★35歳超45歳未満の転職サロン Part161★

「一般的に転職は35歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「35歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かって情報交換しましょう。
現在失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず、
様々なご意見・ご感想をお待ちしています。有意義な大人の意見交換をしましょう。

前スレ
★35歳超45歳未満の転職サロン Part160★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1254568049/
--

100年に1度の不況の中では35歳超ではよほど特筆する職歴が無いと前職と同職でも厳しい中
「35歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かって情報交換しましょう。
現在失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず、
様々なご意見・ご感想をお待ちしています。
歩んできた道は十人十色なので固定観念にとらわれず有意義な大人の意見交換をしましょう。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。煽り等には冷静な対応をお願いします。

良くある質問はこちら（案）

国民年金払えないんだけど･･･
→社会保険事務所等に失業中である旨連絡し免除申請して下さい

国民保険払えないんだけど･･･
→自治体によって免除要件が異なるので市役所等で確認して下さい

住民税の支払いできないんだけど･･･
→市役所へ相談して下さい。分割等ができます。

借金で多重債務で苦しんでます。
→司法書士にでも相談して下さい。

介護やればいいじゃん
→最近はヘルパー2級持ちでもなかなか就職できなくなってきてますがやりたい人は是非。

警備・ゆうメイトやればいいじゃん
→決めるのは本人です。やりたい人は是非。

＜テンプレ案・１＞　※追加・削除・改変よろしく

●職種や地方にもよるが、一求人に応募50人100人は当たり前。
●人にもよるが、無職期間3ヶ月や半年、応募50社100社は覚悟しておけ。

●経験職での再就職でさえままならない。
●今どうしても辞めなきゃならん理由でもなければ、辞めない方がいい。
●運よく採用されても、待遇は新卒並みに落とされることも多い。
●それが嫌で応募を絞ったり、辞退を繰り返してるうちに季節は巡る。

●未経験の職種ではまず決まらない。決まるところは奴隷並み。
●特殊な資格や免許があるとか、セミプロ並みの技能が無いと厳しい。
●誰でもOKなのは、軍隊のような営業職か、縁故目当ての保険屋ぐらい？

●介護はヘルパー2級が最低ライン。それ以上の経験者ですら溢れてる。
●タクシー運転手は数が増えすぎて、少ない儲けの奪い合いでジリ貧。
●フォークリフトは免許を取っても未経験では相手にもされないらしい。
●ITはピンポイントの言語スキル持ちや、プロマネクラスじゃないと厳しい。
●外食産業は朝から深夜勤務で、休日もままならないような所ばかり。

＜テンプレ案・２＞　※追加・削除・改変よろしく

●ハロワで当たり求人を引くことは難しい。空求人も多い。
●空求人とは、ハロワが求人数の水増し目的で強引に企業に頼む求人。
●もしくは、あり得ない高スペックをあり得ない奴隷待遇で募集してる求人。
●ようするに、応募してもまず採用されない（されても奴隷のような）求人。
●それでもマメにチェックするしかない。鼻くそほじった指で検索画面に触るな。

●フリーの求人誌は何の制約もないので、良いことばかり書いてる人寄せ。
●条件待遇交渉は、面接時に一から全部問いただすぐらいの覚悟で。
●発行者や労基署に相談できなくもないが、ハロワ求人と違って孤独な戦い。

●派遣は、ひとつの求人を十数社の派遣会社で取り合って掲載してる。
●現実の派遣案件は驚くほど少なく、競合で条件を下げられるのが普通。
●当たり前だが、契約期間が終了すればそれまで。ゴネても無駄。
●ただし大手派遣なら保険加入、サビ残なし、深夜休日割増、有給あり。

＜テンプレ案・３＞　※追加・削除・改変よろしく

●ブラックでも頑張れば何とかなるんじゃないかというのは幻想。
●ブラックはブラックだからブラックなのである。ブラックの闇は底知れない。
●体や心を壊す仕事はダメ。絶対。次につながらないし、家族が悲しむ。
●貧すれば鈍する。冷静になれ。己だけで判断するな。友人に相談しろ。

●結局、知人のツテやコネが一番無難。家業があるなら家業を継げ。
●転職するなら、譲れない条件を厳守し、期限を定めて死に物狂いで頑張れ。
●借金するなら実家に帰るか、時給千円でいいからとにかく働け。ダメ。借金。

●先のことを考え過ぎて身動きできなくなるぐらいなら休め。軽く運動もいい。
●過ぎたるは及ばざるが如し。下手な考え休むに似たり。思いつめるな。
●心の余裕こそ、良い求人の判断に欠かせないし、面接突破の源でもある。
●疲れたらこのスレで相談したり、ちょっと愚痴ればいい。

>>1
乙です！

>>1
乙かれー

３８歳高卒

せっかく採用された食品倉庫の正社員を
三日で辞めて、再び顔を出してみた

1乙

>>9
kwsk

前スレで喫茶店でエロ漫画読んでて面接遅刻した、5年前の写真を履歴書に貼ってたバカ者ですｗ
今日は16:20から面接＠大阪。今は近くの喫茶店でまったりと

この前の面接後写真撮り直しに行ったら、あまりの自分のハゲ上がりっぷりにちとﾜﾛﾀ。こりゃ別人扱いされても仕方ないかと
ちなみに今から行くとこに送った履歴書写真も5年前のまま
担当者からのツッコミを楽しんでまいります

ではでは

なんというチャレンジャー

>>11
鏡で自分の顔を見るのと、写真で撮られた自分の顔を見るのでは全然違うよね。
最近になってようやく理由がわかったんだけど、鏡の場合は「目の位置から顔を見る」ので、
顎の下とか頭の上の方は若干確度が付いた状態で見ているわけだ。

だから写真で見ると自分が思っていたよりも顎下に贅肉が付いてたり、
額を見ると思ってたより禿げあがってたりする…。orz

>>1おつ。おつさん。おっさん。ｵｻｰﾝ


しかしテンプレ１〜３はあれでいいのかね。誰も改変しないけど。

俺は２年前の写真を使っていて、
面接官に「いやー、この写真は若く写ってるね」
と言われ、
「いやー、写真写りには自信がないのですが、
そう言って頂いたのは初めてで、嬉しいお言葉です」
と、素で勘違いしたが、場が一気に和み、その面接は合格した。

>>11
おぉ！　5年前写真のエロマンガ君ｗ

懲りないオマエが好きさっ！

俺の2年前はヒゲヅラだし、5年前は茶髪だな。

今は黒髪短髪で常識的なつもり。

>>16
偏見かもしれないけど、大阪の方って面白い生き様を貫く人が結構いるよね。
なんでも笑いに昇華出来てしまうのは羨ましいところだ…。

もうすぐ無職初の車検が控えてる。
軽自動車なんだが、それでも車検代10万円程度はするからかなり厳しい。皆は車検はどうしてる？
いままで購入Ｄで任せてたから10万も掛ってたんだろうか。
街の中古車修理屋みたいなところに任せればいくらか安く済むのかな。
でも、そういうところだと信頼度が気になる。
ちなみに走行距離はもうすぐ10万キロ。
金銭的にはつらいが、やはり安全を買う意味でもディーラーに任せるべきかな？

車を売れ

>>10
見たとおりというか、情けない話職探しという１年間のブランクに
通常１２時間労働とパチンコと馬とＤＱＮカーの話題しか出来ない
人間関係に嫌気がさしたというか

元々倉庫系は派遣でやっていたけど、
パチンコも馬もやらない自分は浮きまくっていたし

３日で腰を折るのはいくら罵倒されて仕方がないっす

先程面接終了
出来はこの四ヶ月無職で面接受けた十数社の中で一番の出来栄え。質疑応答も自分の中では良く出来たかなと勝手な慢心
よさ気な会社だし受かればいいなぁ。ちなみに応募者はおよそ100人で面接まで行けたのは20人強だろうか

写真のツッコミはありませんでしたｗ

>>21
＞パチンコと馬とＤＱＮカーの話題しか出来ない人間関係に嫌気がさしたというか

その気持ちは、よくわかる

おッ！
先日エロ漫画が遅刻して、そのうえ履歴書写真と照らし合わされて「本人ですか？（笑）」とツッコまれた会社から、一次面接通過の連絡がキタ
さすがにアカンやろ…と思ってたところが通過するとかなり嬉しいな

>>24
面と向かって話したら面白くてイイ奴なんだろうな。
そのコミュ力がうらやましいぜ。
俺なんか普通orチョイ気張り気味にしてるのに元気がないとか言われるんだぜ

この状況で、普通に振舞える奴って羨ましいよね。

俺も極力普通にしているつもりなんだが
「必死過ぎっｗ」って言われたり、
「主張が足りない」って言われたり、
訳わかんなくて迷走しているよ。

>>19
オートバック○の車検とか安いよ。ブレーキパッド交換くらいでいいんじゃないか？
つぶれたら、そのとき修理すればよろし。
俺はミニバンだから20万ほどかかるよ車検代orz

5年前ってITバブルだっけ？
ベンチャーでシステムの人が滅茶苦茶威張っていて、仕事を
あんまりしないひとだった。
その後、その人は独立のために退職。新規サーバ導入のために
800万くらいの年収条件で、SE？の人を中途で採用してたなぁ。
今でも、普通にありえる話？やっぱり当時ならではの話？

SEの能力次第だと思う

>>21
こんなの普通だよ。不規則勤務だととくに

ちょっとマジレス希望。
いつもの>>3を何気なく見てて思ったんだけど、国民年金と国民保険て両方払わなきゃいけないの？
そうすると、俺が払った国民年金保険とは何？
ググったんだけど、よくわからなくて。

「（女の子のドレスが）真ん中から割れとるday」…民主党議員、マスコミ記者を「韓国キャバクラ接待」の政治活動★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254411728/
民主党５政治団体が政治資金でキャバクラ通い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254287221/
鳩山政権紛争地図／億ションを無借金購入した直嶋正行は労組貴族の王
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG5/20090924/26/
経営者と労組貴族が裏で結託して若年層を搾取
http://agora-web.jp/archives/658314.html

目を覚まそう。誰かが何かやってくれると思ってはいけない。
「彼ら」は国民を常に騙して搾取することしか考えてないのだ。
民主党の幹部が実はトヨタの労組貴族という現実。
平均年収2000万のマスコミが民主党から韓国キャバクラ接待漬けの現実。

http://www.youtube.com/watch?v=6d7BFzLzKJI
そしてポッポは世界的な闇カルトのエージェント。人類奴隷化を目論む
国際金融資本支配下のアジア共同体をゴリ押ししてるのでも
丸分かりである。あいつは日本人のみならず、人類を奴隷にするための工作員。

パチンコマネーに支配されたマスコミと視聴者の我々を騙して誘導し、真実を隠し、
日本国民を真に守る議員たちを潰させたのだ。友愛したのだ。

在日と結託した政治家たちが日本国民を騙し、虐げようとしている。
在日参政権を始めとした数々の悪法で我々を奴隷にするつもりなのだ。
労働者諸君、今こそ立ち上がろう！加藤の遺志を無駄にしてはならない！
今こそあの狂った邪悪なカルト政権を打倒するときだ！
http://www.worldfolksong.com/anthem/lyrics/france.htm

>>31
国民年金保険？←払わないと将来もらえない
国民健康保険税←義務
だとおもう

>>18 俺もそう思うよ。大阪の人って馴れ馴れしくてウザイ時はあるし、関西弁も嫌い。だけど、本当に笑いに徹する人とは友達になりたい。正直、真面目に頑張る自分が馬鹿に見える。

関西、とくに大阪の人とは、仕事上、プライベート問わず、できる限り付き合いたくない。
興味ある求人でも、本社が大阪なら、その時点でパスする。
なんというか、いろんな意味でドギツイ人が多くて、非常に疲れるだよね。

>>31
健康保険に加入してると治療費が総額の3割だけ支払えばいい。
つまり、健康保険払ってない場合は病院での支払額が3倍強になるという事だ。
健康保険は若くて元気なうちはいいけど、俺たちみたいに30も半ばを過ぎると
体にガタがきて病院の世話になる事が増えるから払っといた方が良いぞ
それと年金は年取ってからもらえるやつな

>>36
国民健康保険があっても治療費が払えないと追い出されるのは同じ、金も必要だってこと

>>34
よお、こんど飲みにいこうぜぇ〜。おまえのおごりでなｗ通天閣の串カツだるまがうまいぜ〜

>>35
生まれも育ちも大阪の俺にあやまれ！

では次は首都圏にお住まいの中島さ〜ん
(´・ω・｀)どうぞ
↓↓↓↓↑↓↓

>>33
国民年金も義務だぞー

中島さんが言うには
国民年金も義務だそうです(´・ω・｀)

やりたいことやりきった
もうやりたいこと無いな
無職はヒマでしょうがない

あとはドライブぐらいか
紅葉でも見に行くか

何度も申し訳ない。
そうすると、国民年金保険料とは別に国民年金があるの？
手元の控えは国民年金保険納付書なんだけど。
名前にどちらも入ってるのが、まぎらわしくなってる原因だ。
自分でももう１度調べてみるけど、詳しい方いたらお願いします。

年金も保険なんだよ。

勝手に払い戻しちゃったしね

>>42
国民年金保険→国民年金のこと
(申請で減免もあるし、免除もできる。支払い期間には2年間までの猶予もある)

国民健康保険→病院などにつかう保険証のこと

宙に浮いた年金問題の年金ですか

>>45
ありがとう。
俺もこんなん見つけた。

「国民健康保険料」
あなたが病院にかかったときに医療費を３割負担でよくするための保険です（基本的に医療費はかなり高額です）。
たとえ病院に通っていないからといっても払っておかないといざという時に10割負担になります。
これは各自治体に相談窓口などがありますので、そちらで相談されるとよいでしょう。

「国民年金保険料」
これは老後に備え、国民が20歳以降になったら加盟義務があり、25年間以上、保険料を支払い続けることによって
65歳以降に給付されなくなるまでそれがもらえる給付金のようなものです。

国民健康保険証は区役所で貰ったんだけど、払った覚えがない。
どこかに申請なりして、払わなきゃいけないの？
たびたびで本当に申し訳ない。

年に１回まとめて請求くるから
あまりに高額でぶっ倒れるなよ

>>47
世帯主に請求がいく〈国民健康保険
支払いに関しては窓口で案内があったはず

つかもう少し世の中について知ろうとしなよ
無知も程度によっては罪

>>47
住民税（市民税）は払ってる？
住民税を払う事で、税務署から役所の保険課に収入額の連絡が入り、
それを元に国保の額を自治体が決める。
国保の請求が若干遅れてくるのはこの為。

税金の話は、もういいよ。ネットで自分で調べろ

税金？ん？

>>24
ええええ！！！！！ちょｗｗｗｗなにそのミラクルｗｗｗｗｗ

>>38-40
面白いｗｗ

>>42
国民年金保険(在職中は厚生年金保険等)：国民年金と呼ばれる事が多い
無職のやつか自営業やってるやつがこれを払う事になる。

離職中ならば手元に「年金手帳」ってものがあるはず。
最低でも２５年間かけていないと年金はもらえない。最長が４０年間。
今までにかけた額に応じて年金受給額が決まる。
毎月の掛金は１４６００円で、これを支払えば国も同額をかけてくれる。
将来の受取額を増やしたいのであれば２口かけるという事もできる。(ちなみにひろゆきはそうしているらしい)
ただし１口→２口という増額はできるけど、２口→１口という減額はできないので判断は慎重に。

>>49
それが郵便で届くから、その処理をすれば良いと。
無職経験が初で、今まで気にしたことなかったから。

>>50
どうもありがとう。
住民税は前職の退職金から、同意の上で来年度分までを引かれました。

でもちょっと自分で調べてみます。
どうもありがとう。

>>54
それは国民年金基金だろ？
国民年金とはちと違う。

そろそろ寝る時間だぞ

国民年金保険は基礎年金ともいうが、
この一階部分に上乗せした２階部分を
つくるのが国民年金基金だろ。

ああそうか後半は国民年金基金だった

あと、付加年金なんていう掛金をプチ増やすやつなんかもあるんで興味があったら調べてみてくれ

付加年金と国民年金基金は併用はできないが、
少額の負担でうけとる年金は年額数万（６万）は上がる。

おれなら将来の車検代にする。

>>58
違うだろｗ
2階部分と言うのは、社員で社保適用されたときの、厚生年金部分であるから
国民年金基金は、単なるオプション。

将来の年金の心配より、目先の生活を考えろ

>>61
そうだね。
自営業も2階部分をつくる事ができるわけだよ。

なぜ、厚生年金が有利なのか。
というのは、１階部分の基礎年金が
生きている限り、国が年金を支払う義務
があるのと同じく２階部分も国がその義務
がる。
言い替えれば、義務を買う為に、その年金等を
掛けたいわけね。

おまいら社会復帰したら国民年金じゃねえだろ
一生、無職か自営でもするつもりかよ

だから1階部分は、社員・自営に関係なく国民年金だが何か？

みんな逸る気持ちは気持はわかるけど零細は十分気をつけてね。
俺は在職中に活動して零細しか採用されず転職したけど、放置＆クビ連呼で後悔しているよ。
既婚・子持ちで貯金わずか。
苦しくて辞めたいと女房に言いたいが、必死で我慢している。
朝になると吐き気がする、本当に苦しい。
自分の低スペックを本当に悔やむ、みんな内定に必死だと思うが、いく前に冷静に考えてな。
俺みたいにならないように・・・

長文うぜー、しね

今　無職であるのに
５年後　１０年後にまた無職でなくなるって
保障のがあるだろう？
はたまた言い切れるであろうか？

冷静に考えて現時点で無職なら
５年後、１０年後、１５年後、２０年後に
また様々な理由により、無職になるって考えた方が自然だろう。
それが資本主義、競争原理。

じゃ　今　備えておくべき事は何か？

>>66
じゃあ、一生付加年金でも国民年金基金でも払えるなら払ってろ
そんなオプションは社会保険には関係ねえだろ

会社なんて入ってみなきゃ分からない。
けど、内定出たら職場見学させてもらったり、張り込みで会社に出入りする人を
チェックしたり、残業実態調べたりは必須だったかもね。

>>70
わからんよ。
これからフリーで生きる人もいるかもよ。
それに厚生年金にも入れてくれない会社もあるしね。

>>65
契約社員や業務委託（個人事業主）や派遣の場合があるだろうが。

>>71
内定出てからそんなことやっても無駄だろ
また、面接時にそこまで金掛けられない

このスレって、
自転車の荒川スレと同じくらいスレ消費早いな。

俺の会社なんかいつの間にか厚生年金から国民年金だぜ。
株式会社なのにだぜ。
これと言った説明も無く。
社員の今はおろか将来も考えてないクソ会社。

バカ社長・バカ社長嫁・更にバカ息子の面倒見るのはもうやめた。

それは違法に脱退したんだな

年金加入をうっかり忘れてしまいがちなパターンとして

今年度の年金は年間一括払いで支払済み。就職活動のかいあって就職できたのだけれど
就職先がブラックで
１０月から１２月まで勤めて３ヶ月で辞めた場合(厚生年金には加入)
こういった場合、国民年金が途切れた１０月の時点で一旦残りの６か月分が返金されて
１月からの３ヶ月間を払いなおさなきゃならん

あと、期間労働なんかの場合
４月１日から３月３０日の契約になっていて３月分の年金が支払われていないケースなんてのもある

>>72
まあ、社員になったら払いたくても払わせてもらえないけどな

>>73
契約社員や派遣は本来、社会保険だろ
この年でブラック企業勤めなんて、野垂れ死ぬから年金なんて不要だよ

月給２８万で泣く泣く再就職したが、やっぱり安月給はボディーブローのように効いてくるな
だからといって、この大不況下にいつまでも無職でいる勇気も無いし
そんなこんなで再就職先を探している最中だけど、４月の頃よりさらに求人がないんだが、、、

国民年金基金が国民年金（基礎年金）と大きく
違う点は、加入時年齢によって掛け金が変わって
くる。まぁ遅れると高くなる。できれば３５歳までには
入っているのがいいような気がする。
基礎年金は年齢性別に関係なく一定額だけどね。
（でも基礎年金も毎年上がっていって、１７０００円くらい
までは高くなる）

>>79
契約にしろ、派遣にしろ、二ヶ月単位までの契約にすれば、
毎回更新して継続雇用しても、雇用側には社保に加入する義務はない。

>>80
21万の俺はクリーンヒットか

>>80
安月給で頑張って！

>>82
こじつけレベルのくだらん返しはいらん
せいぜい、そういう場所で働くがいい

>>70
＞そんなオプションは社会保険には関係ねえだろ
知ったか乙
厚生年金の内訳をｇｇｒｋｓ。

>>86
カスはおまえだ、オプションの加入条件をぐぐれバカ

>>85
こじつけではない。
現実にIT系では、フリーランスや下請け相手に一ヶ月単位の契約なんて、
日常茶飯事。そういう世界もあるんだよ。

社員として雇われたはずなのに
半年以上経つけど社会保険未加入のまま
自分で毎月国民年金払ってるけど
もうそろそろ辞める時なのかなと思い始めてる

>>88
そういうのは実態調査すれば違法だよ
そもそも請負契約に社会保険なんか関係ねえだろ

>>11
台風でも皆頑張って時間前に着いているのに前スレのお前ときたら…ｗ　でもお前さん明るいな。おデコじゃなくｗ

>>69
死んどく

>>87
ま・・・おまえがどうなろうと関係ないから
せいぜい虚勢を張ってろカス野郎。

>>80
「月給２８万で泣く泣く」
「えっ？」
「えっ？」
「どうぞどうぞ」

>>93
何が虚勢だ
お前がかってに勘違いしてるだけだろ、お馬鹿さん
俺は社会保険に戻れば、払込の出来なくなる付加年金や国民年金基金の
話は必要ないだろと書いただけだ

>>95
またゴミカスが沸いてるｗｗｗｗｗ

>>90
よくあるのは、ユーザなり元請けなりが下請けに外注する際に、
「御社のプロパー（正社員）以外はNG」というケース。
当然、証拠書類の提出を求められる。

この下請け会社がフリーの人や更に下請けの社員を使わざるを得ない場合、
一時的にその下請け会社が作業者と偽装的に雇用契約を結ぶ手が最近
増えている。
フリーの人は手取りが減るから渋るし、別会社の社員の場合、表面上は
いったんその会社を退職してもらって、形だけ中間会社の正社員になって
貰わないといけないので、話がややこしい。
（もちろん、相手の会社の社長さんも了承の上で）

それでも不景気全盛で仕事が無い昨今、了承する人も多い。
モラルには反しているが、現実によくある話。

>>96
自分の事か？
顔が赤いぞｗｗｗ

>>97
申し訳ない
合法前提で話してる
ちなみにITでフリーランスしてたから、業界の話位知ってる

死ぬワケにはいかないんだよな〜。

>>70
厚生年金基金ってーのもあんだけどね

正社員登用ありの契約社員で面接呼ばれたんだけどさあ
どこまで聞いておくべきかなあ？

一次面接で聞いておいた方が良いのかね？

>>101
バカ！

正社員にするする詐欺

多分問題なのは、海外移住している年金受給者たちだ。
俗に逃げ切り世代、シルバー世代とも言われるらしい。
彼らに送金された年金は国内では消費されない。
一定の規制が今後掛けられるべきだろう。

今からオナニーします

付き合うぜ

腹へった。またすき家でカレー食ってくるかな。

>108
そんな贅沢できない・・・

入れ歯の人いる？俺36で入れ歯なんだ。口臭いのが難点で自分でも嫌なんだよな。朝起きてキスした時に女の子腐さの余り気持ち悪くなったし

あーあ、暇だなぁ

>>110
まさか義歯つけっぱで寝てるわけじゃないよな。
寝る前に義歯は柔らかいブラシをかけて水につけとく。ポリデントとか。
自分の歯は普通によく磨く。虫歯は治して歯石も定期的に取る。

もうだめだ･･･
明日には追い出される

やっぱり、このスレの面子はレベル高いなあ

この歳になるとスルメ食べるのも一苦労だね。
一袋食べると口の中が血だらけですよ。

食べ物も歯に詰まることが多くなってきたし。
もういや。

レベル高いのになんで、就職出来ないんだろうねぇ

年齢も高いから。

▼ アリさんマークの引越社（株式会社引越社）
[募集職種] 営業(幹部候補)【未経験】
[採用予定] 150名以上
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=163485
▼ ミュゼプラチナム（株式会社ジンコーポレーション）
[募集職種] エステティシャン 【未経験】
[採用予定] 100名以上
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=163486
▼ 株式会社 一条工務店
[募集職種] 木造注文住宅の営業 【未経験】
[採用予定] 100名
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=163487
▼ 株式会社ピーアール・ダイレクト
[募集職種] コンサルティング営業 【未経験】
[採用予定] 100名
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=163488
▼ 株式会社ニラク
[募集職種] ストアマネジャー候補 【未経験】
[採用予定] 60名
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=163489
▼ 株式会社一六堂 （名証セントレックス上場）
[募集職種] 店長候補 【未経験】
[採用予定] 50名以上
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=163490
▼ 株式会社ワン・ダイニング
[募集職種] 店長候補 【未経験】
[採用予定] 40名
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=163491

▼ 採用予定10名以上の積極採用企業コーナー
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=163495

すごいな不況知らずじゃないか！
この求人群はっ！

広告費の減少と広告業界の倒産件数が過去最高らしいな…
広告業界の人って居るか？

中小はブラックばかりだし良さそうな会社は呆れるほどハードルが高い
そもそも求人自体が少ない。

この歳で未経験業界行くってもなあ…

雑誌はどんどん休刊してるし、新聞の仕事も減ってるようだからなー
今はDTP系も昔ほど忙しくないそうな。（仕事が無くて）

今日もハローワークに行って来ました。
応募企業は１３件なんですが、どうなんでしょうか？
ご存知の方、どんな細かい事でもいいので情報や
面接に行った感想等お聞かせください？
応募企業リスト
１：日本安全警備株式会社　　営業職

２：株式会社三和電気商会　　営業職

３：インターナショナルサービス株式会社　　船積み作業・倉庫の管理

４：全保連株式会社　　賃貸家賃の管理業務

５：玉野総合コンサルタント株式会社　　現地調査・資料整理

６：MHIジェネラルサービシーズ株式会社　　常駐警備員

７：日本賃貸保証株式会社　　営業職

８：株式会社新聞システム　　セールスエンジニア

９：有限会社アイ・スチール　　（請）大工

１０：株式会社ワイ・ジェー・エス　　営業職

１１：新光検査株式会社　　非破壊検査員

１２：大昌株式会社　　倉庫内作業（請）

１３：吉岡興業株式会社　　営業職
以上の１３件です。
よろしくお願いします。

今練炭に火を入れました…(；∇；)/~~

>>122
うぜー。ネットあるんだから自分で調べろカス

>>122
マルチはやめれ

15年ぶりに、くるまやラーメンでネギ味噌ラーメンと餃子たべてきた。

贅沢してしまった･･･しばらく控えないと･･･

2〜3ヶ月前に書類で落とされた会社がまたハローワークに求人出してるよ
しかも同じ募集内容で3社も……orz

オイラって本当にイラナイ人間なんですね
本当にツライです

>>127
回転求人です
気にしてはいけません

業界団体なんだが、組合の企業に保険売る営業

きついかな？
土日祝日休みで団体はマッタリ雰囲気だったが仕事が仕事だけに

内定貰ったが迷い中
贅沢いってられんが、もうラストの会社にしたいし

佐川きついｗ

昔はパジェロ乗ってスキー行ったり、エアマックスに
５万出したり２０万のビンテージジーンズを買ったり、
回転寿司くらいは好きな時に行けたのに、
今は缶コーヒーですら買うのをためらう。
職場へは水筒持参。
スーツは１万円以下。
どこで間違えた？

おまいら、おはよー
いい天気だねー

トラドラの２次面接行ってくるよ
時給のトラドラで２次なんて・・・

>>130
おいら落ちたよ、飛脚なりたかった(>_<)
がんばれよー

>>131
少なくても、分かる事、当時と大違いな所が１点ある。
それは、国家・会社・社会がギャンブル化した事。
年金などの運用権限が国民主体では無く、
勝手にギャンブル化した、しかも、その本人は罰せられない。

一般市民も、モンスターペアレントなど、
人様に迷惑とも思わないツワモノが出てきて、
それを罰する、排除出来ない世の中になった非常識の常識。

アメリカなら、例えばだが、
自分の家に不審者がいたら、銃で撃っても構わない。
つまり、自由でありながら、
自由の責任リスクがまったくない国が今の日本。

>>131
まあ用心が、保険が足りなかったんだろう。
教訓としては「油断するな」かな

>>131
>職場へは水筒持参。
エコでいいじゃないか。缶コーヒーより、地球にも優しいし。
>スーツは１万円以下。
昔は流石にこれでは買えなかった（着れなかった）。
＊因みに俺は無職だが、ここぞという面接は１０万円スーツだ。
もっとも、毎回が殆ど１０万円スーツだけど。。。
でも３年前コナカで、１０万と５万の抱き合わせで、
２着で１０万なら買うけど、と冗談で言ったら、真に受けてその値段にしてくれた。
スーツの原価は怪しいな。

スーツは現場の裁量で値段替わるよ
特によく期間限定値引きとかしている所なら

１０万！
金額はともかく、スーツは大事だね。
よれてたりすると、見栄えが悪い。
商品と同じで、第一印象は“パッケージ”も大事。

先日の話しなんですが、履歴書を郵送して その後 連絡します。と言われた企業があり、早速履歴書を郵送したんですが何も連絡がありません。 駄目なんだろうな？とは思ってますが… 何か返事ぐらいくれたらいいのに…と思ってます。 あと、履歴書とか返してくれないのかな？

10万を高いと考えるか安いと考えるかは価値観の違いもあるが
本人に自信が無いためか、ブランドものに着られてるやつも居る罠

ばか

>>138
郵送してどれくらい経ったのかわからないが
1週間〜10日程度ならまだ様子見でいいと思う
2週間〜20日程度なら問い合わせてもいいと思う

先日ハローワークで求人票に合否の連絡は1週間後と書いてあっても
応募者が殺到するので15日位はかかる所も最近は多いって言われたよ

>>134
当時は多少むちゃな買い物してもボーナスで何とかなったし、
金のかかる遊びの誘いも多かった。
新卒で入社したのはバブルはじけた後だったけど、
バブル脳を引きずっている人が多かったね。
ちょっと上の世代の人の金使いはすごかった。
もちろん当時の俺も今からするととんでもない浪費家だったが。

>>135
昔の一万円以下のスーツは着れたもんじゃなかったけど、
最近のはなかなか着れますよ。
でも最近高い勝負スーツも一着くらい欲しい。

こんな俺でも昔は年収650万あったのに
いまでは超貧乏生活だｗ
人生っておもしろいね。

>>138です。>>141さん ありがとうございます。 今日で調度１週間なんで、少し様子みてみます。

来週水曜まで暇だなあ。
来週は面談やら失業保険の講習会やら運が良ければ面接やら予定があるけど
今はやることがない。
やることがないと午後眠くなる→つい寝る→夜眠れなくなる
でだんだん夜型になっちゃうし。
外に出るような趣味もあるけど交通費かかるんでそうそう行けないし。

>>145
そのパターンで夜型になったあと、再び自然にサイクルして元の昼型に戻った俺が通りますよ〜。

>>146
あなたの一年は３４０日位なわけですね？

面接行ってきた。零細企業で薄給なのは覚悟の上だったんだが、会社の玄関先に
真新しいベンツ（事務所と不釣り合いなぐらい豪華）が停まってて嫌な予感はした。
最初に出てきた採用担当者と、後から来たその会社の社長の格好の格差が強烈だった。
担当者は上から下までロードサイダーな服装だったのに対し社長はお仕立て＆金無垢
ロレックスみたいな。社長は「ウチは女性社員も夜遅くまで働いてくれる」とか自分
の海外旅行がどうしたとかそんな話ばっかりだし。ここまで個人商店丸出しな会社は
もうちょっと無理です。

>>148
そうだな、
そんな所はやめた方がいいな、
俺はとにかく働け！って
いつも言ってるがそこまで社長が馬鹿だとやる気も出ないしな、
まぁ次だ次！

>>99
今は何をしているの？

>>135-137
服の原価は1/4から1/5.

>>139
DCブランドはタグだけ付け替えた物もあるが、一流所は仕立てや質が異なる。
どこら辺で異なるかといえば、耐久性が一番わかり易い。
安物はすぐ型崩れする。

>>148
いくら、経営の最終責任者だからといって、余り露骨な
「俺は何やってもいいんだ」な態度取られると、モチベーション
下がるわ、社内事情も予想通りなとこなんでしょうね・・。
内定欲しくても、そこは我慢して、次ですね。

追い込まれて避けてた営業を受けて内定貰ったが辞退するわ
営業をやる自信がない
550万の提示&知名度ある社名さよなら
給料安くとも続けられると思える仕事を選びます

就職活動連敗続きでへこんでたところに派遣会社から電話がかかってきた
来週派遣先との面接があって翌日には採否の結果がでるんだと

派遣の面接で落とされたらもっとへこむよなあ

>>153
賢明かと思われる。
このご時世にて、もっとも重要なのは「金」。
しかし、この「金」を稼ぐには、それ相応の結果が必要とされる。
つまり、そこに手が届かなければ、空に描いた餅。

会社見てみて、「自分が合う」と思う所で就業すると、
結果的に、「金」だけでなく、幸せがやってくる。

155
サンキュー
なんか諦めがついたぜ

>>156
諦めついたところで申し訳無いんですが、法人ルート営業でなく
どちらかというと「飛び込み系」の営業ですか？
提示金額高めだし、純粋に好奇心からの質問で申し訳ないんですが。

>>157
ルート営業なんて楽なもんだろ

>>158

売り上げが上がればな。

飛び込みでもルートでも、営業は予算が付くからね。

おれも、エンジニアから営業に回されたけど、予算行かなくてリタイア。
エンジニアに戻ったよ。会社倒産して、今トレーダで食っているけど、営業だけは戻らない。

今日、事務職の面接で前職を辞めた理由はなんですか？って聞かれて
「人事異動で営業に配属になったからです
営業よりも事務の仕事が自分には向いていると思ったからです」
って答えたけどこれってアウト？

面接中に履歴書のミス見つけた…

>>160
今は第二新卒でもそんな答はアウトじゃね？

>>160
おれが面接官だったらまず雇わねーな

>>162
そうだよな〜
何件か面接をして、その都度辞めた理由を色々変えて言ってみたけどうまくいかなかったから、
今日は本当の事を話してみた。今日は何かが弾けた。本当の私を見てｗ！って感じ。

ちなみにその理由を言ったら、面接担当者は（えっ？辞めた理由それなの？・・・こいつはダメな奴だな）って
雰囲気になった。
でもそんなあとでも色々質問をしてくれて良い人だったかも。

>>164
知ってるとは思うけど、前の会社を悪く言うのはNG。人事は「自分の会社も悪く
言われる」と思っちゃうから。「こういう仕事（漠然と事務じゃなくもっと具体
的内容で）を極めたいと思った」とか言い換えを考えないと。

>>159
転職板にはトレーダーが多いように思うけど、ジャンルは何？FXですか？株ですか？
俺も食いつなぐのにトレードに手を染めようかどうしようか思案中で。

やはりここの住人達は営業を嫌ってるな

>>166

どれもやっているけど、状況しだいだね。チャートを見ている時間は、
必然的にFXが多くなりますね。

とりあえず、細く長くが心情。

>俺も食いつなぐのにトレードに手を染めようかどうしようか思案中で。

生活費とは別に種銭に5００万程度が無いと、やめたほうが良いよ。

>>166
考えてから行動する人にはトレーダーは無理じゃない？

>>165
今まで一般事務だったから「前職の経験を活かしてさらに専門的な職種に就きたい！」や
「経理の仕事を極めたい！」「総務の仕事を極めたい！」「医療事務の仕事を極めたい！」
って言ってきたけど、言っているだけで心から思ってないんだよね。
きっと面接担当者には、そういった点が見透かされいるのかも。

面接でうまく自己アピールができる人は、営業でもうまくやっていけるかも。

>>168
種銭ならある。これで失職してなきゃずっと月光投資でいくはずだったんですが。
この景気じゃ起業も難しいし。

>>169
仰るとおりかも。中長期投資でそこそこ増やしては来たんですが、ここにきて
先が見えなくなってしまったので、打って出るしかないかと。

ところでおまいら毒男女で、はっきりとダチと言えるの何人居る？

今どきダチってなんすか？
朝ダチ？

>>172
20代の頃迄はよくつるんでいたダチが複数人居たが、年々疎遠になり今は1人も居ないよ…。

>>172
田舎のダチと趣味や仕事で知り合ったダチで
10人くらいかな。

早く就職しておっぱい揉みたいよ(´;ω;`)

ロボダッチ

タマタマタマゴロー

>安物はすぐ型崩れする。
そうそう。いいのは、いつもパリッとしている感じ。
・・・でも、これって買う時にどうやって見分けるのかな。。。
結局、過去実績に頼るのか。。。

農林業って結構よさそうだ
http://www.sangyo.net/
もちろん良い部分だけをHPに載せてるんだろうけどな。
富士山のふもとで牛の世話をしたり、北海道でトラクターに乗ったり。
もちろん高待遇な牧場は30歳未満だったりするけどさ

>>176
おっぱい揉みたいなw

国土の８０％が国有地である日本において
国主導で二酸化炭素排出量の削減において国有地を有効利用できないものかと思ったことがある

>>176
おっぱいも見たいよ

>>176
俺は無職だが、月２回おっぱい揉んだり吸ったりしてるぞw
適度にリフレッシュして就活に臨まないとな。

>>174
そうなるよな。
ケコーンしたら家庭優先になるだろうから
既婚者と毒は、はっきりと違ってくるな。

>>175
10人か・・・その中で遊び以外の話ができるのは
数人いればいいぐらいか。

>>176 >>181 >>183
行きつけｗのハロワの受付に
この年代っぽい巨乳女が居る。
夏頃の服装は、暴力的なぐらいに
柔らかそうな乳してた。
しかし歩いてるときに揺れてないから
もしかしたら底上げ乳かも知れんｗ

>>184
プロ相手か？

俺の彼女は
おっぱい舐めてあげたら
下がすぐ洪水になっとるｗ

もう長いこと嫁のおっぱい見てないなあ

18（日）に面接がある
スキルチェックもある
今からドギマギしてる

当日までなにをすれば
いいのか無駄に一日を
すごしてしまっている

誰かアドバイスを！！

>>188

酒飲んで寝る。嫌なら走る。

とりあえず、晩早く寝ること。そして朝早く起きること。

今度は文章短すぎW
漠然としていて何を求めてるのか、わからん

酒は飲めない
走るのは苦手

スキルチェックは
ＩＴ業界なので、
基本情報くらいの
知識は勉学しておくべき？Linux資格あるのでコマンドくらい勉学しておくべき？
シェルスクリプトも勉学しておくべき？

教えて君ですまん
今日一日悩んで投稿した
ちなみに自宅サーバ立てています
LinuxだけどWindowsもOK

面接対策はそれなりにしてます

>>191
マネージメントが出来る人と書いてた人だっけ？がんばってね。


スキルチェックとスキマスイッチってなんか似てるよね

>>191
対象を絞りきれないなら準備しないというのも一つの手だよ。
これは釣りではなくて理由が有る。
…というのは準備したものと違う部分のスキルチェックだった場合に、
動揺してしまって立て直すのが難しい場合もあるからだ。
スキルチェックについて何か他に情報は無いの？

>>185
そ、プロ。
若くて可愛い子が多いよ。

内定連絡きました。次で4社目37歳埼玉在住です。
失業が6月20日で約4ヶ月
戦歴4社ﾘｸﾅﾋﾞより、25社ﾊﾛﾜより応募。書類通過8社、二次面接までは2社。
今回は総合ビル管理の顧客管理、現業指導。
月25万、賞与年2回、3ヶ月分、年休日120日、退職金は無い。
初年度400万届かないし、
都内にあるため通勤1時間です。

>>195
おめ！通勤一時間なら全然楽なほうだろう。

スキルチェックがあることは会社のホームページで知りました

面接が二回あるということも同じです
電話では面接日時設定を相手からしてきたので従ったまでなんです

細かい話を電話で聞いておくべきだったと反省
まあ考えすぎて心が疲れたから明日からの三連休は気分転換して心身リフレッシュして当日に備えようと思う

まあ派遣会社なので案件に合うスキルがあるのか知りたいだけだと思う

アドバイスをありがとう

気持ちが落ち着きました

>>191

今の時点から、勉強しても無意味。
それより、頭を休めるのが吉。

>>195
おめ。
過去に、
>総合ビル管理の顧客管理、現業指導
の経験はあったの？
年収は今は（一部の大手以外は）そんなものじゃないですか。
無茶な残業も無さそうだし、いい職場じゃないですか。
＊夜勤はないのかな。。。

>>191
日曜日に面接があるというのもちょっと珍しいね。

それはともかかく。

> 基本情報くらいの
> 知識は勉学しておくべき？Linux資格あるのでコマンドくらい勉学しておくべき？
> シェルスクリプトも勉学しておくべき？

スキルチェックで「ナニを」訊かれるのか、筆記とかがあるのか分からないけど、

> ちなみに自宅サーバ立てています
> LinuxだけどWindowsもOK

ということなのであれば、経歴とは別に「アピールシート」なんつーものを作って、
これこれこういうことができます。なんていうものを列挙したものを準備してみても
いいな。もうね、最初にこっちから準備しておく。

これは逆に、自分になにができるのかできないのかってことを冷静に見つめ直す
きっかけでもあるよ。

たとえば、自鯖建ててるといてもapacheの構築ができるのかIISでの構築ができる
のかとか違うじゃない？

>>197

派遣会社からの案件紹介にそれほどのチェックは無いとおもうが？

>>191
以前にもレスがあった様に思いつくキーワードを挙げてみたり
勝手に妄想の上に暴走してる時点で（ｒｙ

>>194
やはりプロ相手か、しかし無職中に行く余裕があるのなｗ
おれ的には、プロ相手は、その買った時間だけの関係と言う上に
泡土地だと、不特定多数の息子がピストン運動してる訳だからイヤだな。

夢は？　と聞かれたので　御社で働くことですっときっぱりと言い放った








が、心の中では、高級ソープで三輪車１２０分といってた僕ちゃん
しかーし、一次面接おｋだった

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　 夢は？
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 ぐっすり寝たので覚えていません
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

働き始めたら満足するんだと思われたりしてね

>>195
おめでとうございます。

いいなぁ、そういう管理系の仕事探してたけど、
人気あったみたいで、内定取れなかった世。
頑張ってくだされ。

>>203
そういうのって向うもおべっかだってわかってるとしても空々しくて言えないんだよなあ。
そういうの言えるようになりたい。

３７歳で２５万じゃ生活できるか？
子供はいないのか？
独身親が持ち家ならなんとかなるか

>>203
来るもの拒まずの使い捨てゴミ害社な悪寒

>>207
わかってても、かましは、必要とかｗ

３８歳で帰る家も無い、ぼろアパート暮らしです

手取り２１万ですが何か？

もうすぐ　４０だっていうのに

笑えないって

50 名前：('∀`) 投稿日：2009/10/02(金) 10:56:45
　先日、帰りの電車の中で、2人の若者が会話していた。
　バイト仲間だろうか？

　後輩「先輩って今何歳でしたっけ？」
　先輩「えーとっ、もうすぐ３２だ！」
　後輩「「あッ！今の言葉、もう一度言ってみてください！」
　先輩「もうすぐ３２だっ！」
　後輩「ハングルっぽい！ハングルっぽいですよ。サンジュウニダ」
　先輩「おッ、本当だ！サンジュウニダ！」
　後輩「サンジュウニダ。３０ニダ〜！！」
　先輩「うぉ〜、２歳若返ってる！」

　彼らの周りには、必死に笑いを堪える乗客の姿があった・・・

ヘッドハンティング的転職でなけりゃ、
25万スタートは御の字だろ。
贅沢言うなって

都内在住の俺が「額面20万でも大丈夫です」と言っても
「生活できんの？」と返されてお祈りになるのがなんとなく分かった。

都市圏在住で３５歳超だと
まず、結婚していて、子供がいる（もしくわ近い将来に子供が出来る）のが普通だし、そうじゃなかったらそもそも欠格人材だから採用しないんだ
そして、妻子がいて都市圏在住ならそれなりの収入が必要不可欠
でも会社が出せる給料は多くて２５万
つまり、３５歳超はそもそも面接すら時間の無駄ということになる

おれ年収350万円だよ。
500万円以上くれるところに転職したいから、
今日も転職サイトでポチった。
女と付き合える給料が欲しい。

>>214
おまえは35以上の婚姻率を知って言っているのか？
バカ丸出しｗ

>>216
現在３５超の婚姻率がどうであろうと、男３５歳が独身という時点でまともな会社は欠格人材と判断するんだよｗ
数十年後はどうなるかしらんが、現在の会社の人事権を持っている人種がそういう思想なんだから、それを否定しても仕方が無いんだ
現実とはそういうものだよ

離婚した人はどうすんの？

>>217
それで、おまえはなにしに来てるんだ？このスレに。

（１）自暴自棄だとしたら、おまえにかまってあげる人がいるだけ感謝してもう寝ろ。

（２）人を小馬鹿しに来てるんなら、よかったなかまってもらえて。感謝してもう寝ろ。

（３）それ以外の理由の場合、とりあえずおまえにつける薬はない。絶望して寝ろ。

>>217
どうしてこうも自信たっぷりにバカをさらせるのか理解できない

＞男３５歳が独身という時点でまともな会社は欠格人材と判断するんだよｗ

だからデータを出せよ
おまえの主観で判断してるだけだろ
だいたいお前は「まともな会社」に勤務していないだろｗ

釣られちゃ駄目だよん。俺の書き込みが悪かった

>>217
そんなつまらん見下し系のレスして
おまえ自身のコンプレックスを忘れようとしてるのか？
釣り糸にもなってないぞ

独身だとある一定の職制以上にはつけないわけだが

いかんいかん

ス　ル　ー　力　、　全　開　！

はいはい、脳内人事担当　乙
さっさと、そのまともな会社とやらに採用されるように努力しろ。

そもそも既婚である事ってのを明記している求人なんて見たことがない

仮に明記はできないが常識としてそうなのだったら
婚姻ビジネスってのがはやってるはずだしな

手取り１３万くらいでいいから人間関係悪くない職場で、
実家住みでまったりした生活を送りたい
もう疲れたよ

東京は糞見たいな人間が多そうだからな。

>>148
俺は社長が遊んでいる方が、安心する。

今は高度成長期に出世した５０代が幹部をやっているから
採用に関してはやたらと偏見がある。
若い人材を教育する能力がないくせにやたらと若い人材を採用したがる。
５０代は自分のいる会社が大企業で自分は優秀な人材と思っているから
中堅層の能力を認めようとしない。

>>211
腹よじれる〜。

どうも。38歳求職者です。
中レベルの大学を卒業し商社に12年勤務。
田舎のワンマン社長＆手柄横取り上司に耐え切れず退社してとりあえず知り合いのリフォーム業手伝い。
手取り１０万ちょいだけど繋いどいて良い条件の会社に就職するか〜と思っていたのが4年半前･･･
条件をどんどん下げてるのに未だに手取り１０万ちょいのリフォーム業のまま。貯金はもうすぐ底を突く。
そうか、俺ってこんなに社会に必要とされてないんだと自覚して枕を濡らす日々

>>232
リフォーム会社を起業したらいいんじゃない？

>>232
働けてるだけで羨ましい俺がいる。
10万ちょっとだったら、もっと別のアルバイトとか探せばありそうだけど…。
まあ、アルバイトも厳しいわけだが…。

>>223
ダイハツは確かそうだったよね

去年は、もう少し楽に転職できてた気がするな。
楽って言っても、入れるのはブラックとか潰れそうな会社ばかりだったけど。

うちの会社の6割が稼動する仕事が入札になるそうだが、これって死亡フラグだよな

>>237
うん　お疲れさま

実は俺たちの競争相手は、日本人ではなく、
フィリピン人やインド人、トルコ人など。
フィリピン人はタガログ語のほか英語を公用語に
もち、インド人は十二の段までのかけ算を暗記する
強敵揃いだ。

>>238
そうだよな、どうすっかな、会社都合退社だと危機管理能力が疑われるから採用しないと
他スレにあったな、今、動くのは厳しいんだが・・・

>>240
とはいっても、自主都合も色々言われるよ。
働きながら活動した方がいいと思うよ。退職してから動き始めたら時間勿体無いよ。

こうして就業中の転職活動が何とはなしにばれて正社員が一人減ってくれる、と
おぬしもワルよのう･･･・

>>241
休めない、ながらは無理ポ

>>243
そっかーそれじゃ仕方ないね
今以上に忙しくなるだろうしね。

>>244
とりあえずバイトなら日曜面接できそうな気がするから、ながらでバイトを探してみるよ

土曜にハロワ行った場合って、紹介受け付けてくれるのかな？
企業も休みの場合が多いと思うんだけど、行っても無駄になる？

転職してしばらくたつが･･･
仕事が辛い。精神的に･･･
人間関係はクールでいい感じなんだが｡｡｡
何分、仕事がクレームやら分からない分野での仕事で大変なんだ
未経験承知で覚悟はしていたんだが･･･
親戚やら保証人とかの関係でお世話になってるから簡単には辞めれないよな〜
ほんとなかなか決まらなくて焦ってしまったのが悪かったのか!?
いや･･･もうしばらくというか、年齢的にももうあとはないから、頑張るしかないのかな？
毎日が辛いよ！作り笑顔で、から元気出して頑張ってるが、いつまで続くのやら･･･
辞めるべきか、がんばるべきか･･･

>>247
あげんなボケ

>>202
無職中だからこそかな。
在職中より行くようになったよ、それまでは月1も行かなかったから。
泡系じゃなくてピン系だから金銭的余裕は作り出せるしね。
無職中は気が滅入る事が多いからね、たまには身も心も癒さないとw

>>247
俺も転職先きつくて後悔してる。でも頑張るしかない。
仕事にも慣れた１年後は笑い話になってるさ

>247
どんな仕事で何ヶ月たったの？

1日に面接は2件入れるべきじゃないなw
結構疲れた・・・。

相変わらずカス求人ばかりだなー

40になっちゃうよ
今の仕事をずっと続ける自信なし

今週から面接を受け始めた。
確かに、午前と午後の面接2回は厳しかった。
今日、どちらもお祈りが届いた。

>>248
下げるな！無職の非国民！

>>251 品証関連です。半年ぐらいたつかなぁ〜(涙）

>>255
品証ですか・・・生管と並ぶ程大変な所へ行ったんですね汗

>253
今日受けてもうお祈り北の？
えらい早いねw

>>257
「今週」
ってかいてあんじゃん。

>>257
火曜日に受けた会社なので、
今日ではない。

俺も３ヶ月無職で療養したからそろそろ就職活動を始めようと思ったら
今月になったら急に求人が激減して応募出来そうな所がところが数える程しかなくなった
さてどうしようかな

>>260
山篭もりマジおすすめ。時間経つのを忘れる。時を感じさせない。
というか生きてる実感すら忘れさせる。

ハロワハロワで「年齢不問」の求人に申込みたいです、と窓口へ求人票を持って行った。
企業の担当者が直接志望者と話をしたいとの事で電話口へ出る。
年齢は？との質問に「３６歳です。」と返答したら
「え〜、求人票には年齢不問と書いてますが、えーとー」と
明らかに困った様子。
結局、志望しているプログラマとしてのスキルが足りないのというのもあり
自分から「結構です」の返事となった。
企業の担当者は、ハロワの方へは「スキル不足で」と言ったらしい。通話後に、
「年齢的にもダメだったようです」とハロワの人に会話の内容を伝えたら
「年齢聞いてきたんですか！？」と、えぇっ？感じの表情をされていた。
年齢不問というのは実は範囲があって、自分らは範囲外なんだね、って改めて実感しました。

>>262
何を今更・・・元々有名無実の年齢不問を真に受けるとは・・・。

まだ試用期間だけと、とても面白い仕事ができる職に就けた。
しかし、要求レベルは高いわ、勤務は長いわ、勉強しなきゃならんわ、
全く安定していないわマジでやばい。
安定した仕事を探してたのに内定もらえなかった。
本当につらい。

>>247
実際未経験転職先で本当に慣れるには１年かかるとか言われるね。
入ってすぐばりばりと働ける人はやる事が限定されて余計なことを考えなくて得意な事をやる人。
短期派遣とか。
自分を出していくのは２年目から、とも言われる。
まあ大ざっぱ過ぎる話だが。

今にして思えば「年齢不問」とか「性別不問(書かないけど)」ってのは
求職者がハロワ端末で検索した結果「該当ゼロ」ってのを防ぐためだったのかもしれない

今まで圧迫面接ばっかりで仕事のスキルだの前社がなんで潰れたのか？
とかどーでいい説明ばっかりで面接の度に磨り減ってたんだ。
今日も３回面接の１回目で当たって砕けろ一夜漬け望んだら
１０年以上ぶりの「あなたの長所と短所は？」という基本的過ぎる質問に
その場で適当に答えながらもおもっきし素で自分の短所晒して雑談してきたよｗ

>>265
１年間信じられんくらいﾐｽだらけで辞めたくなったけど
その後社内でほぼ一番ミスが少なくなった
間違えてる頃は陰口言われまくりで毎日お腹が下ってた

あの頃と無職の今ではどっちがいいか比べることもあるが答えが出てない

圧迫面接って当たったことが無いラッキーな俺なんだけど、
具体的にはどんな雰囲気でどんな質問をされるのかな？

>>247

頑張るべきだろうな。もう無職はイヤだ。

>>269
基本上から目線。
相手のウィークポイントを見つけ徹底的に突っ込んでくる。
おれにスキがあるのかもしれんけどさ酷いと

「で何？結局アンタさーウチ来て何がしたいの？何ができんのよ？」

とかね。
この歳になると面接官が年下とかもあるからマジ一日凹むよ。
まあこんなのは確実ブラックだから入ってからブラックって知るよりいいやって思うしかない。

>>271
こんな酷い口調の面接官もいるの？
社会人としてというより人としてどうかと思っちゃうね。
これって面接における演技なのかな？
それともそもそもそういう人がのさばってるのかな？

>>272
D級エージェントに騙されたみたい。
過去最悪だエージェント同行面接でこれだったからね。

ITベンチャーでさ俺もWeb関連の仕事はやってたけど
Web専門の制作会社に居た訳じゃないからスキル的には弱点はあるのね
でもエージェントが
「とりあえず会ってみるのが大事なんですよ。まあここは規模も小さいし、実は知り合いでね…」
見たいな感じで俺も軽い気持ちで受けたんだけど
結局年齢もスキルも向こうの求めてたのと全然違ったらしく普通なら書類で落としてもらって終わりなレベル
それを無理にねじ込もうされてこっちも完全に貰い事故。
そいつとはもう携帯シカト連絡一切取ってない。

>>273
それはお気の毒な状態でしたね。
自分的には「圧迫面接＝どんな状況でも冷静に判断、対処できるかを見極める」というだけの技術として
面接時に存在していても、面接が終わった後に十分なフォローがあるなら問題ないと思えるのですが、
最後までその調子だったとすると完全にブラックかもしれませんね。

>>274
ITベンチャーで通販関連やってると今儲かってるから中小でも天狗な会多いよ。
口調は圧迫じゃなくてもイロイロ言われたよ。

「ふーんまあクライアント先はまともじゃない、で何で潰れちゃったの？」
末端社員だからこっちが知りてーよ。

「でー、整理解雇からもう半年ねー、何社くらい受けたの？現状どうですか？」
とかね不況だしネット応募も出来る世の中誰だって応募件数なんて多い決まってるだろが
無職だから面接受けてんだよ。

「でー、前のクライアントとかは引っ張ってこれんの？」
営業でもないのにお土産付き露骨に要求って儲かってるじゃねーのかよ。

普通の会社でも多少突っついてくる質問はあるし一個一個いちいち切れてもしょうがないんだけど
過去は否定されるわ露骨にスキル不足指摘されるわ散々だったね。
隣にいたその会社のたった一人のWebデザも可哀想だったね。
上司がブラック丸出しで外部の人間にあんな態度だから内部にも碌な態度じゃないだろし。

>>264
> まだ試用期間だけと、とても面白い仕事ができる職に就けた。
> しかし、要求レベルは高いわ、勤務は長いわ、勉強しなきゃならんわ、
> 全く安定していないわマジでやばい。

おまえが選んだんだろ。面白そうな職種ならまずはよかったじゃないか。
それに、いくつになっても勉強からは逃れられんよ。あきらめろ。


> 安定した仕事を探してたのに内定もらえなかった。
> 本当につらい。

あまえるな。またあの不安の中に戻りたいのか？

おはよう
天気がいいから、洗濯と布団干しから手をつけようかな。

ぐわ。二度寝した。取り敢えずシャワーして目を覚ます。

現職ですらこのざまなのに無職の俺達が就職できるわけがない
もうだめだこの国

「校長」募集に中高年サラリーマンら殺到…横浜市
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091010-OYT1T00018.htm
横浜市教委は９日、今年度の民間人校長の募集に、昨年度５２人の３倍を超える
１８６人の応募があったと発表した。
募集を始めた２００４年度以降では最多で、市教委は「長引く不況で、安定した
公務員に魅力を感じる人が増えたのでは」と分析する。
市教委によると、募集は８月２０日から９月２７日までで、対象は４０〜５９歳の
民間企業での管理職経験者。応募した１８６人の平均年齢は４９・９歳だった。
職種別では、ＩＴ・製造業の５２人が最も多く、次いでサービス・販売２６人。
昨年はなかったコンサルティング（１２人）や医療・福祉関係（８人）、マスコミ
（８人）などからも応募があり、市教委の担当者は、「昨年の応募者を上回ればと
思っていたが、これほど来るとは」と驚いた様子。
書類選考の後、１１月〜１２月にかけて２回の面接を行い、５人程度の民間人校長を
採用する予定だ。
（2009年10月10日09時55分 読売新聞）

民間からの校長先生なんて、昔は考えられなかったな〜。
教師って、浮き世離れした変わり者が多いから、仕切るの大変そうだ。
父兄もモンスターだし。

>>279
＞対象は４０〜５９歳の民間企業での管理職経験者

大半は適当に嘘書いてるんだろうな。自分の上長の仕事を書き連ねたりして。
でも、市教委なんて世間知らずが多そうだから、コロッとだまされそうだｗ
そもそも優秀な管理職ならリストラされるわけないからね。

月曜面接したところからお祈り来た。
あの面接ならしょうがないけどこの先も思いやられる。

>282
kwsk

【社会】｢校長を募集します｣→中高年ｻﾗﾘｰﾏﾝらが殺到-神奈川･横浜
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255138106/

もう　公共事業にお金をバラ蒔いても
丸投げ、丸投げ、で働かないでいる人に
税金が吸収されちゃうんだから
直接国が失業者を１年〜５年位で直接雇う位じゃないと
もう民間に任せていては無理なような気がするよ
ただで生活保護とか支給するより、少しでも働いてもらった方が
良いと思うんだ。

>>283
詳しくったって書いてある通りだよ。
面接だめだった、相手が思うような人物じゃなかったってだけ。

>>281
どこまでバカなんだよ、おまえはｗｗｗ
どこにも無職者が応募してると書いてないだろｗｗｗ
現職もいるよ。
だからおまえはいつまでたってもダメなんだよｗｗｗ

相手がバカなのはわかるが、
それをバカと言ってしまうやつはもっとバカ

いい歳して小学生みたいにバカバカ言い合うなよｗ

1000円高速で東京から現在滋賀にいる。比叡山に行って座禅してくるわ。今晩は比叡山にある宿に泊まる

女子高生のスカート内盗撮　奈良市職員逮捕
９日、奈良・橿原市で、奈良市の職員が女子高校生のスカートの中を盗撮したとして現行犯逮捕された。
犯行の瞬間を、防犯カメラがとらえていた。９日午後、橿原市の書店で女子高校生のスカートの中を
携帯電話のカメラを使って盗撮している男を店長が発見し、警察に通報した。県迷惑防止条例違反で
現行犯逮捕されたのは、奈良市環境清美部の職員・西尾文孝容疑者（３９）で、警察の調べに対し、
「申し訳ない」と容疑を認めている。

>>284
今の公務員は割が合わないって管理職にならないんだよね。
完全な民間採用からの穴埋めなんだろうね。
年金までの腰掛程度に舐めてると、モンスターペアレントや
ゆとり世代の教師の尻拭いで死亡・・・・、利口じゃないね。

そうか教師もゆとり世代なんだな
常識の通用しない部下と保護者か・・・

トイレのノブを回し終えて歩き出したら腰に激痛が走った

ギックリ腰やっちまった

情けない

つかまり立ちもちときつい
１８日に面接控えてるのに気が緩んでる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org241059.jpg

>>290
比叡山は今の時期結構寒いよー。
風ひかないように気をつけてね。

実際問題、現状でこの年齢層のセーフティネットになっているのは何の仕事？
タクシーぐらいかな？

>>290
俺も誘ってくれよ〜
延暦寺か？ｗ

仕事がない同志
オフ会でもしようぜー
家にいても腐るだけ
いまから比叡山に集合な〜〜〜

じゃ今夜19時に択捉島でオフろうぜ

>>300
わたかのじま!？
なんて読むの？

滋賀といったら雄琴ですよ！
めっちゃいい店あるよ。

中学生ぐらいの時は「シコタン」って聞いただけでいろんな妄想したもんだ

以前面接受けたところから、今日内定の連絡がきたんだけど、
転勤有りで手当て無しなんだよな。
転勤なくて実家から通えば普通の生活ができそうだったから応募したけど、
転勤になったらワープア状態になってしまう。
返事は週明けまで待ってもらったけど、
わがまま言わずに働くべきか辞退するか悩んでる。

転勤は住居の不安があるよね。
俺は今の会社で転勤になったら、
給与アップを申し出るよ。

>>304
手取りでどの程度もらえそうなの？

はっかったっの〜しお！

>>304
月15ぐらい、残業や休日出勤があればもうちょっといくらしい。
賞与が寸志程度で昇給もほとんどないらしい。

↑
>>304じゃなくて
>>306

>>308
それは厳しいなぁ。

>>308
> >>304
> 月15ぐらい、残業や休日出勤があればもうちょっといくらしい。

ちょっとまって。月１５って手取りだとは思うんだが、どの辺りなんだい？
いま住んでるの。
関東圏だと厳しいぜ。

>>311
関東圏でも実家ならいけるでしょう。
1人暮らしとなるとかなり厳しそうだけど。
つかバイトした方がまだいい。

>>311
あ、ごめん。補足。転勤ありで関東圏（まぁ要するに一都三県）に来ると
その額はきついからね。心配になった。

心配してくれてありがとう。
関東圏に行くことはないけど、どこも交通が不便らしいので
駐車場が必要らしい。(冬季の事を考えるとバイクは無理)
やっぱり辞退しようと思う。

昨日の２時に面接しました会社より本日内定が出ました
火曜日に返事

昨日の5時に面接しました会社は火曜日に返事が来ます
とうとう第一希望の会社からはまだ書類審査中なのか返事無し

トライアル雇用の中で42歳内定出してくれた会社には感謝
第一希望を諦めるか悩みますが…諦めも肝心かな

>>301
エトロフ島、北方4島は日本固有の領土です。

内定なんて都市伝説だろ？

まさかこの年代で択捉島を読めない奴がいたとは・・・

>>318
国後・歯舞も読めないとか・・・。

ヨウジヤマモトが民事再生法の適用を申請してたな
これも時代か…

>>316
ほんとうはヒグマの楽園です

>>320
Y'sだよな〜懐かしのDCブランド

07年からの海外新店舗群がそのまま負債になったカンジだな。
それまでは成功し続けてたみたいだが。

>>301
マジレス？日本人？

日本人ではないと思う。そう願いたい…。

>>324
関東人ですよ！
択捉島より渡鹿野島いきてえな〜ｗ

>>326
色丹は読めるよな？

どんな漢字でも読みますよ。
俺達にはgoogle先生がついてますからｗ

択捉島単冠湾。
ハワイ真珠湾攻撃出撃の地だな。

1.ブラックでも良いから、兎に角働きたい
2.ブラックだけは絶対避けたい


おまえらどっち？

今日もハローワークに行って来ました。
応募企業は１３件なんですが、どうなんでしょうか？
ご存知の方、どんな細かい事でもいいので情報や
面接に行った感想等お聞かせください？
応募企業リスト
１：日本安全警備株式会社　　営業職

２：株式会社三和電気商会　　営業職

３：インターナショナルサービス株式会社　　船積み作業・倉庫の管理

４：全保連株式会社　　賃貸家賃の管理業務

５：玉野総合コンサルタント株式会社　　現地調査・資料整理

６：MHIジェネラルサービシーズ株式会社　　常駐警備員

７：日本賃貸保証株式会社　　営業職

８：株式会社新聞システム　　セールスエンジニア

９：有限会社アイ・スチール　　（請）大工

１０：株式会社ワイ・ジェー・エス　　営業職

１１：新光検査株式会社　　非破壊検査員

１２：大昌株式会社　　倉庫内作業（請）

１３：吉岡興業株式会社　　営業
以上の１３件です。
よろしくお願いします。

今日も仕事　明日は家で仕事

明後日は休もう　電話がなりませんように

転職してえ

>>330
ビミョーだな。
ブラックで試用期間で辞めたこともある。
怪しいニオイはしてたんだけど、想像以上だったんだよね。

>>333
ふとんをふっかけるブラックかな？

>>327
馬鹿にしてるの？???？？一応、宅建持ちだぞ！！

答え:シャコタン だろ？

爺々岳

>>335
宅建すごいや、来週７回目を受けます！

宅建なんて勉強しなくても常識で受かるだろ。
法律系の資格なら司法書士位持っていないと通用しないよ。

>>335
わかった。じゃあ次の文章を読んでみろ

「龜關って渊瓣しいから歸舊すれば晝めるようになるね。亂从しとくべきだけど。
でも龜關は濳瀛すぎて瀚瀝かな。瀘瀟ぐらいが爍牘で犢獸かも。
まー獺瓣が疆疇なので癡礪で礙穩しないように簷簫するか、簽籀したらいいんじゃないかと」

>>332
お疲れ様。代休は取れるの？

早慶卒のやつ ここにいますか？

龜關は濳瀛すぎて瀚瀝か？

そのパジャマはアリなのか？

>>339
正直読めん！　こんなの常用漢字ではないのでは？

>>331
玉野総合コンサルタントのスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1158068928/
自分も建設コンサルの人間ですが、この業界はやめた方がいいと思います
平日の残業は深夜から明け方にまで及び、土日も仕事のことが多いです
しかも資格取得しなければ生き残れない業界なので、血反吐を吐くほど仕事が忙しくても
勉強して資格＝技術士を取得しなければ、リストラ候補に挙がります
残業代や給料は会社によって差があるので一概にどうとはいえませんが、
建設関連業なので業界自体の先行きも暗黒です

今のご時世だと転職躊躇するだろうな。
俺からすると失職の状態のこの何も楽しめないカンジはかなり辛いぜ…
難しいわ。難しすぎて何も考えたくねぇｗ　まあ考えるんだけど。

>>339
ひらがな抜いたらうちに送られてくるエロメールと一緒だわw

>>339はｺﾋﾟﾍﾟ

職がないと何しても楽しくない

【長井ダム】９割以上完成していて、１２月には貯水に移る予定だった事業も凍結
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255167831/


一方の小沢ｻｿの地元のダムは・・・？


【小沢王国】胆沢ダム当面継続　達増拓也(小沢の側近)知事「当然のこと」【進ちょく率75%】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255168337/465
465 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:30:40 ID:VLhBvXDBO
小沢がらみのダムは前原もマスコミもスルー

http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/iwate/090306/iwt0903060225000-n1.htm
以下西松建設受注・東北のダム

津軽ダム(工事中)
森吉山ダム(工事中)
鳥海ダム(調査中)
胆沢ダム(工事中)
長井ダム(工事中)
田川ダム(調査中)

http://www.i-ppi.jp/Search/Web/Koji/Keika/List.aspx

(入札事例)
発注機関　国土交通省北陸地方整備局
担当部・事務所　利賀ダム工事事務所
■落札者情報
落札者名　西松建設(株)


「生活が、第一」（誰の？）

>>349
それが、転職活動となんか関係あるの？

>>330
2

ブラックは遅かれ早かれ辞めることになるから。

>>345
今の時期に転職は勇気いるし何も楽しくないよね。
私は９月末で会社都合で退職した。会社に残って倒産して共倒れする
日を待つのは楽しくないし。

生活かかってるから、辞められない、と同僚は言ってたけど、
生活かかってるからこそ早く違う道を見つけたほうが良い、と私は思った。
必死で探して、やっと内定もらえた。
同業種で事業拡大のための人員募集。ブラックじゃないと思うので、
また頑張っていこう、そう思えば楽しい日々に戻れそうですよ。頑張って。

>>285
大きな声では言えないが。
ここ数ヶ月でピカ一の書き込みだ。
なぜ賃金がこんなにも下がるのか？
職が無いのか？
この理由はここの連中には分かるまい。
俺なら君を採用する。

>>353
派遣切り対策で役所が臨時職募集したのにほとんど応募なかったところもあるんだが。

>>331
ドラクエのスレにマルチってバカなのか？

【総合】ドラゴンクエスト9 星空の守り人329【DQ9】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254791782/714

無職の奴らは普段何してる？
俺は近所の目が気になって面接と呑みの誘い以外はこもっちゃって
夕方にならないと出掛けたりしなかった。
もう開き直ろうかな、朝からチャリのメンテしてサイクリング行ったり
市民プールで毎日泳いだり。

無職を楽しもう…でないと面接でも前向きな自分が出ない。

またドラクエのスレにここのコピペを貼ってる
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1254791782/720

引用安価ではなくまるまる貼り付けてることと言い、
何がしたいのかわからんが気が狂ってるのか？

>>352
そうだね、ありがとう。
問題は今とこれから、どこを頑張るか、って所を勘違いしないようにしないと…

>>356
平日休みの職業だってあるんだからあんま気にすんな
大体おまえなんかに注目してる奴なんか誰もいない
自意識過剰

>>356
朝きちんと起きる（遅くても8時起床）。
朝食をきちんと取る。
家で自分で歌いながらラジオ体操とダンベル体操（10〜20分）。
ハロワには週一くらいのペースで通う。ネットは更新されたらすぐにチェックして
とにかく応募する。新聞の折り込みや新聞求人も見る（最近ダメ内容ばっかりだけど）
あとは図書館に通って本読んだり資格の勉強したりする。
実家住まいなので週に2回は食事を作る。掃除もする。

ん〜結構忙しいよｗ

>>357
半年くらい前から同じこと（そのときは別の会社載せてた…）してる
基地外だから相手しちゃダメ。

・朝起きて、朝食作って食べる
・掃除、洗濯、布団干しをローテーションで
・昼食を作って食べる
・一般常識や適性検査、本を読んだり勉強タイム
・買い物
・夕食を作って食べる
・転職サイトを見る

↑に面接や通院、友人とランチ、映画もたまーにあるので、
私も結構忙しいｗ
近所の目が気になったのは最初の2ヶ月だけど、これは自分だけが
気にしてると気付いてからは全然平気です。

>>362
・掃除、洗濯、布団干しをローテーションで
・一般常識や適性検査、本を読んだり勉強タイム

上の順番を逆にして…。

・一般常識や適性検査、本を読んだり勉強タイム
・掃除、洗濯、布団干しをローテーションで

…にすると、さらに効率アップ！

>>363
頭を使うのは午前中が効果的って事かな？
頑張ってみます。

起きたらドラクエ
寝るまでドラクエ

スゲー頭使う

>>365
ゲームは飽きる日がくるから。
それまで頑張れｗ

今日（10/10）、久しぶりにコンサート行って発散してきた。
たまに息抜きしないと気分が落ちてしまうよ。
早く次の職見つけて、来年も行けるように頑張るぜ。

NEWスーパーマリオが面白い
難易度が絶妙すぐる

ゲームは怖くてできないな…
まあ待ちの時は仕方がないが、正しく時間を使えなかったという後悔があってさ。

>>369
ゲームやってると他のことやらなくなってしまうのでやらない
元々操作がヘタだし動きについていけないのもあるけど

>>360つかみんな新聞の２行求人みたいのも応募してんの？

カウントダウンTVの1995年のランキングなんて観てたんだけど・・・。
あの頃は本当に平和な学生だったな。
何も考えてなかった。
ツケが今来てる。

紙系の求人は、一切見ないかな

>>369
そんな何時間も嵌ることはないよ
むしろ2chの方が。。

>>371
見てるｗ懐かしかった
自分は歌に興味ないのでサビのとこしか知らん

>>370
RPGやシュミレーションなら、操作は関係ない
ペルソナや女神転生シリーズは悪魔との会話や育成
で結構、面白いが・・・

お祈り理由のひとつが｢離職期間が長いこと｣だった。
9ヶ月間職が決まらなかった事が今の御時勢、特に40代では
普通にある事だと現状把握できないのが役員なんだな

もうこうなったら週1でもいいから適当な仕事をするか
アルバイト歴捏造して面接に望むしかないな

>>376
役員というか、新卒で入社し、今まで一度も無職状態に
なったことがないヤツは、現在、失業中の人達の気持ちは
分からないですね。

まるで不況は別の星で起こっているかのような認識です。

「え？　職を探すのが大変？」
「それは　ナメック星の話でしょ？」というくらいに
全く理解されない。

いや。俺も無職長いけど年中２ちゃんだよｗやばいよね。朝から夜中の３時ぐらいまで。
目がおかげで赤いし肩凝りも酷い。別な板とかで煽りあいして必死に手を震わして
書いてる自分がいる。出かけても携帯で２ちゃんみちゃうよｗそんな依存の人いない？
２ちゃんの書き込みで頭にきたり必死に煽り煽られて感情だしてる自分がいるんだよｗ

>>378
日がな一日中２ちゃんに入り浸ってるよ。妻子あり。
だけど>>378さんと違う点は、２ちゃんのいろいろなスレで発生するケンカを、
いかに最短時間で収束させるかを自分なりに考えて楽しんでいること。
このどうしようもない匿名の掲示板でも、一発で問題を解決出来るやり方が見つかることがある。
そういう時は至福の瞬間だ。
困っている人の心を少しだけ楽にしてあげて、それによって感謝されることで、
自分の存在価値が少しだけ感じられる。
知らない他人のために、良い行いをすれば、心も爽やかなままで居られるよ。

>379
俺も煽られると378さんみたいに熱くなるんだよねW馬鹿馬鹿しいよ。暇だから２ちゃんねるやっちゃうんだね。

ちなみにここのスレ発のある人物を応援する為に、
別スレで俺が捧げたＨＰを>>378さんにも捧げるよ。

その移動先のスレで、俺も時々コテハンで書いてるよ。
飲み物の名前だけどね。

■不思議な力
ttp://hp.kutikomi.net/power-stone/?n=column10

ところで、>>378さんは煽ったり煽られたりを繰り返してるんだよね？
自分の心を守る鉄壁な術を持った上でやってるのかな？

もしそういう意識がないのであれば、俺と同じスタンスで
２ちゃんに関わることをお勧めするよ。

■「送信メッセージ（送信時の挨拶文面）」の記入例
送信メッセージの目的は、応募する企業への挨拶・書類選考依頼であり、職務経歴の詳細やPRなどは、レジュメに入力してください。
また、下記の文例はあくまでも雛型ですので、カスタマイズされることをお勧めします。

●応募する時

採用ご担当者様
貴社の求人内容を拝見し応募させていただきます。
レジュメをお送りいたしますので、書類選考をお願い申し上げます。
是非面接の機会をいただければと思っております。
よろしくお願いいたします。

●問い合わせする時

採用ご担当者様
貴社の求人に、たいへん興味を持っておりますが、
応募に際し、以下の点が不明のため、問い合わせをさせていただきました。
お手数ではございますが、ご回答いただけますようお願いいたします。

質問(1)....（質問内容をお書きください）....

質問(2)....（質問内容をお書きください）....

●会社説明会に申し込む時

採用ご担当者様
貴社への理解を深めさせていただくため、会社説明会に申し込みます。
よろしくお願いいたします。

>>382
おぉ、なんというか素晴らしい虎の巻！
こういう具体的な作戦が示されるととても嬉しい。

>381

貴方は優しい人の痛みが分かる人間だね。読ませてもらったよ。言葉って大事だね。気持ちも大事だね。ありがとう

>382
成功例ですね！

>>384
いえいえ、実は匿名な２ちゃんの中でも、ある一定の割合で優しい住人が居るんですよ。
俺はそういう人にいつも助けられてるんだと思う。
だから半年以上仕事がみつからなくても、正気が保っていられるのかも？
そして２ちゃんの中で受けた恩を、まったく知らない別の人に返しているだけなんですよ。

現在35歳。IT業界でフリーで請負しているけど将来が怖い。

前回案件終わってから1.5ヶ月業活動して週明けから次の案件だよ。
月13万円ダウン。
だけど勤務地が近いし業務内容が魅力的だから納得するようにしている。

この案件が終わったら次はどこかに再就職しようと思う。
技術的、マネジメント的に自信があっても、
景気やコンプライアンスで個人事業主に仕事がまわってこない。
そろそろ年齢的に周ってこなくなるだろう。

あと10ヶ月で36歳になってしまう。
35歳の壁を超えてしまうょぉ。

次の案件が長期なのが吉とでるか凶とでるか。

企業は個人事業主を採用したがらないんだよね。
いい意味でサラリーマン気質ぢゃないのに。

>>387

＞企業は個人事業主を採用したがらないんだよね。

矛盾してね？

>>388
「元」って意味でしょ。

>>387
いくつか前のスレで企業は「自営業」を職歴として見てくれないって
カキコがあったと記憶してるが、職種的にどうなんだろうね。

>>387
>企業は個人事業主を採用したがらないんだよね。
そりゃ、企業が最も嫌がるのは辞められることだから。
面接では、フリーを選択した理由、就職する理由、
もうフリーには戻りたくない理由をきちんと説明できればＯＫなんじゃね。
＊あと、チームワークが得意なこと（実績）の説明か。。。

>>379
人の不幸は密の味。
を思い出した。

>>383
応募のサンプルですよ。今まで見たことないですか？

面接アドバイスは、企業によって対策があるから申し込めば、面接の傾向と対策
（必ずある質問･面接管の数･時間)とか教えてくれたので、準備が出来て良かったよ。
私はこれで内定でた。
en転職だったかな？

お前は公務員じゃなくて可愛そうだな(冷笑）
久しぶりの同窓会でクズみたいな同級生に言われた。親のコネで中途で役所に採用されたくせに
そいつの兄も県庁職員。どう見てもDQｎ。ホントに神っているの？？？


愚痴ってすまん

同窓会は１度も出たことないよ。
仕事や家庭の話なんてしたくもないし、会いたいと思う奴もいないｗ

>>354
派遣切り対策で役所が臨時職募集したのにほとんど応募なかった
ところもあるんだが。

公務員の給与体系は、お手盛り各種手当てで成り立っているのに
基本の部分だけを基準に、低賃金で週休2日の残業無し
まともに1ヶ月働いても支給が15万では手取りは・・・
無いより良いって言ったって、半年後を考えれば応募しないよ

>>395
臨時職なら旨みもないでしょう。

>>377
ありがと、ほんとヤツラは別世界の出来事と思ってやがるんだ
俺を落とすなんざむざむざ会社の損失招いた能無し野郎だよ

実は書類提出の前に営業責任者と会ってじっくり話をしていたんだ
その人は俺を採用する気まんまんだっただけに本当に残念でならない

今朝ちらしを見たら時給800円のバイトくらいしかなかった
ほんとこんな国もう嫌だ・・・

自殺してくるわ

>>398
一応止めるけど、どうした？

去年12月月給39万だったが今年6月泣く泣く28.5万で妥協して再就職
した俺は恵まれてるのか？
信じられんのだが。

「学生時代後悔してることは？」

「女性関係です」

「何があったんですか？」

「…何もなかったんです」

>376
書類選考でお祈り？

>>400
恵まれていない
妥協せず、そこは辞めて探した方が良いぞ

>>403
でも嫁の収入を合わせると月53万程確保できてて
生活には支障ないんだがな。

家族居るのにまた転職先探すなんてほんと大変なんだな。
真似できないよ。
もうその生活レベルであきらめたら？

生活出来るなら妥協すれば？

私なんて33万のところリストラされて 転職先25万からスタート。
まあ会社の業績良ければ、賞与もあるだらうし、
倒産目前の会社に残るよりは良かったと思ってる。

お前ら！いい天気だぞ！
どっか出かけろ！

お前らは根本的に根っこから改善しないとダメなんだよ、
お前らが就職出来ない理由は年齢じゃないという事に気づけ！
年齢高くても就職出来てる人は五万といるんだぞ！
人一倍出来が悪いくせに
高望みだけはしやがる！
もっといろんな事に順応出来てるようになれよ！
この馬鹿どもが！

就職出来ない理由は年齢じゃないというはその通りだよ

年齢とか云々よりも
仕事の絶対数が少なすぎるんだよ

仕事の量が多ければ年齢なんて絶対問われないって
仕事が少なくそれに比して求職者が多すぎるから
じゃあ若い人の方がいいやって話になってるだけで

>>408
ばっちり、的確すぎるｗ
でも、そんな時でも、どうしても決まらない人いるでしょ。
あれ、なんでだろ。

あと補足すると

仕事が少ない＝人件費にかけられる予算が少ない＝若い人じゃないと予算的に雇えない

ってのも成り立ってるわな今は

>>407
自己紹介？

>>411

>>407はこのスレに居座り続ける粘着荒らしだからスルーで。

俺は荒らしじゃねえぞ！
>>409はアホか!?
そんな連中がここには多いという事だ！
だからしっかりしろと言ってんだ！

本当の自分を受けとめろ！
言い訳ばっかりしてんじゃねえよ！

俺の声は神の声だと思ってしっかり聞いとけ！

今から俺は飯食ってくるが、
俺が帰ってくるまで反省しとけ！

>>408
お前もアホか!?
仕事数が少ない今でも
高年齢でも就職出来てる人は五万といるという事をしっかり覚えとけ！
言い訳ばっかりするな！
就職出来ないのを自分の出来の悪さを棚に上げて
別のせいにする、
そのほうがいいわな、
傷つかなくてよ、
でも現実は自分自身にあると思え！！

(　´,_ゝ｀) プッ

フジテレビで
日雇い派遣の炊き出しやってる

ただ、今ある少ない仕事の中でも
かなり大多数を占めてると思われる
介護という業界の仕事は
年齢（と性別）が問われてしまっている

それは介護を受ける側が
保守的な考えを持ったお年寄りが多いために
年齢の近い人（特に年配の男性）に介護をされるのを嫌がるからである

例え日本語が不自由でも
中年日本人男性よりは
東南アジアからきた若い女性の介護をありがたがるというニーズが
確実に存在するからである

派遣切りにあった３７歳の男性が
浮浪者になる時代ってある意味終わってる

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　　.学歴が灘高校卒、東大卒、東大院卒・・・
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　職歴がソニー、トヨタ、NHK、NTTとありますが・・・
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　そのような優秀な方が何故弊社のようなタンポポ乗せの
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　 　業務に応募したのですか？
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }　
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ　　　
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼　　　　　　　(くっ・・・職歴詐欺をし過ぎたお・・・
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　　捏造拳を20倍までひきあげるしかねぇ･･･
　／ 　　 （＞）　（●）　＼ 　　　　　　俺の良心よ、もってくれ!捏造拳20倍だぁぁぁぁ)
　|　 U　 　（__人__）　 　　| 　　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　　　タンポポを乗せることによって地域社会の発展、
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　　自己スキルの向上を果たせると思いましてこの度御社に応募いたしました
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　　将来の目標はタンポポを１秒間に１００個乗せられる職人になりたいです

休日、特に連休中は、スレの空気がいつもと違う

若い息吹を感じるよね

ふざけて煽りに来てるヤツがいるんだろ

そんな事をしているようじゃ、
遅かれ早かれ自分もコッチ側になるだろうにな

悲しいかな人間は、
ストレスを他人に擦り付けて
自分の平静を保とうとする

遅かれ早かれ、そういう奴は
因果応報を受ける

いま比叡山にいるんだけど、空気がうまいよ
日頃の鬱的なストレスも解消(^.^)
いまから座禅してくるわ

>>402
Yes。面談し営業責任者GOサイン→書類審査という
普通とは異なる流れだった
見た目と話し方にはそれなりの自信があるから逆順は助かるんだ

413・414はどうせケツの青いガキかブラック会社勤務だろ
何も分ってねーくせに来んなよ

比叡山で座禅か〜イイね
俺の場合、煩悩が噴き出しそうだけどｗ

それと４０代の求職者と５０代の求職者では企業側の見方もかなり違ってくる

５０代＝あと定年まで１０年足らずだから使い捨てにできる

４０代＝まだ定年まで期間があるから何がしか会社の方で育てることをしないといけないし
　　　　　１０年以上会社に居座るとそれなりに仕事に対して発言権を持つようになるから
　　　　　いろいろと煙たい存在になる可能性が高い

使い捨て上等思考なら年齢は関係ない悪寒。

>>428
そうだな
そういう会社だと正社員にはしないな

法的に解雇が容易にできる身分にしておくよな

あと定年　60歳→65歳　な企業も増えてるし
正直、今後は定年という考え方自体がなくなるかも知れん

>>430
習得するのに１０年ぐらいかかるような職人の技を持ってるような工業技術者とかは
定年延長して働かせてるよね
自分の知ってる人だと６５でも定年にならずに７０まで延長されてる人もいるし

逆に若い人でいくらでも代わりが聞くような技能しか持たない（持てない）ような人は
肩たたきが来るのが早くなるんだろうな

>>431
かなりリストラで辞めさせられたよ。
社会構造自体が変わってしまったし。

単なるデスクワークのサラリーマンなら、リストラされて若いのに代えられる。
何らかの理由を持った人は年齢に関係なく残る。
そういうシンプルな判断基準になるんでしょう

今、普通に働いている人たちも60や65で定年になった時に当然職を失うわけだけど
たぶん今のここのように職にあぶれてこれからどうしようって状態になると思う
55歳から65歳未満の転職サロンスレが立って、すごい速さで流れていくんだろうな･･・

ここに居る人たちは今まさにそういった状況を先んじて経験しているわけだけど
60、65になって初めてこんな状況になったらと思うとゾッとするね

そりゃ経営原理をつきつめりゃデスクワークのサラリーマンは
全部代替できるけどさ、本人が毎日価値を発揮し続けている限り
働けるだろ。
まあ、でも会社が傾きゃ年齢いってる奴から順にリストラなのは
当たってるけどさ。
しかし、それはもう分かっていることだから、粛々と対策して
慌てず騒がず生きていけるように進めてるけどね。

野良仕事を覚える方が前向きかもしれん・・・

>>433
35歳から45歳ってのは
年金受給というある意味ゴール地点より
ちょっと遠い位置にいるから
人生設計が不安になっているんであって

45超えてる人ってのは
自分の財産や
将来の年金受給額もある程度見えてみてるし
先を見越して自分の身の丈にあった行動を取り易いから
こういうとこでああだこうだ言うこともないでしょう

もう自分に与えられてるパイの大きさはある程度決まってるし
また今の４５歳以上の人は年金制度的には
ここの住人の人達より全然優遇されてるから
そんなに将来に不安を感じてる人は少ないはず

>>434
まあ今は会社が傾くところが多くて
それにともなってリストラされてる人がかなりの人数になってるわな

ってかここ十年ぐらいで会社の寿命ってかなり短くなってるような気がするぞ

そりゃー「最低時給数円上げると倒産だ」と騒ぐ会社が多いからね。
騒ぐ前に、役員報酬や株主配当を改めるべきなのに。

だって会社は株主様と経営者の物だもの

社員は設備と同じで消耗品か負の財産と考えればいいですか？

それもそうだけど
経営者側も会社経営とか決して長続きしないものだってのを承知で
（景気の上向いてる）稼げる間に労働者を搾取しておいて
イザとなったら札束持ってトンズラ的な
考え方をしてる人が多くなってると思う

でも株主様って何の責任も取らなくていいんだよな。どういうことだ。

>>442
まあそれが有限会社とかでない株式会社の制度だからな
金銭的には損害はあるはずだけど

欧米社会は、最低賃金すら払えない企業は
市場から消えてもらった方が良いって考え方なんだよな

まあ低賃金でも最低限の暮らしができるような社会にするべきだな

日本は住宅と税金にお金がかかり過ぎてるから
行政はこの負担を減らすような政策を採るべき

まあ不動産の価格はここ数年でかなり下がってきてるが
もう少し下がって欲しいな

比叡山にある宿舎で精進料理をいただきました。
もう仕事ないので僧侶になることに決めた！
薄給だが頑張るよ

まぁたらればの話でなんだけども、ベーシックインカムが導入されてれば日本も
ここまで生き残りバトルロワイヤルみたいにならなくていいのかもな。

そのためには１国民につき１０万円程度の至急が必要で、財源はもち
消費税になるんだろうけどね。

旧ソ連かよw

失業者が全労働者の何%いるのかと。
ほとんどの人はちゃんと働いているし。

質問です。ＪＯＢカフェで働くにはどうすれば良いのでしょうか？

>>446
昔、根本中堂をちょっとだけ見学したことがある。
あの場所だけは何か特別なパワーがあるといわれても否定できない雰囲気だった。

>>447
額としてはそうであっても、正直現金はどうかなと思う。
多重債務者問題やパチンコなどの病的賭博問題、
テレビばっか見て第4権力の言いなりになるテレビ中毒…はまた別だが、
生存権を保証するなら衣食住＋教育に金の用途を絞らないと。
現金だとヤクザの餌になる奴が多発するし。

比叡山か。昔奥の院を見にいったが、朝方林や寺社に靄がかかってて、
何というかパンフのような景色。
思わず「嘘くせー！」と叫んでしまった。

>>425
負け犬の遠吠えだな、
一人前に就職してからぬかしやがれ！！！

お前らこんな所で傷口舐めあっててもしかたないだろ、
自分自身を見つめ直して
嫌な仕事でもやれ！
お前らの大嫌いな営業でもやりやがれ！
この世の中を生き抜きやがれ！

>>446
そんなに簡単に僧侶になれるの？

坊主になるって事はこの
浮き世を捨てるという事だぞ、
嫌な事から逃げてきた
青二才には到底無理だ！
絶対逃げ出すに決まってるよ

ナマグサ坊主にジョブチェンジ

ベンツベンツ〜

はぁ〜Pizzaうめー
2400円したけど…

日本のピザって　糞高いよな

サイゼリヤのマルゲリータで充分

無職なのに2400円のピザとな？
正社員が高級フレンチ食うようなもんだぜ
書いてて虚しくなった・・

ちょっと質問させてください

ハロワから応募する際なんだけど、ハロワから貰った紹介状(はがき)に
切手貼るようになってるけど、この切手って応募者が貼る必要って無いですよね？
でも応募者が切手貼ったら、ピーアールになるのでしょうか？

>>468
日ハムとか伊藤ハムが出してるチルドのピザなら特売258円だよ。
内容がさみしいなら自分でチーズやらハムやらを増加すればいいだけ。

>>463
どこをどう取ったらアピールになるのか小一時間（ｒ
ほとんどの企業はFAXで回答するかハロワから照会があったら答えるんじゃないの？

>>463
あくまで紹介状なんだから、書類に同封するだけで良い。

今仕事がないのは不況のせいで、それなら
景気が上向けば、雇用も浮上する。
と考えているなら、それは難しいらしい。

そうなのか？

http://www.tibs.jp/index.html

僧侶の通信教育　

景気や年齢じゃない！
ダメな奴はダメだという事に気づけ！
自分自身を改善しろ！

これ、読むと難しいな。こりゃ。
↓
ttp://shoulder.jp/archives/007219.php

前回の好景気のときも恩恵は大企業と新卒だけという事実

>>464-466
おまえらありがとう

ちなみに記念切手を貼るのはマナー違反だろうか？

無職が溢れているのに、外国人労働者を受け入れるなど
けしからん！
って言うのは分かるが、無職が全員雇用されても人口減少は同じ。
過去の歴史で人口減少による貧困問題は解決されたことがない。
その他多数。

>>447
俺も、今後１０年の争点は、ベーシックインカムをどうするか、
ということになると思うね。
一応俺の試算（？）では、住居現物＋月３万円で、３０００万申請でも、
年間１１兆で、予算的には楽勝。
あと、年金も現物絡めればＯＫだと思う。
金持っている人はご自由に、そでない人は多少不便になるけどね、
という感じ。

この年代で今無職の人は
かなりの高確率でワーキングプアか生活保護が待ってるだけです
まず間違いありませんね！

>>472
キャラクターものとかじゃなければ、そんなに神経質にならんでもいいと思う。
ちなみに俺は、ふるさとの祭り？とか花みたいな切手でも採用されたよ。

気になるなら、普通にしとけば？

難波した女にうんこ食わせたら吐きやがったから、３０回くらいぶん殴ってやった。スカトロ議長なめんじゃねー！

「低開発国の産業が発展し、低開発諸国の国民の生活は相対的に良くなっているが、
一方、これらの低開発国に追い上げられている成熟産業を持った先進国の経済は
衰退し、先進国の勤労者の生活水準は相対的に引き下げられつつある。
世界経済全体とすれば、非常にマクロ的に言えば、賃金の平準化が起きている
のであり、これがグローバルなマーケット（市場原理主義）のもたらした必然的
な一つの結果である。」

だそうです。

ttp://www.gemki-fujii.com/blog/02/

>>470
地理的に近いというだけで大陸と共同戦線というのはあまりにも短絡的すぎる。
島国である日本は、形態的にはヨーロッパのほうが近いという説もある。
中国の手下になったら、知財収奪、賄賂、情報隠蔽しての粛清、etc.
赤子の手を捻るようにアカく染まっていく気がするぞｗ

東西冷戦時代＋第三国は市場が大きく三分されただけ、少なくとも
小さかったから、仕事の流動はその枠内で収まっていたとか。

実はＥＵがやってるのは、この小さい市場をまた作ろうとしている。

>>478
賃金の平準化で下がるのは、かわりに物価も下がるなら全然問題ない。
実際、ネットオークションや100均ショップなどの出現で、
本来的には安く生活できる、が。
家賃、車などの移動手段、等の一部の、規制によって守られた生活必需品、
さらには、不平等な税制と低すぎるセーフティネットが、
その変化の足を引っ張っている。
つまりいいたいことは、グローバルな変化に対応していない
旧態依然とした規制や税制、セーフティネットの欠如が生活苦の元凶。
新自由側としてはそういう回答が来るはず。
世界では、市場原理主義が悪いという論はトンデモ扱いか幼稚扱いされてる。

>>482
自国の生産者がその競争に負けるわけですよ。

で、その競争に負けない為に、労働者の賃金を下げるわけです。
ご存じの通り。

デフレスパリラルは景気が悪いから、価格を下げようという
意味だと思っていたが、実は他国との賃下げ競争の側面があった。
って感じかな。
景気の問題ではない。

だから先進国の労働者は、単純労働から知識労働に
シフトするしか生き残るすべはない、ってのがドラッガーが
10年以上前から言ってたことなんですが、
IT産業をゼネコン構造にしちゃってプログラマーが土方扱い
という不思議。。

ちなみに単純労働者といっても実際には知識産業的側面も
多く、義務教育を終えた作業者が、組み立て等に際し、
設計者等に組み立て難さやその改善案を正しく伝えたりするので、
その情報を元に設計側も改善を繰り返し、その結果、
生産コストが低くなったり、自動化の元の情報になったりする。
そういった能力の高い工場は、マザー工場として国内に存在する価値がある。

ＩＴは最もグローバル競争にさらされます。
実際インドの人材の優秀。
ウチの田舎でも、工場の技術責任者がアラブ人や
トルコ人の方がいましたよ。日本語の防護壁も
もう無いのかもね。

シリコンバレーで退社するとき、データをインドに送って
よく朝出社すれば、プログラムは進んでいるわけです。
時差を使えば２４時間効率的で安く短納期可能。

そうなんだよな。
だからドラッガーが言ってる知識ってのは、
実は相当高いスペックを指して言ってる事になるから、
そのレベルに達しない人は大量に出るし、
それを努力不足の一言で片付けることは出来ないんだよな。
アメリカの富裕層でも、トップの超資産家は置いといて、
次点は
・医者やハイテク技術者
・資産家の金を運用して高い利益を出す能力を持つ人
・美術商など、富裕層相手に商売するための専門知識を持った人
だったかと思う。

俺にいい考えがある。
まず軍事的に日本より弱い国を支配下に収める。
そしてその国の産業を支配して他国に安価で売りさばき、そこで得た利益は
当地ではなく日本の国益として還元するんだ。
これならいくら他国民が低賃金で働こうと、我々日本人は楽をして高賃金を
維持できるだろ。

それをされるのが日本では？
とっても魅力的では？

>>490
東インド株式会社は、実は相当優れたマネジメント能力があったらしい。
日本は低中層が優秀でトップになるほどダメっていう定評あるからなぁ。
日本は確か台湾で、樟脳でそれやったんだけか。
で経営に失敗したんじゃなかったっけ？
でも教育やインフラ整備で台湾人には感謝されていると。

>>490
侵略国の商品を国際社会が買うとでも・・・
35歳を超えた大人の知能じゃないねｗ

>>491
実は、優秀な経営者が沢山いるどっかの外国に支配されたほうが幸せかも。
中国は生かさず殺さずばかり上手そうでイヤｗ

どこか一国が支配するなら、良いも悪いも安定しますが
群雄割拠になれば、死にます。

景気なんて待ってたって回復しないし、回復したってこの世代に恩恵はない。
こんだけ冷遇される世代もないわけだが、その分こっちも社会に対して一切の貢献などするつもりもない。

上の世代にも、下の世代にも、甘い顔なんかしてやらねー。マジふざけんなって話。
俺には子供もいないから、これからどうなろうが知ったこっちゃねえや。滅びろクソ日本。

使える人＝会社にも利益をもたらす人なら即採用。
でもさあ、あんたらみたいな給料泥棒はいらねーんだよ

>>496
中国人は基本そういう考えらしい。
国民という意識がそもそもなく、国家の圧政を災害のようにとらえて、
その下でいかに生き延びるかと考えてるんじゃないかな。
だから当局もマスコミを駆使してキャンペーンを張るのに腐心する。

人の売上横領してる奴がなんか言うてるぞ

問題がわかれば、解決はあると思いますが？

例えば、国会の責任で時限期間を設けて、経済独裁政権みたいな３０人委員会
を承認して日本の構造を一瞬にして一新します。
、

いや〜今日も２ちゃんねる10時間はやったな。完全依存だな。やばい。今はパソコンかり携帯に切り替え布団だ。

>>500
その30人を選出しても、独裁的な権限を与えようとすると
数多の「抵抗勢力」に阻まれ頓挫します。
それも問題の一つです。
問題がわかれば解決といいますが、
全ての問題が洗いざらいわからなければ、
自明の解決策は導出されません。

いや、独裁なので文句は通用しません。
それは国会が承認済みです。
、

まぁ一歩譲って通ったとして、
その30人に、みのもんたとか森永卓郎とか雨宮某とかみたいのが混じって大変なことになります。

古代ローマの元老院と、独裁者カサエルの
モデルなので通りません。
、

ということは、現在失業している俺らみたいな下層貧民の意見は反映されず、
元老院（官僚）、貴族（大企業正社員）の意見のみ反映されるので、
もっと悪くなりますねっと。

必然的に数では負けません。
ただ、烏合の衆は負けます。
頭は必要です。

、

失礼。貧乏人の数なら負けません。

、

http://ftkst.com/wp-content/uploads/2009/10/toguromensetu.gif

どうでもいいけど
『あなたは何ができますか？』と聞くと答えられない奴ばかり面接にきます。
ナメテんの？

>>510
質問が漠然としすぎてるよね

買い手市場で
いい人がいたら採用してもいいという企業ばかりだから
仕方ないんだけど

自分のプレゼンもできない手ぶらで来る奴に
仕事なんかできるわけねーだろ

>>510
いい年して 恥ずかしいよな(笑)
漠然とその日暮らししてきたツケだと思う。成功している椰子は全ての仕事に貪欲だからなんでも出来るわな
>>497
ハゲ同！

>>511
漠然とした質問には漠然とした回答をしてみるというのも一つの手かも？
例えば「あなたは何が出来ますか？」と言われたら「何でも出来ますよ」と…。
その後は具体的な質問が矢のように飛んでくるだろうけどね。

>>510
じゃお前は何が出来るんだ？
お前が転職した時に俺の会社に面接にこいよ、
同じ質問してやるよ、
俺が納得出来るように答えてくれるんだろうな

>>501
２ちゃん10時間ってお前どんだけ２ちゃん好きなんだよ(爆)

>>510と>>515見て、どっかのまとめサイトで見たこれ思い出したw

----
不動産の企業言ったらものすごい圧迫面接で面接官が
「あなたが弊社に就職したら弊社はどう変わりますか？」
としつこく聞いてきた

学生全員しどろもどろ。最後に
「質問があれば何でもどうぞ」と言われたので面接官に
「あなたが入社して御社は何が変わりましたか？」と質問した。
面接官答えにつっかえまくりワロタ

10R [15:14]
�@今垣光太郎
�A吉川元浩
�B赤岩善生
�C守田俊介
�D飯山泰
�E中島孝平

11R [15:52]
�@松井繁
�A市川哲也
�B坪井康晴
�C吉田弘文
�D辻栄蔵
�E丸岡正典

12R [16:32]
�@白井英治
�A松本勝也
�B山崎智也
�C井口佳典
�D安田政彦
�E田中信一郎

あなたは入社して何ができますか、だけど
求人内容よく見て前もって考えておくんよ

御社の業務の○○については私の前職の○○の経験を
活かすことによっ貢献することが出来ると思います。

みたいにね。
要は漠然と何が出来るかを答えるんじゃなくて
募集内容に書いてあることから推測して
会社の業務に自分の今までしてきた能力を
どうあてはめて活かせるかってことをアピールするんだよ。

>>519
そんな平均点の回答じゃ面白くもなんともねーぞ

面接はいわゆるオークション、嘘は駄目だけど誇張は有り。
圧迫面接は慣れるね、慣れると笑いが出てくるくらい。
必死すぎるのは命取りかな？
次もあるさ位のほうが、きっといい結果でるような気がする。

>>520
今求人だしてるの？

「あなたは入社して何ができますか」
「やっとまともな生活ができます」

誰がうまいことを言えとｗ

>>501
亀レスだけど、俺もどっぷり２ちゃんに入り浸ってしまった。
お出かけしたいけど、今はじっと我慢の時なので出費を極力抑えないとな。
そろそろ布団に入って携帯の無線ＬＡＮに切り替えようかな？

別に積極的な志望動機なんてないしな。
他によさそうなところがないから仕方なく･･･てなもんだ。

どんだけ立派な企業か知らんが、たとえ面接でも上から目線はおことわりだ。
ささやかだが、今後一切その企業の商品やサービスもおことわりってことで。

会社の倒産後、転職活動12ヵ月目に突入･･･。失業保険も切れ、応募した会社からは
お祈りの嵐･･･。もう、1ヶ月も面接に行けてません。当然、転職サイトで企業からの
スカウトもなし。オファーDMやWEB DMは、保険かタクシーかリフォームばかり。
そんな私の最近の楽しみは、企業が私の履歴や職歴を閲覧した回数を見る事ｗ

転職サイトの個人情報は更新したほうがいいよ
更新日が新しい方が検索・スカウト率は上がる
転職サイトが駄目ならハロワだ
それも駄目なら派遣・アルバイトだ
地道にやってくしかない

こんな年で金もないのに内定断るなんて、俺は本当のバカだ・・
しかし、内定して気付いたんだ
会社・待遇良くても一か八かの職種よりも長続きする仕事を選びたいと・・

年末にかけてまだ景気悪化していきそうだね。
ま、あれだけ道路やダム工事執行停止してりゃ当然かもね。

政権交代自体が景気対策だって言ってた党はどうするんだろうねぇw

佐川急便の夜勤仕分けで働いてみた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1253238224/l50

てか、転職は３５歳までって、誰がいってることなんだ？
仮に、そういってる奴がいるとしても、それは単純労働の仕事や
しっかりとしたスキルを有していない奴の場合だろ

相応のスキルや経験を積んできている場合には、３５過ぎであれ、４０過ぎであれ
いい条件での転職は十分可能だよ
特にマネジメントクラス以上での転職が

スキルあればこんなとこにカキコしてないし

ここがくわしい　→　　　厳選韓国コピペ版

なんか未だに「派遣とかバイトならなんとかなる」って思ってるヤツが居そうなので
参考までにオレの戦績をさらしとくわ。

面接（派遣は就業先との顔合わせ）まで行けた回数

転職サイト 1/11
ハロワ　3/7
派遣　6/39

派遣は派遣会社が決めた「社内選考」とやらでふるい落とされるので
実は圧倒的に効率が悪い。

ハロワでの書類通過率が高いのは、たぶん転職サイトのような
規定のフォーマットに縛られなかったからかなあ。

>>526
俺、履歴書の志望動機の欄には“生活していけるだけの収入が見込めそうなため”って書いてるよ。

あと、希望欄のところには“労働法の遵守を希望します”って書いてる。

>>532
いや、俺は40歳で数十人のマネジメントに関わってきたけど、年齢は厳しいよ。
他社でマネ-ジメントしてても、その分年齢が高いと逆に適合性や柔軟性が？
ってレッテル貼られがち。
感じたのは、35歳過ぎると専門の知識と専門の職務経験。

もうコンビニのバイトでよくね？

ぼくアルバイトォォォ！！！！

　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|　　　明日からまた、頑張りましょう
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/　
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
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　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

「自己責任」の自民党大物議員の後援会幹部、生活困窮して共産党に駆け込む [2009/09/26]
http://www.news.janjan.jp/government/0909/0909230676/1.php

生活相談を受け付ける市民運動（もちろん、共産党系として有名です。）をしている彼女の家族を、
近所の年配男性が訪ねて来ました。

その男性は、なんと、自民党員で、大物自民党国会議員の後援会幹部だというのです。
大物国会議員は、「自己責任」の風潮を広めた小泉純一郎さんに国会対策委員長、政調会長などに
取り立てられ、竹中平蔵さん（当時は経済財政担当大臣）らとともに、ネオリベラル政治の旗手でした。

麻生さんが、積極財政に転じたとき、この議員は異議を唱え、解散間際には、「麻生おろし」の
急先鋒に立ちました。そして、今回の総選挙では、小選挙区で落選し、比例復活しています。

プライバシーの問題がありますから、詳しいことは申し上げられません。
しかし、今の経済不況の中で、商売が苦しくなり、生活が困窮したという、良くありがちなパターンが、
ついに、自民党の幹部党員まで襲ったのです。そして、その人が共産党に駆け込む、という事態になりました。

「困ったときは共産か公明」これが残念ながら、実情です。借金、税金、生活保護・・・。
役所も、これは本当はあってはならないことですが「一人では行きにくい」雰囲気がある。
ですから、共産党に相談されたのは賢いと思います。
自民党支持者というのはとくに年配の方は、共産党に対するアレルギーが激しい場合が多い。
従ってよくぞ勇気を出して相談に行かれたと思います。


溺れる者は藁をもつかむか…
このスレを読んでるネトウヨも切羽詰まったら、最後は共産党に泣きついたりしてな。

一応かいておくと新自由主義の考え方はセーフティネットが前提
競争に敗れた者を自己責任という単語で見捨てるのは新自由主義にはない
競争に敗れてもセーフティネットがあることで挑戦者が勝負しやすくなり
自由闊達な競争が市場で行われるよう政府がお膳立てするという考え方。

むしろ自己責任という言葉は
「自分の責任じゃない事は責任をとらなくても良い」（とりたければとっても良い）
という、免責の部分にウェイトがある。
「自分の身に起きたことは自分に全責任がある」なんていう意味に取られるのは
もともと日本にそういう冷酷な風潮があるからそう解釈されるだけ。
あるいは強者が弱者に間接的責任転嫁するときのレトリックとして使われやすい。

グダグダうるせーぞ、ばあかしね

とりあえずもっと面白い話してくれる？

スタンリー・キューブリック監督の映画『2001年宇宙の旅』
オープニングテーマ曲
交響詩「ツァラトゥストラはかく語りき」

2001 A Space Odyssey Opening
ttp://www.youtube.com/watch?v=cWnmCu3U09w&eurl=http%3A%2F%2Fwww.hiroburo.com%2Farchives%2F50876388.html&feature=player_embedded#t=78

もしその演奏が、キューブリックの地元学校の生徒達による演奏だったら…
2001 A Space Odyssey titles school performance
ttp://www.youtube.com/watch?v=zKH3iemEd-A&eurl=http%3A%2F%2Fwww.hiroburo.com%2Farchives%2F50876388.html&feature=player_embedded#t=82

給料の遅配が常態化してきた。
辞めても再就職が厳しそう。
職を転々としてきたから転職活動には辟易している。

辞意を伝えた。
いなくなると困るからと特別な計らいで自分は遅配ストップ。
心苦しい。

札幌の馬鹿・チビルマンは35歳…
仕事見つからず、空き缶拾いしてるらしいぜ！

>>547
給料の遅配が始まればあと１年もたないだろ
会社に残るなら転職活動も並行していかないと

皆様、おはようございます。３８歳で東京の世田谷千歳船橋在住です。
自分は国際基督教大学卒業後に食品メーカーに３２歳まで勤務しておりました。
その後、バイトを転々とし３４歳から現在までトラック「４トン」の
運転手をしてます。給料の遅延が１年前からあり１ヶ月半遅れで振り込まれます。
退職者も増え不満多数で社員も爆発寸前「というか爆発してますが」
私もさすがに１ヶ月半遅れでは貯金に手をつけて生活してる状況です。
倒産するまで在籍すべきか、即辞めるべきか悩んでます。辞めたら遅れてる分が
振り込まれずに逃げられる不安もありますし。

給料遅配だと退職しても自己都合じゃなくて会社都合と解釈してもらえて
失業保険が給付制限されないんじゃなかったっけ？
退職する前に状況をハロワに相談して見たらどうでしょう。
給料の遅配は、社員にとって不渡手形１回目相当の信用毀損だと思いますよ。
外部にばれれば完全に見放されるレベルで、
下請けや仕入先が売掛回収できないことを見込んで次々と取引拒否してくるはず。

転職エージェントの女から紹介された案件
主婦のパートみたいなショボさだったので｢一人暮らしなので
最低27万は必要｣とやんわり拒否したら｢はぁ？！そんな事はどうにも
ならないし｣と逆ギレ

おまえらエージェントの存続を手助けしてやるほど暇じゃねーんだよ
こっちの条件に合わない案件押しつけんじゃねーよ、クソが
それ以来エージェントはまったく信用していない
星の数ほどある糞派遣会社とエージェントは潰れていいよ

仕事が少ないから辞めてもすぐには見つからないよ
仕事が少な過ぎて求職者が多過ぎる
辞めても無職は評価されないから厳しいよ
仕事を続けながら探す方が良いと思うけどね
仕事を辞めるとあっという間に無職で数ヶ月過ぎるよ

550です。そこの社長と奥さんは悪い人ではないのですが、ここまで遅れると
信用が、、、あと従業員の中には消費者金融でやりくりしてる者が多数います。
限度額いっぱいで契約できない者や過去ブラックで何処からも借りれなく田舎に
戻った者３名。厳しいですよ、本当に厳しいです。うちの会社若い奴で３２歳で
２０代が一人もいないので自分は３８ですが若い方なんです。

>>552
それはお前のスペックが糞だからそんな糞求人しか紹介できないんだろうが
星の数ほどある糞求職者は潰れていいよ

>>550
おはようございます。
仮に倒産しても、従業員の給料はどんな債権よりも優先されます。
が、働きながら転職先をみつけることをオヌヌメします。

>>552
> 一人暮らしなので最低27万は必要
はぁ？！そんな事はどうにもならないし

>>554
そもそもこのご時世で、もう存続できない。
それが前提で考えざるを得ないでしょ。
その社長ためにも、現金があるうちに破産手続きしたほうがいいでしょ。
うちの会社は破産に300万かかったらしい。
多重債務者の従業員も、あらかじめ倒産がわかってれば、
時期をあわせて弁護士費用の金借りて、倒産で解雇されてから
すぐに個人の破産手続きすれば通りやすいでしょう。
連帯保証人いたら正直に話してタッグ組んで処理するしかない。
借金については猫次郎の本とか読むといいと思う。

>>556
その会社が社会保険料、住民税、所得税も滞納してる場合は？
それでも労働者の債権が優先されるんでしたっけ？

５５０です。でも経営者が払う金がないとか開き直ったらどうなんですかね。
差し押さえする物もなく。それが怖いです。ないから払えないと言われたら。
それ考えると眠れません

>>555
お決まりのレスありがとよｗ馬鹿の一つ覚えって言葉知ってるか？
脳味噌の使い方を知らないらしいな

エージェントは詐欺師と一緒。困ってる人や藁にもすがりたい人を
カモに存続してる。転職始めたばかりの頃で俺もつい引っかかったのさ

千歳船橋って千葉だろ。世田谷にないぞ

>>558
まず会社の滞納された税金が優先される
給与はその後

>>559
債権が優先されるということは、
現金がなければ差し押さえられた動産が
数ヵ月後に競売にかけられ現金化されたときに、
その現金から優先的に給料が支払われるわけですから、
動産が二束三文なら踏み倒されますね。
何よりも従業員を大切にする会社なら、
不義理でも金を借りて給料支払って計画倒産することも考えられるけど。
怖いも何も現実ですよ。

>563
それなんですよ。怖いのは。おそらく財産になるような物はないと思います。
あるとしたらトラック３０台ぐらいの会社なのでトラックぐらいですね。
従業員も本当にキツキツでみんな仕事中も携帯で話しながら愚痴ばかりです。

>>559
国が立替払いしてくれる制度（未払賃金立替払制度）というのがあったと思う。
会社が建て直し利かない様なら、転職活動はされた方が良いですね。

個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」（2008年6月15日発行）

世代　　　　　　資産　　　人口　　　一人当たり資産
29歳以下　　　　10兆円 　3918万人　　　　25.5万円
30〜39歳　　　　86兆円 　1892万人　　　 454.6万円
40〜49歳　　　 172兆円 　1568万人 1096.9万円

--ここから上の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--

50〜59歳　　　 330兆円 　1924万人　　　1715.2万円
60〜69歳　　　 494兆円 　1577万人　　　3132.5万円
70歳以上　　　 452兆円 　1897万人　　　2382.7万円
http://blog.livedoor.jp/cpp99/archives/569165.html

【政治】鳩山首相「地元で消えた政党交付金10億円」「使途報告書なし」を追う
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255305241/
週刊ポスト
＜摘出スクープ＞「故人献金」ばかりではない！
鳩山首相「地元で消えた政党交付金10億円」「使途報告書なし」を追う
「税金」が「民主党のカネ」に化けた「ロンダリング」疑惑。
政治とカネにまつわる”ブラックボックス”ばかりの坊ちゃん総理

http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up13440.jpg
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up13441.jpg
週刊ポスト　2009年10月23日号（10月10日発売）

>>560
お前がもっと優秀ならもっといい求人を紹介しただろうよ
だっそのほうが手数料収入も多いわけだから
なぜそうならずに糞求人しか紹介されなかった理由わかるか？
優秀なやつはエージェント経由でちゃんとキャリアアップしてんだよ

>>565
そうなんですが運送してるとホント時間ないんですよ。朝早くて週２回長距離も
行くので職安にいったり求人誌みても面接が中々段取りできずにいるんです。
実際に職安行くのも難しいです。

>>569
労災保険の適用事業場で1年以上にわたって事業活動を行ってきた企業とか条件有ったり、金額に制限あるようなので一度調べた方が良いかもね。

>>570
有難うございます。調べてみます。困ったもんです。年末までもってくれれば
いいのですが。

会社が破産した場合の優先順位

破産管財人の取り分＞滞納租税＞滞納公課＞給与債権＞売掛金

こんな感じ。
倒産といっても、ちゃんと支払うべきお金を支払ったうえで倒産することもあるけどね。

まだ、お前らは、仕事をしようという気があるだけマシだわ

知り合いで、毎日引き籠もってるようだから、外に引っ張りだしていろいろ話したんだけど、

まず、全く就職活動をやってる気配がない
1年間で書類送ったのも数回と思われる。1度も面接してない
理由を聞けば、35を超えたから、どこも雇ってくれる訳がないと・・・

元々、大卒以来派遣一筋で、1年ほど前に派遣切りされた奴で、まず職歴が無い
で、深刻なのが、身につけたスキルが全くない。力も体力も無い奴だから、力仕事も出来ない
ちょっと歩いただけで、ハアハア言っている

ただ単純作業とか、言われたことをするだけとか、簡単な書類を書いたりくらいしか出来ない

介護とか警備とかでもやるしかないんじゃないのか？と聞いても、
大学出のプライド故か、それは拒否。やったことないから絶対、出来ないと言う
また、派遣はもう懲りたと言って、絶対拒否。バイトやパートも拒否

マジメで頭は人並みな奴なんだけど、何かをやろうという気がない。働こうという気力がない
挙げ句には、生まれてこなければ良かったとか、死ぬしかないかな、とか言い出す始末
生活保護を受けたいとか言っている


でも、今、こういう若者って多いのかもしれない
こういう無害無益な若者を大量生産した社会にも責任があると思う

可哀相だから、どうにかしてやりたいと思うんだが、俺自身、どうすれば良いのか分からない

本人が気付くまで放っておいてやれよ。
他人からけしかけられるのは苦痛でしかないし。

>>573
そいつは無理だ、
典型的なダメな人材だな。
よっぽど物好きな職場しか拾ってくれないだろうな。
今まで生きてきた過程がひどすぎるし
中身も根性もない奴だ、
しかし世の中は不思議と
捨てる神あれば拾う神ありだから
真面目に就活さえしとけばいつかは就職できるだろ。
でも本人が元々ダメな奴だから長続きしないだろうな。

　そいつは派遣でちゃんとに働いてきたんだろ？
何で上から目線で、その人にものを言えるんだ。

>>568
しつこい上に誰でも知ってる事を偉そうに吼えるお前は
エージェント勤務か？

そりゃ俺は所謂エリートではないさ、だが職場での評価は高かった
この年代の求職者は今の商売あがったりのエージェントにとっちゃ
いいカモだ。年齢的に市場にウケが悪くショボイ案件でも食いつく
可能性高いからな。利益大幅減となったエージェントは必死さ

さてくだらん煽りにレスもこれで終わりだ
さっきひとつ案件に応募したし気持ちを切り替えていくぜ
皆も頑張ってくれ

社員でしたが、倒産経験者です。
>>572が書かれてますが、破産管財人の弁護士費用は、何よりも最優先されます。
滞納租税・公課は、全額ではなかたったですが、優先が高かったです。
未払い給料や退職金は、社員思いの社長であれば、破産・倒産の手続きを開始する
前に解雇して手元のお金で精算するでしょう。

私の場合、未払い給料も退職金もゼロでした。破産管財人が最終精算して、配当された
お金は解雇予告手当てのみ。結局給料は、国の「未払い給与立替制度」を利用でした。
つまり、給料は優先されませんでした。

>>577
ヒント：IDの末尾がQ

無職どうしでケンカするなよ〜ｗ
俺みたいに比叡山で心の修行しろ

>>579
以前にも末尾Ｑの香具師が煽り発言ばかりしていて0とＯ以外は
何経由なんだろう、と思っていたが・・一体何？

携帯電話でPC向けのウェブサイトを見ることが出来るフルブラウザアプリ、ibisBrowserDX

>>577
この時期にいい歳して無職のくせにショボイって言えるお前はどんだけ偉いんだｗ
まあそんな考えじゃいくら応募しても内定はほど遠いだろうね

>>574
ほっといたら、本当に死んでしまいかねないのが心配だ

>>575
ダメ人間かもしれないというのは頭になかったわ
確かにそうなのかもしれない・・・

>>576
俺の方が年上だし・・・

23区内一人暮らしで大卒だけど
「月20万あれば暮らしていけます」って言ってる

>>583
しつこすぎて笑えるからレスしてやる

俺は副業をずっとやっているから正確には無職無収入ではない
収入があるから偉いとは思わないが、お前みたいに無職を
蔑んだり｢この時期に無職のくせに｣なんて実態を知らない的はずれ
な発言は脳内幼児か真の厨房としか思えんからもう来るな

ここにいる皆は必死で就職活動しているんだ
俺だって先日までは内定が手に届くところにいたがまた振り出しに
戻ってしまった。企業の採用抑制はまだ続いているしかつてない
厳しい状況なんだよ。それを実感しているところだ。

>>586
じゃあその副業ってやらで頑張れば？
世間ではそれも無職っていうけどねｗ
お前みたいに身分をわきまえずショボイとか
エージェントは糞とかいう勘違い野郎を蔑んでるだけさｗ

>>584
ひきこもりに関する著書で有名な医師のホームページにあるリンク集。
それなりに信用できる団体が掲載されてるんだと思う。
ttp://www.geocities.jp/dr_nakagaito/link.html

上から3番目にあるやつは、電話相談もやってるらしい。
ttp://www.mhpc.jp/s-katu.html
無料ってことはないだろうけど、料金体系なんか聞いて
彼に電話番号渡してあげたらどうだろう。
苦しくなったら自分から電話相談するんじゃないの？

YouはMuShock　書類選考で　落ちてくる
YouはMuShock　書類通っても面接で　落ちてくる
熱い心　書面に綴っても　今は無駄だよ
仮に通っても　面接一回で　アウトさ

YouはMuShock　ハロワ行くこと　多くなる
YouはMuShock　俺の名前　覚えられる
仕事求め　さまよう心　今　酷く萎えてる
心折れて　無残に飛び散る　はずさ

俺への愛想を尽かして　お前は旅立ち
明日を　見失った
「お祈り」なんて言葉など　見たくはないさ
職を取り戻せ・・・

YouはMuShock　悔しさで不採用通知を切り裂いて
YouはMuShock　糞会社の不採用通知を切り裂いて
誰も俺の価値など　見抜くこと　出来はしないさ
敬遠される職歴は　拭えない　二度と

俺への愛想を尽かして　お前は旅立ち
明日を　見失った
「お祈り」なんて言葉など　見たくはないさ
職を取り戻せ・・・

俺さあ
貯金も失業保険も切れて、家賃も滞納してあと数日で追い出されるってところで、今の仕事
見つけたんだよ。仕事見つかったから、給料で少しずつ家賃返すから待ってくださいって大家
に頼んで、それで助かったんだ。まあ不動産屋じゃなくて普通の大家だったから大目に見ても
らえたんだろうけどな。
何を言いたいのかというと、最後の最後までわからねえってこと。
今は新卒新人と同じ25万でカツカツやってるさ。
でも気はずいぶんと楽だねえ。
お前らも頑張れよ、我が同世代！

>>585
家賃が5〜6万ならやっていけるね。

>>573
基本は本人の自助努力しかないけど、
派遣は”国策”だったからな。
なんか責任取れよ。とは思う。
いっそのこと、（国を）訴えてみたら。。。人は集まるだろうし。

>>573
労働意欲を無くすような賃金及び雇用システム
そんな人が今後ゴロゴロ出るであろう。
もうこの国 オワタよ

おまえたちしね

>>594
オナニーしろ

>595オナニーする体力あるなら、仕事さがす。

いいか、インターネットが出来ても地デジ化になっても職は増えない。
大企業か公務員か学生か知らないが、いい時代なんて来ないよね。今さら。

>>596
早くオナニーしろ

オナニー俺37なのに毎日5回はやる。ネタは無料動画とライブチャットの熟女。

夏の日の1993か

>>598
そのパワーはうらやま

多い日だと一日8回やる時もある。熟女好きだからW一日パソコンと携帯で２ちゃんかオナニーだ。頭がボケッとしてへんだ。

>>598
GJ
うつ傾向があるとオナニーが減る
オナニーする奴は生きるエネルギーがある

>602
うん、オナニーはやらないと生きていけない。生きるエネルギーか！よし頑張ってやるよ

自己満足って意味では人生そのものがオナニーだからな

>>603
エネルギーの無駄使いだから止めろ
そのあと勉強したりとか出来ないだろ？

>>593
まぁまぁ、60年前なんかオワタよって思ってる人なんて今の比じゃなかったと思う。この先どうなるかわからない。でも諦めないでいこう。次の手、駄目なら次の手、駄目なら目線を変えて次の手を打つ。10月20日で辞めざるを得ないから、あがいてるところ。

勉強なんてしないよ。何をみんな勉強してるの？

今、屁をしたら糞をしてしまった・・・・働いていた時は、屁をするときは
ｺﾝﾄﾛｰﾙできたがｹﾂの穴の筋肉が衰えてるのかな。

>>608
おじいちゃん・・・

>>607
趣味で取得したものは日商１級
現在　行政書士、宅建を勉強中

>>606
あの時は、占領軍が来て、ゼロベースになったじゃん。
今はパパママストアも成り立たず、ガチガチだからな。
まあ、あがいてもしょうない、ということが年末には
分かると思うよ。９９％ぐらいの確立でね。

>610
素晴らしい！俺はなんにも勉強してないなあ。本も週刊誌とかパチンコ雑誌にスポーツ雑誌ぐらいだし

オナニーは毎日するが、就活は毎日しないw

今日は明日花キララでキラニーしよ。

求人見てると、薬剤師だけ、やたらと高給だな。30〜50万だと！
他は15〜20万ってのばかりだ。生活出来ん。

>>612
パチンコを勉強してパチプロになるのはどうだろう？
俺の知り合いはサラリーマンやりながら、
徹底したハイエナで年間収支100マン以上プラスと言ってた。

>>544
失業中のネトウヨ必死だな（藁

みんな冗談を言えるくらいだから0
結構余裕ありそうね

アンアンに載ってた
こんな男性はＮＧ！！

・安い床屋を利用してる
・ユニクロを着ている
・車が軽自動車
・運転が下手
・変な趣味がある
・漫画やアニメ、ゲームが好き
・話しがつまらない
・友達が少ない
・スポーツが苦手
・お洒落な店を知らない

5個以上でアウト

>615
いや〜パチンコで生活は無理だよ〜。仕事してた頃はビジネス雑誌みたり本も自己啓発するようなの読んだけど希望がないからパチンコや週刊誌しかみなくなった。

・安い床屋を利用してる ・・・１０００円カットも惜しいのでボーズ３ヶ月に１回
・ユニクロを着ている ・・・ユニクロどころかしまむら
・車が軽自動車 ・・・しかも親の名義
・運転が下手 ・・・保留
・変な趣味がある ・・・趣味すら無い
・漫画やアニメ、ゲームが好き ・・・お金が惜しいのでヨウツベ
・話しがつまらない ・・・趣味が無いので話は無い
・友達が少ない ・・・こんな状態で多い訳が無い
・スポーツが苦手 ・・・大嫌い
・お洒落な店を知らない・・・そもそも金がありません

>>618
・安い床屋を利用してる　○　いつも1000円のとこだよ
・ユニクロを着ている　　　○
・車が軽自動車　　　　　　？車なんてない。ペーパードライバーだし。
・運転が下手　　　　　　　　○
・変な趣味がある　　　　　　○
・漫画やアニメ、ゲームが好き　○漫画は好き
・話しがつまらない　　　　　○
・友達が少ない　　　　　　　○
・スポーツが苦手　　　　　　○
・お洒落な店を知らない　　○

>>618
俺は

・嫁の命令で1000円カット利用してる
・免許はあるけど車持ってない
・数年運転してない
・友達いない
・スポーツからきしダメ

明らかなNGだけど既婚者だからまだいいのかな

無職になってからの俺の趣味。・オナニー・妄想・パチンコ・ジョギング・２ちゃんねる観覧・２ちゃんねるで煽りあい・パソコン・携帯でmixiかGREE！

あと無職長くなったらヒガミや嫉妬が増え苛々することが増えた。同じ年代で稼いでる芸能人やスポーツ選手に嫉妬して苛々する。被害妄想も増えた。仕事してた頃はなかった。

しょせん、下請けライターの作る妄想雑誌だからなｗｗｗ

>>618
もう女がどうとか言う年齢じゃないだろ

>>622
やさしい奥さんでよかったな。
昨日の「行列の出来る法律相談所」見てたら、女は子供産むと性格が変わるらしい。
あれ見て結婚したいという気持ちは、全くなくなった。
まあ、その前に彼女すらいないけど・・・。

スーツ着てバリバリ昔みたいに仕事してぇ。

嫁と子供がいる世代なんだから、それなりの給料じゃないと、生きていけないっつーの
１９万〜２５万とか、十中八九１９万だし、そもそも２５万でも生活出るかよ、馬鹿
嫁無し子無しのニートと一緒にすんじゃねーよ

家賃を滞納した借り主に対し、賃貸事業者や保証業者がカギを交換して部屋に入れなくしたり、
家財を勝手に処分したりするといういやがらせは悪いことなのですか？あくまでも滞納者に対してだよ

石田純一みたいな親父になりたいなW

>>630
滞納して締め出されちゃったのか。。。

>630
それ犯罪だよ。

それは違法です。
犯罪です。

>>630
フジテレビのニュースだな

>629
だったら死ぬしかないだろカス

あぁ・・・小栗さん

>>622
散髪代はカミサンに切ってもらえばタダ。もう５年くらいそうしている
初めは下手糞だったけど、今じゃ手馴れたもの
来年４０歳だけど最近鏡を見て思う
白髪も生えてきたしホント老けてきたな・・・　　　

石田純一って何であんなに若いの？
福山雅治も若いもんな

金あればエステや整形色々あるじゃん。福山も整形だよ

俺が唯一やる家事。
洗濯物たたむこと。
嫁よ、仕事持ってるのに家事もやってくれてありがとう。
感謝してます。

>>641
え、じゃあ他には何もしてないのか

>>598
おまえさん。。。
毎日5回て…
多すぎだろｗｗｗ

俺なんかｵｸﾞﾆｰ毎日やってたら、体がだるくて仕方が無いぞ

余談だが毎日やってると、生産能力が高まるのか、2〜3日溜めただけでまっ黄色のドロドロ精子になる。量もハンパないw

明日から又仕事と思うと
憂鬱だなぁ、
まぁ今月いっぱいで給料もらったら辞めるけどねw
こんな俺でも嫌々仕事してんだからお前らも働け！
なんでもあるだろ！
無いと言うのは嘘だ！
俺は正社員のフリーターみたいにコロコロ転職してんだから
お前らも嫌な仕事でもしろ！
ちなみに俺は営業の仕事なら5社に1社は受かるぞ！

枠なりでしょ？
123／456
つまらん枠なり進入だけはやめてくれよ。
守田か市川気合い入れてイン取れや。
誰も文句は言わんよ。
タナシンの進入ってハナから狙ってての回り直しだろ
松井　また１号艇で逃げれないと叩かれるわな〜
吉川　松井さんの捲るとフナ券つぶすし差して２,３着確保で地元面目たてとくか
井口　守田さん前づけ来てくれたらありがたいから今夜頼むとするか
白井　師匠の言いつけどおり全速でターンで攻めて�Aマーク観客席前で師匠と同じく沈没、賞金なし
市川　スタ典大外のフリして本番前づけ行くとするか。なんもせんかったら大外じゃけん。
守田　友達少ないし、松井さん怒らせるわけに行かんから松坂牛で前つけよーいかんし市川さんについて行こ
ってなわけで、明日の進入
ゆるゆるの
1-2-5-6/34
出てる市川壁+つけまいで差し場に守田
ブチコミ行き場なし
1−2＝6
1-2＝5　
明日はTV中継無し？
地上波もBSも無いみたい。
スカパーは218chで無料放送
吉川が差し切る可能性あるやろう？
賞金王勝負賭けの井口がスタートブチ込んでまくる
吉川抵抗して空いた内側を白井が差す
１−４、４−１で。

>>644
おまい生命の（ｒｙ
直近に目の前でききがせまると息子がおっきするらしい。

2IDを、NG-IDにセット完了ｗ

無料動画がたくさんある　これでも見て抜いてろ
ttp://yourlifehost.jp/

さらに余談だが、シコシコして逝きそうになるのを何度か我慢するのを繰り返して、
我慢しきれずにちょっとだけ漏らした（我慢続行中で）時に勢いよく扱いてやると、
出たがっててムズムズしてた精子が物凄い勢いで出て気絶するほど気持ちいいw

おまいら3連休も終わったし、そろそろ年越しの準備やな。

今練炭に火を入れました…

もう10月だもんなあ
二桁月になったらあっと言う間に大晦日だ

>>551
失業保険は会社都合扱いですね。

便乗して訊きたいんですが、遅配を理由に退職した場合に退職金は
１．自己都合退職で計算
２．会社都合退職で計算
どっちになるんでしょうか？

基本、部署異動とかどのようにして決まるのですか？
やはり中途で入社の場合は、無理ですか!?

まだ半年ぐらいなんだけど、異動したい。
でも中途だから、その部署用に雇われたんだろうと思うから、
定年までここかな･･･

長期病欠や仕事での大きな失敗、もしくはやる気なしとかなら
異動できる??

せめて、年越しの掛け蕎麦と、餅くらいは食いたいもんだな

それだと、自宅警備に異動じゃね？

>>642
ときどき洗濯物干します。
それ以外はなにもやってない。
一人暮らし15年以上やってたから俺が家事できないっていう訳でもない。
共同生活始めて以来流れでそうなった。

お前ら無職歴何ヶ月？

google [ 給料+遅配 "退職金" 自己都合 会社都合 ]

・あくまで自己都合
・失業保険の特定受給資格者≠会社都合退職
・給料の遅配等⇒失業保険の特定受給資格者
・就業規則による退職金など会社が支給するものについては、自己都合の場合の金額になる
・何とか会社都合にしてもらうよう交渉するのも手

会社都合退職
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E9%83%BD%E5%90%88%E9%80%80%E8%81%B7

>>659
ありがと

去るのも、残るのも辛い。

google [ "退職金共済" 自己都合 会社都合 ]

・退職金共済は、「解雇」だと「自己都合」の一部しか払ってくれません


倒産するまで粘って解雇されるより自分から辞めたほうが退職金共済の退職金が多い…だと？

ちなみに人事課の係長に聞いたら会社都合と言い、
それを同僚に話したら自己都合だよ？人事が間違ってないか？と言うから。

あの野郎・・

>>656
いやマジメな話で聞いているのですが･･･

小栗さん可愛いなぁ
BBQに行ったのかな？

>>662
会社都合と言いつつも自己都合で退職関連の書類を作るとこがあり、退職後にトラブるケースが多々発生してると労基局の人が言ってた。
会社都合ならば事前に解雇通知書を貰っておくようにアドバイスされたよ。

>>662
そういうので「じゃー辞めていいから退職届出して」っていうのに引っかかる
よ。つか、俺がそうで、いま係争中だがもうすぐ３ヶ月たつから意味ないわｗ

退職届は会社都合の場合は不要です。というか、辞める意志が伝われば自己
でも本当は要りません。

これ、豆な。

オナニーした。疲れた。

>>666
ああ、それも一つの手だって労基局の人が言ってた。退職届けは自己意志の現れになるから書くなって。
あと調べるのには数ヶ月かかるとも。でも自己と会社都合だと給付金も違うし、真実が明らかになればいいね。頑張って。

誰か殴らせろ。

>>669
オナニーしろ

>>537
申し訳ない。直感的に思ったことを書かせていただくけど…。
もし俺が経営者なら、生活していけるだけの収入が見込めないほど
低賃金な職場で働いていたスキルの低い人なのかなと、
第一印象で思ってしまった挙句、
煩そうな人だな、ちょっと敬遠しておくかと思ってしまいそう。

>>561
千葉にある船橋は「千葉県船橋市」だよ。
「千歳船橋」は「東京都世田谷区船橋」だよ。

>>573
心の病気なのかもしれないから、早めに病院へ行くよう勧めたほうが良いかもしれない。

>>620
なんて素晴らしいやつなんだ！　心底友達になりたいと思う。
俺も同じような雰囲気だよ。

>>654
やる気なしだとパワハラや苛めを受ける部署へ異動させられるかも？

これだけ世の中が悲惨な状況になっていても、
テロを起こす人が一人もいないんだから、日本というのは平和な国だよな。
自殺するくらいならテロでも（ｒｙ

解雇された会社から離職票が送られて来たが、
離職票１と離職票２で、被保険者番号が異なる。
どういうこと何だ・・・

>>672
テロってのは行為のマイナスを補って余りあるメリットがあると思い込む狂信がないとね。
極左テロは革命でしょ。イスラム原理主義は死んで天国へ行けるでしょ。
でもワープアがテロしても本人に大したメリットないでしょ。
秋葉原のはどうなんだろ。注目されるってのがメリットだったのかな。

元官僚を刺○した小○容疑者の事件だけど、
正直言ってしまうと「やれやれ」と思った俺がいる。

あっ、「やれやれ」というのは「仕方がないなぁもぅ〜」という意味ね。
「やっちまえぇ〜。応援するぞ！」という意味ではないよ。

>>672
横領だの埋蔵金だのここまで腐った日本はテロリストではなくレジスタンスだろ

定職に就いてるけど毎月赤字で
貯金がどんどん減っていくんで転職希望なんだけど・・・
認知症の母親と田舎のワンルームにでも住めば多少は、楽になるけど。

おすすめ
http://erotube.dtiblog.com/blog-entry-2173.html

数年前にあったロンドンの同時多発テロでは、地下鉄で
数箇所と二階建てバスで爆発した。
地下鉄の監視カメラに映っていた犯人は、往復切符を買っていた。
また、地下鉄の爆発後、その携帯電話には、二階建てバスの犯人から
頻繁に電話がかかっていた。その後二階建てバスも爆発した。

以上の点から、犯人は爆発物を持っていることを知らなかった。
二階建てバスの犯人は非難したため、標的外で爆発したと推察される。

テロは最低だ
何の罪もない人が死ぬ
おまえの親兄弟がキチガイに殺されることを想像してみろ
悔しくて気が狂いそうになる

テロなんかする前にオナニーしろ
出しつくせ

>>680
何の罪もないか、わからないな
グッジョブって言われる奴もいるかもしれんよ
特にブラック企業の奴はね

>>649
それで玉、炎症起こしてしまった人の話を聞いた事があるよ。

>>677
デイサービスとか介護保険とか利用してますか？

目をそらさず追いかけてるか 青く高く　君のレジスタンス
自分らしく生きることさ don't give up don't leave out　走り続ける

>>681
一番いいのは、お前が死ぬことだ
そうすれば世界が変わるどころか、お前は世界と関係を断ち切ることが出来る
テロリストは死ね

ザーメン、アーメン

>>676
日本人ならそこで一揆ですよ

最近、カムイ外伝が映画かされているが
あの白戸三平のあの漫画は完璧に社会派である。
当時の一揆の首謀者は、必ず最終的に死罪になる。
一揆をする際は、誰が責任を負うかを決めてから行っていた。

つーか何だかんだで一応の福祉もあるし温情主義もまぁまぁあるし
反逆よりも従順のほうがメリットあるからね、日本人。
失業保険や生活保護もらってテロできんでしょ義理堅いし。

>>684
ひょっとしてＴＭネットワークですか？

>>685
はあ？馬鹿じゃないの？
俺的にはテロで殺されようが、飲酒運転した車にはねられて殺されようが一緒だよ
ルールを守れん馬鹿なんざ、幾らでも殺されていいよ、それが世の為だ
殺された本人、家族含めて自己責任だ、笑ってやるよ

オナニー気持ちいいね。俺って猿みたいだ。いや、猿より酷いかもW

>>678
どこまで行ってもリンク・リンク・リンクじゃないかぁ！
まるで多重派遣されてる気分になったぞ？

日本人は元々、死ぬことを恐れず、人生の一部として捉えてきた民族だ
例えば、武士や特攻隊や・・・それは、町人や農民も例外ではない

だから、テロを企てても、テロで死んだとしても、
個人レベルでは大層な出来事かもしれないけど、
大衆レベルでは、それほど大きな出来事として認識しない
ああ、可哀相だね。で済んでしまえる

いろんな側面から、そういう歴史を紡いできた
例えば、全く宗教を受け付けない民族とか・・・
戦争に負けても、原爆を落とされても、全然アメリカに対して怨みを持たないとか、
書けば長くなる・・・

そこに美学を見いだしたし、哲学を見いだした
おそらく世界でも特異で稀な民族

>>693
それは嘘。武士道は少数一部の日本人であった武士のもの。
日本人の大多数は武士なんかじゃないから。
「戦争における人殺しの心理学」って本でも、戦史を調べると
特攻は極めて異例で、兵は基本敵兵を殺すのためらうし自分が死ぬくらいなら逃げる。
そうさせないように敵前逃亡は死刑と定めて追い詰め、死に役には麻薬を支給するわけで。
テロはそんなに難しくないよ。共通点は狂信、以上。で済む話。
テロ問題はそこじゃなく、テロを指揮する勢力の存在が問題な訳で。
日本人だってオウム真理教が世界に名だたるテロ起こしたしね。

口だけ野郎ども
いいからオナニーしろ

人殺しするなら、自分を殺せ

無料動画だよ。俺はオナニーはここ
http://334455.net/vip-top.htm

>>695の家族に不幸がありますように(-∧-；)　ナムナム

>>694
分かりやすいから、武士と特攻隊を引き合いに出しただけ

農民でも、食えないと、平気で子供や老人を殺したし、
町人でも、死をかけて何事かをなそうとした例は多い
死はこの期に及んで当たり前に受け入れるものだった

しかし、どうにも変わらないというのがこの国の歴史であり認識
死は身近で当たり前の出来事だった

日本人は昔から、すぐに、よく、死んできた
逆に、死にたくないから、マジメに規律よく、愚直に働き、自分を殺すことで、
生きる術を身につける

奴隷民族なんだよ

>>687
そこで。

決起書（要するに賛同者の名前を記入した紙）は、誰が首謀者かが分からないように
円を描くように、寄せ書きみたいな感じだね。そういう風に記名したという。

>>695の家族に不幸がありますように(-∧-；)　ナムナム

>>700の家族に不幸がありますように(-∧-；)　ナムナム

>>701の家族に不幸がありますように(-∧-；)　ナムナム

数ヶ月前、もうアパート追い出される…とか、親を介護しながら職探ししてる人の書き込みがあったけど、その人たちは今どうしてるかな…。
元気でいてくれるといいけど……。

>>702と家族に不幸がありますように(-∧-；)　ナムナム

金くれ。

>>704と家族に不幸がありますように(-∧-；)　ナムナム

>>703と家族に幸福がありますように(-∧-；)　ナムナム

>>707と家族が強盗に殺されますようね(-∧-；)　ナムナム

「実は人を殺して遺体を海に捨てました。被害者が夢に出てくるんです」−。福井県の小浜湾でドラム缶に入った男性の遺体が見つかった事件。
その犯行が明らかになったのは、
車の窃盗容疑で逮捕された遊び仲間の配管工、中島充昭容疑者（２６）
＝大阪府泉南市信達市場＝ら男２人が、勾留期限間近の９月中旬、思い詰めた様子で取調官に漏らした告白からだった。
遺体が海底から浮かび上がってこないようドラム缶を念入りに細工する周到さの半面、
犯行後は良心の呵責（かしゃく）にさいなまれていたらしい。
中島容疑者と無職の米次公（こめつぐ・あきら）容疑者（２７）＝大阪府泉佐野市長滝＝ら３人は泉佐野市内で軽乗用車を盗んだとして、８月下旬から９月下旬にかけて窃盗容疑で逮捕された。
勾留期限が近づき、「最後に何か言うことはないか」と問いかける取調官。中島容疑者は遊び仲間だった相良雄一さん＝当時（１９）、大阪府和泉市鶴山台＝の殺害を突然打ち明けた。この話を捜査員から差し向けられた米次容疑者も、「そうなんです」とうなずいたという。
被害者が夢に出てきてよく眠れなかったという２人。ともにせきを切ったかのように犯行の一部始終を話し始めた。
４月２６日、大阪府泉南市内の駐車場に相良さんを呼び出し、集団で殴るけるなど激しく暴行。相良さんが意識を失ったため、米次容疑者宅に運び込んだが、病院にも連れていかず、３日間放置して死亡させた。
このため、４月２９日には遺体の処理方法を互いに相談。ドラム缶に入れて福井県の海に捨てることに決め、その日のうちに、中島容疑者がドラム缶を勤務先から調達。
この日深夜、車２台に分乗して福井県おおい町へ向かった。
ドラム缶には念入りに細工が施された。
人目のつかない同町内の雑木林で、遺体のひざを折り曲げてドラム缶に押し込んだうえ、つっかえ棒数本を横に差し、ふたを針金で固定して遺体を封印。
ドラム缶の側面には中の空気を逃すための穴を数カ所開け、重しの石や土嚢（どのう）も詰め込んだうえ、小浜湾に架かる「青戸の大橋」（全長７４３メートル）から、ドラム缶を海に投げ捨てた。
大阪、福井両府県警の合同捜査本部は９月２５日に殺人と死体遺棄容疑で大橋付近の海域の捜索に着手し、今月５日にドラム缶を発見、引き揚げた。

荒らすな、意味わからん書き込みするな、スルー白
つか、ナムナム言ってるおまいら、年齢詐称してるだろ？

あと
>>709
20代板に行け

前に内定きましたって書き込んだ者です（給料１５万）
本日勤務３日で辞めました。
求人案内社員数６８人→社員２人＋バイト８人？
マイカー通勤有→近所のスーパーに違法駐車
労働時間８時間→まじ３６時間拘束とかあるらし俺は１７時間労働は経験した。
休憩は車の中で仮眠（家に帰ってもトンボ帰りだから）
年間休日８８日→実際は一月２日位休めるらしい。
社長もいちゃもんが凄い！
一月半働いているトライアル雇用の奴がいたんだけど一月半の間に４人辞めたらしい
そいつも辞めるっていってた。
年収６００万位あるなら頑張るけど、年収２００万位しかならないので辞めました。
ちなみに清掃業　俺は３６歳です。
またこのスレにお世話になります。よろしく。
みんなも気おつけて応募してねこんな会社もあるから。
３日分はただ働きだけど辞めて後悔してない。
明日からハロワいってきます！！　　

>>711
いっそのこと内定スレにも書いてやってくれｗ

>>710
詐称はしてませんが、何か？

>>711
やめちゃいましたか、続きたいな

>>712
>>713
レスありがとうございます。
明日からまたがんばります。
一人で落ち込んでたのでうれしいですよ。

以前取引先の求人なにげに見てたら
『残業手当は基本給に含まれます。』の一行が。
納品後『タダにしろ』と社長に脅された。
しかしこんな会社が生き残る。

ブラックが生き残るための汚い手か・・・

おらがいた会社は
給与14万
朝10時から夜11時
土日やすみなし
残業手当休出手当てなし
ボーナス３万
社長は社員を愛人にしている
一年半いたおらは偉いか？

うーん、俺を含めてここにいるやつのほとんどは超ブラック企業行きか
生活保護、あるいはホームレスになる運命か・・・
１０年前に戻ってやり直したいぜ・・・

「菊と刀」の日本人の評価は、頑固で柔軟である。
よく統率されるが、上に楯突くこともある。

働いたら負け

あのニート君は予言者なみの先見の明があったとしか思えない。
そんな国になってしまったな。完全に。

今日からトライアル雇用
とはいっても、トライアル期間は時給800
ってコンビニのバイトより少ねーじゃん
でも本音は、働きに出かけるところがあるって
こんなに嬉しく感じられる朝は初めてだ

>>721
最低賃金法の下限は調べた？

無職歴も３カ月半・・・
はあ・・・。
１件、人材紹介から、かなり良い正社員の案件を紹介してもらって、
書類を出したけど、一週間返事がない。
今日あたり連絡あるかな・・・。
面接ぐらいにはこぎつけたいな・・・。

>>717
神

41才で宅建取ろうとしてますが 無意味ですか？

>>711
最後っぺでチクってやたらいいと思いますよ。証拠そろえて。

>>717
ネ申

>>725
その歳だと無意味だと思う
俺も36で宅建とったが全く意味がなかった
業界の経験があるなら別だが

>>725
そんなことはない、43歳で受けてる俺もいるし試験会場や申し込みでも
もっと高齢の人もいる、でも試験来週だぞ。

おまいら、おはよー
今日、トラドラの結果が出る
受かってますよーに　(-∧-；)ナムナム

>>721
がんばれよ〜
おいらも、働きに行きたいよ〜

すぐしね

>>731
ﾘｮｰｶｲ　ｽｰﾏｰｽﾀｰ(ﾋｬｯﾊｰ!

お前ら！
とりあえず嫌な仕事でも
なんか仕事しろよ！
このままじゃ社会復帰出来ねえぞ！
ダメ人間まっしぐらだ！
とにかくなんかしろ！

>>733
お前が仕事しろよｗｗｗ

>>733
ダメ人間になるかどうかは本人の資質によるんじゃないかな。
ネトゲや東方のエロ画像収集、２ちゃんやニコ動ばかりやって
昼夜逆転生活みたいなのはダメだと思うけど、
規則正しい生活をして、勉強とかして頭も使っていれば、
多少仕事勘が鈍ってても仕事に復帰するのはわけないと思う。
主婦とか数年ブランクがあっても職場に復帰できる人はいるし。

お前ら馬鹿ばっかりだな、
煮ても焼いても食えんな。
もう一生プー太郎やってろ、
おめでたい奴らだ

>>736
自己紹介ですね、わかります。

札幌のチビルマンは空き缶拾いしてるらしいぜ〜

契約社員時給1200円採用キター！
11ヶ月目にして初めての採用連絡！！
金曜からお仕事、正社員目指して頑張るじぇ〜

おまいら、あ〜ばよっ　(´ー｀)ノ

２次元女　 ３次元女(生身の女)
（ラブプラス等)|
　│　　　　　告白
　│　　　┌─┴┐
　│　　失敗　　成功
　│　 　 │　　　│
　│　 　 │彼女主導で主従生活──────┐
　│　 　 │┌─┴─┐　　　　　　　　　　　 　 　 ↓
　│　 　 │三行半　 結婚してＡＴＭ夫生活→彼女(妻)は他に刺激を求める
　│　 　 │　│　 ┌─┴──┐　　　　　　　　　　↑　　　　 　 　 　 ↓
　│　 　 │　│妻小梨搾取　子供誕生→妻はセックスレス→出会い系に熱中
　│　 　 ↓　↓ 　 |　　　┌──┴─┐　　　　　　　　↑　　　　　　　│
　│振られて破局 | 父は邪魔者　家計費高騰→妻はパートに出る│
　│　 　 │　 　 　 |　 　 │　　　┌─┴──┐ ↑ 　 　 　 　 　 │　│
　│　 　 │　 　 　 |　 　 │子供が犯罪　極貧生活→人妻援交│　│
　│　 　 │　 　 　 |　 　 │社会的失墜　　 　　 ↓　 　 　 　 ↓ ↓　↓
　│　 　 │　 　 　 |　 　 │　 　 │　　　　子供が反抗期　　他の男と浮気(不倫)をする
　│　 　 │　 　 　 |　 　 │　 　 │　　　 ┌──┴──┐　　　　　　　　 │
　│　 　 │　 　 　 |　 　 │　 　 │　　父孤独　　　夫婦仲険悪　　 　　　│
　│　 　 │　 　 　 |　 　 │　 　 │ 　 　 │　　　 　 　 　↓　　　　　　　　 ↓
　│　 　 │　 　 　 |　 　 │　 　 │ 　 　 │　　　　妻が不倫に走る→性病の危機
　│　 　 │　 　 　 |　 　 │　 　 │ 　 　 │　　┌───┴─┐　 　 　 　 　 |
　│　 　 │　 　 　 |　 　 │　 　 │ 　 　 │離婚決定　　仮面夫婦継続　 　 |
　│　 　 │　 　 　 |　 　 │　 　 │ 　 　 │ＤＶ冤罪　　　┌─┴───┐ .↓
　│　 　 ↓　 　 　 |　 　 │　 　 │ 　 　 │慰謝料　　熟年離婚　　夫が早死にする
　│ 搾取回避で . |　　　 |　　　　|　　 　 │養育費　┌─┴──┐　　 　 　 |
　│ 危機一髪！　|　 　 │　 　 │ 　 　 │ 　│ 高額慰謝料　孤独死　 　 │
　↓ 人間不信化　| 　　 ↓　 　 ↓ 　 　 ｜ 　│　年金分割　 　 ↓ 　 　 　 ↓
天国　.トラウマ化.└→　生き地獄　　←┴─┴─┘　　　　　不幸のままで人生終了

>739
確実に正社員になれるわけではないのに・・・。
1年後に「正社員への登用は残念ながら・・・」と無職よりはましだけど想像するといやだなあ。

>>739
おめ

>>741
なんでお前はそんなにネガティブなんだ！
だから何をやってもダメ人間なんだ！
何でもいいからお前は働け！
しっかりしろ！

おまえらは２ちゃんねるで転職板だけみてるの？他にどんな板みてる？
俺は転職・ダイエット・パチンコ・競馬・人生相談・借金生活・身体健康

今練炭に火を入れました

うおぉ！今日のハロワ混んでるわ！

週明けだからだろ。

このスレにも　７４３みたいな
キチガイが現れはじめたか
目障りだからダメ板に還れ

職安も駐車場代高くて大変だよ。

>>744
全部ろくなところじゃねえなw
お前が無職なのがよくわかるw

>>749
無職のくせに車とは贅沢だな、
自転車で行け！

40分歩いていってます(´･ω･)

>>711 清掃業なんてちんたらやってたら拘束ばかり長くなるしな。取引先に足下みられて安い金で受けてんだな。

俺の職安の駐車場１時間３００円だぞ。ふざけてるなｗ

>>750
あと、たまにお国自慢板もいくぞ。何処が都会とか田舎とかくだらねえ煽り
合いしてるぜｗ

また、自作自演の気配が…。

qniT/zl/0
vppsDO66O

このIDはこのスレに粘着している荒らしです。

以降スルーで。

自演ｗしてないよｗ

>>740
暇なんですね…。わかります。

>>755
それは素敵じゃねえかw

>>756
自演じゃねえよ！
そんな事もわからねえのか？
だからお前は無職なんだよ

759
そうだぜ、俺は何処に住んでるから偉いだの田舎だの。何処が上とか下とかｗ
お国自慢はキチガイの宝庫でしたｗ

ハロワにいってきた。新宿。混んでますね。老若男女問わずです。39歳！寒い季節に無職。

自己都合で辞めた人って、たまに辞めなければ良かったとか思う事って
ないですか？精神的にヤバイのかな。

会社都合かってなんでって感じ。
不況にしてもなんでこんなに雇われないのか。本当に狂いそうだ。年末のホームレスは去年以上に増えるかも

ある会社で、
求人広告に「簡単な事務」と書かれていたのでとりあえず応募。即面接。
面接担当は平社員風一人のみ。
・履歴書見て一言目に、「結婚してないんだ。何で？（半笑い）」。
・給与が良いことを強調。でも、
　「ウチは1年目で年収300万は最低でもあるから」（←反応に困る）
・だが、仕事内容については、質問するも詳しい説明は避けてる雰囲気。
・面接担当が言ってる社名が、俺の応募したはずの社名と違う。
（突っ込んだら、グループ会社がいくつもあり、採用は親会社が窓口となり一括して行うとのこと）

結局、「試用期間（1ヶ月）だけ働いてから決めてくれても良い」と言うので、承諾。
（その場で平社員氏がOKを出す。）

後で調べたら有名なブラック。
でも、2ヶ月ちょい働いた。

>>765
結局「簡単な事務」ってなんだったの？

>>764
俺なんてもう日比谷公園の年末の炊き出しに並んでるよ。
いまのとこ8人だが、年末には1000人くらいになるであろう

>>763
会社都合でもそう思うよ、リストラ宣告されても2〜3ヶ月居れたみたいだから
ちょっとはやまったかなと後悔してるよ。

>>739
採用決定おめ！
ちなみにおいくつで、業務内容はどんな仕事ですか？

>>766
俺がやったのは、出会い系サイトを運営する部署でサクラバイトの管理。
PC苦手なやつは、ツーショットみたいな電話の出会い系の仕事や、
ビデオboxの店員とかにまわされる。

>>770
レスどうもです
ちょっとだけ面白そうな気がしなくもないけど、
ずっとやってられるもんじゃないですよね

働いていた頃は着たきりスーツの奴や汗っかきのデブに対して

「おいおい…（苦笑）」

と思っていたのだが…


失業してからは彼等がとても羨ましい…


馬鹿にしててゴメンね。

もう生活保護もらうことに決めたよ！
仕事採用されるより、生活保護の受給のほうが受かりやすいだろ？ｗ
いまのうちに貰わないと、人が多くなると厳しくなるだろう。

以前エロ漫画読んでて遅刻した者です。それに加え五年前の写真を履歴書に貼ってた者ですｗ
遅刻した会社とは違うところから内定電話が今しがたありました
これから給料等の条件を添付したメールを送るので、それを見てから判断して下さいとのこと
入社予定日は来週月曜で最初の一週間は本社のある関東某市にて研修とのこと（こちらは大阪在住）


無職期間四ヶ月。これまでいくつか内定はもうてたけども、条件合わずで辞退の連続。
学歴もないし、住宅ローン抱えてる身としてはここいらでそろそろ落ち着きたい。
ハロワで聞いたら応募者100名ほどあった中で一人採用とは光栄な話し


いい会社でありますように(-人-)

>>774
おめでとう！
この時期に決まるなんて実は高スペックなんだろうな…

>>773
車はあるのか？金額は少なくても手持ちのカネがあるのか？
遠近関係なく身内は居るのか？

>>774
おぉ　覚えてるｗ
職種は？そして研修後の勤務地は通勤圏内？
通勤圏内で経験職なら、溶け込むように努力だな。

覚えてもうててありがとう！

職種は営業職です。業種は違うけどこれまで営業しかしてなくて逆に営業以外は何も出来ないです
通勤もおよそ一時間なんで問題なしです

>>775
全く高スペックではないです。高卒のソルジャー営業しか経験してない程度･･･

>>763
おいらは自己都合で辞めて、半年以上次が決まらない。
こんな状況初めてだし、毎日ものすごく苦しいよ。
だが辞めたことは後悔してない。自分や客を騙さなきゃ続けられんような仕事だったからかな。
どこにも採用されない自分が不甲斐なく、先が見えない毎日が恐怖だが…そんな自分に負けずにがんばろーぜ

>>778
営業か・・・。
営業なら、扱うものの違いはあれ、応募先はよりどりみどりっぽいからいいよな。
そんなおれは、技術系。

ただ人売り派遣の営業だけは、使い物にならん。
自分でクロージングするんじゃなくて、多重派遣なら情報を右から左に流すこと自体
十分にできないゴミ多数。

いきつけのハロワ窓口に30代前半〜中盤っぽい女が
なかなかの暴力的に柔らかそうな巨乳を強調する様に衣装だった。

>>780
最後の行おちつけｗ

>>776
車は妹名義に変更済み。
お金は地面に埋めて、貯金通帳を０にした。
身内はいるが、その部分もOkにした！付きあいのある共○党にも相談済みで、受給できるとの事。
僕はひと足先に戦線離脱しますが、みなさん就活がんばってください…
応援してます！
さようなら(^o^)／~~

おぉ！　エロマンガ君、おめｗ

>>782
ナマポ･･･それはニートに並ぶ勝ち組の称号･･･

でもナマポは申請が通るまではただの無職だってばっちゃが言ってた。

>>782
>お金は地面に埋めて、貯金通帳を０にした。
通報した

エロ漫画君おめでとう！！
高卒、営業→営業への転職（しかもブラック経験）
俺ともろ一緒だわ。。
良かったらどんな営業職からどの営業職への転職だったのか詳しく教えてくれ
ここは一応転職板だしね、成功例ならみんな良いっしょ。。

パチンコ雑誌に「エロマンガパンチ」という名のライターがおってだな・・・

今度受ける会社、車で１時間ちょいかかる
もし受かっても通勤が大変そうだ

今までの会社は１５分程度だったから
大変そうなんだが
大したことない？
どれぐらいまでならみんな、耐えられる？

>>782
受給リテラシー高ぇなｗ
この間の40歳♀に教えてやれよｗ

>>735
復帰したくて規則正しく生活してても採用してくれないんだもの…
どうしたらいいかわからない

>>769
ありがと〜
高卒低スペの３６だよ
元食品の√営業(配達)
同業、関連業でフルシカト

仕事は√配送だよ^〜^
２次面の人が正社員と勘違いしていたらしく
前職と同等の待遇でいけますって言ってたんで
正社員になれれば年収５００位望めそう
ぼっちだから御の字だよ〜

>>774
エロマンガ、オメ〜

お前らあいかわらずくだらねえ話しばっかりしてやがんなぁ、
俺は仕事終わったぞ！
今からラーメンでも食って帰るかなと、
あぁ働くって気持ちいいもんだなぁ。
お前らもなんかしろ！
なんでもいいから働け！

嫁が居ない人生の方が悲しいな

>>792
お前はいいから、早くラーメン食いにいけよ

>>791
500万だと！！？？
釣りか？
こんな所にいる奴らが
500万貰える所に行けるわけがない、
契約社員で時給1200で
年500万？
うそつけ！

>>781
読み返してみたら支離滅裂だなｗ
しかし、あの触ったら感触が良さそうな乳が堪らなく良い
マスクもおれ好みで、体型も良い具合のぽっちゃり系で抱き心地も良さそうｗ

>>782
おぉ・・・なんたる事前準備ｗ
付きあいのある共○党って、をいｗ
同行したら認める悪寒ｗ

エロ漫画君かｗｗｗ以前、新宿系求人屋と呼ばれてた人が居たな。
もうあのときの会社にしっかりと腰をおろしてるのかな・・・。
もしこのスレを見てたらレスくれｗ

>>790
「自分で考えて自分で努力する事」が「完璧」じゃないんじゃないか？

とりあえず、朝から晩まで「自分で役立つと思った知識等」を勉強漬けで習得、
「自分で有効だろうと思った資格」をバンバン取る
それでいて、「身体を壊さず前よりも色々な意味で動ける身体造りの完璧なスケジュール」を
「自分の環境等」から計画して生活する事を心がける

考え付かないならさようなら

>>793
だな。
少なくとも同じ環境に居るのが、もう一人いるのは大きい。

このスレのだれか
地面に埋めてた現金を掘り起こしませんでしたか？

１週間前に埋めたお金がなくなってるんですけど…orz
だれか、しりませんか？

>>774
おめでとう！
なんか勝手に良い奴であること想像してるよ。
良い会社だったらいいね。
がんばって！

おいしく頂きました。ﾍﾟｺﾘ。
ﾉｼ

>>799
なまぽ受けようとするなら、埋めた金額以上を手にできるんだろｗ

受かったやつや就職してるやつはリーマン板にでも行けよ、うぜえな。
こっちは今日ハロワでブラック企業３社見てきて絶望を感じているんだ。

２年前からプレカット屋に就職した者だが
ありえないくらい仕事が無い

あっても建売りばっかり　実際には売れてない

この状態だと間違いなく１２月に２番底になるぞ
みんな気をつけれ

>>744
> おまえらは２ちゃんねるで転職板だけみてるの？他にどんな板みてる？
> 俺は転職・ダイエット・パチンコ・競馬・人生相談・借金生活・身体健康

ダイエット・パチンコ・競馬・人生相談・借金生活・身体健康・・・は見ないな。

>>804
2番底なんて、今のくそミンスの対応見てたら言われなくてもわかるだろ。

つか今月の求人は減った＋少ないで底だよ

給与の減額　何％までなら我慢できる？

>>808
リーマン前とリーマン後で別世界だから。
転職活動しても大抵の企業は足元見てくる。

>>799
作り話として笑わせて貰ったよ。

良い会社の定義が分からなくなってきたよ
みんな会社見る時に何を重視してる？

会社見る前に自分をよく知らなきゃいかんのでは。

この年代になって職探しをしている時点で、縁故以外にまともな職に就けそうにないわな

敵を知り己を知らば百戦なんとやら

>>813
縁故しかないだろうな。
今年は本当に求人がない・・・
去年夏ごろ転職活動していて結局転職できなかったので、様子見でいたけど、最近求人さがしても去年の半分以下・・・
リクエーは去年は糞求人と良求人あわせていろいろ紹介してくれたのに、今年夏に再び始めようとして登録しても紹介できるものがないってメールが。
1件来たかと思えば、コンビニの独立店長の糞求人。どうしろと。

>>813
ほんとそうだな、なんか自分が正常では無い気がしてくる。

ぐぐって見つけた企業だけど、面接ぐらいは行くかなと思ったけどだめだった・・・。
やっぱり応募資格の年齢1歳でも超えてるとだめなんだろうか・・・？

>>817
その辺は会社によってだと思うよ。

そんなことより、
22時から
NHKみようぜ〜
あっ、受信料払ってないや(汗)
いまからコンビニに払いに行ってくるわ(・∀・)ﾉｼ

>818
そっか・・・。
相手の求める人材と自分がやりたいこととか結構あってたので残念。

>>815
全く同じだ
希望業種と違いますが…でサンクスのみ

どうやら誤爆ってたようだからもう一度。
「３７歳空気読めない男」さんの面接結果はどうだったんだろう？

語尾にやたらと「！」を付ける心当たりのある約一名は
ただちにコテハンにして下さい。

毎回IDあぼーん設定するのが面倒なので
コテハンあぼーんできるようにおながいします。

わかりました！！！！！
俺のことですね！！！！！

そうだ。思い込みの激しそうな３７歳はどうしたんだろな。
しばらくこのスレ放置してたが、ちと自分も気になってきたぞぃ。

ＮＨＫをみましょう。
俺たちの仲間が・・・

あぁ。いつものスレになってる。
連休中は何だかクールな雰囲気で、書き込めなかったよ。

うーん
派遣切にあっても弁護士に頼もうとは思わんな

派遣企業を訴えたら
ブラックリストに載って
他の派遣会社でも雇ってもらえなくなるからな

人を守る法律が無いんだよな。

てかさ。
弁護士たててガッツリやりあった後で、
その職場にいられるんだろか？
俺の弱い心では無理だ・・・

どっちにしろ失職するんじゃねーかよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

まったくだよ。
悪いけど、この女性も空気読めない人の気がする。

もし勝ったとしても派遣会社が潰れるだけじゃね？

さくらまや可愛い〜
遊びたい

>>819
村田浩治弁護士　ガンバレ！！

派遣切り　失業者を救って下さい。

今の日本が、第二次大戦末期の旧日本軍的って思うことありません？
俺は結構思う・・・。

このブログに書いてある本読んでみようかな・・・。
組織崩壊のシミュレータってｗ
レイテ戦記って本らしい。読んだことある人います？

ttp://shiosaba.blog.so-net.ne.jp/2008-06-18

良い人だから決してバカにするわけじゃないけど、この唇は鬼面組の実写版だな。
レイエツゴー（漢字忘れ）くん。

公共事業削減で今後150万人の建設業者が失業するそうな

不景気になったら、公共事業を充実させるというのがこれまでの世界標準的なやり方だったと思うんだけど、
それを公約だからということで敢えて背く方向性に進むのはいかがなものかと思ってしまうな。

>>817
全てとは言えないけど、実際は募集してなかったりとかじゃ…。
俺の場合、応対してくれるだけましで、企業によっては募集中となっているのに問い合わせ放置とか平気であった。
自社のホームページくらい直せと言いたい。

>>824
あ、いや、吉田さん、あんたじゃないｗ

正社員ではなかなか希望の条件ないから、バイトを明日から始めたよ。
今38才だけど、この一年で社員になればいいかなと・・・

村田弁護士をみてすごく感動しますた。
もう俺もナマポ申請取り下げて、明日から司法試験目指します！！
あっ、地面に埋めた現金掘り起こしてくるわー
それじゃあ(・∀・)ﾉｼ

>>835
自分は逆に、大戦前ってこんな感じ？
というイメージを漠然と感じているけどね。

実際はどうだったんだろ。

>>842
それは、いいことだｗ

>>841
俺は今年、正社員で二度リストラされた。（IT派遣系）
今は契約社員か業務委託で探している。
いい会社ならラッキーだが、今の時代、中小零細正社員のリスクの高さは、
フリーランスと大差ないよ。

>>837
公共事業削減で削減された予算は、国庫にプールされる
とでも思ってるのか？
何の為に削減されるとおもってんだ？あっ？

>>846
本来のアンカは俺に打つ予定だったのかな？
まぁ、そんなにカッカしないで落ち着いて…。

>>843
サービス残業と休日出勤、薄給で人員を酷使して組織を
動かしていくって所が、敗戦間近の日本軍と被ります。
閉塞状態の現代の日本で、右翼的思想の台頭や
世論が片方に一気に傾く所を注目すると、大戦前夜っぽくなりますね・・・。

>>845
それでも、今の日本は「正社員で非ずは人に非ず」状態ですからねぇ・・。
いろんな生き方があればいいんですが、その考えが前提で
日本社会がなりたってますから・・・。

あのな、公共事業削減は、公共事業充実の為の
初段階だ。

皆さんは将来どうする考えなのですか。ランクを落としても中々求人がない
時代。バイトも決まらない年齢です。俺も将来を考えると怖いです。将来の生活設計は
皆さんお持ちですか。

>850
今は、正社員になることで結構一杯

>>850
落伍者は二度と這いあがれないのがこの国のシステム
あきらめるしかない

ちょっと質問だが、850は１０年前の将来設計の計画の内に
現在無職は入ってるんだろな？
入って無いなら、将来設計は無意味だ。

余生を海外で過ごそうと思ってチビチビ貯めてた貯金がほぼ底をついてしまった…。

>>850
将来どうするかですか？　う〜ん、ハッキリ言って「そんときゃどうにかなるでしょ」的な楽観論で、
今は見えない将来を悲観しない事にしている。

>>850
生活設計は定職にある人が考える事。

ランクを落としても競争率が高いのは変わらないし、
誰でも出来る仕事は半端ない応募数になるから、
職歴を活かせる仕事で探したほうが心が折れなくて良いとは思う。

>>852
それが、特に活動することなく、名簿に名前を載せるだけで議員になれることもある事実。
今期限りであぼーんの可能性もあるが。

まあ生きてりゃ、
良い事、悪い事トントンで収まるんじゃねーのｗ

>>856
それも宝くじに当たる可能性より低い確率だがな

あとは人の何倍も努力出来る人
というわけでこのスレには全く縁のない話だよ

残念だが、このご時世、どんな比較的ダメな
人間さえ努力するから、平常時の人の何倍は
今では十倍以上は努力しないと追いつかん。

この年で独身なのは何故か！？

他の人が幸せな時間を過ごしている間、
不幸せな暇つぶしで時間を浪費するのではなく…

その時間で、そいつらの何倍も努力するためだよ！！！

4ヵ月コース（委託訓練活用型）の特徴
http://dual.ehdo.go.jp/dual.4kagetsu.html

概ね40歳未満の求職者の方又は職業能力形成の機会の少ない求職者の方を対象に、全国の都道府県センター又は
職業能力開発促進センターが民間教育訓練機関等（専門学校等）へ委託して実施するコースです。このコースは、
職業意識の啓発から座学による知識の習得、企業等における職場実習まで、一貫した職業訓練を実施しています。

８５０です。難しい問題ですね。大学時代や初めて入社した時には未来があり
喜びもありでした。まともに給料もボーナスももらえる会社には入れないんですよね。
プライドを捨てランクを落としてもこの時代本当にありません。歳だけ重ね
バイトするには恥ずかしい年齢になり友達とも疎遠になり親もそのうち亡くなる
わけです。今はまだ３０代なので体力的にも精神的にも自信はあるとは思います。
これが４０過ぎて５０６０になった時を考えると身震いがします。

「地道な努力」よりも、はるかに人生を好転させる努力の仕方
ttp://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080111/1200020891

努力ってのは第三者が評価するもんだからなあ。

見当違いの努力を人の何十倍やっても無駄だし、
そしてスタートラインも既に違うんだから、
どう行動すればいいのかは自ずと明らかに・・・
てか、やれる事が限られてくるよなｗ

9月頭に応募したとこが、書類・一次面接を経て、今週ようやく役員面接までこぎつけた。
あとは、条件および入社意思確認だけだと非常に嬉しいんだが、、、
ここのスレ読んでると、絶対に甘い考えは禁物だなー。

一つの会社にいる人は大体中間管理職で結婚をしマイホームやマンション購入で
バリバリ働いてますね。キャリアがあり転職成功者も同じです。お金も
余裕が多少出るでしょうし。自分が職安いく時に同じ年代のリーマンを
みると焦りだけを感じます。

>>864
そこで>>863なんですよ。
あとttp://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20060301/1141182389

努力を第三者が直接評価するのは難しい。
だからそれは無駄だ。
しかし、努力を証明すれば、話ははやい。
資格とか。肉体美とか。

>>868
それはちがう。それはまだアカい。

貴様、第三者に依存する体質では足下を
すくわれるぞ。だれでも簡単に馬鹿でも分かるように
しなけりゃ。それが平成スタンダード。

>見当違いの努力

それはもしかして俺が毎週購入している
ミニロトとロト6のことだろうか？

>>866
焦ってしまうのは他人と自分を比較するから。
自分には自分の道があり、他人には他人の道があると思って、
自分の道を突き進めば良いのです。

第三者は結果しか見ないだろさ。

結果の裏に（通常は）個々の努力があるって話で、
当人がどれだけ努力したかはあまり意味は無い。

拠って、努力とは所詮オナヌーであるｗ

ってオチでいいか？

ok

俺たち子供店長以下かよ・・・・

子供店長は年収5000万だとよ。大橋のぞみだと一億ぐらいいくらしい。大体夫婦仲悪くなって離婚するみたい

努力価値説で、かつ、現実にマッチしないものは、見当違いの努力。
オナヌー的努力は、たまたまそれが現実にマッチしていれば、高慢な努力。マッチしていなければ、努力価値説の失敗。
努力を努力と思わない好きでやってる努力は、たまたまそれが現実にマッチしていれば、もてはやされるオタク。マッチしていなければ、キモいオタク。

大橋のぞみと○○○したいんじゃない？

細かいことだが、
＞第三者は結果しか見ないだろさ。
は、
第三者は結果しか見えない。
がベター。
とうちゃんやかーちゃんじゃないんだからさ。

細かいことだが、
＞ロリコンは死んだほうがいい

>>880
何を勘違いしているのやら

今日、合格しました
中途で内勤管理職です　まれなケースですが頑張ります

１２時超えていますね
昨日に修正します

>>882
うらやましいぜ、ブラックでは無い事を祈る

枠なりでしょ？
123／456
つまらん枠なり進入だけはやめてくれよ。
守田か市川気合い入れてイン取れや。
誰も文句は言わんよ。
タナシンの進入ってハナから狙ってての回り直しだろ
松井　また１号艇で逃げれないと叩かれるわな〜
吉川　松井さんの捲るとフナ券つぶすし差して２,３着確保で地元面目たてとくか
井口　守田さん前づけ来てくれたらありがたいから今夜頼むとするか
白井　師匠の言いつけどおり全速でターンで攻めて�Aマーク観客席前で師匠と同じく沈没、賞金なし
市川　スタ典大外のフリして本番前づけ行くとするか。なんもせんかったら大外じゃけん。
守田　友達少ないし、松井さん怒らせるわけに行かんから松坂牛で前つけよーいかんし市川さんについて行こ
ってなわけで、明日の進入
ゆるゆるの
1-2-5-6/34
出てる市川壁+つけまいで差し場に守田
ブチコミ行き場なし
1−2＝6
1-2＝5　
明日はTV中継無し？
地上波もBSも無いみたい。
スカパーは218chで無料放送
吉川が差し切る可能性あるやろう？
賞金王勝負賭けの井口がスタートブチ込んでまくる
吉川抵抗して空いた内側を白井が差す
１−４、４−１で。

>>774
覚えてますよ〜！30分間違ってたんですよね。
私は心斎橋で来週月曜から出勤です。ちなみに住宅ローンは借り換え（月返済を安く)済ませました。
お互いブラックじゃなければ良いですね。

>>877
何が言いたいのかわからない。
努力は必要。この歳になれば、いろいろ経験しているはずで、何を努力すればいいかは、それなりにわかってるでしょ。
無駄かもしれない…なんて自分で決めて何もしなければ、何も変わらないし…。

この不況はブラックにとっては有難いよな
景気回復したら人が流出して倒産
それが、分かってるのだろうか？

>>865
>書類・一次面接を経て、今週ようやく役員面接までこぎつけた。
普通に、（選考）面接の可能性の方が高いと思いますよ。

景気回復しても
もうバブルの頃のような
売り手市場には、ならないと思う

景気回復なんてもうないぞ！
今より多少ましになるぐらいだろ、
今無職の奴らはずっと無職だろ。

>>887
>>867