政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき３

>>711
実際煽り厨が馴れ合っている方がはるかに多いのにねぇ。

まったくだ。
そして何故か一気に増えるんだよな。
不思議だわ。

>>701
基本的に、2chは逆指標だよ。
市況板なんて典型的だし、この前の選挙もそう。

>>714
んじゃ、氷河期煽り厨が多いからこれの逆が正しいんだな。

さて、日付が変わってＩＤも変わったようなので告知。
粘着言い訳厨リスト

ID:0t23AChC0＝ ID:gxv2oHCi0
ID:SPB0aYzS0＝ID:x7mkA37e0

キモイほど馴れ合ってますｗ

>>715
お前、読解力無さ杉・・・

>>717
皮肉って分かるか？

本日のキモいストーカーリスト

ID:zQnosSs50　＝　ID:4WtxmCCO0

>>718
もういいよ。君が非常に残念な奴なのは判ったから・・・

>>718-719
ホント、おまえらいいコンビだな

人生の何の役にも立たないがｗ

ﾂﾏﾝﾈぇ煽りだなぁオイ

妄想の叩きネタが出尽くしたか？ザマぁねぇなｗ

ID:gxv2oHCi0とID:x7mkA37e0はマジでイカれてるだろ。
少なくとも２ちゃんの氷河期世代の印象が悪くなるようなことしか言ってない。
厨房公房かそれ以下のレベルぽい。

実際のところ誰がどんな立場なのかわからない2chの書き込みを見て、
こいつ等は○○なんだな・・・とか思う奴の方が、俺からすればイカれてると思う。
俗に言う情報弱者とか、情報リテラシーの無い人。

なんだかスレの主旨から大きく外れてバカ騒ぎやってるようだが
ここの連中が何故たたかれるのか理由が全く分かっていないようだ
分かっていないから、故に叩かれるっていうのもあるが

ここに書き込んでるイタい氷河期は、
氷河期を装って世代間の対立を煽って
いる別世代の人かもしれない。
ネットで実際のところは誰もわからないけど、
口調や内容から３、４人のキティガイが、
粘着して書き込みの半分くらい占めていると思う。

叩き厨がウザいだけだよ
叩き厨はどのスレでも嫌われる

最後はキチガイ扱い。人格否定。
もう秋田

>>726

なんか、その片鱗も感じられないわけでもないなあ
唐突に団塊だのバブルとかの話を持ち出してきて、執拗に煽る
興味を持つ人間なんて殆んどいないのに執拗にね。。。。。

例えば、自転車好きが集まるスレに「チャリンコとかだせぇ！車だよ車！」
とかいう奴が歓迎されると思うか？そんな簡単なこともわからないのかね馬鹿は。

企業の経営トップになるのは、氷河期卒が圧倒的に多い。
花の○年組とかいうやつ。
昭和２８年卒がそうだった（戦後のなべ底不況期）
その次は昭和２８年生まれ。第一次石油ショック後の超氷河期。
現在、この年代が続々社長になっている。
氷河期は数は少ないが平均レベルは高い。そして出世競争は楽。
というか、人が少ないから色んな業務をさせられる。結果、スキルと経験が身につく。
ただ欠点は優秀がために、何でも自分でやってしまうところ。
仕事を人に余り任せられない。周りの世代が無能が多いため、人がやっているのをみると、まだるっこしくてしょうがない。
そして仕事を抱えすぎて、欝になるのも続出。
その辺を乗り越えられるのが、経営トップまでいく。

>>727
しかし叩く人がいなくなると「可哀そうな俺」に酔えなくなるぞw

底辺氷河期のジレンマ、とにかく自分を不幸にしたいから、
周囲の環境も接され方も最悪を想定しないといけないんだよな
だから本来なら良いニュースのはずの転職バブルも、必死に否定してしまう
年寄りの病気自慢と一緒で、重病なほど嬉しいってやつ。

馬鹿だから叩いて喜んでるんじゃねえのか

>>729
単に精神的に屈折しすぎただけだろｗ
とにかく言い訳になる敵が必要ななだけなんだよｗ

>>730
そう言ってじつは人力車を持ってくる、そんな粋な洒落のわかる奴に
俺はなりたい・・・。

なんちて☆

>>732
俺 無職じゃねえし

大半が中学生なんじゃないかと錯覚してしまうスレだ
三十路前後が対象なスレのはずなんだが。

>>736
そこは「底辺じゃねえし」と返すべきかな。
もしくは「俺、経営者だし」とか。

このスレの存在そのものが氷河期はバカですと吹聴して回ってるようなものだ
氷河期世代としても迷惑なんだよ
救われるべきとかグチを連呼するだけで何の具体案もねえし
氷河期世代は生き延びた人間は競争相手が少ないから躍進する世代
バブル世代は生きられるけど競争相手が多すぎて埋没する世代
俺はどっちも良し悪しがあると思うぜ

>>733
間違いなくバカだろ。バブル臭を強く放っているｗ

バブルはもう45歳位だからあと10年くらいで早期退職リストラされるっていうのに。
氷河期世代がいないから内需が低迷して業績悪化する企業がたくさん出るよ。
かなりの確率で実現する未来だ。
今回大量に採用された新卒が30代に入ったらマジで君たち用済みのお荷物になるよ。
氷河期煽る暇があったら、バブルこそ危機感を持ったほうがいいと思われｗ

嫁と住宅ローン抱えてどうするつもり？

>>741
＞氷河期世代がいないから〜

なら何も問題ないな

>>741
>氷河期世代がいないから内需が低迷して業績悪化する企業がたくさん出るよ。

自称経営者さんでも分かることを、真っ当な企業が対策していないとどうして思い込めるのかが不思議ですね。
需要以前に、団塊・バブル世代と構成数の多い層が退職していくと企業が成り立たなくなってしまう。
そこまで思いが至ったなら、「じゃあ30代の中途採用が盛んになるはずだよな」と考えるんですよ。普通の発想できる人なら。
そして「ああ、やっぱり」と気がついて、転職していくと。もう3，4年前の地点の話ですけどね。

以降、裏付けをするデータが無いまま氷河期の中途採用問題は解決したと言い続けます。

>>741
氷河期の内需が低迷するならターゲットを高齢者や海外に向けるだけだろ
どうしても若者がターゲットになる結婚業界とか音楽業界は大変だが
経団連なんて大半が外需企業だしなんのダメージにもならない
サイレントテロとか言ってる奴らの無知はもはや罪

バブル世代らしい妄想に富んだ未来像としか言いようが無いなｗ

>>674
>>691
そこそこの会社で55歳くらいまで勤め上げて、
早期退職で割り増し退職金をタンマリ貰って、
65歳まで粘れば厚生年金もらえるバブルよりも・・

いい歳して底辺職やフリーターで働いてる負犬氷河期の方が、
よっぽど現実から逃げずに、将来を心配するべきだと思うぞ。

大体、バブルがリストラされる確率も、
底辺・フリーターがリストラされる確率も大差ないだろ。

と76年生まれのフリーランスが言ってみる。

氷河期は内需の心配より自分の心配しろよｗｗｗアホかｗｗｗｗｗ

>>607の通りのレスが続きます

昨日はID:x7mkA37e0が深夜まで吠えていたようだなｗ

相当バブル世代に手酷い仕打ちを受けたようで、
恨みに満ち満ちたレスを連投しまくっていたようだが
誰も興味を持ってないし、流れを全く無視して書いてるし、
煽るにしたって稚拙すぎで訳のわからない内容になってる

メンヘル板とかでも多いんだが、躁鬱で病んでるタイプに多いレスぽい。

そりゃあ仕事が無い・家に居れば家族に白い目で見られる
周りの人間は普通に働いてる・2ｃｈに来てみれば同世代からも批判されるんじゃ病んじまうだろ

仕事がないなんて氷河期のせいでもなんでもなく、自分が無能だからじゃん。

人を病人扱いしてまで優越感を楽しみたいのか。陰険だねえ。

つかさっさと裏付けのあるデータ出してこいよｗ

氷河期世代の非正規問題は解決したっていう叩き厨の主張を証明しなくていいのか？ｗｗ

いまのところ叩き厨は印象論しか述べていないわけだ。

氷河期は非正規だらけとか勘違いしてるやつは、自分の周りのレベルが低いから
そう勘違いしてるだけだよ。

はいはい印象論しか言っていませんね。

つかバブラーが会社内でもウザがられる理由がよく分かるスレじゃないか。
自分がやっている事を人に擦り付けながら人格攻撃するのがバブラーの特徴だからな。

じゃあ面接で、氷河期のせいで就職出来なかったと言ってみろよ。
採用されないから。責任転嫁してるようでは印象悪いし。
それが社会の評価。氷河期のせいなんて主張は通用しないよ。

なんかえらく伸びてるな
毎日自分のバカ自慢して何が楽しいんだか
こんな事してる間にも他の奴はどんどん転職してるというのに

非正規問題が解決しようがしまいが、
結局、努力で何とかするしかない。

社会を変えたいなら、そのための努力をすべき。
こんな所で脂を売っていても何も変わらない。

救済って具体的になにしてほしいの？
国も企業もそんな余裕ないと思うのだけど

結局自分で努力して競争者けちらすしかないんじゃない？

>>744
残念。解決はしていない。
解決策があったのに、見逃した阿呆がいるからね。
今の問題は、そんな阿呆を殊更に贔屓する理由ってないよね、ことだよ。
真っ当な人たちは既に脱出していることを認めない限り、救済はないだろうね。あっても気がつかないから。

これかなり深刻なんだがな。救済があっても「不幸になりたい」心理のせいで、逃し続けてしまう。

ヤンキーあがりの馬鹿でも今だに就職してないやつなど聞いたこともないってのに、
何が氷河期だよ。

ヤンキーもどきの人のほうが職に就きやすい時代
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242447139/

あ〜と救済まで何十年？
あ〜と救済まで何十年？

じゅ〜〜ねん　は〜ちっねん

氷河期新卒で一部上場企業、転職で公務員受かった俺から言わせてもらえば、
努力次第でなんとでもなるよ。氷河期のせいにしてるのなんて、
努力を放棄して言い訳してるにすぎない。

>>758
会社に行ってもいない君に何が分かるの？

　　　　　　　　　　　代ゼミ偏差値
　　　　　1993年度　　　　　　　　　2007年度
　　　　氷河期世代　　　　　　　　ゆとり世代
　（18歳人口約200万）　　　　（18歳人口約130万）
　　　　日本・法（法律）　　61　上智・経済（経済）
　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　同志社・経済
　　　　駒沢・法（政治）　　60　 青山学院・法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　学習院・法（法）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・政経（経済）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立教・経済（経済）
　　　　駒沢・法（法律） 　 59　 明治・商
　　　　　　国学院・法A　　　 　 明治・経営（会計）
　　　東海・政経（政治）　　　 　学習院・経済（経済）
　　　　　　　　東海・法　　　　　 学習院・経済（経営）
　　　　　　神奈川・法A　　　 　 法政・法A（法律）
　　　　龍谷・法（法律）　　　　　中央・商（経営）
　　　　　　　　 専修・法　　58　 中央・商（会計）
　　　日本・経済（経済）　　　　 法政・経営（経営）
　　　駒沢・経済（経済）　　　　 中央・経済（経済）
　　　　 東洋・法（法律） 　57　 青山学院・経済A
　　　　　　　亜細亜・法　　　　　 青山学院・経営A
　　　　　　専修・経済　　　　　　法政・経済A（経済）
　　　　近畿・法（法律）　　　　　 中央・商（商業・貿易）
　　　　　　大東文化・法　 56　 法政・経済A（現代ビジネス）
　　　　　亜細亜・経済　　　　　　関西・商
　　　　大阪経済・経済

まあ自称勝ち組の負け組連中が氷河期を叩きに来ているという事実は分かった
本当に努力だけで氷河期の苦しみを乗り越えられたらこのスレなんか見ない

性格が屈折して共食いを始めるほど氷河期問題は深刻なんだな
さっさと政府に氷河期救済をさせないと

いや、余裕で努力だけで氷河期乗り越えられたよ。
氷河期に飲まれたのは君らが低学歴だから。じゃあ学歴言ってみ？
ほとんど私立文系とかそんなもんでしょ。努力しなかったから就職ないだけだよ。

>>770
かぼそいプライド守りたいのはわかるけど、まともに相手すらされてないから。
そんな工作員や敵対意識は空回りするだけだし、「実は負け組」「バブルやゆとり」つうレッテルも煽りにすらなってない。
まずそこを学ぼうな。見てて痛々しい。

氷河期叩いてる奴のほうが必死で馬鹿っぽいな

あおりは無視して氷河期救済の計画を考えよう
俺は就職超氷河期で職歴がないヤツを救済するためには国営企業を作り、一から氷河期世代がビジネスを立ち上げてもらうしかないと思っている

起業のための運転資金は税金で、事業計画から全て氷河期世代にやらせる

失敗しても事業計画から始めた経験は転職の際にも生きてくるから一番いいと思うよ

財源は老齢年金の削減及び大企業の法人税率アップと中小企業の補助金廃止で賄う

何の努力もしてこなかった人間をなんで救済する必要があるの？
そもそも転職で成功してる人間はブラックで数年耐えて職歴とスキルを身に付けているわけだよ。
それくらいの努力しろよ。

>>774
結構良い案だと思うな。

企業再生とかいって自動車なんかの古い産業に税金投入するより、氷河期世代で職歴ない奴らに起業させるために金
を使った方が社会のためだな

起業はないわ
それよりも看護介護の待遇改善と資格取得の為の学費を半額国が補助とかのがいいと思うんだが
高齢化社会に向けてジジババも片言の日本語の東南アジアの人に看護されるのと日本人に看護されるのどっちが安心できるかわかりそうなもんだが

公務員の再チャレンジ試験で一応救済策を出してるじゃん。

>>778
氷河期世代にジジババのケツ拭きやらせるなんてもっての他
ジジババは死刑にするのが日本の景気回復にとって一番

>>779
民間には年齢制限禁止といっておきながらなんで公務員はガッチガチの年齢制限があるんだろうね

起業なんて無理に決まってんだろ
んなことが出来る奴なら無職になっとらん

つーかロハで起業できるなんつったら、今働いてる奴まで退職して金もらいに来るぞ

氷河期無職をなんとかするには、チャンスを与えるんじゃなく、働かざるを得ないように追い込むべきだろ
例えば収入に関係なく人頭税を取るとか
んで、払えない奴は徴兵しろ
武器は持たせず、災害救助専用でな
その間に車輌整備や航空機整備といった技術や資格を取得させて再就職支援にもなるようにする
同じ税金使うなら、まだこっちの方がいい

>>782
徴兵制いいと思うよ
仕事のない人を徴兵して災害派遣や地域復興、人手の足りない農家に借り出し
給料は15万ほどで空いている時間に職業訓練

君ら知ってるかなぁ。
バブルの頃は六本木を走ってるＢＭＷ３シリーズをカローラって呼んでいたんだよ。
それくらい景気がよかった。
ものは飛ぶように売れて品が足りない人手が足りないで大騒ぎ。
職に困ることなんてなかった。
大企業の人事が新卒内定者を逃すまいと接待までする始末。
１人で６，７件の内定なんて当たり前だったからね。
それが君らの親世代だよ。

バブルだけじゃなくて団塊モナー
元文科省の寺脇研なんかは300社からオファーがあったらしい

要するにバブルや団塊は就職活動で落とされるなんて経験はほとんどしたことがない温室育ち

無能じゃなけりゃ氷河期だって就職できないなんてこたあなかったよ。

>>782
無理ではない
国から金出すんだから、アイデアとやる気のある氷河期世代にチャンスを与えるという意味では最もいい方法だがな

すぐに自衛隊とか言い出す馬鹿が多くて困る
まあ氷河期世代を自衛隊に入れたら、お前らゆとりがいじめられるようになりそうだがな

アイデアとやる気があってもコネと老舗のブランド力にどう立ち向かうかだな

単純に一年間休職活動して、
職に就けない人間が４０％生まれるとしよう。

１年目はなんと６０％しか職に就けない。
２年目は同じ率なら、８４％が職について、１６％が職に就けない。
３年目は同じ率なら、９３．６％が職について、６．４％が職に就けない。
　　・
　　・
１０年目は同じ率なら、約９９．９９％が職について、約０．０１％が職に就けない。
つまり、１万人に１人の落ちこぼれだ。単純な確率や運ならな。

だが、１０年間駄目な奴は沢山いる。
つまり、運という事象でなく、駄目な奴は駄目で負け続けか、
それ以前に勝負すらしていないのだ。救いようが無い。

下手の考え休むに似たりと言うが、
まさに求職活動でなく、休職活動に近い。

ほんと君らの世代はかわいそうだ。
社会がこんな状態ではささやかな夢さえ持てないだろう。
年寄りも権力者も自らの保身に精一杯だからな。
若者を切り捨てざるを得ないと考えてるか、
そもそも若者に関心がないのだろう。

日本で生活力ないとかなら辛いことだよな。他の国ならひきこもってなんかいたら、
たいした時間を待たず餓死することになる。その時点で開放される。
例えば中進国のフィリピンとかだと少数の桁違いの金持ちと多数の貧乏人や無職がいる。
無職が多数で珍しくもないから普通にパートナーを見つけ子供を産み、その子供はストリートチルドレンなんかしながらも
道に落ちてる食べ物見つけたりして飢えをしのいでたりしてる。また餓死者がいても多数だからいちいち気にしないし、
病院に行けなくて死んでも珍しくもないから騒ぐ人もいない。
一方、日本なら無能でも軽度なら職くらい見つけれれる。
だから、日本で職見つけられないのは無能の中の無能で少数派だから、
そんなのにパートナーなんか見つけられないし、子供なんか持つこともなくなる。
無能の中の無能、選び抜かれた無能と常に言われ続けられているようなものだから辛く感じだり、
2chに書いても無駄な虚しい言い訳書いてみたり、自殺したりするんだよな。
誰にとっても住みやすい国になれば良いのは当然だろうけど、実現は難しいよね。
幸い日本は、国外に出ることも国籍離脱も自由に許されてる国だから、
自分にとって都合が良い国見つけたら移住することを考えてたら良いですね。
自民や公明落として期待するのも良いけど、それでも駄目なら好きな国に移住すると良いね。
今回民主が取る。民主が取った後も自殺考えてる人は国外に行ってくれ。
自公落としても自殺率変わらなかったら政党関係ないということになっちゃうしね。
もちろん民主に変わって生きられるというなら日本にいてくれてなんの問題もない。
何も日本に執着する理由なんてどこにもない。それでも日本に執着して死にたいというなら何も言えない。

氷河期世代に起業させて成功すれば国に金が入ってくるのだからいい考えだと思うな
年金や中小企業への補助金なんかは出ていくばっかだから
減らすべき

>>775
こういう意見のせいで事態が悪化しているｗ

運命だと思い諦めろ。
ぶっちゃけ氷河期負け組が自殺しようが社会からすればなんも困らない。
むしろゴミが消えてくれれば万々歳だわ。

氷河期新卒から漏れた人の話をしているのに、
氷河期新卒で就職した俺に言わせればという馬鹿。

新卒で漏れる時点で馬鹿、さらにそこから立て直せない時点でもっと馬鹿。
馬鹿につける薬はない。社会からすりゃいらない人材というだけ。
いちいち助けるわけないだろ。社会はそんなに甘くないよ。

勝ち組と負け組みとのもっとも大きな違いは運だね
運が悪かった運がよかったただそれだけのこと

運がすべてと言ってるレベルだから負け組になるんだよw
言ってることがまだ子供のレベルだよ。

勝ち組負け組とかいってる時点で幼稚園へいけばいいよ
うんよりうんこはすべてだと思う

国に頼ろうとしても無駄
国がなにかしてくれるなんてラッキー程度に思ってといたほうがいい
大学でてるんなら新卒逃しても既卒の選択肢はたくさんあるだろ
働いて大学さえいけなかったおれよりは確率たかいんじゃないか？

高卒のオレでも転職できるんだからおまいらもうちょっといけるだろうと思うんだが
卒業してずっと働いてなかったわけでもないだろうし

ホントここで「助けろ」と言ってる奴の頭の悪さは際立ってるよなあ

破綻した論理
説得力ゼロのデータ
トンチンカンなコピペ

金もらってもこんな事できるかどうか判らんわ

また、いつもの携帯野郎が叩いてんのな。
毎回毎回、小せぇボタン必死押しまくって煽る姿想像したら笑えるｗ

ネットでしかイキがれないネット弁慶の癖にｗ
怖くて面と向かって言えないガキ。

俺も最後の氷河期世代だが、それだけ氷河期世代に対しての仕打ちも酷いもんだった。
今も首都圏なのに年収350で頑張ってる。
けど今更責任を誰かになすりつけようとか思わない。
あとは何とか這い上がるしかないよ。
歴史小説読んで自信つけろ。

ただ俺は高齢者助けるよりも、
氷河期の無職助けた方が国にとって良いと思うけど。
弱い者切り捨て考えは一緒だろ？

>>793
阿呆か
政府保障のある起業なんかさせられるわけないだろ
イコールフッティングって言葉も知らんのか

馬鹿にバーカバーカ言っている奴はそれ以上の馬鹿ってこと。

>>802
データ出せないのは叩き厨だろｗ

海外に脱出もいいかもね
必要とされてないなら少しは必要としてくれるところに自分から行く
この世代なら英語程度なら支障なく話せるだろうし

>>804
まあそれが普通だわな
そんなことすら出来ないここの連中に爪のアカでも煎じてやれｗ

氷河期新卒から漏れた人の話をしているのに、
氷河期新卒で就職した俺に言わせればという馬鹿。

＞破綻した論理
＞説得力ゼロのデータ
＞トンチンカンなコピペ

と言いながら、裏付けをするデータが無いまま
氷河期の中途採用問題は解決したと言い続ける叩き厨。

つかバブラーが会社内でもウザがられる理由がよく分かるスレじゃないか。
自分がやっている事を人に擦り付けながら人格攻撃するのがバブラーの特徴だからな。


結論　こいつらは馬鹿にバーカバーカと言っているそれ以上の馬鹿。

「まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心
　求めれば国や周りが右往左往して世話を焼いてくれる」
そんなふうに臆面もなくまだ考えてやがる幼児は、
就職より、幼稚園からやり直した方がいいよね。

>>810
都合の悪いことはスルーの　　まさにおまえが言うなだなｗ
今日も丸一日張り付いてるんだ、ごくろうさんだねえ
で、お決まりのセリフは粘着と人格攻撃か。ハイハイｗ








665 名無しさん＠引く手あまた 2009/09/09(水) 22:56:17 ID:YvpSRK+k0
まあなんだ、氷河期でも救済しなくてはならない人は必ずいるだろうが
こんなクズがデフォのこのスレの連中は救済なんてもっての他だｗ

>>625→>>633→>>635→>>638→>>639 →>>641→>>642→ID:SPB0aYzS0スルー開始


ID:SPB0aYzS0＝ID:x7mkA37e0

>>812
職業聞かれて無視したら粘着かｗ

バブルはもう45歳位だからあと10年くらいで早期退職リストラされるっていうのに。
氷河期世代がいないから内需が低迷して業績悪化する企業がたくさん出るよ。
かなりの確率で実現する未来だ。
今回大量に採用された新卒が30代に入ったらマジで君たち用済みのお荷物になるよ。
氷河期煽る暇があったら、バブルこそ危機感を持ったほうがいいと思われｗ

嫁と住宅ローン抱えてどうするつもり？

起業とか笑わせるなよw
そういうのはまず一流企業等の第一線で活躍し、知識と経験を身につけてからするもんで、
氷河期無職ごときが起業したとこですぐ廃業だよ。だいたい何を売りに起業するんだ？
起業して成功するなんて氷河期新卒で就職するより100倍難しいよ。

確かにそうだが、一流企業にいれば知識と経験が身について起業できると勘違いしている君も相当甘ちゃんだ。

>>813
職業？いや？
そういえば日曜に経営者（自称）とか言ってた奴だろｗ
人格攻撃という言葉を多用してたからスグわかる

まあ一流企業で邪魔者扱いされてリストラ寸前だからここで憂さを晴らしに来ているんだろうｗ

そんなこと言ってないだろ。最低限、一流企業でばりばり活躍でき、知識経験が一定水準に達しているのが、
あくまで最低条件だと言ってるわけで、そこから起業して成功するやつなど一割に満たないよ。
それだけ起業なんて難しいこと。少なくとも氷河期などと甘いこといつまでも言ってるやつには、
縁がないよ。

公務員になろうぜ！再チャレンジで

>>810
>裏付けをするデータが無いまま

本気で気がついてないみたいだから教えてあげるよ。
絶対的なデータは確かに出ていない。
低能氷河期側も、それを否定している側もね。
これは数字を並べても意味がないからなんだわ。例えばこれだ。

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/681633.html

>景気回復に伴って雇用環境が改善する中で、この１年で増えた雇用者のうち、９割以上が非正社員であることが３日、総務省の調査でわかった。

一見すると「転職バブルはなかった」ソースのようだがそうとは言い切れない。
学生バイトやパート主婦を含む以上、非正社員の増加率の方がはるかに高いのは当たり前のことの上、
無職の人間が非正社員として採用されているからな。（これは十分救済だろう。何せ元が無職だ）
むしろ「正社員が7万人増えた」ことの方が注目に値する。団塊が大量退職していく中、この増加だぜ。
「転職バブルはあった」ソースとも言えるわけだ。

要するに数字だけポンと出しても、解釈の違いでほとんど意味をなさない。
どちらも数字が無理となると、状況証拠が重要になってくるわけだ。
体験談、友人知人の話、転職サイトの情報、企業の人事、自分の会社の様子等々。
これらの観点で、「氷河期の採用が増えていた」とのレスは大量にある。

一方で低能側からは「具体的に○○の方法で転職活動をしていたが駄目だった」「能力は○○を根拠にあると示せるのに、年齢や職歴で不当に落とされた」というレスが全く出てこない。
ぶっちゃけ捏造したってよさそうなもんなのになw
「氷河期は本当は能力があるのに」と抽象論に逃げるか、「〜に違いない」という思い込みによる批判ばっかり。
ろくに転職活動すらしてなかったことがバレバレ。
もうさ、その時点で証拠合戦は勝負付いてんだわ。低能側の不戦敗で。

>>819
まあ君の言う事も分かるが、ここで負け組みを叩いているバカは
間違いなくそれを満たしていないのでリストラ寸前の連中だろ。

マジレスするだけムダ、経営者を自称してる煽り厨のニートクンだよID:x7mkA37e0は
都合の悪いことを聞かれると逃げながら「粘着」をするサイアクな奴
こいつだけは「人格攻撃」をたっぷりやっていいだろうｗ
なんせ一日中張り付いてる本物のの廃人なんだからｗ

>>821
結局データの有効性を否定して印象論のぶつけ合いでいいんだと開き直っているようにしか見えんよ。

つかバブラーが会社内でもウザがられる理由がよく分かるスレじゃないか。
自分がやっている事を人に擦り付けながら人格攻撃するのがバブラーの特徴だからな。

相当バブル世代に虐めを受けたんだね君はｗ

>>824
半分正解、半分間違い。
有用なデータはお互いに提示が無理。
よって、状況証拠の提示となる。

批判している側は、状況証拠を散々提示している。
低能氷河期は提示できていない。印象論しか持ち出していない。

これが全てだよ。
せめて「自分がどういう転職活動をし、どういう理由でダメだったのか」を語ってからだな。

公務員の再チャレンジや、薬学部の乱立によるレベル低下で、
救済策は一応提示されてるじゃないか。

>>823

ID:x7mkA37e0

↑
こいつもしかして、数日前に最初は氷河期を救済しろだの発狂してて、
夜になって突然俺は経営者だと言いだしたアホか？

http://sagisou.sakura.ne.jp/~sakuchin/kazumi/07/42.html

・　OLだった一番上の姉貴の前髪が、トサカのように跳ね上がってた。
　　整髪スプレーが、二週間くらいで空になってた。

・　ワンレン・ボディコン女は長いストレートの黒髪に太眉毛、真っ赤な口紅が特徴。
　　さながら妖怪人間べラのようだった。
　　その後バブル後期には前髪だけ上にカールしたり、ソバージュかけたりするバージョンが流行。
　　ただ、黒髪極太眉毛は不動でした。

・　ボディコンワンレンって宗教みたいだった。
　　あと男達の小豆色とか薄い紫のダブダブスーツ、今思うとダサ馬鹿だよなー。

・　就職口はともかく、バイト求人も山のようにあったぞ。
　　姉貴が、内定蹴りまくってたなあ。
　　そして毎晩のように、荒木師匠とやらの妙な踊りの振りマネを家でやっていた。
　　香水プンプン、鎖のベルトジャラジャラ、金色のハイヒール履いて異様だった。


バブル世代の脳が壊れているのはある意味しょうがない。

やっぱり自衛隊強制入隊だろ

今まで出てきた案の中では一番まともだと思っているが

>せめて「自分がどういう転職活動をし、どういう理由でダメだったのか」を語ってからだな。

2ちゃんでそんなこと語ってどうするの
聞きたがる奴って大丈夫か？

氷河期世代だけどここで無条件救済や、政府に起業資金ださせろとかむちゃくちゃな奴と一緒にされたくないな。努力したうえで救済システムが使える社会は希望するが。

新卒でこけても、文句いわず、中小零細で働いてたりフリーターしてるのいっぱいいんのに、ニートみたいな奴は救済しなくていいよ。毎日ここで粘着してんなら、バイトの一つして文句いえっての。

国もニート対策法みたいなのを審議してたが、まず非正規や、フリーター、失業した人が先に救済だろうがとは思う。ほっといてってやつより仕事くれっていってるほうが優先だしな

>>819
起業を目指すなら中小のがいい場合もあるよ。なんでも職種関係なくやらされるからね。
忙しいと現場も経理も営業も１週間の間にやらされる企業あるから、なんとなくさわりがわかったりする。

>>832
別に語れないならそれはそれでいいのよ。
どうせ転職活動してないんだから、こっちも答えを期待していない。
今まで救済だの何だの喚く奴にこれを聞いて、答えが返ってきたことはない。
面白いように、君と同じ系統のレスで逃げるだけなんだよね。判を押したように、全く同じ。

>>829
そうみたいだな。

>>833
無条件救済とか起業資金を出させろってのは俺もおかしいと思う。
しかし、文句を言っているからと言ってニートとは限らんよｗ

つか君の言うとおり一流大企業で優秀と言える存在なんて実は少ない。
ここで憂さを晴らしているバブル採用の連中なんて、
たいていの場合は中小で実務を叩き込まれている人間より無能だと思う。

業務の一部しか知らないのに、起業できると思えるお花畑な思考は笑えるｗ

自衛隊強制入隊いいね
食事も出るし

>>833
同感。上で自称経営者とかいってるのやID:x7mkA37e0とかは
新卒で失敗したきり、無職してるんだろうな。そーいう奴は救済しなくていいよ。
どの世代に生まれても、人のせいにして生きるタイプだろうし
ワープアしてたり、非正規しかつけなくて、フリーター掛け持ちしてる
奴とか、氷河期でも順位つけて救済すべきだな。
学歴や職歴じゃなくて、努力しても生活苦しい順とかで。

転・就職活動(ずっと非正規だとこういういいかたかもしれんが)してない奴は
排除だろーしね。病気などなら、生活保護を受けられる国だし。

無職だと決め付けるなってのｗ

本日のキーワード
ID:x7mkA37e0＝自称経営者　粘着　人格攻撃　バブル

生活保護は一般的な日本人だと死ぬ直前まで行かないと認定されないよ

>>839
どうせ月数万稼いでます、とかそんな程度だろ。
アフィだかオークションだかは知らんけどさ。
そりゃ無職ってんだ。

>>842
はずれっつか答える必要ないし。

丸々一日にちゃんに張り付いてる経営者って一体・・・・・・

>>839
頭が固いからしょうがないよ
反論するやつらは無職って決め付ける

>>843
「答えられない」ならそれはそれでいいよ。
どうせ期待していない。

>>845
氷河期叩いてる奴をバブル世代だの、リストラされた奴だのと決めつけてる
おまえらもどうかと思うぞ

つか朝書き込んだ後は夕方からしか書いていないし。
妄想壁があるようだけど、頭の病気なんじゃね？

>>847
俺がどこでそう書いた？
大丈夫ですか？

>>836
媚売らなくていいよ。あなたと一緒にされたくないから。

大企業VS中小みたいにすぐ比較するのは間違いだよ。
大抵どこも八割の凡人社員を２割の優秀な社員が食わしてるだけ。

社員をみれば、大抵がその企業のAVERAGEな人材集まるんだから。

企業資本が少ない、社員AVERAGEが大企業より低い場合、中小が多く倒産する。そんだけ。

大企業でも中小でも、経営に向き不向き、興味ありなしに別れるから。
そーやって極論いうなよ。極論いうのは大抵、社会経験乏しい人。学生とかだぜ。いい年して極論暴論いうな。同世代として恥ずかしい。

>>850
媚び売るなだと？
思い上がっているんじゃないよ。

>>849
確かにそうだな。
だが同類と見られても仕方あるまい。

だから、２０〜５０歳の全員に人頭税を年５０万（そのかわり所得税は下げる）
↓
払えない奴は自衛隊入隊（武器は持たせない）
給料はナシ
↓
厳しい訓練と規則正しい生活
合間に技術訓練
２年で除隊
再就職斡旋
↓
再就職した先の企業には払わなかった２年間の給料相当額の半分を補助金として支給
残りの半分は当座の生活資金として除隊時に本人に支給

>>849
俺は叩き厨が嫌いなだけですよ

はやく転職バブルを裏付けるデータを出してくれ。
無条件救済措置が必要だと思わないけど、妄想で実情と違う事は言ってほしくないんだよな。

世の中に数多くいる不遇な人を救済するってなると、このスレでごちゃごちゃ言ってるアホは
何番目くらいになるんだろう？
障害者、父親が事故・病気で亡くなった母子家庭、親の介護でフルタイムで働けない人
いろいろいるよね

>>841
あー、今はやりの「ウツ」の人も
再就職無理な年齢と医師が判断すると、申請書を書いてくれる。
自分で申請する人は難しいね。けど病気の場合は医師が書くんで
結構通るんだよ。と簡単な法律資格をもって、昔法律事務所のバイトしてたから反論してみる。
医者なんかがはっきり書くと、すごい早いよ。自己申請や身内の申請は厳しいけど。
あと地区の民生委員経由で、共産市議が頼んだりするとね。

でもオーバーにかくと、虚偽として医師も罪にとわれる時代になったから
４０代超えて、親がいない。土地持ちの自宅も失ったって条件に
ならんと書いてくれないだろうけどね。

>>855
だったらスレ違いだろ、ここで吠えてればいいじゃん

転職ﾊﾞﾌﾞﾙ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1251342956/

>>855
>>821で十分だなw
2006年初頭で７万人も正社員が増えたんだぜ。
当時就職活動をしてダメだった奴は、単純に考えると上位７万にも食い込めなかった連中。
充分に救済されてるね。

企業への補助金は５年分割で支給の方がいいかも

もちろん、この訓練コースから自衛隊に正式入隊も可

>>856
対象外

>>856
ID:x7mkA37e0は一番最後のグループだろうな。
病気で、障害者年金や生活保護を受けてもいないならね。
それでこーやって、睡眠時間の数時間覗いて、１日いられるって
生活に余裕があるんだろ。本人じゃなくても身内が養ってるだろうし。

>>861
スレタイからすれば、氷河期世代で且本人が病気などで
社会福祉を受けてない人は、一律救済ってスレなんだから。
対象外なんておかしいだろ。

>>862
グループに入れるのかよ
お前って優しい奴だな（；；）

自分の周りは助かったからと言っても主観でしかないし、
地方がボロボロになっている事も理解できていないだろう。

政府の調査官か何かで無い限り、
自分の置かれている環境以上の事は見えないんだから、
データで出してもらわないと無意味な主張だろう。

それを無職が逃げていると連呼しているのは、
正直頭悪いんじゃない？って思う。

>>859
氷河期世代は数百万人いるんだけどそのうちの七万人ですか？ｗ

>>864
解散したからその後成立したのか、廃案になったかしらないけど、
麻生内閣の元で「ニート対策基本法案」だかが衆院では可決されてたし
その法案を根拠にしたら、ランクは低いし、一番恩恵少ないだろうが
除外はできないだろうしさ。

だからさっさと妄想並べていないでデータを出せよ。

＞氷河期世代は数百万人いるんだけどそのうちの七万人ですか？ｗ


>>859のカキコに対して、このレスはギャグだよな？

とにかく厳しい自己責任が求められる時代。
30前後の人間が何を言ってるんだ。
十分に時間はあったはずだろ。

自衛隊とか簡単に言うが、氷河期氷河期とねちねち言ってる根性なしが、
勤まる職だとは思わんが。そもそも自衛隊くらいポンと受かる能力もないわけ？今でも募集してるじゃん。

>>865
助かってないけど、みんなお前みたいに１日ネットしてないよ。
時給６５０円だろうがなんだろうが、必死に働いてる。

けどお前は、パソコンをもっててインターネットにつなげられる
余裕ある上に、長時間2ちゃんに書き込みできる時間があるんだから
お前なんか、一番最後か対象外だよ。完全無職はありえない。
せいぜい、フリーターしてから文句いえってことさ。

データ出してる奴がいるのに出せよ出せよと言ってるID:x7mkA37e0のアホは何なの？

>>871
は？朝書き込みした後は仕事終わってはじめて書いたんですが？
一日中書いているなんていって印象操作するなよ。
やる事がセコイと嫌われるぞ。

>>870
３０過ぎると、確かうけれなかったはず。
予備役なんちゃらになって、非正規自衛官みたいになるだろ。
どーせうからんよ。ここで文句いって、内定なしで大学でちゃったっきり
バイトの一つもしてないだろうからな。　バイトや非正規なら救済すべきってのが持論
救済内容は、段階的にして一律はおかしいってのも。

自衛隊に強制入隊
脱走したら禁固刑
これでいいじゃん

頭の悪い奴に限って自分の体験か精神論旨か言えないよな。

>>873
じゃ、どんな仕事してるか、業界ぐらいはかけるだろ。
ってか大抵の転職板にいる人は書いてるんだし。
それと、転職の為に面接うけた回数なんかも聞かれても、シカトするし。
普通は、そーいう人を無職と思うもんだぜ。
面接官は空白=無職歴ってみるだろ??　で一応理由を聞いてくれるもんだし。

自衛隊や警察くらいなら、ちょっと努力すりゃ余裕で受かると思うが。
30になるまでそれすら受からんやつなど、救済策で、自衛隊なんて入れても
ついていけるわけがない。

>>865
そう主観でしかない。
その主観すら出せていない低能氷河期は論外だよ、て繰り返してるんだが、まだ理解できない？

自称経営者の君は、
客観的な数字も、主観的な情報もどちらも出せていない。
「主観では意味がない」以前のレベルなんだわ。

ID:x7mkA37e0
おまえもそろそろやめとけよ 焼くぞ

つか２ちゃんで煽られているときに自分の業界や経済状態を書く必要あるのか？
そんなこと書く馬鹿いないだろ。

>>873
794 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/09/10(木) 17:41:13 ID:x7mkA37e0
>>775
こういう意見のせいで事態が悪化しているｗ



帰ってきて速攻でこのスレに書き込み？
そしてこの時間までへばりついてるって凄いんですがｗ

>>880
焼くってなに？

明日も早いんでね。 ID:x7mkA37e0さんまた明日ね。
仕事に疲れてるのによくそんな元気でいられるね。
おれは離脱する。ちなみにおいらは食品関係の営業しとるよ。

給与安いし、地方だから。非正規多いけどね。けど君のは確かにとんちんかんだわ。
このぐらいならつきとめられないもんよ。この板ではね。
つきとめようとする理由ないし。風呂はいってねます。

>>878
できるまでやらせる
脱走は禁固刑
これなら？

>>881
ビビリですかｗ

>>883
運営が迷惑な書き込みと判断すると、アク禁になる。
しかし悪質と判断した場合は、アク禁ではなく、一生そのIPからは
書き込めないようにデリートすることかな。携帯の人は何度かされてるよ。

>>870
違うって
どうせ好き嫌い言って働かないんだから、人頭税払えない（払わない）奴は無理矢理入隊させるんだよ
ブラック企業で搾取されてる奴も人頭税払わなければ強制入隊だから、ブラック企業を追い込むことにもなる

無償での救済は不公平だから、生活を支える対価として労働奉仕してもらう

そう考えたら公務員でいつも募集してて、かつ生活習慣改善や職業訓練もできそうなのは自衛隊くらいだろ
衣食住は支給されるしな

>>887
ふーん。
んじゃこれ以上自分の事しか見えないヴァカを相手にして
そんな事になってもつまらないので、これで最後の書き込みにする。

ここで底辺煽っているヴァカは

>>810
>>814

でも見ておけ。