政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき４

＞意外と態度印象の問題だよ

救済とかを求めるクセにやたらと態度がデケーんだよな
ここの氷河期の面汚しどもは。

2ちゃんでの評価を気にする奴ってバカだろうな

当然ながら、偉そうにぬかしてるなら自分らでなんとかしろと言われてるワケだが
実行能力、行動力が無いか、それすら判ってないようだからな
いつまでも非正規かニートのまんまん

>>953
だな、だからここで喚いたって
救済なんてされるわけないのに。

便所の書き込みに必死に反論してる奴ってバカだよな

>>951
協力なんて概念がまずないよ、それはスレが立った当初から見てれば分かる
いわゆるクレクレスレだから面白おかしく叩かれるだけｗ

一部上場メーカー社員◆Sy.OsHy82g

この人まだ居るね

>>952
そうだね、
スレタイを読んだだけでなんでこんなにムカつくのかと思ったけど
態度がデカイね、なんだよ「採るべき」って、助けてくださいだろ？

も1つ言えば、氷河期世代とひと括りにしないで欲しい
こっちは同世代でも頑張って生活し、家庭を築き
人生を謳歌してるのに周りから変な目で見られたくないぞ。

そういう過剰な奴隷根性が、ますます上の立場を調子に乗らせることに気付けよ。
若いのに上の連中に対して、反骨精神を見せない奴の方がよっぽどヘタレ。

はぁ？何言ってるんだこのバカｗ
スレタイ1000回読んでから出直してこい。

先に、俺の言いたい論点を挙げると、（先述してるが）
>>920
>社会運動の型の１つに、自己の不幸を一般化する、というのがある。
>氷河期世代と括るのを止めることから問題は解決する。
になる。＊「一般化」より「普遍化」かな。
氷河期世代で不遇だと思ってる奴は、氷河期世代ということを強調するのではなくて、
より広範な指示を集めることを考えた方がいい、ということ。

上記の観点で、
>「同じ時代に青春時代を過ごした友の為に、
>何か出来ないか、と考えないんだ。」
は、確かに、誤解を招きやすい表現だったと思う。
だが、今後の社会問題で、「老人」と「若者」という世代間の問題は避けて通れない論点で、
自分がどういう世代に属するかは意識する必要があるように思う。

>>951
>努力すべし、でいいんじゃね
>それで多くの氷河期はうまくいってる
これは事実認識としてそうなのか？
「多くの」というのは世代に占める割合から見てそうなのか？
＊お前の身の回りで数人、上手くいったという話ではないのか？

ここで例えば、50歳以上が、金融資産1500兆のうち1200兆を所持する現状、
何故、若者が年金維持の為に、糞高い（くなる）税金を払わければ
ならないんだ？
世代論は、氷河期世代の上手くいっている奴らからしても、取り入れた方が
得策なんだよ。

どうせ古いのは死ぬんだから心身健康に
いい女と付き合ってまあまあの労働するのがベストだろ
どうせ俺なんか３件ほど遺産はいる系図になってるしなぁ

>>952
>より広範な指示を集めることを考えた方がいい、ということ。

これが全てじゃん
氷河期負け組の支持を集めるよりも、いたって普通に生活している人たちと協力する方が広範な支持が得られる
老人との世代間闘争だというのなら、素直にゆとり世代と協力するよ
数でも影響力でも少数派なんだよ、負け組氷河期は。

↑こういう歪んだ価値観持ってギスギス生きたくないもんだな。

>>962
そのご大層な意見を、君がいつどうやって実現するつもりなのか。
それがない限りは、ただの妄想の産物だ。
この手の理論は、別に昨日今日出てきたものではない。
本気で実現しようとするのなら、
今まで手をこまねいている必要などなかったはずだ。
もっと動けたはずだろう。

そして、君の頭からすっぽり抜け落ちていることが一つあってな。
それは普通の人間は、２ｃｈの意見なんか真に受けて
自分の人生を危険に晒すマネなんかしないってことさ。
もうこの年齢にもなれば失っては困るものも多い。
取り残された底辺連中の片棒かついで
面倒事に巻き込まれたくなんかないんだよ。

分かるか？そんなワイドショーのコメンテイターみたいな評論なんか
何の役にも立たないってことさ。
その評論が正しいか間違っているかなんて関係ない。
さすがにこの歳になって何の進展もありえない机上の空論なんか
馬鹿正直に受け入れることは出来んのよ。

本気で事を動かしたいとは到底思えない。
スケジュールもなければ、具体的な実行プランもない。
それで何を言われても、「はあ、そうですか」としか返しようがない。

君は気づいていないようだが、
実現不可能な妄想提案は、はっきり言ってとっくに賞味期限切れなのさ。
もうそんなものでは、何も解決しないことくらい皆分かっている。
2chでいくら議論しようと、結局世の中は動かなかったのだからな。
ま、そんなに世の中甘くないし、心優しい善人もいないってことさ。
氷河期世代が皆仲良く助け合うなんてのは、所詮妄想の産物。
御伽噺の世界だな。

だからさ、君らはいつまで他人を当てにすれば気がすむんだ？
もう君らにも分かっているはずだろ？
会社も政府も世の中の人間も、誰も君らを助けてやろうと
考えている人間はいないんだよ。

見てみろよ。
政府は再チャレンジ制度とか言ってみたところで、
君らを根こそぎ公務員として雇用するわけじゃない。
マスコミも問題として取り上げても、
自分の会社で君らを雇うわけじゃない。
もちろん民間の企業なんて、
君らのことなんか、知ったことじゃない。

世間の人間だって、税金が上がってもいいから、
君らを公務員として雇用すべきだなんて意見は全く出ない。

要するに誰からも君らは見捨てられたんだよ。
いくら待っていても、君らの状況が改善する可能性はゼロだ。
それが誰の責任であったとしても、そんなことは問題じゃない。
こんなところで、世の中の動きに一喜一憂していること自体、
ピント外れなんだってことに、いつになったら気づくんだろうな？

962も何も変わらないことは知ってるだろう。
変わらないことを永遠に書き続けて満足してれば良い話だ。
737 ：名無しさん＠引く手あまた ：2009/10/05(月) 00:40:28 ID:iKx5Fjpw0
>>730
そんなこと熱心に書かなくても良かろう。
2chに書いて何か変わるなんて思ってる池沼なんかいないわな。
何も変わらないことを書き続けて満足してるならそれで良かろう。
>>174にも書かれてる。

174 ：名無しさん＠引く手あまた ：2009/09/19(土) 16:58:34 ID:ZpyO+wbl0
>>172
彼らが2chで救済措置を採るべきと主張して満足してるなら、
永遠にさせてれば良いんじゃないか？

その辺のことなんて、もう30前後の歳を重ねてるのが多いんだから気がついてるだろｗ
ここで繰り広げてるバカどもらの論理をリアルで親兄弟だの友人知人に披露してみろ
いつまでもまともに働かないで寝言をほざいてる　と言われたり思われたりするのがオチ。
その証拠に、リアルで具体的に行動しただの、公の場で発言しただのといった報告が全くなされてない。
ここでわめいても何の実りも無い。書いてる当人たちが一番それは分かってるはずだｗ
リアルで披露出来ないクソ論理を展開しても、名前も顔も出ないから堂々と書き連ねることが出来る
それが2ｃｈのいいところじゃないかｗ

氷河期って社会のせいにしてるだろ。
おれはそういう人にせいにするやつ大嫌いだよ。
自分の道は自分で切り開くんだ。
バイタリティのない人間は使い物にならない。
環境がどうあれ要領よくやるんだよ。
要領の悪いやつはどうせ会社に入っても使い物にならん。

こんなとこに書き込んでも何も変わらない
と書いてる叩き厨が自分らも必死に長文で書き込んでるのは何故だろ

>>970
何でもかんでも社会のせいにするのは問題だけれども・・・
じゃ、なんでこの失われた世代の犠牲の上にじいさんばあさんの繁栄だけあればいいの？？？

氷河期の腐れ理論なんかどうでもいいんだよ。
いい歳こいた腐れ無職は早く死ねよｗ

>>972
そんじゃあなんでお前は何も行動しないんだ？
てかなんで誰も行動に移さないんだろう？
なんでいつも語るだけで終わるんだろう？

簡単な話だ。自分では何もしない、誰かがなんとかしてくれるだろう
という他力本願根性と、反面、実際に動いてる連中に対して無関心さが
叩かれてる原因の一因だというのを自覚するべきだな。
だいたい場所を間違えてる、叫ぶのはここじゃなくて別なところだろ。

>>960
ちょっと努力すればいいだけなのに、いつまでも底辺に甘んじている方がよほど奴隷根性丸出しじゃん
なんで行動を起こさないんだろうね

>>965
どう考えても歪んでるのは愚痴連中だけどな
もっと心に余裕を持とうぜ
普通程度の努力ができる普通の奴なら、平均的な生活はできる
できないってことは、要はそういうことだ

>>971
おまえら氷河期無職の腐れ理論が、不愉快なんだよ
まともな社会人にとってはね



こんなこと書くと、また人格攻撃が始まるのかな？(笑)
まともな社会人はこんなスレ見ない！ とか

>>974
マジレスすると何もしない何もできない何もしてこなかった連中だからこそ
いつまでも底辺なんでしょうね
行動さえしていれば成果もあったでしょうけど、口だけでは誰も評価しないですから
結局彼らは死ぬまで文句を言うだけ
相手をする価値があるとは正直思えないです

こんなん見つけた

39:名無しさん＠引く手あまた :2009/10/07(水) 00:43:30 ID:nwpoNywM0
今のね大企業のお偉いさんはね、社員を養おうという気持ちはこれっぽっちも
ないのね、企業さえ儲かればね、それで良いと思ってるんだよね。
だからちょっと景気が悪くなるとスパッと人切っちゃうのね。
そもそも日本を良くしようだとかね、国の為という意識がないんだよね。
だから安いからってすぐ中国韓国に仕事出しちゃうんだよね。
だからね日本の経済通さんは偉そうな顔してね、日本経済は上向いてます
なんてね、平気な顔して言うんだけどね、大企業がいくら儲かっても
恩恵は中国韓国にしかまわらないんだよね。
それで大企業の利益だけ追ってね疲弊してる中小企業の実態も見ずにね
景気の判断しちゃうんだよね。
日本社会の模範たる大企業の社長さんが平気で人切るんだからね、
そういう世の中じゃそりゃ平気で親や子を切るような事も出てきますよ。

だから見てみなさい、景気がよくなってるよくなってるって言って
自殺者はどんどんどんどん増えていってるじゃないですか。
景気なんてものはね、そりゃ経済通さんは営業利益だとかね、
ＧＤＰとかね、そういう数字を持ち出してもっともらしいことを
言うんだけどね、人の幸せなんてものはね、そういうものじゃ
表せないんですよ。そうでしょう？
一部の勝った人だけが圧倒的に勝ってね、後はほったらしじゃね
高級車が走る道の横をね、毎日餓死者が出る世の中で豊かな
世の中と言えますか？
あなた方お偉いさんはね、そうやって平気で人を切ってね
自分は良い給料を貰ってね失職して途方に暮れてる人を傍観してて
私はねいくら企業として成功したとしてもね、そういう人情味の
ないひとはね決して認めませんよ。　(大臣：亀井静香）

>>1
>救済によって、
>30代の自殺を減少させられる、
>家計所得の格差是正で貧困の連鎖を食い止められる、
>死刑になりたいがための凶悪犯罪防止が期待できて秩序が回復、


30過ぎてこの幼稚な分析ｗ

>>978
それ自体は正論だが個人が努力しない理由にはならないな
企業や国がチャンスを作っても自分が無能だと活かせない
自分が怠けてたら要求も通るわけないしな

>>978
仕事なんてのはさ、人間を金を換算して費用化するような
人情なんかとはかけ離れたところにある概念なんだぜ。
そんなところに弱者を救済してみんな仲良くなんて
考え方は存在しない。
っていうのが、表向きのもっともな理屈。

実際はな、見ず知らずの弱者なんかどうなってもかなわないと
国民全体が考えているのが理由だよ。
それは別に大会社の社長だけがそう考えているわけではなく、
その末端に至るまで、氷河期が苦労したとか派遣が大変だとか
そんな他人のことなんか知ったことじゃないのさ。

もっと言うならば、仕事という競争の中で
自分の地位を築き上げた人間からすれば、
無条件の弱者救済なんか不愉快千万だろう。
頑張って100点取った人間が0点の馬鹿に
強制的に点を分け与えさせられるようなものだ。
こんなものを素直に了承する人間なんかどこにもいないさ。

ただ、こんなのは人間だれでも同じでね。
弱者と呼ばれる連中は、救われる側の人間だから
それが表に出ないだけさ。
例えば氷河期の底辺といえども、ホームレスよりはましだろう。
そのホームレスに自分の給料を毎月分け与えるような奴がいるか？
それが答えだよ。
別に弱者=善人ってわけじゃない。他人を支配するだけの地位と金がないだけの話さ。

並大抵の努力じゃ報われなくなったのが氷河期なんだから救われて当然だろ。
また一部の優秀な人の話とか運がどうたらこうたらとか言い出すな厨め。

並程度の努力で十分報われたよ。
努力が報われなかったなんて言ってる奴は方向性の誤り。
どーせしょうもない私立文系とか進んで
資格も取りもせずぷらぷらして就職活動に臨んだ馬鹿だろ。

>982
2000年卒だが、普通の努力で十分報われたよ？
転職二回で500万→600万→700万と年収は増えたよ?
転職した大学同期は公務員になったり､異業種に行ったりしているが年収は同じ位だから、概ね平均年収はこんくらいじゃあないのかな。

それ以下なら、やってきた仕事で人並み以下だったって事だよ。
自己評価より他者評価の方が基本的に正確で正しい。

>>982
優秀の定義を「並以上」とし、報われるの定義を「平均以上の生活」とするなら至極当たり前のことだな
努力の結果が反映される良い社会じゃんw
平均以下は人並みの生活が出来なくて当たり前

>>976
反論したら無職とレッテル貼りするカスだけあって簡単に釣られるな

しかし、このスレって見事にループしているな｡
平日昼間と深夜は氷河期負け組が幼稚な持論展開→土日祝日は現職組に駆逐される→平日昼間と深夜に負け組がまた沸いて、現職組に負け惜しみと幼稚な持論展開を始める。


ゴキブリみたい。

そろそろスレが終わるけど、またこのしょーもないスレを続ける気か？
数年くらい前までは5〜6本は氷河期と名がつくスレが常時立っていたが
いま検索したらたった2本だ、このスレとサイテロスレの2つのみ（昭56スレ除く
それだけ過去の出来事になりつつあるってことだ、いい加減に30前後にもなるんだから
こんなところでグチってないで職探しに全力投球しろよ
どうせ次スレ立てたって、マイノリティ化してるここの連中が面白おかしく叩かれるのは目に見えてる。

>>959
10年も氷河期という時代を作ってしまったのは政府の失策。
その後のケアもほとんど無かった。パフォーマンス的なのが少しあったくらい。
内需も縮小し、子どもは減り、自殺は増え、財政破綻するところも出てきた。

いつまでも前氷河期を言い訳にしてる馬鹿どもは切り捨てるしかない。
何年経ってると思ってるんだ一体。
いまは新氷河期に苦しむ若手を助けるのが最優先。

便所の落書きごときにいちいち真面目にレスすんなよ

>>988
ある意味隔離スレになってるから
存続してもいいんじゃね？？？
関係ないスレで氷河期論理展開されてもウザイし

新氷河期は嘘。
実際は売り手市場。

>990
まぁ､手遅れの人間に無駄な援助するよりは若い層を助けた方が良いわな。

特にここの腐れ氷河期言い訳組はなｗ

クソ次スレマダァー？
また説教に行ってやるからさｗ

結論は自分は自分でしか変えられない。
救済とか援助だのみでは現実は変わらないって事かな。

現実が直視できないから自分のことも他人頼み。自助能力がカケラもないな、ここの連中

>>989
君達は十分この先の礎になった
後は後進に道を譲るのが、君等が忌み嫌ってる上世代とは違うというのを見せつけられるだろう
だが、いつまでもブツブツ言ってると・・・

1000だったら愚痴垂れ氷河期厨が全員死亡

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