこはそれ以前にセクト主義が強いから広告部の頭越しに広告なんか
取ってこられない。「広告の顔つぶすだろ！」と止められるのがオチ。
エビが求めてるのはデザイン、ライティング何でもござれの若い奴隷ｗ

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 20:57:36 ID:di7rL3uQ0

>>814
それだけあれば、十分だろ？
家賃がいくらか知らんが、一年はもつんじゃね？

819 ：814：2009/12/25(金) 21:03:13 ID:L94BieOP0

いや・・・1年で決まればいいけど
もう07年から求職活動してるからなあ・・・
トシは食ういっぽうだし、このまま永遠に決まらない気がする。
300万なってあっという間だよ。
切り詰めて生活してても
医療費だ保険だ家賃更新だ税金だと、目に見えて減っていくからね。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 21:08:18 ID:cqKHTh0P0

朝日新聞出版

http://publications.asahi.com/company/recruit/index.html

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 21:45:19 ID:XMVqjYoq0

出版はもう斜陽だよな。。。
モバイルとかネットとかそっちにいったほうあよさげに思える。
１０年後の自分を考えると出版に居続けるのはすごく怖い。
５０歳前のくたびれ男なんて絶対にリストラ対象者でしかないだろ。

みんなは１０年後とか考えて転職活動してる？

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 23:37:21 ID:SwpcSGbE0

両方とも駄目な所は淘汰されていく分野だと思うんでどっちもどっちかと…
モバイルとかネットの方は駄目というよりも新規の会社が出てこなくなるかなー。
下請けとかは出てくるかもしれんがブラック確定だな。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 00:19:42 ID:tbI1E/yP0

ネットはどこも儲かってないのがネックだよ。
結局出版社なりどっかなりからコンテンツを買ってきて
流しているだけ。それもあふれかえって淘汰されてきた。
タダで情報を流しているところは出版以上に広告頼り。
出版以上に先がないと思うが。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 00:45:27 ID:WcbyE/0t0

面接で失敗した～～～
もう一度やり直したいよ～～

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 08:50:34 ID:c83ml2VZ0

編集の仕事にはもう先がないだろう。
これからは校正がいちばん可能性があるように思われる。

フリーの校正者として力をつければどんどん仕事が来る。
講談社や小学館の本の校正をしてキャリアに箔をつけることもできる。
編集で小学館に入社するのは難しいが、校正で力をつければ小学館の編集者といっしょに仕事をするのも夢ではない。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 10:27:35 ID:P2fGdBs/0

＞フリーの校正者として力をつければどんどん仕事が来る。

来ない来ない。出版の場合、ベテランか確実な人に頼むから、
フリーで経験積むっても、広告系の需要が大半＝もろに不安定。
その場凌ぎのバイトにはなるけど、キャリア上は微妙。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 13:21:30 ID:Pu/pHOcVO

アスキーから連絡来た人いるかい？
今年の営業日は何日までなのか、とか、来年早々に一斉に返信が来るのか、とかぐるぐる考えてしまう。

みんなモヤモヤしているんだろうが、はあ。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 14:12:38 ID:P6bYgWxN0

朝日新聞出版ですが、落ちたと思っていたら
25日の午前中に1次面接の連絡メールが来ました。
昨年冬に書類落ちし、今年再度の応募でした。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 15:53:16 ID:1U3tqQIeP

年明けにコミック系出版社で1つ募集が出るよ。
というか俺が辞めるからその補充なんだがｗ

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 19:10:53 ID:1sbFm25S0

校正は需要あるかどうか微妙だねー…
ゆとり世代以降は言葉を知らないのできちんと校正できる人が少ないとは思うけど
出版自体が下火だから上の世代の人たちだけで足りるかも…

>>827
来ない。スペック的にお祈りかと思っているｗ

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 19:53:38 ID:sDR80FBu0

>>829
何かヒントでも。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 20:21:28 ID:1U3tqQIeP

>>831
身バレするからヒントはかんべんして。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 20:38:00 ID:EAJFdFDfO

>>821
出版の特徴、よく分かってないんだな
年取ってそれはきついわ

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 23:57:06 ID:XhrdTHl10

貯金が100万きった。
やばい・・・。みんなどれくらい貯金ある？

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 00:15:19 ID:NyJ1PLJL0

>>834
一人暮らしなら生活保護申請すればいい。一人では追い払われるが、
独立系労組とか、詳しい人と一緒にいけば大体通ります。
最低月12～13万は出るんじゃんかな。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 00:25:09 ID:164P+iD40

貯金なんて最初からない。月4万くらいの支払いも抱えてる。今月で失業保険も切れたが、まぁフリーランスでなんとか食いつないでいくつもり。ただし、今第一希望最終面接まで進行中。抜けないトンネルは無いと信じたい。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 00:33:43 ID:SW+yi8160

>>836
>まぁフリーランスで

ごめん。
暗い話して申し訳ないけど、これだけ出版不況で本も雑誌も売れないとなると、
また、出版社の倒産やリストラで失業者＝経験者が沢山いる事まで考えると、
フリーランスでやっていこうとする事自体が非常に困難なのでは？
いざとなったら他業種への転向も考えた方が良いような……。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 00:50:54 ID:VApg7CmA0

>>835
＞独立系労組とか、詳しい人と一緒にいけば大体通ります。

そういう人がいないんですが…。orz

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 00:52:15 ID:164P+iD40

>>837
ああ、苦しいことはわかっていたんだが、フリーランスってのも気楽でさぁ。営業しなくても月20くらいは仕事あるから、贅沢できなくても1年くらいはいいや、って思ってるよ。
今まで零細版元で相当残業、休日当たり前だったから、自分で好きな時間に起きて好きに生活できて、仕事なんて版元の頃から比べれば5分の1くらいでいい。ある意味、最高かもしれん。
ま、最終面接うかればなんの問題もないんだけどな。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 01:03:25 ID:mQ8x3pxWP

来月からフリーランスに戻るけどさ、
1冊丸請けで、企画通すところから始めなきゃいけないから、原稿料入って
くるのが発売日の2ヵ月後と考えると最速でも次の入金は4ヵ月後だorz

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 01:57:32 ID:164P+iD40

>>840
おれはちっさいのばっかで、うまく取っ払いとかにしてもらいながら調整してるよ。
あと、同じ業界で同じ様に職無くした人間多いから、そういうのにまわしたりとか、ほそぼそ派遣業じみたのもやってる。
貯金ないもん

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 02:10:44 ID:VApg7CmA0

貯金なしって、みんな崖っぷちでやってるんだな。
上の方で貯金が３００万しかないとか嘆いている人がいたんで、
みんなそこそこ貯金があるのかと思ってたよ。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 04:14:03 ID:NyJ1PLJL0

>>838
「もやい」とか行けばいいのでは。
http://www.moyai.net/modules/m1/index.php?id=17&tmid=31

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 04:35:05 ID:fKVr0zfK0

配当で喰って生きたい

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 07:38:46 ID:xwybxVnS0

コンビニでバイトすればいいじゃん

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 16:54:34 ID:kqzBUU1g0

コンビニは忙しい所とそうじゃない所でかなりの差があるからなー。
そして暇な所や忙しくても働きやすい所はなかなか募集しない罠ｗみんな辞めないから。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 17:09:12 ID:lhSeGsEp0

なんでお前らがこのスレにいるのか、良くわかるな。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 18:45:59 ID:VApg7CmA0

>>847
オマエモナー

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 18:54:00 ID:0IUvL3mT0

講談社、冬のボーナスカットってマジ？

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 19:06:31 ID:pMOFm3IC0

転職先がブラックだった俺には良いニュース。
みんな一緒に地獄へ行こう

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 20:06:50 ID:5oTuXrl30

>>849
むしろ、この夏もたんまりボーナス支給されていた事実に唖然

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 21:22:44 ID:VApg7CmA0

>>849
マジですか？　講談社がボーナスカットなら、景気がいいのはどこだよ？
ベネッセか？

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 22:03:26 ID:0IUvL3mT0

>>852
取次ぎの知り合いからの又聞きなんで、マジかどうかはわからないです。
景気がいいとこなんてあるのかねぇ

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 22:05:22 ID:bacfyr22O

うちは賞与は昨年実績と同じだった。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 22:11:58 ID:W1RghyeX0

今ボーナスが一番多いのはどこだ

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 23:03:53 ID:aMFTCbsL0

講談社茄子カットってそんなネタ本気で信じるなよｗ

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 00:09:41 ID:4FBJRTm60

エンターブレイン祈られたことある人いますか？
祈られる時ってメールですかね？

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 00:19:13 ID:IEDR9ODu0

>>857
俺は書類を2ヶ月放置された挙げ句郵送だった。
面接まで行ってるなら違う対応かも。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 01:49:40 ID:DWW52uL20

全カットでは無い＞講談社
「社員３割カット、役員以上は無し」だったはず。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 02:31:01 ID:4FBJRTm60

>>858
ありがとうございます。
しょ、書類二ヶ月放置って・・・。
そんなに応募が殺到したのかな。もしくは保留人員だったのか。
どっちにしろひどいですけどね。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 02:42:00 ID:W1jVIMWj0

>>858
随分と非常識な話だな。
普通の企業なら履歴が届いてすぐに返事するよな。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 02:44:23 ID:6rkcnkl2O

Jリサーチ出版は隠れた良企業だよ

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 10:42:17 ID:AzokmdVI0

１０年後の自分を考えると気が狂いそうになる。
１０年後は４４歳。。。
おそらく出版は壊滅的な市場になってるだけじゃなく、
そんな老いぼれを相手にする会社はどこもないだろう。
どこかの会社に潜り込んでもたぶんリストラされるだけ。

もう農業か漁業かなんかに逃げようかと本気で思っている。
若い頃もっと必死で勉強すればよかったと後悔している。
泣けてくる。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 11:01:30 ID:ue+nSDEn0

>>861
角川メディアワークスも放置なんだが…。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 12:04:34 ID:Sz3M0y3E0

>>423あたりで話題に出てた法学部オファー、
受けた人いる？

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 14:18:14 ID:ZoY6ptL90

>>859
なんだたった3割減（苦笑）
360万円支給のところが252万円になった程度の話か。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 14:30:23 ID:TakqBp7k0

うちなんか12万（泣）

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 14:44:40 ID:jlD7wjgR0

>>867
うちより低いところがあるとは！！

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 16:53:21 ID:DWW52uL20

>>863
農業・漁業に飛び込むよりかは、今からでも出版業界で必死で勉強なり人脈広げるなりしたほうが
生き残れる可能性は（多少は）高いと思う

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 21:49:13 ID:SLz0ujmd0

>>869
そんなの無理だろ。
そもそも仕事なんてのは普段の地道な積み重ねが＝今の実力なんだから
これまで遊んでた奴が今さら何かやっても手遅れ手遅れ。
特に出版の仕事なんて専門性が高いから漫画ジャンルの奴は漫画専門、
エロ本屋はエロの範囲でしか活動できない。
現在衰退分野にいる奴はムダな努力をするよりも、
まじめに業種替えを考えた方がいいと思う。

４０過ぎたら飲み屋もやとってくれないよ。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 22:34:08 ID:DWW52uL20

>>870
「出版に留まるか農業・漁業をはじめるか」っていう話だよ？
「高度に専門的で体力も要求される農業・漁業を経験ゼロ状態から始めること」と「それなりに経験がある出版」だったら、
後者のほうが生き残れる蓋然性は高いって推論は妥当だと思うんだけど。
あなたの言うとおり、「地道な積み重ね＝実力」だったらなおさら。
>>863が転職先としてホワイトカラーの仕事を考えてるなら話は別（この場合は>>870に同意）だけど、
「逃げる」って意識で農業・漁業を考えてるんだったら、出版に留まったほうが明らかにマシかと。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 22:39:18 ID:exvU7qwnP

>>860
前に在籍してたけど、2ヶ月放置された上、「落ちたなぁ」と思ってた頃に
突然「期間が経ってますが通っておりますので面接が決まり次第連絡します」
と電話があり、面接に行ったら内定した。
一度書類で落とした人を再度選びなおすとか、たまにやるよ、あの会社。僕が
いた頃も何度かやってたし。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 23:19:02 ID:iTINuhE00

>>872
そういうのやる所結構ありそう。
面接してみて思ったよりも良い人がいなかったとかすぐに辞めちゃったとかで。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 23:29:24 ID:OwFGu15C0

>>872
うちの社でも編集部採用の契約社員で、そんな放置プレイあったよ。
某同僚は一次面接のあと、「結果はのちほどご連絡します」
と言われたっきりナシのつぶてで
どう考えても落ちたわね。。。って思ってたら
1年1ヵ月後（！）に編集長から「それでこないだの話ですけど」ってw

そんな非礼な編集部なんざ蹴ってやる！って思ったものの
版元のネームヴァリューに負けて、ほいほいやって来ましたとさ。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 23:44:49 ID:exvU7qwnP

スレ違いだけど、農業はやめといたほうがいい。
農学部だから知ってるけど、農作業って半端なくキツいからｗ
出版社がキツいとか帰れないとか先がないとか言うけど、農業に比べりゃ
マシだから。農作業の繁忙期は校了の数千倍忙しい上に、畜産なんか
やった日にゃあ、それこそ朝の5時から夜遅くまで寒い動物小屋で動物に
つきっきり。それでいて、環境による不作とか鳥インフルみないな風評
被害に悩まされるんだぜ？

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 01:43:53 ID:e7FeT7a60

１年１ヶ月はさすがに初めて聞いたｗ

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 03:06:34 ID:d4XE0nZM0

>>874
＞1年1ヵ月後（！）に編集長から「それでこないだの話ですけど」ってw

ﾜﾛﾀｗｗ
非常識にもほどがあるｗｗ

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 03:48:04 ID:5cwhrBdu0

今大学４年の他業種内定の者なんですが、版元への就活はうまくいかず、とりあえず今内定もらっている所で３年程度働いてみて
そのときまだどうしても編集職をやりたかったら転職しようと考えてます
しかし、スレを何度か覗いてたんですが未経験者には厳しい業界だという印象を持ちました
編集未経験者が中途で正社員というのはほぼ無理だと思っていいでしょうか？

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 03:56:57 ID:e7FeT7a60

>>878
25～6の未経験で版元正社員は厳しいかもなぁ。契約なら大丈夫だろうけど。
内定もらってるのは何業界？

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 04:57:13 ID:5cwhrBdu0

>>879
やはり厳しいですか…。契約も考えているんですが、どうせ契約社員から始めるなら３年以上も歳食う前に始めた方がいいのかなとも悩んでます。
先ほど他業種内定と書き込みましたが、内定先は一応出版関係ではあります。編集とは無縁な会社です。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 08:57:00 ID:YLdWg26DP

どの職種か書いてないからわからんけど、取次だったら可能性はなくはない。
版元転職した人間を二人知ってる。ただ、コネクションで転職できたわけじゃ
なくて、やっぱり1から受けて……だけど。
ちなみにその二人が二人とも正社員じゃない(一人は取次正社員→版元バイト)
から正社員として取られるかは厳しそうだけど。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 10:44:32 ID:dERjdfN+0

しょぼい経歴しかない人はもう諦めたほうがいいよ。
運良くどこかに潜り込んでも数年後のリストラには必ず候補にあがるから。
今から数年後に追い出されたらもうホームレスになるか介護職か農業しかないよ。

受験勉強と就職活動をまじめにやらなかったことを一生悔やんだほうがいいよ。
うん、俺のことなんだけどね。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 16:06:21 ID:8bIav7n40

>>880
版元の規模にもよるけど契約や嘱託ってのは経験者前提だからね
小規模版元のアルバイト採用から始めるしかないんじゃない？
もっともそういうのも減ったね、若いの要らないんだよ、余裕ないもん
来年どころか３年後なんてもっとそうじゃないかな

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 18:20:00 ID:e7FeT7a60

>>883
３年前まで文芸の老舗版元に勤務してたが、その時は未経験の契約（編集）はそれなりにいたよ。
だけど、３～４行目については完全に同意。これからどうなるかはわからんｗ

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 20:03:20 ID:5cwhrBdu0

>>881
バイトと、もう一人は契約社員でしょうか
経験者でさえ厳しい時代で未経験の正社員はやはり厳しそうですね

>>883
なんと厳しい現実。
新卒で入れなかったことがどれほど致命的かということを思い知らされます…

>>884
契約から正社員への登用は結構ありましたか？
これからどうなるかわからないなら、踏みとどまるか飛び出すかは早く決断した方が良さそうですね

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 20:13:21 ID:YLdWg26DP

>>885
>バイトと、もう一人は契約社員でしょうか
もう一人は専業業務委託……という名のほぼバイト以下の扱いだった。
編集の仕事はやらせてもらえるからその点はバイトより上かも知れんが
社保ナシ、交通費ナシなのに時間拘束されて残業多数。そいつ、取次の
正社員蹴ってきてたからすごく後悔してたよ。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 22:09:32 ID:5cwhrBdu0

待遇は落ちると分かってて入っても後悔してたんですか…
実際版元で働いたことないので、今の勤務条件をかなぐり捨ててまで挑戦する価値があるのか計りかねます
仕事への情熱と人生設計のバランスをよく考えてみます
いろいろ情報有難うございます

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 00:15:46 ID:JQ9DSgCl0

結局の所全体的にびびり状態だよね…
既存の社員は
今までのようなやり方や内容ではダメだとわかってはいても思い切れない。
最悪、わかっていない人もいそうだ。
人を雇うのも未経験や新人を雇えば活性化する可能性が出てくるがそれも怖い。
お金のトラブルも起こしたくないので
年功序列で給料が高いだけの使えない人間や時代遅れの人間にも
それなりのお金を払うことを止められない。
その結果新しい芽が出ずジリ貧に。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 01:01:26 ID:t2T8NM740

本当にやる気がある人間が認められないんだよ、この業界は。
だから、能力のある人間がどんどん辞めていく。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 01:04:57 ID:iqaXaB240

小学館とか大手希望じゃなければ版元なんてやめときなよ。内定もらってる会社でがんばりな。
講談社でさえ危ないと言われてるんだから三年後には出版関係者は首つってるやつが多いと思うよ。
君は若いから安定より夢のある仕事と思うかもだが、実際に新卒のころの俺はそうだった。
同じように関係ない上場企業に決まってたが、夢を捨てきれずに蹴って零細版元に就職した。
そしたら労基なんかまるで無視の会社でこき使われて、過労死寸前でドロップアウト。
はじめは編集も楽しいんだけどさ、生きるためにやってるとだんだん苦痛になるんだよ。
好きなことは趣味でやるのが一番。
転職繰り返してやっと今のまったりした会社に入れたけど、ここもいつつぶれるかわかんない。
一度出版社に入ると出版業界じゃないと転職できないからさ。
斜陽な業界の中どんどん先細りだし。元同僚は自称フリーライターで明日はホームレスかって言うようなやつらばっかだし。
悪いこといわないから辞めとけ。
でも若いやつってわかんないんだよな。
過去の俺がそうであったように・・・

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 01:34:23 ID:kBagRWL80

未来のことなんて誰もわからないけど、それでも出版が先細りなことだけは
誰でも予測できるだろ。
ネットとモバイルがここまで出版を脅かすメディアになるなんて
２０年前は誰も予想しなかったわけだし。

そんな俺は出版は諦めてモバイル系の会社に逃げ込むことができたよ。
もちろんモバイル系に将来性があるかどうかなんてわからないけど
少なくともほぼ完全に未来が見え切ってる業界よりはマシだと思ってる。

出版にしかしがみつけない人間は死ぬまで出版にいるか早いうちに見切りを付けるか
のどちらかだね。
決断は早いほうがいいよ。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 01:42:21 ID:JQ9DSgCl0

出版が、というよりも
紙媒体が、ということだけどねー。
紙媒体以外の所にどんどん作品を出していかないと
読めない(「読まない」ではなくね)人が増えて来ちゃうから…
ゆとり教育と一緒で便利な方へ流されるとなかなか戻って来られないんだよ。
活字が少ない方へ流されるとなかなか戻って来られない。
ただ難しい所は活字が多い場合、本じゃなければ
相当読書機能が充実して無い限り読みにくいんだよね。
そうなると作る方も読み易いように当然活字を少なく、簡単な内容へと流されていってどうにもならなくなる。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 09:00:48 ID:828qvNQ8P

ケータイ小説とかケータイコミックはまさにそうなってるよな。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 19:37:53 ID:eQ+v31xC0

ネットがどんなに普及しても、出版業そのものが消滅するわけではないし、
今は丁度、紙媒体とネットとが混在してカオス状態にある過渡期なんだろう。
恐らく出版は本を売るという形態からより「データ(情報)を売る」スタイルに純化され、
出版業界はその新たな業態に最適の水準にまで縮小を続けて行く事になる。
書籍の無断引用でネット上にどんどん情報を書き込まれれば、
本を買っていた人の大部分はネット上の情報で満足してしまうので、
どうしても正確な情報が欲しい人しか本を買わない状態になっていく。
これはネット時代なので防ぎようのない現象。
その正確な情報を欲しい層が作る市場規模こそが、最適の水準と考える。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 19:54:14 ID:828qvNQ8P

>>894
>本を買っていた人の大部分はネット上の情報で満足してしまうので
情報系はそうだろうね。ただ漫画や小説みたいなコンテンツ系は違うだろ。
全部ひっくるめて未来がないみたいに言わないでくれ。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 20:03:30 ID:eQ+v31xC0

>>895
書き込もうと思って準備して、リロードしたらレスがついてた。
今、書こうとしていた話は、丁度そのあたりのところなんだ。

>ただ漫画や小説みたいなコンテンツ系は違うだろ。

どちらかというとこっちの方がより深刻なんじゃないかな。
今、テレビドラマがつまらないと言われているが、実際、内容の劣化が著しい。
視聴者のドラマ離れは確実に起きているよ。
小説が売れてないのは言うまでもないが、漫画の方も怪しくなってきている。
最近の子供は漫画すら読まないといわれているだけでなく、ゲーム離れすら進んでいる。
これらに共通するのは、物語離れという、もっとまずい状況なんじゃないだろうか。
物語り離れが進んでしまったら、小説も、ドラマも、映画も、全てやられてしまう。
出版に話を戻すと、本が売れないから小説家が育たないし、育てる余裕もない。
小説家が育たないから、作品の質が全体として落ちる。すると更に売れなくなる。
この悪循環の行き着く先は、商業小説の破綻を招く可能性がある。
無論、小説が消滅するわけではないので、現代作家の作品も細々と出されるだろうが、
作品発表の場はネットが主となり、その担い手の主力はアマチュア小説家達で、
作品は玉石混交でクオリティーの保証は一切なく、面白いものに出会えるかは運次第。
こんな事になりかねないんじゃないかと思う。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/31(木) 00:40:16 ID:Y5vzT4j40

今３０代の人は仮にどこかの会社に潜り込んでも
遅くても１０年後には確実にリストラ候補者にあがるのは間違いない。
４０代は論外。
終わってる。
２０代は別業種を選んだ方がいい。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/31(木) 01:40:06 ID:/fmTJKWj0

版元に勤めているけど、この業界に新卒で入ってくるのって
ドンくさいのが多い。未来に対する感性の欠如。
本当に「デキル奴」が格段に減ったと思う。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/31(木) 09:08:00 ID:uSv3CEtA0

出版業界ってやばいんじゃない。なんか読んでると
契約とか嘱託とか・・・
普通　ありえないからね。別の業界じゃ（ブラックと定義されちゃうよ）
大手以外はつぶれそうなとこばかりじゃんか
その大手もなんかやばい。俺なんか危うく零細出版に行くとこだったよ
今は給料も仕事も満足している。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/31(木) 10:04:41 ID:F+HhjOfF0

自分で仕事を作れる人間だったり過去に輝かしい実績がない人間は
もうどこもやとってくれないと思うよ。
そういう人間も年をとるごとに居場所がなくなっていく現実。。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/31(木) 11:02:01 ID:KP5asnUZO

みなさん、アスキーどうでしたか？？

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/31(木) 13:04:32 ID:9Oizbs2DP

年明けにくるんじゃね？
だって、年末までに連絡するならそう書くじゃん。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/31(木) 17:07:39 ID:Z9bZMrhg0

>>898
まあ、どん臭いのはインドアだからなのかどうか知らんが
完成の欠如はしょうがないと言えばしょうがない…
しばらく前から二番煎じ戦法主流だから
そういうのを見て育ってきているのならそれしか考えられないでしょう。

好きな作品でも挙げさせてみて珍しい作品を挙げる奴を採用したりするべきかもｗ

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/31(木) 21:19:43 ID:80ChtdwS0

＞好きな作品でも挙げさせてみて珍しい作品を挙げる奴を採用したりするべきかもｗ

出版不況の真っ只中、そんな新人採る会社潰れるよ

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/31(木) 21:57:10 ID:cm5TbnumP

というか、まともな版元は新人採用でクリエイティブテストやってる
じゃないか。あれは他人と違うことができなきゃ通らないんだから、
一応、感性のある人間を採ってるよ。きちんと育てられてないだけ。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/01(金) 00:57:16 ID:hCxTBDNG0

*　* 新年の祝詞を申し上げます *　*

寒風吹きすさぶキビシ～イ情況は相変わらずで
書類選考すら奇蹟を願うしかない我が身だけど
引き続き、宜しくお願いいたします。
数多くの同志たちと情報交換できるのは心強いし。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/01(金) 01:13:54 ID:FzBE+cAM0

>>904
採らなくてもどうせジリ貧だからｗ

>>905
クリエイティブテストは
「感性がある」ではなく「感性が無いわけではない」ことを測るテストではないかと…

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/01(金) 20:10:03 ID:bjel3jp90

今年は最悪の一年になると思う。
お前らホームレス正規軍確実だな。ウヒヒ

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/01(金) 22:32:12 ID:DxV4/c1+0

どこの出版社がつぶれるか賭けようぜ。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/02(土) 00:18:19 ID:CIqNYcsj0

>>894
ごめん一か所だけ
「引用」は無断でできるものです

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/02(土) 10:17:25 ID:FDhx+/yt0

>>909
どこが潰れてもおかしくないだろ今年は。
講談社だって赤字まみれだし、子会社の光文社は本気でヤバイ。
大手がこんな調子じゃその下の会社なんてどこも倒産予備軍会社。
しかしその周辺に寄生する無能人間どもはホームレス正規軍。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/02(土) 11:53:49 ID:wqXPCcin0

大学翻訳センターの一人勝ちだろ

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/02(土) 13:21:32 ID:5vwyXsKxP

>>909
学研と竹書房ｗ

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/02(土) 20:54:32 ID:tcxsmL7R0

不況に強いのは…………宗教系？

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/02(土) 23:12:27 ID:557sA6Fq0

>>913
確かに学研はやばいと思う。
新ビルなんて建ててる場合じゃない。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/02(土) 23:17:35 ID:62J7rBvs0

自己啓発の致知出版なんか意外と強いかも。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/03(日) 17:42:36 ID:hAMtC+c/0

自己啓発、ビジネス書、研究関係と
結婚、妊娠、出産、などの生活系は強いと思う。
新しい読者層がどんどん出てくるからな。
ネット検索だけでは即対応できないから不安だろうし。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/03(日) 21:37:55 ID:iNyIo23T0

>>917
＞結婚、妊娠、出産、などの生活系は強いと思う。

ところが、この分野はそうでもないんだよ。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/03(日) 23:13:23 ID:wQ1sZMg+0

>>909
宙出版

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 19:31:49 ID:bplD2SzT0

リクナビに掲載されてるトップパートナーズって
大手のAVメーカーですよね？
何ゆえにコミック誌なんか始めるんだろ。
ググってみたら、「悪徳企業を切る」というサイトに名前が入っている模様。
このサイト、なぜか今は見れなくなってるんだけど、
何かご存知の方いませんか？

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 20:04:37 ID:l5EvdU+x0

ほんとだ…。
面接のお知らせを頂きました。
エロ漫画なのだろうか…。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 20:08:23 ID:vokpExRa0

ところで、みんなアスキーの結果きた？

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 20:17:14 ID:A2yuivo6P

きてないぜ！

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 20:17:59 ID:bplD2SzT0

「悪徳企業を切る」はキャッシュで残ってました。
5日で書類落ちのメールが来て
怒ってる人の情報提供だったけど、それ自体はしょうがないでしょう。

でも、老舗のAVレーベルを買い取って、ここ数年で急成長したみたいだけど
ちょっと怪しいですよね。エロに偏見があるわけじゃないけど。
物凄い勢いでスタッフを増やしているというのも…。

一方で、TSUTAYAの子会社にもなったみたい。

アニメを作ったり、タレントのマネージメントをしたり何をやりたいのか…。
正直どうも不安な会社ですね(;^_^

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 20:29:14 ID:mvQT2ygjP

というか12日までじゃなかったのかよ、トップパートナーズorz
帰省から戻って今週中に書類出そうと思ってたら終了(r

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 20:32:21 ID:mvQT2ygjP

↑ごめん、勘違いだった

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 21:10:12 ID:CQIgWoNy0

>>922
アスキーって応募者多そうだね。
どこも同じなんだがダメならダメでさらっと早めに返事欲しいね。

１、経歴見る→ダメだこりゃ…
２、課題見る→おっ、まあまあだな。とりあえずキープしとくか…
３、一通り見たなー。さて、誰と面接しようかしら？→１と同じ理由でNGになる

とか多そうｗ

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 21:21:00 ID:yJq6cQ5/0

若手社員とバイト連中が回し読みしているよ。
「げっ、ババアが応募してｷﾀｰｰｰｰ!!!!」
「おっ、可愛い。とりあえずコピーとっておこう。」
「この顔ムカツク。シュレッダーしてしまえ。」
「Ｆランのクセに応募すんなよ。」

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 21:41:27 ID:sqVnbQ3W0

HAHAHA
暇なんだな

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 22:50:31 ID:YaGkT4TG0

アスキーの連絡待ちの一人だけれど、まだかまだかと思いながらメールチェックをしていたが
連絡方法＝メールとは限らない、という可能性に今気付いた。
面接に進める人物にはメールで連絡するが、そうでない大多数には履歴書＋経歴書返送という
可能性もあるのでは…？

つまり、連絡が来ていない＝明日中に履歴書お祈りｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!となる可能性もある…と。
そして自分は東京から郵送で2日かかる地方なのでさらに苦しみが一日増えるとorz
そう考えだしてから勉強が手に付かないぜ…。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 23:12:59 ID:H/1+vp4j0

トップパートナーズはヤヴァイよ。
もともとヤクザ系のＡＶメーカーが母体だからね。
そんなところが漫画編集者を募集しているのは
おそらく漫画と映像をメディアミックスした事業でも
やろうって考えじゃないのかね。
どうせロクな人材が集まらないから
そんなのが漫画なんかやってもたぶん失敗すると思う。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/04(月) 23:14:37 ID:CQIgWoNy0

>>930
郵送での通知ならアスキー見直すわｗ
お金かかるのに書類返送してくれる所なんて今時なかなかないからな。
平気でスルーがあるような終わってる世の中だし。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 01:16:42 ID:1wQ8OHeC0

>>928
旭ｗ

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 08:30:37 ID:MEtBzObj0

>>931
ヤクザは歩苦吐のほうじゃないの？
第一、仮に子会社の中に過去、いわくのある会社があったとしても
今はツタヤ傘下なんだから、裏社会と接点なんかあったらとんでもないことになる。
親会社のＣＣＣの株価にも影響するしね。

メディアミックスは当たってると思うよ。
ちょっとした流通グループになったから
大方、自前のコンテンツを映像化やアニメ化して、循環させる目論見なんでしょ。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 09:38:21 ID:ZAghuqrs0

いまどき漫画雑誌なんか創刊しても１００％駄目だろ。
大手の雑誌だって売れてないのに中途の寄せ集めで雑誌作るなんて自殺行為。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 10:41:09 ID:gWQifQU20

大手のようなバランス感覚のある漫画編集者なんて中小にいないもんな

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 12:15:08 ID:+Hfgr21U0

愚かな質問ですまん
やっぱりみんな文章ってうまくかけるのか？
フリーなら委託された雑誌に合うコピーとか毛色あわせて書けるんだよね？
それが例え自分のキャラや得意分野と違くても。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 14:38:14 ID:Fl9wH2+P0

>>937
「うまく」がどういうことなのかわからん。
周囲の評価、売上への貢献度、無根拠な自信、と判断基準がいろいろ。
文章もコピーも「書ける」人は多いけど、カネにならなきゃ「書けない」人。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 14:46:56 ID:+Hfgr21U0

>>938
レスありがとう
とりあえず「売上への貢献度」だな
それないとまずいでしょう

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 15:28:16 ID:6AkYypEA0

アスキー来ないねぇ

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 15:31:37 ID:hVco+hrN0

俺もまだだわー
メールなら夜まで可能性はあるけど…
応募者も多かったみたいだし今日は無理じゃない？？

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 17:41:42 ID:6AkYypEA0

アスキー来たけど、駄目だったわ。
通過した人、頑張ってください。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 17:55:40 ID:hVco+hrN0

何で来た？

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 17:58:06 ID:kWUtsGEuP

俺もダメだった。
リクナビネクストのメッセージのお知らせがメールでくる。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 17:58:54 ID:hVco+hrN0

あー、今確認したらメールで来てた
俺も駄目だったわ…他の人頑張ってください

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 17:59:59 ID:6AkYypEA0

リクナビNEXTのメッセージで来たよ。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 18:21:14 ID:Xx1WL87E0

アスキー、リクナビ経由でmailきた。落ちた落ちた。
最近、書類すら通らんよ。
今年どこも受からなかったらもう首くくしかねーわ。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 18:27:37 ID:+Hfgr21U0

アスキーだめだった人多いですね
どんな人が通ってるんだろう

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 18:34:59 ID:E3X6FAg/0

アスキーお祈り来たが…
最後の注意書きなんだあれｗ

>>948
第二新卒とか20代後半のスーパーマンじゃない？
20代半ばは売り手市場だったから良い人はすでにいないだろうし。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 19:09:02 ID:eJ3WSIaQ0

アスキーダメでした．
悲しいです．

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 19:21:32 ID:EeD0qBcn0

>>948
一流商社の中途採用を受けても普通に書類選考は通る、経歴が一流な人。

まあ、当たり前だがな。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 19:37:15 ID:hEjZ5vyp0

アスキーお祈り来た。
スペックが足りてないのは分かっているが、せめて面接で落として欲しかった。
書類で落とされるのは精神的にキツイ。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 19:38:54 ID:hEjZ5vyp0

>948
狼と香辛料か禁書で課題を書けば通ったかもしれないぞw

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 19:49:21 ID:hVco+hrN0

落ちたからあえて言うが…俺は劇場版エヴァ破を課題に書いたわ…

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 19:56:41 ID:EeD0qBcn0

おれも落ちたからあえて書くが、

課題２の自己ＰＲとプロデュース云々のところの文章を読んで、
正直何を書けば俺には理解できんかった。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 19:59:12 ID:eJ3WSIaQ0

私もあえて言います
ジャンプでやってる「銀魂」です
トラドラとかアスキーの作品はアニメ化してから知ったのが多いので
正直なめてました．
シャナ１巻は教師に恨みを感じている？作家像が浮かび上がり
「こんな編集でいいんだ」と思っていました

ジャンプ的に腐女子を取り込み爆発的ヒットを狙う
アニメ化しグッツを売りさばき
作品でアットホームな日本を作ろうと計画していたのですが・・

ばかですねｗ

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 20:03:17 ID:Fl9wH2+P0

「先日お送りいただいた履歴書・職務経歴書および提出課題をもとに…」
ってお祈り通知が来たけど、エントリーしたきり書類は送ってないんだが＞アスキー

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 20:05:17 ID:EeD0qBcn0

>>957
うん、だから、「めんどくさいからエントリーした全員におくっちゃったからよろしく♪」
って下の方に書いてるだろ。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 20:09:09 ID:Fl9wH2+P0

あ、文末に記載してあるわ…。
一斉送信か。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 20:20:47 ID:SUkiFr730

うちの会社のリストラ候補筆頭が元アスキーなんだが・・・
あんな駄目な人でも昔は入れたんだな・・・　アスキー・・・

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 20:23:47 ID:EeD0qBcn0

合併してから、強くなった。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 20:43:11 ID:hEjZ5vyp0

自分は初音ミクだw
香辛料か禁書かとらドラか鋼かで悩んだんだ……。

受かった人いないかな？何で書いたのかを教えて欲しい。純粋に興味あるw

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 20:49:27 ID:gWQifQU20

アスキーは合否にかかわらず全員にレスポンスしているだけで好感度がアップした。
どこぞの左巻き新聞社の新社(笑)とは大違い

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 21:56:20 ID:MEtBzObj0

>>935
スクエニのヤングガンガンみたいに成功例もまれにあるがな。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 22:26:32 ID:fAUTbq040

>>963
同意。作文まで書かせて、お祈りの連絡もないとか、許せない。
今後、朝日出版からでた本は、意地で買わない。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 22:46:59 ID:xOjlSaq/O

おお○ら出版、エントリー後、自動メールで不採用の場合、連絡しませんて言われました。
エントリー後に言われてムカつきました。
東○館出版はあらかじめ連絡しないとは言っていたけど、誠意には誠意で対応してほしい。
定型文とは言えアスキーは立派だと思います

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 22:52:03 ID:E3X6FAg/0

>>963
だまされちゃダメだ！
相対的に良いからって好感度アップしちゃいかんよｗ
面倒くさいから適当にポチした人もきちんと書類送った人も選別せずにまとめて一斉送信
のどこが好感度アップなんだ…
はっきり言って平均以下の対応だよ。

ちなみに俺の課題は…言ったら確実に特定されるので言えないわｗ

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 23:04:42 ID:EeD0qBcn0

>>967
いやいや、ダメって言ってくれるだけでどんだけいいか。
マジで、落ちたら放置っていう会社が多すぎる。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 23:12:33 ID:E3X6FAg/0

>>968
それはわかってるが好感度アップは騙されてるって…
五十歩百歩。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 23:14:27 ID:+hsvMoe9P

受けてないから今回の募集がアスキー系なのかメディアワークス系なのか
知らないけど、メディアワークスなら、昔は、落ちても書類を返送して
くれてたよ。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 23:17:46 ID:xOjlSaq/O

なんでこんなに真面目な人たちが書類通らないんだろ？
よほどの馬鹿じゃないかぎり仕事なんてものは誰でもできる。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 23:24:25 ID:1wAVO3jC0

応募しても黙殺
同封した企画をパクる
他業種から見たら信じられないわ

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 00:07:08 ID:3TcNEsa90

>>971
悲しいかな、編集の仕事は誰でも出来るよ
だからこそより魅力的な人間の方が採られていくんだよね
編集って言ったけど実は日本の企業は技術職以外は全部そうなんだよな…
若いうちにもっと遊ぶなり経験するなりしなかったツケが今まさに…

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 00:18:57 ID:CUd6uied0

まあ、書類選考で落ちてるから、それ以前の問題なんだけどな。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 01:16:01 ID:CUd6uied0

人物重視の採用のはずなのに、書類選考で落とされる俺らｗ

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 01:36:34 ID:yGtFt7u60

まあ学歴で弾いてる時点で終わってるけどな。
もしそんなものが役に立つならＫ談社はあんな事になってない。
優秀とされる高学歴の人材集めてあの有様なんだからさ。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 07:40:55 ID:SyZoYbc50

あの有様って、現時点でどれだけボーナス出てると思ってんだよ。
どれだけ内部留保があると思ってんだよ。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 10:45:16 ID:yhHr7p3j0

>>964
ヤンガンは未だに赤字を垂れ流し続けている雑誌。
最近アニメ化作品がポツポツ出てくるようになったけど
２年前ぐらいまではいつ休刊するかを毎回会議していたほど。
それでも続けることができたのはハガレンとかヒット作品があったから。

出版母体のない会社がいきなり漫画雑誌を創刊なんて無謀もいいところ。
コミックよしもとの二の舞だな。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 11:56:10 ID:sowUe3/tO

「人物重視」で書類選考とは採用担当よほどの目利きですか？

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 12:22:10 ID:YOWCfxXO0

募集要項には大概、そんな文句が躍ってるじゃん
「前例にとらわれない新しい視点をもった人物求む」
「豊富なスキルを弊誌の誌面に」うんぬん

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 12:43:31 ID:3jtnMCPE0

でもアスキーって初心者OKじゃなかったっけ
それも結局うたってるだけか
通った人のスペックが気になるな

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 13:07:04 ID:4ShZZehB0

太田出版て、採用やってましたよね？
応募したのだが連絡なし……。どうなっているのでしょうか？
ご存じの方いらっしゃったら、教えてください。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 13:17:02 ID:GKQ619hUP

コミックよしもとはワニマガジンが絡んでた気がするが……ｗ
てか、K談社ってそんなに高学歴か？　普通じゃね？

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 14:13:15 ID:OJQmhrkI0

>>983
講談社正社員は
体育会系じゃないヤワ系の明治中央法政卒もけっこういれば
東大卒もガンガン。中核を占めるのが早稲田卒なのは言わずもがな。
少数だけど東京外国語大阪東北お茶の水女子卒なども好き。
慶應義塾やICU卒は僅少。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 16:31:44 ID:bjnrUK3j0

>>983
小学館・講談社は早大教育卒程度でも入れるからピンキリ。
集英社の方が知的エリートは多い。
大手は義務的に上から下まで採らないといけないからね。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 16:33:03 ID:GKQ619hUP

K談社に東大がわりと多いのは知ってるけど早稲田、明治、法政あたりとの
比率を考えれば、取り立てて高学歴とは言えないんじゃない？

この業界、早大閥の会社なんてザラだし、出版業界的には早稲田は高学歴
じゃないぜ、というか、俺は早稲田だけど学歴で得したことなんかないよ。

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 17:05:18 ID:od2BPSP30

芳文社連絡きた人いますか？

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 17:51:06 ID:6x03D36P0

芳文社
「けいおん」の編集は契約社員がやっていたのですかね？
アニメスタッフロールにまさか契約社員の名前のりませんよね？

この前どこぞのＴＶで角川を取材してたけど
スタッフ契約社員？ばっかで正社員は編集長と副編だけにみえました
まちがってたらごめんなさい

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 18:19:49 ID:lhhWs1zH0

芳文社、まだ来ない。

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 18:22:22 ID:sbtGaUPm0

>>985、986
浮世離れした話だな。
世間一般じゃそれを高学歴という。

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 18:49:08 ID:q0od+I4CP

漫画は一部を除くと、コアメンバーが正社員で
あとは業務委託でしょう。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 20:24:55 ID:jFwS77M80

>>989
芳文社、今日リクナビＮＥＸＴで書類送付のお願いメッセージがきました。

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 20:32:24 ID:jFwS77M80

ロッキンオンって安定してますかね？

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 20:39:15 ID:NQWjXEcb0

>>985
講談社は早稲田だと政経卒以外は低く見られる傾向。政経比率が高い。
人間なんちゃら国際なんちゃらは論外。
前へ、前への明治らぐびぃ衆も多い。もちろん仕事ぶりはイタくて
編集では使えず、広告営業系でも役立たず扱いされたあとは
ライツやデジタルコンテンツ、人材開発などをタライ回し。

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 20:42:48 ID:NQWjXEcb0

>>993
「安定」を望む限り、このご時世に、しかもこの業界で
就活なんかするもんじゃありません

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 21:13:43 ID:V6uM6yKy0

>>978
その大黒柱のハガレンももうすぐ終わるから、スクエニも未来無いなぁ。
あんなに雑誌作って大丈夫なのかね。
お家騒動以後、ハガレンの登場は奇跡みたいなモンなのに。

講談社って、実作業は契約社員がやってる印象が強いなぁ。
集英社は社員がちゃんとやってるけど、ちょっとボンボンくさい人ばかりな感じだ。

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 21:45:39 ID:/Hs/bT7B0

なんだこのスレｗ

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 21:48:52 ID:Gh5rJvr10

>なんだこのスレｗ

【出版社中途採用情報スレッド Part55】です。

999 ：次スレ：2010/01/06(水) 21:51:55 ID:Gh5rJvr10

出版社中途採用情報スレッド Part56
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1262782243/

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 21:52:57 ID:5LNlD+8X0

1000なら内定ゲットオン

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。