【勝ち組】ハローワーク障害者枠採用【負け組み】５

ないと障害者ハローワークの情報の場がなくなってしまうので再度たてました。
知ってる情報、実際の体験談、感想、希望などなどなんでも書き込んで下さい。

新スレ乙
障害者の俺たちが就職出来るまでのｽﾚNO３もよろしく

ハローワークは障害者には厳しい

だが我々はここを利用せざるをえない

障害者の窓口にいっても、求人が少なくてやってられないよ。

ハロワ主催の合同面接会案内が届いたのだけど、参加企業の名前だけで
具体的にどんな職種の求人なのか、勤務地はどこなのか、
賃金の条件さえ書かれていなかった・・・
これじゃあ、ハロワに問い合わせないと応募のしようがない。
参加企業は去年の半分に減っていた。

とにかく応募しても空白期間があると見てももらえない。
そして見てもらえないとどんどん空白期間が増える。
私はどうしたらいいのでしょう。

>>7
今そういう風に悩んでいても行動するしかないよ。

なんか新スレっぽいのがここ含めて3つもあるけど、
ひとつは勝手に新ルール加えてるし、もう一つはいきなり6になってるから
ここが本来の新スレってことでいいのかな？

後一応前スレも張っておくね
【勝ち組】ハローワーク障害者枠採用【負け組み】４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1241280050/

ここが本スレということでいいですよね

障害者のパソコン実践科３ケ月コースというのが大阪であるんですが有効でしょうか？
パソコン初心者でも大丈夫ってハローワークの人には言われたのですが本当でしょうか。
先生は怖いですか。２０年間以上学校というものから離れているのでついていけるか不安なんです。
どなたか教えて頂けないでしょうか？

>>11
その書き方だと、精神か知的の障害者かな…？

正直に言って、わずか３ヶ月間の職業訓練でそんな恐怖感を覚えるなら、応募はやめたほうがいい。
パソコンコースなら、「ワードとエクセルのスペシャリストは絶対合格してやるぞ！！」ぐらいの
気合いが必要だろう。

３ヶ月間、何の資格も取らずに修了したら、修了後の再就職探しで、会社の採用担当者から、
「コイツは３ヶ月間、訓練校で遊んでいたのか…？」と、思われかねない。

厳しい言い方になるけど、それが現実だよ。

キミがこの話しを信用できないのなら、「実際に経験してみる」ことをお勧めする。


以上。

職業訓練校を過去に経験した者より。

>>11
10月頭まで通っていたけど、
少なくともいろんな障害の人が集まる場なので、
先生方もかなり気を使っておられるのは確か。
だから先生が怖いってことはないと思う。
(>>11との人間的な相性まではわからないけどね。)
年齢も幅広いし、年のことも気にしなくていいと思う。

内容的には電源の入れ方からマウスの動かし方などの
本当の意味での初心者レベルから開始だから、
いろんな意味でついていけるのかは本人のやる気次第。

とにかく病院の先生に一度相談してからの方がいい。
(講習前にも確認されるはずだけどね。)

今、申し込んできました。
1月からですが12月に天王寺で試験があるそうです。
僕なんかどうせ落ちるに決まってるんだから受けても無駄っぽいなあ。

誰の為に就職するんや？
何の為にパソコンコースを勉強するんや？
そんな考えじゃ就職してもスグにクビになる。

大阪の障害者パソコン実践科の講師は怖い姉ちゃんいるで
厳しい授業だから必死でやらんとついていけなくなるで

鳩山幸さんは外国人ですか？イラン大統領はユダヤ人でした(笑)

暴言で蒸し返された｢イラン大統領の出自｣　週刊新潮2009/10/22号
6月に再選を果たしたイランのマフムード・アフマディネジャド大統領(52)は9月18日に再び、
テヘラン大学で大戦中のナチス・ドイツによるユダヤ人大量虐殺を作り話と発言し、物議を醸している。
この��お騒がせ�¢蜩摎ﾌに命取りともなりかねない疑惑が浮上しているのだ。
「アフマディネジャド大統領はユダヤ教徒の両親のもとに生まれ、彼が４歳の時に改名、
改宗したというのですよ」(現地記者)
ユダヤ人を迫害したナチスのヒトラーや旧ソ連のスターリンにも、ユダヤ人説がある。
が、アフマディネジャド大統領の場合は、単なる謀略史観では済まされそうにない。
｢選挙期間中、アフマディネジャド大統領が身分証明書を振りかざして演説していた。
そこに大統領の以前のファミリーネーム(苗字)が、��サブルジアン�≠ﾆ小さく書かれていたことが、
最近になって判明したのです｣(同)
大統領ユダヤ人説は、以前から囁かれていた。だが、その��証拠�≠ｪ見つかったことで疑惑は確信へ。
「サブルジアンはサブールの布織工を指す。イラン内務省のユダヤ人リストには、この苗字の登録が多い。
また、語尾の��ジアン�≠ﾍユダヤ教の戒律を厳守する家を意味している」(同)
６月に大統領支持者の息子が��大統領ユダヤ人説�≠�ブログに書き込み、逮捕され、７月には、
バーレーンの新聞社が同様の内容を掲載し、イランの圧力で政府から発禁処分に。
「今回の発言で再び、��ユダヤ人説�≠ｪ蒸し返された格好。
大統領も、スポークスマンも否定せず、ノーコメント。
政府の御用学者は、イスラム教徒にもある姓だというが、事実なら国民の信頼を失い、
政権維持どころではなくなる」(同)
関連http://bl★ogs.yahoo.co.jp/praise_logos/56721671.html

ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ　7
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255494891/

ノーマライゼーションを謳って仕事も出来ない偽善者稼業のゆとりが、金だけ搾取しようとしているから気を付けて下さいね。
犠牲になった障害者から聞きました。

ヒント：バカ王子

やうわからんこと書かんで下さい
我々障害者のためになることを書いて下さい

や う

香川県の障害者専用コース
おそらく選考の段階で、「みんなといっしょに３ヶ月過ごせる人」を選抜していると思う
香川は定員割れでしたので、簡単に入学できました
内容は、超初級なので、入力が苦手な人もＯＫです
養護学校グループが幅を利かせてるんだけど
別に何ができるわけでもないのに、根拠のない自信満々なやつがいてウザイ
養護学校って、少人数なので、揉まれてないんだよね
気持ちのいい女の子もいるけどな
その子は、感じのいい挨拶とかしてくれて
これから、どこでも就職できそうです

あと、香川は地方ですが、県庁所在地なので
求人もかなりあります

大阪の障害者パソコン3ケ月コースの選考試験は漢字と算数の計算問題をやっておくといいよ。
算数は自分が受けた時はややこしい分数はでなかった。
漢字の買い取りは中学生で習う漢字がたくさん出てきて7割くらいしかできなかったけどなんとか合格しました。
お大阪は競争率が2倍くらいになるので少し準備していった方がいいと思います。

明日は大阪でかなり大規模な合同面接あるな。
人殺到するだろうな

80社参加で1000人が殺到するらしい
人気企業の面接を受けたいんなら早めに行くことをすすめると自分に言いきかす

>>21
日本語でおｋ

>>21が読めないあなたは、何人でつか?

>>24
参加企業の数多いけど、そのうちどれぐらいの企業が採用予定あんだろうな
前回の合同面接のときに面接殺到した企業とかも結構参加してるし
俺が内定断った企業も何社かあった

内定断るなんて余裕あるね
ＪＲ西日本、りそなに受ける予定です

さあ大阪、出陣の時
9時半からだ

>>28
前回の合同面接のときにすぐに混雑した経緯あってパスしたから、今回は俺もりそな受けるつもり。
狭き道だけど一緒に頑張ろう

めちゃ混み
もう行きたくない

混雑しすぎ
面接あまり受けれなかった

長い人は10分くらい面接してもらっているのに自分2分くらい
そこは諦めた方がいいのかな

職務経歴書とかちゃんと書けてたら諦める必要ないと思う。
人がおおい合同面接だと、とりあえず人柄チェックぐらいで、あとは二次面接とかするし

僕、人柄だけはいいって言われるんだ

２分は厳しいな
２分って、いったい何話したんだろ？

確か、３年前だったかな、埼玉から大阪に行って数日間を転職活動でハローワークに行ったけれども

ＪＲ西日本の契約社員の募集が大阪東か何処だかマデは忘れたけれども管轄のハローワークに求人が在ったので応募し紹介状も貰って、前以て履歴書と職務経歴書は大阪に行く前に書いて置いたので

募集要領が書類考査の応募要領の旨だったので後は療育手帳（障害者手帳）の複写も封筒に入れて、近くの郵便局に行き応募書類を送ったが、

数日経っても・数週間経っても、何の結果連絡の音沙汰も無いので、電話を掛けて入れてみたら

『”御自宅の連絡先の電話番号に掛けましたが、何方も御出に成らなかったので、他の方を採用しました”』等と云われて
【”私の自宅の電話は、非通知拒否の設定を行ってますので、着信履歴を毎日の様に見てましたが、御社からの連絡は一向に頂いた気配も在りませんでしたが・・・・”】と云ったよ

ＪＲ西日本は宝塚線の脱線事故の組織ぐるみ等の問題で、新聞等で取り正されてる

ＪＲ西日本あいウィルでは、流石に募集は行って無い様だから、管轄のハローワークの障害者窓口の担当者の職員から

仕方なく合同面接会に出席の哀願を電話連絡などで貰って来たのか分からないけれども、念の為にブラック企業だと思っても良いと思う

おまえら、早く働け
新聞の織り込みくらいなら足無くても余裕だろ？仕事選ぶなよ

300万円もらえますか？

１８０万くらいではないかな

新聞の織り込みなんて単純労働は最低３００万円から貰えないと嫌だ。

やぁ、僕はDQNって言われている者なんだ〜
よろしくね〜
もうすぐ〜会社が小さいけど店を開く（増やす）みたいなんだ（僕はそこの店長見習い）〜
〜あいにく僕はIT（PC）系が大の苦手でお店のPR（宣伝）とができずに困ってるんだ〜
そこで〜WEB制作してくれたりホームページの維持、管理や営業（斡旋）活動を
定期でしてくれる在宅スタッフを求めてるんだ〜
人には知られたくないけど‥僕はハンディキャップと共闘してるよ〜嫌々だけど。
〜ぉ店の運営理念の一つに（テーマ？）、自ら進もう〜
二つ目が、環っ（わっw）を育もう〜とある（自爆）
たぶん‥輪〜つながり〜ってことみたいだw
三つめが‥質素倹約‥と‥もっすご小さく小文字で書かれてたw
週明け〜どこぞのハローワークへ〜イザッ出陣〜っつ（ﾊｧﾄwwwwW
ちょっと嫌な奴だけどよろしくね（できれば助けて下さいってことですょ）

追記
‥そーいえば‥店長の口癖とか落書きで、相互の利益を確保〜とか
既成概念を捨て〜工夫を！
‥いったい何のこった‥！？
見習いの僕にはさっぱり‥

‥しかし‥既成概念を捨て〜工夫を‥気になる言葉‥
〜そうか‥履歴書（紙切れ）なんぞ詐称できるし‥
意味ないもん不要か（履歴書とか紙切れとか）‥
僕がだいたい理屈や体裁（変な社会風情）とか‥置去りにしてきたし〜
‥そうか、有料の極悪人夫出し（派遣業やらの斡旋屋）を会社やら母体ごと
潰しにかかっって‥ことなのか‥
そもそも人材斡旋屋って奴らは真夏のクソ暑い工場にも
「暑い、辛い」と云われへん身障の人を酷使していたな〜
我がらは冷房の効いたキレイなオフィスで仕事して〜バック（マージン）
のとり過ぎか‥脱税でか‥後に国税局（マルサ）入って潰れたけど‥

障害者６級にも補助の手を

6級2万円で1級あがるごとにブラス2万円でいいじゃん

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、この民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

ハローワークの障害者枠の給与水準夏くらいから下がってきてない？
春頃までは18万円以上がけっこうあったのに最近のは16万円以上はほとんどないよ。

俺の頭上に、爆弾が落ちてきて俺だけ死ねばいいのに。

生きろ、頑張った者は救われる

母子加算絡みのニュースみてるととそうはおもわない

お水未経験者だけしか雇わない、これでもかというほど純真な女の子しか雇わない。
けっして人を疑わない、天使のような女の子達に会える店、それがお友達倶楽部。
このようなすばらしい店を衰退させてはいけない。
我々で盛り上げていこうではないか。

お水未経験者だけしか雇わない、これでもかというほど純真な女の子しか雇わない。
けっして人を疑わない、天使のような女の子達に会える店、それがお友達倶楽部。
このようなすばらしい店を衰退させてはいけない。
我々で盛り上げていこうではないか。

前スレ
QUEEN OF　お友達倶楽部〜 大阪梅田トーク喫茶23
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1248697602/

私は忘れない
ちなみ、きょうか、みわ、りんか、りか、すず、はるな、まゆみ、
かおる、かおり、あずさ、ゆかり、みり、まり、あゆむ、もえ、
のぞみ、いおり、さくら、あいり、
あと長身の女の子、誰が覚えていませんか？

>>40
>300万円もらえますか？

総務省2007年度『就業構造基本調査』
年収400万円未満有業独身男性：254万4900人
年収400万円以上有業独身男性：158万7000人

・・・この現状の中、障害者で年300万もらえてたら超勝ち組だろ。

52歳男で3ケ月前に就職したけど来年の年収は、来年は賞与がまるまる出るので282万円になる予定です。
再契約も休ます働いていれはめったにしてもらえないことはないようです。
でも月給が手取り16万円しかないのでとても満足できません。
もう少しでも高い所に転職したい気分もあるのですが他の仕事を探しても簡単には見つからないですかね？探すと今勤めてる会社をしょっちゅう休まないといけなくなるので再契約がなくなるかもしれないので考え中です。

>>56
待遇アップのために新たな道に挑戦することはすばらしいことです
ぜひ挑戦して結果をここで教えて下さい

今日内定でたよ。
大阪だけど、ハロワによって真摯にアドバイスしてくれる所
ろくに対応してないところと多種多様だな。やっぱ近隣のハロワは色々利用したほうがいいな。

梅田障害者の窓口は超親切だよ
女性は特に親切だよ

僕は梅田の窓口の美人で感じのいい親切な女性から電話があってその会社に応募して就職できました
ありがとう美人のお姉さん
また会いたいけど行く理由がないし行きたくても行けない

すばらしい

美人はいないだろ梅田ハローには

ハローワークに行っても紹介なんかしてくれない
けっきょく自分で探すしかないのですね

ここはハローワークスレじゃけん

ttp://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/091101/osk0911010237002-n1.htm
こんな呼称とかどうでもいいから、他の事に力をいれてくれ。

我々にもっと大かな援助の手を

大きな

栗の

木の

美なな

真面目に生きようよ

面接官、「免疫機能障害」って知るとあからさまに嫌な顔すんじゃん。
HIV感染症はHIVウイルスに侵された状態であって、「発症」はしてねえっつーの。軽々しく「発症」を連発するな。
そりゃHIV感染症とAIDSの違いなんて、あんたら勝ち組にはどうでもいいことだよな。最初から雇う気なんかないんだから。
私は絶対あの面接官の顔を忘れない。

発症する病気だよね？薬飲めば発症しないか？
どうすると発症してしまうか？ぐらいは聞くぜ普通。
病気が今後どうなるか、これは聞かないとだめだろう。
ただ感染経路とか聞くのはアウトかもしれないけどね。
自分も難聴だけど、進行はどのぐらいかとか凄い聞かれたし。

>>72
面接官とはいえ、世間一般のイメージしか知らないと思うから
その辺りを上手に説明できないと難しいんじゃないかな？

面接官が理解できても、一緒に働く人に嫌がる人がいたり
納得させる必要もあるからね。

ハローワークから情報が突然途切れた。
死ねってことかな。
8年間仕事が無い。何の資格を取ってもバイトすら内定がもらえない。
家があるから生活保護も申請出来ない。
もう疲れた。

>>75 失礼ですが、何歳ですか？又、どの様な障害をお持ちなんですか？

>>76
上肢体3級下肢体3級の2級、28才、大学時代に脳出血で倒れて年金未払いだったから年金はありません。　日給850円の所で働いて？ますが授産施設は年金がないから行けません。　
面談会では面接したら「普通に見えますね」とか言われても結局は書類審査が通るのだが会社まで行って不合格。バイトでもいいから1000万をあげるから雇ってほしいです。

ありがとうございます。

情報が途切れたってことは、紹介できる企業がないってことですか？
ハローワーク以外に、福祉がやってる就職支援で紹介してもらうとかはなさってますか？

あと、
＞1000万をあげるから雇ってほしいです。
とは？

まだ28歳だし、諦めずに頑張って下さいね。

>>78
蓄めていた金を渡してでも雇ってほしいということです。
現在してる仕事はハローワークでは無く就職支援から紹介されて行っています。日給850円です。

ハローワークは民間にしたらどうなのか？
どうせ何もしないし。

>>52-54
あれ?
プレくん(井上)、就職する気あるん?w

なぜ、ここを嗅ぎつけれた？

呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨

エコエコアザラク
エコエコザメラク
エコエコケルノノス
エコエコアラディーア

どうやったら迷惑もかからず死ねるのかな？　
自宅で死ねば家の価値が0円になり兄弟に迷惑がかかるし、リスカを何度もしてから鋭利な物は持たしてもらえないし、死ねことも許されないのか…

死ぬ気で何かをすれば、生きる悦びが生まれるもの。
諦めるな。
死ぬ気で挑め。
生きろ。

>>86
素人が到底出来ないスピードでパソコンのタイプラ、データ作成、イラレによる作品を作っても相手にされない。インターンシップに持ち込めたら100％合格する自身があるのだが、俺より作業が倍は時間がかかる奴が一言返事で採用。
そいつは左手の薬指に痺れがあるだけ。そんなのが障害になるなんておかしいだろ。って思う。
C言語、基本情報、簿記1級、ＤＴＰの教員資格等を持っていても健常者に近い障害者にはかなわない。　
本当に軽い障害者は高校さえ出れば大手に楽に正社員で入社出来るし。
軽い障害を持つ人に生まれたかったよ。

>>87
在宅でできる仕事は探してないの？
まあスレ違いになるけどさ・・・

>>88
在宅ワークは田舎だからか、ありません。
家もあるから通える仕事(せいぜい通勤3時間)を探してますが両親も定年を迎えバイト(時給750円)で生計をたててますから頼ることが出来ません。　
生活保護を申請して職を探したいのですが家があるためどうしようもありません。

免疫機能障害は、一見健常者と同じだけど「HIV」の言葉を聞いた途端に、殺人兵器を見るような目つきで即刻不採用。

一般で探しても、もちろんこの不景気で不採用。

不採用通知受ける度に死にたくなるけど諦めない。

自分で商売はじめるしかないな
手助けしてくれる人もでてくると思うよ

>>91
商売ですか…　　
健常者の時に会社を設立しようとして金を蓄めていましたが病気になり断念しました。両手が無事ならば継続して続けようと思ったんですが…　

最近だとネットだけでやりとりができるから、ネット経由で持ちこみ（提出）できるもの、
つまりリアルのやり取り一切なしのものってないのかな。
「技術者募集してます」っていうので遠方可というのを見たことがあるんだけど・・・

どうせ俺みたいな人間は社会には不必要だから選別して処分、処刑してくれればいいのに。

>>94 なに不幸ぶってんの？構ってちゃんなの？
あなたを処分するにも、処刑するにもお金がかかんの！
あなたは最期まで周りに迷惑かけたいの？

どうせ〜
なんて言葉使う人間は、はっきり言って大した努力もしてない証拠。

l

プッｗ　

東京障害者職業能力開発校って郊外にあるの？

大阪は郊外にあるよ

>>99
ありがとう。　
大阪はまだ締め切りも選考日も決まってないよね。
まだパンプが出来上がってないらしいからデザイン科のパンプ作りが遅れたのかな？

エイズ感染は、薬害なら気の毒だけど、風俗や不潔なパートナーから
移されたのだったら自業自得じゃないかしら

>>101
突然どうしたの？　
誰に言ってるの？　
クスリは撲滅するべきだ。

HIVはもう子供は作るなと言う地球からの訴えだと思う。
子供作るのはやめてくれ

ハローワークの受付にほれました
行きたいけど就職決まったから行けないし残念。

お前ら早く働けよ（藁）

俺はフルに働いて月給3万円だ
ただし昼飯はただで食べ放題だがな

面接落ちる度に感覚が麻痺してきた。もうなんか落ちるのが当たり前だ。

>>107
２年間で８２回落ちた俺はどうなんだ？

>>107
>>108

オープン？クローズ？
精神手帳をお持ちでしたら何級ですか？
応募先はハロワ経由ですか？

質問ばかりですみません。

>>101
マジックジョンソンは、エイズ告白して讃えられたけど、
なぜ感染したのか、ときかれて、「一万人の女と寝た」と答えたので
みんなドン引き。。。
遊んで感染した人は、苦悶の死を迎えてください

世界で唯一HIV感染症を治した（突然体内のHIVウイルスが消えた）イギリス人がいたな。
その後、行方不明らしいけど…

Ｍ・ジョンソンに抱かれたい

私が抱いてあげる

>>113
ありがとう。貧乳のあたしにそんなこと言ってくれるなんて。

何この流れ。

それにしても、もう年内就職は無理そうだ。
妥協してとりあえずバイトするか。

時給800円でいいから働きたいよ

時給だと健常者パートでも時給８００円だよ。
障害者は最低賃金の１０円単位で切り上げが全国共通。
就職難なので障害者向けの仕事も健常者パートに回されている。

だいたい週何件くらい応募してますか？

まじレスすて月に3件くらい
それくらいしか応募するところが見つからないし

>>119 同意　経験値さえ有ればもっと応募出来るのになとは思う

やばい、失業保険の給付きれて残金5万ちょい。
サラ金からの借金総額300ちょい、一年近く滞納。
うち一件は簡裁で敗訴判決済み。
仕事無い、破産する費用も無い、健康な体も無い、
何より生活費すらない。
俺、来年生きてるんだろうか。。。

生活保護申請は？

>>119,>>120
レスありがとです。
厳しいですね・・・
自分は２週間で３〜５件ペースなんですが、帰ってくるのはほとんどお祈りです。
もともと健常枠で小売が長かったので、事務系の経験値がないってのは厳しいです。
３０代後半で今年未経験から事務職に転職できた人っているのかなぁ…

働かずして生きていきたい

>>123
とりあえずバイトで事務経験を半年くらい積んでから就活してみては？
全く経験ないよりかは多少なりともマシだと思う。
結局、資格より経験だからね一般職は。

お互い頑張りましょう。

指１本無くても障害者になれる？だとしたら
おれも指１本包丁で切断して障害者法定雇用率未達の会社で
内定ゲットしたいね

>>126 最悪

126氏ね

しね

氏にたい

もうだめだ

おまえらがんばれ

安楽死できる薬を配って欲しい。

障害者手帳の意見書が返戻になったわ
いつになったら手帳もらえるんだ・・・

意見書が返戻になることって結構多いの？

>>134
どこが悪いの？
病院の先生に診断書を書いて貰ったの？

面接受けてきた。

今回落ちたら、ケーキ食べ放題に行く
今回受かったら、焼き肉食べ放題に行く

>>135
ある進行性の難病により立ち上がり困難
市役所からの電話で「不明な点があるので主治医に書き直してもらってくれ」
との事です。

>>137
友人の盲腸が原因で10万人にひとりの病気になりました。筋肉が腐り筋肉を削り落としって行ったため、階段は上れず、1キロの鉄アレイが持てなくなり、杖を持たないと歩けなくなりましたが、障害とは認められない。と言われました。
それと似たようなものですね。

せっかく障害者枠で入れたのに手術したらよく見えるようになって手帳を取り上げるられるか微妙なんです。
どうしたらいいのでしょうか？

>>139
手帳取られたらクビなの？

手術前に仕事を選ぶか、視力を選ぶか考えるべきだったんじゃない？

私の目を返せ

指一本ないぐらいじゃ手帳は出ないだろ。
6級でも健常者から見たら大変なハンデだからな

5級だけど、障害者枠でも求人は厳しいな
歳も結構いっちゃってるし・・・・・・・

難病はあくまで難病であって障害者扱いはしないらしいな

僕の唯一の友達。
これを見て人の温かさを感じて涙してます
ニコニコ動画
ＡＬＷＡＹＳ三丁目の夕日サウンドトラック
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3297896

いや、泣かないし

いや、いや、泣かないし。

泣かないがテーマ曲がじーんときました

エイドリアン〜〜
ε=┏( ・_・)┛

>>139
手帳貰う時点で、不正に視力をごまかしていたとかならアウトだね。

何の手術か知らないけれど、例えば聴力なら人工内耳使って
聴力が回復した場合でも手帳は取り上げにはならない。
級数は維持。そういうのとはまた違うの？

なんかいい話しはないの？

あるわけないじゃん。

こんな糞忙しくなる時期に新しく雇うところなんて重労働のバイト以外ほとんどないし
これから来年3月の年度末までは雇用率が更に落ちるぜ。

今年は、バッドクリスマス
来年は、バッドニューイヤーで年明けだぜ。

>>151
この不況は最低でも10年先まで続くと推測されているから、生活保護で乗り切りなさい。

障害者枠で仕事を紹介して貰えるまでの手順を教えて下さい

僕はハローワークの障害者窓口で相談して、パソコン実践科3ケ月コースを修了して、ハローワークで応募しました。
今は仕事も見つかり働いています。

>>155 ありがとうございます。やはりそのような何かしらのスキルを身につけていないと仕事を紹介して貰うのは厳しいですか？ やりたい仕事は、ライン作業や仕分けとかの作業系の仕事なんですが

>>156
経験や、障害によるよ。　就職を紹介してもらいたければ、障害者能力開発校がいいよ。はっきり言うと障害の程度による。　
若くて軽ければ、景気が関係なく一流企業を狙える。逆に重ければ就職は厳しい。現に知り合いは大手Ｍを今年の一月に辞め、今年、大手Ｔの内定を貰ったよ。

もう面接受ける気力もない。
だって落とされるのは目に見えてるもの。

>>155のように順調に事が進むのなんて稀なんだよ。

死にたい

>>158
稀では無いな。　
>>155はおそらく、障害が軽いんだよ。
障害が重い男性には軽い障害の人の話は参考にはならない。

いいねぇ、若くて...

なんでだろう？３０過ぎてからなぜかイライラする！

障害者枠でもそれほど求人がないから
仕方なく一般の求人にも目を通している。
最近、トラックのレンタカーの求人に応募して
電話がかかってきた。これも一般の求人枠。
ちょっと歳が・・・・っていわれた。完全に買い手
市場だから大卒なんかも来るらしい。
アルバイトだったらよかったんですけどねとか
いうからアルバイトでなんとかなりませんかと
いってみた。すると時給は1200円だけど
体力的にはかなりきついらしい。
「すみません、実は障害者です。ちょっと無理
だと思います」といったら
「あぁ障害者ですか。障害者だったら社員でも
アルバイトでもうちは無理ですね」といわれた。
わかっているけど、世間の障害者に対する理解は
まだまだ低いようだ。

>>161
オナヌーしたらイライラが治まるよ。

健常者ならがんがん働くのに悔しい人の二倍は働くのに

俺も健常者なら人の二倍働くのに残念でならない

今の時代、健常者だろうが障害者だろうがヤル気だけでは採用なんてされない。

面接官からしたら「頑張ります！」なんて言葉は不採用の決め手。頑張るのは当たり前。

即戦力があると認められないと採用なんてされない。
日本の企業は、じっくり育てるということをしない。

さて、樹海へ逝くか。

>>164、>>165
人の二倍働けるｗ
なら、電気工事士やってみろよ。時期によっては月に休み１、２日。残業２００時間タダ働き。なんか普通。
倍働くってことは２４時間は働くってことだなｗ
仕事をしたことないんだろ？だから仕事のキツさは経験したこと無いんだろ。
社会を舐めすぎ。君らは授産で頑張れよ。

療育手帳を所持していると職歴や年齢に関係なく100%雇ってもらえるんですか？

なんでそう思うのか理由を聞きたいわ。

>>168
ネタかどうか知らんが療育手帳の事を調べた方がいいと思うが？

>>170
ネタじゃないよ。

障害者枠で月給総額でいくらなら勝ち組というますか？
年収ならいくらで勝ち組ですか

20代
月給20万円〜
年収300万円〜

30代
月給30万円〜
年収420万円〜

40代
月給40万円〜
年収540万円〜

50代
月給45万円〜
年収650万円〜

5〜6年前ならこれくらいだと、まぁまぁ勝組。今は知らない。

>>172
障害７級。高卒26才。
ＩＴ関係経営者・社員１２名・年収約１８００万。
基本的には雇われでは勝ち組とは言わない。　
健常者、障害者問わず、ＩＴ関係に進みたい人へのフォーラムを開いているので、聞きに来てほしいが宣伝禁止だよな…。

身体はまだいい方なんじゃね？

精神は厳しいわー
マジ門前払い orz

>>174
かなり興味あるんですが、何かググるヒントとかありませんか？
後、年齢ってネックになりますか？（現在３７歳です）

>>174
凄い。凄い。


嗚呼、死にたい。死にたい。

>>171
　つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A4%8A%E8%82%B2%E6%89%8B%E5%B8%B3

そうか、54歳年収290万円の私は確実に負け組ですね

勝ち組とか負け組とか気にしてる時点で負け組。

だから俺は負け組なんだぜ。
(´ι_`　)

>>174　ブログやってますか？

7級でも障害者といえるの？

障害者って6級までじゃなかったっけ？
ちなみに俺は5級

じゃあ何の7級なんだよｗ


手帳が貰えないだけだろ。

療育手帳を所持している方で就職した方いらっしゃいますか？

もう二週間、ちゃんと就活してないや。
一応、履歴書送ったりはしてるけど何の音沙汰もないし。

>>183　7級はちゃんとあるぞ。
別名・就活最強手帳と言われるｗ
>>184
7級って手帳貰えないのか？初めて聞いたぞｗ

手帳もらえるのは６級までだよ。
７級は他の障害と重複して６級以上の場合交付されるのだと。

矯正視力0．6の私は7級ももらえない。
8級も作って下さい。

>>187 ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>188
県によって違うのか？　
学校は手帳無ければ入れないのに学校には何人かいたぞ？
例として3年前、同じクラスだった、年配の人は、障害は「事故による、左手の痺れ」と言ってたけど、手帳7級だったが。
そんなもので普通は書いてもらえないわな。

皆、職業センターを通して仕事探してんの？それとも自力で探してんの？

両方。

>>192
マジレスすると、職業(支援？)センター行ってもダメだぞ!!
　職業を紹介(または探す)してもらう所はハロワもしくは
　専門の紹介会社。
　職業センターは職に就けるかどうか、職に就くにはどうしたら
　いいかとかを相談する所だよ。
　まあハロワの障害者担当者に相談するよりマシだが。

初めて障害者窓口へ相談に行こうと思います。１級だと採用されにくいとかありますか？

>>195
スペックは？

ハロワの障害者相談窓口の職員、やる気なさすぎて泣ける。

>>196

職に活かせるような資格はありません…
PC操作も、大学で習う程度しか修得してません

前職は障害者手帳所持であることを伝えず、普通に販売職をやってました

>>198
１級で販売だったら内部ですか？
　　大卒で30歳付近だったらハロワと同時に
　　民間の転職会社(ｱﾄｼﾞﾋﾟｰ、サーナ等)にも
　　登録した方がスムーズに転職活動できると
　　思いますよ。
　　

>>199

店頭で他のスタッフと同じように接客販売してました。生活も健常者とほぼ変わらないです。資格が無いので、その点と若さだけが強みかな…と思います
情報ありがとうございます！

54歳どこかないですか

もうどこも雇う気なんかないのさ。高学歴、高スキルな健常者でもなかなか見つからないのにさ、ハンデだらけの障害者の俺らに見つかる訳がない。

あと10年は続くと言われるこの不況下。自殺する勇気はないからさ、もう誰か気付かない位の速さで俺を瞬殺してくれ。

その前に見やすく改行をしてくれたまへ<<202

そんなんじゃ仕事見つからないＺＥ！！と釣られてみる。

もうダメかもしれん。

もう…らめぇぇぇ

やっぱり200万円はほしいよな

夢は大きく

負けないで

負けました

おいらは、下肢5級だけど、仕事が見つからない。
何回か応募したけど、資格はあるけど経験不足とかで全滅だった。
仕方ないから、仕事が見つかるまではアルバイトしようと思って警備会社に問い合わせてみた。
担当者は、最初のうちは「足が多少悪くてもやってる人がいるから大丈夫だと思う」と言ってた。
しかし、身障者手帳持ってるって言ったら
「それなら歩行に問題が無いか医者の診断書が必要だね」
「一日中立ちっぱなしだから、大変ですよ〜」とかいろいろ言われて断られた。
もうダメかも。

>>210
自分は下肢４級だけど障害者向けの転職支援会社経由で
　契約だけど就職決まったよ。
　普通の仕事も座り仕事だけじゃなくて短時間の立ち仕事
　は発生してくるから慎重になりすぎてなかなか大変だった。
　とにかくがんばって！

【生活保護訴訟】「母子加算廃止で外食にも行けない。長男に回転寿司を食べさせるのが楽しみだったのに」 原告、敗訴に怒り★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261238150/


・生保の月27万円+母子加算で沖縄旅行ｗｗ　多比良（たひら）佐知子さん（４６）＝広島市＝
http://megalodon.jp/2009-0629-1345-43/blog-imgs-19.fc2.com/i/c/h/ichisureichi/up370574.jpg

生活保護は要件軽いんだな。授産しか見つからないから申請しようかな？

もう終わりだね…。

いい加減働かせてくれよな

もう終わりだ

人生終わった

昔の映画で「２００１年宇宙の旅」ってのがあったけど
来年は「２０１０年あの世の旅」ってのが出来るかもな

嫌な事ばかりではないさ

システムエンジニアで、450万からのスタートを内定ゲットしました。

でも、それまで、30社くらいは履歴書を送ったかな。。。

>>220
おめ！がんがれ

我々にとっては高額所得者です

一昨日もハロワに行ってきたんだけど
その時相談する前に二人の相談員がおいらの書類を見て何やら変な顔しながら笑い顔で話してた。
その様子を見たら、何だか惨めになってきたよ。
今日も行くか迷ってる。
あ〜何もかも嫌になってきた。

ネガティブな気持ちで就活したって受かる訳ないよ。
そういう人って負のオーラ出てるし、面接のプロなら尚更見抜かれるよ。

こんな不況でも、どんな障害を持ってたって、どんな状況でも強靭な気持ちでいられる人材を求めてる企業は少なからずある。

弱音吐く人間なんて有能な健常者でも企業はいらないからね。

そんな誰でもわかってることを長々といわれてもなぁ

今年もだめだった

年内内定無理でした。
I can fly するか、

>>224
それ、実際に人事に言われた。
「どうも、障がい者の方って、後ろ向きなのよねぇ」
って。

採用する側は、「障がいはともかく」と思って、
優しくそれ以外の所を見ているみたいですよ。

明るく、パッといった方がいいようです。
（経験者より）

障害持ってるのに、明るくとか言われてもなあ・・・
みんながみんな、Z武になれるわけじゃねーんだよ

紹介状発行してもらう時点で
最低限配慮してほしいこと以外のことまで障害の内容を説明することを先方に求められたんだが、
なぜわざわざ電話で言わなきゃならんのかわからん。面接時でいいじゃん。

>>230
事前にしょう害の内容を聞いておけば面接時までに逃げ場の無い質問を作れるじゃんか

僕の唯一の友達。
これを見て人の温かさを感じて涙してます
ニコニコ動画
ＡＬＷＡＹＳ三丁目の夕日サウンドトラック
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3297896

感動の映画より感動の職業先がほしいよ

ちょっと質問。
紹介状もらって履歴書送る時、
自分は手帳のコピーはＡ４に複数コピーして
応募毎に原寸大に切ってるんだけど、
みなさんはサイズどうしてますか？

そのまま送ってる
それが悪いのかいまだにいい返事がこない

拡大なんてする必要ないよ
履歴書と職務経歴書の大きさは合わせてるけどね

最近掲示されてる給料安くなってない？
大阪だけど以前は１７万円以上がわりとあったのに、最近は１５５０００円とかがほとんどなんだけど

>>237
不景気だからじゃね？

国がもっとまともに動いてくれないと困るんだな

梅田と難波どちらが親切に対応してくれますか

障害者枠でも仕事ないよ
どうすりゃいいんだ・・・・・・

そりゃ〜障害者雇用を進めざるおえなかった大企業で人員削減したんだから、
障害者を雇わなくても良くなったからだろ。
法律で無理やり障害者を押しつけるやり方じゃ不景気になったら雇わなくなるのは
当然の事

就職決まりました。

つか、障害者雇用で採用されると、居心地悪くね？
なんか、遠巻きに見られてる感じ。

>>244 それは企業によるんじゃない？
私が勤めている会社では差別が無いように、知的障害や身体障害者にも同じように
叱ってばしばし教育してますよ。ただ、離職率は高い。
障害者が平等を求めているって都市伝説ですか？

一般の社員との会話やウイーンを挨拶難しくないですか？
うちの会社は障害者は中高年ばかりで30代の一般社員は腫れ物にさわるみたいでやりにくいんですけど。

>>246
文章が解りにくいんですけど。

とにかく嘱託障害者に接するのにばか丁寧な敬語ではなしてくるな
やりにくくてしょうがない

正社員で採用されたー。

>>249
おめでとう。羨ましいぜチクショー

会社で誰も話してくれない…。
めちゃ孤独。

金さえもらえるだけいいじゃん

三河の面接会行く人いる？

３００万円ほしいよ

贅沢だ。

>>251
働けるところがあるだけいいじゃねーか

仕事がないおれにとってそんな悩み屁でもないわ！

精神ってだけで落とされたー
企業名書きたいけど我慢…

>>257
俺なんて、面接会で履歴書まったく見ず会社説明して終わり…
俺もメンヘルだけど、そういうとこ多いよ。
会社はメンヘルになったら休暇とらせて、首だからね

メンヘルでも年金でるんですか？

もちろんあるよ
診断書相場１万円
企業に必要ないよ認定されても
精々３級で月５万
更新２年ほど

久しぶりにここに来ると
毎日北海道から沖縄の範囲で障害者枠の求人チェックしてた頃が懐かしく感じる

<<261
今、何のしごとしてるの？

>>262
工場のライン　夜勤あり

>>263
周りの人とのコミュニケーションはどうですか？

>>264
なんの問題もない
よく喋る

面接やだなー

>>266
贅沢だな
俺なんか地方だから募集見つけるだけでも大変だぞ
この前やっと見つけて応募したが書類選考だけで全滅したｗ
面接頑張れよ

>>13
源の入れ方からマウスの動かし方などの
本当の意味での初心者レベルから開始だから

うん、えーと、まじっすか？

今度の面接会、アルバイトと契約社員ばっかりだよ・・・・・
しかも前回も求人出していたところもあるよ。
空求人じゃないのか？

>>269
来月、面接会があるけど、35歳未満限定なので、涙。。。。

まあ小泉に実権渡した時点で
障害者は死んでね（はーとｗ）だからな

間もなく、こちらのスレに該当する身分となります（手帳申請中）。
よろしくお願いします…。

同病の人が、どこかに「身障者枠は結構仕事があるから、助かる」
と書いてあったけれど、それは都会の話なんじゃ？と思いました。
こちとらド田舎で、ただでさえ求人が少ない……。

今日都内であった合同面接会受けたんだけど、
ほとんどのところで合否の通知について説明されなかった…

これってやっぱり望みがないって事だよなぁ…泣ける

>>273
同じ所に行って４事業所ほどまわったけど、
みな「二次面接の通知は１週間後」と言われたよ。
ハロワの人も「ここは一次面接だからすぐに合否判定は出ない」と
言われたからまだ希望はあるよ。
ついでに言うと自分の場合全部時給の所を選んだ。医師の診断で
「週３０時間まで」という縛りがあったからね。
いきなり正社員採用はハードルが高いから、時給で働くトライアル期間を
とるのもいいことだと思う。
入社してから頑張って働けば正社員になれる可能性もあるから、
そういう所が狙い目だと思うよ。

無能なのに障害者ってだけで就職しちゃってごめんなさい。

僕は無能の５２歳だけど契約社員で就職できた。
しかし障害者に拘束９時間は酷、せめて８時間にしてくれ。
丘陵１８５０００円賞与３．５ケ月は我慢すべきか考え中。

>>276
業務内容にもよるけど、それなら充分我慢できる条件だと思うなぁ。
もし他のところ探してもそれよりいい条件のところに行けるとは限らないしね。

合同説明会のセキスイハウス落ちたよ
職業訓練校で建築も少しは勉強したけど、これの
職歴はないからちょっと無理があるとは思ったんだよね。
この業種の職歴ありが余ってるくらいだからしょうがないか・・・・・

ちなみに障害者枠です。

>>276
拘束９時間？
どういう勤務体制？
変形労働時間制を採用していない限り、１時間残業代が必要だが。

僕の唯一の友達。
これを見て人の温かさを感じて涙してます
ニコニコ動画
ＡＬＷＡＹＳ三丁目の夕日サウンドトラック
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3297896

拘束9時間実労8時間じゃないの。

普通だよな

俺今正社員で働いてるけど毎日8時間残業3時間だぞ
9時間がキツいとかどんだけ甘ったれなんだ

事務職って勉強とおなじでまる一日やると重労働だよな。
障害者にはきつ過ぎる。

>>284
身体的には重労働ではないけど、精神的に重労働だね
俺は総務（システム担当）だが土日はゆっくり休まないとつらいかな

４時間事務で２時間座り軽労働、２時間立ち軽労働がいいな
時間も早く感じるだろうし

雑用だけで２０万円もらうのって可能？
事務はしんどいよね

精神障害で就職活動されてる方どのくらい空白期間ありますか？
自分はもうすぐ1年です。
ひとまず障害を隠して何か短期のアルバイトでもして
ブランク埋めた方がいいのかなぁと思ったりしています。
このまま就職活動続けていてもいつ就職出来るか分からないし。

僕ならひとまず短時間アルバイトでいいから収入源を作っておいてあいた時間に、
就職先を探すけどね。
雇うほうも今無職より安心してもらえそうだしね。

学力がない人のひがみとしかとれませんね。あなたの努力が足りないからですよ。
悔しかったら模試でウチの子を抜いてみてごらんなさい。
ウチの子は担任からも校長からも期待されてますからね〜♪
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1268088742/40

障害者はとにかくハローワークにいくべし。
がんばれ障害者。

障害者年金２か月で１５万もらってたけど
働きたくなってハロワじゃなくてネットで一般の障害者枠求人見て
来月から銀行の雑用係に受かっちゃったよorz

しかも彼女によかったじゃん＾＾続くようなら結婚しようとかいわれちゃった＞＜
まぁぼちぼちがんばります＠大阪

>>287
うちは雑用で２１万５０００円です。なすは３か月

キーワードは「障害者枠」「銀行」でぐぐったら出ました
阪大卒です

三流大学卒でなんとりえもない５０代。
銀行に就職可能ですか。

>>294
銀行の定年って確かその位の年代ぢゃね？？

293のところでは60が定年
ただ、ナスとかいてるから本当に採用されてるのか疑問

大卒じゃないと正社員は無理だってはっきりとハロワの担当に言われちったよ。
やたらと態度が悪かったけど、嫌味のつもりで行ったのがマジなのか判断に困る。
いままでアルバイトしか経験ないからマジっぽいけど(´・ω・`)

契約社員や嘱託社員ってどういう立場？
定年まで働けるの？

パラリンピックだ。ピヨピヨピよwww

働けなくて年金３級もらっていたんだけど
症状がよくなってきて、
医師から働いてもいいよって許可がでました。
もちろんハロワには医師の書いた許可証も提出ずみ。

失業保険と(もらうのを延長していた分）を
障害年金、同時にもらえますか？
両方もらったら、失業保険のほうは不正支給でしょうか？

>>300
障害年金と雇用保険の基本手当は、調整されない（全額、両方もらえる）

>>297
就職せず卒業してしまったら無理だからw
たとえ障害持ちであっても既卒は人生終了だよ！人生終了！

障害者枠採用について教えて下さい
高校中退→高認合格していいます
高卒でないと、やっぱり企業側に相手にされないですかね？
２０代後半身体障害者６級です。

高卒でも無理だよ
ハロワじゃなくsanaとかの説明会行ってみればよくわかる
といっても、年金を受け取っていればハロワを通してでも
生活できる程度のお給料もらえるところには高い確率で就けるんだが
>>303は高認しか受けてないってことは民間じゃ高卒扱いされないし
6級程度なら正直、どんな仕事でも殆ど差し支えなくできるでしょ？
障害枠は考えず経歴問わないって言う企業行くといいと思うな

前言撤回
そのへんの工場やなんかに行くのだったら
専門学校に行って以下の資格をとって就職した方が体的にも幾分か楽っぽいと思う。

放射線技師
臨床検査技師
理学療法師
作業療法師
臨床工学技士

いづれにしろ障害枠で決まるのは
・大手企業でルーチン系の事務経験のある人
・知障、統失等の障害の人。

つまり、『障害なのに頑張ってるぞ！』と言うのが
『傍から見て』分かる人。
おいらも6級所持者だが手帳が認可になるまでしんどい身体で一般枠で
営業や労務系の仕事やってきて『一般事務』の職歴は無いから
それを『お付き合い求人』との噂のある某・マイナー製薬企業の
人事の人に突っ込まれたｗ
Hoppie

>>305
肢体系の障害者には無理だし、学費の問題はどうする？
>>303の年齢にもよるし。

>>307
それはもう>>303の裁量に任せるしか無い
年齢は今更考えても戻らないんだから前に進むしかない

低学歴の障害枠なんか女と車椅子で埋まるに決まってんだろｗｗ
大学に行かなかったやつってなんで行かなかったの？中途？
大学行ってりゃ楽楽と大企業の障害枠に潜り込めたのに残念だねｗｗｗ
中途のお前らは人生、いや、社会的にも終了ｗｗｗｗｗ
恥を偲んで生活保護でも受けたら？ｗｗｗｗ

>>309
＞＞大学行ってりゃ楽楽と大企業の障害枠に潜り込めたのに残念だねｗｗｗ

それは早慶クラスの大学って考えればよろしいか？
障害枠ってたってそこそこの企業なら一般新卒に準じた大学名は重視されるよ。

【特に、障害者雇用をしている古い会社ほど】な。

それと >>309はプロパーの障害者としか世の中の障害者を捉えてないかい？

>>310
当たり前だろ中途のバカと一緒にすんな
こっちは小学生に上がってから勉強勉強とさんざん言われ尽くしたんだぞ

あぁいい忘れたけど
障害枠なんてたぶんポン大レベルなら死ぬくらい苦労しなくても大企業イケるぞ

>>311
なるほど
幼稚園は普通の幼稚園に行かれてたのですねｗ

>>313
幼稚園なんかいってるわけねーだろ
生まれてから5年間殆ど入院だよ
小児科の勉強ルームがそれの代わり

>>312
この時間帯にも春一番が吹くのかい？
涙ふけよ

>>315
何いってんのかサッパリ
同じ枠に今年ポン大が入ってきたんだよ

でも>>314に厳しく接して今のある>>314の親御さんは立派と思う。

だからさ、ポン大とか言わない方が良いよ。
簡単でも無いぜ。
医学部と歯学部はなｗ

おいらは中途障害者なんやけどもプロパーの障害者の子供に
それ相応の大学行かせるのは大変だよ。
国公立ならともかく。
おいらの場合は難病申請中の疾患なんやけども結構な医療費が掛かる。
医者も整形やなくて神経内科で下肢障害の認定にしてもろた。
じゃけん、就職決まっても医者通いは続けんとあかんし
プロパーの障害者は通院頻度が低い人が多いと
障害者の就職斡旋会社は言っておったよ。

Hoppie

ID:QVreHAMV0
ID:Yz6axAoR0

２人とも似たもの同士で仲が良いのは良くわかった
就活頑張ってね

にてねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗたぶんｗｗｗ

まあ転職板で話するには耳の痛い話だよな
一度ハンディキャップ板の就職スレでも覗けよ現実が見れるから

>>321
新卒どうのこうのとかあったけど
ID:QVreHAMV0
ID:Yz6axAoR0
のしわざだろ俺は信じないぞ

仕事上の怪我により障害手帳を交付されて、障害枠で３００日の支給対象になりました。
これで何とかギリギリ生けていける気がする。
知らなかったけど、障害者は職安でもほとんど待たないで検索・相談が出来る。待つ必要なし！
周りは四時間待ちとか・・・俺には無理です！
それにしても障害者登録をすると非常に助かります。後、年二回合同面接会があって、採用確立も上がると聞きました。

>>323が千葉大とか阪大以上の国立大学を出てて
一部上場企業に勤めてるおとなしいタイプの人間なら採用になるよｗ

学歴と前職の会社の規模・社会的知名度の高さについては結構、シビアだぜ、
障害者雇用とは言えそれなりの会社はな。

あと、労災とは言わない方が良い。
面接で『ウチに来てもそれやられると役所への体面上困る』と言われるからｗ

ドン臭い人は嫌われるからな。

>>323
障害者は聖教新聞取って、それを配達してる店舗の人に
頭を下げて仕事無いか？をお願いしてみるのも早道だよ。

そしたらハロワの障害窓口の人の受けも良くなるかも？よ。
保健福祉センターもそうかもだけど。

俺の知り合いは内部障害の4級もちだけんども
工場のラインで夜勤やってるよ。
以前、障害者を解雇しちゃったから助成金の対象外だし
障害者は自己責任扱いで優遇は無いからと。
家で遊んでるよりなんぼか楽だって。
おいらもこの時間、彼が仕事してるのに申し訳ないから
ハロワの人に白い目で見られながらも一般枠で探してるよ。

皆さんご教授ありがとうございます。
頑張って仕事を探そうと思います！
因みに前職は一部上場業界最大手企業でした。
会社都合で退職させて頂いた恩を大事にしたいと思っております。
しかし、問題は当方の学歴は高卒の途中入社組みです。
よく採用試験に受かったものだと当時周りに言われました・・・
PCスキルは最低限マスターしているので事務職を探してみます。
所得は下がると思いますが、仕方がない事だと割り切ります！！

職歴ありなら一般狙えよ、採用されるかもしれないぞ
障害枠で入るとおそらく給料半減するよ

一般でも今入れる所って給料半減はないかもしれんがかなり減るだろ
いつまでも一般にこだわって採用なしって事もある
まぁ採用されるかどうかは運だからどっちが良いとも言えないが

ご教示

ホッピ−と５２歳を相手にするとはｗ

一般の人の中でたまに雇用保険が延長されたって人聞くけど、
障害者の場合って元々長いから延長ってあるのかなぁ…

しまった、受給する側だから雇用保険じゃなくて失業保険だった。
という事で、失業保険の受給が10ヶ月からさらに延長された人っていますか？

進行性の疾患があって、障害認定された。
ムリはきかないし、果たして障害者枠でも就職できるのかどうか？？
不安だらけだ。年金がおりるような等級じゃないし…。

貴方の年齢・学歴・職歴次第では・・・

３０歳過ぎてると障害者枠でももう無理かな？
実学系大学院卒だが短期職歴しかないからどこも駄目か…。
大手で仕事がしたい。
ちなみに精神障害者です。

>>336
大丈夫、俺は38歳で大手に就職出来た。
高卒。職歴は中小企業で10年あったが、、
でも、院卒だろ？面接受けまくれ。
俺は10社以上受けて、決まった。
障害は、脊髄損傷（車イス不使用）。

がんばれ。

>>337
就職おめでとうございます！
自分も大手に行けるように頑張ります。
御縁がありましたらよろしくお願いします。
ただ精神障害者の雇用は他の障害者に比べて圧倒的に少ないと聞いています。
それに自分は短期職歴が致命的です。

>>333
いや、雇用保険であってるよ。
失業保険というのは俗称。
そして、失業している間もらえるのが、雇用保険の基本手当。

障害者枠といっても現実的には身体と精神じゃ企業側の受け取り方が違うぞ。

さげ

ハロワの障害者求人は大手が多いのでしょうか？

障害者手帳を取得すると自働的に障害者専用の窓口になるのですか？

そんな事は無いよ
自分で選べる
真剣に就職したいなら障害者専用が有利なのは間違いない。
大手の採用も一般よりは採用枠がある

障害者枠って立ち仕事の募集ある？
コミュ力低いから事務職向いてないんだよね〜。

>>344
レスありがとうございます。
障害者専用求人もハロワのＰＣで検索できるのでしょうか？

>>345さんはメンタル系の障害者ですか？

>>346
下肢障害4級です。
といっても跳んだり走ったりしゃがんで移動したりできないだけで
普通に歩けるし立って仕事する分には特に問題ないんだけどね。

契約社員で大手企業の障害者枠で仕事してます。
覚悟はしてたけど、やっぱり差別との戦いです。結局は、法定雇用率達成のための道具なのかな〜

>>348
身体だと少なからず差別はありますね。
精神のほうがまだましなのかな？

精神だと雇ってもらえないでしょう。
弱いと思われて。

>>348です。口に出さなくても態度ではっきりと表す人もいれば、
聞こえる様に陰口ばかりたたく人達もいます。
入社前に対策はしたから、思ったよりもダメージは少ないかな。
初めから仕事上以外の配慮には全く期待していなかったから（今の日本社会に
思いやりなんてゼロだし）とにかく、仕事でミスをしない様に気をつけています。

>>348さんは強いですね。
私はメンタルなんで駄目だな…。

仕事内容より、その人格により
解雇となった奴が、逆恨みで誹謗中傷を繰り返しているんだが・・
障害者を説得するのはどうしたらいいかな？
事実を曲げて解釈している。
説明しても、全く理解してくれない。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/c3poaecl/

障害者枠は袋詰めとかの単純労働ありますか？

保守

>>347
おまいさんは医者に4級って書いてって言ったの？？
それともＢＭＷが買える位、袖の下を包んだ？

＞＞立って仕事する分には特に問題ないんだけどね。

俺より元気な人がなんで身障4級なのかが意味不明だ。

でもまぁ、障害者手帳なんて持ってても持ってなくても
あっても無くても変わらない手帳だからなｗ
持ってから気付いたけどさｗ

>>354 愛の手帳持ってる人の雇用に多いよ。
職場は樹脂製品の工場とかスーパーの裏方。
つ〜か、障害者雇用で一番雇用実績が多いのが実はこれだ。

つまり、身障では決まらないって事だ。男はな。
男で決まるのは超大手の企業での財務とかやってた人が普通の一般事務でとか、
製薬会社とかの研究員とかやってた人な。

つまり大学レベルで言うと阪大や名大卒以上。出来たら修士。

実際問題、立ち仕事が苦でなければ障害者雇用なんかより
コンビニバイトの方が正解だよ。給料が違うからさ。

障害の等級なんて病院とか担当医によってぜんぜん違うだろ・・・
そもそも認定基準なんて役所の健常者が作ってるからつっこみどころ満載だし

さげ

一概には言えんけど認定医に診断書に書いて貰った
等級よりは一つ落ちる等級で手帳が発給されるんじゃね？
おいらの場合、下肢障害で診断書３級→手帳４級だった。

従兄弟の知り合いが、障害者専門の人材紹介会社に勤めてるんだけど
紹介できる人が見つからないって言っていました。
どうやったら皆さんと会えるのでしょうか。ハローワークの前で待っている?
真面目に悩んでいるみたいなので助言があったらお願いします。

>361
ハロワ等の公共職業紹介所の周辺で「仕事を斡旋します！」と言ったら、法令違反だよー
病院や市役所に運良くポスターがおいてもらえたとして、紹介できない層の登録が増えそうだし・・
どこの紹介企業も頭を悩ませているとこだろーね。

>>361
合同面接会とかある日に会場のある駅前でビラ配り。
２月だったかにあった都内の合同面接会では結構見かけたよ。

361です
どうもありがとう。そう伝えてみます。なんとか上手くいくといいんだけど。

>>361
なら、６月１１日に東京体育館で
ハロワ主催の合同面接会あるから
その事もあわせて教えてあげて。

少しでもいろんな人にチャンスが広がってほしいから応援してる。

>>363
おーありがとう。必ず伝えます。

ハロワ求人と人材会社、ともにご利用は計画的にねっ

皆さんはハローワーク以外でどこで情報を手に入れてますか？？＾＾；ハローワークのサイトで県外の詳しい求人がみたいのですがよく分からなくないですか？？

>>368
俺はウェブサーナとかクローバーナビとかを中心に見てるけど

それにしてもハロワは正社員採用少ねぇなぁ・・・

さげ

特例子会社のエヌTTクラルティってどうですかね？
面接受けられたかたなどいらっしゃいませんか？

お話お聞かせください。

そこ出して落ちた。
でも、その会社、1年前からずっと掲載されてるから、
ホントに合格者いるのか？って思う。

>>372
情報ありがとうございます。

受験されたのはいつごろですか？
二次面接まであるようなんですが、
372さんは最終面接で落選されたのでしょうか？

ちなみに倍率はどれくらいな感じでしたか？

すまん、最終面接どころか最初の書類選考で落ちたよ。
(これは自分の実力不足だから仕方がない)
だから倍率とかはよく分からない。時期的には半年〜１年前のどこか。

もし気になるならハロワで過去の応募状況と採用実績聞いてみたら？

大阪で就職したいけど県外の者にはハローワークの情報も少ない気がするんですが(^^;)

ハロワじゃ厳しいなぁ
でもハロワ以外に起業のHPで採用情報見ても
身障者枠の情報なんて出てないんだよね
従業員規模100名以上の起業に片っ端からメールでもだそうかな

>>371

募集要項を見るかぎり、NTTク○ルティは特例子会社なうえ、
保険などが手厚いため、受験されるかたは多そうですね。
ただし結構狭き門な印象を受けます。

あとはこういう大手グループですと履歴書送付から合否の判定まで
かなり時間がかかりますよね。

障害者枠の場合、失業認定の求職活動は1回でいいんですよね？
失業認定申告書には2回以上必要って書いてあるのだけど、
用紙は健常者と同じなだけですよね？

さげ

>>378
　一回でおけ＜求職活動
　用紙も一緒ですよ。ハロワだけじゃなく民間の転職支援会社にも登録した方が
　いいかもです(ただし手帳持ってるのが前提）。

6月11日にあったハロワ主催の合同面接会で受けた企業に
就職決まったぜー！！
お先に失礼いたしますがみなさんもがんばってください。

>>381
特例子会社ですか？

楽天？

>>382
>>383
違いますよ。
大手企業（座席番号165）で正社員採用です。

どなたかが
「志望動機はたくさんの企業がくる面接会は場の雰囲気上書かなくてもOK」
みたいなことを言っていたので余計なお世話と叩かれそうですが、
一つアドバイスを。
合同面接会であろうと受けるからには志望動機は
しっかり書くべきですし、人事の方と会えるわけですから
伝えたほうが良いですよ。

障害内容を伝えるのと同じくらい重要だと考えます。

>>381
おめっ！

◆ハローワーク職員に名刺義務化…女性職員からは失業者につきまとわれるのではと不安の声

厚生労働省は２５日、全国のハローワークなどの窓口の職員に名刺を持たせ、すべての相談者
に手渡す方針を発表した。窓口の職員に責任感を持たせるとともに、相談後の問い合わせなど
に円滑に対応するためだとしているが、非常勤や女性の職員からは、失業者からのつきまとい
などの被害が増えるという不安の声が上がっている。
対象はハローワークや労働基準監督署などの窓口で相談にあたる職員約６万２千人で、このうち
約４万人は非常勤。２８日から始める。費用は年間約１億２千万円で、公費で負担する。
日本年金機構（当時社会保険庁）の相談窓口では昨年から同様の措置がとられている。
厚労省の方針が伝えられると女性団体などに相談が相次ぎ、大阪の「働く女性の人権センターいこ☆る」
や東京の「働く女性の全国センター（ＡＣＷ２）」、日本フェミニストカウンセリング学会など
八つの団体が２５日、名刺手渡しの強制を中止するよう厚労省に要望書を出した。
これらの団体によると、非常勤の職員には職場と住まいが近い女性も多く、フルネームの名刺
から自宅が特定される不安がある。１年契約という不安定な待遇なのに、正職員並みの責任や
リスクを負うことに対する疑問も出ているという。
http://www.asahi.com/national/update/0625/TKY201006250535.html

転職して１年ちょっとたったけど、辞めたいよ（車椅子使用俺だけ）
＞３４８さんじゃないけど露骨に俺にだけ態度違う女がいて参る
話かけるだけでムッとされる。電話の取次ぎは無視される。
思い出したように注意される。わからないことがあったら聞いてと
いわれるが聞くとムッとされやたら上から目線。
話しかけたくないけど話さなくては仕事が進まず・・・
毎日仕事に行くのが憂鬱だ。俺はひたすらおとなしく従ってる
元々そんなキャラではないのだが・・・

辞めたら転職先なんてないかもしれないと思って（年齢も年齢だい
車椅子大丈夫なとこなんて極端に少ないから、俺の住んでるとこ）
我慢してるが、辞めたい

とりあえずみんな就職できるよう、がんばってくれ
愚痴ですまん

>>387
それはきっと車椅子だからじゃないよ
相手に余裕がないとか、
女だから生理的にうけつけないとやらとか
ストレートに「自分のこと嫌いですか？」って聞けばいいじゃん
コミュ不足なんじゃないかなぁと思う
仮に身障者ってことで態度が露骨ならどう接っしていいかわからないとか？
ただ「上から目線」って感じてる事を押し殺して客観的にきいてみるといいよ

身体障害枠で正社員採用とかもはや都市伝説かと思い始めてきた。
特例子会社も県内に2箇所しかないし正社員は無理だと考えたほうがマシかな。
一般でもちょくちょく面接受けてるけど面接で排泄排尿全廃の旨を伝えると態度変わるし困った。

oh 尿

だれがうまいこといえと
やはり企業が求めるのは
生活に支障がないクラスの軽度だろうな

世間は冷たい
見せかけの支援
体面上の障害者雇用

建前＞弱者に優しく
本音＞早く死んでくれねーかなー

逆差別とも思える現状だな

現実は厳しい
渡る世間は鬼と天下り人間

軽度だと客とかにアピールできんから
採らないってケースもあるぜ
車椅子みたいなうちは、障害者を雇用してるんですよ
ってのもある
しかもHPでの会社概要にまで身体障害者
車イスみたいな事書いてたとこ

最近赤ちゃんの捨て事件が増えてます。どうしましょう？
乳児遺棄事件の検索結果
http://www.iza.ne.jp/search/news/?searchWord=%E4%B9%B3%E5%85%90&x=38&y=9

「育てるのが嫌だった」ロッカーに乳児遺棄容疑、無職女を逮捕
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/407850/
プランターに赤ん坊の遺体　死体遺棄容疑で捜査
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/374774/
スーパーで冷凍状態の乳児２遺体見つかる
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/360257/
乳児２遺体のバッグ、橋から投げ捨てた可能性も
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/328391/

ディ○クユニオンって障害者も募集しているんですね。
応募されたかた、いらっしゃいますか？

伏字で聞くっていみわからん

さげ

障害者枠で、保育所か幼稚園のアルバイトを探しているんですが、見つかるかなぁ。

ちなみにその傍らで保育士試験の勉強をしています。

君ならできる

>>402
ありがとうございます。頑張ってみることにします。

障害者手帳をもってて転職は有利になりますか？
今までは意地で一般の仕事をしていたんですが何かと不自由な点が多いです。

怪我の場所は左手を怪我しました。
親指と人差し指なのですが、親指は移植手術をして多少は良くなりましたが痺れがあり
感覚も鈍いです。関節もちゃんとは曲げれません。
人差し指は第二関節から曲がっています。
勿論、第一関節は曲がりません、こちらも痺れや感覚が鈍いです。

これって手帳の申請したら認可がおりますか？
下りたとしたら何級程度なのでしょうか？

指だけ？
恐らく手帳でない

>>404
ギリギリ７級レベルか？　つまり手帳はもらえない。
障害者か障害者でないか？と聞かれたら障害者には違い無いが。

障害者雇用は一般事務と労務作業位しか無いから
手の不自由な人は厳しいなあぁ。
利き腕ではないと思うが？？
ちゃんとした手の外科にかかって治療を先にして
健常者求人であまりPCを使わない仕事が良いと思うが？
探すのは確かに難しいけどガンガレ！！

精神障害と合わせればもしかしたら手帳出るかもしれないけど
精神障害あると就職自体が無理なんだよなあ
でも、身障者手帳持っていても多数の企業が経験者と新卒しか採用してないから
そういう立場に居ない場合は殆どメリットなしと言っていいかも

レス有難う御座います。
>>405
はい。指だけです。
そですかぁ・・自分の場合は軽度に位置するんですね・・

>>406
利き腕は右腕なので、その点は助かってます。
ＰＣはできます。
どちらかといえばＰＣ作業の仕事が多いです。
ＳＥや事務をやってました。
有難う御座います。

>>407
怪我をした時に外科の先生に精神科を進められたことがありました。
でも行きませんでした。
手帳の有無はやっぱりある程度スキルがあるほうが良いってことですね。

精神科はホントやめとけ
仮に雇用側の立場で考えて見ろ
いきなりとち狂って発狂して
車で会社につっこまれたらイヤだろ？

一般人からみた精神病はそんなところだ
誰がキチガイを雇うんだよ

>>408
精神科に行った時点で手の痛いのはすべてストレス性疼痛障害にされるよ。
知らない患者はみんな騙される。
その科に振れば外科の責任が無くなるから、典型的な医者の医療放棄だよｗ

整形分野の神経の損傷はかなり時間が掛かるから
焦らずにゆっくりといこうや！

>>404
　手根管症候群とか？
　いずれにせよ手帳申請しても通らないとおもふ。

手根官じゃ通らないんだ
手術できるからなのかな？
オレは手術も無理な治る見込みなしの
平山病(若年性一側上肢筋萎縮症)ってやつで
手帳２級だったよ
握力ってやつが全廃

もう詰んだわ

はじめましてこんばんは　僕は身体障害者2級の手帳を持ち
脳性麻痺で左足が不自由なんですが車は普通のマニュアル　ATを運転ができ
2種免許を持ちタクシードライバーを9年間させて頂いております。
一見勝ち組に見えますが今年に入り　1日の平均の営収が1万円を切ってしまい
　13日一ヶ月間勤務させて頂いておるんですが　手取りの平均のお給料が
2万〜３万にしかなりません｡そこではローワークと会社に常識のある
　相談を持ちかけたところ、
会社側は「2.3ヶ月休職されてでもやめないでくれ。」
ハローワークの係りの者も
　　　｢会社の言う通りにしてあげてよ」と引止めに合います

　ありがたいようなお話なんですが　障害基礎年金も有りがたく
　頂いておりますので　仕事に行けば　赤字　休んだり退職すれば　黒字
　という何とも言えない環境に居ります
　嬉しいのですが　足腰は衰え首も　鞭打ち見たいな後遺症に
　も悩んでおります　両親も健在で同居しており
　両親がいなくなる前に｢死んだ方がましか｣と考えるようになりました。
　僕は来年40歳の大台にのります。
　趣味は車でして好きな事はやり遂げた感じがしています。
　燃え尽きた気持ちが御座います。

　馬鹿な議員さんたちのおかげさまで　この前の選挙ひさしびりに行きませんで
　した｡信じられへんのですよ

　ハローワークの人も国とつながっている訳ですから
　汚いですよ　日本は・・・・。

>>414
よくわからんがハロワはともかく会社側が止めに入るのは
なんらかの事情があんじゃね？
障害者雇用で恩恵うけてるとか

ハロワは、次の職を探してからやめろってのが一般的
ってかそれが普通だと思う

>>414
ハロワの人が会社の言う通り辞めないでくれって言うのは
あなたが止めたら、単に自分らの仕事が増えるからじゃないの？

＞汚いですよ　日本は・・・・
汚いのは、あなたの事を本当に親身になって
考えない会社とハロワの人間でしょう。
自分らの利益と仕事が増えないようにしたいという怠慢しか
考えていない。
日本が汚いと考えるんじゃなくって、あなたは
そういう人間と向き合って闘うべきです。
あなたが辞めたいな、辞めればいいじゃないですか。
何故やめるか正当な理由があるのなら
会社にもハロワにも話せばいいじゃないですか。
何故日本のせいにするんですか？
単なる逃げじゃないですか？
あなたは、仕事がなくなるのが怖いんでしょう？
だから会社やハロワの言いなりになってるんでしょう？
だから、あなたは闘うべきです。
仕事がないのもキツイと思うけど
安くコキ使われて、体を壊してもあなたが苦しむだけでしょう。
まずは、あなた自身があなたを大切にしてあげましょう。
あなたの幸運を祈っています。
以上、きつく言ってしまい、失礼しました。

＞趣味は車でして好きな事はやり遂げた感じがしています。
何故好きなことをやり遂げたら自殺するんですか？
私は健常者ですが、まったくその考えが分かりません。
自分が今まで好きな事をやれてこれたのは誰のお陰ですか？
周りの支えあってこそでしょう。
だから、自分は年とってやりたい事をやってきて
自分のために時間とおカネを使う必要はどんどん減って、逆に家族や友人の為に
に時間とおカネを使いたいと思うようになってきました。
それは、健常者であれ、障害者であれ変わりないと思います。
あなたが社会のために役立てる仕事はきっとあるし
それを信じて生きるべきです。
親を残して自殺するなど言語道断です。
あなたが生きてるだけで親にとっては
幸せではないんですか？
世間は障害者に対して厳しいし冷たいでしょうが
それに負けてはいけません。
障害者だからキツイのではありません。
自分が努力を放棄したからキツイんです。
左足が不自由でもほかは動かせるわけです。
もっと日々体を動かして運動すべきです。
健常者であっても、怠惰な生活を送っていれば
体が衰え自殺したいと思うようになるんです。
自分の怠けた日々の生活が積もり積もって自分に必ず返ってくるんです。
障害者だからと諦めるべきではありません。
ハングリー精神で闘ってください。
健常者を見返すくらいに成長してください。
どんな人間も障害をもって生まれてきています。
絵がものすごく上手でも、運動はビリの子がいます。
逆に、運動がトップでも、絵はビリの子がいます。
両手が動くなら、その両手で何か社会に役立てる仕事が
必ずあるはずです。それを見つけることがあなたが生まれた意味じゃないでしょうか。

>>417
いろいろ言いたいことがあるんだが、うまくまとまらんかった。
だからあえて一言でレスさせてもらうね。

人の立場になって物事を考えろ、頭ん中お花畑の偽善者め。

>>418
そう言われると思ったけど。
＞人の立場になって物事を考えろ、頭ん中お花畑の偽善者め
何故偽善者と言われるのか？
それは自殺を肯定してるからだろう。
そんな、あなたも私と同じように偽善者だよ。
あなたは自殺を肯定する偽善者だし、私は自殺を否定する偽善者だ。

ただ共通してるのは、その人（障害者）の立場になって考えようとしてるってこと。

私は、だからこそ自殺を否定しているのです。
なぜなら、障害者であっても幸せに暮らせる社会であり
幸せに暮らしてる人がいるからだよ。
逆に健常者であっても自殺する人もいれば、不幸な人も山ほどいる社会だよ。

人は、他人の痛みや苦しみは本当には分からない。
しかし、自殺を否定する上で、他人を意見を聞き入れないだろうという前提で話をする意味はない。

>なぜなら、障害者であっても幸せに暮らせる社会であり
>幸せに暮らしてる人がいるからだよ。
幸せの定義って何ですか？
健常者身障者に関わらずそれってひとそれぞれなんじゃないですか？
もし万人に共通する幸せがあるんなら、まずはそこから説明してくださいよ「自殺を否定する偽善者さん」。

見苦しいケンカはハンディキャップ板でやって！

オレはそれ正論だと思うよ
偽善者って思ったけどマジでそう思う
リハビリで障害残ったけど通常生活送れる今があるから
精神病に言ってたら別だけどオレはキチガイと違うから

>>420
私の考える共通した幸せとは
経済的に自立し家庭をもち、愛と平和に満たされることだと思う。
自殺をすれば、その幸せはもう二度と訪れない。
だから、あえて健常者だが言わせてもらっている。
たしかに障害者のほうが、健常者より圧倒的に不利だろう。
しかし、不利だからと言って諦めるべきじゃないだろ

家庭を持つことが幸せなのか、金持ちになることが幸せなのか、
もしくは社会的地位を得ることが幸せなのか、
人によって何を幸せと感じるかはまったく違うんだけどなー。
自殺をしたら二度と幸せが訪れないのは分かるけど、
それ以上不幸になることはないでしょ？ｗ
完遂すればの話だけど。

>>423は答えになってないからもう一度聞いてやるよ。
もし万人に共通する幸せがあるんなら、まずはそこから説明してくださいよ「自殺を否定する偽善者さん」。

幸せでなくてもいい。
不幸でなければいい。

>>424
金持ちになるとか、社会的地位を得るとか
それらは単なる欲望です。
欲望は満たされることはありません。

愛は家庭で生まれます。
愛は満たされている状態です。
だから幸せなのです。
愛をどうやって築くかが人生において
もっと大切な課題です。

家庭を持つことも欲望じゃないですか？
愛というのも欲望じゃないんですか？
満たされることがないのは家庭を持つことや愛も一緒じゃないんですか？
そもそも満たされる満たされないの線引きは誰が決めるんですか？ｗ

>>426は答えになってないからもう一度聞いてやるよ。
もし万人に共通する幸せがあるんなら、まずはそこから説明してくださいよ「自殺を否定する偽善者さん」。

しゃべり場は他でやれや
ちんかすども

>>427
愛を行動に移したものが奉仕です。
奉仕とは、無償で社会や人の為に自分を犠牲にして
働くことです。
そのような愛を持った人は、欲望に振り回され不満を持つことはありません。
それが満たされているということです。
そのためには、まず経済的に自立する必要があります。
よって、人間の幸せとは
経済的に自立し家庭をもち、愛と平和に満たされることだと思います。
今の時代とても困難かもしれません。
自分が生きるだけでも一杯一杯の人もいます。
自分が生きるだけの仕事も与えられない人もいます。
しかし、諦めてはいけません。
まずは希望を持つことからです。

>>428
過疎ったスレで何を必死ぶっこいてんだか
仕事なんか滅多にねーよ
久しぶりにやいのやいの言い合ってんだ
有益な話がないなら黙ってろ
身障の分際で

自分を犠牲にして働くと経済的に自立できるんですか？
自分を犠牲にして働くと飯が食えるんですか？
愛と希望で飯が食えるんですか？

自分を犠牲にして働いて自己満足は得られるかもしれないけど、
必ずしもそれで飯が食えるとはいえないでしょ。
それは>>414やこのスレの人間にゴールの見えないマラソンへの参加を強いてるのと同じ。

愛も希望もない俺はそろそろ寝るけど
>>429は答えになってないから
もし万人に共通する幸せがあるんなら、まずはそこから説明してくださいよ「自殺を否定する偽善者さん」。

こんばんは　皆様のご意見有りがたく拝見いたしました。
よく解りました。
　　ハロワが無視されたら　労働基準監督署にハロワの連中突っ込んでみます
　｢半死人を会社で飼い殺しにさせんのか・ふざけんじゃねえ」
　診断書手元に有りますからね。
　首と腰ヘルニアになっているんです。体ガタガタ　もう・・・・・。

　>>421さんへごめんね　喧嘩ではないから　本当に悪かったね｡（謝）

　もし同じ境遇のお方に
　来月結果書き込んでみます　参考に出来れば幸いです＾＾
　どうも失礼いたしました。

連レススマン　健常のお方にお願いします　今の腐りきった議員さん達に
言えや　｢我が身が可愛い国政のお考えはもう止めてくれ」って
この世の中いつ我が身がなくなるか解らないと思います。
ハロワの連中も障害者担当の係員の方も障害をお持ちの方にすべし

だと国会前でデモしてやれよ
俺も行けたら来るよ｡愛車のスカイラインで・・・・。

>>429
>そのような愛を持った人は、欲望に振り回され不満を持つことはありません。
それが満たされているということです。

そんな奴健常者でもいねーだろ！マザーテレサぐらいか？
それが本当の幸せというなら健常者も含めほぼ全ての人が不幸と思っていることになる。
大きな幸せもあれば小さな幸せもあるし幸せは人それぞれだって。
何に幸せを感じるかは性格によるところが大きい。
押しつけるのは良くない。

あと、前のほでもっと運動すべきですと安易に書いてあるが、これはまさしく健常者の発想。
人間はバランスが大事で、障害は体の一部でもそれにより全体のバランスが悪くなる。
よって非常に疲れやすいし障害でない部分にもガタがきやすいんだぜ？

まぁいろいろ言ったが、俺自身も自殺について、肯定はできないがね。
ちなみに俺は喧嘩してた相手ではない

>>434さんへ
あと、前のほでもっと運動すべきですと安易に書いてあるが、これはまさしく健常者の発想。
人間はバランスが大事で、障害は体の一部でもそれにより全体のバランスが悪くなる。
よって非常に疲れやすいし障害でない部分にもガタがきやすいんだぜ？

　全くその通りですよ、　先天性の障害を持ってますが、
なんか一日か経過が凄い早く感じますね｡

俺の障害持ちだからバランスが悪いから疲れ易いとかは解るんだけどさ、
じゃあ疲れるから動かないのがベターかって言えばそうじゃないべ。
適した運動量に個人差が大きいってだけで、動いた方がいいのは確かだと思うが。

>>436さんへ　
じゃあ疲れるから動かないのがベターかって言えばそうじゃないべ。
適した運動量に個人差が大きいってだけで、動いた方がいいのは確かだと思うが。

それもそうですが　タクシーのお仕事は今はもの凄い激務ですよ。

それを我慢しすぎた俺も悪いが
ハロワはもっと酷すぎ　｢飼い殺し｣戦法に出るので気をつけて。

>>431
久しぶりです。

やはり万人に共通する幸せは愛であると思います。
そのためには自立が必要不可欠な条件だと思います。
自立困難な障害者に奉仕しろとは言っていません。
幸せになるためには、己の愛を信じて
欲望と闘うべきだと言っているのです。
安い給料でコキ使われて、体を壊すのは自分の責任でもあるんです。
犠牲は悪いことじゃないんです。
自分の健康を維持するためには、体を動かさないといけません。
自分の体を消費する。それも一つの犠牲です。
タクシーの仕事も事務仕事も体には、百害あって一理なしです。
その分自分の健康を維持するために
皆スポーツやジョギングなどで汗をかくのに必死です。
しかし、そのために余分なおカネを稼ぐ必要があることは
馬鹿げた事です。
自分の健康を悪くする労働ならば、労働の意味はありません。
それは単なる賃金労働者です。
健康を害するような労働は拒否するべきです。

>>434
押し付けではなく、万人に共通する幸せと聞かれたので
愛と平和と答えたまでです。
健常者であれ障害者であれ、自分の体を使った労働をしないと
健康は維持できません。
障害者は疲れやすいというより、健常者であっても
健康的な体を使った仕事についてる人は少ないです。
むしろ、障害者にそういった仕事がないからこそ
彼らの健康被害は健常者よりも深刻な問題となるんです。

ん？言ってることがよく分からん。

>自分を犠牲にして働くと経済的に自立できるんですか？
>自分を犠牲にして働くと飯が食えるんですか？
>愛と希望で飯が食えるんですか？

意味不明のはぐらかしはいいからさっさと答えて。

まぁ言ってることが浮世離れしてるわな。それじゃぁ変なカルト宗教だ。
もうちょい現実的な話しないと、健康を害するような労働は拒否して
スポーツやジョギングなどで汗をかくのに必死になんてなってたら
障害者だろうと健常者だろうと殆どに人は干上がってしまうさ。

>>439
要するに、自立できないと奉仕はできないと言うことです。
では、年金生活者は、自立できていると言えるでしょうか？
答えは否です。
自立とは、労働を通して日々の糧を得ることです。
たとえ年金で食べて寝ることができても
労働しなければ健康を害します。
仕事がなければ社会との繋がりが保てません。
ですから、人にとって仕事がなければ
生きる尊厳を奪われてるも同然なんです。
だから、自殺は否定すべきであり
幸せになるためには闘わねばなりません。

>>440
浮世離れしてはいないと思います。
日本は、年間自殺者３万人以上です。
統計上に数えられてない人を含めるとどれだけの人が
生きる希望も持てず死を選んでるのでしょう。
だから、現実に殆どの人が既に干上がっています。
浮世離れしていると思うのは、既に
あなた方の生活が浮世離れしているのです。
自分たちが日々の生活のために必要なものを
何一つ作ることが出来ないにも関わらず
おカネを出せば、ほしい物はいくらでも手に入ります。
これは便利で楽な暮らしが出来る反面
おカネが無いと何もできないのです。
動物園で飼われている動物と変わりないんです。

答えになってない。

>自分を犠牲にして働くと経済的に自立できるんですか？
>自分を犠牲にして働くと飯が食えるんですか？
>愛と希望で飯が食えるんですか？

意味不明のはぐらかしはいいからさっさと答えて。

ＲＯＭってたらおかしな秘密結社の人間が社会的弱者に近づいてるなｗ

もっと他に気の利いたシノギは無いのかい？ｗ

スルーするにこしたことは無いが。

>>443さんへ
秘密結社の人を相手にする事もないよ。

ハロワと自治体の障害者差別飼い殺し施策に我慢できず
手帳を返納した元・身障者より。

ちなみに私は上記の理由により障碍なんて偽善言葉が納得いかないので
、しょう害者　と言う文言を使っております。

>>443
働くことは、多かれ少なかれ犠牲を伴います。
ですから、自分の健康被害が耐えれないほどなら
その仕事での自立は諦めるべきです。
日本は、年金などセーフティーネットを一時的に頼ることも可能です。
しかし、セーフティーネットの危険性も十分理解する必要があります。
人間は動物のように餌を与えられて生きてるだけでは
満足できません。
彼らの不満はどこに向うのでしょうか？
愛すべき家族、自分にその暴力が向けられています。
ですから、そうなる前に闘うべきです。

ますます意味が分からんわｗ

>自分を犠牲にして働くと経済的に自立できるんですか？
>自分を犠牲にして働くと飯が食えるんですか？
>愛と希望で飯が食えるんですか？

疲れたからそろそろ寝るけど、意味不明のはぐらかしはいいからさっさと答えてくださいな。

>>445
ハロワと自治体は、障害者を飼い殺しにしたくて
手帳を渡してるんでしょうか？
彼らも仕方なく手帳を渡して、それで何とか
仕事を見つけてほしいと願ってるのではないのですか。
私は障害者であれ健常者であれ
今の自分の不遇や不幸を他人のせいにすることは
自分で自分の尊厳を放棄してるのと同義だと思います。
今の日本に蔓延してるのは、そういった恨み妬み怒りといった
負の感情です。
それは死を招きます。
自分が生きて幸せになるには、自分で何とかするしかないんです。
障害という言葉を別の言葉に変えても
結局、自分の考えや行き方が変わらなければ何も変わりません。

もうこいつボコるしかねーな
俺は右手が使えないから誰か変わりに右ストレート担当するやついない？
俺はジャブ担当ね
もしくはガード担当w

こんばんは　ハロワの人も良い人、障害者を飼い殺しにしたくて という
意味ではないが中にはノルマが欲しい｢障害者｣を雇用させたがりたい
ええかっこCもいるんですよ　

　そうではない親身な方もいますよ　今度から担当者が変わります。
　今首が痛み出したのでまたお邪魔致します。
　この病気へルニアより｢酷いかも危険です」だそうです・・・。
　主治医の方から話が飛んできましたので　
　来週中には決着が付きそうです。
　タクシーも降りて　無理の来ない
｢タクシーも今はすごい激務ですから」
　仕事を探しながら雇用保険も早めに出るかも知れません。

>>449ボこりたいですか　気持ち解るよ　辛いもんな　
　
　俺は補欠だったけど中学まで野球やっていて代打要員でしたよ
ベンチ入りさせてもらって軟球を練習で何度かさくごえさせた事があるよ
　右手はそんなに握力落ちてませんよ　50近くあるかな

　でもどんなに腹を立てても先に手を出した方が負けだよ
　これだけはいっておくね｡　書かせてあげなよ好きなだけ。

答えになってない。

>自分を犠牲にして働くと経済的に自立できるんですか？
>自分を犠牲にして働くと飯が食えるんですか？
>愛と希望で飯が食えるんですか？

意味不明のはぐらかしはいいからさっさと答えて。

自殺を否定する偽善者殿へ
>>タクシーの仕事も事務仕事も体には、百害あって一理なしです。
それではド田舎の繁華街で一日15時間仕事してみなよ
お客様日勤の方で2．3回が大体の平均回数ですよ
一回のお客様の待ち時間6時間越えたことが有るよ　
　適度な運動したくても体調を壊していてドクターストップ掛けられて
　歩く事　走る事も現在余り出来ません。
　>>たとえ年金で食べて寝ることができても
　労働しなければ健康を害します。
　仕事がなければ社会との繋がりが保てません。<< 　じゃお年よりのお方で
　年金頂いてる方もいかがですか、　よーく考えて冷静に書き込むんだな。
>>449さんこれでよいかな。　まあ私のお仕事の事でハロワの対応がが納得いかない
　訳で　まあ出来なければ　飼い殺しと同じみたいになりますよ。
私の運転手仲間が20人近くいるんですが　15人近く辞めて行ったんでね。
顔が見えないくせにマザーテレサみたいな事書くなよ。

　438 441　442　446　448氏　まず相手のことを考えてから書き込んでくれ
　お寺の住職みたいよ貴方は・・・・。

どうでもいいのですが長文が多すぎます

せめて３行にまとめましょう

>>453
＞適度な運動したくても体調を壊していてドクターストップ掛けられて
　歩く事　走る事も現在余り出来ません。

この問題は、とてもデリケートな問題です。
ですが、まず第一に何を考えるべきかは
自分の健康だと思います。
現在、働くことも出来ず年金だけでは生活が苦しいなら
いっそのこと生活保護を受ける段階に来てるのでは
ないでしょうか？
ハロワや役所の対応が納得いかないとは具体的にどういう事でしょうか？
年寄りの年金もおかしいと思いませんか？
何故６５歳になったら、全てのお年寄りが年金を受け取れるのでしょうか？
働けるのに、働かないでいい社会は間違っています。
逆に、働けないのに、働かされる社会も間違っています。
あなたの正義で闘うべきです。
私が言ってることは、制度を悪用する人間もいれば
制度に助けられる人間もいる。
しかし、助けられた人間も自らの怠慢によって悪用する側に
容易に変わりうるということを言いたいのです。

都合の悪い質問は答えないんですか？

>自分を犠牲にして働くと経済的に自立できるんですか？
>自分を犠牲にして働くと飯が食えるんですか？
>愛と希望で飯が食えるんですか？

意味不明のはぐらかしはいいからさっさと答えて。

>>431さんへ　僕の意見で宜しかったらどうぞ


>自分を犠牲にして働くと経済的に自立できるんですか？
>自分を犠牲にして働くと飯が食えるんですか？
>愛と希望で飯が食えるんですか？

　ですよね　　答えは、ほぼ無理ですね｡>>445のお方かなり
　場数を踏んでいらっしられる見たいですね。
　無理だよ　愛や自分を犠牲にしても飯は食べる事は出来んよ。

　>>445さんへご意見有難う御座いました
　質問はキチンと答えましょうね>>431氏に

　生活保護は受けません自分の身体を少しでも直して
　新しい道を探します　動けてるうちに生活保護はいただけません
　家族と住んでいるので家が取られるよ。

　>>401さん　是非良いお仕事と見つけてください＾＾
　

まぁ一つ言えるのは
俺だったら、しょう害者をむしり取る秘密結社興して食っていくよりも
しょう害者が障害者として生き抜けない世の中の価値観を構成している連中
からむしり取る秘密結社を作るけどね。

ひねりが一つ足りない商売は何やっても失敗するよｗ
肝に命じた方が良いね。

俺はその前に一般採用枠で就職しちゃったけどねｗ
結構、月日が掛かったけどね。
世の中も表と裏をバランス良く見れる様にはなったよ。
しょう害のせいでねｗ

>>457
＞生活保護は受けません自分の身体を少しでも直して
　新しい道を探します

一言に障害といっても、その影響は人それぞれで
他人にはその苦しみは分からないでしょう。
でも、分からないだろうと心を閉ざすより
きっと分かってもらえるんだと希望を持つことが大切です。
自分が安心して暮らせる事がまず第一であると思います。
頑張ってください。
影ながら応援しています。
希望を持ち続けて努力していれば、きっと人生は
いい方向へ上向くはずです。

>>458
＞俺はその前に一般採用枠で就職しちゃったけどねｗ
どの程度の障害なのか分からないので
何とも言えませんが、障害者の方が一般採用で
就職できるのは、あなたにその能力（価値）があるからでしょう。
でもそれは社会のために役立てる能力であるべきです。
毟り取る奴がいるから、自分もその人間の思考に染まってしまっては
自分が人生を台無しにしてしまいます。
折角の幸運と能力を自分の為に愛すべき人のために使ってください。

>>452
人は、愛と平和のために自分の命をも犠牲にできるなら
それは生きるために必要な最低限の衣類と食べ物、住む家で
満足できます。
日本で生活保護を受けれずに、無くなった方もいます。
それは明らかに行政の怠慢でしょう。
制度を悪用する人間もいるためでしょう。
悪用ではないのに、悪用だと疑われるのでしょう。
しかし、そういった部類の人間に自分の心まで
変えられていけないんです。
愛と平和を求め続ける心あるかぎり
幸せをつかむ事はできると思います。

答えになってない。

>自分を犠牲にして働くと経済的に自立できるんですか？
>自分を犠牲にして働くと飯が食えるんですか？
>愛と希望で飯が食えるんですか？

意味不明のはぐらかしはいいからさっさと答えて。

>>461
自分の欲望や他人の欲望にただ従われるまま
働いても何の価値もないでしょう。
愛や平和のために自分を犠牲にしてこそ
働く意味があります。
なぜなら、そのために働くことは奉仕ですから
自分が生活する最低限のおカネで十分なんです。
でも、日本にはそのような仕事が少なく
多くの人が苦しんでいます。
その人達に自分の意思とは反する犠牲を強いるつもありはありません。
犠牲といっても何のための犠牲なのか、それが重要になります。
犠牲は、愛と平和のためであるべきです。

答えになってない。
イエスかノーで答えて。
もしイエスであればその理由も。

>自分を犠牲にして働くと経済的に自立できるんですか？
>自分を犠牲にして働くと飯が食えるんですか？
>愛と希望で飯が食えるんですか？

意味不明のはぐらかしはいいからさっさと答えて。

犠牲は愛と平和のためであるべきって、自縛手炉の事？

>>462さん有難うさん　だけど貴方が自殺したいくらい辛いのでは・・・？
　なんか書き方がおかしくない
>>463さん
　腹が立つのは僕も書き込みを見ても解ります　
　自分で都合の良いこと書いてそうではないと逃げるから
　少し様子をご覧になられた方がいいですよ。自殺を否定する偽善者なんて
　正常では名乗れんよ　少しそっとしておいた方が本音が
　出るかもね。

>>463
それはケースbyケースです。
だからイエスかノーかでは答えてないんです。
自立困難な労働しか与えられないんであれば
自分を犠牲にする必要はありません。
自立するための意義とは奉仕することにあります。

>>465
障害者とは一体何なのでしょうか？
人間は誰しも老います。
年を取れば、手も足も自由に動かなくなります。
しかし、老人を障害者と呼びません。
この地球上に障害者など1人もいないのです。
全ての人は、働く仕事と正当な給料を貰う権利があります。
障害者と呼ばれる人が自殺をするなどあってはなりません。
あなた方は、私にとって生きている神そのものです。

みなさん「釣り」というもの知っていますか？
おそらく釣りでしょ
スルースルー

>>467さん・ええ　知っておりますよスルーする事も大事でしょうが
　私の考えには最初｢健常者｣といって噛み付いた訳でしょう。
　>>414から書き込みした内容をよく読みなおして頂きたいです
　因みにタクシーに乗る前にも20才から11年間自動車会社にいてさ
　納車と登録や事故車の引き取りもしていたんです。
　約20年間　運転の仕事して喰って来たんだよ。
　愛車もスカイラインばかり4台乗りついで来ました
　恩恵も受けてきた分私なりにも微力成りにもやってきたんですわ。
　その俺が肉体的にも精神的にも限界が近くなってんだよ。
　ハロワの前から見てくださった方の対応が
　やめさせないで滅茶苦茶したから　労働基準監督署に行き事情
　を話すとハロワの上のものが慌てて謝罪してきたわ

　「担当者変えますので雇用保険出しやすく動きますので，会社だけは
　　円満に退職してくださいとね｣と青くってたよ。
　　来月いっぱいで会社も身をひきますよ｡残念だけど

>自分を犠牲にして働くと経済的に自立できるんですか？
>自分を犠牲にして働くと飯が食えるんですか？
>愛と希望で飯が食えるんですか？

そんな事できる人は健常者の金持ちだけ・・・・。それが俺の答えだ

>>468
世界には、ゴミを拾って生計を立ててる人がいます。
彼らは、ただ生きるために
自分のなにもかも犠牲にして生きています。
何故、彼らはそれが出来るのでしょうか？
彼らは健常者ではありますが、決しておカネ持ちではありません。
逆に日本は何故多くの若者が、ゴミ拾いのような仕事すらなく
自立できないんでしょうか。
私はその答えは愛と平和であると分かっているからです。
どんなに物が溢れた社会、一見豊かな経済大国だと言われ様と
奪い合えば、足りなくなるんです。
逆に、どんなに貧しくても物が少なくても
分け合えば、足りるのです。

答えになってない。
イエスかノーで答えて。
もしイエスであればその理由も。

>自分を犠牲にして働くと経済的に自立できるんですか？
>自分を犠牲にして働くと飯が食えるんですか？
>愛と希望で飯が食えるんですか？

意味不明のはぐらかしはいいからさっさと答えて。

わかったからもう余所でやれ

>>470
そもそも犠牲のない労働などあるのでしょうか。
資本主義社会では、不労所得があたり前のように行われています。
しかし、本来労働とは、犠牲を伴うものです。
たとえば、農業をするにしても自らが額に汗して
働く必要があります。
それは自分の肉体を消費するという犠牲を伴います。
今日の社会においても、不労所得で生計が成り立っているは一部の富裕層だけで
大多数の人達は、犠牲を払って働くのは当たり前なのです。
その上で自立できない低い収入であれば、その仕事はやめるべきなんです。
自分の心身を病んでまで働く意義はないのです。

まとめると
働く上で犠牲を払うことは当たり前
自立して飯が食えるかどうかはケースbyケース
犠牲を払うことなく収入が得られたとしても心身を病む
仕事のために、犠牲を払いすぎても心身を病む

敵を知り己を知れば百戦殆からずです。

あなたにとって、敵とは何なのでしょうか。
まずそこから考えてみるべきです。

>>431さん　もういいじゃない許してあげてよ　
その人なり個人個人ちがうから　腹を立てるだけ損ですよ

俺はこれからハロワ通いです　次長さんと昨日ハロワで話してきました。
最初は相手が強気に出て来ましたが　私の意見を気丈に冷静にご説明
したところ　相手が謝ってきました　しかし僕も謝りましたよ
　担当者が謝罪されてこられましたら軽く一睨みして許そうかと思います。

このクソ暑いのにハロワがよい　いやだ

>>463
論破した気になってんだろーが
自分を犠牲にして仕事したりするのは、健常者でも一緒だろ？
家族のためや自分の生活のため、神経すりへらしたり
危険な仕事をしたりしてんだろーが
何あまったれてんだよ

答えになってない。
イエスかノーで答えて。
もしイエスであればその理由も。

>自分を犠牲にして働くと経済的に自立できるんですか？
>自分を犠牲にして働くと飯が食えるんですか？
>愛と希望で飯が食えるんですか？

意味不明のはぐらかしはいいからさっさと答えて。

>>476
スレ違いだ。消えろ