公務員給与削減は急にだんまり、何故？民主

政権取ったら何も言わなくなったね。
これが一番効果あるし、納税者みんながして欲しいことでしょ？

国家公務員人件費２割削減は、鳩山民主党代表が断言しているのに。
ちゃんとやってるの？

早くやれよ…

自治労が民主の支持母体だから。
それに公務員も数百万人はいるし、給与下げたら下げたで、
消費低迷や少子化に拍車をかけるだけで、よいことばかりとは限らない。
それより官僚の天下り禁止して、外郭団体潰すほうが効果あるし、こっちが先だよ。

あほですか

まだ組閣も出来ていないので出来るわけがない

本当のあほですか

>>4
代わりにオレが謝ります。
ごめんなさい。

＞まだ組閣も出来ていないので出来るわけがない

議論は出来るだろ。

公務員の給料もっとカットして、現在失業者限定で採用試験して公務員（常用）として
採用するのはどう？�V種の下位の位置づけで。給料安くても常用なら雇用確保になるぞ！

>>7
ばーか、そんな奴ら入れて行政が成り立つかよｗ

余所の板追い出されたからって転職板でやるネタじゃないだろｗ

公務員の給料はどーでも良いから、俺の給料増やしてくれ

公務員必死で減らす流れなのに、いまさら増やすわけないだろ。

それもそうだなｗ
公務員の仕事を民間に委託か払下げで結果的に雇用促進か
公務員も減らせるしな

公務員の身分を保障しなければ仕事が出来ないのは極一部で
ほとんどが民間に任せられる仕事であるのも

隠しようが無い現実である

自治労や日教組は民主党の強力な支持団体

隠しようが無い現実である

>>1
板違いだ。出てけカス。

地方公務員退職金平均約３千万円を借金「退職手当債」で２００６年から１０年間も支払ってもいいと

決めたのは前政権与党の自民・公明政権である事実は

隠しようが無い現実である

民主党が公務員に「労働三権を付与」って言ってるけど、
すべての公務員に労働三権付与するの？
それとも警察・消防・自衛隊などは除くの？

結局、自民になっても民主になっても公務員が優遇される

隠しようが無い現実である

俺のチムポにカサブタができたのは


隠しようがない現実である

借金返済者兼納税者の人口が、２０５０年までに１億２千万人から８千５百万人まで激減する統計予測でも

将来人口激減が確実の若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債等」を
景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円も垂れ流し借金総額が１０００兆円以上になり返済計画がまったくない財政現状でも

民間平均給与の４割以上多い世界一高い公務員給与の平均年収７００万円以上や

借金「退職手当債」で支払われる公務員退職金平均約３千万円や

全額自費で年金保険料を４０年間以上払って受け取れる国民年金最高月額６万６千円「生活保護の半額」の３倍以上を
死ぬまで全額税金支出で支払われる公務員共済年金月額平均約２１万円を支払っていて財政破綻しないのでしょうか

又、財政破綻すれば国内食料自給率４１％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか。

日本国民が財政破綻すればどうなるか

簡単な事だ

国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられるだろう

>>1空気も考えずにこんなスレばっかいろんな板で立てて迷惑かけるから嫌われるんだよバカウヨ

雇用対策の観点からみても、公務員の採用者数をキープすべき。
また民間行くやつより、はるかに勉強してハイリスクな試験突破しなきゃならないんだし、
民間よりは優遇されるのもあたりまえ。

>>23
つか民主党は日教祖だから地方公務員の給与は大幅に下げないだろうしなぁ。所詮何もかわらん

公務員給与削減は、転職の上での判断材料になるから、
スレの趣旨に沿っていると言える。

大体、何を思ってウヨ認定してるのかわからんが、
都合が悪いからと火病をおこしちゃいかんよ。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 公務員給与削減は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 100年後　200年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

支持団体の既得権を侵すとは小泉張りだな
小泉は自民を壊し
小沢が民主を壊す
その先にあるのはユートピアか地獄か

税金払ってるほうが大変なことになってるのに
税金でメシ食ってる香具師がウハウハなのは許されないだろｊｋ！！
公務の意味をキッチリ理解させる必要があるんじゃねーのか、公僕どもが！

議員と呼ばれてる連中も2/3までゼニ下げてお国へ貢献しやがれ！

これが変わらない現実

国会議員＝大名

高級官僚＝旗本

公務員様＝士（大名の最大支持勢力　兼　手ごま）

＝＝＝超えられない壁＝＝＝＝

一般民間＝農

早く公務員を１００万人リストラしないと

国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性が非常に高い財政破綻です

>>23
バカ息子必死だなｗｗｗ

公務はすべて民間に委託すればいいんだよ
競争入札で安い業者にやってもらう
そうすれば大幅な減税が出来る

　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　ｳﾍﾍ
　 ｉ /　　 ⌒ 鳩⌒ ヽ　）　
　　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　
　　 |　　 　 （__人_）　 |　　新規採用抑制すれば、2050年には人口減ってるし　
　　 ＼　　　 ｀ーu'　／ 　 　その内２割削減できるって・・へへ。

２０に同意いたします

恥を知れ公務員

少なくとも、危険な職業以外は雇用安定なんだから、全体の平均給与より多い人は給料カットはあたりまえの気がするけどね。

公務員は上得意客多いし減らされると困る

ボーナスは廃止で良いんじゃね。業績評価じゃないんだからボーナスはおかしい。

>>20
＞全額自費で年金保険料を４０年間以上払って受け取れる国民年金最高月額６万６千円「生活保護の半額」の３倍以上を
＞死ぬまで全額税金支出で支払われる公務員共済年金月額平均約２１万円を支払っていて財政破綻しないのでしょうか

「全額税金で支払われる」が間違い
だいたい現職公務員は国民年金の何倍かを共済に払ってる
年金基金に加入した人と比べても、それよりもっと多く払ってる
そのため、共済のなかでおおむね成り立ってる

　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　ｳﾍﾍ
　 ｉ /　　 ⌒ 鳩⌒ ヽ　）　

公務員の給与なくせよ
奉仕活動でいいよ
愛国者ならやれ

その代わり生活保護が貰えるの？
流石に霞を食って働くわけにもいかんし

>>37
同意
年間100万くらいしか利益を生み出さない連中にボーナスとかないわ

逆に警察、消防とかの現場の職員は給料上げてやってもいいと思う
ますます治安が悪化してくるだろうしね

公務員
リストラなんかないよ
民間の状況をみて、メシウマ　www

リストラなく、平均給与も民間より上なのはあたりまえじゃないか？
営利団体でもないし査定などできないわけで、採用試験も民間よりはるかに勉強しないといけないわけで、
その分、勝てば見返りがあるのが平等。高学歴だって勉強した分、よい会社行きやすいんだし。
勉強しなかったやつが糞待遇のとこにいくだけ。まあ平等じゃないか。

社会への貢献度合い・仕事の難易度・役割で報酬を定めるのが、
同一労働・同一賃金の観点で正しい。

入社の難しさや利益率で、還元度合いを変えるのは営利企業の発想である。
公務員の報酬決定の要素にはなじまない。

公務員死ね

今年公務員受かったが、めちゃ苦しかった。
この苦しみを味あわず、努力を放棄して民間へいったやつが、
公務員の給与に関してあれこれ口出すのは筋違いだと思うわ。

大きくなったら選挙で選べない官僚・地方公務員になって税金等を合法的に無駄遣いし放題や横領し放題して日本を国家破産させたいです。

早くやれ

やるな

ネタにマジレスだが、今は厳しいからそんなことしたらすぐばれ懲戒免職だよ。
てかそんな甘い考えじゃ今の公務員は面接通らないよ。
その前に筆記さえ無理かw

犯罪者の集まり、公務淫を根絶やしにしろ！！

俺、昔合格率２％のとき自動二輪の限定解除したけど今じゃ教習所通えば誰でも大型２輪とれるようになってあんまり意味なくなったな
それと同じで公務員の人件費早く削減しろ！

>>51
30億の不正経理でもまだ誰一人処罰受けてないよな
どこが厳しいの？

>>51
今日のバカ息子はおまえか
早く部屋から出てこいよクズが

名古屋のﾐｬｰﾐｬｰ言ってる市長はＧＪしてるらしいジャマイカ

国民の血税で〜
　ＰＳ買ってもイイジャン♪

使い込み・バックレ・責任取らないでイイジャン♪

見逃してくれよ〜イイジャン♪

おい、財源が足りないぞ。もっと税金払えよ！

公務員試験の難易度を民間に対して処遇が良い根拠とするのはおかしいだろう。

むしろ、各公務員がそれぞれの業務・役割に応じてどれだけのパフォーマンスを
挙げているのかによって給料は評価されるべきじゃないかな？

もちろん民間と違って単純に利益が出ている・出ていないといった尺度は使えない
ので客観的な評価尺度を考える必要はある。

昔から武士とか役人の支配者階級は、農民等の被支配者階級より、待遇ははるかによかった。
公務員の給料が民間よりいいのはあたりまえ。民間とは身分が違うんだから。
比較してはいけない。

>>59
おいおい、公務員は国民の奉仕者だろ。憲法にも書いてあるだろうが。

建前の力を甘く見るなよ。莫大な政治献金と広告費を通じマスコミに力を
持ってた貸金業界がグレーゾーン金利を潰されたことからもわかるように、
風が変われば、法の原則論が大きな力を発揮するぞ。

それから、
>昔から武士とか役人の支配者階級は、農民等の被支配者階級より、待遇ははるかによかった。

これも一面的だな。江戸後期には武士層が困窮する一方で、都市商人や庄屋・名主といった
豪農が力を持ってたのは歴史的な事実だろう。

権力を握ってるのは官僚なんだし、公務員の待遇はいいに決まってるだろ。
それを改善したいと思うなら東大出て国家公務員一種受かり官僚になり、自分で改善したら？
持ってる権力が公務員と民間じゃ違うよ。民間は公務員に頭下げる立場。
それだけ公務員は民間より厳しい競争勝ち抜いて選ばれたエリートなんだし、
待遇が民間よりいいのが平等だよ。仕事量の割には給料高すぎとか、民間人のやっかみでしかない。

あぁあと公務員＝仕事楽という図式もメディアに躍らされすぎで、
霞ヶ関の国家公務員は民間以上の激務だよ。競争勝ち抜いて、激務にさらされ、あの給料じゃ報われない。
楽なのは地方公務員の事務職ね。技術職は作業着着た現場仕事だし、
消防警察は命懸け。決して民間より楽な仕事でもなんでもないよ。

天下りは根絶してね

>>62は多いに同意。少なくても俺は一律に下げれば良いとは思ってない。

>>61はおかしいな。入り口の試験の難易度はあくまで組織としてのレベルを
維持し、業務遂行の能力を担保するため、つまり組織の為であって、個々人
の処遇ウンヌンの為じゃない。つまり難関だからといってそれが処遇が良くなけ
ればならない理由にはならない。

あくまでも何をしたかで処遇は決定されるべきだと思うがね。

あと、ホントに良い処遇、特に金を求めるんであれば、東大出とかは投資銀行や
戦略コンサルでも行った方がいいね。実際そういう流れが多いわけだし。

公務員の給料はアメリカ程度で良いんじゃないか。
（ソースは明確に提示できないが確か4万−9万ドル程度だったと思う。）

公務員も、中小零細を除いた民間の平均給与ベースなんだし適正だろ。
仕事だって行政の責任負ってるでかい仕事なんだし、
公務員になるやつの人的質からみても大企業ベースが妥当。
おかしいと指摘するなら昇給率とボーナス退職金の話だよ。
定年まで平でも昇給し続ける公務員のシステムはおかしい。
40歳以上は管理職に出世したときのみ昇給で、あとは頭打ちが妥当。
ボーナスも利益を出してるわけでも、査定があるわけでもないんだし、
4．5ヶ月分でるのはおかしい。せいぜい1ヶ月分程度お情けであげるくらいが妥当。
退職金も3000万は高い。半額くらいが妥当。

あっそ

>>65
一部意見を異にするが、大筋で同意。
個人的にはしごくまっとうな意見だと思うぞ。

失礼だが、>>59　>>61　発言と同一人物？
急に発言がマトモになった印象が・・。

これからは
公務員も、中小零細を含んだ民間の平均給与ベースにすればいい。

役所は減らしていい
それより教員の人数増やしてやれよ
給料安い上に休みないしDQNな親子が多すぎで半分死にかけてるし

たかだか試験に受かっただけで特別扱いされると思うほうがおかしい
別に国民や市民の信任を受けたわけじゃないんだから
それにも関らず税金から人件費が出ているわけで
政治家の方針に文句を言うのは筋違いだと考える
もっとも騒いでるのはキャリア官僚以外の公務員のような気がするが

試験に受かっただけで、法的に身分が保証されるのは逆によいことじゃないか。
ホワイトなものをわざわざブラックにしようとしてどうするんだよ？
むしろ酷い民間の待遇を改善して公務員に近づけるように考えるべきだろ。

公僕必死だなｗｗｗ

官僚になるには少年期、青年期を遊ばず勉強したからなれたんです。

あなたたちは少年期、青年期ファミコンばかりしていたからしっぺ返しがきたんですよ。

>>71
正論だが時代遅れ
もう民間の努力じゃどうにもならんとこまで来てしまった

官僚なんて小学生から勉強してたとこで、ほとんどのやつは無理だよ。
凡才では勉強したとこで東大にも国家公務員一種にも受からん。早めに見切りをつけて、
ファミコンやってるほうが正解。

ざっと読んだが、
>>64と>>71がいいこと言ってるように思った。相対立してるけど。

番外編では>>75も同意。

追加で>>65も良い

公務員は仕事がつまらん。
おまけに転職先もない。
公務員にだけはなりたくない。

扶養控除を減らして公務員の給与に当てよう。

後、
Ｃｏ２削減枠を何のメリットも無いのに自己削減不能な25％に設定して、
中国から排出権を買う形で、一世帯当たり３６万円貢ごう。

さらに、国民の生活第一として、増税してから、
子供手当てが外国人登録している外国人にも渡して、
国内に居ない外国人子供の分まで、日本人の血税を振舞おう。

なあに、外国に１０人子供が居る外国人が、
日本に来て外国人登録したとしても、
ホンの年間３１２万を毎年あげるだけさ。

そうしたら、外国人が沢山押し寄せてきてくれて、
いっぱい外国人登録してくれるよ。

え？仕事が無くなって生活出来ない？
生活保護貰おうなんて甘い！財政が厳しいんだ！原資が無い！

>>75の考え方は結構好きw

>>75

wwwwwwwwwwwwwwwwwww

大きくなったら選挙で選べない官僚・地方公務員になって税金等を合法的に無駄遣いし放題や横領し放題して

将来人口激減の若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流しし放題して日本を国家破産させたいのですが

どうすれば、税金等を合法的に無駄遣いし放題や横領し放題出来る選挙で選べない官僚・地方公務員になれるのでしょうか

>>82
たかだか試験に受かるだけで選ばれたエリートになれて
たかが試験に受かりさえすれば民間よりも上の身分が保証されるそうですよ
信任を受けてないという自覚なんていらないみたいです

こんなことが参考になればいいのですが

たかだか試験に受かるのも、官僚なら東大出て国家公務員一種受からないといけないわけで、
そこまで勉強して結果も出してきたなら試験受かれば、民間より上の身分が手に入るのは妥当だろ。
そんなん文句言うのは弱者のやっかみでしかないよ。じゃあたかだか甲子園で勝ち進んだだけで、
プロ野球選手としてリーマンよりはるかに高い給料もらえるとかいろいろ言えるだろ。

>>84
上に書いてあったようなことを並べただけですよ
それに別に努力した点を否定してるわけではありません
努力は正当に評価されてしかるべきだと思いますよ

ただ疑問なのは野球選手やサラリーマンと違って公務員には税金が使われているのに
そこに無自覚に見えるのはなぜなのかということです
自覚的なら決して民間を下に見ることなんて出来ないですよね？
あなたからもどうも民間を馬鹿にした発言が見て取れるのですよ
そこのところ勘違いしてませんかってことです

余計なことなら無視してくださって結構ですよ

国家公務員人件費２割削減を来年の夏までにしないのなら
来年は民主に入れないよ

そりゃ民間は年貢を納める側で、公務員は年貢を徴収するお役人様だし、
身分は公務員のほうが上に決まってるだろ。それに中には民のために、
自分の取り分を減らすやつもいるだろうが、人間ほとんどはまず自分の利益を考える。
だから公務員の給料は出来るだけ高く設定するに決まってるだろ。
給料決定するのは公務員である官僚だしな。公務員が権力握ってるわけで、下々の民間ごときが、
口をはさむべきではない。

【政治】民主新人が破産手続き　比例近畿・渡辺義彦氏（５３）氏

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252711595/

>>87
無視しないでくれたのはありがたいですが、いやすごいですねｗ
どこまで本気か分かりませんが、ここまで意思疎通が断絶する感覚は初めてです
2chでのこととはいえ何だか感動しましたｗ

やはり公務員制度改革は絶対に必要なことみたいですね
では失礼

≫85
国の在り方を決定する権限と責任を持たされた公務員は、
給料は高くても仕方ないとは思うし、当たり前だとも思うが
税金で生きてる自覚は持って欲しいとは思う。変なプライド持つのではなくて。

税金税金うるさいが、公務員だって税金納めてるんだぜ。

民間平均給与の世界一高い公務員給与の一部の税金を返金しているだけを

公務員は納税していると表現している

ただの貰いすぎの税金からの給料の極一部を返金してだけのことを納税していると
表現するのは国民を笑わせたいからでしょうか

貰いすぎ貰いすぎとやかましいが、メディアに騙されすぎで、
メディアのいうように楽な仕事して税金泥棒してるわけじゃないよ。
中にはそういうとこもあるだけ。霞ヶ関の国家公務員も午前様の激務。
給料安いくらいだよ。消防警察自衛隊も命懸けの滅私奉公。全然給料高いとは思わん。
教師もありゃ大変だぜ、ドキュンな親と子供に悩まされノイローゼ。
むしろ公務員より楽な仕事してよい給料貰ってる民間はどうなんだと言いたいね

銃社会でいつでも命を落とす可能性が高いアメリカ警察官の平均年収４００万円

それに比べて、安全・安心・気楽の日本の警察官の平均年収はアメリカ警察官の年収の倍額の

平均年収８００万円以上

民間平均給与の４割以上多い世界一高い給与から極一部の税金を返金しているだけで

公務員も納税していると表現するのは国民を笑わせたいからでしょうか。

しょうがないから公務員様も納税してやっているのだ
ありがたくおもへ

警官が安心、安全とかそのへんの意識も甘いんだよ。
日本の警官でも超激務だよ。だから給料高くてもやりたがらないやつばかりで倍率低い。
警官の給料は妥当だよ。まあ公務員批判してるやつのレベルなど、
所詮メディアの情報で印象操作されてるだけの馬鹿だな

少なくとも銃社会のアメリカ警察官よりも比較にならないほど安心・安全・気楽で給与だけが倍額高いの日本の警察官である事実は
隠しようが無い現実である。

公務員の給料が高いなんて言っている人間てかなり無能だろ
ある程度のまともな学歴なら安いという認識しかない

>>93

公務員たたきしたら必ずこうやって民間はどうなんだと言ってくるやついるが、
民間は会社が稼いだ金をどれだけ与えようがそれは会社の勝手。
もし、企業の方針や製品、サービス自体に賛同できなければ、
そこの会社の製品買うのやめたり、サービスを受けなければいい。

しかし、税金というのは国なり自治体なりが税金の使い方がおかしいからといって
払わないというのはできない。
もっと公務員は税金というものを考えろよ。


公務員にも激務があるっていう部分には異論はない。

>>97

超激務で安月給の民間会社はいくらでもあるぞ。

大きくなったら選挙で選べない官僚・地方公務員になって税金等を合法的に無駄遣いし放題や横領し放題や天下りし放題して

将来人口激減の若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債」を垂れ流して日本を国家破産させたいのですが

どうすれば、税金等を合法的に無駄遣いし放題や横領し放題や天下りし放題が出来る選挙で選べない官僚・地方公務員になれるのでしょうか。

きちんと高額納税者を優遇してるでしょ
たいして払っていないくせに税金税金うるさい馬鹿がいるが払っていないんだから仕方がない

そりゃそうだよね。
税金を払ってるからと主張をするからにはそれなりの額じゃないとね。

じゃあ安心、安全、気楽で給料は馬鹿高いのが警官だと思うなら自分が警官になればいいじゃんw
わざわざ今の厳しい日本でそういう職が用意されてるんだし、
むしろ喜ばしいことだろ。批判するところじゃないよ。

自治労あたりが民主支援してんじゃなかった？
公務員改革なんかできるわけねえじゃん。

>>105

安心、安全、気楽で給料高いのを理由になった警官ってどうなのよ？
バカも休み休み言えｗ

ヲイ！
公僕たち！！
今に民意は反映されるからな。
みておけよ！！

国家公務員の人件費を二割減らすとマニフェストで明言したからこれはやるだろうよ。
まあ採用数抑えれることメインで二割削減だろうな。
大きくは公務員の待遇は変えないよ。

>>93
じゃ民間に行けばいいだけの話だろ？
バカじゃねーのか？

だから待遇メインの低レベルの話ばかりだが、そもそもその仕事がやりたいから、
公務員になるのであって本質を見失ってないか？警官が教師がいくら激務だろうが、
本人がやりたい仕事だからやるわけ。

そんなもんわかっとるわ。
だが、あんたもレスしてるように、税金泥棒も少ないかもしれんがいるんだろ。
で、それは公務員なんだろ。

>>91
Ａ：ちょっと銭くれよ・・へへ・・・

Ｂ：いま手持ちがこれだけしかないんですよ・・困ってるんです。

Ａ：じゃあ持ってるだけヨコセ！

Ｂ：これじゃ家に帰る電車賃もない・・・

Ａ：仕方ないな、じゃあ電車賃だけ「払ってやる」よ。俺っていい奴。

>>93
「公務員が激務で、薄給で報われない」
「優秀だから民間ならもっと楽して稼げる」というなら、
民間に移ればいいじゃんｗ

公務員でいい思いしてるのは40以上のオッサンだろ。
20代、30代なんて公務員より民間の方がいいよ。もちろん
優良企業に入れてもらえば、の話ですけどね。

>>84>>87>>91>>93>>96>>97>>105>>109>>111

おい、公僕
税金で食わしてもらってるんだから国民を｢旦那様｣と呼べよ！







この・・・・・


害虫供があああああああああああああああああああああああああああっつああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

もう東大なら外資とか民間のほうがいいだろ。
それ以外なら公務員のほうがいいよ。

食わしてやってるほど税金払っていないじゃん
つーか圧倒的に税金以上のものが返ってきているでしょ
税金税金言うなら高額納税者がもっと優遇されるべきだ

どう優遇されたらいいんだよ

公務員は、十分な給与と安定的な地位が保証されてなきゃ、誰もなりたがらないよ。
だって、公務員の仕事、面白そうに見えたことがあるか？
やりがいがあるように見えたことがあるか？

どの公務員も、生き生きと仕事しているのを見たことない。
「こいつら、毎日こんなことやってて楽しいんだろうか」って思っちゃう。

お役人様が一般市民より待遇いいのは1000年前から変わってないだろ。

アメリカみたいに財政が厳しくなったらどんどん公務員の給与減額して
リストラを加速すればいいんだよ｡何で日本の政治家はそれが出来ない？

転職版でこのスレはむなしいな

>>122
労働基本権が制約されてるからです。

公務員になる能力もなく、ブラック民間にいくやつごときに、
公務員の給料下げろと言う資格はない。少なくとも公務員になるやつは、
その分努力してるわけで。

826 ：Trader＠Live!：2009/09/13(日) 01:13:57 ID:b/uwETPh
民主党、始まったな。

日教組の主張通りへの一歩に　免許更新制廃止
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090913/edc0909130047000-n1.htm

836 ：Trader＠Live!：2009/09/13(日) 01:16:33 ID:5ZNf0Sl7
>>826
なんかマニフェスト無視で山賊達がいっせいに「俺の取り分」を
真っ先に確保に走ってる姿ばかりだな・・・あさましいというか。

【政治】民主・小沢氏、在日韓国人ら永住外国人への選挙権付与に前向き★１３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252805218/
【世論調査】 永住外国人への地方参政権付与、「反対」なんと９５％。「容認すれば国益損なう」９４％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251390883/
【社会】「ネット・ウヨクと毎日闘っている」と同胞からの電話も…　「参政権」どうなる　韓国民団記者座談会★１６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252388875/


たとえば外国人参政権に国民の反対が95%というのは、ネットの影響ではないだろう。
主権者の国民自身が正当な判断を下してるということ。
だが、ネットでは相変わらず異常にしつこく「参政権」を求める不自然な
声が大きい。5%のノイジーマイノリティがいるのはどうやら事実と思われても仕方が無い。

その5%のノイジーマイノリティは「ネトウヨ」連呼する人々であるということ。
これは否定しようがないだろう。

とにかくワガママを言う奴らは嫌われて当然。
5%のワガママ人間。それが朝鮮人なんだろうね。



「ネトウヨッ！日の丸野郎！」と謎の罵声を飛ばしながら暴力沙汰を
起こしてパクられ、完全黙秘中の国籍不明者（某編集部スタッフ？）↓
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/8/8/88271a3f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/4/b/4bf8a3c0.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/c/e/ce43c8ca.jpg

116 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 01:00:37 ID:2nYqLkwNO
>>84>>87>>91>>93>>96>>97>>105>>109>>111

おい、公僕
税金で食わしてもらってるんだから国民を｢旦那様｣と呼べよ！







この・・・・・


害虫供があああああああああああああああああああああああああああっつああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>120

給料少ない、仕事もやりがいがない、でも、市民なり国民のために働きたいという人だけでいい。
それに民間でもやりたくもない仕事をしてる人はいくらでもいる。

日本はおかしいよな。

もっと民は公の為に必死に働いて敬うべきだろう。
最近の民の勘違いは酷い、昔ならば無礼討ちもんだぞ。

ほんとおかしいよな

【政治】衆院議員の日給１１５万円！？　たった２日で満額支給　「社会常識を逸脱している」「無駄遣いだ」との批判も★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252805012/

民主「公務員人件費１兆円超削減するからなー覚悟しろや」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252832229/

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　公務員は努力して試験に受かったエリートだから
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　高給は当たり前だお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　大阪府の行政職内訳
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　高卒が６割弱（高卒＋短大卒＋中卒で７割弱）
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　

>>129
いやいや、そのへんの役所はいいが、官僚がそれじゃダメだろ

>>130
>>131
主権在民！！

>>136
×主権在民！！
○主権在日！！

じゃあアメリカ型の超競争格差社会がいいわけ？
大手企業正社員や公務員の身分保証がしっかりしてる分、
まだ日本のシステムのほうがましだと思うがどうかね？

>>138 すでに格差社会になっていますよ
公務員どもも競争社会に投げ込まれろやw

>>135

そうだな。まず、その辺の役所の給与削減から始めようじゃないか

受験という競争に勝って公務員になったわけで。
国会議員も選挙という競争に勝ってるわけで。

国家公務員の平均年収は６５０万。
地方公務員の平均年収をそれに合わせるだけでもかなりの人件費削減になる。

自治体（会社、士業）名　　平均年齢　　平均年収　　　

三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円

千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

てか公務員受験のリスクも犯してないやつが、あれこれ言える立場にはない。
経営者も同様にリスクを負い勝ち抜いたからハイリターンが得られるわけで、
ローリスクで二流三流の民間で妥協したやつらが、何を言ってるのか

公務員受験のリスク？

>>144
裏取引で受かったという意味じゃね？ｗ

>>142
それには公安職も含まれてるわけだが

このごろ、公務員は居直って暴論を吐く奴がいる。
すなわち、公務員の給料下げたら消費が低迷して不況になるから公務員の給料下げるのはよくないと。
馬鹿いってもらっては困る。公務員のような恵まれた家庭に金が入ってもそれほど需要に回りません。
その分、貧乏家庭に金が回れば、確実に需要に回る。貧乏家庭のほうが給料の需要弾力性が大きい。
公務員の給料を減らし、その分困窮している家庭に回れば景気は回復する。

公務員って本当に暴論ばかりだよな。
「学生時代に勉強して厳しい試験に合格したのだから給料は高くてもいい！」とか、
「なんで駅伝出身者で民間に行った奴が俺よりも給料が高いんだ！給料は大学の偏差値で決めろ！」
って。

仕事は学生時代に学んだ事を生かして給料を貰うこと。
学生時代に勉強したから楽して金を貰えるなんて考えは大間違い。

あと「バブル時代は民間の方が給料が高かったじゃないか！」って言う奴もいるけど、
実際にはバブル時代も公務員の方が高かった。
公務員は世間知らずだから民間人は全員バブルで大金持ちになったと思ってるんだろうな。
実際には極一部の人だけが億万長者になって、バブルが弾けて自殺しただけで、その他の一般人はいつもと同じだったのに。

勘違いしてるが、公務員の家庭こそ貧乏だろ。
いったいどんな家庭で育ったんだよ？

↑根拠でもあんのかよクズ野郎

公務員は定年まで学校生活の延長なんだよ

公務員がおかしいんじゃない、民間がひど過ぎるだけだと理解してないやつが多過ぎ。
日本で生きるなら公務員がベスト。ああだこうだ言ってるやつなど、
頭わりー公務員にもなれないやつら。

そんなに文句言うなら公務員になればいいじゃん
としか言えないだろ。
人生を決める就職の段階で道を誤ったくせに
後から文句言うなんてまるでチョン公やシナ人みたいだな。

民間企業に行くことが道の誤り？
すげえな。

平家の里にて、「平家でないものは人間で無い」
とまで言えるほど栄華を誇った平家。

今の日本では、「公務員でないものは人間で無い(道の誤り）」
とでも言えるほど栄華を誇る公務員。

>>148
同感。民間の社員で給料が高い人は、企業に貢献してる人だからね
売上げに貢献してる部署ほど給料は高く、直接は貢献していない事務職は給料安い
仕事の結果を評価するという点で、民間はプロフェッショナルともいえる

この当たり前のことが公務員はわかってない。
まるでアマチュア。学生感覚のままで通用する世界なんだろうな

>>156
企業に貢献していても、社会には貢献していない。むしろ害悪を垂れ流しているとさえ言える。相次ぐ企業不祥事がその証拠だ。

社畜にはそのことが分かっていない。

地方公務員は民主党の支持団体。
愚民や国家公務員がどんなに騒いでも民主党に地方公務員改革を行うことは不可能！
地方公務員の俺メシウマwwww


自治体（会社、士業）名　　平均年齢　　平均年収　　　

三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円

千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

>>157

民間企業は罰を受けるが、公務員ははるかに軽い。

もう、福岡の警察は、犯罪者ばかりだよ

公務員も同じように税金払ってるんだよ？
民間で利益が望めない業務を公務として代わりにやってるだけで
自分の住んでる地域に公的な施設、警察や病院や福祉施設があるのを当たり前と思って…

>>160
福岡なんて在日の巣窟じゃねえか。
あそこは日本じゃないから警察なんかに期待しても無駄。
警察になりすましてる暴力団だしな。

>>161
払った税金が何倍にもなって返ってきてるじゃん
大事な税金という感覚があるなら、給料の減額に文句はないはず
そして、人件費を節約すればするほど、福祉や教育などに税金を有効に使える

いったい何人の民間人が公務員一人を支えてるんだろうね
支えられてる感覚が欠如してる

>>161

公務員が税金払ってるから何なんだよ

払ってないと思っているのかと思って

なんじゃそりゃｗ

>>160
リクナビ3大コテのコールがここにいてフイタｗｗ
最近静かだと思ったら、他スレでは使ってたんだな

>>161
税金払ってなんてドコにも書かれていないが。
公務員の支払う税金は、単にキャッシュバックしてるだけだろ。

>>91
>>113

民間でプロフェッショナルな仕事して誇りも利益も得てる人なら公務員なんぞわざわざ目の敵にしなくてよくないか？

公務員の待遇が気に入らないなら改革する側に回って改善すればいいだけ。

職業選択の自由があるんだし。民間も公務員も選ぶのは本人次第だし。

盗賊が気に入らないなら盗賊になれという主張は、
まったく勘違いもいい所だ。

職業的に恵まれているからこそ、盗賊になんて落ちぶれたくないし、
盗賊が幅を利かせているなら、粛清すべく動くべきだろう。

その例えは違う。
例えを借りるなら、盗賊が気に入らないなら盗賊を取り締まる側になったらっていう意味。

行政機関が駄目なら立法、司法機関で正す。

三権分立。

お前ら口だけは一人前だな
早く転職先でも探せよWWW

盗賊を取り締まると表明した政党が選挙に勝ったじゃん

＞民間でプロフェッショナルな仕事して誇りも利益も得てる人なら公務員なんぞわざわざ目の敵にしなくてよくないか？

これ良く聞く公務員側の馬鹿げた論理だが、貧乏人ばかりが公務員を
うざったいと考えてるんじゃあないぞ。
良識もった奴なら殆どが公務員制度は改革すべきだと思ってるし、その中で
何の改革も自分達で出来ない公務員は自己改革できない子供の集団だと認識してる。

公務員を正す為に、公務員になるわけはない。
公務員に公務員が正せるなら、元々なんの問題もないだろ。
民意を示す事によって、政治・立法機関に圧力をかけて正すのが正しいのである。

この問題は格差問題にも絡むわけだが、
格差を問題視しているのは、低所得者だけじゃないぞ？
高所得者であっても、良識があれば格差を問題視しているのである。

民意から目を背けていても、詭弁で煙に巻こうとしても、
無駄である。火に油を注ぐだけ。

>何の改革も自分達で出来ない公務員は

公務員に自己改革を求めるのはおかしいよな。
民間と違って直接市場にさらされてるわけじゃないから
自己変革なんて出来るわけない。
まぁ地方なら財政再建団体に落ちるかもしれないがｗ。

地方なら、知事・都道府県議会／市長村長・市町村議会
国なら　内閣・国会　が改革をになう主体。

つまり国民・住民として改革を望むなら、自ら立候補するなり
改革を志向する候補者を当選させないといかん。

>>152
>>158
それを窓口に来た住民に言ってみろｗ

あ、それと、>>157も追加ねｗ


住民に言ってみろよ！

そういえば企業不祥事、特に去年の食品関連のは酷かったが
確か北海道のミート・ホープや三重の赤福、大阪の三笠フーズの件は
内部告発があったのにも関わらず放置してたな（故意の疑惑アリ）
これを無能・怠慢といわずして何ていうのやら・・・。

公務員もｽｺﾞｲぜ。
ヤミ専従、天下り、大分県教育委員会のコネ採用、福岡県の地方公務員の飲酒運転死亡事故、愛媛県警の警官は岡山でひったくり迄してるじゃあないか。
まったくのｶｽだな。

結論: 公僕＝ｶｽ

公務員終わったなw

程度の低い怠け者の民間人が公務員に羨望混じりに批判するから見苦しいんだよな。
こういう類の奴は社会の役に立っていないクズばっかなんだよな。
社会を支えている民間人の面汚し。

OMAEMONA

あたかも厳しい民間の基準に公務員も合わせろといいたげだが、
実際は民間が公務員に合わせるべきなんだよ。民間はブラックなとこが多過ぎるよ。

おれ公務員だけど仕事楽しいしやりがいある
給料半分になってもできる
削減おｋ

大きくなったら選挙で選べない官僚・地方公務員になって税金等を合法的に無駄遣いし放題や横領し放題や天下りし放題して

将来人口激減が確実の若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債等」を毎年数十兆円も垂れ流しし放題して

日本の国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性が非常に高い国家破産させたいのですが

どうすれば、税金等を合法的に無駄遣いし放題や横領し放題や天下りし放題が簡単に出来る選挙で選べない官僚・地方公務員になれますか

自分は給与が半分になっても公務員を続けるよ。
年収300万以下の仕事より給与多いし、休めるし早く帰れるし。
首になる心配しなくていいから比較にならない。

今の自分が民間に行っても、年収250万の正社員の仕事につけるか解らない。

俺産別組合の職員なんだけど、まじでこれから組
合天下が始まってガンガン金使えるとか訳わから
ん事みんな言ってるぜ。公務員改革なんか民主
政権のうちは絶対無理。民主は組合のいいなりな
んだよ。俺はこんな腐った組合組織がいやになっ
てるけどね。まじで辞めたい。

辞めるな。辞めるんじゃない

ここって公務員の給料が下がれば自分の給料が増えると思ってるバカばかり？

自分の給料が増えるなんて誰も思ってないよ

若手はそのまんまで高すぎる中高年を下げればいいんだよね。
退職金や共済年金も常識から逸脱してる。

公務員の給与が減れば、税負担の軽減要因になり、
相対的にも豊かになる。

公務員の質の低下に繋がるから無理でしょ。現状でさえ良いとはいえないのに。

特に教員や警察なんて激務なのに誰もやらなくなるよ。
民間は儲かれば給料が増えて、儲からなければ給料は減る　という当たり前の仕組み。
公務員はそれが無い。バブルの頃なんて公務員に誰もなりたがらなかったのに不景気になったからって給料下げろってのは横暴でしょ。
実質地方の町役場なんてほとんど貰ってないよ。

そうかい？
公務員の質が悪くなってるのは、高待遇、安定だからという理由で
公務員になる人間が多いからだと思うんだがな。

個人的には警察などのような危険な仕事なんかは場合によっては命の危険もあるんだから、
高待遇でもいいんだが、高待遇なのは公務員全般に言えることだからな。

よく公務員と一括りにしないでくれとか見るけど、一括りにしているのは公務員の方。

別にある程度好待遇でもいいだろ。何がいけないんだ？

ある程度ならな

今の日本は民主主義。旧ソ連のような共産主義国ではない。あくまでも民が主であり公は民を支える存在。
木に例えれば、民が幹。公が枝。
幹が塗炭の苦しみを味わい痩せ細っていくなかで枝ばかりが富、肥え太って行けば木は折れてしまう。
だから公務員ばかりが優遇されてはいけない訳。

（１） 元本保証の宝くじや金融商品が限定１００名で発売されることになったらどうなる？
（２） 「セコムしてますか？」のあの企業が、１００名に無償で設備を提供するとしたらどうなる？

応募が殺到するよね。こんなにおいしい話を逃したくないと人気が集中するだろう
だが、「リスク無し、リターン良し」のおいしい話が世界中にいくつある？

（１）なら、株やFXなど、リターンがいい商品ほどリスクが高いのは当然のことだよね
（２）なら、安心・安全はてめぇの金で払って手に入れるもんだろうってなる

みんなわかっていると思うが、「リスク無し、リターン良し」がこの世に２つある。
一つは公務員。もう一つは詐欺ｗ
大手企業もリスクはゼロではない。ローリスクだね

・仕事内容の割りに給料が高い
・リスクが無い身分なのに給料が高い
公務員に応募が殺到して当然だわ

>>199
リスクはあるだろう。
学生時代に青春を犠牲にして勉強したということが。
勿論それを費やしたところで公務員になれるという保障は無かった。

これはリスクにならないのか？

そんなんがリスクになるのか？
だったら、学生に公務員目指して一生懸命勉強しても
公務員になれないリスクがあるって言ってやれよ。ｗ

＞学生時代に青春を犠牲

んなわけあるか
それはDQNの考え方じゃ

リスクがない身分じゃないだろｗ
当然、学生時代に青春を犠牲にするのがリスクだとは思わないが。
というか、そこは自分で決めたことだからなｗ

＞仕事の内容の割に給料が高い
そんなの一部でしょ？
役所には変な奴は来るし、保険料払わなかったくせに保険だせって言ってきたり。
場所によっては、ノイローゼになるやつもいるような現場だぞｗ

＞リスクがない身分なのに給料が高い
リスクが無い訳ないじゃんｗ
問題を起こせば当然マスコミに流される。
その結果、やめる人だって出てくる。
絶対的に無い訳じゃないだろ。
そもそも、公務員全体で見るなよｗ
官僚クラスと普通の�V種職員クラスは全く違うぞｗ

何かと公務員全体で文句言ってくるけど、上と下を見ろよ。

わけのわからんクレーマーなんて別に役所に限ったことじゃないし、
民間企業の方が無理難題を言われる。

問題を起こせばってたいていの問題は自分たちがやったことだろ。

糞公務員め観念せいや

なぜ、そこまで公務員を否定するｗ
受験したけど落ちたか？
それともバブル期の時に民間にいたけど、終わった時にリストラにあったから仕事のある公務員を攻撃か？
または、今回の金融危機で仕事が無くなって公務員にたいして八つ当たりか？

まぁ、204は民間の人みたいだから公務員はわからないよね。
民間の方が無理難題って基準は民間かｗ
自分がそんなにかわいそうか。被害妄想が激しいんじゃないか？

確かにだいたいニュースになるような事は自分で起こしたことが多いけど。
じゃあ、民間の人が同じ事をやったからってニュースになるか？
公務員だから、全体の奉仕者だからって理由でマスコミが意図的に流してないか？
公務員関係の事件は数字が取れるからマスコミは喜んで拾って来るしなｗ

マスコミに流されすぎだよね。
もっと、自分の目で見ろよ。だから、鳩山政権になるんだよ。
これから、何が起こるかも知らず。
ただ、『何か変えてくれそうな民主党に』なんて気持ちになるんだよ。
まぁ、それはマスコミの責任だけどね。

>>206
あっそ

マニフェストから外したからと安心していた普通の日本人は裏切られそうだね。
やっぱり95％の国民が反対する外国人地方参政権は強行採決の腹かな。

外国人地方参政権　通常国会で法案も　小沢氏言及、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000060-san-pol

会談は１９日夕、党本部で約４０分間行われ、「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上推進議員連盟」
（会長・岡田克也外相）事務局長を務める民主党の川上義博参院議員、権哲賢（クォン・チョルヒョン）駐日大使らが同席した。

　参政権付与問題は、権大使が「ぜひお願いしたい」と要請し、小沢氏が前向きな姿勢を表明したという。

　民主党は結党時の基本政策として地方参政権付与の早期実現をうたっている。
小沢氏も推進論者として知られ、昨年２月に就任直前の李大統領と会談した際も付与に向け、努力する意向を伝えた。
今月１１日に川上氏とともに在日本大韓民国民団（民団）幹部と会談した際も「自分はもともと賛成なので、ぜひ来年の通常国会で方針を決めよう」と述べたとされる。

　ただ、民主党内にも反対論が根強く、衆院選マニフェスト（政権公約）には盛り込まれなかった。国民新党も反対を表明している。
今回の会談で民主党は会談内容の記者説明に応じず、概要を記した発表文を１枚配布。付与問題に関するやりとりは公表しなかった。

しりの穴の臭い最強

そんなに公務員の待遇が良すぎるというなら公務員になれっていう話だよ。
誰だって平等に受験する権利あるんだから。

コネがないと合格出来ないのが公務員試験の現実

>>206

ニュースにはあまりならんが、ほぼ公務員よりかなりきつい処分がされる。

>>211
本気で言ってるのか？どこの情弱だよお前
俺は今年公務員試験受けて合格、内定貰った有名大学の4年だが、コネなんか無かったぞww
もう少し自分でなんとかしようとか、問題を解決する力が無いと社会じゃやっていけないだろ
自分が無能なだけのくせに公務員バッシングしてんじゃねーよオッサン

転職で公務員試験受けてるが、現在一勝二敗で厳しい情勢。
もう次で最後にして、受かったとこいく。コネに関してはほぼないよ。
自分が技術系の職種だからかもしれないが。てかコネなんて言ってるやつは、
マジ情報弱者。今の公務員の面接はそんなに甘いもんじゃないよ。
待遇に関しては民間よりはましだが、仕事も世間で言われてるほど、楽な仕事ではないぞ。
てか公務員試験は民間行くよりはるかに勉強量が要求されるから、
ある程度収入高めに設定するのが妥当だよ。民間のやつが、
公務員の給料下げろと文句言う資格はない。公務員は民間のやつらより、
はるかに勉強して、はるかにリスクを背負って競争勝ち抜いたわけだし。

お前みたいな無能が行けるぐらいだもんなｗ

>>214
勉強ができるから給料上げろってかｗｗｗｗｗｗｗｗ
税金で食わせてもらってるくせに生意気言うなガキが
自ら｢公僕｣になったんだろうが
あくまで下僕なんだよ

公務員が楽な仕事でないのは同意
警察や消防など危険が伴うものなら給料上げてやってほしいくらいだ
たが、そんな気持ちでなってもらいたくないね

別に民主党の公約どおり給料二割カットしてもいいけどね。
自分は公務員の仕事がしたいからなるわけだし。それに公務員も大手企業に行けるレベルじゃなきゃ、
受からんよ。自分も前職はまあまあ大手のとこだし、勉強できなきゃ仕事にならん。
事務や保育士とかならそうでもないが。

>>211
地方公務員はコネがないとな

採用数若干名の高卒事務の町役場くらいならコネはあるかもしれないが、
基本的には今の公務員試験はほとんどコネはないって。
てかコネコネ言ってるやつなどなんもわかっちゃいないやつらだよ。
そんなやつらがああだこうだ言う資格はない。ちなみに、公務員試験は筆記も近年難しくなってきてるから、
低学歴じゃ筆記通るの厳しい。かなり勉強して努力してないと無理。
仮に強力なコネだけあるぼんくらが受けたとこで、筆記ではじかれるからコネも使えないよ。

過去、普通に大学受験できた奴にとって、公務員は魅力がなかった。
もちろん、確乎たる意志があってなろうした人は別だが。

役所では、暇になると、コーヒー飲んでたり、
郵便局では、郵便窓口では、行列ができてるのに、
他の窓口では、知らんぷりしている奴が多かった。
これが、公務員!!
国鉄も、かつての電話公社も。
嫌気がさしていることを、忘れないでね。

これが、高学歴のステータスなの。
って言いたい。

学歴と品位は正比例しない。
低学歴の人を罵るようじゃ、ストレスたまるばかりだよ。

奉仕して、喜んでもらってナンボの商売だよ。
議員も、教師も、医者も、福祉関連の人も。

>>219
無知って可哀想・・・・

>>214

>はるかにリスクを背負って競争勝ち抜いたわけだし。

リスクを背負うって何？

公務員の給与は欧米並みにするべし
現在の半分の額で十分だ
速くやれ鳩山

コネの温床だと思われている教員採用も
特に都市部だと実際は実力次第。

年齢制限も緩いし、社会人枠もあるし、
どうしても公務員がいいって人は都市部の教員がマジオススメ。

県庁や政令市も人事委員会が試験を管轄してるわけで、
どうやったらコネが介在するのか教えてほしい。小さい市役所も今時わざわざ危険を犯してまで、
コネ採用などしない。明るみに出れば徹底的に叩かれるわけで、
そこまでしてコネ持ちを採用する意味がない。まだ甘かった時代ならたしかにコネ採用が横行してたがな。

地方中堅企業は、コネ採用ばかりだからな。
特に地方で転職を成功させるには、コネは絶対に必要。

公務員はコネがほとんど関係ないから、地方でコネが無いなら公務員を受けてみるのもいい。

なんだよ・・・
ずいぶん調子に乗ってフカしてる公僕がいるなと思ったら
まだ公僕にもなってないガキか・・・





つまらん。

民間のコネの方が顕著。
特にメディア系。
企業には親族経営もある。
民間の採用試験結果なんて公務員試験みたいに情報開示してくれない。

あと、ここでレスしてる民間の人って新卒時、大手民間の採用試験受けた事あんの？
一般教養試験やらSPIとか。
当然、学力高い方が通過する確率高いだろ？
公務員試験の筆記も一緒｡
コネコネ言って実力不足だった事を認めたく無いだけに聞こえる。
あと学生時代の青春をリスクにするのもおかしい。
100点取るのに努力する奴と100点取るのが当たり前の奴と比較してるようなもの。
後者は当たり前の様にランク上位校に行くし、それを努力と感じない、苦にしないタイプが多い。

>>223
よく欧米と比較されるが労働時間が全然違うじゃん

何でもいいから土曜日やれよ。
サービス業の一種なのに、何で平日しかやらへんねん。

月曜日に振り替えでも何でもしろよ。

交代で休んでやればいいんだけどな
やったらやったでなんたら手当つきそうだけど

ゴミの回収は土日祝日もヤレよ
飲食店や食品工場の生ゴミが５連休のおかげであふれんばかりに貯まっているぞ
なまけ者公務員は年中無休で働け

公務員は勝ち組でかまわんが年中無休でやれ。
不便だ。

お前らの知ってる公務員って市町村役場しかないの？

>>229
じゃあ労働時間を欧米並みにして、賃金も欧米並みに半分。
で、公務員の数を二倍にしよう。相当失業者が減るね。
まさにワーキングシェアだ。何か文句ある？

>>235

そんな羨ましいなら受ければ。

>>236
　　　　　＿＿,,,,... -―‐-､＿＿
=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_
　　~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　 ヽ､　　　　 ノ￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　 `／　　　　　　　　 ヽ　ヽ‐-、 　ヽ　　 /　 .る　る　だ　　|
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　　　　　 |::::::r〜‐､　　　　　/　　 　 ,r､`i/　　　　l.　　る　る　る　〈
.　　 　 　 |::::::))ﾆゝ　　 　 ／　　 　 2り /　 　 ＿ﾉ　　　　 る　る　　,〉
　　　　 　 |::::(＿,,　　　／　　　　 (＿／|-=二＿＿　 　　　 　 る 　/
　　　　　　!::　 ""　　　　　　 　／　入. | 　 　 　　　＼＿＿＿＿／
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　　　　　　　＿||￣||￣||￣ ||. 　||,／||　ヽ
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>>235
俺も公務員は好きじゃないけど、その意見には反対

｢公務員｣って一口に言ったって、人員不足の職種もあるし、人が余りすぎてる職種もある

若手の職員の給料を半分にしたら、総支給10万も無いであろうことも反対要因の一つ

ゴミ収集の現業とか、40歳以上の高級取りの給料下げるべき

いや、下げると消費が減るから、現状維持かな

公務員の給料下げたって俺らには回ってこないぜ

　　　　



『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www24.atwiki.jp/wasshoooi/pages/1.html
　(コンテンツ)
　　・自治体別･公務員年収ランキング
　　・職種別平均年収
　　・公務員なんでもランキング
　　・年収の推移
　　・年収モデル･年収分布
　　・自治体の財政
　　　　　　　　　　など




　

親も弟も公務員で、自分も来年から公務員で働くことになったが、
金銭的には公務員は全然裕福じゃないよ。金がほしけりゃ民間行けばいい。

公務員の初任給が結構低いことはみんな知ってる。
民間行けばいいって何を見て言ってんの？
民間の状況知らないのかな？

>>214
税金から給料をもらっている限り、納税者から不満を言われるのは当然さ
それと、大手の給料がいいのは難関を突破したからではないよね？
給料に見合う利益をあげているからこそ支払うことができる
民間にいるならそれくらいわかるはずなのに・・・

難関を突破したかどうかは受験生の価値観
国に貢献してるのなら胸を張って主張すればいい
これだけのことをしました。だから税金からいくらもらってますと

今の平均年収が妥当だと感じたら誰も文句は言わない

>>238
＞若手の職員の給料を半分にしたら、総支給10万も無いであろうことも反対要因の一つ
誰も、一律に半分にしろなんて言ってないだろｗ
何か？欧米だと若手は総支給10万以下なのか？

＞賃金も欧米並みに半分。
序列のカーブも含めて、同じようにしてやればいいんだよ。

>>232
いや回収業者は民間ですからｗ
仲間苦しめるなｗ

>>232
あれ？生ゴミは祝日だって普通に回収してるだろ？

田舎ではやってないのか？

公務員の給料減らしたら、更に経済悪化するんじゃない？
民間が更に売上減って困るだけ。
もうどうすりゃいいんだ…

>>246
公務員の人が口をそろえてそう言うけど、実際にはそんな事は無いよ。

まず、公務員の給与なんて経済全体に占める割合はそれ程多くないし、
減らした給与分を減税して還元すれば、消費で出回る金の量は同じ。

公務員が消費していた分を、民間が消費するようになるだけ。
低所得者向けに配分したら、より消費を刺激するだろうね。

>>206が公務員叩きを疎ましく感じてように見えるのに
なぜか鳩山政権も疎ましく感じているように見える矛盾。

てかさ、旧体制擁護の未練がましさはなんとかならんのか？
利権を失って相当ムカついてるのか？

いや、行政の質を確保するためにも優秀な人材が公務員にもきてくれないと困るから、
公務員の待遇は高めでいいんだよ。そのために試験も難しくしてるんだし。

その壊れたレコードのような文言は聞き飽きたよ
こんな世の中にしといて、優秀な公務員って何を基準に言ってるのやら
まあ、裏金やら天下り先を作ることに関しては確かに優秀だろうが（笑

将来人口激減が確実の若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債等」を景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円も垂れ流しし放題する能力は

世界一高い借金増産能力の日本の公務員です

>>250
こんな世の中って具体的にどんな世の中よ。
裏金や汚職か？

最近、のりぴーやお塩事件で「芸能界は麻薬で汚染されている」なんてよくマスゴミやら２chやらで騒いでる奴いるけどさ
比率としては全体のほんの0．数パーセントに満たないわけよ。
但し警察とか芸能界とかはニュースの種になりやすいから目立つだけ。
くさったみかんじゃないけどさ。

木を見て森を見ずとはまさにお前のことだ。

>>252
たいした仕事をしていない公務員の馬鹿高い給与のおかげで国が傾いているのは事実なんだよ
欧米各国の倍以上の給与支給支払いは正に理不尽な『こんな世の中』だ
国民にたかるのもいい加減にしろよ糞公務員

木を見て森を見ずとはまさにお前のことだ

すまsん>>250な

>>252
アホの典型かよｗ
>>250のどこをタテ読みすりゃ芸能ネタが飛び出すんだよｗ

公務員に良心を求めるほうが間違っているんだろうか

>>253のIDは携帯だったら似合うだろう、惜しい！！

そういや、ここ転職板だったな。

不況→国が悪い
自分に仕事が無い→公務員が悪い
自分の給与が低い→公務員の給与が高すぎる
ブラック勤務→公務員は首が無い、楽そう
公務員試験受験→コネが無い

こんな変換といった所か。
公務員改革をレスしてる人、自分の能力、案に自信あるなら衆議院選挙立候補すればよかったのに。
強固な地盤が無いとか人脈が無いという言い訳は無しで。
外野でガヤガヤ言うだけって結局、責任も無いただの人任せじゃん？

ふーん

そういう自分も思い切り外野だという自覚はないようだｗ

ん？俺は公務員に対して不満無いから動く必要ないでしょ？外野だし。
あんたは改革したいんじゃいの？

不満がないのは利権関係者だな。
こいつからも利権を取り上げようぜ。

利権がないやつが、利権があるやつをひがんでるとしか思えんな。
自分が公務員側の人間が言うなら説得力はまだあるが、
実際自分が公務員だったら保身を考えるだろ。馬鹿らしい。

あれ、いつからこの国は議員にならないと民意を反映できない国になったの？

僻みにしたけりゃ勝手にしてなよ。
こっちは利権を取り上げられればそれでＯＫだから。
別にどう思われようが、目的達成できりゃいいわけで。

>>263

実際公務員が民間企業に勤めてたら同じこと言うよ

過去、民意を反映して自民党政治、公務員天国でこんな世の中になったんじゃないの？

具体的にどう利権を取り上げるのか？
ここで地道にレスしたら法律変わるのか？
そうじゃないだろ。
そんだけ。

高度経済成長→バブルまでは確かに
（現状のまま変わらないでいいという）民意を反映していた。

ただ、バブル崩壊後もシステムを見直さないまま、
土建屋バラマキ利権政治を無責任官僚の元で続けて来たから
こんな世の中になった。
その体制は小泉の言説から奴が破壊してくれるかと思えたが、
実際は構造改革という名前の新たなネオ利権が登場しただけで、
むしろこいつらは従来の利権集団よりも手口が一層悪質だったため、
参・衆議院選挙で国民の不満が爆発したところ。

バブル後って。
公務員に見向きもしなかった時代の奴等が今更って感じだな。
若手はバブルなんぞ知らん。氷河期ばっかりだ。

それは一理ある。
だからと言ってこのままでいいということではない。

分限処分レベルが６割もいる始末だ
で、またその自覚がない

ゴロゴロいるカタワの嘱託にきくと
元公務員って言うからダメだこりゃｗ

大卒で公務員になるのが今どれだけ難しいのかわかってんの？
一年以上一日８時間勉強とかあたりまえだよ。少なくとも努力してないやつらが、
公務員批判できる立場にはないと思うが。

いや、できる・できないはあんたが決める事じゃないし、
なんとか口を塞ごうとしても無駄だから。

あとな、公務員はコネありゃ一発で、
学歴なんかより遥かに力になるんだけどな。
相方の親戚（東北の田舎）が実際そうなの見てるから。
さすがに都心はそう易々とはいかないだろうが、
議員センセイの口利きがあるとないとじゃ結構違うぞ。特に面接で。

>>273

今公務員になるような奴に文句などない。

公務員になるには能力が必要だからな。
国１は東大、地上は総計宮廷、
国２でさえ中央明治駅弁の法学部クラスだ。
しかも相当の勉強量が必要だ。
転職考えている奴らとは能力が違うだろ。

給与が高いからハゲタカが集まり難関で倍率の高い試験になるのであって
給与を下げれば真の公務員を目指す優秀な人材が受かりやすくなる

昔みたいに見向きもされずグタグタになるだけだろ。

公務員の待遇は良いわけではない。民間準拠だからな。
ただ、本当は同じような能力・学歴の奴が行った民間企業の賃金に準拠すべきだろうな。
つまり、国１は日銀・メガバンクラス、
国２・国税は一部上場平均クラスと。
俺は地銀上位と大手家電メーカー（業界５位以内）を蹴ったんだから、
ほんとこの低賃金はひどすぎるよ。
公務員のメリットって安定だけだよな。
賃金低すぎる。

稼ぎたいなら民間行けばいいだけだろ。
たく、税金にたかるとんでもない野郎ばかりだな。

>>279

都道府県ごとの民間準拠にすればいい

昔何の努力もしなかった奴が大人になって嫉妬しているだけ。エリートなんだから一々弱者相手に本気になるなよ。

>>274
稀な例を全体にするなよ。
あと、ど田舎の役場がそんなに羨ましいか？
公務員は市町村役場だけじゃないって。
国1受けたら？コネなんか一切関係無いから。

あと民間も中小企業は親父が社長なら息子は次期社長だろ？

>>283
稀な例じゃないな、>>274は東北の話だが
こっちは静岡で同様の話が複数ある。

それに民間の話を持ち出してるが、それはいわゆる同族経営というやつで
この板内でも評判が悪いさ。
親類縁者、縁故採用を積極的にやってる組織や集団は
民間・役所問わず腐ってゆくものさ。
ただ税金を運用している以上、この辺は民間準拠にされては困るがなｗ
しかし民間知らずな言動が目立つな、>>261で否定しちゃいるが、本当は無能公務員なんじゃないか？

コネ無いからとか自分の境遇を悲観すんなって事。
応援してんだよ。
実力ありゃ公務員だろうが民間だろうが海外だろうが通用するだろ。
コネ無くて公務員になった奴の方が大多数。
他人任せのレスが多くて自分で打破しようって意見がないじゃん。
伝わらないかな。

俺の場合は悲観しちゃいないがね
この板にいるのが非正規や零細社員ばかりと思ったら大間違いだぞｗ

縁あって叔母（子なし）の家を引き継ぐことになったんだが
死んだ旦那が元県庁助役、250坪の敷地に80坪の屋敷
家の中には趣味で集めた日本刀やら骨董品やらがゴロゴロ。高齢職員は相当儲けてたようだが
若年職員は中小並の給与のはずだろ、大して役にたたない高齢職員は大幅給与カットか
一定年齢以上の昇給ストップさせろっつーの、その分国の借金にでも当てる、若年職員の給与うｐに当てる
とかすれば、税金払ってる俺らも納得するわ。

俺は民間→地方公務員だが、高齢職員が腐ってるのに高給なのも女性職員がグタグタなのも中に入って分かった部分もある。

俺はまだ若手の部類だが、俺の自治体では将来、コネやパワハラが無いようにしたいと思ってる。
道州制、合併で無くなってしまうかもしれないけどな。
だから、あんたらみたいな甘い時代も厳しい時代も民間を生き抜いてきた人達がもし上司だったらどうだろうか。
やっぱりぬるま湯に浸かって腐っちまってるのかな。
俺はそうなりたくない。
だから今のあんたらの意見は貴重だ。

順 万円 職種
*1 3631 プロ野球選手
*2 2993 Jリーガー
*3 2496 騎手
*4 2193 国会議員
*5 1680 競艇選手
*6 1406 ﾌﾟﾛｺﾞﾙﾌｧｰ(男子ﾂｱｰﾌﾟﾛ平均）
*7 1400 県議会議員
*8 1238 航空機操縦士(パイロット)
*9 1160 勤務医
10 1145 競輪選手
11 1122 大学教授
12 *872 大学准教授
13 *855 社会保険労務士
14 *801 弁護士
15 *799 市議会議員
16 *791 公認会計士、税理士
17 *772 記者
18 *754 大学講師
19 *738 歯科医師
20 *724 高等学校教員(私立)
21 *716 不動産鑑定士
22 *700 地方公務員(一般行政職）
23 *644 国家公務員(一般行政職）
24 *642 一級建築士
25 *641 電車運転士

ランキング画像：平均年齢(歳)、5年前比増減率(％)、生涯賃金(万円)
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up102943.jpg

どんだけだよ。

>>288 それマスゴミ関係者入ってないな
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414669949

>>287
俺もDQN中小から運良く業界一位の大手に入ったがね
ぬるま湯に最初から浸かってる連中（新卒で入って以来自社以外知らない）には
外の悲惨な不況の様子なんて、TVかネットのニュースの「データや情報」でしかないのさ
恐らくお前の職場もそうだろう。
気をつけなければならないのは、その「ぬるま湯」は伝染性を持っていたりする
俺自身もジワジワきてるｗ　まあ、ミイラ取りがミイラにならないよう気をつけろやｗ

>>289
17位の記者がマスコミ関係じゃないのか？
ちなみにそれは本社の給料だよ。
例えばフジテレビの給料が高くても、地方局の長野放送やテレビ静岡は低い。

>>291 低いところも確かにあるようだが､やはり高給取りみたいだな
http://rank.in.coocan.jp/salary/tv2.html

>>292
で、なんだかんだで17位の記者ってのがマスコミでしょ。

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　　　　　　ヾl{　　　|　　っヽ＿ノ　　ﾞl: : :::::l
　　　　　　　 |ｉﾄ､.. `ｉ^''´＿,,ｨ　　　.:::}::: :: :::ﾐ
　　　　　　　 !:|ﾍ :`v<二ノ/ .:　 　,,ｲﾐ:: :: :: :ミ､
　　　　　　　 ヽ　＼　`ー'´ 　 ／　^`ﾍﾙﾍ`
　　　　　　　　　　　＼,,＿__ィ´　　　　ﾍ |
　　　　　　　　　　r─ノ　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　ﾉ

【政治】女子中高生「新政権支持しない」が「６割以上」…「どうせ票集めの無謀なマニフェストだから、結局半分も実現しない」★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253624037/

事件起こしたから公務員の給料減らせってのはばかげてるでしょ。
一部の人のためになぜ皆が被害うけにゃならん。

そうじゃなくて、汚職を無くせとか、しっかり仕事してもらうよう求めるのが普通。
ちゃんと成果挙げてもらえば多少税金増えたって人は文句言わないよ。

税金増えるだけ増えて何も変わらないから文句が出る。
給料減らして税金の負担減らしたところで、自治体や行政のサービスのクオリティが落ちていくだけやん。

http://www.youtube.com/watch?v=hc3PQ3N2Xc8

>>249
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　行政の質を確保するためにも優秀な人材が
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　公務員にもきてくれないと困るから、
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　公務員の待遇は高めでいいんだお
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
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　　　　 　／::::::─三三─＼　　　　　　　　　
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　 　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　大阪府の行政職内訳
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　高卒が６割弱（高卒＋短大卒＋中卒で７割弱）
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　

自治体（会社、士業）名　　平均年齢　　平均年収　　　

三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円

千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

朝日放送　　　　　 40.9歳　1,516万円
パナソニック　　　　　43.6歳　　846万円
三菱東京UFJ銀行　　 37.7歳 　825万円
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　　811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳　　680万円
楽天　　　　　　　　　31.0歳　　554万円
イトーヨーカ堂　　　　39.1歳　　578万円
王将フードサービス　　30.1歳　　470万円

ゴールドマン・サックス　32歳　8,100万円（2009年、1ドル＝90円で計算）
東京読売巨人軍（ＮＰＢ） 26.75歳　　4,676万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　　716万円

学歴出す奴って大抵変なプライド持ってて
「俺は○○大学でて△△万なのに低学歴があんな給料貰ってるなんて許せん！」

っていう感じだよね。

転職板にいる奴が公務員のことを四の五の言っても
ねたみにしか聞こえんよ。

転職板はあまりにもレベル低すぎる。これじゃＦラン大卒レベルだぜ

一般的な公務員・公共サービスの質って、
賃金が低い欧米に比べてそんなに高いとは思えないが。
むしろ、あちらの方が勤務査定が厳密な分、真面目に仕事をするそうだ。

欧米の警官なんか、普通に打ち合いが発生して死ぬリスク高いのに、
所詮は一般職員給与だからな。それでも命掛けで働いてるぞ？
まあ、日本の公務員は窓口に立つだけで危険手当が付くそうだが。

殆どはマニュアル通りの対応をするだけでＦランや高卒でも出来る仕事だし、
有能・高給である必要があるのは一部の幹部だけで十分だろ。

簡単な仕事かどうかなんて俺も含めてこのスレにいる連中じゃわからんだろう。

やったこと無いんだから。

まあ、その理屈で言えば、大多数の生え抜きの公務員には、
自分達の仕事が難しいのかどうか判断出来るはずもなく、
何を根拠に公務員は有能でなければ務まらないと言っているのか、
良くわからんわけだが。

それとも、このスレには民間経験ありの公務員ばかりが、
公務員の自己弁護をしているのかな？

ま、別にかまわんだろ。

日本も民主党にとりあえず政権チェンジして見たら、
駄目かどうか解るって事なんだから、

公務員も一度、年収チェンジして求人緩和してみて、
人が集まらなくなったりして駄目になるのか、試してみたら？

どうせ大して問題起こらんよｗ
それで辞めたい奴を辞めさせたところで、
年収300〜400万でもなりたい奴は山ほど集まるさｗ

>>302
＞欧米の警官なんか、普通に打ち合いが発生して死ぬリスク高いのに、

ばーか。ヨーロッパは普通に打ち合いなんか発生してねえよ。
アメリカは多いけどな。

>>306
おいおい、比較表現だろｗ
「欧」で嬉しそうに揚げ足とったつもりとはおめでたいなｗ

http://allabout.co.jp/study/homestay/closeup/CU20090113B/z.gif
銃器を所持は米が世界一なのはもちろんだが、
欧でも平均的な銃の所持率は日本の比ではない。
銃器を所持している家庭の割合は5〜20%程度、最も低いオランダで1%台。

日本の警察は先進国で最高レベルに安全だよ。

・ヴィネンデン銃乱射事件
・フランス暴動、警官に銃撃
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2352771/2655777
・北アイルランド、警官が射殺される
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2580077/3897209

>>304
試験勉強のことしか胸を張って言えない
たいして勉強しなくても受かる公務員はいるのにね
リスクを背負って勉強したって、私の記憶力は平凡ですって言ってるだけ

>>288のランキング、公務員より稼いでるのに文句言われない職種ばかりだね
プロスポーツ選手や弁護士とか、自分がもたらした利益以下の給料なの
会社員で年収700万だと、軽く１千万以上の利益はもたらしていることになる
事務とか利益貢献していない部署は当然ながら年収は低い

公務員も税収のなかでやりくりしたら？もちろん黒字になるようにね
非営利団体だから無理？人様に支えてもらってるアマチュアかい

ってか鳩山はバカだし、2割カットを賛成する国民もバカ！
公務員ってそんなに給料高くないし、
2割カットされたら誰も公務員なんかなりたくねぇだろ。そしたらサービスが悪くなるのは目に見えてるし、この国、上手く働かないよ...

たかが増税が嫌なだけで、公務員だけ負担をするってのはおかしい。
まだ自民党が頑張って経済復活させた方が良かった。スレ違いなので、詳しくは言わないけど、こども手当てとかなんで金のかかる高校性以降が増税なんだよ。ばっかじゃねーの
政権を握ったこともないひよこに渡すから日本は終わりだ。

公務員乙

公務員丙

大きくなったら選挙で選べない官僚・地方公務員になって税金等を合法的に無駄遣いし放題・横領し放題・天下りし放題ばかりして
将来人口激減が確実の若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債等」を景気関係なく毎年数十兆円も垂れ流しし放題して

日本の国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性が非常に高い国家破産させたいのですが
どうすれば、税金等を合法的に無駄遣いし放題・横領し放題・天下りし放題が簡単に出来る選挙で選べない世界一高い公務員給与の官僚・地方公務員になれますか

公務員に不満がある奴は日本から出ていけ

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

民主！中身の政策どうしたんだよぉ

官僚が悪いのではなく、官僚の特権を利用した奴を、
ブタ箱に閉じ込めろよ、なにやってんだ鳩ぽっぽ。
益々悪官僚に逃げる口実を与えているじゃねぇか

>>313
誰のお陰で飯が食えると思ってんだｗ

実際その感覚無くしてしまってる職員多いんだよな。
始めから厚い保護受けててそれが当たりまえだから権利の要求が高い。
税金どうこうよりまず自分たちの権利って感じ。

もっとも民間の中小企業も同様の好条件で、中間層〜低所得者の
税負担感もそれほど高くないなら批判もそう出ないとは思うけどね。

公務員批判をさせないためには、無駄遣いの見直しもそうだけど、
まず民間の利益独占経営者を厳しく行政指導して、労働者の権利向上と
労働環境改善にひと役かえばいいような気がする。
まず多数の庶民を味方につけないと暗い未来しかないかと。

30前半くらいまでの若手なら給料は中小並だろ？
この先、給料上がっていかないなら、上がるのを楽しみにして安月給でも我慢してた人達はむなしいだろうな。(俺も含む)
時代の先人達は負の資産を残し過ぎだな。

親父狩り、振り込め詐欺なんかやらないで公務員から恵んでもらえばいいのにな
民間社員やお年寄りから金を奪うのはよくない
公務員の金は税金なんだから、悪人から税金を返してもらうようなもの

>>316
お前こそ誰のおかげで日本に住めると思っているんだｗ

>316
本当にw日本からでてけ
別に税金じゃなくても、お金とってもいいんだぞ!それだけのサービスしてるし。
鳩ぽっぽさんよ、日本を潰すきかよ。
公務員がいないと何もできない鳩さんよ

選挙で選べない官僚が合法的に無駄遣いし放題・横領し放題・天下りし放題が簡単に出来るのは

外部の監視者である非常勤の民主党職員がいないからである。

元はといえば上に立つ政治家が頼りなさ過ぎるせいなのに色々転化してるよな。
部下に舐められたらその上司は終わりよ。民間ならな。

こういう賃下交渉をしたらいい。
政治：若手はそのまま、中堅は平均２割、年配は平均４割賃下げ。
政治：だから平均で２割賃下げな。
年配：ふざけんな！仕事すんのやめるぞ！
政治：はい、じゃあ年配は平均５割賃下げ、
政治：お前らの賃金が一番問題なんだよ。嫌な奴は全員やめろ。
年配：横暴だ！
政治：じゃあ、お前らは６割賃下げ。よかったな。中堅の賃下げは無しだ。
年配：すいません、誠心誠意働きますから、最初の案に戻してください。
政治：良かろう。中堅は２割下げで文句ないな！
中堅：ありません。

削減どころか公務員を増やそうとしてるからな
芸人より笑かしてくれるわ
支持基盤が公務員な時点で改革なんて永遠に行われない
＋マスコミによる偏向報道のコンボで最凶の内閣だわ

増やして新しい血を入れる分にはいいのだが、
団塊世代のゴミや使えない奴らはしっかりとリストラしてからにしてくれ。

日本人おとなしすぎだろｗ
ストぐらいすればいいのに

若い奴は大してもらってないから2割カットはあんまりだろ。
問題は40以上の奴らだろ。高い給与に見合う働きは到底していない。
特に40代はバブル世代で無能な奴の集まりだしな。思い切ってカットしてもいい。
給与はそのままでボーナスは4割カットぐらいでいいだろう。

公務員も民間の男女平均に合わせるだけで大分マシになるんじゃない？
民間女性の年収は悲惨でしょ？
簡単な庶務しかしてないor出来ない女性職員がゴロゴロいる。
賃金の平等だけ訴えて仕事は楽って平等にも程がある。

自民と結局変らない、ミンス・・・
ボンボン首相なら麻生と変らん・・・

雇用対策もただのバラマキ
しかも、底辺はもらえないと来たもんだ。
もらうのになんで書類やら基準やら・・・

税金使って遊説とはな・・・
日本の借金：ttp://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

その年代は努力もあまりしてないから性質が悪いな

ちょいと調べてみたけど
民間の男性40代以上に限っると平均年収は650万くらいはあるんだな。
女性は全年代で250万くらい。

女性公務員は超勝ち組だな。

>>326
団塊世代は20代30代、同年代が3倍も4倍も稼いでいた時代に安月給でやってたんだぞ。
それが歳食って景気悪くなったから削減とかリストラとか、それは可哀想だろう。

>>333
それ違う年代だと思う

そんなに公務員が羨ましいなら公務員なれよｗ
俺はお役所仕事に興味はないから、ならねーけど
その代わり文句も言わん
今の仕事を選んだのは自己責任だから

そうだよな
公務員を叩くのはどうも的が外れてる気がしてならん

それ公務員の決め台詞

税金払わなくていいなら公務員の給与がいくらになっても気にしないけどな

うちの親戚で国家公務員だった人いるけど
バブルの時は相対的に見て大変惨めな生活をしていました・・・
公務員もけっこう大変
あと、税金払って公務員を養ってやってるようなものの言い方する人いるけど
税金払って働いてもらってるのが正解だと思う
海外行けば日本の素晴らしさにも気づくハズ
旅行に行ってみては如何でしょうか。円高だし

公務員が叩かれるのは、給与が税金だから仕方ないだろ。

財政難って口うるさい程に政治家が言ってるのに、
何でそこは何も削らないの・・？って思考になるのは極自然な事。

税金や年金は上がる一方で、税金から捻出されている物はそら標的にされるだろ。

あと、公務員になればいいじゃん・・っていうなら、
批判されんの嫌なら公務員辞めろ・・って論理と同じレベル。

年金は保険料だから税金じゃない。

あと公務員の質が低下、劣悪になったら、
困るのは国民全員だよ。

なんの冗談だそりゃｗ

>>341
今が劣悪だから困ってる

国の借金は増え続けるほど何かに税金は消えているのに、
教育に対する支出は先進国28ヶ国中27位

限られた税収なのに、公務員の人件費に莫大な税金が消えていくから今困ってる

公務員の質が劣悪になったら、
・自分が誰なのか証明出来なくなる
・綺麗な水道水が出ない
・道路がガタガタ
・公立の学校は生徒だけで先生がいない
・火事がなかなか消えない
・泥棒だらけで捕まえようとしない

パッと思いつくだけでもこんだけある。

>>344
一番は個人情報の漏洩だろ。
一番金になる情報を管理してるんだから。

公務員がたたかれてるのは、諸外国に比べて年収が２倍だし、
首はほとんどないからね。
公務員も成果主義にして、職位におおじて給与を払えばいいじゃない。
だから、課長とかになりたがらないんじゃない。

>>346
そう言うことだな
海外みたいに簡単に首切れるようにした方がいい
特に不正が行われたとき
処罰が軽い上に名前まで出ないとかあり得んわ

これ以上給料減ったら
暮らしていけそうも無い。

一旦、嘱託は全員切って清算した方がいい
半年程度の臨職はそのままで

今は民間だけど国鉄だったときの名残があるからこそ、しっかりダイヤに沿って電車がやってくる。

でも海外は5分10分遅刻当たり前だからな。
日本って結構凄い国だったりするんだよ。

確かに汚職もあるが、そんなものは何処の国でもあるしな。

>>344
はて？　
どっかの途上国ならともかく、
欧米先進国でそんな国があるのか？

>>348
公務員試験板の名コテが転職板まで・・・。転職考えてるのか？

>>351
同意だな。
日本は既にしっかりした設備やシステムがある。

俺はそこまで金落とせとか言わないが、
公務員も国家的な景気にはある程度左右されるべきだし、民間並に懲罰受けるべきだ。

社会保険庁で働いている奴が年金の不正なんて知りません・・じゃやっぱりおかしいだろ。
何でわかろうとしないんだよ！・・って思われる。

定年した連中から無条件で100万〜1000万位毟りとれよ。
それか共済年金から天引き。
これまでこんな業務やってきたんだから、少しくらい乱暴にやってやればいい。

欧米欧米って口癖か。
ここは日本。
歴史も風土も違う。
過去は遡及出来ないからな。
今、社保庁にいてもさすがに産まれてない時の事は分からんだろ。

あと社保庁は機構になって大幅に入れ替わるし。

日本のしっかりした設備とシステム

↑
公務員のおかげじゃないの？

そう、何が納得いかないかって奴らの処罰が軽すぎること。
社保庁の懲戒職員の再雇用の話まで上がってるらしいな。
厚生労働省がらみの犯罪率は異常。
長妻氏もズブズブに浸けられておかしくなるんだろうな。

>>355
＞公務員のおかげじゃないの？
国民の税金という資本投下のおかげです。

公務員は金を貰って働いているだけで、仕事をするのは当たり前。
「国民の為に仕事をしてやっている」という発想がすでにおかしい。

その上で、他所に比べて人件費が高すぎるから、
もっと人件費のコストを下げろと、資本投下側から要求してるんですよ。

ブラック企業の経営者みたいな意見だな。

確かに国民の奉仕者として意識が欠落してる職員が多いかもな。

公務員は犯罪者が多いんじゃね？

マジレスすると無職だの土方だろうな

ただ、なんかやらした際の免職や解雇率の低さは公務員が圧倒的

>>360
ぶっちゃけ、犯罪を犯して起訴でもされない限り、
退職は無い。

起訴でも、依願退職（退職金あり）だったりするし、
懲戒免職（退職金無し）は余程の事件じゃないとならない。

つまり、犯罪者でもなければ、
怠惰・無能であっても解雇はされない。

お前らにいうことはひとつだけだ。

税金はちゃんと払え。
脱税は犯罪者だからな。

住民税が高すぎて死にそうなんだが・・・

払ってるから、こんなにイライラしてんだろうが。
アホか。

俺は警察官は下げないでｲｲと思うけどな。
結構っていうか相当ハードなわりに大して貰ってない気する。
問題ある奴は確かに多いけど検挙率も高いし優秀だよ。
問題なのは国家公務員。

定年間近の公務員はこれから中国に移民してもらおう

>>365
うむ、自衛隊に警察・消防・海保等はむしろ優遇してやってもいいだろう
エロ関連事件が多いが、それを防ぎ、良い仕事をしてもらうためにもｗ

人命に直結した職種は優遇し、一般職は下げるべきだな。

多分この流れで公務員って言って、
警察とか思う奴は１割位しかいないと思うから安心しろ。
パン職がどう考えても高すぎるんだよ。

■関西テレビぶったまでの最後の出演で青山繁晴が反泣きで絶叫！

「これが僕からの最後の遺言だ！」

★20090926　青山繁晴のNEWSフカヨミ 4/4
http://www.youtube.com/watch?v=ykdPIgyIS5s
http://www.youtube.com/watch?v=ykdPIgyIS5s

■外国人参政権なんて国民は望んでいない。
★日本国民の利益がないのに外国である韓国の議員に約束しているのはおかしい！
★マニュフェストにも載っていない。

■民主党と公明党の連携を画策した小沢の作戦＝外国人参政権

日本の若者達に職を与えなければならない雇用機会の創出と経済を立て直す方が先。

これ本当に最後青山さん泣いてると思う。。
感動したよホントに。。。

それも自分が公務員に受かってから言えよ。
中小民間のやつが公務員の給料削れと言ったとこで
僻みでしかないよ。

>>370
発想がガキすぎるとはこれの事www
公務員の仕事量と国が抱える借金の額知らんのだろ？
　
警察やら消防やら自衛隊はageてもいいけど事務職はsageてもいい。
　

>>370
すぐ僻みにしたがるんだな。

でも本当ににそう思ってるなら、
一回新聞の読者の声欄に、
実名で投稿してみればいいんじゃね？

賛同意見も多く集まるかもよ。

>>370
公務員に興味なくても税金を支払ってる以上は無関心でいられないわけさ

株主総会で株主が不満を言ったときに
社員になってから言って下さいと返答されるようなもの
そうじゃないだろうｗ

>>371
同感。彼らはそれなりの仕事をしてるね。
仕事内容を胸張って主張できるだろう

だが、役所の人間の仕事ぶりには呆れ果てる
やる気を感じないうえ、不正経理ときたもんだ。年収4000万で十分

>>373
４０００万！
４００万にしようwww

おまえら言いたいほうだいだけど公務員も給料だいぶ下がってるぞ
俺の知り合いの公務員なんて初任給９万円だって。
さすがに可哀想すぎてなにも言えなかったよ

>>375
＋手当てが付きますお客様
ソースはうちのいとこ。
何年かしたらうはうはらしいから友達とやらは勝ち組確定です。

なにも可哀想なんて思わなくていい

>>373
俺、事務系公務員だけど
さすがに４０００万は貰いすぎだと思うよ
１０００万くらいでいいと思います

そもそも何で共済年金って存在してるの？
サラリーマンだって、毎日働いてるよ？
国民年金は理解できるけど。

うちの田舎の警察、消防は恵まれすぎだよ
そもそも週休二日で高給なんて、地方の中小零細企業じゃありえないから

というかさあ、公務員ってローリスクだろ？失業の心配もないし、年金はもらえるし。
なのに何故民間よりも高い給料もらってんの？という話になると思うんだが。国家公務員はともかく、地方はね。
ローリスクローリターンなら構わんが、ローリスクハイリターンはおかしいだろう。

公務員の給与は民間の平均だから、
平均以下の民間より高いのは仕方無い。
高給なのは新規採用抑制して年齢構成が上に片寄ってるからそう見えるだけ。

そもそも何で中小零細企業と公務員を比較するの？
今の時代なら中小零細企業と公務員のW内定なら
公務員を選択するのが普通。
あと、公務員はアルバイト禁止だし、
休日やプライベートでもずっと公務員。
何かあったらすぐ対応、対策しないといけない。
休日でも家に居て出掛けない人も多い。

民間は今は不況で成果を上げるのが厳しいのは重々承知してるが、
逆に成果を上げれば、後は比較的、自由じゃない？

＞中小零細企業と公務員を比較するの
いたの？そんな人？

×中小零細企業と公務員を比較
○中小零細企業を含めた全サラリーマンと公務員を比較

別にいいだろ。
逆に考えればわざわざ民間いくやつが馬鹿なだけさ。
堀江とかみたいに金稼ぐ才能あるやつならともかく、
凡人なら公務員ってことさ。

>>383
民間が稼げなければ公務員の給料もなくなる。
いまのままではそうなるよ。

>>384
いずれはね。とりあえず現役世代が逃げ切れれば
それでいいわけ。他人のことなど知ったことではないよ。
それが世の中ってもん。次の世代のために今の世代を
犠牲にするなんて考えは微塵もない。

>>385
すでに若いやつらの給料は手当がなくなって、かなり低いよ。
しかも上がる見込みがない。

それ以上に民間のほうは悲惨だから。
公務員のメリットはリストラがないとこだし。
ローン組むときや結婚の時とか、いかに
公務員という身分が好評価なのかがわかるよ。
民間だとリストラの危険性があるから
大きなローンは組みづらかったり結婚でも
後で首切られて苦労したくないと女は思って警戒したりと
あまり評価は高くはない。
特に女は安定志向だから今の世の中公務員と結婚したがるよ。

>>387
これから先はわからないよ。
欧米みたいに予算の関係で首切りができるようになるかもしれない。
官僚なんかは政権ごとに幹部くらすは入れ替える話もでているし、数年後はわからない。
人材の流動性を高めるなら、首を切れるようにしないと駄目だけど、そこまでできるかも不透明。

>>388
公務員のリストラなんて絶対に無理だよ。
現に官僚の天下りは禁止する変わりに、
６５歳まで働けるシステム作ってるとこじゃん。
公務員のリストラがないのは査定がないから。
査定もないのにどうやってリストラするわけ？
それじゃ理由もない不当解雇になるし、組合も黙ってない。

>>389
予算が足りなくなったら、人数を減らすだけだよ。
常識で考えれば、これが普通。
たから、公務員の人達は民間が稼げるように仕事する。
その常識がなくなったから、変になったから元に戻せばいいだけ。

>>390
だからその人数減らしを新規採用数を抑制することで
適正な人員になるように調節してるんじゃないか。
権限あるやつは年配のやつらだから、若者を犠牲にするよ。
まああたりまえだがな。年配のやつらは絶対に自分たちの
待遇は下げない。若者の給料減らして、雇用も抑制して
非正規雇い入れて、それで自分たちの待遇を守る。

>>382

>>379

消防・警察が恵まれてるとか甘いよｗ
実際これらはかなりの激務。
その対価として給料は高めに設定してるわけで。
下手したら命落とす危険な仕事だぞ。
公務員だからなんでもかんでも叩く姿勢は間違いだぞ。
叩くにせよ、せいぜい地方公務員の事務とかだけにしとけ

>>391
若者の採用抑制だけだでも間に合わないから、まず２割削減。
その後は国家公務員から地方公務員へ。
地方破綻で給料は激安で自然減という流れだろ。

人件費２割カットの間違いね。
いきなり給与２割カットだなんてまずできないよ。
雇用抑制と早期退職制度を使うことと諸手当を多少なくすことで
人件費２割くらい減らせるからなあ。
あからさまな給与カットはないし、地方公務員は
自治労が民主支持してるんで、大きな公務員改革は無理。

>>395
給料を２割削減は民主党の議員が明言しているぞ。
人員減少による２割削減はインチキだと指摘されたからね。

じゃあ給料２割削減するんじゃない？
まあ２割削減くらいたいしたことないし。
それ以上に公務員はリストラノルマなしで
福利厚生充実してて残業少ないのがでかいし。
民間よりはるかに労働条件は恵まれてる。
てか今時民間行く奴は一流大以外は馬鹿だけだよ。

今の公務員は昔みたいにザル試験で通過出来る時代じゃない。
倍率見れば一目瞭然。

民間はフリーター、パートも含む平均給与でしょ？
不景気だから下がるのは仕方無いじゃん。
資本、競争世界なんだから。
公務員にはその概念は無いから
新規採用抑制する策しか取れなかったんじゃない？

>>390
予算が足りないなら人数を減らすのが民間。

予算が足りないなら予算を増やすのが公務員。

立場が異なると常識も変わるもの。

>>399
世界の常識だと公務員も減らすのが常識だけどね。日本だけ。

>>393

事務方から言わせると消防警察はキン肉マンのくせに給与高いと言われるよ

>>397

残業すくない？
まわり見てると出世あきらめたダメ男やダメ主婦（計３割ぐらいかな）を除くと80〜140時間ぐらいは残業してるよ。
ヒマってのは単なるイメージなんじゃない？

だよな
日本のブラック化に伴って公務員もブラック化していってるから
辞めて民間に行く人は少なくないよ
公務員だけ景気に左右されずにいつまでもホワイトでいられるって勘違いしてるやつ多すぎるよ

まあ、今のところは公務員は恵まれてると言われても仕方ないだろう
今の民間（特に中小零細）はあらゆる面で悲惨すぎる

この国は公務員天国なんですよ！
年収なんか下がってもほんのチョビットではないですかｗｗｗ

大きくなったら選挙で選べない官僚・地方公務員になって税金等を合法的に無駄遣いし放題・横領し放題・天下りし放題ばかりして

将来人口激減がかくの若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債等」を景気関係なく毎年数十兆円も垂れ流しし放題して

日本の国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性が非常に高い財政破綻させたいのですが

どうすれば、税金等を合法的に無駄遣いし放題・横領し放題・天下りし放題が簡単に出来る民間平均給与より４割以上高い世界一高い公務員給与の選挙で選べない官僚・地方公務員になれますか。

別にいいだろ。 公務員の給料が半分になったって。
逆に考えれば有能だと自信があるなら公務員やめて民間に行けばいい。
有能で、もっと賃金貰うべきやつならともかく、
無能なら低賃金で十分ってことさ。

一度リセットして、人が集まらなくなる所まで下げて、
そこから人が集まるところまで戻せばいいさ。

そりゃそうだ

公務員の労働組合に守られてんだから

2007年には公務員の給与アップ法案を出してた党だぜ？

ぶっちゃけ公務員の仕事量なんて大したことないわｗ
忙しい時は忙しいけど基本暇。
忙しい忙しいって言ってるやつほど無能。
民間から公務員になった俺がソース

【選挙前】 国民の95％が反対の外国人参政権はマニフェストから抹消します。安心してください。
民主党↓ 　　 選択的夫婦別姓の導入、慰安婦賠償もマニフェストから抹消します。
　　　　　　　　脱官僚！官僚と戦い、今のトップは全部とっかえます。
　　　　, - ,----､ 国民の皆さんが不満の高すぎる公務員の賃金を２割減らします。　
　　　（Ｕ（　　　　） 子供手当ては埋蔵金だけで足ります。
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　増税しません。消費税も上げません！ 国民負担無し！生活第一！
　　　（＿_）＿）　　 　政府会見を記者クラブ以外のメディアにも開放します！
　　　　　　　　　　　　　どうか民主党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
民主党↓　 　外国人参政権は来年一月の通常国会でいきなりやるからな。小沢が韓国と約束したぞ。
　　　　　　　社民党を大臣に入れたし、選択的夫婦別姓もやる、慰安婦賠償も払いたい！
　　　　　　　まだよちよち歩きなもんだから、省庁幹部の更迭など官僚機構との全面対決は回避すんわ！
　　 ∧＿∧ 　　早期退職制度廃止で公務員の定年を６５歳に延長して年金までより安心で官僚ＷＩＮな！
　　<　｀∀´> 　地方に送るだけで国家公務員の人件費２割削減ねｗ（給与２割削減じゃないよ！）
　　（　　 /,⌒l　　不要控除廃止で増税な！後、二酸化炭素２５％削減で家計負担年36万増だかんなｗ 排出権で中国様へ献金だ。 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　やっぱ記者クラブは残すわ。あの話は無しなｗ　あ、これはＴＶで報道すんなよ！　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←日本国民

だから何らかの形で、査定して解雇してくれればそれでいいんだよ。
失敗してるのは事実なんだから、誰かしら責任取れよ。

国の財政が苦しい中、100％安泰なんて舐めてるだろ。

いや、公務員が恵まれてるのが日本の唯一いいとこじゃないか。
中小零細なんてこんな資源がない国悲惨なのはあたりまえだろ。
所詮勉強出来ない育ち悪いやつがそういうとこいくんだし。
小さい頃から勉強していい学校入って、公務員試験受かれば
一生安泰なのはまだ日本もホワイトな部分が残ってるってことだろ。

>>410
営利団体ではない利益ださなくていい公務員を
そうやって査定するんだよｗ
そういう性質の仕事だろ。決められた事務的な仕事を
こなすお役所仕事。給料を多少減らせという意見は
正しいが、解雇できるシステムを作れは間違いだぞ。

でも公務員の方々は難しい試験を通った優秀なエリートの方々で、民間業者の
ように金金と金の亡者のようにあくせくせず、国の発展のために日夜働いて
いただいている至宝の方々だから高い報酬や年金を受けていただいて当たり前
だと思う。民主党と公務員の方々に再敬礼いたします。

釣りでもつまらんな。

公務員の給料って公務員の能力と比較するとほんと少ないと思うよ。
公務員は国１、地上、国税、国２といろいろだけど、
大卒事務系で比較的入りやすいとされている国２でさえ
採用者平均はマーチ駅弁だからな。
マーチは偏差値６０程度だから受験者の上位１６％。
大学進学率は約５０％だから、全国民の上位８％。
つまり、国２でも能力的には国民の上位１０％以内に入っている奴らなわけよ。
だから給料も勤労者の上位１０％位の金額を払われてしかるべきだと思う。
しかし、国民の平均額しか支払われていない。
だから公務員の給料ってそいつの能力の割には少ないってことよ。

ほんと、働いてて馬鹿らしくなる。

上見たらキリないわ。
給与に不満で嫌なら退職しろカス共

>>416
公務員の給与がいいから、そういう人間が集まっているだけです。

>>419
お前バカじゃねえの？
読解力ゼロだな。
後学のためにお前の職業教えてくれないかな？

>>409
それはお前の部署がいわゆる閑職だからだろ。ｗｗ
地方公務員暦２０年以上の俺がソース。

>>416
そんなに能力があるなら公務員なんかやってないで
何か新しい商売やったらどうなんだいｗ

>>416
＞マーチは偏差値６０程度だから受験者の上位１６％。
＞大学進学率は約５０％だから、全国民の上位８％。
昔ならともかく、大学進学率５０％の半分は、
高卒の平均レベルを上回ってるかどうかも怪しいだろ。

それに、採用者平均はマーチ駅弁というのは、
どうやって算出しているのか意味不明。お前の脳内だろ。

そもそも、お前の理屈では、無職も主婦も含める必要が出てくる。
その上、低学歴でも高所得の奴など幾らでもいるし、
高学歴でも低賃金の奴など幾らでもいる。

学歴を金に換えるのは自分の裁量。
大体、そんなに有能だという事で金が欲しいなら、
民間に行って正当な評価を得たらいいだろ。
君は学生だろうから、今のうちに考えといたほうがいいよ。

元国１合格者だが公務員にならずにその道の中小企業に就職。それなりに楽しくやっているが、
これで良かったのかと思う時もある。ただ、官庁訪問時に官庁の仕事を説明を受けたが非常に
詰まらなそうだった。同期でもすぐ辞めたやつもいるし。

あなたはそれで良かったんだよ。

ここにいる、自ら望んで入省し収入も全労働者の平均よりは
貰っているはずなのに、ゴネ得狙いなのか知らないが
見返りが少ない割に合わないと文句を垂れながら辞めようとも
せず、発言内容も上から目線で格下を馬鹿にしている
寄生虫公務員なんかにならなくて良かったよ。人の道として。

しょせんクソ民間の妬み

一流企業ならなんやかんだで３０代で年収１０００万前後はいくし、
雇用も公務員ほどじゃないが安定してるしな。
公務員の給与下げろとか負け組の妬みでしかないなｗ

将来人口激減が確実の若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債等」を

景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円も垂れ流しし放題ばかりして

民間平均給与より４割以上高い世界一高い公務員給与の平均年収７００万円以上を

過去に垂れ流された６０年返済の借金１０００兆円以上「国債・地方債・短期債務含む」の返済計画がまったくなく
相変わらず景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円も垂れ流している財政現状でも支払っていて財政破綻しないのだろうか

又、財政破綻すれば国内食料自給率４１％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

>>426
税金払ってるんだから文句もあるわwww
　
あと２ちゃんは基本的にsage進行なのを覚えておきましょう。

要はageんな!!

年金払えないなら恩給廃止しろ

なんだよ恩給って

ふざけんじゃねえよ民間から金むしり取ってよお

>>427
だから？

>>427
一流企業の皆さまは生産性がありますが
生産性の全く無い公務員の給料がありすぎなのが問題なんだろ

公務員が生産する物は

将来人口激減が確実の若者や子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債等」だけ

借金大量生産能力が世界一高い選挙で選べない日本の官僚・地方公務員

>>1
これは予想通りでしかないし
給与削減しても大きなメリットは無い
やる必要ないね

税収のほとんどが地方公務員及び国家公務員の人件費と公務員が作り上げた借金「国債・地方債等」の利払いで税収のほとんど無くなる現実を考えれば

最優先事項である

公務員削減しろ。

大阪で出来たなら、日本でやれる。

公務員の人件費削減なんて最初から票集めのウソでしかなかったんだよ。
今まで散々メディアを利用して公務員のネガキャンやってきたから馬鹿な国民はコロッと騙されたわけだ。
カスみたいな公務員も多いが、給与をいきなり２割下げなんてどう考えても無理だし。

　




『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www24.atwiki.jp/wasshoooi/pages/1.html
　(コンテンツ)
　　・自治体別･公務員年収ランキング
　　・職種別平均年収
　　・公務員なんでもランキング
　　・年収の推移
　　・年収モデル･年収分布
　　・自治体の財政
　　　　　　　　　　など




　

>>437
その通りだｗ
公務員の給与を２割下げる事なんかできましぇぇ〜ん♪

いま貧乏人でも生活していけるのは、デフレだからだよ。
でも、そのデフレ下にあって給与が下がらないのは、公務員を
すごく厚遇してるという意味に等しい。

結局、連合と自治労が民主の支持母体だから、無理なんだよな。
肩たたきの廃止、定年延長もそこからの横ヤリだったし。

まぁそうは言っても無傷では済まないよ。
大きさの違いはあれ、必ずアクションはある。

民間なら売上減れば、給料カット・人員削減は当たり前。
税収落ちてるなら、公務員も同じことをすべき。
民間企業も間接部門の連中に高給を支払うことはしてない。

民主党がうたってるのは、国家公務員の人件費２割カットだぞ。
給与を２割カットするわけじゃない。主に新規採用数の抑制で
人件費をカットするから、実質的な給与カットは１割弱程度だよ。

民主の支持母体見ろって。自治労や連合だろ。
そんな所から支持受けたら、公務員改革や非正規の
問題なんて解決できるわけないだろ。公務員や正社員の
既得権益まもってるわけだからさ。

まあ、近いうちに、
民間の給与が実質２割減になるだろ。この政策じゃ。
生産は縮小方向になり、設備投資も発生しない。

相対的に公務員の高給は維持されるだろうね。

てか別に公務員の給与が現状維持でもいいじゃん。
中小零細企業へいくやつが馬鹿なだけだろ。
一流企業正社員や公務員は学生時代にちゃんと努力してきた結果なんだし
待遇よくてあたりまえだろ。

学校の勉強は出来るが仕事は全然出来ない奴でも高給貰えるのが問題なんだよ

公務員も高給ってほどではないだろ。
仕事量に対して給料は多いが、
それも地方公務員に対してで、
国家公務員の本省なんかは仕事量に対して
給与安すぎるくらいだぞ。
特にキャリア官僚は間違いなくエリートなのに、
天下りなくなったらほんとに割りに合わない給料。
消防や警察なんかも危険な仕事だし適正な給料だよ。

消防と警察が給料低いのは分かるが、それ以外には同意しかねる

民主党は親方日の丸の組合が付いているから。
ほとんど元社会党議員だから公務員の給与cutや削減は夢
というか実現は不可能・・・自民党と変わんない。

>>449
分かってないようだが、キャリア官僚とか
メディアで天下りしてたんまり大金稼いでるイメージだが、
実際は毎日午前様の激務をこなしてるんだが。
仕事の責任感や人材の質からみても給与は安すぎるよ。
地方公務員の事務なんかは仕事はほんと暇。
隠れてPCでゲームやってたりなんかもするくらい。
ようは公務員という枠で一律の給与水準なのがまずもっておかしい。
場所により適正な給与水準にすればいいだけ。

公務員の平均年収と民間との比較

独立行政法人　７３２．６　
地方公務員　７２８．８
国家公務員　６６２，７
上場企業　　５８９．３
民間平均　　４３４．９
　　　　　　　　　　　　　　(万円)
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

公務員の給料が高いって言ってる時点で終わってるよ・・・
公務員の給料くらい、少し頑張れば貰える額だろ？
俺の民間の友人は公務員の俺よりはるかに高い給料貰ってるよ
公務員も、もう少し給料貰ってもいいよななんて言ってるしなｗ

ハロワの求人見たら？ｗ

>>453
まず、お前の物差しを教えてくれ。
民間の平均は430万と出ているのだが。
しかも平均年齢40歳くらい。

平成19年の全人口に占める年収300万円以下の人口割合は38.6％でした。
http://nensyu-labo.com/heikin_kakusa.htm

年収200万円以下は、結婚できない、風俗行けない、頼るはマスターベーションだけ
：「SEX格差」拡大で「中年童貞」が増殖中！
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20091008-01/1.htm
収入が少ないとセックスの機会にも恵まれない。こんなセックス格差が拡大している。

20〜39歳の独身女性（502名）を対象に行なったアンケート調査によると、
結婚相手に求める年収の妥協ラインは「400万円以上」という回答が最も多く
（ 全回答者の46％）、次いで「600万円以上」（全回答者の29％）だった。
だが、総務省の『就業構造基本調査（07年）』によると、有業で年収が
400万円未満の独身男性が254万4900人もいる。
一方、年収が400万円を超える独身男性の数はずっと少なく、158万7000人である。
ちなみに『国勢調査（05年）』によれば、25〜34歳の未婚女性の数は
387万1302人である。つまり「年収400万円超」にこだわれば、
単純計算で約228万人の女性が��あぶれる�≠ｱととなる。

民間はパート、フリーター含む。

公務員の平均年収が高くみえるだけ

民間40代以上男性の平均年収見てみ
大差無いから

>>455
民間の４３０万ってのは
バイトとかＯＬの給料も含めてだろ？
しかも年齢も１５，６とか６０過ぎとかの平均であって
それと公務員を比較するのはおかしい
２２〜６０の一部上場の男性だったらもっと行くだろ
公務員と比較するならそこと比べないとね

>>458
差はあるよ。しかも、年金額も公務員のほうが多い。
国家公務員の一部は安いと思うけど、地方公務員の人件費は高いと思うよ。

民間では考えられない。給料は、高い安いとか経営状況云々ではなくて、どういう条件で雇用しているのかによる。
その労働条件を一方的に反故にしたら、そりゃ怒って当然。

それにまともな企業は、赤字になったら、まずは役員の報酬カットと役員数削減、次に減配、社員の給料カット、人員削減、さらに経営が傾いたら株主から経営責任を問われて社長は交代、場合によっては、株主代表訴訟で賠償を求められる。
しかし、ある会社は、役員が異常に多くて、株主の利益を省みず権力争いしているから、従業員もコントロールできなくなった。そして、役員が特定の株主に利益誘導する予算や議案に賛成した結果、株主に損害が発生した。

そしたら役員は皆、従業員と株主に押し付けて知らん顔。最悪、役員を首になるだけだから、懐は痛まない。
ブラック会社だよ。

こんな感じで置き換えていくと恐ろしや。
---------------
社長＝首相
　↑（選出）
役員＝国会議員
　↑（選出・委任）
株主＝国民
---------------
　↓（雇用）
従業員＝官僚、公務員　

公務員の年金が高いのは単に保険料が高いから
厚生年金だって国民年金より高いだろ
多く払ってんだから多くもらえるのは不公平じゃないと思うけどな

>>460
確かに地方公務員は高いと思うよ

>>461
そんな風に置き換える馬鹿は一握りだよ

公務員なんか民間の半分で十分だろ？
競争に参加しないで税金で食わせてもらってるんだから。

>>462
それは間違っているよ。公務員は＋αがある。
労働組合がつくれないから、特別に年金に税金からプラスされる。

民間はピラミッド型だからな。

公務員は上位な職種に入るから平均高いのは仕方無い。

公務員は民間と比較し、休日や有給休暇もボーナスも税収に関係ない。
おまけに退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げたベースで
年金が計算され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。
中小零細企業の中には給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺
したりする社長もいるのに、政治家や役人だけは��別世界��
という考えは、国民を愚弄する以外の何者でもない。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

>>467
高度成長期時代の公務員の給料は今と同じ右肩上がりでよかったけど、
現在は収入が横ばいの時代なのに、なぜか公務員だけ右肩上がりなのがおかしいよ。
時代にあっていないから、直さないとダメだろ。

国�Tのテキストの第１面には景気の左右に動揺せず国のリーダーとして全うな態度でいろ。
みたいな文章見たときは殺意が沸いたなwww意訳だけど
　
お　ま　え　ら
血税をなんだと思ってやがる!

だから公務員と潰れそうな零細企業を比較する時点で間違ってるっての
公務員になる奴がもし公務員の道に進まなかったら
零細になんか就職しないでしょ
逆にも公務員より給料いいとこに就職してるよ
そういうとこと比較するべきだろ

よく一部上場と比べれば…とか言うけどそんな仕事できる人は公務員にいらない。(国家等特別除く)
そんな人は一部上場に転職してください。
かわりに安い人材に任せてやって。

>>469
公務員が右肩上がりっていつの時代だよｗ
>>472
安い人材に任せられないから試験があるんでしょーよ

公務員が右肩上がりなのは
新規採用抑制してるから。
平均年収と平均年齢両方上がってるっしょ？


リストラ無いから上が退職していかないと下がらない。
数字のからくり。

>>471
いまも昔も国一以外の公務員はいいところに就職できなかったら、公務員になったわけで、
仕事の内容もただめんどくさいだけで簡単な仕事。
それに一部上場企業でも公務員の平均給料なみにもらっているところは少ない。

公務員より給料の高い業種なんていくらでもあるだろ
公務員試験だって誰でも受かるわけじゃないんだから
それなりの給料保障は当然だよ
給食やバスの運転手は高いと思うけどね

昔に戻すべきだな。財政赤字だし。

昭和30年初期、政治家は��井戸塀しか残らない�＝A��役人は民間の給料の半分��
といわれた時代があった。池田内閣が所得倍増論をぶち上げ、高度成長政策
で税収を底上げ、政治家や官僚は自分たちに都合のいい法律や条例を勝手に作り、
今や民間と比較すると全国津々津々浦々、役人報酬は民間を圧倒している。
しかも、彼らは高額な退職金、老後の年金も民間と比較にならないほど優遇
される仕組みになっている。増税の前に政治家・役人の報酬を、まず削減
すべきである。

>>476
いくらでもはない。地方公務員なみに仕事が楽で同じ給料のところはないといえる。

>>472
コネ試験の事かい？
コネで受かった人ができるなら誰でも同じ。
ちなみに国家等特殊なんは除くよ。

手当てや身分が保障されている所を鑑みれば、
年収以上の物があるだろ。
そこで税金使ってないなら別に構わないが、
その福利厚生だって出所は血税じゃないか。

まずは解雇できる様にするべきだよ。
そこまで厚遇する人材ばかりじゃないだろ。

あと自覚足りない奴多いから、時々土日に奉仕活動させろ。

公務員が楽って言ってる奴は窓口しか見たこと無いだろ

>>480
そんなこといってるから妬みだとか言われるんだよ

>>481
公務員自身は気がついていないけど、仕事が非効率だよ。
ただ忙しいだけじゃない。全然結果がでていない。
そのことに対して、何も思うことはないの？

奥はもっと楽だけどなｗ

>>483
結果がどうとかお前に分かるはぜないだろｗ
お前いつも公務員のこと監視してるのか？
せいぜい市役所の窓口行くくらいだろ？
公務員はいいところに就職できなかったら、公務員になったってさ
本当にそう思ってるの？
本当なら試験受けてみなよ、ならなくてもいいからさ
君は世の中知らなすぎ

結局妬んでる奴に何を説明しても無駄ってことになるんだな

民間＞公務員の考えの人は30後半以上だろ？

>>485
公務員の仕事に価値がないと思っているから、受けることはないよ。
国一の人はがんばっているよ。
友達はかなりの人数の人が公務員になっているけど、公務員の世界の仕事は非効率すぎだよ。
頭良かった奴が、どんどん腐って頭悪くなっていく。
民間と同じように４０〜５０代のやつらをかなり首切りしないと駄目だと思うよ。

公務員が居なくなって民間が好き勝手やったら
世の中公害だらけだよ？

>>488
頑張ってるのは国�Tだけじゃないんだよ　分かんないの？
試験も受けない奴が偉そうに言うことじゃないってことだよ

一番好き勝手にやってるのが公務員だけど？

>>480
>>480
そういう雇用条件で採用するのもありかもね。ブラック会社だな（笑）

>>483
それを従業員に求めても仕方ない、雇用者がちゃんと成果が出るように
コントロールしなきゃ。公務員の場合は、政治主導っていうのかな。
雇用者であるトップの責任が大。

>>489
いなくなったらいいとは考えていない。
若返りをした方がいいと思うだけ。

>>488
頭が腐ってるのはお前も同じだなｗ

>>492
言いたい事はわかるが、
完全に思考停止する考え方が気に入らない。

だったらそれこそ、パン職なんぞ給与抑えられる高卒３種が９割で十分だ。

>>495
それもありだな。
従業員が自分の給料下げられるのに抵抗するのは、当たり前、
それを上手くコントロールするのが経営者の仕事だよな。

まあ、公務員の給料下げて、自分の手取りが多くなるかどうか
は、よくわからん。

>>489
まあ、一部の必要な職種を除き、
好き勝手やってるのが公務員というのが、
一般的な認識名わけだが。

試験が受かるのと仕事が出来るのとは違うし
そんなのはただの目安にしかならない。
その程度で一生安泰なのは当たり前だと思ってる所が世間知らずの
公務員らしいｗ

http://d.hatena.ne.jp/takuya_1st/20091006/1254845300
　大学の研究補佐で雇用されるはずでした。雇用は自民党の補正予算に依るものです。補正予算が大学の事業に来ることになっていました。その事業に関係し、１０／１から雇用されることになっていました。
　しかし、８月末に民主党政権になってから、内定保留されていました。
＜中略＞
　結局は自民党族議員と同じじゃないですか。もう民主党は信じられません。
絶望しました。絶望した。


↓同じ人

http://d.hatena.ne.jp/takuya_1st/20070328/1175111166
　社会保障の負の一面に全く目を向けていない、民主党に票なんて入れちゃダメじゃん。もし気付いてて黙っていたのならかなり卑怯だ。知らないのなら本当の烏合の衆って事の証明になっちゃう。

民主党は、「国家公務員の人件費２割削減は、出先機関を地方公務員に転換する
と言っている。」給与の削減は、選挙後口をつぐんでいる。
国家公務員を地方公務員にした所で、国から人件費の付け替えを行えば
人件費は従来とまったく変らない。⇒国民をたぶらかし！！

試験に受かっただけとか公務員試験を軽視してるが
その勉強すら出来なかった奴にとやかく言われたく無いな。

民間にも入社試験があるし、
新卒時なんぞ仕事が出来る出来ないは関係無いだろ。
民間も入社試験の結果が全てだろ。

>>501
民間は入社後、仕事ができなければ左遷されたり首切られたりするが
公務員にはそれがない。

ペーパー試験に受かったからそれで飯が食えるわけじゃない。
民間じゃ資格持ってたって実務経験がなければ
雇ってくれない所などくさるほどある。

仕事出来なかったら仕方無い。
それは本人の自己責任になるんじゃない？
公務員のせいじゃない。

入社後の事は言ってないし、
あくまで入るまでの過程の話しかしてないわけだが。
あと、そもそも新卒は皆、実務経験無いだろ。

話し飛びすぎじゃない？

大きくなったら選挙で選べない官僚・地方公務員になって税金等を合法的に無駄遣いし放題・横領し放題・天下りし放題ばかりして

将来人口激減が確実の若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債等」を景気関係なく毎年数十兆円も垂れ流しし放題して

日本の国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性が非常に高い財政破綻させたいのですが

どうすれば、税金等を合法的に無駄遣いし放題・横領し放題・天下りし放題ばかりが簡単に出来て
民間平均給与より４割以上高い世界一高い公務員給与の選挙で選べない官僚・地方公務員になれますか

痴呆公務員が、日本の莫大な借金をつくった。
痴呆公務員が、日本の莫大な借金をつくった。
痴呆公務員が、日本の莫大な借金をつくった。
痴呆公務員が、日本の莫大な借金をつくった。
痴呆公務員が、日本の莫大な借金をつくった。
痴呆公務員が、日本の莫大な借金をつくった。
痴呆公務員が、日本の莫大な借金をつくった。
痴呆公務員が、日本の莫大な借金をつくった。

民主大恐慌にそなえて、とにかく最小限のケチケチ生活に移行することをおすすめします。

マスゴミに騙される情弱に消費させておけばいいんです。

役人が日本を食いつぶすんだろうな。

>>504
>仕事出来なかったら仕方無い。
>それは本人の自己責任になるんじゃない？

公務員は仕事できなくても右肩上がりで給料上がり続け一生安泰だろうが。
どこが民間といっしょなんだ？

>入社後の事は言ってないし、
>あくまで入るまでの過程の話しかしてないわけだが。

何言ってるんだ？ アホか？
民間は入社後も競争が続き苦しいのに対して、公務員は入ってしまえば競争もなく楽勝な人生を歩むだけ。
これが同じか？

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 01:20:01 ID:o7XVP3m70
市役所の臨職やってるが、９時間拘束されて、正職並の仕事やらされて
月給、総支給１４万だぜ。そんで、しっかり税引きされて、手取り・・・・

生活保護より収入ねーよ。公務員さんはイカほど貰ってんですか？
公的機関がこれだから、労働環境が良くなる訳無いよ

つまり派遣でも出来る仕事。

入社した後については民間と同じなんて
書いて無いだろ。
よく読めよ。

じゃあ、民間に就職するのを選択したのは誰だ？
公務員になるのを選択したのは誰だ？
自分自身だろ。

そもそも公務員と民間は目的が違うんだから給与待遇だけ見て
比較するのがおかしいんだよ。

わかった？

>>511
お前の言うのが正論なら誰も公務員叩きをしないと思わないか？
恵まれすぎているから叩かれるんだろうが！

公務員に話させると面白いなｗ
いかに世間知らずなのかよく判る。
本人が全くそれに気が付いていないのが痛いｗ

公務員がもし民間平均ならそれ以下から
恵まれてると思われるのはどうしようもない。

公務員からしたら電力等インフラ系、
大手民間上位は恵まれてると思ってるよ。

いや、公務員より恵まれてる民間からみても公務員の給料は高いと思ってるよ。

要は、「絶対的に」仕事の内容と対価が合ってないから国民から文句言われてる。

>>514
公務員ってここまで世間知らずなんだろうか？ 不思議を通り越して感動すらするぞ。

>公務員がもし民間平均ならそれ以下から
>恵まれてると思われるのはどうしようもない。

公務員が民間平均並の仕事をしていたら民間平均並の給与でも誰も文句言わないんだよ。
分かるか？
公務員の仕事っぷりは民間に換算すると税込年収200万円以下くらいだろう。
ウソだと思うなら民間に行ってみろ。多分、即死するぞｗ

>公務員からしたら電力等インフラ系、
>大手民間上位は恵まれてると思ってるよ。

公務員じゃなくてもそう思ってるよ。
どこまで世間知らずなんだ、このバカは。

高給なのは高齢職員だろ？それは周知だろ。

若手は中小並なんだから叩くなよ。

>>517
誰も若手は叩いてないだろ。
４０〜５０代をどうにかすべきだけど、彼らはどうしようもない…。

>>517
中小並だと思うなら中小へ行ってみろ。
即死間違いナシだ。

・圧倒的な将来性
・激厚な福利厚生
・高すぎる社会的地位
・少なすぎる仕事量
・人間的な労働時間
↑こんなものが中小にあるわけない

地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は４％に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。　800兆円返せ!　

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　 ⌒＼　　　
　　　／（ ●）　 （●） ＼　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　おじさん達が負け組の自民党信者なの？
　 |　　　　　| | | | |　　　 　 |　ママが言ってたけど、いい年して年収1000万もないような人は
　 ＼ 　　 　 `┴'´　　 　 ／　努力が足りないくせにワガママな無能のダメ人間なんだってさ！
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼　　何が言いたいかって言うと、子供手当ての財源ぐらいには
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉、　　なれるようにしてよね！っていうこと！
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽーっ　
　 ヒト- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ　　お年玉なんてハナから期待してないから安心してね！
.　　 !__　　￣,￣ `'ー-┬‐'''''"　　
　　　L ￣７┘l-─┬┘　
　 　 ノ ￣/　　.!￣ ヽ　　
　　└‐ '´　　　｀　-┘

中小行ってみろって。
そういうのは公務員が羨ましいなら
公務員になればいいっていう理屈と一緒じゃね？

>>522
お前はどこまでアホなんだ？
一般人は公務員＞民間だと言ってる。だから公務員が叩かれるんだ。
お前は若手公務員＝中小企業だと言ってる。同じなんだから中小企業に行っても問題ないだろ？
だから行ってみろって話になるんだ。

平均給与の話なんだが。
社会的地位の話出てないだろ
膨らましすぎなんだよ。

>>524
お前はどこまでアホなんだ？
公務員は全方面に優良という例えだ。

そもそも公務員なんか競争を放棄して税金で食わせてもらってる連中だろ。
それが民間と同じなのが当たり前と思ってる所がおかしい。
民間の半額で十分だな。

>>526
概ね同感だが半額は多すぎる。3掛けくらいで妥当だろう。

役場の窓口にいるのは時給800円ぐらいで十分だな。
印鑑証明のコピーとか取ってるだけだし。
コンビニ店員のほうが仕事多いぞｗ

>>528
窓口に関しては、ほとんどバイトだよ。
そこを管理している暇なおじちゃんの給料が高すぎて、大赤字は止まらないｗ。

欧米じゃ公務員なんか民間の半分以下の給料で仕事してるのに、
日本は甘い。そもそも税金に対する考え方が違うよな。

欧米では税金は払うものだけど、
日本では税金は納めるものということになってる(納税という言葉
がそう)。

アメリカでは、税金は我々の金(our　Money)とマスコミで言うくらい、
意識が違う。

俺の友人、新宿区役所にバブル時代に簡単に高卒で入ったんだよ

学校でも有数の馬鹿だった
今や賞与が年間150以上らしい

呆れた

後ろでお茶すすってるおじちゃんはさらに楽そうだなｗ

>>531
昔は馬鹿が公務員になっていたから、給料を下げるのを猛反対しているのだと思う。
他に行っても通用しないからね…。

若手はそんなことなく、給料を上げたところで変わらないから反対はしていないと思うよ。

高給高齢職員叩きなら
俺は不必要だな。
ﾉｼ

>>531
昔は公務員って馬鹿が就く仕事だったと言われてたそうだな

今でも世間知らずの馬鹿なのはレスを読んでいれば判るｗ

公務員が頻繁に使う言い訳。
「俺らは民間と違ってバブルの恩恵を受けなかった」、まさに世間知らずだなと思うわ。
バブルの恩恵を受けた奴なんて一部の人間だけだし
そもそも、その時代ですら民間よりも公務員の方が給与高かったのに。

それと公務員試験が難しいのは楽して高給貰える仕事だからでしょ。
難しい試験に合格したから給料は高くてもいいんだ！
じゃなくて、楽な仕事なのに給料が高いから試験が難しい。

ここで批判している人は、
公務員全体を叩いているわけじゃないでしょ。
一部の高齢者とパン職を叩いている。

叩き合ってる人達はそこからまず考え直してくれ。

知事に会うのも公務じゃないのか？
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00164509.html

お前らそんなに公務員が羨ましいか。
でもな、お前らみたいな頭の出来の悪い出来損ないには無理。

公務員になった人間は、
試験さえ突破すれば、あとは適当にだらだらやってても、
決められた俸給以上は必ずもらえるし、
ボーナスだって査定で差がついたりしない。
お前らにとっては夢の話で勝ち組だろうけどな。

けど、こんな状況にいるほうも大変だぞ。
だった普通に考えて人より働いたら負け（損）だろ？
むしろ、働きすぎたら浮くんだよ。周りが働かないのが目立つからな。
足並みそろえてだらだらしなきゃならんのだ。

民間のデメリットと公務員のメリットを比較してるように
思うのだが、民間だって実力次第で給料は青天井。
公務員じゃあいくら実力があってもそれが反映されにくいんだし、
とかく公務員が優遇されてると強調されすぎ。
民間は実力主義でピンキリな世界なだけだろ。
嫌なら民間へは行かなきゃいいだけの話。

>>541
そうじゃなくない？目的がずれているから叩かれるだけじゃないかな。
地方なんか典型だけど、税収より地方公務員の人件費の方が高い。
あきらかに異常じゃない？でも、公務員の常識だと異常ではないらしい。
税金を上げればいいらしい。

>>542
官尊民卑なのは昔からだよ。
お役人様が偉いに決まってるだろ。
民間人より身分が上なんだし、
その身分に応じた待遇なわけで、
下々の民間人が文句をいうところではない。

水戸黄門時代に逆戻りさすがお役人様ｗ

今だって権力握ってるのは公務員だしなｗ
浅見光彦シリーズのサスペンスでも
主人公の兄が刑事局長かなんかだと知ったら
みんな畏まってるしｗ
役人が偉いのは権力上仕方ないこと。
民間人より優秀だから公務員になれたんだしね。

>>534
おまえ勝手に民間に喧嘩売るような煽り台詞吐いておきながらそれかよ。

マクロの話してるところにミクロの話持ってきたり都合のいい解釈したり、
それを指摘されて言い返せなくなると、最後は自己責任や
「嫌なら○○すればいい」←これよく国士様が使ってるような…？の
言葉でうやむやにしようとするし。

ここのスレの人間は、国の財政を考えずに利己的に動くような
人間が公務員をやって将来は税金で高給を貪るシステムに怒ってるんだよ。
公務員給与が民間平均値（440万弱）+-100万円くらいかつ能力給で、
態度も尊大でなければ多分叩く人間はそういない。

クビにならないから、皆納得いかないんだろ。
見せしめにやってしまえよ。

>>546
財政を考えずに利己的に動くような人間を上手くコントロールするのが
経営者の仕事だし、失敗の責任を労働者に求めるのか？ブラック会社だな。
政治が責任をとりゃなきゃ！

ここで公務員を叩いてる奴って
公務員試験にも引っかからない落ちこぼれで
零細企業でヒーヒー言ってる奴だってことがよく分かるなｗ
それなりの企業に勤めてる奴らは
公務員の給料や待遇くらいで騒いだりしないからなｗ

ひとの給料を下げるように仕向けて、自分の給料が上がればよいのだが。
自分の給料まで下がりそうな予感

>>1
もともとやる気ねーよ　www
本気にしているやつって・・・

そもそも民間と違って営利主義でもなければ
競争原理も働かないんだし、公務員のリストラなど
できるわけないだろ。リストラするだけの
客観的評価基準がどこにもないだろ。
そういう性質の職業だろ。首切りが嫌なのに
民間へいくやつがアホなんだよ。
やりたいことあるやつか、自分の実力次第で
ばりばり稼ぎたいやつが行くのが民間であって、
性質が異なるものだろ。自分が好きなほうへいけばいいだけ

公務員か、叩かれやすいからなりたくないな。

>>549
既得権益の破壊しか考えてないから。

簡単にいうと
公務員三種はバイトでOK
二種は業務委託
一種だけ公務員で良い

これで二種以下は税収に範囲内で調整できる

>>555
それじゃ民間も非正規増やしてるのに
文句は言えないなｗ

>>551

民主党支持したのに裏切られた！みたいな層をあんた自身が望んでるだけなんだよ。
転職板、そういう人多すぎ。

始めから民主なんて大嫌いな1より。
嫌いだけど、言った以上は守れと思ったら、そうしなかったんでより嫌いになりましたとさ。

ところで、このスレにいる公務員君達は民主支持なのですか。

大臣によりけり、かもな。
長妻氏なんかはかなり嫌われてるんじゃないか？
あとその公務員が上級か下級かでも意見割れそう。
高級官僚はまず支持してないだろうね。
下級は本人たちの生活が路頭に迷うことさえなければ、
どこでもよいって人が多そうだ。

官僚が諸悪の根源だとかいってるけどそれは違うと思う。
諸悪の根源はマスコミだと思う。
まともな情報提供しないんじゃ、民主主義なんて無理でしょう。

でもそんなマスコミを郵政選挙で都合よく利用していたのは
官僚に動かされてきた自民党であり、60年体制以降一党独裁で
あらゆるところに利権を張り巡らせる利権民主主義をしてきたのもまた
自民党だったんだけど、これは確かに崩すのは大変そうだ。

お前等実際天下り官僚とか会ったことないだろ？
アホだぞ。

まさに売国党
自民の利権政治＋反日左翼＝ミンス

>>549
公務員よりも給料が高いのってスポーツ選手、大学教授、医者、弁護士くらいだよ。

レス見ると地方公務員の中の町村役場のバブル世代、
高給な高齢職員、窓口だけ見て
公務員全体に置き換えてるのが目立つな。

地方公務員は自治体によって年収もピンキリだから
同じ職務内容しても自治体が違うっていうだけで
勝ち負けは存在してるんでない？

まぁ公務員は恵まれすぎてるっていうのには同意。

まあ公務員は景気関係なく安定してるのがいいやつが
なる職だろ。民間は自分の能力が正当に地位や給料に
反映されるから能力あるやつは青天井の給料だよ。
公務員が高給だとか言ってる民間人など二流三流のやつら。
結局一流企業も公務員も受からない雑魚があれこれ言ってるだけで
負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

一流のプロ野球選手がヒーローインタビューで
公務員は年収が高く恵まれてるなんて叫ばないもんな。

例え怪我や芽が出なかった二軍選手でも
自分が信じた道、職業を全うしようと努力する。

重要だな。

>>566
そこが問題じゃなくて、総務省の地方財政の決算内容を見ると、
地方公務員の人件費の総額が２２兆円、施設などの維持費が２６兆円。
この時点で地方税を上回っている。つまり借金しないとまわらない状態にある。
本来は、人件費を減らして、施設費などもスリム化して減らさないと、
現代にあった住民へのサービスへのための投資ができない。
だから、昔ながらの非効率でただ大変な仕事をしている。
ここが問題。数値的には人件費を２５％削らないと正常に戻れない。
施設費も２０％くらい削らないと、正しいサービスが提供できない状態。

>>566
半年ROMれ
めんどくさい。

以前、あるキャリア官僚のセミナーに参加したことあるけど、
長妻を批判していた。
長妻はタクシー代出さないとか言っているが、深夜遅くまで何をやっているか
考えたことあるのか？　民主党の国会での質問書作ってるんだよ！　とか
激昂していた。
自分もワケのわからない残業で、似たような体験したことあるから、
その気持ちはなんとなくわかった。

>>568
金が無いならいつもどおり国債発行すればいいんだよ
公務員の給料を下げるなんて事はしなくて良い

>>570
そのキャリアの言い分は当然。
長妻がしなければならないのは、政治家としての仕事。
納税者番号でも住基ネットの番号でもいいが、国民全員ID制にして管理すれば
人数も２万人のところ１０００人未満に削れるし、仕事も楽になる。
現在わからないのはあきらめて、被害者の言い分で年金を支払った方が人件費より安くすむ。
その説明と法制化をするのが政治家である長妻の仕事。
作業だけ指示するのは政治屋の仕事。

>>571
それでも無理な状況だよ。人件費は削ることが必須。
倒産する会社より酷い内容ｗ。

なぁに
公務員の給料なんか下がってもホンのチョビットだけだよｗ
今までもそうだったろ！

>>573
正常に戻すには２５％のカットが必要だよ。
民主党の２０％カットはそのためだろ。

でも誰も動いていないですよねｗｗｗ

民主党が掲げてるのは公務員の「人件費」２０％カット。
人件費であって給与ではないところがみそ。
公務員からの票を失いたくないから出来るだけ給与は下げたくない。
しかし国民の手前、公務員の人件費はどうしても削らなければならない。
そこで人件費を削る名目で新規雇用を今以上に抑制することを
メインに人件費を削りマニフェストを実行するつもりだよ。
給与も下げるが大きくは下げない。

民主の主張は、国家公務員の総人件費を2割削減。
つまり国家公務員の地方出先機関を廃止して地方移管する事で二重行政の
無駄を無くすのが主目的であって、全公務員給与の削減ではない。
地方公務員に対しては何もしないのではと思われる。しっかりと支持基盤
には配慮してある。

>>577
一応、それはいんちきと議論を巻き起こして国家公務員以外に地方公務員の人件費を下げるのが狙い。
元々人件費削減の問題提起は民主党から言い出したこと。自民ではない。
国会では地方公務員の人件費についてはどうもできないからね。

自治労が支持している政党が
どうやって給与カットするんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今後3年のうちに
地方公務員の退職金で
倒産する自治体出てくるが
そっちに手を付けないとヤバイぜ

公務員の票が減るってもなぁ・・
民間の一般人の比じゃないでしょ。

不思議と国家公務員にはそんなに文句言う気は無いんだよな。
地方公務員のをもう少し適性に戻して欲しいよ。
昇給と賞与保障はいくらなんでもな〜

>>579
倒産させるのが目的かもよ。
夕張みたいにして、一気に給料を６掛けにする。
さらに辞める奴もでてくるし、人数も減らせる。

世の中には例え6掛けでも、まともな仕事だと思うから、
それに不平不満があるなら、ぜひ代わって欲しいと思う人も
大勢いるだろうなぁ。

公務員の6掛けならブラック企業より上だからな。
それで残業ナシ。福利厚生バッチリなんだから応募殺到だろうな。

>>582,583
応募者がたくさんいても、知能低い奴には任せられない仕事だよ。

つっこみを入れる前に言っておくッ！　
民主党なら！官僚依存の政治から脱却してくれる！
官僚中心の性路から脱却してくれる！・・・と思った時期が俺にもありました。
あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
『政治を官僚から取り戻す為に戦ったと
　思ったらいつのまにか元官僚の支配下になった』
な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった

脱官僚依存・脱自民依存だと思ってたが・・・
良く考えると現状は、脱官僚(議員)依存、脱自民(議員)依存だな。

財務大臣　藤井　裕久（旧大蔵省官僚）
外務大臣　岡田　克也（旧通産省官僚）
金融大臣　亀井　静香（旧警察省官僚）

内閣府副大臣　古川　元久（旧大蔵省官僚）
内閣官房副長　松井　孝治（旧通産省官僚）
文部科学副大臣　鈴木　寛（旧通産省官僚）

財務大臣政務　大串　博志（旧財務省官僚）
内閣府政務官　田村　謙治（旧財務省官僚）
総務大臣政務　小池　淳也（旧総務省官僚）

>>584
本気でそんなこと思っているのか？ｗ

６割とか極端すぎる。
千里の道も一歩からだろう。

まずは退職金から手をつけるべきだと俺も思う。
５％でも何でもいいから、削減しないとダメだよ。

個人的には今やっている職員に、
何故この仕事をしたいと思ったか一人ひとりもう一度聞きたいｗ

6掛けしても応募者殺到って
どんだけ底辺だよ。

6掛けしたら初任給は大卒11万、高卒8万だぞ？

更に給料の右肩上がりが保証されないなら
もはや誰もやりたがらないと思うが。

公務員が見向きもされなかったバブル期より悲惨だろ。

>>587
夕張みたいに破綻したら６掛けになるだけで、破綻しなければそこまで酷くはなりませんよ。
ただ、このままだと危険ですけどね。
５０代以上は、自分が退職するまではなんとか維持したいと考えて行動していますし。
何より破綻しても退職していれば、すでに税金から補填されているのに民間みたいに減る事はないですからね。
逆に若手は敏感ですよ。早めに年寄りの給料をカットしないと被害がでるのは転職の利かない年をとってからですから。
内部でも財政再建のために早めに手を打ちたい若手と利権の年寄りとで二分している。

現在の利権を守ろうとする年寄り組と
未来の利権を守りたい若手組か。

どっちもどっちだなｗ

思うに、地方公務員の給与は、その地方の平均所得を基本給与として、各地方の
因数を掛けた値から市長が職員に給料を割当てるようにし、それを補うように
臨時職員では無く、一般の派遣社員とすれば良いのに。
結局、公務員の問題性は向上心が個人の利益に繋がらない事が問題だと思うし。
更に、こうすれば、一般の求人も増えると思う。
まぁ、派遣会社には天下りが出る事は間違いないが。

公務員なんて最低時給で十分だろ。
嫌なら競争に参加すればいい。

>>588
>6掛けしたら初任給は大卒11万、高卒8万だぞ？

おいおい、6掛けしても6掛けの賞与もあるんだぞ。
パートしているおばちゃんとか楽勝で集まるよ。

>>592
その通りだな。

>>592
公務員試験の合格する人材は公務員の道に進まなかったとしても
それなりの企業に就職して公務員の給料以上貰ってるんだよ
公務員試験は筆記試験だけじゃないんだから
つまり競争社会に進んだとしても
少なくともここで公務員を叩いてる負け組みよりは
稼せげるってこと。
公務員叩く暇があったらもっと稼ぐことを考えろよ
公務員より給料貰ってる奴なんか腐るほどいるんだからさ

なんだその学生みたいな希望的観測の考え方はｗ
あとな、労力と報酬のバランスが民間の常識と考えておかしいから
叩かれてるんだよ。稼ぐ金額だけの問題じゃない。

まぁ凡人や庶民に妬まれ叩かれるだけのいい御身分だと自覚し、
世論の結果待遇を落とされるまでは満喫すればいいじゃないか。

俺の友人、新宿区役所にバブル時代に簡単に高卒で入ったんだよ

学校でも有数の馬鹿だった
今や賞与が年間150以上らしい

民主さん、頼むよ

>>公務員試験の合格する人材は公務員の道に進まなかったとしても
それなりの企業に就職して公務員の給料以上貰ってるんだよ

ここが全く意味がわからないのだが・・
民間なめとんのかｗ
ってかこんなもんただの個人的な主観じゃねぇかｗ

この理論で行くと民間から行った公務員の人達は、
全員使えないんですね。
そーすぷりーず。

中小企業に行くから公務員みたいな安月給をたたく。大企業に行ってるやつらは公務員なんかたたかない。むしろ哀れむよ。

>>598
安月給ではないよ。公務員の平均給料は民間の倍だよ…。
若手は年寄りの負債のおかけで安月給の奴が多いのは確かだけどね。

脱税は無茶苦茶叩かれるが、気持ちわかるよなぁ〜。
楽な仕事してる公務員の給料の一部となると考えると脱税したくなる。

公務員試験の難易度が高ければ、これだけ多くの公務員は存在しないだろ？
難易度の高い試験を突破＝優秀と考えるのであれば、人数半分でいいだろ。

地方公務員が適正人員になるのは
あと20年くらいはかかるよ。
それに伴って平均年収も徐々に下がっていく。
今は年代別構成がイビツだからな。

リストラの概念が無いから
退職者＞新規採用
で減らすしかない。

ウチは客のほとんどが公務員だから、なんともいえね

民間の方が安いのは男女平均だろ？女性の民間の平均が安すぎるからだ。男性のみの給料ならばそれなりの企業なら公務員より多いぞ。官僚や外交官などは除くが…
公務員は男女平等だから一概に平均にすると民間より多く見えるだけだ。マスゴミに騙されるな。俺より給料多い公務員の同級生はいないぞ。（たいした公務員もいないがな）

>>603
公務員の仕事がバカでもできるってことを忘れるな。
ラクな仕事の割に給料が高すぎることが問題なんだ。
勘違いするな。

>>604
公務員の仕事はバカじゃできなよ
お前みたいなバカは試験にも受からないだろうしなｗ

今の取引先のほとんどが国の出先機関。

内情も知っている方だと思うが、給与はそんなに高くない。

ただ、手当てがすごいんだよ。


公用車８キロ以上乗っただけで手当てがでるって

どういうことって感じだよ。

自分で運転してるんじゃないよ。

運転手付の車に乗って手当てがでるって・・・

公務員程度の試験に合格できない奴の給料が
公務員の給料より安いからって文句言うんじゃねーよって感じだなｗ
平均以下の奴は給料も平均以下なんだよ。あたりまえだろ

もちろん、景気が悪くなるからだよ。

税金で食わせてもらってる身分なのに自覚がないのに驚くなｗ
公務員試験受かると偉いとか勘違いしてるし。

公務員もピンからキリまでいると思うけど

役所にいる事務系の公務員は、
絶対民間企業ではいらない人材って感じ

以前、役所に、ある手続きの相談しに行ったことあるけど、
１枚の用紙持ってくるのに、３往復もしたりして
凄い時間掛かったわ。


ほんと皆、しまりのない顔して飲み方もセコイから
公務員はイヤ

>>610
役所の窓口くらいしか公務員と接する機会がないくせに
公務員がどうのこうのってよく言えるなｗ
飲み方がセコイってそれは個人の問題だろｗ
顔とか飲み方で公務員がいやとか言ってるわけ？
お前のほうがよっぽどセコイわｗ

別に擁護するつもりは無いが
役所は頻繁に異動がある。
それが善いか悪いかはわからんが。
使える奴も畑違いの部類に異動したら素人同然。

ニュース見てると国は色々やることあって
公務員の人件費どころじゃ無さそうだな。

公務員は嫌われてる
それだけで働きたくない理由には十分だ

まあ、免許の更新とかで、
１番いって〜
２番いって〜
そこで印紙買ってきて〜
次は３番の窓口に〜

こんな調子だろ。あんな単純な作業、
１人で５〜６個覚えればいいだろと思う。

１０の工程があれば、１０箇所回らされる。
アホの極みだ。書類や必要なものを一箇所にまとめておけよ。
で、一括チェックしろ。
利用者の事を考えて合理化しろ。

そしたら、人は３分の１、時間も３分の１に出来るはず。

俺は毎日いろんな人に感謝されて
公務員になって良かったと思うけどな
公務員が嫌いって言う奴は嫌いというよりただ妬んでるだけだろ

馬鹿か。人件費かかりすぎなんだよボケ

>>614
バケツリレーと同じ。
バケツ(利用者)を移動させるほうが
リレーしてる人(管理側)にとって効率が良いから。

高卒であれば、名古屋のトヨタであれば高卒で
３０歳　３０万、４０歳　４０万、　５０歳　４７万　退職金２０００万
なんだけど、名古屋市役所の高卒はそれ以上に給与が高いらしいので
トヨタ退職してた人が怒ってた。

http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009093001000761.html

だって天下り先からも献金受けてるんだもん

>>610
役所の窓口が全員公務員とは限らないんだけど…。

この国は公務員天国なのじゃ〜♪

公務員の仕事がバカじゃできないと思ってるのって公務員だけなんだよな

公務員ｻｲｺｰ ( ´艸`)ﾌﾟﾌﾟｯ

公務員、特に事務方の公務員は薄給にしろと思う
年間100万くらいしか利益を生み出さん輩に対してあんなに金を払う必要はない

忘れてたよ。
忘れないようにageとくＺＥ。

どの国にもその国なりの特徴があり、
日本は公務員優遇なんだから郷にいらずんば
郷に従えばよいだけ。
わざわざ中小零細企業へいくやつは頭悪いだけ。
そいつらが公務員叩きとか妬み丸出しで笑うしかないｗ

↑で、お前はおじいさんの財産を食い散らかして何やってんの？

たとえば、アメリカの発表によると日本には北朝鮮の工作員だけでも
「2万人」もいます。

そしてあのテレビ局の大株主が北朝鮮系によって買い占められているのです（！）
http://kashiwataro.iza.ne.jp/blog/entry/1061115/alltb/

【社会】北朝鮮工作船携帯電話の通話相手は栃木のパチンコ店★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10377/1037771913.html
【政治】 民主党、朝鮮学校を無償化へ…文科省、概算要求★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255523442/

メディア工作で封殺されてしまっていますが、これが日本の現実です。
「彼ら」はそこらじゅうにいるのです。日本人を装いながら。

また、栃木では奇妙な「未解決事件」が多いこともみな周知の事実ですね。
なぜ「未解決」なのか。それはこの国の暗部が集中している面もあるからではないでしょうか。
足利銀行と北朝鮮の関係も記憶に新しい。

そして小沢氏の逮捕された公設秘書の実家の謎をご覧ください。
http://blogs.yahoo.co.jp/audreyhyu/60459929.html
こちらはネットで「彼ら」の一人が捕まってしまった事件です。
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/

同級生に自衛官がいるが３２で手取り２０くらいだとさ…それでも国家公務員(笑)

>>629
財形を毎月20万していて、住宅手当が15万くらいあるのかも知れないぞ？

叩いてるヤツは公務員とひとくくりにしないで
国か地方か、職種、世代も分けて叩いたら？
地方なら特に自分の住んでる自治体の
影響が強いしな。

公務員側は若手のレスが目立つが
民間側はバブル世代が多いのかな？

>>630
貯金しないでそれらしいぞ。まあ、仕方ないがなぁ…

意味がないな
老若男女・国・地方の全ての職種の公務職の収入源の殆んどは税金だ
更にそれにぶらさがってる独法に特殊法人も視野に入れないとヤバすぎな状況だろ。
以前、実家が夕張にあったが、破算しちまったらそんなカテゴリー分けをやってるどころじゃない。

意味あるだろ
窓口だけ見て公務員は・・・ってレスが多い。

今はバブル期と試験内容も人材の質も違うから。

試験云々は多分、若手のレスだろう。

外国人参政権反対デモの主催者の他の活動

『在特会桜井誠 障害者を罵倒【平成２０年１０月１９日 名古屋駅前』http://www.youtube.com/watch?v=aj_9Ti0Vveo

《障害者を取り巻く男達》
車に飛び込め、ビルから飛び降りろ
《車椅子の人に対して》やるのか、お前？障害者だったら手を抜くと思ってるのか？ さっさと日本から出て行け、朝鮮人ゴキブリキチガイ
《足の不自由な人の杖をつかんで》凶器だろうが？
《車椅子の男性が杖で地面を叩いた行為に対して》警察呼んでいいよ
お前みたいな奴は殺す価値もないんだよ、生きてる価値もないんだよ、資格もないんだよ
こういうですね。障害者であることをですね。自分の武器にして、言いたい放題、やりたい放題やってきたことを認めてきた、それが今の日本なんです

外国人参政権と障害者ボコボコにする事の理念的な繋がりを
誰か俺に教えてくれ

国家税収四十数兆円

国家及び地方公務員総人件費３２兆円

天下り官僚ОＢ２万数千人に使われる税金支出年間１２兆１千億円

ミンスに「公務員不敬罪」というのを作ってほしいな。
公務員に不遜な態度をとったり、侮辱したりしたら懲役・罰金を課する。
自分より有能な人間を侮辱したらいけないということを知らしめるべき。

>>629
自衛隊ってそんなに安いか？
ボーナスが多いんじゃね？

まだ、六年くらいしかしてないからかな…

>>637
そんなんできるわけないだろうｗ
仮にそんなん許したら、お前のような人間に
特攻して英雄になるやつが増えるだけだからな。

自衛隊に住宅手当は支給されないよ
無料の公務員宿舎だから

ナスも３回あるよ。
あと３年間勤務すると、無条件で退職金が６０万位貰える。

それ位あげてもいい職種だけどね。

まぁ公務員給料が減れば税金が減るんだよな。
単純に魅力的な案だ。

公務員擁護してる奴、一度地方の役場に行ってみるといいぞｗ
暇そうに空見上げてるのとか、そんなんばかりだから

それも一面的な見解でしかない。
属する自治体の規模や部署により
忙しさなどピンキリだよ。

>>624
＞年間100万くらいしか利益を生み出さん輩に対してあんなに金を払う必要はない

そんなことないよ。利益が年間100万なら構わない。

収益が年間100万程度だと思うから問題なんだ。

収益 −　原価（人件費） ＝　利益

収益が年間100万程度だと、損益しか出ないよね。
つまり、無駄な人員を切る事が、国民の利益なんだな。

公務員は利益を生まないから最低賃金でいいって言ってる奴って
ホント世の中の仕組み分かってねーんだなｗ
警察官が泥棒捕まえて被害者から料金取れっていうのかよｗ

腰掛けの女でも出来る仕事で何をホザいているんだ公務員？
パート待遇で充分だと思うがな…
またはナマポのボッシーや尻軽ビッチの能力でも充分に勤まるんでないの？

公務員て不要なんだよな

客の水に気付かない飲食店店員 ６店目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1254008338/
ここ最近の流れは633

795 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/10/15(木) 22:42:48 ID:6du+5IAI
>>792
＞荒らし行為として通報

まあお前にとって都合の悪いレスは「荒らし行為」ってことにしたいんだろうがｗ
仮に荒らしがあったとして、２ちゃんの「荒らし行為」を官庁に「通報」してどうすんだｗバカかｗ

まあそはそうと、
はーーい、国家公務員はここにいますよぉーｗ
俺、国家公務員ですよー。
どんどん「通報」してねえｗ
まあその前にお前は「通報」の意味を理解しといたほうがいいと思うけどｗ

あ、その前に、そんなに羨ましいなら公務員試験受けてパスしてね（はあと

>>794
いいえ？
俺は正真正銘「例の公務員」ですよ？
ＩＤ変わるのは前から言ってると何度言えば（ｒｙ

公務員も４０歳以上は全員いったんクビにして（コネ等も全部絶って）
自分たちでハロワ通って仕事見つけるようにすれば良いんじゃね

これで自分たちの市場価値というものを再認識できるだろうに

借金が税収を上回る戦後初めての異例の事態

http://www.asahi.com/politics/update/1015/TKY200910150498.html

昨日聞いたら自衛隊の宿舎は有料だしボーナスは二回だと。仮に警察が公務員じゃなかったらもっと交通違反取り締まり強化とかして少し困るな(笑)

警察が公務員じゃなかったらとんでもないことになるだろうな
成果を挙げるために事件をでっち上げたり、脅迫まがいに一般人を取り締まったりしそうだわ

月給はそのままでいいから、ボーナスは民間以下にしろよ

月給なんか問題じゃない
肝心なのは年収だよ年収

よう知らんけど知り合いの自衛官は３５０から４００くらいでは？歳とればもう少し貰えるんやろうけど。

国会議員が8月30日に行われた総選挙と翌日の8月31日の2日間だけで

当選者には、8月の一ヶ月分の給料\230万円も支給される等と

一昨日か昨日の放送の朝ズバッの≪”怒りの不連続シリーズ放って置けない”≫を見て愕然だったよ

無駄に限界が出てきたな。公務員の給与に手だすのも時間の問題だ

民主が思ってたほど予算に無駄が無かったしな。

余りにも、余りにも正論過ぎてワロタ。

大阪府の橋下徹知事は16日、国の2010年度予算の財源について、
「（政府が）人件費の削減に踏み込めるかどうか」と述べ、
国家公務員の給与カットを行って捻出（ねんしゅつ）するべきだ
との考えを明らかにした。府庁内で記者団に語った。

　同知事は、赤字国債発行への批判が強まれば、
一部の公約実現を見送る可能性を鳩山由紀夫首相が示唆したことに対し、
「リーダーとしてあり得ない。人件費削減から逃げている」と批判。

さらに「国民が民主党に求めているのは行革」との認識を示した上で、
国家公務員の給与カットを行わずに公約実現を断念すれば「大うそつき」と述べた。　

警察官とか消防とかは全然構わないでしょ。
命かかってる仕事なんだから。

国家公務員だって激務だし、
ハイスペじゃないとできない仕事ばかりなんだから、
しっかりと保障してあげないとダメだわな。

今一番の害は年くった地方公務員に他ならないのだが・・

俺は国家のほうだけど
地方の給食調理員とか
バスの運転手の給料は確かに高いな

そりゃ、公務員よりもバスや調理の方が激務だしなｗ
公務員の激務っていっても、消防や警察あたりの肉体系以外は
激務とはいわない。

公務員を知らないのが丸わかりなレスだな

>>661
＞ハイスペじゃないとできない仕事ばかりなんだから、
ハイスペックの基準が知れるな。

不景気で高失業率の時代は、本来、政策的に公務員求人を増やすべきだがな。
逆の方向に仕向けようとするのがマスゴミ、ひいてはその背後にいる存在だな。

税金を食い物にする公務員を削減して民間を盛り上げるのが正攻法だ。
税収が上がらなければ公務員など切って当たり前。

>>663
>>バスや調理の方が激務だしなｗ
激務じゃねーよｗｗ
国の事務のほうがよっぽど激務なんだよ
何にも知らねーのがよく分かるなｗｗ

公務員の給料は税収の２５％以内とか決めたほうがいいよ。
いまのままだと借金をして給料をだしているわけだし、破綻するよ。
破綻したら若い現役世代が中堅どころになったら６掛けの給料になるわけで、
早めに手を打たないとダメージでかいぞ。

政府、外交官の巨額在外手当を削減の方針
政府は、外務省の外交官の手当を削る方針を固めた。１３日、福山哲郎外務副大臣が
発表したもので、来年度から「在外手当」を減額するという。
在外手当は海外の大使館や領事館に勤務する人に支給される手当だが、これがベラボー
なのだ。たとえば米国の日本大使館の場合、在外手当のうちの在勤基本手当は大使が
月額７７万円。等級が最も低い９号の人でも２１万４５００円が支給される。
大使はこの手当だけで年に９２４万円を手にするわけだが、驚くのはまだ早い。
このほかに住居手当や配偶者手当、子女教育手当など、もろもろの手当がつくのだ。
それも目をむく高額。子女教育手当は現地の教育費が高額な場合、小中学生が上限
１４万４０００円、高校生は１３万５０００円が支給される。月額である。住宅手当に
いたっては北京やモスクワの場合、公使には１００万円の家賃補助が出る。完全に
貴族生活だ。
もちろんこれは手当であり、このほかに本俸がある。大使の場合、本俸はザッと
２０００万円。ずっと海外勤務の外交官は手当だけで生活でき、本俸は丸々貯金通帳に
残る。民間なら何をやろうと勝手だが、これらの収入は全部が国民の税金。外交官が
血税をやりたい放題に食い物にしているわけだ。 外務省事情通が言う。
「外交官は夢の職業です。海外に赴任すれば食事からプライベートまで公費でまかなえ、
“海外赴任５年で豪邸が建つ”といいます。実際、４０代で５０００万円貯めたなんて
話は外務省ではごく当たり前のこと。奇妙な手当もあります。そのひとつが配偶者手当。
大使や一般の職員が妻を伴って赴任した場合、妻は夫の在勤基本手当の２割をもらえる。
駐米大使の夫人なら毎月約１５万円の計算。外交官でもない、単なる妻にこんなに払う
必要があるのか疑問です」
この削減方針は１３日の政府与党政策会議で衆院外務委員長の鈴木宗男議員が提案した
もの。ここは外務省の裏も表も知り尽くした天敵・宗男に登場願って、庶民の金銭感覚
というものを外務官僚にタタキ込んでもらうしかない。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_mofa__20091017_3/story/17gendainet02043256/

そうなんだよね。

激務とか激務じゃない・・とか以前に、
財政を破綻させない政策の一環として、
何らかの形で削減しろと言っているだけなんだが。

もう国債発行とか勘弁してくれよ・・

公務員の人件費最低賃金とかにしたら
公務員試験に合格するレベルの人材は公務員にはならないだろ
そしたら誰が国動かすんだよ、ニートやフリーターか？ｗｗ

>>672
国を動かす頭脳は、政治家とキャリアだろ。

国�U以下は手足に過ぎないのに、
「国を動かす」って笑わせすぎ。

それに国�Vなんてただの末端係員だろ。

国を動かすのは本来政治家。
役人は言われた事をただ実行するだけでいい。
パシリ。選挙で選ばれた訳でもないしｗ

やっぱ公務員叩いてる奴って
低脳な奴ばっかだなｗｗ

その反論が一番低脳に見えるｗ

>>664
お前は公務員じゃないだろ。
だから、知らないだけだ。

ここで公務員叩いてる奴らは
年収３００万とかそれ以下の負け組みの奴らなんだろ？
どう見ても負け犬の遠吠えにしか見えないｗｗｗ

年収だけでしか人を評価できないカス

あっ！スマン学歴もか カス

国�Vとか減らしてもいいと思うんだよなぁ。
変わりにバイトでも入れたらええやん。

国�V１人分でバイト２〜３人雇えるんじゃないの？

公務員の給与引き下げ　来月に法案提出
10月20日12時26分配信 産経新聞

　総務省は２０日、平成２１年度の国家公務員一般職の月給とボーナス（期末・勤勉手当）を６年ぶりに同時に引き下げるよう求めた、人事院勧告を受け入れ、国会に提出すると発表した。２７日に閣議決定し、１１月中に法案を提出する。

　平均年間給与は１５万４千円減の６３５万６千円で、１５年勧告の１６万５千円減に次ぐ、過去２番目の引き下げ幅となる。

　これにより総人件費は１３９０億円程度引き下がる。全国の地方自治体が合わせて給与改定した場合、さらに３８４０億円の人件費抑制につながる。

　このほか、配偶者が育児休業している場合でも育児休業や短時間勤務が可能となる法律の一部改正も行う。

>>681
何これ？
俺は納得してねーぞ

鳩山、管、前原、小沢鋭仁環境大臣はさきがけ議員として与党にいた
そして八ッ場ダムに賛成した。
長妻昭と大谷信盛環境大臣政務官もさきがけに所属(ただし国会議員ではない)
千葉景子法務大臣、赤松広隆農林水産大臣、峰崎直樹財務副大臣、細川律夫厚生労働副大臣、辻元清美(社会民主党)国土交通副大臣は
日本社会党社会民主党として与党にいた
そして八ッ場ダムに賛成した。
亀井(国民新党)と松下忠洋(国民新党)経済産業副大臣は自民党議員として与党にいた
そして八ッ場ダムに賛成した。
現内閣の首相副首相国交相環境相法務相農水相国務大臣などが八ッ場ダムに賛成した。
平成6年(1994年)6月　自社さ連立政権成立
平成　６年１１月１１日 群馬県は、県道長野原草津口停車場線建設事業に伴う久々戸橋(仮称）の工事に着手する。
平成　７年　９月２９日 水源地域対策特別措置法の規定に基づく水源地域指定が、長野原町の水没5地区（川原畑、川原湯、林、横壁、長野原）について告示される。
平成　７年１１月２０日 吾妻町長と群馬県知事及び関東地方建設局長は、「八ッ場ダム建設事業に係る基本協定」を、八ッ場ダム工事事務所と関係5地区各代表は「用地補償調査に関する協定書」を締結する。
平成　７年１１月２８日 水源地域対策特別措置法に基づく地域整備計画が閣議決定される。
平成　８年　３月１８日 長野原一本松地区において代替地造成工事に着手する。
平成　８年　３月２１日 国道145号の付替事業に伴う長野原めがね橋の工事に着手する。
平成　９年　６月２７日 横壁地区において補償交渉委員会が設置される。
平成　９年　９月１４日 長野原地区において補償交渉委員会が設置される。
平成　９年　９月２９日 林地区下田進入路・下田橋が開通する。
平成　９年１１月２０日 林地区において補償交渉委員会が設置される。
平成１０年　１月１９日 八ッ場ダム工事事務所新庁舎完成
平成１０年　３月３０日 長野原バイパスが開通する（3.42km）
平成10年(1998年)6月　自社さ連立解消

ダム賛成、反対、は置いといて、鳩山、管、前原、小沢、千葉、赤松、峰崎、細川、辻元、亀井、松下は過去の行為を反省してから中止するならしろ

削減されて６３５万円？どんだけ古い人間もしくは質の高い公務員の話？底辺の公務員じゃ頑張っても５００万円位しかいかないぞ。３０代だとだが。

>>684
あほか、平均の話だろ。老人が貰いすぎなんだよ。

もはやそんなこと言ってる場合じゃないな。つか手遅れだろｗ
なにせ支出が歳入を上回るってどんなアホ国家だ？
まあどっかの豪華客船と同じで、船室は違うが沈むのは一緒なんだわなｗ

>>679
＞年収だけでしか人を評価できないカス
＞あっ！スマン学歴もか カス

年収で人格を評価してるんじゃなくて
勝ち組か負け組みかを判断してるんだよ
人格の話なんかしてないだろ？

カスはお前ってことだｗ

>>684
地方の中小企業だと年総支給で２００万台なんか普通ですよ。
そんな者達の税金が公務員のバカッ高い給与になっているんですねｗ

こいつら国の借金がいくらになろうと自分の給料は減らさないんだろうな。

日本の税収４０兆！公務員の人件費３２兆！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246688226/l50x

毎回、中小の待遇を引き合いに出す奴がいるな。

別に中小の待遇を知らないわけじゃないんだが。

毎回、中小を引き合いに出されると
大企業や公務員でない奴の妬みと不機嫌になる奴がいるな。

だが、決して良いと言えない待遇の中小が国内企業の8割以上を
占めていて、大半の国民もそんな力の無い中小に勤めてるので、
マジョリティの意見になってしまうのは仕方ない。

たとえそれが嫉みだとしても、マジョリティがそう言ってるんだから。

競馬とパチスロだってｗ

＜定額給付金＞担当室長が４３０万円着服　千葉・流山
10月21日
　千葉県流山市は２１日、市民に支給する定額給付金と子育て応援特別手当
計約４３０万円を着服したとして、市定額給付金室の佐藤治昌室長（５０）
を懲戒免職処分にしたと発表した。

　市によると、佐藤室長は９〜１０月に計７回、窓口給付用の現金約４３０万円
を横領。商品先物取引でできた借金の返済に充てたほか、競馬とパチスロに
使ったという。「競馬でもうけて金を増やし、借金を返したかった」
と話しているという。井崎義治市長は「信頼していたのに残念。
大変申し訳なく思います」と謝罪した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091021-00000114-mai-soci

今は先物やるような欲深な連中が市職員やってるみたいだな。
室長なら相応の給与（年収900マソ位）を貰っていたはずだろうに。

中小でも優良企業はあるよ。
全部がブラックではないだろう。

>>681
酷いな民主党。

＞平均年間給与は１５万４千円減の６３５万６千円

根本的に間違ってる！！！


















２０％なら桁が１個違うだろ。

平均年間給与は１５０万４千円減の５００万６千円じゃないのか？

年間１５万も減らされれば十分だろ。

>>694
全部とは誰も言ってないんだが、、、
しかもブラックとも言ってないんだが。
“決して良いとは言えない待遇の”とは言ったけどな。

ただ、中小で優良企業と言えるのは一部だなぁ。
それを加えても8割くらいは平凡（社内平均年収が
400〜500万レベル）以下が大半だってこと。

・４００万以上は２０％以上削減
・国一以外は、応募資格に４０歳以上を付け加える。
これで随分、日本はよくなる。
＊もしかしたら、これだけで選挙勝てるんちゃう？

なんで応募資格に40歳以上つけなきゃならん？
そんなメリットどこにもない。
だったら若い人間にチャンスをやるべき。
却下。

400万以上ってバカか？
400万だったら、320万じゃねぇか。
いくら民間の俺でもそれはあんまりだわ。
却下。

若い奴には新卒・第二新卒という強力なカードがあるんだから、
まずそれを使って民間目指して活動してみろということだろう。
問題は中年以降の再スタートが困難なことにあるわけだから。

あと320万円でも頑張ってやります、という人は
地方を中心に多いと思うけどね。>>699がやりたくないのなら
無理強いすることはしないから敬遠すればいいだけだろうし。

４０以上ってのは画期的な発想で、
>>700でもある通り
・現状、日本では、３５才以上の転職が厳しい。
＊公務員には雇用創設という側面もある。
で、
・優秀な国一頭脳を、”天下り”させ有効活用する。
＊現存のふざけた天下りをする必要がなくなる。国一に対する雇用創設。
＊地方分権時代にマッチしているはず。
・”民間の知恵を活用する”というが、だったら、民間そのものを
取り込んでしまえ、という話。
・身近な公務員なんて、ある意味、近所のおばちゃんが一番向いてると思う。
＊親身になる、という意味で。もちろん、男性も可。
＊「他人の為」というのは、自分の人生が定まってから出来るもので、
正直、新卒の人間には良くも悪くも本来出来ないことだと思う。
・あと、４０からスタートだから、どのような制度設計にしろ、
知らず知らず給与抑制にもなると思う。

・・・結構、メリットだらけと思うが。。。

ようは年齢制限取っ払って実力があればチャンス与えりゃいいって話だ

まあ年寄りは扱いづらいから実現はしないね
俺は違う、とか関係ないね

大体、地震対策などの必要な金をカットする前に、
カットできる不要不急な金があるだろ。

例えば・・ほら・・・
男女共同参画関係事業費4.5兆円とかさ！
桁が２個多すぎるんじゃないの？

http://www.gender.go.jp/yosan/pdf/20yosan-overview.pdf

国の仕事だからできるだけ長く働いて貰わないと。。

大体…公務員の給料が高いって言ってる奴はどんな企業？公務員は安定していて良いなとは思うが給料高いとは思わない。うちの会社の方がまだ良いな。安定してるかは別だがな。

>>704
非正規職員はコロコロ代えてるけどな。
で、大体現場はその非正規がやっているという。

>>705
お前はもっと外に出て、下の世界を見てきた方がいい。話はそれからだ。

うちの親も公務員だったが給料はたいしたことなかったぞ。
銀行員のほうが断然いい暮らししてた。そりゃ中小零細企業は
悲惨だろうがんなもん比較の対象にするのもな・・

>>707
銀行員は民間では例外的な存在だからね
俺の親も金融機関にいたから年収は１千万越えてたなぁ

ただ、勘違いしてはいけないのは、彼らは入社試験に突破したから高給ではなくて、
会社にもたらした利益から報酬をもらっているにすぎない

貢献してる公務員には文句ないよ。自衛官、消防士とかね
役所の人間はダメダメ。学生時代が人としてピーク

かつて金融機関が不況のときには年収が数百万も下がってた
今、国の税収が減ってるなら、当然ながら人件費を大橋削減するべし

>>1
やらなくていい
マイナス効果しかでないよ

大きくなったら選挙で選べない官僚・地方公務員になって合法的に税金等を無駄遣いし放題・天下りし放題・横領し放題ばかりして

将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債等」を
景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円も垂れ流しし放題ばかりして

日本の国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性が非常に高い財政破綻させたいのですが


どうすれば、合法的に税金等を無駄遣いし放題・天下りし放題・横領し放題ばかりが簡単に出来てばれてもたいした責任を問われない

民間平均給与より４割以上高い世界一高い公務員給与の平均年収７００万円以上の選挙で選べない官僚・地方公務員になれますか。

>>706
下見てもきり無いがな。普通レベルの会社で同じ年数働いていればエリート公務員を除けば民間の方が上。公務員貰い過ぎってどんな派遣社員？

>>708
俺、検察事務官だけどどう？

下の世界を見てどうなる？

悲惨な現状を知ってるからこそ
誰もが少しでも上を目指すわけで。

学生時代が全てじゃないが
現状も知らずに努力を怠たって
その程度の企業にしか入れなかったのは
公務員の責任では無いだろう。

あと公務員が利益上げてないってレスあるけど
公務員が利益上げたらそもそも根本が覆る。

>>714
お前馬鹿だな。勉強も出来る。仕事も出来る（のだろう）。でも馬鹿だ。
モノの本質ってものが見えないタイプだな。

いいか、公務員ってのは、安い給料で、マッタリ。職場ギスギスしない。
そして、余程のことしない限りクビにならない。こんな感じでいいんだ。
本質的にオペレーショナルな仕事だから目指すところはこうなる。
しかし時に、庶民（貧乏人）の味方になって働く。
給料は高くないが、市民のふとした感謝に喜びを感じる。
そういうものを目指すべきなんだよ。
民間より給料が安いとか、そんな文句を言ってはいけない。
そもそも高い給料欲しけりゃ、銀行とか行きゃいいんだよ。

>>715
それは理想論振りかざしてるだけで
下の世界を見る理由にはなってない。

本質云々といいつつ内容に矛盾してる部分がある。

あと公務員志望の奴にとって公務員の魅力は
高給じゃなくて安定だと思うが？

>>715
まあ、だいたい合ってるけど
あんたも本質が見ていないように見てるな
でも今の公務員は結構忙しいし
職場もギスギスしてるところが多いよ
あと７１４は馬鹿ではないと思うよ

いいか、どんな職業にもそれを譲っちゃいけないってものがある。
例えば、教師は生徒を愛さなくてはいけないし、
警官は泥棒を見逃しちゃいけない。
では、公務員の場合、それは何だ？
先ず第一に考えなくてはいけないことはこの点だ。

>下の世界を見る理由にはなってない。
これはね、公務員だったら口が裂けても言ってはいけない言葉だ。
>>714 は別に公務員ではないのだろうが、
このことを認識せずに、公務員を語るから、俺は馬鹿だ、と言ったのだ。

なんかな。伝わらないかな。
俺が言いたいのは日本の中小企業だけじゃなくて
もっと世界レベルで見ろよってこと。
世界にはどう頑張っても貧困層から
抜けれない所もある。

日本なら教育も平等だし、生活保護もある。
本人の努力次第で奨学金や推薦まで勝ち取れる。

そういう意味では日本は恵まれてる。
その中で努力を怠たった事は
世界の貧困層はどう思うか？

日本の中小企業だけを見ても仕方無い。
そういう意味なんだが。

>>719
あなたは民間経験のない公務員かな？
大手の社員なら中小に勝てると思っていたらそれは間違い

東証１部の大手でも年収400〜500万の人はたくさんいる一方で、
中小にも年収500万以上の人はたくさんいる
本人が努力を続けていれば１千万稼ぐこともできる

それと、社会人なら実績や実務経験を評価されて、
中小から大手に転職することは十分に可能だからね

俺の場合、学生時代に書類であっさり落ちた企業から転職活動で内定をもらったよ
この転職により所属する会社の資本金が700倍以上も増えた
努力は継続しないとね

>>719
>なんかな。伝わらないかな。
そりゃ伝わんないって（笑）。直接的にも、行間的にも、
一言も言ってないじゃん。言いたいことが、スレのテーマに沿ったことでもないし。

>>720
結論、努力次第で何とかなる日本は
恵まれてる。にはならないか？

>>721
民間の競争概念を公務員に
無理強いしても意味がないって事。
中小企業見ろだの下の世界見ろだの。
安定を求めてるんだから。

>>719
おーい、ID末尾Oの携帯厨さんさ、

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 11:56:53 ID:yiti5y/lO
大体…公務員の給料が高いって言ってる奴はどんな企業？公務員は安定していて良いなとは思うが給料高いとは思わない。うちの会社の方がまだ良いな。安定してるかは別だがな。

という非常にミクロな話から、なんでいきなり、

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 07:08:29 ID:EgCyKwdVO
なんかな。伝わらないかな。
俺が言いたいのは日本の中小企業だけじゃなくて
もっと世界レベルで見ろよってこと。
世界にはどう頑張っても貧困層から
抜けれない所もある。

という世界レベルのマクロな話にすり替えてんだよ？
まったく卑怯だな、オマエみたいな属性の人間は。
卑怯者の言うことなどに、誰が耳を傾けるかよｗ

結論

ここにいる自己責任・努力房の大半は卑怯なだけ。
安全なところから既に持てるものの権益を脅かされないように
保身のためだけに擁護しているに過ぎない。

ちなみに否定厨の大半は、その頑強な利権システムを
崩壊させたいと思っている人間が大半だと思う。

公務員も消防警察はもちろん、医療系の従事者や保育なんかも
ちゃんと仕事してるぞ。土木なんて寒い中作業服着て現場だぞ。
叩くなら役所の事務だけにしとけよ。ちなみに事務でも
国家公務員の本省はかなりの激務だぞ。おまえらが批判してる、
糞楽な仕事で給料そこそこもらってるのは市役所や町役場の事務員だけだよ。

公務員の給料下げるならばどこを下げるかだよな。警察やら消防やら自衛官なんかは役所より大変だろうに役所より給料低いしな。公務員の給料下げるじゃなくて役所の給料下げるんでいいんじゃね？

国�T以外は全部民間委託でいいよ

だいたい収入が４０数兆で支出が９０兆円って？
なんだこの国は！
公務員なんか全部ボーナスカットなんて当たり前だろ

>>723
頼んでもないのに払ってくれるんだよｗ

未来のことは全く考えていないし､むしろ未来のやつに払わせればいいんだよ
今がよければいいんだよwww

みたいな考えの役人ばかりだからな
この国は滅ぶだろうな

>>728
公務員に恨みがあるの？試験に落ちた逆恨み？

下記の日本の借金の現実を知れば恨まない若者や子供はいないだろう

将来人口激減が確実の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債等」を

景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円の６０年返済の借金を垂れ流しし放題して

しかも、過去に垂れ流された６０年返済の借金８６０兆円の返済計画がまったくない財政現状でも

選挙で選べない公務員約４００万人に民間平均給与より４割以上高い世界一高い公務員給与の平均年収７００万円以上や

借金「退職手当債」で公務員退職金平均約３千万円をほぼ全国の地方自治体で支払われ
しかも、今後２０年間だけでバブル最高国家税収６０兆円を超える公務員退職金総額６２兆円を支出予定であり

おまけに、全額自費で払う国民年金保険料を４０年間払い受け取れる国民年金最高月年金月額６万６千円の３倍以上を
全額税金で死ぬまで支払われる公務員共済年金平均月額約２１万円

ちなみに、過去に垂れ流された６０年返済の借金８６０兆円「国債等」のほとんどが最近に垂れ流された借金であり
６０年間かけて返済する借金返済現実を考えれば

過去に垂れ流された６０年返済の借金８６０兆円以上を主に返済しなければならなくなるのは
将来人口激減が確実の若者や選挙権すらなく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である。

>>723
↑のは俺じゃない。
別の人のレスだな。
よく読もうぜ。
決めつけはよくない。

警察は大変か？
だいたい一人で十分な聞き取りでも３〜４人でぞろぞろ行ってるし。
人大杉。

>>734
ぞろぞろいないとダメらしい。
一人でいるのは、警察官でも危険なんだって。
拳銃奪われたりしたら大事だからね。

ぞろぞろ要員だったら、もっと安く雇えばいいのに。と思う。

警察は大変か？と言ってるような低脳が公務員叩いてるとしたら笑うしかないなｗ

>>737
WHY?

消防警察自衛等の公安職の公務員は
下手な民間企業よりはるかに激務です。
命失う危険性すらあるわけで。

昨日は駅前にひ弱そうな若い警察官が日向ぼっこしながらタベってたよ。
あれで給料もらえて羨ましいなぁぁぁぁぁ〜

若者や子供なら恨まずになれば良いかと…おっさんなら仕方ないな。

公務員が交通事故で死ぬニュースが最近多いが、国民は喜んでるようなきがする。
ぼったくり公務員は国民の嫌われ者。いい死に方をするはずがない。
公務員本人にとっても不幸だ。早く公務員を適性給与に下げろ。それができないなら民主党要らない。
　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　年収倍率（公務員／国民）　　国家予算（税収）２００６年
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　1.73　　　　　　　７９兆円(税収４９兆円)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　1.54
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89　　　　　　４７兆円(税収３９兆円)
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69　　　　　　２９８兆円（税収２５１兆円）
ドイツ　　　　355万円　　　　　350万円？　　　　　1.0？　　　　　４１兆円(税収３５兆円)
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0　　　　　　７０兆円(税収６２兆円)

>>733
自分の失態に慌ててウソついても
結局バレルからダメだよ　( ´∀｀)σ)∀`)

ここのID末尾Oで自己責任肯定厨なんて
アンタくらいだからｗ

いつでも命を落とす可能性が高いアメリカ国民のほとんどが銃を持つ銃社会のアメリカ警察官の平均年収４００万円

それに比べてほとんどの国民が銃を持たない安全で平和な日本の警察官の平均年収８００万円

>>743
しつこいなw
>>714
>>719
が俺のレス。
気に入らないならスルーしろよ。

結局はここで騒いでても、減給な訳で。
無駄使いをしてきた公務員がツケを払うのは当然だと思う。
反対なら、やめて民間に行けばいいだけの事だな。
行く勇気があればの話だがね。

公務員の減給には反対じゃない。
どこで反対した？
ただ公務員＝窓口＝楽
っていう短絡的なレスが多いのは確かだよな？

あと減給っていっても若手は
退職に至るほどのレベルじゃない。
元々、安いしな。

俺は民間から公務員への転職組だが
民間時代から年収は150万程下がった。
まだ半年しか経ってないが、やりがいは感じてる。

言われなくても公務員が嫌になったら
また民間へ転職も考えるだろうな。
民間が激務だろうが、その為の準備や努力は
惜しまないつもり。
通用するかは俺次第だが。

現に今でも休日出勤や残業は
公務員でも当たり前の時代だしな。

そりゃ早く帰れて楽な窓口は羨ましいがw

おまえらも年寄り高給公務員ばっかり見てないで
若手を見て暖かく育てる器くらい持ってやれ。

それが社会だろ。

×年収は150万程下がった。
○年収は150万程下がる見込み

まだ一年経ってないから
一応訂正しとく。

>>747
別にお前が反対するとか、特定して言ったつもりないんだけど。
俺が言ってるのは、「国が決めたことを、公務員で反対するなら辞めたらいい」という意味な。

どうせ今後少子化で地方は崩壊・税収激減。田舎の役場も警察も消防も
黙ってたって人員削減されてくよ　給与もだんだん安くなるだろ
自衛隊はわからんが

>>747
オメーの方がしつこいわｗ
国が決めた事に未練がましく女々しいったらありゃしない。
こんな腐ったようなのが公務員やってるんだぜ。
せいぜい怒った国民に待遇引きずり降ろされるがいい。

で、待遇に不満で嫌になったら公務員辞めたらいいと思うよｗ

>>751

公務員は温室育ちだからな。だから、給与減らされたら「民間の平均より低いニダ」やら「薄給なのに」とか言うのさ。
雇い主は国ってことを忘れてる輩が多いと思うよ。
大阪の職員なんて酷いもんだわ。橋本も大変だな。

公務員も人事異動がありゃいいんだけどね。
そうすれば、苦しい部門も体験できるのに。

　こういう約束果たしていないのに増税なんてもってのほか。

公務員の窓口が楽とか思ってるやつは公務員の仕事なめすぎだろ。
思ってるほど窓口も楽じゃねーぞ

>>755
んじゃもっとラクな民間行けよ
給料も高く福利厚生も手厚いぞ

結局削減しないの？

俺の近所の交番は中入った所には誰もいなくて奥で花札してたけどな。
まぁ命かけてる警官とか消防員とかはいいとしても
事務系の地方公務員の給料をさげるべきだろ。楽じゃないという意見もあるが
定時で帰れる、休日出勤なし、リストラなしで600万とか７００万とかもらってるんだろ？
下手な大手企業並みにもらってて、その金が俺らの税金から出てる事実。

しかもほとんど出勤しないで金もらっていたという事件もあったし
公務員の風当たりは強くなるのは当然だ

削減なんて出来もしないのに、大きく出たから後が大変ですな（笑）

国立の研究施設なんかはエリートだから給与下げる必要はないと思う。
下げるのは事務だろ。再三言ってるように公務員一括で、
給与水準決めるからおかしい。仕事内容により差をつけるべき。

事務も施設も、格差つけるようにして両方下げればおｋ

無知な奴等ばっかだな

公務員経験した上で定時で帰るだの楽だの言うならわかるけど
何でやりもしないで、内部のことわかったつもりで話しちゃうんだろう

>>763
『頑張る』とか『大変』とか『努力』とかそういう次元の話じゃないからでしょ。税収が落ちてるんだからしょうがない。当たり前。
他人がいくら貰ってようがどうでもいいよ。

税収が落ちてるどころの話でもなくなってるな
つか、落ちてる上に借金が膨れ上がってるし。
役所だろうが一般企業だろうが、組織を運営する上で収入が減れば
人件費の削減か人員の削減に至るのは自明の理。
まさか、この間の削減案で何とかなる、或いはお仕舞いだなんて思ってるバカはいるまいｗ

泥棒（公務員労組）に飼われている警察（民主）が泥棒を取締れるわけなかろうに

国の借金の件の話とかが絡んでくると
役人擁護の人間が居なくなるのは何故だろうｗ

橋下知事、政府概算要求を批判「赤字国債ダメ、国家公務員の給与カットを」　
2009.10.16 11:59

このニュースのトピックス：鳩山内閣
　鳩山内閣の平成２２年度予算の概算要求について、大阪府の橋下徹知事は１６日、「国家公務員の給与をカットせずに（民主党が）公約を断念すれば、大ウソつきになる」と述べた。

　橋下知事は「国民は赤字国債の増発は望んでいない。公約実現のために国家公務員の人件費に踏み込めるかどうか国民は見ている」と強調。

　さらに、「徹底的な行革をしていないのに、赤字国債は認めてはいけない。断固反対」としたうえで、「政権の向かうところが見えなくなってきている。自公政権の末期のようだ」と批判した。

　また、民主党がマニフェスト（政権公約）で掲げた公立高校授業料の実質無償化について、「大阪府だけがぽつんと有償ということは認められない」と述べた。

楽で定時あがりとか役所の事務が公務員全般のイメージになってるから笑えるw
批判の的になってる官僚とか毎日午前様の激務こなしてるのは知らないんだな

そんな低レベルな話をしてる場合じゃないんだがな

【財政、異常事態 国債発行、税収上回る…日本の財政悪化は危機的水準へ】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257174735/


安い若年層は据え置きか微減にし、給与が高い高齢になるほど給与や手当て茄子カットしないと
貰えるものも貰えなくなる。

役所も給料減らして仕事も午前中に終わる。警察は犯人捕まえない。消防は火を消さない。自衛隊は災害派遣行かないでＯＫ？違うだろ。やるものやらなきゃ犬も言うこと聞かないぞ。

そんな奴は辞めてもらってＯＫ。

カネがそんなに欲しいなら外資金融のほうが有利だろうしなｗ

■これで　改革なんて　できるのか？？■

大阪市の課長は年収１０００万円…冬ボーナス０・１５カ月引き下げ合意
2009.11.5 08:50

辞めたらまた増やすだけ。人が少なくなれば馬鹿でも入りやすくなり余計質が下がる。公務員なんてそんなもんだよ。だから、バブルの時に公務員になったのは馬鹿ばかり(笑)

☆この　不景気に　公務員は高額のボーナスか？？☆

【明解要解】公務員ボーナス　なぜ民間に準拠？ (1/3ページ)
2007.12.17 08:32

大阪市　ボーナス減額でも課長年収１０００万円
配信元:
2009/11/05 09:40更新

記事本文　大阪市は、市人事委員会の勧告通り１２月支給のボーナス（期末・勤勉手当）を０．１５カ月分（６．４％）引き下げ、２．２カ月分とし、今年度の給料月額を同月から０．２９％引き下げることで、市労働組合連合会（市労連）と合意したと発表した。
記事本文の続き　ただ、市はすでに今年度から職員の給料月額を管理職が５％、係長以下は３．８％カット。係長以下についてはカット率を１２月から３．３％に引き下げるため、実質的な月給の変動はないという。

　今回の改定により、全職員平均で１３万６２２１円の年収減となり、６２億５８００万円の人件費が削減できる。改定後の平均年収は、局長１３０１万円▽部長１１４３万円▽課長１０３１万円▽係長７５４万円▽係員５３３万円。

>>633
民間で1600って誰でも知ってる超有名巨大企業で
しかも結構年いってて地位も部長とかそういうレベルでしょ
医者は３０歳で１０００だからぜんぜん勝負になってない
勤務医が発給とか言ったところで医者はバイトとか心づけとかそれ以上の副収入があるから

日本語でおｋ

医者も公立病院や大学病院に勤務してるのは公務員扱いだが、
さすがにそれは高給でもいいだろ。相当勉強もして、
技術身につけて、大変な仕事してんだし。

国の散々な財政のことは逃げるように避けてるなｗ

相当勉強もして、技術身につけて、大変な仕事してる企業の従業員も、会社が傾けば給与減額もあればリストラもある
それが嫌なら転職か独立すればいいだけの話
能力があるんだろうから、どんな大手企業への転職も独立して事業運営しても順風満帆だろｗ

だいたい、歳入にしたって変動があるわけで、
歳入の具合が良ければこうも文句は言われないだろう。
だが現在の状況が状況だけに、現実と向き合う勇気は必要だと思うがね。
まあ、ドン底まで落ちれば暢気なことは言ってられまい。

＜冬のボーナス＞初の４０万円割れ、過去最大の減少を予想
11月5日21時10分配信 毎日新聞

　みずほ証券は５日、この冬の民間企業（従業員５人以上）のボーナスが２年ぶりに前年を下回り、減少幅は前年同期比１３．８％と９０年の調査開始以来、
過去最大になるとの見通しを発表した。１人あたりの平均支給額は３６万６０００円で、冬のボーナスとしては初の４０万円割れになると予想している。

　昨年秋の金融危機に伴う業績低迷を受け、企業は人員削減などのリストラを加速。人件費の抑制傾向を強めている。
ボーナスの支給対象者は５．５％減の３６１５万人、支給総額は１８．５％減の１３兆２２００億円となり、両データの推計を始めた９６年以降では最低の見通し。

　みずほ証券の土山直樹マーケットエコノミストは「ボーナスの大幅な減少に加え、今後景気対策による消費の下支え効果も薄れてくるとみられ、
個人消費は年明け以降悪化していくだろう」と分析している。【工藤昭久】

★"破綻するかも！"の大阪市、ボーナス減額でも課長の平均年収１０００万円、局長は１３００万円

・大阪市は、市人事委員会の勧告通り１２月支給のボーナス（期末・勤勉手当）を０．１５カ月分
　（６．４％）引き下げ、２．２カ月分とし、今年度の給料月額を同月から０．２９％引き下げることで、
　市労働組合連合会（市労連）と合意したと発表した。

　ただ、市はすでに今年度から職員の給料月額を管理職が５％、係長以下は３．８％カット。
　係長以下についてはカット率を１２月から３．３％に引き下げるため、実質的な月給の変動はないという。

　今回の改定により、全職員平均で１３万６２２１円の年収減となり、６２億５８００万円の人件費が
　削減できる。改定後の平均年収は、局長１３０１万円▽部長１１４３万円▽課長１０３１万円
　▽係長７５４万円▽係員５３３万円。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091105-00000523-san-soci

別にいいだろ、公務員の給与は今のままで。

なわけないだろ

最近、やっとテレビのコメンテーターが
公務員の減給は景気に逆効果だと気付き始めたみたいだね
おせーよｗｗ

誰も信じないだろ
おまえら公務員は最近世間の評判が気になって気になってしかたなくて
２ｃｈじゅうのスレッドに監視員張りつけてんのもうバレバレなんだからよ
速レス入れてきてあざといからすぐばれんだよ
地方なんかはもう誰もおまえら信じねえぞ
いい加減あきらめろよ糞公務員

>>787
そのコメンテーターに今度は年収１０００万↑からいくら渡したの？ｗ
あいつら金さえやればテレビでこっちの都合のいい思い通りのコメントしてくれるから便利だよねｗ
それとも適当な公益法人のポストでも約束したの？ｗ

給料安いって言う奴は絶対にボーナスの件には触れないんだよなｗ
給料はそのままでいいからボーナス無くせ

公務員の報酬は、民間企業の平均から算出されている。

自民党は、この「民間企業」というものに、中小企業や零細を含めてこなかった。
民主党は、この「民間企業」にそれらを含めて、再度算出するといっている。
時間さえ許せば、自動的に下がっていくよ。

国家公務員の給与そのものは、給与表が法律に守られていて
そうそう変更はできないからね。
民間企業の給与を正確に算出することで下げることを狙っているよ。

まあ天下り法人の報酬やコストは、特別会計に隠蔽されているから
この調査だけでも１，２年はかかるんじゃないかな。

・・・・・まあ、自民党が給与カットを猛反発してきたから、
（天下り法人に、自民党と公明党の家族親族がうじゃうじゃいるから）
与野党逆転して今度は「自民党＋労働組合」が反対し始めるよｗ

公務員給与総額は３２兆円じゃない。

�@．国家公務員トータル８〜９兆円　（４００〜２２００万円）
�A．地方公務員トータル２７〜８兆円（３００〜１５００万円）※教職公務員は（２００〜９００万円）

※国家公務員から地方に天下っている公務員は、給与表は�@。

これらはすべて、一般会計７９兆円から計上されている。

問題なのは「天下り法人にいるエセ公務員集団」
こいつら天下り官僚の人件費は、「一般会計ではなく、特別会計１２０兆円」から計上されており、
どれだけ貰っているかすら不明。
天下り連中は、最低でも「２２００万円は軽く超えている」（国会議員、知事、県議、市議会議員よりも高額報酬）

自民党は、この「特別会計１２０兆円」の存在を５０年間隠し続けてきた。
ここには大手やゼネコンへ垂れ流される裏金（水ぶくれさせるための事業費）も含まれている。

公務員の給与は、法律によって定められている。（給与表がある）
官僚の給与をダウンさせれば、自動的に地方公務員もダウンする。
まあ４年間見守ればいい。
法律を変えなければいけないのだから、そう簡単にはいかない。

まずは天下り法人の削減。これは「一般会計にある皆が知っている人件費」が削減されるのではなく
みなが知らされてこなかった「特別会計にある天下り公務員の人件費」が削減される。
４年後の予算案が楽しみでしかたがない。

公務員は採用も縁故ばかりなんだから
もう名誉職にしたほうが良い

公務員の縁故採用は市町村くらい
給与なんて民間ボーダーよりも低くなった
二言目にはボーナス出るじゃん→全盛期の半分に成り下がってる

公務員試験落ちた屑だが一般企業で働いてよかったと思うよ

中小企業の多数は出ないのが普通

民間企業の9割は中小企業

わかりますよね

ホテル支配人の名言
「公務員は嫌われているのではない、努力もしないでなれなかった者が妬んでいるだけだ」
さすが２８歳で立候補して支配人になったお方は言うことが違う

ほんと一流企業で激務こなしてるならともかく、中小零細企業のゴミが公務員の給与下げろとか、
妬みにしか聞こえないわな。

赤字企業の社員は当然給料カットっていう橋下知事の考えは
別に賞賛される事もなくただ当たり前の事を言ってるだけだと思う。
現実、無い物を欲しいったって実際無いんだから無理だろ。子供か。

だねえ。
家の家計が苦しいのに、小遣い削減に協力するどころか
据え置きか増額をねだるアホな子供と一緒ｗ

毎度書き込まれるレスの最後の落としどころが、ハンで押したかのように　「妬み」　だからな
もっと高い次元を考えられる頭を持ってるかと思っていたが、やはりお子様なようで。

■「あっせん」なき再就職は「天下り」にあらず
(読売新聞 - 11月06日 11:46)

あっせんしなければ天下りではない！ｷﾘｯ！
天下り根絶じゃなくて、天下り認定根絶ってわけですかｗ

あっせんの事実を証明出来なければ、
もう好きなだけ官僚ＯＢだろうとなんだろうとやりたい放題！

そういうわけですねｗ

もう本当にクソ以下ですね。
そんなアホな話で国民が納得するとでも？
いつになったらこの舐められっぱなし罰ゲームは終わるんだろうか。

高い次元で考えたら、公務員の給与削減したら、ますます景気悪化し少子化が加速するからよくない。
それよりむしろ景気回復最優先で民間の給与をあげるのを考えるべきだろう。

797 名無しさん＠引く手あまた 2009/11/06(金) 15:22:46 ID:K2IApO0eO
ほんと一流企業で激務こなしてるならともかく、中小零細企業のゴミが公務員の給与下げろとか、
妬みにしか聞こえないわな。


こんなこと書いてて民間に気を使うってかｗ

景気回復ねえ・・・　何やら直近の選挙でも耳タコだが・・・
一昔前の選挙や政府が福祉福祉連呼してたのもそうだが
その時々の世相を取り入れて上手く票やら新しく税金を引き出そうとしたり上げようとする手口は飽きたよ。
それに民間の給与を上げる策に減税もあるな、もちろん減税の財源は>>792の大掃除と役人のリストラと給与削減で。
まあ、自治労に飼われてるも同然の民主にどこまで出来るのか見物だが。

いい加減に地方公務員は妬みとか思わないほうが良い
日本で労働している中で一番使えない低能力は地方公務員ですから
勘違いは直したほうが良い。
日本が全員文系国家で文系だけで国家が成り立っているなら公務員も能力を主張できる場がある。
しかし日本を支えているのは100％理系だ。
そして理系になれない劣化人種が文系にいく。
つまり文系は創造性が無く全く付加価値がないわけ
文系の付加価値が出るのは、きちんと利益を出せた時だけ
要は国家財政で赤字国債800兆も出して、毎年税収で全然足りない人件費を出し続けている組織のどこが有能なんだという話。
そもそも公務員試験なんて理系から見れば落ちるほうがおかしいんだよ。
理系に国語力でも英語力でも負ける地方公務員は一体何で民間理系より優秀なのか説明して欲しい。
民間企業から見れば地方公務員なんて派遣で十分だ。
年収も500万以上与える必要は無い。
代わりがいくらでもきく職業に金を払う必要は無い

>>805
その通り。
激しく同意

>>805
警察・消防の代わりは限られるよな。向き不向きがあるし。

そもそもの　公務員の給与大幅カット、
リストラ、年金の早期一元化はどうなった？

民主に期待されているのは、それだけだぞ。
一番大事なことをなにもしないとはどういうことだ。

士農工商の中で一番身分が高いのが士である公務員だぞ。
公務員が優遇されるのはあたりまえだよ。民間人とは違う特権階級の選ばれたやつらなんだし。

やっと公務員の身分保障がなくなるのか。
何十年待ったことか。

>803零細企業の職場を紹介するハロワな公務員。

公務員でも分けて考えないと…学校の先生と役場でのんびり書類いじったり、コピー取ったり、年金パクッてるやつらと同じじゃ〜ね。

公務員の労働は、何ら価値を生み出すものではない。

アダム・スミスは、「労働には、対象物の価値を高めるものと、
そのような効果がないものとがある。
（後者のような）非生産的労働者によって消費された食料や衣料が
生産的労働者に分配されていれば、消費したものの価値をすべて再生産したうえ
利益を生んでいたはずである」としている（｢国富論｣上）。
そして、アダム・スミスは、非生産的労働者の代表的例として、
公務員をあげ、彼らは「つねに例外なく、社会の中で最大の浪費家である」
と述べている（｢国富論｣上）。

つまり、非生産的労働者の公務員の給料をいくら上げても、社会的利益を
増大させるものではなく、むしろその高給を民間の労働者に分配した方が
再生産によって社会的富を拡大できる。
この結論は、同じ労働価値説を採るマルクス主義経済学でも同じ。
「資本論｣の剰余価値学説史でも述べられている。

まとめると、公務員の高給を引き下げて、財政支出が減った分、法人税を引き下げ、
そのうえで労働分配率を向上させることで労働者の給料を上げることが
経済成長を促すためのベストの経済政策だ。

おまえら本当にバカだな。
｢公務員の給料＜大企業の給料｣、｢公務員になる＜海外で働く・起業する｣だったから、
ナニもかもがおかしくなったと言うのに・・・。

優秀な人間の志に頼るのにも限度がある。
報われなきゃ悪い誘惑に負けやすくなるし、
給料が安ければ、安かろう悪かろうレベルの人間しか集まらないから、
ますます誘惑に負けやすくなるし、怠惰になるし、能力や適性にもばらつきが出る。
例えば、公立校の教師なんかもその典型じゃん、
休日返上しても生徒の指導・教育にあたり、過労死するんじゃないかって位に志が高い人と、
ロクに働かず、生徒の成績を上げるノルマも負わず、
中小企業より高給なのに給料が安いと文句だけは言って、
私立に行く気も、民間に行く気も、またその能力もない奴では、
あまりに差が有りすぎる。

ただ、給料上げ、報われる様な人事システムにして、優秀な人間を集めようとしても
息をする様に嘘をつく奴（特に自分自身の能力に対して)は完全には排除出来ないし、
悪戯に官を大きくするのはどーかとは思うが、
国民から尊敬され憧れの職業にしないと質はまばらで低いままだし、
何より高い志で頑張ってる公務員が報われない。

質が悪い公務員の被害にあうのは他の誰でもない、国民だよ

>質が悪い公務員の被害にあうのは他の誰でもない、国民だよ

そうなっても構わないから公務員の給料下げろ

国民のこの字すら念頭にないくせにｗ
ここに書き込んでる役人？かその周辺の人間とおぼしき連中の書き込みを見てみろ
ひたすら己らの給料と待遇の固持のことしか書いてない。
質だって？借金まみれ国家にしておいてよく言うわ
だいたいもう質の話ならこれ以上下がりようがないだろｗ
こんな腐った公僕がはびこるようになったのは、やはり違法団体の自治労を放置してしまった所為だな。

>>814
いいねえ、質の高い、能力が高い奴には良い条件で雇うのは当然だ。

ただ、脅し文句をちらつかせるような>>771や
おまえのような893公務員は不要。

>>805
激しく同意
鉱物やオイルマネーで潤うような資源立国なら役人次第かもしれないね
だが、日本は民間ががんばらないと沈没する国
優秀な人ほど民間で活躍してほしいもんだ

それでも、国への貢献度や能力別に公務員の給料を決めるのには賛成だな
言っておくが、能力別の査定はシビアだぞ
民間では能力査定でプラスの恩恵を受けるのはごく一部

そうなると、公務員の大半は給料上がらずに苦しむはずなんだが、
問題は、その判定を公務員がやると甘くしそうなところかな
悪さしても懲戒解雇にならないほど危機意識が欠けている甘〜い集団だからなぁ
価値ないものでも価値があるとし、価値あるものは偉大なほど価値があるとする
これは現状か

公務員といえど、収支で人員と給与を決めるのが常識
このまま給与を払って破綻させたほうが面白いかもな

夕張みたいに市民の転居が相次ぐ中で
人員を2/3給与も４割カットしたほうがわかりやすいかもな

と・・・・思ったらその夕張市・・・・

住宅ローンなど差し引いて「手取り１９万」に大暴れ　夕張市職員
http://blog.tomakomai.info/politics/2006/12/28/336/

経営破たんの夕張市にボーナス？
http://news.livedoor.com/article/detail/2154948/


まぁ実際問題としてこう・・・・
地方公務員は人間の屑・・・・

>>809
士農工商の士が公務員or議員ならば、
経団連が悪代官ってとこだな。

>>819
（中略）三十代後半の事務系男性職員は十一月下旬、市職員労組がつくった新賃金の表計算ソフトで、来年度からの自分の給与を試算してみた。
妻と小学生以下の子供三人との五人暮らし。期末手当や家族手当を計算に入れても住宅ローン、保育料などを差し引くと平均月額十九万円そこそことなる。（後略）


オイオイオイ、ヘタすると破綻自治体職員にも関わらず30万以上の給料貰ってるだろコレ。

夕張が破たんした理由
　昔の市長が職員が作った予算を徹底的に替えて
　支出を増大させ借金をした。職員はなんども市長に
　やめるように言ったがゆうことを聞かず議会に提出。
　市長と議会は馴れ合っているからそのままＯＫをだす。
　予算を使わないと市長が怒るから仕方がなく職員は支出する。
　これを繰り返して破たんしたのが実態。
　悪いのは市長と議会です。

市長と議会議員も税金で養われてる
ちゃんとした公務員だが？

「政治生命をかけて取り組む！」と言った沖縄基地問題で180度態度を変えた挙句に
「選挙中の発言は公約ではない！」などと支離滅裂な言動を繰り返す男の言葉の
どこを信用できるというのだろうか。沖縄県民、国民相手ならまだしも、といったら
語弊はあるが、こんな男を外務大臣に据えて海外と折衝にあたらせようという鳩山の
任命責任は厳しく問われなければならない。この男の暴走で国民にツケが回ってくる
わけだからな。

大臣や政治家としてどころか、人としての責任感、資質の問題で、鳩山内閣は全員が
精神鑑定と尿検査を必要としているとしかいいようがない。

さっさと内閣総辞職をすべきであろう。


【政治】 岡田外相「選挙中発言はマニフェストじゃない！」と言うも、鳩山首相らは過去に「選挙中の発言は重いんだ！」発言★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257548709/
【政治】岡田克也事務所「２ちゃんねる」に対し削除依頼・投稿者の特定依頼★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256642115/l50
【法治主義崩壊】 不法滞在で強制退去処分の中国人一家、千葉法相が特別在留認めていたと判明★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257377147/
【政治】 なぜいま外国人参政権法案？…暗躍する民団と民主党推進派　民主党、「外国人参政権」法案の今国会提出を検討★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257569039/
あなたのケータイ会社は大丈夫？　在日シンパの熱烈なヒトラー信奉者が小沢のバック？
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0808/080828-12.html
【ナチスミンス】民主党に「小沢朝鮮ファシズム」の影
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091030/192683/
"民主党支持団体との関連も" 朝鮮総連、政界工作を指示…内部文書入手★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255882463/
【社会】北朝鮮工作船携帯電話の通話相手は栃木のパチンコ店★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10377/1037771913.html
民主党議員『パチンコ店が潰れたのは国の責任、国家賠償だ』★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231455528/

>>823
アホな首長・議員を選んだのは愚民どもだと言いたいんだろ。
だが実は結構複数の問題が絡みあってるので、その要因のひとつに過ぎない
しかしながら、もっとも主たる原因は、やはり国の自治体運営の指導方法だったりする。
地方官吏なんて、中央の官吏からみれば飼い犬同然の身分だから逆らえるはずもなかろうｗ

★　官民格差！　日本では官が特権階級、民間人は公務員への奉仕者です。

　公務員のおいしい給与システム
　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料

　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　 315万円　　　　15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

　公務員給与の民間準拠とは勝ち組に合わせる制度。
　調査対象＝企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ。

>>817
残念ながら公務員ではないよ。

マジで公務員の幹部クラスの金銭感覚は異常･･･
10万、20万なんか砂粒と同じような感覚で見てる･･･

労働に対する意識がアルバイト程度だもん公務員って

ここの奴らは公務員叩きばかりしているから程度が低い。公務員叩きしている暇があるなら会社の為に働け。そうしたら俺みたいに公務員批判しなくなるよ。公務員より稼げるし。

自分必死擁護すんなよ公務員

一般は公務員削減＆給与引き下げ大賛成だよ

【調査】ボーナス予測、官より民が「厳冬」：民間は38万円、国家公務員は65万円、地方公務員は62万円 [09/11/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257592826/

バブル期は公務員の給与は安すぎると馬鹿にして、不況になれば、公務員の給与下げろだもんなw
いちいちそんなあほ民間人の意見を真に受けるのも馬鹿らしいわ。

不況なんだから公務員の給料削減しろやバカ

ちゃんと言えよｗ
バブル期も現在も民間より高いだろｗ

公務員批判イコール、妬みだの低俗だのといった
ワケの分からない方向に持っていきたがるのに必死なようだなｗ

自分が思うに、税収でやりくりして黒字なら給料・期末手当もそこそこ
でいいと思う。
赤字なくせに、まともな給料や期末手当が払われてる事自体が世間とズレ
ている。
そもそも、「休日の土日返上で頑張ってます！」とかたまに聞くが、もう
アホかと・・・民間では普通でっせ！

まあ、休日返上は俺も嫌だから置いとくとして。

財政状態のことになるとダンマリを決め込むのは
それだけ後ろめたいものがあるんだろうな。
だから>>830だの>>833みたいなレベルの低い煽りで誤魔化そうとする。
単純な話で借金は抱えてるは、収入が少なくなってきてるは、周辺に住んでる奴らはタカるはで
時代劇の貧乏長屋のアホ住民よろしくな状態なのだ。
この状態で以前と変わらぬ出費をしてたんじゃ、川に身投げなんていうお定まりのパターンになる。

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/07(土) 14:04:16 ID:8yM9kUla

激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン！

※ 日米、平均年収対決　(2005年9月)（1$≒110円）

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　　地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛官以外の国家公務員：832万円

● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円




194 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/07(土) 14:47:00 ID:R+KiMoka

【年収】日本の勤務医は先進国の半分【待遇】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1257569218/l50

そういや自治体病院勤務医に関してしつこく食い下がってるのがいるね
評価云々以前に非常にヤバイことになってるんだが？

・国際通貨基金（ＩＭＦ）は３日、日米欧や中国、インドなど世界２０か国・地域（Ｇ２０）の債務残高
　見通しを公表した。

　日本については、金融危機対応の景気対策に加え、社会保障費の伸びなど「財政出動圧力が
　特に強い」と指摘し、２０１４年には国内総生産（ＧＤＰ）の約２・５倍に拡大するとした。
　Ｇ２０全体は約０・９倍、Ｇ２０内の先進国は約１・２倍で、日本の財政悪化が世界で突出している
　ことを裏付けた。

　ＩＭＦが７月に公表した見通しの第１弾と比べると、日本の債務残高の対ＧＤＰ比％は６・４ポイント
　上昇し、上昇幅はＧ２０内で最大だった。

　ＩＭＦは、金融危機対応による国債増発などで長期金利が２％押し上げられると試算。
　危機対応の政策を平時に戻す「出口戦略」を「すぐに策定すべきだ」と警告している。
　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091104-OYT1T00012.htm


財政悪化対決なら日本はトップ10に入るだろうよｗ

>>839
よう工作員、あまり派手にやってると自治労に火の粉がふりかかるぞｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257592826/447

>>831
可哀想に…駄目な中小企業で働いてるんだな。能力不足なんだから今から公務員になれば？

財政赤字は国会議員に言え。まあ、こういうと国会議員も公務員とか言うのかな(笑)

当たり前だろバカか（笑）
しかし見事なほどに一貫してカネのことと責任のなすりつけに終始してる
批判をすればその相手を卑下する手法も一緒。
もしかして複数のように見せかけて一人なのか、複数なんだが所属してるものが統一されてるとかって感じが。。。。

批判する奴は羨ましいから
擁護する奴はこれから目指すから待遇悪くされると困る

こんな感じだろ
ここには自称公務員以外はいない気がする

だろうな。ツッコミに対しての対応が稚拙過ぎるところをみると、リアル公務員は殆んどいないだろうな。

ただ、待遇が悪くなるのはこのスレの所為じゃない
少子化や不況による税収減、それによる民意ってヤツが現実で動いてる
実際に順次人件費を下げていかなければ増税するにしたって国民が納得しないだろう。
故に「羨ましいんだろホレ」っていう煽り方も、旧来型の2ｃｈステレオタイプかと思うがねえ。

自治労とズブだから。
で、形だけ「官僚」をたたく。
で、都合のいいときだけ「官僚」＝「国家公務員」という。

で、それにマスコミも便乗して、日本叩き。反吐が出るわ。

そんなにここで頑張らなくても
おまえ公務員になんか絶対なれないからｗ

実際今年公務員受けて二勝三敗だった俺の感想では、
今時中小企業にいくレベルでは消防や警察くらいの公務員しか無理だよ。
公安系以外の筆記難易度は大学受験で言えば、マーチは軽く上回るから、
ポテンシャルがマーチ以下の頭ならやるだけ無駄。ある程度の頭がありかつ、一年以上必死で努力すれば、
なんとか筆記はパスできるが、面接で採ってくれるかは運の要素が強い。
つまり、そこいらのボンクラ企業に勤めてるやつじゃ、
公務員にはなれません。自分も前職は大手上場企業で、数年間勤めてたし、
その職歴があったからなんとかなった部分もある。

公務員の２ｃｈ監視員、毎日毎日おつだな
うそばかりよくそこまで並べ立てる
公務員は高卒多いのにマーチ以上は到底有り得ない

高卒区分と大卒区分でわけられてることもまさか知らんのかい？w
当然大卒限定で話をしてんだよ。高卒区分なんてあんなん屁みたいなもんさ。
まあだから中小零細企業は待遇悪くて当然なんだが。

筆記で二勝三敗で面接で全て落ちたんだろう。
でなきゃこの時間帯に2ちゃんのハシゴなんてやってないだろう。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1255344980/875
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1257694331/11

公務員の給料削減に反対するのは公務員だけだ罠。

まあこのスレで擁護やってるのは
目指すのにムダな努力やってるか、なり損ないだろうがなｗ

いや、受かったからやってるんだが。ちなみに専門学校で一年半はみっちり勉強したが。
学歴はマーチよりちょい上くらいだが、やはりそのレベルだとぼろぼろ取りこぼす。
旧帝卒の友人は県庁単願であっさり受かってるし。ボンクラ頭じゃ今の時代、
公務員目指すのは厳しいよ。高卒区分でもちらっとしか問題解いたことないが、
大卒区分よりははるかに簡単だが、三流大学入るよりは難しいだろう。
マーチ受かるよりは確実に勉強しないといかんし。

見苦しい言い訳で粘着しなくていいから
つーかもう完全にスレ違いだろ

つまり人材の質はバブル崩壊から逆転して完全に官＞民に移行してるんだし、
それに伴い給与も官＞民なのは正しいよ。優れた人材に好待遇を用意するのが妥当。

アホなん？しつこすぎじゃね？
ここで必死こいたって時流が許さなくなってるんだが？ニュースも新聞も見てないのか？
ここで問題になってるのは優れた人材が優れた仕事してないから問題になってんだろうが
おまえもその仲間ぽいな

＞ここで問題になってるのは優れた人材が優れた仕事してないから問題になってんだろうが

だねえ。
高いハードルを越えたから採用するんじゃなくて、
良い仕事をしそうな人材だから採用するのが本筋、
これは企業も公的機関も一緒だと思う。

だけどここで煽ってる馬鹿どもって、ハードル越えたご褒美に、
高い給料や、退職後の共済を貰うのが目的の飢えた駄犬みたいなのばっかだね、
これじゃあ国が腐ってくのも分かるわ。

>>859
(笑)

カネの亡者＞公務員って図式ってＦＡだな
橋下に噛み付いてた女職員を見てると如何にもだし
あれはだいぶ府民を怒らせたようだがｗ

もしも市役所が民営化したら?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1257747722/

>>862

18 非公開＠個人情報保護のため New! 2009/11/09(月) 19:41:36
ばかたちには人気のあるスレだなあ



らしいから、盛り上げてこいや（笑）

ここで必死に工作をやってる連中を見てると
焦りが相当あるんだろうなというのが見てとれる。
権利を主張することばかりに夢中になりすぎて、肝心な他人の理解を得るというのを忘れすぎてる
まあ簡単に言ってしまえば、2ｃｈに染まりすぎてんだろうなｗ
例えば>>857が言ってるようなことを公に主張したとする、結果は想像できるよな？
どの道2ｃｈでしか披露できない程度の考えなんだから、粛々と人件費圧縮の流れに従うしかないよ
何より歳入が減ってるのは現実なんだから、増税するにしたってこの辺にメスを入れなければ国民の同意は得られないしな。

公務員の給与を削れば、ますます消費が低下し景気回復が遅れるから、給与は大きくは下げないよ。
しかしバブル期には公務員の給与は安すぎると小ばかにし、
不況になれば公務員の給与削れとか、民間人の主張などいちいち真に受けるのも馬鹿らしいというのが、
正論だろうよ。そもそも公務員は景気に左右されにくい性質の職種だろ。
それを否定するほうがおかしいよ。

＞そもそも公務員は景気に左右されにくい性質の職種だろ。


その認識自体が古くなりつつあるつーことに気づけ

>>865

其の分減税して可分所得増やせばいいだけだろう。

>>865
833 名無しさん＠引く手あまた 2009/11/08(日) 18:18:02 ID:dmsoo9AzO
バブル期は公務員の給与は安すぎると馬鹿にして、不況になれば、公務員の給与下げろだもんなw
いちいちそんなあほ民間人の意見を真に受けるのも馬鹿らしいわ。


お前はマッチポンプを繰り返してやってるね。
実はアンチ公務員を増やすためにやってるんだろｗ

正直、今のままでも公務員の給与など安いほうだし、嫁もパートで働いてるやつがほとんどだし、
マジ生活はかつかつだよ。これ以上給与を下げたら、公務員数百万人もいるんだし、
ますます少子化が加速するし、よいことないよ。減税など笑止で、タバコ税とか、
なんとかして増税することに必死な流れだよ。

その数百万人分を削って市民に回せば問題ないな
あ、867が既に言ってるか

ちゅうか、そんなカツカツとかいいながら公務員になってるID:WSAk0qakOが謎だわ
なにが目的でなったのやら

市民になど回らないし、国債返済にあてられるだけ。
公務員も生活苦しいのわかってないんじゃない？よい暮らししてるのは、むしろ民間の経営者や役員だよ。
彼らの報酬こそもう少しカットして平社員に回すべきなんじゃないの？