給料が安すぎます〜月給16万〜４スレ

20歳から現在の職種に就いて早10年が過ぎました。
ついに、三十路突入というのに、月給16万、年収が280万しかありません。
普通、10年選手と言えば、それなりに昇給しているはずだと思いますが、入社当初よりも減っているのです。
夜中まで寝ずに働き、仕事に誇りと責任を持ち、必要な資格を取得しているのにこの待遇はないと思います。信じられません。

それで相談があるのですが、現職の経験を生かした職種でもっと条件がまともな職種を探していますが、自分でもどの職種が合っているのか分からないのが現状です。
参考になる職種があればよろしくお願いします。

↑　前スレ1に敬意を払い、コメを踏襲します。
薄給で迷える子羊・転職で昇給に成功したヒーロー・給料で人生に悩んでいるマジメな労働者集まれ！
しみじみ相談し合おうよ。
(※前回３スレにすべきところを２スレにしました。申し訳ありません。
責任を持ってこのたび４スレにさせていただきます。ご迷惑おかけしました)

２

>>1
●現在の職種･職業は？

●必要な資格とは具体的に？

●仕事に誇りを持っているのに、違う職種にまたはやりたい職種が分からないとは矛盾してない?

もっと具体的に詳しく


あなたのスペックが分かりませんが、この程度の文章能力ならびに情報伝達能力しかないなら、
頭を使う仕事は向かないでしょう。

>>3
お前、馬鹿なの？

以上を持ちまして、糞スレ糸冬了とさせて頂きます。

おれ36歳で時給800円で170時間働いて13万くらい

>>1
前スレのリンクが張ってない

給料が安すぎます〜月給16万〜2スレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1248538187/

↑スレタイミスで2スレとなってるが、実際は3スレ目。

あげ

手取り20いくのにあと3年はかかる
オヤジになっちゃう

777

手取り20いきたいな
あと5万もあがる余地がない

今日もハローワークに行って来ました。
応募企業は１３件なんですが、どうなんでしょうか？
ご存知の方、どんな細かい事でもいいので情報や
面接に行った感想等お聞かせください？
応募企業リスト
１：アルパイン兵庫販売株式会社　　ルートセールス

２：小林桂株式会社　　製造業務

３：株式会社曽根物産　　営業

４：全保連株式会社　　管理業務

５：株式会社ダリア　　ルートセールス

６：MHIジェネラルサービシーズ株式会社　　常駐警備社員

７：株式会社グリーンデザート　　情報サイト営業

８：株式会社キングコーポレーション　　営業

９：株式会社高城　　介護用品の営業

１０：株式会社ワイ・ジェー・エス　　営業業務

１１：株式会社神戸スイーツポート　　営業

１２：大昌株式会社　　倉庫内作業（請）

１３：吉岡興業株式会社　　営業
以上の１３件です。
よろしくお願いします。

手取り２０万行けばいいな。

残業代入れればいく。

俺の株があああああああああああああああああああああああぁ

うち残業ほとんどない。

残業50時間しても手取り20超えない

残業あって残業代でないよりまし

手取り16だけど家賃は会社負担してくれるからまだ生きていける。

それは手取り20以上あるようなもんではないか…

手取り20、、、、既にオヤジなんで達成する頃定年です。思いっきり負け組みですよ。

手取り20なんて夢のまた夢だな
新卒で入ったころ額麺23万ぐらいあったのに・・
まぁ途中でやめたけど・・

お茶の伊藤園なんて配送助手で１２万円台でハローワークに求人出してましたよ
これだと手取り１０万円もいかないのでは？
しかもこの給料で職務経歴書提出だとさ。ここに比べればまし。

おまえはまずしねばあか

年取ってかねないのはみじめだよね。

26で手取り135000
キツイ

どっかに本当の全就労者の平均給与とかわかるデータない？

とりあえず俺らが底辺なのは確定だとしてどれぐらいやばくなってるのか知りたい

26は何の仕事してるの？

新卒初任給、「据え置き」が増加　今春87％、経団連調べ
　日本経団連が29日まとめた2009年３月に卒業した新卒者の初任給調査によ
ると、前年と比べ初任給を据え置いた企業の割合は全体の87％と６年ぶりに
増えた。大卒事務系の平均初任給は前年比0.09％増の20万8306円となり、上
昇率も６年ぶりの低水準にとどまった。

　調査は５月から６月上旬に実施し、485社から有効回答を得た。初任給を
据え置いた企業が８割を超えるのは05年以来。初任給を引き下げた企業は1
.8％を占めた。

　大学院卒事務系の初任給は同0.16％増の22万6554円、高卒事務系は0.15
％増の16万3038円だった。経団連は「厳しい業績を踏まえて賃上げが実施
されないなか、初任給も据え置かれた」とみている。

ｽﾚ主さんは一体どんな仕事をされているのですか。10年勤められているとのことですが現状を伺ってﾊｯｷﾘ言えることは転職した方が良いと思います。
給与を昇給させない会社が悪いのか、昇給する働きを出来ていないのかはわかりませんが、このままなら状況は変わらないと思います。
見切りを付けて転職するのはけしてﾏｲﾅｽにはならないと思います。

>>27
>>どっかに本当の全就労者の平均給与とかわかるデータない？

厚生省の統計調査はアンケート方式なので信頼性に欠ける（嘘も有り得る、対象も限定されている）
正確な情報を知りたいなら国税庁のＨＰにあるデータを参照しましょう。
国税庁のデータは税金が絡むため信頼性が高いです（嘘の情報を出すと脱税行為になるため）
但し、個人事業主などの自営業者については正確とは言い切れません。
サラリーマンの就労所得についてはほぼ１００％に近い補足率を誇るので参考になります。

あと平均給与については意味が無いです。
ごく普通の一般社員の平均給与額が知りたいなら中央値が実態に近いと思います。
国税庁の年収分布を見ると年収400万以下の人が結構多い事が分かります。
男性だと年収500万以下の人で半数を超えています（年収100万以下を除く）
つまり男性労働者の２人に１人が年収500万以上、年収1000万以上は１４人に１人となります。

>>31のつづき

あと国税庁のデータには企業規模別の平均給与も載っています。
資本金2000万未満の企業だと男性で平均年収4654千円、平均年齢46.4歳。
資本金10億円以上の企業だと男性で平均年収7252千円、平均年齢41.5歳←5歳若いのに年収は1.56倍ｗ

以上のデータから中小零細企業の場合は年収500万円が壁になっている事が分かります。
逆に大企業の場合は30歳前後で年収500万円を超えてしまうようです。

初任給にさえ勝てない中年・・・

↑俺と同じだ。

31さん詳しくサンクス

年齢が上がるとますます差が広がるなんて考えたくも無いな・・・
でもそれが現実

『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www24.atwiki.jp/wasshoooi/pages/1.html
　(コンテンツ)
　　・自治体別･公務員年収ランキング
　　・職種別平均年収
　　・公務員なんでもランキング
　　・年収の推移
　　・年収モデル･年収分布
　　・自治体の財政
　　　　　　　　　　など

あげ

俺も安いよ

http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/minkan.htm
少し前のデータだけど、これが一番信頼できるかな。

給料安い上に休みが少ない。

俺も給料安いが休みはそれなりに多い（月８〜９日くらい）

>>41
待て。その休みは普通だ

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　　　　　{ : : l|ﾉ ﾉ　`}ｨ==ヽ＼:: :: :: :::::::::::|　　　ウェーハッハッハッハ
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　　　　　　!: | ─-`:　　 ､　　　　　ヾ::::::::::|　
　　　　　　ヾl{　　　|　　っヽ＿ノ　　ﾞl: : :::::l　　ウリたちの民主党に逆らうとこうなるﾆﾀﾞ！
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　　　　　　　 !:|ﾍ :`v<二ノ/ .:　 　,,ｲﾐ:: :: :: :ミ､
　　　　　　　 ヽ　＼　`ー'´ 　 ／　^`ﾍﾙﾍ`
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【政治】中川昭一元財務相、東京都内の自宅で死亡　★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254619897/
【口封じ？】鳩山由紀夫首相の「故人献金疑惑」キーマンとなる税理士が露天風呂で怪死！★６
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【世論調査】 永住外国人への地方参政権付与、「反対」なんと９５％。「容認すれば国益損なう」９４％
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【社会】「ネット・ウヨクと毎日闘っている」と同胞からの電話も…　「参政権」どうなる　韓国民団記者座談会★１６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252388875/l50

>>41
俺なんてそんなにないよ。

>>44いくらもらってます？

なんて素晴らしいスレだ　乙です

>>44
手取り１５万。

一ヶ月の休み5日間（不定期)、8時半から19時半までの仕事。
給料は手取り165000円ですよ。

>>48
差し支えなければ業種と都道府県もｐｌｚ

給料安いんなら安いなりに、休みが多かったり仕事内容がラクなら構わないんだけどな。

俺なんて月に休みが４〜５日で額面15万だよ。

年間休日55日しかないのに、下手したら高卒の初任給以下だ。

額面１５はきついな。
首都圏だったら・・・寮とかないと生活できないよね

手取り18
33歳です
ないていいっすか？

東京に住んでて３５で手取り１８ですが？

東京は物価安いからいいだろ

逆だよ逆

月給16万だと土日休みとして一日8千円か・・・
自給で考えたら派遣の方がいいや

給料が平均以下なのはかまわない。
でも、少なすぎる。
サービス残業だけは本当にいや。
早く取り締まって欲しい…

>>50
>年間休日55日
それじゃ給料良くてもやだよ。つーか労規に反してね？

そういう社員のことを考えてない会社は一時期稼いでいてもいつかは潰れるよ

>>50
55はさすがに少なすぎるｗ
てかフリーターのほうがましだろそれ・・・

つーかさ、残業代は全部もらってるんだけど
１日内で３０分切り捨てって違法だよな？

今日４５分残業、明日２０分残業しても３０分しか残業代もらえない。
４５分→３０分（１５分切り捨て）　２０分→０分（２０分切り捨て）

判例からしたら月の合計に対して３０分で切り捨てるのは合法。
つまり上の例だと
４５分＋２０分　＝　６５分　→　６０分残業（５分切り捨て）

２年過ぎると時効になっちゃうから、
お前らちゃんと請求しろよ。

>>61
意図的に60分残業、次の日は定時帰り、にすりゃいいじゃん
残業代でてるのに文句いっちゃだめさー

いや普通に３０分単位っていわれてるなら正しいだろ

うちは15分単位だな。
しっかりしたとこに勤めてる連れは1分単位で出てるが
給与計算とか大変なのかな。

わざとゆっくりして残業代荒稼ぎするのだが
いかんせん残業自体が年間通して20日程しかないorz

あげ

今のところ、>>61の例で請求が棄却されたことはない
一番有名なのはマクドナルドのパートタイマー

うちなんか一時間単位だ。
３０分の残業で済んでもダラダラ居るしかない。
用があって帰ったら負け。

うち、残業代自体つかない。
いつも速攻でかえってやるけど。

給料少ないってグチってる友人がいるが、それなら給料の良い
仕事に転職するとか、自分で商売でも始めれば良いのにといつも思う。

まともに勤め上げてきたなら転職できるから
とりあえずエージェントにアプローチしてみろよ
いつまでもダンピングやってないで転職するか生活保護受けろ
労基違反は必ず訴えて実績増やすのに協力しろや

>>69
君に一票！

まずは行動だ。
何もしないで文句ばかりではね。

今の不景気に転職はおすすめしない。
もう少し景気がよくなってからにしな。

でも辞めるのなら早めの方が良いでしょ
景気が良くなり始めてから辞めても現就活組がどんどん就職決めちゃって出遅れるし
今でも求人を出してる企業は良いかも知れない

>>74
それだったら在職中に転職活動をして決めたほうがいいよ。
なんか理由つけて外に出れないの？

>>74
自分が思った通りにやりなさい。
それが一番後悔しない。
タイミングは、自分が決心した時だ。

今日もハローワークに行って来ました。
応募企業は１３件なんですが、どうなんでしょうか？
ご存知の方、どんな細かい事でもいいので情報や
面接に行った感想等お聞かせください？
応募企業リスト
１：日本安全警備株式会社　　営業職

２：株式会社三和電気商会　　営業職

３：インターナショナルサービス株式会社　　船積み作業・倉庫の管理

４：全保連株式会社　　賃貸家賃の管理業務

５：玉野総合コンサルタント株式会社　　現地調査・資料整理

６：MHIジェネラルサービシーズ株式会社　　常駐警備員

７：日本賃貸保証株式会社　　営業職

８：株式会社新聞システム　　セールスエンジニア

９：有限会社アイ・スチール　　（請）大工

１０：株式会社ワイ・ジェー・エス　　営業職

１１：新光検査株式会社　　非破壊検査員

１２：大昌株式会社　　倉庫内作業（請）

１３：吉岡興業株式会社　　営業
以上の１３件です。
よろしくお願いします。

3　過酷そう。無理。
11　出張多いな。危険も多いな。無理。
4　家賃滞納DQN相手に集金か。無理。
9　モヤシ野郎なんで無理。
6　夜勤で不規則な生活。多分無理。
1.2.7.10.13.　営業職は口下手なんで無理。
8.　無理無理。

12　作業の内容による。重量物を運ぶのは無理。
5　出張がなければ○。

>>77
どの会社もあまり知らないけど、警備・請負は蹴ったほうがいいねぇ。スキルがつかないし不安定だから。
あとは適性次第で、営業にするか検査・管理系にするか。
5は大きいし、スキルアップになりそうだけど、会社が一度再生機構入りしてるよ。
4の業務は最近はやりだね。悪く言えば取り立て屋でDQN相手もあるかも。休日はどうだろう。
とりあえず営業系に行くなら、飛び込み・斜陽産業はやめたほうがいい。
ということで8もダメだね。
会社そのものをよく見て選んでね。広告代理店だって、電通と三流企画じゃ天地の違いだから。

コピペにレスしないで

確かに

レスもコピペですよ。

今度のボーナスたくさんもらえるかな？そろそろ貯金したいよ。
夏は寸志みたいなボーナスだったな。

希望退職のうえ転籍し、賃金が減額

経営が悪化した企業が希望退職及び転籍を実施し、
転籍先での賃金について、2年目以降は減額措置を取った。

※本事例は、判例等をもとに脚色して作成しています。
法知識が正確に伝わるようできる限り努力していますが、
実際の事件にはさまざまな要素が複雑に絡んできます。
同様の判断が類似の案件に必ず下されるとは限りませんので、ご注意下さい。
ttp://www.hmpartners.jp/roumu_trouble/kiboutaisyoku.php

社員に減額が生じた場合(経営が危ない訳ではありません。)は、何％かを減額できるのか教えて下さい
http://www.soumunomori.com/forum/thread/trd-18609/
http://www.otasuke.ne.jp/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=15618
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4718464.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211226352

給与の減額について
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1235555.html

労働条件の切り下げ（賃金の減額）について
http://www.pref.saitama.lg.jp/A07/BL00/so-dan/jireishu2-2.html

法的には社員の同意があればこれを行うことができますが
http://blog.livedoor.jp/shanaikitei/archives/55137717.html

年俸制の場合の減額の制限について
http://www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?topic=30891&forum=3

労働条件の変更について
http://www.roudousha.net/keiyaku/070_jokenhenko.html

給料安いとお金の事が頭から離れない。

俺は福利厚生次第だね。
この金額で退職金・昇給ナシ　なんてざらにあるから気をつけよう

退職した時の事よりも、働く環境や人間関係が�ｂPですね。

>>88
そうだよねえ。今はどうか知らんけど、３〜４年前に聞いた話。

退職者、本当の理由の７０％が人間関係。

上司には家業を継ぐとか、他にやりたいことがという理由を告げてるが
実際は人間関係なんだとさ。

>>89
いや実際は９割が人間関係が原因。どっかのデーターで見たよ。
人間関係がよかったらやめないだろう、普通。

ただ、そんなに素晴らしい職場はそんなにないと思うけどね。
所詮、仕事だから。

人間関係は自分しだいだと思います

10R [15:14]
�@今垣光太郎
�A吉川元浩
�B赤岩善生
�C守田俊介
�D飯山泰
�E中島孝平

11R [15:52]
�@松井繁
�A市川哲也
�B坪井康晴
�C吉田弘文
�D辻栄蔵
�E丸岡正典

12R [16:32]
�@白井英治
�A松本勝也
�B山崎智也
�C井口佳典
�D安田政彦
�E田中信一郎

手取り１６万です。
家賃は会社負担で７万のアパートに住んでます。

>>93
余裕じゃん

家賃会社負担はいいよね。

>>95
会社クビになったら即死だけどね

>>96
貯金しとけばいいよ。

>>93
会社が契約名義？
だとしたら強制退去とかになるのかな・・・？

>>93
手取り23万じゃん。
残業ついたら、手取り25・26じゃない。
会社が貴方に払ってる金額は、決して安くはないよ。

>>93
わかりにくい文章だな
7万会社が出すのか？余裕ジャン

家賃込みで１６万も出してくれるなら、
貯金も普通にできるよね。

やりたくもねぇ仕事やらされて、その見返りが手取り１６万弱
この給料じゃ生活できない、と付き合ってた彼女に結婚断られた
３８歳の俺は、おまえらの胸で泣いてもいいですか？

38で16万だと、将来性も無いからな。
泣いてもいいけど、彼女の判断が間違いとはいえない。

>>102
まあ彼女の言ってることは正論だから諦めるしかないな。
無理に結婚して子供を作っても、金が無くて悲惨な状態になるのは目に見えている。
一家離散や一家心中するくらいなら、初めから結婚しない方が賢明。

>>３８歳の俺は、おまえらの胸で泣いてもいいですか？
オレらは謹んでお断りします。
それだけでは不憫なので>>110の胸の中で泣くのを許可しますｗ

枠なりでしょ？
123／456
つまらん枠なり進入だけはやめてくれよ。
守田か市川気合い入れてイン取れや。
誰も文句は言わんよ。
タナシンの進入ってハナから狙ってての回り直しだろ
松井　また１号艇で逃げれないと叩かれるわな〜
吉川　松井さんの捲るとフナ券つぶすし差して２,３着確保で地元面目たてとくか
井口　守田さん前づけ来てくれたらありがたいから今夜頼むとするか
白井　師匠の言いつけどおり全速でターンで攻めて�Aマーク観客席前で師匠と同じく沈没、賞金なし
市川　スタ典大外のフリして本番前づけ行くとするか。なんもせんかったら大外じゃけん。
守田　友達少ないし、松井さん怒らせるわけに行かんから松坂牛で前つけよーいかんし市川さんについて行こ
ってなわけで、明日の進入
ゆるゆるの
1-2-5-6/34
出てる市川壁+つけまいで差し場に守田
ブチコミ行き場なし
1−2＝6
1-2＝5　
明日はTV中継無し？
地上波もBSも無いみたい。
スカパーは218chで無料放送
吉川が差し切る可能性あるやろう？
賞金王勝負賭けの井口がスタートブチ込んでまくる
吉川抵抗して空いた内側を白井が差す
１−４、４−１で。

>>102
なぜその年になるまで行動しなかったのか。
もっと若ければアドバイスできたものを・・

>>102
ずっとその給料なの？以前はもっともらってたけど転職して下がったって人も結構いるよな

あげましょう

進入１２５６３４
なら井口がまくって
白井が外から付いていって
３４流しで
中途半端に市川・守田がイン取りに行くと
吉川が松井の壁になってイン速攻でおわり…
５６が進入でグイグイ行けば、井口のぶち込みスタートが光る。

いろいろ不満言ってるけど
仕事あるだけマシと思った方がいいよ
友人が会社倒産して無職だけど
転職できないと嘆いていた
給料安くても我慢

とりあえず生活出来れば良いじゃん！段ボール喰ったりしなきゃならん程じゃないでしょ？？

>>102
彼女は働いていないの？
彼女が16万稼いでいたら、専業主婦家庭のダンナが32万稼いでいるケースと同じだよ。
それなら充分やっていける。
それに現金だけじゃなくて、両家の有形無形の援助の有無でずいぶんと変わってくるし。
きついようだが、その彼女は他人任せ過ぎるね。そして、よそと比較してばかりだと思う。
早く共働きが当たり前の社会にならないかなあ…。

>>102多分、その彼女の態度だと他のヤツと結婚したとしても、
失業すれば直ぐに出て行くタイプなのかもしれない。
そういう金の匂いに敏感な女は、アチコチを渡り歩くかもしれないね。
でも・・・結構そういうタイプに翻弄されることはある。

残業代でないし、本来の残業代よりもボーナスが少ない

生活費は稼げるが趣味で使う金は入ってこない
早死も時間の問題

札幌のチビルマンは生活保護受給者！

16万で出てくのは愛がないんだな
パートで働けば十分二人or子供一人と生活できるだろ

最悪な奴だと思った

結婚当初は手取りで平均22万あったが、残業カット！深夜勤務無し！月に2日の休日出勤無し！
のコンボで手取り16万になった・・・そして先月子供が生まれたばかり。
就業規則で副業は禁止されているが、
「まさかこの給与しか出せない状況でバイトで解雇は無いよね！？」と部長に詰め寄ったら、
「今は許可する。景気が回復したら止めることが条件」と一筆書いてくれたので、先月から月に３〜４日バイトしてます。
景気が回復して欲しいよ・・・ホントに。
でも民主のやってることみてるとダメぽいね。
子供手当は欲しいけど。

>>117
最悪とはいかがなものか。
自分が嫁の立場、もしくは自分の娘さんのお見合い相手に16万の男が紹介されたらと考えるととても薦められない。

>>119
確かにそうかもね、俺はまだ若いのか理解できない
ってか俺の悩みも深刻だけどなもう数年前から半同棲の彼女がいるんだが
俺の親は公務員で庶民的な生活をさせてもらい、彼女も認めてもらってるんだか
彼女の親がTOPIXcore30の会社で長年海外赴任で今は海外支社の役員やってる
海外手当てとかが多いらしいけど一体年収はどれくらいなんですかね？（年齢は50代中盤）

ちなみに彼女は生まれてから大学と他の数年以外は海外で生活してる
金銭感覚が若干違うんだがお互い結婚するつもり（高校大学時代の友人も金持ちが多い）

ただ俺が普通の大卒でこのスレに合うくらい安月給の中小企業に勤めてるんだわ・・・
向こうの両親が絵に書いたよいなエリート思考で怖いんけどどうすればいんだろう

スレ違いかもしれんがアドバイス下さい

ちなみに彼女は小学校からずっと私立で今私立の大学院生（修士か博士は秘密で）
俺も20代半ばで年収はで300万ちょいと並だけど中小だから
今後上がらないが多分30歳400万、40歳500〜550万くらいの会社

彼女は親が借りてくれた都内の綺麗なアパートで今一人暮らしだが
埼玉か千葉か神奈川にある実家（親が日本に来る時の家）がありそこには車がある
年1回ビジネスクラスに乗り親の所へ行ってますが親も年に1〜2回日本に帰ってきます
年末年始あたりに親に会う時がきそうです

はぁ誰か相談にのって下さい

>>120
海外支社の役員の年収なんて、このスレの住人＝手取り16万円の人間が答えられると思ってる？？

相談する相手を間違っている。
ただ、きちんと考えずに他人を「最悪の奴」と罵る人間性を治せ。
あと、彼女はエリート思考かい？
お前を好きになってくれるんだから、そんなことは無いだろう。
そのご両親のことも推し量れないか？？

>>120
彼女との生活のギャップで後々揉める事間違いないと思う
半同棲じゃわからん根本的な違いがあると思うよ
彼女はまだ学生だから「そんな事はない」というだろうけど
ビジネス乗ってる奴が軽自動車で満足できる訳ないだろ

>>122
ねらーは知識は凄いから知ってるかと思って
金で動く女が彼女の親と違いものを感じるからそういう人たちが嫌いなもんでつい
ただそういう人たちの考えも正論だとは思ってます

>>123
今は週4〜5日泊まってる感じ
彼女自信は私は福利厚生が整った会社に入るからお互い支え合っていこうって言ってる
彼女の友達にも色々と紹介されるが場違い感が凄いw
バイリンガルやトワイリンガルばっかりで彼女の親父みたいな超有名企業で働いてるorz
確かにビジネスに乗り慣れてたり高級レストランに行き慣れてるの考えると厳しいんかな？

せめて上場企業に入りたいんだが今の時期転職は厳しいよね・・・
新卒で大手蹴ったのを後悔してるわ

せいぜい、卑屈にならないように気をつけろ。
という程度しか、かける言葉が見つからない。

親から金出してもらってプライベートでビジネス乗る奴が
お互い支え合っていこう？
ビジネスの料金調べてみた？

>>124
婿に入るの？
子供はつくるきないの？

福利厚生のしっかりした会社に入りなよ。

なんかいつもマイレージがたまってるからエコノミー料金でビジネスにしてるらしいです

婿には入りませんが子供は一人欲しいです

役員じゃないけどやはり年収は高いんですかね？

ビジネスにするだけのマイルが貯まる。
というのがスゴイと思う。

エコノミーからビジネスだと、アジアだとしても2万マイル。
北米だと5万マイルとか必要なんですけどね。
それを貯めるのに、どれだけ金がかかるのかと………

会社での飛行機利用時にかなり貯まり更にプライベートでクレジットカードのマイルらしいですよ
海外だからほとんど全部カード払いらしいんで貯まりやすいのでは？

俺も出張多くてマイル貯まるけどEdyのポイントにするよ
マイルだって金と同じだよ

仮に、飛行機利用なしで
全部カード払いで5万マイル貯めようとすると、
たったの1000万円でいいわけですよ？

スレ違い、もうこの辺でいいだろ…

まぁ確かに転職の話じゃなかったですね
給料安い人にもいろんな悩みがあるってことで


すいませんでした

>>120
価値観が違いすぎるな。
当人同士はまだしも、結婚した後の親戚付き合いは笑えない程苦労するだろう。

相手のオヤジももしかしたら土壇場でやっぱり・・とか言い出すかもしれん。

いつまで妄想に付き合ってるんだよ。

給料の話に戻そう。

資格や学歴がない場合自己責任だよな。やっぱり。

金ないならまずWワークして夜学行けば？

Ｗワークする気力と体力がない

↑根性なし

自分で突っ込み入れたわけか

実際プライベートなんて無い位に働いた奴が、最後に勝つ。

でも俺は嫌だ・・

今の会社そんな人ばっかりで、
俺が完全に甘えている様に見られてしまう・・。

別にいいじゃんどうせ安月給なんだし
逆に考えられる奴すくねえな、安いんだからそれなりの仕事しかしなくていいんだよ

月18万とかまだ良い方なんだな

あーー嫌だ嫌だ

貧乏なオマイらの会社って社員旅行あんの？俺んとこは当然無い。

社員旅行とか都市伝説だろ

会社が暇だから今月分の給料はスレタイの１６万も無いかもシンナイ（・・・１５もあるか怪しい）

>>147
平成一ケタまでは中小にしては充実の社員旅行（年2回）。
会社から旅行先での小遣い（一人5万支給）まであった。
しかし宵越しのゼニはもたねぇな江戸っ子的思考の経営陣がそんな感じで使いまくり
バブルも弾けて今では全盛期の4割くらいの事業量になってしまった…
童話でいうなら『アリとキリギリス』みたいな感じですわ。

うちは社員旅行どころか、飲み会すらないよ
入ったときに歓迎会すらなかった…
ちなみに俺だけじゃないよ、最近入った新人も無かったし。

でも、安月給だと怒られたとき言い返しそうになるね。

>>151
そういうドライなのも良いんじゃない？
うちは逆に家族のような付き合いをとか・・・・

普通に協調性もって仕事に取り組むだけでは不満みたい。
このあいだスッパスッパ首切ったくせに。

>>153
そういう会社はあるね。俺も以前勤めていた。
離反者を出したくないから、「家族のような付き合い」とか言うんだよ。
後ろめたいから口に出すわけだ。

俺がいた会社は去年まで社員旅行も飲み会もあったよ。去年11月に社員旅行行って12月から一時帰休始まって今までずっと出勤日数が月10日前後。今年は社員旅行、飲み会全部中止。会社行事出ないと協調性がないと言われる。飲みニケーション飲みニケーションってうざかった

24歳　６.５年勤務　給料17万
ボーナス一度も無し
保険一切無し
年金無し
労働時間　夜勤24〜12時+残業毎日3〜4時間←マジ

給料は仕事が出来る出来ない関係なく新人含めて全員同じです。
なのでサボっても関係ない小さな社会主義の会社になってます。
入ってきた新人はことごとく辞め、6.5年勤務してる私が一番下っ端です。
面倒な仕事は上から全て押し付けられ、ほとんどの人は定刻であがります。

あと給料明細がもらえません。
何回か頼んだのですが、「毎月同じだから」と言ってもらえません。
この会社変くないですか？？
ノーフューチャーです…

>>156
変くあります。
24歳、まだ間に合う。自分の可能性を試そう。
とりあえずサボっても構わないところを活かし、資格勉強と転職活動だ。
6年も勤務していれば職歴として立派なもんだ。
新人がことごとく辞めるということは、一応他に職がある地域なんだろうし。

ちょっとショック、この時期にいとも簡単に首を切られたよ。
他の部門の縮小で、ある１人の正社員の行き場が無くなったらしい。
そこで非正規契約社員の俺が選ばれたんだよ。
しかも女上司は「○○さん今月で辞めるんだって」だとさ
よく言うわ、カマトトぶってこういう筋書きを作っていたくせにさ。
さて今はバイトも取り合いだというし、どうしたものか。。

>>156
断言しよう。
はっきり言って、超逃げろ。

>>156
これ合法？

>>156はネタ臭いが、実際にあったらその会社はそのうちに逝くぞ。
俺の親の友達が、零細のCADデザイン会社で働いているが
最近社長が出社をサボっているとのことだ。
社員が痺れを切らし、電話で出てくるように言っているが
「わかったわかった」で済まされるらしい。
こりゃ長くないね、逃亡すると思う。

そんな所あるんだ。

あげ

>>158
正社員でも簡単にリストラになる時代だ
非正規契約社員であればしょうがないよ

ハロワへ行けば
月１０〜１６万の仕事ならいっぱいあるよ
頑張れ！！
と言ってる俺の会社も危ないんだよね
来年もつかな？

>>156
さすがにネタだろ

政府の失業対策6000億？くらい削減で支援金もらってる中小企業死ぬ可能性がある。

>>166
その前に失業者大幅増の事態になるな
人斬ってもまだ採算みこめない企業は倒れるな

>>156
明細出さないのはなんかあるからだろうなー
どうなるか歳後まで会社に行ってみれば
会社都合退職の方が職安で優遇されるし

>>156
俺と似たような待遇でﾜﾛﾀ
しかも年齢も一緒ｗ
今年一杯で辞める予定。
給与明細もないし保険もないし残業なにそれ？みたいな会社は二度とごめんだ。
抜け出せるようにがんばろうぜ

>>169
同僚じゃね？ｗ

>>170
そうだったらいいけど俺の会社は超零細なんで5人しかいない。
俺が一番下っ端だからね。

>>171
職場の人間関係とかはどうなの？

>>156ネタでなければ、明細を出さないのも、残業代も出さないのはおかしい
どころか、法律に抵触すると思う。辞める前に何日にどれくらい残業したとか、
明細をもらっていない月の給料をメモして残し、労働基準局に提出すると残業代
を請求できると思うよ。

仕事中にこっそり来ました。ネタじゃありません。
まぁ…信じてくれる人だけでいいんですが、もうひとつ相談がありまして
タイムカードの退社時間を押させないのって、会社によってはあることなんですかね？
うちは出社した時間だけを記録する感じになってまして
税理士とかに見せる時「全員毎日定刻にあがってるから記録する必要は無い」
みたいに嘘の報告をしてるんですが。
むしろ、法律に引っかかってるからそのための対策なんですかね？

過去に引越しで家とか借りるときに、どうしても給料明細が必要になりまして
何度もお願いしたのに、忙しいからと言って結局もらえませんでした。
どんだけ明細出したくないんだよ。

入社した頃は、とりあえず目の前にくる給料が17万だから
舞い上がって喜んでた…自分死ねばいいのに。

>>171同僚だったら一緒にストライキ起こせたね。
ストライキ起こす気にもなれんから逃げた方がいいけどね。

>>173一応半年前から記録してますｗ

>>172
人間関係は問題ないよ。
だけどもうここにずっといようとも思わない。
やめる前に残業代申請するつもり。

どんなブラックでも給与明細が無いというのは聞いたことないな。
辞める覚悟で保険年金残業無しを労基にチクることをお勧めする

確かに

本日も若者就職支援（ジョブカフェ）に行って来ました。
応募企業は１３件なんですが、どうなんでしょうか？
ご存知の方、どんな細かい事でもいいので情報や
面接に行った感想等お聞かせください？
応募企業リスト
１：極東エンジニアリング　　サービスエンジニア

２：東亜楽器株式会社関西営業所　　営業職

３：株式会社北星社姫路営業部　　営業職

４：神戸瑞穂本舗株式会社　　広報職及び営業職

５：株式会社マツタニ　　消防設備のセールスエンジニアリング

６：MHIジェネラルサービシーズ株式会社　　常駐警備員

７：WintecJapan株式会社　　医療情報システムの運用管理

８：日本管財株式会社神戸支店　　業務管理スタッフ

９：コミュニケーションプラン協同組合　　組合員様の新規開拓及び管理

１０：株式会社すまや　　営業職

１１：株式会社サニクリーン姫路　　営業職

１２：日本賃貸保障株式会社　　営業職

１３：吉岡興業株式会社　　営業職
以上の１３件です。
よろしくお願いします。

ネタとまで言われてる>>156
自分の同僚のような気がする・・・

ちなみに自分は33歳18万。それ以外の待遇は同じだ！！
この年になるとバイトも見つけれないんじゃないかと辞めるのも迷ってるうちにここまできてしまった。

待遇付け加えると、休みは月4回、休日出勤しても、手当ても振り替えもナシ。
10月にはいってから休みは今のところ2回しかもらってない。

31歳年収200万の俺よりましだろ。

フリーターかい

確かに

みんなボーナスはどのくらいもらっている？

去年まで：4.5。夏冬各支給額で50万強
今年から：2.0。夏冬それぞれ給与と同じ

>>184
去年まではすごいよかったんですね。
うらやましい。

ボーナス二か月なんて夢のまた夢

都内勤務　30歳　年収420万（交通費別）
低年収すぎて泣けてくる。

>>187
４２０万も行けば上等だろう。
俺なんて３００万もないよ。同じ年で。

>>187

高額収入者はスレ違いです
むかつきます

仕事暇ずぎて窓際だけど手取り14万8千円で死ねる。
せめて土日は副業したいけど社則で副業禁止

仕事暇ずぎて窓際だけど手取り14万8千円で死ねる。
せめて土日は副業したいけど社則で副業禁止

こんど友たちと旅行に行くことになったんだけど
正直断りゃ良かったとおもっている・・・
旅行って軽く5万近く吹っ飛ぶからギリで生活してると
その後が地獄なんだよなぁ
すぐ年末になって忘年会とかもあると軽く死ねる

>>187
都内ならキツいな
地方なら普通だわ

都内なら、500はほしいねぇ。
残業が月10時間くらいならその年収でもしょうがないと思うけど。

>>192
なんでみんなあんなに金持ってんのかね？
昨日も旅行の話してたら『飛行機なら往復3万だから安いよ〜』なんて言ってた。
結局ホテルだなんだと言ってたら5〜6万あっという間だという…
3万って3ヶ月分の小遣いだわw

手取り２０いかなきゃまともな生活はできないよな。

>>187
月に、自分の年齢×1万以上貰っていれば多いよ。

>>194
このスレから消えてください

ボーナス貰える人は別だろ

かまってちゃんはスルーしようよ

>>195
飛行機往復3万なら安いだろ・・・
どちらにせよ、旅行資金はボーナスからだろ普通

とりあえず手取り10万あれば高級・・・俺にとってはね

>>201
ボーナスだ？
なめんなよボケ

201はこのスレに不要。
201はいらない子。

このスレは「ボーナスもなし」　かつ　月給16スレなの？

>>205
そんなことないだろうけど、月16万に届かないメンツがろくにボーナスを貰っているとは思えない…。
ちなみに俺は額面16.5万、ボーナスは２ヶ月…。まぁ旅行に行こうと思えば何とか行けないこともないけど。

ボーナスが１ヶ月以上あるやつは高給取り

人によってさまざまだろ
家庭持ちや35歳以上なのに25万だと少ないだろうし

ボーナスって都市伝説じゃないの？

年俸制なもんで生まれてこの方ボーナスなんてもらったこと1度も無い

12年働いて手取り15万円ボーナス18万円
で今年2月にリストラされた
安月給で頑張ってたのにポイ捨て状態
もちろん貯金もろくに無い

交通費（10000円）入れて額面23万円で内定頂きました。
ボーナスは新たに新商品として注文取れた額の利益×何%かがボーナスみたいです。
零細で同族経営。
通勤に１時間半以上。

年齢は30過ぎです。
辞退するつもりです。
間違ってないですよね？

>>212
他に就職できるアテがあるなら断っても問題なし。
その見込みがなく、現在失業中なら一旦就職するのも一つの方法。
今時の転職は在職中に探すものです。
失業して職を探すのは馬鹿がやることです（突然倒産したり解雇された場合を除く）

24独身だからなんとかなるけど
将来を考えるとなあ・・・

>>211
今は？

>>214
だよな。俺も２４だけど、このままの給料じゃ自分自身しか養えない。
ボーナスもないしなぁ。
定年まで勤めれるところに早いところ転職しなきゃ。

24だと結婚したりして一財産築こうみたいなヤツとかいて差が出てくる
年だよな〜

あげ

給料安いよ。

30時間残業して今月もらった給料は12万
ボーナスは５万程度

うん、仕事探そう

>>209
＞ ボーナスって都市伝説じゃないの？

退職金もなｗ

>>201
195ですが生まれてこのかたエアプレイン乗ったことないので
純粋に金額だけで高いと判断しました。
ボーナスは0.08ヶ月出たのでやっぱり旅行は国鉄しか無理っぽい…orz

今月残業がんばってようやく、手取り１９万５千円までいった。

あいつ等の給料が高杉ます
たとえ15でも与え過ぎです
人手には人手なりの待遇が有って然るべきです

今日面接行ったとこ

休みは日祝のみ（年末年始・盆は別である）
時間外月６０時間
手取り２０万

う〜ん

>>225
あなたの年齢はおいくつ？それにもよる。

３３歳

残業時間60なら月給30万〜が普通だよ。

月給20万てふざけてる

手取りで20だから額面は25くらいだろう
残業代抜いてなら良いと思う。とりあえずそこ入って数年したら転職じゃね？

残業代込みで手取り２０万だよ
数年して転職って年でもないしロースペックだしなあ
求人票には年休１０５日とか残業なしとか書いてあったから
それだけでもうあんまり乗り気じゃないんだよなあ
最初で最後の転職にしたいのに

35-6くらいならギリで景気も少しは良くなってどっか引っかかる
かも知らんし
時間外60で日祝だけだと体力的にも辛いだろうからどっちみちまた転職
するハメになると思うぞ

福祉関係の営業に就きました。未経験の２７歳。
営業手当てと基本給で２１万。交通費全額支給。
まぁ、未経験だからこのくらいで妥当？

職務経歴書は意外と難しいよね
なかなか一回で良い物は書けない

残業月90時間で手取り25ﾏｿになった＠ネコ運輸33歳。
朝７時〜夜21時まで配達、雑務入れて退社は21時半以降。
毎月同じ残業時間（上記90時間は最低時間）なのに
給料２ヶ月前から5ﾏｿ以上ダウン。
毎日２時間しか残業していないことになっている

>>234
会社に言ってみたら？

クロネコヤマト？

>>234
っていうか…もっともらえない職業があるからあまり気にしないほうがいい。　
ちなみに残業という概念のない職業はもっと働いてるからね。



おれ？　
月、300時間以下ってないよ(笑)
残業代0円。(基本がないからあるわけない)
ボーナス数千円。　
職人。　

俺には>>234が自慢に見える・・・

兄貴の会社も残業手当ないし年間休日８０位しかないみたい
でも基本給が結構高いみたいだし仕事が早く終わるときもあるので
不満はそんなにないみたいだけど・・・
休みが１００日以上あったら俺も紹介してもらうんだけどねｗ

試用期間も終わってるのになんか給料少ないと思ってたら
事業主側が日給月給制と日給制を完全に同じものだと誤解していることがわかった。
これどうすりゃいいと思う?

↑直接訴えろ

>>240
中小零細だと勘違いしてるヒトが結構多いよ。
日給月給制じゃなくて月払いの日給制だと事業主に教えてあげよう。
ちなみに法律上は詳細な規定が無いので訴えても無意味ですｗ
求人票や広告に月給制もしくは日給月給と書くのは問題ですけどね。

求人票には手取り金額も書いて欲しい

そんなもん人によって違うだろ

>>243
それリアルで発言しない方がいいよ。
自分で私は馬鹿です、と言ってるのと同じだからｗ
すぐ手取り額を知りたがる人は無知な低学歴に多い。

243がいうように手取額は人によって変わるので無意味です。
新卒ならまだしも社会人なら控除額くらい大体分かるでしょ。
どうせ書くなら、パート・アルバイトを除いた平均年収（男女別）と平均年齢かな。
これで待遇がある程度分かるから参考になると思う。

243じゃないけどでもボーナス実績とかあれあてにならんよね
いつからもらえるのかとか査定月の関係とかでうやむやになるし

かといってそういうのがあるから即うそつき！ともいえないと

ってか普通はそういうとこまで聞くのか？きかねえよなｗ

ちなみに当たり前だけど12月入社で冬ボーナスは0だったなｗ
お役所とかだとそれでもきちんとでそうだよな・・・ｗ

さすがに役所も出ないよ。

茄子は半年から一年以上勤続で支給じゃね？

それ以下で貰えたらいい企業だとおも

そもそもボーナスなんて出さなきゃいけないものではないから、
企業独自の算出方法でやってる。

丸２年まで寸志だとか、算定月までの出勤率とかその他いろいろ

そうそう、だから俺が言いたいのはあれはあてにするなってこと
何回か転職してそれだけはわかったｗ

ボーナスだけは理屈じゃねえ・・・

・ボーナスは業績によります

何も書いてないより精神的に良いｗ

だからって、求人票に嘘書いていいってことじゃない。
求人票に書いてあるのは前年度実績だから、
不況になった今年度は同じように出ない可能性が高い。

>>252

俺はボーナスが少なすぎて求人票に書きたくない言いわけと捉えてる。
業績によるのは当たり前なんだから。

ボーナスはあるのとないのとじゃあ、ぜんぜん違うよね。
給料安くてもボーナスがたくさん出る会社なんらいい会社だし。

儲かってないと、出ねーだろ？
赤字じゃ出せねーだろ？

＞＞２５５
確かに

賞与引当金て形で毎月積み立ててるから赤字でも出す会社はあるよ
さすがに額は減るけど

社長が別荘買ったり、高級車を次々乗り換えたりしててもボーナスの出ない会社もある

>>255
それを考えると公務員最強w

ボーナスを「前年度実績:何か月分」と明示しているところは自信がある証拠。
その他の条件は保証できないけど。
待遇欄に「賞与」と書いていない求人は、書き忘れの可能性もある。
うちは年俸制だから書いてなかったが、入社してみたら賞与も出た。
「業績による」というのが一番厄介だな。>>253の言うように、自信がないんじゃないかとも思うが。

一番いいのは、モデル年収から割り出すことだな。役職や年齢を参考にすればある程度自分の目星も付く。
でもこの手はリクナビなどでしか使えない。ハロワじゃまず無理だ。
面接の時に間違っても「ボーナスはいくらですか」などと聞いてはいけない。

手取り15万の俺が言うことじゃないけど
冬ボーナス平均４０万割れって本当に恐ろしい時代になったな・・・

終焉も近そうだ orz

あと平均って言葉か臭いんだよな昔は言葉通り実態も「平均」だったんだろうが
今は極端に言えば0か100なんだろうなｗ

俺が見た記事だとAVG36万らしいから0の奴らごろごろいると思えばつじつま合うし

俺もボーナスほとんどないから心配するな

業績が悪くて給料が出ないというならそれも仕様が無いが
50代〜バブル世代の給料をそのままにしておいて、
明らかに前世代より業務負荷が掛かっている30代から
人件費と評価ポイントを絞ろうとするのが気に食わない

全く同意

土・日・祝日休みの俺は月に10万給料いけばいい方。この前は9万だった！今日も白飯にフリカケだけですよっと！

>>264
JALみたいに国の税金で助けてもらおうって会社のOBどもが580万の年金が
無いと「老後の生活設計ができない（ｷﾘｯ」って言われてもねえ･･･。

>>267
確かになあ、国民年金だと90万円未満で生きていかないと
いけないのになあw

結局のところゴネたもん勝ち

>>267
20代30代40代だってその半分で生活してる人もいるのにね
貯蓄もできないしこの世代がしっかり生活の基盤が築けないってのは
明らかに日本は破綻フラグだろ
でも誰もヤバいと思ってないんだよね

いやみてみぬ振りだろ、段階ならよくある事

誰がどう見たって例えば今の人口ピラミッドひとつみるだけで
もうやばいのはわかるだろうし

ごね勝ちか・・・今の若者は俺含めて力ないから上から見たら楽勝なんだろう

>>270
>>271

そこで移民一千万人計画の登場ですよ。結局こんな売国みたいなことしか
考えてないくせに国会では日の丸がどうたらとかネトウヨの煽りみたいな
ことばかりやってる。だめだこりゃｗ

>>267
俺の倍…以上だ…

ったく会社が危機的状況だというの奴らはどういう感覚してるんだか、ほんと馬鹿げてる。
提訴うんぬんなんてほざかず半分でも自ら返上するくらいの気があってもいいと思うが…
んでそこに少ない給料から泣く泣く取られた我々の税金が使われるのだから腸が煮えくり返るわ!!

数年前にリタイヤ後に生活費が安い海外で暮らすという
夫婦の特集をやってたんだけどその夫婦の月の年金が
23万とかだったように記憶している
自分の月給よりはるかに良くて正直意味が分らなかったよ
それだけあれば日本でも十分生活できるし自分なら貯金もできるｗ

手取り20あったらとりあえず文句言わないで働きます

>>259 オレみたいに田舎の市役所職員は薄給だぞww手取り約19万(ガソリン代含む)-貯金3万-旅行貯金1万-実家に生活費3万-携帯代国民年金ガソリン代等支払約6万-釣り道具代約1〜2万＝4〜5万

自由に使えるの4〜5万。ちなみに25才。ボーナス今年の冬6万位減るし…

まあ土日は基本休みで仕事は民間より楽だろうから文句は言えないけど。医療系の友達とかは月30万近く貰ってるのを見てると悲しくなるな。

まあ仕事内容から考えると当然だろうけどね。

結婚したら小遣い1万5千円コースだ(同役所兄28才既婚が小遣い1万5千円)

25歳で高給取りのわけがないだろｗ
公務員は年齢が上がって役職に就くと高給になる。
定年まで右肩上がりで給料が増えるのが一番の強み。
定年したら高額の退職金、年金も共済年金なので優遇されている。

た・だ・し・今・だ・け・で・す・け・ど・ね・ｗ

>>276
旅行と釣りは自由に使える部分に含まれるのでは…
あと支払い云々6万はちょっと多いのでは？奨学金とか返してんの？

>>276

俺も田舎の民間だが、
３２歳手取り１６万５千円より全然ましだろ。
ボーナスなんてないぞ。
年収で額面３００万行かんぞ。

なにが薄給だｗ

トラック運転手とか普通に高いやん２５万〜３０万とか

馬鹿でもなれるし

>276
お前、バカか？
貯金3万、旅行貯金1万、釣り道具代約1〜2万は誰がどう見ても
自由に使えるお金です。自由に使えるからこそ、貯蓄や趣味に使えるわけ。
理解できた？
しかも、手取りは額面が同じでも人によって違うから、給料を語る上では不適切。
低学歴のDQNは控除額を計算できないから、手取り額を気にするけどな。

田舎の市役所職員は薄給なのは事実。いくら給料が下がったといえ、
トヨタやソニー、パナソニック、キャノンといった民間大企業のほうが給料は高い。
金融、商社、マスコミとなるともっと高い。
25才だと30万前後は貰えるし、ボーナスも今年は10万以上下がるが、
年間で4〜5ヶ月は貰える。

ボーナスよりも残業代払えや

日本の8割くらいが中小企業だったはず
そういう会社はボーナスなんて無いし福利厚生もいい加減
特に今の20代-30代、下手すると40代も遙かに>>276よりも待遇が悪いと思うよ
手取り19万できちんとボーナスもあり将来きっちり年金も貰える分際なんだからしがみつかなきゃ
おそらく民間では使い物にならんと思うし
そー思うと末端公務員なんて派遣で十分だよな。今の事務派遣は相当レベルが高いから
処理能力が3倍くらいになるはず。

国は公務員の数を減らして事務員は派遣にする等にした方がいいよ
警察や消防なんかは今まで通りでもいいけどね

まぁ>>276の書き込みはアホ丸出しだったな
公務員の能天気さを垣間見させてもらったよ

初任給やないんだし、３年以上働いてて２０万なんてネタとしか考えられん
公務員なりたいなら勉強してなれよ
同じ学歴なら民間行った方がよっぽど金いいから

全く同意
派遣の事務の子の処理能力やビジネスマナーってハンパねぇし
それでも今の世の中正社員になれない訳だが
上司がちゃんとしてれば公務員って相当凄い集団になると思うんだけどね
上にも下にもそういう人材しかいないってのが悲惨だよ。日本国民にとっても

>>284
ね。上でも書いたけど日本の8割くらいは中小だった筈
煽りは余所へどうぞ>>285

あげ

一流民間正社員＞二流民間正社員＝公務員＞三流民間正社員＞非正規

地方上級と国�T蹴って民間に行ったけど後悔はしていない。
確かに今年の年収は１、２割減りそうだけど、まだ公務員よりは貰えてる。
公務員は高給か薄給かどうかは立場によって変わる。
私は少なくとも国家公務員は仕事の重要度のわりに薄給だと思う。
単純な事務作業程度なら派遣でおｋ

あげ

195000万手取り。IT業界。インフラ系で客先常駐。現在転職活動中。

井上康介より劣る

毎年ボーナスでるけど上がりも下がりもしないなうちの会社は。儲かってるくせにうんこだよな？

>>293
そうだな。うんこだ。
即辞めてしまうべきだ。

そして起業して役員報酬を1000万にすれば良い。
どうよ。簡単だろ。

転職してスタートが手取り17とか18はしょうがないよな。
>>1みたいに10年働いて手取り16は問題だが。

>>295
転職スタートして手取り14万切りそうな私はどうしたらいいですか？

転職して年収半分になったが後悔してない。
毎日５時半に帰れるし、仕事も楽しい。
贅沢はできないが心と時間にゆとりができて毎日充実している。

>>296
転職しなさい

>>296
手取り14万なら高い方ですよ。
とりあえず今年は今の仕事で楽しく年を越しましょう

大企業とかに就職して一杯お金貰ってる人って、いったい何してるの？

独身なら合コンしてますよ。
家庭もちなら、教育費や住居費に兼ねかかってますね。
多分ね

今の会社に転職して３年経ったが、昇給無し茄子は寸志ちなみに
月給は総額１８万だ。
業務請負出向社員なんて、こんなものなのかねえ。

あ、そうじゃなくて
どういう仕事でお金貰ってるのかなーと
ホワイトカラー？な人
スーツ着てでっかいビルの中で何してるんだろう
そんなにお金を生み出してるの？
想像もできない…

私は広告業界にいましたので、その例から。
大手さん、電博などは、
がっちり大手クライアントつかみ、
マージンの大きい仕事してます。
制作は、ほとんど下請けや
フリーの人がやります。
下に行くほどマージンが低いですね。
セールスプロモーションだと、
イベント企画会社、
その下に、施行屋がいます。
施行屋はノベルティグッズを
下町の工場に作らせたり
特には中国の工場にやらせます。
また大手企業は、ブランドアセットや
不動産のアセットが大きいので、
それらを活用した副次的なお金も
入ってきます。

とはいっても、一般管理費にあたる広告大幅カットで不況ですね。
私もクビになった口ですし・・・。

大手でも、電博で違います。
電通は、どちらかいうとメディアエージェンシーです。
メディアへの広告出稿を交通整理してるだけです。
で、一番大きいのがテレビですが、
テレビやらのメディアの広告枠を手配するだけです。
一方で、博報堂はまだクリエイティブに強い方でしょうね。

でも、オンラインとかグーグルアドセンスなど、広告主が
ちょくせつグーグルに広告出せますし、
テキストですので、クリエイティブすら必要ないので、
クライアントが自分で出稿するようになると
上記のような広告代理店は必要なくなります。

転換点ですね。

すれちがいすまそ

福利厚生ばっちしの俺
財形以外はすべてある

年間休日１２０日
ボヌス無し昇給無しと断言された
総額２０万

８:００〜２０:００
この条件で不満だらけだよ
３０歳で妻子持ちだし

転職３ケ月目で辞めたいけどこのスレ見るとマシかもしんないな

派遣求人から応募して半年後に契約もしくは正社員だったんだけど
先方の採用担当が初日から直接雇用にしたいという事で直雇用に。
一応、主任候補で入ったんだけど今日、正式に雇用契約書交わしたら3月まで契約社員だった。
まだ入って1週間なんだけどこれって期待されてないのかな？
今後の頑張りで正社員に登用するよとは言ってたけど、様子見の段階なのか？
給料は総額15万、それに残業代、交通費が付く訳だが…

安い給料

>>306
福利厚生ばっちりの意味がわからん。
家賃や光熱費もかからんという事か？

>>309
違うよ
厚生年金、健康保険、雇用保険、退職金、退職金共済とかだ
総支給２０から引かれるから手取り１６万

昇給無しボヌスが無しだから辛い
昇給無しｗｗ

>>310
将来のこと考えて、今は我慢すれば？

なんかうちのクソ工場がまともに見えてきた

>>310
あれ？
厚生年金基金は無いのか？

>>311
嫁と子供いて手取り16万の茄子なし昇給なしだぞ。
将来のこと考えるなら転職すべきだろ・・・
転職の状況が良くなるまで我慢て意味だったならｽﾏｿ

派遣会社なんだけど給料3ヶ月後に入るのは違法ですか？

↑違法だよ。１ヶ月に１回払わなきゃだめだからね。

自分は１４万円（手取りはもっと低い）
生活保護の支給額より低い
税金払いたくねぇ

生活保護ってどれくらいでるの？

>>316


訴えたら勝ちますか？

生活保護は手取り15万です。差額分は生活保護を申請しましょう。

>>319
勝てないよ。給料安いのは違法じゃない。
法律で言う所の最低賃金さえ出していれば。

ここでいう月収16万て手取りでってこと？

手取り額は人によって変わるからな

自分は実家暮らしだから月収16万でもまあなんとか生活できるかなという程度。

>>321


俺は給料安くて訴えるじゃなくて3ヶ月後に入ってくる所を訴えるっていってるんだよ

どうなりますかね？

>>325
給料が3ヶ後ってことは、9月21日〜10月20日まで働いた給料が、
普通10月末日払いのところを、12月末日に払われるってこと？
それは違法だと思うけど・・・。とりあえず労働監督基準局にいってみたら？

>>326

まあそれに近いですけど10月のぶんは1月に入ります。


労働基準監督署には電話かけたこと有るんだけどその時言われたときは
その会社じたいに給料入るのがいつか聞きなさいって言われてまだ聞いてないんです。

潰れるから訴えても無駄。

>>326
労基は何もしないから相談しても無理。警察みたいに動かないから。
一番いいのは各県にある労働局に行って、
話合いができる調停とかがあるから
それを申し立てた方がいい。
弁護士なんかも着くからね。

確かに

年間60日休み

月手取り20行くか行かないか

毎月260時間は働いてる


なにも好きなことは出来ない


辞めたい

>>331
これは酷いな。。

体壊すぞ・・・マジで・・。
休み少なくて、手取り20いかないのは、きついと思う。。

年一回の健康診断すら今年無かったよ


半年ぐらい息苦しくなったり肩凝りがひどくなったり、精神的に売り上げが上がらない恐怖に終われ続けてますが。


倒れたら会社なんとかしてくれるんかな？ w

まちがえた

332のかたスマソ

あげ

もうすぐボヌスの季節です
薄給の俺の唯一の救い

薄給だけど（だから）儲かっている会社なんでボヌスはでます

みんないくら茄子でるん？

年一回３万

>>338
それって金一封じゃｗｗｗ
最低でも額面10万円以上なければ茄子とは呼べない、呼びたくもないです。

俗に言う餅代だな

自民党所属の国会議員は餅代300万円らしいよ。
>>338の100倍ですね。
他にも氷代300万円、この他に年4回250万円が支給されるらしい。
合計で1600万円に上るそうです（原資は政党助成金や企業献金）

まあ野党化した今の状況ではこんなに出せないと思うけど（ってゆーか破産間近ｗｗｗ）

25歳独身
総額（手当含む）16万、手取り13万、ボーナスは夏14万出た。冬はわからない
年間休日120日（内4日は強制的に年休消費）、毎日7時30分〜17時。

給料低いと思いますか？

↑低いと思う

ゴミのような会社は世間にあふれている。
平均給与額１６マンはふ・つ・う・・・；））

俺は給料安くてつまらない仕事だけど
仕事だと割り切って若干冷めた目ではたらいてるけど
そんなところでもやっきになってがんばってる人みるとすごいなって思う

まぁ守らないといけない立場だったりしてアップアップなんだろうとも思うけど・・・

確かに世間はゴミのようなブラック会社であふれている。
しかしそのような会社にも簡単には入れないのが今の大不況。
ハロワは社会に切り捨てられた人間の溜まり場と化しています。

>>342
大都市圏以外の地方だと中の下。大都市なら負け組。

ちなみに俺は君の倍くらい貰ってるけど休みは半分
仕事自体は楽で、一日の半分はネットして過ごしてるようなもんだからいいけど。

いい会社なんてそうそう入れないよ。
なぜなら人がやめないから。

お前らもうこうなったら、フランス外人部隊に行くしかないよ。

何それ

日本は腐っている

ハロワ回転求人のマツダ物流は１ヶ月だけ勤めたが、止めとけ！
勤務地は大久保のコベルコの物流センターだが、
所詮は下請け会社で仕事内容は激務の３Kそのもので、
社長がスーパーDQNだったぞ・・・見た目や態度が・・・
有給も有るが使用不可と初日に言われ
給料も基本給１１万で手当てで補い総支給１８万の手取り１５万
本社は加古郡播磨町にあるマツダ物流は完全ブラックだから・・・

海外からの調達品の発注量を、多く間違えて発注しちゃった！
減給キタコレｗｗｗｗｗ

>>353
海外のsuplierに取引先が無理やり数減らしたと言えばいいのに
そういう交渉力が無いと海外購買できんぞ

年間休日90日位
9：00位〜20：00位まで
社会保険等有り
手取り20万〜22万
ボーナス、昇給無し
まだマシな方ですかね？

月給24万円+手当て40万円。
入社10年目の海外勤務なんだが、これってこのスレでいいの？

安杉だな

さっさと辞表出した方がいいぞ

おまいら、今週のプレイボーイ読んだか？
すっ・・すっ・・すっちーの手取り１３マンだぞ。
すっちーゲットーお！！

手取り２０万以上なんてどう見ても高給じゃねえかよ。
こんな所に書き込むな。

年齢にもよるんじゃない
40歳で20万だったらきつい

個人的には、年齢-10万は、最低手取りで貰いたい

二十代後半の♀でスレタイの倍の月収35万ですが、
同窓会に参加したら周りは更に倍もらっていました。。

そりゃ運もあるから仕方ない

>>355
休みが少ない

>>360
そのとおりだね。

>>360
40過ぎて手取り18なんですが。その上ナスはナシですよ。

手取り16で妻子持ちの俺が通りますよ〜
もう生活キツキツ・・・
離婚して楽になりたい
あぁ、でも養育費が・・・
結婚なんかするんじゃなかったorz

>>366
嫁は働かないの？

３０半ばで手取り２０万程度。
でも、毎日定時で仕事も楽、週休２日だし
仕方ないと思ってる・・・

>>368
それで20万もらえるならいいよ。
俺派遣だから同じような条件で14万〜15万。
しかも交通費出ないし、厚生年金、社会保険自分で払ってるよ。

>>369
うわ、キツっ
派遣て皆そんなキツイの？

>>368
地方なら普通。というよりいい方。

30歳都内勤務年収420万
毎日ほぼ定時帰り。
年収安くてやってらんねーとか思ったけど、
恵まれてるほうだったのかな。

>>366
でもそれでも生活は出来ているわけですよね？
奥さんの収入は無し？

私も手取り16万いかずな仕事ですが来月結婚引っ越しが控えてます。この手取りで生活できるんだろうかとすごい不安。
今は嫁の稼ぎが自分より多いから２人収入でなんとかなりそうだけど、早く子供欲しいとのことで来年早くには子供作る予定なのでそうなった時が大変だ。

前職正社員　月給16万　ボーナス夏冬計20万
現在派遣　月給25万

派遣の方が多いじゃん。

26歳 大手スーパー契約社員、手取り13万昇給賞与無し。

アパート暮らしだか、相方が手取り15万くらい稼いでくれてるから助かってる。

ネコ二匹と犬一匹いるけど相方にだけ懐いてるよ…

>>376
コンビ組んでんの？

>>365 俺も転職して１年過ぎたけど４０歳で手取り１９万。使用期間後に給料相談とか言ってたが不況理由で待ってくれとかふざけすぎ。

クリーニング会社。
手取り１５マン半。皆勤手当２千円。
ボーナス、夏５マン。

手取りが16切った……終わった。
どうすんだよ？なんか皮肉にも来月は忘年会と半強制的に買わされるお歳暮……甥っ子達のお年玉………
全部投げ出したいくらいだぜ(泣き)

ナスがなくなったりしたら完全アウトだ

やばいわ。

今月、残業なくて葬式で三日休んだら手取り10万になった。

零細企業だからこんなもんなのか？

>>381
日給月給だとそうなる

正社員なのに休んだら給料減るのかよ

仕事が楽でストレスなくて６時には家で夕飯食べれるなら
16くらいでも勝ち組だろうがw

>>384
夜勤(泊まり)あってその額だよ。
まぁ、残業はないけど。

381だけど、確かに試用期間で日給月給だけど残業ないとほんと酷い。
失業保険のほうが高かったなんて泣ける。

今月は、生活費だけで給料なくなるわ。

この仕事を続けていけるか不安です。

>>381
忌引休暇とかないの？？

今日が給料日のはずだが・・・振り込まれて・・・ない
そう言えば明細も貰ってない。

給与遅延この会社に入って初めてだ。金曜まで待てだそうだ。この会社ヤバイのか？
毎月手取り17万ちょいだがそれも払えないのか？
おまけにさりげなく冬のボーナス無しだとよ・・・orz
後ろのほうからスーパー仁君が没収された音楽が聞こえたよ・・・

給料遅れだしたら本当ヤバいよ。俺の知る限りでは一年以内に潰れてるね・・

組合内の？

給料遅配はヤバイ。
マジで確認しとけ。
手違いなのか、それとも・・。

会社が何とか払える内に絶対転職しろ。

よーしパパ備品の回収に勤しむぞ〜っと

>>387
忌引休暇は、試用期間中なためなかったです。

まさか、失業保険より給料が安いとは思わなかったです。

バイトでもやらないと生活が厳しいかも…

ボーナスないのは泣けるな

4年目26歳
地方在住。
ボーナス無しで、手取り16万
そのくせ社長は「うちは年俸制だから」
とか言う。。。転職しよ。。。

4年目22歳
月曜日から土曜日まで毎日12時間＋日曜出勤12000×3日〜4日で手取り20万弱(いかないときもある)


これブラックの典型的ですよね?一応ボーナス毎年夏冬2回20万で変動しません。

前職（正社員）→月25日出勤、額面15万円、昇給ボーナス。社保あり。


現在（アルバイト）→月22日出勤　額面17万6千円、昇給寸志あり。社保あり。

前職はもはや正社員の意味ねぇ！ｗ

訂正↑

＞前職（正社員）→月25日出勤、額面15万円、昇給ボーナス＜無し＞。社保あり

ブラックとは帰宅できないのが普通

マスコミのデフレ誘導で、奴らはウハウハ。
つけは、周りにってかよ。

>>393
忌引休暇すらないのかよ…とんだブラックじゃねぇかと思ったら試用期間だったのか。
でも個人的には忌引は試用期間と言えど特例処置をしてくれてもいいと思うんだが、それだけ今は余裕がないという裏返しなのかもね。
世の企業には女性だけが権利を持つ失恋休暇というものもあるというのに。何かやるせないよな…。互いに頑張ろうぜ。

有休は就業開始から６ヶ月まで２日、それを経過して10日付与。法によればね。
試用期間中は、病気などしないように耐えるしか無い。

給料安くても一生頑張れる仕事の方がいい

27歳既婚、去年マンション買ったが（35年、月々ローン１０万）管理費今年頭に会社が倒産orz
前の社長の知人が役員している工場に転職したが、三交代の工場で手取り13万・・・

妻は事務のバイト（月手取り８万）に加えて夜はスナックで３時間ほどバイト（月18日出勤で手取り10万）

トータルでなんとか31万。俺も日勤の仕事＋掛け持ちでバイトをしようと思ってるんだが、低スペック故に
なかなか見つからない

>>395
残業代は出てるかい？
年俸制でも出るぞい。

>>此処に書き込みしてる皆さんへ、(-人-;)。

でも、仕事が有るだけましだよ。　無職で書類選考(-人-)も辛い！

俺は395ではないが残業代は出ていなく、手取り16マン。
今、残業代出ている会社って多いのかな？
残業代出なくなってかれこれ1年経ちます。

残業25以上してようやく手取りが20超えた

毎月やるべきか・・

ハロワ回転求人のマツダ物流は１ヶ月だけ勤めたが、止めとけ！
勤務地は大久保のコベルコの物流センターだが、
所詮は下請け会社で仕事内容は激務の３Kそのもので、
社長がスーパーDQNだったぞ・・・見た目や態度が・・・
有給も有るが使用不可と初日に言われ
給料も基本給１１万で手当てで補い総支給１８万の手取り１５万
本社は加古郡播磨町にあるマツダ物流は完全ブラックだから・・・

月1土曜日と日曜日完全休みの祝日すべてなし
これで手取り18のボーナス１ヶ月
やってらんねーよ

20代後半独身・賃貸に住んでる。正社員で入社2年目、社内では裏方の一人職。
通勤の定期券代を引いた手取り額16.5万（住宅手当の1万円込み）
勤務時間はおおかた9：30〜終電まで（休憩30分程度）
残業代はナシ。土日祝は休みのはずだが、自宅でも仕事を強要されること有。
経理・総務・人事・広報・webコンテンツの制作アシ、その他社内の雑務を全てこなし中。　
入社してから1回だけだがボーナス1か月分をゲット。
「コレをやれば昇給もあるよ♪」の悪魔のささやきで
順調に業務と医療費だけが増大中・・・。

自分以外の社員は手取り20万から28万円程度＆ボーナスも有で
正直こちらの金銭感覚とはえらい隔たりを感じる。
毎日のランチ・歓送迎会に上から誘われると、その月は家のモノを中古屋へ売ってしのいでるんだが。

いいかげん売るもんも尽きたぜ・・・・・ブックOFFさんよ。

今度、勇気を出して幹事やってるやつ（他職種）に
その辺の辛さをポロリとこぼしておこうと思う。
お誘いに顔色を悪くしてしまうのには、どうにもならん事情があるのだと・・

>>170

37歳専門卒の独身。
社員4000人の金融系の大手企業に契約社員として勤務。
実務は事務処理8割、外回り2割。
勤務時間の定時は9:00〜17:00。
残業は月に時間あれば多い方で、大概は17時過ぎには退社してる。

残業無しなら総支給31万(手取り26万)
残業20時間した月は総支給34万くらい。
那須は2.5ヶ月×2。
年収は500万くらい。

どう？

このスレのはるか上じゃないかｗ

>>404
普通に考えてさ、そのままの状態だとローンもままならないんじゃない？
月額１０万をあと３４年となると、どちらにせよ破綻する。
そのマンションを売却してもローンしか残らないだろうし、
一回破産してしまったほうがよさそうだが・・・

>>413
何でもやるから紹介してくれ！頼む！！！本当に頼む！！

>>413
間違いなく勝ち組だよ。
うらやましいぐらい。

ハロワ同じ会社からまた求人でてるね。

>>413

年収500万もらってることをこのスレに書く時点で釣りネタだろｗ

俺なんて月給14万で手取りが10万位なんだぞ…

年収で120万。

どう？
じゃねえよクソ虫が！！

IT系でスキルある人なら
年収400以上はいくと思うけど、、どうなんだろ

ちなみに俺はサーバ構築系で33
年俸530で残業は出ない

ＩＴなんて中途採用まず素人じゃ無理ジャン。

ごめ
この中の書き込みにIT系とかいるのかなー、と思い

さすがに素人は無理だ

一応IT
前の会社がブラックだったので今年転職した40代だけど
開発からサーバ構築からネットワーク設定までやって年収300万ほど
残業が少ないのだけが救い
ひとくちにITといっても地方なんて仕事があるだけマシって感じ

>>425
４０代で転職だときつくない？
年下上司とか。

>>413
契約社員ならそれ位貰わんとな。
いつ切られるか分かんないし。

休日出勤こなしまくって残業もたくさんしたら
今月初の手取り２０万達成。
うちの会社じゃ奇跡。
自分は３０代だが、それでも給料安いほうだな。

ボーナス８万円支給決定。
因みに月給は１７万
みなさんは、賞与はあるのかな？

あっても少しだよ

所詮契約だしなｗ

正直よくあるブラックみたいにきついわけじゃなんだけど
ちっとも面白くない仕事で安月給（手取り15）ってのはどこに気持ち持ってけばいいんだろう
正社だから逆に何もかも割り切るのもむずいし・・・

ただこのご時勢ぬるいこと言ってるのは認識してるｗ

>>432
会社そのものが傾いてるかどうかだな。
将来性のない仕事や会社だったら安定しているとは言い難い。
若ければスキルアップのために転職するのもいい。
ぬるいとは思わん。ぬるいと思う＝向上心がない、とも言えるから。
リクナビでも登録して会社を見る目を養うと、いざという時ふんぎりがつきやすいよ。
ただ、今は鳩山民主不況の真っ最中だから、現状維持のほうがいい。
鳩山が辞任するか逮捕されるかして、日経平均が1万円を超えてから考えるといい。

>>432
仕事なんておもしろい人なんてほとんどいないよ。
生活のためにやっているわけ。
今は仕事したくてもないご時世。
ブラックじゃないなら喜ぶべき。
生きがいとか探して転職したら
それこそブラックに捕まって食い物にされるぞ。

あげ

432だけど返答してくれた方どうも。言葉が痛くしみるね・・・

何回か転職して自分にあう方向をとわりと逆逆の選択をしてきたんつもりだけど
時間的にも作業的にも楽にはなったがその分もらえる金は減ったし
なによりもつまらない＆ためにならなそうっていうのがあって
この世の中、なかなかうまく出来てると思ったよ

こんなご時勢だからなかなかこの手の発言はしにくいところだが
ちなみに向上心はほとんどない orz

今は安い給料でも何とか食っていけると思うけど年金生活になったらどうするの
80過ぎてヨボヨボになっても働き続けるの？

無理だな・・・
不安で仕方ないわ

生保に頼るに決まってるじゃんｗ

民間の年金に入るのが一番いいよ。
国の年金は報酬に比例するから、給料の安い奴は年金は少ない。

公的年金よりも民間の年金に頼る奴は大馬鹿ｗ
公的年金は国の社会保障制度だが、民間の年金は生保の営利目的の代物だよｗ
公的年金の国保分の50％に税金投入されるが、民間の年金は運用益から手数料を差っぴかれるｗｗｗ
公的年金は賦課方式なので破綻しにくくインフレに強いが、民間の年金は生保が潰れると元本割れでインフレにも弱い。
公的年金は終身年金で長生きするほど得するが、民間の年金は原資が決まっているので有期（5〜20年で分割払い）
公的年金には障害年金や遺族年金制度があるが、民間の年金は死亡時に一時金が出るだけ。
公的年金は全額控除されるが、民間の年金の控除額は年間で５万円が上限。
公的年金が損をするのは、未納で受給資格が無い場合と独身者が早死にした場合だけです。
それ以外では公的年金の圧勝です。

×公的年金は全額控除されるが、民間の年金の控除額は年間で５万円が上限。
○公的年金の保険料は全額控除されるが、民間の年金の保険料の控除額は年間で５万円が上限。

あと厚生年金の保険料は労使で折半だが、民間の年金は全額自己負担だよなｗｗｗ

確かに公的年金の方が全然いいよ。説明していることも全部合っている。
でも、給料の安い人は厚生年金を多く払うことはできないんだ。
報酬に比例するから、給料が安ければ年金も低い。
給料が安くても多く年金をもらいたい人は結局
民間の年金にも入んないと多くもらえないわけ。

４４５

４４５に思い入れがあるの？

>>445
特にないよ。他に書き込み人がいないからあげただけ。

公的年金は25年の保険料納入実績が無いと１円も支給されないよ。
今後の法律改正でどうなるか知らんが。

派遣やバイトも来てもいいスレですか？
正社員で賞与が出るんならまだマシだよな

正社員だけどボーナスが寸志レベルですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オレなんか寸志もねーよ

10万超えなきゃ、寸志かね。

もうすぐボーナスだな。でるといいな・・

いい加減、2.0ヶ月越えてくれよ。
50万じゃクリスマス、正月、固定資産税払って終わりじゃん！

せめて、冬は4.0ヶ月にしてくれ。

俺はかつて、公務員を１１年やっていたからとりあえず共済年金
老後は安心だな。

たったの11年で安泰？ｗ
せめて20年位やってからいうべきでしょｗｗｗ

>>454
固定資産税いくら払っているの？
うちは夏のボーナスの時に終わらせたけど、まあしかし車の維持費とかバカにならないし。

おまいらやばいね

俺んとこは残業代フル、月平均残業時間20、年収750万（残業代込み）俺は29歳ね
最強の勝ち組だよ

俺の場合、超絶ハイスペック高学歴だけど。お前らとは違うのかな…なんでだろう。同じ人間なのにね、悲しい(笑)

>>458
超絶ハイスペック高学歴になるような努力をしなかった、家庭の経済状況によりそうならなかった、その他．．．。
同じ人間でも中身が違うもの。

再就職手当ををボーナスと思えばいいや

>>458
あなた様にはこのスレは勿体のうございます
どうぞ勝ち組スレに行って下さいまし

ボーナス０円は俺だけか。ボーナスあるだけでも羨ましい。

親が昔、よく公務員になれとか言っていたけど
この年になるとわかるよな。
公務員もらって共済年金もらえば老後も安ぼうだしね。

>>458

ハイスペクはこのスレ見ないだろ

年手取り300万の25歳ですが、
結婚できますか？

相手がいればおｋ

>>465
これからどのくらい給料が上がるかによるよ。

>>458
灯台がデフォの職場ですが、新卒一年目から1500です。
お気の毒です。

>>466
相手もいないあですね・・・

>>467
今年度頭の昇給は3000円でした。
4歳上の既婚先輩が居ますが、自分がその年になっても、
同等の給料がもらえるとは到底思えなく、悲観的になってしまいます

これはもうどうしようもない事で、諦めるしかないんでしょうか？

>>469
今の時代手取り３００万じゃ多いと思うけどね。ましてや２０代なら。

>>470
ありがとうございます
あんまり辛気臭くならぬ様、頑張ります

海外にずっといたので
社会人1年目ですから、来年の所得税による
手取り激減が怖いです・・・

昇給以外にも給料ちゃんと上がるから大丈夫だよ
世の中昇給した分しか給料上がらないと思ってる人多いみたいだけど

>>458
ハイスペックの30歳近くで1000万いかないのは勝ち組なのか？
30歳金融系だけど年収1000万ちょいで残業少ないが、勝ち組とは思わない。何が起こるかわからない世の中だから…

>>472
仰るとおり昇給でしか給料は上がっていかないと思ってました
ちょっと安心しましたが、例えばどんな時に上がったりするんですか？

ｽﾚﾁだが
給料、同い年の派遣よりも自分のほうが若干安かった。(自分は生え抜きの6年目。サビ残しまくり手取り20万)
違いは、交通費の有無とﾎﾞｰﾅｽ年間80万弱の有無。

周囲のおっさんどもは彼女の契約切れを阻止しようと必死だ。彼女は実家が裕福で別にこっちで働く必要はないのにな。

泥水すすって頑張っている自分が悲しい。美人は得だな。欝だ

安月給の俺の唯一の楽しみであるボヌスがついに来週でる
家に金入れてあとはスーツと靴買うぜ
これだけがたのしみ
ええ、彼女？それうまいんですか？

私たちニート朝鮮人みたいに生活保護を詐取すればいいじゃん。
爺さん婆さんが、朝鮮戦争のときに祖国を捨てて日本に密入国してくれたおかげで、
同胞が極貧に苦しんでるときも、私たちはヌクヌクと飽食してたわｗ

安いよ〜つらいよ〜

>>475
なぁに、来世はきっと美人で生まれるさ。今生を楽しく生きようぜ

俺もそんざいな扱いされて安月給だよ。

しかも５０歳にもなっても手取り３０万もいかないときた。
おまけに休みも少ないし。

>>476
みんないよいよ棒茄子が出始めたようだね。
これだけが唯一貯金できるお金だし、高い物を買う資金だよね。
俺もスーツほしいけど、古いの捨てられない…もったいない。
みんなは何買う予定？　俺は焼肉セット。

>>475
それでも正社員のほうがいいから我慢して。
実は社保や年金を給与明細の半分ぐらい会社が支払ってくれている。
コーヒーすすってる覇権美人と違って、泥をすすってる精射員は使いまくられるから、精神的飢餓感は強いと思うけど。
働かなければ食べていけない人を優先する余裕が欲しいよね…現実はそれを会社の人質に取られるけど。

とりあえず、>>476はその美人を>>475に紹介してあげて。

その昔、ダイヤルQ2の広告で
20代の青年実業家？(笑)、ヤングエグゼクティブ？(笑)風のヤサ男が
ブカブカのダブルスーツとセカンドバッグ持って、ポルシェ911カレラ2の横に立ってる写真で
『こんな男が来るかも！？』
ってのがまかり通ってた国と同じ国とは思えないよな。。。

あげ

石川遼(18)
今年の年収３０億円！

すげえ

１億ぐらいくれよ・・・

あんなのイチローと同じでポッと出の天才だろ。
天才が死ぬほど努力してるんだから結果がついてくるのは当たり前。

あげ

おまえらボーナス出ましたか？

大阪在住、
27歳既婚、年明けたらちょうど6年目
今年の３月に子供ができた。
手当含む総額で23万手取り18万不景気で残業無し、日給月給ゆえ正月、GW、盆を挟むと少ない
ボーナス額面20万×2
年収で300万ほど、出産や切迫早産になりかかった嫁の入院、
子供を連れて行動する為の中古の軽自動車購入、兄弟の結婚式など続き貯金が激減。
今回のボーナスいれても50万ちょいしか残ってない。
一ヶ月前に通勤で使っていた原付二種盗まれて、飼っていたハムスター死んで、昨日仕事で、指骨折した。不運が続く…
嫁は働ける状態ではないし転職しか道がない。

車もつなよｗｗｗｗｗ
バカじゃね？？？？ｗｗｗｗ

　


『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）


　

ハロワ回転求人のマツダ物流は止めとけ！！
１ヶ月だけ勤めましたが、止めとけ！
勤務地は大久保のコベルコの物流センターだが、
所詮は下請け会社で仕事内容は激務の３Kそのもので、
社長がスーパーDQNだったぞ・・・見た目や態度が・・・
有給も有るが使用不可と初日に言われ
給料も基本給１１万で手当てで補い総支給１８万の手取り１５万
本社は加古郡播磨町にあるマツダ物流は完全ブラックだから・・・

自己紹介　
思いやりある日本社会にするために頑張っていこうと思います。
↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org443773.jpg
　
　↓で、日記の内容（注：思いやりある日本社会にするため）

ゴキブリみたいな中小企業の人間がわめいてる

ろくに努力もしないで、公務員にもなれず、大企業にも入れずに適当に入ったのがその中小・零細企業。

若いころは「これでいいや」と思っていても周りはどんどん自分と差が開いてくる。
そして差がもう二度と縮むことはないところまで来てようやく自分の立場に気付く。
しかしもう挽回は不可能なので妬み嫉みを言って人生の大半をすごす。

何も考えずにその場しのぎで一生送ってるドカタのほうがいっそ潔い。


国家公務員の冬ボーナス減る
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1046149&media_id=2

犬達をもの扱いにするのは許せませんが、

中小企業の人間はゴミ扱いにしちゃいます（はぁと）

自己紹介　
思いやりある日本社会にするために頑張っていこうと思います。

県知事の冬のボーナスが、俺の年収を超えてるんだが・・・

辛いよう

俺も

見えないホームレスの増加
http://www.youtube.com/watch?v=nZJZzUm7WVQ&feature=related








　　　　　　
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

派遣は無職

だよな〜。
スキルの身に付くのと単に無駄に年取っちゃうのとあるけどね。

リセットボタンを押したい・・・

月給たったの16万？？ 農業の方がぜんぜん儲かりまっせ

雇用不安が広がる中、新たな就職先に農業を選ぶ若者がえています。

＜豊田市就農の夏 2009年スペシャル！＞
http://www.youtube.com/watch?v=JG6d8nRkXJs&feature=related

農業の平均年収700万！￥￥￥
http://rich.rash.jp/shokugyou/nouka.htm

就職するよりも就農でしょ

>>504
土地・技術・人脈
いずれも無いのに農業とな？

農業は介護よりも大変だよｗｗｗ
ほとんどが自営だからサラリーマンに慣れ切った奴には無理。
まだ給料がもらえる介護職員の方がマシですよ。
介護が嫌ならタクシー運転手か警備員にでもなるしかない。

道路に一億円でも落ちていないかなw
カリスマが欲しい、ヒトラーみたいな政治家が現れないかね？

東証一部でSE→中小事務に転職して年収が半分になったｗ
生活レベルが極端なまでに違う･･･。

>>508
俺と同じだ。しかも職場環境も悪くなった。
昔は車もてたけど、今はモテない。

【のりピー】コンドームのオカモト 6 【も使用？】

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1250685066/l50

>>508
薄給まったりと高給激務
どちらがよかったのか結論は出た？

ハロワ回転求人のマツダ物流は１ヶ月だけ勤めたが、止めとけ！
勤務地は大久保のコベルコの物流センターだが、
所詮は下請け会社で仕事内容は激務の３Kそのもので、
社長がスーパーDQNだったぞ・・・見た目や態度が・・・
働く人間も訳有りババアのクソパートやDQN中卒社員のみで
給料も基本給１１万で手当てで補い総支給１８万の手取り１５万
本社は加古郡播磨町にあるマツダ物流は完全ブラックだから・・・

>>511
ああ、仕事が原因じゃなくて親のアル中とかギャンブルとか借金の清算とかで
うつ病になったんで転職したんだ。
前の会社ではそれほど激務じゃ無かったよ（金融系SEにしては）
ただし能力面で高レベルを求められるので、うつですっかり記憶力や耐久力を
失った自分ではもうSEは無理かなって思って転職して事務になったんだ。
独身なら今のほうが気楽だけど、正直家族養える給料じゃないからちょっと後悔してる。
お荷物扱いでも前の職場にしがいみついていればよかったかもなあ。

>>513
確かにね。いい会社っていうのはやめた後わかるよね。

>>513
>親のアル中とかギャンブルとか借金の清算
アル中だけでなく、ギャンブルと借金も親がやったことなのかい？
だとしたら、きついな

あげ

ビートたけしのＴＶタックル
2009/12/14（月） 21:00 〜 2009/12/14 21:54 (テレビ朝日)

ブレまくり！？鳩山総理母から(秘)子ども手当！？＆専業主婦の控除廃止普天間移転　ビートたけし

女性の論客が集合し、鳩山由紀夫政権の今後について議論する。民主党政権誕生後、初となる臨時国
会が４日間の小幅延長の末、閉幕した。国民の期待を一身に背負ってスタートした鳩山政権も、首相
の母親からの資金提供疑惑や普天間基地の移設をめぐっての迷走などで、「鳩山首相は持つのか？」
とうわさされる始末。さらに、財源不足にデフレ、円高と頭の痛い問題を抱えた鳩山政権は、このピ
ンチをどう切り抜けるのか。

番組ch(朝日)
http://live23.2ch.net/liveanb/

生活水準はものすごくさがったわ
まさか、牛丼、サイゼリヤですら贅沢になるとは(._.)

俺は２３歳高卒、年収４７０万

これだけ聞いたら少なくとも俺のこと負け組ではないと思うだろ？
甘いな、俺の負けだ。
世の中金じゃないんだよ。俺は会社という化け物に魂を売っちまった。
俺は人間なんだから人間らしい生活がしたい。ヒューマンライフを送りたい。
カンパニーもう嫌アルよ

来るべき時のためにマニー貯めておいたらいいんでないの。

５１９
辞めるなよ

>>515
全部母親。借金は800万利息30％近くだったので過払い請求と弁護士費用で300ぐらいかな？
で、サラ金から金借りれなくなったからオレの口座から何度と無く盗んではパチやってたな。
なんで暗証番号変更しなかったって？闇金から借りられたら困るからだよ。
結局オレが逃げるように転居してから半年もせずに会社に闇金の電話来たけどね。
それで居づらくなったってのが最終的な判断かな。難易度高い人生設定だよまったく。
昔はバカでもそれなりにまともな人間だったのにな。

もうそんな母親必要無いだろう。

然るべき処置を取れ。

お前は悪くない。

自分でニートや臨時工を選択した場合は、自分の責任ですから、
不況になって困るのからといって苦情を言ってもらっては迷惑というものです。
人間は魂がもっとも大切なのですから、
職業が定まらない人もその人の考え方であり、それを尊重するべきでしょう。

少し厳しい言い方ですが、好況の時は気楽に、
不況の時は助けてくれというのは、恥を大切にする日本人のすることではないと思います。


中部大学　武田邦彦

　　　　　　　　　 _,;;- ｰ ｰ-:;;,,_
.　　　　　　　 ,;-'''":::::::::::::::::::::::::"''-､
.　　　　　 ,／":::::::::::::_,,,.,,..,.:"''ｰ;:_::::´＼
.　　　　 /:::::::::::;:'''"""　　　　　　.`;:::::::::ヽ
　　　　/:::::::r''"　　　　　　　　　　'､::::::::::::::i
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　　　 l:::::;'　　　　　　　　　　　　　　　"i:::::::|
　　　 |::''　　''´''''''＝=　　　　,;;;;;::::=-､. i:::::::i
.　　r-|::i.　　　 ,,,..._　　　　　　_...,,,　　 . "::::l
　　i ; i::l　 　ｰ'. .0 `..　　　.　.'".0 ':-　　 i:::i-､
　　l　i::i　　　　　´　　　　::... `　''　　　　i:::|'::i
.　　i　"|　　　　　　 ,　　　 :::..　　　　　 /::〕:j
　　 '-,,,.l..　　　　　 ;.:;;,　 ,:;. ::　　　　　 |i.　/
.　　　　 i　　　　　　　"''　　　　　　　　i-''"
　　　　　i　　　　,_;;::::::::.::::;;.､　　　　　./　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 '､.　　　 ''-､::':::':::'''　　　　 /　　 .／　　いい加減目覚めなさい
.　　　　　　;,､　　　　　　　　　　　 ,;´　　＜　　　　　 　　　　　　　独立しなさい
　　　　　　/､':,,_　　　　　　　 _,.-''ﾄ､　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /::::`;､"''　ｰ;:: - :'''"　　ﾉ::i　　　　
　　　　 　i::::::::::::''-､,,_　　　　 ._,ノ::::ヽ,
　　　　　i::::::::::::::::::::::::''--::::;-''::::::::::::::i
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>>524
ニートはまだしも臨時工をそう切り捨てるのは全くの筋違いではなかろうか？
中には数年後正社員という条件の元務めていた人も居るだろう
契約中に有無を言わずに切られたり、契約満了に向け転職活動をしていた人も居ただろう
誰もが気楽に臨時工を選んだだろうと言う考えは全くの間違いじゃなかろうか？？

月4日休み、手取り11でしたが…


もう死にたい

>>519
おまえが定年まで働いて納税し続けないと、俺たちの生活が苦しくなるから辞めるな

茄子は？

>>527
若いなら、それより給料下がることないと開き直って面接受けまくれば？
まあここは転職板だし、もうやってるか

>>529
民間の賞与なんて都市伝説ですよ。
地方公務員なんかは、めちゃくちゃ貰って足りなくなれば住民税上げたらいいんだから気楽なもんだ。

どこの地方か知らんが月4日休みで11万って…
それは早急に転職を勧めるわ

>>532
それはひどすぎだな。

今年の初めのほうからずっと一時帰休
一時帰休っていっても実際研修なんで勤務時間は通常通り
手取り7万前後
一時帰休なんでアルバイトしますって言ったら研修受けねーと大変な事になる的な返答が

暮らしていけるかっつーの

>>527
早急に逃げろ　ｍじでそれはない　一日2〜3時間労働ならともかく

源泉貰ったら780万だった、悲しい！

何が悲しいのか、サッパリ分からん

底辺スレでしか優越感に浸れないかわいそうな奴なんだから察してやれよ

皆様アドバイスありがとうございます(T_T)

ちょっと振込み金額見て泣きそうになりました w

27歳
一応大卒で、3社目だがこんな給料初めて w

年末派遣村にいけますかね？

ちなみに毎月100時間近く残業はしてます

今年は年収300も行かなかった


ｏｒｚ

初めてボヌスが500K超えた

まあ税込みだけど

ちなみに年俸制という建前の元ボナスも残業代はつかない会社です(-_-)


これて会社は黒字とか抜かしてるのは頭にくる…

>>540
５００キナですか、おめでとうございます。
日本円に直すと………寸志ですね。

>>539

２７歳で３社目、５年で３社は多いな。
そのマイナス履歴を如何に克服するかだな。

>>540
５０万ももらえれば大したもんだよ。

転職するから安い

>>545
それはあるわ。
俺高卒18歳の頃は月給14万くらいだったけど
10年目の今は倍ある。

>>546
それすごいね。毎年どのくらい昇給しているの？

定期昇給というか仕事出来れば金貰えるようになるよ
公務員は昇給がちゃんと決まってるのかもしれないけど

昇給ナイ会社なんてほぼないよ

>>548
それが、この転職板みてれば分かるけど昇給しない会社ってあるんだよ。
信じられないけど。大概の会社は２〜３千円位は上がるけど、さりげなく
税金も少しづつ上げられてるから可処分所得で実感できないんだよ。

昇給３千円で１０年働いても月給で３万のＵＰだぜ。２２歳で額面２０万
貰ったとして３２歳で額面２３万だ。昇格で手当て増やすしかないん
だろうけど、中にはスピード昇格させて残業オールカットする会社も
沢山あるし。

俺は１３時間労働デフォの職場で、愚痴る為にこの手のスレよく覗くが
明細みたら今年は５５００円上がっていた。入社１１年で未だにヒラなのが
大いに不満だが、昇給ベースで言えばまだまだマシなんだと思うように
なった。

あげ

ボーナスみんなどう？

ボーナスって何すか・・・

>>552
縁日とかに売ってるだろ、ナスにチョコかけて串に刺した食べ物。
チョコバナナとかの仲間だよ。うまいぞ。

24歳で手取り19万ちょい。
一生結婚できないな。。。
女の給料並、いやそれ以下だわマジ。

>>554
総支給23万くらいだろ。未来ある職に就いてる24歳なら普通だわ。
女が働いてりゃ今でも総収入40万は行く。そしたら神田川べりのアパート6万円に住んで慎ましく暮らせばいいさ。
やばいのは総支給20万の30代。どうすんだよ。

>>554
大卒初任給って20万ちょいくらいが相場では？　24歳だと２年目くらいか。
そこから税金や社会保険料を差し引くとそんなものだと思うけど。
残業の多寡はわからないので、何とも言えないな。

>>1
なんで月16万で280もいくんだよ、賞与だけ異常に高いのか？

>>554
結婚すれば家族手当やら住宅手当やらが貰えるだろうに。
派遣・契約・バイトなら無理だが

↑確かに俺も思った。ボーナスが異様に高そうだね。
４０万ずつはもらえるのかな？

>>557
今更かい（笑）

>>557
おそらく、手取りと総支給をごちゃまぜにして書いているものと思われる。
手取り16万・総支給年収280万と考えればそんなもんだ。
あとは微々たるボーナスと残業代をプラスするんだろう。

年収300万円時代と言われるが、まっとうな生活を送るには300万は必要だろうな。
これに嫁さんの300万が加わればいっぱしの人生を送れる。子供の一人でも公立高校に通わせられるぞ。
負けるな、がんばれ。年末はすぐそこだ。

確かに同じ16万でも、20代前半と30代じゃ意味合いが全然違うな。

基本給17万の地方公務員（町役場）です。何故この給料で叩かれるのか謎です。夜10時まで残業とか…

勤続年数と年齢と学歴と手当て含めて教えてくれないと
なんともいえない

>>563
昇給・安定・諸手当だろうな。
役人はいっしょくたにされるから苦しいな。
民主党にも利用されてるし。
本当の悪は団塊の高給取り役人や同和利権の役人どもなんだけど。

大卒一年目23歳あんま財政状態がよくない自治体でサビ残上等、手当ては寒冷地手当て住宅手当て後はないも同然

>>566
再建団体に近いとこか。
けど解雇と倒産はないからまぁよしとしようや。
地方役人の初任給は安いって言うし、年功序列だから我慢してればよくなるよ。
それに地方だと役人とインフラにしかまともにローン審査が下りない。
俺のクラスメイトで地元の役人になった奴なんて、就職してすぐ見合いで結婚してどでかいマンションを買ったぜ。
ちなみになぜ役人になったの？

１年目で昇給７千円ってどう？

>>567全国的に有名ではないけど自然が美しい場所で知られてて俺もよく旅行に行ったから好きになったってことと自治体側も社会福祉士の資格を持ってる若い人を欲しがってて互いの考えが合致したから、面接の時点で後日の審査をまたずその場で内定もらった

>>568
中小としては普通だと思う。
今20万だとして昇給率が変わらなければ、10年後27万はちょっときついがね。
ちなみに自分は昇給5千円だ。

>>568 >>570
俺のとこ昇給1000円。
10年以上前から社員全員一律だぜ！
入社して損した

>>569
じゃあいいじゃないの。しっかりした理由だと思うよ。
最近イキイキと町おこしで働いてる公務員の記事を見るけど、
やりがいある部署にさえつけば、安定・年功序列は羨ましいよ。
役人叩きがあっても熱心に地域奉仕している姿を見せれば住民は支持するさ。
だから自治労に喰い入ったり同和役人とつるんだりするのはやめることだね。

>>571
YOU WIN!!

>>572ジーンときました…確かにその通りです。給料に不満を言う前に早く一人前になって町民に信頼されるCWになるよう努力します！

>>547
九州の零細だからベースアップは年1000円だけど、役職手当が大きいな。
スペックが低学歴で無資格だから、せめて転職歴だけは増やさないようにしてる。
運良く、継続は力なりが実を結んだのかな…ありがたいことです。

やっぱり「やりがい」だけじゃ飯は食えないよな
現場の人間は良い人たちだし期待してくれるのはありがたい
でも他の会社でもっといい条件提示されたらそっち行っちゃうよ
途中で投げ出すようで所長や同僚達には本当に申し訳ない
何となくすっきりしないままだけど転職します

やりがいの中には当然、収入も含まれる

>>561
年収300万円稼げる比較的有能な女は
年収300万円の下層男なんか相手しねえべ

同じ300万でも
女なら偏差値55ぐらい
男なら偏差値40ってとこか

人事権持ってる独裁上司に嫌われて一人だけボーナス不支給だぜｗｗ
他の人は１割減ぐらいなのによー。４月の定期昇給もゼロだろうなｗｗ
転職一年目だがこれだから同族企業は･･･さてもう一回転職準備するかなあ。

年末調整で1万くらい戻ってきた
なんかちょっとうれいしい

俺なんて今月9日入社でやっと今週土曜が給料日だよ。振込みなんだが････。

金曜に振込みなのかね？
土曜に明細書だけ貰うのかね？

ちとわかんないや。

>>580
金曜振り込みだろ、お前給料振り込みの会社で
働いたことないのかよ・・・

今時手渡しの職場があるんだぜ・・・

俺の友達の所も手渡しらしいｗ

俺のとこも手渡しっす

俺も手渡しだよ。

何だよ
結構いるのかよ
でも薄給でなきゃ有り得んことかもな

給与振込みは、手数料かかるからね。
手渡しの上、入っていた封筒は後日回収。

給料だけ振込み賞与手渡しの会社

給料だけ現金、賞与は鏡餅＆注連縄な会社ｗ

俺は事務員やってたが営業が一人辞めたので営業やらされることになって、サービス残業月50時間、基本給18万(営業手当込み)で手取り15万くらい。

事務員は基本給16万でだいたい月20時間の残業だが
残業手当ては全額付くので手取りだと営業の15万に対して事務員は手取り17万くらい。

やってらんねぇ…

つーか計算してみたら５万５０００円位だった。

貰える給料はいくらなんだろう･･････。

年末年始バイトしょっかなて思ってるよ。

九州地方
36歳独身男＆一人暮らし
職業：地方公務員（行政職）

今年の年収は約６３０万でした。
残業代（約５００時間程度）で約１００万前半ぐらい。

う〜ん、結婚をしなければと思うが、一馬力は経済的にきついだろうか？

>>592
公務員ならモテそうな気もするけど。

それでキツイとか言ってたらここに居るやつほとんど結婚できねえよｗ

36女、手取り19ってどう？少ないよ…ね。IT系。ナスは年２で、一回１．５ヶ月
残業はほぼなし。福利厚生は財形以外はぜんぶアリ。
転職考えてはや２年…いまは動けないけれど。

>>595
俺は何一つ気にしないから付き合おう

>>595 手取り１９万なら総支給は、２５万くらいですよね。女性なら高い方ではないかな。俺なんか転職２年弱だけど残業なしだと１９万。しかも製造で４１歳。少なすぎだろ。

>>592です。

賃金では恵まれているほうだと思いますが、正直仕事にうんざり気味です。
結婚して嫁さんとか子供がいれば、気持てきに安らぎが得れれるのではと思うようになってきた。
何か最近、先々のことを色々考え始めている今日この頃です。

>>592
>>598

贅沢な悩みだ。いつまでも庶民から搾取できると思うなよ。
国債・地方債はそのうち誰も買わなくなる。

てかみんな反応すんなよ。つりだろ。
だいたいスレチもいいとこだしどっかいけよ。バカが。

>>598へ

正直、ある程度は賃金をカットしていただいても良いと個人的には考えております。
ただし、２０代とかは賃金面では、あまり待遇は良くないのでバランスが難しいのも事実です。

行政も民間のような業績連動を模した財政連動型給与体系にシフトしていくべきかもしれません。

30歳、製造の事務で総支給は２３万（基本給18マン）でナスは６ヶ月だけど微妙かな？
残業は２０時間前後。>>590の人のを見てるとマシかもしれませんね。。。

>>602
その数字を条件にして求人を募ったら殺到しそうだな。

>>603

都市部だと負け組な収入部類だけど地方だとヘタな
同じ年の公務員よりも高給の部類なのかもしれませんね。
こんなんでも現業の人より手取りは少ないですよ。。。
現業はいろんな手当てがつくのでうちだと事務の1.5
倍は貰ってるはず。

>>604
職種が違う人と金額の多寡を比べてもあまり意味がありません。
机の上の作業が主体の人より、机から離れた作業が主体の人の方が
給与が多いのはごく普通では。

建築設計で35歳手取り18って少ないですか？残業除き。
しかし19、8の人多いね
このラインが超えられるか、越えられないかの線なんだろうか。

手取り14万で賞与無し。
地方の中小ITで庶務事務なので、これでもマシな方。
身寄り無い１人暮らしだから、色んな意味でギリギリだけどねｗ

とうきょうで手取り１８だわー
茄子も一月だしオワタ

おおさかで手取り15だよ
しかも基本給何気に下げられてるし
ボーナスというより寸志だったし
まぁ入って半年だし文句は言えん
このご時世に雇って貰っただけで有難い
人間関係は概ね良好だし残業も無いから働きやすいけど、
さすがにこの給料で長居は出来んなぁ

そうなんだよね…腰落ち着けちゃってるけど、正直生活費だけで給料が全て消えるのはキツイ
いくら時間があってもお金がなければやりたいことも出来ない
どうするか…

>>609以外もそうだけど、「このご時世だから仕方ない」という人が多いね…。
仕方ないっちゃあ仕方ないけど、卑屈になりすぎるのも禁物だよ。
諦めたら、金持ちや政府に利用されまくる。下り坂にへばりついているだけじゃ絶対に這いあがれない。現状維持すらできない。
その点、外国人のエネルギーを見習うべきかもねぇ。日本を乗っ取ってでも食いつなごうとするほど貪欲なんだぜ。
自分らもプチ野望を持とうじゃないか。
まずは小金を貯めることかね。俺は毎月5万円貯めてるよ。

このラインに居る人間は、実家で住まわせて貰えてるか否かがかなり大きな差になる
実家だとメシと家賃は全てタダ、出費をできるだけ削って貯金に専念できる
ある程度金が貯まったら、自己投資や資産運用も視野に入れられる…

パラか！と叩かれそうだが、これが金を貯める一番の近道でもあるから
複雑な気分

それでは本末転倒なんだよな
ようは基本給を最初に交渉してあげないとどうしょうもない
まじで…

ウルトラ安月給の正社員、一人暮らしか、か、並の時給の派遣、実家通い、どちらがいいだろうか。
派遣も手取りは悪くは無いし、家賃も不要。

どうする？

年齢によるんじゃない？
20代なら派遣でもいいかもしれないけどなあ…

貧乏から抜け出せないのかなぁ、一生

派遣は一見、手取りがいいからなぁ
今正社員打診されてるんだが手取りが２０切ってしまうので悩む
cadオペ派遣だけど一応福利厚生整っている会社なので…

>>612
>>パラか！と叩かれそうだが、これが金を貯める一番の近道でもあるから
>>複雑な気分

叩きたい奴には好きに言わせとけばいいよ。パラできる奴はパラするのが
正解。昔と今じゃ全然経済的な条件が違うんだから、昔の価値観で批判
しても意味が無い。収入の何割かを親に渡して一家で肩を寄せ合ってこの
大不況の嵐が過ぎ去るのを待つのが一番合理的。

もうすぐ40
手取り20いかず
ｵﾜﾀ

年200貯金する

>>618
むしろ中国じゃ、親に家を建ててやるのがデフォになっとるそうだ。
てことは、独り暮らしという無駄遣いそのものが親不孝だな。
それに日本は昔から親と同居が当たり前だった。
バブル以来だよ、同居＝パラサイトという定義ができたのは。
これはおそらく義理の親との同居に嫌悪する女に媚びたマスゴミのしわざと思われる。
親孝行な男をマザコンとするのがはやったのもこの頃。女の「マザコン」がいないことからも正しい推測だと思う。
マスゴミ→広告を打つ企業→消費者→女→舅姑嫌悪→「親と同居の男はマザコン・パラサイト」
最近じゃ地方出の団塊が沢山都会にミニ戸建持ってるのに、わざわざ永続別居するなんて、無駄もいいとこ。
同居すれば年間100万円は浮くな。

このスレにいるのって額面年収300万以下が多いとすると、
年200万貯金は本業だけだと、かなり難しいかもしれん。
額面300万だとしたら手取りは240万以下くらいになるだろうし。
実家暮らしなら可能性あるけど、一人暮らしなら年100万〜150万貯金の目標が妥当だと思う。

>>614
二択しかないなら、派遣のほうがいいに決まってる。
手取り11万の正社員が5万円のアパートで独り暮らししていけるわけがない。

>>620
えらい！　一月16万貯めるなんてのは手取り20万以上で実家暮らしじゃないとできない芸当だ。
カネさえあれば心に余裕ができる。仕事もうまくいく。健康も維持できる。
カネがなければ転職も切羽詰まる。時期を外した退職をして文無しで首を吊るはめになる。

実家暮らしで手取り20万以上あるが、実家の生活費が俺持ちだから一人暮らしよりハードル高い件

５０才で年収５００万円
家賃１１万円
妻と中学生と高校生の４人暮らし
これ、どー思う？・・・

>>624
御苦労さま。でも家を出たら親が飢え死にしちゃうんだろ。
なら、生活費を支出している分手綱を握って家庭内を暖かく支配しときな。
カネを出してるだけなら奴隷よりも悪い。家族が尊敬してくれてこそ働きがいがある。

>>625
大黒柱だけで家が建っているなら、大学の学費という大雪が降ったらマイホームはあえなく倒壊するね。
奥さんには働いてもらい、高校生のお子さんにはバイトしてもらう。
家賃は下限近いだろうなぁ。
苦しい家計の内を明かせば支えてくれるのが真の家族。
でも父として夫として言いづらいだろうね。とはいえ、突然プツンと糸が切れてJRを止めてはいけない。

>>625
家賃が高すぎる気がするが、都内在住なら普通なんでない？
嫁が専業で子供がバイトしてなきゃ、まず間違いなく苦しい生活だろうｗ

>>625
どこに住んでいるのかによるけど
地方だったらその家賃は高すぎる気が…都会だとわからないけど
奥さんと自分の老後の生活費を貯めなきゃいけない事を考えると
結構大変なのでは（今いくら貯金があるのかも重要では？）

>>625
収入に比べて、家賃が高い。東京なら、都心から離れて多摩へ行け。

東京って普通に勤めて３０前後の給与ってどれくらいなんだろう？
今、地方在住で30歳毒男で手取り１８万（支給は２３万）でナスは5ヶ月で年
360マンです。仕事は事務でノルマは無し、残業２０時間のみ、週休完全２日制、
有給は月１日は最低取得可能。

田舎者が東京と比較して何になる

>>630
せめて学歴くらい晒さないと比較しても意味ないんじゃないの
250〜1200万まで幅広くいると思うよ
大半は350〜600万の間だね

>>632

学歴はkkdrです。

>>631
631じゃないけど、転職板にいて給料安いと嘆いているんだから、
年収アップが僅かでも望めそうなら、上京して転職しようと考えてるんじゃないの

地方だと、職がない上に安いからな

↑
630じゃないけどの間違い

>>630みたいな事務職につきたかった。

>>634
全国展開している会社なら上京せずとも収入は同じ。

俺年収180万

>>630
息子が東京の上場会社の契約社員（25歳）だけど、手取り32万円。

一昨年まで年収600だったのになあ。
今年は250･･･・。東京在住33歳男の年収じゃないよな･･･。
本当に病気になったのが悔やまれる。

みんな給料もらいすぎ。俺、４０歳大卒で手取り１５万円。バカらしいから来年早々辞めるよ。

>>641
次の就職先に内定してからやめなよ！？
収入のない時期を作ってはいけない
15万でも収入があるだけまし

>>641
もちろん、ネタだよね？
今のこの状況で40才で無職期間作ったら終わりだろ。しかも自己都合で。
そんな給料の所にいたなら超高スペックな技術とか持ってるとは思えんし。

バカ大なら40才でもそんなもんでしょ

>>641
本気ならメンヘラのオレでさえ正気を疑う発言だな。
障害者手帳持ってると失業給付日数が延びるから申請したらどうだ？ｗ

おいらアルバイトで２６日勤務してやっと１５超えるか超えないかだぞ。
ボーナスなんてないし安いなんて一週間に一回もしくは下手すれば
二週間先までないんだぞ。
ラーメン屋で今の所やってるからね。
本当はITの仕事就きたいけれど無理っぽいな。

>>630
20代後半で大手正社員事務、都内勤務の♀ですが、
学歴・残業時間・休暇は630と同じくらいで、
月給額面35万(手取28万ちょい)、ボーナスは4ヶ月強です。

>>647
はいそうですか。
みなさんスレタイ読めてますか？

だから寂しい釣り師をあいてするなっつの…
さんざん張り付かれても、一日スルーするだけでこの板の釣り師は去るんだぞｗ

40歳で大卒だと結構いい方じゃないか
問題はバブリーな大学生活と新卒就活かな
んでそこを早々に辞めた場合と今でも同じトコで働いている場合で
天と地ほど違うわけだ

40歳にもなったら学歴なんてほぼ関係ないだろ。
職歴がものを言う

>>646
いっそのことのれん分けしてもらったら？
運悪く社会のレールに乗れなかった人が成功する道と言ったら、外食と相場が決まってる。
でも今は民主党のせいで内需潰滅、その中でも客足が落ちにくいのはラーメン屋だ。
ラーメンには中毒性があるし、固定客がつきやすいからねぇ。二郎系なんていい例でしょ。学歴関係なし。のれん分け沢山。
もちろん今バイトしている店がそういうタイプの店だったらチャンスはあるかな。
ただ日銭を稼ぐためだけに皿洗いをしていたら無為に過ごすことになると思う。

手取り155000円の会社に内定しました。
当方一人暮らしで家賃は30000円のアパート。
みなさんだったら暮らしていけます？

地方による。家賃３万でもそこそこ広くて設備ちゃんとしていればおｋ

>>653
暮らしてはいけると思うけど、貯金ができるかできないか辺り…かなぁ

>>653
俺は家賃４万でその他４万で一人暮らし４年した
その手取りだと毎月８万貯蓄できる計算だ

来年は人生初の年収400万を越えるかもしれません＠34さい

>>657
おめでとう！
いくらであれ、プラスの予測が立てられるなんて羨ましい。
俺もみんなも転がり落ちる恐怖はどれだけでもあるが。
ちなみに転職決まったということ？

>>658
いや、昇給で
今昇進の準備段階

>>659
先に昇進が分かるなんてわくわくするなぁ。
良い年末になるね。

安すぎても、あるだけほっとした年末だよね…
ありがたいよ
私の場合は安すぎるって嘆くには贅沢なのかなぁ

どんなブラックでも正社員と言うだけで
一応の体裁みたいなのは保てるかもしれない
でも所詮はそれだけ
自分の限界との戦い

すげえ可愛いよ〜
ttp://blog.zaq.ne.jp/kikaidanchidadada/img/img_box/img20090106163857229.jpg

昨日23：00過ぎに友人とマックでダベっていたら
半分酔っ払ったようなオヤジにいきなり話しかけられた
「お兄さんたち仕事しているの〜？
　正社員〜？
　今のだいがくせい大変だよね〜？
　かわいそうだよね〜？」
だって
(´・ω・`)知らんがな

>>664
就職活動のことを言ってるのだと思われる。つい最近のアエラで特集してた。
でも社員のほうがかわいそうだと思う。
すでに走り始めているんだから。
大学生は資格取得など努力次第で不況下でもやり抜ける。
不況だと認識できるから準備だってできるし。

>>661
とりあえず寒いうちは暖かい家とゴハンがあることにほっとするね。
暖かくなれば薄給も不満に思うようになるかもさ。その時の勢いがチャンスかもよ。

あげ

>>653
暮らしていける。
年収１８０万、手取りが１２〜１３万、ボーナスなしでも生きてるし。
家賃４万、食費２万、光熱費１万、通信費１万
贅沢さえしなければ何とかなってる。

>>667
食費は15000円で凌げ
その手取りで贅沢するなよ

メンマは？

月給１６万以下ってネタだよな

ネタに決まってるでしょう。
20代ならいざ知らず、30過ぎても月給16万円程度なら人生終わってる。
30歳なら最低でも月給20万円はないと駄目、30万円以上あれば一応OKだと思う。
中卒レベルなら20万以下もアリだが、大卒以上で30万円未満は恥を知るべし(親が泣いてるぜ…)

みなさん、今年も一年お疲れ様でした。

私は今から夜勤仕事です。
翌朝初詣をしてから帰宅しようと思います。
来年は、このスレからみなさんが羽ばたけるようお祈りしております。
…そして自分自身も。

目指せ！　月給16万1千円！

お互いがんばりましょう。

>>671
あけおめ。
667です。
ネタじゃないからこの板にいるのだよ。
ちなみに工学研究科修士卒の３１歳。
かなり人生間違えた。

自分の世界が世界の全てと思われてもね
弁護士で食えない奴もいるし、学歴あっても
稼げない奴もいるし、逆の奴もいるし
色々人間ってのはいるんだよ

世の中要領が全て・・・なのかもな

>>653

俺それくらい手取りで毎月母から生活費として6万取られてるよ。
ただ母はそれを使わずそっくり俺名義の口座に入金して定期にしてる
みたいで。。。

親だねぇ
いつか、何か親孝行でご馳走とかしてやりなよ
気づいたときには親っていないんだよー

俺のは孝行したいと思えない親だから、そんなの思わんなぁ…
母方は精神病院に送るかどうかの寸前だし。基地外とかだと微塵も思わんよ

理学療法士のスレみてたら年収半端なくて萎えた。
俺も３流大出るんじゃなくて専門いっときゃ良かったよ。。。

まあ、大卒で16万以下なら負け組だな。
遠回りした分高卒以下とも言っていい。

>>679
今は大卒よりも専門学校出ていて方が儲かるからね。
>>680
ばか高い学費を払って遅く社会人になっても中小零細にしか勤められないなら
完全な負け組み。
正直高卒の方がまし。

厚労省の無駄遣いを、一つ披露。
皆さんは、労働保険事務組合と言う
厚労省の認可団体を御存知でしょうか。

サラリーマンの皆さんは、雇用保険(失業保険)料、源泉徴収されます。
給与明細見てみな。
一方、事業主の皆さんは、労災保険料+雇用保険料+雇用保険２事業
(天下り団体、雇用能力開発機構の給与などに消えます。)+アスベストの拠出金
が徴収されます。

上記認可団体は、一定の要件を満たせば、保険料の約２．５％が
キックバックされます。(従業員が多い会社は対象外。)
もちろんその上部団体は、天下りだらけ。

労働保険特別会計は厚労省の天下りの金城湯池。
ちなみに、役人は、こんな保険料負担は一切してません。

俺の手取りが20マンを超える日はいつになるんだろうか

来世だな

地方だとハロワだとこんなもん。
看護士、薬剤師、営業のきつい仕事以外は

俺の友達は新潟のホテルで働いてるけど
32歳で手取り12万だって・・・　しかも休日が月3日・・・
地方って本当にひどいんだなって思ったよ。

俺も手取り15万
そして投資で継続的に損失を出す
なにしてるんだおれは

源泉徴収表がきました。
年収221万円。転職1年目の31歳の正社員です。
今年は4月の昇給とボーナスアップと残業で
250万円は行きたいです。
がんばるぞー

俺も大学まで出たけど、結局給料が安い零細しか就職できなくて意味がない。

今の日本は「手取り２０万」が人生の最終目標という
人がゴロゴロいるんですが、日本のトップは
そんなことは知らないのだろうな。

安い安い言ってるけど、就職できない無職に比べれば全然マシ。うらやましい。

２７歳　独身
昨年末の源泉　4,599,610
福利厚生は住宅補助は月６万と交通費支給のみ

ヨタ子会社だけど実際は悲惨。儲けているのは親のみ

>>692
自慢話か？　スレ違い。
独身に住宅補助６万とはリッチだね。

厚労省の無駄遣いを、一つ披露。
皆さんは、労働保険事務組合と言う
厚労省の認可団体を御存知でしょうか。

サラリーマンの皆さんは、雇用保険(失業保険)料、源泉徴収されます。
給与明細見てみな。
一方、事業主の皆さんは、労災保険料+雇用保険料+雇用保険２事業
(天下り団体、雇用能力開発機構の給与などに消えます。)+アスベストの拠出金
が徴収されます。

上記認可団体は、一定の要件を満たせば、保険料の約２．５％が
キックバックされます。(従業員が多い会社は対象外。)
もちろんその上部団体は、天下りだらけ。

労働保険特別会計は厚労省の天下りの金城湯池。
ちなみに、役人は、こんな保険料負担は一切してません。

こんな無駄無ければ、給付に今の１．５倍は回せます。
ちなみに、ハロワ・監督署労災課給与費一人頭８８０万×約２万の給料が
この特別会計から出ています。
退職金もね。

>>693　
自慢じゃないよ。昇格したのに給料は据え置き
親会社なんか同じ歳であとプラス１５０万は行く
仕事内容は同じなのにこの格差

26歳　独身
月の手取り55万だけど、IT業界なのでｗｗｗ
35万は貯金してる。

去年は、手取り21万円、ボーナス夏冬合わせて4ヶ月ってまだマシなのか？32歳で。もう少しで良いから増えて欲しい。

そりゃ比較対象がこのスレタイの人間ならまだマシだろ
あくまで比較対象がこのスレタイの人間ならの話だけど

>>686
住み込みでまかないで飯が出るとかだと
その条件もあり得るな。まあ酷いことに変わりないが。

>>695
親と子では給与水準が違うのは当たり前。
上を見るとキリがないし、不満ならより高給を目指して転職を考えれば良い。

釣りばかりになったなぁ
こんなスレで無職がちょっと考えたらオカシイ事書き込んでも本気で給料に悩んでる人は
内容のばかばかしさにレスしたくもないだろ

>>692
具体的にどの辺り？
東証１部の企業？

>>702
相手するなよ

>>701
ここは無職板でなくて転職板だからね
そういう輩がいても不思議じゃないよ

ただ、何が不満で転職を考えているのかが謎だ
どうせなら金額だけでなく、そこいらの事情も書いていって欲しい
どうせ書くならね

現在22。高卒新卒で入った工場で手取り14万前後。
パワハラ食らって辞めて今世話になってる異業種のところでは手取り19万前後。
今は良いけど、これから順調に昇給できるかな。
資格取るって大きいですね。

大卒で学生時代、経理を目指して日商簿記二級とって、面接でも「働きながらますは通過点として1級をとります」と言って、見事本社の経理で採用された。
誰もが聞く大手ではないけど、社員千人以上の大企業で、周りからも「すごいエリートで入れたな」とうらやましがられた。
で、入社前に本社の人事から電話があって、「ある営業所で人手が足りないから1年そこで働いて。1年間商品を覚える研修だと思って。社宅は用意する」と言われた。
で、その営業所の商品管理になった。
そこがとんでもないＤＱＮ営業所で、経費削減の為商品管理は一人だけ。（通常３〜５人）。サビ残も１日最低3時間。物流関係でシフト制なのに交代要員いないから入社して５か月休みなし。
後で聞くと、前の商品管理も半年で辞め、営業を商品管理に配置転換したら、次の日に辞めたというぐらい嫌がられている場所だった。
しかも本社経理だと残業代つくのに、なぜか営業所の商品管理はつかない。（後で知ったが他の営業所の商品管理は通常残業がないらしい）
それでも1年たったら本社にいけると思って頑張った。
もうすぐ1年という時に所長に呼び出され、新人の一人を商品管理にする。今年はじっくり研修するからもう少し待てと言われた。
研修が終わる頃、新人は全員営業に回り、今度は派遣社員を商品管理にするからもう少し待てと言われた。
そして3年目。本社の経理は新人を採用したからもう行かなくていいと言われた。
それを聞いて翌日退職願いをたたきつけた。

その後転職で経理を探したが未経験だと雇ってもらえず、ブラックではないが給料が安い営業職に就いた。
そこが倒産したので次の仕事は……もう営業しか雇ってもらえない年になっていた。

人生は「運」だなとしみじみ思った。

>>706
本当に悲惨なめに遇ったんだね…。
サビ残3時間とか大したことないという人もいると思うけど、
本来あるべきはずの具体的な予定から外れたわけで、失望感はすさまじいだろう。
一社目の初頭で幸運を掴んでしまったがために人生が歪んでいく。
昔と違って今は、サラリーマンは「運」だね。どんな出会いがあるかで全てが流転していく。
団塊時代は潰れても次があった。スキルを連続させることができた。
今の若い奴らはそれが分かっているから、大企業に志望を集中させて少しでも保険を掛けようとする。
>>706はそれに失敗したまれな例だね。
安易なことは言えないが、もはや受け入れるしかないのかと思う。
もう一度だけ超好景気になれば「営業に詳しい経理」としてどこかで採用されるかもしれないが…今は耐えよう。
そして人脈を維持するしかない。歳を取ったら人脈しか財産はないから。
参考になったよ。
俺の周囲でも、たった一つの決断で｢運命｣をアゲアゲにしたり転げ落としたりしている人がいる。
おれもその一人だ。

運じゃなく、判断ミス

運はあるだろ。それを生かすか殺すかは判断によるが。

運は大きいよ。

運はある。
トヨタ系子会社にいたとき、安定はしていたが薄給に耐えられなくて辞めた。
それから半年無職だったが、ひょんな事から今の会社に拾われた。
「明日から来れるならば採用」ってな事で、たまたま無職だったので行けた。
スペック的には不採用だったが、
たまたま面接官と溶接の話で盛り上がったので採用でした。

だからお前ら16万なんだよ

新卒でいかにいい会社に入れるかが勝負だよ。
そこでこけたら挽回は難しい。

>>706
1年商品管理→脱出、経理で探す
3年商品管理→脱出、商品管理で探す

営業に入っちゃったのがダメなのかもしれないけど、最初でコケたのはきつかったろうな。
ただ最初の会社はネームバリューがあった方なんだから、上手く転職出来たら違ったかもしれないな
運とそれを掴む判断ってのは重要なんだねぇ

よほど出来るやつか、その資格がないと仕事できない資格を取得でもしない限り
新卒で入れる会社が、そいつの最高ランクと思ったほうがいいよ。
あとは転職するたびに落ちていく一方。

>>715
高卒だと100％新卒より良いところには行けないと思う
俺も高卒時自衛隊とＪＲ西日本両方受かって悩んだ挙句公務員の方が安定しているとの理由で自衛官になった
その後膝を壊し自衛隊を2年で追われビルのガードマンに転職
面白くもなんともない仕事を10年近くほぼ昇給なしでやってる
一方自衛官は落ちたがＪＲ西日本へ入った連れは日勤教育などもあるし時間も不規則だが
駅員から車掌となり今では年収600近い額を貰っているようだ

>>1
ありがとう。辞めた時は大学時代の友人は俺がエリート入社したの知っているから散々言われた。
>>713　の言うとおり最初に良い会社入れるよう頑張ったんだけどね……

>>708
判断ミスと言えばそうだけど、あの頃は若かったから、本当に我慢したら本社に帰れると信じていた。
本当に信じていたんだよ。

>>714
今思うともう1年早く辞めるべきだったけど、あの頃はまだ不景気だったし、大きな会社に入ったから配属が変わるのを待った方がかしこいといろいろ考えた末、決断したんだけど。
なぜ営業を選んだかと言うと、当時ＡＤＳＬが浸透したばかりで、俺最初の仕事しているときはネット繋いでなかったから営業のしんどさよく知らなかった。
俺のいた営業所は俺が倉庫から帰ると営業はみんな帰っていて、毎日一人で最後の事務処理していたし。
２社目は１社目と同じ業界だったんだけど、書類送ったらすぐ電話が入ってきてくれって言われた。
業界最大手だったからネームバリューが通用したと思う。
でも確かにその頃に今ぐらい情報をもって万全の態勢で転職活動していたら今とは違っていたかもしれない。
まあ言ってもおそいんだけど。

>>706
最初から会社はそうさせようとしてたんじゃ？

>>716
自衛官とＪＲ西日本なら、考えずにＪＲ西日本では？

俺もそう思う　

>>719>>720
まぁ>>716は当時高校生だったんだし。
「コームインコームイン」と周囲から繰り返し吹き込まれてりゃそういう選択をしてもおかしくはない。
俺だってITバブル崩壊下の大卒で、
「必需品を扱っているから絶対なくならない業界。一生安定して働ける」と論理的目算を立てて、
就職したのが地元中堅スーパーだぜ…。
新卒カードを論理的に切り捨てたわけだ。
考えすぎると何をしでかしてもおかしくはないさ。

手取り２０万ないなんてワーキングプアもいいとこだ。
はっきり言って今の若者世代で２０万前後の給与のヤツって本当に恵まれてないよ。
家庭持っても支えていくことができない、まともな教育を子供に受けさせられないじゃ八方塞だ。

本当に今の若者って公務員や大企業勤めみたいな勝ち組と底辺の２極化が凄まじいよ

まぁ>>706が3年間の中で一級とってたら少しは同情するけどね。
そうでないなら分相応だろう。
転職するにしても普通は感情に任せて翌日辞表を叩きつけたりしない。
勤務しながら転職活動するだろうし。運もあるだろうけど確実に運だけではないよ。

>>722は男？
だからクッションは女に頼るしかないのさ。
夫正社員500万円・妻専業主婦0円なら、
夫派遣社員400万円・妻派遣社員300万円のほうが相対的に豊かに暮らせるからなぁ。
双方働けば消費も抑制できるし。まぁ極端な話だけど。
ところが公務員や大企業社員のほうが賢いから、最近は「妻も正社員で」という男が多いらしい。
女はそれに反対らしいけど。ウーマンリブやってみたけど、仕事するの疲れたってさ(笑)
だから今後はもっと二極化が進むよ。
高収入男・低収入男→女も働け
高収入女・無収入女→高収入と結婚したい
どうなるか考えただけでも恐ろしい。一夫多妻制で婚外子を積極的に認めるしか日本の生きる道はなくなるかもね。
これが発展途上国だと、女も子供も必死に働くのが当然。男もつましいんだけどね。日本は豊かさに慣れすぎたし、あまりにすぐそばに豊かな生活が目につくからね。

よほどの軍オタでないかぎり自衛隊行かないよなぁ
軍オタでも少しでも鉄分があれば確実に西日本に行く

当時の周りの助言が気になるわ
普通「公務員」に自衛隊含めないぜ、むしろ旧国鉄を含めるわ

716だが
親戚に自衛官も居たし厨房の頃から戦車乗りになりたかったしで自衛官を選んだんだ
自衛官といえども公務員なので17時きっかりに稼業は終わってたし
土日祝日は当然のこと長期休暇も年3回もあり飯も住居もタダで天国だったんだがなｗ
ＪＲ行った連れの話聞くたび「自衛官になって良かった！」と思ったものだったんだが…
まぁたったの数年間だったが戦車乗りと言う夢がかなったのだから今の人生残りカスのようなものさ…
厨房の頃の夢、戦車乗りが叶ったんだ…消防の頃の夢だったバス運転手でも目指すかな…

だけど自衛官は昇進していかないと
すぐにクビだろ

安定＝公務員というイメージなのに
安定してないよな

>>724
日本の馬鹿女を生き延びさせるために
婚外子を認めるとかあほか

移民受け入れでOK
若い女の子大量に輸入しよう

>>727
一応曹候補士で入ったから昇任の確約はほぼあったんだが膝を壊してだな…
高卒後数年自衛官やっただけだったので色々な社会の仕組みのわからん糞ガキだった当時…
膝痛いくらいで「もう良いや」と軽く辞めちまったのが今でも悔やまれるわｗ

補士か
俺も高卒で補士で入ってソッコーでやめたな

そのあといろいろあって今はIT系
このスレでは高給だが、世間一般では負け組みに片足突っ込んでる

いま思うとあのまま我慢してればなー、、とも

>>728

移民受け入れの場合、だいたい夫に先立たれた後家さんか、働き口をさがしてきた男ばかりになるというのが現実かと。

どうせ中国とか韓国辺りからしか来ませんよｗ

あげ

学校警察消防を除いた公務員のうち3割は非正規らしいね。
残る7割の正規公務員は年齢層が高い=年収が多いから叩かれてる。

>>729
自分も元補士だｗ
部外でPになりたかったが、最終で落ちて退職した。

自衛隊多いな

残れる人間はいいが

下から這い上がっても５５歳ぐらいで限界だろ

資格取ってやめるのが一番だと思うが

配属によっては社会で役に立つ資格なんて取れない人も多い

自衛隊なんてやめとけ。ＤＱＮの集まりだよ。
最初からまともな会社に勤めておけ。

戦闘機のパイロットに成りたいよな。

自衛隊は最後の砦
でも27まで

やっぱり新卒ｶｰﾄﾞでミスった奴多いなｗｗ俺もだが
できる奴ほど新卒ｶｰﾄﾞの効果を知らなかったりするからな

昔の俺に逝ってやりてえ orz
年収こみこみ250だった、はぁ。彼女ほすい

>>722
最近思うんだがしかしその底辺でも彼女といちゃいちゃ楽しそうな奴多くね？
底辺なのに楽しくも無い俺が一番終わってるんだが

負け組みの負け組みかｗ

イケメンでよかった
救いはそれしかない
月収１５万のカスだけど

額面で年収２４０万で２７歳は普通だったのか…。
２４０÷１３でした。ナスは、その１か月分。残業代なし
パワハラで２月いっぱいで無職になります。。。

>>743
740だけど額面ってこみこみでいいのかな？
それなら俺も250（26）だよ

でも普通じゃないと思う、首都圏だし orz

>>742
うらやましい
俺は普通だがイケだったら世の中キラキラなんじゃねえの？

根暗イケメンだと意味ないんだよなぁ・・

性格って大きな要素なんだな、正直言って金に近いぐらいの要素だな

くそ、なんでそんなんで人の良し悪しが決まるんだ　ｸｿ！

>>744
首都圏でその収入だと家賃とかきつくない？
収入の半分が家賃で消えてそうなんだけど。

>>747
わかってるなら性格変えるよう努力すればいいんじゃないか
顔は変えようないけど

１３万＋残業３万で１６万　手取り１３万程度　休日１０４日
軽い肉体労働　しかし　今までやってきた２０万経理事務
２５万　税理士事務所の仕事に比べれば責任も無い
実際働いてる時間も少ない今までがどれだけつらい仕事してたか思い知らされた
人間関係も仕事も楽すぎるから給料安くても納得してる

ちなみにかなりイケメン　１２０人以上はナンパしてやりまくった
彼女にも困った事ない常時２　３人確保してる
でも幸せかと聞かれれば普通と答えそう
結婚はあんまりしたくないな子供だけほしいわｗ

友人のナースのコネで某個人病院（個人病院と言ってもそこそこの規模）で看護補助で
働かせてもらってるが、ボーナスは年２回あるが手取りで14万ほど。
給料は安いけど皆すごく良い人ばかりで歓迎会開いてくれたり、優しく接してくれて嬉しさの
あまり病棟で泣いたことがある。

そんな俺は仕事しながら４月から市立の看護学校に行きます。

総合的に見て並ってとこか
女に全額金出させるレベルなら勝ち組

厚労省の無駄遣いを、一つ披露。
皆さんは、労働保険事務組合と言う
厚労省の認可団体を御存知でしょうか。

サラリーマンの皆さんは、雇用保険(失業保険)料、源泉徴収されます。
給与明細見てみな。
一方、事業主の皆さんは、労災保険料+雇用保険料+雇用保険２事業
(天下り団体、雇用能力開発機構の給与などに消えます。)+アスベストの拠出金
が徴収されます。

上記認可団体は、一定の要件を満たせば、保険料の約２．５％が
キックバックされます。(従業員が多い会社は対象外。)
もちろんその上部団体は、天下りだらけ。

労働保険特別会計は厚労省の天下りの金城湯池。
ちなみに、役人は、こんな保険料負担は一切してません。

こんな無駄無ければ、給付に今の１．５倍は回せます。
ちなみに、ハロワ・監督署労災課給与費一人頭８８０万×約２万名の給料が
この特別会計から出ています。
退職金もね。

>>752
看護学校ってどんくらい金と時間かかるん？
やっぱり化学とか生物の知識は必須なん？

７５４しねｗｗｗ
うざすぎ

>>755
返事遅れたorz

俺の行く予定のとこは公立だから安いよ。
入学金15万、学費月２万、教科書代12万、その他実習費・野外研修費は実費って感じかな。
俺は看護師国家試験合格後、今働いてる病院に３年勤めることを条件に全額貸してもらうことになったよ。

友達のナース曰く、生物・化学・生理の知識はあった方がいいけど、授業で習うし参考書も
たくさん出てるから、気にしなくていいよって言ってた。

むしろ公立目指すなら競争率が高くなるから、入試の勉強の方を頑張った方がいいかも。

>>757
普通にハロワで求人検索をすると、介護職の他に看護職も山のように案件があるんだよね。
今は看護師数の比率により診療報酬の比率に影響するから、資格と経験があれば
引く手あまたじゃないかな。待遇は千差万別だけどw

聖職には違いないので、国家資格合格に向けて頑張ってください。

>>758

ありがとうございます。
確かに待遇は千差万別のようですね。大きな病院よりも比較的小さい病院の
方が待遇が良いことも多いそうで・・・。
俺は准看で入学するので国家試験は２年後ですが、勉学に励みます！

>>750
俺も元税理士事務所職員だったけど、
税理士事務所はとにかく最悪だった。
給料最悪で責任重大だったし。
今は教師に転職中。
大変な仕事で肉体の精神も疲れますが
教育の世界はすばらしい。
一生捧げるつもりでやっています。

>>760
頑張るのは良いけど気負いすぎないようにな
飲酒運転で捕まって次の日自殺した23歳の教師のようにならないように。

ハロワなんて手取り20マンもいかないような求人ばかりじゃない？

だって、ハロワは優秀な奴が利用する施設じゃないもん。

>>760
やりがいがある仕事に就けてよかったですね
税理士事務所とか本当割りにあわんよなぁ
俺は３科目しか取ってないからあと２科目とるのももうだるくなってきたし
今の仕事で羽休め数年してからまた仕事探すよ
>>762
ハロワの求人はブラック率が高い
ブラック以外だときつくないけど給料安いのばっかり

無職２ヶ月を経て就職したのだけれど、休職中は、
・とにかく雇ってもらえればなんでもイイ（涙
・給料も以前とトントンぐらいなら全然ありがたい（涙
・土曜出でもいい（涙
・年間休日は１００あればありがたい（涙
……だったのに、いざ就職できれば、土日完全休み、年間１２０，給料トントンなのに、
ああもう少し手取りが高かったらなぁなんて思ってしまう。
人間って…orz

ちゃんとキャリアあるやつは転職サイト使うもんな

キャリアないけど転職サイト使ってるよ？

>>765
おまえ、多分またやめるな

税理士事務所は大変みたいだね。
それにしても。
３科目取得でやめる奴なんかいるんだ・・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100118-00000506-san-soci

まぁ職があるだけここよりはマシだと思わんと
しかし就職できたのは５％…村で病死1名…

ボーナスもない先もわからない小さい会社の月給16万の正社員なら
派遣の方がマシかななんて思えてくる…

全然マシじゃねーよ。
派遣社員はカードも作れないし、金も借りれない。

>>771
職歴ってもんが将来役に立つこともある。
今の待遇が糞だからって短絡的に派遣は危険だぞ。

月、手取り18万だが死ぬ気で月5万ずつ貯めた。
3年で180万貯まったが、FXで2ヶ月でなくなった。元から12万の月収であるよりつらい。

あんなもんやる奴はアホだ
乗せられるなよ

24時間できるからパチンコよりたちが悪い

>>774
×元から12万であるより
○元から13

　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､ 　 __|_::::||
__|::::|::|_|_　　 ／ ／　　　　　 　＼ ＼|::::||;;;||.. 　___　.___
�m|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　 　 ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;‖|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 超弩級カワイソス

>>774
まだ風俗で使った方が諦めがつくよ。
まあ、そんなに簡単に儲かるのなら皆やるよ。

税理士なんて良い仕事ぽいけど違うんだね。

税理士事務所はブラック職だし。

>>774
逆のポジション取ってたら今頃あなたは３６０万持ってる
ことになる。やり方しだいだよ。

俺は逆にもう仕事に生きがいを見つけようとするのはやめた
どうせ手取り15だし、それならもうあとはほかになに楽しめるか

前も書いたが金少なくても楽しんでる奴は楽しんでるみたいだしな
マジうらやましすぎるぜ

180万貯るのに一年掛かるな

＞783
月15も貯まるの？

手取り13万で２ヶ月前から働いている。
無職中に親から40万ほど借りたが、あれから催促してこないのでこのまま知らぬ存ぜぬで
通してやろうかな。踏み倒せるように頑張るぜ！

貯まるのにっていうか年収が180万ｗ

俺は年150万の貯金が限界だな。

年収って全部含めてだろ？
手取り15だったら茄子無しでも年収は200越え

金無くても楽しめる事ってオナニーくらいしか思いつかん。

オナニーの時間を勉強に変えたものが1年後、3年後・・・に笑う

>>785
それはねぇ、親御さんは知ってて何も言ってこないんだよ…

都内新橋勤務で手取り18　保険完備
休みは土日祝日　27歳　10:00〜19:00
残業日/3時間

これでもまだマシ？

都内勤務 手取20万 平日土日祝日に24時間勤務あり 休み年間90日
昇給賞与なし パワハラあり

24時間勤務のあとは当然明け休なしで通常勤務突入

こんな会社だけど倍率は20倍超えるんだよ

金貯めるとか考えるから安月給のすねかじりの日常から抜け出せないんだろ
現実を見る強さを手に入れろ！！

そうだな。早速だが簿記2のテキスト購入した

税理士はケチだからねー。

そもそも税理士事務所なんて長く働く場所ではないでしょ
所長が引退したら事務所閉めなきゃいけないのに安月給で長く働けとかふざけすぎてる

税理士って基本的に自分のことしか考えていないからね

この前面接行った税理士事務所の所長は、所員がヘッドハンティングされてたのにぶちギレてたからねwww
オメーがそんなんだから下がついてこないんだよって言ってやりたかった

>>785
何十年か後に親を扶養する日が来るよ。

俺なんて20代だがもう親を養ってるんだが。
結婚どころか独立も無理　ｵﾜﾀ

>>793
どこの警備会社？

>>801
俺も

よくそういう言い訳してきたがいい加減やめたい・・・
でも親を（金銭面）で気にしないでいい奴はいいよな、あとすぐ捨てられる奴も

親を養ってるなんてオマエら立派だよ

ひねくれ者の俺には、「俺この歳で親を養ってるんだぜ？すげーだろ」と言ってるように見えてしまう（＾ｑ＾）ｱﾊﾞﾊﾞ

オイオイ、オマイラ若いんだから安いのは当たり前だ。

オレなんか５０過ぎて安いから許せんのだ。

うちなんか親を養うどころか、借金持ちだぞ
親が死んで保険おりても足りないくらいの

税理士事務所の話振ったのは俺だが、
意外と税理士事務所出身者が多くてびっくりした。
みなさん、愚痴が出るわ出るわで。
俺と同じなんだな、と。

そりゃそうだよなと思っています。
所長も客も基地外だし。あれだけ大変な仕事で、ワープア的な待遇ではね。
アホかと思う。
俺も当然もう戻りたいとは思わないし。
ってかネットで税理士事務所の酷さが広がって、
もう誰もやんない仕事になって行くんじゃないかな。

ホントだよな、上が馬鹿だから下がついてこないんだよ。まったくだよ。
すごい離職率だった。１年で何人辞めているかな。

>>805
「親を養う」は、やがて「親を介護する」になる。冷静にため息をつくだけ。

うちは親は裕福
もうすぐ年金世代に突入だけど
恐らく今までの蓄えと年金分で十分やっていけるであろう
介護や老後もたぶん見なくてさそうな雰囲気
それだけが唯一の救いか
問題は自分で
親は金を援助してくれる雰囲気はまったくないし、
これから収入アップの見込みも当然無い
生きる糧が無い

親を養ってるって？月給16万で？？

現実問題それ（16万＋親の面倒見る）で彼女作っていちゃいちゃしたいんだが
どうしたらいい？冷静に教えてくれ・・・

せめて楽しく生きたいわもう

ちなみにマイナスはないがプラス（家や資産）もない
無年金というのが気がかり・・・親嫌いじゃないからきついよ俺

おれも１６万前後で親の面倒みれない

生活保護しかないんじゃね

転職だろ

てゆーかそのうち彼女に言われると思うよ
いつまでそんな事してるの、ってさ。最低限の金がないと愛は育めない
どうにかなりたいからこの板にいるんだろうし
自分はまた転職するよ。そろそろダブルワークしようかと思っている
まぁ体力が許す範囲でだけどさ

おまいさん、
転職の繰返しで結局ドツボって流れに行き着くんじゃないか？

>>812
親を養うのは義務だ
あきらめろ
それが君の人生

そんな健気な君を好きになる女の子が見つかることを願うよ

やっぱ似たような彼女探せ。
東京近辺ならそういうフォーラムとかもあるだろ

親が４人に増えるｗｗｗｗｗ

絶対にやめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一人っ子同士がカップルになれば親は４人、その上は８人。
少子高齢化ってのは最悪そう言う事態も生まれる。
上の世代で年金が充実していればマシだと思うけど。

親子兄弟の肉親間は相互扶養の義務があるらしい。
生活費が不足しているから援助してくれ、となったら、
相応に協力する(お金を渡す)必要がある。
普通はお金が足りないのは高齢者の側だけどね。

強制力ない努力義務だけどな。

>>822
そうでもないんだよな。
以前、某新聞社の相談版で相互扶養の件が取り上げられていたのを覚えていたので、
改めて法的根拠を調べてみた。

民法　第７章「扶養」

第877条「扶養義務者」
１　直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。
２　家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合のほか、
　　３親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。

第878条「扶養の順位」
　　扶養をする義務のある者が数人ある場合において、扶養をすべき者の順序について、
　　当事者間に協議が調わないとき、又は協議をすることができないときは、
　　家庭裁判所が、これを定める。以下、略。

第879条「扶養の程度又は方法」
　　扶養の程度又は方法について、当事者間に協議が調わないとき、
　　又は協議をすることができないときは、扶養権利者の需要、
　　扶養義務者の資力その他一切の事情を考慮して、
　　家庭裁判所が、これを定める。

現実には考え難いが、裁判に持ち込まれると強制力が発生するね。
こっちも生活がある、と言う言い分も程度によりけりかと。

ぶは、よく調べた
素晴らしい
親なんかしんじゃえ

まあ現実には共倒れになって死ぬか生保のお世話でしょうけどｗ
ただ今後は生保にも頼るのが難しくなると思われ。
国や地方も金が無い＆現役労働者の賃金水準の低下により切り下げは確実。
一般人は年収400万円を超えられない時代が到来です。

>>742
イケメン税でもとるか

もう少し詳しく調べて欲しいな
子供の養育費と同じようなもので
家裁が定めたものでも、無視されること多いんじゃないの？
強制執行が出来ないと、絵に描いたもちでしょ？

>>827
強制執行に関しては「民事執行法」によるものと推定するけど、
これ以上は法律に突っ込みたくないのでご勘弁。
例えば、以下。

民事執行法　第151条の２「扶養義務等に係る定期金債権を請求する場合の特例」
債権者が次に掲げる義務に係る確定期限の定めのある定期金債権を有する場合において、
その一部に不履行があるときは、第30条第一項の規定にかかわらず、
当該定期金債権のうち確定期限が到来していないものについても、
債権執行を開始することができる。
　１〜３　（省略）
　４　民法第877条から第880条までの規定による扶養の義務

民事執行法　第167条の15「扶養義務等に係る金銭債権についての間接強制」
第151条の２第一項各号に掲げる義務に係る金銭債権についての強制執行は、
前各款の規定により行うほか、債権者の申立てがあるときは、
執行裁判所が第172条第一項に規定する方法により行う。ただし、債務者が、
支払能力を欠くためにその金銭債権に係る債務を弁済することができないとき、
又はその債務を弁済することによつてその生活が著しく窮迫するときは、
この限りでない。
　２〜６　（省略）

ほか、適当にググってみると、
「養育費その他の扶養義務に係る債権の禁止債権の範囲
　給料などの支給額から法定控除額を控除した残額の2分の1に相当する部分。
　但し、残額が月額66万円を越えるときは一律33万円」
なんて一文も見つかった。これを解釈すると、控除後の給料の半分までは
差し押さえの対象になるとのこと。
でも、生活できないとなれば、払えないものは払えない。

あぁ、もう、もはや転職版の範疇じゃないw

しかしすさまじく漫画だな
アンジョリがかっこいいからまだ見れるけど

すみません誤爆…

812だけどみんなありがとう
どうやら予想通り終わりっぽいですなｗｗ

今16万は残業なしでそれなりの仕事だからなんだよね
どうせ公務員じゃないし副業ってかそういう道もありそう

でもやっぱ金の話にはなるわな、池面じゃないし

27歳♂
残業規制が入って、残業10時間以内になったら給料手取り16万・・・・
今まで残業があったからこそ手取り20万前後あったのに・・
去年の年収400万（手取り310万とか）でさえ少ないと思ってたのにもうだめぽ

外食とか税理士事務所みたいなブラック業界は
基本終わっているから

おれ、、外食で手取り45万ねー

社保・年金全額負担でもこの数字

税込み20、手取りだと17ちょっと、年収は240、残業、出張でプラス1,20で250〜260ってところか
勤務体系は違法派遣なんだか違法請負なんだか偽装請負なんだかよく分からん・・・
期末で辞めようと思ってる

>>834
すれ違い

fdfdsdfs

>>836
の純情

な感情

に異常

性欲者

>>834
外食なんて雇われだったら40才ぐらいが限界だろう
あとの20年はタクシーぐらいしかないぞ

37歳


基本給16万、残業20時間、隔週週休2日の手取り13万。
しかも、嫁妊娠中

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

今年29歳

嫁と

1歳になろうとする娘が2人
手取り年200万ボーナス無
月の休みは日曜のみ。

残業は毎日2時間もちろんサービスで。


やってらんね。

２月からトライアル雇用で働くんだが年間休日８８日、基本給１５万で日給月給制

ここまでまぁ我慢できるけどタイムカードがないんだが、これってもしかして残業代でないとかなんじゃないかって気がしてきた。。

タイムカードない会社は怪しいよ。うちがそうだ
特別残業手当て月5千円で50時間は残業してる…

>>846
残業代を支払わないのは違法だから
残業代をカウントしないでおいて「みなし残業代」として雀の涙ほどの
手当てを支給する。これで残業の証拠も残らないしな。

26歳既婚、月給18万で年収250万くらい。
嫁（歯科衛生士）は月給23万、年収350万くらい。
以前は嫁より甲斐性が無いことをコンプレックスに感じて転職活動に躍起になってたが、
何故かここ最近は焦りもコンプレックスも消えて、全く気にならなくなった。

>>848
夫婦の間で金額の多寡を言っても仕方が無い。
奥方がパート／アルバイトでも、それが無いと生活できないなら、上段に構えられない。
収入をトータルでみると生活には余裕があるだろうから、せっせと預貯金に励めば良い。

それにしても、資格持ちは相応に強いな。
ただ、サラリーマン的に給料が増えるわけでもなさそうなので、
どこかで逆転しそうな予感はあるね。

夫婦ってのが羨ましいよ。一人より二人。

子供ができたら１馬力になる
その時が悲惨なんだよｗｗｗ

こうなりゃデフレまくって１億総収入250万時代が来てもらうほか無いな

そうなったら俺たちの年収80満とかになってそうだけど(´･ω･｀)

発展途上国の方に賃金引っ張られてるんだろうな。

人件費を節約するために海外に生産拠点を移し、
正社員を非正規社員に置き換え、
今年の春闘では定期昇給を凍結する動きさえある。
賃金はそう増えないだろうし、さらに残業減で手取り減だろうね。
そう言うことを見越した生活体質にすれば良いし、せざるを得ない。

つまり、死ね、と・・

>>850
0.5馬力ぐらいにならないか？　養育費かかるから。
それが3〜6年ほど続き、運が良ければ2馬力に戻る。やや運があれば1.5馬力(主婦パート・派遣)。
運が悪ければそのまま1馬力で走り続ける。さらに教育費その他は高騰し、燃費はどんどん悪くなっていく。
これが20年ほど続く。
60年間走り続け、さてエンジンを休めようかと思うが、今の子供は何にもしちゃくれない。
昔は親が老後の面倒を見てもらうために子供を育てる意味合いも強かったが、
今は「子供の人生は子供のもの」「子供の人権」などという豊かなドリーマー左翼(鳩山みたいな)によって、それも期待できない。
だから0.5馬力で働き続ける。
そしてその錆びついたエンジンはガタガタ音を立てながら、ゆっくりと、ゆっくりと止まってゆく…。
それが立派な車庫なのか、山の中なのか、水の中なのか、誰にも先のことは分からない。

>>855
養育費がかかろうが、１馬力は1馬力だろうが
１人分の荷物を１馬力で運んでいたのが、結婚して共働きすると
２人分を２馬力で運ぶことになる。
この段階は、余計な荷物が案外減らせるので１人分１馬力より楽なことがある。
ところが子供が出来て１馬力になった場合
３人分以上の荷物を１馬力で運ぶことになる。

お願いだから手取り20マンくれ

支給２２．５万、手取り１８万でカツカツだがバイトで近所のレンタカー屋で夜間の受付やってる。
そこが日給８千円で週二。そこで約６万稼いでやっと月２４万で年収にして３５０万前後…
まぁ普通は一社でバイトなんざしなくてもこれくらい稼ぐんだろうけどな…

もう"普通"じゃないよ・・・

その裏側でじじい共はウハウハです
はぁムカつく

自殺考えたことある人いますか

>>858

俺とおなじだ。。。
手取り18万・・・ボーナスも一応出てるけど、
すげーすくないから年収は300万いかない。

俺も掛け持ちしたいけど、ばれたらクビ。

>>861
何回もある

夜寝る時、天井を見つめながら、このまま仕事が見つからなかったら
どうしよう、と毎日ため息について目を閉じた日々を思い出す。
母親を養わなければならない状況だったので、
絶対に弱音を吐かないよう、意地になって明るく振る舞っていたけど、
どうやらバレバレだったみたい。

>>862
バイトするまでは貯金ゼロだったがバイト分全額と言わないまでも3〜5万貯金してる。
ウチは社則で副業の事に触れられていないので良かった…
運良く近所に24時間営業のレンタカーの拠点があってそれも好都合だった。
最悪本業が潰れるorリストラ食らってもレンタカーのバイトの日数増やせば食いつなげるし。

親が普通じゃなきゃ恋愛しちゃ駄目ってことか(´･ω･｀)

当然。
もし子供がいたら、親が貧乏な奴とつきあわせたくないだろ？

交通費、役職手当などこみこみで支給21万（基本給18万）。
昨年は1年無職だったので現在は住民税が引かれておらず、それでも手取りで19万程。
住民税が引かれ始めるとと思うとぞっとする。

ナス、昇給は無し。まだ転職して半年も経ってないが先行きが不安すぎて求人サイトから離れられない。
前職から休日も年収も半分以下に。
これでも一応管理職なので、規定上は週休二日だが一日は強制丸一日会議なので実際は週1日の休み。盆、年末年始も休みはないので連休すら取れない。

結婚はしてるが現在は2馬力で嫁も正社員で自分よりもいい給料貰っているので何とか生活は出来ているが、今年中には子供を作る予定なのでその後1馬力になった時が怖い。
今の会社では長くいても給料が1円も上がる見込みがないので（先輩社員がそう）、永年勤続出来るものかと毎日が不安。

但し、今辞めてもすぐに正社員での仕事に就けるとは限らないし、ほんと前職を軽い気持ちで辞めたことにものすごく後悔している。
俺の人生はもう詰んでいるのかな。

手取り20のボーナスなし。
ゲーム制作やってるが、もう限界。
この仕事のストレスの溜まりっぷりは、他の仕事の比じゃない。
いま28だけど、この先も給料あがる予定は無いそうだ。
5年勤めたが、もう潮時だな。

>>868
年収も休みも半分？年収500、休日100くらいあったのが年収250、休日50くらいになったのか？
こんなご時世に年収500、年間休日100の会社辞めたなんて正気の沙汰じゃないな
868がどんなハイスペック人材か知らんが今から年収500万で年間100日も休める会社には入れないだろ。

>>867
そんなの関係ねぇ！　奪ってしまえよ！
他人に配慮ばかりしているからこんな日本になってしまった。
今じゃ朝鮮や支那にまで「配慮」「憂慮」「遺憾」だ。もうやめよう、こんな日本人像は。

ところで昨日の「無縁社会」ってNHKスペシャル見た？

■これはひどいコンビニ以下 ・・・・・・・・

医療事務（外来窓口受付）／福岡市中央区
就業時間 1) 9:00〜18:30 2) 9:30〜14:00
670円 ← ★

職　種 医療事務（請）／前原市
雇用形態 パート(夜勤）←← ★
就業時間 1) 18:45〜0:15 2) 8:45〜17:15
680円 ← ★

＊医療事務（請）／城南区
賃　金 137,804円 ←←★夜勤でこれはひどい。バカにするにもほどがある
就業場所 福岡県福岡市城南区
就業時間 1) 16:20〜0:40 2) 0:20〜8:40 3) 8:20〜16:40
仕事の内容 救命救急センターにおける休日・時間外受付業務及び収納業務　　　　
試用期間：３カ月（時給７２０円）←←★夜勤でこれはひどい

税理士事務所はそんな感じだが？

>>870
前職は年休110日程で年収もそれくらい。今は年休は50日も行かないぽい。年収も250いけばいいほうかと。
辞めた当時はまだリーマンショック前で求人も多く、これならいつでも転職できるかと1年以上遊んでたのがダメだった。
そしてもうすぐ30になるのでそれまでにと焦って就職してしまった感じです。

前職は国内全国、海外に展開する大手上場企業だったので福利厚生もしっかりしてたのだが、今の会社はコンプライアンスなんてくそくらえと言わんばかりにその給料で月300時間は働かせられる。

前職並に戻りたいとは言わないがもう少しまともな企業に就職するべきだった。
こうなって初めて辞めたことに後悔。まぁ仕事内容が嫌で辞めたので残っても続けられなかったと思うが。
でもこんな地方零細ブラックな企業でも俺と同時期に中途入社してきた数人は、前職は年収1000万ほど稼いでた大手企業の幹部たち。俺と同じ給料で今は働いてるが、こんな人たちでも職に困ってる世の中になってるんだね。

座間〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜身路！！

>>874
30前にして年収500万と言えば結構良い会社じゃないか
若気の至りで人生棒に振りましたね。かわいそうに。。

子供作っているような収入じゃなかろうに

ああなんでこんな世の中なんだ
手取り12万で未来も何もない

>>871見た。泣けた。

>>874
俺みたいな奴発見ｗ
まあ日本は実力で待遇が決まるんじゃないからね。
組織が良くないと収入はダメダメになる。

>>878
ニュー速+でスレが立ってた。
【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265094067/l50

みんな考えることは一緒か。
しかし、結婚したくてもカネ＋余暇＝まともな仕事がなければ、出会いと結婚すらできない。
先立つものは結局カネ。
「あなたと一緒に苦労しながらでも生きていきたい」という女がいれば別だが。
現実は、体重100キロの顔は女高見山の木嶋佳苗ですら、哀れな男を殺しまくる世の中だし…。
シナ・チョンはおろかフィリピーナもタイもインドネシアもブラジルも、豊かになるにつれどんどん性悪女になってきてるだろう…
もはや選択肢は少ない。

なあ、あの馬鹿親方の高砂親方って月給144万だったんだってよ…
今回の件で役員待遇から主任に降格らしいんだがそれでも
月給87万なんだって。

…なんだかなぁ。いやんなるよな。

相撲ってどっからそんなに給料出てるんだろ。
客からの入場料？
格差広がりまくりだな。
こっちは時給で900円レベルだっつーのに。

そりゃどんな無能だろうが、トップだとどんな会社でもそれなりにもらってるだろう。
下っ端のちゃんこ作ってるやつらなんてどれだけ貧乏なんだと。

俺が以前勤めてた同族会社の社長も金が無いとか言ってた翌週に新車のコルベット納車してたな。
社長息子なんて一日４時間しか仕事せずに後は寝てるのにも関わらずフェアレディＺを買ってた。

俺なんてヴィッツ維持するだけでヒーヒー言ってるのに。

世の中そんなもんだ
途上国なんてスーパーカブを維持するだけでもヒーヒーだぞ

俺なんかエロDVD見ながらヒーヒーだぞ。

>>884
車維持できるのか。お前大富豪だなｗ

桜美林大かどっかのＦラン卒業生で国会議員（実質年収４０００万）
になった奴とかいるし、所詮世間なんてそんなもんだ。

給料が安くなっても愛車のセリカだけは手放せん

なんだか、金持ちが紛れてるじゃないの…

無職10ヶ月
秋ぐらいまでのんびりしていたが
それ以降、手あたりしだいに応募しまくってようやく決まった。(3月から出社：派遣)
正社員やそれなりに給与もいいとこも受けていたので
あまり気にしてなかったが、給与条件出されてみると年収330万。（希望は420以上）
派遣先はかなりしっかりしている会社で、
長期安定、残業も常にあるみたいなので年収400ぐらいは見込めるらしいが。

ああ、自分もこの程度なのか。結婚も無理だなと喜ぶべき？この状況に鬱になってる。

>>889
なんでこんなところに俺がいるんだ？

みんな、氏ぬなよ。絶対に。
生きてれば、おいしいもの食べれたり、女とせく〜す出来たり、金持ちが破産したり、面白い事イロイロ有るし。
人と比べれば惨めだけど、
人と比べるの一切やめて、自分の欲望に生きようぜ！！

俺は年収560万だったが340万で妥協して去年6月から働いている。
340万だが正社員で管理職ｗｗｗ。
安すぎ。

座間〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜身路！！

>>894
ありがとう。
少し癒された

>>895
でも小企業なので仕事中デイトレができる。
それで毎月平均60万稼げてるから
今の仕事を続けるつもりだ。

自衛隊って毎日部屋で大戦略とか信長、三国志をピコピコやるだけだろ？
いいなーいこうかなー

>>898
おいで

なに言ってんだ…軍隊ほどきついとこはない。
特に歩兵部隊。

自衛隊入るなら懲役の方が楽じゃね？

１０年真面目に働いて３００万円前後なんていくら学歴無くてもあるわけネー

ネタだろ

>>900
そうでもないぞｗ
普通科隊員だったが走ってキャンプして銃撃ってるだけで良いんだから楽だったぞ。
辞めたのが悔やまれるくらいに楽だったなぁ…当時は世間の厳しさを知らない糞ガキだったよ…

>>902
こちとらネタであって欲しいわ

なるほど３００万なのが分かった気がする

大体、５０才で５００万円切ってしかも
賃貸マンションすんで
家も建てれず、こどもが２人いるオレはこれから
どうなるんだ？
しかも最近やめたが、パチンコもしてた
貯金も使い果たした

金が無い奴に限って
賭け事・酒・タバコをやるんだよなぁ

パチンコとか費やした時間と金を計算すると失神するぞ

でもそういうやつらはわりきれるからいいよな、パチって一応娯楽だろ？

俺なんて何も遊んでないのに母子家庭なせいで家に金入れて終わりだぜ？
もっともこんな糞な給料なのがいけないわけだけど

はぁツマンネ

>>906
５０で貯蓄なしはマズイのでは・・・

50で貯金なしかぁ
住宅ローンも組めなくなる年頃だね

住宅ローンを組もうとするなら、今のご時勢は相当厳しい。
貯金ができない家計管理ではローンは払えないだろうな。

「５倍、７倍でも可能」うのみ危険　年収別“夢のマイホーム”購入術
ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/fuji-zak20100210022/1.htm

50過ぎたらある程度貯蓄が無いと病気になった時が怖いわ

いやそうじゃなくて50から貯蓄が出来るのかと？
あと何年稼げるんだよ

現時点でいくら収入があったとしても今のこのいつどうなるか分からない
不安定な時代にローンなんか考えるのありえない。

昔のような当たり前に給料が上がっていき、ボーナスも出て、終身雇用、
などというものはもうすでに崩壊しているのに。

じゃあいくらならいいんだよ？

崩壊してねえ仕事もあるべ

もうすぐ29だけど職歴無しのニート妻子有りの俺にはかなうまいorz

まじめに仕事するから手取り年収500くれお・・

>>916
給与の金額じゃなくて仕事次第。目立たない地方の役人とか、インフラ関係の技術者とか。
さもなけりゃ外資で荒稼ぎして早期リタイア。
>>918
女がこぞって専業主婦で楽をしたがるこの時代に、なぜ結婚できた？
大恋愛なんだろうな。ならば奥さんと子供を大切に。
>>919
俺がほしいわい。手取り500万といったら額面700万近くだぞ。
世の中の平均は額面450万弱、優良中企業で額面500万がいいとこだ。
しかもこれ、歯抜けだらけの政府調査だからね。
社員ならバイトなどできない、生活レベルを下げて耐えるしかない。幸か不幸かデフレだし。

平均ってのは意味ないみたいだね。
最多年収帯はどうなんだろう

中央値はおそらく400万割ってるんだろうな

>>919
この不況の中、手取り５００万要求するとは、どのくらいのスペックですか？

年収１６０万円です。社長がお前の仕事は赤字ばかりだと５００万円
請求されました。

訴えていいレベル

>>919
今の世の中、まじめかどうかなんかどうでもいいんだよね。
経験と知識と技術。
むしろ単にまじめより反発して対立するくらいのヤツが欲しがられる。

まじめに働くから…とか言い出すヤツは所詮、単純労働的なことしかできないレベルなんだよね。
最大月給15万くらいが妥当だろ。

まじめに仕事することすら出来ない馬鹿なのに高給の年寄りをどうにかしろ

来店型保険ショップで働いてるが月給18万。

歩合も付かないが、その代わり残業も少ないしノルマもない。
前職が仏壇仏具の飛び込み営業だったから難易度が下がって嬉しい

>>928
落差が激しすぎる(笑)
仏壇の飛び込みってどんだけだよ。
オリックスなんかの来店型保険代理業って案外狙い目かもね。掛け捨て流行ってるし。
いいこと聞いたよ。
参考までに、どういうふうに書類書いて面接したら転職できたか教えてくれないか？

>>929

仏壇仏具の飛び込みは葬儀会社にいくらか渡す代わりにリストをもらって、
１件１件訪問して行くという…ｗ


ちなみに志望動機は「人生の安心である商品を扱える素晴らしい職業だと思いますし、
来店型ということで一人のお客様に対してじっくり
アドバイスさせて頂けるということで、お客様に満足のいくサービスを提供
できるのではないかと思い興味を持ちました」みたいなことを書いたっけな…

>>930
有難う。
繰り返すが、仏壇飛び込みってよくそんな仕事に就いたなぁ…。
志望動機、使えそうだ。
前職などキャリアパスに面接で突っ込みは入れられなかった？
俺はそれが一番心配で。今倉庫なんだけど、聞かれたら答えようがないよ。

仏壇の飛び込みってあそこ入れんのか？

ところで、仏壇って飛び込み営業したとこで売れんの？

玄関先で仏壇紹介したところで、
「あら。じゃあ買おうかしら。ちょうど1つ欲しかったのよねぇ。」
とはならないと思うんだけど。

>>931

キャリアパスについては特に聞かれなかったよ。
ちなみに俺も倉庫リフトマンから仏壇仏具の営業に行ったよ。
その時は「閉鎖的な環境だったので不特定多数と出会うことができる仕事に就きたかった」と説明したな。


>>933

いや、仏壇なんか全然売れないし、先輩含めて即決で売れた人は聞いたことないよ。
俺のとこは玄関で契約取るのが目的じゃなくて「まず店に来てもらう」
ことを重点にしてたから、特にノルマは無かったよ。
ちなみに訪問した家のポストに割引券付きのチラシを入れさせてもらって
それを持って客が店に来て買い物したら評価になってた。

だから営業というよりは案内って言った方が適当かも。
でもノルマ無くても飛び込み延々は疲れるよ…。
〇屋とか大手は客を寺から紹介してもらえたりするからフリーパスだと思うｗ

>>934
有難う。すごくやる気になったよ。
キャリアパスをそこまで強く意識しなくてもいいんだな。
要は、やる気と面接の時の印象だな。

地方の事務職で手取り１２万。
月に１５時間前後の残業があるけど残業代なし。
もちろん休日出勤しても手当てはなし。
休日出勤したら振替休日が発生するが１ヶ月以内に使わないと
振替休日が消えてしまい、結局休みなんて日曜日以外は取れない。

転職活動がんばるしかないな・・・。

手取り１２万はさすがにやめます

>>936
事務職は安くても人来るからね。
別の職にした方が良いのでは？

技術系28歳　基本給22万+賞与2ヵ月　
基本年収 308万　平均残業月40h程度≒6万円

合計年収 380万

これって平均的なのでしょうか。

>>939
企業規模とか都道府県とかにもよると思うけど、
公的な調査結果によれば平均的な数値かと。

例えば、以下のような調査結果がある。
「第12表　業種別及び年齢階層別の給与所得者数・給与額」
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2008/pdf/12.pdf

スズキハウスって会社が売り出している新築の家 安すぎ ﾜﾛﾀw

27歳、飲食店長
月収35万
年収520万
年間休日28日
１日平均労働時間15時間
よく考えたら安いよね。

飲食店の仕事のレベルだったらもらってるほうだよ

>>942
そんなもんじゃないの？

飲食店の仕事ｔって楽そうだもんなぁ・・

食品加工　８時間勤務
賃金１３〜１５万の求人に応募しようと思ったが
それだと税金、保険引くと手取り実質１０万以下ってことか？
生活できん・・・・

ＳＥ(仕事はほぼＰＧ)だけど、接客とか販売とか人と接する仕事も
してみたいと感じている自分がいる。
でも、やめたらもう戻れなそうだ

月給１６万のスレに年収３００万とか書き込んでるやつは頭おかしいの？

もはや500万は脳内で自動的に消去されるようになってるのか

行っても250万がいいとこか
400は欲しいよな

月１８万もきついよ
これ副業しないと無理でしょ
皆社長に抗議とかした？

抗議はせず粛々と公務員試験の勉強をしている

月給15万以下のスレもあるし次から月給20万以下にスレタイを変えたら？
そもそも月給16万なんて大卒の初任給(ry

給料は少なくてもいい。
ただサービス残業だけはやめてくれ
タダ働きは本当に腹立つ

公務員がどんどん難化する時代

>>952
俺もそうしようと決意した。あと3回チャンスがある

>>953
お前がそのスレタイで別に立てれば？

給料は安い・・・が、今は仕事の職歴を積んで
同業界に転職するんだ。今の期間はその踏み台なんだ。

そう思わないとやってられん・・・

もう全員公務員でいいだろ・・・

民間やりたい奴だけやってればいいよ・・・どうせ勝ち組は一部だけ

>>958
何業界？

>>960
警備員

>>961
給与格差あるの？どこも悪そうなイメージ

>>961
警備最大手のセコムは経験者採らないぞ

月給16万円て中途半端なスレだな
手取り15万以下スレはもうあるから
次は手取り20万以下にした方がいいよ

じゃあスレタイを安すぎるから安いですに変えた方がいいな

手取り１６万で年収２８０万て書いているから２０万だと３５０万程度でしょうかね。
それだと該当する人多すぎでは？

それだと全体の3割強に該当するだろうな。

>>966
賞与が無い会社もあるぞ。20万で20×12で240万の会社なんてたくさんある。
俺も26×12で312万。勤続8年一切昇給なしｗｗｗ

>>968
２６万は手取りですか？
なら賞与無くても年収額面は４００万以上はあるのでは？

税込みと手取りの区別がつかないバカ多いな
低い訳だよ

全くだ

今25歳（Fラン大卒）で総額支給が16万、手取りが13万。
仕事は給料なりで特に難しいわけでもない。ただ、この仕事を続けていても何も技術は身につかない。
3年間貯めた給料で専門学校に行こうと思うんだけど、どう思う？

某地方都市のハローワークの求人見たけど
ひどいなこれ
月給11万〜13万が大量にあった

>>973
それでさらに残業ゼロもしくはサビ残大量、ナスゼロとかだったら
バイトのがマシだな。

>>974
ちゃんと見なかったけどそうなるだろうな。
交通費は月5000円までとかｗ

>>939
俺かと思った
自分は２９歳だけど
機械関係で東証一部・・・

34で400ありませんがなにか？

>>977
そんな高次元の話はお断りだ。

ｻｰｾﾝ

今の時代　正社員で１５万なら勝ち組ですよ

そういう風潮を作るから企業が調子に乗るんだよ

先日、求人広告に「このご時世なのに正社員で募集！！月給１５万円〜。保険の営業」
というのがあったな。都心から30km離れた田舎だけど。

営業だから？
謳い文句も大げさだね。

保険の営業で15万なんかやってられねえｗ
それなら居酒屋でバイトするわｗ

400

整理番号：13010-13859001
社名：日本商業施設士会　豊口協
所在地：東京都中央区日本橋本町
就業時間：10:00〜17:00
休日：土日祝
賃金：日給月給制 100,000円

これ、月の出勤日によっては東京都の最低賃金を下回らないか？
ハロワ、ちゃんと審査しろよ。

氷河期世代はサイレント・テロリストになれ　20万人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1267001303/

政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1265806067/

政府はブラック企業への法的制裁措置を採るべき
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1256951408/

来年、失業率は２０％を超える ８
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1266058014/

>>986
求人票見て手当てとかみないとなんともいえん

さて、次スレはどうしますか？
立てますか？
まだまだみなさんの悲劇の時代は続きますか？