■□■ゲーム業界 20th stage■□■
|
|
|
2 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 01:57:39 ID:9Rfco7lX0
2get
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 13:43:44 ID:JUvt73Rm0
>>1乙。
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 13:57:43 ID:yH/vK3Y60
もはや喫煙という作業だな、せめて残業、酒でも飲めなきゃ上司同僚と絡む事なんてまずないだろ
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 14:30:39 ID:NvlfOK7sO
よく基準になる三年以上働いたから転職したいけど、面接に着ていくスーツがない
また希望退職募集しねえかなあー
どこもリストラやってるから再就職先なくて路頭に迷いそうだけど
また希望退職募集しねえかなあー
どこもリストラやってるから再就職先なくて路頭に迷いそうだけど
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 14:42:43 ID:JUvt73Rm0
今迷ってるよー スーツを買うことはできるけど、良い転職は運だなぁ
頑張るけどさ
頑張るけどさ
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 18:24:42 ID:ZFGOZ64RO
ゲーム会社でも面接はスーツなんだな
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 19:24:01 ID:qaJzXxVU0
何回か私服で行ったりしたけど
今まで採用されたときはぜんぶスーツで行った時だった
私服のときのほうが雰囲気はよかったんだけどな
適度に緊張した感じの方がいいってことかな
今まで採用されたときはぜんぶスーツで行った時だった
私服のときのほうが雰囲気はよかったんだけどな
適度に緊張した感じの方がいいってことかな
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 19:46:17 ID:MMc0Kg7i0
面接に私服で行くとか
履歴書にプリクラ貼るようなもんだろう・・・
履歴書にプリクラ貼るようなもんだろう・・・
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 21:14:44 ID:W6fDeCbJ0
今大手にいるけど
5年前の面接(だんだん偉くなっていくので3-4回)私服で通したけど余裕だったよ
結局本人の能力次第じゃねえの
5年前の面接(だんだん偉くなっていくので3-4回)私服で通したけど余裕だったよ
結局本人の能力次第じゃねえの
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 21:23:03 ID:JUvt73Rm0
まあそりゃそうだが、この業界でも常識段階でその辺気にされるとちょっと嫌じゃん？
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 22:13:11 ID:4bGJydBM0
私服で面接とかバイトじゃないんだから…
正社員かけた面接で私服OKとか聞いた事ない
やっぱこの業界はそういうところも特殊なのかね
正社員かけた面接で私服OKとか聞いた事ない
やっぱこの業界はそういうところも特殊なのかね
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 22:51:12 ID:qaJzXxVU0
面接なんて飲み会の席とそう変わんないと思ってるからなぁ
大手とかかっちりした会社にはスーツで行くけど
中小なんて面接官側がまず８割方私服ででてくるでしょ？
スーツで行くと浮いちゃって本音で話せないというか
面接で内情探れないと、入ってからじゃ遅いからな
大手とかかっちりした会社にはスーツで行くけど
中小なんて面接官側がまず８割方私服ででてくるでしょ？
スーツで行くと浮いちゃって本音で話せないというか
面接で内情探れないと、入ってからじゃ遅いからな
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 22:55:24 ID:12chqbOF0
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 23:17:04 ID:K7CS9qjl0
スーツ着るくらい大した労力じゃないでしょ(笑)
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 23:24:14 ID:dbHdx0pE0
スーツ着ない仕事→スーツ買って転職活動→スーツ着ない仕事
は無駄な気がするって言うならまだ分かる。
は無駄な気がするって言うならまだ分かる。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 23:32:20 ID:MMP9bG300
日本人なんだから洋装ではなく和装だろ。
(テレビで見る天皇陛下はほとんど洋装だな)
(テレビで見る天皇陛下はほとんど洋装だな)
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 23:38:51 ID:ZKpTIOOx0
スーツじゃない面接なんて本当にあるの？
全く聞いたことないよ
全く聞いたことないよ
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 23:43:49 ID:4bGJydBM0
>>13
中小だけど面接官側もスーツだった
二次面接の時だけいた現場のリーダーの人だけは私服だったけど
なんかスーツにしろ普通の会社なら当たり前の事をしないで
待遇だけは普通の会社みたいにしろってどうなんだろうなと思った
中小だけど面接官側もスーツだった
二次面接の時だけいた現場のリーダーの人だけは私服だったけど
なんかスーツにしろ普通の会社なら当たり前の事をしないで
待遇だけは普通の会社みたいにしろってどうなんだろうなと思った
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 23:47:06 ID:xghOPqSc0
私服で来てくれってのを勘違いしてる奴も多そうだがな
勝手に個性を見るって判断してチャラチャラな服装で来られても困るわ
要するに、礼儀を通せるギリギリの服装までならいいってことじゃないのか
勝手に個性を見るって判断してチャラチャラな服装で来られても困るわ
要するに、礼儀を通せるギリギリの服装までならいいってことじゃないのか
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 23:49:12 ID:12chqbOF0
スーツは何も考えさせないし、楽できるから
プロ野球選手とかに代表される...が好むんだよね。
サラリーマンはジーンズに作業靴でいいんだよ。
通勤電車でもみくちゃにされたうえに、
足踏まれたりしたら朝からいやでしょ（笑）
プロ野球選手とかに代表される...が好むんだよね。
サラリーマンはジーンズに作業靴でいいんだよ。
通勤電車でもみくちゃにされたうえに、
足踏まれたりしたら朝からいやでしょ（笑）
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 00:03:04 ID:voky67e3O
会社によるし、面接担当によるだろうけど、うちの会社はこんな傾向らしい
新卒→スーツが当たり前
書類応募の中途→こだわらないけど普通はスーツ、襟なし無しシャツにジーンズなんかはアウト
知り合い→面接というか雇用条件の話し合いになるから服装はどーでもいい
契約・派遣→最前線送りの兵隊は臭くなければどーでもいい
変な信念もってる担当でもなけりゃあ、指定なければスーツで減点はないでしょ
新卒→スーツが当たり前
書類応募の中途→こだわらないけど普通はスーツ、襟なし無しシャツにジーンズなんかはアウト
知り合い→面接というか雇用条件の話し合いになるから服装はどーでもいい
契約・派遣→最前線送りの兵隊は臭くなければどーでもいい
変な信念もってる担当でもなけりゃあ、指定なければスーツで減点はないでしょ
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 00:07:16 ID:NtHl1JY90
イメージで拒絶する人が多いんだろうけど
実は体に合ったスーツほど楽な服はないよ。
ジーンスは腰やティンコに負担が大きい。
実は体に合ったスーツほど楽な服はないよ。
ジーンスは腰やティンコに負担が大きい。
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 00:09:11 ID:TE/ea37l0
まぁ、なんだ
細かいこと考えずスーツで行けよ
細かいこと考えずスーツで行けよ
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 00:38:28 ID:3B5FCMNF0
少なくともこのスレは転職＝中途でしょ？
新卒ならそりゃスーツ着るだろうけどさ
新卒ならそりゃスーツ着るだろうけどさ
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 00:54:20 ID:F4YXTwFF0
おまいらの辞書にビジネスカジュアルという単語はないのか？
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 00:55:36 ID:mmyINv970
うちは中途も新卒も私服でぜんぜんおｋ
とはいってもだいたいみんな似合わないスーツ着て来るけど
自分もそうだった
とはいってもだいたいみんな似合わないスーツ着て来るけど
自分もそうだった
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 01:04:20 ID:LQHFTMQM0
>>23
>楽な服
それを言い出したら和装に勝るものはない。
一見合理的に見える立体裁断の不合理性に気づくべきだ。
この世に完全なシンメトリなんか存在しない。人体も同様。
余剰やアシンメトリこそ自然であり、真理だ。
日本のビジネスパーソンが一斉に和装したら
世界のビジネスシーンは必ず変わる。
カルチャーシーンなら尚更だ。
想像してみろよ。
外国人が紋付き袴で面接に来る姿を。
採用担当はそれをマイナスとは思わんだろ？
むしろ苦笑しつつも好感を覚えるはずだ。
だが、日本人が同じことをしたら...結局、日本の
ビジネスシーンなんか所詮、洋装に代表される
脆弱な猿真似文化に過ぎないんだ。
やるなら今だ。新しい産業、世界からリスペクトを集める
日本のゲーム産業から変えていくんだ！
>楽な服
それを言い出したら和装に勝るものはない。
一見合理的に見える立体裁断の不合理性に気づくべきだ。
この世に完全なシンメトリなんか存在しない。人体も同様。
余剰やアシンメトリこそ自然であり、真理だ。
日本のビジネスパーソンが一斉に和装したら
世界のビジネスシーンは必ず変わる。
カルチャーシーンなら尚更だ。
想像してみろよ。
外国人が紋付き袴で面接に来る姿を。
採用担当はそれをマイナスとは思わんだろ？
むしろ苦笑しつつも好感を覚えるはずだ。
だが、日本人が同じことをしたら...結局、日本の
ビジネスシーンなんか所詮、洋装に代表される
脆弱な猿真似文化に過ぎないんだ。
やるなら今だ。新しい産業、世界からリスペクトを集める
日本のゲーム産業から変えていくんだ！
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 01:16:33 ID:NtHl1JY90
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 01:25:44 ID:TE/ea37l0
残念だけど、自分の人生かかってるのに変な挑戦したくないわ
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 01:59:24 ID:voky67e3O
ボクハミンナトチガウンダー光線出してる厨二病患者は現場が一番嫌うタイプだしな
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 02:34:24 ID:Lt5r4zQu0
受け止める方がそれぞれなんだから無難な選択するしかないだろ
言い合っても意味ない
言い合っても意味ない
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 09:03:45 ID:0tFMIoZX0
>>26
私も、基本「ビジネスカジュアル」です
一度、有名どころの中小にスーツでいったとき、
「いつもスーツなんですか？」って聞かれたこともありますし
想像している私服の違いで、話がずれているような気がする
ネタ話だったらゴメン
私も、基本「ビジネスカジュアル」です
一度、有名どころの中小にスーツでいったとき、
「いつもスーツなんですか？」って聞かれたこともありますし
想像している私服の違いで、話がずれているような気がする
ネタ話だったらゴメン
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 09:07:21 ID:VtYG0sXe0
昔、スーツで開発の仕事してたことあるので、最低でも面接だけはスーツだ。
その時に会社の雰囲気読んで、私服でもいいかどうかを確認すればいいと思うけど。
その時に会社の雰囲気読んで、私服でもいいかどうかを確認すればいいと思うけど。
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 09:44:53 ID:3cUhcXnA0
中に入るまではスーツだな。ライバルを減らすタメに私服を奨めたくなったけどｗ
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 12:57:38 ID:PPxfU2hF0
面接に呼ばれる時、「私服で来てください」とか言われたら私服で、
そういう文が無いときはスーツでいくのが
ルールみたいになってるんじゃないの？
自分がまさにそうで、今度スーツで行くんだけど不安になってきた。
和装？和装でいけばいいわけ？
そういう文が無いときはスーツでいくのが
ルールみたいになってるんじゃないの？
自分がまさにそうで、今度スーツで行くんだけど不安になってきた。
和装？和装でいけばいいわけ？
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 13:06:22 ID:XUxV6yO70
漫画家の飲み会にスーツで行ったら浮いちゃいましたみたいな奴か
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 14:29:16 ID:pQIawJyu0
「私服で」って明記されてるならアレだけど、
少なくともスーツで行って悪い印象は持たれないよ。
正社員雇用前提の話でしょ？
少なくともスーツで行って悪い印象は持たれないよ。
正社員雇用前提の話でしょ？
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 14:39:37 ID:OtYVmUqe0
■エニの契約いつも募集してるけど
あれってプロジェクト終わったら切られるの？
そこから正社員への道ってのを考えたら
同じような内容で募集してるアルバイト受けたほうが良いのか？
あれってプロジェクト終わったら切られるの？
そこから正社員への道ってのを考えたら
同じような内容で募集してるアルバイト受けたほうが良いのか？
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 15:27:12 ID:Dn+gxyo50
>>39
なんでアルバイトの方がいいと思うの？
正社員＞契約社員＞アルバイトが普通でしょ？
■はクリエイターで正社員はあり得ないよ。
ttp://www.square-enix.com/jp/recruit/subcontents/stance/index2.html
契約期間が終了したら再契約するか辞めるかになるね。
なんでアルバイトの方がいいと思うの？
正社員＞契約社員＞アルバイトが普通でしょ？
■はクリエイターで正社員はあり得ないよ。
ttp://www.square-enix.com/jp/recruit/subcontents/stance/index2.html
契約期間が終了したら再契約するか辞めるかになるね。
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 17:39:59 ID:loNrRuKq0
某有名プログラマーの日記より抜粋
---------------------------------------
でもって明日には新人が入ってくる。今の若いプログラマは、
「プログラミングをはじめたのは大学(専門学校)に入ってから」というのが多い。
それも下手したら、組んだコードは学校の課題のみ、とか。
最近は、面接で「ゲームが好きで子供のころからこの業界を目指していた」という手合いが
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
非常に多いんだけど、子供じゃなくなってからこっち、何してたの？とか思わなくはない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今のご時世、まともにゲームプログラミングをする環境を自宅で作るのは、
私ら(20年前とか)に比べると難しいとは思うけど、本気になればどうとでもなるよな。
さて、今年の新人はどうだろう。
---------------------------------------
でもって明日には新人が入ってくる。今の若いプログラマは、
「プログラミングをはじめたのは大学(専門学校)に入ってから」というのが多い。
それも下手したら、組んだコードは学校の課題のみ、とか。
最近は、面接で「ゲームが好きで子供のころからこの業界を目指していた」という手合いが
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
非常に多いんだけど、子供じゃなくなってからこっち、何してたの？とか思わなくはない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今のご時世、まともにゲームプログラミングをする環境を自宅で作るのは、
私ら(20年前とか)に比べると難しいとは思うけど、本気になればどうとでもなるよな。
さて、今年の新人はどうだろう。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 17:51:43 ID:XUxV6yO70
なら新卒とんなよとしか思わんな今となっちゃ
つか、んなガチは同人で作り上げるか起業前のノウハウ積みに来るぐらいしかいない
どれだけ企業様だよ
つか、んなガチは同人で作り上げるか起業前のノウハウ積みに来るぐらいしかいない
どれだけ企業様だよ
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 18:18:32 ID:r6klnmKt0
>>41
> 某有名プログラマーの日記より抜粋
どんだけ有名な人なのかは業界違うからなんともだけど、すくなくとも、
人って教えれば吸収するもんだよ。
能力の里かはあるんだろうけどね。それでもできない人は辞めちゃう。
そこんとこを「熱意が感じられない」とか「問題外」とかいっちゃうようだと
それが普通にできてる一般企業よりも単純な話「待遇悪い」としか聞こ
えないなぁ。
なんでゲーム会社ってそれができないの？そこまで体力がないって
いうなら、なんでそれで企業体として存続できるんだろ？
> 某有名プログラマーの日記より抜粋
どんだけ有名な人なのかは業界違うからなんともだけど、すくなくとも、
人って教えれば吸収するもんだよ。
能力の里かはあるんだろうけどね。それでもできない人は辞めちゃう。
そこんとこを「熱意が感じられない」とか「問題外」とかいっちゃうようだと
それが普通にできてる一般企業よりも単純な話「待遇悪い」としか聞こ
えないなぁ。
なんでゲーム会社ってそれができないの？そこまで体力がないって
いうなら、なんでそれで企業体として存続できるんだろ？
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 18:58:05 ID:loNrRuKq0
続き。ちなみにこの人、ゲーム業界にいる人なら知らない人は
いないと思う。多分採否を決する立場にいる人のはず。
------------------------------------------
好きで好きでたまらなくて将来は絶対にゲーム作る側に…
と意気込んでいる割には、パソコン歴8年あるくせにプログラム歴１年半とか。
だったらむしろ「大学に入ってから興味が湧いた」くらい言っておけばいいのに、とか思います。
私的に面接時に設定しているNGワードはあるのですが、バレるとまずいので
ここでは触れません(^_^;。
いないと思う。多分採否を決する立場にいる人のはず。
------------------------------------------
好きで好きでたまらなくて将来は絶対にゲーム作る側に…
と意気込んでいる割には、パソコン歴8年あるくせにプログラム歴１年半とか。
だったらむしろ「大学に入ってから興味が湧いた」くらい言っておけばいいのに、とか思います。
私的に面接時に設定しているNGワードはあるのですが、バレるとまずいので
ここでは触れません(^_^;。
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 20:02:07 ID:vMSMecP6O
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 20:18:57 ID:NtHl1JY90
マーク・フリント？
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 20:50:40 ID:OhAIt03f0
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 22:18:38 ID:xSaTI2vf0
お前ら、脊髄反射でカチンと来すぎだろｗ
わりと正論だと思うよ。
「好きだから〜」の「好き」が、言葉だけ上滑りしてる連中が多いってことだろ。
本当にゲームが好きなやつは、「昔から好きで〜」とか「ずっと夢で〜」とか言わなくても、
在学中にコード書きまくってましたとか別の話をすれば結果的に「あー、ほんとに好きなんだなー、やりたがってんだなー」って伝わるもんだ。
いつかデカイことやる、って言う奴がほとんど何もしないで終わるのに対して、
ほんとにデカイことやる奴は口じゃなくて手を動かしてるもんだ、っていうのと同じ。
わりと正論だと思うよ。
「好きだから〜」の「好き」が、言葉だけ上滑りしてる連中が多いってことだろ。
本当にゲームが好きなやつは、「昔から好きで〜」とか「ずっと夢で〜」とか言わなくても、
在学中にコード書きまくってましたとか別の話をすれば結果的に「あー、ほんとに好きなんだなー、やりたがってんだなー」って伝わるもんだ。
いつかデカイことやる、って言う奴がほとんど何もしないで終わるのに対して、
ほんとにデカイことやる奴は口じゃなくて手を動かしてるもんだ、っていうのと同じ。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 22:36:35 ID:3cUhcXnA0
スクエニは今は育てる気無いからな
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 22:53:57 ID:TE/ea37l0
てか、既出すぎるコピペに反応する気すら起きない
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 00:10:14 ID:HJwV6Uxh0
既出なのは分かったけど誰？
有名プログラマの日記って割にgoogleに引っ掛からない(2chのコピペのみ引っ掛かる)
有名プログラマの日記って割にgoogleに引っ掛からない(2chのコピペのみ引っ掛かる)
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 00:54:15 ID:e4mMZBxWO
新卒採用で専学出が面接まで残る事あるんかな？
社報に毎年新人の紹介載るけど四大と院卒以外は見たことないんだけど。
社報に毎年新人の紹介載るけど四大と院卒以外は見たことないんだけど。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 01:44:09 ID:3tVi5AOP0
「プログラマの質を上げるためには?」
コナミ植原氏：
CESAのことを言っちゃいますけど、10社ぐらいに人材のアンケートを採っているんですが、
採用者の最終学歴に ゲームスクールが圧倒的に多い。
大学生を採っている会社は上場会社、大手企業に限られる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ゲームスクールを否定する気はさらさらないんですけど、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
確率として大卒に比べてコンピュータを知らないで入ってくる例が多いですよね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
コーエー津田氏：
これは社内教育をがんばるということもあるが、
理科系の基礎学力の向上もなんか考えてほしいなと思いますね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ちょっとゲーム業界だけの教育体制では無理があるのかなというのが感じているところ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
コナミ植原氏：
CESAのことを言っちゃいますけど、10社ぐらいに人材のアンケートを採っているんですが、
採用者の最終学歴に ゲームスクールが圧倒的に多い。
大学生を採っている会社は上場会社、大手企業に限られる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ゲームスクールを否定する気はさらさらないんですけど、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
確率として大卒に比べてコンピュータを知らないで入ってくる例が多いですよね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
コーエー津田氏：
これは社内教育をがんばるということもあるが、
理科系の基礎学力の向上もなんか考えてほしいなと思いますね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ちょっとゲーム業界だけの教育体制では無理があるのかなというのが感じているところ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 01:44:55 ID:3tVi5AOP0
05年コナミ 採用
大卒 ７６名 短大卒 ２名 専門 ０名
カプコン
大卒 ２４名 短大卒 ０名 専門 ２２名
バンダイ
大卒 ４９名 短大卒 ０名 専門 ０名
任天堂
大卒 ７５名 短大卒 ０名 専門 ４名
０４年ナムコ
大卒 ６８名 短大卒 ０名 専門 ６名
就職四季報２００６年度版より
大卒 ７６名 短大卒 ２名 専門 ０名
カプコン
大卒 ２４名 短大卒 ０名 専門 ２２名
バンダイ
大卒 ４９名 短大卒 ０名 専門 ０名
任天堂
大卒 ７５名 短大卒 ０名 専門 ４名
０４年ナムコ
大卒 ６８名 短大卒 ０名 専門 ６名
就職四季報２００６年度版より
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 01:51:43 ID:jFcZYMWH0
カプコン専門卒多いんだな
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 05:41:04 ID:/xgag3opO
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 06:21:48 ID:n/t0wYOo0
いちゃもんもなにも実際そうだし
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 06:50:25 ID:2ls4a1ezO
へぇ とも思ったけど5年も経つと又大分違うんだろな
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 14:38:10 ID:ipUMIioQ0
専門学校からゲーム会社に相当な金が流れてるんだろうな。
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 15:01:19 ID:pFfS4oZs0
ゲー専入ったとして、どうするつもりなの？
まさか入学試験もやらずにイヌやネコも入学させてる学校で、
数学や物理が学べるなんて思ってないよね？
ゲー専ていうのはね、
「根気も能力も無いけど、能書きだけは１００人前のオタクに、
２年間だけゲーム屋ごっこさせてあげて「ギョーカイ人気分」を
味あわせてあげる、ちょっと値の張るテーマパーク」
なんだよ。
よく考え直してみ。
なんで、会社は大卒を採るのか。
それは
「その能力を要求しているから」
だよ。ゲー専でも個人の努力でそれは可能かもしれないけど、
その努力が出来るなら、なんで大学入試でがんばらないの？
まさか入学試験もやらずにイヌやネコも入学させてる学校で、
数学や物理が学べるなんて思ってないよね？
ゲー専ていうのはね、
「根気も能力も無いけど、能書きだけは１００人前のオタクに、
２年間だけゲーム屋ごっこさせてあげて「ギョーカイ人気分」を
味あわせてあげる、ちょっと値の張るテーマパーク」
なんだよ。
よく考え直してみ。
なんで、会社は大卒を採るのか。
それは
「その能力を要求しているから」
だよ。ゲー専でも個人の努力でそれは可能かもしれないけど、
その努力が出来るなら、なんで大学入試でがんばらないの？
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 15:01:30 ID:KKbeox+M0
履歴書の趣味にゲームってかくもん？
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 15:14:44 ID:LgnjWNef0
てか>>41がミスリードに見えてならない
転職板ですんで
転職板ですんで
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 15:25:31 ID:mVlwbbTe0
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 16:10:31 ID:ipUMIioQ0
イヌやネコと一緒に勉強したい
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 17:44:50 ID:S8LIa/Gz0
プログラマは知らんが、
デザイナは専門出身でもできる奴いるよ
デザイナは専門出身でもできる奴いるよ
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 20:21:29 ID:2ls4a1ezO
それは専門で伸びたんじゃなく元からそれなりにできて実力で伸びたんだよ
専門で得られるのは時間と機材位だよ
専門で得られるのは時間と機材位だよ
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 20:30:37 ID:9uWGbmKW0
専門入る金で相当いいもん買えそうだな＞時間と機材
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 20:37:22 ID:A5bTn3OW0
さて、リストラを宣告される前にリストラされることを知ってしまった俺が通りますよ
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 21:27:46 ID:8CR/Kck80
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 21:39:44 ID:8CR/Kck80
専門卒の教育まかされてうんざりしたこと。
・会社休んでも連絡こない、会社来ても休んだ理由を報告しない。
・就業時間中に漫画を読む
・リテイク出したら切れた
・フロア内でタバコを吸って警報機ならした（未成年）
・お盆休みで実家に帰ったら会社にこなくなった
・PCに色々なソフトを入れて壊した
・会社のソフトを焼いて、友人に配りまくった
・デバステ盗んだ
・会議中に机の下でDSやってた
もう書くのめんどくさくなってきたorz
・会社休んでも連絡こない、会社来ても休んだ理由を報告しない。
・就業時間中に漫画を読む
・リテイク出したら切れた
・フロア内でタバコを吸って警報機ならした（未成年）
・お盆休みで実家に帰ったら会社にこなくなった
・PCに色々なソフトを入れて壊した
・会社のソフトを焼いて、友人に配りまくった
・デバステ盗んだ
・会議中に机の下でDSやってた
もう書くのめんどくさくなってきたorz
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 21:43:03 ID:Uy51BRjH0
オレも最近までゲー専とか馬鹿にしてたんだけどさ、
HALみたいに任天の社長が講演に来てたり、
実際に採用されてたりする所もあるんで、
なかなか馬鹿に出来ないもんだなぁ…と、思ったよ。
まぁ、ここは転職板だがな。
HALみたいに任天の社長が講演に来てたり、
実際に採用されてたりする所もあるんで、
なかなか馬鹿に出来ないもんだなぁ…と、思ったよ。
まぁ、ここは転職板だがな。
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 21:50:22 ID:7IzgwewM0
>>70
それは専門卒かどうか以前の問題・・・
>>71
俺が見たインターン生だけかもしれんがHALはまじめにやってた印象。
当てにならない（当時の）会社の新人よりも頼りになったという
笑えない結果が待っていて、学校に戻るって時に
どうにか仕事に残せないものかと交渉してみたｗ
それは専門卒かどうか以前の問題・・・
>>71
俺が見たインターン生だけかもしれんがHALはまじめにやってた印象。
当てにならない（当時の）会社の新人よりも頼りになったという
笑えない結果が待っていて、学校に戻るって時に
どうにか仕事に残せないものかと交渉してみたｗ
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 21:58:37 ID:942JOjSm0
>>70
通報級じゃねぇかｗ
通報級じゃねぇかｗ
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:23:25 ID:0vQ0RNHu0
逆に、糞みたいな人材でも会社に入れちゃう状況がどうにもならん
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:24:32 ID:1LDiCvO90
>>70
そんなの取るお前の会社大丈夫か？
そんなの取るお前の会社大丈夫か？
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:31:56 ID:TEf7P6Ku0
>>70の会社はそこまでヒドイ状況なのに社員を教育・指導もしくは解雇しないのか？
それどころか社員の不祥事を2chに書き込む社員までいるとは・・・
それどころか社員の不祥事を2chに書き込む社員までいるとは・・・
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:34:16 ID:942JOjSm0
暇なとき休憩時に漫画読むのはウチは全然問題にならないけど、
それ以外はどうにもならんなｗ
それ以外はどうにもならんなｗ
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:44:13 ID:09jIWVdz0
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:58:20 ID:1LDiCvO90
>>78
いや、僅差でお前んとこのほうがやべえｗ
いや、僅差でお前んとこのほうがやべえｗ
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 23:06:02 ID:3VgZrE3V0
大卒が多いのはしょうがない。
有名大学ばかりならともかく
それ以外を考えると
圧倒的に母数が多いからな。
むしろカプコンの専門率の高さは異常だろ。
有名大学ばかりならともかく
それ以外を考えると
圧倒的に母数が多いからな。
むしろカプコンの専門率の高さは異常だろ。
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 23:27:39 ID:/xgag3opO
大鳥居も少なくないだろ
専門の割合と平均勤続年数は反比例してる
専門の割合と平均勤続年数は反比例してる
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 23:29:31 ID:n9MjsHSW0
旧帝早慶出たからって
面白いものがつくれるってものでもないだろ。
学歴に限れば地方の理科大もあれば十分だ。
面白いものがつくれるってものでもないだろ。
学歴に限れば地方の理科大もあれば十分だ。
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 23:30:58 ID:n9MjsHSW0
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 00:36:40 ID:MnCYHV2h0
専門率ってデザイナとサウンド以外で見たこと無いがいるのか？
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 00:43:36 ID:N2piquzk0
プログラマーはそれなりにいる
レアケースで企画？とかか
レアケースで企画？とかか
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 00:53:53 ID:zX5YoYFC0
専門学校生の企画は人数多いけどな。
シナリオ科なんてのもあって、そいつら卒業したらどうするんだろうとは思ってた。
シナリオ科なんてのもあって、そいつら卒業したらどうするんだろうとは思ってた。
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 01:03:24 ID:ghBKd9IL0
あんまり専門卒の俺をいじめるなよ。見えない敵と戦いそうになるじゃないか。
確かに、在学中は道を違えたかなとは思ったけどさ。
専門卒でも、中小でならPGリーダーくらいにはなれるよ。
まあ大手との間に超えられない壁があるから、それまでと言われりゃそれまでだが。
確かに、在学中は道を違えたかなとは思ったけどさ。
専門卒でも、中小でならPGリーダーくらいにはなれるよ。
まあ大手との間に超えられない壁があるから、それまでと言われりゃそれまでだが。
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 01:09:08 ID:njTU8vyy0
俺も専門卒
中小でPGリーダーになってから大手に応募したら受かった
運がよかっただけかもしれんが
中小でPGリーダーになってから大手に応募したら受かった
運がよかっただけかもしれんが
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 01:14:35 ID:BuuuKOJh0
ゲー専出身のプランナーが通りますよ
一応、大手に分類される会社でディレクターやってたりします
まあ、結局のところ個人なんですよね…
できる人はできるけど、その割合が大卒に比べて、
少ないってことでしょうね
私も中に入ってからは、やっぱり基礎というか、
知識の幅とか、ロジカルな部分とかの差を痛感することが多いです
そういった自分に足りないところを日々補っていかないといけないですし
ゲー専だからダメとはいわないけれど、
安易な方に流れた結果がゲー専だったら、
そのツケは後々何らかの形で負担になるということでしょうね
一応、大手に分類される会社でディレクターやってたりします
まあ、結局のところ個人なんですよね…
できる人はできるけど、その割合が大卒に比べて、
少ないってことでしょうね
私も中に入ってからは、やっぱり基礎というか、
知識の幅とか、ロジカルな部分とかの差を痛感することが多いです
そういった自分に足りないところを日々補っていかないといけないですし
ゲー専だからダメとはいわないけれど、
安易な方に流れた結果がゲー専だったら、
そのツケは後々何らかの形で負担になるということでしょうね
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 01:16:34 ID:RNaYYtst0
学卒だって、入って勉強しなければ、使えない。
わずかに、学卒の方が勉強する率が高いというだけ。
わずかに、学卒の方が勉強する率が高いというだけ。
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 01:29:08 ID:UrvBz53a0
>それどころか社員の不祥事を2chに書き込む社員までいるとは・・・
お前面白いな
お前面白いな
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 06:14:53 ID:MnCYHV2h0
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 07:01:32 ID:N2piquzk0
偏見でモノを見すぎｗ
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 11:24:41 ID:jL3fKlUK0
俺もコンピューター関係の専門卒だけど、大手でディレクターしている。
ただ、俺の場合は中小でマネージャーやディレクター経験をして大手に転職したのだが。
ただ、俺の場合は中小でマネージャーやディレクター経験をして大手に転職したのだが。
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 17:57:37 ID:CIXrtgIAO
俺なんかよりも上の世代は高卒や美専卒が当たり前だから学歴は関係ないでしょ。
むしろ開発が大規模になって、オペレーティングできれば仕事になるような作業が多くなって
ツール使えれば絵や映像を制作する技術や知識がない専学卒でも、派遣で大手で職歴もつめて
製作数の増加もあって機会は凄くあると思う。
とはいえ上の世代が仕事を通じて身につけた物を、ある程度既に身につけている保証がある
美大卒を新卒採用の際に優先してとるのは当たり前なんだけどね。
まあ中途で学歴が問われ機会は普通はないだろうけど。
むしろ開発が大規模になって、オペレーティングできれば仕事になるような作業が多くなって
ツール使えれば絵や映像を制作する技術や知識がない専学卒でも、派遣で大手で職歴もつめて
製作数の増加もあって機会は凄くあると思う。
とはいえ上の世代が仕事を通じて身につけた物を、ある程度既に身につけている保証がある
美大卒を新卒採用の際に優先してとるのは当たり前なんだけどね。
まあ中途で学歴が問われ機会は普通はないだろうけど。
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 20:36:10 ID:sG5uXn/+0
一次面接の開発者は確かに普通学歴にはこだわらないが
問題はその後だよ
問題はその後だよ
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:25:20 ID:CIXrtgIAO
中途採用で学歴理由に蹴られるなんて事あるんか？
そういう話は聞いたことないが。
バカしか入れない多摩美出身の俺なんかどうすんだよｗ
そういう話は聞いたことないが。
バカしか入れない多摩美出身の俺なんかどうすんだよｗ
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:28:45 ID:MA50onW/0
>>96
そうなんだよね、芸術系の会社は昔から結構そうだったけれど、
音大、美大卒が余ってるのに、専門卒を採用するか？と。
音大も美大も入る時点で足切りが行われているから、かなりのレベルは保障されてるワケだから。
そうなんだよね、芸術系の会社は昔から結構そうだったけれど、
音大、美大卒が余ってるのに、専門卒を採用するか？と。
音大も美大も入る時点で足切りが行われているから、かなりのレベルは保障されてるワケだから。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 23:25:14 ID:f59M0epk0
ここ転職板なんで
「専門卒だけど大手でディレクターやってる自慢」はもう勘弁してください。
「専門卒だけど大手でディレクターやってる自慢」はもう勘弁してください。
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 23:46:30 ID:GQQy7mRV0
でもなぜか伸びるんだよなこの話題。前回盛り上がった時は俺が口火を切った。
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 23:47:25 ID:N2piquzk0
みんな自分より下がいないと安心できないから
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 23:52:51 ID:wBmCiBME0
中小のゲーム会社でリストラされた。
ゲーム業界はもうだめかなと思って人材紹介会社に行ってきたが
他の業界は今のところもっとダメらしく、ゲーム会社ばっかり紹介された。
ゲーム業界はもうだめかなと思って人材紹介会社に行ってきたが
他の業界は今のところもっとダメらしく、ゲーム会社ばっかり紹介された。
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 23:55:37 ID:3YYku8SX0
どうせなら年収を発表しろ
そっちのほうが気になる
そっちのほうが気になる
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 00:11:28 ID:odIhhT7jO
去年は420万ちょいだけど、今年は更にボーナス怪しいからたぶん減る、てか給料増えねえのに。
同期の出戻りが500万越えていたりするし、給料上げるには出戻りしかなさそう
希望退職募集したら応募するよ、もう…
同期の出戻りが500万越えていたりするし、給料上げるには出戻りしかなさそう
希望退職募集したら応募するよ、もう…
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 00:39:58 ID:qPY+X/2E0
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 01:02:51 ID:zSxFbRqm0
なんだかんだいってもだな。
ゲーム業界は日本で一番学歴の
影響が小さいのは確かだよ。
オレなんかはいってから、
だれからも、どの大学から来たかとか
聞かれたこともない。
多分面接した上司もも忘れていると思われ。
ゲーム業界は日本で一番学歴の
影響が小さいのは確かだよ。
オレなんかはいってから、
だれからも、どの大学から来たかとか
聞かれたこともない。
多分面接した上司もも忘れていると思われ。
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 01:12:45 ID:TUFqIYBa0
まぁ日本が昔から引きずってる習慣というか、そういったものが
新興の業界だけあって少ないよね
新興の業界だけあって少ないよね
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 01:25:48 ID:odIhhT7jO
学歴の話は社員研修の自己紹介でしたぐらいしかないなあ。
先輩と打ち合わせで外歩いてた時に、ゼミの教授に偶然会って同じ大学、
しかも同じゼミっての初めて知ったぐらいだし。
先輩と打ち合わせで外歩いてた時に、ゼミの教授に偶然会って同じ大学、
しかも同じゼミっての初めて知ったぐらいだし。
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 01:51:42 ID:eJFDGu2z0
そういや確かに全く聞かないな。自分も人も。
そんなの無関係だと知っているから、だろうけど。
新卒で入る時だけちょっと関係あるんだよね。
そんなの無関係だと知っているから、だろうけど。
新卒で入る時だけちょっと関係あるんだよね。
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 07:49:25 ID:ZNnsDFtRO
ゲーム業界就職系スレで一斉に専門学校こき下ろしが始まっててワラタ
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 08:37:56 ID:gS5fEH8m0
美大にしても頂点に居る人達を指して将来性があると話しているだけだぞ
全国の美大って毎年何人卒業するんだよ
受験者の半分は美大が占めていてデッサンも上手いのに
ほんの一握りしか受かってない
それでも合格者の中の割合から言えば50%超えてる
全国の美大って毎年何人卒業するんだよ
受験者の半分は美大が占めていてデッサンも上手いのに
ほんの一握りしか受かってない
それでも合格者の中の割合から言えば50%超えてる
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 08:51:05 ID:E99c21xH0
新卒スレの方でも専門叩き盛り上がってるね
なんというか叩く意味がわからない
中途だと、ここでも何人かが行ってるように学歴あまり関係ないし
新卒でも専門を貶めたからって、自分が採用される可能性が上がるというわけでもあるまいに
単に現状に不満があって下を見ているだけとかだったら不毛だね...
なんというか叩く意味がわからない
中途だと、ここでも何人かが行ってるように学歴あまり関係ないし
新卒でも専門を貶めたからって、自分が採用される可能性が上がるというわけでもあるまいに
単に現状に不満があって下を見ているだけとかだったら不毛だね...
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 09:12:05 ID:1ucL8qz90
あっちのスレは内情が分かってないワナビばっかだからね。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 11:56:57 ID:y+V7g3Eg0
>>107
ゲームは全然新興ではないと思うのだが。
ゲーム業界の古参メーカーは、30年以上経過しているから変な所で硬直化しているケースが多いよ。
ネット系企業の弾けっぷりをみるとゲーム業界も日本の習慣を引きずっていると感じる。
ゲームは全然新興ではないと思うのだが。
ゲーム業界の古参メーカーは、30年以上経過しているから変な所で硬直化しているケースが多いよ。
ネット系企業の弾けっぷりをみるとゲーム業界も日本の習慣を引きずっていると感じる。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 17:18:03 ID:2Y5fzHCy0
>>114
たった30年で古参かよ！
有名どころで定年迎えたクリエイターって居ないんじゃない？
定年といえば昔あるデベロッパで働く人たちに
「ここって退職金制度無いんですね」って話をしたら
「最近は無い所も多いですよ」と答えになって無い答えを返されました。
冗談の様な話だけれど、厚生年金や社会保険すら完備されていない所があるので、
待遇欄はちゃんとチェックした方が良いよ！モチベーションに関わるぜ…
たった30年で古参かよ！
有名どころで定年迎えたクリエイターって居ないんじゃない？
定年といえば昔あるデベロッパで働く人たちに
「ここって退職金制度無いんですね」って話をしたら
「最近は無い所も多いですよ」と答えになって無い答えを返されました。
冗談の様な話だけれど、厚生年金や社会保険すら完備されていない所があるので、
待遇欄はちゃんとチェックした方が良いよ！モチベーションに関わるぜ…
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 17:55:39 ID:lcBtivs20
中小をいくつか巡ったけど
残業代・ボーナス・退職金の類は殆ど見たことないな
残業代・ボーナス・退職金の類は殆ど見たことないな
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 20:55:50 ID:tAYdYrIF0
それは中じゃなくて小だよ
中だけどいくら何でもボーナスとインセンティブはあります
中だけどいくら何でもボーナスとインセンティブはあります
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 00:09:00 ID:4rerBZpG0
ヘッドハンティングの会社から会社に電話がきた。
以前来たときは電話2回目で門前払いしたんだけど、今回はどうしようかなー。
誰か実際会って話した人いたらどんな感じだったか教えて欲しい。
以前来たときは電話2回目で門前払いしたんだけど、今回はどうしようかなー。
誰か実際会って話した人いたらどんな感じだったか教えて欲しい。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 00:58:16 ID:l+ItCT+z0
やや小よりの中だけど残業代はなし、ボーナスは満額じゃないけど支給される
退職金はどうだろうな…聞いた事ない
退職金はどうだろうな…聞いた事ない
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 01:18:04 ID:WNnwZ7O80
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 01:50:19 ID:fogf2UfP0
パチは、これから儲かるよ。数少ない、民主党関連銘柄。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 02:41:45 ID:nf61wCJB0
その民主がいつまで持つかによるけど
続くならパチスロ規制緩和とかいってたし保護されるのかもね
パチの人気自体はやってないからどうだかしらないけど
続くならパチスロ規制緩和とかいってたし保護されるのかもね
パチの人気自体はやってないからどうだかしらないけど
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 04:49:54 ID:y7FH9aTK0
>>119
ボーナスが満額じゃないって事は年俸制じゃないんだろうから、
本当に残業代が無いんだねぇ…
このスレで言う中小ってどういう意味合いなんだろ。
単に社員数？それとも販売〜開発までとかの会社規模？
ボーナスが満額じゃないって事は年俸制じゃないんだろうから、
本当に残業代が無いんだねぇ…
このスレで言う中小ってどういう意味合いなんだろ。
単に社員数？それとも販売〜開発までとかの会社規模？
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 07:30:53 ID:4IWuc6i90
某大手車会社から転職考えていたが
残業代もボーナスもなしかよ
夢に生きますと辞表置いてこようとしたのに破り捨ててしまったｗ
残業代もボーナスもなしかよ
夢に生きますと辞表置いてこようとしたのに破り捨ててしまったｗ
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 08:05:23 ID:ktId3w2o0
>>124
子会社とかじゃなくってメーカー勤務なら、わざわざ谷底に降りてくる必要はないでしょw
子会社とかじゃなくってメーカー勤務なら、わざわざ谷底に降りてくる必要はないでしょw
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 08:20:39 ID:zsOSUlmHi
>>124
嘘エピソード乙
嘘エピソード乙
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 13:03:09 ID:2/jAOjiVO
パチンコに液晶付く前はカーナビ屋に転職する人いたね
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 13:35:18 ID:RZ3u3dY80
パチの仕事が儲かるなんていつの時代の話でぃすか
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 13:44:12 ID:tLWzbnTD0
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 13:47:51 ID:W+6AKlsDP
>>123
ゲーム業界の年俸制＝固定月給制（残業代は支給されないが、遅刻をすると減給される）
ゲーム業界のボーナス＝インセンティブ（当然、ゲームが売れなければ出ない）
この辺は会社によってかなり違うと思うけど。
>このスレで言う中小ってどういう意味合いなんだろ。
>単に社員数？それとも販売〜開発までとかの会社規模？
大手＝上場企業、中小＝それ以外。
ニュアンスは人によって違うと思うけどこんな感じ。
ちなみに大手でも年俸制のところが多いです。
ゲーム業界の年俸制＝固定月給制（残業代は支給されないが、遅刻をすると減給される）
ゲーム業界のボーナス＝インセンティブ（当然、ゲームが売れなければ出ない）
この辺は会社によってかなり違うと思うけど。
>このスレで言う中小ってどういう意味合いなんだろ。
>単に社員数？それとも販売〜開発までとかの会社規模？
大手＝上場企業、中小＝それ以外。
ニュアンスは人によって違うと思うけどこんな感じ。
ちなみに大手でも年俸制のところが多いです。
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 13:48:09 ID:RZ3u3dY80
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 13:56:58 ID:tLWzbnTD0
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 18:32:47 ID:B+b0zE4p0
下請けトップのトーセやチュンソフトとか抱えているドワンゴなんかも東証一部上場だけど
大手かと言われるとなんか違うような希ガスるし、自社ブランドで有名タイトルもってる
東証一部上場あたりなんかな？
中堅なら大手の有名タイトルの開発一次下請けや、自社ブランドで出していて、
堅実に10万本（以前なら30万本だろうけど）越えするシリーズ持ってるところあたりじゃね？
無名タイトルだけど社内で開発できるのが小企業で、部分下請けは零細って感じじゃないか。
大手かと言われるとなんか違うような希ガスるし、自社ブランドで有名タイトルもってる
東証一部上場あたりなんかな？
中堅なら大手の有名タイトルの開発一次下請けや、自社ブランドで出していて、
堅実に10万本（以前なら30万本だろうけど）越えするシリーズ持ってるところあたりじゃね？
無名タイトルだけど社内で開発できるのが小企業で、部分下請けは零細って感じじゃないか。
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 21:52:21 ID:gbKALqp80
社員数でも図りづらいしね
零細が短期間で一気に１００人規模に膨れあがるのも良くあるし。
零細が短期間で一気に１００人規模に膨れあがるのも良くあるし。
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 22:03:27 ID:2XBs2sQ30
パブリッシャーとデベロッパーで分ける方が
一般人には分かりやすいかも。
デベロッパーなんてよっぽどのところじゃないと知らないし。
一般人には分かりやすいかも。
デベロッパーなんてよっぽどのところじゃないと知らないし。
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 22:12:52 ID:srmvlDVN0
関係者しかいるはずのない転職板で
なんで一般人にわかりやすくしてやらなきゃならんの？
なんで一般人にわかりやすくしてやらなきゃならんの？
>>130
オレが今まで居たトコはドコも年俸制（とは名ばかりの残業代削減）で、
ボーナスは年俸に含まれる＋インセンティブだったなぁ…
テクモは例の訴訟後に年俸制が廃止になったんだよね。
今の待遇が気になるな、コーエー側とバランスとれてるんだろうか？
>>133
ドワンゴじゃなくてゲームズアリーナで考えた方が良いよ。
んでもってあそこはチュン、スパイク、T&Eって…
抱えてる会社が微妙すぎる。
スパイクもローカライズばっかりだし、
どれもこれも過去の栄光（？）みたいな会社だよなぁ。
部分下請けって言えば、ポケモン何とかダンジョンなんて正にそんな感じかと。
オレが今まで居たトコはドコも年俸制（とは名ばかりの残業代削減）で、
ボーナスは年俸に含まれる＋インセンティブだったなぁ…
テクモは例の訴訟後に年俸制が廃止になったんだよね。
今の待遇が気になるな、コーエー側とバランスとれてるんだろうか？
>>133
ドワンゴじゃなくてゲームズアリーナで考えた方が良いよ。
んでもってあそこはチュン、スパイク、T&Eって…
抱えてる会社が微妙すぎる。
スパイクもローカライズばっかりだし、
どれもこれも過去の栄光（？）みたいな会社だよなぁ。
部分下請けって言えば、ポケモン何とかダンジョンなんて正にそんな感じかと。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 23:19:24 ID:nWPLKAEY0
ただパチも人材充分になってきたんで、もう買いたたかれてるけどなｗ
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 14:56:38 ID:32c6W++f0
最近アソ●ズムの話題が無いのはカス社員が一掃されたからかな
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 19:01:35 ID:c0NgmAMX0
会社自体がカスなんで話題になってたんだと思うが。
もう消費されつくしたんだろ
もう消費されつくしたんだろ
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 21:04:43 ID:d35PvmBu0
ここだけはやめとけっていうところある？
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 21:30:24 ID:fqbPrM/qP
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 23:06:22 ID:j6A6Ikyf0
目指す人は多いが、いろんな意味で適正がいる上に将来性が闇。
ドロップアウト（幸福な路線変更）した知り合いが何十人もいるよ。
ドロップアウト（幸福な路線変更）した知り合いが何十人もいるよ。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 23:35:22 ID:lC5uY3r70
ゲームの仕事がウンコだって評価はいいから、他にある楽な仕事ってのを紹介してみろよ
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 23:42:03 ID:j6A6Ikyf0
商社、広告代理店、オモチャ屋、専門学校、講師パソコン教室、実家の店を継いだ、
いろいろだなぁ。アプリ開発の知り合いは同じくらい大変そうだけど。
あ、後アニメ、漫画業界の知り合いもかなりしんどそうだ…
いろいろだなぁ。アプリ開発の知り合いは同じくらい大変そうだけど。
あ、後アニメ、漫画業界の知り合いもかなりしんどそうだ…
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 23:47:16 ID:8BV+YOBp0
リタイアしてゲーム講師やエセ文化人ルートって今はあるのかね？
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 23:55:09 ID:j6A6Ikyf0
一応ある。収入的にはそれほどじゃないけど楽そうだったよ。
業界のネタを俺からやたら聞き出そうとするｗ
業界のネタを俺からやたら聞き出そうとするｗ
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 00:13:30 ID:SPZ+p7hr0
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 00:22:33 ID:p1W5POYM0
単純な話で他の業種と変わらずに会社の規模で決まるよ
別にゲーム会社だけが特別なわけじゃない
別にゲーム会社だけが特別なわけじゃない
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 00:25:24 ID:wT2BPIT60
人に寄っては任天堂もアレだからねぇ。
安定はしてるのかもしれないけれど、
基本的にはマリオとゼルダを延々と作り続ける会社な訳で。
それをどう捕らえるかだね。
安定はしてるのかもしれないけれど、
基本的にはマリオとゼルダを延々と作り続ける会社な訳で。
それをどう捕らえるかだね。
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 00:27:46 ID:oM762gnc0
>>148
つかさ、ゲーム業界から足洗うの、大変って分かってるよね？
他業種にはまず移れない。「ゲーム会社勤務ねえ…」確実色眼鏡。
業界内で移るにしてもパブかデベかで大違い。
発言内容聞いてる時点で業界内の人間のセリフとは思えない。
どこも一緒だよ？
つかさ、ゲーム業界から足洗うの、大変って分かってるよね？
他業種にはまず移れない。「ゲーム会社勤務ねえ…」確実色眼鏡。
業界内で移るにしてもパブかデベかで大違い。
発言内容聞いてる時点で業界内の人間のセリフとは思えない。
どこも一緒だよ？
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 01:15:11 ID:p1W5POYM0
でもCGムービーの会社なら二年ぐらいいたけど何とかなったけどなあ
半分以上の仕事は受注と外注の管理だったけど
前いたチームが炎上して義理人情がんじがらめでまた引きずり戻されたけど('A`)
半分以上の仕事は受注と外注の管理だったけど
前いたチームが炎上して義理人情がんじがらめでまた引きずり戻されたけど('A`)
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 01:16:02 ID:4VFzqsXb0
>>148
任天堂以外全部やめとけ
任天堂以外全部やめとけ
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 01:28:07 ID:9XCbWsOY0
しかし今年はほんと荒れてるな
某中堅制作会社が半強制リストラされた人の団体と揉めてるときくし
来年はどうなることやら
某中堅制作会社が半強制リストラされた人の団体と揉めてるときくし
来年はどうなることやら
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 01:28:29 ID:p1W5POYM0
てかゲーム会社はダメだダメだと頭ごなしに言ってるのは、良い悪いって具体的になんなの？
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 01:37:13 ID:q9OFeCFT0
>>148
特に要注意のブラック会社というのは知らないですね。
業界の中でもウワサになっているような会社は無いんじゃないかと・・・どこもブラックですから。
>>155
>てかゲーム会社はダメだダメだと頭ごなしに言ってるのは、良い悪いって具体的になんなの？
悪待遇（限度を超えた長時間労働、薄給）、将来性が無い事。
もちろん会社の良し悪しは人よって違うし、やりがいを感じている人もいると思う。
でも人に転職を勧められる業界でないことは確か。
特に要注意のブラック会社というのは知らないですね。
業界の中でもウワサになっているような会社は無いんじゃないかと・・・どこもブラックですから。
>>155
>てかゲーム会社はダメだダメだと頭ごなしに言ってるのは、良い悪いって具体的になんなの？
悪待遇（限度を超えた長時間労働、薄給）、将来性が無い事。
もちろん会社の良し悪しは人よって違うし、やりがいを感じている人もいると思う。
でも人に転職を勧められる業界でないことは確か。
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 09:52:01 ID:0W1MWI2S0
>>157
お前が無能で糞みたいなところでしか仕事できないだけじゃん
お前が無能で糞みたいなところでしか仕事できないだけじゃん
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 10:48:52 ID:SPZ+p7hr0
>>151
今、転職中なんで足を洗うのが大変なのを実感中。
次世代機に手を出してない（出せない）会社はこの先
死に絶えていく気がするんだけど、どうだるう、、、
PSP2でもでれば、まだ生き残れるのかね。
今、転職中なんで足を洗うのが大変なのを実感中。
次世代機に手を出してない（出せない）会社はこの先
死に絶えていく気がするんだけど、どうだるう、、、
PSP2でもでれば、まだ生き残れるのかね。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 11:49:21 ID:bCbFVA/F0
２じゃなくてgoだろ
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 11:51:44 ID:m/RNOsfGO
PSP2は今のPS3に近い性能を求められるだろうから、結局小さい会社は厳しい。
DSやPSPが主流の今が花かも。
もしくは新しい操作性のハードが出るとか。
どちらにせよグラフィック面の進化には、日本はついていけてないよな。
DSやPSPが主流の今が花かも。
もしくは新しい操作性のハードが出るとか。
どちらにせよグラフィック面の進化には、日本はついていけてないよな。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 11:57:49 ID:maRSXJm00
携帯電話のゲーム開発で凌ぐンだ
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 12:00:48 ID:tCXofg3l0
マンガとアニメの国でリアルを目指すのがそもそもの間違い
消費者が望んでないものを売ろうとする意味不明さ
消費者が望んでないものを売ろうとする意味不明さ
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 13:45:01 ID:uXEQAgQc0
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 15:26:59 ID:9XCbWsOY0
そういやＴ社も大規模リストラしたっていってたな
早期退職募ったんだっけ
まあ書いたとこはそのうちわかると思うよ
早期退職募ったんだっけ
まあ書いたとこはそのうちわかると思うよ
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 15:57:42 ID:iJlXXO9p0
>159
そこそこ歴史がある中小だと、次世代機やネトゲに手を出すのは
怪しげな資本からの乗っ取られフラグなのも怖いぜ
そこそこ歴史がある中小だと、次世代機やネトゲに手を出すのは
怪しげな資本からの乗っ取られフラグなのも怖いぜ
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 19:05:28 ID:eCIBA94v0
てか今時次世代機向けの開発能力がない中堅ってどういう中堅だよ
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 19:24:38 ID:H9Yp70u30
てか今時WiiやPS3を次世代機って呼ぶのどうなのよ
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 20:01:22 ID:CyxniPtzO
任天堂お抱えの中堅は開発能力無いだろ
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 20:12:58 ID:ukpBdExp0
ゲーム機もグラボやCPUを交換できる仕様にしておくか
据え置き機はPC向けの特殊なドライブで遊べる形に切り替えないと任天堂以外は生き残れないな
昔と違って１年で進歩するＰＣのテクノロジーがふざけているので
次世代ゲーム機を作ってもあっという間に旧式になってしまう
PS3も今の技術から言ってしまえばウンコだからな
据え置き機はPC向けの特殊なドライブで遊べる形に切り替えないと任天堂以外は生き残れないな
昔と違って１年で進歩するＰＣのテクノロジーがふざけているので
次世代ゲーム機を作ってもあっという間に旧式になってしまう
PS3も今の技術から言ってしまえばウンコだからな
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 20:38:57 ID:KPTbNTI10
だから大手は次々世代機開発を視野に入れていると思う。
洋ゲー型大規模ゲームを作っていくならね。
洋ゲー型大規模ゲームを作っていくならね。
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 20:50:16 ID:ZrtRlvr10
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 23:15:02 ID:Uh248u7i0
もうコンシューマ捨ててPCゲー市場でも盛り上げればいいのに。
そんな技術云々だけ気にして後追いばかりしてたら
何のためにわざわざ専用機があるのか意味不明。
そんな技術云々だけ気にして後追いばかりしてたら
何のためにわざわざ専用機があるのか意味不明。
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 23:24:06 ID:KPTbNTI10
まああんまり極論になるのもどうかと
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 23:25:26 ID:R1FkGO4l0
ていうか最新のムービー垂れ流しゲーに何の魅力も感じない
今はまだ昔ながらのってゲームも作らせてもらえるが先の事を考えると鬱だ…
かといって異業種に転職するだけの何も持ってない人生詰んでる
今はまだ昔ながらのってゲームも作らせてもらえるが先の事を考えると鬱だ…
かといって異業種に転職するだけの何も持ってない人生詰んでる
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 23:58:23 ID:bCbFVA/F0
自分で新しい会社立ち上げればいいじゃない
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 00:12:53 ID:GRs655oz0
次世代機の開発能力がないんじゃなくて、PS3クラスになると
開発規模が莫大になるから中小じゃ手を出せないんじゃないかと、、、
それも国内だけじゃ元とれないから海外も視野にいれれる物じゃないと
難しいんではないかと、、、
開発規模が莫大になるから中小じゃ手を出せないんじゃないかと、、、
それも国内だけじゃ元とれないから海外も視野にいれれる物じゃないと
難しいんではないかと、、、
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 03:32:19 ID:z/WX/Faz0
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 06:14:39 ID:+aedIwvL0
文面からすると自力で資金を調達できないところを
中小と定義しているようだよ
中小と定義しているようだよ
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 06:27:23 ID:FKa6Si200
3Dに移行した時期に、3Dに手を出さなかった多くのメーカーが没落したわけで
現行の技術が一度離されるとほとんど絶望的になるから、中規模クラスなら
儲け無視して技術投資のための開発ぐらいする体力ぐらいないと、それはもう
中規模とは言えないだろ。
現行の技術が一度離されるとほとんど絶望的になるから、中規模クラスなら
儲け無視して技術投資のための開発ぐらいする体力ぐらいないと、それはもう
中規模とは言えないだろ。
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 07:51:06 ID:B9wlaMwB0
いくらなんでもDSやPSPぐらいしか作れませんってのはよくて小規模、普通は零細レベルだ罠ｗ
182 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：2009/10/26(月) 14:33:53 ID:Djx182Av0
（・３・）エェー身の丈にあった企業を探そうYO
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 15:55:31 ID:NvooP2N00
半年間、ツールの練習を独学でやってる美大卒の20代後半
実務経験なし。
前職は派遣で切られ、ラストチャンスでやってみよう！
とゲーム業界目指して作品作ってます。
落ちまくりな現状です。
当然、作品次第なのだろうとは思うのですが
今の時期のゲーム業界は何処も中途厳しいですかね･･･？
実務経験あっても苦労してそうですし･･･
実務経験なし。
前職は派遣で切られ、ラストチャンスでやってみよう！
とゲーム業界目指して作品作ってます。
落ちまくりな現状です。
当然、作品次第なのだろうとは思うのですが
今の時期のゲーム業界は何処も中途厳しいですかね･･･？
実務経験あっても苦労してそうですし･･･
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 19:12:40 ID:J9XPGlSFi
iPhoneアプリやモバイルアプリ、wiiウェアなんか作ってる会社はどう？
零細で薄給で思い描いてたゲームは作れないだろうけど。スタートはそこからで後は経験積んて転職。
もし俺が20代後半未経験で始めるならそのコースかな。
零細で薄給で思い描いてたゲームは作れないだろうけど。スタートはそこからで後は経験積んて転職。
もし俺が20代後半未経験で始めるならそのコースかな。
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 19:18:29 ID:gvfs5xXyO
>>180
4回読んでやっと何を言ってるのか分かった
儲け度外視の開発なんかどこがやってんの？
>>183
良いか悪いかで言えば悪いけど、そんなでもないよ
実力あればちゃんと入れる
とりあえずは選り好みせずに数受けな
4回読んでやっと何を言ってるのか分かった
儲け度外視の開発なんかどこがやってんの？
>>183
良いか悪いかで言えば悪いけど、そんなでもないよ
実力あればちゃんと入れる
とりあえずは選り好みせずに数受けな
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 19:44:06 ID:KIc4rF7mO
次世代機の開発は機材とかの初期投資だけで億単位で、開発で更にで儲からんなんて常識だろうに…
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 20:32:46 ID:KIc4rF7mO
>>183
残念だけど正社員なら新卒や第二新卒じゃないから実質的に無理だよ。
HPに募集載せてるけど、人が足りない時にたまたま来た運と経験のある人に向けたもんだし。
万年人手不足のブラックで薄給、長時間で社会保障無しならあるだろうけど。
だから同じピンハネされるなら、ブラックよりマシな大手派遣に登録したほうがいいよ。
派遣は頭数が必要なとこから依頼受けたり、営業が探しているし、口八丁で推薦する。
待遇も最低限保証されるしね。
二十代で美大卒でツールのが使えるなら、営業がねじこんでくれるよ。
残念だけど正社員なら新卒や第二新卒じゃないから実質的に無理だよ。
HPに募集載せてるけど、人が足りない時にたまたま来た運と経験のある人に向けたもんだし。
万年人手不足のブラックで薄給、長時間で社会保障無しならあるだろうけど。
だから同じピンハネされるなら、ブラックよりマシな大手派遣に登録したほうがいいよ。
派遣は頭数が必要なとこから依頼受けたり、営業が探しているし、口八丁で推薦する。
待遇も最低限保証されるしね。
二十代で美大卒でツールのが使えるなら、営業がねじこんでくれるよ。
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 20:35:40 ID:gvfs5xXyO
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 21:12:43 ID:KIc4rF7mO
>>188
トントンも無理だよ。
PS3は機材や研究期間で試作までにPS2タイトルが作れる費用が飛んだ。
360やWiiはそこまでじないが、コストが上がったのは変わらないし、ハードの普及段階が
過ぎても相変わらず数がでないし。
任天とその系列以外が、次世代機でトントンでも結果出してるとこなんてほとんどないだろ。
コストのかからん方向もあるけど、次世代機らしいもんじゃないとダメ言われるし。
携帯ゲーム機の利益がなかったらどうしようもないよ。
トントンも無理だよ。
PS3は機材や研究期間で試作までにPS2タイトルが作れる費用が飛んだ。
360やWiiはそこまでじないが、コストが上がったのは変わらないし、ハードの普及段階が
過ぎても相変わらず数がでないし。
任天とその系列以外が、次世代機でトントンでも結果出してるとこなんてほとんどないだろ。
コストのかからん方向もあるけど、次世代機らしいもんじゃないとダメ言われるし。
携帯ゲーム機の利益がなかったらどうしようもないよ。
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 21:25:25 ID:+QeuhLPz0
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 22:05:38 ID:KIc4rF7mO
>>190
そら人権費が一番かかるが、初期投資でかいよ。
一度立ち上げに関わってみろ。
ほんと泣くぞ。
まず開発機材が高い。
PS3なんか高すぎて最初の頃は数が足りないんで昼夜二交代で回した。
さすがに値下げしたけど。
データが肥大化してネットワークは更新、テレビも総入れ替え。
PCは新型をレンタルしないとマップなんかは見れなくなる。
サンプルのレンダリングおせえと、ネットワークレンダリング用PCの追加などなど…
初期投資は数こなせば回収できるがプロジェクト潰しまくりで相変わらず高コストのままだしｗ
そら人権費が一番かかるが、初期投資でかいよ。
一度立ち上げに関わってみろ。
ほんと泣くぞ。
まず開発機材が高い。
PS3なんか高すぎて最初の頃は数が足りないんで昼夜二交代で回した。
さすがに値下げしたけど。
データが肥大化してネットワークは更新、テレビも総入れ替え。
PCは新型をレンタルしないとマップなんかは見れなくなる。
サンプルのレンダリングおせえと、ネットワークレンダリング用PCの追加などなど…
初期投資は数こなせば回収できるがプロジェクト潰しまくりで相変わらず高コストのままだしｗ
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 01:22:53 ID:ElIc+uW/0
いやだから億は行かないし
もともとまともな開発環境だったから
千万単位にも行かなかった
もともとまともな開発環境だったから
千万単位にも行かなかった
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 01:36:19 ID:Wj2FhHt50
環境がそれぞれ違うだろうに否定しあうとかバカか
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 01:54:28 ID:NvMV69YUO
DECR-1000やリファレンスツールの値段考えて一千万もかからないなんてどんな開発体制だ
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 08:08:13 ID:TqF8iUckO
とりあえず自分の所が恵まれている事を再認識した
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 12:10:11 ID:n5fw2h3F0
１チーム機材１セットでいいんかい？
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 12:46:22 ID:ARr8KnmNi
ゲ界未経験一年文系大卒が
雇用形態問わず製作に携われるスキルを見につけるとしたらどうせればよえ？
•バイトしながら専門行って勉強
•アプリ製作など零細入って仕事しながら教わる
他になんかあるかな
雇用形態問わず製作に携われるスキルを見につけるとしたらどうせればよえ？
•バイトしながら専門行って勉強
•アプリ製作など零細入って仕事しながら教わる
他になんかあるかな
あ、一年って
社会人一年目ってことです
ちなみに営業
社会人一年目ってことです
ちなみに営業
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 13:28:52 ID:TfY6931iO
まず職種は何になりたいんだよ
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 13:34:49 ID:OpVYV4GzO
アピールにはならないが、洋ゲーについてるエディタ独学でスキルだけなら付けられる
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 13:38:25 ID:qcymsXCsO
零細に入って…って簡単にいうけど、
零細なんて会社探すのも大変なら
潜り込むのも大変だろ。
新人教えてる暇無いんじゃないの？
零細なんて会社探すのも大変なら
潜り込むのも大変だろ。
新人教えてる暇無いんじゃないの？
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 13:50:30 ID:OpVYV4GzO
転職活動まで至った質問者が今まで誰一人といないし
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 14:45:29 ID:OAJH50/w0
ここで質問する他業種からって人大抵零細なめてるね
今は新人なんかとくに入りずらいんじゃないかね
営業やだから楽しそうな仕事したいってんならもうちっとここ読み返してごらんなさいな
今は新人なんかとくに入りずらいんじゃないかね
営業やだから楽しそうな仕事したいってんならもうちっとここ読み返してごらんなさいな
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 19:01:38 ID:ZDiKflZr0
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 19:49:11 ID:TqF8iUckO
>>204
業界いたら噂位聞こえて来るだろ
業界いたら噂位聞こえて来るだろ
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 20:34:45 ID:OAJH50/w0
２００人規模で人気ＲＰＧ作ってる会社っていったら
選択肢って１個しかなくね？
選択肢って１個しかなくね？
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 20:49:45 ID:11GKboxk0
>>204
日本で一番有名なRPG作ってる会社だよ
日本で一番有名なRPG作ってる会社だよ
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 21:07:16 ID:11GKboxk0
>>197
プランナーならデバックで入って、そのままコミュニケーションを上手くやって潜り込め
プログラマー、デザイナーなら独学で作品作って応募しろ
新聞奨学生でゲーム専門学校行くのもありだけど、オススメはしない
プランナーならデバックで入って、そのままコミュニケーションを上手くやって潜り込め
プログラマー、デザイナーなら独学で作品作って応募しろ
新聞奨学生でゲーム専門学校行くのもありだけど、オススメはしない
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 21:19:12 ID:w/jyY8oa0
>>204
あそこは関連全部リストラしてただろ。当然自分所もばっさり。
あそこは関連全部リストラしてただろ。当然自分所もばっさり。
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 23:38:37 ID:ElIc+uW/0
ゲーム専門学校はあり得ない選択肢
ひとつもメリット無い
ひとつもメリット無い
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 00:00:09 ID:QkSyYRtV0
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 00:17:34 ID:SWG8NxHb0
人の心配より自分の心配しとこうぜ
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 00:29:45 ID:QkSyYRtV0
ぎゃふん
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 00:33:31 ID:nsyb1JG20
あの、
この業界の開発職、女の子の中でいじめとかあるんでしょうか
この業界の開発職、女の子の中でいじめとかあるんでしょうか
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 00:39:52 ID:jTcdNWLg0
このスレに切られるスクエニ（タイトー組？）いたら内情ｋｗｓｋ
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 00:52:31 ID:1LTYML8O0
それよりは、昨日の面接で年明けからの転職が決まった
俺に影響でないだろうなという不安が。
俺に影響でないだろうなという不安が。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 01:09:24 ID:MkWzp32R0
タイトーのリストラはチョイ前に終わってるらしいよ。
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 01:13:07 ID:8r55pFA60
ゲー専も所によりけりだよ。
つーか行くとしたら一箇所しか思い浮かばん。
つーか行くとしたら一箇所しか思い浮かばん。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 01:22:12 ID:LKMV9nvx0
ゲームショーに出てるくるのが最低ラインだと思うがな
220 ：fushianasan：2009/10/28(水) 01:50:47 ID:uk3pkvAF0
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 02:08:34 ID:J02buvcN0
大手ゲーム会社でもWeb周りは意外に大したこと無いよね。
やっぱオープン系は興味ないってか？
やっぱオープン系は興味ないってか？
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 02:18:43 ID:svRtjzy00
>>218
デジハリ？
デジハリ？
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 02:47:31 ID:3EJ3KiNkO
HALが任天堂、コナミスクールがコナミに採用枠もってなかったか
派遣の子は専門出が多いから、真面目に勉強していれば機会は上がるだろ
まあ根本が駄目で使えない奴には意味ないけど
派遣の子は専門出が多いから、真面目に勉強していれば機会は上がるだろ
まあ根本が駄目で使えない奴には意味ないけど
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 06:25:39 ID:BcFRjBMV0
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 11:44:05 ID:0AP+/NgmP
>>197
ゲーム業界に就職したいの？それともただ単にスキルを身に付けたいだけ？
スキルを身に付けたいだけなら独学が一番良いと思う。
専門学校はどちらにせよお勧めできないな。金をドブに捨てるようなもの。
上位ランクの専門学校はそもそも入学するのが難しいし。
零細企業もスキルが無いと入るの難しいと思うけど・・・
むしろ大手よりも即戦力が求められることが多いよ。
それに「教わる」って・・・零細に教育なんて無いよ。
もし応募するんなら早めにした方がいいよ。未経験の場合は特に年齢制限が厳しいからね。
>>214
あんまり聞いたことないな。
それに業界は関係ないと思う。
ゲーム業界に就職したいの？それともただ単にスキルを身に付けたいだけ？
スキルを身に付けたいだけなら独学が一番良いと思う。
専門学校はどちらにせよお勧めできないな。金をドブに捨てるようなもの。
上位ランクの専門学校はそもそも入学するのが難しいし。
零細企業もスキルが無いと入るの難しいと思うけど・・・
むしろ大手よりも即戦力が求められることが多いよ。
それに「教わる」って・・・零細に教育なんて無いよ。
もし応募するんなら早めにした方がいいよ。未経験の場合は特に年齢制限が厳しいからね。
>>214
あんまり聞いたことないな。
それに業界は関係ないと思う。
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 18:00:51 ID:pQYBzrmY0
グリーってどうなの？
めちゃくちゃ求人出してるけど。
めちゃくちゃ求人出してるけど。
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 18:52:15 ID:0AP+/NgmP
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 20:23:02 ID:/hmu66rL0
ただ将来コンシューマへ生きたいなら厳しいね
コンシューマからwebアプリはあり得てもその逆はなあ
コンシューマからwebアプリはあり得てもその逆はなあ
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 20:28:19 ID:7wAwGAPj0
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 21:15:04 ID:0AP+/NgmP
要求スキルはコンシューマーの方が高いと思うんだけど？
職種によって違うのかな？
ちょっと気になってGREEの採用ページ見てきたけど給料高いね。
新卒で400万、25歳で620万とか・・・
職種によって違うのかな？
ちょっと気になってGREEの採用ページ見てきたけど給料高いね。
新卒で400万、25歳で620万とか・・・
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 23:15:21 ID:h/QlzQuH0
いまは広告媒体の移行期だ。
ネットバブル。
1000万人中、本当はどれだけにリーチしているのか
判明すれば、すぐに吹き飛ぶよｗｗｗ
ネットバブル。
1000万人中、本当はどれだけにリーチしているのか
判明すれば、すぐに吹き飛ぶよｗｗｗ
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 00:42:43 ID:wUlMxJ/g0
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 00:49:39 ID:9laIifPW0
コンシューマー行けないから携帯、じゃあダメなのよ。舐めちゃいかん。
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 02:29:51 ID:+TlG6APZ0
かと言って携帯コンテンツ（だけ）を取り扱ってる会社で
「コンシューマだと○○だよ」と説教しているオヤジを見るのは忍びない。
「コンシューマだと○○だよ」と説教しているオヤジを見るのは忍びない。
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 23:45:01 ID:lf6Ri8lc0
30日付けで退社される某社の方々はどこいくんだろ。
しばらく休養するのかもしれないが。
しばらく休養するのかもしれないが。
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 11:15:51 ID:olZZc1S4O
>>235
俺もそれ気になってた
転職活動とかもうしてんのかな。
自分今フリーターからの就活中なんだけど
影響受けるかなー
同じ中途でも、未経験の奴よりも
首切られたとはいえ元大手の人の方を
採るに決まってるよね…
俺もそれ気になってた
転職活動とかもうしてんのかな。
自分今フリーターからの就活中なんだけど
影響受けるかなー
同じ中途でも、未経験の奴よりも
首切られたとはいえ元大手の人の方を
採るに決まってるよね…
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 11:59:25 ID:aNbB2waIP
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 12:37:05 ID:Rm8v3d68O
採る方も採られる方も待遇しだいだし未経験と経験者が争ってもしょうがない
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 13:08:28 ID:bKaxcwXmO
でも所詮はタイトーだろ？
目立ったタイトルって何があったっけ？
エストポリスは覚えてる。
目立ったタイトルって何があったっけ？
エストポリスは覚えてる。
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 13:32:02 ID:aNbB2waIP
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 15:04:11 ID:xG/bffSTO
未経験を中途で採用するなんてあるんかいな？
派遣会社からは使えなかったらすぐ交換しますよとセット販売では来るけど
派遣会社からは使えなかったらすぐ交換しますよとセット販売では来るけど
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 00:09:03 ID:rH7dilkR0
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 03:17:15 ID:Jd5/0thI0
一昔前なら、この規模のリストラ時は新会社ができてそこに流れたのにな
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 07:08:49 ID:0QuFgaR3O
今回は船頭できる人材がいないんだろ
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 09:09:34 ID:4dSZQoJHO
インセンティブ・給料山盛りもらってたゲームバブル世代じゃない
ケツモチしたくても大手に金がない
以前のようにもう暴力団もゲーム会社に出資しない
ケツモチしたくても大手に金がない
以前のようにもう暴力団もゲーム会社に出資しない
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 09:29:37 ID:0QuFgaR3O
誰が抜けたかは知らないけどバブルちょい後世代じゃないかな
でも、前の様に大手にチーム丸ごと引き受ける体力が無いのはそうだな
でも、前の様に大手にチーム丸ごと引き受ける体力が無いのはそうだな
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 03:28:00 ID:rExgRUcP0
できるプランナーとは？
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 06:18:20 ID:MWZt+pUc0
スレ違い
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 20:35:50 ID:y5jizdgO0
>>240
◆大規模な首切りに巻き込まれて、ちょっと被害を被った人の愚痴◆
タイトーの希望退職者を募集は事実というか大分柔らかい言い方になってます。
実際は売り上げの出ているアミューズメント部門以外の全ての部門が収縮、
携帯ゲーの部門でタイトーと関わりがありましたが
勤務していた契約社員、バイト、パートは全て10月15日付けで契約終了(有無を言わせず強制)
仲の良かった社員さん達も2/3が希望退職扱いでやめさせられるそうです。
CS部門、家庭用ゲーム部門、アミューズメント部門でもゲーム関連は全てが完全に閉鎖か収縮。
おかげさまで進行していたプロジェクトのほとんどが中止、
タイトル名出せませんが家庭用ゲームで出す予定だった超有名タイトルの開発も中止になりました。
個人的にはサイキックフォースの続編の案件があったのですが
潰れたのはゲーム好きとしては残念でならない。
ちなみにスクエニのリストラの話は欠片も聞いていません。
◆大規模な首切りに巻き込まれて、ちょっと被害を被った人の愚痴◆
タイトーの希望退職者を募集は事実というか大分柔らかい言い方になってます。
実際は売り上げの出ているアミューズメント部門以外の全ての部門が収縮、
携帯ゲーの部門でタイトーと関わりがありましたが
勤務していた契約社員、バイト、パートは全て10月15日付けで契約終了(有無を言わせず強制)
仲の良かった社員さん達も2/3が希望退職扱いでやめさせられるそうです。
CS部門、家庭用ゲーム部門、アミューズメント部門でもゲーム関連は全てが完全に閉鎖か収縮。
おかげさまで進行していたプロジェクトのほとんどが中止、
タイトル名出せませんが家庭用ゲームで出す予定だった超有名タイトルの開発も中止になりました。
個人的にはサイキックフォースの続編の案件があったのですが
潰れたのはゲーム好きとしては残念でならない。
ちなみにスクエニのリストラの話は欠片も聞いていません。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 20:44:15 ID:1oR3baHAO
>>249
俺は普通に本体社員にも希望退社募集のメールが回ったって中の人に聞いたけどな
俺は普通に本体社員にも希望退社募集のメールが回ったって中の人に聞いたけどな
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 20:56:38 ID:hieMM8eg0
俺も＞250と同様の話を聞いた。
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 22:59:54 ID:y5jizdgO0
>>250
>>251
このブログ？を読む限りは希望退職という形式上回しただけって感じじゃないかな。
実際に希望する人はメールを回す前に決まっていたってことでしょう。
>>勤務していた契約社員、バイト、パートは全て契約終了(有無を言わせず強制)
>>社員さん達も2/3が希望退職扱いでやめさせられるそうです。
>>251
このブログ？を読む限りは希望退職という形式上回しただけって感じじゃないかな。
実際に希望する人はメールを回す前に決まっていたってことでしょう。
>>勤務していた契約社員、バイト、パートは全て契約終了(有無を言わせず強制)
>>社員さん達も2/3が希望退職扱いでやめさせられるそうです。
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 23:04:21 ID:GP5ZTTtF0
つーかマジでヤバくね？
能力のあるそれなりのベテランがゴロゴロうちのような
ゴミみたいな中小企業にアホほど申し込んできてんだけど…
俺みたいな中程度以下の能力の奴ってマジで詰んでる気がするわ
待遇死ぬほど悪いけど動けねえ
能力のあるそれなりのベテランがゴロゴロうちのような
ゴミみたいな中小企業にアホほど申し込んできてんだけど…
俺みたいな中程度以下の能力の奴ってマジで詰んでる気がするわ
待遇死ぬほど悪いけど動けねえ
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 23:33:53 ID:hieMM8eg0
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 23:37:19 ID:TXveRY8A0
この状態で■eに履歴書を送る馬鹿はいるのだろうか。
取り様によっては人心一新のチャンス……なわけないか。
取り様によっては人心一新のチャンス……なわけないか。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 02:02:04 ID:1klRUhis0
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 08:19:18 ID:lCNoHSdF0
>>253
変な時期に辞めたばっかりに、得体の知れない会社にも応募してる俺がいるｗ
変な時期に辞めたばっかりに、得体の知れない会社にも応募してる俺がいるｗ
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 08:28:53 ID:QQWH5dd0O
>>255
会社的には年取った実力微妙な高給社員の代わりに若くて安くてデキル契約が入るのは歓迎かもな
それが分かってても小さい会社で虐げられてるような人材にとっては
成り上がりの一歩としての価値はあるのかもな
まぁどう考えてもいいタイミングじゃないが
会社的には年取った実力微妙な高給社員の代わりに若くて安くてデキル契約が入るのは歓迎かもな
それが分かってても小さい会社で虐げられてるような人材にとっては
成り上がりの一歩としての価値はあるのかもな
まぁどう考えてもいいタイミングじゃないが
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 02:07:56 ID:P0bZSLf10
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 08:23:43 ID:zwpcpfMZ0
ディレクターってポジションなのにバイトなのか・・・
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 10:48:31 ID:GmjaO9QS0
ゲーム業界の求人も減ってるなあ・・
就職活動時期にゲーム業界いけず、普通のSEとして8年やってきたが
このタイミングで転職考えてみても、求人少なすぎﾜﾛた
関西圏の大手ほどじゃないゲームメーカーで求人やってないかな？
いや、結構やってはいるが・・・少ないのう
就職活動時期にゲーム業界いけず、普通のSEとして8年やってきたが
このタイミングで転職考えてみても、求人少なすぎﾜﾛた
関西圏の大手ほどじゃないゲームメーカーで求人やってないかな？
いや、結構やってはいるが・・・少ないのう
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 12:35:32 ID:3smPMcUZO
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 12:47:12 ID:GmjaO9QS0
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 12:59:07 ID:+uL5zaJU0
487 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2008/11/19(水) 11:56:58 ID:1fZEeuI70
ゲーム業界でのプログラマーだけど、３５までに上に上がれないようだと、
大体みんな悟って別業界への転進を考え始める。
結婚とか、子供が出来たというタイミングで考える人も多い。
アミューズメント系でＩ/Ｏ叩いてたような人は、組み込み系に転職しやすいね。
ずっとコンシューマー一筋みたいな人は、組み込みも出来ず、ｗｅｂも出来ずで、
結局パチンコ・ロット系に流れていく。ほとんどこのパターン。
でも、７号の画像系だと、スキルも完璧に生かせるし、給料も上がる事が多いので、
満足してる人多いね。「もっと早めに転職すればよかった」とか言ってる人多いし。
ゲーム業界でのプログラマーだけど、３５までに上に上がれないようだと、
大体みんな悟って別業界への転進を考え始める。
結婚とか、子供が出来たというタイミングで考える人も多い。
アミューズメント系でＩ/Ｏ叩いてたような人は、組み込み系に転職しやすいね。
ずっとコンシューマー一筋みたいな人は、組み込みも出来ず、ｗｅｂも出来ずで、
結局パチンコ・ロット系に流れていく。ほとんどこのパターン。
でも、７号の画像系だと、スキルも完璧に生かせるし、給料も上がる事が多いので、
満足してる人多いね。「もっと早めに転職すればよかった」とか言ってる人多いし。
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 13:07:06 ID:LvinrNLW0
ゲーム会社でもネットワーク、サーバ系の人は
転職できるでしょ。
転職できるでしょ。
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 13:28:33 ID:+uL5zaJU0
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 16:52:56 ID:2J1hwSM5O
未経験の2Dデザ希望です。年齢は20代半ばです。
他スレで質問したのですが、板違いとのことで
こちらに来ました。
只今何社か受け、落ちておりまして…
色々とアドバイスを頂ければと思います。
まず この時期に活動をするのはかなり不利なのでしょうか？
時期のせいにするつもりはありませんが
やはり年間の採用人数にも限度があるものですよね？
ちなみに今まで送った所・これから送る所は全て通年採用の所です。
あと、元々フリーターで、中古販売店で二年ほど働いておりました。
ゲームソフトも取り扱っていたので、少しでもプラスになればと思い、
これを職務経歴書として添付したのですが
見当違いの行動だったでしょうか…。
最後に、自分のような年齢で業界未経験の人間に求められるレベル
というのは、どれくらいのものなのでしょうか。
長々となりましたが ご助言お願いします。
就活って心が折れそうですね本当に…
この年で実感するなんて 情けない限りです。
他スレで質問したのですが、板違いとのことで
こちらに来ました。
只今何社か受け、落ちておりまして…
色々とアドバイスを頂ければと思います。
まず この時期に活動をするのはかなり不利なのでしょうか？
時期のせいにするつもりはありませんが
やはり年間の採用人数にも限度があるものですよね？
ちなみに今まで送った所・これから送る所は全て通年採用の所です。
あと、元々フリーターで、中古販売店で二年ほど働いておりました。
ゲームソフトも取り扱っていたので、少しでもプラスになればと思い、
これを職務経歴書として添付したのですが
見当違いの行動だったでしょうか…。
最後に、自分のような年齢で業界未経験の人間に求められるレベル
というのは、どれくらいのものなのでしょうか。
長々となりましたが ご助言お願いします。
就活って心が折れそうですね本当に…
この年で実感するなんて 情けない限りです。
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 17:55:12 ID:d1qh8j3+O
時期：
このご時世だし、某大手から人材が溢れるしで最悪だろうね。
経歴：
何かしらデザインをしてたとかならまだしも、フリーターの職務経歴なんて無いようなもんだ。
例えば、ガソリンスタンドでバイトしてたからって車を作るのに役立つと思うか？
自分が経営者側だったらどうか、よく考えてみな。
スキル：
会社次第。
このご時世だし、某大手から人材が溢れるしで最悪だろうね。
経歴：
何かしらデザインをしてたとかならまだしも、フリーターの職務経歴なんて無いようなもんだ。
例えば、ガソリンスタンドでバイトしてたからって車を作るのに役立つと思うか？
自分が経営者側だったらどうか、よく考えてみな。
スキル：
会社次第。
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 17:57:40 ID:GmjaO9QS0
ちなみに、ゲーム業界の「未経験」ってどこからどこまでを指すかな？
私の場合
・学生時代、ゲーム設計&プログラミング&グラフィックデザイン&音楽までやって同人で販売（4作程）
・学生時代の終盤、あるソフトベンダー社と個人契約して別途開発したゲームを市販化。
（宣伝ゼロかつ、電気街の端にある1店舗のみの販売だったので知名度がなく売れなかったがｗｗｗ）
・中小ゲーム会社にて、作曲補佐バイトと効果音作成（1年）。
・大手ゲーム会社にて、バイト製品テスター経験（1年）。ちなみに募集なし、自分から
会社に飛び込んでいって「こういう履歴書なんですけどこういう仕事ありませんか」で採用。
・その他パソコン通信時代にゲーム開発支援、作曲などをあちこちで経験。
これでも「就職」として仕事してはいないから未経験になるんだろうな・・・まあ未経験でも突破できるだろうけど。
私の場合
・学生時代、ゲーム設計&プログラミング&グラフィックデザイン&音楽までやって同人で販売（4作程）
・学生時代の終盤、あるソフトベンダー社と個人契約して別途開発したゲームを市販化。
（宣伝ゼロかつ、電気街の端にある1店舗のみの販売だったので知名度がなく売れなかったがｗｗｗ）
・中小ゲーム会社にて、作曲補佐バイトと効果音作成（1年）。
・大手ゲーム会社にて、バイト製品テスター経験（1年）。ちなみに募集なし、自分から
会社に飛び込んでいって「こういう履歴書なんですけどこういう仕事ありませんか」で採用。
・その他パソコン通信時代にゲーム開発支援、作曲などをあちこちで経験。
これでも「就職」として仕事してはいないから未経験になるんだろうな・・・まあ未経験でも突破できるだろうけど。
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 18:12:56 ID:bZQrkrZL0
ありがとうございます。
>>268
あまり考えたくはなかったんですが
やはりあの大規模リストラはかなり影響力あるんですね…辛いです。
それでも確固たる実力があれば、全く問題ないのでしょうけども…。
この影響力はいつまで続くのでしょうか？
来年の３月くらいになれば、少しは治まるものなのでしょうか。
職務経歴ですが、あってもなくても変わらないのなら
あった方がまだ印象に残るかと思い、添付した次第です。
ただ、以前ある中古ソフト店と、
某ゲーム会社が訴訟を起こしたというのを知ったので…
印象はよくないかな、と。
あと、甘えた素人考えというのは承知ですが
新卒と中途の審査が分けられているように
中途でも経験者と未経験者とで 分けて審査するというのはないのでしょうか？
やはりそれも会社によりけり、でしょうか？
>>268
あまり考えたくはなかったんですが
やはりあの大規模リストラはかなり影響力あるんですね…辛いです。
それでも確固たる実力があれば、全く問題ないのでしょうけども…。
この影響力はいつまで続くのでしょうか？
来年の３月くらいになれば、少しは治まるものなのでしょうか。
職務経歴ですが、あってもなくても変わらないのなら
あった方がまだ印象に残るかと思い、添付した次第です。
ただ、以前ある中古ソフト店と、
某ゲーム会社が訴訟を起こしたというのを知ったので…
印象はよくないかな、と。
あと、甘えた素人考えというのは承知ですが
新卒と中途の審査が分けられているように
中途でも経験者と未経験者とで 分けて審査するというのはないのでしょうか？
やはりそれも会社によりけり、でしょうか？
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 18:38:55 ID:3smPMcUZO
未経験と括られようが括られまいが、そういう経験はあるって事を把握してもらえば一緒でしょ
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 18:44:07 ID:sllx7EaLP
>>267
>まず この時期に活動をするのはかなり不利なのでしょうか？
時期的には最悪でしょうね・・・
でも景気はいつ回復するか分からないし、年齢的にもギリギリな気がします。
>あと、元々フリーターで、中古販売店で二年ほど働いておりました。
アピールの方法次第では？？
単純に「中古販売店で二年」と書かれてもスルーされるかと。
その経験から何を得て応募した会社でどう活かせるのかを伝えないと意味が無いですよ。
>最後に、自分のような年齢で業界未経験の人間に求められるレベル
>中途でも経験者と未経験者とで 分けて審査するというのはないのでしょうか？
全て会社によりけりとしか答えられないですし、必要スキルも募集要項に書いてあると思いますよ。
>まず この時期に活動をするのはかなり不利なのでしょうか？
時期的には最悪でしょうね・・・
でも景気はいつ回復するか分からないし、年齢的にもギリギリな気がします。
>あと、元々フリーターで、中古販売店で二年ほど働いておりました。
アピールの方法次第では？？
単純に「中古販売店で二年」と書かれてもスルーされるかと。
その経験から何を得て応募した会社でどう活かせるのかを伝えないと意味が無いですよ。
>最後に、自分のような年齢で業界未経験の人間に求められるレベル
>中途でも経験者と未経験者とで 分けて審査するというのはないのでしょうか？
全て会社によりけりとしか答えられないですし、必要スキルも募集要項に書いてあると思いますよ。
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 18:52:30 ID:Ys0KcPcA0
>>271
何度も言われている事だけど「未経験可」ってのは、
例えば2Dグラフィックだったらアニメの背景を書いてました、とか、
広告制作会社でレタッチとレイアウトをやってました、とか、
グラフィックの仕事をしていたけどゲームは未経験ですという意味合いかな。
この業界に限らず通年採用ってのはある程度即戦力となる事を見越して、
良い人材が良いタイミングで来た時に、時期を問わず入社させるもの、くらいに考えておいた方が良いよ。
大規模リストラがこの転職市場に影響を与えてるとしたら、
ここ4〜5年くらいは影響あるんじゃない？
今回の事でそこそこ出来るヤツらがポストにおさまるとすると、
その年齢層の人員は充足しちゃうから、新卒を積極的に採用してるところ以外はむしろ採用自体をやめちゃうと思うよ。
表向きは募集してるかもしれないけど。
あとは会社の傾向に併せた作品をおくるのは大前提として、何社も落ちてるのだとしたら、
いったん自分の実力を疑ってみた方が良いかなぁ…
せめてデザイン系の学校を出てたりしない？
何度も言われている事だけど「未経験可」ってのは、
例えば2Dグラフィックだったらアニメの背景を書いてました、とか、
広告制作会社でレタッチとレイアウトをやってました、とか、
グラフィックの仕事をしていたけどゲームは未経験ですという意味合いかな。
この業界に限らず通年採用ってのはある程度即戦力となる事を見越して、
良い人材が良いタイミングで来た時に、時期を問わず入社させるもの、くらいに考えておいた方が良いよ。
大規模リストラがこの転職市場に影響を与えてるとしたら、
ここ4〜5年くらいは影響あるんじゃない？
今回の事でそこそこ出来るヤツらがポストにおさまるとすると、
その年齢層の人員は充足しちゃうから、新卒を積極的に採用してるところ以外はむしろ採用自体をやめちゃうと思うよ。
表向きは募集してるかもしれないけど。
あとは会社の傾向に併せた作品をおくるのは大前提として、何社も落ちてるのだとしたら、
いったん自分の実力を疑ってみた方が良いかなぁ…
せめてデザイン系の学校を出てたりしない？
>>273
レスありがとうございます。
年齢は…すみません26です。二十代半ばじゃなくて後半です…
>職務経歴でのアピール
転職サイトにのってたお手本を参考に、
細かい業務内容や そこで得たゲーム業界でいかせる事を
文章と表にして提出したので…多分大丈夫だとは思うのですが。
でもあまり、職務経歴に頼らない方がいいんですね。
改めて自分の経験の弱さに後悔するばかりです…
ありがとうございました
レスありがとうございます。
年齢は…すみません26です。二十代半ばじゃなくて後半です…
>職務経歴でのアピール
転職サイトにのってたお手本を参考に、
細かい業務内容や そこで得たゲーム業界でいかせる事を
文章と表にして提出したので…多分大丈夫だとは思うのですが。
でもあまり、職務経歴に頼らない方がいいんですね。
改めて自分の経験の弱さに後悔するばかりです…
ありがとうございました
>>274
レスありがとうございます。
通年採用を甘く見てました…。
回復には4〜5年。来年には、なんて有り得ないですね。
今年はあきらめて、来年の春ごろに活動再開を…などと考えていたのですが。
今、送ったのは2社だけです。
ダメもとですが、あと4社に送るつもりです。
学歴は、短大卒後、専門学校のCG科２Dコースを卒業していますす。
あの、本当に参考になるレスありがとうございます。
それで、スレ違いは承知なのですが、もしお時間あったら、自分の作品を見て頂きたいのです。
書き込みの規制を受けてしまっておりまして、
携帯からなので 今すぐには無理なのですが。
ピクシブにアップか、メールに画像添付で見ていただくか、
という方法になってしまいますが…お願いできないでしょうか。
レスありがとうございます。
通年採用を甘く見てました…。
回復には4〜5年。来年には、なんて有り得ないですね。
今年はあきらめて、来年の春ごろに活動再開を…などと考えていたのですが。
今、送ったのは2社だけです。
ダメもとですが、あと4社に送るつもりです。
学歴は、短大卒後、専門学校のCG科２Dコースを卒業していますす。
あの、本当に参考になるレスありがとうございます。
それで、スレ違いは承知なのですが、もしお時間あったら、自分の作品を見て頂きたいのです。
書き込みの規制を受けてしまっておりまして、
携帯からなので 今すぐには無理なのですが。
ピクシブにアップか、メールに画像添付で見ていただくか、
という方法になってしまいますが…お願いできないでしょうか。
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 20:03:08 ID:/PZ/RLjK0
アホか・・・・ほんと骨の髄まで専門脳だなオマエ・・・・
「未経験可」
ってのは
「ゲーム業界を」未経験
って意味だ。ボケが。
何が悲しくてコンビニのレジバイトやら惣菜売り場のコロッケ担当を
わざわざ採用するかよ。しかもいい年したオッサンを。
オマエ、ゲーム会社どころか普通の会社もムリだわ。それじゃ。
「未経験可」
ってのは
「ゲーム業界を」未経験
って意味だ。ボケが。
何が悲しくてコンビニのレジバイトやら惣菜売り場のコロッケ担当を
わざわざ採用するかよ。しかもいい年したオッサンを。
オマエ、ゲーム会社どころか普通の会社もムリだわ。それじゃ。
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 20:08:07 ID:/PZ/RLjK0
オッサンじゃなくてオバハンかもな。
だったら、いいトシなんだからいつまでもスイーツな夢見てないで
とっとと結婚しろや。
だったら、いいトシなんだからいつまでもスイーツな夢見てないで
とっとと結婚しろや。
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 20:20:32 ID:AqgZ/zTYO
>>267
まず、2Dデザのアート部門希望なのか、UI部門希望なのか分からん。
20半ばだと
アート部門は花形だから、フリーでもやっていけるぐらいのスキルは必要。
UI部門だと、未経験はWEBやDTP等のプロスキルが必要。
ちょっと同人やってましたレベルならまず採らない。
まず、2Dデザのアート部門希望なのか、UI部門希望なのか分からん。
20半ばだと
アート部門は花形だから、フリーでもやっていけるぐらいのスキルは必要。
UI部門だと、未経験はWEBやDTP等のプロスキルが必要。
ちょっと同人やってましたレベルならまず採らない。
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 20:21:49 ID:QQz7NlcJO
>>277=278
専門脳はおまえの方だろ、恥ずかしいヤツめ。
専門脳はおまえの方だろ、恥ずかしいヤツめ。
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 20:27:22 ID:KQzSqNmV0
>>276
今年の転職はゲーム業界で働いてた２６歳でも多分落ちまくるよ
今年の転職はゲーム業界で働いてた２６歳でも多分落ちまくるよ
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 21:29:56 ID:AqgZ/zTYO
>>276
2chにリンクは危険だぞ。
建設的な意見はあまり無い。
pixivやってるなら、そこでの評価が参考になるんじゃない？
新作が毎回余裕でランキング入りとかなら、頑張ればフリーの道もあるよ。
そうじゃないなら諦めて趣味に止めておけ。
2chにリンクは危険だぞ。
建設的な意見はあまり無い。
pixivやってるなら、そこでの評価が参考になるんじゃない？
新作が毎回余裕でランキング入りとかなら、頑張ればフリーの道もあるよ。
そうじゃないなら諦めて趣味に止めておけ。
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 22:15:39 ID:AxDkv2mT0
>>279 をチラッと見て思ったが
UIをきちんと書けるグラフィッカなら
ウェブやDTPで食っていったほうが正直幸せだよな
まぁあっちも景気は良くないが
>>281
同意
時期悪すぎ
どんだけ飽和市場なんだろうか
UIをきちんと書けるグラフィッカなら
ウェブやDTPで食っていったほうが正直幸せだよな
まぁあっちも景気は良くないが
>>281
同意
時期悪すぎ
どんだけ飽和市場なんだろうか
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 22:48:05 ID:not3jy1Y0
フリーで通用するほどの実力があれば入れる可能性はゼロでないが
あまりゲーム業界にこだわらないほうがいい。
いまは状況が悪いし、年齢ももう若くないんだから。
それに中途半端にどっか入れてもそこから生き残っていけるかという問題もある
あまりゲーム業界にこだわらないほうがいい。
いまは状況が悪いし、年齢ももう若くないんだから。
それに中途半端にどっか入れてもそこから生き残っていけるかという問題もある
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 23:17:17 ID:yZX0k9s80
最初から組み込み系プログラマを目指せばいいんですね
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 23:18:02 ID:Ys0KcPcA0
>>284
20代後半だと業界入って4〜5年で30代迎えるとして、
すぐ今後どうするかを考え直す時期になるよなぁ。
ゲーム業界って、入っちゃうと本当につぶしが利かないから。
そしてなんでつぶしが利かない事が問題になるかというと、
平社員でもイイから勤めあげるよ〜…って訳にもいかないんだよ。
現場にいる平社員〜チーフクラスが激務だからさ。
20代後半だと業界入って4〜5年で30代迎えるとして、
すぐ今後どうするかを考え直す時期になるよなぁ。
ゲーム業界って、入っちゃうと本当につぶしが利かないから。
そしてなんでつぶしが利かない事が問題になるかというと、
平社員でもイイから勤めあげるよ〜…って訳にもいかないんだよ。
現場にいる平社員〜チーフクラスが激務だからさ。
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 23:20:09 ID:+coV8OgI0
不景気すなあ
ボーナス全カット、リストラの噂と毎日生きた心地がしないお
転職する会社がない…
ボーナス全カット、リストラの噂と毎日生きた心地がしないお
転職する会社がない…
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 23:23:42 ID:HaURwfJkO
スキルアップに努めて不景気だろうとなんだろうと必要とされる人材になるしかないな
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 00:01:17 ID:oc9REcoR0
待ったクソの通り
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 02:20:45 ID:NRgrvwI20
>271さん
ゲームのデザイナーさんはマジでうまいひとが多い。
もし彼らとおなじくらいのスキルがあると思うなら、
あとはプラスαだ。
会社によってはデザイナはプランナみたいな事をすることもあるから、
少しでも人間としてのスキルで、面接官がはっとするような
人間性を身につけることだ。
なんども面接を受けて、落ちてへコンで、またはい上がって自分の足りない
ところを見直すという過程を繰り返しているうちに、自然とそういうのは身に
ついてくると思う。
実力とそういう精神的な裏付けがあれば、大手・中堅の会社の面接官はプロだから、
すぐに見抜く。２０代中盤だったら、全然新卒となんら差別されることはないと思うよ。
ゲームのデザイナーさんはマジでうまいひとが多い。
もし彼らとおなじくらいのスキルがあると思うなら、
あとはプラスαだ。
会社によってはデザイナはプランナみたいな事をすることもあるから、
少しでも人間としてのスキルで、面接官がはっとするような
人間性を身につけることだ。
なんども面接を受けて、落ちてへコンで、またはい上がって自分の足りない
ところを見直すという過程を繰り返しているうちに、自然とそういうのは身に
ついてくると思う。
実力とそういう精神的な裏付けがあれば、大手・中堅の会社の面接官はプロだから、
すぐに見抜く。２０代中盤だったら、全然新卒となんら差別されることはないと思うよ。
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 03:00:32 ID:g/KQGBfR0
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 07:14:23 ID:YyLluzwc0
転職成功した人は（プログラマーで）皆どんな作品持ち込んだの？
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 08:20:03 ID:Ndv+UAqRO
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 10:05:09 ID:/9gMgT6+0
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 11:39:20 ID:YyLluzwc0
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 12:08:14 ID:31uMz9+EP
>>295
ほとんどのゲーム会社で作品提出が必要だし重要視されていると思う。
種類としてはゲームが多いと思う。
それに加えてスキルをアピールできるような技術デモみたいなのもあるといいかも。
新卒の場合は学校推薦とかインターンがあると入り易いだろうね。
ほとんどのゲーム会社で作品提出が必要だし重要視されていると思う。
種類としてはゲームが多いと思う。
それに加えてスキルをアピールできるような技術デモみたいなのもあるといいかも。
新卒の場合は学校推薦とかインターンがあると入り易いだろうね。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 12:39:36 ID:W7ArgQ+t0
>>296
実績の無い場合だな。
実績の無い場合だな。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 12:44:30 ID:Ua85hwGY0
流れを見ていて気になってんですがゲームプログラマーって請け負う業務はどんな感じですか？
見る限りひょっとして何でも屋？それってPやDなんじゃ・・
見る限りひょっとして何でも屋？それってPやDなんじゃ・・
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 13:26:23 ID:31uMz9+EP
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 14:18:21 ID:gV3ZsThp0
俺は最近になって首切られたけど、再就職は絶望的だからエロ同人でとりあえず金稼ぐ事にした。
社員時代にもpixivにそれなりに投稿して宣伝してたのが役立ちそうだ。
それにしても正社員で10年以上働いててもあっさり解雇されて路頭に迷うんだから凄い時代だな。
社員時代にもpixivにそれなりに投稿して宣伝してたのが役立ちそうだ。
それにしても正社員で10年以上働いててもあっさり解雇されて路頭に迷うんだから凄い時代だな。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 14:45:17 ID:Ua85hwGY0
>>299
ゲームプログラマーに作品を求めるとの事だったんで、それって結局プログラマー兼デザイナーではと思った訳です。
いまいちこの業界が求めるゲームプログラマーというものが分からなかったもので聞いてみました。
プログラミング能力のみであるならいわゆる便利系アプリを作品として出せばいいわけですね、助かりました。
ゲームプログラマーに作品を求めるとの事だったんで、それって結局プログラマー兼デザイナーではと思った訳です。
いまいちこの業界が求めるゲームプログラマーというものが分からなかったもので聞いてみました。
プログラミング能力のみであるならいわゆる便利系アプリを作品として出せばいいわけですね、助かりました。
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 15:11:34 ID:3UGn8FJc0
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 15:17:00 ID:VyPHFx+I0
>>301
もちろん仕様はプランナとかが切るんだろうけど、
実装を把握してるのがメインのプログラマだから…ってのはあるよ。
でもツールプログラマ募集でない限りはゲームじゃね？やっぱり。
そういう意味でもまったくの未経験からの転職ってのは時期が悪いと思うなぁ。
もちろん仕様はプランナとかが切るんだろうけど、
実装を把握してるのがメインのプログラマだから…ってのはあるよ。
でもツールプログラマ募集でない限りはゲームじゃね？やっぱり。
そういう意味でもまったくの未経験からの転職ってのは時期が悪いと思うなぁ。
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 15:45:58 ID:pdNr+71H0
中途ならゲームより技術デモ的なプログラムなんじゃないの
というかゲーム会社のサイトに載ってないか？
というかゲーム会社のサイトに載ってないか？
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 15:50:26 ID:31uMz9+EP
>>301
採用する側はゲームプログラマーとしての素質を見るためにゲーム作品を見たいということです。
グラフィックやサウンドはフリー素材でもいいですし、チーム制作でも構わないと思いますよ。
気合が入っている人は全部自分でやってますけどね・・・
デモやツール類も作品として問題ないと思いますが、ゲーム作品と比べるとやや不利な気がしますね。
やっぱりインパクトのあるものじゃないと審査員の印象に残らないので。
採用する側はゲームプログラマーとしての素質を見るためにゲーム作品を見たいということです。
グラフィックやサウンドはフリー素材でもいいですし、チーム制作でも構わないと思いますよ。
気合が入っている人は全部自分でやってますけどね・・・
デモやツール類も作品として問題ないと思いますが、ゲーム作品と比べるとやや不利な気がしますね。
やっぱりインパクトのあるものじゃないと審査員の印象に残らないので。
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 17:13:46 ID:HwpsD3rT0
プログラム以外既存作品の完全コピーでいいんですね
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 17:35:03 ID:xCZXCj2F0
はい そうです
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 18:10:09 ID:Tw1WlIZD0
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 19:25:37 ID:MUgRzv5fO
スクエニさんはアイデアがないってレッテル貼られてるからなー
ゲーム業界はもう諦めたほうが吉
ゲーム業界はもう諦めたほうが吉
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 20:03:54 ID:PRt911aF0
また中小の連中の元大手社員イジメが活発化するんだろうなｗ
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 21:56:45 ID:g/KQGBfR0
超圧迫面接モードになってくれると、入る寸前で回避できて助かるぞ
徹夜した日数聞いてきて、０日だと説教始めたりｗ
徹夜した日数聞いてきて、０日だと説教始めたりｗ
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 00:17:00 ID:zwExpHXh0
「あなたのいた○○は恵まれていたんですね
ご存じかどうか知りませんがデベロッパでは
甘くはありませんから覚悟してくださいね」
とか？
ご存じかどうか知りませんがデベロッパでは
甘くはありませんから覚悟してくださいね」
とか？
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 01:05:48 ID:MiQNuwxj0
なんかさー、今になってやっと気づいたんだけど、
ゲーム業界って、求められる資質やスキルは
めっちゃ高いくせに、待遇はめっちゃ低くて、
一度入ったら容易に抜けられないっていう、
とんでもない世界なんだな
ゲーム業界って、求められる資質やスキルは
めっちゃ高いくせに、待遇はめっちゃ低くて、
一度入ったら容易に抜けられないっていう、
とんでもない世界なんだな
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 01:25:11 ID:4JfbH55I0
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 01:43:19 ID:+hyC458v0
そこそこのスキルさえあれば入れるんだし
他業界に比べると間口は相当広いかと
その分給料安いしロクな人種が集まらないのは当然
他業界に比べると間口は相当広いかと
その分給料安いしロクな人種が集まらないのは当然
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 02:14:21 ID:acqAgfzR0
そこそこのスキルって言っても専門性が高いし
他業種と比べてそんなに間口広いもんなの？
あんまそんなイメージはないが他業種についた事もねえしわからん
他業種と比べてそんなに間口広いもんなの？
あんまそんなイメージはないが他業種についた事もねえしわからん
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 02:42:52 ID:v8bqBttR0
なりたい奴が無駄に多いんだから安くこき使われるのはあたりまえ
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 03:05:25 ID:FNX+W9qBO
>>316
そりゃあ技術職じゃない職種に比べたらある程度の敷居はあるよ
ただ、デザイナーとして言わせてもらうと
美大なんかの就活で見てた他業種の専門性に比べたら絵心あれば何となく入れる程度だよ
もちろん極めていく為にはそれなりの努力や経験は必要だし
上には立派な人もいっぱいだけどね
そりゃあ技術職じゃない職種に比べたらある程度の敷居はあるよ
ただ、デザイナーとして言わせてもらうと
美大なんかの就活で見てた他業種の専門性に比べたら絵心あれば何となく入れる程度だよ
もちろん極めていく為にはそれなりの努力や経験は必要だし
上には立派な人もいっぱいだけどね
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 06:39:54 ID:IHuji72E0
デザイナや企画を敵に回すわけじゃないが、
デザイナや企画って基本的に、致命的なミスが起り難いから責任と言うかスキルが低くてもやっていけてしまうんだよ
例えば、絵なんてバグらないだろ
絵の内容がパース狂ってるとか、配色がおかしいとか有ってもPNGやBMPにはなってしまう
3Dなんかも、おかしな操作自体を3Dソフトが許してないでしょ
企画だって、どんな矛盾や絵空事を言っても
プログラムする時点で矛盾したり物理的に不可能な事はコードには書けないでしょ
ま、全部が全部って分けじゃないけど…
でアメリカで言うなら、デザイナ、企画、プログラマでは、プログラマの賃金が一番高いが
日本は下手すると優秀な学生バイトレベルが、無能な古参プログラマをヘルプ…いや肩代わりしてるとか有り得るくらいの待遇
数学物理、ソフトウェア工学にメチャ詳しくて
物理エンジンを作れるような人材が、平気で年収400万前後とかいる
デザイナや企画って基本的に、致命的なミスが起り難いから責任と言うかスキルが低くてもやっていけてしまうんだよ
例えば、絵なんてバグらないだろ
絵の内容がパース狂ってるとか、配色がおかしいとか有ってもPNGやBMPにはなってしまう
3Dなんかも、おかしな操作自体を3Dソフトが許してないでしょ
企画だって、どんな矛盾や絵空事を言っても
プログラムする時点で矛盾したり物理的に不可能な事はコードには書けないでしょ
ま、全部が全部って分けじゃないけど…
でアメリカで言うなら、デザイナ、企画、プログラマでは、プログラマの賃金が一番高いが
日本は下手すると優秀な学生バイトレベルが、無能な古参プログラマをヘルプ…いや肩代わりしてるとか有り得るくらいの待遇
数学物理、ソフトウェア工学にメチャ詳しくて
物理エンジンを作れるような人材が、平気で年収400万前後とかいる
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 07:53:08 ID:zwExpHXh0
そういうレベルの人は大手にも少ないよ
転職十分可能だろう
２００万くらいは年収増えるんじゃないの
転職十分可能だろう
２００万くらいは年収増えるんじゃないの
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 08:09:50 ID:IHuji72E0
例えの例えだから具体的じゃないけど、200万の年収増としても
数学物理、ソフトウェア工学にメチャ詳しくて
物理エンジンを作れるような人材が、年収600万ってのが日本のゲーム業界
アメリカじゃ1000万クラスだし、ハリウッドとかCG系に行けばもっとサラリー貰ってるのが実情
ゲーム業界の技術者に報いない体質(プログラマに限らず)は、
ゲーム好きなだけな奴がゴマンと志望して低賃金でも応募がるのと相まって
際立ってると思うけどね
数学物理、ソフトウェア工学にメチャ詳しくて
物理エンジンを作れるような人材が、年収600万ってのが日本のゲーム業界
アメリカじゃ1000万クラスだし、ハリウッドとかCG系に行けばもっとサラリー貰ってるのが実情
ゲーム業界の技術者に報いない体質(プログラマに限らず)は、
ゲーム好きなだけな奴がゴマンと志望して低賃金でも応募がるのと相まって
際立ってると思うけどね
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 08:15:12 ID:FNX+W9qBO
>>319
プログラマーが一番給料もらってると思ってたんだけど違うの？
プログラマーが一番給料もらってると思ってたんだけど違うの？
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 10:06:48 ID:6LUuCZZ/0
>321
言いたいことはわかるし、私も現状が良いとは思わないけど……
ただ、会社が技術者に報いないじゃなくて、報えないって状況の方が
多いんじゃないかなと。
たまに経営側が搾取してるんだ、技術者にもっと還元しろ！
という主張も見るけど、単純にサラリーという側面だけで、
321の挙げている例に引き上げると、業界自体が崩壊するんじゃない？
その結果、日本のゲーム業界が衰退するなら、ある意味しかたないよね。
もちろん抵抗はあるし、単純にそうはならないとは思うけど。
321が考える日本のゲーム会社のあるべき姿というのも聞いてみたいな。
やばい、日曜の朝からダークになってきた……
言いたいことはわかるし、私も現状が良いとは思わないけど……
ただ、会社が技術者に報いないじゃなくて、報えないって状況の方が
多いんじゃないかなと。
たまに経営側が搾取してるんだ、技術者にもっと還元しろ！
という主張も見るけど、単純にサラリーという側面だけで、
321の挙げている例に引き上げると、業界自体が崩壊するんじゃない？
その結果、日本のゲーム業界が衰退するなら、ある意味しかたないよね。
もちろん抵抗はあるし、単純にそうはならないとは思うけど。
321が考える日本のゲーム会社のあるべき姿というのも聞いてみたいな。
やばい、日曜の朝からダークになってきた……
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 10:20:09 ID:EeSQYfpP0
うちの会社だとプログラマーが一番給料もらってるよ
デザなんてほんと酷い扱い
デザなんてほんと酷い扱い
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 10:25:44 ID:FZcROwOU0
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 10:31:30 ID:r32yp4J80
○初心者の方へ
このスレの基本的な流れです。
異業界の人（or学生）が質問
↓
「その年じゃムリだ」「今までなにやってきたんだ！」
↓
「でも、中小なら行けるんじゃね？」
↓
やがて、専門卒が使えるかどうかの話に
↓
ゲーム業界にいるというだけで
知ったかぶったレスをした人たちの反省会
このスレの基本的な流れです。
異業界の人（or学生）が質問
↓
「その年じゃムリだ」「今までなにやってきたんだ！」
↓
「でも、中小なら行けるんじゃね？」
↓
やがて、専門卒が使えるかどうかの話に
↓
ゲーム業界にいるというだけで
知ったかぶったレスをした人たちの反省会
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 10:36:58 ID:zwExpHXh0
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 10:52:38 ID:MqE8bg4hP
専門技術持ったプログラマーといえる人間は、
一般プログラマーとは待遇も役割も全く違う。
コーダーとエンジニアでわけてもイイぐらい。
そうゆう奴は海外論文チェックするのも日常だし、
英語も出来るから海外の会社ねらえばいいんじゃね？
同じように企画でも人をまとめられて折衝の出来る人間は
一般企画とは待遇も役割も全く違う。
そういう奴はＤやＰ予備軍。
こういう奴らは選ばれし人間ｗだから絶対数がすくない。
基本的に結構簡単に転職できる。
一般プログラマーとは待遇も役割も全く違う。
コーダーとエンジニアでわけてもイイぐらい。
そうゆう奴は海外論文チェックするのも日常だし、
英語も出来るから海外の会社ねらえばいいんじゃね？
同じように企画でも人をまとめられて折衝の出来る人間は
一般企画とは待遇も役割も全く違う。
そういう奴はＤやＰ予備軍。
こういう奴らは選ばれし人間ｗだから絶対数がすくない。
基本的に結構簡単に転職できる。
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 10:54:35 ID:xSSdGw+t0
ゲーム会社入ったら同人ゲームを作っちゃいけないって会社から言われたりしない？
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 11:03:17 ID:ynJZChaw0
芸能人とか漫才業界みたいに見てくれがでかい業界だろうしそんなもんじゃない？
ヒットとばしたら任天堂ソニースクエア辺りに飛んでったってのもいるじゃないか、そのチームのメインで起業とかも。
ヒットとばしたら任天堂ソニースクエア辺りに飛んでったってのもいるじゃないか、そのチームのメインで起業とかも。
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 11:13:23 ID:FNX+W9qBO
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 11:55:50 ID:zwExpHXh0
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 12:57:36 ID:iVD4szEMO
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 14:27:23 ID:k1BjT6SP0
「アイディアはタダで手に入るし、盗んでもバレない」とか
「職人の技術をマニュアル化すれば、すぐに誰でも同じ事を実現できる」とか
ゲーム屋に限らず、そんな考えが横行してるのが日本だもんなぁ…
本当、報われんよ
「職人の技術をマニュアル化すれば、すぐに誰でも同じ事を実現できる」とか
ゲーム屋に限らず、そんな考えが横行してるのが日本だもんなぁ…
本当、報われんよ
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 14:54:07 ID:17xaR9X90
>>334
アメリカじゃどこかで見たようなＦＰＳの開発者ですら「これは新しいゲームだ！」って自信まんまんでハリウッド映画のインタビューのように発言してる
種類は違うけど、日本だけ悪いように言うのは違うのでは
アメリカじゃどこかで見たようなＦＰＳの開発者ですら「これは新しいゲームだ！」って自信まんまんでハリウッド映画のインタビューのように発言してる
種類は違うけど、日本だけ悪いように言うのは違うのでは
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 16:39:08 ID:v3atNOx/0
水準が上がる前に給与の低い業界はそれだけで衰退していくから、
どちらにしろ今のままなら衰退して終わりだよ。
良い人材が安い給料の所に行く訳無いじゃん><;
テレビ業界と一緒、いや世界を相手にしなきゃいけない分だけゲーム業界の方が厳しいかも。
どちらにしろ今のままなら衰退して終わりだよ。
良い人材が安い給料の所に行く訳無いじゃん><;
テレビ業界と一緒、いや世界を相手にしなきゃいけない分だけゲーム業界の方が厳しいかも。
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 00:05:31 ID:l5PB/HRY0
志望者も多いからそれでも衰退しないで人件費削除で持ってる状態
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 00:12:09 ID:fLU+MuWR0
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 00:19:13 ID:BVbjfiUl0
要はバレなきゃいいんだよ
340 ：名無しさん＠引く手あたま：2009/11/09(月) 09:16:31 ID:x09yRGhR0
269です。
>>270
レスありがとうです。
現在の職種（IT系）において、「バイト経験」で戦力になるのを見たことがないから、
私自身の経験も「所詮バイト＆同人」で見られるかもなあという不安が。
まあサンプルとして出せるものがあるにはあるけど、古いんだよなあどれも(--;
>>272
そゆ事ですね。最初から自信なしで挑むぐらいならやらんほうがマシ。
まずは自分のPRポイントを整理しますわ。
>>270
レスありがとうです。
現在の職種（IT系）において、「バイト経験」で戦力になるのを見たことがないから、
私自身の経験も「所詮バイト＆同人」で見られるかもなあという不安が。
まあサンプルとして出せるものがあるにはあるけど、古いんだよなあどれも(--;
>>272
そゆ事ですね。最初から自信なしで挑むぐらいならやらんほうがマシ。
まずは自分のPRポイントを整理しますわ。
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 09:18:10 ID:x09yRGhR0
>>335
（本当の意味での）確信犯もいるんじゃ？
ゲームじゃなくてIT系の業界でも、他社が8年以上前に出しているものを
知識がないために「これは斬新なアイデアだ」と言い張る人もいるし。
パクっている人は、仕様について改善点とかその先を質問すると
大抵言葉が出てこないからわかる。
（本当の意味での）確信犯もいるんじゃ？
ゲームじゃなくてIT系の業界でも、他社が8年以上前に出しているものを
知識がないために「これは斬新なアイデアだ」と言い張る人もいるし。
パクっている人は、仕様について改善点とかその先を質問すると
大抵言葉が出てこないからわかる。
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 08:55:03 ID:Q3AmOEEMO
仕事出来ればどちらでもいいのは置いといて
よくデザイナーで専門なんか採らないよ美大行け！とか書かれるけど
うちの会社大手だけど美大卒は半分も居ないと思う
他はどう？
よくデザイナーで専門なんか採らないよ美大行け！とか書かれるけど
うちの会社大手だけど美大卒は半分も居ないと思う
他はどう？
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 09:10:12 ID:g1lNytTdO
ムサビ、多摩美ばっか
上は芸大がチラホラいるね
専門は今んとこゼロ
上は芸大がチラホラいるね
専門は今んとこゼロ
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 10:15:51 ID:fjEBhdOMO
専門が多数派だなあうちは
美大卒はたしかにムサタマばっかだ
美大卒はたしかにムサタマばっかだ
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 10:24:45 ID:+f+hVQnIO
プランナーとかディレクターってプログラミングスキル必須だよな？
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 11:29:27 ID:wtpjEPgo0
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 11:40:40 ID:kJLkn5PQ0
プログラムが分からないやつが作った企画書なんて
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 12:05:45 ID:7rY1RJsDO
年が上にいくほど美大卒は少ない。
若い人は八割方美大卒
若い人は八割方美大卒
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 13:10:11 ID:oDTxG/jr0
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 13:46:03 ID:EvRXNkpO0
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 13:53:16 ID:lfEN8kYpP
プログラム全くわからない企画
も珍しいんじゃないかな？
自社製のスクリプト組んで、エクセル関数いじって
バッチファイルつくってりゃ最低限のプログラム感覚は
身に付く。んでjavaやフラッシュいじるのが正統派パターン。
まあ、物理や数学がからんでくると企画じゃお手上げだけどなw
も珍しいんじゃないかな？
自社製のスクリプト組んで、エクセル関数いじって
バッチファイルつくってりゃ最低限のプログラム感覚は
身に付く。んでjavaやフラッシュいじるのが正統派パターン。
まあ、物理や数学がからんでくると企画じゃお手上げだけどなw
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 14:38:37 ID:iCzsuPGc0
隣の芝生は青いってことわざ考えた奴は天才だ。
学生時代にゲーム業界に行くか公務員になるかで悩んで公務員を選んだ俺。
そしたらゲーム業界では手に入らない超安定を手に入れたけど、おそろしくつまらん。
仕事がつまらないって想像以上にヤバい。人生全てがつまらなくなる。
本気でゲーム業界目指してりゃ良かった。20代半ばで元公務員なんてどこも取らんだろうしなあ。
学生時代にゲーム業界に行くか公務員になるかで悩んで公務員を選んだ俺。
そしたらゲーム業界では手に入らない超安定を手に入れたけど、おそろしくつまらん。
仕事がつまらないって想像以上にヤバい。人生全てがつまらなくなる。
本気でゲーム業界目指してりゃ良かった。20代半ばで元公務員なんてどこも取らんだろうしなあ。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 14:43:34 ID:cjnbUAA90
趣味でやるってんじゃダメなのかい
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 15:00:49 ID:tmKsSKlmO
確かにな ゲーム作るだけなら業界に来ないでもできるし
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 15:28:33 ID:FvVWegim0
>>352
その歳なら早くは無いけどまだ間に合うんじゃね？
その歳なら早くは無いけどまだ間に合うんじゃね？
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 15:45:09 ID:EvRXNkpO0
>>351
携帯電話業界なんて、プログラムどころかフレームワークの基礎もわかってない企画が多いんだけどねｗ
企画が出してきた仕様というかアイデアノートを添削して、
キャリア仕様に沿った内容に修正して、企画にそれの内容を細かく説明して理解させ、
そこから基本設計書を書いて詳細設計、開発へと発展させていく。
けど、テレビや雑誌で「企画頑張りました」と喋るのは、その企画たち。
携帯電話業界なんて、プログラムどころかフレームワークの基礎もわかってない企画が多いんだけどねｗ
企画が出してきた仕様というかアイデアノートを添削して、
キャリア仕様に沿った内容に修正して、企画にそれの内容を細かく説明して理解させ、
そこから基本設計書を書いて詳細設計、開発へと発展させていく。
けど、テレビや雑誌で「企画頑張りました」と喋るのは、その企画たち。
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 16:55:48 ID:cbcKdas7O
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 17:14:17 ID:HiKo0TW/0
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 18:53:53 ID:FMmWAgpK0
プライスレス
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 20:53:30 ID:pN2Ix/l90
プログラムもデザインもできる企画というと理想のようだが
実際はチームの均衡を乱す可能性が極めて高い。
他の領域を侵す存在は忌み嫌われて疎外されるのがオチ。
大体プログラマとデザイナは
企画の悪口叩くことで精神保ってるのに
それがなくなるほど恐ろしい事はない。
実際はチームの均衡を乱す可能性が極めて高い。
他の領域を侵す存在は忌み嫌われて疎外されるのがオチ。
大体プログラマとデザイナは
企画の悪口叩くことで精神保ってるのに
それがなくなるほど恐ろしい事はない。
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 21:58:09 ID:u9TLWjjzO
業界未経験ですが、ベクターでゲームを公開しています。
アピールポイントになりますか？
ちなみにC++、DirectXでつくりました。
アピールポイントになりますか？
ちなみにC++、DirectXでつくりました。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 22:24:25 ID:Q3AmOEEMO
プログラマー？
そりゃあ何もしてない人よりはいいでしょ
ベクターに出してるかどうかは関係ないと思うけど
そりゃあ何もしてない人よりはいいでしょ
ベクターに出してるかどうかは関係ないと思うけど
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 23:35:37 ID:7rY1RJsDO
プログラム、デザインの話がある程度理解できる位の企画はいいけど
同じ目線で話されるとウザいかな。
>>356
最初から実現出来るかを考えるのは企画として駄目だと思う。
出来ない、の一点張りの駄目プログラマーが多いなぁ。
頭が固いというか…
同じ目線で話されるとウザいかな。
>>356
最初から実現出来るかを考えるのは企画として駄目だと思う。
出来ない、の一点張りの駄目プログラマーが多いなぁ。
頭が固いというか…
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 00:08:18 ID:RLJWkRRA0
企画は文字通りいい企画出すのが最重要ミッション。
その他スキルは持ってればそれに越したことないという範疇。
企画が知ったかでプログラマの仕事にケチつけて反感買ったり
デザイナーあがりの企画が中身のない企画書をとにかく見た目だけ綺麗にするために時間の大半割いてたり
馬鹿なんじゃないかと思う。
その他スキルは持ってればそれに越したことないという範疇。
企画が知ったかでプログラマの仕事にケチつけて反感買ったり
デザイナーあがりの企画が中身のない企画書をとにかく見た目だけ綺麗にするために時間の大半割いてたり
馬鹿なんじゃないかと思う。
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 00:55:09 ID:mWEDL7zbO
全部を精査しきれなんて思わんが、実現できるかを全く考慮しないから
採算取れない企画ばっかり上がってくるんじゃないか
企画はそういう部分を放棄していいと思ってるなら、甘ったれんなって話だよ
……まあ、そんな極端に低レベルなことを言ってるわけじゃないとは思うが
ろくに擦り合わせようともせず、意見付ければ次々と別の企画持ってきては意味なく時間ばっかり掛けて
最後はキレて適当な企画で見切り発車とかする、勘違いの馬鹿がゴロゴロいる世界なんだから
あんまり安易に考えなくてもいいとか言ってくれるな
採算取れない企画ばっかり上がってくるんじゃないか
企画はそういう部分を放棄していいと思ってるなら、甘ったれんなって話だよ
……まあ、そんな極端に低レベルなことを言ってるわけじゃないとは思うが
ろくに擦り合わせようともせず、意見付ければ次々と別の企画持ってきては意味なく時間ばっかり掛けて
最後はキレて適当な企画で見切り発車とかする、勘違いの馬鹿がゴロゴロいる世界なんだから
あんまり安易に考えなくてもいいとか言ってくれるな
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 02:53:17 ID:8LEmapGq0
>>364
それギャグでいってんのｗ
それギャグでいってんのｗ
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 08:22:04 ID:Izi3+O48O
プロジェクトを効率よく回すのが企画の仕事だと思ってたけど違ったのか？
ていうか転職スレだけど愚痴スレ思い出すな。今ないから仕方ないけど。
ていうか転職スレだけど愚痴スレ思い出すな。今ないから仕方ないけど。
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 13:25:21 ID:ICI6MVWD0
>>361
そのゲーム次第かと。
>>363
出来るか出来ないかじゃなくて、あまりにも市場調査をしていない企画が多すぎる。
斬新なアイデア！とメモしているけど、それ別メーカーが3年前にやってますから、とか
こういう機能を新たに実装、と書いているけどそれひとつ前の機種でやっていますから、とか。
思いつきアイデアをメモ書きするだけの部署なら、正直12人もいらんやんと思う。
そのゲーム次第かと。
>>363
出来るか出来ないかじゃなくて、あまりにも市場調査をしていない企画が多すぎる。
斬新なアイデア！とメモしているけど、それ別メーカーが3年前にやってますから、とか
こういう機能を新たに実装、と書いているけどそれひとつ前の機種でやっていますから、とか。
思いつきアイデアをメモ書きするだけの部署なら、正直12人もいらんやんと思う。
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 15:57:44 ID:Dz5YJ27HO
企画書にCM案まで書いて、自慢げに見せてきたダメ企画もいたな。
お前が想定してるタレント起用してCM作っただけで1000万くらいいくっての…
お前が想定してるタレント起用してCM作っただけで1000万くらいいくっての…
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 21:09:14 ID:0Aeqr5M1O
開発職の雑用はどの職になりますかね
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 21:31:57 ID:YCTzE4Cj0
基本的に企画（特に新人）。
PとかPMがいるなら、P(新人)か、PM。
PとかPMがいるなら、P(新人)か、PM。
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 22:06:14 ID:gXqIHl9H0
雑用ってなんですか？
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 22:06:56 ID:2e0jFifd0
雑用は新人プログラマ
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 22:15:42 ID:0Aeqr5M1O
>>372誰でもできそうなことですかね
新人にやらしますよね、まあ転職は要スキルですよね、どうも
新人にやらしますよね、まあ転職は要スキルですよね、どうも
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 22:31:19 ID:wIZZvnVNO
もしかして雑用係になりたかったのか
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 23:10:34 ID:4ONqQ0Fh0
Dになったと喜んでいたら雑用だったでござる
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 00:06:44 ID:Vpg58b7c0
ディレクターでもプランナーでもない「企画」と言えば
制作進行とか生産管理みたいな「開発寄りの総務」をさす
制作進行とか生産管理みたいな「開発寄りの総務」をさす
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 00:30:22 ID:xcYfK9Op0
>>377
会社によって呼び名は色々だけどその定義は初めて聞いた。
会社によって呼び名は色々だけどその定義は初めて聞いた。
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 00:33:52 ID:fNGmepeP0
ＤでもＰでもない企画っているの？
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 00:43:10 ID:xcYfK9Op0
>>379
企画が3人いたらどうするの？まあADと呼んでる会社もあるみたいだけど。
企画が3人いたらどうするの？まあADと呼んでる会社もあるみたいだけど。
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 00:48:25 ID:fNGmepeP0
その場合はＤ１Ｐ２みたいになるなぁ。会社によるんだろうけど
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 02:06:15 ID:QLBH31kr0
Pって略されたらプロデューサーだと思ってしまう
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 15:56:18 ID:ZXFmuR1Z0
>>377
生産管理は企画じゃないぞ・・・
生産管理は企画じゃないぞ・・・
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 20:17:22 ID:g5qmWR5B0
te
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 20:41:37 ID:e2Bt0aep0
しかも生産管理という言葉も普通使わない
「生産」じゃないよね
さらに言えばいわゆる生産管理は総務よりでもない
「生産」じゃないよね
さらに言えばいわゆる生産管理は総務よりでもない
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 21:53:35 ID:K97WYNDh0
前に勤めてた会社はゲームの企画・仕様はすべてプランナがやってたけど
今の会社はプログラマ主体でプランナはその下で動くような体制。
この辺、面接で確認しとかないとほんとくだらん仕事させられるハメになる。
今の会社はプログラマ主体でプランナはその下で動くような体制。
この辺、面接で確認しとかないとほんとくだらん仕事させられるハメになる。
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 22:10:53 ID:0O15uXr/0
この業界、会社によって職務内容に差がありすぎるな、確かに。
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 22:16:25 ID:fDUdnjHjO
力関係もプログラマーが強かったりデザイナーが強かったりいろいろだよね
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 22:30:56 ID:GWCT6Ku20
Pってプランナー？プロデューサー？
プログラマーはPGだよね
ていうかプランナーとディレクター何が違うの
プログラマーはPGだよね
ていうかプランナーとディレクター何が違うの
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 22:35:49 ID:nQ79HcTw0
格と態度のデカさと給料が違います
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 22:56:15 ID:0O15uXr/0
>>389
ディレクターは開発内での最終決定権を持つ。
プランナーはその下にいる作業者（ほぼ使いっ走り）・・・という認識なんだが。
まあ、上にプロデューサー（予算とそれに類する管理兼口出し）だの、
どこかにPM（進行管理）だのがいたりすることも増えつつあるけど
ディレクターは開発内での最終決定権を持つ。
プランナーはその下にいる作業者（ほぼ使いっ走り）・・・という認識なんだが。
まあ、上にプロデューサー（予算とそれに類する管理兼口出し）だの、
どこかにPM（進行管理）だのがいたりすることも増えつつあるけど
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 00:04:36 ID:/sLFTD1A0
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 14:44:15 ID:spPrl0hXO
業界未経験で、ゲーム業界に転職希望のものですが、子供がいるので収入が非常に気になっています。
32歳、業界未経験では給料いくらくらいですか？
ちなみに、目指しているのは福岡にある中堅会社で年俸制みたいです。
あと、インセンティブボーナスていつ、どれくらいもらえるんですか？
32歳、業界未経験では給料いくらくらいですか？
ちなみに、目指しているのは福岡にある中堅会社で年俸制みたいです。
あと、インセンティブボーナスていつ、どれくらいもらえるんですか？
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 15:50:23 ID:manDnsTui
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 16:26:30 ID:KmNeMqEQ0
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 17:17:43 ID:npWIkgxZ0
>>393
ボーナスがどうのとか考えてるんならやめたほうがいいよ
家族がいるならなおさらね
しかし今年のゲーム業界の求人かなりといっていいくらい減ってるね
常時求人してたとこなんかも〆てる所が多い
結構長くこの業界にいるけどここまでは初めてかもしれない
ボーナスがどうのとか考えてるんならやめたほうがいいよ
家族がいるならなおさらね
しかし今年のゲーム業界の求人かなりといっていいくらい減ってるね
常時求人してたとこなんかも〆てる所が多い
結構長くこの業界にいるけどここまでは初めてかもしれない
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 17:58:19 ID:h2EmQi6/0
求人どころか、なんか業界自体がリストラを是とする感じになってきてない？
また業界再編か？
業界への転職じゃなくて、業界からの転職スレって無いかね…？
また業界再編か？
業界への転職じゃなくて、業界からの転職スレって無いかね…？
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 18:27:32 ID:0YlSfPO90
IT業界を脱出するスレもあることだし、ゲーム業界を脱出するスレがあってもいいかもね
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 18:39:44 ID:cj2BzI910
普通にゲーム業界からの脱出スレだと思っておりました。
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 20:39:01 ID:oGsrQSiA0
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 21:19:19 ID:m2mKZcFr0
この業界の求人ってハロワとかにもあるもんなの？
俺の場合は、人材紹介会社から紹介受けてるんだけど
HPとかリクナビとかから応募するものかね？
俺の場合は、人材紹介会社から紹介受けてるんだけど
HPとかリクナビとかから応募するものかね？
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 21:28:34 ID:sn8wF5kn0
>>401
ハ・ン・ド、ユークス、マトリックスが１年中、君の応募を待っているよ
ハ・ン・ド、ユークス、マトリックスが１年中、君の応募を待っているよ
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 21:31:20 ID:dwg4KekfP
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 22:26:12 ID:M92Klvke0
プログラマだけど
ゲームはもう自分のスキル的に
進化に付いていけないと自覚したので
web系に移った
求められるスキルの種類は違ってたけど
慣れたら自分の適性にあっていたみたいで
それなりに充実はしている
挫折感は正直あるけどね
ゲームはもう自分のスキル的に
進化に付いていけないと自覚したので
web系に移った
求められるスキルの種類は違ってたけど
慣れたら自分の適性にあっていたみたいで
それなりに充実はしている
挫折感は正直あるけどね
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 22:27:57 ID:dKYkRyWJ0
>>401
ハロワに求人あるけど、検索するの分かりづらい分野にあるよ
ハロワに求人あるけど、検索するの分かりづらい分野にあるよ
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 22:55:06 ID:vYiTPvg5O
>>402
空求人てこと？
空求人てこと？
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 22:58:38 ID:4VAGMJ/V0
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 23:13:25 ID:YqVGaCj80
>>406
ウェブドゥジャパン入れて四天王だなｗｗ
出入りが激しいってことだよ。
どこにも相手にされないようなのが「ゲーム会社ならどこでもいいです！！」て感じで
駆け込むのがこのあたり。
でもって、入ってビックリ生き地獄ですぐ辞めちゃう。それの繰り返しだから、年がら年中
募集してる。
ウェブドゥジャパン入れて四天王だなｗｗ
出入りが激しいってことだよ。
どこにも相手にされないようなのが「ゲーム会社ならどこでもいいです！！」て感じで
駆け込むのがこのあたり。
でもって、入ってビックリ生き地獄ですぐ辞めちゃう。それの繰り返しだから、年がら年中
募集してる。
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 23:16:57 ID:g13nqHiL0
2Dプログラムしかやりたくないんすけど携帯とか携帯ゲーム機とかやりたいって言えばやらしてくれますか
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 23:18:40 ID:YqVGaCj80
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 23:22:49 ID:g13nqHiL0
3Dは会社に入ってから学ぶで問題ないんでしょうか。入社時に３Ｄ知識ないと失格ですか。提出作品とかみんな3D作品なんですか。
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 23:27:01 ID:YqVGaCj80
>>411
あんた一人が応募してくるなら別だけど、普通は募集かけたら複数から
選ぶからね。
「２Ｄしか出来ない４１１」が、他の応募者より優秀だと判断してもらえるくらい、
その２Ｄのスキルがあるなら採用の可能性もあるんじゃないの？？
新卒じゃないんでしょ？転職なんでしょ？自分が採用する立場になって考えてみ？？
なんでわざわざ中途で採る奴に、手取り足取り「学ばせて」やらなきゃいかんのよ？？
新卒・第２新卒ならまだしも・・・
あんた一人が応募してくるなら別だけど、普通は募集かけたら複数から
選ぶからね。
「２Ｄしか出来ない４１１」が、他の応募者より優秀だと判断してもらえるくらい、
その２Ｄのスキルがあるなら採用の可能性もあるんじゃないの？？
新卒じゃないんでしょ？転職なんでしょ？自分が採用する立場になって考えてみ？？
なんでわざわざ中途で採る奴に、手取り足取り「学ばせて」やらなきゃいかんのよ？？
新卒・第２新卒ならまだしも・・・
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 23:41:07 ID:m2mKZcFr0
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 23:41:16 ID:hXxr/5Sk0
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 23:49:47 ID:dKYkRyWJ0
>>411
この人使えるなと思う作品なら何でも良い
この人使えるなと思う作品なら何でも良い
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 00:02:10 ID:dKYkRyWJ0
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 00:04:21 ID:ReunVsy00
マルチ失礼、こちらのほうがよりよい情報が得られると思い転載
ゲーム会社の知財に興味あるんですが40過ぎても募集ありますかね
（昔弁理士とりたてのときに任天堂に応募したら一発でお祈りされた）
弁理士資格取って数年の実務経験積むのに時間かかりましたんで、
人生最後、あこがれのゲームを作ってるところに行きたいと思います
今の仕事つまんなかった（当業者としての知識を持ち合わせてない）
ここの知財戦略知ってりゃある程度興味湧くはず。
会社の特許権や商標権使って他社との訴訟で
えげつないことやりたいから希望しています。
各社見たところKONAMIくらいしかないんですよね
ゲーム会社の知財に興味あるんですが40過ぎても募集ありますかね
（昔弁理士とりたてのときに任天堂に応募したら一発でお祈りされた）
弁理士資格取って数年の実務経験積むのに時間かかりましたんで、
人生最後、あこがれのゲームを作ってるところに行きたいと思います
今の仕事つまんなかった（当業者としての知識を持ち合わせてない）
ここの知財戦略知ってりゃある程度興味湧くはず。
会社の特許権や商標権使って他社との訴訟で
えげつないことやりたいから希望しています。
各社見たところKONAMIくらいしかないんですよね
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 00:48:32 ID:3bWn6rjW0
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 00:49:06 ID:XdvXH3kqi
スルー推奨
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 00:52:01 ID:3bWn6rjW0
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 00:56:12 ID:XdvXH3kqi
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 01:12:28 ID:9KW2EAE90
モデル、テクスチャ、セットアップ、モーション、エフェクト、メニュー、、
という具合に一通りのデザイン作業とデータ設計ができるんだけどこの業界以外で需要ある？
一応リアルタイムシェーダーのカスタマイズくらいならできるんだけど
という具合に一通りのデザイン作業とデータ設計ができるんだけどこの業界以外で需要ある？
一応リアルタイムシェーダーのカスタマイズくらいならできるんだけど
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 01:16:18 ID:5wjDWkRt0
>>417
ゲーム好きならえげつないことやろうとか思わないで
お互いに特許の貸し借りで面白いゲームが増える手伝いする
ってくらいのこと言って欲しいな。
あと、KONAMIは既にそういうノウハウ持ってるとこだから
他のところが逆に自分を売り込みやすいと思うんだけど。
何の職種でも同じだと思うけど、社内で自分ならではの業務能力持ってるほうがお金稼げるよ。
ゲーム好きならえげつないことやろうとか思わないで
お互いに特許の貸し借りで面白いゲームが増える手伝いする
ってくらいのこと言って欲しいな。
あと、KONAMIは既にそういうノウハウ持ってるとこだから
他のところが逆に自分を売り込みやすいと思うんだけど。
何の職種でも同じだと思うけど、社内で自分ならではの業務能力持ってるほうがお金稼げるよ。
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 08:46:31 ID:3bWn6rjW0
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 11:01:11 ID:ey4lseepP
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 14:26:49 ID:ReunVsy00
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 15:10:09 ID:NYSZvWmX0
任天堂の時は「弁理士とりたて」だったんじゃないの
いまなら違うのでは
いまなら違うのでは
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 16:10:13 ID:el9tFrC3O
特許事務所とゲーム会社とどっちが疲弊するかね…
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 00:04:10 ID:3bWn6rjW0
40越えの人か
契約はするかもしれないが社員として抱えるか？
契約はするかもしれないが社員として抱えるか？
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 00:05:00 ID:zF+ruI7w0
法務弱い所はノウハウの蓄積無くて大変じゃない？
著作権的にアウトなキャラや実名利用で訴えられまくった時代は
上場企業でも、ただのＤが裁判行かされたんだしｗ
著作権的にアウトなキャラや実名利用で訴えられまくった時代は
上場企業でも、ただのＤが裁判行かされたんだしｗ
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 11:15:26 ID:BG5AXbun0
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 13:22:24 ID:DlfZJArO0
>>417
マジレスすると、４０過ぎの時点で要らない。
法務があるような会社なら、社内で既に弁理士持ってるのが居る。
ウチにも３人居る。
わざわざズブのド素人、しかも４０杉のオッサンを正社員雇用で雇わない。
悪いことは言わないから、今の職場でしっかり仕事しなよ。
マジレスすると、４０過ぎの時点で要らない。
法務があるような会社なら、社内で既に弁理士持ってるのが居る。
ウチにも３人居る。
わざわざズブのド素人、しかも４０杉のオッサンを正社員雇用で雇わない。
悪いことは言わないから、今の職場でしっかり仕事しなよ。
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 18:53:37 ID:sWmdL7x10
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 21:58:12 ID:1AqU1r3e0
>>433
同程度の成果でも
社内の法務のコストより安く上げることができれば
やってけるってだけのことじゃないの？
事務所もてばいいじゃん？
知財マーケットなんかゲームだけでもけっこう大きいんでしょ？
同程度の成果でも
社内の法務のコストより安く上げることができれば
やってけるってだけのことじゃないの？
事務所もてばいいじゃん？
知財マーケットなんかゲームだけでもけっこう大きいんでしょ？
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 22:01:54 ID:82iD+Jqu0
カプコンに入りたいです。
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 23:24:14 ID:LL8E9E3t0
はー、中途半端なスキルや経験だとなかなか見つからないもんだな…。
おまけにやる気が出ないから提出サンプルのレベルも下がるし。最悪だ。
おまけにやる気が出ないから提出サンプルのレベルも下がるし。最悪だ。
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 23:27:13 ID:MESm0N5L0
カプスルコンピューターか。エリア88は面白かったな。
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 00:19:08 ID:v2LA/H1N0
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 06:08:28 ID:bQ4sB76u0
ふう、また落ちた・・・
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 12:34:16 ID:l2ngj9Pgi
ゲーム業界の派遣事情のスレが欲しいな
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 12:41:46 ID:uSD153Vx0
派遣板でよろしく
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 13:10:31 ID:b/3TmiQ/0
うーむ、ゲーム業界内での転職を狙って数社に経歴書送ったけど
悉くアウトだわ。
経験14年、プログラム、サウンドドライバ、3Dデータ作成、各種ドライバ作成、ドット絵と
色々やってきて資格も4つ程持っているけど、本気で就職難なんだということがわかった。
いつかは自社ビル建てるぞー！とかいってて結局営業活動が適当で、
下請けだけでやってきた自社が傾きそうなので転職したいが難しいなあ・・
悉くアウトだわ。
経験14年、プログラム、サウンドドライバ、3Dデータ作成、各種ドライバ作成、ドット絵と
色々やってきて資格も4つ程持っているけど、本気で就職難なんだということがわかった。
いつかは自社ビル建てるぞー！とかいってて結局営業活動が適当で、
下請けだけでやってきた自社が傾きそうなので転職したいが難しいなあ・・
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 15:40:50 ID:KL+MGLphO
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 20:18:22 ID:1FlP0jB/0
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 21:11:06 ID:EQrjVpHF0
>>444
確かに、、、ゲーム業界に必要な資格ってなに？
確かに、、、ゲーム業界に必要な資格ってなに？
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 21:45:57 ID:NnJoCMdT0
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 22:08:35 ID:fVSxMgdS0
>>442
経歴を良く見せようとしてるけど、一発で使えないオッサンだと思われるかと
＞経験14年、プログラム、サウンドドライバ、3Dデータ作成、各種ドライバ作成、ドット絵
プログラマとしては、ドライバしか作ってないロートルと思われる
デザイン系としては、3Dデータ作成とかの言いまわし
とドット絵とか言ってるレベルで趣味レベルと思われる
って、俺はだけど一瞬で決めつけたけど…
経歴を良く見せようとしてるけど、一発で使えないオッサンだと思われるかと
＞経験14年、プログラム、サウンドドライバ、3Dデータ作成、各種ドライバ作成、ドット絵
プログラマとしては、ドライバしか作ってないロートルと思われる
デザイン系としては、3Dデータ作成とかの言いまわし
とドット絵とか言ってるレベルで趣味レベルと思われる
って、俺はだけど一瞬で決めつけたけど…
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 22:36:11 ID:NnJoCMdT0
まあ実際色々やらされる人って何もできない人だからね…
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 23:48:55 ID:LWwZeGX50
毎年予算が減る一方でマジありえない……
手がけたタイトルは
ちゃんとペイラインに乗ってるんだけどなあ……orz
手がけたタイトルは
ちゃんとペイラインに乗ってるんだけどなあ……orz
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 01:23:31 ID:gdyydx6D0
orz ←これ、ウザい使われ方するようになったんだな。
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 01:31:14 ID:h8jc+qZ10
どんな使われ方しようが
あんたならどれもウザく見えてしまうんだろう
あんたならどれもウザく見えてしまうんだろう
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 01:54:47 ID:gdyydx6D0
なるほど。さもありなん。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 09:33:56 ID:xhei6wuJ0
海外のデベに移ろうと思ってる人いる？
あっちはあっちで首切りで大変みたいだけど
某パブの人と話してたら、開発プロセスが超合理的で魅力あったんだよね
歳食ったら日本人にはキツそうだけど。四十前くらいまでならやってみてもいいかななんて
ただ絶望的に情報がないので、誰かいたらと思った
あっちはあっちで首切りで大変みたいだけど
某パブの人と話してたら、開発プロセスが超合理的で魅力あったんだよね
歳食ったら日本人にはキツそうだけど。四十前くらいまでならやってみてもいいかななんて
ただ絶望的に情報がないので、誰かいたらと思った
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 13:22:22 ID:lc8yKb740
>>453
そもそもあんた、英語できるの？
そもそもあんた、英語できるの？
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 14:03:14 ID:haiToiS30
あきまんこ
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 15:34:20 ID:gkTsvUyN0
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 17:18:15 ID:+DEyu08d0
なにたんとう？
デザイン系(アート)は猛烈に外注してるので望み薄じゃないかね。企画系は実績と英語力必須。プログラム系はよくわからん。
そろそろ帰りたい気もするけど、日本だと労働時間2倍で収入半部っていわれてるし無理。でもいつまでもいられない予感もしてる。
デザイン系(アート)は猛烈に外注してるので望み薄じゃないかね。企画系は実績と英語力必須。プログラム系はよくわからん。
そろそろ帰りたい気もするけど、日本だと労働時間2倍で収入半部っていわれてるし無理。でもいつまでもいられない予感もしてる。
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 18:00:01 ID:k1K/Pzog0
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 18:57:13 ID:7hUqXYH20
開発はわからないけど、海外のパブリシャー？で日本法人持ってた所は、
撤退すると日本法人の人間はほとんどレイオフされてる感じがするけど。
最近だとアクティビジョン、THQとか…
パブリシャーじゃないけどレンダウェアとかもそうだったハズ。
撤退すると日本法人の人間はほとんどレイオフされてる感じがするけど。
最近だとアクティビジョン、THQとか…
パブリシャーじゃないけどレンダウェアとかもそうだったハズ。
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 21:46:20 ID:OzNhOP2i0
明日面接だー
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 23:23:45 ID:IromNefP0
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 23:53:15 ID:I7URLLN90
面接までこぎ着けないよ。今日もまた落ちた。もうやだ
でもどこか拾ってくれるんじゃないかと希望持っちゃうんだよね
いっそ違う業界に転向するかな
でもどこか拾ってくれるんじゃないかと希望持っちゃうんだよね
いっそ違う業界に転向するかな
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 23:56:10 ID:qnAdzHKU0
でも、面接までいって堕ちたら絶対その会社無理だよね
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 00:37:07 ID:OE1aqGAj0
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 01:05:20 ID:pNvx2dyx0
プログラマーはどこも人足りないんじゃないかな。
職種違いの自分のとこにも求人が紛れ込んでくるくらいだし。
今日はお断りメールが2通来た。凹むなぁ。
職種違いの自分のとこにも求人が紛れ込んでくるくらいだし。
今日はお断りメールが2通来た。凹むなぁ。
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 01:09:48 ID:6fuEqBuwi
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 01:26:58 ID:9RufgExa0
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 07:29:26 ID:OE1aqGAj0
>>466
カーナビとかの組み込み系
カーナビとかの組み込み系
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 16:18:09 ID:Mw8SjWLV0
３０代前半のプログラマーだけど
確かに違う業界だと書類通過きっついわ。
とはいっても、業界内で面接まで行けそうなのが
「社会保険一切未加入です（キリッ」
「毎日終電コースです（キリッ」
みたいなトコばっかなんだよね。。
確かに違う業界だと書類通過きっついわ。
とはいっても、業界内で面接まで行けそうなのが
「社会保険一切未加入です（キリッ」
「毎日終電コースです（キリッ」
みたいなトコばっかなんだよね。。
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 16:55:07 ID:AJpmCqX70
487 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2008/11/19(水) 11:56:58 ID:1fZEeuI70
ゲーム業界でのプログラマーだけど、３５までに上に上がれないようだと、
大体みんな悟って別業界への転進を考え始める。
結婚とか、子供が出来たというタイミングで考える人も多い。
アミューズメント系でＩ/Ｏ叩いてたような人は、組み込み系に転職しやすいね。
ずっとコンシューマー一筋みたいな人は、組み込みも出来ず、ｗｅｂも出来ずで、
結局パチンコ・ロット系に流れていく。ほとんどこのパターン。
でも、７号の画像系だと、スキルも完璧に生かせるし、給料も上がる事が多いので、
満足してる人多いね。「もっと早めに転職すればよかった」とか言ってる人多いし。
ゲーム業界でのプログラマーだけど、３５までに上に上がれないようだと、
大体みんな悟って別業界への転進を考え始める。
結婚とか、子供が出来たというタイミングで考える人も多い。
アミューズメント系でＩ/Ｏ叩いてたような人は、組み込み系に転職しやすいね。
ずっとコンシューマー一筋みたいな人は、組み込みも出来ず、ｗｅｂも出来ずで、
結局パチンコ・ロット系に流れていく。ほとんどこのパターン。
でも、７号の画像系だと、スキルも完璧に生かせるし、給料も上がる事が多いので、
満足してる人多いね。「もっと早めに転職すればよかった」とか言ってる人多いし。
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 20:47:53 ID:mTUDalXN0
なんか業界脱出を画策してる人が非常に多いな。
やっぱり夢があってこの業界に入ったと思うんだけど、
入ってみたら理想と現実が違いすぎたってこと？
やっぱり夢があってこの業界に入ったと思うんだけど、
入ってみたら理想と現実が違いすぎたってこと？
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 21:15:48 ID:1ObZHNkiO
高校野球シミュレーション4がリリースされたらしい
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 21:27:14 ID:pNvx2dyx0
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 21:32:41 ID:LhBr2plgO
>>473
心配しなくても入れないから大丈夫だよ
心配しなくても入れないから大丈夫だよ
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 22:04:54 ID:kd+TcVwp0
>>471
俺の場合は学生時代から特殊なことやってて潰しがきかないのわかってたから
特に夢はなかったな、ゲームに行くぐらいしか食う方法はなかった
そして単に歳を取って疲れたからやめる、あるいは続けたくても首が飛ぶ
スポーツ選手や漫画家と一緒だよ
転業者に言うが、古い業種だとまだまだ定年ラッシュなんで
隙間に潜り込むだけなら結構簡単だぞ
俺の場合は学生時代から特殊なことやってて潰しがきかないのわかってたから
特に夢はなかったな、ゲームに行くぐらいしか食う方法はなかった
そして単に歳を取って疲れたからやめる、あるいは続けたくても首が飛ぶ
スポーツ選手や漫画家と一緒だよ
転業者に言うが、古い業種だとまだまだ定年ラッシュなんで
隙間に潜り込むだけなら結構簡単だぞ
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 22:09:07 ID:L747XPQe0
俺も475と同じ感じだ
ゲーム作る以外の才能が無かったからなるべくしてなった
そのゲーム作る才能だって飛び抜けてるわけじゃないからほんと地獄
カナヅチがこれから沈む船に乗ってる感じ…
ゲーム作る以外の才能が無かったからなるべくしてなった
そのゲーム作る才能だって飛び抜けてるわけじゃないからほんと地獄
カナヅチがこれから沈む船に乗ってる感じ…
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 22:10:27 ID:m16LYmqh0
斜陽だからこそ人生逆張りしてもいーんだぞ。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 22:22:58 ID:Mw8SjWLV0
>471
夢とか理想とか意識したことはなかったなぁ。
普通に自分がやれる仕事を淡々とこなしてきた、って感じ。
バリバリやってた頃は、ワンダースワンのゲームですら
十分利益だせてたんだけど、ふと気がついたら
自転車操業だわ給料遅れるわ会社潰れるわでお手上げ状態。
まあとどめになったのが、今年のゲームショウと
大手のズッコケっぷりかな。。
夢とか理想とか意識したことはなかったなぁ。
普通に自分がやれる仕事を淡々とこなしてきた、って感じ。
バリバリやってた頃は、ワンダースワンのゲームですら
十分利益だせてたんだけど、ふと気がついたら
自転車操業だわ給料遅れるわ会社潰れるわでお手上げ状態。
まあとどめになったのが、今年のゲームショウと
大手のズッコケっぷりかな。。
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 22:31:45 ID:OE1aqGAj0
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 23:36:07 ID:9RufgExa0
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 23:38:54 ID:cidoNKOi0
今はもう、現実と理想の乖離とかそういうレベル以前の状況やね。
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 23:39:28 ID:6akCL6ta0
いや僻まなくていいからｗ
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 23:41:52 ID:6akCL6ta0
482は480へ
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 23:54:02 ID:1F8GnCaqP
面接にも呼ばれないPGってよっぽど、世渡りが下手か
所詮コーダーっていうイメージだわ。
所詮コーダーっていうイメージだわ。
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 23:58:47 ID:9RufgExa0
仕事のため仕方がないとはいえｗ
あれ全部発注側の責任じゃないよね？
最近の液晶演出って恥ずかしすぎない？
キャラクタもこぞって、痛いし。
ロングリーチなんか来た日にゃ
こんな機種打っていることに赤面しちゃって
早く済ませて！って思っちゃう（はぁとぶれいく
あれ全部発注側の責任じゃないよね？
最近の液晶演出って恥ずかしすぎない？
キャラクタもこぞって、痛いし。
ロングリーチなんか来た日にゃ
こんな機種打っていることに赤面しちゃって
早く済ませて！って思っちゃう（はぁとぶれいく
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 00:03:24 ID:e9msCFrjO
夢なんか最初からなくて他に出来ることがないからゲーム業界に入った
そこそこ適性があったのかさほど苦労せず会社には入れたが先輩方の様子を見てると
一部の優秀な人以外は新人に毛が生えたくらいの待遇みたいだな
上に上がれる自信もないし二十代のうちに業界脱出しないと不安すぎる
そこそこ適性があったのかさほど苦労せず会社には入れたが先輩方の様子を見てると
一部の優秀な人以外は新人に毛が生えたくらいの待遇みたいだな
上に上がれる自信もないし二十代のうちに業界脱出しないと不安すぎる
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 00:07:45 ID:elFT+4R00
>>486
一部の優秀な人以外は新人に毛が生えた程度の能力なんだから仕方ない。
一部の優秀な人以外は新人に毛が生えた程度の能力なんだから仕方ない。
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 00:21:13 ID:VgAP2zcT0
でもしか開発者がつくる
でもしかゲームソフト。
面白くなるわけがないなｗｗｗ
破綻のたねを自ら量産しているようなものだ。
低迷の要因を市場自体に求めちゃだめだよ。
でもしかゲームソフト。
面白くなるわけがないなｗｗｗ
破綻のたねを自ら量産しているようなものだ。
低迷の要因を市場自体に求めちゃだめだよ。
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 03:50:10 ID:UeCj66I+i
>>488
低迷の原因を市場に求めない業界があるのか？
ところで俺も業界抜け出すつもりだったが、久々に昔の熱い気持ちを思い出させてくれる企画が始まりそうなので悩んでる。
タイミング大事だからなあ。歳取るわけだから。
低迷の原因を市場に求めない業界があるのか？
ところで俺も業界抜け出すつもりだったが、久々に昔の熱い気持ちを思い出させてくれる企画が始まりそうなので悩んでる。
タイミング大事だからなあ。歳取るわけだから。
なるほど、レスくれた人はサンクス。
こういう業界だから夢とか理想を持って入る人が多いのかと思ったが意外とそうでもないんだな。
つか、逆に「ゲームしか作ることが出来ないから入った」ってのは凄いと思えるぞ。
世の中そのゲームすら作れない、何の特技もない人がゴマンといるんだから。
こういう業界だから夢とか理想を持って入る人が多いのかと思ったが意外とそうでもないんだな。
つか、逆に「ゲームしか作ることが出来ないから入った」ってのは凄いと思えるぞ。
世の中そのゲームすら作れない、何の特技もない人がゴマンといるんだから。
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 06:27:02 ID:C37ih7hn0
底辺だったら入るの自体はそんな大変じゃなかったんだよ昔は
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 07:33:38 ID:wRdhIB4M0
ロクでもない糞ゲーばっかり作ってる割には
求める人材の質だけは上がってるからな最近は
求める人材の質だけは上がってるからな最近は
493 ：453：2009/11/20(金) 08:40:00 ID:DthmIuvb0
>>454
まあ、普通に仕事するくらいなら。
>>456
とりあえずは北米かカナダかなー。
ヨーロッパも気になるけど（media moleculeみたいなの見ちゃうとね）、あの手のスタジオは自分で作ってなんぼだろうし。
>>457
企画です。
457さんは職種は何ですか？
どういう経緯で海外デベ行きました？
よかったら教えてください。
まあ、普通に仕事するくらいなら。
>>456
とりあえずは北米かカナダかなー。
ヨーロッパも気になるけど（media moleculeみたいなの見ちゃうとね）、あの手のスタジオは自分で作ってなんぼだろうし。
>>457
企画です。
457さんは職種は何ですか？
どういう経緯で海外デベ行きました？
よかったら教えてください。
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 10:15:19 ID:xw+zWN9E0
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 10:34:36 ID:cG6Tisp/0
居酒屋でやれ
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 13:05:00 ID:KA/djX220
>>492
それはどこの業界でも同じ
携帯電話なんて、同時に4〜5のプロジェクトが進んでいるぐらいだぜ。
基礎は同じ、コンパイルオプションでプロジェクトごとの機能を分けている。
同時に5つのプロジェクトの異なる仕様変更が発生して
企画さえも機種番号間違って連絡流してくるから、ほんと頭がおかしくなって死にそう
それはどこの業界でも同じ
携帯電話なんて、同時に4〜5のプロジェクトが進んでいるぐらいだぜ。
基礎は同じ、コンパイルオプションでプロジェクトごとの機能を分けている。
同時に5つのプロジェクトの異なる仕様変更が発生して
企画さえも機種番号間違って連絡流してくるから、ほんと頭がおかしくなって死にそう
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 20:59:55 ID:A0boMuEH0
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 21:47:16 ID:4yz6vKXiO
忙しくなるとギリギリになってから連絡するの忘れてたとか言われるぞ
連絡あるだけまし
連絡あるだけまし
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 23:38:01 ID:W+tANubPO
転職板はその業界に嫌気がさした奴の愚痴だけなのか
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 23:42:31 ID:iPoTUJhW0
ゲハ板には業界を語るようなまともなスレないしね、、、
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 00:15:34 ID:YZXlPNwi0
たまに転職相談してるよ。
業界内部の意見として、よそから転職してくる分には
お奨めできる業界ではないって意見が一致してるだけで。
業界内部の意見として、よそから転職してくる分には
お奨めできる業界ではないって意見が一致してるだけで。
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 00:39:06 ID:bBsMkuxk0
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 01:02:08 ID:uvpYTQ0m0
つーか妄想ばっかじゃんゲハとか
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 01:07:18 ID:Vg24lFlR0
ゲハなんて見ない。ここのほうが有益な話が多い
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 13:01:03 ID:q1Fxb6Xk0
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 14:44:05 ID:JA+sgUOf0
大手で暴力団絡みの会社ってどこよ？
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 15:12:43 ID:d1HE5lMq0
まず思いついたのがあそこだな
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 16:01:51 ID:BurkVCyri
>>505
宣伝に金かけた方が売れるなんて当り前だよな。
ほとんどのユーザーは自分から積極的に情報を仕入れようとはしないんだから。
クォリティが売り上げに直結するのはオタク向けゲームだけ。
あいつらは情報を仕入れるだけじゃなく発信しようつするから。
宣伝に金かけた方が売れるなんて当り前だよな。
ほとんどのユーザーは自分から積極的に情報を仕入れようとはしないんだから。
クォリティが売り上げに直結するのはオタク向けゲームだけ。
あいつらは情報を仕入れるだけじゃなく発信しようつするから。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 16:17:53 ID:6aGop6J50
ゲーム業界やばいとか言って結局黒字じゃねえか家電メーカのほうがやばいじゃｎ
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 16:33:10 ID:q1Fxb6Xk0
>>506
そりゃコナミだり？
そりゃコナミだり？
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 19:03:07 ID:d1HE5lMq0
>>509
でも家電メーカーの社員の方が裕福なこの事実
でも家電メーカーの社員の方が裕福なこの事実
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 20:15:49 ID:bBsMkuxk0
黒字だが社畜虐めやリストラに合併やらを繰り返してきた結果だからな
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 23:40:28 ID:ovbhIMqO0
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 00:42:11 ID:RIx3Iq+k0
正社員なら簡単にクビにできないんだから
辞めてもらうように何をするかはどこも一緒じゃね
辞めてもらうように何をするかはどこも一緒じゃね
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 03:16:48 ID:fusXO1aI0
社員の待遇改善を制するのには
「ウチは貧乏だから」
「この業界はどこもこう」
が常套句だからね
今更後には引けません
「ウチは貧乏だから」
「この業界はどこもこう」
が常套句だからね
今更後には引けません
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 03:45:41 ID:Rg955jmI0
どんな形であれ逃げた奴にはそれ相応の報いがくる
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 03:46:08 ID:6WAnJeCN0
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 08:09:13 ID:A9JCkz1C0
底辺ならそんなもの
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 09:43:57 ID:tBolnyt+0
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 11:50:41 ID:9I8XKOmE0
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 12:16:48 ID:b8chwgJ00
964 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2009/10/16(金) 16:14:22 ID:1/bQubTS0
まず印象的だったのは、「給料が出ない」事
会社的にお金がないから、給料がでないで、どうするのかというと、
お金が必要になったら事務の人に貰いに行くとゆう「おこずかい制度」
「えっと、家賃分で７万円ください・・・」とか
もちろん言っても出ない時もある
貰えなかった給料は次の月に繰越しになり、未払い給料は溜まる一方
もちろん辞めてもお金は出ない
辞めた人に関しては、お金をはらう気はなかったらしい
月給制で平均手取り２０万、ボーナス無しの会社なのに・・・
上の人は会社負担でのカードで外食をする
下の人たちは、基本的には会社で自炊
カードをたまに借りる＆行った人がおみやげを買ってきてくれる等の
イレギュラーでの食事もあったけど・・・
で、下の人がたまにしか食べられない外食だからってがっついて、
一人３、４品たのんでた所、社長が怒って「一人一品」とゆう制限が！
「カードが限度額になったら、もう次の月まで使えないんだぞ！
ごはんくえないだろ！」
とゆうことらしい・・・
そんなわけで「はらへった〜」の言葉が常に飛び交い、
家に帰れずゴロ寝の人達であふれた会社は、
さながら難民キャンプのよう・・・
ちなみにそんな状態でも新たに人を雇おうとしていたっていうんだから、
言葉もありませんですね
まず印象的だったのは、「給料が出ない」事
会社的にお金がないから、給料がでないで、どうするのかというと、
お金が必要になったら事務の人に貰いに行くとゆう「おこずかい制度」
「えっと、家賃分で７万円ください・・・」とか
もちろん言っても出ない時もある
貰えなかった給料は次の月に繰越しになり、未払い給料は溜まる一方
もちろん辞めてもお金は出ない
辞めた人に関しては、お金をはらう気はなかったらしい
月給制で平均手取り２０万、ボーナス無しの会社なのに・・・
上の人は会社負担でのカードで外食をする
下の人たちは、基本的には会社で自炊
カードをたまに借りる＆行った人がおみやげを買ってきてくれる等の
イレギュラーでの食事もあったけど・・・
で、下の人がたまにしか食べられない外食だからってがっついて、
一人３、４品たのんでた所、社長が怒って「一人一品」とゆう制限が！
「カードが限度額になったら、もう次の月まで使えないんだぞ！
ごはんくえないだろ！」
とゆうことらしい・・・
そんなわけで「はらへった〜」の言葉が常に飛び交い、
家に帰れずゴロ寝の人達であふれた会社は、
さながら難民キャンプのよう・・・
ちなみにそんな状態でも新たに人を雇おうとしていたっていうんだから、
言葉もありませんですね
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 12:18:39 ID:6A6sGRQL0
最近のテクモはどうよ？
おっぱいという感じだが。
おっぱいという感じだが。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 15:43:33 ID:fn/N6cDQ0
残業代の支払いを求めたら
「支払ったという前提を作りたくない」
って言われた事もあったなぁ…マジでポカーンとしたわ。
「支払ったという前提を作りたくない」
って言われた事もあったなぁ…マジでポカーンとしたわ。
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 15:44:40 ID:b8chwgJ00
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 18:05:58 ID:F9nRpeDo0
とっくに潰れた会社の話を貼って何が楽しいんだか
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 18:32:38 ID:W5KfVANP0
なんで今更ゲーム業界残酷物語のコピペがｗ
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 19:30:03 ID:4Sd7TXP6O
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 20:26:10 ID:TqtReqv50
かと思えば零細に毛が生えた程度だが神待遇って会社もあるしな…
神待遇すぎて誰も辞めないから全然募集かけねえ…
神待遇すぎて誰も辞めないから全然募集かけねえ…
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 21:18:28 ID:F9nRpeDo0
待遇は並で良いよ・・・むしろ人間関係の方が重要。
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 23:54:09 ID:w3BhqztH0
>>529
たまにあるよ。
そういう会社は新卒中途ともに人事には慎重。
むやみに外部から人を取って場が荒れるような事はしない。
パブリッシュには手を出さず、デベロップのみで、
経営、開発、営業ともに黎明期からのまともなベテランがいてバランスよくやってる。
そして何故かゲハ的ランキングには決して名前が出ない。
たまにあるよ。
そういう会社は新卒中途ともに人事には慎重。
むやみに外部から人を取って場が荒れるような事はしない。
パブリッシュには手を出さず、デベロップのみで、
経営、開発、営業ともに黎明期からのまともなベテランがいてバランスよくやってる。
そして何故かゲハ的ランキングには決して名前が出ない。
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 23:58:52 ID:b8chwgJ00
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 00:00:24 ID:F9nRpeDo0
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 00:05:40 ID:e6nvJbM+0
>>533
ナツメ（アタリ）はイイよ。会社に規模からしたら不相応な環境。
ナツメ（アタリ）はイイよ。会社に規模からしたら不相応な環境。
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 00:09:15 ID:t+hMoBli0
知り合いに数人元ナツメ（東京）の人間がいるし、ナツメに依頼したこともあって、
数年前までは>>533で書いたとおりの印象しかなかったし、
半年ほど前に住所とか無視した一斉スカウトのメールが来たりしてたんだが
最近は落ち着いたのかな？
数年前までは>>533で書いたとおりの印象しかなかったし、
半年ほど前に住所とか無視した一斉スカウトのメールが来たりしてたんだが
最近は落ち着いたのかな？
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 00:18:08 ID:6LjLc+0Y0
大阪のナツメはカオス状態らしいよ。
夏ごろの時点では仕事の予定がほとんどなくて死にかけてるとか聞いたけど
今はどうなんだろう。
夏ごろの時点では仕事の予定がほとんどなくて死にかけてるとか聞いたけど
今はどうなんだろう。
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 00:22:41 ID:e6nvJbM+0
あー大阪の方は知らんねぇ・・
東京のナツメもＴＡＩＴＯの全リストラでこれからは
厳しいかも。東京は堅実でよかったよ。
東京のナツメもＴＡＩＴＯの全リストラでこれからは
厳しいかも。東京は堅実でよかったよ。
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 09:56:42 ID:waRMlQ/V0
入りやすいゲーム会社ないの？ブラックでも
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 10:32:40 ID:0mqmU/p30
ブラックな会社に入って何がしたいんだか。
ちなみに、例の映画は
「ブラック会社を知らないやつが、２ちゃんねるのネタを元に妄想で作り上げたストーリー」
だから、下手に本気にすると馬鹿にされるから
ちなみに、例の映画は
「ブラック会社を知らないやつが、２ちゃんねるのネタを元に妄想で作り上げたストーリー」
だから、下手に本気にすると馬鹿にされるから
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 10:51:03 ID:9EzjoXtD0
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 14:09:16 ID:0mqmU/p30
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 21:23:02 ID:6LjLc+0Y0
本当はあのレベルをブラックと認識しない方がおかしいんだけどな。
一応、意識ぐらいは変えた方がいいんじゃないの。
一応、意識ぐらいは変えた方がいいんじゃないの。
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 21:51:19 ID:a0pBjyP60
まったくだ
底辺自慢はうんざり
底辺自慢はうんざり
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 23:02:18 ID:Y4qOp5Cy0
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 23:34:03 ID:UPLCEyDfO
うちは中小だが業界内ではかなりホワイトなので
ブラック会社のやつは普通にブラックに思えたな
お前らそんなひどい会社にいるのか
ブラック会社のやつは普通にブラックに思えたな
お前らそんなひどい会社にいるのか
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 02:16:22 ID:/tvtSqF00
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 06:20:41 ID:oiuSDPA50
その質問は
なぜ平和な日本に住んでいるのに他国の戦争のニュースを見るの？
と同じような、意味のない質問だ
なぜ平和な日本に住んでいるのに他国の戦争のニュースを見るの？
と同じような、意味のない質問だ
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 06:58:43 ID:nXFHFL3a0
俺は今まで食ったパンの枚数を覚えている
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 08:41:52 ID:j9KjoJjg0
俺が今まで食べたウニの握りは2貫だ
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 09:45:28 ID:OW5zXwRd0
>>542
オーナーがワンマンじゃない会社のほうが珍しい。
社長や経営陣の独断で人事が決まらないほうが珍しい。
利益追求でコスト削減のために社員の給料を減らさない会社のほうが珍しい。
ま、映画にするほどの話じゃないことは確かだな。
オーナーがワンマンじゃない会社のほうが珍しい。
社長や経営陣の独断で人事が決まらないほうが珍しい。
利益追求でコスト削減のために社員の給料を減らさない会社のほうが珍しい。
ま、映画にするほどの話じゃないことは確かだな。
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 14:09:53 ID:roOwikwbO
社長はクルーザー、社員はリストラとか？
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 22:30:24 ID:BdIJD2YSO
それで会社が成り立ってて
社員も何も言わないなら社長の勝ち
社員も何も言わないなら社長の勝ち
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 01:57:00 ID:jlNwHDD40
そんな会社にしか雇われない自分の無能を恨めや。
文句があるなら、自分も会社作って、
ゲー専のクズ奴隷を雇えばいいだけの事。
文句があるなら、自分も会社作って、
ゲー専のクズ奴隷を雇えばいいだけの事。
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 02:03:11 ID:5f/VWqTu0
変なのが常駐する様になったな
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 02:11:52 ID:1HndCWdf0
>>553
いくらなんでもゲー専は使わない
いくらなんでもゲー専は使わない
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 16:10:50 ID:ZQraGzuw0
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 16:14:51 ID:lY1I56C/0
まあ、脳みそ使わない奴隷体力仕事なら
ゲー専のマシな層使えば出来なくもないからなぁ。
あいつら、ちょっと業界人ゴッコさせてやれば
時給５００円でもやるからなｗ
上手く使えば美味しい。
ゲー専のマシな層使えば出来なくもないからなぁ。
あいつら、ちょっと業界人ゴッコさせてやれば
時給５００円でもやるからなｗ
上手く使えば美味しい。
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 16:53:25 ID:O8kXy+gU0
お祈りメールきた・・・
何通目だチクショウ！
また0スタートだと思うと気が滅入るわ。
何通目だチクショウ！
また0スタートだと思うと気が滅入るわ。
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 17:41:33 ID:whNYYEOi0
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 20:40:17 ID:v9Y4pIwt0
ブラック会社にしか雇われない無能が自分で会社作って
ブラック会社にしか雇われない無能が作ったようなゴミみたいな
会社にしか雇われない更に無能が集まって…
どんだけレベル下げたら気が済むんだｗ
頼むから無能は黙って死んでくれ
ブラック会社にしか雇われない無能が作ったようなゴミみたいな
会社にしか雇われない更に無能が集まって…
どんだけレベル下げたら気が済むんだｗ
頼むから無能は黙って死んでくれ
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 22:47:17 ID:u5FRcseNO
スクエニなんかはHPに採用情報あるけど大量にクビ切ってるしでわけわからん
採用担当への連絡先に募集しているか確認するもんなんか？
採用担当への連絡先に募集しているか確認するもんなんか？
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 23:48:18 ID:wRSr2GDE0
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 01:17:25 ID:Y3JNNW2d0
質が悪くなるだけだな
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 01:30:48 ID:hMWPTv+iP
専門であろうがなんであろうが、大手に就職できれば一生勝ち、
中小零細にしかもぐりこめなければ一生負け。
悲しいけれど学歴よりも会社なのよね。。。
そこには学歴なんか比較にならない深くて広い溝が広がっている。
CEDECとかでも中小在籍してるの？ｗとか笑われてるのかな。
中小零細ってゲーム業界に限らず悲しすぎるよな。
もう一度人生やり直せるなら絶対でかい会社。
数の暴力ってえげつない。
中小零細にしかもぐりこめなければ一生負け。
悲しいけれど学歴よりも会社なのよね。。。
そこには学歴なんか比較にならない深くて広い溝が広がっている。
CEDECとかでも中小在籍してるの？ｗとか笑われてるのかな。
中小零細ってゲーム業界に限らず悲しすぎるよな。
もう一度人生やり直せるなら絶対でかい会社。
数の暴力ってえげつない。
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 01:55:57 ID:hkCZQx4X0
デカイ会社はそれなりの苦労がある。
スクエニみたいに、結局リストラで終わりという
顛末だって良くある話。
どこにいても活躍できる個人でありたい。
スクエニみたいに、結局リストラで終わりという
顛末だって良くある話。
どこにいても活躍できる個人でありたい。
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 02:06:16 ID:hMWPTv+iP
大手の優位はゆるぎないよ。
スクエニの話だって例外だから話題になってるんだし。
おまけに退職者の中身は大方元タイトー、希望退職で退職金上乗せ
だったりするわけだしなあ。
ゲーム業界が縮小していけば、中小在籍が全滅してから
やっと大手に手をつける形になるのは当たり前だしね。
生活考えたら能力みがいた上に大手に在籍してないと
話にならないと思う。
スクエニの話だって例外だから話題になってるんだし。
おまけに退職者の中身は大方元タイトー、希望退職で退職金上乗せ
だったりするわけだしなあ。
ゲーム業界が縮小していけば、中小在籍が全滅してから
やっと大手に手をつける形になるのは当たり前だしね。
生活考えたら能力みがいた上に大手に在籍してないと
話にならないと思う。
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 02:13:29 ID:2tkhbnB40
>>564
大手と言われる所にも極零細にもいたことあるけど
大手が一生勝ちはいいすぎでない？
前にもでてた気がするけど大手入って安心できる業種じゃないと思うのだが
まあ大手の部分を任天堂に置き換えるならばオレもそう思うけどねｗ
あそこはいれりゃ確かに一生勝ち組だとは思う
大手と言われる所にも極零細にもいたことあるけど
大手が一生勝ちはいいすぎでない？
前にもでてた気がするけど大手入って安心できる業種じゃないと思うのだが
まあ大手の部分を任天堂に置き換えるならばオレもそう思うけどねｗ
あそこはいれりゃ確かに一生勝ち組だとは思う
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 02:22:05 ID:9GBb6i3l0
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 02:26:07 ID:hMWPTv+iP
まあ、言い過ぎではあるね。
ただ、平均を比較したら大手と
中小零細の格差はどうしようもないよ。
そもそもゲーム業界は大手が作ったものだし、
ある程度成熟した市場で後進の中小零細が
成り上がることはやっぱり少し異常といえる。
（その点レベル５とかは努力で無理を通してる状態）
普通にやってりゃ、大手の使い捨てとして
糊口をしのぐしかないし、それが中小零細の当たり前のビジネスモデル。
そういう状態で中小零細から成り上がるためには、
無理を通さないといけないのがデフォルト。
しんどすぎる。
ただ、平均を比較したら大手と
中小零細の格差はどうしようもないよ。
そもそもゲーム業界は大手が作ったものだし、
ある程度成熟した市場で後進の中小零細が
成り上がることはやっぱり少し異常といえる。
（その点レベル５とかは努力で無理を通してる状態）
普通にやってりゃ、大手の使い捨てとして
糊口をしのぐしかないし、それが中小零細の当たり前のビジネスモデル。
そういう状態で中小零細から成り上がるためには、
無理を通さないといけないのがデフォルト。
しんどすぎる。
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 03:29:28 ID:jjPw59s3O
外注管理すると技術の無さによく困るからやっぱ大手だけど、どこもカツカツなんだよなあ
今いる部は立場弱いから、いつまた希望退職という名のクビ切りの重点対象になるかわからんし
三十超える前にもうちっと安定したとこに移りたいよ・・・
今いる部は立場弱いから、いつまた希望退職という名のクビ切りの重点対象になるかわからんし
三十超える前にもうちっと安定したとこに移りたいよ・・・
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 09:14:29 ID:7rVT7D0s0
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 13:09:06 ID:wmYbtLVK0
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 14:53:19 ID:bRK5w4iu0
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 17:45:01 ID:7rVT7D0s0
>>573
9年前の話を未だに引きずってる団塊乙
9年前の話を未だに引きずってる団塊乙
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 21:39:46 ID:Y2MzHiW/0
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 22:00:51 ID:i1/MhRGm0
こんな不景気の年末に採用とかあるもん？
派遣で凌いだほうがいいんだろうか。
派遣で凌いだほうがいいんだろうか。
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 22:40:52 ID:hMWPTv+iP
中小零細にもやとわれないなんて終わってる。。。
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 23:08:53 ID:vl5AsA5r0
ゲーム会社の相関図が見たい
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 23:09:55 ID:7/npjS+/0
>569
なんか、わからないでもないけど、大手信仰ってレベルのような気がする。
去年、大手と言われるうちとは比べものにならない
小さな会社に転職した先輩がいるけど、
待遇も上がって、忙しい忙しいとは言ってるものの、
すごく楽しそうに仕事してる。
結局、会社個々の話になるから大手・中小ってカテゴリでくくるのは
あまり意味ないんじゃないかなと思う。
まぁ、大手の方が安定（？）しているところは多いとは思うけどね。
なんか、わからないでもないけど、大手信仰ってレベルのような気がする。
去年、大手と言われるうちとは比べものにならない
小さな会社に転職した先輩がいるけど、
待遇も上がって、忙しい忙しいとは言ってるものの、
すごく楽しそうに仕事してる。
結局、会社個々の話になるから大手・中小ってカテゴリでくくるのは
あまり意味ないんじゃないかなと思う。
まぁ、大手の方が安定（？）しているところは多いとは思うけどね。
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 06:13:11 ID:5HkeuqgV0
平均を比較したら
って書いてあるじゃん
知り合いのコネとかで優良中小が見つかるかもしれないが
そうでなければ普通に大手を目指そうよ
って書いてあるじゃん
知り合いのコネとかで優良中小が見つかるかもしれないが
そうでなければ普通に大手を目指そうよ
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 11:04:37 ID:GUGrFwKa0
優良中小とやらを教えてください
あとブラック大手も
あとブラック大手も
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 12:19:37 ID:sQeMZWnV0
少なくとも転職支援サイトに出しているような中小は
金があって人が足りてない状態
金があって人が足りてない状態
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 12:36:52 ID:aeJy4H/30
>>582
間違い。
転職サイトに求人出してる「中小」は
「クチコミ・人づてで求人できない会社」
なの。
中小なら、まあ「知り合いの知り合い」レベルで普通はコト足りる。
それが出来ない（＝知り合いレベルでは、悪名が轟きわたっている）から、
なーーにも情報知らない無関係の奴をなんとか引っ張ってこようとする。
そこそこマトモな条件提示できる中小なら、普通人づてクチコミでなんとかなるのが普通。
間違い。
転職サイトに求人出してる「中小」は
「クチコミ・人づてで求人できない会社」
なの。
中小なら、まあ「知り合いの知り合い」レベルで普通はコト足りる。
それが出来ない（＝知り合いレベルでは、悪名が轟きわたっている）から、
なーーにも情報知らない無関係の奴をなんとか引っ張ってこようとする。
そこそこマトモな条件提示できる中小なら、普通人づてクチコミでなんとかなるのが普通。
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 12:42:18 ID:3etLTdAD0
転職サイトで見かけるのはコナミとカプコンくらいかな。
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 13:13:08 ID:00XaPkLZ0
今なら、ユークスが募集してるじゃん。
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 13:13:55 ID:d0Sp+JUp0
SCEって今どうなんだろな
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 14:39:54 ID:8xeMlYeE0
>>583
あー、スゲー判るわ。
この前行ってた会社が雰囲気悪すぎで笑ってるしかなかった。
社員は基本的にみんないい人なんだが、1人だけ怒鳴りまくってて浮きまくってた。
１回、風邪がひどくて休んだんだが、その日は社内がすごく穏やかだった。
そいつがいる限り、新人、経験者に限らず、定着しないだろうと思う。
ネット上の知人か、数回会っただけの人間をさも親しいかのように自慢しまくってるので、
「じゃあ、その人に来てもらえないの？」っていう言葉は飲み込んでおいた。
※大概そういう人は何故か有名人の名前だけを上げるからなｗ
あー、スゲー判るわ。
この前行ってた会社が雰囲気悪すぎで笑ってるしかなかった。
社員は基本的にみんないい人なんだが、1人だけ怒鳴りまくってて浮きまくってた。
１回、風邪がひどくて休んだんだが、その日は社内がすごく穏やかだった。
そいつがいる限り、新人、経験者に限らず、定着しないだろうと思う。
ネット上の知人か、数回会っただけの人間をさも親しいかのように自慢しまくってるので、
「じゃあ、その人に来てもらえないの？」っていう言葉は飲み込んでおいた。
※大概そういう人は何故か有名人の名前だけを上げるからなｗ
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 15:15:20 ID:ptiipGrN0
製作以外でどっか未経験可でないかなー
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 16:03:33 ID:9nllhGeh0
アホか・・・・ほんと骨の髄まで専門脳だなオマエ・・・・
「未経験可」
ってのは
「ゲーム業界を」未経験
って意味だ。ボケが。
何が悲しくてコンビニのレジバイトやら惣菜売り場のコロッケ担当を
わざわざ採用するかよ。しかもいい年したオッサンを。
オマエ、ゲーム会社どころか普通の会社もムリだわ。それじゃ。
「未経験可」
ってのは
「ゲーム業界を」未経験
って意味だ。ボケが。
何が悲しくてコンビニのレジバイトやら惣菜売り場のコロッケ担当を
わざわざ採用するかよ。しかもいい年したオッサンを。
オマエ、ゲーム会社どころか普通の会社もムリだわ。それじゃ。
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 17:22:54 ID:XXvmRrzA0
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 18:09:34 ID:33mABvPz0
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 18:51:02 ID:8xeMlYeE0
>>591
たぶん、そこじゃない。
10人もいない、小さな会社。
ってか、その人は社長ではないんだが、押しが強くてプレゼンは強いんだろうなと思ったが、
実際に仕事したらこちらの質問や要求を全く理解してもらえないどころか
オールスルーされた上、既存の情報だけを返されてかなり困ったので、2度と仕事したくない。
ちなみに名前を挙げられた有名人のうちの1人とは仕事でやりとりしたことがあり、
最近会う機会があったので話を聞いてみたら、
ネトゲでチャットしたことあるけどリアルで会ったことはないからよく知らないって言われた。
たぶん、そこじゃない。
10人もいない、小さな会社。
ってか、その人は社長ではないんだが、押しが強くてプレゼンは強いんだろうなと思ったが、
実際に仕事したらこちらの質問や要求を全く理解してもらえないどころか
オールスルーされた上、既存の情報だけを返されてかなり困ったので、2度と仕事したくない。
ちなみに名前を挙げられた有名人のうちの1人とは仕事でやりとりしたことがあり、
最近会う機会があったので話を聞いてみたら、
ネトゲでチャットしたことあるけどリアルで会ったことはないからよく知らないって言われた。
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 00:20:15 ID:ZJDsQATyO
派遣ってどうなの？
給料とか
給料とか
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 00:43:19 ID:SlA1STZG0
>>593
会社によるよ。
ゲー専出て新卒でどこにも引っかからなかったようなのが、派遣で来るようなのだと
まあおそらく本人の手取りで自給１０００円位だろね。
うちに来てた奴隷君（バンタン新卒）が丸々一月出勤して手取りで２０万位だっていってたから。
（ちなみにウチは会社に４７万払ってた）
キャリア２０年以上の業界流れ鳥的なベテランで、５０万行ってなかったなぁ・・・
この人で８５万円出してた。
会社によるよ。
ゲー専出て新卒でどこにも引っかからなかったようなのが、派遣で来るようなのだと
まあおそらく本人の手取りで自給１０００円位だろね。
うちに来てた奴隷君（バンタン新卒）が丸々一月出勤して手取りで２０万位だっていってたから。
（ちなみにウチは会社に４７万払ってた）
キャリア２０年以上の業界流れ鳥的なベテランで、５０万行ってなかったなぁ・・・
この人で８５万円出してた。
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 00:58:17 ID:RKUdQ5gN0
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 02:14:48 ID:LCEc5eLR0
やっと受かったぞー！！
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 03:23:31 ID:oTRbW8ryi
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 10:48:25 ID:eGu9kPrE0
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 12:13:47 ID:ubxgQYS70
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 16:09:30 ID:n8Pd8v0X0
>>593
経験者の場合、新卒手取り２０マン前半スタートの会社に比べて、月３０万の壁は越えやすい。
社員になるとボーナス込み(このご時世だともちろんカット)の年収になって
手取りの月収が恐ろしく下がる。
経験者の場合、新卒手取り２０マン前半スタートの会社に比べて、月３０万の壁は越えやすい。
社員になるとボーナス込み(このご時世だともちろんカット)の年収になって
手取りの月収が恐ろしく下がる。
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 20:38:46 ID:tYG5d3120
現在の年収を聴かれたときって、ボーナス込みの金額を言うもの？
ボーナス含むと年収３割増しだけど、実際ボーナスなんて出たことがない・・・
ボーナス含むと年収３割増しだけど、実際ボーナスなんて出たことがない・・・
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 21:30:19 ID:kmXbrXI3O
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 23:03:52 ID:lVailE4X0
普通源泉徴収票の額を言うよな
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 23:45:55 ID:oTRbW8ryi
年収聞かれたら言うべきなの？
少し前に話題になったときは言わない方がいいって流れだったけど。
少し前に話題になったときは言わない方がいいって流れだったけど。
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 00:28:44 ID:cP5hqaA9O
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 02:52:19 ID:Ye7NgUlqi
>>605
入社する前の給与交渉の話じゃないんかい。
入社する前の給与交渉の話じゃないんかい。
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 07:50:22 ID:cP5hqaA9O
そうだけど
聞かれて黙秘する訳でも嘘付く訳でもあるまいし
後で知られる物でもあるんだし大人しく答えとけば
って言いたかっただけ
聞かれて黙秘する訳でも嘘付く訳でもあるまいし
後で知られる物でもあるんだし大人しく答えとけば
って言いたかっただけ
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 11:45:26 ID:Ye7NgUlqi
以前同じ話題になったときは先に言ってしまうと提示額が下がるからなるべく言わない方がいいという話だったが。
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 12:46:08 ID:cP5hqaA9O
その考えも分かるけど状況次第だよね
最低限前の給料を確保出来るって場合もあるし
ってか、聞かれて答えないってどうかわすんかね？
それが想像つかんのだが‥
まぁ会社移る気無いからどうでもいいけど
最低限前の給料を確保出来るって場合もあるし
ってか、聞かれて答えないってどうかわすんかね？
それが想像つかんのだが‥
まぁ会社移る気無いからどうでもいいけど
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 14:39:57 ID:Ye7NgUlqi
>>609
＞その考えも分かるけど状況次第だよね
＞最低限前の給料を確保出来るって場合もあるし
低かったら交渉するんじゃないの？
希望より高く提示されるかもしれないし。
＞ってか、聞かれて答えないってどうかわすんかね？
＞それが想像つかんのだが‥
それは俺もわからないwww
＞その考えも分かるけど状況次第だよね
＞最低限前の給料を確保出来るって場合もあるし
低かったら交渉するんじゃないの？
希望より高く提示されるかもしれないし。
＞ってか、聞かれて答えないってどうかわすんかね？
＞それが想像つかんのだが‥
それは俺もわからないwww
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 10:37:03 ID:nNfjOgIp0
しまった、今年春の時点で中途採用350万〜の会社に転職するかどうか迷っていたら
今月入った瞬間280万〜に下がりやがった・・・
今月入った瞬間280万〜に下がりやがった・・・
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 10:52:35 ID:bs/v+f9qO
受かってから悩もうぜ。
オレも某社受かってすげー悩んだけど、
ちょっと業界抜け目指してみるわ
オレも某社受かってすげー悩んだけど、
ちょっと業界抜け目指してみるわ
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 12:29:10 ID:j4v05tN+i
どんな仕事につきたいの？
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 13:22:40 ID:xy0Z/hFE0
広告代理店
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 13:25:52 ID:nNfjOgIp0
サウンドクリエイター兼プログラマー兼テストプレイ
関西でない？
関西でない？
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 15:34:53 ID:4aWISvVfO
どれも中途半端じゃ使えない
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 23:00:20 ID:5QEY+49m0
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/02(水) 08:24:35 ID:8k9PDoka0
１５年前新卒の時は３００万だった
当時新卒は半人前だとか言って
残業代は実際の半額だったｗ
いまでは年俸になって残業という概念が無くなった
当時新卒は半人前だとか言って
残業代は実際の半額だったｗ
いまでは年俸になって残業という概念が無くなった
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/02(水) 09:19:23 ID:aFmfWm61O
10年前も今も初任給270いかない大手ですが何か
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/02(水) 11:24:07 ID:C8C9wCc40
サウンドクリエイター → プログラマー → テストプレイの順番で10年って事だとしたら、ちょっとなぁ…
大体テストプレイって専門のデバッグ部署に居たって事？
だとしたら逆に視点がブレてる気がするけどねぇ。
大体テストプレイって専門のデバッグ部署に居たって事？
だとしたら逆に視点がブレてる気がするけどねぇ。
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/02(水) 11:39:29 ID:j/iO8Vga0
この際、厳密にわけて欲しいが、テストプレイなの？ デバグなの？
小さな会社だと兼業当たり前って雰囲気があるけど、
数年やってるから中途半端じゃないってのはあくまで主観であって、
採用側の言うことじゃないなあ。
小さな会社だと兼業当たり前って雰囲気があるけど、
数年やってるから中途半端じゃないってのはあくまで主観であって、
採用側の言うことじゃないなあ。
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/02(水) 12:34:02 ID:HzqRjV5LP
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/02(水) 12:56:45 ID:fjyPn/uG0
うだうだ言ってないで応募してみればいいのに
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/02(水) 17:32:32 ID:+GS+YzEN0
書類送ってもう３週間音沙汰なし…忙しいの分かるけどさ…
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 00:31:18 ID:EF7lxvgZ0
>>623
サウンドで転職したいんなら普通にサウンドで応募すれば良んじゃね？
職種別選考なんだから自分で決めないとそもそも応募できないでしょ。
ドライバが組めるとかだったら有利かね？ただ今はサウンドドライバたって
兼業で出来るレベルじゃ無しな…
サウンドで転職したいんなら普通にサウンドで応募すれば良んじゃね？
職種別選考なんだから自分で決めないとそもそも応募できないでしょ。
ドライバが組めるとかだったら有利かね？ただ今はサウンドドライバたって
兼業で出来るレベルじゃ無しな…
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 00:58:38 ID:fhuIiXGHO
>>623
人数少ない会社は色々出来ると重宝がられるけど
分業で成り立っている会社は1つの能力が秀でてないと使って貰えない
要はプログラムかサウンドが採用レベルじゃないと他の事も出来るのは付加価値にならないよ
人数少ない会社は色々出来ると重宝がられるけど
分業で成り立っている会社は1つの能力が秀でてないと使って貰えない
要はプログラムかサウンドが採用レベルじゃないと他の事も出来るのは付加価値にならないよ
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 01:16:57 ID:Sk/+FS73O
分野によるんだろうけど、デザイナーは何でもできたうえで、特化した分野がある人だなあ。
プロジェクトの立ち上げ時は何でもやるし、部内にいつも得意な作業の人員が足りないわけじゃないし。
プロジェクト契約や派遣なんかだと汎用性は求めないけどね。
ただそれしかできないってタイプはあんま優秀な人いない希ガス。
まあ俺は器用貧乏で売りがなくて履歴書のネタに困っているわけだが…
プロジェクトの立ち上げ時は何でもやるし、部内にいつも得意な作業の人員が足りないわけじゃないし。
プロジェクト契約や派遣なんかだと汎用性は求めないけどね。
ただそれしかできないってタイプはあんま優秀な人いない希ガス。
まあ俺は器用貧乏で売りがなくて履歴書のネタに困っているわけだが…
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 01:21:45 ID:oaoGWtdk0
ああ、いるねえ。
今までやってきたから何でもできますって言うからやらせてみれば、
器用貧乏どころか不器用死活問題なレベルで、全くお話にならない人。
（こういう人ほどいろいろな面での声が大きいのは、能力をごまかすためだろうか？）
この前もいたけど、本採用前の外注契約だったんでその期間終了後、さよならした。
その前に切ろうとしたら「契約期間まだ残ってる！」ってうるさかったから
仕事を取り上げた上のお情けでおいてあげたんだけど、金がもったいなかった。
今までやってきたから何でもできますって言うからやらせてみれば、
器用貧乏どころか不器用死活問題なレベルで、全くお話にならない人。
（こういう人ほどいろいろな面での声が大きいのは、能力をごまかすためだろうか？）
この前もいたけど、本採用前の外注契約だったんでその期間終了後、さよならした。
その前に切ろうとしたら「契約期間まだ残ってる！」ってうるさかったから
仕事を取り上げた上のお情けでおいてあげたんだけど、金がもったいなかった。
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 01:22:54 ID:oaoGWtdk0
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 01:51:08 ID:Sk/+FS73O
>>631
いやまあ実際にこれだったらどこいっても必ず並以上の分野、ってのが俺ないけどなｗ
会社やチームでレベル違うから、うちで通用しても他所で通用するとは限らないし。
FFのエフェクトとか無理だし。
いやまあ実際にこれだったらどこいっても必ず並以上の分野、ってのが俺ないけどなｗ
会社やチームでレベル違うから、うちで通用しても他所で通用するとは限らないし。
FFのエフェクトとか無理だし。
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 06:22:12 ID:d/zfhma60
音が作れてかつVSTプラグインも作れます、
レベルなら職には困らないと思う
レベルなら職には困らないと思う
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 08:56:17 ID:ZQttZ9VH0
トライクレストについて詳しく知ってる人いる？
話がうますぎて胡散臭いんだけどｗ
話がうますぎて胡散臭いんだけどｗ
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 09:11:03 ID:3Oizp0jf0
最近ディレクター募集だらけだな
未経験可！とか書いているけど未経験でいきなりディレクターは無理だろ
クソゲーかプロジェクト崩壊か、そもそもプロジェクトが立ち上がらないか、になるだろ
未経験可！とか書いているけど未経験でいきなりディレクターは無理だろ
クソゲーかプロジェクト崩壊か、そもそもプロジェクトが立ち上がらないか、になるだろ
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 09:17:27 ID:c0QvQPPTP
>>634
どう話がうますぎるの？
どう話がうますぎるの？
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 11:49:05 ID:XC/OUIIE0
外部からきたディレクターにロクな奴がいた験しがない。
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 17:48:50 ID:f/JQGoQj0
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 17:53:32 ID:3Oizp0jf0
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 18:26:52 ID:oaoGWtdk0
ってか、出向会社でしょ。
若い奴を極端に安く使って、クライアントから高い金を取る。
いい笑顔とか極端（共に翻訳ｗ）とか最近増えてるよ。
いい笑顔の新人だと手取り月12とかなのに、クライアントからは月40とか取る。
若い奴を極端に安く使って、クライアントから高い金を取る。
いい笑顔とか極端（共に翻訳ｗ）とか最近増えてるよ。
いい笑顔の新人だと手取り月12とかなのに、クライアントからは月40とか取る。
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 22:57:52 ID:fhuIiXGHO
派遣の本人とクライアントの値段の比率はどこもそんなもん
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/03(木) 23:32:30 ID:6E7aBSEn0
トップページ＞「お仕事をお探しのゲームクリエイターの方」クリックすると
”待機中の場合も給与が支払われる”って書いてあるページが出るな。
とはいっても、人材会社の「正社員」として雇用されるわけだから
待機させないように、適当なトコにぶち込まれるだろうけど。
”待機中の場合も給与が支払われる”って書いてあるページが出るな。
とはいっても、人材会社の「正社員」として雇用されるわけだから
待機させないように、適当なトコにぶち込まれるだろうけど。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 01:57:47 ID:0m2kRkgT0
あーもうだめだ
一生年収が400を超える気がしない
一生年収が400を超える気がしない
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 07:36:59 ID:fPx43fjiP
>>638
とりあえず「特定労働者派遣」でググることをお勧めする。
とりあえず「特定労働者派遣」でググることをお勧めする。
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 12:56:36 ID:+9I3mbrT0
>>643
待機中の場合も給与が支払われる、というのは
「待機扱いかよ、じゃあ転職してやるよ！」と言い出すのを防ぐ手段。
転職先で「待機扱いになり、給料も払われなかった」と言おうとしても
書類上は支払われているのだから、その額面は云々として理由には使えない。
待機中の場合も給与が支払われる、というのは
「待機扱いかよ、じゃあ転職してやるよ！」と言い出すのを防ぐ手段。
転職先で「待機扱いになり、給料も払われなかった」と言おうとしても
書類上は支払われているのだから、その額面は云々として理由には使えない。
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 16:48:06 ID:XZ1oLj5pi
なんか破綻してないか？その理屈。
辞めたくなったら辞めればいいし、理由はいくらでも身繕えるだろ。
辞めたくなったら辞めればいいし、理由はいくらでも身繕えるだろ。
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 19:23:01 ID:XaOIGICh0
派遣の人って４０すぎたらどうするの？
社内と違って管理職にもなれないだろうし
生涯現役？
社内と違って管理職にもなれないだろうし
生涯現役？
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 20:11:24 ID:fPx43fjiP
>>648
「特定労働者派遣」の場合は管理職が存在することもあるけど、普通は派遣先や他社に転職することが多いでしょう。
それ以外の人は生涯現役というか現場で働くしかないです。
まあ、派遣でなくても全ての人が管理職になれる訳じゃないのであまり変わらないんじゃないかと。
「特定労働者派遣」の場合は管理職が存在することもあるけど、普通は派遣先や他社に転職することが多いでしょう。
それ以外の人は生涯現役というか現場で働くしかないです。
まあ、派遣でなくても全ての人が管理職になれる訳じゃないのであまり変わらないんじゃないかと。
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 21:00:28 ID:xo06Ir8e0
40まで派遣で仕事取れるくらいの人だったら
どっからも引く手あまたなんじゃないの。
どっからも引く手あまたなんじゃないの。
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 21:16:41 ID:jrq+j9jy0
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 23:12:33 ID:Gcd9Pk/L0
おまいら管理職になりたいの？
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 00:04:56 ID:cQEJEBhN0
なりたい
現場の年収じゃ将来生きていけない
現場の年収じゃ将来生きていけない
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 00:20:02 ID:n1+EdGX7P
管理職⇒出世⇒高給という図式なんだからなりたい人は多いと思うんだけど。
定年まで下っ端でいいっていう方が珍しいだろ。
定年まで下っ端でいいっていう方が珍しいだろ。
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 00:21:20 ID:YoOjXbeo0
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 00:21:30 ID:4ynNf2r10
管理職にならんと将来生きていけないと解ってるなら、
最初からゲーム屋なんて仕事しなければいーんよ。
最初からゲーム屋なんて仕事しなければいーんよ。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 00:31:18 ID:kEePXCLy0
俺はずっと下っ端がいいなあ。
人間の管理とか他者の人間とのコミュニケーションとか勘弁。
人間の管理とか他者の人間とのコミュニケーションとか勘弁。
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 00:32:04 ID:7GXZnP1q0
管理職じゃなくても高い給料になれる会社もあるよ
もちろん本人の能力次第だけど
もちろん本人の能力次第だけど
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 00:47:36 ID:2eHLUt9N0
443 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2009/01/25(日) 00:21:12 ID:n06V7F2e0
>>440
そだねぇ・・・オレも今の600万のままでもいいから
４０・５０になっても居場所があるなら残りたいもんだけどね。
うちのところは、やっぱその年にそれ相応の役職に居ないと
やっぱ居辛いわ。そりゃ、自分が若いときのこと考えたら
やっぱそうだもんね。いつまでも現場最前線に４０・５０の
オヤジがゴロゴロ居たんじゃやりにくいし。
まあ、大学でてから15年間、好きなことやって楽しい時間を
すごしたんで、これからは嫁と子供の為にあと20年頑張れる
場所を探すのを目標に頑張ってる。
こんどのAOUが最後のAOUになるんだろうな。
お互いこれから上手くいくといいね。
>>440
そだねぇ・・・オレも今の600万のままでもいいから
４０・５０になっても居場所があるなら残りたいもんだけどね。
うちのところは、やっぱその年にそれ相応の役職に居ないと
やっぱ居辛いわ。そりゃ、自分が若いときのこと考えたら
やっぱそうだもんね。いつまでも現場最前線に４０・５０の
オヤジがゴロゴロ居たんじゃやりにくいし。
まあ、大学でてから15年間、好きなことやって楽しい時間を
すごしたんで、これからは嫁と子供の為にあと20年頑張れる
場所を探すのを目標に頑張ってる。
こんどのAOUが最後のAOUになるんだろうな。
お互いこれから上手くいくといいね。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 01:24:58 ID:N1sIoYPT0
純粋に仕事として管理職をやりたいかっていうとやりたくない
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 06:42:38 ID:YoOjXbeo0
パートリーダー（ディレクタ）になって、実務が半分以下になったとき
イヤだなと思ったけど、やってみたらやりがいあるし面白かった
さらに上もやはり同様で、実務ゼロになっても
やっぱそれなりにやりがいはあるんだろうなと
自分の上の人間を見ていても思う
まあ適性なんだろうね
イヤだなと思ったけど、やってみたらやりがいあるし面白かった
さらに上もやはり同様で、実務ゼロになっても
やっぱそれなりにやりがいはあるんだろうなと
自分の上の人間を見ていても思う
まあ適性なんだろうね
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 10:33:33 ID:D41qrm8B0
自分が40〜50超えて現場の第一線で活躍しつづけられる様にするか、管理業務も出来る様になってるか。
転職考えてるんなら、30代超えて管理とかリーダークラスの仕事とかしてないと、
個人の資質に問題があるんじゃないかと考えられちゃうみたいよ。
少なくともオレは聞かれてる。
転職考えてるんなら、30代超えて管理とかリーダークラスの仕事とかしてないと、
個人の資質に問題があるんじゃないかと考えられちゃうみたいよ。
少なくともオレは聞かれてる。
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 12:16:59 ID:/jxBmq6qO
うちは管理職側の人ほど現場に比べ労働時間が長くて
あれじゃあ給料上がっても家族は持てないだろうなあと思うんだが
他社はそのへんどうなんだ？
あれじゃあ給料上がっても家族は持てないだろうなあと思うんだが
他社はそのへんどうなんだ？
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 12:29:24 ID:vQkTutKWi
大手はどうか知らんけど、中小じゃプログラマデザイナ上がりの管理職なんてないでしょ。
単なる現場のリーダー。
単なる現場のリーダー。
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 12:44:24 ID:bKiaP4NE0
デザイナーはフリーになっちゃう人が多いけど
プログラマでフリーになりましたって話しは聞いたこと無いね。
プログラマでフリーになりましたって話しは聞いたこと無いね。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 12:46:16 ID:KqXew66D0
昔はフリーも多かったけど、このご時勢フリーじゃなかなか厳しいわな
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 14:05:15 ID:y9PbgdIm0
>>664
小は知らんが中ならいる
小は知らんが中ならいる
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 14:09:28 ID:Zt+ID0tA0
>>664
大にもいるよ
大にもいるよ
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 14:27:46 ID:g3l5ImO6P
大手にいればよくわかるんだけど管理職の適正ってはっきりしてる。
ゲームが客の手に届くまでを俯瞰的に見て問題点は俺が改善しなきゃいけないと
自分の責任として捉えて、職域を越えることをいとわない意識を持ってる
人は上に上がってる。
逆に俺の仕事はここまで、これはあいつのせい、会社のせい、責任はあまり
背負いたくないって姿勢が出てる人は40超えても、いちPG、PL、GFとして
とどまってる。
（現場にごりごり入れるわけにもいかないからルール管理やデータ管理、
情報管理っていう仕事作り出して無理やり与えたりしてる）
要は責任と権限ってのはセットだから自分から責任背負って負荷かけて
能力を上げつつ権限獲得していってるって感じ。
ゲームが客の手に届くまでを俯瞰的に見て問題点は俺が改善しなきゃいけないと
自分の責任として捉えて、職域を越えることをいとわない意識を持ってる
人は上に上がってる。
逆に俺の仕事はここまで、これはあいつのせい、会社のせい、責任はあまり
背負いたくないって姿勢が出てる人は40超えても、いちPG、PL、GFとして
とどまってる。
（現場にごりごり入れるわけにもいかないからルール管理やデータ管理、
情報管理っていう仕事作り出して無理やり与えたりしてる）
要は責任と権限ってのはセットだから自分から責任背負って負荷かけて
能力を上げつつ権限獲得していってるって感じ。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 14:33:19 ID:2eHLUt9N0
セガなんかだと、
入社１０年までにＭＳ１になれないような人は、遠かれ早かれ会社を去っていく
事になるね。
年齢に応じたそれなりの責任てのが発生するのが会社ってもんだし。
小さいところだと、人員的に余裕が無いからそれこそ社長以下経営陣も
開発の前線で働くハメになるんだろうけど。それじゃ近視眼的な視野でしか
経営ができないから、いつまでたってもハツカネズミの回転車的な自転車操業の
ままになっちゃう。
入社１０年までにＭＳ１になれないような人は、遠かれ早かれ会社を去っていく
事になるね。
年齢に応じたそれなりの責任てのが発生するのが会社ってもんだし。
小さいところだと、人員的に余裕が無いからそれこそ社長以下経営陣も
開発の前線で働くハメになるんだろうけど。それじゃ近視眼的な視野でしか
経営ができないから、いつまでたってもハツカネズミの回転車的な自転車操業の
ままになっちゃう。
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 14:34:55 ID:n1+EdGX7P
中小で課長、主任といった役職はあるけど名ばかりでした・・・
何の権限も無く、ちょっとした備品を購入するだけでも社長に稟議しないといけないとか。
何の権限も無く、ちょっとした備品を購入するだけでも社長に稟議しないといけないとか。
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 17:33:03 ID:vQkTutKWi
>>669
俺後者だわ。すごく耳が痛い。
でもPGの仕事ってある程度境界意識もたないとくちゃぐちゃになっちゃうんだよ。
他人の境界に足を踏み入れるときはきちんと担当者と話しないとさ。
前回のプロジェクトで痛い目見たから今回は境界意識しっかりしようと思ったら、
まさに669が言ってる壁にぶち当たった。
どうすればいいかわからない。
俺後者だわ。すごく耳が痛い。
でもPGの仕事ってある程度境界意識もたないとくちゃぐちゃになっちゃうんだよ。
他人の境界に足を踏み入れるときはきちんと担当者と話しないとさ。
前回のプロジェクトで痛い目見たから今回は境界意識しっかりしようと思ったら、
まさに669が言ってる壁にぶち当たった。
どうすればいいかわからない。
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 17:45:15 ID:R0LyBEwS0
その「きちんと担当者と話す」っていうのが
正しい職域の越えかた、責任の取り方なのでは
正しい職域の越えかた、責任の取り方なのでは
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 18:17:01 ID:Z2XwWhgl0
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 18:23:51 ID:EyDytxRIO
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 22:40:31 ID:g3l5ImO6P
カツマー流にいうとボウリングの一番ピンになれるかどうかみたいな
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 23:10:32 ID:D41qrm8B0
残ってほしい人が辞めちゃって、居なくなって欲しい人はずっと居るんだよな。
そういうヤツが部門長とかにおさまってるから、部署全体が無能の集まり。
部下が居つかないで辞めちゃうのも、自分に問題があるとか思わないんだろうな。
そういうヤツが部門長とかにおさまってるから、部署全体が無能の集まり。
部下が居つかないで辞めちゃうのも、自分に問題があるとか思わないんだろうな。
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 23:14:51 ID:Zt+ID0tA0
思ってたら、まともな奴からいなくなっていく状況を繰り返さないだろ。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 01:07:00 ID:evgIGgxl0
セガなんて10年経ってもMS1になれない奴となれそうも無い奴しか残っていないだろ
(本人の資質とか以前に、バブル以降の新しい人事制度では給料も役職も上がらないシステムｗ)
後はバブル世代の現MS1以上の奴等(こいつ等が癌ｗ)
どんなにリストラ進めても、こいつ等が昔の意識引きずって開発の音頭取ってる限り
純粋にセガから良い物、売れる物なんて生み出されないと思うね
だから会社が潰れかかっているわけだが…
(本人の資質とか以前に、バブル以降の新しい人事制度では給料も役職も上がらないシステムｗ)
後はバブル世代の現MS1以上の奴等(こいつ等が癌ｗ)
どんなにリストラ進めても、こいつ等が昔の意識引きずって開発の音頭取ってる限り
純粋にセガから良い物、売れる物なんて生み出されないと思うね
だから会社が潰れかかっているわけだが…
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 06:48:08 ID:evgIGgxl0
＞ゲームが客の手に届くまでを俯瞰的に見て問題点は俺が改善しなきゃいけないと
＞自分の責任として捉えて、職域を越えることをいとわない意識を持ってる
＞人は上に上がってる。
＞逆に俺の仕事はここまで、これはあいつのせい、会社のせい、責任はあまり
＞背負いたくないって姿勢が出てる人は40超えても、いちPG、PL、GFとして
＞とどまってる。
皆、コレの意味を履き違えてるねｗ
これは優秀な奴、上に行く奴の定義じゃないぞ
ゲーム業界は、個々の責任も果たさない無能がのさばっていれる業界
その無能を肯定して存在を許してしまって、それ以上の優秀な奴隷のような働きバチみたいな奴が重宝がられる
って話だそ
普通は、管理、現場も含めて個々の責任を全うすれば回る組織じゃないと
異常だと思えなくなってるのがゲーム業界
＞自分の責任として捉えて、職域を越えることをいとわない意識を持ってる
＞人は上に上がってる。
＞逆に俺の仕事はここまで、これはあいつのせい、会社のせい、責任はあまり
＞背負いたくないって姿勢が出てる人は40超えても、いちPG、PL、GFとして
＞とどまってる。
皆、コレの意味を履き違えてるねｗ
これは優秀な奴、上に行く奴の定義じゃないぞ
ゲーム業界は、個々の責任も果たさない無能がのさばっていれる業界
その無能を肯定して存在を許してしまって、それ以上の優秀な奴隷のような働きバチみたいな奴が重宝がられる
って話だそ
普通は、管理、現場も含めて個々の責任を全うすれば回る組織じゃないと
異常だと思えなくなってるのがゲーム業界
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 06:56:49 ID:g1oCrzn30
>>664
プログラマ上がりの社長がいますがｗ
プログラマ上がりの社長がいますがｗ
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 08:23:55 ID:+c82Lnu30
>>680
にほんごでおーけー
にほんごでおーけー
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 08:57:41 ID:evgIGgxl0
>>682
理解出来ない？
そらそうだろ、理解出来ない奴が多いからゲーム業界は腐ってる訳だからｗ
管理職、プロデューサー、プランナー、プログラマ、デザイナ等々で
ちゃんと仕事が出来ない奴が多すぎるから問題が起きてる
つまり個々の職種で全員が責任を持った仕事が出来れば、ちゃんとゲームが完成するのが道理
(売れる売れないは置いておいて)
それを、ゲームは〜〜だからとか超言い訳をこいて
仕事が出来てない各職種をのさばらせて、当然の様にしている
だから、
＞ゲームが客の手に届くまでを俯瞰的に見て問題点は俺が改善しなきゃいけないと
＞自分の責任として捉えて、職域を越えることをいとわない意識を持ってる
こんな、夢物語のようなヒーローみたいな仕事ぶりを求める業界になっちゃって
平均以下のゲームしか作れない理由を正視出来ない業界になってるんだよｗ
理解出来ない？
そらそうだろ、理解出来ない奴が多いからゲーム業界は腐ってる訳だからｗ
管理職、プロデューサー、プランナー、プログラマ、デザイナ等々で
ちゃんと仕事が出来ない奴が多すぎるから問題が起きてる
つまり個々の職種で全員が責任を持った仕事が出来れば、ちゃんとゲームが完成するのが道理
(売れる売れないは置いておいて)
それを、ゲームは〜〜だからとか超言い訳をこいて
仕事が出来てない各職種をのさばらせて、当然の様にしている
だから、
＞ゲームが客の手に届くまでを俯瞰的に見て問題点は俺が改善しなきゃいけないと
＞自分の責任として捉えて、職域を越えることをいとわない意識を持ってる
こんな、夢物語のようなヒーローみたいな仕事ぶりを求める業界になっちゃって
平均以下のゲームしか作れない理由を正視出来ない業界になってるんだよｗ
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 09:06:38 ID:evgIGgxl0
どんな職種だろうが、金もらって仕事してるプロだろ
各職種が行なうべき仕事で
期限を守れません、良い物が出来ません、やってみないとわかりません、等々を
肯定や放置して、それを問題としないのがゲーム業界
それらをゲームだからとか、文句言っても始まらないとか、超言い訳理屈で正当化して
誰かが職種を超えて問題を解決しないといけない的な風潮にしてるんだろｗｗｗ
チームの一員としての分担を担っているのに、
仕事しない、出来ない奴がチームにいて、それを取り除いたり改善しない意識が日本のゲーム業界を腐らせてるんだよ
アメリカじゃ、ソッコーで”明日から来なくて良いよ”のレベルの問題だろｗ
各職種が行なうべき仕事で
期限を守れません、良い物が出来ません、やってみないとわかりません、等々を
肯定や放置して、それを問題としないのがゲーム業界
それらをゲームだからとか、文句言っても始まらないとか、超言い訳理屈で正当化して
誰かが職種を超えて問題を解決しないといけない的な風潮にしてるんだろｗｗｗ
チームの一員としての分担を担っているのに、
仕事しない、出来ない奴がチームにいて、それを取り除いたり改善しない意識が日本のゲーム業界を腐らせてるんだよ
アメリカじゃ、ソッコーで”明日から来なくて良いよ”のレベルの問題だろｗ
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 09:54:48 ID:L/vjCkS30
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 10:22:06 ID:+c82Lnu30
>>683
いやまさかそんな誰もが同意するごく基本を今更言ってるのだとは思ってなかったよ
いやまさかそんな誰もが同意するごく基本を今更言ってるのだとは思ってなかったよ
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 10:24:20 ID:LQb6sl020
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 11:24:27 ID:79KB2N4HO
まじでゲーム業界だけはやめとけ。
社会の底辺。
これから衰退して行く産業。結婚しても将来が厳しくなるだけ。
車すら買えない人生になるよ。
しかも転職先もゲーム業界にハマるから、嫌でも抜け出せない。
まじで辞めとけ。ゲームは作るより遊ぶ方が楽しい。
社会の底辺。
これから衰退して行く産業。結婚しても将来が厳しくなるだけ。
車すら買えない人生になるよ。
しかも転職先もゲーム業界にハマるから、嫌でも抜け出せない。
まじで辞めとけ。ゲームは作るより遊ぶ方が楽しい。
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 11:37:51 ID:Rq/rL0qA0
車どころか毎日の生活すらキッツイレベルなんですがｗ
でも業界脱出できる気がしない…ゲーム作る以外何もできねーもん
人生詰んだ、10年前に戻れるならこんな業界絶対入らなかった
でも業界脱出できる気がしない…ゲーム作る以外何もできねーもん
人生詰んだ、10年前に戻れるならこんな業界絶対入らなかった
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 11:43:29 ID:7dLHXLVe0
年々節約生活のスキルだけが上がっていくよｗ
転職で一気に年俸上がらないかなぁ。
上がらないだろうなぁ。
転職で一気に年俸上がらないかなぁ。
上がらないだろうなぁ。
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 11:46:58 ID:LQb6sl020
>>690
中小をリストラされて、大手に転職したけど年俸上がったよ。
中小をリストラされて、大手に転職したけど年俸上がったよ。
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 12:16:58 ID:L0FMBDSTO
>>685
任天の事じゃないの？
任天の事じゃないの？
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 12:35:55 ID:UiQBO+xPi
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 12:39:22 ID:S9U5F5Sr0
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 13:11:47 ID:Rq/rL0qA0
>>693
デザ
デザ
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 14:35:06 ID:upBI9I/D0
老舗のゲーム会社でも平均年齢は３２歳くらいだもんね。
職種を変えるなら３５歳までが限界だから
みんな辞めちゃうのかな。
職種を変えるなら３５歳までが限界だから
みんな辞めちゃうのかな。
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 15:32:11 ID:0LaMhSxQ0
会社としての体制はいつまでたっても工場的
なのに従業員はいつまでたってもタレント気取り
なのがこの業界、良くも悪くも
なのに従業員はいつまでたってもタレント気取り
なのがこの業界、良くも悪くも
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 15:34:10 ID:ChgLbEJs0
今年の１次（書類）倍率約１００倍。はっきりとは分からないが約三割
程度が専門生。
面接時約２０倍。ここでの専門生き残りは５％程度。そして・・・。
（驚愕）採用大卒３人
・立命理工・関西情報・日芸デザイン
（総研）採用大卒６人専門１人
・明治理工・阪南経営・和歌山工・農工院・日大文理
（日本文理じゃねーぞ）・京都造形
・そして日本電子専門ＣＧ科
（人気作家）大卒５人専門１人
・愛知教育・宮崎院・ムサ美・九州工院・東北院
・そして日本電子専門アミューズ科
（遊戯映像）大卒６人
・流通科学院・駒沢経済・九州工院・ムサ美２人
・東北院
程度が専門生。
面接時約２０倍。ここでの専門生き残りは５％程度。そして・・・。
（驚愕）採用大卒３人
・立命理工・関西情報・日芸デザイン
（総研）採用大卒６人専門１人
・明治理工・阪南経営・和歌山工・農工院・日大文理
（日本文理じゃねーぞ）・京都造形
・そして日本電子専門ＣＧ科
（人気作家）大卒５人専門１人
・愛知教育・宮崎院・ムサ美・九州工院・東北院
・そして日本電子専門アミューズ科
（遊戯映像）大卒６人
・流通科学院・駒沢経済・九州工院・ムサ美２人
・東北院
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 15:36:07 ID:ChgLbEJs0
〈赤）大卒３人
・ムサ美・東京学芸・筑波
（笑）大卒３人
・岡山・日本・広島市立
（過労）大卒７人
・京都造形・立命政策・熊本院・岡山県立院
・東大経済・ＳＦＣ・広島市立
（音速隊）大卒５人
・東京造詣２・ＳＦＣ・関西情報・電通
（芸術家）大卒４人
・タマ美２・名古屋院・慶応文
以上すべて開発のみ。事務はしらん。
・ムサ美・東京学芸・筑波
（笑）大卒３人
・岡山・日本・広島市立
（過労）大卒７人
・京都造形・立命政策・熊本院・岡山県立院
・東大経済・ＳＦＣ・広島市立
（音速隊）大卒５人
・東京造詣２・ＳＦＣ・関西情報・電通
（芸術家）大卒４人
・タマ美２・名古屋院・慶応文
以上すべて開発のみ。事務はしらん。
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 15:40:58 ID:IuU+sTOm0
ゲームは趣味で作るべき。幸い道具も進化して、同人の質も上がってる
売上だけ音屋と絵師とかと分ければ、立派な商売になる
FFとか洋ゲの様なグラや作り込みは無理だけどね
売上だけ音屋と絵師とかと分ければ、立派な商売になる
FFとか洋ゲの様なグラや作り込みは無理だけどね
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 15:57:21 ID:vvRWakxs0
同人で売れそうなのってつまるところキャラとかシナリオ次第でしょ？
プログラマとかプランナーで同人に可能性を見出してる人ってどうなりたいの？
プログラマとかプランナーで同人に可能性を見出してる人ってどうなりたいの？
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 17:16:02 ID:Rv4vVjBkP
>>698
なんの暗号だ？
>>683
その理屈が通じるのは、すでに業務システムが安定してて改善の余地が少ない業界だね。
公務員とか、鉄鋼、金融（ネット系の参入で変わりつつあるけど）と行った前時代の花形職種。
そっちでも無能はいっぱい抱えてるけど、
参入に巨大資本や、大義名分がいるから無駄満載の既得権益構造で成り立ってる。
まあ、無駄や無能を排除できている業界なんてないし、人間が集団を作る際の
習性だからし方がないといえば仕方がない。
（別の意味で言い換えれば必要な余裕でありバッファなわけだからな）
ゲーム業界とかシステム開発業界なんてのは、大手それぞれで開発体制や
管理方法が違っていていまだに手探り状態。
（管理なんて名ばかりなんていうところも結構ある）
PMやPの手腕で無理やりビジネスに成り立たせてるところが多い。
だもんで無能もいる上、業務システムが発展途中だからカオスになりがちなんだよ。
でもこれは逆に考えればなりあがれるチャンスが、まだ少しは残っている
ってことだから捨てたもんじゃないと思いこむことにしている。
なんの暗号だ？
>>683
その理屈が通じるのは、すでに業務システムが安定してて改善の余地が少ない業界だね。
公務員とか、鉄鋼、金融（ネット系の参入で変わりつつあるけど）と行った前時代の花形職種。
そっちでも無能はいっぱい抱えてるけど、
参入に巨大資本や、大義名分がいるから無駄満載の既得権益構造で成り立ってる。
まあ、無駄や無能を排除できている業界なんてないし、人間が集団を作る際の
習性だからし方がないといえば仕方がない。
（別の意味で言い換えれば必要な余裕でありバッファなわけだからな）
ゲーム業界とかシステム開発業界なんてのは、大手それぞれで開発体制や
管理方法が違っていていまだに手探り状態。
（管理なんて名ばかりなんていうところも結構ある）
PMやPの手腕で無理やりビジネスに成り立たせてるところが多い。
だもんで無能もいる上、業務システムが発展途中だからカオスになりがちなんだよ。
でもこれは逆に考えればなりあがれるチャンスが、まだ少しは残っている
ってことだから捨てたもんじゃないと思いこむことにしている。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 17:52:19 ID:UiQBO+xPi
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 17:58:11 ID:UiQBO+xPi
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 19:04:32 ID:evgIGgxl0
>>704
作ってる物を、責任取れるトップが引っくり返すのはトップの仕事の内だろ
(発売を延ばしたり、同意の取れたリスケを行なう等々)
そのトップ例えると
スケジュール期限は変えないけど、直してとか作り直しとか責任取らない方法が横行してるのが問題と言ってるのｗ
責任と権限は対なる物
これが低レベルというか狂ってるのがゲーム業界
作ってる物を、責任取れるトップが引っくり返すのはトップの仕事の内だろ
(発売を延ばしたり、同意の取れたリスケを行なう等々)
そのトップ例えると
スケジュール期限は変えないけど、直してとか作り直しとか責任取らない方法が横行してるのが問題と言ってるのｗ
責任と権限は対なる物
これが低レベルというか狂ってるのがゲーム業界
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 22:38:57 ID:DZxJJNjS0
>>703
アニメーターよりのデザだからどうしようもないんだよね
（アニメーターに誘われた事はあるけどもっと生き地獄なの知ってるし）
DTPとか言葉しか知らないし、コテコテのゲームのインターフェイスならともかく
一般向けのデザインなんて想像もつかない…勉強しろってことか
アニメーターよりのデザだからどうしようもないんだよね
（アニメーターに誘われた事はあるけどもっと生き地獄なの知ってるし）
DTPとか言葉しか知らないし、コテコテのゲームのインターフェイスならともかく
一般向けのデザインなんて想像もつかない…勉強しろってことか
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 23:08:52 ID:L/vjCkS30
ゲームのデザインにくらべて紙面の方が圧倒的に作法が多いからなぁ。
レイアウター、グラフィックデザイナー、装禎
線数、段組、タイポグラフ…
レイアウター、グラフィックデザイナー、装禎
線数、段組、タイポグラフ…
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 23:23:55 ID:EDNcxNzMO
中堅のシリーズ物のデザインリーダーの話あるけど年収150ﾏｿは下がってまう…
今のところいても層が厚いというか人余り状態で、パートリーダー以上の
機会はそうそうありそうにないから迷う。
ｹｺｰﾝしてないから収入減っても何とかなるけど下がり過ぎなんだよなあ…
今のところいても層が厚いというか人余り状態で、パートリーダー以上の
機会はそうそうありそうにないから迷う。
ｹｺｰﾝしてないから収入減っても何とかなるけど下がり過ぎなんだよなあ…
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 23:37:01 ID:Ic6evdDu0
30歳超えたら、年収の下がる転職はしちゃ行けないってじっちゃんがいってた。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 23:44:34 ID:EhnjsS3BP
30歳超えたらというか結婚したらだな。
転職はタイミングを誤ると取り返しが付かなくなる。
転職はタイミングを誤ると取り返しが付かなくなる。
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 23:45:28 ID:qNGiqBKI0
中堅シリーズのリーダーで150下がるって、どう考えても止めた方がいいと思うけど…
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 00:13:40 ID:233XxOrlO
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 00:22:28 ID:2ixnN/S7O
やっぱ年収下がるのは微妙か…
去年三十超えちゃったけど、三十後半や四十で下っ端のままの人とかいるから
まあこのままでも飯は食えるんだろうけど、それもどうかなあってのがあって
去年三十超えちゃったけど、三十後半や四十で下っ端のままの人とかいるから
まあこのままでも飯は食えるんだろうけど、それもどうかなあってのがあって
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 01:48:23 ID:MVYTOnlr0
ビックタイトルシリーズのパートリーダーってことか？層が厚いって
ビックタイトルのパートリーダーとマイナータイトルのリーダーだったら
パートリーダーだろ
つか１５０下がるって、そのシリーズはヤバイか、よほどいまが給料いいかどっちか
ビックタイトルのパートリーダーとマイナータイトルのリーダーだったら
パートリーダーだろ
つか１５０下がるって、そのシリーズはヤバイか、よほどいまが給料いいかどっちか
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 02:21:22 ID:Pqac1FO9i
成長産業に就職したい。
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 02:23:13 ID:ECfI5r4O0
エネルギー
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 02:27:31 ID:NZcjToG+0
487 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2008/11/19(水) 11:56:58 ID:1fZEeuI70
ゲーム業界でのプログラマーだけど、３５までに上に上がれないようだと、
大体みんな悟って別業界への転進を考え始める。
結婚とか、子供が出来たというタイミングで考える人も多い。
アミューズメント系でＩ/Ｏ叩いてたような人は、組み込み系に転職しやすいね。
ずっとコンシューマー一筋みたいな人は、組み込みも出来ず、ｗｅｂも出来ずで、
結局パチンコ・ロット系に流れていく。ほとんどこのパターン。
でも、７号の画像系だと、スキルも完璧に生かせるし、給料も上がる事が多いので、
満足してる人多いね。「もっと早めに転職すればよかった」とか言ってる人多いし。
ゲーム業界でのプログラマーだけど、３５までに上に上がれないようだと、
大体みんな悟って別業界への転進を考え始める。
結婚とか、子供が出来たというタイミングで考える人も多い。
アミューズメント系でＩ/Ｏ叩いてたような人は、組み込み系に転職しやすいね。
ずっとコンシューマー一筋みたいな人は、組み込みも出来ず、ｗｅｂも出来ずで、
結局パチンコ・ロット系に流れていく。ほとんどこのパターン。
でも、７号の画像系だと、スキルも完璧に生かせるし、給料も上がる事が多いので、
満足してる人多いね。「もっと早めに転職すればよかった」とか言ってる人多いし。
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 03:26:37 ID:5LoSz2Y80
こんなヤクザな業界に身を置いていながら人並みの待遇とか
経営とか求めてるのがそもそも可笑しいよな
基本、人を楽しませてナンボの商売
任天堂も所詮花札屋、セガやタイトー、ナムコもシノギから興ってる
使えなくなりゃ、捨てられるそれが俺達だ
そんな覚悟もないのに不満ばっか言ってる自称業界人はホント邪魔なんで
いつまでもしがみついてないでとっとと消えて下さいね
経営とか求めてるのがそもそも可笑しいよな
基本、人を楽しませてナンボの商売
任天堂も所詮花札屋、セガやタイトー、ナムコもシノギから興ってる
使えなくなりゃ、捨てられるそれが俺達だ
そんな覚悟もないのに不満ばっか言ってる自称業界人はホント邪魔なんで
いつまでもしがみついてないでとっとと消えて下さいね
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 09:13:36 ID:Y3ScOsdc0
はいはい釣り針太すぎ
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 09:29:51 ID:KLdOa2CdO
>>713
リーダーの給与が異様に安い所は、中身に踏み込めないよ
権力的にデバッグチームのリーダー程度で、今の上司みたいな仕事はやれないと思え
ある程度お任せでやらせてもらえる下っ端だったら移るメリット無し
リーダーの給与が異様に安い所は、中身に踏み込めないよ
権力的にデバッグチームのリーダー程度で、今の上司みたいな仕事はやれないと思え
ある程度お任せでやらせてもらえる下っ端だったら移るメリット無し
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 12:58:05 ID:m9b9UVNc0
>>710
まさにそれで今悩み中の俺。
結婚して半年、転職するかどうかの悩みを抱え、
ほぼ決意したと同時に社長が退任し副社長が社長になり、
部署の総入れ替えが発生し、奇しくも俺の役職がひとつあがり、
やる気を取り戻して2ヶ月、
不況などの理由で月給が（社員全員）3〜7万下がった。
（役職アップ時は昇給なしで）
これでやる気がなくなり転職を考えた途端、
会社から呼び出しがあり「転職を考えたりしてないだろうな」と
先手を打たれて言い出せず。。。
まさにそれで今悩み中の俺。
結婚して半年、転職するかどうかの悩みを抱え、
ほぼ決意したと同時に社長が退任し副社長が社長になり、
部署の総入れ替えが発生し、奇しくも俺の役職がひとつあがり、
やる気を取り戻して2ヶ月、
不況などの理由で月給が（社員全員）3〜7万下がった。
（役職アップ時は昇給なしで）
これでやる気がなくなり転職を考えた途端、
会社から呼び出しがあり「転職を考えたりしてないだろうな」と
先手を打たれて言い出せず。。。
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 13:07:14 ID:uSErNm420
まぁでも、今は時期が悪いと思うよ、ホント。
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 13:10:27 ID:9Qwic+8t0
紹介会社に相談だけでもしてみたら？タダだし。
土日とかでも面談やってくれるし、あとはメールで求人票みせてもらって
気に入れば受ければいいだけだし、、、
まぁ業界が狭いから受けたら会社に連絡がいく可能性は
否定できないけど、、、
土日とかでも面談やってくれるし、あとはメールで求人票みせてもらって
気に入れば受ければいいだけだし、、、
まぁ業界が狭いから受けたら会社に連絡がいく可能性は
否定できないけど、、、
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 13:14:58 ID:Avd5pXB9P
>>721
今のゲーム不況が世界不況が原因かどうかも疑わしいし、いつ景気が回復するかも分からない。
景気が回復するのをずっと待ってたら歳は食っていく訳で、逆に転職し難くなるリスクもあるよ。
嫁と相談して退職せずに転職活動するのが良いんじゃなかろうか。
今のゲーム不況が世界不況が原因かどうかも疑わしいし、いつ景気が回復するかも分からない。
景気が回復するのをずっと待ってたら歳は食っていく訳で、逆に転職し難くなるリスクもあるよ。
嫁と相談して退職せずに転職活動するのが良いんじゃなかろうか。
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 15:51:46 ID:tev30NHn0
>>721
最近社長が変わったとかどこかの田舎か？
最近社長が変わったとかどこかの田舎か？
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 15:53:23 ID:m9b9UVNc0
>>725
田舎ではないが、大手ではない。下請けだ。
田舎ではないが、大手ではない。下請けだ。
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 16:09:38 ID:Pqac1FO9i
>>721
＞これでやる気がなくなり転職を考えた途端、
＞会社から呼び出しがあり「転職を考えたりしてないだろうな」と
＞先手を打たれて言い出せず。。。
これ脚色してない？
給料下げといてその言い草はないだろう。
本当に言われたなら即刻やめるべき。
実際は、君は必要な人材だから辞めないで頑張って欲しい、とか言われたんじゃないの？
＞これでやる気がなくなり転職を考えた途端、
＞会社から呼び出しがあり「転職を考えたりしてないだろうな」と
＞先手を打たれて言い出せず。。。
これ脚色してない？
給料下げといてその言い草はないだろう。
本当に言われたなら即刻やめるべき。
実際は、君は必要な人材だから辞めないで頑張って欲しい、とか言われたんじゃないの？
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 16:12:27 ID:233XxOrlO
>>726
そこは転職考えてますで給料交渉だろうに
そこは転職考えてますで給料交渉だろうに
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 21:22:21 ID:/mDdvthj0
というか直接交渉のチャンスとしか思えない
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 21:29:11 ID:1WHUHIH70
>>721
給料アップおめ
給料アップおめ
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 21:32:17 ID:uSErNm420
そういう所だと直接交渉の後、待遇がどうなるか怖いね。
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 00:19:52 ID:glkl5KGPO
その結果さらに待遇が悪くなるようならさっさと辞めちまえばいい
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 01:14:04 ID:IwtovArt0
sage
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 01:26:17 ID:IwtovArt0
>>698
>>699
（驚愕）＝ワウ エンターテイメント
（総研）＝SEGA-AM2
（人気作家）＝ヒットメーカー
（遊戯映像）＝アミューズメントヴィジョン
〈赤）＝セガ・ロッソ
（笑）＝スマイルビット
（過労）＝オーバーワークス
（音速隊）＝ソニックチーム
（芸術家）＝ユナイテッド・ゲーム・アーティスツ
>>699
（驚愕）＝ワウ エンターテイメント
（総研）＝SEGA-AM2
（人気作家）＝ヒットメーカー
（遊戯映像）＝アミューズメントヴィジョン
〈赤）＝セガ・ロッソ
（笑）＝スマイルビット
（過労）＝オーバーワークス
（音速隊）＝ソニックチーム
（芸術家）＝ユナイテッド・ゲーム・アーティスツ
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 02:01:29 ID:iVZi2AV1O
セガの分社っていつの時代の話してんだよ
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 06:21:01 ID:wtiMhMSB0
懐かしすぎる
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 09:07:26 ID:H++QLvMIO
分社の社長も、今やインチャネだった会社潰したりしてるもんな
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 22:39:19 ID:IhdP9Lym0
やばいマジで会社潰れそう
ああああああああ
ああああああああ
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 23:39:50 ID:jrl1D59D0
>>738
どこどこ？
どこどこ？
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 15:06:38 ID:C1K2WW0Di
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 16:49:20 ID:Tcc1WiXW0
気になるなぁ
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 18:39:55 ID:4yot3BhS0
会社の直して欲しいところってどこですか？
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 22:20:43 ID:tggZRsxzO
そんな願望語った所で虚しいだけ
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 23:28:03 ID:FT69IuOy0
上司の１人がいなくなったら急激に仕事が回り出すはず
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/10(木) 05:41:19 ID:BXKZPFXBO
Gといえばガンバリオン？
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/10(木) 11:39:21 ID:5DVnKaU5O
>>744
会社生え抜きの40代２人が本当に使えない、
話の通じないバカだったな
もう開発の誰に聞いても腫れ物扱い、典型的な井の中の蛙。
そんな２人とも部門長。
社長はメディアに出るのが仕事。
オワットル
会社生え抜きの40代２人が本当に使えない、
話の通じないバカだったな
もう開発の誰に聞いても腫れ物扱い、典型的な井の中の蛙。
そんな２人とも部門長。
社長はメディアに出るのが仕事。
オワットル
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/10(木) 18:25:55 ID:qvnj4nzp0
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/10(木) 21:29:56 ID:7+1xHc0uO
今社員で年収570万弱なんだけど、契約で年700万という話あるんだけど、
健康保険や国民年金を引くと実質の手取りはどれくらいになるんだろ？
健康保険や国民年金を引くと実質の手取りはどれくらいになるんだろ？
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/10(木) 22:47:39 ID:IGaOgZ2dO
だいたい2、3割減かな
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 00:35:47 ID:w6w0O+/fO
そんなにかかるのかよ
やっぱ社会保障自腹だと駄目か…
やっぱ社会保障自腹だと駄目か…
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 01:06:26 ID:lBi+0zBfO
書き方悪かったかな
700から2、3割減ね
どういう契約かで色々変わるけど
とりあえず国保は高い
700から2、3割減ね
どういう契約かで色々変わるけど
とりあえず国保は高い
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 09:53:05 ID:wh2ahvDIO
翌年からの住民税アップも忘れるな
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 10:09:33 ID:w6w0O+/fO
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 10:11:52 ID:w6w0O+/fO
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 10:59:34 ID:epTbXe3c0
>>748
契約で社保完備じゃないのってなかなかキツイ会社だね…
リストラの前作業の様に思える。
とりあえず年金負担が倍になるよ、厚生年金だと半分は会社負担だから。
年金基金ももし入るんならさらに負担増。
健康保険は、延長しておいた方が良いと思う、もちろん金額は増えるけど。
契約で社保完備じゃないのってなかなかキツイ会社だね…
リストラの前作業の様に思える。
とりあえず年金負担が倍になるよ、厚生年金だと半分は会社負担だから。
年金基金ももし入るんならさらに負担増。
健康保険は、延長しておいた方が良いと思う、もちろん金額は増えるけど。
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 11:05:46 ID:OW3FeGEg0
>>748
なんだよ。
コレって典型的な人件費削減・リストラのやり方じゃん。
でもこんなのにオメオメ引っかかって、本気で考えちゃうような748
もいるから、未だに有効なのかね？
ちなみに、今の待遇（正社員570）に見合う契約の待遇となると、
オレなら８００でも断るよ。手取りだけの話じゃないからね。
カードだって通りにくくなるし、家なんて買おうとしたらめちゃくちゃ不利になる。
一昔前、コナミの社員が軒並み住宅ローン組めなくて大騒ぎになった。
（開発がほぼ全員契約社員だったからね）
なんだよ。
コレって典型的な人件費削減・リストラのやり方じゃん。
でもこんなのにオメオメ引っかかって、本気で考えちゃうような748
もいるから、未だに有効なのかね？
ちなみに、今の待遇（正社員570）に見合う契約の待遇となると、
オレなら８００でも断るよ。手取りだけの話じゃないからね。
カードだって通りにくくなるし、家なんて買おうとしたらめちゃくちゃ不利になる。
一昔前、コナミの社員が軒並み住宅ローン組めなくて大騒ぎになった。
（開発がほぼ全員契約社員だったからね）
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 00:04:07 ID:TBznmtYg0
いや普通に組めたよ
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 00:19:19 ID:qUMlzroZP
借りる金額と本人の信用度によって借りられるか
どうかなんてかわるよなｗ
それはそうと、「めちゃくちゃ」とか「大騒ぎ」とか
強調すればするほど信憑性なくなるってわかんないのかね？ｗｗｗ
無能そうｗｗｗ
どうかなんてかわるよなｗ
それはそうと、「めちゃくちゃ」とか「大騒ぎ」とか
強調すればするほど信憑性なくなるってわかんないのかね？ｗｗｗ
無能そうｗｗｗ
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 01:17:24 ID:6ZWZIN9v0
こんなスレ無能しか見てないだろ
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 01:57:12 ID:tj4ztuKFO
>>759
自分に言ってんのか
自分に言ってんのか
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 02:31:45 ID:5woVH+v80
会社は安泰だけど部署潰れそう。大量リストラあるで。
このスレを1年くらいチェックしてきたけもいよいよ本腰いれないと。
このスレを1年くらいチェックしてきたけもいよいよ本腰いれないと。
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 06:32:29 ID:TBznmtYg0
社員の大半が契約社員（新卒入社からして契約とか）の会社の場合
ローンとかの査定にあまり影響ない
年次じゃなくてタイトル単位契約とか
同じ部署に正社員と年次契約社員が混在、とかなら不利だけど
ローンとかの査定にあまり影響ない
年次じゃなくてタイトル単位契約とか
同じ部署に正社員と年次契約社員が混在、とかなら不利だけど
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 10:38:27 ID:tj4ztuKFO
タイトル毎か社員混在かなんかどう調べんの？
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 11:59:38 ID:YqCBvzhd0
小企業の管理職(デザイナ)で、年収450。
転職したいけど、やめといたほうがいい？
転職したいけど、やめといたほうがいい？
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 12:01:29 ID:YqCBvzhd0
補足。年収450ってのは、今の状態。
これが高いのか低いのか微妙。
これが高いのか低いのか微妙。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 12:06:12 ID:mZTGfwwDP
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 13:06:27 ID:YqCBvzhd0
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 13:09:25 ID:skC3Feb2O
通年採用の会社に中途デザとして作品送付した。
送った会社は
第一志望の会社…人気会社
第二希望の会社…名前は知られてる中堅会社
第三希望の会社…零細ではないが小手。新しくできた会社。
これで第二・第三志望の会社に書類審査で落ちた場合
第一受かるのはやっぱ無理なのかな…
送った会社は
第一志望の会社…人気会社
第二希望の会社…名前は知られてる中堅会社
第三希望の会社…零細ではないが小手。新しくできた会社。
これで第二・第三志望の会社に書類審査で落ちた場合
第一受かるのはやっぱ無理なのかな…
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 13:36:44 ID:mZTGfwwDP
>>767
スキルが分からないから何とも言えないけど、年収下がる可能性もあるな・・・
>>768
人気企業の方が倍率は高いのは確かかもしれんけど、採用されるかどうかは別問題な気がする。
タイミングとか合う合わないとかあるし。
スキルが分からないから何とも言えないけど、年収下がる可能性もあるな・・・
>>768
人気企業の方が倍率は高いのは確かかもしれんけど、採用されるかどうかは別問題な気がする。
タイミングとか合う合わないとかあるし。
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 13:38:23 ID:nkVP1gg00
>>768
転職は相性とタイミングだからそんなのわからん。
転職は相性とタイミングだからそんなのわからん。
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 14:43:55 ID:tj4ztuKFO
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 14:55:21 ID:PTdEwcIv0
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 17:31:39 ID:ACkyTunG0
色々レスありがとう。ございます。
年齢がもう二十代後半に入ってしまってるし
絵に自信はあるけど 何か大賞とか、
プラスになる代表作があるわけでもなし。
第一志望の会社以外、高望みしてるわけでは決してないのに
次々に祈られて…正直自分はこの業界はもう無理なのかなと諦めかけていた…
タイミングといえば今は最悪の時だし笑
けど今はもうそのタイミング様をあてにするしかない状態なので
何も考えず活動続けます。
…FF楽しみだったのにやる気が起きんorz
年齢がもう二十代後半に入ってしまってるし
絵に自信はあるけど 何か大賞とか、
プラスになる代表作があるわけでもなし。
第一志望の会社以外、高望みしてるわけでは決してないのに
次々に祈られて…正直自分はこの業界はもう無理なのかなと諦めかけていた…
タイミングといえば今は最悪の時だし笑
けど今はもうそのタイミング様をあてにするしかない状態なので
何も考えず活動続けます。
…FF楽しみだったのにやる気が起きんorz
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 18:14:03 ID:nYGBYTet0
ここで挙がってるタイミングってのは
不況とかそういう意味だけじゃないと思うよ
例えば今その会社でデザイナが足りてないどころか
余ってる状態だとほぼ採らない
特に方向性が被ってるスキル持ちが
すでにその会社に居ると小さいとこなら採らない
だから自信あるなら数受けろとしか言えない
不況とかそういう意味だけじゃないと思うよ
例えば今その会社でデザイナが足りてないどころか
余ってる状態だとほぼ採らない
特に方向性が被ってるスキル持ちが
すでにその会社に居ると小さいとこなら採らない
だから自信あるなら数受けろとしか言えない
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 18:18:29 ID:upRyUVe/0
自信があるならなにか賞を取ればいいのに
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 19:17:32 ID:p5Vgm9Yw0
転職したのはいいが、自分のスキルの低さを痛感した。
色々勉強しないとやばいｗ
色々勉強しないとやばいｗ
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 21:41:36 ID:TBznmtYg0
偉い
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 17:53:52 ID:wa+HaLiW0
他のスタッフのスキルが低すぎるっていう逆の場合だったらどうする？
以前、社員前提の外注Dとして来てもらったフリーの人。
その人が仕切ってる部分はもうビシビシ進んでいくんだが、何故か開発が遅れてる。
原因はうちのP（っていうか、実質PM）が邪魔してた＆プログラマがプログラム組めない・・・ｏｒｚ
※いや、何かね・・・プログラム経験の無いＤがマニュアル読んでサンプル通りにできたことが、
勤続数年のうちのプログラマはできなかったらしいよｏｒｚ
絵と音に関しては褒めてもらってたんだが、邪魔のひどさとプログラマーがあまりにあまりだってんで、
当初の期間が経過した時点で「延長？ しないよ？ 社員になるわけないじゃない」って言われて終了。
「ここのプログラマって、今まで仕事してきた中で最低ランク。平均に追いつくどころか見えてもいない」
そういや、中途入社って無いやと思ってたら、新卒は採ってるが経験者採用の経験が無い。
絵と音のスタッフはバンバン辞めてるけど、プログラマは残ってるしなあ・・・・先も見えないや。
以前、社員前提の外注Dとして来てもらったフリーの人。
その人が仕切ってる部分はもうビシビシ進んでいくんだが、何故か開発が遅れてる。
原因はうちのP（っていうか、実質PM）が邪魔してた＆プログラマがプログラム組めない・・・ｏｒｚ
※いや、何かね・・・プログラム経験の無いＤがマニュアル読んでサンプル通りにできたことが、
勤続数年のうちのプログラマはできなかったらしいよｏｒｚ
絵と音に関しては褒めてもらってたんだが、邪魔のひどさとプログラマーがあまりにあまりだってんで、
当初の期間が経過した時点で「延長？ しないよ？ 社員になるわけないじゃない」って言われて終了。
「ここのプログラマって、今まで仕事してきた中で最低ランク。平均に追いつくどころか見えてもいない」
そういや、中途入社って無いやと思ってたら、新卒は採ってるが経験者採用の経験が無い。
絵と音のスタッフはバンバン辞めてるけど、プログラマは残ってるしなあ・・・・先も見えないや。
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 18:01:42 ID:GvbZHGv90
中途採用ないところってスキル低いよなあ
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 18:32:13 ID:SVkXmSLt0
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 18:39:30 ID:JGmBGoAc0
プログラマーがそんなのしか居ないんじゃ無理だろう
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 18:44:52 ID:b/imhEAxP
>>779
「邪魔」っていうのがよく分からないけど、まずそれをなんとかしないとダメだね。
「部下が無能なのは上司が無能だから」だと思う。
いきなり良くはならないだろうけど、戦力補強とか教育とかちゃんとやった方がいいよ。
「邪魔」っていうのがよく分からないけど、まずそれをなんとかしないとダメだね。
「部下が無能なのは上司が無能だから」だと思う。
いきなり良くはならないだろうけど、戦力補強とか教育とかちゃんとやった方がいいよ。
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 18:46:34 ID:vDzXme+90
いくらなんでもコンシューマじゃないでしょ？
ケータイ系？
ケータイ系？
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 22:06:12 ID:wa+HaLiW0
いや、何かグチはいたらすっきりしたので、年明けに出す辞表書こう。
>>780
スキルが低いのはともかく、向上心が無い。
本（Game Programming Gems）を買って自慢したりなどしてますが、
自席に置きっぱで読んでいるところを見たことがない。
>>781
開始3ヶ月後のクライアント担当者（元プログラマ）曰く
「これだけ指示も仕様もあったら、後は遊んでていいんじゃないですか？」
いえ、仕様のスペックダウンで大忙しみたいでした・・・。
「これ以上、レベル下げると商品にならない」とはＤの弁です。
>>783
判断基準が「自分はこう思った」なのでどうにもなりません。
Dがプロジェクトマネージメントの指南書を読んでいるのを見て悲しかったです。
>>784
コンシューマでした・・・・最近はパチに手を染めてます。
>>780
スキルが低いのはともかく、向上心が無い。
本（Game Programming Gems）を買って自慢したりなどしてますが、
自席に置きっぱで読んでいるところを見たことがない。
>>781
開始3ヶ月後のクライアント担当者（元プログラマ）曰く
「これだけ指示も仕様もあったら、後は遊んでていいんじゃないですか？」
いえ、仕様のスペックダウンで大忙しみたいでした・・・。
「これ以上、レベル下げると商品にならない」とはＤの弁です。
>>783
判断基準が「自分はこう思った」なのでどうにもなりません。
Dがプロジェクトマネージメントの指南書を読んでいるのを見て悲しかったです。
>>784
コンシューマでした・・・・最近はパチに手を染めてます。
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 00:22:17 ID:xyr63jOx0
ゲーム会社って応募者が送ってきたゲームのソースコードをそのまま製品に流用とかしてるんじゃなかろうか
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 00:56:30 ID:kl1hw8Kj0
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 00:57:53 ID:XfdhISVM0
>>786
ねえよｗ
ねえよｗ
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 02:19:35 ID:9occWDRe0
しおが欲しかったんだな・・・
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 06:32:41 ID:rWNvRy+i0
>>786
そんなリスクを犯すくらいなら雇った方が安上がり
そんなリスクを犯すくらいなら雇った方が安上がり
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 10:50:27 ID:ZtFItDtr0
ソース送らせる会社なんてそもそも無いだろうし
仮にあったとして、もしそのソースに価値を認めたならそれを書いた奴を雇うから
一言でまとめると自意識過剰
仮にあったとして、もしそのソースに価値を認めたならそれを書いた奴を雇うから
一言でまとめると自意識過剰
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 11:34:28 ID:TIhJgoCai
市販ゲームのソースじゃなくて個人制作プログラムのソースのことを言ってるんじゃないのか。
それだったら普通に要求してるとこあるだろ。
どんなソース書く奴が分からないのに雇いたくないわ。
それだったら普通に要求してるとこあるだろ。
どんなソース書く奴が分からないのに雇いたくないわ。
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 11:48:26 ID:uBiNiQvg0
作品ソース盗用はないだろうが
盗用ソース送ってくるやつはいる
自分のところじゃないソースをさも自分のようにいってな
デザイナーは結構普通に前の会社のモデルとか送ってくるのがいる
プランナーはアイディアをぱくられることは稀によくあるから注意
前の会社のアイディアをパクって持ってくるやつもいる
転職したやつが言った会社から、ほぼ同じネタのゲームがでたりな
盗用ソース送ってくるやつはいる
自分のところじゃないソースをさも自分のようにいってな
デザイナーは結構普通に前の会社のモデルとか送ってくるのがいる
プランナーはアイディアをぱくられることは稀によくあるから注意
前の会社のアイディアをパクって持ってくるやつもいる
転職したやつが言った会社から、ほぼ同じネタのゲームがでたりな
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 16:17:08 ID:rRj5ljWi0
>>793
それ、巷で話題にあがった携帯釣りの話ですか？
それ、巷で話題にあがった携帯釣りの話ですか？
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 18:13:36 ID:AMQlsQH50
>>794
大手メーカーだと、SNKなんかはカプのアイデアをパクっていたな。
大手メーカーだと、SNKなんかはカプのアイデアをパクっていたな。
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 19:01:01 ID:ztG7TvpFO
ゲーム会社だけはまじで辞めておいた方がいいと思うがな・・・
低給料、つらい残業、サービス残業、ボーナスカット、退職金も意味がないくらい少ない。
どんなに高学歴、大卒でも行き着く先は地獄。
くそ上司にやられてストレスたまりまくり。
こんなのを何度も見てきた。
悪いことは言わん。やめとけ。
低給料、つらい残業、サービス残業、ボーナスカット、退職金も意味がないくらい少ない。
どんなに高学歴、大卒でも行き着く先は地獄。
くそ上司にやられてストレスたまりまくり。
こんなのを何度も見てきた。
悪いことは言わん。やめとけ。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 19:12:04 ID:yiR1ntHT0
この時間帯に電話ID・・・ｺﾞｸﾘ
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 20:56:04 ID:uD/4bQdbO
>>796
能力や運が無いとそうなるね
能力や運が無いとそうなるね
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 21:27:58 ID:eMPM+LLu0
以前に居た会社で、40代の同期の部門長クラスの人間二人が本当にダメなヤツらだった。
無能なだけでなくて、人の話を聞かないうえに言ってる事がわからない。
大声ですぐアツくなるアホ共だったけど、あの年代に何があったんだろう？
無能なだけでなくて、人の話を聞かないうえに言ってる事がわからない。
大声ですぐアツくなるアホ共だったけど、あの年代に何があったんだろう？
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 23:04:55 ID:uD/4bQdbO
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 23:47:00 ID:5w3saArt0
>>800
そういう無能老害はしねばいいのにね
そういう無能老害はしねばいいのにね
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 23:47:23 ID:XM4JJv2uO
ゲハで自称業界人同士でやってろ
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 23:54:13 ID:hFmQcZKw0
>>800
> 昔の少人数チームの頃は主張強い人が大声出してれば話が進んだんじゃない？
その通り・・・いや、若い世代には本当に申し訳ない（俺はその下くらいだが）。
特に企画系だと「その場しのぎの願望を適当に言う=それが仕様」だと
思い込んでるので、企画の無能説の原因はその世代が作っているものかと。
その世代だとオモチャ会社への就職の夢破れてゲーム業界ってのが多かったので、
基本的に基礎が無い＆（それはともかく、何故か）学習しないし。
（当時）DOSのコマンドはね、知らなくてもよかったんだ、うん。
PCのスイッチさえ入れられないっていうのはどういうことだったんだろうと思うんだよね。
> 昔の少人数チームの頃は主張強い人が大声出してれば話が進んだんじゃない？
その通り・・・いや、若い世代には本当に申し訳ない（俺はその下くらいだが）。
特に企画系だと「その場しのぎの願望を適当に言う=それが仕様」だと
思い込んでるので、企画の無能説の原因はその世代が作っているものかと。
その世代だとオモチャ会社への就職の夢破れてゲーム業界ってのが多かったので、
基本的に基礎が無い＆（それはともかく、何故か）学習しないし。
（当時）DOSのコマンドはね、知らなくてもよかったんだ、うん。
PCのスイッチさえ入れられないっていうのはどういうことだったんだろうと思うんだよね。
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 00:11:03 ID:TebnlvOo0
>しかしながら、少数精鋭主義により、能力・成果を如何なく発揮できる人材でなければ脱落してしまうという厳しい面もあります。
応募しようと思っている会社にこんな一文があるんだが、
これは超絶ブラックと見ていいんだろうか…？
ぶっちゃけＳＮＫなんだけども、内部状況知っている人います？
応募しようと思っている会社にこんな一文があるんだが、
これは超絶ブラックと見ていいんだろうか…？
ぶっちゃけＳＮＫなんだけども、内部状況知っている人います？
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 00:24:06 ID:5Z/zAVuuO
ゲーム会社にも入れないアホのソースは2chと妄想の業界通の話ならいくらでも教えてもらえるよ
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 00:35:23 ID:445mLhWD0
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 00:39:09 ID:el7eVXBQ0
>>804
やりがいありそうじゃん。いっとけいっとけ。
やりがいありそうじゃん。いっとけいっとけ。
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 00:46:34 ID:VORg6Xeq0
そうやって書いてあるだけまだマシだな
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 07:58:33 ID:lLxejfqBO
大手だと非開発職にまわす余裕もあるをだろうけどね。
わざわざ書いてあるって事は、
脱落した場合のフォローは無いって事だろうね
わざわざ書いてあるって事は、
脱落した場合のフォローは無いって事だろうね
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 08:13:12 ID:vxvzbpnDP
SNKの試験はめんどくさかった・・・
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 08:21:50 ID:lyiCJQ0x0
というか脱落するのは悪いことではない
自分の能力に見合ったところにいなければお互い不幸だしね
自分の能力に見合ったところにいなければお互い不幸だしね
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 09:41:23 ID:1eloJTkk0
>>796
携帯電話開発に通じるものがあるな
よく人員募集で最先端の仕事！と書かれているけど、
大抵の現場は
地獄の手前、崖っぷち最先端の仕事
と言われている。
初日から終電、下手すれば泊り込み、低給料、職場の都合で突然出張、
出張費後払いで借金するハメになることあり、
C++プロフェッショナルでも評価に回される、
他会社＆他チームの不具合で進捗遅れたのに何故か自分の会社がクレーム対象になる
オラクルマスターを取った翌月から4年間評価リーダー・・・などなど。
ゲーム会社のほうがマシかと思えることもある。
携帯電話開発に通じるものがあるな
よく人員募集で最先端の仕事！と書かれているけど、
大抵の現場は
地獄の手前、崖っぷち最先端の仕事
と言われている。
初日から終電、下手すれば泊り込み、低給料、職場の都合で突然出張、
出張費後払いで借金するハメになることあり、
C++プロフェッショナルでも評価に回される、
他会社＆他チームの不具合で進捗遅れたのに何故か自分の会社がクレーム対象になる
オラクルマスターを取った翌月から4年間評価リーダー・・・などなど。
ゲーム会社のほうがマシかと思えることもある。
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 10:10:39 ID:sjN3cPlJ0
qualcomの作ったプログラムのデバッグをするのが日本の携帯プログラマ
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 14:17:38 ID:ejFEVaZ60
トライエース目だったなぁ、オレにも残業代払ってくれないかな…
でもユニオンとかって後々めんどうになりそうな感じがするんだよね。
でもユニオンとかって後々めんどうになりそうな感じがするんだよね。
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 14:50:53 ID:GlTldq7S0
あれ
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 15:51:55 ID:BVl1E3JOi
うちの会社も祭ってくれんかなあ、ユニオン。
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 22:45:39 ID:+MV+XHRi0
現在7号の３Dデザイナーやってるんですけど、
ゲーム系の仕事がしたく転職を考えています。
背景が７割、キャラモーションが３割って割合で仕事してるんですが、
提出作品ってどういった物を持って行ったらいいんでしょうか？
過去の仕事をレンダリングして持って行ってもいいの？？
ゲーム系の仕事がしたく転職を考えています。
背景が７割、キャラモーションが３割って割合で仕事してるんですが、
提出作品ってどういった物を持って行ったらいいんでしょうか？
過去の仕事をレンダリングして持って行ってもいいの？？
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 23:00:58 ID:fqrwxUvB0
トライエースなんのことかと思ったらユニオンともめてるのか。トライエースのすぐ近くにユニオンがあったなあ。
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 23:07:37 ID:fqrwxUvB0
調べたらトライエースの制度、うちの会社と同じでワラタ。辞める時はどこかに通報しとくか。
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 23:15:32 ID:mzgVyVil0
>>817
給料すげーー下がるけどいいの？？
給料すげーー下がるけどいいの？？
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 23:41:29 ID:eCqox7/BO
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/15(火) 23:52:48 ID:Nlhx6gBQP
トライエースは、残業代認めて基本給がさがって確実に残業しなきゃ
バイト並の給料もかせげなくなるとかのオチになるのがこわいな。
バイト並の給料もかせげなくなるとかのオチになるのがこわいな。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 00:06:08 ID:IPBZ0tD20
つか裁量労働制なら、勤務時間の自由を与えればいいんだよ
どうせ会議だ、マスター前だで、自由なんていってらんないんだしｗ
どうせ会議だ、マスター前だで、自由なんていってらんないんだしｗ
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 00:21:17 ID:+mFkoGRo0
話題の所かは忘れたけど入る前に
”会社の経営が苦しくなって辞めさせられてもモンクはいいません”
みたいな誓約書かかせる所があるときいたことがあったなあ
色々出入りしてるけどそんな事聞いた事がなかったんで記憶に残ってた
”会社の経営が苦しくなって辞めさせられてもモンクはいいません”
みたいな誓約書かかせる所があるときいたことがあったなあ
色々出入りしてるけどそんな事聞いた事がなかったんで記憶に残ってた
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 01:13:28 ID:ZHmsO0IL0
>>820
>>821
ありがとうございます。
そうですね、今の会社では給料は不満なく頂けてるので、
下がるのを覚悟しないといけませんね、、
自分の担当エリアをレンダリングしてプリントアウトとかで
いいんでしょうかね？
個人作品があればいいんでしょうが、
いかんせん仕事に追われ作品がない状態です、、
>>821
ありがとうございます。
そうですね、今の会社では給料は不満なく頂けてるので、
下がるのを覚悟しないといけませんね、、
自分の担当エリアをレンダリングしてプリントアウトとかで
いいんでしょうかね？
個人作品があればいいんでしょうが、
いかんせん仕事に追われ作品がない状態です、、
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 01:43:18 ID:bow5V7o40
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 01:48:38 ID:fJknLGx20
コーエーとテクモって完全に
フュージョンするの？
フュージョンするの？
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 02:04:43 ID:yu8lZfn20
７号やってるのに２９０しか貰えてない俺って…
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 02:06:59 ID:zCYDNuImO
>>826
うんなわけわからん給料の算出聞いたことねえよ
うんなわけわからん給料の算出聞いたことねえよ
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 02:08:43 ID:IPBZ0tD20
ばか？
そんぐらい7号と違うってはなしだろ
そんぐらい7号と違うってはなしだろ
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 02:13:18 ID:zCYDNuImO
今だにパチが儲かるとかさあ自称業界人の妄想はもういいよ
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 02:18:01 ID:KYOb9eOA0
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 02:35:17 ID:IPBZ0tD20
パチはゲーに比べりゃ圧倒的に儲かる
セガサミーと短信とかみてみろよ、どんだけセガ側が利益食いつぶしてるよ
セガサミーと短信とかみてみろよ、どんだけセガ側が利益食いつぶしてるよ
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 03:21:19 ID:l/CP1njDP
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 03:37:31 ID:zCYDNuImO
>>833
いつからセガサミーがショボい下請けのパチ台制作会社なったんだ？
制作は下請けに投げて孫、曾孫から買い叩いてんよ
インセンティブで大儲けとかさあいつの話だよ
もういいよ、憧れのゲーム業界に入れないからって妄想語るのは
いつからセガサミーがショボい下請けのパチ台制作会社なったんだ？
制作は下請けに投げて孫、曾孫から買い叩いてんよ
インセンティブで大儲けとかさあいつの話だよ
もういいよ、憧れのゲーム業界に入れないからって妄想語るのは
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 03:50:19 ID:IPBZ0tD20
７号下請け、孫請けの貧乏開発会社のひとでしたかｗ
こりゃしつれい
こりゃしつれい
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 04:21:45 ID:zCYDNuImO
万年募集のパチ下請けにも入れない脳内業界人の勝利宣言ｶｺｲｲですね
セガがハイエンドムービー部門作ったらCG業界一の給料取りだったりと、
人権費がゲーム会社と映像制作会社じゃちげーんだよ
セガがハイエンドムービー部門作ったらCG業界一の給料取りだったりと、
人権費がゲーム会社と映像制作会社じゃちげーんだよ
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 08:10:29 ID:U1hQBNT6O
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 13:50:22 ID:SHZrZEX0P
ゲーム業界は無駄が山盛りあって今の給料。
効率化される余地が山盛りあるし
まだまだ安心だと考える俺はおかしいか？
効率化される余地が山盛りあるし
まだまだ安心だと考える俺はおかしいか？
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 15:01:18 ID:l/CP1njDP
>>839
おかしいかどうかは分からないけど、少数派ではあると思う。
このまま10年続いたら、業界は壊滅する
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/24/news099.html
現実に現在進行形で縮小している訳だし。
おかしいかどうかは分からないけど、少数派ではあると思う。
このまま10年続いたら、業界は壊滅する
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/24/news099.html
現実に現在進行形で縮小している訳だし。
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 19:02:04 ID:seXvYSvB0
安心 じゃなくて 復興の道がある って表現したほうがいいと思う
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 20:50:52 ID:fnYsFWlnO
ゲームという産業自体は無くならないだろうね。
開発会社が維持できるかどうかは微妙だけど。
開発会社が維持できるかどうかは微妙だけど。
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 22:20:28 ID:QEhkNXBZ0
いざとなったら駆け込むつもりの7号も不景気でヤバそう
もうどうしたらいいんだ、死ぬしかないのか
もうどうしたらいいんだ、死ぬしかないのか
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 22:30:05 ID:l/CP1njDP
>>839に書いてある「無駄」って何ですか？
>>843
コンソール市場は下降の一途をたどっている上に利益が出ない・・・
それに対して携帯電話、スマートフォン、ソーシャルゲームが急成長している。
新しい駆け込み寺はこっちになりそう。
>>843
コンソール市場は下降の一途をたどっている上に利益が出ない・・・
それに対して携帯電話、スマートフォン、ソーシャルゲームが急成長している。
新しい駆け込み寺はこっちになりそう。
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 22:33:23 ID:pa+KwqtZ0
やっぱゲームは３Ｄより２Ｄの方が面白いんだよ
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 22:43:49 ID:F7pnfDcp0
アクションとコマンドRPGに関しては完全同意
あとはモノによる
あとはモノによる
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 23:01:09 ID:QEhkNXBZ0
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/16(水) 23:10:44 ID:0uU4fhws0
ゲーム作っている奴らに将来性なんて無いよ。
作る側から脱却しないと、将来なんて見えない。
作る側から脱却しないと、将来なんて見えない。
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 00:11:30 ID:aJZt/Wp60
無料うたう携帯ゲーム、高額請求相談２７３件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00001142-yom-soci
小学生が親の携帯電話を使ってトラブルになるケースが目立つといい、
同センターは業界団体に対し、利用料が必要なことなどを表示するよう要望書を渡した。
改善されない場合は事業者名の公表も検討するという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00001142-yom-soci
小学生が親の携帯電話を使ってトラブルになるケースが目立つといい、
同センターは業界団体に対し、利用料が必要なことなどを表示するよう要望書を渡した。
改善されない場合は事業者名の公表も検討するという。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 02:17:31 ID:LijCxMs20
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 03:04:24 ID:3bUV8RKGi
中小は間違いなくつぶれてくけど、大手は潰れはしないよ。
リストラ、規模縮小はあるだろうけど。
バンナムは今年ヒットなくてやばそう。
リストラ、規模縮小はあるだろうけど。
バンナムは今年ヒットなくてやばそう。
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 06:28:08 ID:pkTpQ+Us0
欲かいてない中小は生き残るでしょ
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 07:07:22 ID:BdEFW2E30
10年ぐらい前も同じようなことを業界人は言ってた気がするぞ。
携帯電話の登場でゲームがなくなるって。
携帯電話の登場でゲームがなくなるって。
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 07:36:32 ID:57ejpLCfO
ゲームｵﾜﾀなんてアタリショック以来の伝統だろ
バカバカしい
バカバカしい
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 11:06:05 ID:h1YyqvDM0
バカバカしいっていう表現はあるのに
なんでアホアホしいって言葉はないんだろうね。
ほんとアホアホしい。
なんでアホアホしいって言葉はないんだろうね。
ほんとアホアホしい。
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 15:00:46 ID:KKOgP+uS0
それだとなんかアホの坂田みたいだな
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 19:40:09 ID:zlnOjuVvO
一般企業並みの休日貰えるゲーム会社ってある？もう3ヶ月ぐらい休みなしでキツい。正月も会社で過ごしそう。
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 20:30:42 ID:H/NoDVk3O
ここ数ヶ月で従業員一割近くリストラされてる。
中には自分の意思で辞めたやつもいるみたいだが…中小は仕事あるだけマシだよ。
中には自分の意思で辞めたやつもいるみたいだが…中小は仕事あるだけマシだよ。
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 20:37:21 ID:3MQEGdNS0
２年間のトータルで見たら一般企業並
アップ休暇が5週間くらいあるんで
アップ休暇が5週間くらいあるんで
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 21:26:23 ID:erx4h6V2O
>>858
ここ数年は土日休日に出勤した記憶ないな
ここ数年は土日休日に出勤した記憶ないな
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 21:51:13 ID:esMyP9MV0
>>858
知り合いのとこの零細が一般企業並かそれ以上に休日取ってる
賃金はそんなによくないとはいえ、その辺のブラック中小よりは遥かに好待遇
ブラック中小で魂すり減らしてる自分には羨ましくてしょうがない…
でもそこ人数困ってないんだよなあ
知り合いのとこの零細が一般企業並かそれ以上に休日取ってる
賃金はそんなによくないとはいえ、その辺のブラック中小よりは遥かに好待遇
ブラック中小で魂すり減らしてる自分には羨ましくてしょうがない…
でもそこ人数困ってないんだよなあ
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 23:11:59 ID:uhGdKst6O
うちは中小だが普通に一般企業並かそれ以上かもしれん
土日出勤はアップ前１ヶ月くらいだけかな
給料は大手と比べると若干安いが世間的には普通位だし環境を考えると悪くないな
土日出勤はアップ前１ヶ月くらいだけかな
給料は大手と比べると若干安いが世間的には普通位だし環境を考えると悪くないな
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 23:15:35 ID:h1YyqvDM0
>>860
ずっと思ってたんだけど、その間の採用っていうのはどうなってるの？
たとえば極端に言うと
スクエニはFF13の開発が終わって、
分からないけど、きっと今アップ休暇の社員がいると思うんだ。
FF13の開発に関わった人数は数百人だろうから
その数百人がそれぞれアップ休暇とるとしたら
採用権限をもつくらいの現場の開発員もその中にいるよね。
その間送られてきた応募書類とかは
誰が見るのかな？
ずっと思ってたんだけど、その間の採用っていうのはどうなってるの？
たとえば極端に言うと
スクエニはFF13の開発が終わって、
分からないけど、きっと今アップ休暇の社員がいると思うんだ。
FF13の開発に関わった人数は数百人だろうから
その数百人がそれぞれアップ休暇とるとしたら
採用権限をもつくらいの現場の開発員もその中にいるよね。
その間送られてきた応募書類とかは
誰が見るのかな？
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 23:16:03 ID:ZPda9cUL0
うまく回るときはそんなもんだけど、やっぱり火がついたときは
1ヶ月丸まる休みナシとかあるよね〜。
大体は代休をあとからまとめて取れるんだが、代休は1年しか保持できないという
謎のルールがあって、数日分もみ消されたこともある。
1ヶ月丸まる休みナシとかあるよね〜。
大体は代休をあとからまとめて取れるんだが、代休は1年しか保持できないという
謎のルールがあって、数日分もみ消されたこともある。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 23:25:31 ID:ZPda9cUL0
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 23:31:26 ID:bkbFNXZ7O
中小は今仕事ある？
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 23:37:10 ID:vgfpBvPz0
中小はどこも労働力不足、けども不況ゆえリストラは横行するという矛盾した状態じゃない
スクエニなんかだと当然、人事や宣伝は別部署となるけど、
管理してないってだけでちゃんと現場のディレクタークラスの人が
応募書類を見て、面接も直に行うから、やっぱ休暇中は止まるんじゃない？
そもそもスクエニは応募して３週間近くは返事かかるしね
スクエニなんかだと当然、人事や宣伝は別部署となるけど、
管理してないってだけでちゃんと現場のディレクタークラスの人が
応募書類を見て、面接も直に行うから、やっぱ休暇中は止まるんじゃない？
そもそもスクエニは応募して３週間近くは返事かかるしね
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 00:10:29 ID:ngjeLluUO
見るべき人が休みなら当然休み明けまでとって置かれるし
スクエニはラインごとで採用するから休んでない他のラインが先に確認してるでしょ
スクエニはラインごとで採用するから休んでない他のラインが先に確認してるでしょ
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 00:43:33 ID:w/xrCY2y0
そんな心配しなくてもスクエニは休んで帰ってきたら机がなくなってるから大丈夫
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 01:41:19 ID:ZoFNaqN20
笑えねー
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 02:04:30 ID:dj2ubZR80
？
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 02:05:20 ID:dj2ubZR80
日本ファルコムやトライエースは中小？
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 02:40:28 ID:kAivxknx0
どう考えても中小
零細ではないだろ
零細ではないだろ
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 03:00:27 ID:w/xrCY2y0
資本金が３億以下で、従業員が３００人以下は中小
零細は、社長でなりたってるような会社
この定義だと大企業なゲーム会社は、ごく僅か
零細は、社長でなりたってるような会社
この定義だと大企業なゲーム会社は、ごく僅か
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 15:57:23 ID:vonavubAO
なんで急にスクエニでスレ伸びてんだ？
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 16:56:49 ID:Zb3+2wX40
みんなスクエニが好きなんだよ
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 17:15:13 ID:+e/cMBzjO
やっぱスクエニ他より給料いいんかな？
いまモーションパートのリーダーで年収600ﾏｿぐらいだけど、スクエニだとどれくらいだろ？
いまモーションパートのリーダーで年収600ﾏｿぐらいだけど、スクエニだとどれくらいだろ？
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 18:50:23 ID:sJRKUuv10
任天堂が出資してる会社はなんとなくイメージがいいかなって思っちゃうんだけどこれ間違い？
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 21:06:23 ID:Pw2Zk/sEP
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 22:58:54 ID:8TRtqs3q0
大手の契約社員32才だけど、本日「今期で乙！」通達された。
人間らしく生きたいので他の業界に転職したいけど、プランナーに何ができんだって話。
もうビル清掃の叔母ちゃんに弟子入りするしかないのか('･c_･` )
人間らしく生きたいので他の業界に転職したいけど、プランナーに何ができんだって話。
もうビル清掃の叔母ちゃんに弟子入りするしかないのか('･c_･` )
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 23:11:15 ID:CUE59N6F0
俺もプランナーでそろそろ危ないけど、ゲーム以外でやれる気がしない。
プログラマーやデザイナーにあれこれ突っ込まれる仕様書を書くスキルや、意見の衝突を受け流すスキル、
バカにされたり批判されてもヘラヘラするスキルしかないから他業界行けないだろうなー。
プログラマーやデザイナーにあれこれ突っ込まれる仕様書を書くスキルや、意見の衝突を受け流すスキル、
バカにされたり批判されてもヘラヘラするスキルしかないから他業界行けないだろうなー。
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 23:29:54 ID:FnLPnlXb0
俺は中小プログラマでリストラされたけど、プロマネで内定もらったよ。
結局、プログラマでも他業界は難しかった。
結局、プログラマでも他業界は難しかった。
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 00:46:10 ID:9EaYJ7qfP
プランナーって仕事の中で何かスキルとか身に付かないの？
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 00:51:42 ID:zz/bjsEI0
３０過ぎのプログラマーだけど
今年会社が没って、他の業界模索中。
にしても、さっぱり見つからないな。。
このまま年越しそうだ。
今年会社が没って、他の業界模索中。
にしても、さっぱり見つからないな。。
このまま年越しそうだ。
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 01:33:53 ID:RQjDP+tE0
７号行けよ。
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 02:57:37 ID:ynC5Q1T+O
まともで経験豊富なプランナーが欲しいよー
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 03:47:31 ID:RQjDP+tE0
>>887
そんな人材が、お前の居るようなチンカス会社に来るわけねーだろがｗ
そんな人材が、お前の居るようなチンカス会社に来るわけねーだろがｗ
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 04:11:30 ID:tTT9pqJhO
7号は儲かるからゲーム業界の人材はみんなそっちに流れている
>>887みたいな情弱は知らないだろうがｗ
>>887みたいな情弱は知らないだろうがｗ
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 07:18:18 ID:qeE4XnbC0
なんか朝早く目が覚めたら同業（プランナー）関係の書き込みが。
>>887
7号以外ならほとんどのジャンルで経験のある俺が受けたいが、
年齢で切られちゃうからな（最近はＤしかやってないけど）。
仕様書いたら「もうほとんど質問しなくても完成する」ので「他の仕事を･･･」と言われ、
タイトル契約なのに気がついたら別の仕事振られてる程度の能力しかないけど。
スケジュールも前倒しで進めるぞ？
>>887
7号以外ならほとんどのジャンルで経験のある俺が受けたいが、
年齢で切られちゃうからな（最近はＤしかやってないけど）。
仕様書いたら「もうほとんど質問しなくても完成する」ので「他の仕事を･･･」と言われ、
タイトル契約なのに気がついたら別の仕事振られてる程度の能力しかないけど。
スケジュールも前倒しで進めるぞ？
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 07:35:12 ID:ynC5Q1T+O
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 07:43:28 ID:qeE4XnbC0
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 08:20:31 ID:qJmU5KT80
>>880
インテリHAL研がいいってのはよく聞くけどブラブラとかNDキューブはどう？
インテリHAL研がいいってのはよく聞くけどブラブラとかNDキューブはどう？
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 10:12:09 ID:CXg0SZTR0
>>884
・エクセルアートに没頭するスキル
・知識のすべてをグーグル検索で賄うスキル
・難しい話をなんとなく途中で終わらせるスキル
・DやPからの飲みの誘いを避けるスキル
・チームの飲み会に自分だけ誘われないスキル
・陰口が聴こえてないフリをするスキル
・残業しすぎて昼夜の区別がつかなくなるスキル
・バグ報告したらプログラマーに怒鳴られた
・家に帰ってもとくにやることがない
・エクセルアートに没頭するスキル
・知識のすべてをグーグル検索で賄うスキル
・難しい話をなんとなく途中で終わらせるスキル
・DやPからの飲みの誘いを避けるスキル
・チームの飲み会に自分だけ誘われないスキル
・陰口が聴こえてないフリをするスキル
・残業しすぎて昼夜の区別がつかなくなるスキル
・バグ報告したらプログラマーに怒鳴られた
・家に帰ってもとくにやることがない
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 13:15:25 ID:zz/bjsEI0
>>886
もちろん７号も考えてはみたんだけど
俺、パチとかスロとかギャンブルの類が大嫌いなんだよね。
ていうか、昔パチの孫受けやらされて殺されかけた。
７号の求人見ると「パチ・スロが大好きな方」って書いてあるから
まあ無理だろと思って応募すらしてない。
もちろん７号も考えてはみたんだけど
俺、パチとかスロとかギャンブルの類が大嫌いなんだよね。
ていうか、昔パチの孫受けやらされて殺されかけた。
７号の求人見ると「パチ・スロが大好きな方」って書いてあるから
まあ無理だろと思って応募すらしてない。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 15:26:33 ID:KuHG2rHg0
>>894
最後の二行を見て貴方のことをギュッと抱きしめたくなった。
最後の二行を見て貴方のことをギュッと抱きしめたくなった。
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 15:46:57 ID:9EaYJ7qfP
しかもそれはスキルじゃないし。
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 17:27:57 ID:KuHG2rHg0
ｼｯ
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 20:10:06 ID:ghKvZHAO0
カプコンの選考プロセスについてご存知の方いますか？
面接は何次まであって、応募から内定までどれくらいかかりますか？
面接は何次まであって、応募から内定までどれくらいかかりますか？
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 21:09:18 ID:oKefm6K/0
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 21:13:33 ID:UCNG7k6S0
>>899
中途だけど、面接２回で終了だった。
中途だけど、面接２回で終了だった。
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 21:30:03 ID:ghKvZHAO0
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 22:19:39 ID:qeE4XnbC0
>>894>
> ・DやPからの飲みの誘いを避けるスキル
> ・チームの飲み会に自分だけ誘われないスキル
DなのにPから昼飯誘われたこと無かったわ（露骨に避けられてたなあ）ｗ
隣の席にいた前のタイトルからの付き合いの連中にはいつも声をかけてたけど。
まあ、キックオフ（つーても始まって数ヶ月経過）に面倒くさいって行かなかったし、
会社主催のパーチーｗ(創立記念日だの何だの)に、おまえらと世間話するくらいなら
家で寝てた方がマシって断ったし(てか、遅れてるのに参加する余裕があるのか？ と)。
> ・家に帰ってもとくにやることがない
お前は俺かｗ
他はねーわｗｗｗ
まあ、このPがトラブル起こしまくりで引き上げたんですけどねｗ
> ・DやPからの飲みの誘いを避けるスキル
> ・チームの飲み会に自分だけ誘われないスキル
DなのにPから昼飯誘われたこと無かったわ（露骨に避けられてたなあ）ｗ
隣の席にいた前のタイトルからの付き合いの連中にはいつも声をかけてたけど。
まあ、キックオフ（つーても始まって数ヶ月経過）に面倒くさいって行かなかったし、
会社主催のパーチーｗ(創立記念日だの何だの)に、おまえらと世間話するくらいなら
家で寝てた方がマシって断ったし(てか、遅れてるのに参加する余裕があるのか？ と)。
> ・家に帰ってもとくにやることがない
お前は俺かｗ
他はねーわｗｗｗ
まあ、このPがトラブル起こしまくりで引き上げたんですけどねｗ
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 22:44:45 ID:UCNG7k6S0
飲み会とか嫌いな人とか多いのかね？
自分からは集めないけど飲みに誘われれば喜んで行くけどね。
自分からは集めないけど飲みに誘われれば喜んで行くけどね。
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 23:02:16 ID:2NgfiTK80
5号時代に転職したけど、社員旅行が共和国だったw
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/19(土) 23:11:25 ID:qeE4XnbC0
参加する相手によるなあ・・・でも、そいつらとメシ食うのは絶対イヤだったな。
たまに弁当持ってきてる奴が１人いてモソモソとスゲーまずそうに食ってるし、
他は人の話を一切聞かないで自慢話を延々ループしてる奴と、
そいつを超尊敬してますって空気で「どこの宗教だよ！」って突っ込みたかったし。
※本人曰く自分が一番じゃなきゃイヤだそうだ・・・
「ごめん、仕事任せられない」ってレベルだったけど。
別のところじゃ幹事とかやってたんだけどね（酒、飲めないんだけど）。
たまに弁当持ってきてる奴が１人いてモソモソとスゲーまずそうに食ってるし、
他は人の話を一切聞かないで自慢話を延々ループしてる奴と、
そいつを超尊敬してますって空気で「どこの宗教だよ！」って突っ込みたかったし。
※本人曰く自分が一番じゃなきゃイヤだそうだ・・・
「ごめん、仕事任せられない」ってレベルだったけど。
別のところじゃ幹事とかやってたんだけどね（酒、飲めないんだけど）。
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 00:25:54 ID:TC+BD5X80
俺は8号やってるが、7号はパチ＆スロ病にかかっているか、
どんなにくだらない企画が下りてきても疑問を持たずに仕事ができる人しか
できない気がする。
7号って企画プレゼンでほぼ完成してる業界じゃん。つまらん。
8号のほうが研究開発の要素があるので、7号にはいけない。
どんなにくだらない企画が下りてきても疑問を持たずに仕事ができる人しか
できない気がする。
7号って企画プレゼンでほぼ完成してる業界じゃん。つまらん。
8号のほうが研究開発の要素があるので、7号にはいけない。
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 00:31:27 ID:QhLn3hN/0
その5号とか7号とか8号とかってよくわからないんだけど、誰か説明してください。
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 01:15:07 ID:/WUxUv7z0
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 01:21:59 ID:Iiwwy9zB0
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 01:34:01 ID:+zjtytv70
5号……池袋
6号……向島
7号……小松川
8号……東銀座
6号……向島
7号……小松川
8号……東銀座
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 02:56:48 ID:mE3ZgEQQ0
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 10:44:54 ID:HzuP3sc40
>>912
907じゃないけど、それって仕様と勘違いしてない？
例えば、キンニクマンで行こうって企画プレゼンがあった時点で
その世界観など崩せないでしょ？
って意味だと思うが…
8号とかコンシューマは、プロト作って見て
お題やジャンルがひっくり返るなんて有り得る
907じゃないけど、それって仕様と勘違いしてない？
例えば、キンニクマンで行こうって企画プレゼンがあった時点で
その世界観など崩せないでしょ？
って意味だと思うが…
8号とかコンシューマは、プロト作って見て
お題やジャンルがひっくり返るなんて有り得る
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 11:19:15 ID:90BHgzXA0
ありえるかもしれんがそんなひどい職場で働いたことはないし
働きたくもない
キャラゲーとかの話？
働きたくもない
キャラゲーとかの話？
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 12:32:05 ID:HzuP3sc40
ひどい職場が、前半にかかるのか後半にかかるのか良く分らんが…
後半なら、基礎実験と言って、
プロジェクト確定前にちゃんとスケジュールを切ってプロト作るに決まってるじゃん
プロト作って、企画が行けそうとなったら正式プロジェクトにするんだよ
企画が通ってから、プロト作りながら引っくり返す（当然スケジュールも）って
任天堂くらいの体力なきゃ無理だって
引っくり返してスケジュールは変えずに、作り直しは確かに酷い…以前に
ブラック並だがｗ
後半なら、基礎実験と言って、
プロジェクト確定前にちゃんとスケジュールを切ってプロト作るに決まってるじゃん
プロト作って、企画が行けそうとなったら正式プロジェクトにするんだよ
企画が通ってから、プロト作りながら引っくり返す（当然スケジュールも）って
任天堂くらいの体力なきゃ無理だって
引っくり返してスケジュールは変えずに、作り直しは確かに酷い…以前に
ブラック並だがｗ
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 19:52:55 ID:ooAaH/6S0
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 20:17:52 ID:ET+Dn57e0
そして、ゲームに愛想尽かしてパチンコに行っちゃうんだよ。
鶴見六百まで行っちゃうんだもんなぁ・・・・
http://www.igda.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
http://mconsul.exblog.jp/11512762/
http://www.j-cast.com/2009/05/09040796.html
鶴見六百まで行っちゃうんだもんなぁ・・・・
http://www.igda.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
http://mconsul.exblog.jp/11512762/
http://www.j-cast.com/2009/05/09040796.html
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 21:02:48 ID:zn8/2ZiJ0
またこのコピペか
どういう意図があるんだ？
どういう意図があるんだ？
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 21:30:48 ID:ET+Dn57e0
かつてクリエイターを目指す若者が目指したのは、ゲーム、音楽、出版などの業界。しかし、出版不況、音楽CDが売れない時代が続き、
ゲーム業界でも好調なのは一部のメーカー。作品によって当たり外れがあるため、給与が不安定。しかも仕事はきつい。
パチンコ業界は業績が落ちたといっても25兆円といわれる巨大産業である。パチンコ台の販売ルートがしっかりしていて、
業績が安定している。だからクリエイター希望者はこの不況の時代でも安心して勤められる職種、と判断しているのだそうだ。
また、ゲームの開発は昼夜無く続けられる場合が多いのに対し、パチンコ台の場合はメリハリを付けた仕事行程になっていて、
生活のリズムを作りやすい、という理由もあるそうだ。
ゲーム会社からパチンコ業界に転職した30代の男性クリエイターは転職の理由を、
「ゲームに比べ少人数で開発するため、担当する分野が広くやりがいがある。また、次々に新しい機種を開発できるため面白いと思った」
と話す。ゲームだと大作になれば開発に数年かかり、また200人以上のチームで開発する場合は、
「ゲーム影像の芝のCGだけを作り続けるだけで、これが何に使われるのかわからない」
という嘆きもあった。パチンコ台は1台あたりおおよそ十数人のチームで作り、開発期間はだいたい1年。
CG担当でも主要な画面の制作に関わることができるし、多くの機種の開発に携わることができるのも魅力だ。
ゲーム業界でも好調なのは一部のメーカー。作品によって当たり外れがあるため、給与が不安定。しかも仕事はきつい。
パチンコ業界は業績が落ちたといっても25兆円といわれる巨大産業である。パチンコ台の販売ルートがしっかりしていて、
業績が安定している。だからクリエイター希望者はこの不況の時代でも安心して勤められる職種、と判断しているのだそうだ。
また、ゲームの開発は昼夜無く続けられる場合が多いのに対し、パチンコ台の場合はメリハリを付けた仕事行程になっていて、
生活のリズムを作りやすい、という理由もあるそうだ。
ゲーム会社からパチンコ業界に転職した30代の男性クリエイターは転職の理由を、
「ゲームに比べ少人数で開発するため、担当する分野が広くやりがいがある。また、次々に新しい機種を開発できるため面白いと思った」
と話す。ゲームだと大作になれば開発に数年かかり、また200人以上のチームで開発する場合は、
「ゲーム影像の芝のCGだけを作り続けるだけで、これが何に使われるのかわからない」
という嘆きもあった。パチンコ台は1台あたりおおよそ十数人のチームで作り、開発期間はだいたい1年。
CG担当でも主要な画面の制作に関わることができるし、多くの機種の開発に携わることができるのも魅力だ。
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 21:33:55 ID:4B/stJErO
先輩から大阪の会社に誘われているんだけど、企業風土はそれぞれだろうけど
関西は基本カプコンみたいな乗りなんか？
誘っている人は社会性がある人だから変わらないよーとは言ってはいるけど。
同僚と飲んだり遊んだりが苦手なんでも生きていけるんだろか…
関西は基本カプコンみたいな乗りなんか？
誘っている人は社会性がある人だから変わらないよーとは言ってはいるけど。
同僚と飲んだり遊んだりが苦手なんでも生きていけるんだろか…
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 22:01:15 ID:q6+XmvUp0
要約するとソニー氏ねってことか
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 22:03:45 ID:PRH9pQS30
>>920
カプの近辺にある会社はだいたいそのノリだな。
カプから出てった人間の巣窟だし。
逆にそれらの膿を出したおかげで今はカプが一番まともだったり。
まぁ何にしてもわざわざ他の地域から来るようなトコじゃないよ。
京都の任天系に行くか福岡にでも行くほうがマシなんじゃ？
カプの近辺にある会社はだいたいそのノリだな。
カプから出てった人間の巣窟だし。
逆にそれらの膿を出したおかげで今はカプが一番まともだったり。
まぁ何にしてもわざわざ他の地域から来るようなトコじゃないよ。
京都の任天系に行くか福岡にでも行くほうがマシなんじゃ？
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 22:37:58 ID:QhLn3hN/0
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 22:49:14 ID:ooAaH/6S0
カプコンのノリは合わないと地獄だろうな
つっても俺が知ってるのは6年くらい前の状況だけど
つっても俺が知ってるのは6年くらい前の状況だけど
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 23:19:12 ID:QhLn3hN/0
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 23:57:25 ID:4B/stJErO
当たり前だけどやっぱ会社で違うか。
話のある会社はプラチナみたいな純血種じゃないけど、しばらく様子見かなあ。
>>925
噂は尾ひれがつくから真偽不明の話は色々あるけど、直接見知っている事だと
TGSに来ていたカプコン軍団は朝から酒飲みながら麻雀打ってた。
話のある会社はプラチナみたいな純血種じゃないけど、しばらく様子見かなあ。
>>925
噂は尾ひれがつくから真偽不明の話は色々あるけど、直接見知っている事だと
TGSに来ていたカプコン軍団は朝から酒飲みながら麻雀打ってた。
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 00:05:11 ID:z4PLNF3C0
やたらと声がでかい。
自分が悪くてもあやまらない。
いちばん耐えられないのは
なんでもかんでも言葉の圧力で押しとおすところかな。
技術も糞もないような風土。
んで>>926のとおり
デフォルトで酒くさい。たばこくさい。
自分が悪くてもあやまらない。
いちばん耐えられないのは
なんでもかんでも言葉の圧力で押しとおすところかな。
技術も糞もないような風土。
んで>>926のとおり
デフォルトで酒くさい。たばこくさい。
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 00:05:29 ID:QhLn3hN/0
>>926
すげーｗ どこの大学生だよｗ
すげーｗ どこの大学生だよｗ
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 00:47:32 ID:GWXWxawY0
酒くさいとかタバコとかさすがにそういうのは個人の資質か部署によるレアケースだろw
と思うカプ社員だけど声がでかい奴が勝つという点は同意だ。実績より口がものを言う。
うまく言葉にできないが東京出身のオレはそろそろノリに耐えられなくなってる。多分大阪があってない。
と思うカプ社員だけど声がでかい奴が勝つという点は同意だ。実績より口がものを言う。
うまく言葉にできないが東京出身のオレはそろそろノリに耐えられなくなってる。多分大阪があってない。
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 02:08:25 ID:9NTwQY1b0
カプコンひどいみたいになってるけど、
それでもヒット出してるからよいね。
それでもヒット出してるからよいね。
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 02:19:15 ID:86IcvNaNO
つーかカプコン株持ってんだがとっととキラーソフトバンバン出して2000円台突破してくれ
俺が買ってからずっと下がる一方なんだが頑張ってくれ
2000円台まではインカムゲインの方針でいくつもりだから早めにお願いね。
俺が買ってからずっと下がる一方なんだが頑張ってくれ
2000円台まではインカムゲインの方針でいくつもりだから早めにお願いね。
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 13:24:20 ID:aQJZq1eD0
>実績より口がものを言う。
そもそも自分の口で説明できないのに、
他の人がそれについていこうと思うかい？
悔しいなら話術も鍛えなさい
そもそも自分の口で説明できないのに、
他の人がそれについていこうと思うかい？
悔しいなら話術も鍛えなさい
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 16:05:58 ID:VrOe1+1u0
声が大きい人が強いのは業界問わずどこの会社でもそうだと思うけど。
あと、カプコンの出してるタイトルを見ると技術がないようには見えない。
まー関西ノリはあるんだろうね。
あと、カプコンの出してるタイトルを見ると技術がないようには見えない。
まー関西ノリはあるんだろうね。
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 16:35:00 ID:r6HwO6xTP
体育会系のりがあったのは岡本体制まで。
いまや、ボスコンがはいってから、生真面目イナフキンが
トップはってることもあって、経営を意識できるけっこう
ましな会社。
経営と制作側がプロレスげきのような理想的な力関係を
保ってる
いまや、ボスコンがはいってから、生真面目イナフキンが
トップはってることもあって、経営を意識できるけっこう
ましな会社。
経営と制作側がプロレスげきのような理想的な力関係を
保ってる
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 20:09:47 ID:utfjGBnj0
でも実際の屋台骨を支えているのは全然別の人種なんだけどね。
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 20:19:05 ID:4KkNBBssi
えむていーふれーむわーくのこと？
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 20:22:51 ID:r6HwO6xTP
そうだね。
今のカプンコはスターじゃなく、
そこそこ層の厚い秀才が支えている感じ。
（経営層の望んだ理想的な会社になってるｗ）
だもんで一発当てたところで慢心してたら干されて、
次の秀才に席を取られるっていう普通の
一部上場企業ぽくなってるよ。
100点1発よりも70点を継続できる能力が必要。
（まあ、当たり前の事だがｗ）
だもんで昔のノリを引きずってる人間は、さっさと外に出て行く。
イナフキンは、岡本を反面教師にして真面目にやってきたけど、
永遠に70点をコンスタントなんて荒業を続けられるはずもなく
ここがふんばりどころって感じ。
今のカプンコはスターじゃなく、
そこそこ層の厚い秀才が支えている感じ。
（経営層の望んだ理想的な会社になってるｗ）
だもんで一発当てたところで慢心してたら干されて、
次の秀才に席を取られるっていう普通の
一部上場企業ぽくなってるよ。
100点1発よりも70点を継続できる能力が必要。
（まあ、当たり前の事だがｗ）
だもんで昔のノリを引きずってる人間は、さっさと外に出て行く。
イナフキンは、岡本を反面教師にして真面目にやってきたけど、
永遠に70点をコンスタントなんて荒業を続けられるはずもなく
ここがふんばりどころって感じ。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 21:04:51 ID:GWXWxawY0
またお祈り。
寒いぜ。
寒いぜ。
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 00:13:51 ID:oYXr0Kj/O
プラチナはやたらと自尊心が強い感じがしたなぁ…
まぁとにかく業界全体がブラックてのは本当だね。
かといって抜けらんないんだな
まぁとにかく業界全体がブラックてのは本当だね。
かといって抜けらんないんだな
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 01:22:40 ID:yt1mjH5L0
そして、ゲームに愛想尽かしてパチンコに行っちゃうんだよ。
鶴見六百まで行っちゃうんだもんなぁ・・・・
http://www.igda.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
http://mconsul.exblog.jp/11512762/
http://www.j-cast.com/2009/05/09040796.html
鶴見六百まで行っちゃうんだもんなぁ・・・・
http://www.igda.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
http://mconsul.exblog.jp/11512762/
http://www.j-cast.com/2009/05/09040796.html
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 15:04:10 ID:ezJRn5Im0
正直、鶴見六百ってこのコピペで知ったわ
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 15:18:56 ID:zQG4VRrx0
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 15:30:41 ID:szGsTM0L0
>>941/942
お前ら、Ｂｅｅｐ読んでなかったの？
お前ら、Ｂｅｅｐ読んでなかったの？
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 15:50:37 ID:zQG4VRrx0
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 16:41:02 ID:szGsTM0L0
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 17:18:56 ID:zQG4VRrx0
いや、Beepは知ってたしソノシートまだ持ってるくらいオッサンだけど、この人知らんかったわ。
いつの時代の人だい？
いつの時代の人だい？
あー今略歴見たわ。
プロデューサー畑の人だったんだね、知らなかった。
プロデューサーといえば某おもちゃメーカーに良くあるんだけど、
現場にほとんど顔を出さないパブリシャーのPなんかが
インタビューでゲーム業界を語る事に凄い違和感があるんだよね。
いやモチロン、そういう形もアリなのはわかってるんだけどさ…
プロデューサー畑の人だったんだね、知らなかった。
プロデューサーといえば某おもちゃメーカーに良くあるんだけど、
現場にほとんど顔を出さないパブリシャーのPなんかが
インタビューでゲーム業界を語る事に凄い違和感があるんだよね。
いやモチロン、そういう形もアリなのはわかってるんだけどさ…
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 18:47:06 ID:zQG4VRrx0
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 19:27:05 ID:stI9c/RCO
あまりに企画が使え連中ばかりなんで、プロデューサーとディレクターが
スケジュールや素材リスト、仕様などなと、ほぼ全て切ってた事はあるな…
ベータ後は二人が深夜にプログラマに張り付いてバランス調整して、
発売後にディレクターが過労で入院した
スケジュールや素材リスト、仕様などなと、ほぼ全て切ってた事はあるな…
ベータ後は二人が深夜にプログラマに張り付いてバランス調整して、
発売後にディレクターが過労で入院した
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 19:53:08 ID:UdurDyei0
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 20:06:54 ID:0C1BkRpm0
まわりが使えないっつって開発に食い込んでくるDいるけど
オマエに人を使う才能がないんだってことに気づけ
オマエに人を使う才能がないんだってことに気づけ
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 20:15:13 ID:UdurDyei0
>>952
他に企画系のスタッフがいないんだが・・・・
他に企画系のスタッフがいないんだが・・・・
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 20:29:01 ID:stI9c/RCO
>>951
ディレクターが仕様切るのはあるよ。
けど普通は他が忙しくて後半は手直ししたりはあるけどやれんでしょ。
やたら難しい漢字を並べた技名と大ダメージの攻撃とだけ書かれたので
仕様作ってる言ってたら暴動起こすけどｗ
ディレクターが仕様切るのはあるよ。
けど普通は他が忙しくて後半は手直ししたりはあるけどやれんでしょ。
やたら難しい漢字を並べた技名と大ダメージの攻撃とだけ書かれたので
仕様作ってる言ってたら暴動起こすけどｗ
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 20:51:44 ID:UdurDyei0
それ、某社のPMがやってるｗ。
あまりに仕様にダメ出しするんで、仕方無しに直してやってたんだが、
打ち合わせ（俺も出席）でダメ出しされたところだけが
（元の仕様通りになるような）リテイク喰らいまくった。
クライアントからはこっちの能力が疑われるし、
実はスケジュールの管理は一切してなかったしで
存在するメリットが無いから、辞表叩きつけてきたんだが。
前にも同じことやってフリーの人怒らせて現場が大混乱したんだが
何一つ懲りてないみたいだ。
あまりに仕様にダメ出しするんで、仕方無しに直してやってたんだが、
打ち合わせ（俺も出席）でダメ出しされたところだけが
（元の仕様通りになるような）リテイク喰らいまくった。
クライアントからはこっちの能力が疑われるし、
実はスケジュールの管理は一切してなかったしで
存在するメリットが無いから、辞表叩きつけてきたんだが。
前にも同じことやってフリーの人怒らせて現場が大混乱したんだが
何一つ懲りてないみたいだ。
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 21:15:02 ID:oYXr0Kj/O
人を使うことのできないDは居るよなぁ…
恫喝と意味不明のダメ出し。
ありゃダメだって奴がさ。
なんかのWEBの業界人インタビュー集みたいな奴、
オレ的ダメ業界人リレーになっててワロタ。
あぁ、類は友を呼ぶんだなと。
恫喝と意味不明のダメ出し。
ありゃダメだって奴がさ。
なんかのWEBの業界人インタビュー集みたいな奴、
オレ的ダメ業界人リレーになっててワロタ。
あぁ、類は友を呼ぶんだなと。
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 21:54:38 ID:zQG4VRrx0
ディレクターとかプランナーとかプロマネとか
会社によって結構立場違うんじゃないかな。
会社によって結構立場違うんじゃないかな。
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 22:14:18 ID:UdurDyei0
大事な部分が抜けてたよ・・・ｏｒｚ
× 存在するメリットが無いから、辞表叩きつけてきたんだが。
○ PMが「存在してるメリットが無い」って言って外させようとしたんだが、
会社が何があっても外さないって言ったんで、辞表叩きつけてきたんだが。
>>957
企画系は本当に会社によって違うらしい(いろいろ話聞いた・・・一社しか知らなかったよ)
うちのPM業務は↓なんだが「ぼくのかんがえたさいきょうのゲーム」を作りたがって口出しする模様。
・スケジュール管理
・クライアント会社との窓口
・開発に関わらない雑務
フリーの人に連絡とったら「会社での評価が変わらない限り、ありゃ直らん」と。
「すごく優秀」なのに「周りのスタッフ」に恵まれない「運の悪い人」らしいですよ。
× 存在するメリットが無いから、辞表叩きつけてきたんだが。
○ PMが「存在してるメリットが無い」って言って外させようとしたんだが、
会社が何があっても外さないって言ったんで、辞表叩きつけてきたんだが。
>>957
企画系は本当に会社によって違うらしい(いろいろ話聞いた・・・一社しか知らなかったよ)
うちのPM業務は↓なんだが「ぼくのかんがえたさいきょうのゲーム」を作りたがって口出しする模様。
・スケジュール管理
・クライアント会社との窓口
・開発に関わらない雑務
フリーの人に連絡とったら「会社での評価が変わらない限り、ありゃ直らん」と。
「すごく優秀」なのに「周りのスタッフ」に恵まれない「運の悪い人」らしいですよ。
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 00:18:52 ID:J+muFEEeP
企画系と言えば、俺が知ってる最強のディレクター件PMは
自分でゲームのアイデア練るなんてことをほとんどしなかったんだよな。
アイデアはその辺の使えない企画数人からブレストMTGで
チャッチャと引き出して、取捨選択してその場で仕様書にまとめてた。
あとは、このタイトルは何５万本狙いだからそんな工数はかけてられないとか、
君は年棒分働いてないからこの仕事やらないとやばいよとかいって
ガンガン仕事わりふってたりできっついビジネスマンって感じだった。
ゲームはそんなに好きじゃないって言い切って、淡々と仕事進めるんで
ゲーム好き経営陣と仲が良くなかっただけど、結局社長と喧嘩して
任天に転職してったんだよね。
ゲーム業界といえどリーダーに必要な資質にゲーム愛は関係ないんだなと思った。
自分でゲームのアイデア練るなんてことをほとんどしなかったんだよな。
アイデアはその辺の使えない企画数人からブレストMTGで
チャッチャと引き出して、取捨選択してその場で仕様書にまとめてた。
あとは、このタイトルは何５万本狙いだからそんな工数はかけてられないとか、
君は年棒分働いてないからこの仕事やらないとやばいよとかいって
ガンガン仕事わりふってたりできっついビジネスマンって感じだった。
ゲームはそんなに好きじゃないって言い切って、淡々と仕事進めるんで
ゲーム好き経営陣と仲が良くなかっただけど、結局社長と喧嘩して
任天に転職してったんだよね。
ゲーム業界といえどリーダーに必要な資質にゲーム愛は関係ないんだなと思った。
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 00:35:41 ID:95v0QYTu0
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 00:49:35 ID:u410C2JF0
だからつまんねーゲームが増えるんだな
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 00:53:05 ID:vZMv6ITl0
ゲーム愛も必要だとは思うけど、ゲーム愛しかないっていうのも勘弁して欲しいよ。
「○○みたいにしましょう」とか平気で言うから。
ビジネスとして割り切る部分は必要だと思う。
ディレクターとPMは兼業しちゃダメだと思うけど。
「○○みたいにしましょう」とか平気で言うから。
ビジネスとして割り切る部分は必要だと思う。
ディレクターとPMは兼業しちゃダメだと思うけど。
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 07:54:38 ID:+UHMXLTm0
スキルがない奴ほどゲーム愛を他人に要求するｗ
彼らにとってはそれがアイデンティティだから
御託はともかくより利益を上げたものが正しい
彼らにとってはそれがアイデンティティだから
御託はともかくより利益を上げたものが正しい
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 11:59:29 ID:74yIHaAi0
「みんなでアイデア出しをしましょう！」って、聞こえは良いんだけどさ、
企画班のやつらが「ブレストでもっとアイデアを出せ！」とか「ブレストのやり方がわかってない！」とかって怒るなよ、と。
なんでイチからブレスト頼みなの？骨子を作るためにお前らが居るんだろうよ、と。
企画班のやつらが「ブレストでもっとアイデアを出せ！」とか「ブレストのやり方がわかってない！」とかって怒るなよ、と。
なんでイチからブレスト頼みなの？骨子を作るためにお前らが居るんだろうよ、と。
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 16:00:38 ID:6QwQ3Zyd0
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 18:04:19 ID:JBDMUYnY0
昔いた会社に「元任天堂のデバッカー」を名乗る奴が、鼻高々で入社してきたな。
所詮はデバッカーなのに。
後から解ったのだが、実はアルバイトだったというオチ
所詮はデバッカーなのに。
後から解ったのだが、実はアルバイトだったというオチ
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 20:41:50 ID:v9f8K38g0
まぁ任天堂で仕事したことあるという自慢だったのだろう。
ウチの会社にもテスター出身がいる。
ウチの会社にもテスター出身がいる。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 16:22:18 ID:rvJbiuaM0
テスターは、あれはあれで技能が必要な仕事だけど
デバッグとはぜんぜん違うわな。
「テスターでした」って胸張ってれば良いけど、デバッガ
と混同してるよな奴は、そりゃカスだわ
デバッグとはぜんぜん違うわな。
「テスターでした」って胸張ってれば良いけど、デバッガ
と混同してるよな奴は、そりゃカスだわ
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 16:50:50 ID:ycu2yeGZO
見つけた数で金が増えるデバッグ会社の職人はともかく、
バイトのデバッカーもテスターもかわらんだろ
バイトのデバッカーもテスターもかわらんだろ
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 17:22:48 ID:SnFqjPgI0
例によって言葉がもつ意味合いが会社によって違うのでかみあってないな
任天堂のデバッガーっていえば、マリオクラブのバイトか、それをとりまとめる社員
社員側だったら、開発側に意見をがしがしだしたり、QAとしてテストリストつくったり
それはもう職人芸な仕事
どっかの下請けデバッグ会社の１日ゲームやればバイト代がでるやつとはまるでちがう
任天堂のデバッガーっていえば、マリオクラブのバイトか、それをとりまとめる社員
社員側だったら、開発側に意見をがしがしだしたり、QAとしてテストリストつくったり
それはもう職人芸な仕事
どっかの下請けデバッグ会社の１日ゲームやればバイト代がでるやつとはまるでちがう
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 19:09:42 ID:Ms2qZX6o0
うちはテスターとデバッカは厳密に分けてるな
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 21:35:59 ID:JZJom9450
最近の規模になるとデバッグはデバッグ専門会社に投げることが多いから
細かいところまでわからんなぁ。
テスターっていうのはテストプレイして意見とかする人？
細かいところまでわからんなぁ。
テスターっていうのはテストプレイして意見とかする人？
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 21:52:01 ID:6X9BSwKiP
>>972
>テスターっていうのはテストプレイして意見とかする人？
それは「モニター」って言うんじゃないの？
フロムソフトが「テストエンジニア」という職種を募集してるけど、こう言うのとは違うかな？
ttp://hp.rhp.jp/~fromsoft/bosyu_youkou.html?id=36729
>テスターっていうのはテストプレイして意見とかする人？
それは「モニター」って言うんじゃないの？
フロムソフトが「テストエンジニア」という職種を募集してるけど、こう言うのとは違うかな？
ttp://hp.rhp.jp/~fromsoft/bosyu_youkou.html?id=36729
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 23:07:43 ID:ycu2yeGZO
他の業種では意味違うらしいけどゲームではデバッカー、テスター、チェッカーと
会社によって呼び方違うだけの場合が多いよ。
某社だと時給が安くてもすぐに集められるから、新作ゲームをプレーして評価する
テスターのお仕事ですとデバッグ要員集めてタコ部屋で使役してるそうだけど。
会社によって呼び方違うだけの場合が多いよ。
某社だと時給が安くてもすぐに集められるから、新作ゲームをプレーして評価する
テスターのお仕事ですとデバッグ要員集めてタコ部屋で使役してるそうだけど。
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 23:10:59 ID:JZJom9450
>>973
これは普通にプログラマの作業にしか見えないんだがｗ
これは普通にプログラマの作業にしか見えないんだがｗ
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 23:22:17 ID:QowU8DEx0
R&Dだね、ただの。
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 00:11:00 ID:foJvqJfIP
デバッガはプログラマだろ。
ソース解読できてあたりまえ。
ソース解読できてあたりまえ。
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 00:18:53 ID:N86TF7Cw0
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 00:35:47 ID:sFbEj8U6O
デバッカー
延々とコリジョン抜けしらべたりする人
デバッガ
バグ発生要因を探すプログラマ
延々とコリジョン抜けしらべたりする人
デバッガ
バグ発生要因を探すプログラマ
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 00:46:15 ID:sFbEj8U6O
プログラマじゃねえやプログラム
うちじゃテスター相当はPやDクラスがメインに社内の人しかやらないないな
子供向けは社員の子供集めてやってるけど
デバッカーはバイトで集めてるけど、勘違いしたのが世界観がどーこー
言うのが必ず出てクビになるのが毎度出るらしいがｗ
うちじゃテスター相当はPやDクラスがメインに社内の人しかやらないないな
子供向けは社員の子供集めてやってるけど
デバッカーはバイトで集めてるけど、勘違いしたのが世界観がどーこー
言うのが必ず出てクビになるのが毎度出るらしいがｗ
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 01:16:38 ID:mQv9w2r70
守秘義務がなきゃいろいろ書き込むんだが…
2ｃｈMixiTwitterまあ全部追跡するとか言われてるしなぁ
2ｃｈMixiTwitterまあ全部追跡するとか言われてるしなぁ
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 01:29:59 ID:Rd+Ev/Kk0
いろいろ書いたところで誰が得するわけでもなし。
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 02:37:36 ID:EMq2e9Ub0
ゲーム業界にはかわりないんだから、業界人と名乗っていいよね？
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 03:08:06 ID:Cbn+ZHl90
地方在住者がゲーム業界入るには東京に出ないとダメ？
就職が決まってから出るならいいんだが
就職が決まってから出るならいいんだが
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 03:34:09 ID:Wo09y4Yh0
よく意味がわからないけど
自分のいるところから通いたいって事？
だったら通える所にある会社探せばいいんじゃない、あるかはわからないけど
別にゲーム会社は東京にしかないわけじゃないし
色々受けて受かったら引っ越せばいい
自分のいるところから通いたいって事？
だったら通える所にある会社探せばいいんじゃない、あるかはわからないけど
別にゲーム会社は東京にしかないわけじゃないし
色々受けて受かったら引っ越せばいい
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 03:41:00 ID:Cbn+ZHl90
通える範囲にゲーム会社はないみたい
求人サイトで見たら勤務地の9割東京で他は数えるほどしかない
地方から引っ越してくるのはリスクが大きいとか
思われなきゃいいんだけど
求人サイトで見たら勤務地の9割東京で他は数えるほどしかない
地方から引っ越してくるのはリスクが大きいとか
思われなきゃいいんだけど
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 04:29:35 ID:Wo09y4Yh0
求人サイトじゃなく自社ホームページに求人乗っけてるとこおおいから
それで探したほうがいいかもね
零細含めしる限り東京以外だと長野、北海道、福岡、大阪、京都って感じかね
あとは東京近県、ほかにもあると思うよ
それで探したほうがいいかもね
零細含めしる限り東京以外だと長野、北海道、福岡、大阪、京都って感じかね
あとは東京近県、ほかにもあると思うよ
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 06:18:51 ID:Hr436LGg0
採用されたら通勤可能範囲内に転居予定、
みたいに履歴書に書いておくだけでいいよ
みたいに履歴書に書いておくだけでいいよ
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 09:29:21 ID:N86TF7Cw0
>>986
面接するだけでも２〜３回は会社に行かないといけないから
どうしてもゲーム会社じゃないとダメっていうのなら
東京に引っ越して探すのがいいが、もちろんリスクは高い。
新卒なら大阪とかでセミナー開いてくれる会社とかもあるけどね。
面接するだけでも２〜３回は会社に行かないといけないから
どうしてもゲーム会社じゃないとダメっていうのなら
東京に引っ越して探すのがいいが、もちろんリスクは高い。
新卒なら大阪とかでセミナー開いてくれる会社とかもあるけどね。
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 16:41:43 ID:Bh60TikaO
スクエニ中途の選考フローと面接結果の連絡時期についてご存知の方いらっしゃいましたら教えてください
聞いてくるのを忘れました……
聞いてくるのを忘れました……
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 17:25:31 ID:8TsNa/TIO
私の時は一週間くらいして電話で他職に再応募しませんかって連絡きました。
その場で決断しろ的な話し方で一日考えさせてほしいという希望は通りませんでした。
なのでその場でお断りしたら、更に一週間後くらいに封筒に履歴書入ってお断りがきました。
あまり参考にならないかもしれないけどご参考まで。
その場で決断しろ的な話し方で一日考えさせてほしいという希望は通りませんでした。
なのでその場でお断りしたら、更に一週間後くらいに封筒に履歴書入ってお断りがきました。
あまり参考にならないかもしれないけどご参考まで。
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 21:44:50 ID:l03Bbzia0
>>986
ほんの一部だが、引越し費用、転居先の入居費用の一部、移動の交通費を負担してくれる会社もある。
俺も遠距離からの転職だったが引越し費用の大半を負担してくれたので助かった。
面接で数回は会社にいく必要があるが、それは自己負担。
あと、勤務地の通勤圏内に転居するのであれば、採用判定でデメリットになる事は無い。
ただ、首都圏だと部屋代とか高いから地方の賃金基準だと苦しくなるから注意したほうがいい。
ほんの一部だが、引越し費用、転居先の入居費用の一部、移動の交通費を負担してくれる会社もある。
俺も遠距離からの転職だったが引越し費用の大半を負担してくれたので助かった。
面接で数回は会社にいく必要があるが、それは自己負担。
あと、勤務地の通勤圏内に転居するのであれば、採用判定でデメリットになる事は無い。
ただ、首都圏だと部屋代とか高いから地方の賃金基準だと苦しくなるから注意したほうがいい。
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 22:38:26 ID:fy3pRg/b0
ゲーム業界入りたいなぁ。
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 00:46:00 ID:KWNiUepv0
頑張ればはいれる。ただ入ってからはもっと大変だが。
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 01:03:23 ID:eMdRjOHM0
入りたいが作品を作る時間がない。
入れるなら会社辞めて転職活動に全力を注ぐかなあ
入れるなら会社辞めて転職活動に全力を注ぐかなあ
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 01:25:13 ID:9uajcp6L0
職種次第だけど、デザイナーなら仕事続けながらの方がいい。
どこも社内には置きたがらないだろうし。
グラフィック周りはアウトソーシングで安くあげることしか考えてなさそう。
どこも社内には置きたがらないだろうし。
グラフィック周りはアウトソーシングで安くあげることしか考えてなさそう。
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 01:55:45 ID:eMdRjOHM0
プログラマです。日曜しか自作プログラム作成できないです。。
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 01:58:27 ID:dMcylpgz0
年明けから仕事が決まったので、がんばって次スレを立ててみた。
専ブラなのでデフォでsage入ってるけど。
■□■ゲーム業界 21st stage■□■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1261760244/
専ブラなのでデフォでsage入ってるけど。
■□■ゲーム業界 21st stage■□■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1261760244/
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 02:00:07 ID:uVf57L7v0
乙
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 02:01:10 ID:dMcylpgz0
1000ならみんな転職成功して幸せになれる！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。