人事部の人間が面接等の裏事情を教えます Part4

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 01:51:01 ID:xsiysBrP0

前スレ
人事部の人間が面接等の裏事情を教えます Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1246701226/
人事部の人間が面接等の裏事情を教えます Part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1251508353/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 02:28:06 ID:m5HqTkBj0

クソスレ立てんな死ね

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 06:30:36 ID:n3vcvt680

【よくある質問】

Ｑ．人事はクソ。視ね。

　Ａ．このスレに来る人事関係者は
　　貴方と同じくブラック企業で働いていたり、
　　企業の倒産等で苦い思いをしている同志ですので
　　少しでも転職に有利になる情報源として活用しましょう。

Ｑ．面接で落ちた理由を聞いても平気？

　Ａ．通常は採否に関する本当の理由を懇切丁寧に
　　応募者に教えてくれる採用担当はいません。
　　感情を入れずにあくまで事務的に実施するのは
　　後々尾を引かないようにするためでもあります。

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 07:21:48 ID:14Y2dnIU0

>>1
お疲れ様です

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 15:13:43 ID:gDVDzadf0

>>2クソレスすんな死ね

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 15:15:38 ID:K20+uLXv0

加藤智大を雇いたいと思いますか？

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 21:12:52 ID:9vr/HUVz0

裏も表も本当のことを教えてほしい。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 09:08:04 ID:W0xLvJ8WO

内定出して、あ、人違いだった。無かったことにしてってありうる？

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 09:53:25 ID:KHWzkjH80

通勤距離が遠いと敬遠しますか？

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 09:58:02 ID:klchLKT/0

最近の人事は圧迫面接履き違えてる奴多くてワロタｗｗｗ
逆に「あなたが入社して御社は何か変わりましたか？」
って質問したらあうあうあ～ってなってたｗｗｗ

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 10:08:44 ID:wUJnhx/B0

GJ!!

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 10:11:41 ID:klchLKT/0

コピペ交えて言ったんだが、どうやら事実らしいよｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレは呆れるほどおかしいさん●う医療の社長の面接の事通報してやったら
稲毛だったかな？「言い過ぎた…」と言ってきたｗ高●進出成功しないだろｗｗ

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 15:23:23 ID:/39gZ5afO

人事部ってどうやって入るの？

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 16:04:21 ID:glasXNDp0

無職の俺が言うのもなんだが。。。
たぶんドアを開けて入ると思う

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 17:03:51 ID:/39gZ5afO

財務とか経理とかならイメージしやすいけど
人事部ってどんな風に配属するひとを選ぶんだろ

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 17:11:32 ID:C0HH2HE10

人事ポジションでの募集ってあんま見ないなあ
営業や総務からの異動かなあ

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 17:17:25 ID:t1j1xwNjO

>15
人事配属になる人は
①社内失業している人
②あうあうあ～になった人
③超エリートの出世頭
④職人に近いスペシャリストの転職者

会社によると言ってしまえばそれまでだが、成長期の会社はエースを前線に配置するので、人事は①と②が多い。
逆に成熟期～衰退期の会社は③と④が多い。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 18:17:14 ID:1XzNHSi2O

社内人脈が強い人がなるって言われてるよね。
たいがい異動だと思う。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 20:24:26 ID:WPx0Eodg0

失礼ですが、営利を追求する会社は、人を好き嫌いで判断していると
思う。公務のほうが、まだ公平な気がする。民間の理解に苦しむよう
な事務処理の仕方や、好き嫌いのみで仕事する思考はよーわからん。
公務のときも、非常勤は民間出が多くて、はなはだ困ったことがあっ
た。勿論民間のよさもわかるし、協力しあう必要性はわかるのですが、
理屈が通じない集団だと問題だと思う。公務員も、同じかな？

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 20:30:39 ID:ROLz5D0s0

具体例を出してくれ

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 20:47:59 ID:WPx0Eodg0

好き嫌い＝会社方針にあう人を有能としている。
　　　　　常識的に資格・経験が、世間的にみて、どうかというより
　　　　　経営陣の求める人材とされる人のほうが優位となるのだが
　　　　　明確な説得性がないと、好き嫌いで決めていると判断して
　　　　　しまう。
事務処理＝事務を経験した人なら、常識的わかることも、理解できないこと

民間しか経験のない人は、公務経験者に、ねたみがないかと感じることが
ある。これは感じ方によるのかもしれないが。
　　　　　

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 20:56:11 ID:PPd0/y1t0

面接の順番についてですが
1日に複数名と面接する場合
採用期待が高い人の順に
面接をしていくものなのでしょうか？

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 21:05:30 ID:zTDQyd6Y0

>>22
企業や担当者やタイミングにもよるよ。
No1候補が17:00～という可能性だってあるし、
あまり期待していない人が、なぜか早起きかもしれない。
ちなみにうちは朝イチと午後イチに
『人事部として書類上期待できそうな人』を配置する。

ただそういう人が採用されてきたかといえば、そうでもないｗ

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 21:12:08 ID:PPd0/y1t0

>>23
やはり初めが基準となったりするのでそうなりますよね。
筆記試験に40名くらいだと
一次面接に呼ばれるのは15名くらいでしょうか？
大手やその系列会社であれば
一般的に一日に何件くらい面接をされるのでしょうか？
また一般的に何時頃まで面接は行われるものなのでしょうか？
求職者側の都合で時間指定ができるケースは除きまして。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 21:12:30 ID:C0HH2HE10

>>19 >>21
なんか文章の特徴が記憶に新しいんだが触ってもいいのかこれｗ

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 21:38:45 ID:zTDQyd6Y0

>>24
俺も1社しか経験ないので、あくまで「うち」基準だけど、
面接は多くても1日7人。それ以上は集団。
でないと俺と爺ちゃん達がバテますｗ

>>25
俺はスルーしたけど、興味はあるｗ

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 22:08:30 ID:PPd0/y1t0

>>26
1時間で一人約30分という感じでしょうか？

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 22:22:10 ID:wUJnhx/B0

>>25
大いに触ってやれ

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 22:31:36 ID:zTDQyd6Y0

>>27
予定は30分。盛り上がると伸びるので予備+休憩時間に30分。
うちではその時間を見越して応募者さんには
事前書類(テストみたいなの)を書いてもらう時間にもしています。

というかこれ以上詳細知っても意味ないよ。
不安なのは分かるが皆一緒。
ぶっちゃけ採用担当も緊張している。
大きな声でハキハキ喋れば意外に評価は高くなる。

当たって砕けて来い。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 23:35:40 ID:PPd0/y1t0

>>29
一気に求職者を集めて待たせながら面接をしていく企業ですか。
そういうところもありますね。
今回は面接日時を指定して面接をしていくケースです。
自信は凄くありますが過去の経験から順番が気になりまして。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 05:17:06 ID:qrj0ssWa0

>>30
なんか微妙に鼻につく奴だな。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 13:01:19 ID:VSrg68+fO

ウチの会社で去年からリストラ始まってるんだが
今年は事務方のリストラに着手
人事部長がリストラされた
なんだこれ

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 13:05:59 ID:DE8K+vJB0

人事なんて何も生まないからだろ

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 14:14:51 ID:VSrg68+fO

人事やってた人間が転職活動するっつったら
やっぱ人事を目指すんだろうか？
そんな求人見たことないんだが

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 16:30:29 ID:qIr6QuB00

質問です。
書類審査や面接の際に応募書類とは別に
前会社社長の推薦文を提出するのは何らかの（良い悪い）
影響がありますか？（前会社　会社都合解雇）

推薦文の意図→（高齢で社会人経験年数が少ないため）

該当するスレが見当たらないのでここに来ました。
よろしくお願いします。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 16:50:28 ID:9KVJhbkm0

>>35
最終段階になって最後の絞込みになったら、
良いことが書いてあれば影響するかねしれない。
書類審査・面接ではめんどうなので読みません。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 20:16:29 ID:qIr6QuB00

36さん
ありがとうございます。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 20:23:20 ID:YPpqXhQyO

>>35
高齢で社会人年数が少ない・・て推薦にならないだろ。採用担当も引くわな。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 20:31:13 ID:ZJPvWS3x0

>>35
前会社社長と面接先に何らかの接点があれば効果はあると思うけど、
接点なしの会社に送られても、効果あるかどうか。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 21:54:06 ID:qIr6QuB00

38　39さん
ありがとうございます。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 21:56:21 ID:Fhf1N0xn0

出身大学は大事にしといたほうがいいよ。何かとそう思う。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 22:18:57 ID:vLWT22IcO

>34
エージェントに登録してみなよ､求人自体はゴロゴロあるよ｡
募集要項は実務経験5年以上とか､人事制度改定経験者のみとかだけどね｡

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 23:24:52 ID:aE8+A6Eb0

>>35
ブラック

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 14:18:59 ID:ka2QQHubO

変な質問ですが、30代の男性で独身、実家住まいだと
面接時の印象は、あまり良くないのでしょうか？

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 16:59:24 ID:yiktPHBa0

>>44
あんまりよくないな。
安く雇えそうではあるけど、転職回数が多い人は
すぐ辞めそうってイメージがある。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 19:40:29 ID:ZMeLegHi0

>>44
それを選考に加味するような企業はブラック。
なぜならば職業能力と直結しないことだから。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 20:17:14 ID:tuCAACks0

>>44
残念ながら普通に評価低い。
スキル以前の人間性の問題を疑われる。

面接でもよく聞かれるでしょ？

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 20:29:45 ID:CKHkxOuN0

まあ人事も大変だろうが
ただの差別にしか思えんな
それだけでその人間がどういう人間なのか
わかったら世話ないわな

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 20:35:26 ID:yiktPHBa0

だから、人事に対してどうこう言うスレじゃないってば。
人事がどう感じるかを教えてあげてるだけだっての。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 20:43:14 ID:ZMeLegHi0

>>47
どっち派からも賛同が得られにくそうな発言だｗ

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 20:45:20 ID:CKHkxOuN0

まあ僕が言いたいのは
そこら辺はどう考えてるの？
って話よ

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 20:54:09 ID:gV3tRNUp0

>>44の質問は、30代前半か後半かで違ってくるんじゃね？

>>44に離婚暦がなければ、さほどマイナスにはならんと思うのだが。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 20:57:03 ID:yiktPHBa0

>>51
数十人いる候補の中から、どうとでも書ける書類やたった数回の面接だけで
人を判断していくってことは、そういう材料で選別していくしかないってこと。

というか、そうしている人事がいるってこと。

逆の立場の時は、そりゃ「もっと違うところ評価してくれよ」って思うけどね。

ただ、アドバイスをするならば、弱点になりそうなところはむしろ先手を打って
フォローすべき。
さらにいえば一般的な弱点であっても、自分のケースではむしろ長所なんだ、
というくらいにアピールできるような人間ならそれが高評価に転ずる。

こんなのは新卒の就職活動する時には当たり前のような話だと思うんだけど、
どうだろ？

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 21:01:05 ID:CKHkxOuN0

>>53
なるほど
なかなか生の意見を聞けてありがたく思います

残念ながら新卒で就職したクチではないので
あたりまえではなかったのかも

どうもありがとうございます

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 21:06:02 ID:gV3tRNUp0

【価値の序列】

30代男性で美人と結婚　＞　30代独身男性　＞　30代バツイチ男性　＞　30代男性で普通以下のブスと結婚

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 21:20:54 ID:ZMeLegHi0

>>53
ブラックや単純労働企業しか勤めたことがないから
そういった発想が出るんだろ。
誰でも出来る仕事なのでそういった質問するんだろ。
まともな企業は結婚がどうだなんてプラベートに関する質問は100％しない。
職業能力と直結しないことを選考に入れることはしない。
これは断言できる。
>>55
普通の女性と結婚という項目を作らないところに
君が女性と縁がない人だと推測できるｗ

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 21:44:39 ID:gV3tRNUp0

>>56
>>55の一番右を見てみ。普通以下のブスってあるよね。
普通はブスの範疇。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 21:46:44 ID:gV3tRNUp0

>>53の奥さんはブス

これだけは言える

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 22:01:51 ID:ZMeLegHi0

>>58
たぶん彼は「未満」と記入しなければならない部分を
「以下」にしてしまったと推測できる。
普通と結婚する方がバツイチよりダメになるからｗ

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 22:34:24 ID:r99LFLLv0

>>56
お前こそブラックだろ。
必要な職能スキルに関する質問は普通はそこの部門の責任者が行う。
人事は人事的な観点から必要な質問を行う。
まともな会社の人事は(面接においては)採用窓口にすぎない。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 22:37:33 ID:Ij/DluHc0

また結婚がどうだ離婚がどうだと・・・
名古屋のおじいちゃんといい勝負だわｗ

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 22:40:37 ID:r99LFLLv0

結婚ていうキーワードに過剰反応してるのは同一人物だなｗ

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 23:13:03 ID:ZMeLegHi0

>>60
人事的な観点からプライベートに関することを質問するんだｗ
極まりないアホやな。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 23:22:15 ID:htWBIb0C0

人事へ未経験でも転職できますか？

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 23:23:01 ID:qm0eE0ce0

何か変な噛み付き方している犬がいるな。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 23:47:52 ID:EbqtS3NE0

なんか読んでて思うんだが。

人事に関係するって人は「○○業界」とかって名前欄に書いてもらえると、なんらかの
参考になるかなぁ？と。
コテをつけろという意味ではなくて、どの業界ではそのような風潮があるのかっていう
部分で。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 00:40:50 ID:byZeKzZO0

風潮にケチつけて荒れるようじゃどうにもならんだろ。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 07:02:46 ID:OmlBNhul0

なんか新卒学生みたいなのがいるね

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 07:18:08 ID:6EBmHGYC0

>>64
未経験でも転職できる可能性はある。
高学歴のハイスペックであれば。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 07:27:00 ID:QzzNyZHvO

人事なんて目指すべき場所じゃないよ

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 09:53:32 ID:ow3JvblnO

人事担当目指すなら自分で好む人間を採用しな！きっと潰す事になるけど

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 14:02:09 ID:IVFciGBa0

例えばですが･･･
中途採用されたのですが、部署異動などできないですよね？
他の部署での人材募集が出ているのを求人関係でみましたが･･･
もちろん資格など要でしたが、私は持っていませんが興味はあります。

やはりまだ在籍数ヶ月では部署異動などありえないですよねー。
もちろん話もしていませんが･･･
辛くて大変だ！オーラは伝わっている（上司）と思いますが｡｡｡

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 16:39:20 ID:kmU1RJGoO

>69
未経験でも採用している会社は確かにあるよ｡
ただ、社内異動でなく中途採用をする理由も考えた方が良いよ。

職場環境が悪い､莫大な業務を押し付けようとしている、部内の不具合や不始末をなすりつける人柱にしようとしている等により､社員が異動を拒否するので仕方なく中途採用というケースもある｡

上は自分の実体験です｡
こういうケースもあるという参考まで。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 16:41:55 ID:kmU1RJGoO

>72
社内不和を起こしかねないから言わない方が良いかもね。
本当に行きたいなら、今の部署でエースクラスになってから異動希望を出せば良い。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 16:52:54 ID:ZyYLWttl0

面接行く前に風俗行ってきた奴の表情ってわかりますか？

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 17:37:18 ID:kmU1RJGoO

敢えて釣られてみると､匂いで分かる。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 19:11:30 ID:TgRNV8h70

数十人も候補がいたら、自身なくすのが本音。
経験や資格や年齢で、挑戦する前に、くじけてしまうのも事実。

しかし、本当に、それがやりたくて、なぜ、その企業で仕事したいの
かという痛切な思いがあるとか、人生かけたろかとか、思うほど本気
なら、関係なく挑戦すればいいと思う。撃沈しても悔いはないはず。

しかし、それを在職中にすると、両方なくすと生活困窮ですぜい。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 19:17:46 ID:TgRNV8h70

在職しているにもかかわらず、なぜ、その企業に入れ込んで、じゃなかった
魅力を感じているのか、その企業で自分が、現在の仕事を捨てても、やりた
いと思ったその理由は何かが、いえるかってことだと思った。
その想いがないと、「なぜ転職するんだこいつ・・いったい何社かわってんだ。
長く仕事つづかん奴」と思われてしまうのがおち。だから、その想いを、どう
やってカバーレターや履歴書や職務経歴書で表現するんだ・・と考えたほうが
いいのでしょうね。それが通過して初めて、面接試験や筆記試験に特技とかも
加味されたり・・なのでしょうか？いかがでしょうか。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 19:24:25 ID:TgRNV8h70

理想の企業で仕事している人は稀有であろう。理想のタイプも違うけれど
かなり理想のタイプの仕事がやれる人も稀有でしょう。
どんなすばらしい企業で働いても100％満足なさっている人は、いないと思
うから、堅実派の人は、在職している仕事を着実に・・と思われるでしょう。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 19:28:07 ID:TgRNV8h70

人事担当の方にお尋ねしたい。

自分ところの企業に、本当に第一志望です　　と思う人が、年齢がシニア
で、経験はそこそこで、必要スキルは、ぎりぎりセーフかちょっと・・・
という人で、やる気十分だったとしても、20代30代の有望な人がいたら、
そちらが断然有利ですよね。はっきり言って、40代後半50代以上は、眼中
にないのが実情でしょうか？

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 19:40:15 ID:IVFciGBa0

>>74　そこまで待てないですよー。
実際、今の仕事内容が合わないので異動したいと思っているので。
人事関係者の方にお聞きしたい。
どのような場合、異動候補となるのでしょう？
①その部署での仕事ができないやつ
②その部署でなじんでないやつ

その部署の上司に言う以外の方法で何かあればと考えています。
希望を出したり、言わない限り、不可能なのでしょうか？
特に中途ですから｡｡｡

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 20:00:06 ID:OmlBNhul0

>>80
そりゃ若い方がいい罠

ただ、応募者が思ってるほど熱意は軽視していないつもり、とは言っておく
先のレスで熱意にこだわっていたようなので
年齢高ければスキル、経験の方によりウェイトを置くことになる前提ではあるけれど、熱意は無駄ではない

>>81
希望部署向けの資格取ってアピールするとかかな・・・　正直難しい状況だとは思う。
特に他部門への異動は適性を考えて抜擢
経験から言って現部署で仕事ができない、馴染んでいない人を他に移してうまくいくことはまれ
せめて異動したいオーラを辞めたいオーラと受け取られないように

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 20:39:46 ID:TgRNV8h70

マジな話し、応募したい企業が第一志望の場わいの熱意の示し方
というのは、①企業研究②企業で自分が何ができるか、あるいはやり
たいか③自分のウリは、企業にマッチしていると言えるセールスポイ
ントを的確に表現できる④撃沈するだろうとわかっていても、それは
企業が考えればいいので、自分の気持は（おこがましいと思われてい
ないかとか、あつかましいかなっ　ということは忘れ）貴社が、一番
ですと言えるか。
こういうことなんでしょうか？

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 20:56:46 ID:+4LgXwus0

>>80
企業のレベルにもよる。
あまり常識にしばられない方がいい。
志望度が強ければダメでも応募した方がいい。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 21:02:30 ID:QzzNyZHvO

>>81
現部署で上手くいかない理由は何ですか？
転籍したい部署はどこですか？

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 21:25:00 ID:TgRNV8h70

本気で志望したいと思っているが、先日スキル不足に愕然としたため
その企業に必要なスキルを得ようとマジ考えている。今のスキルだと
足りません。私は、答弁能力に欠けますし、自分の意思すら満足に会
話できません。話の理解はできますし文章は読めますが、それでは戦
力にはなりえないとよくわかりました。倍率100倍はすごすぎです。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 21:29:32 ID:IVFciGBa0

>>82 >>85
辞めたいオーラは出てるかもしれません。
クレーム受付・対応のような仕事ですが･･･

人間関係うんぬんではなく、あくまで仕事内容が合わないのです。
精神的にって感じですが｡｡｡

総務や人事関係の仕事にいけたらと思っていますが･･･
何もキャリアや資格もありませんから｡｡｡

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 22:34:20 ID:pZjoUVR40

パチンコ・警備・交通整理なんかは、評価が低いようですが、
正社員じゃなくアルバイトでやってたって場合は評価に影響しますか？

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 00:16:38 ID:xATOJB600

>>88
日本語理解できていないでしょ？

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 00:45:50 ID:87T4bnjp0

>>83
年齢はいくつでしょうか？
もし３０代以上なら、貴方の考えている
熱意だけで、採用は難しいでしょう。

＋どれだけの実績（数字）を残せるかを
想定しない限り、この不況時に内定は取れません

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 00:58:17 ID:xATOJB600

>>90
企業にもよるだろ。
何でもそうだが決めつけはよくない。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 01:11:52 ID:87T4bnjp0

>>91
好況時とか、ブラックなら、貴方の言うとおりですね。
普通の企業で、一人の採用枠に１００人の応募が有る現状を
考えた場合、年齢でポジショニングが決まる中途採用で
数字が求められるのは普通だと思いますが？？

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 06:24:48 ID:T4rIlc9q0

数字が要らない社会人って何なの？
売り上げだけじゃなくて、普通は計画目標なんかあるでしょ。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 06:59:07 ID:/Nypu9Y20

>>92
現実的に、極めて難しいとわかっています。私の年齢は、40代以上です。
しかし、ここで本当に、その企業に入りたいなら、どういうところで、どう
かかわるのが近道かと考えるのですが、そのかかわり方も実はわからずに
います。私は転職が多い、在職者で、そのことすら信頼を欠いていると思え
生活もかかっていますから、きっと、あこがれの仕事ははるかかなたという
意味合いで終えてしまうのかもしれません。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 07:15:19 ID:kvKLKUpzO

わたしはスレ主ではないが、社員300人規模の会社の人事部で教育研修マネージャーをやっている。
パフォーマンスの低い社員に研修の場という最後のチャンスを与え、それでも変わらなければ辞めてもらうのが仕事。
一方で採用担当者はハイパフォーマーの採用を継続している。
これが企業の実態。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 07:34:28 ID:/Nypu9Y20

パホーマンスの低い社員とは、具体的にどういうことですか？
それと研修によって、社員の何を変えようとの趣旨があるのかお教えく
ださい。会社にとって必要なことは、何かを、気づいてもらうためのこ
とですか？

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 07:40:30 ID:6H7tP1/WO

>96
多分、宗教のような管理者養成学校みたいな所にぶち込んで、会社に滅私奉公すると誓約しなきゃ辞めろと迫るんじゃないの?

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 07:45:00 ID:/Nypu9Y20

私は思います。人材が会社にとってどういう人かを見極め、その上でその人材
を生かすべき研修であったり、会社にとってのメリットとすべく示唆や指導を
して、せっかく雇ったのなら、活用すればいいのに、それすらできない会社も
あると思いますが。
会社にとって、「あいつらからいじめられて・・」といわれて転職されるのと
「求める内容が違うわかり・・」と前向きに転職されるのとでは、会社のあり
方が違うと思いますが。いじめないと辞めないからさ～～というやめ方をされ
たら、私なら去らない。自分が納得して、あの企業に求めるものがあった・・
という去り方しますが。
普通は、そういうチャンスがないなら、現実を考え我慢し、しかし、会社が、
それでも、気にいらない人材と会社が判断したら、解雇されるってことでし
ょうから、私は、解雇されたための転職は、経験しています。
真面目に仕事しているほうが、馬鹿をみない世の中であってほしいですね。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 07:49:42 ID:6H7tP1/WO

>98
良いこと書いているが、文が支離滅裂だよ。
寝起きで長文書くのはしんどいよな｡

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 07:59:31 ID:44Od+ckx0

恐らく外国の方なんでしょう。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 08:00:00 ID:/Nypu9Y20

今の私には努力目標があっても、現実化できるほどではない現状です。
そのことを知らない現在在職している会社は、勝手な憶測を言ってそう
です。しかし、確かに現在職のとこでは、失礼ですが、ちょっとまずい
と思えないでもないですが、それも私の実力ですし、雇っていただいた
恩義もあり、悩むとこなんですよ。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 08:06:50 ID:/Nypu9Y20

支離滅裂というより、両面性から、こういう書き方にもなるのです。
現実は、田舎にいます。気持は、都会です。そのギャップが、こういう
矛盾したような記載内容になってしまうのです。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 08:11:55 ID:44Od+ckx0

いや、阿呆なだけだ。
住居や会社や他人のせいにするな。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 08:31:37 ID:Ic/jj73Y0

>>98
とりあえず、ひどい文章ですね。
話し言葉をそのまま書いたような文章で整理がされてないです。
一般的な文系大卒女子の教養をはるかに下回ると思います。

これで40歳以上ですか？
文章にも自己中心的な面が見えますし
私なら、再教育の見込みなしと判断します。

ぶっちゃけて言うと、
面接官は「20年間何をしてたんだ」と思うでしょうね。
高卒でも中卒でも、向上心のある優秀な人は、20年も社会経験があれば
一流大卒業の新卒なんて足元にも及ばないほどの
教養を身につけますからね。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 10:00:00 ID:oOlSokFZ0

>>ID:/Nypu9Y20
「40代以上で経験がなくても、
熱意があってアピールが巧くいけば大丈夫ですよ。
私がそうでした。あなたも頑張ってください」

とでも、言って欲しいのかね。
甘ぇよ。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 11:10:54 ID:XyXRJhfGO

40代以上の人間を中途で採用するならマネジメント能力は必須になってくるよね
周りの生え抜き若手を引っ張る位のリーダーシップも必要
こんな便所の落書きでウダウダ言ってる様なレベルじゃ端から無理でしょ

107 ：96：2009/10/18(日) 11:31:59 ID:kvKLKUpzO

いまどき97のような地獄の特訓はやりません。
会社の本人に対する期待を再認識させ、その期待に応えられなかった理由（何が不足していたのか）を考えてもらいます。
不足した部分をいつまでにどうやって取り戻すのかを申告させ、会社を納得させることができれば
半年後にどれだけのパフォーマンスを上げるのかを約束します。
約束を果たせればよし、ダメだったら本人納得ずくで退社してもらいます。
いきなりのクビ切りはトラブルのもとですからね。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 12:13:06 ID:XyXRJhfGO

人の入れ替わりが激しそうな会社だなｗ
その研修を免罪符にしてるだけだろｗ

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 12:30:50 ID:44Od+ckx0

まぁ解雇されるような奴はそうそういないけどね。
うちでも4年ほど前に一人いたけど、
・会社の情報持ち出し
・取締役にタメ口
・作業者にパワハラ
するような阿呆だったから即解雇だったけど、
うろ覚えだけどハロワか労基署に
「こういう理由で解雇しまっせ」
文書を出した気がする。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 13:17:11 ID:eHGlkGZ20

>>106
>>98がマネジメント能力を持っているなら、被害者意識が強い
　批判の文章を書かないだろう（マネジメント経験があれば少なくとも
　加害者になる恐れが有し、そもそも先に解決策を導きだすはずだ）

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 13:38:43 ID:AXECHKRs0

失業歴3年あるとやはり再就職は不利ですか？

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 14:30:56 ID:eHGlkGZ20

>>111
不利なのは事実だが、年齢と、どの様な理由と経緯で無職３年なのかにより、
酌量の余地はあるかと思う

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 14:34:20 ID:kvKLKUpzO

>>108
ｗなんて茶化しているが、その免罪符が大事なんですよ。
会社として採用した人に対してやるべきことはやったと。

ちなみに離職率は10パーセントくらい。
業種は明かせませんが、離職率は同業他社並みです。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 14:44:05 ID:TknNRR2Y0

>>112
40過ぎで主夫していた俺は自殺します。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 14:49:02 ID:jHW738w00

>>111
俺は無職42ヶ月で今月から上場企業に勤めてるけどな。
無職期間長くても採用される時は採用される。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 15:08:44 ID:XyXRJhfGO

>>113
吟味して採用してもモノにならない社員が一定数出るのは理解するが
離職率10％って・・・入社後どの位の期間での話だ？

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 15:28:41 ID:kvKLKUpzO

>>116
けっこうしつこいねｗ
年間離職者数÷当該年度末在籍者数
ですけど。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 16:18:05 ID:/Nypu9Y20

>>104
それはわかりますよ。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 16:19:42 ID:/Nypu9Y20

>>105
世の中を甘くみていませんよ。
厳しいからこそ、私は仕事辞めてないでしょっ？

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 16:41:37 ID:GMa7UdVo0

>>119
厳しいこと言うようだけど、もう少し文章力上げた方がいいよ。
他の人も言っているが、文章が支離滅裂。
あなたが置かれている環境なんて全く関係ない。

改行の仕方もおかしいし…例えば、83の文章なら

マジな話し、応募したい企業が第一志望の場わいの熱意の示し方というのは、

①企業研究
②企業で自分が何ができるか、あるいはやりたいか
③自分のウリは、企業にマッチしていると言えるセールスポイントを的確に表現できる
④撃沈するだろうとわかっていても、それは企業が考えればいいので、
自分の気持は（おこがましいと思われていないかとか、あつかましいかなっということは忘れ）
貴社が、一番ですと言えるか。
こういうことなんでしょうか？

こんな感じで箇条書きなら項目ごとに改行して見やすくするのが普通でしょ？
あなたの職務経歴書は見るのが怖いよ。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 16:42:45 ID:XyXRJhfGO

>>117
すまんすまん暇だったもんでついｗ
研修から篩落としスタートってのに過剰に反応してしまった
ウチはもうちょっと大雑把なやり方なんでね

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 16:45:27 ID:/Nypu9Y20

>>120
ご指摘ありがとうございました。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 16:53:52 ID:/Nypu9Y20

支離滅裂になり理由は自分なりに分析していますよ。
どこに自分の気持をおいているかによって、その立場で書いて
しまうから矛盾している表現になってしまうのでしょうね。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 17:07:27 ID:T4rIlc9q0

>>123　ID:/Nypu9Y20
おかしな文章になるのは、感情の問題ではなく、
本や新聞を読まないのと推敲していないからです。
恐らく他人と話す時もキャッチボールしていないでしょ？
履歴書や職歴書も１０回くらい見直したり、
他人に見てもらったほうが良いと思います。
その調子だったら本当に酷い書類になっていると思う。

まぁ俺の日本語も十分怪しいけどｗ

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 17:19:06 ID:/Nypu9Y20

>>124
私も、ちょうどそう思っていました。
どなたか信頼のおける人に、文章を読んでいただきたいなと思ってました。
そのうちでいいのですが。あわてていませんから。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 17:19:51 ID:XyXRJhfGO

対・外部は勿論、社内向けでも折衝業務がある仕事なら
シンプルに且つ的確に主旨を伝える文章力は必須だと思われる
２ちゃんだと三行以内にまとめないと読んで貰えないしなｗ

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 17:55:14 ID:VnB3FT4q0

中途採用で筆記試験とかある場合あるけど、結果ってどのくらいまで考慮に入れてんの？

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 18:02:44 ID:DPxiBXdH0

中途入社での試用期間内での部門異動とかはありえないですよねー？

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 18:05:36 ID:Hdwebp1x0

先日面接で
「もうすこし簡潔に（理由づけせずに）話せ」と言われたんですが

面接って自己をアピールする場ですからアレコレ話しますよね…？
まあ、よく言う結論を言ってから、って感じで話してはいないけども…（逆に
なってる）

やっぱりコレは駄目なの？３ヶ月ぐらいこれで面接してたが

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 18:52:44 ID:2wl9aKjw0

>>129
正直、面接官によります。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 19:21:28 ID:T4rIlc9q0

>>127
会社による。うちは採否には関係なく、
入社後の教育濃度の検討のために使用してる。
95点者が不採用で50点が採用になった奴いたけど、
やっぱりバカだったｗ
（が、男だが愛嬌があるので、とりあえず今も可愛がられている）

>>128
俺は入社６ヵ月後に
管理系職種(人事以外)→人事部へ異動させられたけどね。
確かに試用期間ではなかったｗ

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 19:35:16 ID:xATOJB600

>>92
応募者数が多いのは景気の問題ではなく
ネットの普及と転職という文化浸透しただけ。
これからずっとそういう状況が続くと思いますよ。
>>94
40代であれば厳しいですね。
日本は年功序列の賃金形態でですから
年相応の知識と経験に見合った賃金が支払える人でなければ
企業は採用を控えるんです。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 19:37:36 ID:/Nypu9Y20

>>132
日本で就職しなければ、いいのでは？海外でも同じ考え方なのかな？
（年功等の考え方）

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 19:42:30 ID:xATOJB600

>>133
現実的に考えて
日本は年功序列だから
海外で仕事をしようとなるか？

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 19:45:56 ID:/Nypu9Y20

>>134
海外で仕事したいと思う人が、そんな単純な理由ではないでしょう？
目的が、明確にあると思いますよお～～。
海外のどこそこの国のあの仕事に魅力があるので・・という動機で
応募するのと違いますか？

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 20:25:10 ID:xATOJB600

>>135
いやだから海外で仕事を希望していない人が・・
という意味なんだが。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 20:29:22 ID:6H7tP1/WO

>133
海外?
行って試してみたら?

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 20:33:55 ID:/Nypu9Y20

海外におしかけるわけにはいきませんし・・。
若いとき、東京で仕事したさに、強行手段で引っ越したことはあったが
海外だと、そういうわけには・・・。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 20:35:33 ID:1oxz4GHP0

取引先の海外メーカー受けてみようかな…
向こうからも評価ある程度もらってるし

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 20:40:47 ID:/Nypu9Y20

139さん、がんばれ～～。私は、現実から難しいとは思っていますが、
日本で最も好きな企業で仕事するには、海外経験が必要だと昔から思い
込んでいて、そのことに気がついて、海外に行きたい病が発病している
のであった（爆）。
それはさておき、優秀な人は、がんばるんだよ。応援してます。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 20:45:15 ID:oOlSokFZ0

>>129
結論言ってから、その理由を話すような答え方ならＯＫ。
結論らしきフレーズが1分経っても出てこないようなら
話を聞いてるフリはするが、聞かない。
理由があまり長すぎたり脱線が過ぎるようでも
話を聞いてるフリはするが、聞かない。

「簡潔に話せ」などの指摘もしませんな。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 20:50:21 ID:BfN1uOAY0

ID:/Nypu9Y20
いいかげんにしろ
自分がスレ機能麻痺させてるの分からないのか

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 21:00:26 ID:NPC79g2m0

>>131
そうですか!?それはどのような理由で異動となったのですか。
できれば詳細に教えてほしいです。
よろしくお願いします。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 21:05:10 ID:RjOKIg+O0

人事の人で面接で一番知りたいことは何？
「ありのまま本音を言ってほしい」というのはよく聞くけど

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 21:09:32 ID:RafD2ZP50

本音は言うな。内定もらうまでは

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 21:10:43 ID:iIFdLq1+0

>>144
お互い本音で話しましょう！！って何度か言われた事あるよ。
でも面接官は建前で話すので、一般的な面接になってしまう。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 21:21:46 ID:VE95NQ4L0

>>145
わろた
世の中上手に渡り歩く人は上手にそういうことやるよなあ。やり方をいくらでも持ってるとか

俺は、これがなかなかできないね
求職理由なんて、だいたい本当のところ個人的でしょうもない理由だもんなー。
と、どうしても思う俺は、まあ、うまくはいかんわなあ

結局のところ、その会社にあうかどうか、まあ、面接だと、あいそうかどうかって話だよな

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 21:27:49 ID:/Nypu9Y20

本音：その企業に就職したいから。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 21:40:30 ID:BfN1uOAY0

な？レスがぴったり止まるだろ？

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 21:41:29 ID:kvKLKUpzO

>>144

まだまだ日本は終身雇用が基本の文化であって、転職しようと思っている人は
前の会社にいられなくなったネガティブな事情があるということは人事は百も承知。
それでも採用したら会社に役に立つということを具体的に示してほしい。
147のように開き直った人は採らない。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 21:49:45 ID:6H7tP1/WO

採用時に人事が知りたいのは、その人の保有能力と職歴でその能力を発揮して成果をあげているか?､その人の人格は自社に受け入れられて長く勤続できるか?

これ以上も以下もない｡

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 21:58:57 ID:oOlSokFZ0

ネガな事情は突っ込まんなーたしかに。
転職理由が言い訳がましすぎる人と、
建前や理想だけが立派すぎて上滑りの人はとりあえずNG。
大体書類の段階で判りますが。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 22:04:56 ID:RafD2ZP50

とりあえず、ガンバロー

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 22:24:19 ID:T4rIlc9q0

>>143
愚痴になるからツマランよ。

経営陣がバカで、
組織をコロコロ変えることが「改革」だと思い込んでて
採用時に配属された部署自体が無くなり
仕方なく人事に配属。
そして元の上司は閑職に追いやられて鬱退職。
ただそれだけ。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 23:32:17 ID:bifSbMXVO

中小企業の人事やってんだけど、４０過ぎは履歴書見ないで棄ててるよ(笑)

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 23:35:33 ID:xATOJB600

だから俺は中小零細企業を受けない。
ガキがそのままおっさんになった奴が多い印象がある。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 23:48:36 ID:G8CqTare0

>>150
会社名教えてくんね？
なんかブラックぽいし絶対に避けたい

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 23:53:05 ID:XyXRJhfGO

>>156
屑人間の煽りにいちいち反応すんなよ
>>155のレスのどこに知性がある？
典型的な屑人間が書きそうな荒しレスじゃん
精神を病んだ可哀想なヤツなんだよ

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 09:37:05 ID:UEEz6QMg0

人事担当の方にお聞きしたいです。
当方女性で、訳あって夫を扶養に入れたいと思っています。
履歴書で「配偶者の扶養義務有り」にチェックが入ってると、それだけで書類選考で落とす対象にしますか？
主観でも結構ですので、ご意見頂きたいです。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 10:18:46 ID:6l0ZxPeR0

>>159
また「プライベートな内容で落とすのはブラック」とか書かれると思うが、
それだけで落とすかどうかは正直企業次第、他者と比較されれば
やっぱり不利になることはあるのが現実。

「そんなの人の評価に関係ない」と判断してくれる優良企業以外は
一般的には厳しいと思います。

きちんとした理由が説明できるのであれば、あんまり問題ないんじゃ
ないかとも思うけど、その項目だけで言えば影響あります。

161 ：159：2009/10/19(月) 10:46:58 ID:UEEz6QMg0

>>160
ご意見ありがとうございます。やはりそうですよね・・・。
理由は特に疚しいものじゃありませんが、その理由を履歴書に書くのも逆におかしいですしね・・・。
とりあえずその事は言わないようにして、入社後にある程度の信頼を付けてから話すのが得策かも知れないですね。
ちなみに落とす理由としては「この人はちょっと普通じゃない環境にいるかも知れない。わざわざその様な人を進んで採用するのは・・・」と言う感じですか？

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 11:38:56 ID:6l0ZxPeR0

>>161
理由は、家庭で何かトラブルが発生するかも？とか、結果的にそれが仕事に影響
する可能性があるかも？ってところですかね。
色々な理由で休まれてしまうとか、残業ができないとか、そういうのが入った
後で発覚すると、それが止むを得ない理由であったとしても採用した側は困る
ものなので(上の人は立場上、現場の人は実務上)。

「そういう可能性がある」というのが会社にとってリスクってことですね。

だから、事前に支障のない範囲で理由を教えて「仕事には影響ない」ということ
を伝えてもられば、それはそれで問題にならないこともあります。

色々なケースがあるので、あくまでもご参考に…。

163 ：159：2009/10/19(月) 12:04:20 ID:UEEz6QMg0

>>162
なるほど・・・。ごもっともだと思います。
少しでもリスクの少ない方を取りたいと言うのは当然ですよね。
では自己PR欄で無遅刻無欠勤（前職の約3年間）、残業休日出勤OKをアピールするのは、採用側としてどう思いますか？
社会人として当然の事！と逆に反感を持たれると思ったので書かない様にしていました。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 12:42:27 ID:6l0ZxPeR0

>>163
> では自己PR欄で無遅刻無欠勤（前職の約3年間）、残業休日出勤OKをアピールするのは、採用側としてどう思いますか？
> 社会人として当然の事！と逆に反感を持たれると思ったので書かない様にしていました。

ところが、それが現実の会社では当然ではなかったり…。業界や職種にもよるけれど。

女性である、ご主人が扶養になっている、という事情があることを考えると、逆にあなたの場合
はアピールポイントになる可能性があるんじゃないかなと思います。
その2点だけしか判断材料が無いので何ともいえないけれど、そこだけで考えればある程度
プラスマイゼロで評価しますね。

女性を採用する時は、特有の懸念材料がいくつかあるものなので。

業界とか職種のことは無視して回答しているので、その点はご注意を。

165 ：159：2009/10/19(月) 13:19:29 ID:UEEz6QMg0

>>164
大変参考になります。
小出しにするつもりはなかったのですが、業界は特にこだわりはなく、今のところ事務職を志望してます。
でも後に変わるかも知れないので、ある程度汎用的、一般的な意見が聞きたくて、、
難しい質問に答えて頂き本当に感謝してます。

>>ところが、それが現実の会社では当然ではなかったり…。業界や職種にもよるけれど。
そう思います・・・。建前的には常識だと思うのですが、実際「毎日きちんと行く」って結構難しいですよね。
書類選考、面接は「建前的な常識」にこだわる事が多いと思っていますので、その辺のアピールは逆効果かと思い・・・。
でも、実際は評価してくださる事もあるんですね。
安心しました。是非アピールしてみます。
本当はあなたにもっともっと裏側(？)やポイントを是非是非聴きたいところですが、あまりスレを占領すると悪いのでこの辺にしますね。
あなたの様に現実を見て、客観的に判断し、物事の良し悪しをキチンと評価してくださる採用担当者に当たる事を願って就活頑張ります！
本当にありがとうございました！

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 14:13:05 ID:NFEap4NqO

履歴書、職務経歴書と志望動機書を出さないといけないんですけど、志望動機書の注意点ってありますか？

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 17:38:22 ID:zFw8f9vo0

企業ブラックリストがあるように求職者のブラックリストとかもあるのでしょうか

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 19:09:58 ID:tgTfNXiTO

>>167
金融業界のCRINと同じようなﾌｨﾙﾀ-が存在すると言いたいのか？
それこそ膨大なﾃﾞ-ﾀﾍﾞ-ｽ構築になるな。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 20:43:54 ID:rPz5hm8V0

人事の方にお聞きしたい
部署異動というのは、その部署からの依頼で動くものですか？
それとも人事が中心となって動かすものですか？

また中途採用者などは基本、その部署で採用されたので
動くことはまれですか？

そのあたりはどうなんでしょうか？

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 21:01:04 ID:1GXGsULOO

>>169
会社によって違う。
現場主導の人事マネジメントをする会社なら人事部は調整をするだけ（ウチがそう）。
中途採用は即戦力期待だから、短期間での異動はないと思うけどね。
採用はしたものの戦力にならないから引き取り手を探してくれと言われるのが一番困る。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 22:06:06 ID:04Of83V/O

うちは女性を採用するさいには顔、スタイル、学歴で選ぶ。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 22:14:13 ID:9JruJGlB0

年齢は？？

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 22:34:25 ID:M8fYwG9q0

>>171
立て続けにデブ女を３人も面接しなきゃならなかった時は息苦しかった･･･

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 22:42:04 ID:AkPw3CXu0

明らかにそれは差別だな

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 22:42:47 ID:rPz5hm8V0

>>170 ありがとう。
そうなんですか!?中途者なら異動はむつかしいんですね！
中途採用された部署が仕事が大変難しく、無理っぽいので、なんとか
異動を期待しているのですが。やはり声に出して言わないと無理かな･･･。
大変だ！無理っぽい！オーラはかもし出してるつもりなんですが･･
ほんと悩みます

何かいい方法があればなぁ～～～

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 22:52:00 ID:Ueb6eO0w0

>175
そんなことしてたらビークーになっちゃうんじゃないの？

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 22:58:36 ID:1GXGsULOO

>>175
異動したいと声を出すのは自由だが、その部署で戦力になる前提で採用されたのだから、
最悪クビになる覚悟が必要。
異動できたとしても、使えないやつだと烙印を押される。
採用してくれた今の部長も人を見る目がないと判断され、その部長は異動のあなたに辛くあたる。
厳しいけどそれが会社。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 01:09:05 ID:KeRvv6lb0

>>175
いつもの人？
チャットじゃないんだから、もう少し整理して書いてほしい

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 07:06:43 ID:loKt5nd50

今の仕事が嫌だ、異動したい、でも特に何もやってない、資格も経験もない、何かいい方法ない？

ただの無能じゃん
そんなの飼ってる会社がかわいそう
早くクビにすればいいのに＾＾

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 07:25:09 ID:xmqulY++0

事務系総合職の奴は資格なんて持ってないだろ。
実際仕事をしている奴で自己啓発してる人って少ないと思うぞ。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 07:45:09 ID:IvxVkxm6O

>>180
人事屋です。
こんなレスに反応するのは大人げないとは思うが、言いたいことが分からない。
事務系総合職で資格を持っている者は少ないから、資格があるオレを採用しろということ？
資格なんて関係ないから無資格のオレを採用しろということ？

どっちも間違い。
資格があろうとなかろうと、多くの社員は会社の期待に応えよう（その結果として給与を確保し雇用を確保しよう）と必死で仕事をし、結果を出している。
転職を目指している人は、その競争に割り込もうとしているのだから、先行集団の人以上の努力が必要。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 08:43:28 ID:Esrdomju0

一つの会社に居続けるなら、資格よりもその会社のこと、その会社の業務ありきだよな。
勿論、昇進のためには英語とか諸々のスキルアップは(昇進試験なども含めて)必要に
なってくるケースもあると思うけど。

転職の際はなあ、例えば経理屋で簿記2級持ってないってのは、前職で仕事やる上では
何の問題も無かったとしても、採用するわけにはいかないとかって事情はあるよね。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 10:43:32 ID:U/kpUtVeO

質問お願いします。
アンケート記入をさせる会社でよく精神疾患の診断はありますか？との質問事項がありますが、仮に心療内科への通院歴があった場合に
ありません。と答えても問題ないのでしょうか？

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 10:57:23 ID:LSD807jE0

>>183
問題ないかと言う前に入社後、病気が再発の可能性がなく、
かつ隠し通せる自信があるのかをまず先に聞きたい。

少なくとも業務上必要な残業や休日出勤に、貴方が
耐えられないようでは業務をこなすのは無理でしょうし、
周りに迷惑を掛けるよ。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 10:59:25 ID:Esrdomju0

>>183
「問題があるかないか」で言えば、当然に問題があります。
詐称が職務の遂行に重大な影響を与えるケースでは、解雇理由にもなります。

質問とは直接関係ないけれど、上の方が言われているようなことは重要でしょうね。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 11:06:08 ID:TB7RePGNi

人事の方に質問です。
いわゆる25歳第二新卒なのですが転職は難しいですか？
ちなみに小売りから外食にいきたいです。
前職は1年3ヶ月働きました。
面接2連敗中です。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 11:44:11 ID:LSD807jE0

>>186
質問は構わないが、まず最初に君のスペックを教えてくれないか？
そうでないと、君にとって有意義な回答は得られないと思うが？

せめて、第二新卒なら以下の項目位を教えて質問するのは常識でしょう？

性別、年齢、学歴（ランク含む）、職歴、職務内容、性格、現在年収、
希望年収、仕事で重要視するもの、現職を辞めたい理由

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 12:35:12 ID:VDjizA2Di

>>187
失礼しました。
(性別)男
(年齢)25
(学歴)専門卒
(職歴)書店スタッフ
(性格)思い通りにならないとあきらめる
(前職の年収)250万円
(希望年収)250万円
(仕事で重要視するもの)小売業か外食産業
(現職を辞めたい理由)サビ残の改善を上司に訴えて解雇

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 12:52:03 ID:LSD807jE0

>>188
>(仕事で重要視するもの)小売業か外食産業

上記２つで貴方がやりたい事や大切にしたい事、目標に
する事を明確にしないと、採用側も採用しにくいと
思う。

どうして小売から外食に行きたいのか？小売で得た経験を
どう外食で生かしたいのかを、採用側に分かるように説明
出来てないのではないか？

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 13:09:37 ID:snCrESgPi

そこは反省します。
あと疑問なのが私は店長でもなければSVでもない平社員だったのですでに無謀なのかと。
だったら書類の時点で落としてほしいです。
週末の面接(回転寿し)が落ちたらさすがに少し妥協したほうがいいですかね。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 13:52:56 ID:LSD807jE0

>>190
>あと疑問なのが私は店長でもなければSVでもない平社員だったのですでに無謀なのかと

論点がかみ合ってないので、少し説明します。

平社員でも、応募企業でやりたい事を明確に述べた方が採用側としては
次のステージに進めやすい。

理由はどの媒体で応募されているのか分からないが、現状の雇用情勢で
正社員を目指すなら、採用枠１人に対して少なくとも１００人程度が
応募する事を前提に考えて頂きたい。

採用する側としては、ある程度の経験年数を考慮しますが、継続して勤務
していただけるか？、モチベーションはどの程度か？、何年でリーダーに
なれるのか？を第二新卒で有っても見極めようとして選考します。

つまり、採用側も会社の事業拡大に取って良い人材を取るため、
必死な訳なので多少厳しくなるのです（中途採用での正社員は
バイトと違い、有る程度の責任感やモチベーション（＝セルフスターター）
が必要とされます）

＞だったら書類の時点で落としてほしいです

履歴書や職務経歴書に上記の様な事を書いてらっしゃるでしょうか？
貴方が自分で書いている様に第二新卒だと、そこまで表現できない事を
採用側も想定して、面接にて貴方のモチベーションを見極めようと
しています。よって書類や面接対策をしてから、応募される事を
推奨致します。

192 ：191：2009/10/20(火) 13:56:39 ID:LSD807jE0

補足します

＞週末の面接(回転寿し)が落ちたらさすがに少し妥協したほうがいいですかね

妥協は必要有りません（＝安売りする必要はない）。

むしろ面接対策をされた方が良いと思います。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 14:11:25 ID:XA5GwPHE0

おれも第二新卒（死語ｗ）というくくりなんだが
190みたいなのばっかりが競争相手ならもう少し転職活動も楽なんだけどなぁ

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 14:11:49 ID:82lRmvLFi

>>192
なんかすごくガーンときました。
ようは私の甘え、面接対策の不足なのですね。
本気だして週末の面接臨んできます。
ありがとうございます。

195 ：191：2009/10/20(火) 14:33:07 ID:LSD807jE0

>>194
面接頑張って対策してください。
中堅の外食産業で応募者が仮に４００人いて、書類選考を通過できるのは
面接側の準備やキャパの問題がありますが、せいぜい一日６～７人が限度です。

つまり、一週間面接しても３０～３５人なのです。

貴方はその一人に選ばれており、面接でライバルに負けている
だけなのですから、面接対策をしっかりすれば内定が頂ける可能性が
ある訳で、ただ面接側が期待する回答を出せていないだけなのです。

よって、面接対策をお勧めするのです。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 15:22:30 ID:FB+ktLreO

凄ぇ・・・
スレタイ通りに進行してる・・・

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 16:32:57 ID:ZzmVaIM5O

この前面接で金渡された。金額は内緒。そいつ採用した。以上。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 16:33:52 ID:SeTkjOxp0

スレタイ通りに進行しないのがデフォかよｗ

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 16:49:46 ID:xbNNrChN0

>>194
まだ25歳ですし頑張ってください。
期待してます。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 18:21:47 ID:IDvbG88k0

質問です　通勤距離が遠いと敬遠されやすいでしょうか？

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 18:29:12 ID:S17AVgcpi

>>199
わざわざコメントありがとうございます。
早く立派な社会人になりたいです。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 18:31:08 ID:loKt5nd50

>>200
あまりにも交通費がかさむ、通勤に時間がかかりそうな場合は考えます。
通勤が苦で業務に支障、最悪退職というリスクは人事の念頭にありますので
前職での勤怠状況が問題ないことをアピールするのがよいと思います。

ただ、通勤距離が遠いことがマイナスポイントであっても
経験やスキル、意欲に比べれば小さな判断基準です。そちらでカバーして下さい。

例外：休日などに緊急対応が多々ある職種においては通勤距離は比較的大きな判断基準になると思われます

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 18:32:22 ID:2+IVwCxL0

>>200
距離にも寄りますが、
北海道在住の方が東京勤務をされると
相当しんどいだろうと思い、
配慮してご遠慮いただくこともあります。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 18:38:18 ID:U/kpUtVeO

>>184
現在軽くうつっぽくて数日間夜眠れない状態が続いてます。まだ病院へは行っておりません。
そこで、通院した場合、精神疾患の経歴が残ってしまうと思い質問しました。
隠し通せる自信はあります。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 18:42:58 ID:WmGXK9oO0

質問です
地方から東京へ上京して転職を考えている場合、
「内定をいただけたら東京へ引越しいたします」旨の文言を
（ｗｅｂ）履歴書に入れておいたほうがよいのでしょうか。
それとも、入れなくても察しがつくから不要でしょうか。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 18:46:52 ID:6HJb92l90

>>205
分かっている事は最初に提示したほうが印象が
良いと思います。でないと「勤務地は東京ですが
構いませんか？」と採用担当がわざわざ質問する事と
なります。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 18:51:23 ID:cWV6pZw6O

『○○近郊に転居予定です。』
と俺いつも書くお!
そんなだらだらいらなくね？

っておれも転職が一向にきまらんぉ

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 18:55:07 ID:6HJb92l90

>>204
＞そこで、通院した場合、精神疾患の経歴が残ってしまうと思い質問しました

社会保険庁や医師が管理し、守秘義務がある個人情報を
新しく入社する会社がどの様にチェックすると考えている
のでしょうか？原則、チェック出来ないと思います。

それよりも心療内科に一度見てもらって、現状認識をする事のほうが
先だと思います。ほって置いて、鬱病や重度の適応障害等になって
社会復帰に時間が掛かるほうが損失が大きいと思いますよ？

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 19:46:32 ID:Vft9JjfI0

長期失業期間の理由をなにしていたと言えば面接官は納得しますか？
例（私は一人暮らししています）
・アルバイトしていました
ではだめですか？

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 19:50:12 ID:hW0h8VQO0

28歳独身女です。
地域問わずに転職活動したいのですが、年齢と性別でお断りされるケースが多いです。
引っ越すつもりなので構わないのですが、やはりマイナスイメージですか？

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 20:13:50 ID:toV6kXRx0

誰でも知ってる食品メーカーの最終面接まできたんですが
ここまで来るのってやっぱり倍率高かったんでしょうか？
ほとんどは書類で落とされますよね？
社長面接が最後なのですがネットとか見ると
社長面接までいければ大丈夫とかここでも落ちるとかいろいろですよね。

初めての転職でここまで来られて正直驚いております
正直そっこー落とされると思ってたんで。。。嬉しいのですが。。。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 20:18:05 ID:zIc7u59z0

>>211
別に高くないし。
最終面接なんか余裕でいけるし。
食品メーカーって知名度高い割には、給料安いし。

転職者の方が新卒者よりも倍率格段に低いし。
勘違いすんなｗｗｗ

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 20:22:37 ID:IvxVkxm6O

>>210
年齢はハンデになるほどじゃないですし、性別で差別するのは違法です。

他の理由があるのかもしれません。
厳しいようだけど、女だから、28だからと自分に言い訳して、別の問題から目をそらしていませんか？

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 20:35:20 ID:hW0h8VQO0

>>213
回答ありがとうございます。
ハロワに問い合わせてもらった時点でシフト制なので男性希望と言われたり
結婚・出産ですぐやめられると困ると言われたりしていたのですが、この時点でお断りはやはり違法？ですよね。
地元じゃないからとお断りされた企業もありましたが、書類（職務経歴書）を見ていただいた企業の出した理由に対しては納得しています。
資格を取ったり勉強しながら活動を続けたいと思います。
年齢がハンデでないと言っていただき、少し気が楽になりました。ありがとうございました。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 20:36:06 ID:5U8Af2pV0

>>205
昔、私が東京で仕事したい思ったとき、若気のいたりで、誰も採用する
といってないうちに、田舎から住民票もって転居し、「貴社のために転居
してしまいましたあっ」と言って、面接にこぎつけ採用されたことがあっ
たのですが、これは強引すぎますが「転居します」と書いておいたほうが
いいと思う。今や海外に転居してもいいと思うくらいですが。（爆）。
それはともかくとして、遠隔地だと、本当かなあ～～と思われてもいけま
せんしね。がんばってくださいね。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 21:14:25 ID:IvxVkxm6O

>>214

シフト制職場ですか。
それでも女性だから不採用というのは違法ですが、現実には夜勤のときの仮眠室を女性のために
作らなければならないなど会社に負担がかかるなら採用に二の足を踏むでしょうね。
会社にとっても悩ましい問題です。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 21:50:11 ID:j+TeC4OG0

>>211
背景は理解できましたが、それで何を知りたいのでしょうか？
このスレでの質問又は発言の主旨が不明です

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:12:09 ID:FPtiUoufO

無職で就活している人と
フリーターしながら就活している人だったら
無職で就活している人を採用しますか？

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:15:49 ID:j+TeC4OG0

>>218
無職の方の無職歴はどれくらい？
フリーターの年齢は幾つ？
具体的条件が示されないと、貴方にとって有意義な
回答はえられないと思うが？

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:26:25 ID:loKt5nd50

>>218
無職以前、フリーター以前に職歴無しという前提？

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:26:31 ID:Bh6qaW3L0

>>218
ハイスペックで現職者を採用します。
今はそういう時代。

222 ：218：2009/10/20(火) 22:27:12 ID:FPtiUoufO

>>219
レスありがとうございます

22歳の3流大卒で
4月に入社(2CHブラック企業偏差値上位)しましたが
会社の経営難で
9月末で解雇されました

無職歴は20日です
金銭的に失業保険もらいながらアルバイトしていないと不安なのでアルバイトしようと思うのですが

フリーターは採用されずらいと聞いたので

223 ：218：2009/10/20(火) 22:35:06 ID:j+TeC4OG0

>>219
本論と関係ないですが、失業保険を貰いながらのアルバイトは
申請が必要な事をご存知ですか？

隠れてアルバイトをすることは禁止されています

224 ：219：2009/10/20(火) 22:36:09 ID:j+TeC4OG0

↑アンカーみすりました
>>222が正解です

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:39:56 ID:FPtiUoufO

>223
存知てますよ
まだバイトはしてないので申請はしてませんが
自分の地域は週20時間までと言われました

226 ：219：2009/10/20(火) 22:44:08 ID:j+TeC4OG0

>>223続き
フリーターの定義理解しているか不明なので、
内閣府の定義を以下に掲載します。

１５～３４歳の若年（ただし、学生と主婦を除く）のうち、
パート・アルバイト（派遣等を含む）及び働く意志のある無職の人」

上記「働く意志のある無職の人」とは失業者及び就職活動を行っていないが
働きたいという意思がある人の事を言うのです。

よって、フリーター＝アルバイトしている人ではありません

227 ：218：2009/10/20(火) 22:51:05 ID:FPtiUoufO

そうなんですか、なるほどー
就職活動を行っていてアルバイトしている人はなんて言うんですかね？

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:57:19 ID:SeTkjOxp0

そのまんまじゃね？

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:59:18 ID:Qx+sgX24O

なにしてるん

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 23:02:08 ID:j+TeC4OG0

特定の呼び方はなかったと思います。気になるなら労働白書でも
読んでみたらいかがですか？

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 23:17:19 ID:dClLooZh0

応募者の前の職場に、勤務状況などを確認することがあるような話を
聞いたことがありますが、実態はどのようなものですか？
また、業種や職種によって違いがあるものでしょうか？

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 23:28:58 ID:qlkmNhOf0

>>222
俺が面接官で、失業給付の期間に
「働いていないと不安だからアルバイトをしていた」なんて聞くと、
こいつ頭悪いんでない？と思う。
肉体労働の現場なら採用するが、頭を使う仕事なら絶対雇わない。

お金を貰って勉強する時間を得られるのに、
わざわざ、何の足しにもならないアルバイトをするなんて無駄だ。

金銭的にも足しにならないってのは知ってるよね？

233 ：218：2009/10/20(火) 23:29:34 ID:FPtiUoufO

>>230
じゃあどうでもいいので調べないですね(・∀・)
ありがとうございました。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 23:31:49 ID:ZLk32M7h0

>>231
横槍ｽﾏﾝが会社によってはﾄｺﾄﾝ調べますぜ。

俺は大手損保に入社する際に

1．ｱﾊﾟｰﾄの管理会社
2．実家
3．実家の近所に聞き込み
4．前職はもちろんのこと(調査会社使用)

って人事の奴が言ってた。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 23:34:51 ID:qlkmNhOf0

>>231
ブラック企業ならやりますね。
時代遅れのワンマン社長とかに多いです。

大企業なら、そんな無駄なことしないし、そもそも
そんな確認しなきゃ信用できないような人間は採用しません。

ただ、どこも勤務状況とかは答えないでしょうね。うちも答えません。
「○年○月○日まで在籍していました。」それ以外は言いません。

でも、
お互いがブラック同士で社長同士が知り合いとかだと、あり得ますね。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 23:40:56 ID:5UCE9MDyO

他のスレにも書いたんですがノーレスなんで質問です。
今日は寒いな。魔法瓶にあつあつのブラック珈琲を入れ、駅前に車止めて行き交う人を見ながら煙草と珈琲を味わう35の俺。ところで質問だ。二歳さば読んで書類だしたらいきなり面接三社確保してしまった。
どのタイミングで自白すべきか・・・
みなさんならどーしますか？
プロの意見を聞きたいです

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 23:44:03 ID:FPtiUoufO

>>232
１人暮らしなんでアルバイトで10万くらい貰い、それで家賃払おうと思ってましたよ。

頭を使う仕事ではそう思われるんですね、分かりました。
ありがとうございました～

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 00:08:16 ID:1vE+S/2j0

税理士の資格を持ってる人材が欲しいって会社ってありますか？
税理士法人等以外で。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 00:44:22 ID:hfbsdGCoO

ハローワーク経由で求人出されてる企業の人事の方に質問が在ります。
空求人は本当に存在するのでしょうか？差し支えなければ
その辺の事情を聞かせて頂きたい。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 00:49:25 ID:lekdFFeb0

こないだ聞いたけどあるらしいよ

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 01:06:37 ID:LDxguGHp0

>>237
長期間働いていないと、やっぱり人間腐るよ。
バイトくらいなら勉強するにしても支障は出ないだろう、
おれは失業手当もらえる状況でもあえてバイトするのはありだと思う。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 01:11:47 ID:pzt4mryk0

>>236
オレもこないだやってしまったｗ
Webで応募していきなり2社面接来てって言われてなんでだろなーって
思ったら６歳もサバ読んでたｗ
面接での挨拶後にソッコー謝った。
面接官は、「経歴に興味あったから呼んだから年齢は特に重視してない」
っていってくれたけどね。

243 ：242：2009/10/21(水) 01:14:02 ID:pzt4mryk0

ちなみに、来週２次面接に呼ばれた。
もう経歴詐称でお祈りかと思ったけど。
というわけだけだから、>>236もあきらめないで頑張ってくれ。

連投すまそ

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 02:17:13 ID:8/Wz2mQy0

書類選考に通るってことはスペック・経験的には問題ないと言うことだよね？

先天的な問題で一般の人よりカツゼツが悪く、慣れるまで聞こえづらいと言われる。
（障害者ではない）面接でカツゼツの悪さが影響しているんかな。

面接で前向きさとか仕事姿勢とかアピールしているんだけどな。
１回人材紹介の人に同席してもらって面接受けたが、内容や受け答えは
よかったと言われるんだが。面接中によくカツゼツが悪いのは障害か何か？って
よく聞かれるんだよね。

人事の人教えて。ちなみに応募職種は事務職。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 07:20:03 ID:vUR53kyZO

いくつかまとめて。

税理士は経理部門。ただし、資格があるだけで他社での勤務経験がない人なら、うちは即戦力としての期待薄と判断するかもしれない。

年齢詐称は不誠実とみなし、不採用。
有印文章偽造。
他社のことは知らないが、年をごまかすやつを、それを分かった上で採用するのは会社もブラックだと思う。

滑舌がよくない人。たとえば事務職で電話での応対に支障があると思えば採用しない。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 07:51:28 ID:chPkXEoK0

>>236
とりあえず人通りの多い駅前にクルマは停めるな。
タバコは止めろ。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 09:03:27 ID:lekdFFeb0

話はそれからだ。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 09:04:25 ID:oCwpGA8J0

>>236
2歳サバをよんだって
年齢欄に実年齢より2歳若く記入したということ？
>>242
中小企業ですよね？
大手ならありえないはず。

249 ：230：2009/10/21(水) 09:58:56 ID:c5Gn2S6J0

>>218
大企業は金融関係以外は調べない。
中小零細だとワンマン社長やブラックだと調べる可能性あり

250 ：242：2009/10/21(水) 10:22:36 ID:9JQWpLvl0

>>248
中小の定義が正確にわからないが、社員は約500人、上場企業。
特定されると困るからこれ以上は勘弁な。
年齢サバ読んだのはもちろん故意ではなくて、ブラッシュアップしてるときに
マウスでスクロールしたときのフォーカスが西暦欄になってたんだと思う。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 10:45:23 ID:oCwpGA8J0

>>218
転職市場ではフリーター＝無職です。
>>130
そうでしたか。
しかしレアなケースではないでしょうか。
年齢を重視するところが多いでしょうし。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 14:03:16 ID:eBqTN1mGO

Web応募した会社から面接にとの連絡を頂き、履歴書を書くのですがWeb応募した際に書いた志望動機と自己PRをそのまま書いたらやっぱりダメでしょうか…？
今まで色んな求人見てきたけど初めて待遇云々抜きでここで仕事したい！って思ったから頑張って書いたんですが…。
履歴書と職務経歴書(どちらも市販でセットで売られていたもの)両方に自己PR欄があったのでここにも全然違うことを書いたほうがいいのか悩んでます。

どなたか教えてください。
宜しくお願い致します。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 14:41:23 ID:vUR53kyZO

>>252
全然違うことが書かれていた方が採用側は驚くと思いますけど。

同趣旨のことをWEBエントリーの時よりはブラッシュアップして書くのがよいでしょう。
履歴書と職務経歴書についてですが、履歴書は簡潔に、職務経歴書は詳しく書くことです。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 14:47:36 ID:c5Gn2S6J0

>>252
>履歴書を書くのですがWeb応募した際に書いた志望動機と自己PRを
>そのまま書いたらやっぱりダメでしょうか…？

駄目だと言う事はないが、それで貴方の「是非入社したい！」という
思いは全て伝わるのか？Ｗｅｂ応募の文章に自信があるなら
全然違う事を書くことはないので＋αでどうだろうか？

求人サイトのＷｅｂで書類選考で採用枠１人なら
Web応募は中小で少なくとも１００通、中堅で３００～５００通、
東証上場等の大企業なら１０００通を超えることもある。

そこで１／５～１／３０に絞られ、面接へ進む事となる
（面接は多くても１日７人が限度、一週間で３０～３５人）。

その中で、さらに絞られる事を想定しなくてはならない。

よって書類だけでなく、面接対策までを考慮した準備をされる事を
推奨する。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 14:57:07 ID:c5Gn2S6J0

>>252

追伸

弊社の面接選考の場合、採用担当はWebレジメと頂いた履歴書と
職務経歴書を見ながら、応募者の点数を付けます。

要は>>253の言うとおり、全く違う事が書いてあると、非常に
読みづらいし、採用担当以外の面接に参加する採用現場部門の
担当者が困惑する場合があります。

また、web以外の応募者での書類選考はまず履歴書を見て、
気になった応募者について、職務経歴書を読む事が多いので
全く違う事を書かれると、採用部門の責任者の受けは良くないです。

あくまでも弊社の場合ですが・・・

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 15:18:09 ID:eBqTN1mGO

>>253
>>254
>>255

ご親切に丁寧な回答をありがとうございました！
そうですよね、Webと全然違うこと書いたら驚いちゃいますよね…。
同じことしか言えないのかなんて思われたらと心配になってしまっていました。
皆様から頂いたアドバイスをよく読んで作成してみます。
面接不馴れなもので自信もないですが頑張りたいと思います。
本当にありがとうございました！

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 15:52:53 ID:vUR53kyZO

>>256

少ししつこくなりますが。

あなたの、同じことしか言えないのじゃないか、という発想がおかしいです。

同じこと（一貫性のあること）をWEBエントリー→履歴書→面接でブラッシュアップしていくと考えなければ。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 17:55:21 ID:ce+UfDXYO

質問です。

勤務期間4ヵ月で退職した事があります。面接時に理由を必ず聞かれます。
病気になった(肺結核)のが退職理由なんですが、正直に伝える事は不利なんでしょうか？

よろしくお願いします。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 18:29:22 ID:1dzKHRA30

どうでもいいことですが、
ネットで応募して、履歴書と職務経歴書
メールにて送ったのですが、
丁寧に届いたとのメールがあり
結果はメールにて知らせるとの事ですが。
不採用でしょうか？普通取る気なら電話かなと思って。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 19:31:58 ID:oCwpGA8J0

>>259
面接に呼ぶかどうかの結果だろ？
電話ではない方が主流だと思うが。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 19:49:37 ID:vUR53kyZO

>>258
病名も含めて正直に答えるほうがいいでしょう。
こらえ性がなくて退職したのではないかという疑念を晴らすことができます。
病気を懸念する会社もあるでしょうが、そこは面接でのあなたの頑張り次第です。
（正直ベースではメンタル不調で退職した人にくらべれば問題になりません）

>>258
失礼だが、あなたの日本語力では採用はおぼつかないでしょう。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 20:01:48 ID:er2Kqh4/i

>>261
あなたもどこで日本語覚えたか知らないがあまり他人に当たるなよ。
見てて見苦しいから止めようぜ！
空気よんでね！

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 20:14:52 ID:zcwpph/90

本日も若者就職支援（ジョブカフェ）に行って来ました。
応募企業は１３件なんですが、どうなんでしょうか？
ご存知の方、どんな細かい事でもいいので情報や
面接に行った感想等お聞かせください？
応募企業リスト
１：極東エンジニアリング　　サービスエンジニア

２：東亜楽器株式会社関西営業所　　営業職

３：株式会社北星社姫路営業部　　営業職

４：神戸瑞穂本舗株式会社　　広報職及び営業職

５：株式会社マツタニ　　消防設備のセールスエンジニアリング

６：MHIジェネラルサービシーズ株式会社　　常駐警備員

７：WintecJapan株式会社　　医療情報システムの運用管理

８：日本管財株式会社神戸支店　　業務管理スタッフ

９：コミュニケーションプラン協同組合　　組合員様の新規開拓及び管理

１０：株式会社すまや　　営業職

１１：株式会社サニクリーン姫路　　営業職

１２：日本賃貸保障株式会社　　営業職

１３：吉岡興業株式会社　　営業職
以上の１３件です。
よろしくお願いします。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 20:20:27 ID:vUR53kyZO

広島で日本語を覚えましたが何か？

他人に当たるというのはこういうときに使う日本語ではありませんね。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 20:35:23 ID:tWBg903Oi

>>264
わかりました。
では前半部分はなしにして見苦しいから止めてね。
日本語勉強しすぎて大事なものが欠けちゃってるの気づこうね。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 20:46:45 ID:d2ZWgXXxi

>>264
あんた広島の恥だからでしゃばるな。
恥をしれ。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 20:56:11 ID:KhTgbleFi

>>264
あんたの適職は日本語教師！
できれば国外で活躍してね。
日本から応援してるからさ。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 21:19:34 ID:eBqTN1mGO

>>261は259宛のをレスを258にしてしまったのでは？？
直近のレスで日本語おかしいのって259の方だと思うし。

>>257
>>252です。
再度のお言葉ありがとうございます。
同じこと→一貫性のあることって言い方を変えれば全然受け止め方が違いますね！！
257さんのお陰で自信がつきました。
何度もありがとうございます。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 21:27:03 ID:2QOa6kGw0

「！」って使うコメントは胡散臭い。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 21:27:04 ID:uaz4iHpF0

35歳で面接なんだが、
面接の時のふさわしい対応ってなんなんだろうな....

元気　明るくはやっぱり必須なのか？

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 21:27:57 ID:JGzdO0iB0

>>270
にたにたしとけ

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 21:33:12 ID:vUR53kyZO

>>267

お気の毒ですがある会社の採用担当なんですよ。
IDたどってみたらいかがですか。
きちんとした質問には答えてきたつもりです。

259のように、「どうでもいいことですが」で始まり、根拠を示さず、「普通○○かな」で終わるレスに
求職者としてレベルが低すぎるから採用はおぼつかないと言ったにすぎません。
恥を知る必要性は感じませんし（266は知るという漢字を知らないようですね）、日本語教師になるつもりも海外で働くつもりもありません。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:13:50 ID:CmPHVp7d0

自分に自信がない本当の理由
①生活習慣病治療中。・・病気持ちだと不利と思う。若い健康な人が絶対有利と思う
②能力・・特段すぐれているといいがたいと思っている。
　　　　　同じ能力なら、若い人が有利と思ってしまう
③年齢・・高齢のため、不利だろうと思う
④熱意・・まあ、やる気は誰しもある人が応募するでしょうが。
⑤在職中・・ないものねだりに他社がよくみえているのかもしれないとは思う。
⑥転職があり、信頼されないかもしれないと思っている。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:18:36 ID:Eo+p/t1+i

>>272
みんなあんたみたいに経験積んでないんだから分からない事もあるでしょ？
あなたが少し大人になって教えてあげればいいじゃない。
なぜそれができない？
一人っ子はこれだから・・

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:19:40 ID:rmLjf7H+O

すいません質問させてください。

留守電に一次面接の結果をお伝えしたいので折り返しお電話ください～との伝言が入っていました。

これは、お祈り…フラグでしょうか？

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:23:23 ID:CmPHVp7d0

自分に自信がないが、とりあえずの本音
①感動した、あの海外本社の企業で仕事したい。
②日本なら、あの企業とか、その企業とか、この企業とかが好きだが
　私はあまり好まれていないことを知っている。
③あの大学の恩師方々に、①②の必要能力を指導してほしい。
　

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:27:29 ID:bnvismDI0

>>259
元ＩＴ採用担当です。
現状の雇用情勢をより理解されてないようなので、お教えします。
現状、転職サイトに求人広告を出すと、社員２０名の会社で採用枠１人でも
一週間に１００通超の応募書類が届きます。

小さな会社の採用担当でも、必死でＷｅｂの職務経歴書を読んで、
一生懸命、応募受付のメールを必死で出している採用担当は
結構いるものです。

そういう事情ですから、メールでも応募受付の案内を出している彼らの
努力を少しは汲んでやってはいかがでしょうか？

書類選考を通過して、面接に呼ばれるかは貴方のスペックと運であって
彼らのせいではないですから・・・

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:47:21 ID:xKMa6Xzh0

1次面接受けた後、2週間ほどして1次通過の連絡あり。
来週、最終面接予定です。
エージェント経由で1次面接の結果連絡が遅れた理由を聞いたところ、
既に採用者が決まっていて応募終了する予定だったらしいが、
俺のために特別に社長決済をとって枠を増やしてくれていたんだと。
これは、ほぼ内定確定でよろしいか？

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:50:23 ID:ybL2g2Ip0

>>278
貴方の年齢やスペック、募集職種も知らないのに
判断できませんよ

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:52:31 ID:hDrkh5bqO

>>272

自分を優秀だと思ってるな
俺も今日面接行ったけど自己アピールって難しいんだぜ

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:55:52 ID:U/otw/gwO

>>278
気を抜くな
次の面接相手は社長かもしれんぞ

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:58:40 ID:6nNY9Sbg0

>>278
うちの会社なら、このケースだと本人（＝ワンマン社長）が出てくるね。
社長を突破したら内定でしょうね（＝関が原の戦い）

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 23:02:00 ID:xKMa6Xzh0

よし、社長が出てくると想定して準備頑張るぜよ。
大手企業の子会社で600人くらいの会社だぜ。
合格したら地元帰れるよ！！

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 23:06:56 ID:6nNY9Sbg0

>>283
大手の子会社の社長か・・・現場を無視した学者肌の変わった人が多いよね・・・
がんばってね・・・健闘を祈る

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 23:21:17 ID:ce+UfDXYO

>>261さん

>>258です。
返答有難うございます。
近々面接があるので、正直に伝える事にします。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 23:22:28 ID:Ni0+FmJn0

ハローワーク宛に紹介状送り返すことでいくら貰ってるんですか？

辞退したとこからもご丁寧にお祈りくるんですがｗ

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 23:24:14 ID:ANlKWzjT0

面接→通過者に次の面接の案内をする（この時点で非通過者に採用見送りの連絡はしない）→次の面接→内定出す
→内定蹴られたヽ(`Д´)ﾉ→悲通過者から再度選考、通過の案内をする→次の面接→内定出す→内定受諾→
→ここでやっと非通過者に採用見送りの連絡

>>278は特別にもう一人取るっていうケースなのであてはまらないけど
長く待たせる理由はこんなんだったりもするｗごめんね

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 00:43:39 ID:f8MlFwbTO

求人募集の年齢上限が仮に35歳だとしたら
まぁ経験の有無もあるでしょうけど
実際には何歳位までで採用していますか？

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 02:05:36 ID:CE69/Pt+0

>>288
間違いなく会社によるやろ。
大手と中小零細
またはブラックとかでは全然違ってくる。
年齢は完全に無視して応募した方がいい。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 02:22:36 ID:eTJbxfKuO

書類が通って今度1次面接が決まったのですが、社長も同席しますと言われました。
1次なのでかなり面くらいましたが、この場合、人事的に何か意図があるのでしょうか？
それなりの規模の会社で、業種的にブラックではないと思うのですが…。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 06:21:38 ID:i+4vhGNq0

>>288
うちでは「35歳まで」、としていたら20代を採用します。
30歳以上の場合は「管理職候補」とか「特定事業創出」のためであり、
上限を設けないことが多い。
せいぜい＋1歳程度が限界かなぁ。

>>290
社長が面接好き・ヒマ・人事に口出しする社長のうちのどれかでしょうねｗ

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 09:49:06 ID:3lC0Kt9X0

>>290
大手子会社かオーナー系ベンチャーかによって違う

大手子会社の場合、面接者の中に遠方からの人間がいる場合があると
面接回数を減らすため、社長が同席する場合がある（面接の為の交通費
を削減する）

オーナー系ベンチャーの場合、オーナー（社長）が絶大なる自信家で
あり、自分のお眼鏡又は意見が合う人間を採用するためである
（当然、採用担当よりオーナーの意見が最優先される）

まあ、がんばってください

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 10:45:22 ID:9/yYX5W+0

>>290
逆に社長が面接に同席するのでチャンスと思ったらいいかもね。
頑張れよ。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 12:19:36 ID:aiUYYVicO

面接で週休２日ではないですが２日休みたいですか？と聞かれたけど何て答えたら良かったのでしょうか。
今まで完全週休２日でしたので慣れるまでは時間がかかるかもしれません、と答えたけど。
何を聞きたかったのでしょう

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 12:40:11 ID:cN9lxVXoO

>>297やるき茶屋

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 12:48:00 ID:3lC0Kt9X0

>>294
その会社自身が変形労働時間制又は特例措置対象事業場に
該当しているのではないだろうか？

特例措置対象事業場とは「商業（卸・小売業）、理・美容業、
倉庫業、駐車場業、映画・演劇業、病院、診療所等の保健衛生業、
社会福祉施設、接客・娯楽業、飲食店等で、常時使用する労働者
（パート・アルバイトを含む）が１０名未満のもの」を指す。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 13:08:06 ID:n2R6ezgS0

明日が面接なんですがカゼなのかインフルなのか花粉症なのか
セキが時々出ます。熱はありません。食欲もあります。

こんな状態で面接に行ってもいいものでしょうか？
延期してもらった方がいいのでしょうか？
どちらにしてもお祈りフラッグのような気もしますが・・・orz

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 13:16:41 ID:nsSiSKhm0

社長面接キターーーーー！
呼ばれました、頑張ります！

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 14:05:49 ID:aiUYYVicO

>>296 ありがとうございます。週休のことの他に残業しないで帰るなんて何か用事があるのですか？と週休２日を望んでるとか残業しませんとか全く言ってないのに質問されたので何て言葉をほしがっていたのか疑問でした。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 14:39:35 ID:3lC0Kt9X0

>>299
業界は何でしょうか？ちょっとブラック臭がしますね・・・

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 16:10:04 ID:Us3y0FUv0

分からん。
同じ担当者と２度目の面接（社長予定が急用の為不在）。
殆ど、実際の業務上の打ち合わせみたいな話を１００分して来た。
何を見ているんだ？？？

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 16:39:26 ID:b4D4Ceqq0

面接後に写真より実物のほうがいいねとか
嫌味にしか聞こえないんだが

何様だよお前ら

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 17:05:40 ID:hNdQi+sr0

>>302
逆ならまだしも、いい意味で言ってくれてるのでは…

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 17:38:39 ID:Us3y0FUv0

>>302
面接開始時だったら、緊張を解きほぐす為という線もあるのだが。。。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 17:50:04 ID:EXR6gKsZ0

>>302
何自慢してんの？このハンサム野郎！

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 18:07:45 ID:CE69/Pt+0

>>290
一次で人物選考して最終で配属先の人と面接をするんだろおそらく。
職種的に難易度が低くレベルの高い人が応募してくることが少ないときにやるパターン。
現場レベルではOKだが最終で人物的にNOな人が多かったから
そういったやり方にしたんだと思います。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 18:10:30 ID:aiUYYVicO

>>300 製造メーカーの経理です。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 20:30:43 ID:UiwI1G9V0

親会社が一緒で、子会社間の転職だとやばいですか？
受ける時点で情報が漏れ漏れですかね～？

やっぱ止めといた方が（どうせばれて落ちるかな？）いいですかね？

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 20:44:01 ID:JKQdmbgT0

在職しているし、あきらめようと思って先日、行動したら、よけいにあきらめら
れなくなった私を、ボケ～～と指摘してくれ。他の企業が目にはいらんのだが、
無謀だとわかるだけに・・。何十倍もあるもんなあ～。駄目だよな。ボソ。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 20:47:56 ID:+SYH1Dw70

>>308
自分は人事関係者ではないけど、普通に考えたら漏れるのでは？

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 20:55:17 ID:JKQdmbgT0

自分のことだと臆病なくせに言うのですが、本当に獲得したかったら
がんばって納得がいくように、自分の人生に悔いが残らないように・・・
自分に言い聞かせているのだが。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 21:50:58 ID:qfrZbgeRO

>>308
親会社と子会社でも人事情報を共有することはありません。
個人情報の目的外使用になるので。
ただ普通に考えて、どんな理由があっても、関連会社を辞めた人を敢えて採用しようとはしません。
情報漏れとかいう次元の話ではないです。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 21:52:22 ID:aUowlPVc0

>>308
漏れる漏れないの問題でない。（まともな会社なら漏れないけどね）
相手の会社がどう思うかですよ。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 21:57:28 ID:aUowlPVc0

>>308
あなたが、よほど優秀で、業種を変えたいのであれば、
在職中に相談すると、成功するかもしれない。
そういう事例はなくもない。

例えば、事務職→製造管理とか、
目的のために資格をとったとか、
納得させるほどの理由がないといけない。

単に今の職場が嫌なのなら、無理です。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 22:22:35 ID:J5l2cPC60

面接では結構緊張して手に汗握ってます。
やや硬くなり受け答えがぎこちなくなってしまうのですが、リラックスできる方法ってありますか？

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 22:26:16 ID:BMGdJLLj0

>>315
面接の最中にエロいこと考える

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 22:58:08 ID:8Ao7/Cl+O

月曜日が面接です、今18歳で新卒で就職して二ヶ月でやめてしまいました、退職理由とかきかれた時のベストな答え方ありますか?どのような自己PRが好印象ですか?

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 23:06:18 ID:dguMbcA3O

316！そらあかん！別なトコ堅なるわ(笑)

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 23:33:36 ID:BMGdJLLj0

>>317
真剣に考えたらあかん。ちらっと考える
そしたらリラックス。
俺は面接の最中に、「面接終わったら風俗やー」って感じだぜ

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 00:29:50 ID:kRwNUz8HO

>>319
317ですけど、わたし女です(´;ω;`)真剣でお願いしますっ

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 00:33:47 ID:wGk0q8B40

そんなことより女の武器を使うんだ。
胸元広め、スカート短め、涙etc

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 00:46:21 ID:hFzDNzjv0

>>317
一般的にはネガティブな理由でも何とかポジティブな理由に変えて話したりするけど、
貴女が二ヶ月で辞めた理由を聞かないと皆さんアドバイスしにくいのでは？
(´・ω・)

323 ：302：2009/10/23(金) 05:38:27 ID:e7eiZDZ30

>>303
不採用なんだからいい意味じゃないだろ・・・

>>305
自慢じゃねぇよ

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 08:47:37 ID:CSqMn9GS0

>>320
前の会社では厚生年金入ってた？
入って無かったのなら、職歴消してもいいんじゃない？
まだ若いんだし。もう面接だから無理か・・・・。

確かに、辞めた(本当の)理由がわからないとアドバイスのしようがない。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 11:20:54 ID:6i3kWFp40

>>317
皆さんが言っている通り、どんな企業でどんな仕事を担当したか
退職理由を具体的に書いてくれると色々アドバイスして貰えると思うよ。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 11:58:22 ID:n5KONmgsO

交通費の額って採否に影響ありますか？

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 12:09:08 ID:+xpPQqAV0

>>317
そういう時こそ不況を逆手に取るんですよ。

「給与が未払いになった」
「労働契約の内容とは違う仕事だった」等の理由を
適当に後付すればいいんです。
（自分には非は無いという印象が大切

実際、たったの２ヶ月で辞めたということは
恐らく何らかのＤＱＮ行為を受けたのでは？

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 16:48:47 ID:jV0EnhboO

採用担当人事になってみたい。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 16:53:50 ID:NQe7fqGdO

>>326

当社の場合、問題になりません。

しいて言えば、最終候補に２人残って甲乙つけがたい場合、Ａさんが電車で30分のところに住んでいて、Ｂさんが新幹線通勤といった極端な場合であれば
Ａさんを採用するかも。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 17:07:01 ID:wYoOnCBq0

>>326
弊社の場合、交通費と言うよりも朝一の新幹線に乗れるか？が
採用を左右します。

理由は県外の顧客が多く、出張も多いためです。

331 ：ほほゆ ◆ymsXvdssrk ：2009/10/23(金) 17:10:21 ID:/1aMB3FV0

川｀･_･´)∥＜人事さんに質問です。添え状ってつけてくる人はいるのかしら？
　　　　　　　出来たら何割程度か教えていただけますか？

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 17:39:14 ID:blQAx07GO

ここにいる人事の人たちは、ハロワのトライアルとか実習型とかの制度をどう思ってますか？
『使用した・使用しない』の各経験やその理由も教えてもらえると嬉しいです

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 17:54:59 ID:wYoOnCBq0

>>332
弊社はトライアル雇用の制度自体にメリットを感じない
（提出書類の作成が大変、採用や教育に手間がかかる、
大手人材紹介会社に依頼した方が手間がかからない）ので
利用していません

334 ：333：2009/10/23(金) 17:57:03 ID:wYoOnCBq0

追伸
　弊社の中途採用は創業以来、即戦力のみを採用しています

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 17:59:55 ID:QHE6K4R5O

質問です。月曜に面接行ってきました。二人面接官がいて中々の好感触で職場見学もさせてもらいました。
後からもう一人偉い人が来て君は既婚者で小さい子供がいるから最初の１ヶ月はパートで行こうと言われました。
そして社長が出張でいないから話を通して連絡するから木曜に連絡すると言われました。
木曜に連絡がなかったからこちらから連絡したら少し曖昧な返事でした。
他社の面接も控えてるので、パートでいいので採用ということでいいんでしょうか？
と聞くとまだ忙しくて社長に話を通してないが多分大丈夫と言われましたがとりあいずまた連絡しますと言われました。
ハローワークに電話したら私の後に２人その会社に紹介したと言われました。
お祈りフラグですかね？それともう一度電話して採用なのか聞こうと思うのですがしつこいですか？
最初の面接では早くて来週から出社してもらうかもしれませんとも言われました。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 18:22:31 ID:GNDQRaD50

>>335
業種やその企業の最近の人材募集状況によりますので
なんとも言えませんね・・・

恐らく過去の募集時にはそれ程、応募者が多くなかったので
採用側も今の雇用情勢を正しく、理解していなかったのでは
ないでしょうか？

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 18:35:22 ID:ZwoTfgUb0

>>332では無いが>>333どうもありがとう。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 18:38:52 ID:kRwNUz8HO

遅くなってすいません317です。みなさんいろいろありがとうございます。やめた理由は求人表と内容がかなり違い文句いったりして社員のオッサンともめてやめました(´;ω;`)今思えば後悔していて次の会社ではなにがあってもがんばろうって思ってます(´;ω;`)

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 18:39:26 ID:GNDQRaD50

>>331
弊社の場合、新卒は高確率で添付しています。
中途採用の場合、エージェント経由なので分かりません

340 ：ほほゆ ◆ymsXvdssrk ：2009/10/23(金) 18:56:37 ID:/1aMB3FV0

川｀･_･´)∥＜>>339さんありがとうございます。学生さんは教育とか受けてるのですね。
　　　　　　　私は受けてませんでした。とはいっても一昨日に書きましたが。
　　　
川｀･_･´)∥＜できたら他の会社の方からの意見も聞きたいです。ほほゆです。
　　　　　　　よろしくおねがいします

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 19:20:52 ID:ZwoTfgUb0

>>340
会社の人でなくて、私も求職者なんだけど、場所によりけり、送る先の会社の規模によりけりの部分もあると思う。
東京とかの都会なら、必須。だと思う。田舎ならそもそも書類選考自体あるのか？と思うし。
田舎で中小レベルだったら、履歴書すら見ずとにかく面接おいでなせー。という所もある。

ここに書かれている会社の人はまず都会でそれなりのまともな人なんだろうと思う。
そういった人に取っては「あって当たり前」のレベルが結構あると思います。
私は田舎モノなので、この部分に合わせるのに苦労してます。

とにもかくにも買い手市場。こっちの側が合わせるしかないと思います。

342 ：ほほゆ ◆ymsXvdssrk ：2009/10/23(金) 19:59:15 ID:/1aMB3FV0

川｀･_･´)∥＜ありがとうございます。私も田舎出身だったのですが、添え状
　　　　　　　はマイナスにはならないが、時としてプラスに働くと聞きましたので
　　　　　　　聞いてみました。ほほゆよ。よろしく

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 20:43:38 ID:ts+0x0/f0

人様のことですが、某採否についての評価の記載がないのは不思議。

どなたか内定された方がおられるのでしょうか？個人名は守秘義務
があるから記載はまずいにしても、公表しているなら内定者の有無
も記載してくださるといいのになって思いました。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 20:50:01 ID:ts+0x0/f0

添え状（カバーレター）は、気合の入った文章で、がんばるんだよ。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 20:58:03 ID:ts+0x0/f0

343です。つまり、内定者が、まだいないのではないか・・と思える記載
のような気がしましたので。リクルートの趣旨と内容と面接者人数は、把
握できたのですが、どなたか内定された方がおられたのか、全員撃沈なの
か、あるいは主催者には知らされず企業が、まだ選考中のため記載がなか
ったのか、そのどれかが理由なのかなあ。
余計なこといいましてすいません。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 20:58:46 ID:/1aMB3FV0

川｀･_･´)∥＜ありがとうございます。手書きで定規使ってスレとかないようにしました。
　　　　　　　後は丁寧な文章を心掛けました。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 20:58:49 ID:kdFP5ZaV0

最近書類が通りにくいというので手法的にありかどうか教えてください。

①web応募の際にプレゼン用自作フラッシュのURLを載せたら見てもらえますか？
（言葉で書くより図とかの方がわかりよいと思うので）

②見てもらえるとして長さ何分ぐらいなら許せますか？
（2分ぐらいで作ってみようかと思ってます）

③印刷用にPDFつけたら印刷してもらえますか？

④あと、すでにそういうことしている人は結構いますか？

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 21:16:51 ID:ts+0x0/f0

Je veux aller à l'étranger.

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 21:18:25 ID:ts+0x0/f0

Je suis ouvrier médical.
Je ne peux pas parler traduction français.

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 21:26:47 ID:8VkyULfp0

久しぶりに一次面接通過できたのですが、次の二次面接の前に「給与金額を含めたな就労条件の提示」と「健康診断を受けてきて下さいとの指示（掛かった費用に関しては入社後精算）」
が書いてある封書が送られてきました。
現時点で分かっているのが、次の面接は社長及び役員面接ということです。

これって少しは期待しちゃっても良いのでしょうか・・・？
今まで受けた会社はこのような事（給与提示や健診）があっても、すべて内定後の話だったもので。。。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 21:30:07 ID:ZwoTfgUb0

健康診断受けてね。
で、健康異常が無い限りで落ちた例を私は知らない。
単純に
内定です。→健康不良→取り消しです。→何でジャー！
となるのを防止する為だと思う。

おめでとうございます。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 21:31:56 ID:ts+0x0/f0

健康診断？試験の前にあるのですか？健康診断で落とされることもあるって
こと？厳しいねえ。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 21:36:06 ID:8VkyULfp0

おぉっ！！
マジっすか！？？

初めてのケースでどうなんかなぁ～と思ってました。
でも油断ぜず、はっきり内定いただけるまで頑張ってゆきたいと思います！！

ありがとうございます！！

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 21:37:57 ID:ZwoTfgUb0

健康診断受けてガンとか見つかったら働く働かない以前でどうしようもねーじゃん？
健康診断やってね。となったら９９パーセント問題ないと思うぞ？

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 21:39:08 ID:8VkyULfp0

>>352
アンカ忘れた・・
そうなんですよー、面接の前に健診受けてこいなんてのは初めてなもんで、、、
でも、健診で落ちたらシャレにならないっス。。。ｗ

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 21:43:46 ID:ts+0x0/f0

二次試験で筆記試験とかはないの？？

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 21:50:21 ID:8VkyULfp0

>>356

筆記（適正）は一番初めの会社説明会にてやりましたね。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 21:53:05 ID:ZwoTfgUb0

>>356
色々な会社あり。で考えた方がいいって・・・。
気持ちの切り替えが大事だって・・・。
己に言っているんだけどね。
>>357
言わずもがなだが、社長さんの前でカッポレ踊るとかバカな真似しなけりゃＯＫだと思う。
ただ油断は禁物。
そして、お前の運を俺にくれ～～。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 21:56:19 ID:ts+0x0/f0

>>357
会社説明会の前に、参加できるかできないかの書類審査？みたいなことは
なかったのですか？説明会受けるための、筆記試験とか？
それに通らないと、本当に試験も面接もできないとか？

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 22:05:36 ID:8VkyULfp0

>>358
ありがとう！
もし内定出たら報告するよ！
まだ内定でてはいないが、358にも幸運が降り注ぎます様に☆

>>359
書類選考はありましたね。

流れを書き出すと、、、

書類選考
↓
会社説明会＆筆記試験
↓
一次面接
↓　　　　　　←いまこの時点
二次面接
↓
内定？

みたいな感じです、書類で相当数絞ったとは言っていました。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 22:12:02 ID:nVNTOfod0

>>360
採用数と選考に残ってる人数は？

この間受けたところは最終面接後に健康診断まで受けて落とされた・・・
半年位前(在職中)に受けたときは異常なし。
ここ17年くらい微熱はあっても風邪で寝込むとかもないから、健康不良で落とされたんじゃないと思う。
面接内容が他の候補者に比べて悪かったんだろうけどさ・・・
油断はしないほうがいいと思う。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 22:13:16 ID:ts+0x0/f0

>>360
私の知っている企業によく似た選考の方法ですね。きっとかなりかなり
難易度の高い企業かなって推察してしまいます。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 22:15:33 ID:ZwoTfgUb0

へえ、そうなんだ。初めて聞いた。
質問だが、その際の診察料とかはどうなったの？

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 22:20:26 ID:ts+0x0/f0

企業によっては、選考から採用されるまでに、数ヶ月から１年ぐらい
かかるとこもあるようですが、現実、それまで無職でまてないから、
他で仕事してるのかなあと思う。いかがでしょうか。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 22:22:35 ID:8VkyULfp0

>>361
採用数はおそらく１名かと。。
そうですよね、相対評価で判断されると思うので、ホント最後まで油断せずに
頑張りたいと思います。
ありがとうございます。
内定でるといいなぁ・・ホント。。

>>362
こういう選考の企業は難易度高いのですか！？？
よかったらなぜだか勉強の為に教えてください！

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 22:35:13 ID:uziuEXmqO

面接官をしてますがこの前面接に来た女の人が、前職を一年で辞めたから退職理由を聞いたら、
仕事量が異常に多くて残業が毎日4時間もあったからノイローゼになって体を壊したらしい。(毎日8時～21時くらい)

それで私は「お体は弱い方ですか？」と聞いた。

そしたら後になって上司が「毎日4時間も残業したら体を壊すのは当たり前だろ！それを体が弱いなんて言い方は感じ悪い！」
と怒ってきた。

何で私が悪いわけ？

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 22:41:47 ID:hFzDNzjv0

>>338
また場当たり的な理由ですね…(;・ω・)
自分なら「ある程度」正直に言ってしまうかも。
揉めた事は触れずに『若さ故、社会を知らなさ過ぎた故に誤った判断で～～その分今は悔い改めて～～』みたいな感じですかね。
多分こっちのスレの方が詳しく指導してくれると思いますよ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1255015389/l50

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 22:50:00 ID:ts+0x0/f0

いいねえ。私には無縁の話しです。皆様はがんばってくださいね。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 22:53:48 ID:ts+0x0/f0

368は、365さんへのレス。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 22:55:03 ID:4HScMfS70

>>366
その女の人を身体が弱いと判断しようが、
不採用にしようがあんたの自由だが、
「お体は弱い方ですか？」と口に出すのは
明らかに配慮に欠けた発言だろ。
上司の指摘は全くだ。

お得意先の人に全く同じこと言えるか？
あんた、明らかに応募者を見下してるんだよ。
この不況下、買い手市場になっているせいか
いい気になってる面接官が多過ぎ。

会社が応募者を選ぶ権利があるように、
応募者も会社を選ぶ権利がある。
入社するまでは応募者は面接官の部下でも何でもない。
少しはそういうことを考えろ。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 23:06:34 ID:SZUciVWI0

採用して入社してきた人間が周りの人を巻き込むトラブルメーカーだった場合ってどうしてます？

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 23:16:48 ID:900E92yJ0

健康診断で落とされるって
ちょいとばかり血圧が高いとかでも落とされるのでしょうか
（上の基準値90～135で、実測値145とかで）

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 23:22:20 ID:4HScMfS70

>>372
その程度で落とされることはまずないと思うよ。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 23:37:57 ID:nVNTOfod0

>>363
診察料は企業負担。
最終面接後すぐに健康診断という流れで全員受けた。
だから、ほぼ内定が決まってる奴が受けるのとは違って、健康ってだけじゃ採用にならなかった。

ちなみに電話でお祈りされた。
携帯が鳴ったときは100％内定だと思ったよ。
内定が出たら飲もうと思ってた酒を飲んだがまずかった・・・

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 23:48:24 ID:5N14Fyz40

最終面接日前日に行けなくなったことを電話とメールにて伝えました。
再設定して頂ける返答をもらいましたが、それから10日間連絡がありません。
そんなに時間が掛かるものでしょうか？ずっと不安です。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 23:49:23 ID:kt/gSvbGO

370さんお怒りはごもっとも！
但しオイラの考えはちと違う…いつ何処でどんな形でお客様になるか判らんから…オイラは嫌だなあ～万が一落とした人が取引先の偉い人になったら…

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 23:51:41 ID:UuU98znu0

>>374
うちと似てるな。
採用試験に健康診断が入っている会社ってのは、
大企業のような所が多いと思う。そういう所は、
一度採用すると、簡単にに解雇しない（できない）から、
そうしても、慎重になってしまう。

公務員の採用試験で健康診断があるけど、
これについて裁判になった例もあるから、
どうなんだろうって気もする。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 00:01:46 ID:wiVZfsW3O

>>374

油断なりませぬな…
気抜かず頑張ります！

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 00:07:31 ID:es//tqB20

健康診断なしで入社をする企業って多いんですか？
内定後必ず健康診断するものではないんですか？

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 00:24:15 ID:8uYinuKK0

>>379
採用後（内定後）の健康診断と、
採用試験時の健康診断は、別の物。

採用後（内定後）の健康診断は、雇い入れ時の健康診断として、
企業が労働者の健康を維持する義務として、法律で定められたもの。

採用試験時の健康診断は採用者を選別する採用基準として行うもの。

ただし、雇い入れ時の健康診断は近い時期のもので代用できるので、
採用試験時の健康診断を、雇い入れ時の健康診断に変えてる所が多い。

採用側でも、理解してないところがたまにある。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 00:56:18 ID:es//tqB20

>>380
鉄道などの現業職で健康診断が選考時にあるのは知っているが
それ以外で選考の段階で健康診断をするところなんてあるの？
離職者が多いので逃げられないようにと
選考過程で行う（自己負担ｗ）ケースはあるが。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 01:00:41 ID:Xlk7WTAy0

>>377
別のスレでも回答しましたが、健康診断が有ろうが、就業条件の提示が
あろうが、その後に二次面接で役員面接が有る場合、次のステップに
進めるのは現状１／３から１／２と考えてください（バブルの頃なら
ともかく、今は役員面接や社長面接はお飾りではありません）。

でも、いいところまで来ているかもしれませんので、頑張ってください。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 01:34:04 ID:wiVZfsW3O

>>382

そうですね。
内定頂けるように全力尽くしたいと思います！

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 02:40:35 ID:rbgrNJNV0

>>375
＞最終面接日前日に行けなくなったことを電話とメールにて伝えました。
＞再設定して頂ける返答をもらいましたが、それから10日間連絡がありません。
＞そんなに時間が掛かるものでしょうか？ずっと不安です。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 04:25:50 ID:YXbAg2Iy0

面接前日の夜にメールで面接の日を変更してくれってきたことあったな。
おまけにこの日がいいと面接日も指定してきたｗ
しょうがないからその日にしてやったら今度は遅刻してきやがったｗ
形だけのテストを受けさせて採点せずに直ぐに不採用通知おくったよ。
身勝手、ルーズは使い物にならん、問題外。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 07:27:36 ID:vQMfdXy/0

色んなことを考えていたら、本当は、絶望的な気がして泣いてるよ。
会社にとって必要とされる仕事をしたいと思う反面、あきらめること
の悲しさ・・・。私の年齢で誰が理解してくれようと思いつつ。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 07:31:44 ID:vQMfdXy/0

自分のやりたい仕事ができる人は、幸せですよね。いいなって思う。
そして丈夫で働ける人は、本当にしあわせですよね。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 07:58:48 ID:nMTiutiQ0

悩みは重さも感じ方も人それぞれだ。
そう画一的なものでもないさ。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 09:05:24 ID:FSZE+7tyO

人事部のひとって人生相談にも乗ってくれるんだね

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 09:27:50 ID:sFVlZyIe0

またヘンなのが涌いたか

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 11:40:52 ID:e6RI3eL0O

１ヶ月後に事務の人が１人辞める事になったので求人を出した。もちろん１人だけ採用するつもり。
事務の正社員は全員毎日4～5時間残業してるけど(8時出勤で21時～22時退勤) 次に入社してくる人もそれくらい残業させるつもりだけど、部署が違う先輩が
「何で１人しか採用しないの？新人にあの仕事量は無理だよ。慣れてる人でも毎日あれだけ残業してるんだから、新人は仕事が遅いから真夜中になっても帰れなくなるよ。残業代もバカにならないし、引き継ぎ期間も１ヶ月も無いんだから、２人採用しなさいよ」
と言ってきた。
でも辞める人も今までその仕事を１人でしてきたんだから次の人も出来ないわけないでしょ。事務の経験のある人を採用するつもりなんだから。仕事が遅いんだったら他の先輩に手伝ってもらえばいいんだし。人員を増やしたら人件費だってバカにならない。
人事の仕事は私に任されてるんだから、いくら先輩でも部署が違う人は口出しするのはやめてほしい。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 11:46:20 ID:es//tqB20

人事と求職者との面談中の距離って
どれくらい離れているものですか？
具体的に何ｍとか基準はありますか？
近く感じたり遠く感じたりすることがある。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 11:48:20 ID:7eHr6hyvO

>>391

独り言はやめましょうね。
社員に月に100時間も残業させている実態を無視して欠員補充すればよいと考えているなら、人事マンとして失格ですね。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 11:49:47 ID:91fdYRQ40

このスレのカキコ者は人事以外だろうーがな

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 12:21:57 ID:FSZE+7tyO

人事部に居たことは無いが、一次面接の面接補助はやってたな
現場サイドから補足説明やら質疑応答やら

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 13:16:12 ID:4nzbhRyC0

>>393
求職者か組合員の考え方ｗｗｗｗ

人事の考え方は経営層と同じはずだしな。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 13:30:39 ID:Y9cUzVrj0

同じかどうか以前に>>393は人事として>>391が無能と言っているだけなんだが・・・。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 13:58:57 ID:Oy6d/n1O0

正しい人員計画と人員配置が出来ない企業はブラックでしょ？
>>391の様な人事はブラックか中小零細以外ない

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 14:10:19 ID:FSZE+7tyO

人事だってサラリーマンだ、経営陣には逆らえないさ
人件費を削減できれば人事の功績にもなるわけだし
大手も零細も今は人件費削減に躍起になってる

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 14:38:40 ID:Oy6d/n1O0

>>392
ご参考までに
http://www.shl.ne.jp/hrqa2/index.asp?y=2009&m=6&d=1

401 ：あ：2009/10/24(土) 15:06:26 ID:ktzNqRCmO

採用試験の筆記ってどんな感じの問題出るんですか？
中、高位の問題ですか？

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 15:32:30 ID:fwa0Kkin0

面接受けたら志望動機、自己PR等一切聞かれず
友達いるかとか読書するかとか
人の話をよく聞いてきちんとそれを実行しようとか
そういうことしか言われなかったんだがこれってどうなんだ？

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 15:40:07 ID:Oy6d/n1O0

>>402
業種、業界、職種、企業規模、採用予定数、一次か最終面接か？
上記程度の情報がないと採用担当でも判断できないと思うが？

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 15:42:09 ID:sFVlZyIe0

>>402
間違いなくお祈りだろ
それで採用されたらブラック確定かと

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 15:43:36 ID:Oy6d/n1O0

>>401
同じく業種、業界、職種、企業規模、採用予定数
ＳＰＩなのか？そうでないのか程度の情報を提供してくれ！
アドバイスが出来ない

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 15:46:08 ID:fwa0Kkin0

>>403
製造業の中小企業、面接は1回しかなかった
採用予定数2～3人

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 15:47:01 ID:fwa0Kkin0

>>404
そうか
もう駄目だな……

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 15:49:08 ID:Oy6d/n1O0

>>406
ハロワ経由か？
ハロワなら、頂いた情報を加味して>>404と同意見だ！

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 15:50:30 ID:fwa0Kkin0

>>408
ハロワじゃなくて高校の求人なんだ

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 15:54:21 ID:Oy6d/n1O0

>>409
ハロワ、高校とも企業側も美香氏からの付き合いがあるから門前払い出来ない。
よって形式だけ面接をし、その後お祈りだろう。他をあたった方が良い

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 15:54:46 ID:3IatyoRf0

高校生はどうですか？今年の就職状況

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 15:55:26 ID:Oy6d/n1O0

間違い。すまない
美香氏→昔

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 15:59:13 ID:fwa0Kkin0

>>410
どっちにしろ駄目なのか……
他で何とか頑張るしかないか

>>411
かなり厳しい
昨年と比べて求人数が半分以下に落ち込んでる

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 16:04:46 ID:Oy6d/n1O0

>>410
例えば、学校の先輩が毎年一人以上入社していて、貴方の学校の成績が
悪くなく、毎年新卒を一人は取るっていう会社側と高校に暗黙の了解があれば
話は別だ！

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 16:09:31 ID:fwa0Kkin0

>>414
俺が受けたところは今年1回目の募集が来て(俺はそのとき別の所を受けて落ちた)
そのとき同じ学校の奴が受かってる
その後もう一度募集が来た
俺の成績は学校内でベスト4以内には入ってる
でも毎年新卒を～っていう了解はたぶんない

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 16:32:59 ID:hVDL/aFmO

335です。336さんありがとうございます。
結局今まで連絡なしだったので自分からかけました。担当者不在とのことですぐにかけなおすと言われました。
が、一時間たった今連絡なし。胃が痛いです、もう無理でしょうか？

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 17:02:07 ID:t/DSTlZa0

相談です。
実は先日に内定を貰ったところから入社手続きの書類を貰っていたのですが
個人的な事情で内定を辞退しました。この時点で書類は記入済みで、電話で
辞退の連絡をした際にもなにも言われなかったので、入社書類を破棄してしまいました。
ところが暫くしてから封書で「入社書類を送り返して欲しい」というような内容の書面と
返送用の切手貼り付け済みの封筒が同封されていました。
この場合、手元に入社書類がないとどうなるのでしょう？
ちなみに先ほど電話をしてみたら担当がいないとの事で、送り返すことはできない事を
伝言して欲しいとは頼みました。

418 ：336：2009/10/24(土) 17:58:03 ID:Oy6d/n1O0

>>416
来週月曜日夕方まで待って、連絡が無かったら諦めたほうが
賢いでしょうね

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 18:04:17 ID:vQMfdXy/0

>>416 電子メールアドレスはご存知ないのですか？
　　　電子メールでお尋ねする方法もあるかと思いますが。めげたらあかんよ。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 18:47:15 ID:91fdYRQ40

10年卒の内定率はどんくらいなんやろかあ？？？

不況不況言うけど、人事部の野郎の意見を聞かせろ、コラぁ！

ほんま一部のアホ企業は、特に役員は飲み会に参加しそうな奴とか
そんな意味不明な基準で選びやがって・・・

「お酒はのめますか？」とか「宴会では芸ができますか？」とか
そんな質問イカンだろ。

人物重視って何がだよ？

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 19:26:24 ID:4nzbhRyC0

>>420
内定もらう奴は複数貰ってる。
数値は･･･うーん、会社に置いてあるから分からんけど
そこまで酷くなかった気がする。

あと多少厳しいことには変わりないけど、
転職市場に比べると、どん底とは思えない。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 22:38:48 ID:cZ4e/Wpm0

>>421
荒らしをいちいち相手にしないで、スルーしろ！
一般人が質問しづらいだろうが！

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 23:14:17 ID:5xCJJymE0

ウチはこういう仕事で待遇はこうで～、と最初に会社のことを説明されて経歴少しきかれ、
「質問は何かありますか」と最後に聞かれた。（履歴書＆職務経歴書は事前に送っていたせいか
志望動機、自己PRは聞かれなかった）
それで少し質問をして終わったんですが、こういう場合自分をいつどうやってPRすればいいんでしょう？

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 00:31:57 ID:BO8dUWQj0

>>423
質問の仕方でアピールできるでしょう。
相手の返答に対する意見の述べ方でも可。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 01:12:53 ID:i8kC/Xn10

グループ会社での転職（親会社が大企業で同じグループ会社です）
では、やはり情報が漏れるのでしょうか？

実際受けても、ばれますか？というか受からないかな？

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 02:01:23 ID:WX+nQHr1P

>>425
通常、応募の秘密は厳守します、となっているので
大企業なら、ばれないと思います。

採用の部署も時期も全く個別に行われているケースが多いし。

面接で、本人に転職の理由としては聞かれるでしょうね。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 08:43:36 ID:vE/tfJCM0

>>425

過去レス読みましょう。

>>308の質問に対する回答。

>>310
>>312
>>313
>>314

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 10:09:03 ID:VyUb2pgoO

>>425
とりあえず受けてみりゃいいじゃん
ダメ元なんだからさ

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 12:55:49 ID:MeahWTwp0

>>425
最近よくあるのがグループ内の
採用業務、手続きを一括して担当する会社があるので
そういったグループであれば知られることがあると思います。

ただ同グループの別会社を受けることが
別におかしいことではないし
なぜそういった質問をするのかよくわかりませんが。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 13:11:42 ID:6YMm2l2kO

俺も同じグループの違う会社受けたいが、前の情報が役員繋がりで
耳に入るか気になる、ってか同グループ転職したい人って
意外にいるのね

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 13:32:01 ID:qCXepQZd0

>>429
オレもあまり気にしなくていいと思うんだけど、
採用されなくて、今の会社にそのまま残る場合
気まずいことがあるかも。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 13:38:51 ID:MeahWTwp0

>>431
何で気まずいの？
グループ内と言っても別法人会社だからね。
親と子であれば関連性が高いが
子同士なんてほとんど接点何てないよ。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 13:40:45 ID:6YMm2l2kO

応募してみようかな…

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 13:46:12 ID:MYhZBG+J0

>>429
質問者が同じグループにまだ在職中じゃないのか？

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 13:52:06 ID:MeahWTwp0

>>434
在職中でもそうでなくても問題ないって。
別法人だし業種も違うわけだから。
むしろグループの風土を理解しているので
プラスに働く可能性もある。
もちろん転職理由などはより明確に説明しなければならなくなるが。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 14:40:57 ID:MYhZBG+J0

>>435
おいらがいた会社の大卒以上の人事情報は本社一括管理だから、
そういう会社なら子会社に大卒の採用を行う人事担当はいないし、
子会社の高卒採用を行う人事も親会社からの出向の人間だから、
良い意味でも、悪い意味でも情報共有がされている訳だ。

>>431はその辺の事言ってるんじゃないか？

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 18:40:03 ID:L8XBxvEe0

おいおい実際どっちなんだ！
もれるのか？もれないのか？

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 19:21:44 ID:VyUb2pgoO

そんなの企業グループごとに事情が違うんだからさ
どうしてもってんなら企業名晒せよ

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 19:31:12 ID:dVeXuwOl0

>>437
会社によりけりですよ。どうしても知りたきゃ、
事務部の人間に聞けば予想はできると思うよ。
ただ、漏れることを気にしてるくらいだから、
後ろめたい気持ちがあるのでは？
どうあろうと、その時点で、無理だと思うよ。

ちなみに子会社というのは、どの程度の子会社？
本当の子会社なら、人事の情報も一括で管理してるんじゃないか？
持ち株だけとか、のれん分けみたいなものとか、
過去は子会社だったけど、実はもう完全独立してるとか。
いろいろあると思うのだけど。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 20:04:02 ID:6YMm2l2kO

NTTレベル

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 21:30:51 ID:PQD79sdv0

在職中での話。。。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 23:10:16 ID:tLOCVkOq0

767 ：名無しさん＠八周年：2007/10/29(月) 14:45:22 ID:/A08uDk9O
この前面接受けにいった所は面白かった
とにかく直ぐに人手が欲しいって言って募集してるのに面接落ちた
でもその後３ヵ月たった今も募集してる
我が儘過ぎだっての

801 ：名無しさん＠八周年：2007/10/29(月) 14:51:59 ID:4HY1hn9X0
>>767
そういうところ、実は多い。
正社員希望でやってきた人間を偉そうにイジメて終了。何回か面接させて、飽きたら
評価をボロクソに言って終了。ちなみに、そういうのが最近は非常に多い。
裏を返すと、人事部のジジイが、仕事をしているフリをするために、
派遣会社と組んで、そういうことをしているだけだよ。
どれだけまじめにやっても、ボロクソに言われるので、
長期間のオープン案件には手を出さないことが大切。
そうしないと、ヘッドハンターの印象を悪くするだけになる。

結構デフォなのか？

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 05:03:31 ID:KHiczAL5O

企業間で共有するブラックリストみたいなものも有るのでしょうか？

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 05:54:20 ID:5ku5uFsE0

>>443
無い。
だから安心して受けなさい。
というか後が無いんだろうから頑張れ。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 06:18:34 ID:KHiczAL5O

>>444
一応在職中だよ。
お前も頑張れよ。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 07:32:11 ID:t0ZuM0nb0

>>445
ブラックリスト入りするような人間が強がるなｗｗｗ

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 07:36:10 ID:KHiczAL5O

そんなんだから就職できないんだよ。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 07:43:22 ID:9uPPuJ1+O

ネガティブな考えの人達に囲まれることばかりで社風があわずに辞めてしまった場合転職理由は何と言えば好印象ですか？
普段から愚痴を言わない性格なのでネガティブ過ぎる社内についていけなかった、といつも言っていますが何言ってんのこいつと怪訝な顔されてしまいます。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 07:44:48 ID:t0ZuM0nb0

>>447
そうだよなぁ。
普通の社員だったら全く想像もできんことを
気に掛けるって、どういうことしでかしたんだろうな？

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 07:48:21 ID:t0ZuM0nb0

あー、ID:KHiczAL5O　=　>>443　かｗ
何やらかしたんだ？

>>448
それじゃ辻褄が合わないかも。
給与が半額になったとか適当な理由にしとけばいい。
どうせ証明はできないし。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 08:54:24 ID:9uPPuJ1+O

>>450 業績悪化で給料カットと言ったことありますが
なぜその給料で頑張れなかったの？うちはカット後の給料ぐらいなのになぜ応募したの？
と聞かれて言葉につまってしまいましたので何が良いのかわからなくなってしまいました。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 10:18:54 ID:QUAI6Xj40

その質問に答えられないのであれば、そもそも何で転職活動してるの？
それは素朴に疑問に感じる。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 12:28:19 ID:aj3D/DTVO

ここは必ず突っ込まれるってポイントがあるのなら
想定問答というか虚実ないまぜでいいから巧い答えの準備が必要

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 16:38:46 ID:kYKreLYpO

人事部の方々教えてください。
よく面接終わりに他に面接受けているところありますか、携帯以外に繋がる電話番号あるか聞かれるのはなぜですか？
だからといって採用にはなりませんよね？

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 16:57:21 ID:ZJ4+VSCrO

一般事務募集でも秘書検1級や簿記2級とか持ってないとお話になりませんか？
秘書検3級持ちで2級に向けて勉強中なんだが、簿記はやはり必須なのでしょうか
2人採用に600人の応募と聞いて絶望しました

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 17:46:58 ID:0fnIy6Pg0

2人採用に600人の応募とは、さすがに凄いですね。
媒体はリクナビですか？

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 18:06:51 ID:2FWAXmM/0

>>455
>一般事務募集でも秘書検1級や簿記2級とか持ってないと
お話になりませんか？

　一口に一般事務と言ってますが、営業事務や経理事務等
　様々ですが、どの事を言っておられるのでしょうか？

　例えば経理事務では秘書検定よりも簿記や電卓の方が重要視（特に日商）
　される傾向はあります（振替伝票が入力出来ないようでは仕事に
　なりません）。

　秘書検定の合格率ですが３級は６９％、２級は５８％、準一級は
　３０％で２級以下は筆記のみとなります。つまり２級以下は普通に
　勉強すれば取れる資格であり、秘書検定そのものが受験資格に制限が
　無いため、実務能力を左右する物とは言えません（事実、受験者の多くが
　学生であり、社会人の受験者は１０％程度と少ない）。

　弊社では簿記資格は有力ですが、それだけで内定を出す事はありません。
　同様にMS系の資格も資格が有っても、実務経験が十分で無ければ評価
　しません。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 19:38:07 ID:t0ZuM0nb0

>>454
採用決定ではないよ。
面接の時に「この子いいなぁ」と思っていても
取締役の鶴の一声で変わることもある。
逆に書類選考の段階で決まっていることもあるけど。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 19:52:11 ID:kYKreLYpO

>>458
じゃぁ印象は悪くはないという事でしょうか？
ホントは一週間載せてる求人情報を二日で締め切るから後連絡までに二日待ってといわれたんですが二日とは今日含めてですか？それとも水曜日までですか？

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 20:59:13 ID:91/W6hcr0

人事採用担当の方に質問です。
未経験からの人事や総務への転職は無謀ですか？
というか、経験が浅いとか、人事総務経験１年程度などの
募集だと、未経験でもいけるのかなと･･･わずかな期待が｡｡｡
もちろん、経験があった方がいいとは思いますが、人間性などで
採用してもらうこともあるのかなと！

また
実際、仕事的（給料計算や総務職）には難しいものなのでしょうか？
未経験だと教えてもらいながらでも、できないですか？

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 21:07:03 ID:18RMrMaI0

>>460
＞経験が浅いとか、人事総務経験１年程度などの募集だと、
　未経験でもいけるのかなと

　今の雇用情勢では最低限、経験者でないと無理ですね。
　別のスレで「経験者求む採用枠２人」の事務職募集に６００人の応募が
　有った事が書いて有りましたので、ご理解頂けるかと思います。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 22:13:07 ID:5ku5uFsE0

>>459
評価は悪くないかもしれんけど、
他にもっと良い人がいるかもしれん。

あと、神経質すぎて怖いｗ

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 22:14:12 ID:HV6JjHw5O

>>460
甘いです。
まずは会社は何のために中途採用をするのかを考えてください。
即戦力がほしいからですね。

人間性がいい人に手取り足取り仕事を教えるなんて余裕はありません。
そんな余裕がある会社だったら新卒採用をします。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 22:26:37 ID:ZJ4+VSCrO

>>456
似たような有名転職支援サイトですね
未経験可の表記もありました
掲載期間は2週間ほどだったと思います

>>457
営業サポートや総務事務のことです
簿記を持っていないので経理には応募しません
なるほど、資格のみでは決定打ではないけどやはり取得するのは有利ですね

また、総合職という名で就職、実際は事務職なんてことはよくあるのでしょうか？

465 ：457：2009/10/27(火) 00:20:53 ID:Pd5L4N9v0

>>464
＞営業サポートや総務事務のことです
　
　弊社で好景気の時に、ハロワに事務の求人を出すと一週間で
　１０人程度の応募がありますから、今の雇用情勢だと
　秘書検定３級では、零細企業でしか内定でないですね

＞資格のみでは決定打ではないけどやはり取得するのは有利ですね

　難易度が高い資格であれば、有るほどですね。

＞総合職という名で就職、実際は事務職なんてことはよくあるのでしょうか？

　貴方のスペックが分からないので答えようがないです

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 01:41:04 ID:WPkyM/1jO

>>465
丁寧にありがとうございます

自分のスペックはこんな感じです、ちなみに都内か神奈川勤務希望
事務経験9ヶ月、一般的な雑務と営業サポートや販促物管理・発注等も
無職7ヶ月目
事務系の資格は秘書検3級のみ
応募は会社の規模には拘らず福利厚生や社内の雰囲気重視

昨日面接したところに、事務職じゃ書類で落とすが総合職ならテスト受けさせてあげる
総合職で採るけど向こう3年の転勤可能性は5％未満、本社で営業サポートが中心になる
と言って頂き試験を受けさせて頂いたのですが…
4大卒の資格無しだと事務職正社員は逆に不利だといわれました

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 02:08:43 ID:SCVR82gU0

相談です。
Uターン転職の内定を承諾すべきか否か、悩んでいます。

私は九州出身で、嫁（妊娠6ヶ月）は東海地方出身。
1年ほど前から、転職活動をしています。
当初は、地域にこだわらず活動していましたが、嫁の妊娠を機に
どちらかの地元で転職先を探していました。

嫁も転職を了承していて、九州にも付いてくるといってたんですが、、、
いざ九州の企業で内定が出て、話をしたとたん泣きじゃくってしまって。。。
九州には、友達もいないし、親も兄弟もいない。
地元を出たことがない嫁には、やはりつらいようです。

現在の会社は不況のあおりを受け、いつ倒産するかも分かりません。
年収も400万を切り、今後嫁と産まれ来る子供を養っていくのも難しい状況です。

そんな中、大手子会社で年収500万程度で内定がもらえましたので、
本来なら喜ぶべきなのですが、嫁の状況からすぐに「はい」とはいえません。

生活を優先して内定を了承すべきか、やはり現状の嫁と胎児を優先して内定辞退すべきか、
すごくゆらいでます。

どうすべきか、ご意見頂けないでしょうか。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 02:25:26 ID:rL/i5afQ0

>>467
一度奥さんと下見に行かれてはいかがでしょう？
九州も広いので、博多みたいに都会的なところもあれば
そうじゃないところもあるでしょうし。
意外と田舎っぽいところが合うかもしれませんし
何ともいえませんが。

個人的な感想では、
東海と九州、具体的にどの地域が分かりませんが
東海地方の方が排他的で、九州の方が
暮らしやすそうなイメージです（自分は、名古屋の人間です）。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 02:27:53 ID:msCYHi5p0

>>467
あちこちで見るし、突っ込みどころが多いのでねたっぽく見えるが、

おまい今、嫁の実家に近い企業に勤めてるわけだ。
九州出身っても広いからな。
転職先は少なくとも、おまいの実家には近いのか？

第一子なのか？ということはまだ若いんだろ？
年収からアラサーだろ？
まあ出産が初めてならいろいろ不安もあるだろうが、
それだったら出産するまで、地元にいて
単身赴任するとか方法はあるだろ。
海外のアフリカの奥地に行くわけでもないのに、何言ってんだか・・・

まあでも仕事が面白そうかどうかじゃないのかな最後は。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 06:07:58 ID:5ErlNQji0

http://anond.hatelabo.jp/20091023113517
＞しかもフリーターなんて、まともな人事ならトラブル恐れて採らないよ。
宗教批判は、まあいいとしても、フリーター＝犯罪者扱い。
まともな人事なら、こんなことを書いたりしないでしょう。
会社名を出せば、非学会系と判定してさしあげましょうか？w

http://anond.hatelabo.jp/20091024121821
こっちは学歴批判と、単なる愚痴。いや…学校法人に対する誹謗中傷。
裁判起こされたら確実に負けるだろうw
しかも本人の前では言えず、匿名ブログでしか愚痴れない、チキン野郎ときたもんだ。
人事だけに、人ごとだと思っているんでしょうかね？

なんでこんなに人事の連中って単なる“平社員”のくせに、権力者気取りばっかりなんだろう？
経営者ならともかく、“利益を生み出さない”一番不要な部署のくせにw
零細企業の場合だと現場の責任者等が人事を兼ねてることが多いから、本当に必要な人材かの判断ができる。
匿名で、仕事ができるできないで判断できない給料泥棒無能人事よりは、まし。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 06:27:52 ID:qEOtBLU90

「平社員」の癖に、取締役が後ろで絶えず見張っていて、
なおかつ「なかなか変えにくい」人間を扱っているから、
分を過ぎた権限を持たされて鬱になる奴も多い。

自分の仕事の結果が一人歩きして
会社にクレームつけたり、
しぬと言って会社に請求してきたりするんだぞ。

現場で自分が責任取れるんなら、その方が100倍楽。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 07:47:10 ID:APfaXk5lO

>>468,469
レスありがとうございます。
下見ですか。越し先は、私の実家近くなので一度一緒に行ってるんですよね。
嫁も排他的というか、地元意識が強過ぎて…。
ホントに何いってるんだかって感じですが、
嫁にとっては一大事なんですよね…。
子供は第一子で、
出産までは嫁は実家に帰して
単身赴任するつもりなんですけど、
それでも出産まで不安になるみたいなんです。

やりたい仕事なんで行きたいんですが…。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 08:45:42 ID:xNoBmK0Ti

人事採用担当の方にしつもんです。
退職理由で、両親が病気になり仕送りしたい。その事を正直に書いたらどう思うでしょうか？ちなみに今の給料は手取り16万、都内在住で自分の生活だけで精一杯です。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 09:29:44 ID:7el864F90

>>472
＞やりたい仕事なんで行きたいんですが

是非行きなさい。男は働いてなんぼです。
今、東海地方にいても貴方の望む仕事に就ける
可能性はト○タの業績が回復しない限り、非常に低い。

＞嫁も排他的というか、地元意識が強過ぎて…

貴方の地元がどこか知りませんが、福岡近辺なら
都会だし、子供が出来ればママ友が出来る可能性
も大きいです。

それから、東海地方（特に静岡西部や三河地方）は
は排他的な人が多く、自分の地元が世界一住み易いと
思っている人が殆どです（よそ者からすると世界一
住み難い土地なのに・・・」）。

まずは単身赴任して様子を見られる
事を推奨します。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 09:42:45 ID:7el864F90

>>466
＞事務職じゃ書類で落とすが総合職ならテスト受けさせてあげる
総合職で採るけど向こう3年の転勤可能性は5％未満、本社で
営業サポートが中心になる

残念ながら貴方が頭の中で描いている様にはならないと思います。

大卒総合職　　　＝営業の新規訪問先の電話開拓。客からのクレーム処理。
　　　　　　　　　総合職なので定時で上がれないし、休日出勤あり。
　　　　　　　　　営業と同行しての出張あり。何年かしたら、外回りの
　　　　　　　　　営業へ配置転換あり。

　　　　　　　　　そして、転勤あり（転勤を決めるのは人事でなく、
　　　　　　　　　所属部門の管理職です。人事が転勤が少ないと
　　　　　　　　　言っても、所属長が決断すれば転勤は有りです）

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 09:53:39 ID:ThigJ7yg0

九州が住みやすいかそうでないかが問題じゃなくて、
嫁が東海を出たくないってのが問題なんだろ。
つか東海だとか九州だとかじゃなくて県名くらい出せって話。
それだけで特定されるわけねーのに。
宮崎とかならそりゃ行きたくない気持ちもわかるし、
福岡とか熊本あたりならまだ楽しみもあるかもしれない。
俺も九州出身で今までいろんな場所に転勤してきたけど、
実際どこかに移動となると憂鬱になるもんだ。
行ってみると楽しいけど、やっぱり簡単に親元に帰れないとなると申し訳ない気持ちもあるわけだ。
嫁の実家の近くで仕事探すのも手じゃないかな。

というか一つ聞きたいんだけど、
関東にいながら九州で就職決めるってどんな手順でやればいいの？

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 09:58:49 ID:hJ1J+yZV0

>>473
＞退職理由で、両親が病気になり仕送りしたい。
　その事を正直に書いたらどう思うでしょうか？
　ちなみに今の給料は手取り16万、都内在住で自分の生活だけで精一杯です。

　今の会社の退職理由ですか？それなら、どうも思わないでしょうね

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 10:29:39 ID:LeIpM5oa0

嫁の都合で好条件の転職を迷うって理解できんわ
その理由が嫁の仕事の都合ならともかく親兄弟友達と離れるのが嫌、か

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 12:01:36 ID:rhz7sLKM0

今の仕事を続けて共倒れになるか、初めての土地で暮らすのは不安があるかもしれないが、
安定した生活を望むかどちらかの選択だよ。

480 ：472：2009/10/27(火) 12:41:23 ID:APfaXk5lO

皆さんご意見ありがとうございます。
確かに、このまま働いても共倒れするだけですね…。
年齢的にもチャンスは少ないでしょうし、
今日何とか説得したいと思います。

悩んでたのは、大切な嫁が妊娠しているからでして
胎児も嫁もあまり不安にさせたくないからなんです。
>>476
失礼しました。勤務先は博多で、私の実家は佐賀です。嫁は愛知です。

私はIT系ですが、九州への転職活動は、
エージェント使ったほうがいいと思います。
今の九州の転職状況は、かなり厳しくて、
募集を停止してるところが多かったです。
直接連絡しても、ダメでしたね。

ただ、エージェントなら非公開の優良求人を持っているので。

家族を持つといろいろ考えるようになりますね…。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 12:53:49 ID:WPkyM/1jO

>>475
あ、その発言は社長のものです
社長が言うんだから(採用云々は置いて)そうなのかな、と

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 13:22:14 ID:5drhgVrj0

質問です。
転職を3回しています。
前職が、総務事務、営業事務、一般事務、資材事務に携わり、
業務上で請求書や見積書発行、振替伝票や入出金伝票作成、PC入力、等、
金銭に関する業務もしましたが、最終的（？）な処理をしていないし、
会社ごとで伝票の仕様も違うので自分は経理経験がないと思っていました。
今日の面接でその旨を伝えたら、職務経歴書に書いてあることと違うの？
と聞かれ、結局経理の経験はあるの？ないの？と問い詰められました。

どの辺までいけば経理経験があると言えるものなんでしょう。
あと、どれも専門的に携わった業務というわけではないので、
（小さい会社ばかりで、色々とアシスタント的な事しかしていないので）
中途半端な事務経験なのかと不安もあります。
それぞれの事務経験の目安ってあるものなんでしょうか。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 13:52:15 ID:hJ1J+yZV0

>>481
＞あ、その発言は社長のものです

オーナー企業の社長なら、信用力もありますが、
景気変動で「そんなこと俺言ったか？」と、とぼけられたら？
それにオーナー企業以外は現場責任者に人事権がありますからね。

それ以前に、総合職の応募を受け付けてくれるだけで、採用も
貴方の都合が良いように配属も、全くの不確定要素でしょ？

応募して、希望通り内定出てから相談すれば？

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 14:06:00 ID:hJ1J+yZV0

>>482
文面を見ると経理と営業事務がごちゃごちゃになっているのでは
ないかと思います。

一般的に企業で経理事務が出来るというのは、会計事務所の
力を借りて、最低でも２）までが出来る事を言います。

１）日次の締め処理が出来る
　　　・現金出納帳や日計表と貸借が一致している事を確認し、
　　　　会計ソフト上や資金繰り表上、問題点を修正できる

２）月次の締め処理が出来る
　　　・月次決算を行い、翌月への繰越が出来る

３）決算の締め処理が出来る
　　　・年次決算を行い、翌期への繰越が出来る
　　　・税務申告書類を揃えて、会計事務所に作業を依頼できる

職務経歴書に経験職務の単語だけで、自分がどこまで一人で
担当したのか、具体的に書いてなければ、貴方に問題がありますね・・・

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 14:13:10 ID:Rpzy1EHDO

何処の業界でもそうかも知れないけどメガネスーパーは昔制服が在った頃体型で採用されない人が居ました…しょうがねえよな～５Ｌなんてサイズねえよ普通(笑)

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 15:03:48 ID:LeIpM5oa0

>>482の質問の意味よくわかるわ
自分は会計事務所勤務経験者だが
従業員30名以下で事務員1～2人ぐらいの会社だと何でもやらされる。
経理といっても現金預金帳、売掛買掛、給与台帳への記入程度。
それらの資料を会計事務所へ毎月送れば月次決算と元帳出力はやってもらえる
つか会計事務所でも会計ソフト使えば自動的に出力されるわけだがｗ

小さな会社の月次決算では〆と言ってもそれぞれの残高があってるか確認するぐらいのもので
特別なことは基本的に何もしない。
資金繰りはオーナー社長が預金残高みて自分で銀行から借り入れてくるから
資金繰り表なんてものは存在しない。

>>484はそこそこの規模の会社の経理を想定してるだろうが
会計事務所に委託してる小さな会社の経理はこの程度
>>472は、今より大きい会社に転職できる可能性は少ないだろうから
自分が担当した業務を正直に話せばいいと思うが
小さい会社なら仕訳ができてPCスキルがあればOKなんじゃないか？

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 15:11:28 ID:rvbULa6SO

質問させてください。
本日面接に行き結果は明日なんですが、ハロワで今失業保険を受け取っていて就職が決まれば会社側に書いてもらうのがあると面接の時お伝えするのを忘れていました。
採用決まってからでいいのかそれとも連絡してもし採用決まったら書いてもらう紙があるとお伝えしたほうがいいのかどちらがいいと思いますか？

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 15:24:39 ID:hJ1J+yZV0

>>487
過去にハロワに求人出しているなら
その程度は採用側も了解している。

決まってから、お礼を兼ねて連絡すれば
よい

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 15:43:21 ID:rvbULa6SO

>>488
ハロワには全く出ていない求人なんです。
やはり話したほうがいいですか？それとも連絡きたときに言えばいいでしょうか？

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 15:46:04 ID:afhGcTPY0

質問です。
去年卒業した職歴バイト歴無しの大卒だけど書くことありません・・・。
バイトに応募しても倍率高すぎてバイトすら受かりません
職歴バイト歴無しの人でも雇う時ってどんな時ですか？
ちなみに老け面でブサメンです

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 20:41:51 ID:BL7lXRjwO

>>490
まず、老け顔でブサメンなんて自虐的なことを言っているうちはダメでしょう。
自信を持てる何かをつかめるように努力しないと。
資格でも語学でも何でもいい。
話はそれからだ。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 20:49:44 ID:2XSdSRmJ0

>>490
>>491の言っている事は、残念ながら正しい。
奥ゆかしいだとかの日本人的美徳はドン無視の精神でないとダメ。
理由は、人事も経営者もぜーんぶ手抜きしたいからなんだけどね。
悪いのは、他人とみんな言いたいのさ。今回では、応募者という事。
君だってそういう立場ならそうだろう？アメリカさんのやり方を中途半端に都合よく真似た結果に気づかないと

ＪＡＲＯに訴えるぞ！レベルに大げさに誇張する必要があんのよ。
嘘じゃだめだから、何でもいいからこれは！というのを用意する必要があるのね。
色んなサイトやハローワークの職業相談。カウンセラーに相談しな。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 21:00:12 ID:2XSdSRmJ0

>>490
君の場合だったら、俺の立場個人で言わせて貰うと・・・。
「大卒」「若い」
これだけで十分に狙える所は多い。

おいらはとある特殊技能の実務経験だけでしかない。
今日もハローワークを見ていて、お！と思う所があったんだけど、そこは実務経験が無かった。
若かったら絶対に応募したよ。今の俺なら1年でそこで一番出来る人をぶち抜く自信があるけどね。
俺の年なら望まれるのは即戦力だから、落ちるんだわ。

個人的に思うけど、本気になっていないんじゃないの？
２４歳で追い詰められて自殺考えた子だっているんだぜ？その子は就職決まったけど。
キツイようだけど、今一度考えてもいいんじゃないんだろうか？

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 22:05:21 ID:BL7lXRjwO

>>492
ちょっと待ってくれ。残念ながら正しいって何だ？
自分のことを老け顔のブスメンという人のことを奥ゆかしいとか日本的だなんて言わないだろ。
自虐的なやつを相手にしないことが、どうして人事や経営者の手抜きなんだ？
こっちはそれが仕事なんだから誇大広告は見抜くよ。
まして外見で差別するなんてあり得ない。
イケメンでも仕事ができないやつを採用したら人事担当者としての能力を疑われる。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 22:50:27 ID:qEOtBLU90

みんな文章長い

496 ：４９０：2009/10/28(水) 06:42:44 ID:XJVhx5ECP

みなさんレスありがとうございます。。
すぐにも就職しなきゃいけないので
なんとかアピールできることを考えて見ます・・。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 10:10:11 ID:WK08JjN8O

>>466です
やはり事務では不採用だが、企画営業だったら次のステップに～と言われました
>>466で言われたことを含め詳しい話を聞いてこようと思います
営業未経験の23歳女のどこに適性があったのかも気になるし…
総合職採用でもやる内容が事務職なら文句無いので！

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 10:37:37 ID:G+FbdB/90

>>466
企画営業は事務ではないよ・・・女性なら新規テレアポだったり、
最悪は営業そのものだよ・・・良く話し聞いて、考えたほうが良い。
職歴を汚す前にね・・・

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 10:53:28 ID:WK08JjN8O

>>498
そうですよね。
転勤の可能性も3年以内は5％未満とのことでした。
とにかく2次面接で仕事内容とか待遇とかちゃんと聞いてきます。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 10:54:53 ID:HUhWzI+hO

企画営業っていう部署は会社によって内容がバラバラだからよく聞いてこ
なきゃダメだよ。
第一線の営業職なのか、男性営業マンのサポート的業務なのか、電話対応
がメインなのか。営業兼事務員みたいな仕事かもしれないし。
電話係だとしても新規テレアポ担当と既存顧客担当と電話受け専門とじゃ
えらい違いだしね。
営業として見込まれた理由は、顧客受けしそうなルックスや声だったり、
ハキハキしゃべるところだったり、いろいろ可能性があるから、次に行く
ときに確認するのもアリかもしれない。正直に教えてくれるかわからない
けど。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 10:55:06 ID:m56+uXf7O

教えてください。採用連絡はだいたい何時から何時までの間にすること多いですか？

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 10:55:28 ID:rnGr6PogO

>>497
企画営業は営業だよ。落ち着いてね。
営業企画なら、少しは希望に近かったかもしれないけど、それだって営業課には変わりない。
テレアポや飛び込み営業、ルート営業だってキツい。
よく話を聞いてくるんだぞ。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 11:03:30 ID:zW+YgL310

22歳で内定なし。　
このじきじゃもう派遣しかないかな

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 11:11:17 ID:+Rk+IUie0

>>503
まだ若いから応募できる会社沢山あるよ。
諦めるなよ。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 11:19:03 ID:eYJfxNGSP

パワーハラスメント制度ってなんですか？
制度とは？

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 13:08:35 ID:RneI02xtO

条件を満たしていたら顔で選ぶことありますか？

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 13:18:56 ID:L06OhxS40

>>505
そのくらいはググッてくれ！

>>506
職務によるんじゃないか？
顔の自身があるのか？

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 14:23:28 ID:WK08JjN8O

>>502
他にも沢山の情報ありがとうございます。
以前は派遣ではありましたが、営業企画部で事務(営業サポートの完全内勤)でした。
正社員だから営業行けと言われたら…って覚悟はしないとですよね。
テレアポではない、と話は聞いています。
明日まで不安すぎる。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 14:38:48 ID:GkHmZZx5O

面接の最後に面接官(マネージャー)が
「最後に言わせてくれ。
このチームはハードだ。普通の仕事とは違い、部署をまたいだ折衝が多い。
熱意がないなら、ステージから降りて欲しい。
熱意があるなら覚悟して欲しい。
自分の部下にも熱意がないならいつでも去れといってます。
で、君はどちらだ？」
って言われました。

答えは当然「熱意を持って頑張ります」です。
熱意あろうがなかろうが、面接なら誰でも一緒の答えになると思うのですが、
なんでこんなこと聞くんでしょうか？

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 14:40:31 ID:mT1jnMo40

「闘志無きものは去れ」がモットーなんだろ

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 14:42:28 ID:vGp9XLlB0

簡単だ、体育会系が嫌いなやつを事前に排除するため！

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 14:45:54 ID:vGp9XLlB0

>>508
営業ノルマが課せられるかもよ？？

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 14:48:55 ID:HkXx/1jO0

>>503
まだ22歳だろ・・
自分が22歳のときは大学3回生で
今の時期は学園祭などへ行って遊んでいた。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 19:23:49 ID:eYJfxNGSP

>>507
ググったけどなかったから聞いてます
そういうものを訴える窓口ではなく、「制度」と付くと何が違うのかがわかりません

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 19:51:59 ID:pb0jNBJAO

>>514
ググったら分かったと思うけど、パワハラというのはある会社の社長が作った造語。
パワハラ制度なんてものはない。

結局あなたは何を知りたいの？
パワハラされているの？

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 20:56:51 ID:Hzp5cqta0

>>514
俺も知らないからググってみた。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410198199

すぐ出てきた。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 21:22:46 ID:yfyVLw9wO

夜21時過ぎに電話が鳴り、取ってみると先日応募した会社の採用担当者だった。

「家族構成は？」
「失礼ですけど借金とかありますか？」
「明日なんですけど面接来られますか？」

いきなりこう聞かれて驚いた。
経理職での応募なのに、家族構成とか関係あるのだろうか？と思ってしまった。
就活してて、こんな時間に企業から連絡貰ったのも初めてで不安になった。
今は良くあることなんだろうか？
とりあえず様子見＆経験のつもりで面接には行くつもりだけど、ブラック会社じゃないかと心配。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 21:29:26 ID:HkXx/1jO0

>>517
自宅の電話？携帯？
99％黒だと思います。
非常識極まりない。
家族構成と選考は関係のないこと。
突然面接日が決まるんだろ？
人事計画もズサンなんだろ。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 21:52:11 ID:ug2i2cUIP

>>517
そんな夜遅くに電話してくるのは>>518も書いてるけど非常識だな

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 22:11:06 ID:yfyVLw9wO

>>518
>>519
レスありがとうございました。

かかってきたのは携帯です。
先方が余りにも普通だったので、「え？ちょ…なんでこんな時間？なんでその質問？」って思う自分の方がおかしいのかと思ってしまいました。
労働条件等そこそこだっただけに残念です。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 22:14:44 ID:JZCWgAQE0

>>509
体育会系の営業だね。
朝からウザイ朝礼で嫌になりそう。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 00:05:06 ID:0++C/kGrO

>>517

ま、面接行ってみたらいいんじゃないかな。
九時って仕事終わってかけてるんじゃないかと。
夜分すみません。って断りがあったら許してみれば
大手でも家族構成は聞かれたことある。
血液型聞かれ出したらアウトかもしれないけど、
経理ってことだし、やばそうな人は採りたくないんじゃない？
金融だと保証人たてないといけなかったりもするし。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 11:02:26 ID:Pco200x9O

企画営業はバリバリ営業でした＼(^ｏ^)／
営業未経験だが、法人相手に1日5、6件て多いのでしょうか？
通信関係なのですが…将来的には飛び込みもあるみたいです。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 11:19:55 ID:pUFUuk150

やりたきゃやれば？としか言えない。
人事が答える内容じゃないし。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 11:31:53 ID:/1FeGMKTO

ありえないとは思いますけど、
職歴が充実していて40歳くらいの人が
新卒の給料でいいから採用してくれ
と頼んできたらどうします？

ネタっぽい質問でｽﾏｿ

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 12:18:53 ID:jcfkriQKO

今度東京まで面接に行く予定なんだが、交通費支給されないみたいなんだが支給されないとかよくあるの？

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 12:28:38 ID:pCBm0w0OO

>>526
よくあるというか大半は支給してくれない。
10社に1社あるかないか。

新卒ならあるとこもそこそこ多いみたいだが…

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 12:31:45 ID:cB+puJKTO

ワロタｗ
さすが2ch思考力が無さ過ぎる

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 12:32:41 ID:W29BI8Eo0

>>523
売り方にもよるかな。

箱売りなら5-6件いけるだろうけど、
構築なら3件ぐらいじゃないと辛い

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 12:53:32 ID:fclGbdbZO

従業員８００名程度の会社にて、来週社長面接なのですが、どのような事を聞かれますか？

ちなみに営業職での採用です。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 12:57:22 ID:cB+puJKTO

>>530
逆に聞こう

お前が社長になったつもりで考えろ？見ず知らずの人間を雇う時何を考える？

営業ならこれ位日常茶飯時だぞ

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 13:08:19 ID:cB+puJKTO

>>522
先入観にすぐ染まるから必ず続かない
また転職しだす奴だｗ相手にするなよｗ

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 13:30:04 ID:fclGbdbZO

>>531

でました。逆質問。

営業でそれやられると引きますよね。相手からニーズ聞き出そうとしているんだろうが、ほとんどが逆効果。マニュアル通りにはいかないのですよ。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 13:38:17 ID:pUFUuk150

じゃあそういう回答してみたら？ｗ

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 13:59:58 ID:y9SCZfs2O

派遣社員などしていた場合、たとえ派遣先で得る物が有っても選考対象としてはマイナスでしょうか？

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 14:00:25 ID:EK6/HrB9O

>>533

揚げ足をとったつもりかな？
面接だってマニュアルどおりにはいかないんだよ。
800人規模の会社の営業ということだけで想定問答つくろうとするほうが無理。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 14:02:04 ID:cB+puJKTO

>>533
断定する奴は例外無く無能だけどなｗ
質問には質問で返すのが常

営業みたいに他人に計られてなんぼの仕事と
それとはまるで違うんですよｗ

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 14:03:59 ID:cB+puJKTO

>>536
・売る物
・客の質

その辺考えてみても
せいぜい二万位だろ？

考えるって言う様な物は無い

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 14:06:14 ID:cB+puJKTO

そもそも営業マンで引くとか無いからｗｗｗｗ
自覚足りねーんじゃねｗｗｗｗ
そんなんだからいい年して無職なんだよｗｗｗｗｗ

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 14:45:24 ID:Fuc/yg6JO

面接終了。
職歴にはあまりふれず学歴について聞かれた。クラブ活動していましたか？と。

早急に返答させていただきますとのこと。手応えあるようには思えないが早急てなに？

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 14:50:14 ID:EK6/HrB9O

>>538

ここにも理解力のない逆ギレ男がひとり。
アンカーと文脈から、従業員数と職種だけの情報で、そこの社長面接の想定問答はできないと言っているのが分からないのか？

分かった上でそれが２万円でできると言っているのか？

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 14:59:25 ID:cB+puJKTO

>>541
円と来たかｗｗｗｗｗｗ

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 15:08:07 ID:nTeyQZWwP

ここは、人事といっても質の高い大企業等の人事じゃないね
他の回答を見ても、質問を解釈するレベルが低いうえに嫌味を混ぜてくる
ここでストレス発散？

>>515 >>516
自己解決した
パワハラという言葉に制度という意味を含まないこと位当たり前でしょうが
パワハラ制度というのは、人事にとって非常に有効な某所で使われている表現
そういう事も知らない無学な返答者

ここの返答者自体が、ハラスメントを正にしそうな人達だねｗ

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 15:21:55 ID:peUXWtHcO

なんでスレが荒れているの？

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 15:31:48 ID:pUFUuk150

人事叩きの変なやつが常駐してるからｗ

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 16:19:22 ID:cB+puJKTO

>>543
1から10まで教えて～って言う奴等よりはまともだと思うよｗ

ほとんどの質問は
「それ位自分で考えろ」がほとんどｗｗｗｗ

そもそも自分自身を売り込めもしない奴が営業希望とかさｗ
本当どうかしてるｗ

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 17:03:30 ID:GzWeD15iO

ちょっとすれ違いかもしれませんが、
人事の方に質問です。

先日、内定を頂き引っ越すことになりました。
引っ越し費用については、
特に触れられていません。
費用負担して頂けるのかを問い合わせるのは、
常識的にありですか？

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 17:08:17 ID:fclGbdbZO

ｗ←多用な時点でレベルが知れるな。

脳内人事が笑わせてくれます。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 17:21:29 ID:cB+puJKTO

>>547
さあ

最初から費用を建て替えるつもりがあるのなら
すでにその旨は伝えてあるはずですが・・・

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 17:27:05 ID:cB+puJKTO

>>548
人事では無いよｗ
従業員数3人資本金300万の零細から始めて
現在では二部上場してる従業員数700人、資本金60億の小さい会社を経営してますｗ

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 17:33:41 ID:cB+puJKTO

>>547
関係無い話になりますが

捉え方は人それぞれ違うんですよ
その費用催促も

・しっかりしてると好印象をもたれる場合もあれば
・何様のつもりだと悪印象与える場合もあります

一番大事なのは何か？と言う事です

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 18:01:04 ID:cB+puJKTO

ヒント
人間は不思議な生き物で
全ての言動は本人がその時考えていた願望から連想される事しか話しません

分かりやすいだろ？
人は分かりやすいんですよｗ

by30万人を超える人間と接して来た小さい会社の社長

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 18:23:46 ID:GzWeD15iO

>>552
そうですか。社長ともなると考え方が違いますね。
費用確認はしないことにしました。
とりあえず領収書だけもらっときます。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 20:38:59 ID:cB+puJKTO

>>553
これだけは覚えておいて下さい
世の中に正解は一つ足りともありはしません
皆が皆それを選び、それが標準となっているだけです

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 20:40:48 ID:wQ6eu8UQ0

漏れは在職中。しかし、何でもかんでも知りたがり上司がいて困るとか。
組織には組織の立場があるのに、そうでもない下っ端なのに、勝手なこと
言い出して、ご自分のことは棚にあげ、何かと人のことを言ってきて困る
と、憂いておられた事務社員。なるほどと思う。しかし、何で人のこと、
知りたがり探りらがりなんだい？と思うのであった。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 21:39:03 ID:wQ6eu8UQ0

裏の裏は、表だったりする。なんのこっちゃ？

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 21:48:16 ID:GzWeD15iO

>>554
分かりました。
深い言葉ですね。
pfドラッカーの本を思い出しました。
転職先の社長だったりして。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 21:54:57 ID:cB+puJKTO

>>557
本なんか書いた事無いけど・・・？
やっぱり似た者同士って居るんですねｗ

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 22:16:53 ID:wQ6eu8UQ0

ヨーロッパ旅行にあこがれるよなあ。時差は12時間ぐらい？
海外推奨してる企業もあるけど、漏れの会社だと「自費で行ってね」
といわれると思う。笑。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 22:19:28 ID:cB+puJKTO

本当色んな人が居るNE

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 22:20:23 ID:yGb21ec5O

2004年に傷害事件で罰金刑喰らったことありますがやっぱり身元調査や、
前の会社への在籍確認とかしてきますか？

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 22:47:10 ID:EK6/HrB9O

>>561
有罪くらった人はきたことがありません。調べていないので気づいていないだけかも。
裁判の間離職していたのなら、説得力のある理由づけが必要。
過去のことはとりかえしがつかないので、今後のことが大事。
当社は飲酒後自転車運転をつかまったら即解雇です。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 08:35:37 ID:qII31w8pO

書類選考時に速達で送られると印象はどうですか？また送ってくる応募者はほぼ普通郵便でしょうか？

また、写真屋で撮った写真とスピード写真じゃ採否に差がつきますか。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 08:51:24 ID:+cUsj/rp0

>>563
うちはほとんど普通郵便ですかね。
印象は、あくまでも印象でしかないのですが、まあ好印象ではあります。
書類の内容がギリギリのラインで、他に似たようなレベルの候補がいて、
じゃあ選ぶならどっち？というような段階で効果あるかどうか、って位ですが。

写真は別に…という感じですね。コピーで真っ黒とかでもない限りは。
清潔感があって、まじめそうな写真であれば特に何も無いです。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 13:18:44 ID:kJ9hromD0

web応募して、履歴書と職務経歴書を郵送で送ってね、って場合、
・なんでそんなリクエストするの？
・web応募の段階で、ある程度は選考してるの？

おまけに、「履歴書（出来れば手書き）」って
・（例えば）アメリカ人にも同じリクエストするの？

以上、よろしくです。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 13:49:45 ID:qII31w8pO

>>564ありがとうございます。ホント微妙な差なのですね。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 15:14:35 ID:QwfVY6A1O

>>565
手書きにする目的は大まかに言えば2種類
・筆跡から性格分析
・筆圧から感情の機転

同じ部署には衝突を避けるため似た様な性格の人を配属します
ですからそう言うのが必要なんですねぇ～

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 15:52:32 ID:D9jEf2VvO

感情の機転ってなによ？

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 17:48:43 ID:uQewnx69O

質問です。
先日書類選考に応募した某社から、先ほど「○日に面接に来て下さい」と連絡があったのですが、まさか通ると思っていなかったので頭がパニックになり、かなり失礼な対応(？)をしてしまいました。
具体的には
「先日書類を受け取った○○会社と申します」と言われても「ご連絡ありがとうございます」「お世話になっております」等言わなかった
むしろ「あっはい、はい、分かりました」以外言えなかった
といった風で、相手の方の口調がどんどん冷めていくのが電話ごしでもハッキリ伝わってきました。

さらに、送った履歴書には、「コミュニケーション能力がある」と書いています。
正直、もう現時点で落ちるのは確定でしょうか？

長文すみません。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 18:32:45 ID:o03CrXquO

>>569
会社によるとしか答えようがないでしょ。
電話をかけてきた人が選考に影響力を行使できる人なのかどうか分からない。
世の中には履歴書の筆圧で採用や配属を決める会社もあるらしいので、電話応対で合否が決まることもあるのかな。

まあ面接のときにパニックにならないようコミュニケーション能力を発揮しなさい。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 19:55:05 ID:NEZLKzLcO

>>562
ありがとうございます。
ちなみに当時は大学生で20万罰金払ってました。
在籍確認ってやっぱりどういう人だったとか聞くのでしょうか？
最近は個人情報やプライバシーなどでいろいろあると思いますが。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 20:01:04 ID:O25x7Jt/O

>>565
ひやかし応募者を落とすためだよ

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 20:34:27 ID:o03CrXquO

>>571

言っていることがおかしくないかな？
大学時代の罰金刑と前職の在籍確認は関係ないでしょ。
いずれにせよ前職に罰金刑の前科があったにも関わらず採用されたのと同様、
今の転職活動でも前科は影響しない。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 21:53:40 ID:Zk0Oh4PmO

517です。

面接行ってきました。
本番でも再度家族についてあれこれ聞かれましたｗ
定年まで勤めて欲しいアピールが凄かった…。
前任者が身体壊して辞めたというのが気になったので、考えますって言って帰って来ました。
ここでお話させて頂いて、冷静になって本番に臨むことができました。
スレ違いですみませんでした。
ありがとうございました。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 22:33:24 ID:QwfVY6A1O

>>574
人は育ちですからね
どう言う親を持ち、どう言った事を良しとして培って来たか？

そう言うのをはかるのに一番最適なのが親を見るって事です

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 23:10:18 ID:pWT+R3Nr0

カキコてすと

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 00:03:06 ID:QeQJIU6N0

>567
ずいぶんカルトチックなことやってるんだね。
筆跡鑑定人にでも見てもらうの？

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 00:26:54 ID:4swfNzV+O

>>573
でも賞罰無しって書くのが嫌だなあ。
禁固以上なら書かないといけないとか。

あと在籍確認はどういう人だったかまで聞くのか気になる。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 00:30:03 ID:u3W1/EtZO

この間大本命の面接行ってきたんだけど、大概聞かれる
・前職の退職理由
・長所と短所
・どんな風に貢献できますか？
等々は全然聞かれなかった。
30分以上話してて、スキルの内容とかこんな仕事は出来るかとか、
仕事にたいしての意気込みみたいな事のみでした。
あとは親の事とか…（知ってるぽかった）

いつもと違うからなんか不安です。まあ、連敗記録更新中だから違ってていいのかも？

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 00:38:19 ID:lKWG+imMP

>>579
受かるときは、そんなものかも。
そこで働けるといいね。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 06:56:47 ID:vEUO6O0/O

｢部落問題｣等の差別に繋がるから家族の仕事や本籍など出身地を探るのは好ましくないとハロワで教えて貰ったのだが…

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 08:11:55 ID:I1KtPCh90

好ましくないけど、そういうのが気になる企業が多いってことだろ。
中小なんかはそんなもんなんじゃないの。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 13:45:06 ID:JLN/OchIO

転職希望者がこれまでの仕事を通して培った専門的な知識や能力などといったことは勿論重要だが
それと同様あるいはそれ以上に重要となってくるのは、その人から受ける印象

どこか野暮ったい印象がある人や接しにくさを抱かせるような人は、ハイスペックであっても
敬遠されるもの

それと、女性の場合は、やはり美人は何かと有利だと感じる
それだけで、印象が良くなるため

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 14:07:11 ID:JLN/OchIO

>>581
少なくとも、採用に当たって戸籍抄本や住民票の提出を応募者に求めることは認められてない
勿論、個人情報保護と密接に絡む事象となるため、企業が応募者の同意なしに
これらに関する情報を調べることもアウト
採用後であれば、諸手続の関係もあるため応募者にこれらの書類の提出を
求めることは認められている
但し、その場合も本人の本籍地などの情報は必要とはならないため
当該情報を除く情報に留めておいた方がよいとされている

同和問題や就職差別などとも絡んでくるだけに、かなりデリケートな問題だよ

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 19:00:14 ID:AYHU0qQF0

とある企業に、ハート。あの感動が忘れられない私を、笑ってください。
シニア年齢の私が申し上げると、気色悪がられるのがおちかと思うけれ
ど。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 19:07:53 ID:AYHU0qQF0

584さん。就職に偏見や差別はいけませんですよ。公正でなければ。
望む人へのチャンスは平等にあるべきだと思います。採否は、企業
側が決めることであって、応募の段階では公正であってほしいです
よお。いかがでしょうか。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 19:09:52 ID:AYHU0qQF0

583さん。そういうもんですか？
確かに、女性ですと美人は何かといいですね。ひがむわけではありま
せんが、そう感じたことはいくたびかあります。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 21:43:49 ID:Rwj29Scf0

エージェントに紹介された会社が自社のHPでも募集をしていま
した。
エージェント経由で就職が決まると年収の何分の一かを
報酬として会社は払わないといけないそうですが、
こういう場合会社のHPから申し込んだ方が会社としては
採用しやすいですか？

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 23:33:59 ID:cuj8HlfVO

ﾏｼﾞﾚｽすると、仲介があろうが無かろうがアナタの価値次第

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 04:47:54 ID:4G8K2JX1O

>>586
何か勘違いしてません？
>>584で述べた話しは、人材採用に当たって不当な差別などがあってはならないため
応募者の個人情報が>>584に記したようなかたちで保護されている
と説明したんだが

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 05:11:55 ID:4G8K2JX1O

>>587
面接官は客観的に応募者の評価を決めるものではありますがその評価の中には、
応募者から受ける印象というのも重要な要素となってきます
これは女性のみならず男性であっても

この印象ということを考えたとき、やはり、美人とそうでない方であれば
美人の方が有利になるのは確かかと思われます

面接官自体、男性であることが多いだけに

勿論、これは、応募条件をクリアしている上での話しとなりますが…

少々極端な比較にはなりますが、森三中の大島さんのような容姿の女性と
北川景子さんのような容姿の女性が面接に来られた場合
印象という点では、圧倒的に後者の女性に対する評価が高くなるものですからね

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 08:49:34 ID:RCbTbhHcO

大島涙目(T△T)

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 16:09:58 ID:yxTLkS2lO

人脈が豊富で博学でリッチな二部上場企業の社長さんは、その後どうしたんですか？
倒産、夜逃げですか？

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 18:51:09 ID:HpaOfgyd0

デブってる時点で自己管理が出来ないとは分かるね

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 19:18:51 ID:CLolQW5x0

スタイル抜群になってみせると、ダイエットして５キロキープしてる。
ふっふっ。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 19:19:47 ID:CLolQW5x0

体重の５キロ減少をキープしてるの意味。入力ミス。
体調管理も命がけですぜい。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 22:25:49 ID:JAnHYc13O

人事の方に質問です。違うレスでも質問しましたが人事の方々にも意見いただきたいと思いました。
書類選考が通り先週木曜日面接しましたが返答は早急にご返答しますと先方様から言われていつまでとは言われてません。
この早急にはいつまでまてばいいのかと明日で四日たつので電話できいたらいいか教えてください

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 23:37:25 ID:A4zea1Fg0

すいませんがお聞きします。
年間休日は何が含まれるのですか？
シフト制の会社なのですが・・・

休日：年間休日１０７日
休暇：夏季休暇、年末年始、介護休暇、誕生日休暇、ボランティア休暇

と記載があります。
１０７日の中に全てが含まれると考えてよろしいのですか？
それとも１０７日＋　ってことですか？

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 00:03:05 ID:52IoPaLaO

人事の方に質問です。
私は、28歳、男性です。

面接時の転職者の態度と口調は、
緊張の為、ガチガチにかしこまった様子と、
ある程度砕けた様子では、
どちらが印象良いですか？

緊張でガチガチは良くないと理解しているのですが、
かしこまった言葉をあまり使わないよう意識すると、
気心の知れた上司と普段に行う会話のような、日常会話的な口調が出てしまいそうになります。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 02:28:11 ID:yrgEBmuWO

何百、何千という面接を行っていると、面接で一言二言交わせば、
どんな人なのかというのは、それとなく分かるものです

また、面接はファーストインプレッションで決まると言われることもある通り
第一印象は非常に重要だと思います

基本的にどの企業でも明るくて活発なイメージの方をよしとするものですので
自己紹介でも、質問に対する回答でも、ハキハキと話すことに注力すべきです

それと、面接の場で、いきなり砕けた感じで話すのは、やはりよくないです

面接官の態度にもよりますが、重要な場での緊張感が欠如しているととられてしまう場合もあるため

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 11:58:59 ID:lJsRqDPaO

>>599
どうして両極端の話になってしまうのですか？
そういう質問だと両方ＮＧとなります。
ロールプレイをして、28歳のビジネスパースンにふさわしい態度で面接に臨むことをお勧めします。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 21:54:45 ID:y2j64rHe0

チビでハゲだと印象悪いですか？

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 22:47:58 ID:lJsRqDPaO

>>602
チビでハゲだと自虐的になって、自分を成長させる意欲がない人は印象が悪いです。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 23:28:30 ID:BPGZwp/AP

>>602
ﾃﾞﾌﾞじゃなきゃ桶。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 23:53:34 ID:M/sXOHjF0

俺は面接官じゃないけど逆にインパクトあって印象に残るから
デメリットではなくメリットと考えて行動したほうがいいと思うな

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 00:03:30 ID:oJhrFI9HO

>>600,601
御助言ありがとうございます。
指摘された事に注意を払いながら面接に望むよう致します。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 01:59:12 ID:9NIOy0c2O

次回役員面接の予定なのですが、一次面接と違い特別注意したほうがいい事はありますでしょうか？

あと、採用一名の場合だと最終面接はだいたい何人くらい進めているのでしょうか？

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 08:27:11 ID:WblSDuuR0

>>604
デブじゃないから安心した

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 12:21:52 ID:jr1s/kWzO

面接に現れた男が、ハゲやデブの老けた感じ奴だったら、どことなくそいつから
『冴えない奴』という印象を抱くものだよ

逆に40代50代の人であっても、若々しい感じの人だと、仕事をスマートに
こなしていけそうな印象を抱くよ

これと同じことは、面接官でも同様で、応募者が面接を受ける際に
どんな印象の面接官と接するのかによって応募した会社に対するイメージも
大きく変わってくるもの

そのため、俺の会社では、野暮ったい感じやダサい感じがする人は
意図的に面接官から外すようにしていた

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 12:26:47 ID:/CLuCDPGO

最近このスレ活況だな

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 17:50:45 ID:E3zBoxXbO

県外からの就職活動なんですが、通える距離。
交通費かかりそうだと、敬遠しますか？

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 20:12:03 ID:RnmGu+CoO

同ｽﾍﾟｯｸで秤にかけたら近いほうを選ぶ

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 20:17:16 ID:BTJ8/Zlz0

採用担当者の本音が知りたいのである。
①君に辞めてもらいたくない→　多くから反目されていても、そうひきとめら
　　　　　　　　　　　　　　　れるか？
②君が、わが社にいてくれるだけでいい。君はそれだけの人材だから
　去らないでほしい　→　本当にそう思って採用することってあるのかな？
③なぜ、辞めたいと思うのだ？→どこかにトラバーユすると疑っているのだろうか？
④色んなことを言う人がいるが気にするな。君が必要だから雇ったのだから、そのことは
　わかっていてほしい。

採用担当さま。自分が雇った人が、辞めたいと言い出したら、上記のセリフを
本当にそう思って、ひきとめられるものですか？

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 22:37:08 ID:QEqS0VYV0

>>613
日本語ひどいよ

採用担当者がそうやってまで引き留めようとするのに理由があるんでしょう
・辞められると穴埋めがきかない
　　・単純に人手が足りてない
　　・重要なスキル/経験が必要で穴埋めがきかない
・自分が採用した人が辞めると採用担当の評価が悪くなる
・やめてもらって構わないと思っているけど、形式上対応しているだけ

ひきとめられるかどうかはケースバイケース。
「辞めようと思ってる」ならひきとめられるかもしれないけど、「やめます」の場合は一般的には難しい。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 22:41:35 ID:BTJ8/Zlz0

>>614
自分が雇った人が辞めると評価が悪くなるのですか？
なぜ？？見る目がなかったということになるのかな？

形式上に対応するなら、その意図は？

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 22:43:54 ID:fXZLKh640

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 22:50:34 ID:BTJ8/Zlz0

辞めたいという気になっている・・が今の状態。理由ですか？
体調が理由で、何かとご迷惑をかけていたこと、思うように仕事が
できない（と、自分で思っている）こと、期待に答えられるような
仕事がやれていないと思うこと、仕事がまかされないこと。
社員の一部に、陰湿さがただよい、派閥にまきこまれて、あおりく
らって私は孤立しているのが嫌だが、あいつら、あつかましいとい
うか図太すぎる・・と、いいたくてもいえないかなしさ。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 23:35:54 ID:h9NxI5B/0

名古屋並に酷い日本語＆ワンパで独りよがりなレス
田舎と都会の精神が分裂してて…とか言い訳しそうな悪寒

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 23:58:26 ID:L97iWrEt0

>>617
引き止めて欲しいの？

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 00:07:03 ID:QEqS0VYV0

>>615
評価が悪くなるかは制度次第だけど、そういう会社もあるだろう
形式上対応する意図は、後腐れなく辞めてもらうことで会社側にメリットがあるからですよ
辞めた後も連絡することもあるかもしれないし、一緒に仕事をすることもあるかもしれない、
なのに「はいはい、あんたは使えないから辞めてくれてせいせいしますよ」なんて
本心で思ってても言うわけがない

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 02:39:49 ID:9nH5b7QJ0

面接する前に参考に見といて
これが世の中の厳しさだ・・・・！！
http://www.youtube.com/watch?v=XnPu9-r4OHY
（マネーの虎より名言集）

面接がんばってくださいね

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 03:25:12 ID:AqzZxhFOO

>>615
能力主義や実力主義が徹底しているベンチャーや外資系企業などであれば
思うような結果や実力を出せず辞めていく人も少なくないだけに
自分が採用した人物が会社を辞めても、それほどシビアな見方はされない
と思うけど（そうはいっても、あまりにも多くの人が次々に辞めていくとなると
流石に人材採用方法やスタンスなどについて厳しい見方をされるだろうけど）
日本の大手企業など離職率がもともと高くない会社の場合には
離職者が出ること自体よくないというところがなきにしもあらずなので、
その場合、採用した人というより、離職者が所属している部門の責任者の立場が
場合によって悪くなるというのはあるかもしれないよ
責任者の指導・管理不足やコミュニケーション不足などを指摘されたりして…

オレがいた日本の金融機関ではそういうところがあったよ

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 07:34:09 ID:RR4wIhXrO

うちの会社は面接出来すぎても採らないことあるのだが。辞められそうで怖いから。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 08:41:46 ID:Es9OVutEO

わかるわかるｗ
「少し足りないくらい」が丁度いいよ
俺は、使う側とのバランスも考えて採否だしてる

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 08:56:07 ID:GF8FmWJA0

管理職がバカばかりなので、そちらの意向を反映すると、
「素直で言うことを聞きそうな人物」が最優先される。

自己アピールに必死なタイプも落選候補、
というのは確かにあると思う。

そもそもそういうタイプは自分で起業したらいいんじゃないかとも
思うしなあ。確かにバランス感覚無いよな。

新卒は別だよ。社会に出る前の発言とその後の発言では
まるで意味が違うから。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 16:12:44 ID:FctyWQlL0

面接の順序はどうして決めるのでしょうか?
応募準もしくはめぼしい順かランダムか?
最初の面談だとどうも相対比較が出来ないので、感触がよくわからなかった。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 16:27:42 ID:Es9OVutEO

>>626 日本語でおｋ

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 16:31:22 ID:LgZZfIb0O

>>624
ＳＰＩ受けたがほとんどできなかった。
それでも通過するかな？

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 16:42:31 ID:9nH5b7QJ0

お前らも面接でこれくらい罵倒されてこいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=XnPu9-r4OHY

面接がんばってね

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 17:02:15 ID:Es9OVutEO

>>628 「少し足りない」と「ほとんどできなかった」はだいぶ違うと思ｗ
あなたの受けたところが「何を求めているか」が問題だと思います

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 17:46:35 ID:9nH5b7QJ0

面接で受かるかどうか自己添削表

経験ある　2点
経験なし　0点

年齢25歳以下　2点
年齢25歳以上　1点
年齢30歳以上　0点

印象がいい　2点
どちらでもない　1点
印象が悪い　0点

4点以上なら合格
4点満たないなら不採用

6点なら満点合格

自分で添削してみ

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 18:38:57 ID:9nH5b7QJ0

>>562
これからいえることは
若いうちは経験なくても印象がよければ採用されるが（俺も20代前半のときはそれで２つ採用された）
25歳すぎると、経験がないと4点いかないということだ（印象だけよくても駄目ってこと）

なるほど、たしかに俺は26歳でどこも不採用食らってるわけだ（未経験職で）

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 19:49:37 ID:Yi8D8K/zO

>>567筆跡・筆圧ﾜﾛﾀ

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 21:19:49 ID:Jy4Zxbk/0

>>622
なるほど。そういうものですか。
実力主義は成果主義だからシビアだと思う。しかし、それならあきらめ
もつきますよ。
そうでないことが世の中にあるから、怒りたくなります。
具体的に書き込むと悪口になるからいいませんが、実力ってなんでしょ
うか。たとえば、どうがんばっても自分にない高いレベルだと、ねたみ
やひがみなく常識的に判断して、スキルが及ばないとか、過去の経歴等
を比較して自分があきらかに閾値に及ばない、それなら、ボツになって
もあたりまえですから、しかたがないって素直に思える。
本当に、くやしければ、そのための努力をすればいい。

しかし、世の中は違うよ。実力も取らえ方が違うので、不条理さに頭き
たことってみなさまはないでしょうか？暴言承知でいうよ。成果や実力
も、集団の水準によって随分違うし、評価のされかたも違うよ。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 21:56:56 ID:xG7ZAEgNO

>>632
30以上はどうしても厳しい。
30までなら経験はあった方が良い、25までなら無くて当たり前だし、経験あってもたかがしれてる。
経験あって転職なら、26はいい年だけどな。
働いたことが無いんじゃアレだけど。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 22:25:03 ID:LgZZfIb0O

経験ある39はとてつもなく厳しくなると・・

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 22:29:58 ID:RR4wIhXrO

>>626
うちの場合、2番目くらいにやるかな。
ちなみに、履歴書や事前電話などである程度目星立てて面接している。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 22:32:37 ID:9nH5b7QJ0

俺も会社いたころ採用してた人らいたけど
結構、履歴書見せ合って、この人はどう？とか言い合ってた
うーん、なんか好かんとか。駄目とか。言ってたなー
10人以上面接してそんな感じで吟味してた
変なあだ名つけられたりしてた。顔がお笑いの誰かに似てるから、○○は～とか。」
スキルもあるけど、結構個人的な好く好かないという理由で駄目になってるやつが多かった
一緒に仕事したくないようなやつは不採用になるね
俺らの履歴書も社内で廻されてるのかと思うと・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・
ｹﾗｹﾗ笑われたり・・・・

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 01:19:39 ID:iWLyMwWcO

で採用されたら君も同じ様にコイツ何か気に食わないよねとか言いながら履歴書回し読みするのだ

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 05:54:22 ID:rfW5sXvPO

>>638
個人情報の保護意識が低い会社や少数の社員しかいない会社の場合は、
そんな感じだろうね
オレがいたベンチャーでも同じ感じだったよ

人材採用の場合、スペックが高すぎてもオーバースペックということで
落とされるもの
特に中小やベンチャーなどの場合は、求めている職務にピッタリ合う人を
採用する傾向が強い
それと、いくら高いスキルや経験、実績を有している人であっても
会社のカラーに合っていない人や会社の人達と上手くやっていけないのでは？と
思える人は、まず落とすよね

外資系とかであればプロとしての能力や実績などが優れていればそれでよし
かもしれないけど、日本の企業の場合は、やはり、組織との相性や親和性を
重視する傾向が強いだけに

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 09:03:33 ID:IXedx3NL0

>>640
あだ名とか付けるよね。
アピールポイントがあればそれで呼ぶ。
特徴なんかも。

人事はともかく、部門に人材の情報を投げれば
似たような感じになるもんだ。

それをブラックとみるかどうか。
まあ、好ましいことではないけど、うまくいけば
採用裏話ってことで酒の席のネタになったりも。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 20:56:57 ID:7JEpSzDU0

ちょっと質問なんだけど
高卒で製造業受ける場合、
・体力あって元気だが成績は赤点ギリギリ
・体力も元気も上記よりは劣るが成績は校内トップ
のどっちのほうが受かりやすい？

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 22:38:25 ID:5edZ1MEl0

質問です。

現在、有名企業で契約社員ですが、
契約社員であることを履歴者に書かなければならないのでしょうか？
聞かれなければ秘密にしておいても良いものでしょうか？

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 23:44:52 ID:E7DVnU8PO

何故秘密にしておきたいんだよ？

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 00:00:27 ID:PeiMj86Q0

正社員でした！って偽りたいんじゃね？

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 00:17:23 ID:Z/xc4fhV0

　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 00:54:50 ID:Jcw+WG8fO

>>646 寝るなｗ

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 01:18:23 ID:isLeemwOO

25歳元プログラマ。臨時の事務職に応募したいのですが
応募書類は履歴書としかありませんが、職務経歴書はやはり必要でしょうか？
何処そこでどんなプロジェクトに参加していたとか選考の際に読んでくれますか？

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 02:10:54 ID:DHMRDCUOO

書いた方が良いと思います！

履歴書だけじゃ伝わらない経験や意気込みを見せられるでしょう！

書く事により自分の棚卸しが出来るので面接の時にシドロモドロに成りにくいと思います！頑張れ

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 02:18:00 ID:AYJNW2GKO

いま役員面接のスケジュール提示待ちなんですが、もう二週間くらい待っています。役員のスケジュール調整だとは思うのですが、長過ぎやしませんかね？
一応、従業員500人強の会社での選考で、概算給与提示までは終わっている状況です。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 03:44:40 ID:DIJp5nU6O

役員がどこかに出張しているなら、そういうこともあるだろうけど
そうでないのにとなったら、長すぎると思うので、会社に状況について
確認した方がいいと思う

もしかしたら、この2週間の間に非常にいい人からの応募があったため
あなたと天秤にかけているのかもしれない

実はオレも2ヶ月前に受けたところで、同じように、『役員の日程を早々に調整し、
次の役員面接の連絡するので連絡を待っていてください』
と言われ、連絡を待っていたものの一向に連絡がなく、結局のところ、
話しがそのまま立ち消えになってしまったことがある

途中で会社に進捗状況の確認を入れても『もう少し待ってください』
の一点張りで、埒があかないと思ったので、自分の方から辞退を伝えた

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 06:27:31 ID:gnZEBJIyO

失礼します。

先月まで福祉の専門学生でした。親にどうしてもと薦められて入ったのですが、自分のやりたいことではないと気付き、親を納得させて退学しました。
出してもらった学費はすべて親に返すつもりです。
学生時代から続けている居酒屋バイトしながら職を探しています。職種問わず営業マンになりたいです。本気でなりたいです。

今月から就活をしていますが、やはり未経験は採用されにくいのでしょうか？あと気になるのは退学をしたということ。歳は今年で二十歳です。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 07:36:41 ID:Xx444BQPO

>>652
やる気だけアピールだな。居酒屋で接客の心得くらい学んだろうから、元気良さとかアピールして面接受けまくれば何とかなるでしょ。ただ、営業はブラック多いからな。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 08:13:32 ID:jjahotE/0

ハロわ情報で採用決定日が一日後と記載されていました。
面接日の翌日には連絡すると考えていいのでしょうか?

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 09:52:00 ID:AYJNW2GKO

>>651

ありがとう。
そういう可能性もあるんですねぇ…。
今日１日だけ待ってみることにします。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 10:06:49 ID:+SxQ5qPx0

履歴書を書く時のために学歴とかワードパッドに書いてあるんだが・・・

平成21年4月に、株式会社2chにトライアル雇用からパート勤務になった時は、なんて書けばいいのでしょうか？
パートなのに「入社」って言うのも変な感じがするけどいいのだろうか？

学歴の方は

平成17年 4月 2ch大学経済学部入学
平成21年 3月 2ch大学経済学部卒業

って書いてる。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 10:40:57 ID:fyaBxGn/0

>>654
あまり参考にならないと思うよ。
企業サイドに確かめたらどうかな。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 10:47:34 ID:B3p43hAa0

面接のときにたしかめるよな
結果の連絡はいつごろいただけますかって

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 11:52:51 ID:+U9/f4wW0

企業は面接するだけでなんらかの補助が出るという話を聞きましたが事実でしょうか？
人事担当の方ご返答よろしくお願いいたします。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 13:26:52 ID:QzhEA84j0

659の件は俺も知りたい

前にハロワから連絡したら書類選考なしに履歴書もって面接に来い、
履歴書は返却しない、採用の場合のみ連絡するという準大手があった
面接は大人の対応で職場案内もされた
採用通知がなかったので何人ぐらいが応募したのかとハロワに聞いたら
1ヶ月以上たっても誰かを採用したとの連絡がないとのことだった
空求人じゃないかと強く疑っている

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 13:34:40 ID:QZ3jBzTF0

大手じゃないからハロワと結託してるかどうかまでは知らないが、
人事は人事で採用の仕事をしなければならないもの。
要するに、「良い人がいれば」という求人は限りなくカラ求人に近い。
それだけは確実にいえる。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 14:06:40 ID:QzhEA84j0

>>661
で、補助金の方は？
実際に雇い入れなくても面接すれば支給されるのか？

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 15:57:29 ID:FnVvij2z0

>>652
やる気だけでなれる営業は９割以上超ブラック
がんばってね

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 16:01:48 ID:FnVvij2z0

>>660
採用しなければいけない決まりもないからな
人事に面接の経験つませるためだけにやってるてことはないと思うが
想定ポジションにマッチする人がいなかったら数か月決まらないこともあるでしょう
求人全部が人いなくて困ってる系ではないんだよ

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 16:23:59 ID:aUfKMuOE0

>>643
おれも思ってた。
たしかに契約社員だと派遣社員と違って年金もその企業名で入るし判別しようがないよね。

この際ハッタリかましちゃえば？ｗ

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 16:40:35 ID:g6p5gvXQO

話の中身って見ているのでしょうか？

みんなマニュアル通りに言うだろうし。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 19:20:36 ID:1qFDIiAx0

>>662
んなわけないだろｗｗｗ

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 21:51:17 ID:KmpbLuoR0

毎年ずっと求人出してる中小企業（40人規模）の話。正社員応募の35才の事例。
試用期間すぎたら、スキル不足で10万でアルバイトから、と言われた話を聞いて
（その人は前職で同仕事内容で35万はもらってた。会社の売上高、人数もほぼ同じ。）、
再就職者を試用しては捨て、試用しては捨て、で金が入ってくる仕組みでもあるのかと疑いたくなります。
誰か裏事情ご存知でしょうか。その人は障害者でもないし、トライアル雇用でもなかったそうです。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 22:21:27 ID:FnVvij2z0

>>668
試用といってもお金かかるんだぜ？
それ以上に金が入ってくるなんてうまい話はない
試用期間後にそういう話になるのは、辞めてもらいたい場合じゃないかと思うよ
本当にスキルが足りなかったとか、人間性に問題があると判断されたとか、
理由なんていくらでもある

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 23:37:27 ID:D1qDO/HP0

ニート君の動画がついにUPされたぞｗ
こいつら・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=IAShqvJv3CI

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 23:46:16 ID:Y8hwyYbz0

終わってるな

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 00:33:48 ID:3aG0HI1P0

増える大人のひきこもり (1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=ohLQUS3sa6o

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 07:39:24 ID:ES79kRTiO

神戸大パナソニック内定の田中Ｋ５がホームレス襲撃
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1257493754/

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 08:44:49 ID:K46UYD7mO

最近たてつづけに面接で
入社した時に実現したいことは？
と聞かれて困ってます。
事務職で実現とは何と言ったらいいのでしょうか。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 09:35:05 ID:W7wU4mJW0

「実現したいことと言われましても・・・困ります」
「特にありません」
「事務職以外は私にはできないと思うので事務職なだけです」
「毎日定時帰りを実現したいです」

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 10:08:28 ID:dbWADkiY0

事務職というのは、良く解らないけど。
１：事務職という職種は、簡単（言い方が悪いと思うけど）で慣れれば誰でも出来るの？資格とかあると思うけど。
２：事務から見た経費云々という視点は無いのかな？
３：単なる節約というだけだと現場に「しょぼい」と思われるから色々気を遣うけど。

求職中で全て現場で働いていた人間で人事でも無いから意見違いなのかもしれないません。

現場の人間は、経費というのを理解しないし、出来ないのが多いと思う。
勿論、やられている方もおられているわけなんだけどね。おいらは出来たらいいなと思う。というか出来ないといけないんだけど。
そういった視点からひねり出せないだろうか？

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 10:31:56 ID:xvxT9/k10

内定もらったんだけど、内定通知とか
雇用契約とかまだやってない。てっきり条件確認の時にするのかと思った。
聞いたら「入社後に揃えます」といわれ、
出社するまで２週間くらいあるのだが不安。
健康診断も受けろって言われなかったし。
新卒の時は事前に揃えた気がするんだけどこんなもんだったっけ？

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 10:36:25 ID:HM6GrEN80

中途面接者で、好感もった人、採用決まった人ってどんな人？

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 11:00:41 ID:W7wU4mJW0

マジレスすると事務職っていっても広すぎて答えようがないよ
志望してる会社の業務内容を知っていれば、実現したいこと聞かれても
何かしら言葉にできそうな気がするけどなぁ
事務職ならどこでもいいや程度に考えてると答えられない典型じゃないかな？

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 11:17:23 ID:6GT03lyM0

>>678
ここ1年の動向。

幹部候補
　・スペックは全然大したことないけど、
　　話が理路整然としていて、話し声が通る奴。
　（俺は爽やかお茶目系の中程度のスペック者を推していたけど･･･）

外勤者
・真面目そうで馬鹿だけど、体力がありそうで
　とりあえず人から嫌われなさそうなイイヤツ系。

営業事務
　・80人中一番若くて可愛い子。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 11:39:13 ID:VffRRjJSO

>>680
うちの営業事務は社内で一番激務だからんな理由で採用したら3日で来なくなるなあ

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 12:11:51 ID:xBNVtuOB0

>>674
年齢や経験がどれ位なのか知らないが、>>676が言ってる通り、
事務で一くくりにされるとアドバイスしにくい質問だな。

もう少し、スペックさらしてくれんか？

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 12:46:52 ID:K46UYD7mO

674です、すいません経理で経験は５年です。
経理関係のことで答えると
今いる人達が非効率でやってると考えてる？
それぐらいのことは皆考えながらこなしてる
と言われてあまり仕事に関連することを言うと批判しているように聞こえるのかな、
と思い事務全般に関係することを言ったほうが良いのかなと質問させてもらいました。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 15:04:16 ID:xBNVtuOB0

>>683
ネガ過ぎるというか、勘違いなのか、年齢なのかわからんが、
採用側の質問の意図を理解していないね？
貴方の周辺の事を聞いているのではなく、「我社の経理職として入社
した際、貴方は何をしてくれるの？」と聞かれているのだと思うが？

一例として、過去に月次決算を一人で担当していて、購買部の買掛締めが
遅くて苦労した経験があるなら、「全社の月次決算と損益を営業日で
３営業日経過後、に締め処理をして、経営陣に見れるように購買部と
システム部とで協力して実現します。具体的には購買部の仕入先との
約定を見直し・・・・・」という様な業務改善や提案の事だとおもうが？

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 18:12:24 ID:542N2ALS0

通常、退職の申し出ってのは、いつまでにいうもんだい？
法的には2週間前、社員就業規則だと１か月前、会社の事情があるときは
３か月前とかっていうことがあるのだが、どれが本当なんだ？

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 18:31:28 ID:542N2ALS0

どうも、人事採用担当者の本音と、根回して、部下にいわせたセリフに
違いがあることを見抜いてしまう私。人の配置に関することをいえるこ
と事態、誰かに、そう言え　といわれたか、そのニュアンスがあったか
で、立場でもない人が、個人的に勝手に言ってるとは思えないもんだよ。
組織に属した人なら、「あれが勝手にいいました」ってのは、嘘。たい
ていは、誰かの指示もしくは、そういわせなければまずい何かの思惑で
部下がいわされるもんだってことぐらい見抜いてるのだが、「＋＋さんが
勝手に言ってる」と、かぶせてしまうのもいかんですよ。確かに、その
人の日頃の対処から、おごっちゃって勝手に言ってるかもしれないと、
思われてしまうのも損な人だな～とは思うけどね。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 18:41:30 ID:4yVFFGba0

854 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:39:39 ID:nwNS?????

戸田市のさいたま青果センターの倉庫内での青果加工下請で不思議な会社がある。
外国人従業員は習慣なのか？よく鼻をほじり、その後洗浄せずに食品加工をしている。
更に不良品や重量がいい加減。この原因は日本人も含めて自己評価の高い人材が多い事による。
手早く不良品や重量をチェックできる人の事をチェックしていないと思いこみ、自分の方が速く加工できる
とアピールするために、不良品、重量をスルーする人が多い。その根本は変わった評価基準を導入しているからだ。

評価、待遇、報酬ＵＰの基準が面白い。ウサイン・ボルトが100m：9秒58だから
マラソンなら単純に9秒58×42.195Kmのタイムになるという単純な評価基準を導入している。
わずかな量、時間だけスピードをアピールすれば、後はダラダラしていても評価は下がらないということだ。

使用されているという考えを持たない人材が多いので、楽して働かない方が要領がいい。その方が賢いと
本気で思っている自己評価の高い人材が多いので、同業他社では使えない人材

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 21:01:58 ID:7aABlBHa0

>>686
>>687
ここで、どんなコメントが欲しい訳？

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 21:36:22 ID:K46UYD7mO

>>684 ありがとうございます。
経理といっても日次程度でしたので
未経験可能、３級をもっていれば充分です
という会社に応募しています。ですので
日々の処理を正確に能率よく行います。
と答えていました。やはりこんな答えだと的外れなのでしょうか。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 21:40:19 ID:S/lcUplY0

とある面接での話

面接時にイチローはどうとか言い出してくる会社はブラックにケテイ
おまいら一般人に何を求めてるんだよｗｗｗ

そりゃ入ったからにはそれなりに努力するだろうに。
誰しもイチローみたいにはなれんわさ。
そのくらいわかってるだろ？

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 21:48:13 ID:7aABlBHa0

>>689
貴方の学歴や取得資格が分からないので、なんともいえないが、
現時点で日商簿記３級程度でよくても、この先マザーズやグリーンシート
とかに上場を目指す様なことになれば、それでは済まない事を念頭に
入れなければ、理解できないと思う。仮に非上場でも私募債や内部統制、
国税監査に対応するなどの、ある程度の年齢になればそれらの対応を
求められる時期が来る。
今や日本の会計基準も欧米準拠の会計基準が求められているから、
役員や財務担当者からすると「５年も経験があって、この
レベルですか？」と思ったのではないか予測できるが？

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 22:12:36 ID:IWzPO+Bp0

>>690
面接中じゃなくて、入ってから言い出すブラックもあったけどな＜イチロー
「ウチは他とは違う」
とか聞いてもいないのに力説
同業や客に相手にされない点で
たしかに「他とは違った」けど

>>677
今在籍してる会社だと、
内定通知、雇用契約は入社4日前で
健康診断は無しだった

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 22:27:34 ID:542N2ALS0

本音とたてまえの使いわけしてないですか？

本当は、辞めてほしいと採用担当が雇った立場上いえないから、部下にい
わせたのではないかと疑うことがあって、そういうセコイことすんなよな
って思う。その上、他の社員は「あの人が勝手にそういった」といって、
会社の誰かがいわせたのか？と追求しても、その人が勝手に言ったので誰
もそういうことは思っていないと否定。嘘つけよって思った。
役職もない社員が、そういうことを平気でいうことは普通はしないよ。
つまり幹部の誰かが、日頃から、そう推察されていいようなこと言ってる
ことと、その人の気質から利用して、言わせたのかとわかるって。
言わされた人が、恨まれるだけだし、なにもかぶされることはない。
私なら、立場のある、貴方がいえよ　と言って逃げるのだけどね

「辞めなくてもいい、しかし、貴方にこの仕事はまかせないし、いわれた
ことだけすれば。貴方には、この仕事まかせられないと上司の○○参も言
っててね」とか「あんな社員にやめてもらいたいと思っても、辞めさすこ
とはできないよ」って、何がいいたいんだと疑った先週。そりゃ～トラバ
ーユできるもんなら、馬鹿にされてまでいませんよって、言ってやろうか
と思ったが、どこからもそういう話ないから、我慢して仕事してますよ。
全く・・。まあ、いいけどさ。くだらん理由では去らないよ、私は。
余程の理由で去るならともかく、馬鹿にされてんだよなあ私。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 00:33:16 ID:8yblr/za0

ID:542N2ALS0

スレ違い、板違いだからよそ行け
http://changi.2ch.net/yume/
http://hideyoshi.2ch.net/mental/

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 01:44:18 ID:ZTYZPwkHO

>>685
どれも正しい
退職期間で揉めた時には個々の事情や仕事の内容を鑑みて就業規則が妥当か決まる
就業規則がなければ民法627条適応

民法はあくまでも任意法だから必ず就業規則より優先されるなどということは無い
裁判所の判断は傾向はあっても最高裁判決でなければ絶対ではない

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 11:09:55 ID:szPk5g0n0

民法は基本的に何も決まりがない場合の一般則だからね
他に規則があればそっち優先、ただし社会通念上の常識から逸脱する場合は無効

>>693
くだらん理由と思う根拠がわからん。
あなたは給料もらってそれに見合う働きができてないと思われてるの。
それは余程の理由。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 12:10:00 ID:lDSWeDocO

この前27歳の独身の女の人が面接に来たから。
面接時に「親に反抗とかしてますか？」と聞いてみた。

後で上司に「27歳にもなった人に、そういう小学生レベルの気持ち悪い質問は辞めてほしい！もしかして、あんたこの年になってまだ親に反抗してんの？気持ち悪い！」
と言われた。
何で27歳の人に親に反抗してるかを聞いたらいけないの？
何で「小学生」だの「気持ち悪い」だの言われなきゃいけないの？

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 12:23:00 ID:ABj9G/uz0

>>697
相変わらず、つまらん質問をしているな？
スレ汚しだからうせろ！

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 12:33:08 ID:AHUzI2ox0

>>697
27歳の彼女にとって、単に貴方が気持ち悪く見えたのでは…
彼女の率直な素直な感想のようだね。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 12:37:57 ID:CDGhHv2O0

上司って書いてあるが。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 12:47:14 ID:76tPfxNrO

>>697
確かに上司に問題があるな
お前を面接官に選んだ時点でwww
冗談はさておき、そもそも何でそんな質問したんだよ？

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 14:12:19 ID:NWZTlhgtO

>>697
もしもし？
なげぇよ！

ｶﾞﾁｬｯ！！

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 16:27:53 ID:SYqKkH0b0

>>696
すこぶる真面目に仕事していますが。
私が怒ったのは、立場でない人、（その人がよほど嫌な性質で意地悪な人
なら勝手にいうこともあるかもしれないが）、どう考えても、幹部の誰か
が、何らかいわせてるってのが、みえみえだからなんだが。
つみもない、部下に嫌なこといわせちゃいかんですよ。
辞めるにも、行き先がないから辞めることができないだけで、行き先が
あれば、怒りませんし、逆に、こっちから申し出するのだが、そんなこ
とも理解せずに、ぐたぐた言ってるのが疑問です。
解雇と同じじゃないですか？そういいいたかっただけ。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 17:27:51 ID:/flaYtRJO

人事部の方教えてください。
明日面接なんですが、昨日二回ほどその会社から電話着ていてしかも寝ぼけて取ってました。
しかも着信履歴に気づいたの今日です。
明日電話しても間に合うでしょうか？
ホントに情けないです

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 17:32:29 ID:sxF7fWJJO

今度とある会社の面接を初めて受けるのですが、書類選考である程度採用する人を決めてるって聞いたことありますが、
あり得ることなんでしょうか？
書類パスの知らせで今後はメールでのやり取りになりますとも言われたが…面接通過ぐらいなら
電話で伝えてほしい

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 17:45:44 ID:ocxXxREUO

>>704
大丈夫。明日朝電話してみやあ。
>>705
メールにするのは記録として残るからかも。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 17:46:45 ID:G2i+VztBO

ん～サッパリ判らん…理解出来ない俺がキ印か？

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 17:54:11 ID:8yblr/za0

>>704
間に合うしそれくらいでは不採用にはしません。
ウチは、ですけど。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 18:26:18 ID:SYqKkH0b0

703です。それと何がいいたいのか暗にわかることで、つまりだ、採用した
手前おやめくださいといえないから、自分から辞めたいと言い出したことに
してね・・といいたかったのではないかと推察できる、そのせこさがむか
ついたのだよ。部下に言わせて、あくまでも自発的って言ってほしいのが
みえみえ。だから私は、現時点で何もないので、相談することもないし、言
うこともないから何もいえないということが、全くわかってらっしゃらず、
さあいえ、ほれいえ、みたいな雰囲気がむかついていたということですよ。
名古屋の仕事のことですよ。正直、勘違いされて、私も困ったですよ。
私の言動も誤解まねいていたのかと思うけれど、名古屋を去るようなことは
派生していないし言うことなどなにもなくて。よほど私は煙たいのかなあ～～
何かあれば、あおられなくてもちゃんというのにさ。わかってないんだってば。
いや、とにかく気に食わんから、理由はなんであれ、辞めてね　と思っている
のかもしれませんね。そしたら私の都合じゃないでしょうが・・・。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 18:36:15 ID:4N2vy0900

大手の契約社員を応募したのですが
面接ではいい感じでしたが、
筆記試験と適性検査がありました。
筆記試験等などは大手は参考にするのでしょうか？
集団面接でいい感じでしたが、試験の結果が分からないもので。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 18:38:33 ID:SYqKkH0b0

シニア年齢の私に、たやすくチャンスはありませんよ。
だから、我慢して我慢して、自分なりに、向上するにはどうしたらよいかと
考えるんです。私も、夢やりそうを語るから誤解されるの、は私が悪いと思
いますが、事実も真実も確かめず、名古屋も、軽はずみに考えすぎだと思う。
本当に、何かあれば自発的に、言われなくても言うものだし、何もないから、
いうこともないので言わないだけ。そのことを理解できないのかなあ。
それがきにいらんから、仕事の仲間にいれない　というなら、それで気がす
むならそれでいいし、そういう人ばかりならそうだと思うだけ。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 18:58:51 ID:GplG0L4d0

それで、あなたの本質として、俺らに共感してほしいの？

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 19:43:12 ID:SYqKkH0b0

現実は、名古屋で働いているから、名古屋の人達は、私に何かあるのかと
興味本位に思っているのではないかと。だから、そうなら辞めてね　と短
絡的に思う人が、なにやら言ってるのではないかな？
あるいは、自分の位置づけを私にとられたくないから意地悪する人もいる
と思う。私は、自分によほどの前向き理由が派生しないかぎり、ほされよ
うが、まにあわんといわれようが、いつきますけど。
だから、がたがたあおってくれなくても、そーも自発的いってほしけりゃ
そういう事実がおきれば自発的にいうし、何もなくても、とことんあいそ
つかしたら自発的にいうであろうからと思えないのが、おかしなもんだ。
どう思う？人に物事を教える立場の人は、大学の先生も専門学校の先生で
も、未来に夢と希望とやる気を教えてきているはずなんだから、先生が、
夢を語り努力することをなくしたら、まずいんじゃないのか？

714 ：710：2009/11/08(日) 19:49:06 ID:4N2vy0900

すいませんが、私の疑問にも
教えていただけたら嬉しいのですが

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 20:02:07 ID:T5dXdKyP0

>>713
ウザイから消えろ！ここは貴方の主張を聞く場所じゃない！

>>710
財閥系大手、素材系大手、電機大手とかだと筆記ががあまりにも低いと
それだけで落とされる可能性が非常に高い

>>705
記録として残すのも有るが、採用担当が相手にしているのは
貴方一人ではない。仮に１０人に電話するとして、一人頭３分掛かれば
３０分掛かるし、繋がらない（＝要件を伝えられない）くて、
掛け直さなければならない場合や聞き間違いもある。それに対し、
メールを打つのに３０分も必要ないし、要件を伝えられず掛けなおすと
言う事はないし、聞き間違いもない。

どちらが効率的で安全なのかをちょっと考えれば、結果は明らかだ。

716 ：710：2009/11/08(日) 20:06:58 ID:4N2vy0900

有難うございました。
こればっかりは縁ですので、
明日電話なければ不採用なので、
気長に探します。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 22:32:13 ID:ocxXxREUO

筆記は7割くらいが合格点だよ。
適性検査は、メンタル面を見るよ。あまりにメンタル面に弱いと落とされる。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 08:30:56 ID:15F56rVt0

>>713
それなりのお年のようですが、文章レベルが低すぎませんか？
読みにくいし、意図がわかりません。
違う板で話聞いてもらう方がよいのでは？

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 10:10:19 ID:DId+K0uiO

>>704
今電話したら
土曜日電話したのは人が決まったため連絡したといわれました。
でも確かに金曜日社長がお会いしたいから面接したいといわれたのに、失礼じゃないですか？

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 11:41:38 ID:1d+I7TYDO

>>719

土曜日に電話があったのだから、会社は礼を尽くしていると思いますが。
そうだね、失礼だよねと共感してほしいのなら、友達を相手に愚痴ればいいでしょう。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 12:03:04 ID:r6qNxOLr0

>720
ハゲドウ

相手企業としては、ＣＢごときでウジウジぬかして、
断られてゴタゴタぬかす様なヤツを取らなくて良かったな。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 12:22:13 ID:bT07mooNO

失礼します。

質問なのですが、言わなくても転職先が人事の方に知られてしまう事ってあるのでしょうか？

ご回答お願いいたします。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 12:24:45 ID:Su6sIlsPO

マルチうざい

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 12:38:54 ID:DId+K0uiO

>>719です。
>>720 >>721
ハロワをとうしておかしいと苦情をもうしつけたところ、人が決まったのではなく書類選考するひとを間違えたため人を採用したからと伝えたといわれました

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 16:07:22 ID:ivbyRyPeO

きもちわるい

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 17:25:34 ID:+9AQFxYa0

2次面接の連絡がきたんですが、筆記試験もあるらしく
ＳＰＩ、経理テスト、電話テストがあるといわれました。
経理テストってどの程度のレベルが出るんでしょうか？（簿記2級レベル？）
あと、電話のテストっていうのがわからないです。

ご存知の方、または上記試験の経験のある方教えてください。
よろしくお願いします。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 19:01:05 ID:8hJBb8xp0

>>726
電話テストは聞いたことないけど、
経理テストって「募集要項のレベル」の試験じゃないかな。
書いてなきゃ知らん。
2級＋決算経験レベルであれば大抵通用するでしょ。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 19:07:42 ID:r6qNxOLr0

>726
オマエさんの年齢、経験、業種、職種あるいは相手の求める人材によって
そのテスト内容は千差万別だと思われる。

新人同然なら基本電話マナーだろうし、テレアポ営業マンなら流暢な話しの
運びの確認になるのかな。
簿記も然り、営業なら3～2級レベル分かっている事が望ましい業種もあるし、
経理なら補助から責任者まで各レベルバラバラだと思う。

729 ：726：2009/11/09(月) 20:13:31 ID:+9AQFxYa0

>>727
求人には月次決算、小口現金管理等と書いてあったので、
そのあたりが問題として出るのかもしれませんね。
簿記3級はもっているんですが、2級＋決算経験レベルかぁ…orz

>>728
前職で経理を2年ほど経験しているｱﾗｻｰです。
ただ、前職の経理は特殊な業界・経営者だったのでかなり変わった方法で
やっていたので、今までの経験が生かされないのが辛いです。
経理のほかに営業事務の仕事もあるそうなので、それに関連した応対
が問われるのかもしれませんね。

経理・電話テストのほかにSPIもあるとのことなので、今日の明日で
7割も点数をとれる自信はないですが、行きたい会社なのでがんばって
勉強します。
アドバイスありがとうございました。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 20:39:29 ID:PcrJDLB60

タウンワークにJR西日本の求人乗ってたけど書類送ってみよう
事故したってゆっても俺には関係ないし皆が知ってる大手だもんな

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 21:44:30 ID:Uhu1WJb00

http://www.nhk.or.jp/nhkworld/index.html

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 22:00:32 ID:MFpScfXAO

よく面接官が家族構成について聞いてきますが意味あるんですか？

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 22:28:30 ID:Uhu1WJb00

>>718
すいません。われながら、文章レベルが低い書き込みしてしまって
すいません。こんな私でも、本気にかつ真面目に書きますと、こん
なアホみたいな文章ばかりかいてませんよお～～。信じてねっ（笑）。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 22:30:09 ID:Uxhu8lKHO

面接結果は内定出る場合は基本電話連絡ですか？書類ですか？

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 22:47:08 ID:Dbjpbd/H0

>>732
転勤ありの総合職なのに子供４人とか、
35過ぎても独身だったりすると、可能性はある。かも。

>>734
在職中だと日中連絡つかないので
俺はまずはメールする。
返事が遅かったら電話することもあるかもしれんけど
大抵はその日のうちか翌朝までには反応がある。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 23:28:02 ID:6roEJwYH0

面接室に入って３分で決まるって本当ですか？

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 23:31:26 ID:kFQEzVSz0

三分以内に排便できたら決まりです。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 08:27:06 ID:bI6k7Nr90

>>736
新卒なら落ちるやつは決まるかも？
転職だったらあまり関係無いのでは。
第二新卒とかだったらその中間かな。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 10:05:48 ID:hpNuZV6rO

>>736そうかもしんないよ。質問されてゴニョったりやる気なしに見えたら、面接官の興味がひゅるるーと下がってる事何回あったか‥。

最初にリキ入れてがんばるわｗ。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 10:22:44 ID:LLGlLUzu0

履歴書と職務経歴書をメール（か郵送）で送れって場合、
ＰＤＦ化した方がいい？それとも、wordのままでいい？
ＰＤＦ化したら若干、見にくくなった。。。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 10:28:19 ID:f5QezuyG0

PDFだろ。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 10:40:05 ID:bI6k7Nr90

できるならPDFの方がいい。
実務においても改竄可能な生データの添付はできる限り避けること。
そういう習慣は付けておいた方がいいよ。

まあ、PDFでもパスワードとか暗号化のレベルによっては意味無いけど。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 14:58:39 ID:nwVeNY8z0

「うちはね、経験者しかとらないんだよ～。君未経験でしょ？」

なぜこの会社は書類選考があったにもかかわらずそこで落とさなかったのでしょうか？
暇つぶしですか？

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 16:13:24 ID:pKVwa+HaP

>>743
その場で言い返してあげればよかったのに

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 16:13:58 ID:LLGlLUzu0

web応募して、手書き履歴書送れや、って会社放っといたら、
未だやる気あるならさっさと送れって催促メール来た。
みんな、送ってないのかな（笑）。。。

今日面接入ったとこは、
・web応募の情報で選抜
・履歴書送らせて選抜
・面接で選抜・・・　だって。
・・・未経験職種は話が盛り上がんないな。。。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 16:24:23 ID:Z9euGFMTO

ハロワに求人を出してるんだけどなかなか気に入った人が面接に来ないから全員不採用にしてた。
意地悪な同僚に「何年も事務の経験がある人を不採用にしておいて、何ヶ月もダラダラ求人なんか出して、本当に雇う気あるの？みんな冷やかし求人って思ってるよ。採用する気が無いんだったら面接なんて時間の無駄！」
みたいな言い方をされた。冷やかしじゃなくて真剣に探してるのに。何かムカついた。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 16:26:13 ID:nwVeNY8z0

>>745
そりゃ露骨に手書き要求されたら嫌ジャン

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 16:30:34 ID:hpNuZV6rO

>>743何か面接官側じゃなく応募者が書いたような文章に見えた。で、どんな人を希望してるんですか。参考までに。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 17:58:38 ID:nwVeNY8z0

>>748
いやオレ応募者だけど
応募者でそう実際に言われたから人事部としては
どうなのかって意味で聞いた（書いた）んだが

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 18:22:00 ID:zsBWbXVx0

東大卒東大院中退で公認会計士二次試験発表待ちなんだが、民間で求人ある？
中退後はずっと専念受験生してました　日商はもってません
部署はどこでもいいかな　この経歴なら経理になるかもしれないけど
スキルの身に付くとこで働きたいです

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 18:59:10 ID:nwVeNY8z0

>>750
ふつうに会計事務所いける気がするんだが

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 19:03:37 ID:hpNuZV6rO

>>746＞＞ハロワに求人を出してるんだけど。と書いてるから746が人事で、ハロワに求人出してて不採用にしてるのかとオモタ。

まだ人手不足にはなってないし、余裕があるから厳選してる気がする。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 19:55:15 ID:SLop1H0J0

教えてください。
書類選考通過の連絡が郵送で来たのですが、

日時：１１月１７日　午後１時～５時
　　　あなたの時間は３時です

と書いてある場合、１時に行くべきですか？
それとも２時半頃でいいですか？
(前の人が早く終わった場合に備えて)

どなたかお願いします。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 20:26:50 ID:zsBWbXVx0

>>751
会計事務所じゃだめなんです　会計士の資格取れずに永遠に補助で終わってしまいます
詳しくは話しませんが、会計士だと監査法人とかで実務経験積まないと永遠に士補というか、正会員になれないんです
監査法人は２社しか回れなかったけど両方だめでした
だから一般企業を考えてるんですが・・・

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 20:27:46 ID:R5sZf6p10

750さん。自分の経験から申しますが、仕事するとこに、東大出身がいない
と、仕事はすこぶるやりにくいと思ったほうがいいです。まず、奇異な目
でみられるか、なんでここにいるのかと思われて、ないかにつけ、半端に
されかねないので、たちまわりがうまくないと、地方では特に難しいよ。
私の仕事の仕方が、間違っていたのかもしれませんが、そう思う。
先輩や後輩に、東大出身者がいるとこに勤めたほうがいいよ。よそにおられ
ても実務は違う・・というのもいかん。同じ部署とか、直属とか・・・
まあ、それでも派閥があったりすると、難しいかも・・。うーむ。
でも感性が似ている人が多いほうがいいと思うよ。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 20:32:17 ID:hpNuZV6rO

連投だけど>>753。
前の人が早く終わろうが15時(3時)に行けばよい。11時は誰々さん13時は誰々さんと予定組んでいると思われます。

15時開始なら14時50分頃に受付行けばよし。自分は5分から10分前に受付行く。例えば30分前に会社の前にいても。

理由はあまり早く行っても相手が業務中だし、3分前やらはエレベーター乗ったり入口で迷ったらギリギリ。電車が遅れるとか、道に迷う可能性も考えて行くべし。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 20:41:06 ID:AAz6OtK0O

>>750
そもそも何歳？

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 20:52:06 ID:nwVeNY8z0

>>753
１５時の１０分前ぐらいにつけばいい

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 20:58:16 ID:Ru5WL2mXO

一次面接から二次面接まで三週間強空いています。
こんなに空く理由ってなんなんですかね？

従業員500人強の会社です。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 21:13:06 ID:R5sZf6p10

推測
①他に候補がいるかもしれない。何人か候補がいて、
　順番まちで、すべての人を終えてから、次のステップ
②本当に忙しくて、その日しかあいていない。
③慎重に選考している。もしかしたら、事実確認等調べている。
　（脈があると思っていいのだろうか）
④会社にとって、良い人がいたら採用するが、とりたててあわてて
　採用する状況ではないのかも。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 21:17:41 ID:hpNuZV6rO

またごめん汗。
>>754企業の監査行きたいなら、試しにしごと情報ネットやら大手求人サイトやらで監査の応募条件いろいろ見たらよいよ。

または関連スレで質問とか。人材バンクは‥どうなんだろう全然わからないけど。

ちなみに某銀行の監査求人がしごと情報‥にあったけど、金融の監査経験者を希望って門が狭すぎるな。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 21:19:44 ID:8cIQFeWdO

きっと748は気の毒な人なんでしょ…可哀相です

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 21:28:12 ID:gZRxmDRSO

>>752
金融機関の人事屋です。
院中退のあと数年たっておられるのだと思います。
東大は立派ですが、東大卒の学歴を有り難がる会社なら、学部の新卒を採用します。
また、そういう会社（当社も）の経理部には、会計士やUSCPAがゴロゴロいます。
院中退というのは、東大であれどこであれ、ハンディキャップにしかなりません。
だいたいスキルを身に付けるって、なんのスキルを想定しておられるのか。
会社はあなたの今あるスキルに期待しているのであって、あなたにスキルをつけてあげようとは
思っていません。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 21:32:47 ID:hpNuZV6rO

>>762
訂正>>743ごめん>>746あて。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 22:07:55 ID:T9JQyhpoO

先週の金曜日に面接をしていただき､その場で二次面接の案内をされました。
私の勘違いで､二次が今週の木曜日だと思っていたのですが､スケジュール帳を開くと今日の11時半～だったことに気付きました。
どうしても行きたい会社だったんですが､もう無理ですよね…。
本当に自分がバカ過ぎて泣けてきます。

766 ：750：2009/11/10(火) 23:02:26 ID:Bcf2VQIoO

26になりました
大学中退して以来会計士一筋でした

職歴なしだとやばいですかね
公務員も年齢制限次第では考えてますが、スキル伸ばすには民間かなと思ってます

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 23:13:14 ID:gZRxmDRSO

>>761
ミスリードしてはいけない。
金融機関はもとより一般事業会社でも、監査部門は監査未経験者を採用することはありません。
会社の業務について被監査部門と同等の知識がないと付加価値のある監査はできませんから。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 00:09:34 ID:BrDb3BtmO

面接で家族構成を聞かれましたが聞いて企業は何か得なことでもあるんですか？あと、面接結果は来週に郵送しましって言ってたのですが普通内定通知は電話ですよね？落ちてる可能性高いですか？在職中だから電話じゃなく郵送の方がいいと思ったのか？

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 00:31:53 ID:QliPS/I0O

>>767ミスリードというか監査法人に結果として行きたいなら、求人を見れば何の経験が必要か、どこの部署に在職して経験つめばいいか求人に書いてあるじゃないかと。

そりゃ監査は要経験の募集多すぎると思ったが。経理経験○年だったりとか、他の条件もあったから。監査経験者よりは弱いが‥。それさえなきゃ応募は全く出来ないだろ。

挙げたサイトを見れば応募出来る企業はある、というより何をすればいいか、どこの部署に経験修行で頑張るべきかは見えるのでは？と。資格とってすぐ受けれる企業が混ざってたらいいけど。

そういう理由で求人を見たらどうって話。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 19:24:46 ID:HpPBLf62O

>>756 >>758

753です
ありがとうございます、安心しました。

が、再度の質問すみません
書面に『翌日が予備日ですので都合の悪い方はご連絡ください』
と書いてある場合、変更をお願いしても大丈夫でしょうか？

同じ日に、派遣の職場見学が入りそうです…
正社員を優先したいですが、決まるとは限らないので両方受けたいです。
うちの面接より大事な用って？他社を優先したのか？
と思われてしまいますか？(>_<)

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 20:10:15 ID:o13BzNa8O

>>768
家族構成によって採否を決めたと思われると後々トラブルになりかねないので、
まともな人事なら質問しません。

家族手当の支給対象になるかどうかなど、気にはなりますが、内定前には聞きません。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 22:43:49 ID:nqEsj8yQO

>>770
都合悪いなら変えてもらうのは大丈夫だよ。会社側も予備日作ってるんでしょ？

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 22:56:59 ID:Rt1a7yCh0

テスト

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 23:02:02 ID:ZOK4g7KI0

>>771
768さんじゃないのですが、やはり今は家族構成を聞くのはタブーなのでしょうか。
私は採用された会社の役員面接で何の疑問も持たずに、その場で回答してしまい
ましたが、その手の質問は問題があると意識を持った方がいいのでしょうか。。。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 23:10:22 ID:nqEsj8yQO

学生の頃の就活や転職活動でも家族構成は普通によく聞かれたよ？どんな仕事してるかや家族は何人とか、普通のことじゃないのかな？突っ込んだ家族についての質問はなかったよ。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 23:24:01 ID:NvD5nqM+O

あたしはこの間の面接で履歴書とか見ながらいきなり親はなにしてるんですか？って言われたよ。家族構成ならまだ分かるけど親の職業なんて聞いてどうすんの？って思った。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 23:26:53 ID:pckyd3O/0

それは違法です

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 23:28:28 ID:HRg9D9s/O

>>774
2chに振り回されて転職先のがすなよ

>>776
本当にわからない？

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 23:53:09 ID:cdLzWb0W0

中小なんかだと幹部候補採るときに家族構成聞いたりする所がある
条件・仕事が合わないから辞めるって言うのならまだしも
家業継ぐって辞められると困るから。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 01:14:08 ID:97MuNVI1O

2011卒なんですが、この前空気に飲まれ、緊張してしまい、質問を聞き返したり、｢え、あー…｣など言ってしまって落ちました。面接を対策するには、予め予測回答？を作っておいたり、場数を踏むしかないんでしょうか？とても上がってしまって、頭が真っ白になるんです

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 04:44:07 ID:Tm+SuSIh0

>>754
大○簿記学校の教官は？

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 05:04:58 ID:fE68Ds/JO

>>780
10卒だけどさ慣れしかないよ
そのうちそこそこなとこから一つでも内定貰うと自信になってもうそっから内定乱舞するよ
とりあえず何回もやれば対策なんてすぐ出来るね
あとは会社の事研究しまくるとか何に力をいれてるかとか
なぜそこでなければならないかという一点。これに限るよ

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 05:19:38 ID:BcKstDGbO

面接に行った会社は本当に行きたい会社で、履歴書もPRもしっかり書きました
面接の時は無職期間や趣味の話、仕事内容、職場の雰囲気、ボーナスの有無等、いつから来れるか等
「こんな商品作ってみたくない？」と聞かれたりもして一時間近く和やかな雑談といった感じでした

零細企業でマンションの一室が会社って感じでしたが面接して下さった社長さんは玄関まで送ってくれて、
職場も少し見せてくれました
本当に働きたいと思って御礼メールを送ったところ、お返事も下さりました

ただ心配なのが「うちの会社は○○のソフトが使える社員を育てたい」と言われ、
私は「○○のソフトは昔少しだけ使ったことがありますが本を見たりして勉強すれば使えます」といいました
あと何度か「あと○人いるのでお返事が遅くなってしまいます。少しだけ時間をください」と言われました

不採用フラグかと思って心配です
これはあまり良くない反応なのでしょうか？

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 08:11:01 ID:97MuNVI1O

>>782

ありがとうございます！頑張ります！

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 09:10:28 ID:+aHOeKde0

>>783
求職者で申し訳ないが、面接のときに感触よかった会社には
必ずって言って良いほど落とされる。
職場見せてもらっても次の日の朝一でお祈りとかあったわ。

見込みない面接者には企業側も恨まれたくないから
優しく接するって就職コンサルが言ってた。
人事の方、これは本当ですか？

786 ：770：2009/11/12(木) 11:53:42 ID:5LrrcNO50

>>772

大丈夫ですかね…
やっと面接に呼んでもらえたと思ったら日程が被るなんて
ツイてないです(－－；
でも両方受けられるよう、調整をお願いしてみます。
レスありがとうございます。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 15:54:04 ID:NEq3bAjyO

面接官の方にお聞きします。

応募者多数の場合、おおすぎだよーとか
大変だなあと思う時ありますか？

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 18:06:36 ID:eox3Fvqz0

>>787
転職サイトに募集広告出すと、中小でも１名枠に
一週間に１００通の応募が来る。届いたレジメを読んで
候補者を選別しなければならない。しかも通常業務を
こなしながらだよ・・・大手だとどうなる事やら・・・

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 18:48:42 ID:wwzwOwRp0

>>783
不採用っていうか、
ブラックフラグな気がする･･･

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 20:52:50 ID:TGD3tPKF0

>>784
ブラックかどうかは紙一重、要は>>783に縁があれば
その会社に入れるし、社長の右手にもなれる。

ただ、人生を掛けた大勝負を見極められるかは>>783次第だし、
一サラリーマンで終わるのなら、私の話は問題外ですねｗ

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 20:55:37 ID:TGD3tPKF0

↑アンカーみす、正しくは>>789への回答。すいません！

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 23:07:27 ID:O95VNHKXO

>>785
自分も知りたい。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 00:13:15 ID:Yg68im48P

見込みがあろうがなかろうが人として普通の対応しかしないなあ

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 02:05:08 ID:oguqA6+50

人事の方にお尋ねしたいのですが
『役員面接』の本質ってなんですか？それぞれの会社に依るとは思いますが
通常何人位に実施するものなんでしょうか？

・役員面接に複数名残している場合　でも、
　実はその中の本命はもう決まっていて保険(予備)要員？
　それともこの中の誰を採用にしてもそれなりのレベルは満たすから
　後は社長なり役員が社風に合うと判断＆気に入った人を選んでね、
　という選択肢という事？

・役員面接には絞り込んで一人、の場合は
　「社長こんな人採りますけど、いいですよね？」の　
　確認的意味合い、が強くなるんでしょうか？

上記なら複数に受けさせた方が良いと思うので解るけれど、
役員面接にどうやら「どちらを残すか選考中」な反応があったので
一人しか受けさせないものなのか？と思ったもので。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 03:10:45 ID:cEeQ5x/j0

>>785
感触良くても落ちるかもしれないが、
感触悪かったら１００％落ちるぞ、俺は。
感触いいの定義だけど、一緒に働きたい、とお互いに思うか。
敢えて言えば、心と心で会話出来たかどうか。
お前の感触がいいって何だ？？？

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 06:05:12 ID:oWXOsPzR0

>>794
通常、役員面接は複数名の候補を面接します（役員は飾り物ではない）。

>>794の場合は、現場の採用権限を持った人間の面接が終了しており、
その採用権限を持った人間が一押しで推奨しているケースだと推測されます。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 06:14:20 ID:0hxjBzPEO

お尋ねします
履歴書をパソコンのワードを使ってA4の用紙２枚、ワードにて作成しようと思うのですが宜しいでしょうか
名前は手書きの方が宜しいでしょうか?
職務経歴書もA4で出します

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 06:21:17 ID:0hxjBzPEO

訂正
ワード二回使ってる
携帯からなので文章うつのだるいす

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 07:36:50 ID:u2D2+8gX0

>>797
普通は問題はありません。
ただ写真はWordへの画像挿入ではなく、
印鑑を名前の後に押す、
ということに気をつけた方が良いかも。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 09:34:39 ID:ooIPhXC9O

現在は正社員ですが以前はフリーターとか無職の時がありましたが
直近がちゃんとした会社で正社員として働いていたら過去の経歴なんか気にしませんよね？

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 11:02:50 ID:6SfzkApo0

>>800
職務経歴書にフリーターや無職期間をどうやって書くのかな？
フリーターが正社員と同じ業種なら、まだごまかしが効くかもしれないが、
各々別業種だと、経験内容を質問されたらばれないか？

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 12:05:28 ID:IEGwhhFQO

>>800
気にします。当然。
それと現職の勤続年数もポイントです。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 12:10:50 ID:p9TKj0Cl0

>>800
そんなの履歴書見ないと分からんだろ？
都合のいい捉え方しすぎ

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 12:25:20 ID:FShdP1m00

>>800
>>803
まず、以下の３つが分からんと判断出来ないだろうから
晒してくれ！
　・年齢
　・正社員の経験年数と業種
　・フリーターの経験年数と業種
　・無職期間

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 12:43:34 ID:ooIPhXC9O

27歳
女性
服飾系専門中退
フリーター歴4年ファミレスや看護助手
無職1年
正社員歴2年事務職
希望職アパレル営業販売促進やマーケティングです。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 12:55:22 ID:4U45u72gO

>>800
基本的に企業が最も気にするのは前職ですが、その前職でのキャリアが
１年や2年と浅い場合はそれ以前のキャリアも合わせ参考とするものです
それらのいずれもが短く、一貫性のないものの場合には、
確固たるキャリアを有した人とは判断されません

そのため、質問に対する答えとしては、あなたの前職（現職）における
キャリア次第ということになりますね

807 ：800：2009/11/13(金) 13:01:39 ID:p9TKj0Cl0

>>805
希望職に対して
このご時勢では厳しいスペック

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 13:06:02 ID:4U45u72gO

>>805
その経歴を見て率直に感じるのは、一貫性のない職歴ということと
結局、何をやりたいと考えてこれまで過ごしてきた人なのか分からない
ということ
なので、本気でアパレル関連の仕事に就きたいと考えているのなら
その辺の熱意や思いをしっかり訴えかけるようにしていかないと
難しいと思うよ

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 13:19:43 ID:9eQMyZs10

>>805
残念ながら昨今の雇用情勢下では、未経験業種への転職は
非常に厳しいです（未経験可の会社でも年齢は２５までが殆ど。
職歴に一貫性がなく、希望業種への転職は年齢的にも未経験である）。

無理やり、アルバイトで接客経験が有ることを売り込むしかない
のですが、採用されても希望する販売促進等でなくショップの方に
回される可能性が高いと思います。

書いたとしても、以下位しか書きようがないですね・・・
ちなみに正社員事務職で７年と書くと、担当職務内容を細かく面接で
チェックされると思いますので、自信がないならやめといた方が無難です。

XX年xx月～XX年XX月　外食産業で接客アルバイトとして就業＜－アルバイト４年
（XX年XX月～XX年XX月　転職活動）＜－無職１年だが、上記のアルバイトに含めても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　影響ないかも？
XX年XX月～XX年XX月　株式会社ＯＯ入社＜－事務職

810 ：809：2009/11/13(金) 13:22:21 ID:9eQMyZs10

漏れがあったので修正しました

>>805
残念ながら昨今の雇用情勢下では、未経験業種への転職は
非常に厳しいです（未経験可の会社でも年齢は２５までが殆ど。
職歴に一貫性がなく、希望業種への転職は年齢的にも未経験では
不可能）。

無理やり、アルバイトで接客経験が有ることを売り込むしかない
のですが、採用されても希望する販売促進等でなくショップの方に
回される可能性が高いと思います。

書いたとしても、以下位しか書きようがないですね・・・
ちなみに正社員事務職で７年と書くと、担当職務内容を細かく面接で
チェックされると思いますので、自信がないならやめといた方が無難です。

XX年xx月～XX年XX月　外食産業で接客アルバイトとして就業＜－アルバイト４年
（XX年XX月～XX年XX月　転職活動）＜－無職１年だが、上記のアルバイトに含めても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　影響ないかも？
XX年XX月～XX年XX月　株式会社ＯＯ入社＜－事務職

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 13:40:38 ID:qbhKXh/7O

昨日の面接で
・今日で全員面接する
・結果は早くて明日、遅くて週明け
と言われました
最終面接だったのですが、面接関連のスレを読む限り、採用だったら今日の連絡が濃厚ですよね？
翌日回答の可能性があると聞いてお礼状を出すのも諦めてしまいました

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 13:46:25 ID:p9TKj0Cl0

>>811
週明けまで待て

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 13:50:49 ID:9eQMyZs10

>>811
採用権限を持っている人が昨日中に決めていれば
今日中に電話又はメールで連絡が来るが、
採用権限を持っている人が今日出張で、明日検討して
月曜日に採用担当に伝える場合は週明けになるでしょう。

ところで採用枠は何人なの？複数人の採用枠の場合は昨日中に
決まらない事もあるし、面接官の人数によっては今日、会議して
決める事は良く有ることだ。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 13:56:24 ID:qbhKXh/7O

>>812、>>813
ありがとうございます。
本命かつラストチャンスなので待つというか祈ってます。
採用人数は1人。最終面接では社長と現場トップ(多分)の方と面接。
採用職は事務職です。
一次面接で、会うのを一番期待していたと言って頂いたのですが、どうも最終面接の手応えがなくて…

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 14:16:54 ID:ooIPhXC9O

受けるのは自由なんで受け続けます。過去の事に拘る企業なんか入りたくないので。
入社できてもリストラされたら人生終わりみたいな考えの人にだけは絶対なりたくないし会社組織の中でしか生きられない人間は嫌だから。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 14:27:54 ID:caVUYoFK0

じゃあどこで金稼ぐのよ？
自営業とか公務員になるのか？

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 14:39:05 ID:p9TKj0Cl0

>>815
自営が一番だな

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 14:52:32 ID:i3qo9Atu0

>>815
>受けるのは自由なんで受け続けます。
>過去の事に拘る企業なんか入りたくないので

職業選択の自由は憲法で保障されているので、ご自由です。

ただ他の方も指摘が有りますが希望職種の経験が無く、
年齢的にも、ご希望職種の採用における許容範囲を満たしてないのは
明らかなので、一度冷静にこれからのご自身に於ける職業観の再形成や
キャリアプランを再検討されては如何でしょうか？

正社員の場合、新卒採用ならともかく、中途採用はポジションや経験、
実績評価するのですから、経験が全く無ければ、年齢や自己の
モチベーションの高さでしか評価出来ないのです。

あこがれだけで希望されても、企業は貴方を採用すれば、貴方に経験や
実力が無くても、毎月給与を支払わなければなりません。

運良く希望職種に採用されても、貴方にとっては過大な要求となり、
最悪の場合、会社を辞めてさらに職歴を汚す事になりますよ。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 14:58:26 ID:1sLkXjLBO

>>815
スキルの無い方はいりません。甘えながら、夢をいつまでも語っててください。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 15:11:04 ID:NNyTv+iT0

>>815
過去に拘ってるんじゃなくて
単純に、今何ができるかってだけなんだけどね。

それを客観的に判断するために経歴を見るわけで。
現実的に、今の経歴じゃマーケティグ部門なんて無理でしょう。
数年は店舗で実績積んでからとか、段階踏まないと厳しいよ。

821 ：800：2009/11/13(金) 16:43:40 ID:p9TKj0Cl0

アパレルって下火の業界では？
あたの経歴と年齢では正直辛いというのが世間の意見です。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 16:47:17 ID:ooIPhXC9O

こんなバーチャルなネットの世界の人の言う事なんて信じません。相談した私がバカでした。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 16:49:00 ID:caVUYoFK0

ありゃま。
できてもブラック企業だろうな・・・。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 16:52:56 ID:jcTfa8fY0

>>822
信じなくて結構ですよ
実際に応募してみれば、すぐ結果が分かるでしょうから・・・

825 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 16:57:48 ID:Yg68im48P

釣、釣られないぞ（`･ω･´）!

826 ：824：2009/11/13(金) 17:01:26 ID:jcTfa8fY0

>>825
なるほど、釣りか・・・

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 17:02:09 ID:Q2SdSS+x0

にゃふんとにゃんにゃんにゃんにゃにゃんにゃにゃん♪

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 17:07:21 ID:Yg68im48P

>>826
無知をさらけ出すような質問して否定的意見がでると逆ｷﾞﾚ。
釣りじゃなかったらそれはそれで痛すぎるw
どこの会社がこんなの雇うのかねえ…

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 17:45:30 ID:YFu4iJGEO

過去に拘らない(笑)
会社組織に縛られない(笑)

なんてーか、釣り針でかいよ

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 19:43:34 ID:ooIPhXC9O

釣られないとか言ってレスしてる時点で釣られてるじゃん!
人間って下みて優越感に浸たるんだね。レスしてて気持ち良かっただろうね～
ニート崩れが今さらマーケティングなんてするわけないのに本気でレスしてバカバカしい

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 19:46:26 ID:yywaHXZt0

>>830
暇人

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 20:57:14 ID:H/RBMaX30

>>830
本気のレスというのなら、下に見ている訳は無いんだが・・・・。
スマンが、内容に非常に矛盾があるので、文章力をちゃんと磨いた方がいいと思うぞ？

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 20:59:20 ID:eQ5k/kSCO

暇つぶしにスレ遊び(笑)

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 21:29:17 ID:efGtNVEl0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　　　 /　/ 　　　　　　 /三三/　　　　　　　　　｀ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　　　　　　　　　ﾊ
.　　　　　　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト　　j　　　　l
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　| /　!　　　　　ゞツヽ /　/≦ｴトﾘ
　　　　,ｨ≦´￣￣｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　　　　　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　ヽ‐'　　　　　　　／ l　 l　　　 ,'
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835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 22:19:04 ID:POnwL/qR0

質問させていただきます。

応募書類の送付に郵便局の”翌朝10時便"を利用しています。
最短でハロワに紹介していただいた翌日の朝に書類が届くスピード性は
かなりの利点だと考えているのですが、
通常の封書で届くのと比べて採用担当者の方から見た印象はどうでなのでしょうか？
（望ましい･望ましくない､等)

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 22:57:36 ID:ykuHwHTQ0

望ましくない

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 23:07:44 ID:yywaHXZt0

どっちでも良いし、気にしていない。
第一、郵便物は総務部の派遣の女性が受け取り後、開封してから
持ってくるから、翌朝１０時便で来たかどうかなんて分からない。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 23:08:40 ID:Q+tqJgPS0

>>835
自分も考えたことはあるけど、一般的に考えて、イレギュラーな到着をするものは逆に
迷惑だったりすることがあるよ
先方に確認してそれでもＯＫというのであれば話は別だけれど

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 00:14:35 ID:jWpn88Bc0

やはり短期間で離職があると不利でしょうか。
年齢もいってるから･･･

やはり不利だろうなぁ～

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 00:21:00 ID:atVlYyeL0

短期間で離職は気になるとこですね・・・

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 05:04:41 ID:VLsFAO9A0

人事部の人間が裏事情教える・・って
人事のレベルもピンキリやろｗ
面接受けていてこいつアホやなあと
思ったこと数多くあるからな。
人事側もそうだと思うけど5分くらいしゃべったら
だいたいその人事のレベルがわかるなあ。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 15:05:54 ID:c/a6BJ27O

>>841

なるほど、「人事のレベル」が分かるようになるほど「数多く」「面接受けて」落とされ続けたことを
自慢しておられるのですね。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 15:54:07 ID:9jo634RIP

そこはつつかないでニヤニヤするトコだろw
|･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 16:40:14 ID:N/hg8w8s0

人事ってさ、普段会社で何しているの？
蓮舫は仕分けしたら、即効クビに成る仕事だと思うけど

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 17:23:18 ID:U3U6QlWg0

人事の中にも色々居るが、酷いのも居るよね
前出会ったのは離職期間だけ見て「今まで幾つも面接してますよね～」とか半笑いで抜かしてきた
まるでどこも取らなかった相手を見る様な顔で

「俺は履歴書からお前の人生が見えます」みたいな気か知らんが吹き出してしまったよ
あんたの所で応募２社目だよ。ただ単に疲れて休んでただけだカス、とか思った

程度の低い人事が居るのはホント
特に中小に多い

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 17:48:10 ID:c/a6BJ27O

>>845

応募２社めが本当なら、それだけの経験で、どうして中小の人事には酷いのが
多いと断言できるのか？
１応募２社めというのが嘘である。
２たったそれだけの経験で、何かを一般化するという短絡的な発想の持ち主である。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 18:00:21 ID:Z3JtxFud0

一般的にそういった人を馬鹿にしたヤツっているだろ？
そういうのに当てはまる人事って確かに居る
その場で胸ぐら掴んでひっくり返してやろうかなと思った
我慢したけどね

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 18:17:55 ID:U3U6QlWg0

>>846
こいつに出会ったのが２社目の時点で、その後に大手とか色々と面接しただけだよ
「２社目が嘘」も「それだけの経験」なんてのも、あの文脈から行間を断定するのは愚かですよ、人事さん
自信の偏見と狭量で妄想する所はこの人事様と変わらん

まぁ人事の８割が社内失業者というのは本当かも知れんね

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 18:18:37 ID:U3U6QlWg0

自信→自身だった

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 18:20:39 ID:uTF6qAVi0

「酷いのが多い」とは言ってない気がする

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 18:27:53 ID:N/hg8w8s0

私でも文脈で分かるのに、人事って無能なのか

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 18:41:26 ID:YXIIrli10

人事の方は、部署の上司と部下の年齢まで考えて採用してますか？
たとえば、上司が30代で直属部下が40代、50代だったら、多分つかい
にくいというか、部下の40代、50代が、でしゃばりタイプだと、上司
の立場がないっていうか・・そういうことも配慮したほうがいいので
はないかと思うときがある。つまり、年上だからと、しゃしゃりでて
しまうと、対面というか上司である人がおされてしまうというか、組
織である以上、好き嫌いやねたみっこなしで、対処できる人を配置し
ないとおかしなことになると思う。私のいる企業の仕事で感じるのだ
が、年上の部下っていうのは、若い上司をくっちまうというか、仕事
の指示命令という組織のことが、理解できない人がいましたからね。
若くても、上司あるいは、企業が、その人物の能力をかっているなら
たてるのは、年上部下じゃなくて、その若くても上司のほうだと思う
けど。いかがでしょうか。それをねたむようなら仕事にならんってこ
とだと思う。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 19:53:21 ID:Z3JtxFud0

読みにくい改行の仕方だな

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 20:24:24 ID:8GEdIezxO

書類選考通って今日会社から電話あって今日今から面接来れますかって…
予定あったしまさか今日とは思ってなくて心の準備もしてなくて。
理由を言って月曜日に変えてもらったんだけどイメージ悪いですかね…？
てか、昨日速達で郵送して今日のお昼に面接の電話って……
よっぽど応募者いないのかな。
経験者優遇の経理の正社員なんだけど。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 20:28:27 ID:7HSGMDYd0

「今からこれますか」はブラックっぽいな。
その場で内定とかと同じく。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 20:46:39 ID:Mf3EYBeL0

人間関係は良好。しかし･･･
仕事内容が･･･クレーム対応。もう精神的にダメかも。
年齢的にも辞めればもう無いかな～
でもＤＱＮ人間対応の仕事なんて耐えられないよ！
まずクレームやら文句言う人間なんて常識って言葉すら知らないから。
日本語すら通じないしね。バカ中のアホ的な人間ばっかり。

でもさ、まだ試用期間中だけど、辞めたい。
会社のみんなはいい人なんだけど、仕事が・・・（涙）
どうしたらいいんだろ。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 20:48:05 ID:0/9Uhujp0

>>852
採用活動について、なにか勘違いしていないだろうか？

中途採用をする場合、採用担当には最終的な選択権限はない。
最終的な選択権限が有るのは現場部門のライン長だ（営業部なら
営業部長）。

採用担当はあくまでも、スタッフとしてラインに採用のコーデイネイトを
行ったり、採用基準や戦略のアドバイスを行うのが仕事である。

つまり採用の最終選択者は内定者の上司となる人間なので有るから、
この質問は愚問だと思うし、万が一その様な事があるとすれば、
ラインとスタッフの使い分けをその会社が出来ていないだけである。

尚、上記の考え方を「ラインとスタッフ」と言い、組織論の一般的な
考え方だ。元々の考えは軍隊の組織から発生しており、スタッフは
参謀であって司令官ではない。

詳細はググってくれ！

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 21:17:59 ID:b1OA5wNpO

>>856
何売ってるの？

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 21:20:31 ID:YXIIrli10

857さん。その意味わかります。ラインとスタッフの使い分けというか
組織論の考え方を理解している人もいれば、そうでない人もいるってこ
とですね。確かに過去において、選考の最終までいくと、たいていは、
直属上司となるであろう人が面接に出てこられたものですが、そういう
やり方をせず雇われたとこもありましたよ。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 21:25:40 ID:BTkh/QLdO

>>856 どんな仕事ですか？

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 21:26:13 ID:YXIIrli10

ただ、今時の人達は、組織の序列、指示命令系統の話しになると、反発や
反感もって、それぞれの言い分でごちゃごちゃ言う人がいたみたいだから
困ってた上司やスタッフのことを知ってるだけに。難しいねって思ったも
んだよ

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 21:43:12 ID:BawSbvJlO

現在神奈川住みで、限界なので実家(静岡)に帰るのですが、仕事は都内や神奈川・千葉で探したいのです
地方からの応募は、やはり選考において不利でしょうか？
特に、希望が事務職なのですが…

863 ：857：2009/11/14(土) 21:45:36 ID:44rUFWD+0

そのために参謀として、教育担当部門が階層別教育や職場別教育を行い、
現場のモチベーション向上に事業場間ローテション、出向という提案で
教育や職場の活性化を行うのがスタッフの役割なんですけどね・・・

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 21:51:39 ID:YXIIrli10

因みに、担当様。会社からリストラ対象にされない秘訣をおしえていただけ
ませんか？

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 21:57:03 ID:YXIIrli10

自分から望んで去るのはいが、あの手この手と・・そのくせ、会社の
都合なんだろうが・・と思えるのに、なんだ・・とむかついた手口まで
あるからね。私より、問題のある人っていませんかっていいたかったの
最近。何考えてんだろうって？だから864のことがお尋ねしたかったの
ですよ。それに、よほどあいそつかせば、去るだろうし、あるいは奇跡
がおきて転職するなら去るだろし、しかし、理由もないのにシニアでは
去ったら、路頭にまよい、失業で泣くのがおちだから、わからんのかと
思うよ。

866 ：857：2009/11/14(土) 22:44:35 ID:44rUFWD+0

>>862
>現在神奈川住みで、限界なので実家(静岡)に帰るのですが、
>仕事は都内や神奈川・千葉で探したいのです

何故でしょうか？

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 23:05:33 ID:Mf3EYBeL0

>>858
>>860
クレーム対応の仕事です。
営業とかではありませんよ。コールセンター。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 23:22:26 ID:BawSbvJlO

>>866
本音は求人が多く給与も良い、そして友人知人が地元にいないため、です
面接までいけたらその企業だからこそ働きたいんですと言うつもりではありますが
書類の時点で厳しいですよね、やはり

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/14(土) 23:23:00 ID:xByHoF0LO

同業他社（前職のライバル企業）の面接を受けようと検討中です。
経験者の場合、やはり業界内での成功体験や失敗談など、かなり執拗に訊かれるのでしょうか？
人事の方々宜しくお願いします。

870 ：857：2009/11/14(土) 23:29:23 ID:44rUFWD+0

>>869
お聞きしたいのは、何故静岡に一旦戻らなければならないのか？
という事です。戻る必要性が分かりません

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 00:03:27 ID:CXdDvs0fO

>>871
失業給付も切れ、生活していけないからです
今までも職がないのにワガママを言って神奈川に止まっていましたが、いよいよ暮らせなくなり泣く泣くです
また、一人暮らしのバイトをしながらの就活については貯蓄ができない、と両親がどうしても許可してくれません
24歳の女です

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 00:04:53 ID:CXdDvs0fO

すみません、>>871は>>870さん宛てです

873 ：857：2009/11/15(日) 00:30:03 ID:fPEvKsgj0

>>871
持っておられる資格や職務経歴が分からないので、
はっきり申し上げられないのですが、スタッフである
事務職（と言っても事務職も経理？営業事務？医療事務等と
沢山ある）の応募は好景気の時でさえ、求人を出した翌日に
一日１０件程度の応募が有ります。

ましてや地方からの応募だと、正直申し上げて書類選考でお祈り
される可能性が高いでしょう。

どうしても関東近辺でお仕事されたいのであれば、バイトしながら
現住所を保つか、事務職以外の職種（例えば営業職やコールセンター等）に
応募するしかないと思います。

但し、事務職でも特別な資格や経歴をお持ちの場合は
可能性は出てきます。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 00:39:03 ID:CXdDvs0fO

>>873
ありがとうございます。
有効な資格は取得していません。一般事務か総務事務なら経験有りなのでそこを中心に見ています。
やはり現住所から通えるか、が重要になりますよね。決まった際の転居はすぐにできるようにするつもりですが…

詳しくありがとうございます。
一度実家に戻り、バイトでもしながら考えることにします。

875 ：841：2009/11/15(日) 07:45:02 ID:N2NkCULx0

>>842
なぜそう解釈する？
文面からそう解釈できるのは間違いないが
そっちに話を持っていこうとする意図がわからん。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 09:39:37 ID:4z+Gvm6GO

>>274
一般職で地方から応募なんて絶対無理
諦めるか若さで即決できるところに入って在職のまま転職活動するか
あるいは静岡で事務職を得て金を貯めて数年後に再び上京するか

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 09:39:45 ID:eISE/UrwO

社員数４人ほどの小さな会社での面接ではどのようなこと聞かれますか？
どういう人材が求められるのでしょう？
仕事は接客関係、私は職歴なし(一次選考は通過)、求人票には
未体験の方でも大歓迎、と掲げられていたのですが……

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 09:51:27 ID:SqOrLdRU0

人間関係が崩壊していて退職した場合
面接で退職理由をなんと言えばいいですか？

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 11:34:56 ID:EhlzY9eFO

↑どの様な理由で崩壊したか判らんと応援出来ん…詳しく教えて下さいな
↑小規模のトコは大変だわな…跡継になる気在る？って質問されてたよ友達が…昔の事だが～今なら喜んで婿入りしますって言うな～未だにそいつ四十過ぎ独身無職だから

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 12:09:03 ID:9f9HvGqa0

このスレ本当に人事居るのか？うさんくさいな
ここで答えてる自称人事っていったい何人位の規模のどういう分野の人事やってる人？

881 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 12:14:51 ID:ECZUBrxCP

いるよ、医療法人で人事やってる
スタッフの数は180人ぐらい
ここはほとんどROM専でめったにカキコしないけど…

882 ：857：2009/11/15(日) 12:23:06 ID:K7a1v6Lr0

おいらはＩＴ企業の元採用だよ。今は別の会社で
人材コンサルしてるけどね。

ここは仕事あるから休みの時しかこれないが・・・

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 12:54:48 ID:OUaWmGxZ0

というか、このスレ見てると求職者のレベルが低すぎて愕然となるわ。
国語能力が致命的に低い者や、自分で思考できない者、常識知らず。
低能者ばかりなんだろうな。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 13:00:41 ID:ECZUBrxCP

>>883
別にこのスレ見るまでもなくﾋﾄﾞｽな求職者には会えたりするんじゃない？
本当にその場でお帰りくださいと言いたくなるようなのがいたりするからね…

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 13:33:57 ID:z5bE+HdT0

>>883
>国語能力が致命的に低い者や、自分で思考できない者、常識知らず。
全部に該当するのが常駐するようになってからおかしくなったな。
便所の落書きと揶揄されるこんな場所への書き込みでも、
当人のコミュ力の低さが職場で上手くいかない原因だと伺い知れる。

当人は仕事を真面目にやっているつもりだが、協調性もスペックもない。
まずい立場に立たされても、自分にも原因がるとは全く考えない。
こういうケースはなかなか首切れないので難しい。

886 ：857：2009/11/15(日) 13:54:02 ID:LS8IRFhY0

>>883
ゆとり教育の弊害だな。
ゆとり教育が全面実施されたのは１９８８年だ。

その頃に義務教育を受けた人間が社会に出てきて、
本来、協調性やホウレンソウ等を家庭や学校で
教えなければならなかった事さえも、全部企業に
押し付けた為だ。

社員教育にお金を掛けられる会社は、まだ良いが
そうでない会社の多くはＯＪＴと称して、現場にぶち込むから
現場で正しく教えられない上、不満が溜まって若年層が
暴走する・・・やりづらい世の中になったね・・・

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 15:56:39 ID:6h7ndO2K0

電話面接で気をつけることは何でしょうか？

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 16:00:30 ID:6h67cdJO0

>>887
①時差　②表情がみえないだけに、スマートな印象はどうしたらよいかとか？
あと、わかりません。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 16:25:07 ID:KOoxtEoGO

20代女で趣味が落語の鑑賞＆音源収集なんですが、
履歴書はなるべく先入観を抱かれないように
無難に「読書、水泳」と書いてます。嘘ではないんですが…。

面接で改めて「趣味は？」と聞かれた時に
（改めて聞くってことは履歴書は建前だと思われてる？）と思い、
正直に「落語を聞くことです」と答えました。
（ある程度個性を出すためにも）

人事の方としては20代女から趣味が落語といわれてどう思うでしょうか。
又、書類審査の段階で趣味欄に「落語鑑賞」とあったらどう思いますか？
率直なご感想をお願いします。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 16:36:30 ID:Wu5g3AiSO

趣味なんて滅多に聞かれないけど単純に好きと言うより
理由づけした方がいい気がする

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 17:49:35 ID:rPKlGbxI0

あれはアウトこれはアウトって随分生き辛い世の中だな

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 18:02:00 ID:qREVugQZO

>>883
どっちもどっちだよ。
面接官のレベル低いなと思ってる人多いと思うぞ…
首になって会社辞めた人ばかりじゃないしな
首でも本人の能力関係無い場合も多いと思うしな
そんな視野が狭いと腰巾着に徹しないと出世できんぞ～

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 18:55:01 ID:MHXMUjA/0

先日、某上場企業の面接いったら、
面接官３人と俺と合わせて４人の中で、
俺が一番仕事出来るのが、４人の誰からみても明らかだから、
全員が、戸惑った。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 20:34:40 ID:qREVugQZO

確に、立場と能力の逆転現象で困る面接は俺も経験あるね
それは主に人事との面接の時によく遭遇する
大体の企業では人材発掘という部があっても機能してないとこ多いし
実質人事は給与計算するところというのが内情だからしかたがないのかな

上目線の意識はないが、30才中盤以降だと、これも今の転職の難しさとしての問題のひとつだな

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 23:51:41 ID:OwFrpc740

人事の人って次の就職に有利に働くの？
それとも煙たがられる？

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 00:54:23 ID:FCw9xFDd0

>>886
定義上はゆとり教育はもっと前からやってるはずだぞ
逆に普通は完土日休に公立学校がなった年から「ゆとり世代」というから

1985年生までは（浪人、留年なしのストレート）該当しない

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 01:48:45 ID:elwithQiO

32歳♀、既婚、小梨はどういう印象ですか？
なるべく避けたいとかありますか？

何でもいいので意見をお聞かせください。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 05:37:54 ID:Ra81jjPo0

みんなテレビから得た知識を復唱している・・

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 07:55:47 ID:P1REz/gP0

>>893
それは勘違い。
仕事ができるかどうかは面接の場ではなかなか分からない。
他の３人がパン屋とかバイトとかニートだったのなら別だけど。

>>895
中途で人事を採用する会社はそもそも優良企業ではないよ。
この仕事はプロパー戦士がやるべきこと。
スーパーハイスペックなら別かも。

>>897
正直厳しいかと。
でも差し迫った問題があるのであれば
ここで不安がっても仕方ないよ。
頑張ってください。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 12:00:11 ID:TWPev/Oa0

>>897
差別のつもりは無いが
昔米の番組で容姿端麗&容姿醜い同一人物(化粧して)が、
同じ会社をうけて容姿端麗の人が受かる率が高かったというのがあった、

身だしなみが良くて、希望する人材ならok。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 12:10:09 ID:lK2XtVygO

>>897
すぐに産休に入る可能性高いから他の人を取る

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 12:19:03 ID:kg54klQY0

>>897
正社員は無いな。派遣は職種にもよる。
パートくらいじゃないか？

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 12:39:33 ID:lFC06vViO

書類でしぼり面接で複数合格者だす場合、地方(飛行機)から呼ばれてるのは可能性高いと思っていいでつか？

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 12:41:21 ID:Lv37z8BxO

>>899
かばうつもりは無いが、面接される側が評価されるのと同程度
面接する側も評価できるよ(分かるよ)

面接する側が質問ばかりで他に何も喋らない場合は無理だけどね
こんなの社会人何年かしてて外部と接点ある仕事してたら自然に身につくな

勘違いと決めつけるのはどうかな

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 12:58:43 ID:GPfuOdwq0

>>903
可能性が高いと言っても、所詮は書類の上だけ、どんぐりの背比べだ。
面接で志望動機も言えず、頭の中真っ白なら地球の裏側から
やってきても落とすだろ？

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 13:59:55 ID:/dYDPoOB0

地球の裏側から来るほどの人物なら、意外と試用期間ぐらいは用意してやるかも知れん
まぁ社長の一存次第だろうけど

907 ：897：2009/11/16(月) 19:12:44 ID:elwithQiO

レスありがとうございました。
やはり厳しそうですね。。

バリバリ働くのが好きなのですが、7年勤めていた会社が倒産してしまったんです。
駄目元でまずは面接受けてみようと思います。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 22:46:50 ID:kMiKDcZP0

人事の人が、ここで書く人をどうのこうの言う話があったけど、人事の場合、その会社に対する印象は変わると思う。
まあ、落ちまくっている求職者の負け犬の遠吠えですけどね。

ここすげえ！と思う会社（書類選考で普通なら、書類突き返して終わりなのが、ちゃんと電話連絡してきた。東○工業というんだけどね）は、印象はいい。
対して、電話連絡をその会社がします。そして面接日決めます！という所で、待っていても無しのつぶて。（途中、一回連絡した時には、担当が休みだと言われた）
そこは、超印象が悪い。（最低限の約束すら守れない。忙しいというのは、嘘だべ？採る気が無いだけなんじゃね？ネット販売もしているのに約束守らない所というのは、信用できねー）
みたいに思った。

他にも「うわ！ここ、常識がねー！」とおいらなんかに思われる所もあったし。
いやまあ、今の時代では、人事の人は、超忙しいと思うんですけどね。
でも、会社の顔でもある訳なんだから、その点だけは、解っていて損は無いと思う。
東○工業さんは、「あそこはいいよ」と俺は言うし、ダメな所で買い物なんかする気が無いし。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 22:51:58 ID:Vq5FTc630

地味にここまでのびたなこのスレ。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 22:56:54 ID:ytG4mAbh0

>>909
採用担当＝人事と思ってる方が多くて、人事って採用だけしか
仕事して無いと誤解してるからね・・・

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 00:02:48 ID:sm7ywZQa0

人事の方･･･
在職者の応募の場合、試験や面接の日程が合わないことがありますよね。
受かれば転職する意志満々なのですが、日程が･･･
面接希望日全部伝えて、選んでもらうとかありですか？

土・日とか･･･ならいけるのに。
急に平日とかは無理なんだｗ（涙）

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 00:04:27 ID:D0SKmXFvO

>>908
モラルないとこが多すぎだよな
忙しいってことは無いんじゃない？
落選者ポチポチクリックして定型メール送るだけじゃない…
書類選考通過して面接まで行った人なら多くても100人もいないだろうに
単純に常識の欠如なだけだよ

>>910
そうでは無いと思うぞ
採用担当してるのを総称として人事という言葉で話してるだけだろ
そういう俺も元人事
採用(教育)・企画・給与・社保とグループは別れてた

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 00:08:50 ID:Dv6nMjhV0

>>911
求職者の人間だけど・・・。
とりあえず伝えてみていいんじゃなかろか？
あなたに魅力があるなら受けるんじゃなかろうか？

次にあなたが「今」の買い手市場の状況で、面接日を指定してくる人をどう思われますか？
平日ならともかく、土日を指定されて、その結果として、休出をしなくてはいけません。（その会社は休出を禁止しているかもしれませんよ？）
休出をしてまであなたと面接をする程の価値があるとあなたは自分を思いますか？

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 00:09:08 ID:vunFqHe90

>人事部の人間が面接等の裏事情を教えますって
大手は国立の新卒しか相手せんだろ
下っ端の人事部の裏事情なんてない

915 ：908：2009/11/17(火) 00:16:42 ID:Dv6nMjhV0

>>912
メール送ってくるのならまだしも・・・。
普通に職安で面接希望したときに
「担当者が今いないので、後で『必ず』電話させますので」と言われて、電話無しという・・・。
正直、結構、有名どころなのに、普通に約束したのを守れないという所は、何考えているのだろう？と。
忘れているのなら、担当がアホだし、忙しいのなら、時間調整が出来ないアホという事になってしまう。
私の個人的な感覚として、悪口は言いたくないので、書かないけど、そこでは、購買をする事は無いでしょうね。
そこは商売を真面目にする気が無い所なのでしょうね。大丈夫なのだろうか？と思います。
潰れた所で知ったこっちゃ無いけど。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 00:19:34 ID:ew4UsDVX0

>>911
採用の為、土日に現場採用責任者へ出てきてくださいとは
流石に言えませんね・・・特にこの不景気に・・・

まあ、うちは現場と応募者それぞれ、お互い候補日を事前に
上げてもらってから調整しますからね・・・ただ全て
応募者ベースとはならないですよ。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 01:12:46 ID:vAzeJJsY0

アミューズメント関係のグラフィックデザインの面接受けたんだけど落ちた
でも面接のときの熱意と誠実さを気に入ってくれたようで俺を落とすのは惜しいらしい
そこで正規採用ではないが就職活動の合間に出来る仕事を在宅でやらないか？と誘われました
正直、人事の意図がわからなくて返事に困っている

正規採用じゃないから正社員になれるかもわからないし保険もないし、
仕事を受けるからには全力投球したいから合間を縫ってってのもどうなんだろう…

人事の人ってこんな場合、何考えてるんですか？

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 01:20:36 ID:GBOAJ/kU0

>>913
>>916
ありがとう。そうですよね･･･
基本土・日とかは面接してくれないですよねー。
困ったｗ

シフト制？の会社なら可能なんでしょうね～
違うかな？

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 01:52:14 ID:r3ioHxLK0

自分は第二新卒なので、不採用になろうが何も文句を言えた立場ではない。

ただ、面接官はその人がどんな辛い思いをして会社を短期間で辞めてしまったのかを推し量ることができない。
それは、多分ほとんどの面接官が辛い目に遭っていないから。
世の中、全員が全員精神的に強いというわけもないし、非常に厳しい上司に出会ってしまうこともある。

そういう意味では、特に厳しい人もいないぬるま湯みたいな職場に入れて何年も勤続できた人は運がいい。
でも、その人も厳しい上司に会う運命だったら短期間で辞めてた可能性が高い。
すべては運。
自分は運が悪かった。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 06:14:14 ID:ud1W0K3R0

>>917
・もう一歩なので仕事与えて様子見してみよう。
・第一候補が辞めた時のための補欠確保。
・うまいことバイトでコキ使ったろ。

>>919
底辺企業を3社も転々として
決してぬるま湯ではなかった俺。
ただ、自分がブラックを選択してしまったのは
運ではなく自分の無知が責任だと思っている。
若い頃ホワイトへからの引き抜きを平気で蹴ったりしてたからね･･･orz

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 06:23:36 ID:mg2H91NW0

２の時点で終わりじゃねーのかこの板

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 07:07:36 ID:F36017yzO

>>917
偽装請負の可能性あり

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 14:01:58 ID:+KFbekPq0

>>918
よっぽど欲しい応募者の場合のみ、平日１８時以降の面接しているが、
殆どは平日の午後１３：３０～１７：３０の間だよ。

流通業や小売、外食なら休日に地方とかで説明会兼一次選考やってるとこ
有るけど、少数派だね・・・

うまいこと有給休暇を計画的にとるしかないかな？

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 17:43:01 ID:+7PpsD8kO

この前、集団面接(８人位)で希望年収を述べてくださいって言われて、「20万円(最低額)で結構です」という奴が殆どだった。企業側すれば安上がりで済むとは思うんだが、なかには年収400万以上でお願いします的なことを言っているヤツもいた。

こんな場合は、面接官的にはどういうのが好印象なのかな？自分的には希望年収言ったあとにその根拠述べる感じがいいのかなと思うし、あんまり安売りしちゃっても、自分の市場価値もわからない分析力のないヤツだな～って思われてしまうと思ってます。

どうなんでしょうか？

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 18:15:26 ID:kUBS3HDz0

根拠が示せればいいんでない？
周りが一律に同じ額を言ってる中で、「自分にはこれだけの価値がある」
ってことをアピールできればそれはそれで良いと思う。

どう見てもスペックが同じであれば藪蛇だけど。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 18:45:05 ID:cwlUIYP/O

>>919

おまえ甘いな～

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 19:05:28 ID:D0SKmXFvO

年収の根拠って前職年収以外の具体的なこと言える？何ができたらいくらなんて基準ないじゃない？

ちなみに、どっかの求人サイトにある年収算出フォームで俺は800万だった。
計算式が知りたい。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 19:12:28 ID:PLfFu/7H0

>>927
最低年収(妥協年収)
＝通年の生活が成り立ち、
　いくばくかの貯蓄ができる

希望年収
＝最低年収に「ゆとり」を足したもの。

無謀年収
＝DQN等が「俺1000万円分働きますから。
　大丈夫。頑張るッスよ」と言うこと。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 19:13:26 ID:PLfFu/7H0

あぁ、他者評価での年収ってことかｗ

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 20:41:54 ID:uAxFqp5t0

在職中と無職とではどちらが有利ですかね？
在職中であると面接とか日程が合わないとか不利ですけどね。
そういうので、やはり無職がいいのかな？

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 20:50:00 ID:LYzOTiIH0

>>930
無職で有利になる事なんて面接日程だけで、他に無いだろう？
今は次の職が決まるまで時間が掛かるんだから、収入の保証が
有り職務経歴の中断が無い、在職中の方が断然有利なのは明白。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 22:49:10 ID:uAxFqp5t0

そうですか。
でも面接受けれないことには採用はないだろうしね。
在職者は日程調整が難しいですね。
有給なんてないから、休みはずる休みする以外、できないなｗ

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 22:59:17 ID:f343HA69O

緊張しながら一生懸命しどろもどろ

緊張せずにペラペラ

どちらが印象よい？

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 23:01:45 ID:6foF4CwF0

人による、会社による

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 23:12:40 ID:f343HA69O

緊張→可愛いおにゃのこ

緊張せず→オサーン

なら？

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 00:13:21 ID:zS3Dc4/AO

そりゃ話す内容によるだろ…
だが間違ったこと言ってるのなら
ペラペラよりしどろもどろの方が救いはあるな
まぁ、この場合両方落ちだろうが

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 00:15:59 ID:jVs40jum0

>>人事部
働かずに、給料貰いたいんですが、面接で見抜けますか？

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 00:44:48 ID:U8YLjfr20

中身があること言ってるなら木訥な方が印象いいかも。
緊張感が微塵もなくペラペラ喋ってる（だけ）のはちょっと引く。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 02:55:39 ID:jFyYsYcf0

俺は、転職回数多く、面接も緊張しない。これでは駄目だと思い、
面接前に、無理矢理、
「俺は処女、俺は処女」と言い聞かせて、面接に臨んでいる。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 03:05:02 ID:c+J5/y1W0

処女なら早く寝ろ

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 05:40:29 ID:zS3Dc4/AO

但し管理職系ならプレゼン能力やリーダーシップ見られるからペラペラも使いようかも？

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 11:49:55 ID:XpjHfIstO

今受けている会社すべて採用になった場合どうしますか？
と聞かれた時はどうしますか？

私は
長く勤めたいと考えていますので仕事内容、生活面などを考えて決めたいと思います。
と答えていますが他の答えの方が好印象でしょうか？

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 11:56:45 ID:4P4jL1NM0

>>942
そうなると非常にうれしいですが（あるわけねーだろボケが！！）
一旦冷静に考えて結論を出したいと思います（どこも受かってねーからきてんだよ！！）
もちろん御社が第1志望です。（現時点での話しなｗ）

かな？生活面とかは会社にとってどうでもいい事だから
言葉は選んだ方が無難かと・・・

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 12:35:40 ID:lwKel40TO

当方、新婚の女なのですが、出産予定を聞かれたときに、
「出産の予定はございませんので、ご縁があれば長く勤めさせて頂きたいと思います」
と言うのと、
「子供は作らずに生涯現役で働き続けたいと考えております」
って感じのことを言うのならどちらの方が良い印象を受けますか？
前者の方が無難な言い方だとは思うのですが、
「そうはいっても新婚じゃいつ妊娠するかわからんしな…」と
思われないか不安なんです。
子供欲しくないのにそんな理由で落とされたら悔しいので、
いっそ後者のように本音を言ってしまおうかとも考えています。
よろしくお願いします。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 13:10:14 ID:6wL58V2h0

ひとまずは前の方の表現でいいんじゃないですかね。
さらにつっこまれたら、本音で後者に近いことを言えば。

採用側の考え方もそれぞれだから、出産の可能性が
必ずしも不採用の理由に直結するとは限らないし。

ただ、転職の理由が結婚にあったとしたら、採用側も
あなたの働く意欲に疑問を抱くかもしれませんので、
本音に近いことを言わざるを得ないでしょうね。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 16:06:17 ID:UuavhaARO

>>945
ここだけの話ですが子供を授かるのはほぼ（ここ重要）不可能なので…

前者はあなたの言うとおり、後者は一般の人には受けが悪い

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 16:07:55 ID:lwKel40TO

>>945
やはり後者はダメですか？
ちょっと痛い子だと思われちゃいますかね。

必ずしも不採用に直結しないとは言っても、殆どの企業が採用を見送りますよね？
前の会社で、入って半年経たないうちに妊娠したとか言い出し、
そのうえ退職せずに厚かましく産休取った馬鹿が実際いましたし…

この時期に新婚なのはかなりのハンデだということは重々承知してるので、
・結婚していることを理由に仕事に穴を空けることは絶対にない
・残業全然オッケー
というのは必ず伝えてます。
もちろん退職理由もきちんとした納得頂けるものを。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 16:13:38 ID:lwKel40TO

>>946
やっぱ後者はウケが悪いですよね。
不妊だと嘘をつく手段は、
実は私もちょっと考えたのですが
「いきなり超個人的な重い話をしちゃう空気の読めない人」
と相手に受け取られないか不安でして…

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 17:01:06 ID:6wL58V2h0

>>947
> 必ずしも不採用に直結しないとは言っても、殆どの企業が採用を見送りますよね？

これも会社によりけりです。
本人が会社にとって必要な人間であるかどうかということは勿論、
社風、規模、業種、職種、その時の会社の状況にもよります。

産休も権利なので、個人的には厚かましいとは思わないですが…。

> ・結婚していることを理由に仕事に穴を空けることは絶対にない
> ・残業全然オッケー
> というのは必ず伝えてます。
> もちろん退職理由もきちんとした納得頂けるものを。

基本的にはこれだけで十分だと思いますよ。

通常、履歴書をチェックしていれば、そもそも産休をとられたり、
それを理由に退職されたら困る場合は書類選考通らないと思います。
別な理由をつけて落とします。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 17:06:51 ID:6wL58V2h0

>>948
あなたを私が面接したら、という仮定の話ですが、
前者だと(他に問題が無ければ)通しますが、後者だと逆に「なんかワケありなのかな？」
って感じてしまいますね。
本当に産休があるかどうかは別にして、良いイメージはしないです。

勿論、産休とっても構わないよ、とする会社の人事としての感想ですが。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 17:14:55 ID:UxBIFCrR0

「答えに窮する質問」があった場合、無難なのは
「はいでもいいえでもない事」を言っとけば無難

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 17:14:57 ID:lwKel40TO

>>949
う～ん…
949さんのご在籍されている会社は結婚、出産に理解がある素晴らしい会社なのかもしれませんが、
それなら、そもそも面接で結婚や出産の予定を聞く必要がありませんよね？
しかし女性の転職活動では99％面接で聞かれる質問です。
まあ、つまりそういうことです。

それと何か誤解されてしまったようなので…
私は産休を取ること自体が厚かましいとは思ってませんよ。
何年か勤続していて、実績を積み重ねている、
社内で自分の地位を確立した女性が産休を使うのは当然の権利だと思います。
会社に育ててもらっている立場で、
何の利益も生み出していないのに福利厚生の恩恵だけはしっかり受けたいという
物乞いのような考えを厚かましいと表現しただけです。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 17:30:54 ID:XcNVnMXR0

正社員の採用面接に呼ばれたけど旅費が出ません。
これって普通ですか？
バイトとか契約社員ならわかりますが・・・・。

ちなみにベンチャーもどきなので、最初から社長面接です。
一次で大量に面接とかなら、まだ理解できますが
人材会社経由なのでそうではないでしょうし。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 17:39:05 ID:zS3Dc4/AO

>>944
現実的に正直に話せばいいじゃない…
それにそんな質問はセクハラ以外のなにものでもないし…
例えが悪いけど、長期休職(か退職)という意味では貴方は病気にかかる予定がありますか？
と聞かれてるのと一緒だし…

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 17:39:32 ID:unhpP9NWO

>>953
普通かどうかは分かりませんが、社員200人規模の当社では支給しません。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 18:10:02 ID:G0DprZQpP

>>953
他がどうなのかは自分も知らないけど180人規模のうちの法人はケースバイケースです。
その人の期待度しだいですね。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 18:48:49 ID:D3Ir/K/g0

二次面接からか最終のみ支給ってところが一般的じゃね？
まあブラックじゃ最終でも出ないんだろうけど

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 19:56:51 ID:uGCNE2Zv0

公務員試験に至っては官庁訪問やら最終面接まですべて自腹なんだから＾＾；

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 20:31:08 ID:G0DprZQpP

>>957-958
この並びにワロタw

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 21:08:26 ID:iMUUGlx9O

先日、一次面接通過の連絡をもらい、次は二次面接なんですけど、
遠方なので筆記試験を受けてから面接と順番が変わりました。
筆記試験はテストセンターで受験とのことですが、
筆記試験の位置付けってどうなんですか？
適性検査重視なんですか？

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 21:19:46 ID:jPrwv0jF0

>>960
会社による。
うちは面接重視。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 21:36:37 ID:GsQWqiBN0

>>960
出ましたね、テストセンター！
もし玉手箱だったら、ご愁傷様・・・

テストセンターって、回答を後でじっくり見直す事が出来ないし、
一問辺りの回答時間が短いから慣れてないと、焦って失敗するしね！

がんばってくれ！

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 23:34:36 ID:i+uwfxSO0

結構大手の企業で、次が二次面接でそれが最終面接になるらしいんですが、
二次面接ってどういうこと聞かれることが多いんでしょうか？

答えを用意しておけるような質問があれば教えてください。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 23:46:53 ID:Q4/vZJbf0

俺の行ったとこでは２次面接で現場の指揮官クラスが出て来た
実務面での質問ばかりで、実務で使えるかどうかを見られた

１次―人事
２次―現場指揮官
最終―役員、社長

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 00:13:36 ID:mm+GqVwyO

もうすぐこのスレも終わってしまうのだろう！

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 00:29:04 ID:3p/s9Fov0

ちと早いが、ここもすぐ終わるだろうから

人事部の人間が面接等の裏事情を教えます Part5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1258558071/

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 00:33:53 ID:OE1aqGAj0

>>964
なるほど、実務面ですか、、、
実際に仕事をするにあたってどういう判断をするかとかですかね。
その辺、色々想定してみます。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 00:57:01 ID:kJUDuIMj0

履歴（手書き）・職務（PC）が一般？と思っているのだが。。
履歴のPC印刷か・手書きか、人事から見てどの程度こだわる？

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 03:22:04 ID:vbYtsnio0

今年もあと1ヶ月…これから応募してもすぐ断られそうじゃないか？
実際どうなんだろう　9月10月ならまだしも

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 06:17:04 ID:ARpo6qcP0

>>968
このスレの前の方を検索してみてください。
それができないレベルであれば、
手書きした方が失敗が少ないかも。

>>969
押しかけて「雇ってくれ」と言わない限り
募集していたら誰かは採用するでしょ。
繁忙期なんか会社によって違うんだし。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 10:34:42 ID:BQatQdAQO

自分が面接したあとでも、求人出してるってことは、自分を雇う気がないから出してるの？

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 10:44:44 ID:5AauJDyg0

>>968
転職サイト経由では応募したら履歴書送ってって言われることが多い。
そのときにPCでも可みたいなことが書いてあったらPCで作成するし
PC可とも不可とも書いてなかったら手書きする。
職務経歴書はさすがにPC。
参考程度に。
人事ではないが実務面接担当していたけど、履歴書は手書きのほうが
いいと思います。（字がきれいかとかも一応見る。）
最終的には会社によるのだろうけどね。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 13:17:14 ID:D8PPq5qf0

>>968
うちは事務職以外はこだわりません。ＩＴ系なので・・・

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 13:27:56 ID:5d6UAc99O

>>246
うち(社員3万一部上場)は、手書きよりもPCの方が好んでます。
履歴書も職務経歴書も見易さが一番です。
よっぽどの精神論者が人事または採用担当を牛耳っていなければPCの方が時代にあってて好感と思われます。
昔は、職務経歴書だって手書きだったのに今では手書きなんていませんから、それが何よりの需要を物語っているのでは？
私は、逆に手書きと書いてない限り手書きにする必要は無いと思います。
指定違反しない限りどっちでもプラスやマイナスにはなりませんからどっちでも良いですよ…

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 13:53:41 ID:VOJ+aED90

>>968
書類選考時はPCで作成したもので全然問題ないです。

うちは選考が進んでも拘らないけれど、会社によっては最終的に提出するものは
手書きにしてくれって言われるケースもあるかも。
そういう時でも言われたら対応すればいいだけで、直接関わるケースは無いでしょうね。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 16:35:17 ID:BQatQdAQO

どういうやり方で選抜してるかわからない。

本当にいい人がいれば、求人はすぐ取り消すはずだよね？

俺ってお祈りなのか？

結果だすギリギリまで、人事は悩むの？

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 19:15:39 ID:G168ryEr0

>>976
面接後の採否はすぐ出る。
そのために書類で絞っているし、
録画でもない限り面接後時間が経過したら記憶が薄れる。

時間が掛かるのは社内決裁が遅れているか
第一候補が返事を渋っているか。

たぶん。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 19:52:40 ID:nyhhi+70O

>>976

焦っておられるようですが、人事部とホームページ管理部門が別なら、誰か採用→直ちに求人情報削除、とはならない。
求人情報が掲載され続けていることだけをもって、放置されていると思う必要はありません。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 21:05:07 ID:Vi3h32sP0

応募する前に電話で年齢制限の本音を聞いたら30代ぐらいまでといわれました。
当方40代半ばですが経験者なので応募したい旨伝えたら
履歴書持って面接にきてくれと言われ面接を受けてきました。
結果は不採用だったのですが会社の想定年齢より高くても採用される可能性は
あるんですか？
ハロワインターネットを見て応募したので「年連不問」と書いたハロワの手前上やむなく
面接しただけでしょうか？

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 21:06:39 ID:Vi3h32sP0

間違えました
年連でなくて年齢です

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 21:25:30 ID:OE1aqGAj0

>>976
人事ではないが、いい人がいてもさらにいい人が来るかもしれないし
いい人に内定だしても断られる場合だってあるので
すぐさま求人を取り消すメリットはないと思うのだが、、、

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 21:40:42 ID:svTu9RDKP

>>976
求人媒体は？
例えば求人雑誌なら二週連続掲載で会社側があらかじめ掲載契約してるなんて事もあるよ
求人サイトなら3ヶ月契約とかもあるしね
一度金払って掲載契約してるのにわざわざ途中で打ち切るかなあ？
最初の方で応募してきた人より後から応募してきた人の方が良いこともあるだろうしねw

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 21:54:17 ID:BQatQdAQO

>>981 977 978
そうですよね。

冷静に考えて本採用されるまでだしておきますよね。
会社的にメリットがないですもんね。

初面接で、本命で、なかなかの手応え合ったので、ヤキモキしてるとこです。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 22:12:06 ID:BQatQdAQO

>>982
ハローワークです。

応募人数も二週間もたってるので大分減ってるみたいです。

どんな使えない人でも、すぐ答えはださないもんなんですか？

一日一人くらいのペースで、応募人数が減ってるみたいです。

本命（自分）がいて、今週中に答えを出さなきゃいけない状態で、そのあと応募した人がいるパターンは、自分は本命ではないってことなの？

それとも、本命なので、採用に進む感じですか？

すいません、文章がわかりずらいかもしれないですがよろしくお願いします。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 22:20:10 ID:svTu9RDKP

>>984
ハロワだったら本命の人が入社してから求人取り下げをお願いするでしょうねえ
ウチならそうします。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 22:31:46 ID:BQatQdAQO

>>985
ありがとうございます。

本命との採用の話ししていても、応募者がいれば書送をおくってくれって言うということですよね？

会社から返事来るまで待つしかないみたいですね。

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 22:46:16 ID:svTu9RDKP

>>986
まあ…そういう事もあり得る程度で思ってください…

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 22:54:44 ID:BQatQdAQO

>>987
そうですよね・・・。

ガツガツし過ぎてすいません。

考え方って人それぞれですしね。

黙って待ってようと思います。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 01:53:45 ID:9N0+MvFm0

うめときますね

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 02:18:14 ID:bTBB0Fzh0

うめ

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 05:53:55 ID:spMO0tBH0

松

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 15:45:31 ID:afRS85XsO

テストセンターに行ってきました。玉手箱ではなかった。
非言語は六割くらいしか出来なかったし、時間が全然足りない。
何とか通過してますように

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 17:25:56 ID:ciY1nN5s0

竹

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 20:00:29 ID:4wFRc6DdO

早く終わらせっペ！

次のスレ始まってて狂った人事担当が…お気の毒な人が居ますね…

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 21:53:36 ID:X5i67yYP0

梅

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 21:54:34 ID:B7K8TmBP0

「職務経験必須」とあるところに未経験で応募し、書類選考通りました。
何故でしょう？　今まで落とされてばかりだったので、書類をちゃんと読んでないのではと逆に不安です。

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 22:12:26 ID:bTBB0Fzh0

うめますね

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 22:36:16 ID:L+EfQrD50

>>992
テストセンターは一問一分くらいで回答していかないと
時間が足りなくなる。事前に訓練が必要だね。
新卒の学生さんでもＳ△Ｉ○ート会の問題集で練習しているからね・・・

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 22:38:52 ID:L+EfQrD50

>>988
焦るな！もう少しで全てが思い出に変わるから・・
良いか悪い思い出かは知らんが・・・

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 22:39:36 ID:L+EfQrD50

次いってみよ！

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