年収350万〜450万の人が語り合うスレ

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1名無しさん@引く手あまた
福利厚生等も含めて、大体このラインいいる人々が語り合うスレです。

軽自動車すら持てないよ・・。
2名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 02:40:14 ID:Scfh1Hce0
2
3名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 02:42:53 ID:FOsq/9GE0
SAM
4名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 03:39:06 ID:TRfiaEBz0
さすがに持てるだろ・・・
5名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 10:44:10 ID:/ZAV+ooxO
持てないよ…。
関東だと駐車場一万以上はザラ。
そこに保険やガス代や税金かかってきたら、年間50以上は軽く飛ぶ。
貯金捨てるならいいけど、そこまで割り切れるもんじゃない。
6名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 11:00:17 ID:Y7+AbupbO
今の年収350位で金なんて余る位だけどな・・・無いなら無いで毎日楽しめるのに金がかかる願望しかないから鬱になるんじゃないか?
7名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 12:25:51 ID:SOQel56DO
220の俺から見たらセレブすぎる。
8名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 12:52:18 ID:YjAmbrk0O
俺は350万
貯金できない…
9名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 12:55:51 ID:voz+de0iO
350〜450万円っても、独身20代と既婚40代だと全くニュアンス変わってくる
独身20代なら勝ち組だろ?
10名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 21:11:17 ID:NxIScZD+0
そんなわけないでしょ・・

周囲はゴルフだ車だって騒いでいる時に、
俺だけゴルフは高いから無理だよ〜・・とか言ってて悲しくなる。

既婚者は確かにどうしていいのかわかんなくなりそう。
後は奥様の力次第ですね。
11名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 21:18:01 ID:UwPUhF+a0
勤務地が東京、家は千葉の安いアパート。
なら年収350万でも余裕だろ。

千葉のアパートなんて駐車場はデフォルト装備だろ。

と勝手に思い込んでるんだが。
12名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 21:58:53 ID:qnXTULRA0
>>11
岐阜でさえアパートの駐車場は有料ですが。
13名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 22:23:39 ID:+F+0gmQsO
俺は預金2000万円あるよ年収390万円 39歳
14名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 22:34:39 ID:7IzMyW8p0
実家暮らしで350万円ぐらいだけど、生活が余裕過ぎる。
上司がクソ過ぎるのがネック。
15名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 22:47:31 ID:oXv+/Gh70
俺も独身で年収430万円くらいの35才
独身だったらそこそこの人生だよね

とはいえ仕事があまりにもダメぽなので
この不景気にも関わらず転職を検討してしまう...
やっぱ結婚したいしな
この年になると結婚=経済活動だからな汗
結婚を考える女は明らかに経済力とか測ってるキライがあってね....
16名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 22:50:35 ID:bXTT6SR70
>>13
結局何に使うの?

>>15
430万ならある程度理解のある嫁さんなら大丈夫だよ。
ってかその年収が理由で結婚しないって女なら、
どの道不幸になるだけだから安心しとけ。
17名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 22:55:46 ID:+F+0gmQsO
使い道ないのよねこれでも通帳みながらニヤニヤしてる
18名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 22:57:31 ID:RWM2vNEc0
独身でこの年収で金足りないという奴は
浪費家と言われても仕方ないレベル
そういう年収
実際色々計算すればわかるはずだ
19名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 23:06:36 ID:bXTT6SR70
いや、それは言いすぎw
20名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 23:11:23 ID:+F+0gmQsO
でも結婚は650万円はいるぜ年収
21名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 23:25:00 ID:bXTT6SR70
200万位カミさんが稼げよw
専業主婦なんかイラネ。
22名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 00:18:04 ID:JBz7yQ/uO
いいか、金は貯めるのも大事なんだが結婚して家庭をもち、将来の為に使うのも必要でありそれが自然な人生と言うものだ。
一人で貯めて家を建て一人で住むもよし!
一人で貯めた金で自分の葬式に使うもよし!

自由だぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!

俺は最近産まれた子供の為に貯めるけど。
23名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 02:48:39 ID:8MKdggaV0
家賃の要/不要(在京/実家・社宅)
で分けて考えないと意味無いんじゃないの?

個人的には、在京だと家賃無しで400万でもかなりきついと思うが。
そりゃ生活は出来るが、スーツ買うのにも躊躇するレベル
24名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 03:03:21 ID:t88A6s5j0
やっぱ結婚は500万は居るよな
300万台の俺には無理か・・・
25名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 06:46:04 ID:wVtk37Ur0
30で年収450なら多い方だと思うぞ。
結婚では貯金が見られるはず。300〜500はないとその先がつらい。

結婚したら永久就職とか共働きはしないとか抜かす女は考え直した方がいい。
26名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 06:47:24 ID:ElKbr/Di0
年収430万の28歳。
福利厚生
おおまかに、家賃上限13万までの8割会社負担。←これがかなりよい。
27名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 06:48:27 ID:Bl9vYg1F0
では石川 りょうの1億突破はどうなのよ!
28名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 07:02:19 ID:tjYRSN14O
30歳。年収370万円。

妻子あり。嫁専業。
普通車2台に新築の家。
去年年収650万円の会社から今の会社に転職した。

激務ブラックから転職できて精神的には安定したけど苦しすぎる。
29名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 07:31:01 ID:Dzlno1Dq0
>>28
どう考えても生活レベルを収入にあわせて下げれば良いだけでは?
嫁はパートに行く、車は一台、とか。

38歳独身 年収370万(結構変動有り)

家を建て苦しいローンは払い終わった。
だから後は給料減ってもいいから気楽な仕事に
移って心を癒しながらそっと逝きたい。
30名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 09:47:21 ID:H/YVG+bC0
経済力のあるもしくは養うことができる男は同世代の半分はいる。
そいつらがいい女は優先順に持っていく。
残った女でも、経済力は見てくるけど、結婚したくて現実を直視し共働き
覚悟で貧乏な男でも、真面目で酒煙草ギャンブルやらないなら考える女も
少なくないんじゃないか?俺は介護に行って年収300万だけど、結構三十路の
女からモテるぞ。共働きでなら女が働けば世帯年収500万はいくからね。
これからはそういう時代にどうしたってなるよ。でもいいじゃないか^^
31名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 09:59:27 ID:JhKNIKNLO
子供を30歳まで作らないで共働きしてればかなり貯金できると思うよ
妻はパン職でも手取り200万はいくしさ
32名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 10:06:27 ID:umByaK6QO
トイレでうんこしながらカキコ

28歳で年収だいたい480万くらい。平均残業時間は25〜30時間ほど
神奈川1人暮らしで上記の給料以外に家賃補助3万ある。

普通に貯金できるけど、車はいらん。金の無断だ
33名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 10:07:26 ID:A7DDSG6w0
33歳。年収425万円。

貯金200万だけ・・・・・
独身 親と同居
去年年収400万円の会社から今の会社社長に呼ばれて転職した。

今彼女居ないけど結婚はしたいが、
最低でも年収600万無いと結婚できないわ〜
子供の教育等少しでもいい環境を考えてるから、
このままの年収では家庭を持つ気しない、
共働きなら考えるけどね
34名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 10:25:46 ID:9EivcS2m0
34歳 年収去年380→今年300くらい

貯金120くらい
借金(不動産ローン)200くらい
独身、都内近郊マンション住まい。
来月一杯で退職予定です。これから転職活動。
技術職で稀少スキルなので同年代ではまだ転職しやすいと思う。
昨年アパート購入。ローンも今年一杯で繰り上げ返済予定。
来年結婚予定。副収入は500/年くらい。
チキンレース並にスリル満点な人生です。

35名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 17:48:53 ID:ZevRaQYZ0
結婚しても実家に2人とも居ればいいだろ

ガキは作らない
会いたいときだけ会う

籍だけ入れるw
36名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 22:39:24 ID:dYyor1s10
実家暮らしの26歳
年収405万(月平均残業20時間)
この条件なら優に年100万は貯金できる。

結婚ねぇ…
1人暮らししてた時もあるので家事は全部できるので、
専業主婦希望はイラネ。
家事手伝うというか半分はやるので
働いてくれれる人がいいな。(年収300万くらい有ればok)
いま4つ下の彼女いるけどソレとは無理。
という考えです。
37名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 23:53:21 ID:afXzr2pAO
実際、寄生思考(言い方悪いけど)の女って多いよね

オレも今の彼女とは三年たつけど、結婚はまだ様子見って感じ
38名無しさん@引く手あまた:2009/10/07(水) 13:34:35 ID:V3d+dTFJO
理由は?
寄生思考だからか?

男女差別が無くなってきている今、多くの女性が富を得ている。
そんな時代に甲斐性なしなんて言う女は、相手を武田信玄とでも思っているのか…
39名無しさん@引く手あまた:2009/10/07(水) 14:54:20 ID:ukkel4BgO
奈良県ではあり得ない年収。
それだけ貰ってたら裕福な生活ができる。
40名無しさん@引く手あまた:2009/10/07(水) 19:21:57 ID:ldOzu8yy0
都会は家賃や食費が高いからな
差し引いたらそんなに変わらんと思う
41名無しさん@引く手あまた:2009/10/07(水) 22:32:45 ID:98+4X0Vv0
とりあえず都心はベース-2・3万と考えてくれれば。。
42かん:2009/10/07(水) 22:46:21 ID:nMTnHNwMO
転職じゃなくて副収入のためにビジネスやる気ない?
43名無しさん@引く手あまた:2009/10/08(木) 01:55:38 ID:f3qhiMPq0
今日もハローワークに行って来ました。
応募企業は13件なんですが、どうなんでしょうか?
ご存知の方、どんな細かい事でもいいので情報や
面接に行った感想等お聞かせください?
応募企業リスト
1:日本安全警備株式会社  営業職

2:株式会社三和電気商会  営業職

3:インターナショナルサービス株式会社  船積み作業・倉庫の管理

4:全保連株式会社  賃貸家賃の管理業務

5:玉野総合コンサルタント株式会社  現地調査・資料整理

6:MHIジェネラルサービシーズ株式会社  常駐警備員

7:日本賃貸保証株式会社  営業職

8:株式会社新聞システム  セールスエンジニア

9:有限会社アイ・スチール  (請)大工

10:株式会社ワイ・ジェー・エス  営業職

11:新光検査株式会社  非破壊検査員

12:大昌株式会社  倉庫内作業(請)

13:吉岡興業株式会社  営業
以上の13件です。
よろしくお願いします。
44名無しさん@引く手あまた:2009/10/08(木) 21:17:41 ID:lQYOODVc0
俺もサイドビジネス始めようかな・・

ローリスク、ローリターンで十分。

個人年金とかだと満期迄途方も無いしなぁ・・
45名無しさん@引く手あまた:2009/10/09(金) 23:00:11 ID:aBvZXP0KO
大卒後、転職2回の37歳。
去年結婚し賃貸マンション暮らし。妻も働いている。
車が好きだから、社会人になって三台目。全て新車。
1台目スカイラインGT-ST、2台目レガシイGT-B、3台目ハリヤー。
車に約1000万使った訳だよな。
毎月5万、賞与時20万は最低貯金してきて、貯金1500万しかない。
独身時代、車に使い過ぎた。服も結構買ったし、20代はパチンコやパチスロやっていた時期もあった。
車や服やギャンブルやらなきゃ今頃3000万位は貯金できたな。後悔している。
今は小遣い3万でランチ代、煙草代、月に2回位飲みに付き合う程度。
46名無しさん@引く手あまた:2009/10/10(土) 00:25:35 ID:3Qj2TAyY0
何言いたいのかさっぱり
47名無しさん@引く手あまた:2009/10/14(水) 12:38:28 ID:iiH95Mfo0
中途半端ですな何もかも。 しかもスレチ。 池沼ですかね?
48名無しさん@引く手あまた:2009/10/15(木) 00:45:51 ID:wVgAhRNdO
語り明かそうぜ
49名無しさん@引く手あまた:2009/10/15(木) 01:40:01 ID:8yon0wRk0
実際
20〜40くらいまでなら
この水準のの給料の人ってかなりの割合だと思うけどね。

当方26歳で実家暮らし。去年度の年収410万
結婚は今のところ未定だが、いずれはしたい。
共働き(パートでもいいので)に対する理解がある人じゃないとムリ。
現在は実家暮らしだからお金はかなり余裕。
50名無しさん@引く手あまた:2009/10/15(木) 01:51:34 ID:aE8+A6Eb0
非正規社員と変わらない年収でがんばっている正規社員。
この階層の人達の不満が国や大企業に向かないように
非正規社員という言葉を巧みに利用して操作をする偉い人。
本当は下流なのに自分は中流でみんなも同じだと思い込んじゃってる人。
51名無しさん@引く手あまた:2009/10/16(金) 20:53:59 ID:A0Gmrc5hO
誰に何を言いたいのかわからない。
小学校からやり直してこい。
52名無しさん@引く手あまた:2009/10/16(金) 21:22:05 ID:ZMeLegHi0
>>51
わかるやつにはわかる
53名無しさん@引く手あまた:2009/10/17(土) 15:02:20 ID:eXpC8ynO0
わかりやすく言うとどういうことなんだ?
54名無しさん@引く手あまた:2009/10/17(土) 15:26:34 ID:sYkrEB1rO
自分らより下がいるぞって情報与えて安心させてる

非正規にはホームレスよりましだろと安心させてる
餓えて死ぬよりましだろ
戦争で死ぬよりましだろと
マンセーって言ってる国とやってることは大差ない
55名無しさん@引く手あまた:2009/10/17(土) 20:47:48 ID:QzzNyZHvO
上を見てネタだと言い
下を見て安心する
それが2ちゃんクォリティ
56名無しさん@引く手あまた:2009/10/17(土) 22:41:40 ID:BgO3aR4fO
51、53が低所得なのは納得w
57名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 01:40:25 ID:bOm1aBv00
奴らの言う「愚民」が少しづつ知恵を持ち始めて広まりつつあるという
支配層に目障りな事を直視したくないんだろうな。
58名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 09:01:26 ID:JL5v+eOY0
都内で一人暮らしの人、家賃どれくらいにしてる?

当方年収額面450万。
管理費込みで8万の部屋を借りたいんだけど、高すぎかなあ?
今まで実家暮らしだったので、貯金はあるのだけど。
59名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 09:35:33 ID:jLXonWem0
間取りにもよるだろ。
60名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 13:48:48 ID:MMP9bG300
住宅補助の金額にもよるだろ。
61名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 14:39:44 ID:Hp9XfiLn0
年収450万て書いてるのに住宅補助とかって馬鹿かお前は
62名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 17:40:24 ID:MMP9bG300
まさか、住宅補助が全ての会社で一定金額だと思っているのかw
住宅補助1万の年収450と、
住宅補助8万の年収450では家賃として払える金額は違うだろ
63名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 18:06:23 ID:gZjRy90h0
住宅手当何万って書けば一番わかりやすい。
64名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 19:26:59 ID:kZPOUDCa0
61が言いたいのはそういうことでなく、
年収350万〜450万しか払えないような会社に
まともな住宅補助をだすような会社はねーだろ
ってことじゃね?
65名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 20:57:04 ID:Hp9XfiLn0
>>62
馬鹿は言い過ぎでしたスマン
しかしそれって450万と住宅補助が別ってこと?
>>58がそのようには読めないんだが・・・
66名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 20:59:09 ID:DLoHaImEO
やっぱりここ馬鹿ばっかりだな
67名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 21:28:57 ID:SKioHWj70
25歳
400万弱

一人暮らしとはいえ
田舎なんでそれほど苦しくもないけど
贅沢も出来ない

そんな感じ
6858:2009/10/18(日) 22:13:57 ID:JL5v+eOY0
1R
住宅補助は残念ながらなし。
ちょっとでもあれば随分違うのになあ。
69名無しさん@引く手あまた:2009/10/19(月) 01:03:36 ID:LigQ2rz00
いや十分だろ。
70名無しさん@引く手あまた:2009/10/19(月) 13:28:55 ID:9pnhsv+UO
住宅手当も年収に含まれるだろ
71名無しさん@引く手あまた:2009/10/19(月) 17:47:10 ID:1SNPvhO20
手当てを支給するか、残りの額面を控除するか・・

そこで厳密には違ってくるw

でもこのスレでは、年収と住宅手当は分けて考えると分かりやすい。。
72名無しさん@引く手あまた:2009/10/19(月) 22:43:49 ID:DwfEC7800
俺のとこは住宅手当(1万5千)と家賃補助(3万)が別にあるわ
住宅手当は給料として支給される

家賃補助は、給料じゃなくて借り上げ社宅って形にして、補助分をさっぴいた
家賃が給料から天引きされる(家賃7万の物件なら4万円が給料から天引きされる)
73名無しさん@引く手あまた:2009/10/19(月) 22:44:38 ID:PnGk9H4T0
>>70
別途でなければ
手当てがないということ。
74名無しさん@引く手あまた:2009/10/19(月) 23:35:40 ID:NtHl1JY90
>>58大人気だな
75名無しさん@引く手あまた:2009/10/20(火) 14:15:15 ID:Aah7oUzf0
やっぱり実家暮らしか一人暮らしかで天と地ほども違うよな。
同じ給料なのに、同僚が派手に浪費しまくってるのに毎年100万貯金してるとか言われると、
差を感じるよ。
しかも親も乗るからって理由で、車買うときに親が金出したって聞くとなおさら。
76名無しさん@引く手あまた:2009/10/21(水) 23:51:40 ID:e8xIBr6X0
んな事言っても仕方が無いだろう。
そもそも親が半分出せる家計の時点で、
その家自体が勝ち組。

北国出身の俺なんてこの安月給でも、
車買う代わりに仕送りしとるわ。。
77名無しさん@引く手あまた:2009/10/22(木) 19:30:30 ID:anCa4zgw0
高卒の今年21で年収330万だが 世の中厳しいのね
給料すくねぇと叫んでる俺はキチガイだった。改心する。
78名無しさん@引く手あまた:2009/10/22(木) 21:12:55 ID:QGH5/0hO0
高卒だと3年目か。
3年目で330なら上々だ。
後は手当て次第。
79名無しさん@引く手あまた:2009/10/25(日) 01:22:45 ID:L8svrBG80
大阪の某私立大学卒。
俺→実家に帰り地元の弱小私立大学に就職→35歳年収430万
友人→大阪で大手証券会社に就職→35歳年収850万
こんなことになるなんて当時は知らなかったんだよ・・・
80名無しさん@引く手あまた:2009/10/25(日) 02:52:19 ID:Huzx+q57O
450万で一生1人で暮らしていけるかな
将来は食事つきの高齢者住宅に住むのが夢
81名無しさん@引く手あまた:2009/10/25(日) 08:49:12 ID:qcsbE2Mj0
>>79
大手証券でおまえが35歳まで勤められる保証はないだろ。
確率で言うと多分辞めてるよ。
82名無しさん@引く手あまた:2009/10/25(日) 12:51:51 ID:MeahWTwp0
>>79
友人が稼いでるだけだと思います。
会社四季報などの年収データを見ても
その年齢で800万越えする人って少ないと思いますよ。
>>80
行ける。
行けないと書き込んだ意図がわからない。
83名無しさん@引く手あまた:2009/10/27(火) 22:13:05 ID:Vw97IlVV0
年金納めてそれなりい貯蓄してりゃいけるに決まってるだろw
84名無しさん@引く手あまた:2009/10/28(水) 23:08:37 ID:+iwl8eQX0
>>79
友人は79の事羨ましがってるだろ
85名無しさん@引く手あまた:2009/10/30(金) 22:09:25 ID:BjiXXgroO
大手証券会社ってそんなに安いの?
86名無しさん@引く手あまた:2009/11/01(日) 17:32:12 ID:dPPOrqAzO
年収400万・・・田舎のサラリーマンには充分だ
家賃は社宅借り上げで負担無いし車は社用車だけで済ませてるし
87名無しさん@引く手あまた:2009/11/01(日) 20:32:14 ID:g07r53AZ0
福利厚生入れてって書いてるやん。

お前の年収は500万だろ。
88名無しさん@引く手あまた:2009/11/02(月) 07:08:39 ID:Nt0weRewO
そんなものまで年収に入れるな
89名無しさん@引く手あまた:2009/11/02(月) 08:41:49 ID:plpxz1yKO
去年の年収は470万@29歳でした。
しかし、今年は不況による残業規制で450万くらいに減りそうです。

更に既婚で嫁の体の問題により今のところ子無し。
更には嫁は専業。
このままでは民主党の子供手当ての増税対象のみに引っかかり更に手取りが減ります。

年収モデルは40歳500万の会社なんで先行き不安・・
90名無しさん@引く手あまた:2009/11/02(月) 10:41:58 ID:G+6w1qcBO
30手前/独身/技術系/大手企業で350万強は安いのかな?
転職会社には水準の給料と言われたが類似職のタメは500超えてる。
91名無しさん@引く手あまた:2009/11/02(月) 12:40:33 ID:plpxz1yKO
>>90

大手の基準はまさか社員数じゃないよね?
上場企業か、会社の知名度によって、社員数だけ大手並でも実質中小企業なITは山ほどある。

本当の大手企業で30前350万なら安すぎる。
92名無しさん@引く手あまた:2009/11/02(月) 16:17:25 ID:G+6w1qcBO
>>91

ありがとうございます。
あまり詳しく書けませんが、安すぎるのですね…。
ショックですが、転職活動に罪悪感がなくなりそうです。
助かりました。
93名無しさん@引く手あまた:2009/11/02(月) 17:23:02 ID:plpxz1yKO
>>92

因みに本当の大手の基準は社員数+30歳で年収500万以上かどうか。

出世しないと給料が上がらないタイプの会社であれば30歳400万以下の企業での出世はまず無理。
マトモな企業で都内であれば、例え中小でも30歳430万〜450万は貰える。
9490:2009/11/03(火) 07:48:19 ID:0AifVUurO
>>93
詳しくありがとうございます。
見せ掛けだけの大手な気がしてきました…。
技術者でもちゃんとした会社と百万も開きがあるなんて。
転職会社は転職しても四百までと言ってきますが、元の水準が低すぎるだけに苦労しそうです。
本当にありがとうございました。
95名無しさん@引く手あまた:2009/11/03(火) 08:26:46 ID:H6xTCTHn0
>>94
俺は都内某有名メーカの孫会社で、メーカ親の名前は付いていても
会社規模は中小で社員数は400人。
そんな会社でも30歳450万は貰ってる。
残業次第で470〜480万くらい行く場合もあるが、今は不況でこの程度。
昇給は毎年ある(5000円以内)、ナスは110万/年
孫会社でこれだけ貰えたら満足しないといけないのかな。
それでもモデル年収は40歳510万程度なんだけどな。

ちなみに、親会社(メーカからすれば子会社)は上場企業で社員数5000人、
30歳で500万貰える会社だよ。
これが本当の大手企業。
それでも上場企業にしては安いと言われている。モデル年収が40歳主任で
600万。平社員なら570万
96名無しさん@引く手あまた:2009/11/03(火) 11:21:53 ID:0AifVUurO
>>95
なるほど…孫受けでもそんなに貰えるのですか。
となると業界の関係でしょうかね。
うちは対企業ではなく対ユーザーなので…。
あまり詳しく書けませんが、95さんの倍以上社員がいて、都内、親会社、上場です。
外資系は高いと聞きますが、親会社は日本企業ですか?
9795:2009/11/03(火) 12:12:44 ID:H6xTCTHn0
>>96
親会社は日本企業。
しかも昔は親方日の丸企業だよ。

メーカの中では給料は安いと言われている部類。
上場企業で30歳前で350万って恐ろしく安いぞ。
98名無しさん@引く手あまた:2009/11/03(火) 12:53:02 ID:/CLuCDPGO
>>87
家賃は単純に計算できるが社用車はどう計算するの?
99名無しさん@引く手あまた:2009/11/03(火) 13:25:14 ID:pD6PEUZO0
給料が安い元親方日の丸っていうと、みかかグループ
しか思いつかんが・・・
100名無しさん@引く手あまた:2009/11/03(火) 17:30:50 ID:jZe2+3uXO
>>99

みかかはメーカじゃないだろ。
101名無しさん@引く手あまた:2009/11/03(火) 21:54:20 ID:7ZJbdM/sO
27歳年収約400万、神奈川で一人暮らし(家賃8万)
月4万程貯蓄に回して、1ヶ月の収支トントン、ボーナスは自由に使えるって感じですね
車は実家の時は乗ってたけど諦めました。維持費に加えて、駐車場月3万は無理です…
102名無しさん@引く手あまた:2009/11/04(水) 01:30:12 ID:Xko9EMF00
だよねぇ。
まぁ駐車場高い地域は、車乗る機会も圧倒的に少ないんだけど。

飲酒運転も厳しいし、素直に公共交通使った方が無難だよね。
103名無しさん@引く手あまた:2009/11/04(水) 01:31:42 ID:CX2t/3p50
メーカーで元親方日の丸ってどこだよwww
104名無しさん@引く手あまた:2009/11/04(水) 23:08:30 ID:RR4wIhXrO
40くらいで700万くらいならいいほうなのかな?
30くらいでは、450くらいなのだが。
105名無しさん@引く手あまた:2009/11/05(木) 00:01:05 ID:aWCu2gId0
40歳で700万でいいほうなのかな?
その感覚はどこから出てくるんだい?

40歳で700万なんて大企業の課長クラスでも貰えない人もいる。
いいほうに決まってるだろうが。
106名無しさん@引く手あまた:2009/11/05(木) 00:04:08 ID:xEydz6OuO
700がいいかぁ?
40才で
107名無しさん@引く手あまた:2009/11/05(木) 00:12:36 ID:OCjA2spKO
JTはメーカーだよな
108名無しさん@引く手あまた:2009/11/05(木) 01:08:20 ID:X8TV2VI60
年齢で+100もらえたらそれはいいことだと思う
30歳で400、40歳で500もらえたらいだろ・・・
このご時勢にふざけたやつらだな死ねよ
109名無しさん@引く手あまた:2009/11/05(木) 01:27:03 ID:uFdGk1G20
40歳500じゃ子供まともに育てられない、と正直思う。
実家で親と二世帯なら話別だが。
最低でも40歳600ないと厳しいと思うんだが。
110名無しさん@引く手あまた:2009/11/05(木) 01:30:39 ID:X8TV2VI60
世帯年収で600って言いたいのか?
それとも単独で600か?まあ、子供とか言ってんだから世帯年収だろうが?
111名無しさん@引く手あまた:2009/11/05(木) 01:35:24 ID:uFdGk1G20
単独でだよ。まだ子供いないけど子供を大学まで進学させること考えたら
それなりの準備は必要だし教育にもお金かけたいし。
世帯で600なら現時点で既に超えてるよ・・・
112名無しさん@引く手あまた:2009/11/05(木) 06:50:54 ID:jY081SC00
>>111
どんだけ夢見てんだよ
新卒じゃあるまいし
113名無しさん@引く手あまた:2009/11/05(木) 06:54:12 ID:X8TV2VI60
ああ、子供なしの既婚者か。
まあ、将来的な子供のためにがんばろうってんだから何も非難せんわ
そりゃ俺だって1000万ほしいわ!ぐえー
114名無しさん@引く手あまた:2009/11/05(木) 07:19:48 ID:VTajGX0d0
>>111
だからそれまでに貯金するんだろ。
年収が40歳600行かないと予めわかっていれば学資保険入る手もあるし、
奨学金を借りるという手もある。
一概に600万ないと全く育てられないかと言われたらそれは違う。
115名無しさん@引く手あまた:2009/11/06(金) 22:49:35 ID:oa4g3I5x0
金かければよくなるってワケでもないんだがな。
ってかスレタイ読めないの?
116名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 09:37:32 ID:2ifnn7ij0
>>12
山口では標準装備と別途有料が半々くらい。
有料の場合でも2000円〜3000円が相場だけどねw
117名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 11:28:03 ID:S0grwDXzO
こんなスレあったんか
俺は今、結婚式費用250万
家購入の頭金うん百万を
どう出すか悩んでる。
普通に無理だね
皆どうやってんだ
118名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 17:39:15 ID:kFiVAmyP0
結婚式ってのは正味どのくらいかかるんだろうね。
1人3万で見込んどけば良いもんかね?
119名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 17:43:57 ID:J0DRJNk6O
そんなの気にするなら、式を挙げるなよ
120名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 17:45:15 ID:2ifnn7ij0
>>118
クソ派手な結婚式をしなければ、そんなもん。
そして祝儀の相場も3万くらいだし(実際は上司や親戚がたくさんくれるからもっと増える)
なので、披露宴代は祝儀で相殺できる。
121名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 17:45:52 ID:1sX66dya0
>>117
結婚式費用を削りなさい(これが一番無駄)。
結婚式は、ハワイで二人もしくは両親含めた親族でやる。
日本ではパーティー形式で、場所を借りきって披露宴的にやる(祝い金で賄える)。

家購入はもう少し待ったほうがいい。
まだ下がるからね。
122名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 17:47:36 ID:rA0nVRgfO
結婚式の費用って半分くらい返ってくるんだろ?一人3万くらい御祝儀出るからそからへんから計算して。
123名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 17:54:10 ID:J0DRJNk6O
金勘定は結構だけど、
呼ばれるほうも出費なのも忘れないでね
124名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 18:16:54 ID:kFiVAmyP0
そら祝儀は返ってくるけど、当然前払いだから金は用意せんといかんでしょ。
足りない分は1週間無金利の借金とかで工面しなきゃならないのかな。
向こうは1人娘だから、ちゃんとやってやろうと思う。
125名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 18:21:04 ID:J0DRJNk6O
今年失業してて2回結婚式に呼ばれたけど、
なかなか経済的に打撃を受けたよ。
126名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 18:23:53 ID:6uOTDx200
変な話、ある程度余裕のある人を選ばないと恨まれるね。
127名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 18:42:45 ID:JZQO085/0
月収16万だが毎月8万貯金できてる。
おまえら毎日フランス料理でも食ってんの蚊?
128名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 18:54:36 ID:r64/S7Ji0
月収16万の仕事は家賃の計算が出来なくても務まるのか
129名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 19:03:33 ID:2ifnn7ij0
>>127
月に8万で生活できるなら、貯金は不要だよ?
年金だってもう少しもらえる。

すなわち、年金だけで生きていける。
普通は年金だけでは生きていけないから貯金する。
130名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 20:34:07 ID:1sX66dya0
>>126
だよね。人によっては迷惑がられるからね。
披露宴をやめて15000円のパーティ形式に変更すると断る人がいなかったという話を友人から聞いたな。
131名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 23:45:57 ID:ugTEtOAl0
披露宴とか・・・やめて欲しい
132名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 17:27:37 ID:N7k0Oc6MO
>>127

お前は実家に寄生してるからだろ。
まさか、実家にお金を1円も入れてないんじゃないだろうな?
133名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 18:26:12 ID:kYYGA61C0
>>131
そういう時は仕事だから二次会から参加するね!
って爽やかにスルーしろ。
134名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 07:17:56 ID:ZyCT1yc50
結婚式代だが、一般的なホテル式(中堅どころのホテル)で80人で300万くらい。
変わったところでやろうとすればする程お金はかかる。

ちなみに俺は年収450万だが、ディズニーランドで挙式して、家族とごく親しい
友人だけ読んで14人で160万もかかった
135名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 08:06:40 ID:NSv2IjTfO
貯金1800万くらいあったけど、結婚式だけして披露宴はやらなかった
やる意味がわからないから
わざわざ友達に3万くらい出させるのも嫌だったし、披露宴でのあのお涙頂戴の過剰演出が死ぬほど嫌いだ

そのかわり、新婚旅行は300万くらいかけて豪華にした
136名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 08:18:44 ID:QvEm2K/I0
なんかまともな人生歩める人は普通に歩んでるんだなあ
どうして俺はこうなった
137名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 08:22:14 ID:COHqfL2LO
>>133
欠席でも御祝儀は出してたが…もしかして俺だけ?
138名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 08:26:50 ID:784Mlm41O
たったの14人でそんなにかかったのかよ
139名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 08:39:37 ID:34PHOfIzO
>>138

まあ、ディズニーだからね。
でも普通のホテル式と違い一生記憶に残る事は間違いない。

因みに、自分の貯金は250万しかなかった。
しかし、嫁さん側が田舎出身で結婚資金500万をを娘に持たせたので実現できた。
嫁90万、俺70万の出費。祝儀は30万+俺の親が100万くれた。
140名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 08:42:25 ID:34PHOfIzO
>>135

ホテル式だとお涙頂戴の披露宴がセットだから嫌だった。
ディズニーは披露宴なしの家族式が選択できたのが良かったかな。
141名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 12:46:18 ID:f5mOgyUGO
ディズニーランドで挙式なんて、よく恥ずかしくないいな
142名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 18:23:12 ID:34PHOfIzO
>>141

大人数で盛大にやるよりはよっぽどマシだろ。
身内と本当に親しい友人しか呼ばないんだから、何を恥ずかしがることがあるのか?

ディズニー自体が子供っぽいし、結婚式を嘗めてるんじゃ?
という、旧態依然の考えなら確かに恥ずかしいけどね。
143名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 19:10:52 ID:8hJBb8xp0
>>141
おまいはパレードで一緒に踊りたくないのか!
いつからそんな汚れた大人になったんだ!?
ムキー!
144名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 19:42:33 ID:rJta2CES0
>>143
女ならそういう意見が出てくるのはわかるが、
男でディズニーで挙式をやりたがるというのは
どうも・・・。

偏見かね?ただ結婚式自体女のためにやるので
あって男側は出来ればやりたくないだろ?
145名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 19:55:53 ID:pVKXj8RJ0
しかも30代の結婚式だったら、さすがにひくな
146名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 20:28:16 ID:34PHOfIzO
>>144

式は親へのケジメもあるからやらないわけにはいかない。
どうせやるならホテルの偽教会なんかでやるより変わった所の方がやる価値が見いだせるだろ。

絶対にやりたくないのは披露宴だ。
俺の幸せなんて他人が見ても喜ばないし、お世辞で祝福なんかされたくない。
147名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 22:55:18 ID:Dbjpbd/H0
>>146
いや、披露宴は新郎のことなんか誰も考えてないって。
あれは120%新婦とその家族のためにやる行事だ。

その時から男は忍耐というバージンロードを歩くことに・・・
148名無しさん@引く手あまた:2009/11/12(木) 12:13:21 ID:W5yDIsDnO
二度と結婚はしたくない…


×1の本音
149名無しさん@引く手あまた:2009/11/12(木) 21:33:24 ID:zCIC4oX20
そらそうでしょ。
下世話な言い方すれば、詐欺だ。
150名無しさん@引く手あまた:2009/11/12(木) 22:22:34 ID:ZXFmuR1Z0
騙せばいいんだよ。

ってか嫁に騙されたとか言われたらどうすんだwww
151名無しさん@引く手あまた:2009/11/19(木) 00:25:06 ID:HJWp/0xZO
今年から、この年収組に仲間入りか・・・
去年は年収510万だったのに今年にはいって50〜60万下がった。
152名無しさん@引く手あまた:2009/11/19(木) 11:37:01 ID:RhZTpNWNO
賞与カットだろ?
俺もボーナス30カットだ
ちょっと前まで平均よりは
いいと思えてたのに
今は平均だもんな
リアルに生活レベル
下がったと感じるよ
153名無しさん@引く手あまた:2009/11/19(木) 12:01:00 ID:pj4+5z3n0
パチンコも5号機になってやめた
風俗も姫が引退してやめた
ブランド買いも似合わないし洗い方わからないから辞めた
なんとかなる
154名無しさん@引く手あまた:2009/11/19(木) 19:17:08 ID:G168ryEr0
>>153
DQNおつ
155名無しさん@引く手あまた:2009/11/19(木) 20:42:28 ID:KAew7YcjO
今年残業禁止ボーナス手当ゼロで年収半減確定したわ
日本の製造業終わりだろこれ
156名無しさん@引く手あまた:2009/11/19(木) 23:48:03 ID:Z0aDy1Gn0
10月から失業者で99%採用されそうなところがあるんだけれど迷っている。

34歳 独身 男 神戸
組み込みソフトウェア技術者(経験:10年半、最近は要件分析、工数見積もり、設計、新人教育)
これまで30件ほどリクエストがきて8件が派遣で月25〜35万、2件は受託契約社員(3ヶ月更新)で月30万(茄子なし)ほどだった.。
並行して知人紹介でベンチャー企業との個人事業主契約の話があり、何度か社長と話をして会社の将来性ほか信頼を持つことはできた。
ただ、昨年ぐらいからクライアントから値下げ圧力が強く、スタートは月30万+残業分しかだせない。

クライアントとの関係で週明け早々にでも結論を出さないといけない。
皆さんならどうしますか(いろいろと詳細な仮定が必要かもしれませんが)。
157名無しさん@引く手あまた:2009/11/20(金) 08:50:18 ID:c9yoNEXc0
>>156
将来道が開けそうなところ
158名無しさん@引く手あまた:2009/11/20(金) 12:45:11 ID:aXutML9LO
>>156
個人事業主の方が社保入らないから
履歴書汚れなくていいんじゃない。
159名無しさん@引く手あまた:2009/11/23(月) 17:16:56 ID:AGc9Sfh30
擬装請負会社の社員として一流会社に派遣?され
そこで気に入られてその一流会社の正社員に登用された人を知ってる

不思議なことに擬装請負会社の管理社員も応援してくれたそうだ
(自分の商品かっさらわれたも同然なのにね)
そういう道もあるんだな、と
160名無しさん@引く手あまた:2009/11/23(月) 20:17:27 ID:gs8ZuyqjO
ITだとそれ以外に人並みの生活を得る途無し
161名無しさん@引く手あまた:2009/11/25(水) 03:12:22 ID:FOjCoyzL0
>>159
自分の現状は偽装請負で400万じゃよ……
千葉の行徳住みで家賃6.3万だが何故か貯金ができぬ。
162名無しさん@引く手あまた:2009/11/26(木) 00:10:08 ID:dwC1oOsc0
税金たかいよ・・・涙
163名無しさん@引く手あまた:2009/11/26(木) 21:00:38 ID:lpvFv29TO
派遣先から声かからない?
164名無しさん@引く手あまた:2009/11/26(木) 22:26:15 ID:kB8tsx9V0
このご時世に正社員化する会社は珍しいと思う。
165名無しさん@引く手あまた:2009/11/30(月) 11:05:07 ID:qVmy4MFaO
ボーナスで引越し考えてたけど、
減額で無理かもな。
まあ出ない会社もあるなら
ましと考えるべきか…
166名無しさん@引く手あまた:2009/12/03(木) 23:55:43 ID:0OQ/GZDi0
まぁ気長に行こうか
167名無しさん@引く手あまた:2009/12/04(金) 00:13:35 ID:bN7Us3JY0
転職でこのスレから抜け出せそう。
168名無しさん@引く手あまた:2009/12/07(月) 06:28:31 ID:kU3z2SzC0
>>148
同意
嫁を専業でいさせるのなら話は別
169名無しさん@引く手あまた:2009/12/07(月) 09:08:58 ID:HOafCmp1O
金持ちばかりで羨ましいな
こちとら転職したばかりで300ちょっとだってのに…

仕事楽だからとパートでだらだら財産食い潰した結果が
このザマなんですけどね
170名無しさん@引く手あまた:2009/12/07(月) 16:56:12 ID:O4Xv/eOPO
今、300万円代なら、勝ち組に入るんじゃないか?
171名無しさん@引く手あまた:2009/12/07(月) 17:01:45 ID:9Qwic+8t0
年齢や仕事内容にもよるけど、少なくとも300で勝ちはないと思うよ。
せめて400 できれば500ってところじゃないかな。
172名無しさん@引く手あまた:2009/12/07(月) 17:35:25 ID:lnLYiU4Z0
400は勝ちだと思うよ。上位50%に入ってる
173名無しさん@引く手あまた:2009/12/08(火) 07:40:55 ID:mMS5n21eO
現在36歳。
3年前、420万→給料安いのと特定派遣で将来が不安で転職→転職先の初年度350万→一年目はこんなもんだろと自分に言い聞かす
→2年目は昨年のリーマン不況の影響で300万に→とにかく、意地でも会社にしがみつく思いでいた
→今年に入り、辞めさせようと過度のパワハラ→3月に、労基に訴えとりあえず会社都合でリストラされる→転職先見つからず。バイト月収12万で細々と生活


現在に至る
174名無しさん@引く手あまた:2009/12/08(火) 21:07:12 ID:GIanihpJ0
現在35歳。
31歳:8年勤めた会社ながらも年収350万 年休90日に不満を持ち転職。
33歳:年収400万 年休120日となりながら、パワハラに耐えられず転職。
35歳:年収420万 年休122日 クソ同族企業で、業績不振から早期希望退職に応募。
   3ヶ月苦心の末、年収430万 年休124日に転職成功。
夏頃はどうなることやらと思ったけど、何とか元に戻せた。
175名無しさん@引く手あまた:2009/12/08(火) 22:56:25 ID:SQopRzNMO
この不景気によくそれだけ選択肢があったな
>>174は資格持ちかな?
17630才女:2009/12/08(火) 23:30:35 ID:is9TtGQj0
年収480ですが、このスレの住人になって良いですか?
177名無しさん@引く手あまた:2009/12/08(火) 23:34:44 ID:JV2sL69aO
一発やらせろ
チチ揉ませろ
178名無しさん@引く手あまた:2009/12/08(火) 23:47:33 ID:5xy0s5vw0
ま、ま、ま、そのまま、そのまま、ぼちぼち行こー
179名無しさん@引く手あまた:2009/12/08(火) 23:57:45 ID:AQjtVUDs0
生涯、女は要るけど、結婚もしないし子供も作らない。
コレなら負担少なくて、そこそこ自由に生きていけそうだ。
180名無しさん@引く手あまた:2009/12/09(水) 00:17:54 ID:nxPhGUeI0
>>175
とんでもない。
営業一筋の無資格野郎だよ。
2社目までは今のような超不景気じゃなかったから、在職中にスイスイと。
ただ今年の失業中は本気で苦しかった。
181名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 19:18:23 ID:BySndRkvO
大変だよ
182名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 19:26:52 ID:s0iQCW0/O
年収450
28歳
昇級平均6000から7000
茄子 50から70マソ
家賃手当て八割会社負担
工場現場平社員(笑)
183名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 20:15:23 ID:GI5O1vKy0
>>182
工場作業員でそれは羨ましい。
184名無しさん@引く手あまた:2009/12/13(日) 10:31:22 ID:cbtYp/g0O
リハビラ士(26)
年収360くらい?
(今年転職で茄子あまり貰ってないから分からんけど
フルで茄子もらったら多分そんなもん)
土日、祝(土曜日、祝実分の休みはある)+夏休2日、年末年始5日間が休み
残業あまりない。あっても7時まで。1時間1500円くらいの計算。
ちなみに基本給189000。
26歳ならこんなもんかと思ってる。
185名無しさん@引く手あまた:2009/12/14(月) 21:10:20 ID:j+giQaSu0
オレもだいたいこのラインの収入だが、

1400万円たまった 34歳の冬
186名無しさん@引く手あまた:2009/12/14(月) 22:01:04 ID:ht8A75z90
俺も34歳だが貯金は150万円だけだ。
9月末退職(退職勧奨で半強制)でもうすぐ退職金100万円ぐらいはいるけれど。
転職(個人事業主)して今月から働き始めて来年1年続けられれば360万円ぐらい+就業手当20万円ぐらいのみこみ。
今年は240万円ぐらい+失業給付、就業手当の25万円ぐらい。

救いは3年ぐらい前に買った中古戸建て(約1200万円)のローンが終わっているから住居にあまり金がかからないことかな。
年3万円ぐらいの税金と将来の補修の為の貯金ができれば困らない。
マンションと違って補修はそのときの状況によって自己裁量でどの程度するかが決められるので苦しいときは先送りできる。

年100万円と家電、PCの買い換え予算があれば趣味などの生活レベルを維持できる。
187名無しさん@引く手あまた:2009/12/14(月) 22:54:49 ID:mXxpazMG0
>>185
無限のソウルに認定です。
188名無しさん@引く手あまた:2009/12/15(火) 01:05:10 ID:sg5kAce50
ジルオール
189名無しさん@引く手あまた:2009/12/15(火) 21:04:45 ID:+dT7R2gm0
残業代除くと420万円くらい
残業代入れると480万くらいだな
月の平均残業時間25時間くらい
28歳独身
190名無しさん@引く手あまた:2009/12/15(火) 21:44:52 ID:qeW7+uvjO
この年収なら実家暮らしがハンパなく強いな。
191名無しさん@引く手あまた:2009/12/15(火) 21:47:43 ID:cp686VdW0
400万くらい
前の職に比べるとだいぶ減ったけど、休日も123日もあるし
残業時間も月10時間位だから10分の1位に減って嬉しい限りです。
192名無しさん@引く手あまた:2009/12/15(火) 21:48:21 ID:5aVk8JJM0
条件付で内定もらってるんだけど、
20で茄子無し手取り給年収で300万なんですけど
住民になれますか?

先輩にアドバオスとか生活の知恵とか教えてもらいたいです。
193名無しさん@引く手あまた:2009/12/15(火) 21:50:18 ID:+dT7R2gm0
年収ってのは普通税込で言うものですよ
194名無しさん@引く手あまた:2009/12/15(火) 22:33:19 ID:dnvLoSVg0
>>186

良い感じだね。自分の家が持てているのは強みだね。支払い完済なら尚更。
家賃滞納なんか関係ないし。個人事業でもやっていけそうだね。
中古物件は考えているが、いろいろ出費が多く難しいかなって思っている。
195名無しさん@引く手あまた:2009/12/15(火) 22:43:18 ID:N/R7K+7T0
当方、社会人3年目ですが、年収は

1年目:420万
2年目:380万
3年目:350万(このまま行くと)

昇給よりもボーナス減額や残業規制が厳しくなる
影響の方がでかいです。会社も、じり貧だし、今後良くなる
見込みもまずない…。露骨に昇格を難しくして、上の方が渋滞
してきてるし…。景気良くなったら転職しますよ。

この会社居る限りは結婚も無理っぽい。
196名無しさん@引く手あまた:2009/12/15(火) 22:51:20 ID:5Z81tovG0
はっきりいうが残業で稼ごうとか思っていると、
確実に体もたなくなるから、
あんまり意味無いよ。
197名無しさん@引く手あまた:2009/12/16(水) 04:27:59 ID:vCcfGgXRO
350以上は、今の時代中間層もしくは上位層に入るから、簡単に転職は考えたらだめだよ。

まず、転職したらかなりの確率で前職より給料ダウン。
198名無しさん@引く手あまた:2009/12/16(水) 05:17:14 ID:T8FSn7WLO
年収400って日本でもいいほうなんだな
俺は毎月総支給25前後でボーナスが年100の現場工場でちょうど400くらいだ

来年年収350の銀行員と結婚予定
199名無しさん@引く手あまた:2009/12/16(水) 06:26:54 ID:GUVYAAth0
ばか、300でなんとかなってるって
いらんもん買いすぎ
図書館とかの公共施設をフル活用すれ
ば十分やっていける
まあ、そのぶん、手間・暇はかかるが
どうせ、忙しくないから、いいじゃん
ばーーーーーーーーーーーーーーーか
200名無しさん@引く手あまた:2009/12/16(水) 06:53:00 ID:gynlZs1kO
年収750の一流サラリーマンの俺は住民になれますか
こんな努力の足りない奴らと話したくないけどw
俺はエリートだからね
バカとは話したくない
201名無しさん@引く手あまた:2009/12/16(水) 07:00:45 ID:wXbi+QT9O
意味不明でネタとしても面白くない
202名無しさん@引く手あまた:2009/12/16(水) 07:18:16 ID:2Di7y1DTO
語り口調がいかにも無職
203名無しさん@引く手あまた:2009/12/16(水) 07:48:05 ID:4U30C0GO0
嫁が液晶の中なので、あまり金がかかりません。
204名無しさん@引く手あまた:2009/12/16(水) 07:50:15 ID:OUGZK//nO
>>202
ワラタ
205名無しさん@引く手あまた:2009/12/16(水) 10:44:07 ID:CBllHR3n0
>>200
年収
こんな
俺は
バカ
206名無しさん@引く手あまた:2009/12/16(水) 12:14:20 ID:4GLCuMAsO
年収750円だろw
207名無しさん@引く手あまた:2009/12/16(水) 15:39:59 ID:tB5wlAZFO
配偶者ができると独身寮追い出されて住宅費を出してもらい
配偶者手当てもあわせて年収が50万上がり
相方が寿退社して配偶者控除で25万ほど税金が浮き
相方は40万払っていた税金が0になり、正社員→パートで給料が200万減ったが
トータルすると相方が専業主婦でも差し引き90万くらいの損失でしかない
世帯の所得が低いから住宅供給公社から家賃補助がでるし
相方が300万前後の収入しかないなら、共働きは損だよ
208名無しさん@引く手あまた:2009/12/16(水) 21:39:24 ID:6BF9xKqn0
>>205
上手い!!!
209sage:2009/12/16(水) 21:58:48 ID:LrsB8wPu0
>>208連続でかぶってごめん

>>205 100点!!
210名無しさん@引く手あまた:2009/12/17(木) 17:00:24 ID:gYncvjHKO
再登場>>200だけどさー、ウホーッ!
釣れた釣れた!
低年収の努力不足・ワープアがたくさん釣れた!
イャッホオゥウウ!!
バカが写っちゃうよ、 話したくないな
211名無しさん@引く手あまた:2009/12/17(木) 20:06:24 ID:zhUZPlqd0
ばーかああああ
212名無しさん@引く手あまた:2009/12/17(木) 20:54:28 ID:EoS/ACzXO
なんで反応するかな・・
213名無しさん@引く手あまた:2009/12/17(木) 23:25:38 ID:ISbBNr70O
300ちょうどでも良いから残業が全くない仕事が欲しい
214名無しさん@引く手あまた:2009/12/17(木) 23:36:37 ID:hu4U/Itm0
ほぼ毎日定時帰りで年収420〜430万くらいだよ俺(27歳)
昇給は毎年だいたい7000円くらいしかないけど、こんなんでもいいの?
215名無しさん@引く手あまた:2009/12/17(木) 23:39:22 ID:hu4U/Itm0
先言っとくけど、公務員じゃないからね
216名無しさん@引く手あまた:2009/12/18(金) 08:11:08 ID:Q3iETBziO
>>214
昇給あるんならいい方じゃないか?
217名無しさん@引く手あまた:2009/12/18(金) 08:54:40 ID:gObbCNAY0
ぜんぜんいいねー
218名無しさん@引く手あまた:2009/12/18(金) 09:04:12 ID:sRenjZH8O
そこまで金額しっかり書くならどんな職なのかも書いてくれよ
自慢ぽいこと書いてるひとってなぜかいつも具体的なことは書かないから嘘っぽく聞こえてしまう
219名無しさん@引く手あまた:2009/12/18(金) 09:12:16 ID:0c0IZuqDO
別に嘘だと決めつけられても構わないからじゃね?
信じさせてもメリットはないし、信じない奴は、明細をアップしてもコラだのと言うし
220名無しさん@引く手あまた:2009/12/18(金) 14:52:47 ID:Bgt1JAZ30
去年までは大体450前後。
今年は昇格したから580くらいで着地予定。ここから卒業します。
221名無しさん@引く手あまた:2009/12/18(金) 16:31:19 ID:dXm0Rbn8O
年収400っていいほうなんですね

おいら27歳(26で中途)で基本給175000円で年収430くらいいったんだが↓↓
まぁ残業とかボーナスが効いてるとおもうけど(笑)

ちなみに会社名は出せないけどスペック晒します

鉄鋼関係現場
家賃七割会社負担
関東
交代勤
ボーナス60×2
昇給5000くらい
人間関係ドロドロ(笑)
既婚 子1
仕事のやりがいなし
222名無しさん@引く手あまた:2009/12/18(金) 22:29:47 ID:sRenjZH8O
>>221みたいなのはリアリティがあって実に好感が持てる
223名無しさん@引く手あまた:2009/12/19(土) 00:29:17 ID:ciOuEDoBO
>>221は自慢している
224名無しさん@引く手あまた:2009/12/19(土) 08:16:58 ID:4fbxEUTH0
夜勤はないくらお金が良くてもあかんわ。
寿命を金と交換しているようなもんだ。
ほんとにかなりの高確率で体壊すよ
225名無しさん@引く手あまた:2009/12/19(土) 08:33:55 ID:VFCRrJwY0
【社会】 「母子加算、来年も続けて。国民を裏切らないで」「うつのカウンセリングで月3万かかる。ギリギリの生活」…継続求め声明★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261141232/


・生保の月27万円+母子加算で沖縄旅行ww 多比良(たひら)佐知子さん(46)=広島市=
http://megalodon.jp/2009-0629-1345-43/blog-imgs-19.fc2.com/i/c/h/ichisureichi/up370574.jpg
226名無しさん@引く手あまた:2009/12/19(土) 09:00:50 ID:WkmUyUn1O
>>224
夜勤を3年間経験したが、体の老化が速い。ちなみにIT業界は底辺の業務に近いほど夜勤ある。
227名無しさん@引く手あまた:2009/12/19(土) 09:02:03 ID:VaHESD2jO
製薬一年目で再来年は卒業ですが、
宜しくお願いします。
228名無しさん@引く手あまた:2009/12/19(土) 11:42:01 ID:ciOuEDoBO
母子加算でも沖縄旅行くらい行くよ
ほんとに余裕のある生活は出来ない
ギリギリだよ、沖縄にしか行けないんだよ!
229名無しさん@引く手あまた:2009/12/19(土) 21:28:40 ID:GPXgvyct0
>>221
くらいでもいいから俺に職をくれ。
230名無しさん@引く手あまた:2009/12/19(土) 21:32:43 ID:HchFaB3p0
>>225
やけにふとってるな?食いすぎだろ!このババア
27万って贅沢すぎだろ
231名無しさん@引く手あまた:2009/12/19(土) 23:00:55 ID:4ZioFeB50
>>225
月に27万とかふざけてるの?
何で「これぐらい貰って当然」みたいな態度なんだ?
バカじゃないの。
232名無しさん@引く手あまた:2009/12/20(日) 11:43:58 ID:DX4v4x2p0

27歳
IT零細企業
社会人4年目
F乱大卒
基本給22万
茄子28×2回
年収380万
カード借金200万
奨学金残り150万
親と同居(家に月5万入れてる)
借金返済月8.5万

残業は月10時間ぐらいで体は楽だが
手取り月19万程度。借金あるから月の生活費は
3万円ほど。飲み会も断ってる。
もうすぐ30歳。人生ってこんなもんか
233名無しさん@引く手あまた:2009/12/20(日) 12:10:27 ID:ks6d6Pz70
生活保護者や母子家庭のクズは
まとめて死んでくれないかな?

迷惑 本当に迷惑
234名無しさん@引く手あまた:2009/12/20(日) 12:39:18 ID:XEDwvTaB0
生活保護に関しては同意
235名無しさん@引く手あまた:2009/12/20(日) 12:43:28 ID:qFVWgMxz0
せっかく大学でたのに、
零細ITか・・・
俺も同じような境遇だ。

氷河期世代は報われないよな。
236名無しさん@引く手あまた:2009/12/20(日) 13:16:06 ID:KzqM+9DmO
>>221
賞与は基本給をベースに算出されます

今時7か月ちかいボーナスってどこかの公務員でしょうか?w
237名無しさん@引く手あまた:2009/12/20(日) 13:45:58 ID:XEDwvTaB0
>>236
俺の会社だと、賞与の基準賃金は基本給+各種手当だぞ
例えば俺の場合だと基本給225000+住宅手当15000 × 2.65だった
役職手当ある人とか、当然それも基準賃金に追加される

そいつ基本給は175000かもしれんけど、賞与の基準賃金が175000とは限らん
238名無しさん@引く手あまた:2009/12/20(日) 13:47:59 ID:XocQmYYY0
【雇用】氷河期に内定をもらえなかった「フリーター」が採用されないわけ★2 [09/12/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261137756/
239221:2009/12/20(日) 14:59:36 ID:0K+9lR+sO
>236
詳しく言うと
基本給110000
職能級65000
で世間の基本給みたい。

賞与は平均(勤続20年)5.5ヶ月

二年目の俺は60万×2だったよ!

240名無しさん@引く手あまた:2009/12/20(日) 15:24:21 ID:97pZ77Md0

28歳(4年目)
社員1500くらいのIT系
Dラン二浪
社会人3年目
基本給23万2千円
住宅手当3万
残業代 7万(30時間)
配偶者手当1万5千円
茄子2.2〜4.5ヶ月(幅あり)

やっすいよ〜 マジで〜 まあ氷河期Dランにしてはまだましかな?
ただ35歳くらいで基本給が36万くらいになり、残業代がつかなくなる。
後数年で逃げないとな〜
241名無しさん@引く手あまた:2009/12/20(日) 15:56:39 ID:DX4v4x2p0
>>240
232だが、
おまえのところ、おれよりも全然待遇いいから偉そうなことは
言えんのだが、転職に少し夢見すぎてたよ。
おれが上に上がるならお前くらいの会社だと思ってたんだが・・・
このくらいの差なら転職諦めて自社の幹部目指すほうがいいか・・・
242名無しさん@引く手あまた:2009/12/20(日) 16:05:49 ID:97pZ77Md0
>>241
確かにうちに転職してくる人には零細企業出身やあとFとかHとかの子の人が多い
出て行く人の話だと20代後半〜30代前半の脂の乗ったプロパーは辞めて、でー子や、公務員や、Yにいったりする。
残るのは20代の若造と40以上の枯れたオッサンのみ。
243名無しさん@引く手あまた:2009/12/20(日) 16:29:48 ID:DX4v4x2p0
>>242
参考になった
下からの中途で険しい道を歩むより
今の会社で上を目指すことにするよ
200人もいない会社だが、偉くなればそれなりに
貰えるし、ライバル少ないし
F,H,I,Dあたりはおれのスペックじゃ初めから転職なんか無理だしな
244名無しさん@引く手あまた:2009/12/20(日) 16:41:31 ID:UhDvetgCO
>>236 公務員は年間4カ月ぐらいだろ。鉄鋼メーカーは良い時は年間8カ月以上出てたから当然だろ
245名無しさん@引く手あまた:2009/12/21(月) 23:07:08 ID:qhvvGI7pO
年収200以下なんて正社員なら普通にないだろ?

ボーナスなくても
単純に総支給20万でも年収240万だべ

25〜30歳なら300万くらいほとんどクリアしてんだろ!

バイトとかパート含んでないか?
246名無しさん@引く手あまた:2009/12/21(月) 23:10:03 ID:e9hVrbCJ0
400万の壁が以外に高かったりするんだよな。
247名無しさん@引く手あまた:2009/12/22(火) 07:35:31 ID:5ommlPiJO
ボーナス年間4ヶ月出れば400行くんだけど、ボーナス少なすぎ。
もういい年してるから、これでは結婚は無理だなあ。
マイホームなんて永遠に無理。

転職失敗でした。
248名無しさん@引く手あまた:2009/12/22(火) 16:36:01 ID:LELdbmdBO
独り身でも、食えていけたらいい。
結婚やマイホームなんか、遠い過去の桃源郷。
249名無しさん@引く手あまた:2009/12/22(火) 16:56:07 ID:xzQkxysQ0
ボーナスカットで年収320万になりそうだorz
このスレからもお別れだな
とりあえず激務で身体壊すような心配をしなくていいマターリ仕事なだけこのご時世マシと思うしかないわな
250名無しさん@引く手あまた:2009/12/22(火) 17:03:17 ID:8KGRyFpI0
今年は−200万ぐらいになりそう

年収150万程度ないと融資が受けれないと信金のやつから聞いて目の前真っ暗・・
251名無しさん@引く手あまた:2009/12/22(火) 17:37:28 ID:u5jiFwPi0
500万あれば大満足
2ちゃんでは低収入扱いだけど
252名無しさん@引く手あまた:2009/12/22(火) 20:50:14 ID:NKL2gKqoO
年休50日以下
拘束時間最低13時間
年収450万
運送業
仕事あるだけましなのか?
253名無しさん@引く手あまた:2009/12/22(火) 22:10:57 ID:84vVYiv30
400万つってもさ、
毎日定時帰りで400万ってのと、残業しまくって残業代でかさ上げした400万じゃ違うよね
後者は残業無くなったら終わりだ
254名無しさん@引く手あまた:2009/12/22(火) 23:20:02 ID:HGNyWeJPO
>245に同感

正社員だけの平均年収だと500万くらいいくんかいな?
だとしたら300万台は完全に負け組だな(笑)
255名無しさん@引く手あまた:2009/12/22(火) 23:37:38 ID:8f7MRhTt0
>>245
ボーナスなくてもt単純に総支給20万でも年収240万だべ

いかねえよ。東京や大阪、その近辺の都市はいくんだろうがそれ以外の
地方は悲惨だぞ。14万や15万なんてざらにある。
俺の住んでる地域は平均年収280万ぐらいって聞かされたときには驚いたよ。
256名無しさん@引く手あまた:2009/12/22(火) 23:48:52 ID:Ty07phP7O
257名無しさん@引く手あまた:2009/12/22(火) 23:54:51 ID:Ty07phP7O

30歳
入社9年目
営業&事務
月収22万
ボーナス夏45万、冬60万
258名無しさん@引く手あまた:2009/12/23(水) 00:11:52 ID:9EFj+b3w0
男性の平均年収は512万円。
平均430万ってのは男女合わせてのこと・・・・orz
259名無しさん@引く手あまた:2009/12/23(水) 00:54:14 ID:DP1M8B/lO
350万の俺涙目。
大学出てるのにいい年してこれだけ。
モチベーションを高めるの無理、人並みになれないのが悔しい。
死にたい。
260名無しさん@引く手あまた:2009/12/23(水) 01:01:41 ID:rif244E/0
25〜35で年収600万もらってる人は4%だそうだ。
世の女性が結婚する相手に600万を望む声が多いそうだが、余程の美人じゃないと無理だな。
ソースは勝間
261名無しさん@引く手あまた:2009/12/23(水) 01:48:31 ID:8+bC27vSO
俺は年収350の現場工場で
大卒の銀行員の嫁さんもらったよ。
当然俺より年収あるけど2人で年収800くらいあるから生活は楽だわ。

しかも嫌になったらいつでも辞めていいっていってくれたし(笑)
ちなみに俺28歳 嫁さん25歳 子1歳

そろそろ他の女を抱きだい今日このごろ
262名無しさん@引く手あまた:2009/12/23(水) 01:51:37 ID:rif244E/0
>>261
そういうのもありだとは思うが、俺はプライドが邪魔してだめだな。。
263名無しさん@引く手あまた:2009/12/23(水) 23:36:08 ID:DP1M8B/lO
俺320万だったわ。
このスレにも居られない。
つらいわ、さすがにひどすぎる、他探すしかないな。
どうなってんだ俺の人生。
264名無しさん@引く手あまた:2009/12/23(水) 23:45:17 ID:oFuVroaC0
そろそろ吊りですかな
265名無しさん@引く手あまた:2009/12/24(木) 00:14:41 ID:0zUQ6TPyO
大手でしかも財閥系じゃないと普通に昇給してそれなりの茄子は貰えないだろ(現場採用でも)!

とにかく財閥系大手または財閥系大手の100%出資子会社に入れば生きていける現場採用でもな!

あとは人間関係だけだ(笑)
266名無しさん@引く手あまた:2009/12/24(木) 01:01:27 ID:C8VhHuGj0
普通に大学出て就職活動すれば普通に生活水準になると思うよ。
年収が低いとボヤいてる人は、学生時代あと少しでも就職時に真剣に考えれば
今の状態にはなっていないはず。

昔を悔やんでも仕方は無いと思うが、人生は一回しか無いわけだから
死ぬ気で転職活動すべきと。


30歳(ニッコマ卒・入社8年)
金融
営業企画
550万(月33、ボーナス70×2)

偉そうな事言った自分も転職活動しますわ。
267名無しさん@引く手あまた:2009/12/24(木) 01:13:47 ID:2+mUB+R/O
そろそろ逝っとく?
行っていい?
逝くよ、逝っちゃうよー
アーーッ!
268名無しさん@引く手あまた:2009/12/24(木) 08:57:54 ID:OZW/xbC10
君も

petit 躁〜転かーい

けっこう、けっこう、

今、この国に必要なのはみんなが躁〜転することだよーn

ハトヤマ、オザワ 何とかしろ、抗鬱剤の薬価さげろー。
269名無しさん@引く手あまた:2009/12/24(木) 10:59:59 ID:op2tbAPZO
今、大卒でも300万以下のとこばっかだよ。

俺は、一昨年350万→去年300万→リストラ→300万の求人探すも、ハイスペック→手取り15として、240万の求人を探しはじめた

ちなみに、ニッコマ卒36歳男都内一人暮らし、電子回路評価や解析を一貫してやってきた。
270名無しさん@引く手あまた:2009/12/24(木) 17:58:48 ID:0zUQ6TPyO
にっこまでそれはもったいないなぁ
271名無しさん@引く手あまた:2009/12/24(木) 18:22:41 ID:jaLA/sTW0
つか残業1日2時間あるだけで単純に
年収120万違うんだからな。

俺は30で関東市役所だけど
住宅手当抜いたら年収450。
ただ定時プラス基本休120+夏休10+有給20
だから時給換算すればそんなに低くも無い。
272名無しさん@引く手あまた:2009/12/24(木) 18:45:19 ID:klQSJNgj0
来年はここにカキコ出来るかと思ってたけど、どうやら無理そうだ。
多分今年の源泉徴収は340万ぐらいになりそう
ナスが2ヶ月以上出るか、給料があと1万あがれば・・・
もうしばらくROMってます
273名無しさん@引く手あまた:2009/12/24(木) 19:57:23 ID:zS5RME+W0
>>261
あのさぁ
銀行員、25歳で450万行くわけないだろ童貞
お前高卒だろ馬鹿すぎ
274名無しさん@引く手あまた:2009/12/25(金) 12:38:29 ID:dKbwjQIGO
>273
いや俺の女友達は地方銀行でその歳でそんくらいもらってたよ!総支給でな
275名無しさん@引く手あまた:2009/12/25(金) 21:04:35 ID:+LQJU9iZ0
>>273
年収450なんて全然普通じゃん、お前正社員なったこと無いのか?
ボーナス分引いて12で割ればとてもじゃないが高給なんて言えた額にならない
276名無しさん@引く手あまた:2009/12/25(金) 21:21:32 ID:0LOV0OIx0
銀行マンとかって初任給16マンとかでしょ。 給料が急上昇するのは30過ぎ。女は・・・悲惨だ
277名無しさん@引く手あまた:2009/12/25(金) 21:33:00 ID:dsYcDs/P0
30まではマジで低給だよ。
公務員も40までは低給
278名無しさん@引く手あまた:2009/12/25(金) 21:39:47 ID:U+HCS9ag0
>>275
現職だよおっさん
1年以上休んだ行員女なんか糞安いんだよバーカ

地銀なんか話にならんわ笑
279名無しさん@引く手あまた:2009/12/25(金) 23:13:25 ID:e6k055pE0
>>266
総計卒でも正社員暦2年ちょいだと同年代でも100万近く年収に差があるな
はぁ。。
280名無しさん@引く手あまた:2009/12/26(土) 06:22:31 ID:NCC4d6ibO
JFE現場中途27歳
三交代
月平均28万前後
ボーナス80×2
年収約500
前職年収300だからまぁよかったなぁ
281名無しさん@引く手あまた:2009/12/26(土) 07:55:39 ID:SPynnkakO
俺は26才で400万くらいはあるかな

ビルメンにしてはマシな部類だろうな
282名無しさん@引く手あまた:2009/12/26(土) 12:44:13 ID:ldF6/FO+0
30歳(ニッコマレベル卒)
大手電機孫会社
NE補佐
465万(月29.5、ボーナス56×2)

まあ、孫会社だしこの年収でも悪くはないと思っている。
283名無しさん@引く手あまた:2009/12/27(日) 21:22:17 ID:fe8OhJ+nO
まあ良かった(笑)
ましな部類(笑)
悪くはない(笑)

ネタレスも連発してたら同一人物だってすぐバレちゃうよ?
284282:2009/12/27(日) 21:30:26 ID:pjZoFC1Z0
>>283
そう思いたいのもわかるが同一人物じゃねーよ。
285名無しさん@引く手あまた:2009/12/27(日) 22:35:09 ID:zrFizcj70
スレタイ読めない高給取りがいますね。
何がしたいんでしょう。
ってか、何で転職スレにいるのか。
286名無しさん@引く手あまた:2009/12/28(月) 08:09:19 ID:WTIdSnc4O
んだな
287名無しさん@引く手あまた:2009/12/28(月) 08:13:12 ID:W17KaRg0O
妄想の世界の中だけでも人より上に立ちたいのさ
288名無しさん@引く手あまた:2009/12/28(月) 09:10:52 ID:3skxrdADO
なるほど
かえって哀れみを感じる
289名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 00:05:13 ID:tcT1fvew0
28歳、在京
IT系中小
前年450、今年は400。。
リーマンより民主党の公共凍結にやられた。
来年度も業績回復予定なし。

家賃8万、嫁さん1人。
奨学金と仕送りあり。

同期の実家暮らし借金なしな連中との格差にはギリギリギリだ
290名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 05:54:27 ID:V9bbK/Wd0
みんな手取りなの?総支給?
291名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 07:57:10 ID:+EWLkdJJ0
このスレタイぐらいの収入の人って実家で贅沢に暮らしてるやつが多いよな
292名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 18:03:39 ID:xDnj4DOM0
実家で奨学金なければ税込400万で手取り320万としても
遊んで暮らせるな。
293名無しさん@引く手あまた:2009/12/29(火) 21:26:56 ID:NYfVR8NZ0
知り合いの女はたいした仕事もしないで350万くらいだと思うが
家に金も入れてないから遊び放題よ
294名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 09:32:54 ID:xgp5dyql0
>>290
アフォ?
普通、年収は?と聞かれて手取りを言う奴がどこにいるんだよ。
それに手取額なんて把握していない人も多い。
295名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 09:36:56 ID:TVO/p1V/0
アメリカに行きたいよ
296名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 11:55:03 ID:OSMwk5pY0
実家だと、食費と家賃がいらないから、
毎月10万使っても、貯金も20〜30万できるな。
金もちだ。
297名無しさん@引く手あまた:2009/12/30(水) 23:21:04 ID:PWQtqd830
生活リスクを親の世代と共有できるってだけで勝ち組だ。
実家暮らしと同程度のリスク回避を行おうとすると、可処分所得は三倍程度の差はつきそうだ。
脳内ソロバンだから僻み係数もかかってるが。
298名無しさん@引く手あまた:2009/12/31(木) 13:30:44 ID:7YuCHNGr0
まったくだ
299名無しさん@引く手あまた:2010/01/02(土) 12:14:53 ID:y8ru0o3N0
>>147 ワロタ 俺はそのバージンロードから外れてしまったが。。。
>>150 元嫁はそう言ってるみたいだ、具体的にはわからないが。。。

>>156
そもそもIT業界は不況風邪で倒れやすいのでパス。
300名無しさん@引く手あまた:2010/01/02(土) 12:26:44 ID:y8ru0o3N0
連投ごめん。俺も元々はソフトの受託・委託両方経験してるけど、
初期バブルの時に、移った会社が次々倒れ、渡りに泥舟って
経験があるから今の異業界・異業種に転職した。自分では成功
だったと思う。 あ、これはあくまで俺の判断なので、今の不況で
ITがどうなのかまではわかりません。
301名無しさん@引く手あまた:2010/01/02(土) 14:21:25 ID:Is4skJvv0
未経験でハロワで30前に見つけた現職は去年414万だった
たいした職歴もなかったし結構満足してる
今年は仕事ないようだが・・
302名無しさん@引く手あまた:2010/01/05(火) 23:37:48 ID:O7Fzv4z70
実家暮らしと一口に言っても、実家の生活費全部俺持ちってケースもあるんだが。
300万以上貰って一人暮らし苦しいとかどんだけ贅沢してるんだよ。
303名無しさん@引く手あまた:2010/01/07(木) 20:57:28 ID:WtI2S+JH0
29歳、都内の外資系でセールスアシスタントとして勤務。

TOEIC970点
エクセル上級
残業月30〜40時間(残業代なし)

自分で仕事の量や納期をコントロールできないので
定時5分前にドサッと「本日中に」と仕事が来て、残業になる。
(決して仕事が遅いとか、残りたいから残業してるわけじゃない)

この条件で税込年収350万、福利厚生は社会保険のみって安すぎに思う。
同じ職種でも、大手企業勤務の知人は、英語力は全く求められないし
仕事量は少ないのに400万ちょっと貰ってるのに…。

英語にこだわって就職したけど、英語を使って働きたい人は多いから
逆に収入を低くする原因になってそう。

一人暮らしだから、留学費用を親に少しずつ返しながらだと
ギリギリな生活だし、何か人生選択を誤った気がする。
304名無しさん@引く手あまた:2010/01/08(金) 00:05:23 ID:ncwnsoW10
34歳
3年前410万
2年前390万
去年330万・・・
このスレにも来れなくなってしまったorz
305名無しさん@引く手あまた:2010/01/08(金) 09:29:39 ID:thohw99C0
>>303

英語以外のスキルがあれば、急に給料倍増するかと。
あと、海外勤務も視野にいれては?

っていうか、その金額は初任給レベル
306名無しさん@引く手あまた:2010/01/08(金) 20:20:53 ID:dYYsB6d30
今時英語で仕事探すと、東南アジアに飛ばされるよな
307名無しさん@引く手あまた:2010/01/08(金) 21:44:05 ID:xgSo3j050
前職営業で400万ぐらいだったけど、不景気と鬱病で解雇になった。
次の仕事がこのスレで残れるような仕事だといいけど、やっぱり理系の技術系か営業でもなければ年収300万すら厳しいんだろうな。
308名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 00:01:29 ID:d+Y2ZFAH0
英語使うって時点で、海外勤務視野に入れないとだめだろw

故に海外勤務のできる所へ、転職しなさい。

年収700くらい一気にいくんじゃね?
309名無しさん@引く手あまた:2010/01/09(土) 12:54:15 ID:aWruPD/N0
>>308
現地法人作って、現地法人で雇用する形にが流行っているよ。
つまり片道キップで飛ばされる。
年収だと200いかない。
310名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 00:23:36 ID:k5qfNTQI0
商社とかならいくよ。
311名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 08:49:04 ID:vRt3vILt0
スキルとか資格がある=世渡りが上手ってわけじゃないな。
312名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 12:36:21 ID:BI6syBB60
>>303
英語ができるなら転職も考えたら?
スキルは高そうだし。
契約社員なのに残業でない&残業は断れないのか・・・・

おれはキャリア的に袋小路にはまっちまってどうやって抜け出していいかわからん・・・・
313303:2010/01/10(日) 17:49:39 ID:sgk+PUdK0
レス下さった方、ありがとうございます。

転職を考えていろいろ探してるんですが
同じような職種で400万〜というのに応募しても
「今のご年収が350なので、前職考慮で」って買い叩かれてばっかりです。
残業などの条件も、今より良くなりそうなところはないし…。

ちなみに人材コンサルタントによると
「今は応募者が多くて選び放題なので、前職から2-3割ダウンが普通」らしいです。

今は転職で年収アップを目指すにはいい時期じゃないと分かってるけど
あと数年我慢してから転職となると、今度は年齢的に厳しそうで悩ましいです。
314名無しさん@引く手あまた:2010/01/10(日) 18:26:16 ID:FTPjHjmG0
今の年収で次の職場の給料左右されるの?
黙ってるとか嘘つくとかできないのかな。
同じことやるのに変わってくるとか納得いかないんだけど。。。
350万ぐらいの職場ばかり紹介されるってことなのかな。
315名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 04:06:15 ID:aGqVFA1j0
37で年収400だぜ
結婚できんよ
316名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 10:30:04 ID:xW9NleOT0
>>314
転職は前職の給与が基準になって給与が決まるからね。
よほど飛びぬけたスキルが無いと現状維持か下がる。

俺も買い叩かれて、その会社の給与水準(500万)よりかなり低い給料(400万)で入社してしまったが、
嘘ついたほうが良かったかなとは思う。
ただ、前職を高めに書いたことでその給料でならイラネとなるかもしれないからな。
317名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 11:36:06 ID:Mbc9aHjN0
20代中盤なら400くらいでもいいと思うけどそれより↑だとキツイなぁ
318名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 11:37:07 ID:Tyf8SLpn0

『給料研究所』
http://wassyoiwassyoi.web.fc2.com/kyuuryou/nenshuubunnpu.htm

大卒男子
 年齢    全体  大企業  中堅企業  中小企業
20 〜 24  325万円  337万円  325万円  294万円
25 〜 29  437万円  480万円  419万円  374万円
30 〜 34  553万円  634万円  515万円  456万円
35 〜 39  684万円  788万円  612万円  524万円
40 〜 44  820万円  927万円  729万円  653万円
45 〜 49  863万円  1022万円  778万円  630万円
50 〜 54  869万円  1060万円  808万円  645万円
55 〜 59  849万円  1019万円  812万円  641万円
60 〜 64  668万円  846万円  651万円  545万円
65歳 〜   663万円  845万円  736万円  504万円
全体     681万円  793万円  622万円  537万円

319名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 11:58:03 ID:PyBXBJJO0
>>314 >>316
入社時に源泉徴収票を提出を求められるところが殆どだから
前職の給与は嘘つけないでしょ。

結局スキルがあったり、努力家だとしても、運悪く給与が低い会社に最初に入っちゃうと
その後転職するときにも影響することが多いんだろうね。
人並み以上のスキル、努力、仕事の速さ、人柄などがあっても
運やコネを持ち合わせていないと、年収には反映されないんだろうと思う。
320名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 12:51:21 ID:bbJ61j9t0
>>319
そっか・・・回答ありがとう。
2年前に転職してればなぁと思うけど収入がマシな時は
転職なんてなかなか考えないんだよねぇ。
景気回復するまで待ってると今度は年齢がきつくなってくるし…。
321名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 12:52:26 ID:bbJ61j9t0
安価抜けてた。
>>316も回答ありがとうm(_ _)m
322名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 15:04:19 ID:EdfZvb3r0
>>318の一覧って平成19年度調査のデータなんだね。
今だとマイナス30万くらい(もっとか?)になってそうだね・・・
323名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 19:24:59 ID:V55gt4Xa0
ああ最近どうすりゃいいのかわからん・・・先が見えない。
先が見えないのに努力しなきゃいけないのがつらいなぁ・・・
324名無しさん@引く手あまた:2010/01/11(月) 23:58:42 ID:yfIOFOkp0
>>315
400万で結婚は無理かね。
当然相手にはパートしてもらうけど、やっていけると思う。
ただし彼女の家の保証人絡みの借金だけは何とかしてもらわねば。
325名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 01:07:29 ID:ecgf/cWI0
去年の夏に転職して前職(人事系)より年収100万アップになった

学歴 DQN大卒
業種 非鉄系金属メーカー
職種 操業維持の為の機械保全、点検、計器監視、操作
給与 オール込みで500程
年齢 32
嫁×1 子×2
勤務体系 4勤4休の2交替勤務

賃金に不満はない。
止むを得ない事情で前職を退職後、ハロワで1年の半分が休みなんて
色々できそうでいいじゃねーかと軽い気持ちで応募したら受かった。
んでもこれまでの職種とあまりに違うしなんで俺なんか採用したんだっ
て本気で思う。ここの板の状況見ると採用されて有り難く思わないといけ
ないのはわかるんだけど。
元々体育会系だから体力的には問題ないんだけど現場のおっさんとうま
く付き合うことに疲れる。1日中競艇や競馬、パチンコ、風俗の会話しか
ないってどんな職場だ。。安全対策が不十分だと思うし健康面も超不安。
あー、俺って軟弱なんだ。
ジムに通ってるとガチホモが寄ってくるくらいガタイはいいけど軟弱だ。
こんな自分が嫌。
でかい機械にびびりながら仕事してる自分が許せない。
年収下がってもいいから元の職種に戻りたい。
情けない。




326名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 03:02:21 ID:KVwwsA6i0
29歳で年収330万
人生終った。
327名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 08:14:55 ID:zP4dsrGq0
34で年収330万なんですが。
328名無しさん@引く手あまた:2010/01/12(火) 20:42:51 ID:Z63sxjON0
交代制は後からクルよ。
寿命を金に換えてると思って間違いない。
329名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 13:17:59 ID:DMEttxtcO
年収450万じゃ彼女に稼ぎが少ないから結婚無理だと言われた。

彼女は年収500万
330名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 15:05:34 ID:OXzBn8xX0
31で360万
嫁が500万

でも子供できた
産休明けて嫁が時短(5h/d)で働く
嫁の年収いくら位減るのかgkbr
331名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 20:06:06 ID:Y3cYwxoU0
24歳♂独身実家暮らし
年収450万

このスレじゃ俺は勝ち組だな。ちなみに24のくせしてオメガ使ってます
332名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 20:45:23 ID:2seU8iGH0
>>331
なぜ、このスレに?
333名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 21:02:06 ID:KBoPWW8+0
2000年の高卒1年目は年収190万だった。
10年目の今は年収360万

元が低いから額自体は大したことないが
高卒&無資格&九州の10万人の田舎街&不況&童貞
という死亡フラグ満載なのに正社員で10年勤めて
年収ほぼ倍というのは本当に運が良かった。

でも、ここから先は足踏みだろうな。
てか、足踏みで済めばいいが…

334名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 21:04:15 ID:2seU8iGH0
>>333
九州弁で今のお気持ちを是非!
335名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 21:21:43 ID:KBoPWW8+0
>>334
いけんもこげんもなか!高卒はやっせんやった!
336名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 22:56:42 ID:2seU8iGH0
>>335
ありがとうございました。
なかなか難しいです。
337名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 23:01:09 ID:xr+uk8QC0
大卒一年目は300万ほど、
二年目で350万
三年目で380万ほど、
そして12年経った今


年収340万・・・
338名無しさん@引く手あまた:2010/01/13(水) 23:10:52 ID:iH+Ynxa10
ちょっと>>335を翻訳頼んます.
339名無しさん@引く手あまた:2010/01/14(木) 04:45:35 ID:0DRqylNY0
ここで書いてる年収って、総額支給のこと?手取り額のことを言ってるの?
340名無しさん@引く手あまた:2010/01/14(木) 04:57:54 ID:Kehzqp9e0
「年収」といったら
源泉徴収票に載ってる総額をいうのが常識
341名無しさん@引く手あまた:2010/01/14(木) 07:44:34 ID:lx7axLBv0
>「年収」といったら
源泉徴収票に載ってる総額をいうのが常識

なんだけど、みんなあまりにも金額低いから、あれ?
ひょっとして手取りなのか?
なんて思うんだろうな   ( ゚д゚)
342335:2010/01/14(木) 09:03:59 ID:TfT406mg0
>>338
どうしようもねぇ!高卒じゃあダメだった!の意

がっつり氷河期世代だから、同級生は俺より悲惨だよ。
俺の1年目の年収と同じ奴がごろごろいる…
343名無しさん@引く手あまた:2010/01/14(木) 22:41:45 ID:0PYTsb400
1年目(9ヶ月) 280万
2年目      410万
3年目(6ヶ月) 190万
4年目(3ヶ月)  60万
5年目      280万  北の大地
-------------------------------------
6年目      370万  都内


一応、国立大出たが…

試される大地では、学校行ってた分の期間に得られたであろう収入と、
大学などの学費・奨学金を加えて、生涯収入から差っ引くと、
高卒公務員の生涯収入にすら負けてしまいます。

これでも5年目の年収が公務員以外の同期より、マシな状況だったからな。
同じ会社には+50万前後に40〜50代の管理職がゴロゴロしていたし。

都内のマック掛け持ちで、フルタイム+夜間で働くのと何ら変わらない…
344名無しさん@引く手あまた:2010/01/14(木) 22:53:36 ID:0PYTsb400
>>343
自己レスだけど、試される大地ではインフラ(電気・ガス・水道)料金がバカ高であるのと、
灯油料金、自動車に掛る維持費諸々があるから、田舎のデメリットしかない。

家賃が安いというメリットも、代表される市を除くと、競合していない分、物件に対して価格が高め。
更にイオンなどの大型商店が20〜100kmもざらで不便極まりない。
それでもネットと近郊でも大型商店が整備されただけましだが、
10年程度前ですら地元の割高品薄商店が幅を利かせていた。

万が一、無職になった場合は、サービス低い利便性悪しで国保はバカ高い。

当たり前の様に関東圏で生まれてれば、苦労も少しは減ったかもだな。
345名無しさん@引く手あまた:2010/01/16(土) 01:23:02 ID:68LkqFxB0
>>318
負けた・・・悔しい・・・。両親に申し訳ない。
346名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 07:56:06 ID:PC1DeGtW0
家族養えない年収だよね
347名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 09:18:15 ID:uo6DP+rf0
350と450じゃ雲泥の差だからなぁ・・・
450あれば中の下くらいの生活ができるだろ。
350じゃ下の中くらいか。
その差はでかい。
348名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 12:53:38 ID:S6QQGLfMO
27歳
メーカーで技術
ポジション的に毎日定時ダッシュしてて、去年の年収394万だった
今年は昇給+業務量が1.5倍くらいになるので残業代加算で年収は500万いきそう
349名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 12:54:36 ID:ic4h0C0P0
>>348
悪いポジションには見えませんね。
350名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 13:29:26 ID:r7BqOpNt0
20代後半でフル残業込みで500万カツカツが「悪くない」なんだから
今の労働環境本当に狂ってるよなあ…
40代-50代はまじで死ねよ
351名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 13:41:41 ID:S6QQGLfMO
残業つってもせいぜい月に40時間くらいですけどね
(´・ω・`)ノシ
352名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 15:26:15 ID:Kta2Ibdk0
昨今、おそらく450は中の中以上のような
350は下の上って感じする
うちの地域ではね@某地方都市

上の上なんて、本当に一握りの人や一握りの地域すぎて、
もうないとみなしていいレベル
353名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 16:03:31 ID:inkB9jBi0
20代後半残業込みで500万(キリッ
354名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 17:49:46 ID:d5WGxo2i0
同じ田舎でも日本海側や東北北海道は住めないなあ。
あのそびえたつ雪の山を見るだけでぞっとする。
355名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 17:51:05 ID:UPXZJPmQ0
院卒26歳、メーカー 残業30hくらいで諸手当込430万でした。
院卒にしちゃ少ないと思うんだがどうだろうか
356名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 17:56:27 ID:qge/xvsS0
>>354
ちょっと前のレスでもある様に、その地域は300万台がデフォというか、
300万台で頭打ちという感じだしね。

冬の生活なんてありえない。雪は子どもの頃楽しいだけ。

結婚するならば、看護師さん辺り見つけて家事は2/3くらいやってのけるか、
首都圏へ上京して活路を見出すか、一生独身かの3択だな。
357名無しさん@引く手あまた:2010/01/17(日) 18:20:04 ID:ic4h0C0P0
>>355
低くは無いですよ。
今は何処も残業カットで
400超えれば御の字だと思ったほうが良いです。
358名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 01:01:03 ID:zobc0mnG0
厚労省の無駄遣いを、一つ披露。
皆さんは、労働保険事務組合と言う
厚労省の認可団体を御存知でしょうか。

サラリーマンの皆さんは、雇用保険(失業保険)料、源泉徴収されます。
給与明細見てみな。
一方、事業主の皆さんは、労災保険料+雇用保険料+雇用保険2事業
(天下り団体、雇用能力開発機構の給与などに消えます。)+アスベストの拠出金
が徴収されます。

上記認可団体は、一定の要件を満たせば、保険料の約2.5%が
キックバックされます。(従業員が多い会社は対象外。)
もちろんその上部団体は、天下りだらけ。

労働保険特別会計は厚労省の天下りの金城湯池。
ちなみに、役人は、こんな保険料負担は一切してません。

こんな無駄無ければ、給付に今の1.5倍は回せます。
ちなみに、ハロワ・監督署労災課給与費一人頭880万×約2万名の給料が
この特別会計から出ています。
退職金もね。
359名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 01:14:16 ID:+Ycys99i0
35歳で年収450万。
基本給24万位に扶養手当等ついて、月平均32〜34万だがボーナスが
年間で2.5ヶ月程度。勤続12年目だが、未だにヒラ社員・・・。

上司が俺の年齢の時には、係長(下から4番目の職位)になっていたそうだから
世代間の年収考えると確実に安く抑えられている。
会社全体で40代以上は高卒でも職位が上がってるので、氷河期世代は
露骨に昇格抑えられてるのがよく分かる。

地方だからマシな方なのかも知れないが、PC使えない世代が高い給料
貰って俺らに仕事振って先に帰っていく環境が堪らない。
360名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 01:41:20 ID:uY7RDrtK0
>>359
せけーな。
主任くらいくれても良さそう。
まぁ、総額としては悪くないから、
愚痴言うくらいでとどめておいたほうが良いと思う。
361名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 02:00:26 ID:hfI0LrZX0
35歳で基本給24万、年間14.5ヶ月が良いわけないだろ
その年齢でこの給与水準てことは定期昇給、ベアすら実質的に無いんだぞ

貧乏人同士で「まだマシ」なんて奴隷の心理じゃねーか
そんなこと言ってるから企業が際限なく調子に乗るんだよ
362名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 03:33:18 ID:3TMCb0Fi0
かといって、どうしようもない
今は、そういう会社や地区がほとんどなのだから
会社もないものは出せない
363名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 09:52:57 ID:sTLu27az0
1割の富裕層と
1割の中流層と
8割の下流層

今後はこうなってくんだよね、きっと。
てゆうかもうなりつつあるか?
364名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 09:59:59 ID:k44F8C5B0
うーん、年金定期便が来て、年収見直してみた。
一年目23才280万
二年目   330万 (結婚)
三年目   380万 (第一子)
四年目   420万
五年目   450万 
六年目   480万
七年目   500万 (第二子)
八年目   480万
九年目   460万 (第三子)
十年目   440万
11年目   410万 (第四子)
12年目34才400万 退職

一年目37才360万 転職

住宅ローン 残20年 1,900万
車二台、一台軽
貯金、退職時800万(退職金含む)
現在ほぼ0万 orz
落ちぶれたよ。 
365名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 10:03:11 ID:k44F8C5B0
あと、前職含めて時間外は無しな企業だよ。
366名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 10:03:17 ID:sTLu27az0
転職先の景気が良ければこれから
上がってくんじゃね?
良くなかったら、まぁ・・あれだ・・・
367名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 10:10:54 ID:HEjThIan0
これからは20代から60代までがこの収入帯になるだろうな
年功序列をやめ成果主義という実質賃金ベースアップの廃止
いま500万以上年収のある人はリストラの対象だよ
だから今年収1000万だから安心じゃなしにむしろ危険
そんな時代だな
368名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 10:15:07 ID:HEjThIan0
それでどうなるかというと格家族化が減少し大家族化する
2-3世帯共同生活
旦那350万嫁100万×2〜3世帯=900万以上世帯収入
これなら食べていける
369名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 19:15:56 ID:ZdnuRRJP0
>>368
高度成長期から今までが異常で
核家族が崩壊して親子で暮らすのが普通になる

なんて俺も思ってるけど
完全に負け組み根性が染み付いてるんだろうな、、、orz
370名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 21:59:27 ID:e5JIkqtg0
33で450万。今年は残業も賞与も減るだろうから420万ぐらいかな。
今の世の中、昇給はほとんどないし、転職しても年収アップは見込めないし、
どうすりゃいいんだ・・・
371名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 22:21:18 ID:sTLu27az0
420万でどうすりゃいいんだだと?
ふざけんな!!
372名無しさん@引く手あまた:2010/01/18(月) 22:43:39 ID:qHwJB/Cq0
本当だぜ。
27歳の俺なんて首都圏で350万だぞ・・


づおsyりゃいいんd;vks・:・
373名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 03:09:15 ID:ySzW5YC+0
>>367
友人でド田舎の進学校から東工大行った奴が居るんだけど、昇格すると組合から
外れて子会社に飛ばされるらしい。超大手のメーカーだけど、本人は頑なに拒否
してる。ここ数年は昇格して、給料減ったとか残業全額付かなくなったリーマンの
話もチラホラ聞きますね。


>>368
逆に言えば、核家族化進める事で車や家電、住宅まで消費拡大させてきたんだよね。
「一家に一台」なら一家の単位を増やせば儲かるものな。
でも、その結果日本の文化とか心が物凄い速度で廃れていった。

俺も実家の二階が丸々空いてるから、リフォームして同居を考えてます。
アパの社長(帽子の不細工オバサン)が言ってたが、二世帯同居は日本の色んな
問題を解決する最良の手段だそうだ。

世帯収入は勿論、エネルギー効率とか待機児童の問題(ジジババに見てもらう)
ひいては介護の問題まで。
結局は嫁さん次第なんだが(笑)
374名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 03:12:54 ID:1PTtXfYv0
>>369
俺も昔みたいに、両親達と暮らすのが当たり前の世の中に
なるんじゃないかとひそかに思っている。
下手したら、嫁さんの家族も一緒という構図が浮かんでいる。

みなが持ち家持ってるのって、
言うまでもなく、固定資産税とか光熱費や通信費に無駄がでるしな

良くも悪くも助け合いの時代がきそうな悪寒
あとは、誰がどこで折れたり、どこに折り合いをつけあったりするかだ
375名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 08:04:09 ID:alPzk0vb0
>>367
うちは俺360万、嫁360万…個々では不満な収入だが
世帯あたりでは720万円だから
恵まれてるほうなのか?

複数世帯共同生活か…嫁の友達夫婦と
将来助け合いながら暮らそうかなんて最近話してたところなんだよな。
いいスタイルかもしれない。

376名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 08:30:26 ID:7fdUNgUo0
>結局は嫁さん次第なんだが(笑)

これに尽きるな。
377名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 10:06:40 ID:Zg/fLhU40
>>375
子供出来ても嫁の収入キープできそう?
保育園は4〜5万円取られるぞ
うちは4月から保育園始まる、、、。
378名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 10:45:08 ID:wOQU037B0
>>364
いやいや落ちちゃいない。
頑張れ!!
379名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 14:27:33 ID:rF5bBqL80
360万でも一人なら余裕ですわ。
380名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 17:49:44 ID:GWBMaOhl0
26歳年収600万でしたが仕事に将来性を感じられないため退職。
今度の職場は370万くらいになるみたいだが昔からやりたかった仕事なので嬉しいわー。
ちょこちょこ副業やって将来会社作りたいなぁw
381名無しさん@引く手あまた:2010/01/19(火) 21:00:33 ID:j0fPzwcO0
保育園は収入によって値段が決まるんじゃなかった?
よく知らんけども。
382名無しさん@引く手あまた:2010/01/20(水) 12:03:55 ID:oZH3ecs50
>>377
うちもそろそろだから調べてみた
うちの市だと

1ヶ月あたりの所得税(父母合算):9,000 円以上 25,000 円未満

保育園料金 \24,300-/月
(1ヶ月\21,300+延長保育(〜19:00)1ヶ月\3,000)

こんな感じだったよ
勘違いしてるか、実はもっと収入があるかのどっちかだなw
383名無しさん@引く手あまた:2010/01/22(金) 17:01:37 ID:EfkNuZm70
なんか400万が高給取りに思える。
金銭感覚も麻痺するなw
384名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 07:22:08 ID:GWqeH/Ew0
四国DQN高卒&無資格&三十路前の氷河期世代だが、年収はなんとか350万ある。

このスレ的には底辺だが、介護や契約社員やってるリアルの同級生は
年収が俺の半分とか、手取りが10万スレスレとか普通にいて俺がエリート扱いw

地方だと250〜350万位がボリュームゾーンじゃないかあと思う。
385名無しさん@引く手あまた:2010/01/26(火) 23:04:11 ID:1+NstDgfO
それバイト?
386名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 18:18:06 ID:VKGXZayV0
387名無しさん@引く手あまた:2010/02/02(火) 23:33:18 ID:3tIPBO8m0
>>374
家族と同居して働くのが一番良いのはわかっているんだが、地元がど田舎過ぎて農業をやっていない家の子に仕事がない。
だから家賃や光熱費を払ってでも家から出るしかない。
田舎の子に生まれた時点で負け組だな。
388名無しさん@引く手あまた:2010/02/04(木) 14:26:11 ID:aenNPdBU0
バイトの話ばっかだな
389名無しさん@引く手あまた:2010/02/04(木) 22:28:16 ID:6atO7ZFo0
男性差別
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

男性差別で検索してみよう!
390名無しさん@引く手あまた:2010/02/05(金) 06:38:08 ID:8ImchPe30
ちょうどスレタイの真ん中の年収だけど実家住まい無趣味だから風俗行きまくってる
391名無しさん@引く手あまた:2010/02/05(金) 11:24:19 ID:lNnU7D9s0
外資に行って一気に年収アップ目指すのもいいよね
392名無しさん@引く手あまた:2010/02/05(金) 11:25:40 ID:bVSfmR9T0
簡単にいけるなら苦労はないがな
393名無しさん@引く手あまた:2010/02/05(金) 15:30:50 ID:z5cxrL7/0
残業手当含めず   350万
残業手当見込み    40万
家具・賄い付き下宿 会社負担
通勤片道30分
勤務地北九州市
19時まで残業すると夕食が出る
27歳独身男性

最近決まった転職先。いい話すぎてちょっとこわい
394名無しさん@引く手あまた:2010/02/05(金) 18:55:02 ID:H75PoFza0
年収350〜450万って微妙な立場。
雇用も大して安定してないし、給与も上がる見込みがない。
ずっと今と変わらぬ生活を送るんだろうな。
395名無しさん@引く手あまた:2010/02/05(金) 19:48:12 ID:68UcVn5b0
昔は社員は宝みたいな感じがあったけど、
現在は企業にとって社員なんて
生かさず殺さずって感じの存在でしかないんだろうな。
396名無しさん@引く手あまた:2010/02/05(金) 20:17:01 ID:ws3CNUYe0
このスレ見ていると年収1000万の奴ってどんだけ凄いのだろう…。
397名無しさん@引く手あまた:2010/02/05(金) 20:24:20 ID:IDMEGYgn0
バブル経済期なら新卒の証券マンのボーナスが1回で200万円を超えていた。
398名無しさん@引く手あまた:2010/02/06(土) 00:28:03 ID:QXRNzOpK0
>>395
社員は人財ですって一昔前は聞いたな。

>>396
ここの年収の3倍くらい貰ってるからね
399名無しさん@引く手あまた:2010/02/06(土) 00:31:22 ID:VFlaypLn0
2チャンの8割りはニート
残り2割りはフリーターだよ

平均年収測定不能
これ現実な
400名無しさん@引く手あまた:2010/02/06(土) 01:48:16 ID:ajPNId6d0
>>399

ちゃんと働いていいる人もいると思うよ。
ただやたらに人を貶したり、自分の待遇すばらしいだろ、うらやましいだろとか言っている奴は大体それに当てはまるだろうけど。
みんなが羨む様な仕事にほんとに就いているんなら2chなんかしないからねえ。
401名無しさん@引く手あまた:2010/02/06(土) 02:48:43 ID:CfoHhUHQ0
友人 有名理系私立卒 旧財閥技術職 450マソ(転職無し、100マソ年収ダウン) 奨学金残高 600マソ
自分 地方文系国立卒 中小IT、SE   380マソ(4社目)                奨学金残高 250マソ

日本の奨学金は名ばかりだよな。素直に学資ローンに名称変えろよ。
402名無しさん@引く手あまた:2010/02/06(土) 08:23:27 ID:nMUY+Tcs0
例えば年収450万といっても残業代稼ぎまくって何とか450万
ってのと残業ほとんどせずに基本給と手当と賞与だけで450万じゃ全然違う
みなさんどっちですか?
403名無しさん@引く手あまた:2010/02/06(土) 11:28:02 ID:91GQ+R/+0
>>402
基本給・手当て・賞与で450万ならいいんじゃないのか。
年収450万の30%は残業代とかであれば最悪だな。
業績悪化して残業代カットになったら、年収315万くらいになる。
404名無しさん@引く手あまた:2010/02/06(土) 12:12:46 ID:UVwyc2fE0
俺の上司(36)は大して仕事せず1,000万位年収もらってる。
営業なのに月の売り上げが30万の月とか平気であるのに。

単に入社したのが早かっただけだ。
俺(30)は360万位・・・・・・

同属零細の現実はほんとにこんなもんだよ。

先見えなすぎて転職したいが自分のキャリアに自信がもてない。
しょうがなく資格の勉強してる。一応簿記2級とTOEIC700overはとれたけど・・・
まああんまり評価されないんだろうなぁ。

将来不安でしょうがない・・・
405名無しさん@引く手あまた:2010/02/06(土) 15:16:20 ID:px6xkndT0
上司は同属の身内だからじゃないの
406名無しさん@引く手あまた:2010/02/06(土) 15:35:31 ID:UVwyc2fE0
いや身内じゃないんだ。
身内は社長で実質会長が権力者。

407名無しさん@引く手あまた:2010/02/06(土) 22:55:32 ID:X3YSGmBT0
>>404
なぜそんなに極端に年収が違うんだ?
同属零細の管理職で1000万って考えられないな。
資格よりも経歴重視になるだろうね。
408名無しさん@引く手あまた:2010/02/06(土) 23:04:14 ID:ztmE3MFg0
零細なのにそれは何かしら理由があるはず
経営者の血縁友人とか弱みを握っている等
409名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 02:34:17 ID:bqhtDOFy0
age
410名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 09:40:55 ID:/MKzBywa0
大企業でもないと30代で1000万てのは特殊すぎ。
しかも零細だなんて。>>408だろうな。
411名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 11:45:27 ID:/gz8kkt70
零細ってのは、うまく立ち回ると自分の会社を持ちやすいだろ
412404:2010/02/07(日) 11:56:11 ID:rGbvksPy0
いやそれが本当なんだよね〜。
その上司は唯一新卒(専門卒らしい)でやってるプロパーだからかなり優遇されてる。

福利厚生ほとんどないし、平社員の給与低く抑えてあとは会長、社長、その上司で分けてるって感じかな。
売り上げ5億くらいで粗利30%くらいだから、1億5千万の営業利益。従業員の給与がグロスで6000〜7000万。
諸経費2,000万(賃料、電気など)で考えても十分もらえる。

ほんとあほらしくなるよ。

413名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 13:37:11 ID:jxCS4Sbo0
このスレは都市部基準か

東北なら課長部長クラスで450超えるくらいだぞw
414名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 14:11:39 ID:JKFTVIni0
>>413
会社の規模は?年齢は?
企業の規模や勤務地によって給与は随分変わるよね。
でも地方でも課長部長クラスで450万は安いと思う。
415名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 14:15:10 ID:dOkAsxA50
東北地方にある地元零細企業の話だろ
大企業の地方事業所なら、そんな安いわけないし
416名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 14:18:23 ID:dOkAsxA50
ちなみに都市部だろうと中小零細なんか薄給だぞ
平均押し上げてるのは大企業がたくさんあるから
417名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 14:23:25 ID:8JsKo9GA0
 


『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
http://2style.net/suzakublood01/filename.html
 (コンテンツ)
  ・企業別・大卒男女の年収分布
  ・標準労働者の年収モデル
  ・従業員1人当たりの人件費
  ・大正時代の学歴別初任給
  ・学歴・性別・企業規模別の生涯賃金
  ・公務員の年収
  ・年間休日数
  ・年収と結婚率の関係


 
418名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 15:54:58 ID:EYHAI+/m0
32歳で650万。
結構めぐまれてる方だったんだな。
419名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 16:40:52 ID:jxCS4Sbo0
>>414
東北の上場子会社だが
取締役クラスになれば800万超えるが、
課長、所長クラスだと450〜500万くらいらしい

ちなみに俺は25歳で280万円wスレ違いww
420名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 19:12:10 ID:UAdiq6OK0
平均が800万の会社に勤めてるのに400万の俺が来ましたよ。
421名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 20:23:08 ID:+9DOJXaQ0
まだ若いんだろ
422名無しさん@引く手あまた:2010/02/07(日) 21:51:37 ID:UAdiq6OK0
アラフォーですよ。
もっと上のほうの人間がたっぷりと貰ってるわけです。
自分は上がる見込みなし。
上層部はこの不景気でも改善するつもりなし。
たっぷりと退職金貰ってバイバイ。
423名無しさん@引く手あまた:2010/02/08(月) 11:08:51 ID:k08/I/L30
>>422
若いのが居ないんだろうね。
年寄り会社で未来がなさそうだな。
424名無しさん@引く手あまた:2010/02/10(水) 05:33:33 ID:Sg3Xc6Fl0
>>422
前いた会社だが、営業チームが事務を含めて6人位で編成されていてな。
リーダは50代なんだが、その50代の給料は他の社員5人足したのより多かった。
もちろん他の社員には40位の人も含む。
数年前にいくら頑張っても50代の給料に追いつけない体制に、30代のやり手の営業マンが何人か本社にそのことを訴えに行ったんだそうな。
そこで言われたこと。
「じゃあ辞めれば? わしら自分らが退職金もらえて辞めた後のことは知らんし」
それでかなりの人間がこぞって辞めてしまったらしい。
まあその補充人員で入社したわけなんだが。
辞めよう辞めようと思っていたら、不景気で整理解雇になった。(会社都合にしてもらうためにだいぶ頑張ったが)
日本の会社って結構そういう会社多いと思う。平均年収だけで見たらわからん事だからなあ。
425名無しさん@引く手あまた:2010/02/12(金) 19:26:40 ID:YqhwszOFO
大変だあ
426名無しさん@引く手あまた:2010/02/14(日) 16:41:42 ID:K46JEGiC0
>>424
酷すぎる。
上の奴らは、年功序列の恩恵を十分受けているな。
427名無しさん@引く手あまた:2010/02/14(日) 16:45:56 ID:q61iRY9d0
俺もそうだな。平均で800万程度の上場だが、今までの奴が貰いすぎてるだけであって
正直言って俺みたいな中途には恩恵なんかないよ。
安い社員ということで採用されてるから、まぁ仕方ないけどね。
金額じゃなくて制度の問題でいろいろと目についてきて、この会社も10年持てばいいやってな
感じで今では愛社精神は薄くなってるけどw
428名無しさん@引く手あまた:2010/02/14(日) 20:36:29 ID:vctxV/g00
俺も周りは比較的もらってる会社に400万の格安で入って
すぐに給料上げてやるからなと言われてたけど4年たってもほとんど変わらん。
新卒で入ってる人は順調に毎年上がってるらしい。
中途は冷遇されるし、かといってこの不況では転職もできないし、将来に希望が無いよ・・・
429名無しさん@引く手あまた:2010/02/14(日) 21:20:47 ID:mtr8qNOY0
まさしく、新卒で就職に失敗すると終わりって事だな。
ハァ〜・・・
430名無しさん@引く手あまた:2010/02/17(水) 23:03:20 ID:3KcAHtOkO
そうだね
431名無しさん@引く手あまた:2010/02/17(水) 23:04:33 ID:SVo1bPWH0
プロテインだね
432名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 00:11:15 ID:Ad9yRT4j0
>>424
上場企業で横河電機と言う会社。
業界ではかなり高待遇で有名なんだが、同じ不満をスレたてで言っていた。
今の三十代って結婚率も低いが、子供がいたとしてどれぐらい自分の子供を大学へ通わせられるんだろうな。
まあその頃日本という国が経済破綻を起こしている可能性も高いんだが……
433名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 00:27:29 ID:66+kSrtH0
>>432
今の値段だと私立大学へ通える子供はよっぽど裕福じゃないと無理だよね。
その頃にはもっと下がってるだろうけど…
434名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 01:01:02 ID:oR/iAlZj0
>>433
学生支援機構の奨学金やノンバンク系の教育ローンで借りるのが多い。
435名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 09:14:25 ID:432tf7xWO
大学も今は納付金が上がっているからな

自分の時は初年度は70万位だったけど、今は110万は越えるようで、毎年100万近いお金が消えるみたい。

年収が下がっているのに、学費は上がってるから、マジ私大なんて行かせられない。
まして、文系以外だと上記の学費に30万〜100万はかかる。
436名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 10:20:15 ID:27j8xZvi0
新聞で親の収入が1000万以下だと、
大学進学率がぐーんと下がると書いてあった。
せめて、大学くらいは行かせてやりたいなぁ・・・。
437名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 11:19:35 ID:mcF/snpC0
>>432
こんな先の見えない状況で結婚はともかく、子どもなんか無責任に作れない。
一部の裕福な奴らのしもべになってしまうかもしれんし、
こんな荒波の中に放り込むような真似はできん。
438名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 11:21:25 ID:tFxp8nda0
>>436
今は平均年収下がっているからな。
子供が大学進学時、俺は48歳になるが年収が十分あるとは考えられない。
439名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 11:27:56 ID:gpjhtGu60
>>438
今からためとけ
440名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 11:54:26 ID:66+kSrtH0
生きていくのが精一杯でとても貯金にまわせない;;
441名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 12:57:22 ID:kMrPv/R90
>>440
今言ってもしょうがないことだけど、どうしてそういう経済状況で子供を作ったんだ。
子供作った時点ではそれなりの仕事・収入があってこんなに収入が下がるとか
予想できなかったとか?
442名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 14:20:14 ID:66+kSrtH0
>>441
まぁその通り。
ちょうどサブプライムが崩れる直前ぐらいに生まれた。
あの頃から100万ぐらい年収下がった。
あと嫁さんが体調崩して入退院を繰り返してる状態なので
ガンガン金が減っていく。
443名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 14:39:16 ID:A404HHLI0
100万ぐらいは、皆下がった。
オイラは1/3だな。

嫁と2馬力で頑張るよorz
444名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 16:32:19 ID:432tf7xWO
嫁にパートに出てもらわないと、将来的にきつくなるのは必至ですね。

夫婦で年収600万近くないと人生設計が成り立たない。
子供には高校までは公立で、大学は安くて家から通学できるところ。

445名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 16:45:05 ID:FTb9ehte0
大学は東京の私大を許可しないと子供の就職かなりキツくなる
国立の学費くらい出せるなら奨学金借りさせれば何とかなるはず・・・
446名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 16:51:04 ID:WAKLWdF20
理系(工学部)なら地方国立でも問題ない
でも最近理系に進学する人減ってるらしいな
447名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 17:19:03 ID:xKjhhOuK0
35才で500万って恵まれている方だな
448名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 18:41:25 ID:8Iwrt8v6O
国立なら学費免除と奨学金とバイトで金が無くても本人次第で進学できるよ。
それをベースに親がどれだけフォロー出来るかってのがみそだな。
449名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 18:46:46 ID:xFfhNNqzO
独身なら、300万くらいあれば生きていける
450名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 19:35:56 ID:LI3CV6QH0
>>448
国立大行かせるなら高校である程度勉強して貰わないとならない。
頭悪くて浪人なんて事になったら終わりだ。
451名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 20:04:24 ID:rR3Z4Emm0
大学なんて自分で学費稼がせろ
452名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 20:06:36 ID:66+kSrtH0
俺は親から出してもらったのに子供にそう言うのはしのびない。
しかし兄弟3人いるが、3人合わせても親一人分の稼ぎにも
なってない気がする。なさけねぇ…。
453名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 20:38:54 ID:8Iwrt8v6O
>>452
俺も大学院まで行かせてもらったから、国公立大学への学費は出してやることにしてる。
後は本人次第。私学に行きたかったり、私学にしか行けないなら本人がどうにかすべき。
これは本人が最初にぶつかる関門かもしれんが、どう転んでもいい勉強になると思ってる。
454名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 20:40:53 ID:27j8xZvi0
まぁ、時代が変わるさ。
我々の世代では親に出してもらって当たり前だが、
子供の世代はどうだかわからないさ。
浪人は金があっても許しません。
455名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 20:44:06 ID:qcBq4ApS0
うちの会社は見なし残業費込みの固定給三十万でボーナスが三十万ぐらい出て年収三百九十万ぐらい。
残業がまったく付かないことを入社後一ヶ月めに聞かされて「言ってませんでしたっけ?嫌なら辞めていいですよ」とか言われたが、この不景気に辞めれる訳もなく呑んだ。
すまん愚痴ってしまった。
あのやろういつの日か‥
456名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 20:45:19 ID:FTb9ehte0
>>453
国立大学分の学費は出して、足りない分は本人に稼がせるって感じか
そのくらいなら親も子もお互いに何とかなるラインかもな

>>454
金がないから浪人ダメ、ならわかるけど、金があってもダメなのは何で?
ワンランク上の大学に行ければ平均でワンランク上の就職が狙えて、
30歳時の年収100万くらい変わるよ
457名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 21:59:26 ID:xFfhNNqzO
この時期に子供産む人って、金持ちなの?
458名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 22:50:02 ID:27j8xZvi0
>>456
浪人認めないは教育方針です。
浪人するのは本人の責任ですから。
本当に浪人する気ならば、
在学で学びつつでも働きつつでも学べるでしょう。
459名無しさん@引く手あまた:2010/02/21(日) 23:29:37 ID:SU1+Qf7e0
>>457
金玉持ちは子供産まないよ。
産ませる側なので。
460名無しさん@引く手あまた:2010/02/22(月) 01:00:11 ID:2iexZQ2h0
甥っ子のフォローをしよー。
461名無しさん@引く手あまた:2010/02/22(月) 12:23:35 ID:m6iVHHrzO
大学の学費が高すぎる。
462名無しさん@引く手あまた:2010/02/22(月) 12:25:16 ID:EFGFgYC30
でも親の年収が350〜450万なら学費免除とか奨学金とか結構通りやすいかも
463名無しさん@引く手あまた:2010/02/22(月) 14:00:03 ID:opa1iF4v0
おぉ、俺にぴったりなすれw
現状350万ちょい。
今実家暮らしだが、家には毎月4.5万入れてる。
そして、マイカーもある。

実家だから、車も維持できてるが、
首都圏で一人暮らしだと、いろいろしんどそうだなぁと
思ってしまう・・・。でも車は手放したくない・・・。
来年あたりには一人暮らし開始予定だが、
1LDK以上で、駐車場代込みで65000円以下で探してるが、
無茶しすぎなのか・・。
(駅からは徒歩何分でも構わない)
464名無しさん@引く手あまた:2010/02/22(月) 15:30:13 ID:l9e8C7ck0
>>463

家賃5万駐車場込みだぜぇ 知り合いの持ち物なんで割引してもらってる。
これで年収300万でもいきていけるぜぇぇぇ
465名無しさん@引く手あまた:2010/02/22(月) 15:34:52 ID:0Pc958590
鞄本ケアサプライの36歳営業所長って年収どれくらいか分かる人います?
466名無しさん@引く手あまた:2010/02/22(月) 15:44:41 ID:opa1iF4v0
>>464
家賃込みこみで5万!
うらやましぃ
467名無しさん@引く手あまた:2010/02/22(月) 16:47:36 ID:l9e8C7ck0
まあ別途光熱費、通信費はかかるが
基本最低限の生活なら月15万もあれば!

468名無しさん@引く手あまた:2010/02/22(月) 20:12:49 ID:opa1iF4v0
>>467
とはいっても、自分に家主な知人はいないんだよなぁ。
地道に探してみますよ。
469名無しさん@引く手あまた:2010/02/22(月) 20:46:08 ID:XSFgjV3O0
去年の年収330万に落ちたけど家賃9万のとこ住んでる…
3ナンバーの車もある…
昔の貯金でなんとか生きてるけどさすがに車は手放すしかないかな…
470名無しさん@引く手あまた:2010/02/22(月) 21:05:41 ID:FKWx1K0D0
うちの周り、駐車場が5万/月だぞ・・・
車持ってきたいがとても無理
471名無しさん@引く手あまた:2010/02/22(月) 23:06:58 ID:XSFgjV3O0
5万てww
でもそんなとこなら車無くても生活できるよね?
うちは7千円/月だわ。
実家なんて駅前で月3千円だったw
車無いと生活できないけどね…。
472名無しさん@引く手あまた:2010/02/23(火) 08:34:51 ID:ODnFT/vZ0
>>470
月五万ってすごいなww
本当に都会のど真ん中なんだろうね。
473名無しさん@引く手あまた:2010/02/23(火) 10:16:49 ID:dLrPY8dJ0
新宿界隈だと5万くらいかな。
荻窪で2万から3万5千円くらいか。
474名無しさん@引く手あまた:2010/02/24(水) 23:34:34 ID:zcNXD2Io0
赤坂だと7,8万とるよ。知り合いが車買えないって嘆いてた
475名無しさん@引く手あまた:2010/02/25(木) 11:40:09 ID:gJGbh5XH0
7,8マンって・・・
確かにこのスレの住人の収入ぐらいだと車買えないな。
(買う事は出来るが維持できんw)
476名無しさん@引く手あまた:2010/02/28(日) 23:29:48 ID:nA1SbWOR0
赤坂住みなら車なんか要らないだろw
電車とタクシーで十分
477名無しさん@引く手あまた:2010/03/01(月) 07:23:02 ID:L54fvZ660
赤坂に住むような見栄っ張りには必要なんだろう。
478名無しさん@引く手あまた:2010/03/05(金) 20:32:02 ID:urV9evjy0
俺なんて、デートでも社用車使うくらいだ。

ずっと年収400をキープ出来るなら結婚も出来るし、
未来も描けるが、リストラや年収ダウンも考えると、
消費には回せないわな。

国が年収300万の仕事をばら撒くとかしてくれれば、
将来何とかなるだろう、って事で、消費も増えるきがするんだが。。

個人的には花粉症が辛いので、国が杉伐採員を大量雇用して欲しい。
公務員を一律300万にして大量雇用でも良いけど。
479名無しさん@引く手あまた:2010/03/06(土) 03:13:56 ID:jhU3Ub8k0
俺の地元、田舎過ぎて駐車場料金なんてものがない。
3000万あれば土地買って、家立てて、税金払ってもおつりがくる。
そんな所だから年収350万あればかなり裕福な生活が送れる。
480名無しさん@引く手あまた:2010/03/07(日) 05:12:47 ID:KrifbUII0
年収400ちょっと
手取りで月20ちょっとだ
すぐなくなる
481名無しさん@引く手あまた:2010/03/07(日) 08:03:22 ID:Nsql2mg/O
月5万w

千代田 港 中央 新宿 渋谷あたりか?
482名無しさん@引く手あまた:2010/03/07(日) 08:36:50 ID:1PqiaJLb0
独身男(31)だが、総支給額の月平均28万で年収450万@中小製造
ボーナス減ったら一気に年収ダウンするよ
483名無しさん@引く手あまた:2010/03/07(日) 12:30:07 ID:uCSbY3G/0
ボーナス、今年も寸志になるんだろうなぁ・・・・
マジきつい
484名無しさん@引く手あまた:2010/03/07(日) 13:55:59 ID:53aXvRPp0
ゴールドマン・サックスの社員と同じくらい働いて
年収が10分の1くらいだと思うと
バカの考え休むに似たりって
本当なんだなと思うわ
485名無しさん@引く手あまた:2010/03/07(日) 17:31:45 ID:CFT5r5hV0
ならゴールドマン・サックスに転職すればいいんじゃね
486名無しさん@引く手あまた:2010/03/07(日) 19:15:37 ID:6eMcYPS90
29才 東証一部機械メーカー2000人規模
   大手と思って転職したけど、
   月々の総支給で23万ぐらい 別に福利厚生良くないし
   残業規制で定時帰りなんだけどさ
   
家賃と駐車場で7.5万なので
手取り17万ぐらいは嫁と二人でも厳しい
   
487名無しさん@引く手あまた:2010/03/07(日) 20:27:01 ID:uCSbY3G/0
嫁が働けば良いんじゃね?
パートでも月8万くらいなら余裕で稼げるでしょ。
488名無しさん@引く手あまた:2010/03/08(月) 08:30:37 ID:WmnpAL0R0
8万なら扶養家族になるしね。
扶養家族手当てと税金の控除で手取り年収20万ぐらい増えるかな。
働いてくれればね…
489名無しさん@引く手あまた:2010/03/08(月) 09:25:48 ID:SF1Svp4kO
子供いるなら我慢だが居ないならとっとと別れろ
490名無しさん@引く手あまた:2010/03/08(月) 09:32:13 ID:Hc/WY+Ni0
別に分かれる必要はないだろ。
愛があれば。
491名無しさん@引く手あまた:2010/03/08(月) 23:46:22 ID:dW19+0Zo0
パートでも、というけど、パートも今や奪い合い。
492名無しさん@引く手あまた:2010/03/08(月) 23:50:23 ID:S1Yj8fDW0
その一方で若手正社員が3人分の仕事を半掛けの給料でやっている
493名無しさん@引く手あまた:2010/03/09(火) 21:08:18 ID:XO26FhgP0
パート奪い合いは無いだろ。
首都圏に住んでるから感じないだけか?
494名無しさん@引く手あまた:2010/03/09(火) 21:15:06 ID:CCj97Qhf0
外食とかは普通にあるよね
働いてる人の目が死んでるけど
495名無しさん@引く手あまた:2010/03/09(火) 23:38:04 ID:Y3crDP7Q0
>>486
扶養手当は出ないの?

俺は大手孫会社30歳だが、既婚で扶養手当2万貰って24.5が総支給。
残業規制で月20時間の残業で3.8万
総支給28.3万だな。

うちも家賃が7.5万だから厳しいわ。
496名無しさん@引く手あまた:2010/03/09(火) 23:46:25 ID:HEehORJy0
800万もする車を買ってしまった・・・どうしよう・・・
497名無しさん@引く手あまた:2010/03/10(水) 00:55:09 ID:yJqDNvIP0
>>495
俺、年収400万じゃ結婚なんて出来ねぇって思いながら結婚しちゃったけど
扶養手当1万6千円プラス住宅手当が世帯主になると2万3千円UPしたおかげ
で年収が50万上がった。まぁ嫁の助けが無いと貯金が厳しいのは変わらないけど。

非上場で35歳、人口100万足らずの県民だが年収450万。
額面は32万前後だが、ボーナスが年間2ヶ月程度なので年収にするとショボイ。
だけど、ほぼサビ残で残業代の上乗せは不可だし慢性的に人が居ないので
有給は年間に2回程度(葬式と年1回は高熱出る)しか取れない。

上が詰まり過ぎてるから入社10年たってもヒラ社員。こんな環境がしょっちゅう
嫌になって2chの転職スレ見にくるんだが、見ると田舎の割りにはマシなのか??
と思える書き込みもあって躊躇してしまう。

月並みの残業手当(3〜5万)と有給消化できる環境であれば多少なりとも
満足できるんだけど。でもこのスレに居る人達の年収帯が一番リアルな
感じがして好感持てます。ニュー即の婚活スレなんかだと800万クラスの
独身貴族がゴロゴロいる(笑)
498名無しさん@引く手あまた:2010/03/10(水) 02:09:45 ID:pZRMPv1B0
知り合い見ても完全に二極化してる。
俺は33歳で420万だけど、このあたりで給料が上がらず苦しんでるグループと
700万近くになってるグループ。
499名無しさん@引く手あまた:2010/03/10(水) 09:24:24 ID:zciQ+O0bi
>>496
お前みたいな阿呆が居ないと経済が回らないのも事実だから
安心して乗り回していいと思うよ
500名無しさん@引く手あまた:2010/03/10(水) 11:59:37 ID:v7lL41vs0
>>497
マシな方だと思うよ
最近は非正規で給与安定しない人多いからね
501名無しさん@引く手あまた:2010/03/10(水) 14:19:36 ID:sO0vtTqR0
>>497
辞めない方がいいよ。
かなりマシだと思う。
もし辞めたら、後悔することになるんじゃね。
502名無しさん@引く手あまた:2010/03/10(水) 15:13:50 ID:jhk3dtVf0
>>497
絶対に会社を今やめないほうが良いです。
今は 地道に資格を取り 最終手段時に活かせるように準備された方が良いです。
現在年収650万 35歳 外資系のビジネス英会話が出来る エンジニアですが 年収300万円の同職種の求人すら
面接にすすめません。
しがみ付いていてください。


503名無しさん@引く手あまた:2010/03/10(水) 16:47:42 ID:ZvL97kbC0
>>502
年収だけ見れば条件いいと思うが、
何か転職理由あるのかい?
504名無しさん@引く手あまた:2010/03/10(水) 20:03:02 ID:ZknbMoTR0
俺も財閥メー子 管理部門
30歳 月20時間残業で 460万ぐらい
新卒で金融 財閥系不動産等に行かないと
30歳 450万ぐらいが限界だと思う 
大学の友達も金融・商社以外はこのくらいだよ
ただ金融・不動産はリストラされるからなー
メンヘルでも在籍可能なうちの会社に満足してますw
505名無しさん@引く手あまた:2010/03/10(水) 20:56:44 ID:RsloziF5O
医療系 36歳
年収420万
休日125日有給休暇10日取得〜残業無し

転職前家電販売
年収480万
休日108日有給休暇0日取得〜残業月50時間

転職して良かったと思います。
506名無しさん@引く手あまた:2010/03/10(水) 21:03:30 ID:RsloziF5O
月残業10時間以内で年収450〜500万位が1番無難!
公務員、電力サービス以外で500万以上の年収は出来高要素が強く来年の保証は無いと思います。
507名無しさん@引く手あまた:2010/03/11(木) 00:39:06 ID:J0gJMAqq0
37歳中小電子機器メーカー勤務
高卒 年収400万ちょい
週休完全二日有給あるけど取得不可
サービス残業一日1h〜2h

…あれ?オレもしかして負け組?
508502:2010/03/11(木) 08:00:46 ID:qvq37Ddi0
>>503
企業業績が悪く 周りの人に声がかかり 居なくなって行く。
自分もソロソロ声がかかると思う。
509名無しさん@引く手あまた:2010/03/11(木) 11:50:38 ID:HqsfbND80
>>508
リストラかぁ
転職活動頑張れとしか言えない
510名無しさん@引く手あまた:2010/03/11(木) 12:12:34 ID:uqdOEmS10
>>507
超勝ち組
511名無しさん@引く手あまた:2010/03/11(木) 18:19:41 ID:FYps6KeG0
>>507
高卒ならかなりの勝ち組だな
大卒でも勝ち組に入るな
512507:2010/03/11(木) 20:45:51 ID:J0gJMAqq0
>>510
>>511
ちょ、ちょっと待ってくれ。

「高卒?400万?プゲラ」的なコメント期待してたのに…
そんなこと言われたら明日会社で「辞めます」って言いづらいじゃないか。
一人暮らし手取り20万ちょいでナス1ヵ月って泣けてくるんだけど…
513名無しさん@引く手あまた:2010/03/11(木) 22:55:41 ID:Pakk0EhS0
現実みてみ、
定職があるだけで今や勝組だよ。
514507:2010/03/11(木) 23:38:31 ID:J0gJMAqq0
>>513
とは言うものの、毎日サビ残2hして、
頭がおかしいって社内で評判の部長&課長の下で
やってる仕事はひたすら下請法抵触しまくりの下請イジメだぜ?
(ちなみに高卒って県内屈指のバカ工業高校機械科卒だ)

先週から転職板に入り浸り始めて毎日目を通してるスレが
「朝起きたら鬱だ・・・会社行きたくない」スレだぜ?

手取り20万サビ残バリバリでもいいから機械に携わる仕事がしてえよ。
もしくは残業代無しでもいいからマトモな上司の元で働いて早く帰りてえよ。
515名無しさん@引く手あまた:2010/03/12(金) 01:12:42 ID:taNXW4nw0
手取り20万なんて贅沢すぎ
516名無しさん@引く手あまた:2010/03/12(金) 02:28:26 ID:7eSO4G+DP
>>515
は???
517名無しさん@引く手あまた:2010/03/12(金) 10:15:54 ID:Rmfbo8150
>>514
高卒37歳って仕事無いぞ
次決めてから辞めろよ
518名無しさん@引く手あまた:2010/03/12(金) 21:32:48 ID:iHi4Pn/t0
519名無しさん@引く手あまた:2010/03/12(金) 21:43:39 ID:L8JYm2F10
独身なら月25万もあれば十分
520名無しさん@引く手あまた:2010/03/12(金) 22:12:46 ID:IarDzxN90
>>497
職があるだけありがたいと思ってね。
その独身貴族だった35歳、外資系で800万だったけど、
リストラされてゼロだよとほほ。
次もブラックしか決まらんし。
まあともかくそこで頑張れ。


521名無しさん@引く手あまた:2010/03/12(金) 22:17:26 ID:fnXO4Jqt0
なんでもやる覚悟がある!ていう気迫を見せる人が少ない。
522名無しさん@引く手あまた:2010/03/13(土) 00:24:05 ID:WfbCX+4A0
なんでもやりますってのは何にもできませんってことだろ
これだけは負けません 私の持ち味ですって人のほうが価値が高い
>>521
には建設営業をお勧めする
523名無しさん@引く手あまた:2010/03/13(土) 01:52:56 ID:9Rp6SvhL0
>>497ですが・・・田舎モンの愚痴としてスルーで十分だったのに、励まし??
のレスがいくつか付いてる。

自分でも書いちゃったけど、この「まだマシ」って言葉がホント日本のサラリーマン
の労働階級を象徴してるよ。上見りゃキリが無いし、下見てもキリが無いのは
分かっちゃいるが、「まだマシ」って下を探して無理やり安心させる精神って
麻生じゃないけど「さもしい」感じがするんだわなぁ。
勿論、レスくれた人達に反論してる訳じゃないよ。有り難いッス。

単純に労働の対価に見合った条件を希望してるだけなのにな。

俺の会社は従業員千人弱居るが、「リストラをした事がない」というのが
自慢(笑)の会社で、21世紀に入ってから歪(ひずみ)がいたる所に
出てきている。構成比は50代:40代:30代:20代=3:4:2:1
位の感じで、ここ10年で新卒採用は4回しか行っていない。

俺も全然詳しくはないが、ここ数年PCの仕組みやネットワークの知識がないと
出来ない案件が飛躍的に増えてきていて、自宅にパソコンも持ってない50代
が20代に仕事丸投げしている。うちの主力なんて一番下の28歳高卒で
PCオタクだよ。一番仕事させられてるから、社内で一番詳しい。でも手取りで
19万に届かないそうだ・・・。可哀相だよ。

来年度も赤字なら、創業以来初の3年連続赤字になるのでリストラもあるんじゃ
ないかと思っている。まぁ、ヒラで13時間飯抜きで働ける俺は斬られない
だろうけど(笑)営業なのに社内に居る時間の方が長い50代から斬って
くれると信じている。

どこの会社でもそうだろうが、若手のミスを処理しない管理職とか、管理しない
管理職とか要らないよ。そんな奴に限って「家ぐらい買わなくてどうする」とか
ズレた事言ってくる。あんたらの時代と違うんだって。家買ったら買ったで
転勤させる癖に。
言葉がつい悪くなっちまったが、もう少し耐えてみる事にする。有難う。
524名無しさん@引く手あまた:2010/03/13(土) 04:35:46 ID:LlrbtEEg0
>>519
十分すぎる。それだけあれば嫁さん次第で結婚もできるぞ。
525名無しさん@引く手あまた:2010/03/13(土) 05:11:00 ID:79hGeA9c0
アフリカでは月の生活費が3,000円ぐらい。
売国子ども手当が26,000円らしいから、
無職の人が13〜16人の子供と養子契約するだけで(経費3,000円の事業として単純計算すると)このスレの人と同じだ。
最先端の「働いたら負け」技術。
早く売国政府、議員を処分しないと日本が滅ぶな。
526507:2010/03/13(土) 11:44:01 ID:h+ZZMhjk0
>>523
とりあえず嫁さん要るだけでいいじゃん。

>どこの会社でもそうだろうが、若手のミスを処理しない管理職とか、管理しない
>管理職とか要らないよ。

激しく同意。
前の部署のリーダーは「おまえらのミスもオレがある程度面倒みてやる」タイプだった。
といっても上層部との間をフィルタリングするだけなんだけど、適切なフィルタは部下はすっげえ気が楽。
この人も現場上がりで高卒だから、本当は管理職なんてしたくねえんだろうけどなあ…
今の部署の部長&課長は「おまえらのせいで怒られたすぐさま報告書作れ」タイプ。
そのくせ機械の知識が無いから、その手の問題は全部オレに振ってくる。
あと、パソコンの操作とかちんけな書類作成とか…
やってらんねー。
527名無しさん@引く手あまた:2010/03/13(土) 21:10:29 ID:YVNzNxSo0
>>526
他に人材いればすぐに入れ替わるんでないの?

うちは上場だが外資に乗っ取られたおかげで、
熾烈な競争の反面、旧型のオッサンは根こそぎいなくなったよ。
まぁ辛うじて生き残ったんだけど・・・
528名無しさん@引く手あまた:2010/03/14(日) 02:50:07 ID:IuwMxnqW0
前社を解雇になってしばらく無職でしたが、このたび某大手上場企業の子会社に内定が決まりました。
年収が350万と言うことなので、このスレに仲間入りできます。
今後宜しくお願いします。
529名無しさん@引く手あまた:2010/03/14(日) 04:25:23 ID:NtHItOkIO
>>528
よかったな!
俺なんか逆に減らされたからここに仲間入りだよ。
一昨年(約510万)まで給料が年々が上がると思っていたが、去年の年収は約440万こんなに下がるとは思っていなかった。
530名無しさん@引く手あまた:2010/03/14(日) 15:42:11 ID:7EMwhFEc0
今まで結婚しないことの言い訳を収入にしてきたが

冷静に考えたら年収1億でも結婚しないだろうなと
思わなくもない

例えるのなら、年収1億あっても
ベンツやフェラーリを欲しいとは思わないのに似ている
531名無しさん@引く手あまた:2010/03/14(日) 16:00:36 ID:sWKbSVzQ0
>>530
その顔でよくフェラーリとか結婚とか言えるな。
532名無しさん@引く手あまた:2010/03/14(日) 20:00:19 ID:rGCU2orX0
フェラーリとかは以外と安く買えるんだよ
533名無しさん@引く手あまた:2010/03/15(月) 00:22:45 ID:mU5/+1TD0
この年収って、20年前の35歳の年収より200万下がった帰結でしょ。
正社員か、派遣かでも全然ちゃうけども
要は平均も下がってる。
そりゃそうだ、技術も進歩し
高性能家電も低価格で買える。
そういう意味では、年収は下がったが
手に入る家電なんかは逆に増えた。
それはまさに我々の給料を下げ、
血と涙の結果だ。

家電やなんやらの
品質は格段に上がりつつも
価格は逆に下がっているというデフレだからしょうもないねということかも

534名無しさん@引く手あまた:2010/03/15(月) 03:01:18 ID:AdSBDmcQ0
家電みたいに品質上がって値段下がってるのはいいけど、
値段が変わってないものは辛いね…。
あと物の値段より給料の値下がりの方が下がり幅がでかすぎる。
535名無しさん@引く手あまた:2010/03/15(月) 17:30:25 ID:Hosbrzv+0
536名無しさん@引く手あまた:2010/03/15(月) 18:59:30 ID:Zl4ujoGG0
537名無しさん@引く手あまた:2010/03/15(月) 20:49:48 ID:AsWjBb3p0
538名無しさん@引く手あまた:2010/03/15(月) 20:54:00 ID:oy5wHqjg0
家賃も下げろや。
なぜか家賃相場だけ下がらんな
539名無しさん@引く手あまた:2010/03/15(月) 20:57:08 ID:0/jgw5Rc0
そういうもんだお
だから共産主義は土地の私有を禁じた
言うまでも無く土地は有限だから
540名無しさん@引く手あまた:2010/03/16(火) 23:30:58 ID:KTW7X+8/0
>>538
需要と供給のバランス
オフィスの相場は暴落しているよ。
541名無しさん@引く手あまた:2010/03/16(火) 23:35:01 ID:oeLsGJBR0
最近REITって言葉きかなくなったしな
542名無しさん@引く手あまた:2010/03/17(水) 04:03:08 ID:uS1Ih6dk0
勝ち組というなら60歳の定年の時に独身なら1億以上
既婚なら2億なければ勝ちとはいえないだろうな。

金融資産100万ドル超 日本の大金持ちは147万人
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=32660
543名無しさん@引く手あまた:2010/03/19(金) 09:11:05 ID:gXnw698w0
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/yomiuri-20100318-01239/1.htm

自営業、フリーランスから徹底的に搾取するつもりみたいだな。
544名無しさん@引く手あまた:2010/03/19(金) 22:02:16 ID:b56ANKFJ0
>>543
厚生年金は毎年上がってるぞ。
545名無しさん@引く手あまた:2010/03/19(金) 22:18:15 ID:gXnw698w0
>>544
そんなことわかってるよ。
国民年金も毎年ターゲットの額まで毎年上げていっているけれど、
今年はこの上昇分を予定よりも大幅に上げたんだよ。

リーマンの厚生年金には国民年金の分も内包されているが、搾取されるときの仕組みは全く異なっている。
今回は明らかに個人事業主、フリーランスなどの国民年金のみの場合をターゲットにしている。
大多数を占めるリーマン(とその後ろにいる売国労組)と労使折半する企業からの反発を避ける為だろう。

今回の不況で労働世代の所得が大幅に減少したが、老害票が欲しい売国奴どもは年金という既得権益を減らすことができない。
となると何とかして搾取する金額を増やす為の標的として票に影響が少ない層を狙い撃ちにしたということ。
リーマンも個人事業主も多くが所得減になっていると思われるが、より深刻なのは生活への影響が致命的になりかねない人が多いのはのは個人事業主のほうだというのに。
546名無しさん@引く手あまた:2010/03/20(土) 01:30:05 ID:y22ZxqXK0
普通に言ってることがおかしい

>現行の1万4660円から440円の引き上げとなる。
>国民年金保険料は法律で毎年280円ずつ引き上げることになっているが、物価や賃金の変動分を加味した。
物価も賃金も明らかに下がってるのに、何でその変動を加味して引き上げ幅が増えるんだ?

>また、仕事を持って賃金を得ている65歳以上の高齢者に対し、
>賃金の額に応じて厚生年金の支給をカットする在職老齢年金制度については、
>賃金と厚生年金の合計額で月48万円(60〜64歳は賃金のみで月48万円)となっている減額基準を同47万円に引き下げる。
こっちは甘すぎ。なんで30代が300万円台で働いてるのに
レールに乗って役員になったような老人をここまで優遇する必要があるんだよ
547名無しさん@引く手あまた:2010/03/20(土) 21:07:58 ID:7cZY+kpq0
>>546
選挙の為

以上
548名無しさん@引く手あまた:2010/03/23(火) 20:02:17 ID:PwYPuXDyO
がっかり
549名無しさん@引く手あまた:2010/03/23(火) 22:05:02 ID:19/r/zT00
>>542
生物としての勝ち組は子供の数。
現金10億円あろうと、子供なしは負け組だな。
黒柳徹子は負け組。

550名無しさん@引く手あまた:2010/03/23(火) 22:40:36 ID:2BTZY8800
マジで400万越える気がしないんだがor2
551名無しさん@引く手あまた:2010/03/23(火) 23:16:36 ID:3l1gpb6k0
面接で給与支給額の参考に現在の年収を教えてくださいって話になって
300万くらいしかもらってないけど、ちょっとサバをよんで350万円って答えたら
「えっ、それは賞与込みですか?残業代込みですか?」ってリアクションされた死にたい
552名無しさん@引く手あまた:2010/03/23(火) 23:24:16 ID:jXS+fHA/0
俺もみんなと同じだ。
年収低すぎるわ。

会社が吸収合併。
俺の年収450−>350。

足元みやがってくそったれが。
腹が立ちすぎて、今すぐにでも転職したいが

この景気で。くそ。もうすぐ転職リミットだというのに。
むかついてしかたないわ。
553名無しさん@引く手あまた:2010/03/23(火) 23:34:07 ID:jXS+fHA/0
給料低いと仕事やる気でないよ。
あほくさい。

40代の仕事してない奴のほうがもらってるんだよな。
うぜえわ。
554名無しさん@引く手あまた:2010/03/23(火) 23:37:29 ID:jXS+fHA/0
ここでいっても仕方ないよな。
景気が良くなることを祈ろう。

ギャラのいいところに転職したい。
555名無しさん@引く手あまた:2010/03/23(火) 23:52:16 ID:2vOsnBEs0
>40代の仕事してない奴のほうがもらってる
これが心底ムカつくよな。
年齢給ならまだしも昇給ベースごと違うから生涯で相当な差が付く。
さらに本当は出来る奴ならいいけど、バブル世代…
556名無しさん@引く手あまた:2010/03/24(水) 00:08:51 ID:EcfkzYkK0
>>555
今の40代が入社してしばらくってベア込みで8千〜1万位上がっていった
ような記憶がある。
景気悪くなって3〜5千円とかに中小企業(少なくとも俺の所はそう)は伸びが
鈍化したんだけど、全体的に鈍化したとして氷河期以降に入社した奴らはその
3〜5千円の昇給が基本なんだよな。

いくら会社全体で給与の伸びが抑えられているとは言っても、バブル期の年間
1万程度の昇給の恩恵を受けていた世代はその分アドバンテージがあるんだよな。

氷河期が5千円の昇給でバブル組は2千円ね〜なんて調整の仕方はしないし
そんな会社があったらあったで嫌だし(笑)まぁ時代だわな。
557名無しさん@引く手あまた:2010/03/24(水) 00:18:15 ID:QUUG4czf0
で、そのたかが3-5千円の昇給を
「成果主義で奪い合え!」
と来るわけだ

いろいろ不条理すぎるんだよね
バブルとそれ以降じゃ学歴(≒素養)にかなり格差があるし
仕事の回ってくる早さと密度も全然違う
558名無しさん@引く手あまた:2010/03/24(水) 00:22:35 ID:QUUG4czf0
つーか何でそこまでして既存の賃金を維持しようとするのかわからない。
モチベーション?バブルなんて辞めさせたらいいじゃん。買い手市場で新人採った方が使えるよ。
労組?知るか
559名無しさん@引く手あまた:2010/03/24(水) 00:27:32 ID:QUUG4czf0
>>556のような事をロスジェネ以降の社員は普通知らない
人事はこういうことを隠す。伝える意味が無いし社内不和の原因になるから。
俺ははっきりさせなきゃおかしいと思うけどね。ホント使えない奴多いもの
560名無しさん@引く手あまた:2010/03/24(水) 00:38:00 ID:Q4sBNy3H0

働いたら負け(オリジナル動画)
http://www.youtube.com/watch?v=iRZfRDABf9E

(ニート26歳)今の自分は勝っていると思います。
561名無しさん@引く手あまた:2010/03/24(水) 02:20:36 ID:aE1kUhIv0
私は半実家パラサイトで人生設計している。
実家に近い中古一戸建てを買って、
自分では車は持たないが、必要なときに借りに行く。
親に小遣いは貰わないが、お金が無くなったりしたら食事に行く。
たまに外食に行くときは、私が出している。
東京近郊なので、車必須ではないが、あると在り難い。
将来、子供が出来たときもフォローしてくれそうだし。
これだけでかなり節約になる予定。
562名無しさん@引く手あまた:2010/03/24(水) 03:10:01 ID:Q4sBNy3H0

私のサラリーマン史(高専卒、バブル組)
昭和末期から平成初期は、残業するのが楽しいいい時代でしたよ。

基本給
126,000 20歳 昭和60年、夏は寸志、冬の最初の賞与は、289,000円だった。
132,950 21歳 昭和61年
140,800 22歳 昭和62年
162,100 23歳 昭和63年 
175,700 24歳 平成元年、残業手当が月10万円に稼げた、賞与は2ヶ月ほど


580,000 45歳 年俸制での月額(残業代なし、賞与なし)

563名無しさん@引く手あまた:2010/03/24(水) 09:13:41 ID:ZrNuhtFQ0
スレタイぐらい読める人になって欲しい
564名無しさん@引く手あまた:2010/03/24(水) 21:06:47 ID:WYEwt1H70
うちの会社は
大卒1年目184000
   2年目185000
   3年目186500
   4年目188000
   5年目190000

こんな感じ。8年目の先輩もまだ額面200000超えてないらしいし無理ぽ・・・
565名無しさん@引く手あまた:2010/03/24(水) 21:15:07 ID:G6KHHyEiO
一年目 17万円台
二年目 21万円台
三年目 23万円台
四年目 25万円台
五年目 27万円台

保険会社勤務だす
566名無しさん@引く手あまた:2010/03/24(水) 22:33:35 ID:wUbCHJy20
>564
首都圏にある会社?
567名無しさん@引く手あまた:2010/03/24(水) 23:22:22 ID:an5B/bW+0
>>549
アフリカみたいな後進国が勝ち組になるなw
568名無しさん@引く手あまた:2010/03/25(木) 17:19:50 ID:3DWSWFCf0
>>562
自己レス
私は管理職ではないので月俸580,000円と少ないが、
うちの会社は管理職だと最低でも月俸700,000円
になるそうです。(残業代、賞与なし)

子供、ローンはないので、年間200万円ほど預貯金しています。
預貯金の合計は約3000万円で株はやっておりません。
ゆうびん貯金の上限引き上げはうれしいニュースですね。
569名無しさん@引く手あまた:2010/03/26(金) 00:01:49 ID:1kZ5h9p60
バブル世代は相当叩かれてるが
ウチには要職の人以外いなくなった。

どこの会社もその辺は調べてリスト作ってあるんでないの?

逆に自分も40まで生き残れる気がしないんだが・・・
570名無しさん@引く手あまた:2010/03/26(金) 00:17:05 ID:P4iIjy/F0
どうやって狙い撃ちしたんだ?
バブルって小生意気な文句ばっか言ってる癖にいざとなったら絶対辞めないだろ。
俺の居た会社も近年退職者がかなり目立ってきてたけど辞めるのは氷河期以降の奴ばっかだ
571名無しさん@引く手あまた:2010/03/26(金) 01:16:08 ID:82+auCD+0
>>566
本社は大阪だが全国展開
572名無しさん@引く手あまた:2010/03/26(金) 06:26:44 ID:eomkJTxE0
>>571
大阪なら仕方ないよ。我慢せい。
573名無しさん@引く手あまた:2010/03/26(金) 07:29:26 ID:ebnSnohW0
全国展開なのにそこはスルーw
574名無しさん@引く手あまた:2010/03/27(土) 14:39:16 ID:ekiTlAaa0
全国展開でも給与体系は本社基準がほとんどだろw
地域手当てみたいなのはあるだろうけど。
575名無しさん@引く手あまた:2010/03/28(日) 07:30:13 ID:xHBZgRlr0
軽自動車すらもてないよ・・
576名無しさん@引く手あまた:2010/03/28(日) 10:48:01 ID:HVX/GCfY0
350万と450万じゃ雲泥の差だよな。
一緒くたにされてもなぁ・・・
577名無しさん@引く手あまた:2010/03/28(日) 11:33:21 ID:9IuwaiXo0
このへんは十万単位の差が死活問題
578名無しさん@引く手あまた:2010/03/28(日) 12:24:07 ID:B0zuMlDF0
年齢にもよる。

俺の会社は賞与が年6ヶ月でるから、新卒の若いやつも年収400万近くになるんだが、
その代わり月収がほとんど上がらないから30すぎても450万にもならない。
579名無しさん@引く手あまた:2010/03/28(日) 16:07:18 ID:FwOXrSuh0
住宅手当入れたら400万か越えるがな・・むなしいわ。
580名無しさん@引く手あまた:2010/03/28(日) 17:34:14 ID:NcMDLScZ0
残業代カット→年収100万ダウンでこちらに来ました。
無駄遣いしなければまぁ生きられる。。外食は人と会うとき以外しない。
>>561
車が必須じゃない地域なら、こうやって借りたり、必要な時だけレンタカーのほうががいいよね
今は23区内なんで電車とバスで十分
581名無しさん@引く手あまた:2010/03/28(日) 17:40:47 ID:NcMDLScZ0
あぁあとさ、新卒で入った一社目が給料低いと、
転職先の2社目でもそれに少し+αした金額にしかしてもらえないんだよね。
ふぁっくw それでも残業代がつけば景気に応じて収入は増えるけど。

私の場合2003年初任給19万→2年後少し景気が戻った2005年の初任給は21万になってた。
ベアは1%。役職つかなきゃ後輩より給料低い。 そんなレベルの話してることが少し悲しいw
今の超氷河期入社の人はもっと理不尽だと思うけど。 
582名無しさん@引く手あまた:2010/03/28(日) 18:19:46 ID:kN0YeMHDO
俺は昨年の不況で年収370→330万に下がってしまった26歳だけど
無謀にも8月に結婚予定www
年収は大事だけどそれ以上に貯金でしょ、
知恵を絞って支出を絞って貯めるしかないよね…
マイホーム欲しいよ
583名無しさん@引く手あまた:2010/03/28(日) 18:51:43 ID:K9LNSA+j0

みんな給料少ないね
584名無しさん@引く手あまた:2010/03/28(日) 18:56:59 ID:C2EJcRcr0
35歳平均年収300万円台 12年で200万円減少に衝撃

http://news.ameba.jp/weblog/2010/01/53684.html
585名無しさん@引く手あまた:2010/03/28(日) 18:58:42 ID:4TqIKNlz0
俺は転職して320万→450万に上がった。
それでも、残業手当及び結婚して扶養手当2万が付いて450万。
今は残業に規制が掛かっていて、最大時は470万はあったんだが・・

>>582
330万で結婚って地方?
都内なら330万て結婚して生活できる最低収入よ。
586名無しさん@引く手あまた:2010/03/28(日) 20:14:07 ID:HVX/GCfY0
別に1馬力である必要は無いんだから、
嫁が妊娠とか病気にかかってないんだら働けばいいだけのこと。
587名無しさん@引く手あまた:2010/03/28(日) 21:29:38 ID:Z/kK9eEO0
20台前半:500〜600万
20台後半:350万
30台前半:450万

ようやくリカバリしてきつつあるけどこの不況じゃぁなぁ・・・
588名無しさん@引く手あまた:2010/03/28(日) 21:32:27 ID:TbK2Utex0
>>587
何その乱高下
激務→休み重視→やっぱり金が大事って流れ?
589名無しさん@引く手あまた:2010/03/28(日) 21:34:22 ID:HVX/GCfY0
激務で高給か
まったりで薄給か
どっちかしかないのかなぁ。

590名無しさん@引く手あまた:2010/03/28(日) 21:36:51 ID:D30AERPM0
>>587
20代前半でその年収って凄すぎじゃねいか。
何の仕事だよ?
また下がり方も尋常じゃない。ありえないぐらいだ。
591名無しさん@引く手あまた:2010/03/28(日) 21:37:04 ID:c0Y57jLe0
激務で薄給も多々あるからな。注意注意。
592名無しさん@引く手あまた:2010/03/28(日) 21:50:50 ID:nZu8b83b0
うちも昇給ほとんどないが、年間4ヶ月の茄子だけは必ず出るから生きていける

茄子カットされたらみんな死ぬわ
593名無しさん@引く手あまた:2010/03/28(日) 22:37:33 ID:A58+oTG70
26歳で340万
借上社宅ありなのでましなんだろうけど現状は付いていない
将来を考えると転職するか悩むな
594名無しさん@引く手あまた:2010/03/29(月) 12:25:03 ID:iPhqZcLM0
>>591
むしろそのほうが多いかと
595名無しさん@引く手あまた:2010/03/30(火) 18:04:57 ID:64uehqkMO
25歳420
26歳450
27歳510
28歳430
596名無しさん@引く手あまた:2010/03/30(火) 18:52:22 ID:2Z3TaU3P0
27歳300
29歳840
30歳840
31歳980
32歳1200
33歳1100
597名無しさん@引く手あまた:2010/04/05(月) 23:03:42 ID:cJlvKsIW0
>>591
確かに。自分が以前勤めていたところは
一日の労働時間が16〜18時間で、休みは月に2、3日程。

残業代は一切出ず月収は手取り16万位。
アホらしくて半年で辞めてやったわ。
598名無しさん@引く手あまた:2010/04/05(月) 23:06:21 ID:oF5yrqdK0
>>597
クリエイティブな世界の人だったら、近いなかま。
599597:2010/04/05(月) 23:20:44 ID:cJlvKsIW0
>>598
24時間営業の某弁当屋チェーンの正社員でした。
立ち仕事だし、体は全身食用油臭くなるし、終電逃して
店舗に泊まることもあるし・・・(仮眠をとったら、また早朝から深夜まで
ほぼぶっ通し)。

まぁ当時が就職氷河期とはいえ、就活をがんばらなかった自分が悪いんだけどね・・・。
600名無しさん@引く手あまた:2010/04/06(火) 01:40:14 ID:ufkNKIa60
30歳、倒産後、半年かかってようやく仕事が決まった。
450万→320万。

今の時期、転職は絶対やめた方がいいよ。
高スペックなら話は別だけど並程度なら確実に年収は下がる。
ハロワだと320万でもいい方だと思う。200万台がざらだし。
601名無しさん@引く手あまた:2010/04/06(火) 11:36:24 ID:kgQN2Ka30
25歳240
26歳300
27歳300
28歳0
29歳220
30歳480
31歳500
32歳600
33歳630
34歳530
35歳0
36歳未定 やっぱり最低450は欲しいよなあ。。。
602名無しさん@引く手あまた:2010/04/06(火) 19:50:43 ID:WeeEWJek0
29〜30に何があったんだい?
603名無しさん@引く手あまた:2010/04/06(火) 23:43:20 ID:kgQN2Ka30
>>602
半年で転職した
604名無しさん@引く手あまた:2010/04/06(火) 23:57:33 ID:hpY4uSsG0
あsd
605名無しさん@引く手あまた:2010/04/07(水) 00:02:28 ID:hpY4uSsG0
29歳 関東 中小IT
仕事は請負で客先常駐
大手製造業の社内ネットワーク運用を担当
年収400(残業代別、茄子別。茄子は業績により変動⇒昨年は年4か月支給)
残業平均月20時間
有休は取りやすい環境

正直かなりめぐまれてる方だと思う。
これがいつまで続くやら・・・
あと彼女欲しいです><
606名無しさん@引く手あまた:2010/04/07(水) 01:30:23 ID:unxlq2hyO
年齢33歳、370万だが暮らして行けん。転職します。
607名無しさん@引く手あまた:2010/04/07(水) 07:40:06 ID:zcVQDUB/0
おうがんばれよ
608名無しさん@引く手あまた:2010/04/08(木) 00:02:03 ID:d1ap6FY50
みんなが書いてる年収って、手取り?
609名無しさん@引く手あまた:2010/04/08(木) 00:07:32 ID:gUBKd71gO
転職サイトにエントリーしたらコンサルと電話面談になったけど、何を聞かれるのやら(^_^;)はじめてエントリーしたからよくわからん。
610名無しさん@引く手あまた:2010/04/08(木) 06:40:04 ID:4dO8GKO+0
3年前に転職。
年収100万増えて450万になったのに
毎年賞与が減り続けて結局前と変わらなくなった・・・
611名無しさん@引く手あまた:2010/04/08(木) 06:45:09 ID:hETrNOt80
>>608
よお、ゆとり世代
何しにこの板に来たんだ?
612名無しさん@引く手あまた:2010/04/08(木) 19:14:40 ID:HNuQRI0Q0
>>608
手取り年収とか意味分からんw
年収ってのは普通税込ベースだと思うが?

>>609
転職支援サービス(リクエーとか)に登録したんだろ?
近くにサービス拠点がない遠隔地からの登録だと、電話による面談となる。

@登録→A履歴書・職歴書の提出→B面談(直接or電話)→C求人案件の紹介→C応募

って流れだから、面談では「転職に至った理由」「転職にあたっての希望(職種・業種・年収)」
「今後の希望・展望」「自身の職歴や強み」等を自分なりにまとめておくと良い。
初回面談の内容は、企業に応募提出を提出する際の紹介状に書かれるので、その点も考慮して
面談に臨む事だね。
613名無しさん@引く手あまた:2010/04/08(木) 22:37:24 ID:gUBKd71gO
612、アドバイスありがとう(^-^)
614名無しさん@引く手あまた:2010/04/09(金) 00:25:19 ID:CvngfOFC0
どなたか相談にのってください。
2年前、年収500万だった会社からリストラにあい、
現在460万なのですが、転職先がなかなか決まらず
400万(昇給なし)の会社に書類が通ったので
今度面接を受けようとしている35歳♀毒女です。
やはり年収だけは妥協せずに現状維持に徹した方がよいでしょうか?
是非アドバイスいただければ嬉しいです。


615名無しさん@引く手あまた:2010/04/09(金) 01:25:23 ID:4adj+66K0
614<<
まず日本語を勉強するように
616名無しさん@引く手あまた:2010/04/09(金) 13:33:44 ID:4ob4gn1UO
女なら年収なんて気にしなくていいだろ
出世も年収も気にせず腰掛けるのに適した楽な職場にいけばいい
正直うらやましいわ
617名無しさん@引く手あまた:2010/04/09(金) 14:29:41 ID:z6L7vjxm0
今の会社と次受けようとしてる会社の年収以外の違いを書かないとなんとも言いようがないと思うぞ♪
618名無しさん@引く手あまた:2010/04/09(金) 15:48:53 ID:mxnRlfOOO
>>610
年収が350万でも、物価が凄まじく下落してるから、3年前の450万と変わらん生活ができる。
619名無しさん@引く手あまた:2010/04/09(金) 20:47:25 ID:9AB5jNpTO
>>618
安くなったのはメイドイン支那の粗悪な製品と毒入り食い物だけ
土地も家も車も糞高くて買えやしないっての

この状況で物価安いとかマスゴミの世論統制にあっさり騙されんな
620名無しさん@引く手あまた:2010/04/09(金) 22:55:38 ID:KQ7ad6eTO
騙されちゃダメだ
621名無しさん@引く手あまた:2010/04/10(土) 00:04:14 ID:4ob4gn1UO
物価下がらんねえ
インフラ系はまったく下げる気配はないし、土地だけは気違いのように高いままだしな
622名無しさん@引く手あまた:2010/04/10(土) 00:31:16 ID:OffDVvMo0
年間売上高1億円くらいの中小なんだが、1000万円の大きい顧客が
1件落ちただけで、賞与4カ月から、ゼロになりそう。
年収420万→320万に。たまらんわ。

俺は独身20代だからいいけど、子持ち一軒家購入の30代後半の人とか
どうすんだ。
623名無しさん@引く手あまた:2010/04/10(土) 01:31:19 ID:7KThmsaj0
>>622
貯金をすり減らしながら暮らしてる。
でももう無理。
一軒家じゃなくてマンションだけど、不動産屋から
賃貸に回す相談にも乗れます!みたいなチラシが
入ってたから明日行ってくる。
624名無しさん@引く手あまた:2010/04/10(土) 01:31:20 ID:Cwvr36tg0
>>622
煽りでも何でもなく、その規模で賞与4ヶ月っていうのが凄いですね。
うちは年商270〜310億位で社員1200人ほどだけど入社以来
賞与は2.5ヶ月です。

35歳で年収460万・・・社員数40人とかでも600万とか貰ってる
話を聞くと、俺の会社は還元してないんだろうなぁと実感する。
625名無しさん@引く手あまた:2010/04/10(土) 01:39:16 ID:DbIYA1TL0
>>621
土地が下がるといろいろと都合が悪い
人が多いんだろうな。既得権層に。
あと土地持ちは余裕あるから安売りしないんだよ。
だから相続税を今より上げないと無理だな。
626名無しさん@引く手あまた:2010/04/10(土) 03:38:14 ID:y/g1nHFA0
20代で450マンぐらいもらってさらに地方田舎都市なのに
金が全くたまらん・・・。

金かかる遊びしすぎなのか・・・
627名無しさん@引く手あまた:2010/04/10(土) 06:36:51 ID:qq90Pa6r0
24♂年収400万、手取りで300万

一人暮らしなら
家賃 5万/月
生活費 5万/月
遊び金 5万/月

で月に15万手取りがあれば結構裕福に生活していける
家電などの大きな買い物が年に20万あったとしても
手取りで200万あればOK
今は年に100万以上のペースで無駄に貯金が増えていく

仕事も楽だし、これで会社が潰れそうじゃなければ、
オレの人生万々歳なんだけどな
628名無しさん@引く手あまた:2010/04/10(土) 08:43:51 ID:kmRbr5IZ0
>>624
規模と言うより、適正な儲けが取れてるかじゃない?

俺は社員10名以下の零細勤務なんで、34歳年収400万だ。
うちボーナスは年2カ月分くらい。

>>627さんと同じく、堅実に生活すれば、400万で十二分に生活出来る。
月5万、ボーナス20万×2回で年間100万の貯蓄も一緒。
ただし、年齢は10も上だけど。
629名無しさん@引く手あまた:2010/04/10(土) 19:08:17 ID:uTQEhCHc0
大卒35歳以上で年収300万円台の人っているんですか?
630名無しさん@引く手あまた:2010/04/10(土) 19:21:37 ID:tOv4dcTj0
引きこもり?
631名無しさん@引く手あまた:2010/04/10(土) 23:41:07 ID:QbpibOur0
今44だけど転職するたびに下がりまくり
800 => 420 => 300(いまここ)

ちなみにIT系
632名無しさん@引く手あまた:2010/04/11(日) 00:41:18 ID:9Rf/+DGK0
中小だとだいたい350万〜450万をうろうろすることになるんだな。
今の職場は、環境は悪くないんで、できれば辞めたくないんだが、
会社が傾きはじめた現状を考えると、30なる前にどっか移らなくては、とも思う。

といっても、自分の経歴・スキルでは良いとこ望めないのは分かっていて、
正直どんづまり状態だ。こつこつ英語の勉強しながら、英字新聞の求人を眺めて
月日が経っていく・・・
633名無しさん@引く手あまた:2010/04/11(日) 08:29:16 ID:xql2GmoAO
製造業は、どこの会社も傾いてるよ。
しがみついてるのがベター
634名無しさん@引く手あまた:2010/04/11(日) 11:06:09 ID:mgkfQFv50
日本自体が傾いてきてるからな…
一部以外はどこもダメだろうな。
しがみつけるならしがみつくしかないな。
635名無しさん@引く手あまた:2010/04/11(日) 15:44:04 ID:6dizfN+D0
90年代のIT業界はバブルだからな。
完全に運の良かった人たち。。

はっきり言って同情できない。
636名無しさん@引く手あまた:2010/04/11(日) 16:20:35 ID:RDWO2mIh0
一部大企業のみ儲かって、
後はシニタイってのが現状だろうな。
中小で景気のいいとこなんかあるのか?
637名無しさん@引く手あまた:2010/04/16(金) 23:26:28 ID:mm7Sba4W0
ないだろ
638名無しさん@引く手あまた:2010/04/21(水) 23:37:11 ID:HtQBjCRI0
普通という基準が高すぎるんだよ

毎年業績が上がって普通だと思ってるだろ
639名無しさん@引く手あまた:2010/04/22(木) 01:12:01 ID:cFISxM5+0
>636
あるよ。言わないだけ。
あと底辺に仕事だけ押し付けて
年寄りは高い給料だけ取ってるアンバランスなとこも多い
640名無しさん@引く手あまた:2010/04/24(土) 08:50:30 ID:XjvNWYlf0
今年の夏の賞与やばい
生活できるかな・・・
641名無しさん@引く手あまた:2010/04/24(土) 16:59:05 ID:gGn2c8QC0
爺どもが無駄に高給で腹が立つ。
なにもしねーくせに・・・。
642名無しさん@引く手あまた:2010/04/24(土) 16:59:49 ID:gGn2c8QC0
都内勤務31歳で手取り24万だぞ・・・
生活できねえよ・・・
643名無しさん@引く手あまた:2010/04/25(日) 01:11:36 ID:OicR+MNJ0
そんだけ貰ってれば十分だろ。
家賃7万
食費4万
携帯・公共料金3万
床屋・クリーニング・新聞1万
交際費2万
タバコ吸ってたら1万

これでも5万以上貯金出来るはずだ。
スーツや身の回り品・旅行で凸凹あるだろうが
年間100万は余裕で貯めれるだろうに。
どんな生活なんだよ
644名無しさん@引く手あまた:2010/04/25(日) 08:10:10 ID:hjQqYksS0
俺は地方だけど手取り20万でローン&管理費で月9万支払いつつ
なんとか生活してるよ。
全く貯金できないけどw
しかも今年35歳だけどww
あー人生色々間違えた…
645名無しさん@引く手あまた:2010/04/25(日) 14:23:25 ID:VUw5vbJo0
>>642
30歳都内勤務で手取り24.5万で既婚だが、十分生活できてますが・・
月3万は貯金できてる。
646名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 03:07:28 ID:bfggexcJ0
リクルート使ってMRの未経験採用になった。
500万→700万になった
647名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 16:55:55 ID:Fsh01jHR0
38歳まで年収400万前後だったけど38歳で転職して好転した。
まだ年収は分からないけど、今の条件で考えると600万は堅いと思う。
1000万も夢では無いからやりがいのある転職に成功したかもしれん
みんなも諦めなければより良い条件を引き出せるかも知れないぞ!
648名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 19:47:30 ID:wC1/3hm10
いや、5時半で帰れる今の仕事でいいよ。
今の待遇のままで給料上がるならば、こしたことは無いが。
649名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 22:47:02 ID:vG7GMtTU0
9時10時当たり前で600万とかはちょっとな
7時帰りで500万ぐらいが俺にはちょうどよさそう
650名無しさん@引く手あまた:2010/05/19(水) 22:49:53 ID:vG7GMtTU0
ちなみに現状は6時帰りで400万

年収はともかく、何時に帰れる職場かは入ってみないと
分からないから賭けだよな
651名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 00:49:49 ID:U0tNkdCB0
かなり田舎に住んでます。年収310万、32
才、理系大卒。それなりの普通の大学卒。
新卒から8年働き、当時年収500万。不況
になり、転職を考える。田舎で働きたく、
地元の大きな会社に転職。そして、310万
になり、4ヶ月が過ぎようと。
既婚共働きとはいえ、310万は厳しい。
田舎生活諦めてまた転職活動すべきかな?
毎日仕事に慣れないうちら、9時から夜
21時まで働いても残業つかない。
転職活動しても今はいいとこなんてない
よなー。
652名無しさん@引く手あまた:2010/05/20(木) 17:21:40 ID:gQB5bgj+0
>>651
読みにくい
653名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 03:58:44 ID:cKvv7qXq0
37歳400万ちょっと
結婚どころか、恥ずかしくて女と出会えねえよ
654名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 12:52:44 ID:hmnW/+0J0
30台の5割はそんなもんだから、年収400万でも恥ずかしくないよ。
655名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 17:11:08 ID:Sq1b5WhM0
400あれば東京で普通に子供作って、奥さん養っていけるよ。
656名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 18:16:16 ID:qheBxhU+0
東京在中だが400じゃやっていけねーよw
600でも不安だな
657名無しさん@引く手あまた:2010/05/22(土) 19:48:57 ID:hmnW/+0J0
子供と嫁を養うのは少しきついかもな。
ただ、嫁がパートでもして+100万でもなればやってける。
658名無しさん@引く手あまた:2010/05/23(日) 16:17:47 ID:emjLKvu+0
生活レベルによるんじゃないか?
そりゃ、都心に住んで、外食もって考えたらいくら
あっても足りないが、実際に400で子供二人とか周りにいるぞ。
私は家を都心に買わないで、通勤長くなるけど始発の出る駅から歩いて15分に買った。
ローンは頭金たっぷり入れたんで月5万。ローン払いなし。
かなり貯金できるよ。多摩地区。
659名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 12:39:13 ID:ccNBHtsL0
27で400万。結婚して子供作ること考えると、
20代のうちに転職するべきかなと思う。

うちの会社は前だったら10年勤めれば600〜700万いったのだけど、
給与体系が見直されて、500万〜くらいになった。

新聞業界は厳しいよ。将来の見通しがとても暗い。
660名無しさん@引く手あまた:2010/05/25(火) 21:12:03 ID:Cc+kfRLv0
転職するなら、次の職が決まってから今の職を辞めろよ。
間違っても決まる前に辞めちゃいかんぞ。
661名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 15:11:35 ID:mEyn/dZK0
36才バツイチ都内23区在住。

家賃4.3万
住宅ローン5.3万
携帯1.6万
水道光熱費1.0万
J−COM0.6万

こんなんで年収430万円で生活できてます。
今住んでるアパートはボロすぎて
友達呼べませんけどね。

662名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 19:11:49 ID:pQITK6/X0
>>661
家賃払って住宅ローン払ってるのか?
どういう生活してんだよw
663名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 20:49:57 ID:U2+g53Ew0
バツイチに関係あるんじゃね?
664名無しさん@引く手あまた:2010/05/26(水) 23:37:33 ID:7UZ0FJlm0
かわいそう
665名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 00:04:28 ID:cYN2pmhU0
>>661
住宅ローンを支払うことが養育費代わりか。
666名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 17:38:38 ID:gW4PpNCa0
俺の知り合いバツ2で、元妻2人に養育費
払ってたな、生活できないから、会社の
独身の先輩宅を土日に掃除するかわりに
小銭稼ぐアルバイトしてたな。彼は懲り
にまた結婚してたけど。
667名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 21:06:49 ID:hiGx5NhN0
>>666
嫁の連れ子と合計すると子供10人とかのパターン
668名無しさん@引く手あまた:2010/05/27(木) 23:40:51 ID:gW4PpNCa0
そんな人生終わりだよ。あまりに無計画。
ようやく、俺は念願の3ピースソファ購入
できた。
669名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 21:37:12 ID:2twJv2+S0
37歳
年収400万ちょっと

自宅なので余裕はあるが、大きな買い物はできないし、結婚なんてしてしまうと仕事のみの地獄になると思われる。

月の手取り24万
月の経費

ネット2千
生保4千
携帯1万
家に3万

残りが自由だが、食費と風俗で使い切ってしまっている
670名無しさん@引く手あまた:2010/05/28(金) 22:24:45 ID:hc7v7nS/0
おまえなぁー、37歳で自立せんと親元
は酷いぞ。24万あればがっつり貯金し
とかな。年収400万あれば結婚なんて十分
だろ?俺は自慢じゃないが310万で妻100
万の共働きアパート暮らしで結婚してる
ぞ。地獄だけどなw
671名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 00:49:56 ID:/7eaYJ/40
>結婚なんてしてしまうと仕事のみの地獄になる

親が死んで独りになると寂しいもんだぞ
672名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 09:26:16 ID:k8oVmB340
風俗行ってるみたいだからさみしくないんじゃね?
俺は人間嫌いだからむしろ一人の方が嬉しい
673名無しさん@引く手あまた:2010/05/29(土) 13:09:25 ID:OBKlmcbw0
>>672
人間嫌いなら人間やめちゃえばいいじゃんw
674名無しさん@引く手あまた:2010/05/30(日) 07:59:55 ID:WhkqZI2R0
自分の事は大好きなんだろ
675名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 00:59:13 ID:gYje/lsR0
俺もそうだ、自分の事が世界一好き。
他人に興味を全くもてない。社会不適合者。
マジで悩んでる。女としゃべっててもまるで興味が無い
へーふーん。でセックスだけはちゃっかりしちゃう怠け者
たとえ周りの人間が死んでも何とも思わんな。

将来どうなるんだ・・・・
676名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 22:47:33 ID:Lifp/Rsx0
2ちゃんねるってやっぱり無職・フリーター・ニート(の書き込み)が多いんだよな
年収350〜450万だっていろいろ愚痴や悩みがあるはずなのに、
年収400万って書き込むだけで、それ自慢してるのか?って煽られる
677名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 22:55:41 ID:yMeC+T8I0
一番多い層だと思うんだけど、書き込み伸びないね。
なんでだろ。
678名無しさん@引く手あまた:2010/05/31(月) 23:38:08 ID:0CCV9y0D0
550万なので書けません><
679名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 01:22:10 ID:a/ekUxPG0
330万なので書けません・・・
680名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 08:34:23 ID:eAH4w8V70
140だったけど今は0です
681名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 20:25:20 ID:AbRKP4ub0
>>677
月収25万、某茄子2ヶ月とかでイイんだもんな
確かに、たくさんいそうな層だ
682名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 22:34:29 ID:rDw10CBL0
37で独身でしかも実家に寄生って終わってんな。
しかも、それを恥ずかしいとも思っていないとはね。

親は一体どう思ってるんだろ。
683名無しさん@引く手あまた:2010/06/01(火) 23:58:44 ID:FnkwX7AF0
不景気低賃金のご時世だし実家寄生でも毎月生活費納めてるならいいんでね?
684名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 00:01:30 ID:XyRTy1PD0
俺も、別に働いてて家に金おさめてるならいいと思うけどね。
見得で散財できるような時代でもないし。
685名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 00:10:52 ID:m3WPWbsi0
>>676
>>55じゃないけど、良く年収の話題になるニュー速系の板に書き込むような輩は安心感を得るために書き込んでるんだろ。
よって、高所得者は勝ち組気分を味わうため、また低所得者は安心感を得るために大勢書き込むことになり、よって中層は目立たなくなってるんじゃないかなぁ?
まあ、俺は年収300行くか行かないかなんですけどね。
686名無しさん@引く手あまた:2010/06/02(水) 08:18:45 ID:7U+ZukNF0
平均350〜450って言われてるが
それって僅かにいる上層がいるから引き上がってるだけで
実質250〜350なんじゃねーの?
687名無しさん@引く手あまた:2010/06/04(金) 10:07:36 ID:lmZDHDOU0
>>682
寄生できないカッペ乙
688名無しさん@引く手あまた:2010/06/06(日) 19:06:36 ID:HRoqQnvKO
残念
689名無しさん@引く手あまた:2010/06/06(日) 19:36:54 ID:/Ljr8wZE0
職人とかでも結構貰ってるからな
ただしボーナスなしの国民保険、年金らしいが
日当18,000円で月3日くらいしか休みないっていうからかなりの額だ
690名無しさん@引く手あまた:2010/06/06(日) 19:44:32 ID:/GQVFhc00
それって替えが利かないほんとの熟練工とかの話だろ。
大工なんかの年収見てみ。
めっちゃ低いで。
691名無しさん@引く手あまた:2010/06/06(日) 19:58:15 ID:/Ljr8wZE0
>>690
そうなんだ
あまりそっちに詳しくないんだけど友人の塗装屋の金額を基準に考えてた
電気屋とか設備屋なんかも結構貰えるって聞いたよ
大工さんだけ安いのかな?
692名無しさん@引く手あまた:2010/06/06(日) 22:07:35 ID:bzJ7wlZf0
>>690
大工さんは独立しないと低い。
独立できると高い。
如何に中間業者を挟まずに仕事が請けれるかが鍵。
693名無しさん@引く手あまた:2010/06/07(月) 23:15:44 ID:mekaUaKP0
大工に限らず、建築系・・・乱暴なまとめだけど土方は、『上に行けば天国、行けなければ地獄』らしいしな。
それもあって、似たような『35までに独立』なキャリアプランなコンピュータ系もIT土方って言われてるんじゃないかしらん。
694名無しさん@引く手あまた:2010/06/08(火) 05:40:42 ID:TnjDDBRmO
リハビラ士って国家資格だよな
安すぎるW
695名無しさん@引く手あまた:2010/06/13(日) 10:41:36 ID:ii5mr5hx0
34歳、年収420万だが、彼女に少なっって笑われた。
個人的には仕事量に対して、十分過ぎるほど貰ってると思うんだが。。

公務員恵まれ過ぎだろ。
696名無しさん@引く手あまた:2010/06/13(日) 10:49:56 ID:b0CY2pKj0
彼氏の年収聴いて笑うような女なんかと付き合うなよ。
697名無しさん@引く手あまた:2010/06/13(日) 20:06:38 ID:7jL55xPu0
笑われるのはアレだが、しかし30中後半なら500前後欲しいだろ

漏れは35でギリ400かそこらですがね・・・('A`)
業績的に今年は茄子期待できんから確実に400切る('A`)('A`)
698名無しさん@引く手あまた:2010/06/14(月) 04:17:04 ID:PZbs3wv/0
残業込みでその額面だったらやばいな
699名無しさん@引く手あまた:2010/06/16(水) 01:31:39 ID:cVPTR4Ve0
中小だったらボーナスカットでそれくらいになるからね
俺も今年はボーナス2カ月カットだった
もし業績が上向かなかったら来年はボーナスなしで350万だ
700名無しさん@引く手あまた:2010/06/16(水) 19:04:34 ID:NUtJQeY40
2ヶ月もカットされたらボーナス無しになってしまう…
701名無しさん@引く手あまた:2010/06/19(土) 15:30:10 ID:zc5iHcco0
今年の昇給6,000円で晴れて400万プレーヤーの仲間入りしました
今後もきっちり夏冬30万茄子が貰えればの話だけど
702名無しさん@引く手あまた:2010/06/19(土) 15:53:11 ID:OylKNKaV0
26でようやく350万に到達した

あらためて年収見ると
いかに車が高いかが分かる
703名無しさん@引く手あまた:2010/06/19(土) 19:31:05 ID:uW0hXTik0
420万@37歳で再就職成功。でも最初からボーナスはないので月35万。
何か30後半だったら500万↑とか言われて不安になるが、正直今までまともに
ボーナスが出た事のほうが少ないのでいいかなーと思っている。
704名無しさん@引く手あまた:2010/06/19(土) 19:56:00 ID:D/4QYE8r0
26のキミと36のボクの給料が同じ・・・ヒョホホーイ!(涙
705名無しさん@引く手あまた:2010/06/19(土) 20:03:35 ID:bHOFpN5V0
>>703
成功・・・と言えるのか?
706名無しさん@引く手あまた:2010/06/19(土) 20:06:09 ID:hoXQpO010
いや、羨ましい
707名無しさん@引く手あまた:2010/06/19(土) 22:23:44 ID:oQVF9PCc0
政治家になってこのスレ脱出目指すかヽ('ー`)ノ

>民主党の河上満栄(みつえ)衆院議員(39)=近畿比例=が
>4〜5月にかけ、衆院本会議に1日しか出席していないことが9日、
>分かった。選挙区内で遊説など選挙準備を行っていたとみられる。
>この間に支払われた議員歳費(給与)などは計約460万円になる。
708名無しさん@引く手あまた:2010/06/19(土) 23:58:47 ID:uW0hXTik0
>>705

元の会社→今の会社
ではなく
失職→今の会社
だからね
709名無しさん@引く手あまた:2010/06/20(日) 09:20:25 ID:/udj81dp0
まあ、大企業なら30歳500万が基本。
中小企業なら40歳520万くらい。

ちなみに俺は31歳470万でこのスレから脱出。
710名無しさん@引く手あまた:2010/06/20(日) 10:39:00 ID:Psv3zJs40
同じ歳で70万違うわ
もちろん俺は安い方
利益は出てるのに全然還元されねぇ
まぁ先々のことを考えると経理の立場からは仕方ないとも思えるけど社長含めて役員だけ10万単位で上がるのが納得いかねぇ
711名無しさん@引く手あまた:2010/06/20(日) 10:47:02 ID:DehkGL1cO
残業代込みで430万くらい@27歳
友達は500くらい行ってるし。。
712名無しさん@引く手あまた:2010/06/20(日) 11:22:44 ID:ejAvMQ1a0
昇給3000円の大手子会社。
昇給2000円の中小企業。

目クソ鼻クソだということに気付いた・・・
713名無しさん@引く手あまた:2010/06/20(日) 11:43:02 ID:BN22Rsiy0
性別:男
年齢:39
学歴:青学大英米
病院医事課職員 未収金督促・未収金システム構築
職歴:上場会社12年、外資製薬2年
職務内容:業務管理
資格等:TOEIC 650
性格:細かい作業が苦手
現在年収:350万
希望年収:400万
仕事に一番求めるもの:
在職・無職:在職
預金2300万円
アドバイス賜りたい
714名無しさん@引く手あまた:2010/06/20(日) 13:38:44 ID:/oGGP3Ob0
>>713
逆になんでそんなすごいキャリアでそんな安いのか聞きたい。
715名無しさん@引く手あまた:2010/06/20(日) 14:20:51 ID:MPUBI8gg0
ま仕事ができなかったんだなではぶられたってわけ
716名無しさん@引く手あまた:2010/06/20(日) 14:29:15 ID:dG7/cO6JO
年収420万
残業無し
土日祝日
年間休日125日
昨年度有給実績10日
昇格5500円

転職前
年収480万
残業月60-90時間
年間休日104日
有給休暇実績0日
昇給4000円

400万あって土日祝日休みの方がいいです。
717名無しさん@引く手あまた:2010/06/20(日) 15:06:56 ID:Psv3zJs40
比較になっていないような気が
718名無しさん@引く手あまた:2010/06/23(水) 03:58:13 ID:qWR2l8fIO
28歳高卒男だけど、社会に出てからずっと非正規雇用だった。
今年やっと非正規から脱出できて、年収は370万位になりそう
今までは年収200万円台前半とか当たり前で、底辺の生活が身に染みてる俺としては、今の給料で十分幸せ
719名無しさん@引く手あまた:2010/06/23(水) 06:32:27 ID:HIo7X7Sh0
300万台後半ならなんとか一人で生きていけるからね
720名無しさん@引く手あまた:2010/06/23(水) 15:54:53 ID:Ggo5eNQU0
350万〜450万って幅が広すぎね?
下限と上限じゃ雲泥の差だよ。
この年収帯の100万ってでかすぎる。
721名無しさん@引く手あまた:2010/06/24(木) 05:56:40 ID:Zkx7stt+0
なんで?
この程度ボーナスや賃金カット、残業代の有無で変動するだろ
722名無しさん@引く手あまた:2010/06/24(木) 18:38:00 ID:xGHZaVP90
30歳
額面年収450万
月収額面 28万
残業代0(月30時間程度)
ボーナス4ヶ月or5か月


そんなにいやな顔されずに結婚を考えてくれる年収っていくらなんだろう

物欲そんなないけど、男として一人前って将来結婚する人にみとめて
もらいたいから年収欲しいな。

しかし30歳になってガクッと 精力が落ちて困る
3回戦 2回戦が できなくなってきた
結婚しなくてもいいかなって思うときもあるけど
でも彼女を作らないで その場限りの女の子と数をこなしていると
彼氏いても
簡単にやらしてくれる女の子ばっかりでラッキーを通り越して
女性不審になるらしいから やっぱり一人の人とラブラブしたい
俺は幼稚園から 恋愛体質だから
ただ一緒に暮らしていける人がいれば それだけで幸せになれる

723名無しさん@引く手あまた:2010/06/24(木) 19:35:48 ID:NTAuuo/YO
23歳
正社員
年収370万
残業なし
休み土日祝日
昇給10000円
724名無しさん@引く手あまた:2010/06/24(木) 21:10:19 ID:6A+KFhwW0
350万の生活レベルと、
450万の生活レベルじゃ大分差があるって言いたいんだろ。
事実、差は歴然だけどな。
725名無しさん@引く手あまた:2010/06/24(木) 21:32:53 ID:erYNHfoC0
>>722
700万くらいじゃね
でもそんなスイーツ脳みたいなこと言ってる奴に会社が450万くれてるだけでも
ありがたいと思った方がいい
年取って自動的に年収上がるつもりでいると下がるよ
726名無しさん@引く手あまた:2010/06/24(木) 21:44:35 ID:xGHZaVP90
労働者の85% 以上が 年収700万以下らしいから
なかなかその給料になるのには時間かかるな
ただ自分が子供のころの何不自由ない暮らしを実現するとなると
そうなるのかな

5年以内に あと100万目指そう
ちょいとパートに出てくれてちょうどいいくらいがいいな
727名無しさん@引く手あまた:2010/06/25(金) 23:34:51 ID:vM2VnJVV0
もうじき38歳です。年収400程度だよw
年収?少なければ自分で自分の仕事を発展させて会社を大きくすればいいじゃん。
まぁ絶対無理なんだけどね。。。
このスタンスは崩すつもりはないよ。自己矛盾乙。
728名無しさん@引く手あまた:2010/06/26(土) 10:38:51 ID:74d2pode0
27歳で700万あるんだけど?
嫁に金握られてるから10万位しか遊びに使えないよ・・・
729名無しさん@引く手あまた:2010/06/26(土) 13:21:57 ID:F+DMtWC90
でっていう
730名無しさん@引く手あまた:2010/06/26(土) 17:45:10 ID:r9WvFMIs0
450万で結婚したら普通に貧乏生活ですか?
731名無しさん@引く手あまた:2010/06/26(土) 19:48:33 ID:ua5lbqPy0
450ならだいじょうぶいっv( `ー゚)
732名無しさん@引く手あまた:2010/06/27(日) 00:57:26 ID:Zpx2oQJp0
俺は300万だが大丈夫。
733名無しさん@引く手あまた:2010/07/03(土) 23:01:02 ID:wkiInw/p0
嫁さんが正社員なら300は稼いでくれるからあわせて700万以上にはなるだろ?だったら余裕。
嫁さんの出来次第という結論でした。
734名無しさん@引く手あまた:2010/07/15(木) 10:05:30 ID:2zIr/qu20
勝ち組docomo様
平均年収は約835万円
福利厚生
http://job.mynavi.jp/11/pc/search/corp52405/outline.html
●休日・休暇
完全週休2日制(土・日)、祝日、夏季休暇、年末年始休暇、年次有給休暇(年間20日、最大40日まで保有可)、
結婚休暇(5日)、ライフプラン休暇(リフレッシュ・介護・育児・ボランティア等)、病気休暇等
●保険
社会保険(健康保険、厚生年金保険、雇用保険、労災保険)
●健康管理
定期健康診断の実施(年に1回)、人間ドック・脳ドックの実施(カフェテリアプラン)、部外カウンセリング窓口の開設等 
●出産・育児に関する諸制度
病気休暇(つわり)、妊娠中の通勤緩和措置、妊娠中、出産後の健康診査等にかかる措置、
出産休暇(産前6週間、産後8週間)、看護休暇(配偶者出産時に5日まで)、
育児休職、ライフプラン休暇(育児)、育児により退職した社員の再採用、育児のための短時間勤務、
時間外勤務・深夜業の制限、財産形成貯蓄活用給付金(カフェテリアプラン)、育児支援サービス(カフェテリアプラン)等
●住宅に関する諸制度
マイホーム取得のための支援、住宅補助費の支給(既婚者で賃貸であれば最大7万円)、
社宅の措置等
●福利厚生
保養所、スポーツ施設、財形貯蓄制度、慶弔金、各種貸付制度、介護休職等
※カフェテリアプラン=選択型福利厚生
735名無しさん@引く手あまた
その勝ち組もいまや朝鮮犬使いに客を取られてやばいけどな
かつて左団扇でへらへらしてた銀行のウンコ役員どもを思い出す