緊急人材育成・就職支援基金を利用したい人達 2

最近始まったこの制度について引き続き情報を交わしましょう。

＝＝利用条件は以下の通り。すべてに該当する必要がある。＝＝
○ ハローワーク所長のあっせんを受けて、基金訓練または公共職業訓練を
受講する方(※)
○ 雇用保険の求職者給付、職業転換給付金の就職促進手当及び訓練手当を
受給できない方
○ 世帯の主たる生計者である方（申請時点の前年の状況によります）
○ 申請時点で年収が２００万円以下、かつ世帯全体の年収が３００万円以
下の方
○ 世帯全体で保有する金融資産が８００万円以下である方
○ 現在住んでいるところ以外に土地･建物を所有していない方
※ 公共職業訓練を受講している方も、要件に該当すれば訓練･生活支援給付金の支給を受けることできます。
http://www.javada.or.jp/kikin/01_kinkyu/pdf/02_01_01.pdf

前スレ
緊急人材育成・就職支援基金を利用したい人達
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1247989883/

392 名前:名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日:2009/07/31(金) 19:43:09 ID:PwsH+cp10
ポイント

１．訓練はだれでも受けられる。
２．訓練を受ける人の中で条件を満たせば給付金がもらえる。
３．主たる生計者の確認は前年、前々年又はその前年まで遡れる。

４．年収見込みが２００万円以下、かつ世帯全体の年収見込みが３００万円以下
　　というのは申請の前月分×１２ヶ月で計算する。
　　前年が年収１０００万円でも今現在無職なら「年収見込み０円」
５．現在の世帯の状況は無関係。
　　だから「世帯全員分の住民票」なんかは必要書類になってない。

制度として「本来の状況をちゃんと見る」ってこと。
だから、今年になって派遣切りされて一人暮らしの寮を出て実家に戻っている状況なら
確認する「世帯」は昨年の「一人暮らしの状況」
両親と一緒にいて住民票上は父親が世帯主でも全く問題ない。

でも、年金ぐらしの両親がいて、３０代の息子がいる。
本来なら息子がしっかり稼いでいると思われるんだが

　　　　　平成１８〜２０年　　現在
息子　　　　年収０円　　　　　年収０円
両親　　年金２４０万円　　　年金２４０万円

こういうのは「息子がニート」がすでに「本来の状況」として固定されているからダメｗ

388 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/07/31(金) 19:05:53 ID:PwsH+cp10
３．世帯の主たる生計者であることを確認する書類
・世帯の構成者全員（義務教育年齢以下の者を除く）の申請時の前年の１年間における
所得を証明する書類（源泉徴収票、確定申告書の控え（受付印があるもの）、
市区町村が発行する所得証明書等）

・長期の失業等により、前年の所得が世帯の状態を表していない場合には、
世帯の構成者全員の前々年又はその前年の1年間の所得を証明する書類

　　　　　　平成１９年　　平成２０年　　　現在　
夫　年収１０００万円　　　　　　０円　　　　０円
妻　年収　２００万円　 　２００万円 ２００万円

これでも本来は夫が主たる生計者だから良い。
現在も、昨年も妻の方が収入多いけど問題ない。


389 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/07/31(金) 19:31:12 ID:PwsH+cp10
　　　　　　　　　　平成２０年　　　　　　現在
フリーター　年収３００万円　　　　　　無職０円
親　　　　　　年金１５０万円　　　年金１５０万円

例えばこの場合も大丈夫。

「ちょっとまて、本人の年収２００万円超えているし、
世帯の収入も３００万円超えているからダメじゃんｗ」
うん。そうなんだ。一瞬そうおもうよな？でもな、

主たる生計者の確認→前年度か前々年又はその前年の1年間の所得
年収の確認→前月分の収入×１２ヶ月
ここ、勘違いしやすいんだ。

391 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 19:38:15 ID:WDEph/Hn0

平成19年　別居独立世帯主

平成20年　親と同居で扶養で自分の年収ゼロ
平成21年　親と同居で扶養で自分の年収ゼロ

だと給付はどうなんだ？

もちろん、親は不動産無、預貯金800万以下、年収300万以下を満たすとして。

393 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/07/31(金) 19:48:46 ID:PwsH+cp10
>>391
その場合は「平成19年　別居独立世帯主」
これが本来の状況だろ？
問題ない。

＞もちろん、親は不動産無、預貯金800万以下、年収300万以下を満たすとして。

親は世帯に入れないから、この条件も関係なくなるんだ。
この制度、真面目に頑張っていた人にはある程度対応できている気がするんだ。

394 名前:名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日:2009/07/31(金) 20:01:54 ID:PwsH+cp10
>>392
＞　　　　　平成１８〜２０年　　現在
＞息子　　　　年収０円　　　　　年収０円
＞両親　　年金２４０万円　　　年金２４０万円

＞こういうのは「息子がニート」がすでに「本来の状況」として固定されているからダメｗ

でね、このバカ息子がなぜか急にやる気だして訓練を受けようとしたときに
「一人暮らしで貯金を取り崩して生活している。」とウソを言ったとしよう。
ハロワはこれをどう見破るのか…。

多分ムリだろう。

いいか、ニートの諸君。
「ウソはいけません。」
幼稚園で習ったことをちゃんと思い出そう。
犯罪に手を染めたら幼稚園児以下だからなｗ

無職なら生活費はどうしてる？って聞かれると思う。
これを「仕送り」って答えたら、なんと一人暮らしでもダメになる。
なぜなら、仕送りをしている人が「主たる生計者」になるから。

396 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/07/31(金) 21:18:04 ID:PwsH+cp10
ここだと問題になるのは「主たる生計者」ね。
一人暮らしニートが仕送りで親の金で生活しているのなら対象にはならない。

学生時代に一人暮らししていた奴はわかると思うけど
健康保険証は「親の被扶養者」で住民票は「世帯主」だったろ？
学費とか生活費とか親がほとんど出してたら「親の家計の一員」なんだよね。

もちろん、理屈ではそうなんだけど
仕送りもらってても「親から借りている」「貯金を切り崩している」とか言えば
給付金を受けることは可能だろうね。

ただ、「身内の借金」を借金と認めてくれるかどうか。
「ある時払いの催促無し」は実質贈与とみなされそうだ。

まあ、ハロワがそこまで言うかはしらんが。
受けたいんだったら、突っ込まれないように話すべきだろうね。

あ、ウソついてもらったら不正で犯罪だからｗ
ニートも恥ずかしいが、犯罪者もね…。

860 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/08/20(木) 20:16:27 ID:iwRvugem0

これから相談する人へ。

「とにかくハロワへ行って相談しよう」

これじゃ、ダメだから。

http://www.javada.or.jp/kikin/01_kinkyu/pdf/02_01_02.pdf
「これを読んで、条件に合うようにハロワへ行って相談しよう」

ってことで。

859 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/08/20(木) 20:08:45 ID:iwRvugem0
>>855
本来、もまいさんが「主たる生計者」であるなら
去年だけじゃなくて平成１８年まで遡れるよ。
そこまで遡っても、親の収入（障害年金もらってるの？）を
上回っていないんだったら、どうしようもないな…。

＞３．世帯の主たる生計者であることを確認する書類
＞・世帯の構成者全員（義務教育年齢以下の者を除く）の申請時の前年の１年間における所得を証明する書類
＞（源泉徴収票、確定申告書の控え（受付印があるもの）、市区町村が発行する所得証明書等）

↓ここが、ポイントね。

＞　・長期の失業等により、前年の所得が世帯の状態を表していない場合には、
＞　世帯の構成者全員の前々年又はその前年の1年間の所得を証明する書類

つうか、ハロワの職員はここまで言わなかったのか？

というか、事前に
http://www.javada.or.jp/kikin/01_kinkyu/pdf/02_01_02.pdf

これの１１ページのチェックリストに該当するように申告しなきゃムリだよ。
このチェックリストではねられるような相談の仕方をしたらダメに決まってる。
しょせん、「お役所仕事」なんだから。
逆に、「条件さえ合っていれば」とおるんだよ、「お役所仕事」だからね。

民主党政権になったらこの基金は一旦終了して民主党の基金に変わるよ。
そのとき給付対象期間は来年からということにもなるだろう。
受給資格者証が届いても支給は協会の都合で年内はないということになる。

学校に行く交通費は出ないのでその事も念頭に。

俺の場合は平成１９年度の所得で「主たる生計者」と認定されたのに、２０年に失業して
同居する親（年金受給者）の国保に家族として加入した為に「扶養家族なし」と判定された。

主たる生計者は過去３年の間に一度でも世帯の実質最大所得者であればおｋ
今年の収入は先月の収入×１２で類推
　といういい加減な判定基準しか示していない癖に扶養者か被扶養者かはＰＤＦに記載
されていない認定基準があるらしい。

源泉徴収票は確定申告で税務署に提出済みなので、かわりに国民健康保険証を持って
行ったが、母親の国民健康保険に後から加入した場合はその母親を扶養しているとは
認めないそうだ。

扶養者・被扶養者の区別は「公的書類で確認できる直近の現況で判定する」との事でした。
これから申請する人は源泉徴収票（扶養家族あり）で申請しましょう。

実際に訓練校に通いながら就職活動をしている人っている？
もしも、いるなら是非現状についての意見を聞きたいです。

あと、訓練校に通ってる人でここを見てる人は手を挙げてくれると
地域別の訓練校の参考になると思うので宜しくお願いします。
（後で集計します）

ちなみに私は「東京のIT関連のほうで　ﾉｼ」です。

民主圧勝でこの制度終焉か？
金も振り込まれぬままに終わりってことか？
無駄に交通費とか教科書代とか諸々の出費で大損扱いたって事か？
あほくさ・・・

【政治】民主党、09年度補正予算を執行停止へ＝概算要求も見直し−緊急人材育成・就職支援基金など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251643285/


ちょｗｗｗｗｗｗ

ログくらい嫁。うるせー。

停止ワロタ

【政治/経済】民主党、09年度補正予算を執行停止へ--概算要求も見直し [08/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251638466/

はいはい、停止、停止ｗ

まったく該当しない奴が多い上に

文句言ってる奴もクズばかりだった。

こんな制度やめて正解。

高速無料とか自治労とか日教組とか解放同盟に

有利な政策をお願いします。

テキストと定期とか買っている人可愛そうｗ

【政治】民主党、09年度補正予算を執行停止へ＝概算要求も見直し−緊急人材育成・就職支援基金など★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251664458/-100

早速きましたよ

つーか元々今期限りの暫定的な施策なので、どっちにしろ継続して行われるかは不明だったわけで。
いま騒いでいるのは何を読んできたのか逆に知りたい。

>>20
確か２年間ある施策じゃなかった

民主に票を入れたって人に今どんな気持ち？って書きたかっただけ

***********************************
厚生労働省：緊急人材育成・就職支援基金
http://www.mhlw.go.jp/bunya/nouryoku/training/index.html


１．緊急人材育成支援事業
（１）　職業訓練を拡充します
・新規成長や雇用吸収の見込める分野（医療、介護・福祉等）等における、基本能力から
実践能力までを習得するための長期訓練を実施します。
・再就職に必須のＩＴスキル等を習得するための訓練を実施します。
http://www.csaj.jp/government/other/2009/090724_mhlw.html

緊急人材育成支援事業による職業訓練について

緊急人材育成支援事業による職業訓練（基金訓練）の詳細については、以下の厚生労働省及び
中央職業能力開発協会のホームページをご参照ください。
なお、認定申請の受付窓口は雇用・能力開発機構都道府県センターとなります。
http://www.ehdo.go.jp/new/n_2009/0713.html
http://www.ehdo.go.jp/new/n_2009/pdf/madoguchi.pdf

長期失業者支援事業失業期間が長期になっている方に対して、民間職業紹介事業者に委託して、
再就職支援や就職後の定着支援を実施します。
http://www.mhlw.go.jp/za/0818/d10/d10-05.pdf
***********************************
【無職が増えるよ！】　民主党、09年度補正予算を執行停止　「緊急人材育成・就職支援基金」など
ttp://mimizun.com/log/2ch/news/tsushima.2ch.net/news/kako/1251/12516/1251650718.html

明日入校なんだが、受給資格者認定書が送られてこない。交通費・教材費結構かかるし収入なしで通う余裕もないし、うーん悩む。

>>23
同じく
明日から緊急人材で申し込んだ講座が始まるのだが、
行くべきか迷うな。

受給資格者認定書ってどれ位で送られてくるの？

条件的には大丈夫なんだけど
定期（一ヶ月）と教科書代併せると5万近くいくから
当面の生活費も合わせて消費者金融から20万ほど借りたんだ

民主がこれを廃案にしたり停止したらマジでテ○すると思う

>>22

みたいな民主ﾈｶﾞｷｬﾝを信じるバカが時々いるけど・・・

受け入れ訓練機関が圧倒的に不足する現在の状況じゃマトモに機能しないから、
使いやすい仕組みに作り替えて制度を再出発させるのが民主の方針。

これ条件厳し過ぎ
世の中うまいことなってるなｗ
緊急対策でこれかよｗ
結局普通に面接受け続けるしかないよね。
企業が雇わない限り
緊急雇用対策とかやっても形だけじゃんｗ
実家住まいは絶対無理で、一人暮らし住民票移してればＯＫなだけかいな。
それで10マソなら家賃で崩れる。そんでもってそんなのみんな実家帰ってるよ…
馬鹿な対策だなと実感したよ。不正したら罰金らしいねｗ

＞実家住まいは絶対無理で、

いや、そんな事は無い。
世帯として独立してれば実家かどうか何て関係無い。

>>26
ネガキャンじゃねえだろ。
実際に失業給付が終わりかけている人間や、制度の利用に動いている人間がいるんだよ。
＞作り替えて制度を再出発
なんていうのは命取りなんだよ。

少なくとも政権を預かろうというものは
不安や混乱を生じさせない義務がある。

そのことがバカには分からないみたい。

うるせーな。
巣に帰れよ。
巣で議論して、なんか面白い結論になったら報告してくれ。

>>28 あー子持ちな。そりゃ当たり前だ。
独身で実家ならほぼ条件いかんよ。
どあほ対策

１０万頂いても独立してるなら、家賃や光熱費で半分からそれ以上消えるわな。
制度としては、良い制度だと思う。
生活保護みたいな得逃げがない分だけど。

明日から通う人はハローワークに問い合わせしましたか？
様子教えて下さい。民主党のマニフェストには同じような10万円給付と出てたから
なくなりはしないけど、時期がどうなるか？という感じですかね、はぁ…。

>>33
何も考えずに就職活動しろ。

資格者書は職安で手続き後2、3週間後に郵送されるはずだたが、4週間後
（金曜日）に到着したよ
翌週（月曜日）、訓練校に提出したら4日後（金曜日）に振り込まれていたよ
役所も手続きに慣れてきているはずだから今後は予定どおりいくんじゃない
かな…

ちなみに、今日は月末だったので2回目の支給を申請したよ

>>35
詳細、サンクス。
質問なんだけど、満額振り込まれるの？（１０万or１２万）

>>36
10万円満額振り込まれていたよ

話は変わるけど資格者書の送付状に給付金には所得税がかかるので
詳しいことは税務署に問い合わせるようにって書いてありました
だから給付金全部使っちゃだめだよ！

>>37
回答、有難う！
やっぱり、そうなんだ。（所得税が気になっていたので）
自分は明日から受講開始で振り込まれるか分からないけど、
全額使わないように気をつけます。

んでもって不正犯したらアウト
欲望に負けんなよ。
人材育成出席率ないと振り込まれないらしいし。
こんなんで就職できるならとっくにみんな受けてる。
詳細聞いてワロタワロタ
ただで教育制度作って働きだしてからお金返すような奨学金制度や新聞奨学生みたいにしとけば行くやつも増えて雇用も増えたんじゃね。
普通にバイトしたほうがいい。
企業へ入るための技術学べるなら専門学校でもある。
これは釣りだよ。
ワロタ

一息つくなら良い制度だと思うがな。
10万程度じゃどうせ生活出来ないし。
その間に遊んで自分のことを考える。そんなのもあって良いじゃない？
これだけ派遣切られてるんだから。

たしかに、一息つくためなら悪くない制度だと思う。
稼ぎといえるほど大きい額じゃないから気も引き締められるしね。

制度を使えない奴が文句を言っているだけだから気にしない

条件に合致してても、訓練施設不足でどうにもならない人・地域も多いんだよ。

制度使うやつなんておんのかよ。既婚くらいだろ？
条件バリバリ厳しいぞ。全部当てはまらないと無理で、ハロワカウンセリングであっせんしてもらいハロワ所長にもあっせんしてもらい
出席率まで数えられる
基準項目は本当に貯金もないやつしか通らんよ。
ま、説明聞いてみ。
笑う笑う

>>44
何甘えてんの？
もともとお金の無い派遣切りに会った人間が対象だから当たり前じゃん？
親元ニート日雇いバイトな人間か？

今日ハロワに書類提出してきた。
申請してる人多いから時間かかるかも、って言ってたな。
申請が通りますように・・・。

>>46
大丈夫！
以前に雇用保険を不正受給していなければ、ハローワークを
通った段階で99％ＯＫです
安心して待っていましょう！

ただ、申請している人が多いってのは疑問だな
できれば、今後申請した学校の定員と入所試験を受けに来た人数を
レポしていただけるとありがたいです

46じゃないが
今日の入校式には定員分-1の人数が来ていた
思った以上に申請者は多いようだ

今日やっと受給資格者証がきた。
４週間近くかかった…
もう入金されてる人もいるみたいだから
焦ったが、とりあえず安心して勉強が継続出来るわ。

同じく。
今日やっときたよ。
散々自腹で訓練受けてて不安の毎日だった

関東とか関西とか四国とか書き込めよ。

>>49 >>50
二人とも良かったね。

あと、まだ資格証が来てない人もあきらめないで、出来れば無事一緒に
笑って訓練を終えることを切に願ってるよ、ほんとに。

>>11
なんで余計な証明書見せたんだ？
基本的に自己申告だから有利なもの以外は要らないだろ。
>>23
異常に遅れている。
7月開校の訓練生でもまだ来ていない人間がいる。
>>26
訓練校は確実に増えている。訓練生さえ確保できればおいしい事業だからなｗ
問題は給付金の要件の厳しさ。民主はむしろここを緩和したい。
また、民主がこの基金で問題視しているのは天下り先への補助金だよ。
失業者への給付金自体はむしろ評価しているはずだ。
>>33
時期や条件よりも倍率心配した方がいい。訓練校の合格率も給付金の
審査も確実に厳しくなる。要件緩和しても実質的な審査になればむしろ
厳しいだろ。全員合格、自己申告の書類審査だけなんて甘さはなくなる。
役人は財源から逆算するだろうからな。

7月入校、申請した人間は正解。既に給付金受けた人間も多いだろ。
機を見るに敏だなｗ

>>37
そこが雇用保険適用の給付金と違う点の一つ。
交通費とともに民主党に改善してもらうべき点だな。
>>38
100万円以下なら税金なんかかからないよ。
>>40
流石に遊ぶほどの時間と金の余裕はできないなｗ
落ちついて考える時間はできるだろ。
>>44
預貯金に関しては自己申告だから調べようはない。
国税でも出てこない限り銀行は取引履歴なんか開示はしない。
>>47
以前よりは確実に多いよ。なにしろ応募期間が長い。
>>48
以前は4割がいいとこ。低いレベルからではあるが、激増だよｗ
>>44
署長の斡旋は文面だけで、実際は現場相談員とのお話で、申し込みはできる。
合格後の申請は揃えられる書類次第。

民主党・社民党・国民新党衆議院提出・求職者支援法案
http://www.dpj.or.jp/news/files/090306comparison.pdf

>>54
>100万円以下なら税金なんかかからないよ。
給与じゃないから給与所得控除の対象にならないんじゃないの？

＞凍結するのは、緊急人材育成・就職支援基金（約７０００億円）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090902-00000049-yom-pol

緊急人材育成に申込みしたのにどうなるんだよ。
いきなり凍結されたら路頭に迷うぞ

7000億凍結っていっても、そもそも7000億を一体何年で使うのか最初から明確じゃ無い。
必要な制度は遅滞なく再スタートって言ってるんだから、見守るしかない。

ついに、凍結される基金の具体的な名前が出てきたな。

民主の補正予算見直し、基金１兆円超凍結へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090902-OYT1T00049.htm

>民主党は１日、２００９年度補正予算に盛り込まれた４６基金４・３兆円のうち、１兆円以上を凍結する方針を固めた。
>凍結するのは、緊急人材育成・就職支援基金（約７０００億円）と農地集積加速化基金（約３０００億円）。
>就職支援基金は雇用保険を受け取れない人に職業訓練を実施する目的だが、運営を委託した厚生労働省所管の
>中央職業能力開発協会が天下り機関であることを問題視した。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここで民主を押してた奴をpgrしにきましたよ。

講義を開催する側としては、面接の日程を1日しか設定させてもらえないのが
とても不満です
なんで、1週間ぐらいの期間を設けて期間内で調整にさせてもらえないんだろう？
全く理解できない
というか、できるだけ多くの人を受講させようという気概が全く感じられない

中央能開の認可が無いと基金訓練講座は開けない。
実際にはここの協会員じゃないとダメで、拠出してない機関は訓練実施不可。
だから訓練実施機関不足って状況が発生する。

天下りを肥やす政策なんだよ基金訓練って。
訓練実施機関の選定が中央能開に一任されてる状況、自民信者はどう見てる？

>>>59
>7000億凍結っていっても、そもそも7000億を一体何年で使うのか最初から明確じゃ無い。
3年
ttp://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/093df515d6794162d6f203816f09b648/
>補正予算では計４６の基金に総額４兆３６７４億円が計上されたが、
>そのうち最大のものが３年で７０００億円を見込む「緊急人材育成・就職支援基金」だ。

>>62
「そもそも知らない」に一票。

補正予算は官僚OBのいる公益法人に対して基金を積み立ててるのがそもそもの問題で
そこが争点だったわけだが、選挙期間中の工作員の書き込みからしてもその辺をよく
理解してないと思われる。
民主党が本気でイヤガラセで補正に反対したとでも思ってんじゃないのｗ
退職金ウン千万円、ウン百万円が「必要経費」として支払われてる一方で、自分に
対しては10万円、5万円の金を払うかどうか厳密に審査されて、少しでもハズレてる
と「お前にはやんねーよ」って言われてるのに、それが問題だとは気付いて無いのさ。

何にしてもこんなとこにアホな書き込みしてるヒマがあったら民主党に「給付金つき
訓練を早期に実施してください」と陳情でもしとけ。

>>64
｢民主党が本気でイヤガラセで補正に反対したとでも思ってんじゃないのｗ｣

民主党は、
補正予算の審議を拒否した上、
その審議が｢不十分でない！｣とイチャモンつけて、
本会議を欠席までしたよね。

この行動が嫌がらせでなかったら、
何なの？

受給資格者認定書って速達で来るのか？

>>60
天下り機関だからそれを問題視して凍結するのは筋違いだよなぁ
天下り監視を強化すれば済むことだし、財源確保のために難癖つけてるように見える
金もなくて訓練通って就職目指してるまじめな人はやりきれんだろうな

>>67
訓練通ってる人の視点からではそうかもしれないけど、普通の人達からしたら天下りの事業なんてさっさと潰して欲しいでしょ。
新たな政策を考えてはもらいたいけど。

いま、訓練受けてるんだけど、
どう影響を受けるんだろう？
わかる人がいたら教えていただけませんか？

>>48
そうですか、申請者増加してるんですね

たぶん、この基金はなくなって民主党の新しい政策が始まるんで
しょうが、予算が削られるので今よりも厳しい条件になるでしょうね
残念です

>>66
普通郵便です

>>69
今通ってる訓練所が無くなるかもしれない。

>>69
確かな事が分かる人はまだ誰もいないでしょう

以下予想ですが

今実施されているコースは予定通り終了まで行われるでしょう
いま、認定されているコースも予定どおり開催されるでしょう
認定されているコースが中止となった場合は国が訓練機関に
補償することになるでしょう
おそらく、何月何日以降は基金コースの募集を停止するといった
形になるのではないでしょうか
これが一番穏便な方法ではないかと
同時に新しい雇用保険を受給できない人向けの政策が民主党から
打ち出されるでしょうが、元々予算確保のためこの基金を打ち切る
わけですから、当然予算は減額
おそらく、まったく新しい政策を用意するんじゃないでしょうか
そうしないと、受給審査を厳しくする、給付金額を減らすどちらの
方法でも予算確保の為の改悪だと反発が予想されますから

朝ナマとかで民主党の方々はセーフティネットが大事だとかよく
言ってましたがちゃんとやってくれるんでしょうか
自分はいまのところ悲観的に見ています
一番最悪なのは、審査基準、給付額はいままで通りだが、訓練コース
は通常の職業訓練コースに統一するといった方法でしょうか
今でも自分の県では職業訓練は希望しても受けれない人の方が多いくら
いですから、雇用保険を受けられる労働者、受けられない労働者両方に
ダメージがありますね

今、基金コースを受講しているわけですが、国の政策通り次は6ヶ月コース
にステップアップしてがんばろうと思っていたのに残念です

私の予想では訓練は今後も実施

しかし、応募基準を緩めてニート・フリーターも
参加OKになると思います

しかしそうなったら応募者今よりも更に殺到して
受けたくても受けれない人多数になりそうだ。

企業にカネ払ってOJTしてもらえばいい

どうせ、中小なんか暇を持て余してるから

>>69
ニュースなどを総合すると

時期未定　補正予算の執行停止
10月末　　秋の臨時国会召集
　　　　　緊急な雇用対策はここで行う
来年1月　 通常国会で補正予算組み替え

民主党が多数与党となっているので10月くらいになって民主党が
雇用対策をまとめれば決まりかと
それまでは確かなことは誰にも分かりません
意見のある方それまでに民主党までどうぞ！

世帯の主たる生計者である方ってどういう意味？
母親と暮らしてるんですが母親は父の遺族年金もらってるんですが
これじゃうけれないの？
ちなみに前年度の私の収入より上なんですが年金

いちおう、マニュフェストによると雇用対策では

求職者支援法は２２年度一部実施、２３年度全面実施

とだけしか書いてない

77>それだと前年度は母親が主たる生計者ってことになるから
厳しいかな。
でもとりあえずハロワで相談してみた方がいいと思うよ。
給付金もらわないでいいなら普通に受けれるし。

俺は訓練校や訓練生が何らかの理由で駄目になった時（人数割れ、学校
閉鎖、交通費やテキスト代による辞退、欠席＆遅刻多数など）の受け皿
や何らかのフォローは多少は用意しても良いような気がした。

例えば、人数が足らなかったら「家のパソコンでも授業が出来る」よう
にするとか、インフルで学校閉鎖の時でも「メールで課題が出たものを
提出したり、講師と交流をしてできるだけ家でも補習出来る体制を整え
ておく」とか、学校が遠い人は「自己申告で給付金を前払いしてもらう
ようにする」とか、就職活動をしながら来てる人には「いろいろな資格
を取れるように、授業とは別の「資格支援プログラム」として通信教育
制度や土日祝日に補習授業として用意する」とか・・・。

でも、今は予算上無理なのはわかってるので、せめて訓練してる人がや
る気をなくすような事態にはならないようにしてくれればそれで良いっす。

>>78
やる気なくした・・・

橋下知事みたく再任用制度の見直しと第三者機関のチェック入りで天下り原則禁止すれば済むのに、
いきなり予算凍結って財源欲しさミエミエの高飛車もいいところ。
基金受ける人は天下りとなんの関係もない。
なんの関係もない人を巻き込むのは得策と思えない。

と、民主党に意見するつもり

>>69
みなさんご意見ありがとうございます。
こうなってはじめて政権がかわることの恐ろしさを感じています。
今まで無関心でいたことが、恥ずかしいです。

>>83
仕方がないんじゃないかな。
メディアは都合の良い事だけしか放送しなかった。
どうせ、そのうち民主叩きがはじまるよ。

>>83
市況板とかみたらorzってなるよ。壊れて笑うしかないけどね
民主党は通貨のつの字も理解してない連中だから
世界的なこの金融危機にやってはならない発言連発。
恐慌の引き金引くかもって覚悟しといたほうがいいかも試練

所得税がかかるということは来年払う住民税の税率にカウントされるのかな？
皆さんはそういう認識ですか？

>>86
そう思っています。

都内だと月１０万じゃ生きていけないから、
たぶん夕方から夜のバイトをやることになると思うんですよね。
だからきっと所得税も取られ、住民税も取られることになるのかな。
気が重いね。

>>87
原則、バイト禁止。
見つかったら全額返済＆不正利用とカウントされるよ。
甘く見ないほうがいい。

>>88
どこに書いてあるの？見なかったように思うけど。

毎月審査あるから副業もきつそうだなｗ

>>88
確認しましたので、これから利用する人のために書いておきます。

都内じゃ月１０万円じゃ食べていけない。
訓練に重ならない時間帯でアルバイトしてもいいんですか？。。。。。

●都内ハロワの回答
　訓練に差し支えない範囲なら、アルバイトもやむを得ない。

●中央職業能力開発協会の回答
　特に禁止はしていない。ただし、年収にして２００万円超えないように
　気をつけてね。

以上です。

>>88
これは緊急人材育成で
今まで普通にあった職業訓練の条件とは違うよ
混同してるみたいだけど

前スレから既存の職業訓練の条件もちだして
あれはダメこれはダメ言ってる奴が何人かいるね。
似てる部分はかなりあるけど、この基金訓練制度は
今までの制度とは全く別。

>>91-93
そうなのか。ハロワの人間にも能力開発機構の人間にも
「決してやってはならない」と釘を押されたが。
どうやらココで公務員の怠慢（自身の業務内容すら把握しない）が都道府県ごとに出てるようだね。

と税の問題だが。
住民税もかかるなら国保税の問題とも絡むから。
厚生労働省に電話して聞いてみた。
回答は「各自治体に確認を取ってくれ」orz
つまりな〜〜んも決まってないとのことだよ。

>>94
地域や個人によって対応に差が出るのかも知れませんね。

自分も事情を話したら、初めは
「アルバイトしないで済むように、５万円の貸付があるんですよ。」でしたが
「でも、できるだけ借金は作りたくないし。」と言ったら
「そうですね〜。いいことじゃないけど、仕方ないですね。」
という感じでした。

いずれにせよ、不正行為にならないことが確認できたので良かったです。

>>60
定員割れの訓練校に学会員補填させて穴埋めしただろ？

そんな政治的な利用しているから民主に予算停止されるんだわ、アホ。
>>61
だから最初から訓練生＜＜＜＜訓練校なんだよ。

背景には左翼とカルト、具体的には官公労と学会の確執があると
見ていいよ。統括しているのは確かに天下り官僚なんだが、現場に
いるのは自治労や創価学会。
民主が忌避しているのは現場のカルトと天下り先で、天下り先だけじゃない
点に問題の深刻さがある。

政治の話しばかりしている連中が訓練生にいるとか言う話題も出ていたな。

民主になってよかったな。

もっと枠が広がるぞ。
なってみてわかる自民は本当に糞だった。

>98
ソースは？

この制度って、申し込み時に失業保険貰ってても
申し込みは出来るのかな？
開始日に失業保険終わってればＯＫとかある？

受給資格者認定書ってやっぱり4週間以上かかるみたいやね。
まだ来てないよん。
入金もまだやし・・・

>>100
できるよ
でも審査は失業保険終わってからだよ

>>102
�d
自分は7月末から通ってるんだが、
同じ講座受けてる人がそんなようなこと
言ってたから、出来るのか？と疑問に思って。



しかし、同じ講座受けてる人達のやる気の無さは異常
受講者が全員揃ったのは1日か2日くらいしかないし…
1日の内3時間出ればＯＫとか言われてるから
好きな講座以外は受けないとか言ってるしさ。
給付金貰えればいいって考えの人ばっかり。
こっちは資格取ることも考えてるし、
毎日6時間きっちり授業受けてるのに…不公平だよなぁ。

少し聞きたいが、およそ何ヶ月ぐらいの講座を受けてるの？

↑また蛆虫が湧いてきたかｗ

>>103
コイツが蛆虫な。

>>103
>しかし、同じ講座受けてる人達のやる気の無さは異常

自分が受けてるとこはやる気がないのは晒し者にされるよ
授業中に居眠りしてたりすると授業がストップ
何のために訓練校に来ているのか諭す話が始まるんだ
そういう奴は企業だって相手にしてくれないから学校側としても推薦はできない、と
注意されるだけまだいい、放っておかれたらここではもうお仕舞いと思ってくださいと仰ってました
やる気があってそれを結果に結びつけなきゃって感じで教室全体に危機意識が高まりつつありますｗ
少なくとも給付金目当ててで来てる人は１人もいないかも

>>96
民主の良し悪し以前に、何を言ってるのかわからんので、誰か解説プリーズ

>>103
>1日の内3時間出ればＯＫとか言われてるから
つまり一日3時間で、全日程の8割出席してればOKだよってこと？
他のとこもそうなの？？？

近々面接行きます。落ちる人いるのかなぁ（バイトも落ちたので生活のメドが…）

民主党を薦めていた人へ

142 ： 【army:2134】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [mail↓] ：2009/09/04(金) 20:24:21 神 ID:???
>100　ブラックハンド総帥さん
　それより聞いてくださいよ。運スレで「補正予算執行停止で、事業費支払われなかったら、不渡り連発で、それを防ぐために
中小企業がブラックマネーに手を出して、90年代ロシアみたいにー」みたいな事書き込んだら、なんかスレとまってしまった
んですよ。
　もう、あんたらご高説垂れるのはいいですけど、まず実生活にどう影響するか、それを考えましょうよ、と。

1990のロシアでググって見たら
ロシア人の人口減少について（抜粋）

ところが、ロシアは90年代に経済が混乱して所得水準が
半分に低下した時期に、出生率が大きく低下しています。
90年代のロシアは、ハイパーインフレ、財政破綻、犯罪の激増、
所得格差拡大など、色んな意味で断末魔の苦しみを味わっていました。
短期的には、日本の平成不況を遥かに上回る深刻さでした。
この時期のロシアは、平均寿命まで顕著に低下する
世界的に稀な事例となっています。あと、何故かは知りませんが、
ロシアは短命の男性が非常に多いようです。

ロシア人の人口減少について
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3853678.html
　

>>108
その辺りは学校の考え方によるのでは？
少なくとも俺の学校では、遅刻早退は基本的に認めない。
やるなら一筆書かないといけない。
休む場合でも書かないといけない。
三日以上無断で休んだら辞めさせると決まってる。

　凍結するのは、緊急人材育成・就職支援基金（約７０００億円）と農地集積加速化基金（約３０００億円）。就職支援基金は雇用保険を受け取れない人に職業訓練を実施する目的だが、運営を委託した厚生労働省所管の中央職業能力開発協会が天下り機関であることを問題視した。

>>111
学校の考え方で、給付金が出る出ないの基準が決まるのは問題でしょう？
というわけで、3時間でOKの話が、すご〜く気になるんですが

>少なくとも俺の学校では、遅刻早退は基本的に認めない。
>やるなら一筆書かないといけない。
>休む場合でも書かないといけない。
>三日以上無断で休んだら辞めさせると決まってる。

講義する側からすると、これが当然と思ってしまいますね

自民党がいくら景気対策を行なっても豊かな人がより豊かになるだけで貧しい人は貧しいままとなった。ならば発想を全く変えて直接国民に配ってしまえば中間搾取はなくなる

>>107
そうなのか…
自分が通ってるとこは注意も殆どされないわ
授業で分からなくて止められるなら許せるが、
注意で授業止められるのは勘弁だしな。

うちが通ってるとこは1日6時間の内、
3時間(午前1時間・午後2時間とか)出ればＯＫ。
遅刻や早退・欠席は届け出の紙は出す。



でも、毎日10〜30分遅刻してくる人は紙は出してないんだよなぁ…

>107

うらやましいな。そっちの教室。
自分もところもやる気ない奴いるし、まじめに受講して
資格取って再就職、もしくは次のステップを目指そうって奴は
少なく感じる。（もちろんやる気ある人もいるけど）
講師も教え方が下手というか、注意とかほとんど
しないから甘いしね。
「働きたくない」とか言ってる奴いたしな。居眠りする奴も当然いるし
毎日遅刻するのが当たり前の奴もいるし。資格も取る気ない
とか言ってたし、こっちのモチベも萎えるし迷惑だよほんと。

ん。
でも実際に講義を受けて、かなり授業のレベルが低いんだよね。講師も。
だから受講しても俺にとっては意味が無い。
ので三時間の話を聞くと羨ましいかな。
俺が講義してやろうかと思う位ｗ（アホですな。

>でも実際に講義を受けて、かなり授業のレベルが低いんだよね。講師も。
>だから受講しても俺にとっては意味が無い

どういった経験や資格をお持ちか知りませんが
時間の無駄だと思ったら、即座に他の事をすべきではありませんか？
講師よりも優秀だということは、自分をアピールだけるものもイロイロとお持ちでしょうし

そもそも内容はある程度確認できたはずですから、その時点で受講を決めたのも不思議な話ですが

どの講座をお受けかは知りませんが、自分が知っているIT系の中小の企業は
優秀な人材はいつでも人材不足ですんですよ

ぜひ、今すぐ就職活動なさってください

訓練施設もポリテクから民間委託まで色々あるけどさ。

ポリテクは能開大学出てそのまま就職しちゃうパターンが多いので、外を知らない講師も多いのよ。

>近々面接行きます。落ちる人いるのかなぁ（バイトも落ちたので生活のメドが…）

学校との面接なら、落ちる事はまず無いんじゃないでしょうか？
逆に、学校側は一部を除いて受講者が集まるのかどうか心配してます

なんで、3時限以上の出席で出席扱いにしたのか知っている人がいたら
教えてください
たぶん、何らかの意図があってのことでしょうが、大きな失策でしたね
ずっと昔に基金事業本部に人と少しだけ話しをしたが、あくまで遅刻、
早退は止むお得ない理由の場合を想定しているとのことだったが、実際の
現場ではそんな運用はむずかしいだろう
いちいち訓練学校の職員が理由の正当性を確認するなんて職員の負担が
大きすぎる
それに訓練生が私用で遅刻、早退したとしても職員にそれを止めさせる
権限がないでしょう
そんなことだから苦し紛れに就職する際に学校が推薦できないとか嘘を
いう訓練校まで現れるんだな
今開催されているコースで訓練学校が推薦できるほどの技能系の訓練
しているところなんてないだろう
ITスキル初心者コースを卒業した人間の何を推薦するんだよ！
訓練学校は職安と一緒で就職の相談に乗るだけ
結局、就職先は自分で探さなければならない

欠席管理は素直に時限単位管理にして月8割以上の出席にすればよかった
そうすれば、5、10分の遅刻もカウントしやすいし
ただ、いずれ役所の調査が入るのであまりにも遅刻、早退が多ければ
ルールの変更があるかも
でも、その前にこの訓練基金自体がなくなりそうだけど

>>121さん、ありがとうございます
ところでさっき携帯見たらその学校から着信＆留守電（また電話しますのみ）
が20時ごろ入ってました。あーあ気になる。予想では定員割れ？でなかったことにとか？
眠れない…。

俺は面接で合格の連絡は携帯にかかってきたよ（確か）
だから前向きに考えるんだ。

>>124さん
ありがとうございます。４日が応募の締め切り日だったし…。
それに面接受けてないし…。なんかものすごくやばいですよね。うわぁ…。

>>123
もう、遅いかもしれないが学校の人にだいたいどれくらいの募集があったか
聞いてみなさい
「正確な数じゃなくて大体でいいです」っていえばすぐに教えてくれるよ
自分は学校に電話して教えてもらったし
定員割れであればまず落ちることはないし
今回は筆記試験はないようだが、それも聞けば出題範囲とか少しは教えて
もらえるよ
職業訓練学校の場合は職安が倍率の発表もしてるんで隠す数字じゃないから

うちの教室は、みんなすごいヤル気満々。
最初はバカばっかりだと思ってたけど、
授業が進むにつれ、結構みんなレベル高いなあと思うようになった。
ただ、集団にいたらけむたがられる感じの個性的な人が多くて、仕事はできるだろうけど、いっしょに仕事したくないなぁって思う。
人のふりみてじゃないけど、気を付けようと思う。

>>119
スマン。絶対に煽られると思ってた。
俺のキャリアやスキルは割愛するが、IT系の資格は持っていなんだよね。
元は田舎に帰るために三月に退職。正規採用な人間だったが、受給資格は持っていない。
と言うことで大体、俺の前職はどんなものか想像出来ると思う。
お盆も過ぎ田舎での行事も一段落ついたので、三ヶ月くらいはやってみようかと思った次第。

受給資格と言うのは雇用保険の事ね。

定員割れで（２，３人しかこなかった）なくなりました。
月曜日まで動けないし、溜息しか出ない…。返答してくださった皆さん、ありがとうございました。

そう言えば、火曜日に視察があった。
先生も民主が勝ったので〜とか話してたし。
とりあえず講座が終了するまでは大丈夫だろうと
言ってたけど、やっぱり心配だよなぁ。

>130
定員割れで中止になったってのは残念だね。

訓練内容が悪いとかっていうより、根本的に
受給資格の条件がキツ過ぎて応募したくても応募できないってのが現状なんだろね。
雇用保険受けれないのに3ヶ月自腹切り続けてでも受けたいってほど
余裕のある人がそんなにいるわけないし。（内容的に考えても）

そして、定員割れ起こしまくってるくらい人が少ない
はずなのに、応募者殺到して事務処理が遅れて
資格者証や給付金の給付が遅れてるとか言い出す始末。
やはりハロワがクソなんではなくて、中央能力開発がやる気ねぇんだな

>>127
そうだね
みんな見た目、しゃべり方が悪すぎる！
一目で他のクラスの生徒たちと違う、何か異質なものを感じさせるね
自分は小さな会社だったので採用もやっていたが、あれでは能力が
あるのが分かっていても採用できないな…
ダメそうな外見の人を採用すると何か問題があったときに「何で
あんなヤツ採用したんだ！」みたいなクレームが来るからどうしても
見た目、しゃべり方は普通でそっから何ができるかって感じの採用基準
になる
って言ってる自分もその仲間なんだけど…
これっばかりは自分で見えないからなかなか直らないね
ってか直したくない気さえするね
見た目よく生まれた奴はいいなあ…

>>128
>俺のキャリアやスキルは割愛するが、IT系の資格は持っていなんだよね

でも、講師の能力が低くて笑っちゃうような能力をお持ちなんでしょう？
だったら、今すぐ就職活動したほうが有意義だと思います

>>俺の前職はどんなものか想像出来ると思う。
無理言わないでください(笑)
世の中そんなに狭くないです

>>130
地域によって選択肢の有無の差があるでしょうから、難しい話ですが
定員割れによる中止は双方頭が痛い問題ですよね
ちなみに、首都圏では各教室の最低人数は10人と考えているところが多いと思います
>>132
あまり大きな声では言えないんですが
ハロワのフロントとしては、この件であまり時間を割きたくない、というのが本音のようです
理由として、新規の事務ではなく追加案件として扱われているため、これを処理するための
人員や予算がハロワに一切支給されていない、というのが一番の理由だそうです

今、受講している人達は少ない情報、期間でありながら、基金訓練を
受講できたということで情報収集能力、行動力に優れた人達なんだが、その
優秀さを世間が受け入れられない何かを持った人でもあるんだよな
この辺をうまくマッチングさせるのが派遣だったのかな

民主党になって本当に良かったね
失業者は全員受けられるようにするってさ

やっぱり中央能力開発協会ってところは天下り団体だったんだな
そんなとこに基金を７０００億円もおろして仕事を要はつくらせたわけだ
基金訓練の認定作業も複雑だし利用する実施機関は増えそうにないね・・
しかも、給付金受ける求職者にとっても条件が厳しすぎて利用しがたい制度に
なってしまっている　これが雇用対策といえるのか？　あきれるね。

民主党が予算停止してくれるのは、明るいニュースだが要件はほんとに緩和して
くれるのか＞？そこが心配だね・・

自分はここに意見を送ったが、一人だけの力では弱いのでみんなも興味あれば・・
お願いします。↓
http://www.dpj.or.jp/header/form/

>>134
何で俺に噛み付くか知らないが、
貴方の言うとおり就職しようと思えばすぐに出来ると思う。
俺のキャリアと資格なら。
現に田舎に来てる今でも話が来ないでもない。
この講座の面接でも「何でこんなの受けるんですか？」みたいなのは言われたし。
俺もこの職業訓練の中身はどういうものか知らなかったし
これも一つの経験かなと思い軽い気持ちで受講しただけ。三ヶ月だけだし。
学校側も俺みたいな人間がいるとやりにくいと感じる。場違いだったな。
上から発言して悪かった。煽らんでくれ。

>>138
下らん事ばっかり考えてるからいつまで経っても無職なんだろお前ｗｗｗ

>>138
本心から自分が煽られてると思っているなら
コミュニケーション能力に相当問題があると思うんで直したほうがいいよ。

普通の人は君の文章読んでも、オレ様はスゴいんだよ根拠はないけどな
という主張以外は読みとれないから。

っていうか、黙って納得するか、関わらずにさっさと職を決めるかが出来ていない時点で
君の今までも今後も、たかがしれるってもんだけどね。

自分が>>138から感じるのは「さみしさ」かな…
最近、誰かと会話しましたか？
思い切って友達と会う約束でもしてみたら？

まあまあ、皆さん。
>>138も、悪かったと言ってるんだし。。。

とりあえずｳｨｽｷｰでも飲んでもちつけ

やっと入金と認定通知書届いた
もらう立場だから言っちゃいかんのかもしれんが
遅すぎだバカ野郎

あのー
結局みんしゅとーは、どうするって言ってるんでしょうか。
凍結するの？もうしたの？

まだ、雇用対策については何も言ってないと思う。

これを中止しても代わりに何かやるから、あまり心配
しなくて良いのでは？

民主党はもう高速道路無料もぶれたし年金問題もぶれた。
雇用対策はぶれないで欲しいよな、生き死にかかってるしさ。

・板違い
・ここに書いてるヒマがあったら地元議員にでも陳情してろ

>>147
何言ってんだ、おまえ

内部情報なんだが…、どうやら少し要件が緩和される様だ。
詳しい事はあまり言えんが、主たる生計者の判断と年収要件の部分らしい
３年以上前にも遡れたり、本人以外の収入については年金は除くとのこと
年収見込みも前月高くても、離職により無収入になる見込みであれば２００
万以下と見なすらしい
これで少しは救われる人も出てくるかもしれんが、所詮小手先だけだね
なぜこの要件自体をなくさないのか・・・いかにもお役所的な対応だ

恐らくこの補正予算が執行停止になるようで、厚労省の人達もあせって
いるのかもしれない　厳しい条件にし過ぎたばかりで、利用情況がかなり
悪いのだろう　ということで今までに申請した方で該当しない方でも遡って
できることに恐らくなるだろう。。。。。

職業安定所所長の斡旋を受け…は緩和されないのかな？

>>150
そんな要件は、無いも同然です。
係員の前の座って、どうして受けたいのか理由を言えば
すぐに申請用紙を渡してくれるし
後は機械的にやっていけばよい。

>>149
3年以上さかのぼったら勤労者であった意味が無いような気がする。
もし3年以上前の者を対象にするなら過去に所得税を最低200万円以上払った人間を対象とするならいい。
いずれにせよ税金に縁の無いニートには銭を払わんだろうが・・・

>>145
子供手当の金に充てるでしょ財源ないんだもの。

民主万歳

年収要件より、圧倒的に不足してる訓練機関の確保の方が急務でしょ。

中央能開主導だけど、傘下の都道府県能開が運営する施設が基金訓練受け入れやって無いし。

能開協会参加「企業」のためにしか、実質的に機能して無いよ。アヴィバとか。

>>155
地域的には不足しているが、今でも広報不足から定員が満たないと
言う矛盾があるのかもしれない。

現状、せいぜい1000人単位でしか訓練生は受講していないはず。
第１期は全国で数百人程度だよ。事務処理の限界であろうはずがない。

ハローワークと協会と訓練校の連携にも問題がある。
給付金や受給証の遅滞もそれが原因。
例えばハローワークから協会への申請書の送付に2週間もかけている。
殆ど要件に問題がなくてさえも、だ。
サボタージュに近い行為さえ疑え得る。

>>144
継続するだろ。
要件や方針は変えるかもしれない。

停止するだのほざいているのはカルト系プロパガンダと断定して
さえかまわない。基本的に民主連立政権は福祉重視だろ。
廃止したとしてさえも代替案出すと考えるのが合理的。

人材育成のまえに
金をばらまけ

マニュフェストの戸別所得補償制度という政策にきりかえたいんじゃないかな？

天下り団体の中央職業能力開発協会

↓↓↓ 基金事業丸投げ委託 ↓↓↓

廃止決定された天下り団体の雇用・能力開発機構


これが問題視されたのではないかと思うﾖ。

そうらしいね

10月からの訓練校入校許可ｷﾀ
今週中に基金申請出しても、
訓練開始に認定間に合うか
ギリギリっぽいなぁ

最悪ギリギリでもらえないかもな。
無理やり回収とかありえんｗ


補正予算：交付済み基金　「回収」に地方側の反発必至
http://mainichi.jp/select/today/news/20090905k0000m010113000c.html

生きるか死ぬかの瀬戸際で基金受けながら就職に結びつけようと訓練受けてる人は涙目だ。
子どもも家族もいて、リストラの対象にもなりにくく、生活できている世帯が受ける恩恵が、
こうした必死に訓練受けてる人たちの犠牲の上に成り立っていることをどれだけ知ってるかな。

親1人と現在までずっと同居、親が世帯主。親の収入は年金のみ（月換算 7万）

漏れは派遣切りにあうまでは 月13万もらってた
（約3年前から今年春まで）
今はゼロ、失業給付も終了済

但し社会保険は会社で入れなかったので
ここ十数年ずっと、2人で国民健康保険に加入中。

この条件なんですが
被扶養者あり（月12万支給）の対象になるんでしょうか？

>>165
あなたの過去の源泉徴収票や所得証明書を見てみて。
その扶養家族の欄が「有り」ってなってったら、書類上はokなので、通るはず。

書類上、過去に扶養家族にしてなかったら、難しいかもな、でも一応ハロワで聞いてみて。

これって認定がおりて入校して一月後に
月10万の基金が入るって事だよね？

実際入校してもお金が振り込まれるまで
収入が無いからな・・・。

せっかく受かったんだが、辞退するかな・・・。

辞退したら一銭ももらえないじゃん。

現状でまじめに職業訓練通って、10万の給付が
受けられる日までに就職決まって給料が入る保障が
あるかい？このご時勢では就職が決まらない率の
方が高いと思うし、受かったなら受けた方がいいんじゃない？

雇用保険がつかない程度のバイトを入校前、訓練中するんだよ（相談したらそう言われた）
そういう自分も非常にやばい状態ですが。

そうですね・・・。
せっかく受かった訳だし・・・。

でも生活費を何とかしないと食っていけないし、頭の痛いところです。

今は日雇い派遣で食い繋いでるんだが
派遣会社から週5での固定現場に入らないか？って言われて。
何回か行った現場からご指命が有ったとか。
もう派遣はウンザリなんだが、生活費を稼がないと暮らしていけないし・・・。

頼る親族等がいないから難しいところです。

今日10月開始の職業訓練の試験受けてきたけど
定員割れしてたからおそらく合格するだろう

でも10月には雇用保険が切れてるんで
本当に10万の就職支援基金を受けられるのかが問題だ(｀･ω･´)

今日は、１０月開始の訓練の締め切りが集中しているんだが
都内は、思ったほど人が集まっていない感じ。
問い合わせたところは、開講中止や応募期間延長だった。

予算停止されそうだから？

>>173
それは関係ないんじゃないかと思う。
いくらなんでも、すでに動き始めている制度を中止するのは反発が大きいだろう。
自分の予想としては、
しばらくこのままで行って、適当なところで手直しか、全面刷新すると思う。

人が集まっていないのは
制度が周知されていないのが一つ。
もう一つは、支援が半端で、魅力がないんじゃないかと思う。
親にパラサイトしている人は資格が無いし、
自活している人は、都内だと月１０万じゃ暮らせない。
訓練の中味も
ＩＴスキルコースなのに「身だしなみ」とか、「ウォーキング」とか、
変なのが混じっているしｗ

自分は東京じゃないけど
月10万では暮らせないんで
預金から月7万ずつぐらい持ち出しになる予定

東京じゃ無くても月15万くらいはかかるよね。

雇用保険受給と同じように交通費と日当が欲しいな

東京だけで80講座も募集してるじゃねえか。
80講座×20人以上＝1600人〜2000人か。

>>174
＞いくらなんでも、すでに動き始めている制度を中止するのは反発が大きいだろう。

甘い。
選挙のためならなりふり構わないのが民主クオリティ。
来年の参院選までには必ず子ども手当てと高速道路無料化を実施して政権公約を守っているという印象を有権者たちに与える。
そのためには天下り廃止という大義名分で狙いやすいところから予算を停止させ更に回収にまわる。

＞全面刷新すると思う。

刷新は来年度からだそうだ。>>78

>>172
そうですか、今回も募集状況が悪いとなるとますますこの基金の
執行停止の可能性が上がりますね
民主党は失業給付金の受給対象者を増やすべきと言ってますから、
その趣旨からするとこの基金制度では適切ではないということに
なりますね
特に問題になりそうなのが、コースが開催中止になることによって
本来であれば給付されるべき人に給付できないということですね
今の給付要件であればこれから急に受講希望者が増えるとは考え
にくいですから
開催されない地方はいつまでも開催中止、延期の状態が続きそう
ですね

中身はわからんが、政権発足してすぐに緊急雇用対策やるらしい

中身は変えずに支持団体に丸投げってところかな

民主党の代替案がどうなるかって考えてると、今の訓練制度も
よくできた制度だなって思えてきたよ
今、失業している人全員に給付金を支給することはできないん
だから選別しなくちゃならない
選別基準は
働く意欲のある者
生活に困窮している者
なおかつ、働く意思のない者に不正に受給されないような仕組み
でなくてはならない
そうすると今の制度で受給資格要件を緩和すればいいんじゃないかと
まあ、民主党は自分たちが決めた緊急雇用対策で国民にアピールした
いってのもあるんだろうけど

>今日は、１０月開始の訓練の締め切りが集中しているんだが
>都内は、思ったほど人が集まっていない感じ。
>問い合わせたところは、開講中止や応募期間延長だった。

都心部で10月から横断スキルコース（3ヶ月）を開催する学校の関係者です。
先週末の募集締め切りの段階で希望者数が7名程度でした。
結果、締め切り1週間延長の許可が下りました。
定員30名で募集しているんですが、現在15名のつもりでカリキュラムの組み直しをしています

ちなみに、応募期間は可能な限り延長を申請してギリギリまで受付
講義の開始予定日は予定通り10月上旬からということになっています

そんなわけで、もしも可能であれば
・開講予定日を変更しない
・5〜10名の希望者が既にいる
・定員15名で開催
これらのうち可能なものだけでも確認できれば、とりあえず10月から受講は出来るんじゃないでしょうか
（開催中止の学校回避という意味で）

>ＩＴスキルコースなのに「身だしなみ」とか、「ウォーキング」とか、
変なのが混じっているしｗ

認可するお役所側がバカなんですよ
3ヶ月はPCスキルが含まれていれば、プラスアルファは何でもOKです
ちなみに、6ヶ月のほうは、介護とIT以外の職業分野はほとんど受け付けてもらえません
曰く「求人が薄い分野の講座は認められない」だそうです
思わず「3ヶ月、ホームページビルダー弄っても就職なんかできねえだろ！！」と
怒鳴りたくなりました（特定の学校を名指ししているわけではありません。あしからず）

>予算停止されそうだから？
とりあえず、既に募集している学校に開催を中止するような要請は来ていないようです
ただ、年内に「今やっている分で、一旦終了。新しい方針が決まるまで待って」
と言われる可能性は高そうなので、講師を確保したくても出来ないような状況もあるようですね
学校によっては、、、

>>172です。
>>184
問題は、そうやって応募期間を延長したことが、希望者に伝わらないことなんですよ。
ハロワのＨＰのリンクにある中央何とか協会の訓練校一覧表も訂正されてないんじゃないですか。
天下りジジイどもは仕事をしないから。

１０月開始の講座に応募してみようと思う人は、
応募期間を過ぎていても、いくつか電話をして確認するのがいいと思います。
期間を延長しているところもけっこうあるから。

あと受講申し込みの書類自体に３×４ｃｍの写真が必要なので持って行くこと。
受講の相談の際に受講申込書が渡されます。それを作成してハンコをもらって訓練校に提出するんですが
写真があれば、その場で作成してハンコをもらえるから。

>>179
学会員なら黙ってろ。
天下りに厳しくはするだろうが受給者泣かせるわけないだろ。
ただし、天下り先が受給者人質にする可能性はある。
>>162
2-3週間あれば間に合う。

どうせ民主も助けてくれないと思って、政権交代とかいう茶番劇にくみしないよう、
失業者らしく比例は共産に入れた俺が来ましたよ。

やっぱり民主も助けてくれない。予算凍結とか言ってたから不安だったが的中した。
どうせ自分で生き残るしかないんだから、現状維持が無難だったのに、
テレビに踊らされたアホのせいで、失業者が益々追い込まれていく。

>>187
＞受給者泣かせるわけないだろ。

基金は停止し回収すると言ってるのだから給付が続くと考えるほうがおかしいだろ。


＞2-3週間あれば間に合う。

いい加減なこと書くなよｗ
協会の手続き現場が今どんな状況か知ってるのか？
民主の手先なら黙ってろ。

明日面接だ。受からないともう死ぬしかない。

自分もです。多少は不安ありますが、よほどのことがない限り落ちることはないですし
そう言われました。落とす理由が開講する側もないし、言えるもんなら言ってみろって感じです。

>>172さん
ハロワでは延長してる所を全く教えてくれなかったです、自分で確認してと言われました。
これじゃ締切過ぎちゃったと思ってる人は諦めちゃうかもね。
6ヶ月コースの方が集まらないみたいですね、じっくり学べそうなのに。
もう開講されそうな学校を選ぶしかないですね。

9月4日現在　
http://www.javada.or.jp/kikin/01_kinkyu/pdf/jisshiyotei.pdf

東京は今日選考日なのが多いな。
それにしてもしょっぱい講座ってなんとかならない？。
でも、受けないと。

>>192
実はハロワの現場の人も、延長している訓練校を知らないんじゃないかと思います。
延長や開講中止情報が現場に下りてきていないようです。
現場はかなり混乱している感じ。

自分の希望のコースのある学校に次々と電話をかけて
確認してみるしかないです。

とりあえず、自分の確認した情報。地方の人ごめんなさい。

●ＬＥＣ水道橋、ＩＴがらみすべて開講中止

●ＬＥＣ池袋、ＯＡ会計事務科、確か今日まで募集延長

●リナックスアカデミー（新宿）、ＩＴスキル入門科、１５日あたりまで募集延長だったと思う
　担当者は「開講中止はないと思います」と言ってた

ここ落ちて、バイトすらダメなら生活保護受理されるだろうか…

受給資格者証まだ届いてない。
職安に書類提出して4週間以上経ったがまだ着てない。
前スレで東京で4週間とか言っとったから地方は5週間かよ。
役立たずの天下りいらんぞ。

>年内に「今やっている分で、一旦終了。新しい方針が決まるまで待って」

これで決まりだろう。
現実を見ると、学校側も儲け主義で走ってるし。
こんなの税金の無駄使いだよ。受講してる俺が言うのも何だが。

>>現実を見ると、学校側も儲け主義で走ってるし。

何を見てそう思ったのかは知りませんが、具体的に問題点があるなら
中央職業能力開発協会にでもメールしてください。あなたのためにも、今後のためにも。

あと勘違いしないでいただきたいんですが、民間の各学校にとってはこれは
事業の一環ですよ？ボランティアでは無いですよ？
事業として民間業者にお金を出す事によって、多種多様な講義と各地の教室を
確保するのが目的ですから。理想論では。

まあ、これに参入して楽して儲かって喜んでる企業ってのは、現時点では存在しないですけどね
今後、デタラメな学校が出ないとは言い切れませんが
唯一この件で儲かって喜んでるのは、天下・・おや？誰か来たみたいだ

>>199
日に三時間も出ればOKってのは論外だと思うけどな？

>訓練の中味も
>ＩＴスキルコースなのに「身だしなみ」とか、「ウォーキング」とか、
>変なのが混じっているしｗ

こんなのも。

俺が受講したコースで言えば、直前まで時間割すら決まってない。
ITの中身も、マウスの使い方だの何だの（中身はワード・エクセル検定コース）
民間の本の中身を棒読みしてるだけ。
こんなの家で出来るし。時間の無駄。

こんな惨状で、学校側が真面目にやってるとは到底思えないけど？
適当かつお茶濁し。

>>200

それで6･7時間の講義で3ヶ月だか半年あるのはきつそうだな。
いっそのこと時給800円でバイトしているほうが精神的にも経済的にも独立してよいのか。
小売のバイトなんてスキルアップの対象にすらならない。
でも経済的な依存をしていないという精神的価値だけが報酬になりそう。
しばらくしたら昇給の低さ、待遇の悪さにうんざりしそうだけど。
とてもじゃないが生活できないし。

やばい、ネガティブ思考していたら頭クラクラしてくる。

もしかして200=138？
（違ってたらゴメンなさい。いや、合っていても別になんでもないんだけど）

>日に三時間も出ればOKってのは論外だと思うけどな？
その件は真偽がハッキリしていないけど、本当ならそれは論外どころか大問題だと思う

>俺が受講したコースで言えば、直前まで時間割すら決まってない。
開催する各教室が署名する誓約書には、「受講者のクレームには誠意を持って適切に対応する事」
という一文があるので、ぜひクレームを申し出てください。

>ITの中身も、マウスの使い方だの何だの（中身はワード・エクセル検定コース）
同じ講座の受講者全員が上記に必要性を感じていないなら、これもクレーム入れるべきでしょう
ただし、ITスキル講座は受講生の能力に制限をつけていない場合は、何も知らない人を対象とした
カリキュラムであることを命じられているので、そういう意味では当然な面もあります。

>民間の本の中身を棒読みしてるだけ。
本当に棒読みだけで終わっているなら、これもクレームが当然でしょうね。講師の存在理由を問われるでしょうから。
（そういえば、ア*バがやるところは、半日ビデオ鑑賞になりそうな気もしますが）

で、民間の本という突っ込みですが、例えばウチの場合は、普段ワード、エクセルの講座を行っているわけではないので
・受講生の実態に合わせて内容を変更できるように、ボリュームがあるもの
・画面写真が豊富である事
・カラーで見やすいもの
・テキスト代を可能な限り低く抑える事
この条件を考慮して、一般書籍を選択することになりました。

まあ、いくら「ウチはちゃんとやる」と言ったところで、ダメな学校を変えることは出来ないので
クレームを入れてください、ぜひ。
でも、限られた時間と予算の中で「やるからには少しでも受講者のタメになることを」
と頑張っている学校もありますんで、十把一絡げに批判するのは勘弁してください

>>202
受講者が、講座を受けてどうだったかを評価出来るシステムが出来れば
学校側の怠慢も防げると思うのだが？

>>203
そうするべきだと思うんですけど、そういう仕組みは聞いていないですね
少なくともウチの学校は、それを歓迎する側にまわりますw
まぁ、評価が正当なものか否かを判断する方法が、、、とかなってくるので
難しいんでしょうね

尚、今回の件で学校側から要望、希望というのは一切出来ません
（当然と言えば当然ですけど）
なんせ、ハロワにITコースの紹介チラシを届けても、ちょっと面倒くさがられてるような状況ですし
各学校のチラシは郵送で受付というはずだったのに、郵送したものが開封されていないハロワがある
なんていうウワサまで出ている始末ですから
もちろん、一部のハロワの話＆ウワサであって全てではありません。

>>ＩＴスキルコースなのに「身だしなみ」とか、「ウォーキング」とか、
「ウォーキング」は本当に謎ですがw
「身だしなみ」は、ITスキルコースも、具体的な技術習得以外に
就職活動に必要な知識、経験のサポートという要件がありますので
（職業人講話、就職講話ってのも必須で含まれます）
それを生真面目に捉えたのか、「しめた！カリキュラム、*時間稼げる！」
と思ったのかの、どちらかでしょうね

まじめに通ってはいるが、
正直に言ってボケてる講師、バカな生徒、
やる気のない生徒、訓練校とは思えない設備、環境。
書類の不手際の多さ（遅い含め）給付金の給付日も
明確になっていない。質問しても答えも帰ってこない。
やるからにはしっかり身につけて次のステップになればと
思ってやっていたが、もう諦めムードが漂ってきたよ・・・
頑張っても無意味だな・・多分場所によって同じコースでも
かなり差があるんだろな。はずれ引いたよほんと

>>205
学校の実名出せとはいいませんが
>訓練校とは思えない設備、環境。
ここは出来れば詳しく聞きたい

詳しく書くと特定できてしまうからねぇ・・・
まぁ「とりあえず急ぎで用意しました。PC使って作業できれば問題ないでしょ」
的な感じ。

特定した
一番後ろの席か

この基金の運営がうまくいかない理由の一つは職安の怠慢だと思う
今回は初めてということで分からない点が多いということは理解できるが、
既存の職業訓練学校の紹介も杜撰である
自分の住んでいる地域の職安で職業訓練学校について問い合わせると
「棚にパンフレットがあるのでそれを読んで欲しい」
棚のパンフの種類があまりにも少ないのでもう一度確認すると
「棚にないのなら今は募集していないのでしょう」
との返事、そんなことはないだろうと粘ると
「もしかするとパンフが切れているかもしれないがよく分からない、
パンフが到着したら並べているだけなので…」
結局、渋る職員に大元の協会を調べさせ自宅でネットで調べたら
ホームページにしっかり次の開催予定が記載されていた
社保庁の怠慢が問題となったが職安も似たようなもんだ
正規の社員は嫌な仕事を契約社員にやらせ、面倒な仕事は見て
見ぬふり
今回の基金も窓口でおざなりな対応をされてあきらめてしまった
人も多いのではないかと
前にもあったが募集期間が延長されてもどこにも紹介されていなかった
らそんなものはやっていないのと同じだ
民間の会社だったらこんなやり方じゃまずいだろうって誰かが言い出すん
だが、役所じゃあうんの呼吸でみんなで気づいているのに気づかないふり
なんだろうな…

>>206
講義内容やシステムをここで暴露したとしても、受講者には何のメリットも無いのだから
三時間OKなんて話や、手抜き講義なんかも真実だと思うよ。

>>207
そう正にそんな感じだね。
講師もアルバイト。大学生雇いましたって感じ。

職安というより政府の怠慢

わずか、2,3ヶ月で訓練コースを立ち上げろと
いうのがそもそも無理な話だ

去年の段階でキッチリ手を打っとけば、こんなハリボテ
みたいな制度にはならなかったはず

訓練校がまず足りんから専門学校とか学習塾とかに依頼してるらしい。

２ちゃんですから当然、政治論もでるでしょうし、
皆、失業しているんだから苛立つ気持ちもあるでしょう。

ただ俺としてはやはりこの機会を前向きに生かしたいです。
選んだ訓練校にはきちんと通うつもりだし、
運営で問題があれば、学校に改善を申し入れるつもり。
皆さんも自分の学校が良くやってると思ったら、ここで名前をさらして下さい。
この制度がどこまで続くか分からないけど
１月以降も続いたときに、選択の参考にしたいから。
糞なところは伏字で教えて。

しっかりとした訓練が受けたければ普段から職業訓練学校をやっている
学校でその専門分野で開催されているコースを選ぶといいよ
例えば、簿記、会計学校で簿記のコース、医療学校で介護コースね
今回はコースが限定されているみたいで医療学校でITコースとか開催
されているけど講師も慣れていないからうまくいかないでしょう
職業訓練学校をやっていればその講師、教材、設備が流用できるから
安定した講義が受けられるよ
ただし、講義内容は就職に直接つながるものではないので期待しない
ように
どうも、職業訓練という名前からか過度に期待している人もいるみたい
だが、3ヵ月やそこら座学で勉強したくらいでは、出来ないよりは出来た
方がいいって程度のものしか身に付きません
本当にスキルを身に付けたければ給料が安くても実際の現場で働くしかない
採用する側も職業訓練学校で身に付けたスキルなんて大して期待してないよ
パソコンだって学校で習って資格とか取ってできるつもりになっている
だけで、実際に職場でお客様に提供できるようなものが作れるレベルには
ならない
仕事ってのは暗黙知ってのが絶対あるからそこは職場で先輩に教えてもらう
しかない

それから、やる気があるって言ってる人は多分知らないと思うのでお話し
ますが、職業訓練学校に通っていたことは就職面接の際多くの場合マイナス
要素だということです
職業訓練学校に通う＝失業手当延長の為＝怠け者　という恐れがあります
から面接の際人事部はその辺を必ず確認します
だから、再就職は期間を空けずにすぐした方が有利です
もっと有利なのは在職中の就職活動ですけどね
だから、派遣切りとかの人は基金の学校に通うより出来るならなるべく
早く就職した方がいいですよ

>多分場所によって同じコースでも
>かなり差があるんだろな。はずれ引いたよほんと
>講師もアルバイト。大学生雇いましたって感じ

某パソコン教室が出していた求人

求人タイトル パソコンインストラクター募集　来年2月まで業務有り
募集職種 その他専門職
仕事内容 10名〜30名までのパソコンの集合研修のインストラクターのお仕事です。
＜講座内容＞ �@Office系･･･Word、Excel、PowerPoint、Access �AWeb系･･･HTML、CSS（基礎レベル）
�Bビジネスマナー 　※すべて担当できる方優遇　※各得意分のみの担当の場合はご相談ください。
※ビジネスマナーのみの担当の際は数日になります。

確証は無いけど、今回の件のための求人の可能性が濃厚
・人数、業務有りと断言、ビジネスマナー込みなところ
そういうわけで、当たり外れは間違いなくあると思います
ただ、常時受け付け、常時入校なわけではないので
実際の授業の様子を事前に確認できないのは、どうしようもない

>訓練校がまず足りんから専門学校とか学習塾とかに依頼してるらしい。
専門学校は、むしろ今回そこを巻き込む事が大前提
学習塾に関しては、物理的な要件を満たしているから
特に地方では当てにされるでしょうね
都心部では、依頼されるという形は7月の段階で名前が出ていた学校のみだと思います
とはいえ、例えば学習塾にしても専門学校にしても
ITコースで言えば10〜30台のPCと環境を新規で揃えねばならないところが多いでしょうし
大喜び参入してくるわけでは無いのも確かなようです

>>214>>215
参考になった。てか、早く言ってよｗ

中央能開なんてブラック天下り法人通さないで、訓練施設の募集を都道府県労働局にやらせてほしい。

あんな天下り法人は無駄でしょ…。

>>214
職業訓練学校に通う＝失業手当延長の為

って思うか？給付金受けたことない一般人こんなこと知らないよ。
実際、自分も今回初めて給付金受けていろいろ知ったくち。

ついに大本命で狙ってた会社からお祈りが来てしまって
10月から６ヶ月間この制度のお世話になりそうだ

自分も派遣切りされたんだけど
今までやってきた業種があまりにも仕事が無いし
会社も若い人しか求めないんで

ここらで方向転換して
職業訓練校でガテン系の資格を取って
ブルーカラーの道一直線で進もうかと

>>219
そういう思い切りの良さが良い結果を生む。
貴方は上手くいくよ。

職業訓練終了する来年４月には
世の中がどんな感じになってるかなあ
今より仕事がたくさんある世の中になってるといいんだけど
今よりも悲惨な状況なら
いつまで経っても就職できんかもしれんなｗ

>>209
確かに職安はサボタージュに近い怠慢があるんだが、（どころか、希望しても否定的悲観的な
案内さえするよｗ）特定の集団が政治的に関係しているという問題点もある。
天下りにしてもそうだが、かなり政治的な政策なんだよ。

選挙対策でありかなり明確な利権がらみ。それ覚悟で対応するのでなければ
受講受給は難しいよ。資格獲得だの就職だの以前の問題があるんだよ。
あまり政治的に甘く考えていると落胆することになる。
>>189
ハローワークが受理した申請は2週間以内に協会に送付されることにはなっている。
そして協会の審査は数日しかかけていない。
協会は夜でも残業して処理はしている。
>>200>>204
7月の時点で服飾系の専門学校が混ざっている点から、それくらいは予測しとかないとなｗ
>>201
そもそも3ヵ月程度のスキルアップで就職には直結はしない。
吸収力が旺盛な若い学生が何年学んでいるか考えてみなよ。
>>202>>203
無理だなｗ
応募が少ないと言うことは雑多な集団になると言うことで、一つの方向性で講義はできない。
公正な評価も難しいよ。
>>210
3時間OKでも欠席も早退も少なく質問も多く、講師もそれに答えているところもあるよ。

>>211
それは先ずもって政治家批判すべきだよ。
ここいらは名前挙げてもいいだろ。公人だしな。
小役人や官僚やそのOB、自治労や労組、講師や事務員にも確かに問題はあるが、
最大の戦犯は政治家だ。
>>213
学校の改善なんて幻想抱くよりも自らが主体的に利用すること考えな。
当分は学校、協会、職安、には期待するだけ無駄だ。
ただし、現場の学校は他の組織よりは頑張っているとは思う。
>>214
3ヵ月やそこらでは簿記だろうが医療だろうが同じだよｗ
資格の勉強している人間に聞いてみなｗ
>>217
そこいらの政治的綱引きがまた訓練生に迷惑かけていると言う視点も
忘れないことだな。
>>218
給付金に限らず、福祉に依存している人間に怠惰な人間がいるなんてのは
世間では常識だろ。
>>221
大本営なんか信用するな。
景気はむしろ悪くなる。資産デフレの悪化が止まらずデフレが深刻になるだろ。
最低2-3年は我慢が要求されるだろ。
財務省や日銀の経済分析鵜呑みにしているようではリテラシーが不充分だよｗ

>>222
>そして協会の審査は数日しかかけていない。

審査にとりかかるまでが長いんだよ。
残業は夜中までやっているのは知ってる。

また沸いてきたか

賑やかで良いんじゃない？

この緊急人材育成就職支援って廃止になるとか言ってませんでしたか？

民主党は廃止のつもりらしいが、まだ民主党内でまとまったものが
出てきていない状態
今頃、財務省に調べさせた予算の未使用分でどういった改革できるか
議論しているのでしょう
ある程度まとまったらどっかの新聞が報道してくるでしょう
それまでは内部からリークでもない限り誰にも分かりません

改革の方向性が発表されても国会で承認されないと変更できないので
秋の臨時国会（10月末から）か通常国会（1月から）から新しい制度
は始まるのででしょう
今のところ予算の組み替えは1月の通常国会だと言っているので
1月に始まるのでしょう
後は今の基金制度がそれまでに本当に民主党の言うとおり執行停止
になるのかどうか
それも今はよく分かりません
雇用対策は重要だと民主党も言っているので何らかの代替策がすぐに
施行できなけらばむずかしいのではないかと自分は思っているのですが…

>>227
一旦廃止で別な形になって出てくる予定。
しかし廃止も含め、まだ何も決まっていない。

中央能開から仕事を取り上げるのが目的です。

1 ：海坊主φ ★：2009/09/06(日) 14:26:18 ID:???P
民主党の野田佳彦幹事長代理は６日午前のフジテレビの番組で、同党が未執行分を停止
するとしている２００９年度補正予算に関し、官僚ＯＢの天下り先が事業の実施主体となっている
場合の扱いについて「お金の使い方と流れ方をきちんとチェックしていくというのが政権交代の
意味だ」と述べ、「天下り法人」に積まれた基金などを厳しく精査する考えを示した。

長妻昭政調会長代理も同じ番組で「あまり（事業を実施した）経験がない天下り団体に基金が
積まれていることもある」と指摘、「政策は必要だが、この団体でないところでやってもらうのも
いいという選択肢もある」と述べ、事業主体を変更することもあり得るとの認識を示した。

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009090600068
依頼

>>228
て事は今ハロワに
応募しても無駄足って事ですか･･･
予定が崩れた･･･
俺はこれからどうすればいいんだ･･･

>>231

とりあえず、相談窓口で話を聞いてみて。
進捗を教えてください。

始めに出た頃より条件緩和してるから考えてた人はまた相談に行ってくれ。
じゃないと定員割れしてバタバタと訓練が中止になってしまう！

>>231
228はあくまでも予想でしょう？
どこの誰とも知れない人の予想に振り回されてもしょうがないでしょう？

まいった…。これ、マジで廃止になるの？
ニュースで出てたわ。自分は行く予定でいた。

天下り廃止で、なんで非正規が犠牲にならないとダメなの？
混乱する…。

菅直人って、敵やっつければどうでもいい、って感じの人なんだね。

民主党を選んだ結果だ。

長期失業者支援事業も廃止になるんですかね？

不正受給してんじゃないの？って奴を
チクるにはどこにしたらいい？

>>231, >>235
民主は予算を停止するとは言っているが、まだ具体的な話は出ていない。
だからとりあえず申請だけでもしておきましょう。
中央能開は現在かなり申請が立て込んでて深夜残業しても追いつかない状況なので
何週間かは待たされると思うが（自分は１ヶ月以上だったが）、民主の具体案については
申請済みは除外されるかもしれないわずかな可能性も考慮してとりあえず申請だけはしとこう。

お前らハロワの窓口に直接聞きに行けよ。
支援はもう始まってるんだし民主になったら支援の形が変わるだけで対策自体は廃止にはならん。早く窓口で聞いてこい。

中央能開は申請受理でテンパり気味で、新規の訓練機関認定も進んでいない。

明らかな準備不足＆見切り発車。

この制度は全国で一声に始まったわけじゃなく、
今現在も各都道府県で対応が全く違ってくるわけですよね？

>>238
警察に突き出したれ・・・

>>231
すいません、自分の書き込みが誤解を与えてしまったようで…
そんなに簡単にあきらめてはいけません
どちらにしても雇用保険をもらえない人用の給付金支給策が実行
されるのは間違いないんですから
自民党、民主党どちらの政策でも受給できるよう準備を進めてください
とりあえず民主党の政策はまだ分からないんだから、自民党の政策で
受給できるようがんばってください
自分は給付を受けていますが、おかげで一息つけました
余裕をもって就職活動できますから

週刊文春

実録ルポ 5.7％「失業率最悪」

緊急雇用対策費7000億円を厚労省天下りファミリーが食いつぶす
若林亜紀
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

これ読むと必要としているところにはお金が流れないような設計って感じ。
たしかに、無駄だとは思うよ。
でもこれにすがるしかない奴が多数生息していることを理解して欲しい。

だよね

雇用能力開発機構もつぶせと主張する人、多いのだけど
つぶした所で代わりの安全網を用意するわけでもなく
ただ、失業者が取り残されるだけ

それなら、効果の薄い訓練でも無いよりマシという事になる

「執行済みの予算」と「未執行の予算」。
「執行済み」の中でも「既に使われているもの」(支出済、支出が決定済)と
「まだ実際には使われていないもの」、更に細分化すれば「使われたもの」の中でも
本来目的(給付金、外部の訓練関係法人への支出)のために使われてるものと、そう
じゃないもの(内部の人件費やコンサルティング料等)があるわけだが、ちゃんと
区別して考えような。

少し考えればわかるだろ。

現行の基金訓練を受講させていただいてる者です

当方三ヶ月の訓練なのですが
終了したら、別のコースを受講することは可能なのでしょうか？

また聞きですが、受講した人は今後一年間利用することは出来ないと聞きました。

自分は予定では六ヶ月コースに進み、スキルアップをはかりたいのですが…

>>247
契約されていれば、善意の第３者に
迷惑かけることはできないはず
だから契約済みであれば、問題なし。

>248

一応当初の予定では通産で２年間受けられるという話になっていたはず。
ただし、民主に政権交代してこのまま２年間この制度が続くとは考えにくい
から、あまりアテにはしないほうがいいかと・・・

>>237
現在は継続中。
今年一杯は大丈夫と
思われるが、来年の
分はわからん。

「法的措置も」民主の基金凍結方針に東国原知事
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090910-OYT1T00876.htm

過去１年以内に職業訓練を受けていても基金訓練を受けれるように
してくれんかな〜

>>249
どうして第３者なんだよｗ
法学部の１年中退みたいなことを言ってるなｗ

>>248
この基金講座はもともとステップアップして続けて受講することを
前提としてコー内容が決められています
ただし
○次に受けるコースの内容は前回のものよりレベルが上なこと
○職業訓練学校のコースは最終コースとなっているため、ここのコース
　に進むと卒業後1年間はどのコースも受講できません
○受講期間は最高2年間です

しかし前回のものよりレベルが上なことってのは
確かにそうだと思うんだが、現状レベルが上な訓練が
全く出てこないからどうしようもなさそうだね。
どこもワード、エクセルとか介護とか同じコースばかり。

>>254
お前が業者と自治体と
政府の関係をどう見て
いるのか聞かせろよ。

http://ameblo.jp/sindbad2009/

>>256
>どこもワード、エクセルとか介護とか同じコースばかり。
3ヶ月コースは職業横断的な情報技術云々ということになっていて
事務全般で必要とされる技能が対象になっているので、一分野に特化した
内容を集中的に、、というのが申請しにくい状況になっています。
ただ、3ヶ月コースでも「WEB作成」と具体的な内容を謳っている学校も出てきているので
今後増えてくるかもしれません
ただし、>>185にもあるように、ITと介護以外の分野は認可が下りにくい状況ですので
ある程度偏った状況が続くのは仕方が無いかもしれません。
（3ヶ月、月一人6万円内でできるもの、という縛りもお忘れなく）

あと6ヶ月コースはその性格上、その分野の実際の企業が直接でないと参入しにくいものになっています
そもそも人員削減をしている中で、短期間とはいえOJTを行える企業ということですし
で、こっちもやはりITと介護系以外は認可されにくいようです

「凍結」失業対策基金、天下り先に７千億委託
（2009年9月11日03時15分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090911-OYT1T00134.htm?from=top

ヤフーで見たけど、給付金対象者がたった1212人、ワロタ。
1212人の対象者に対して、事務費49億円/3年間。1年換算16億円。
1ヶ月1億円越。
対象者がもらえるのはたった10万円なのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

月内に補正組み替え　国家戦略局が初仕事
産経新聞2009年9月10日（木）08:05
　民主党が鳩山新政権発足後、国家戦略局（室）の初仕事として
平成２１年度補正予算の見直しに着手する方針であることが９日、
明らかになった。９月末をめどに執行停止事業のリストアップな
ど一部組み替えの内容を決定する。民主党幹部が明らかにした。
国家戦略局は、政権発足後初の閣議で内閣官房組織令を改正し、
国家戦略室としてスタートさせる。

　国家戦略室のとりまとめに沿って、第２次補正予算案を編成し、
１０月召集予定の臨時国会に提出し成立を図る構えだ。
政治主導による予算のむだ遣い排除と財源捻出（ねんしゅつ）
への素早い対応を示し、政権担当能力をアピールしたい考えだ。

　麻生政権は今年５月末、景気対策の一環として総額約１４兆円
の２１年度補正予算を成立させた。これに対し民主党は、
「官公庁の施設整備など緊急性がないものにカネが平然と使われ
ている」などと補正予算を批判し、政権交代後の組み替えを表明
していた。

　民主党が「国営マンガ喫茶」だと批判した国立メディア芸術
総合センター（１１７億円）などの一部公共事業や、“天下り法人”
の緊急人材育成・就職支援基金への７千億円の執行停止、生活保護
の母子加算（都市部で子供１人当たり月約２万３千円）の今年度中
の復活などが検討されている。

9月末まで民主党の見直し策は分かりません
それまでは今の制度で受給できるようがんばりましょう

それにしても役人の天下りとはすごいものですね
彼らを養う経費を使ったらもっと景気対策とかできそうだが…

なんか雇用対策を社民党がやりたいとか言っているようだが、
どうなんだろう？
現実的な策が打ち出せるのだろうか？
公明党の100年年金みたいに自滅しそうな気がするが…

・大筋の仕組みは変更無し
・対象者条件の大幅な変更（拡大するために、条件緩和）
・制度の通知の徹底
・現在管理している、天下り機関の予算、人員の早期縮小と代替機関への業務移行
(該当機関の職員への給与支払いの一部凍結等も含む）
上記実行のうえ、生徒、学校への支援金額を10〜30%増額したとしても
予算の大幅縮小は可能だと思うんですけどね

現時点で1200名程度という数字を振りかざして、パフォーマンス目的で、関わった民間機関の持ち出し等も
保証無しで、いきなり全部中止とか言い出だしかねないから
困る

民主も来年の参院選を控えて政権公約を守っている印象を与えなきゃいけないから
財源確保には必死にならざるを得ないね。子どもがいる世帯は多いから味方につければ
選挙に有利になるし、妻子持ちなためにリストラされずに済んで生活できてる世帯や
富裕な子持ち世帯にも配るお金は無駄とはいえ、選挙のためなら本当に必要な人、
技術力の底上げなどに使うよりこういった本来いらない圧倒的多人数に無駄なお金上げたほうが
良いと判断するのも無理ないな。

この人嫌いだったけど今回は評価するよ

「法的措置も」民主の基金凍結方針に東国原知事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090910-00000876-yom-pol

失業者700万、自殺者3万、ニート60万と言われている中で1200人だけか・・。

これから7000億のうちどれだけそれが透明化され、どれだけこうした天下り
機関を切り離せるかが今後の課題だと思うけど、一番問題なのはこれが原因
で訓練校に来なくなったり、授業がおざなり（またはいい加減）になること
だと思う。

あと、せっかく講師の人が頑張って教えてくれてても、給付金では生活でき
ず、また休校日が多いおかげでその間バイトや就職活動をしないとやってい
けない人も多く、それでやむをえず早退や遅刻＆欠席をしてる「今の訓練校
の現状」を民主党の人や天下りの人たちはどれだけ知っているのだろうか。

未だに資格証や給付金が来てない人に対しても対策を取ってないし、貸付金
も金利が高いから借りたくないって人も多いし、テキスト代や交通費は特に
生活に直結してるから「後払いや分割にして欲しい」って言う人もたくさん
いるのにそれでせっかく面接に合格してもお金が払えずに辞退してしまった
人は一人や二人ではない。

そういったことも含めて、今後改善＆訓練の充実がされることを強く望んで
いるんだけど、俺自身も一刻も早く自分が仕事をして落ち着きたいというこ
ともあるから凍結するならするで3ヶ月の訓練が終わったら辞めようと思う
し、他の良い制度が出来たなら（そんなの出来ない率高いけど）そっちのほ
うをやる予定。

>>257
仮に業者と自治体と政府という３者で言うなら
自治体と政府の間の問題と、業者と自治体の契約は別個であり
業者は契約の有効性を主張できる、と言えばよいこと。

「善意の第３者」というのは、特定の物などについて
自己の権利を主張できるかというときに使う概念だから
ここで使うのは誤りということ。

民主党になって無駄が減るな
ニートがうけられない制度など意味がない

>>268
こういう見栄っ張り
がたまにいるよな。
自己満足したか？
執行したものでも
業者と契約していれ
ば解約はむずかしい、
ということを言いたい
だけなのに。
善意の第３者とはしゃれ
だよ、KY。

そもそもお前が板違いの存在なんだが。
いい加減、巣に帰ってくれんか。

三ヶ月の訓練、面接落ちた。アハハハハハァ・・・。

落ちるとか…相当な倍率だったんでしょうか？
結果は封書とかできました？

いえ、7〜10位の応募だと思います。落ちるわけないと思ってたし、その前に
少し対応にイライラしてたので態度が悪かったのかもしれません。封書に紙切れ一枚で希望にはそえませんと書かれていました。

それぞれのクラスによって違うと思いますが、雰囲気はどうなんでしょうか？
私はITの講座を受ける予定なのですが、気になります。

快活なクラスが良いな。

>>262>>261>>245
なにを今更ｗｗ
7000億円で30万人だろ。
年間233万円/人だよ。12ヵ月で120万円引いた
残りは全てハネていると言うことだ。113万円で
48.5％だなｗヤクザなみのピンハネだろｗ
公営手配士と言うところかなｗｗ

そりゃ民主は黙ってないだろｗｗ

>>248
民主の厚労族議員の秘書に聞いた方が早いよ。

>>276
もっとよく調べろよ


緊急人材育成・就職支援基金の概要
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kansieikyo/siryo/ka37-1-3.pdf

１ 職業訓練、訓練期間中の生活保障　　約４，８２０億円
�@ 職業訓練の拡充（３５万人）　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
・ 新規成長や雇用吸収の見込める分野（医療、介護・福祉等）における基本能力習得
のための長期訓練
・ 再就職に必須のITスキル習得のための訓練
�A 訓練期間中の生活保障（３０万人）
・ 訓練を受講する主たる生計者に対して、訓練期間中の生活費を給付
（単身者：月10万円、扶養家族を有する者：月12万円）
・ 希望者には貸付を上乗せ
（単身者：月５万円まで、扶養家族を有する者：月８万円まで）


月額最大１２万円を３０万人で年間４３２０億円だよ。
残りの５００億が諸経費。

おっと、諸経費じゃないな
５００億は職業訓練の拡充（３５万人）に充てるのか

>７０００億円のうち、協会が受け取る３年間の事務費（人件費と業務運営費）は４９億円、雇用・能力開発機構への３年間の業務委託費は２８９億円
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090909ddm003010059000c.html

月に980人しか申請してないのに1ヶ月以上経っても受給資格者証を送ってこない
天下りはなにやってんだ？
1日30人の事務処理もできないバカどもが・・・

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 　 　　　　
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　資格者証を作るには、課長と部長にハンコもらった上で
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　　理事に報告して理事会で承認の上、理事長のハンコをもらうのが決まりなんだお。
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　　　ハンコする仕事がなくなったらやることなくなってしまうから許して欲しいお。

今週中には合否が届くと訊いてたのにこないなー。
時間かかるのか。

ノーパンしゃぶしゃぶと次の渡り先探すので忙しいんです
許してください

訓練期間中の生活費の
名目で給付金貰ってるのに
殆ど授業を受けてない人達が
給付金貰ってるのは許せんよ。
毎日真面目に6時間時間受けるのが
バカらしくなるな。

無能な彼らに早く天罰が下ればいいな☆

>284

激しく同意。
就職活動のためっていう理由を盾に
最低限の時間だけ出ればいいやって考えの奴が
結構いるよね。授業態度とか言動・行動からしても
絶対就職活動するために早退するんじゃなくて
ダルいだけだろってのが見え見えだし。

緊急雇用対策費７０００億円を厚労省天下りファミリーが食いつぶす
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20090909/102/

★日本が変わる：３次官ＯＢ「駆け込み」受け、民主が天下り廃止照準（その２止)
◇民主、天下り法人改革　中央職業能力開発協会、やり玉に
◇「丸投げ、二重ピンハネ」
天下り法人改革の第一歩として民主党が目をつけているのは、厚生労働省所管の特別民間法人「中央職業能力開発協会」（東京都文京区）だ。
麻生内閣が０９年度補正予算に盛り込んだ４６基金事業の一つ、
「緊急人材育成・就職支援事業」の３年分の事業費７０００億円が同協会に基金として積まれた。
この事業は、雇用保険を受給できない失業者に対し、職業訓練期間中の生活費を月１０万〜１２万円支給するもの。
７月中旬にスタートし、３年間で３０万人の支給を見込む。
しかし、８月末現在で受給が決まったのは約９８０人。このペースだと３年間の受給者数は３万人程度にとどまる。
同協会幹部も「３０万人はとてつもない数字」と目標の達成が困難なことを認めている。
職員１３０人を抱える協会の年間予算は４０億円程度。役員には厚労省などのＯＢ１２人が名を連ねている。
ただ、協会自体に職業訓練のノウハウはなく、コースの設定や受け入れ先の開拓などの具体的な業務は、
やはり厚労省のＯＢの天下り先である独立行政法人「雇用・能力開発機構」が孫請けする見通しだ。
同機構は巨額の赤字で廃止が決まった職業体験施設「私のしごと館」（京都府）の運営主体。
１１年度までに「高齢・障害者雇用支援機構」に統合されることが決まっている。
７０００億円のうち、協会が受け取る３年間の事務費（人件費と業務運営費）は４９億円、
雇用・能力開発機構への３年間の業務委託費は２８９億円と見積もられている。
民主党は６月２日、「『亡国の予算』を検証する勉強会」を開き、開発協会の常務理事（当時）に事情を聴いた。
常務理事も「７０００億円という数字に我々も驚きました」と率直に語った。
勉強会の呼びかけ人である逢坂誠二衆院議員は「初めに７０００億円ありきで、麻生政権が天下り法人に能力を超えた仕事を丸投げした。
その仕事をさらに廃止される天下り法人に丸投げするという二重ピンハネだ」と批判する。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090909ddm003010059000c.html

「天下り」ウハウハの7000億円　文春、怒りの実録ルポ
前略。
読み応えがあったのは、文春の「若林亜紀　緊急雇用対策費7000億円を厚労省天下りファミリーが食いつぶす」。
麻生政権が補正予算で作った「7000億円の緊急人材育成・就職支援基金」の実態をルポしたものだが、
このカネも、厚労省の天下り団体「中央職業能力開発協会」にポーンと振り込まれ、
さらに「雇用・能力開発機構」「産業雇用安定センター」といった別の天下り団体に業務を再委託しただけで、
求職者たちには、そのおカネが一向に届かないのだ。
呆れ果てるというのは、こういうことをいうのだ。
必読である。
http://www.j-cast.com/tv/2009/09/10049341.html

はいはい
優秀な官僚がいたら邪魔だもんね
乗っ取りたくてうずうずしてるんでしょ日本を
9/16に民主党政権になるんだからほぼ達成したに近いじゃない

俺自営だけど、この制度利用できるの？
正直去年の秋から売り上げ急降下でもう商売まわせねーよ・・

「優秀な官僚」＝「税金を私物化するのに長けている官僚」＝天下りでウハウハ

いい加減、抵抗勢力をつぶせば自分の生活がよくなるという
思考パターンは捨てた方がいいと思うぞ

乗っ取り犯が官僚から外人に代わるだけでなんにも変わらん・・

>>293
「自分の生活がよくなる」云々以前に
税金の無駄遣いはなくす必要はある。
大は、ただ官僚が天下るためだけに存在するグリーピア・私の仕事館のような大赤字のハコモノから、
小は、マッサージチェアやアロマオイルなど。

グリーンピアや私のしごと館が無くなったところで
底辺の生活には全く関係ない

>>296
それは例示にすぎないよ。
そういう無駄遣いが積もりに積もって、
国の借金は、800兆円以上。

それを口実に、財務省・厚労省、政権与党などが、増税や保険料引き上げなどで
国民にツケを回す。
自分たちがつくった借金のツケを国民に回すということだ。
盗人猛々しいとはこのことだ。

隔離板にカエレよ…

小泉信者（イメージ図）
　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　構造改革や民営化は必要だよ・・・
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　みんなでコスト節減すればきっと豊かになるよ
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　
　・小さな政府がいいと思い込んでいる
　・日本を輸出立国だと思っている　　
　・コスト節減＝所得減少が理解できない　
　・需要不足を供給不足と勘違い　
　・赤字＝需要なのに赤字を嫌う家計の発想から脱出できない
　・「利権にむさぼる連中」モグラ叩きに熱中
　・民営化はいいものだと信じている
　・企業を貯蓄過多にした減税政策を「成長路線」と勘違い
　・不景気の根本原因が貯蓄過剰であるという理屈が理解できない
　・痛みに我慢すれば経済は良くなると信じている
　・マネーゲームの活性化で市中にカネが回ると誤解
　・企業が効率化すればするほど社会も効率化すると信じている
　・利用者負担を増やす企業の「黒字経営」を賞賛
　・国の支出が少ないほうが税金が安くなると思い込んでいる
　・働くより遊んだほうが経済に貢献するという理屈がピンとこない
　・経済を沈下させる「清貧思想」に感動し　仁徳天皇エピソードに涙
　・道徳と経済の区別が付かない
　・非効率な産業が多いのが経済低迷の原因だと信じ込んでいる
　・ダブついた貯蓄を官需で減らしてようやく均衡するデフレ日本がわからない
　・規制緩和によって民需が増えると信じている
　・金を刷ったら即ハイパーインフレと言い出す

>>298
意味不明なことを言ってるあんたこそ、その「隔離板」とやらに帰れよ。

>>299
私は反小泉だけど、何か？

この制度どうなりそうなんでしょうか？
受けるつもりでいたんですが。

あ

>>302
学校側にもハロワの人にも、中央職業能力開発協会の人にもわかりません
もちろん、今、民主党の議員に聞いても「こうしたい」「こういう方向で」
「ここがダメだ」と言うだけで、具体的な答えは出てきません
年内には、何かしらの結論、変化があるかもしれませんが、それもただの推測です

そんなわけで、ここで聞いても正しい答えは出ません

というわけで、現時点では受けたいと思うならハロワへGO
なんかダメになったりしても、めげずに明日に向かって歩け
としか言えません

ガンバレ

予想は？
既に通ってる人は？

予想でいいんで誰か教えて下さい！

>>305
このスレ1から読めば自分で
予想くらいできるでしょ？

>>284
そうか？真面目に就職活動してるならアリだと思うけどな。
どうせ数ヵ月後には放り出されるのだから、貴方も自己防衛の為に
在学中でも就職活動を思いっきりやったほうがいい。

>>在学中でも就職活動を思いっきりやったほうがいい。

本当に真面目に就職活動してるならね
いや、他人からはわからんだろうけど
でも、国から出ているお金なんだから
オレが生きるか死ぬかだ、不正だのナンだの関係無い
ってのは、度が過ぎるとマズイでしょ

というか、現状の能力で就職活動を続けても埒が明かない、と判断した人向けの制度でもあるんだから
生活費はよこせ、学校は行く必要が無い（それよりも就職活動だ）ってのは勝手が過ぎるでしょう
3ヶ月学校に通っても就職できるわけじゃない、その程度の内容だ、と判断できるなら
10万円は諦めるべきでしょう

3ヶ月or6ヶ月の間は就職活動するな、とは言わないけど

貧すれど鈍するなかれ

>>308
君が言うのが最も何だけど、他の人が何やってるか判断出来ないでしょ？

だから自分は自分で自己の最善を尽くした方が良いと思うだけ。
そりゃモチベーション下がるかもしれないけど、そこは割り切って。
他の人間を見て、どうこう思うのは結局、自分の損だよ。

俺はこれがなくなったら死ぬしかないな

>>310
人生、何が起こるかわかんないよ。
頑張って生きろ。

>>君が言うのが最も何だけど、他の人が何やってるか判断出来ないでしょ？
そう書いたよ。読んでね。
でも、判断できたところで今回の件で支援を受けて講義に出るよりも有用なことがあるなら
そもそも、システムを利用すべきでは無いはず、とも書いたつもりなんだけど
日本語、変だった？

>>だから自分は自分で自己の最善を尽くした方が良いと思うだけ。
そのために、何をやっても自己防衛だから許されるわけでは無いでしょう？
約束を守るのは社会人として最低限の振る舞いだよ？

>>他の人間を見て、どうこう思うのは結局、自分の損だよ
これと、殆ど授業に出ないのを自己防衛として有りだと思うのは、話が別だよね？


学校側は、キチンと講義を受けてくれる事を前提にカリキュラムを組み立てています
でも、ウチの学校は、と言うならクレームをあげてください
例えば、それのために講義に出なかったのなら正当な理由だから

>>309も言うように、低いほうへ流されないように自分を鼓舞するのは自分自身の仕事だから
ガンバレ
その上で、せっかくなんだから期間中に学んだ事が今後に生かせる様に、積極的に講義を利用してください

>>310
それでも生きろ。例え0.01%の望みでも0%ではない
そして、死＝0%なんだから

>>312
ちょっと待ってください。僕はちゃんと講義に出てますよ。
何か文章の感じから僕が怠慢こいてるみたいに見られてるみたいだけど。
ただ他の人間を気にするってのは、無駄と思うだけですよ。
例え他の人間が休んでも遅刻早退しても何も思わない。
就職活動してるんだなと思うだけですよ。

結論：人それぞれ

今すぐハロワへ生きましょう。失業手当てが倍額になります

>>307
実際自分で好きな授業だけ出てるって言ってるし、
とても就職活動してるとは思えないから言ってんの。



まぁ別に授業出ないのはいいんだけど、
たまに授業でで問題解いてもわからん言うて、
授業止められるの嫌なんだよ。
結局そいつのせいで予定の範囲まで行かなかったりさ。
迷惑かかってるからイラつくんだわ。

頼むからそういう議論は、職業訓練の本スレでやってくれ！

>>310
死ぬな！
ダメなら生活保護を申請すればいい。

自民党から民主になってサービスが悪くなる事はないよ
前の制度をやめるなら新しい制度が始まる
空白期間は一ヶ月らしい

【社会】窓口いつもガラガラ　厚労省OB天下り先の雇用開発協会　「ハローワークに行ってください、というだけなので怒って帰る相談者も」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252814904/

予算止めるのもいいけど
8月に2日出ただけで満額出る議員報酬は返納しないのかな
ここで10万か12万のために途中で帰るなとか言ってるやつは
まずそっちに噛み付くべきなんじゃないの？

>>321
噛み付けば？

ちなみに、**君がやっていたからボクもやりました、は社会では通じないよ

>>319
煽るつもりはないけど、ソースは？

官僚が悪いって言い張る人がいるので先きに貼っとく
138 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 07:04:49 ID:RvkGRQIj
>>81

来年度予算どころか、第一次補正予算関連事業の問題もあり、地方公共団体の財政関連部門は、デスマーチ寸前。

大体10月末に補正予算だ?関連法案その他の作成にどのくらいかかるか理解してるのか？

で、予算が成立して、法案もすんなり通ったとして、実行部隊の地方公共団体の準備がすぐに出来ると思ってるのかね・・・
金の流れが、国＞市町村なんてほとんど無く、国＞都道府県＞市町村だから、都道府県の条例・規則が決まらないと、市町村の条例・規則も作れない。予算の配分もわからないから、補正予算案の作成も無理。
基本的に3ヶ月ごとの地方議会召集だし、少なくとも1月前には予算案の決定が必要だから、10月半ばの国会召集だと、審議時間考えても、11月半ばに予算決定になるんだろうけど、
そうなると、地方の12月議会には無理。

となると、3月議会だから、実施は4月以降・・・・

うーん・・ほとんど意味が無いんですけど＜補正予算

まあ、景気対策等の緊急事項ではなく、ただ、「マニフェスト」のための予算案だろうけど、16日からの与党が、何したいのかよくわかることですね・・

あ、言っておきますが、新型インフルエンザの予防接種にしても、上と同じ流れになりますから、実施されるのは、どんなに早くても年明け以降でしょうね。。。
現行の予防接種法だと、国と都道府県が金を出すことになっているんだけど、法律の附則で、

　「当分の間、この条項は、適用しない」

となっていて、全額市町村の負担。あとで、地方交付税交付金で戻してくれるけどね。
ここいらの法整備もしないとだめだから、もすでに厚生労働大臣決めて、動いていないと時間的に間に合わないんだけどね。。

さて、マスコミの対応がたのしみだ。。。官僚が悪いって責任転嫁するなよ

私の住んでる県は１箇所のみ専門学校が講座をやってます
そこに行くには電車で２時間とゆう絶望的な場所でした
どうにもなりません、越境でも可能なんでしょうか？
隣の県ならもっと近いのに

基金下りるかとか、取り合えずハロワ行けば教えてもらえるかな？

とゆう

学生から早々セックスしまくった挙句、早々と別れを繰り返し、
次々と経験人数を重ねあげて、学生時代にセックスに明け暮れた努力不足による貧乏な社会人になったとたん
延々と金持ちなイケメンを探して誰とも付き合わない中古肉便器が多すぎる件についてはどう思う？

何だそりゃｗ

とりあえずニートも利用できるようにしてって民主党に送っておいた

>>325
隣県でも問題ないですよ

>>326
教えてくれますよ、私も最初は聞きました、自分の場合は下りますか？って

>>328

>>330
厚生労働大臣がベストじゃないでしょうか
まだ決まってないみたいですけど

今日ハロワ行ったらこの制度のポスターが張ってあった。
俺の住んでる県は対象外だった。
つかえねぇー

>>332
ん？

今日手続きしてきた
認定おりるのは
やっぱ４週間ほどかかるっぽいね

申請してから自分は2週間くらいたつけど早く結果こないかな・・・。
一日の食費200円以内に収めてるけどそろそろ財布の中が厳しくなってきた。

対象外の県なんてあるの？
そんな不公平なこと存在するの？

>>336
俺北関東住みなんだけど今日ハロワ行ってポスター見たらこの制度を受け付けている都道府県の覧に北関東はなかったよ･･･
それとも俺が他の
制度と勘違いしていたのかな

>>337
隣県でも通学可能であれば申し込めるんじゃない？
中央職業能力開発協会のHPで募集中の所見れ

>>322
別にオレは煽ってないし
底辺同士でいがみ合っても傍から見ればバカにしか見えないってことだよｗ
そのくらいわかれよ
>ちなみに、**君がやっていたからボクもやりました、は社会では通じないよ
ご高説ありがとうございます
うんこに集るハエの意見として心に深く止めておきます

この制度って農業はないですか？

>>338
そのハエにしか遊んでもらえなくて、必死に書き込みしてるのか
早く寝て、明日も頑張って学校通えよ

>>337
一部の市や地域に固まり気味な傾向はあるけど（人口を考えれば仕方が無いが）
茨城、栃木、群馬とも認可校は複数あるから、確認してご覧

っていうか、地方のほうは通学費結構な負担だよねぇ
茨城なんか県北は水戸のみだし

>>339
>>185にあるとおり、求人募集数が少ない職種のカリキュラムは受け付けてもらえない
よって、現時点では可能性が低い

すみません。教えて下さい。
以前、契約社員で働いていてそれを辞めたのが今から７年前。

その後はずっとアルバイトで生活してきています。近年の年
収は２００万円以下です。アルバイトで収入も少ないため長
い間確定申告等は行っていません。そうした場合、申請する
際の収入証明などはどのようにすればよろしいでしょうか？

一人暮らしです。世帯主であり住民票や免許証はあります。
上記のような条件で申請(審査)は通るでしょうか？また、
申請の時のアドバイスなど頂けるとありがたいです。よろ
しくお願い致します。

この制度凍結してるけど民主党のマニフェストも同じ事言ってるよね？
対象者にはこれまで通りで天下り先に金が流れない効率的な仕組みにするって事？
てかベーシックインカムとか言うけど、無理矢理仕事創り出すより国民にシンプルに
国民に金を分配した方が金かかんないし効率いいんじゃないか。
今回の件も対象者はハローワークで認定もらえば個人の口座に生活費10万＋学費10万が3ヶ月とかでよくない？
てか世の中便利になってもうそんなに仕事ってないんだろ？
先日スポットのバイト入って15時に仕事終わったのに依頼は18時までだからって18時までみんなうろうろして時間潰し。
これが今の日本の縮図かと考えてしまった。 ど素人です、俺が変なのか？

連続書き込み！
だって今中小企業って助成金貰うため人要らないのに雇ってるんだろ？
無駄じゃんか！
生活保護も簡単に通る様になると聞いたが
それってベーシックインカムに近いよね。
無理矢理仕事つくらないで仕事ないなら拘束しないで自由時間にしようって言ってくれよ。

まぁ板違いな上、あくまで「政策案」なので、どういう解釈をするかによって幅があるわけだが。

民主党案(選挙前の野党案)によれば、現行の職業訓練の充実と理解するのが正しい。
つまり、従来であれば一時的にでも正規雇用の履歴(雇用保険への加入暦)がない
限り、保障は一切行なわれなかった。そのせいで、新卒で正社員になれなかった人は
そのまま非正規・低賃金ら甘んじるという状態が生じた。
野党案はそうした条件を排除して、職業訓練受講者に対しては一律に所得を保障しよう
という政策だった。こうすることで、一時的にでもアルバイトを離脱して職業訓練を
受けて正規雇用に転職することが可能になる。
勿論、保障にあたっては、「出戻り」を防ぐために過去n年間に給付を受けたことがない人、
という条件がつくだろうが、原則としてはそういう話。
自民党がやった(このスレの主題になってる政策)のははあくまでも「経済対策」として、
一時的に行なわれているだけ。野党案は、セーフティネットとしてそれを恒久化しよう
という話。

あと「世の中便利になってもうそんなに仕事ってないんだろ」というのは考え方が逆。
便利になったからこそ、仕事がない。
昔であれば紙の帳簿を一つ処理するのに3人必要だったのが、ITの進歩によって一人で、
しかも地方ないし海外でも処理可能になった。都心の本社で10人雇ってたバイトを、
地方のデータセンターで3人雇えばいいことになった。労働者にとっちゃ痛手。
逆にITの「便利さ」を逆手にとったのが「デジタル日雇い」と揶揄されたグッドウィル。

ベーシックインカムはワーキングプアとか地域格差の是正が主眼。
一言に「最低賃金でフルタイム」といっても、首都圏の居住者と地方居住者の間には
大きい差がある。またここには母子・父子家庭の問題も含めることができるし、生活保護
世帯の問題も含めることができる。
現状、一度生活保護になってしまえば、あとは働く必要がない。というか、中途半端に
働くと大損になってしまうという現実がある。ベーシックインカムは、働いてる人に対して
部分的に所得を補助するという発想になるので、毎月15万給付していたものを毎月7万に圧縮できる
わけで、財政的にも「よりマシ」になる。
働ける人は働いてください。生活費の不足分は、こっちで保障しますから、ということ。

まぁホントは生活保護の給付というのはベーシックインカム的な側面もあって、生活に
必要な経費が月に13万であれば、働いて10万円しか働けない人に対しては3万円は補填して
あげましょう、というのが制度としての原理原則なんだけど、現実にはそういう運用はされてない
から、ベーシックインカムという別制度にやることになるんだろう。
実際に導入することになれば、この辺をどう調整するか少し問題になる筈。

>>346
>民主党案(選挙前の野党案)によれば、現行の職業訓練の充実と理解するのが正しい。

言ってるだけで実現性は乏しいね。
職業訓練の充実を推し進めても票につながらないだろ。
来年の参院選まではまず政権公約の２つの目玉である子ども手当てと高速道路無料化のための
財源確保に躍起になる。そのために支援基金は凍結。参院選で勝利できたら現行基金の代替策を
施行する。今現在基金を受けているか申請中の者は切り捨てられる。また来年おいでってやつだ。
数千人程度では票にならないからね。

>>343
ハロワに相談。

>>348
職業訓練の充実とセットで、中央能開を始めとする厚労省天下り団体を潰した実績をPR出来る。

この効果は大きいぞ。

ただ現実的には、全国の公的・民間の職業訓練施設を網羅的に扱える団体は中央能開と傘下の都道府県能開協会しか無い。
能開協会を使わない方針にするのであれば、厚労省の中に職業訓練「局」を新設するくらいの事をやらにゃならん。

しばらくはお手並み拝見、って感じだな。

絶対的に知識もマンパワーも不足している民主にできるわけない。
口だけ大将
この言葉がよく似合う党だ。

すいません>>255の元ソースはどこなんですか？
知ってたら教えてください

>>352
>>255を書いたのは自分です
ソースは、
ステップアップについては一番最初に職安で申し込みをする際
担当者から聞きました
ステップアップを前提にコースを設定している為、今設定されて
いるコースのほとんどが初心者コースになっています

レベルが上のコースについては最近職安で聞きました
書くと大変なので省略しますが、職安の担当者は連続して受講できる
コースの一覧を持っています
それを見るとどの訓練コースなら連続して受講できるかが分かります
詳しいことが確認したい場合はコピーをもらってください
そのコースを見ると�@�A�Bと3回連続で受講できるのですが、どれも
3回目のコースは普通の職業訓練学校になっています
2回目で職業訓練学校を受講した場合はそこで終了です

職業訓練学校を受講した後は一年間はどのコースも受講できないとは
口頭で教えてもらいました

受講期間が2年間なのは最初に教えてもらいました
また、コース一覧にも注意書きとして書いてあります

>>343
遅れても所得の申告は通るからとりあえず税務署なり自治体なりに
申告すべし。今年度の申告がいつデータベースに反映されるかは
税務署か自治体の納税課かなんかに聞く。反映されれば所得の証明がとれる。
事後的に追加して証明できるらしいから遅れても申告するメリットはあるかもよ。

会社から源泉徴収や通帳や給与明細でもいい。
>>325
越境どころか日本中どこでもいいんだよｗ職業選択と移動の自由ってやつだよｗ
>>291
要件に合えばフリーでもできる。

テキスト代６万円なり
３ヶ月のグラフィック科
無理ですお金ありません

http://www.dpj.or.jp/header/form/
ここでぐだぐた言っていても何も変わらないよ
とにかくみんなでここに意見を送りまくろう
厚生労働省に言っても役人どもは何も変わらないからね
だったら違う方法でアプローチするしかないだろう

中央職業能力開発協会って天下りじゃないのか？
こいつらクズが制度をややこしく捻子曲げてるんだよな。
さっさと潰してくれよ民主党。

>>357
天下り幹部と期間雇用の事務員で構成されています。
つまり、潰そうと思えばいつでも潰せるんです。

>>353の話はコレだと思うが
ttp://www.hyougo-roudoukyoku.go.jp/kyusyoku/kikinkunren.pdf
自分が職安に行った際（と言ってもpdfの日付より前の7日だけど）には
話すら出なかったので、基金の申し込みの際によく聞いてみるか・・・

>>353の話。
受けたい気もするが、流石に一年も月10万生活するのはキツイ。
これは親元にいれる人だけだろ。
それでもニートを減らすだけいいと思うが。

>>360
>>1によると
○ 世帯の主たる生計者である方（申請時点の前年の状況によります）
○ 申請時点で年収が２００万円以下、かつ世帯全体の年収が３００万円以下の方

これらの条件あるので親元の人はそもそも申し込めないと思われる

>>359
そんなPDFがあったんですね
初めて見ました

自分が見た用紙は1枚ものですが、内容はPDFの1枚目とだいたい
同じです
ただ、自分がもらったものの方がコースの選択が分かりやすく
分類して書いてあります

今、基金訓練校に通っている方には重要な話だと思われるので
各自早めに確認しておくことをお勧めします

また、基金事業本部におかれましてはホームページに記載して
いただきたくお願い申し上げます

金融資産ってどうやって調べられるんでしょうか？
通帳のない銀行に預けているやつとかどうするの？

>>363
自己申告を信じるだけです
調査はしてないはずです

ネットバンクはどうするんでしょうね
職安に確認してみてください
確認できたら書き込んでね！

>>363
おっと、訂正しておきます
自己申告とは書きましたが、受給が開始してから調べられる
ことがるあるかもしれません
やっぱりというか、申請資格がないのに受給していそうな人
がいるとの書き込みがありましたが、そういった人が協会に
通報された場合は個別に調査があってもおかしくはないですね

ってか協会は通報があったらできるだけ調査すべきですよね
やっぱり、自分達は警察じゃないから無理とか言うのでしょうか…

そんなことより、受給額をせめてあと５万増やして欲しい。

東京都就職チャレンジ支援事業での職業訓練って申請したら受かるものなの？
IT科を希望してるんだけど

職業訓練は選考ありますよ

申し込んだら自動的に入学できるというものではないです

支援給付金制度の条件が厳しく利用して訓練を受ける人間は皆無

質問
この制度をハロワに申込む時には必ず希望する講座が決まってないと申込みできないのですか？
いま２ヶ所のIT講座うちどちらか迷っている段階です

給付自体の申し込みは、講座の選考試験に受かった後。
大概、筆記試験があるそうだが、面接だけの講座もあるとか。
（一極集中を避ける為か、選考方法の情報開示は無くなった模様）
取り合えず１つの講座を決めて、選考の申し込みをするのが先決。

先月末近くに申請。
結果の回答はいつ来る・・・生活苦しか

>>372
いままでのこの板の報告を見ていると、最低4週間は
必要のようです
週刊誌によると協会には多額の予算が配分されているよう
です
こういうところにこそ予算を使って当初の予定通り2,3週間で
回答をだすべきですね
天下り役人は能力があるから天下ったというのが建前なんだか
らもう少しがんばってもらわないと

廃止するなら、民主党は天下り団体を通さない直接給付の求職者支援手当て法案を
早く成立させるべきだ。審査要件も緩和して、広く利用できる制度に改善したほうがいい。

◎民主、職業訓練に手当（日当）５千円 政権公約の雇用政策　月１０万円支給
民主党は２６日、衆院選マニフェスト（政権公約）に盛り込む雇用対策の概要を固めた。
失業給付が終わった人や自営業を廃業した人が、職業能力訓練を受ける場合、
１日５千円（上限月１０万円）の手当を支給する「求職者支援制度」創設が柱。
雇用保険に続く「第２のセーフティーネット」と位置付け、再就職を後押しする。
派遣労働者など非正規労働者の待遇を改善するため、２カ月以下の雇用契約については労働者派遣を禁止。
併せて製造業派遣の原則禁止や、派遣元の責任強化などを盛り込んだ労働者派遣法改正案を、秋の臨時国会に提出する方針だ。
求職者支援制度では、扶養家族がいる場合には、１日６千円に上積みすることも検討する。
民主党は対象者は年間で約２１万人と試算。
失業で収入が減少した人の公的医療保険料の軽減とあわせて、年間で約５千億円の費用を見込んでいる。
さらに雇用保険の対象者を広げるため、３１日以上の雇用期間があれば加入を義務付ける雇用保険法の改正も実施する。
最低賃金は全国平均千円（時給）への引き上げを目指す。
中小零細企業でも引き上げを可能とするため、財政支出や金融支援を検討する。
長時間労働は、労働時間の管理徹底を通じて解消し、メンタルヘルスの悪化、過労死、過労自殺などを防止する方向だ。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072601000342.html

>>328
スレチすぎ

糞女が増えたのは同意

今日面接に行ってくるよ、なんとかやり直したい。

＞◎民主、職業訓練に手当（日当）５千円 政権公約の雇用政策　月１０万円支給

現行の基金を凍結するのは新しい雇用対策の施行日と入れ替わりにして欲しいな。
それと既に申請してあるものは給付停止にしないで凍結対象から外して欲しい。

民主党　ばんざーい

自民党　より良いじゃん

でも訓練受けるにも面接あるだろ。これで落とされたら制度自体意味ねぇ。

訓練面接でさえ落ちるって、そりゃ根本的にどこか問題があるんだろう。

どこか問題あるとかそんな話じゃなく、
そういう奴にも制度適用しないとマズイだろう。

子供いない人にも子ども手当て適用しないとマズイって話？

子供手当の場合は違うと思う。
ただ雇用対策で民主のマニフェストは求職者支援とうたってるわけだから
求職者全員を支援しないと公約違反になると思う。

失業基金の見直し検討＝マニフェストに基づき−厚労相
時事通信2009年9月17日（木）20:03

　長妻昭厚生労働相は１７日の記者会見で、長期失業対策として
厚労省が始めた「緊急人材育成・就職支援基金」（事業費７０００億円）
に関し、「もう少し効果的な実施方法があるのかどうか検討する必要が
ある」と述べ、見直しを検討する考えを表明した。

　基金は長期失業者ら雇用保険を受給できない人を対象に、生活支援の
給付金を受けながら職業訓練を受講可能にすることを目的として、
７月に開始。事業費は「中央職業能力開発協会」に交付されたが、
民主党は同省ＯＢが天下りしていることなどを問題視している。

　基金は３年間の時限措置だが、民主党は同じような失業給付制度を
恒久的に導入することをマニフェストに掲げており、今後は基金に
代わる新制度導入を検討するとみられる。

国交相、川辺川ダムも中止表明　整備新幹線は精査
ttp://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091701000657.html

前原誠司国土交通相は１７日の記者会見で、川辺川ダム（熊本県）事業について「見直しを行うのは当たり前のことだと思う」と述べ、
公共事業の在り方を見直す一環として建設を中止する方針を表明した。

八ツ場ダム（群馬県）の建設中止の考えも前原氏は既に示しており、
鳩山由紀夫首相は同日、「決めたことをきちんとやり抜く姿勢は非常に大事だ」と述べた。

前原氏はさらに北海道、北陸など整備新幹線の建設の精査や、
地方圏の高速道路を対象にした休日通行料金の上限千円の大幅割引の当面継続も明言した。

会見で前原氏は両ダムの中止は「河川行政、公共事業の在り方を見直す上での入り口だと認識してほしい」と説明、
全国で建設、計画段階にある１４０件以上のダムや導水路の必要性を精査する方針を明らかにした。

川辺川ダムの中止理由には、建設目的のうち利水と発電が撤回され治水だけとなったことや、事業費が当初より大幅に増えたことを挙げた。

八ツ場ダムの中止に理解を得るためには、秋の大型連休中に現地を視察し関係自治体の首長や住民らと意見交換する意向を示した。
2009/09/17 21:16 【共同通信】


この記事では、整備新幹線の建設の精査が新しいニュースなのですが
まさか、前ナントカさんは鉄だから・・・・なのか？

>>385
誤爆・・・すいませんorz

母子加算、１０月にも復活…長妻厚労相

9月17日22時33分配信 読売新聞
　長妻厚生労働相は１７日、今年３月末で廃止された生活保護世帯の
母子加算を１０月中にも復活させる方針を表明した。

　記者会見などで「年内と言わず早めに復活したい。１０月実行なら
どういう論点があるか検討するよう指示した」と述べた。

　一人親世帯の生活保護に月２万円程度を上乗せして支給する
母子加算制度の対象者は約１０万世帯、予算額は半年間で
約９０億円と見込まれ、復活に法改正は不要。予備費などで
対応可能とされ、実現すれば、前政権から転換した政策の
履行第１弾となりそうだ。

　「子ども手当」については「来年度支給に間に合うタイミング
で法案成立を期す」とした。所得制限や支給額で社民、国民新両党
と意見の隔たりがあり、調整を進める。

　後期高齢者医療制度に関しては、旧老人保健制度に戻した場合や、
別制度とする場合の影響を調べることを明らかにした。

　一方、年金記録が失われた人への支給の是非を審査する
「年金記録確認第三者委員会」の審査基準を緩和し、救済対象を
拡大する方針も固めた。

　約５０００万件の持ち主がわからない年金記録のうち、死亡して
いるなどの理由で解決済みとされた約１６００万件分について、
サンプル調査で誤りがないかどうか確認することも指示した。

ASAHIネット(http://www.asahi-net.or.jp )のjouwa/salonからホットコーナー(http://www.asahi-net.or.jp/~ki4s-nkmr/ )に転載したものから。
---
　財団法人九州大学学術研究都市推進機構（ＯＰＡＣＫ）から。
--- ここから ---
　お世話になります。
　財団法人九州大学学術研究都市推進機構（ＯＰＡＣＫ）からのお知らせです。

　日本有数の自動車メーカーが生産拠点を構える九州では、自動車設計に
　関わる技能を備えた人材が求められています。
　そこで、ＯＰＡＣＫでは、自動車設計開発部門等で実際に活用されている
　３次元ＣＡＤソフト「ＣＡＴＩＡ」の学習や自動車産業界の技術者との交流
　等を通じて、不足している即戦力の設計開発者の人材育成を行います。

　自動車関連企業への就職やスキルアップを図りたい方には、絶好の機会です。
　また、受講料は無料です。　

　皆様のご参加をお待ちしております。
--- ここまで ---

　これ、35日間、みっちりで、受講料無料だって。すごいね。
　詳しくは、
http://www.opack.jp/event/?type=eventdetail&id=64
をどうぞ。

>>387
民主党の動きが思っていたより早いな
こりゃ、基金訓練もバッサリと執行停止が早めに来そうだな

当初は10月の臨時国会ではなく1月の通常国会で予算組替えと
言っていたが、どうもそんなペース配分ではないな

だけど、役人さんたちは対応できるのかな、今の人数でこの
体たらくなのに制度を変更した上に、受給人数が増えると
なるとどうなることやら…

自分は今の制度の方が気に入っているのであんまりいじって欲しく
ないんだけど…
どうせ変更するなら交通費を出して欲しいよ
東京と違って地方は交通費が高いんだから
自分の場合、バスと電車で月2万円くらいかかるよ

月10万の給付は生活が厳しい。交通費とせめてあと５万は追加してほしい。

>>356
>>360

民主党に給付金額のことで意見送ったぞ。
他の奴も思ってることや要望あれば送った方がいいんじゃないか？

http://www.dpj.or.jp/header/form/

>>390
所得税の対象からも外してほしいよね

さっきハロワで聞いた話。
雇用保険の需給時と同じく、就労状態と見なされない範囲であれば、
訓練期間内のバイト等も可能との事。
一切働かず楽した〜い。もとい、受講に集中したいという人は、
民主様にごねるのもいいだろうけど、この手の投書は上の耳に届くかさえ怪しい。

ちなみに、年度内に制度が消える事は無さそう。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009091500690
逆に改善（あるいは改悪）も来年度以降になると思われる。

年度内は中止しないのか、よかったよかった

ただし>>353>>360にある訓練のステップアップの話に関しては、
民主政権によって基金訓練自体が無くなる可能性が高まった現状において、
過度に期待しない方が良いとの事。

>>360じゃなくて>>359だったｗ

ステップアップのコースが全く出てこない。
ステップアップできるからと基礎のコースからがんばって
受けてるのに。

今年度というのは来年も3月までか？

>>397
この制度開始時と同様、自治体によって情報に格差があるとも言っていた。
（こちらのハロワでは、最大24ヶ月の件は知っていたが内容までは知らなかった）
繰り返しになるけど、過度の期待は禁物。

ステップアップコースが出て来ないってなんかクソゲーのシステム
みたいでやだな。

どうせなら、「今のコースの延長あり（給付もあり）」とか「資格
を取ったら特待生として次のコースはテキスト代免除」とかを急遽
作ってくれたほうがまだ段階を踏んだり、訓練が終わって期間が多
少空いても余裕を持ってやれると思うんだけど、今の民主党はここ
までは考えてはいないか・・。

あと、もしも中央職業能力開発協会の人がここを見ていたら今後ど
うする予定なのか、また上についてどう考えているのか是非聞きた
いので宜しくお願い致します。（まぁ、何も考えてないだろうけどw）

資格を取ったのならステップアップなんて受講せずに
さっさと就職して欲しいなｗ

>>401
正論すぎてﾜﾛﾀｗｗｗ

東京で一人暮らし2年目のﾌﾘｰﾀｰの息子が10月から基金訓練を受けることになりました。
ところがﾊﾛｰﾜｰｸに給付の手続きに行き、通帳のｺﾋﾟｰを提示したらしいのですが、
親からの若干の仕送り（定期的ではない）があったのが、問題らしく給付金がもらえないらしいんですが。
ﾊﾞｲﾄの十数万の収入では暮らせないので、時々送っていたんですが、せっかくのいい制度だと思ってたのに。

仕送りだからってより
その不定期な収入も含め年収200万超えたんじゃないの？

>>404
たぶん年収は100万をちょっと超えるくらいです。無職の時期もあったりなので。
とにかく仕送りあったのが問題視されたらしいです。
来週もう一度所得を証明する書類を持参し、かけあってみると息子は言ってます。
親の年収とか調べられたりするんでしょうか？

現行で対象外の人は民主党の新制度に期待しようぜ

>>405
仕送りがある＝親が主たる主計者＝受給資格なし
ってことじゃないかと

息子さんが稼いだ額と仕送りの額どちらが多いのでしょうか？
仕送りの額の方が多ければ難しいのでは…

ポイントは息子さんは自立していて自分で働いたお金で暮らしていたと
役人に納得してもらうこと
あくまで、親の援助はたまたまその時家計が苦しくて貸してもらった
だけでいずれ返済します（しました）とでも言っておきましょう

こんなこと書くとまた誰かに怒られちゃうかな…

>>405
世帯主と言う要件から外れるんだろ。
仕送り先と同一の世帯と見られたか、支援できる家族がいると
見られたんだろ。生活保護なんかで問題視される点だよ。

バイトなら源泉徴収か給与明細かなんかの方が良かったな。
バイトで100万円なら健康保険証は誰の使ってた？
扶養ならアウト。本人のなら可能性は十分にあるよ。

>>408
そうですね、健康保険証で息子さんが世帯主であれば
強い証拠になりますね

無駄金払ってワードとかエクセルとかの資格とって何するつもりだよ？
バカか？

>>407
仕送りは年間30万弱くらいなので、ﾊﾞｲﾄ収入の方が多いのは事実ですが、最近あるトラブルがあり、
急に15万必要と言われ振り込んだのが駄目だったらしいです。

>>408
>>409
残念ながら、今年度中は夫の会社の健保に入っています。
来年度からは国保に入る予定でしたが、やはり被扶養者とみなされるわけですね。

いろいろ教えていただき、ありがとうございました。
息子は世の中甘くないってことが身にしみていると思います。

う〜ん・・金に関してはちゃんと説明すれば大丈夫だと思うけどなぁ
そもそも、なんでわざわざ通帳なんて見せたんだろう。
しかし、扶養に入ってたらアウトだな。金云々じゃなくて、扶養に
入ってるから単身世帯とみなされなかっただけじゃない？

ハロワも場所によっては非常勤のロクに知識がないのが
担当してるところもあるから、納得いかなければ直接中央能力開発
に問い合わせる方がいいかもね、まぁ、そっちも仕事いい加減だし期待は出来んが。

通帳コピー提出は必須

>>413
http://www.javada.or.jp/kikin/01_kinkyu/pdf/02_01_02.pdf

５．世帯の金融資産を確認する書類
・世帯の構成者が保有する申請時の残高が１００万円以上のすべての
預貯金の通帳又は残高証明書

１００万以上としか書いてないけど…。
なんで必須なの？

>>414
100万以上じゃなきゃ通帳は見せる必要ないね

今回のケースは保険証が世帯主じゃないからどうしようも
ないね
通帳の件とか総合するとたぶん職安の職員が勉強不足なんだろう

>>414
そっちじゃないからｗ
７．給付金の振込先の通帳（氏名、口座番号が記載されたページ）のコピー

うちの地区のハロワ。
緊急人材育成の相談窓口？　担当者がオバチャン３人なんだけど
うち１人がまったく使いモンにならない人で。。。
いくら『緊急』って言っても、使えない人は窓口から外してはくれまいかorz

相談に行った時に運悪くＮＧな担当にあたってしまい、話の途中で別の人に代わってもらった。
試験がとおり今日給付金の申請に出向いたら、またヤツで。。。

申請に必要な運転免許＆銀行通帳提出したら
コピー取りに行くと席をはずしたまま10分以上帰ってこず。
。。。人の重要なもの持ったままウロウロしてたのかと
考えただけでムカついたし、怖かったので
一応他にコピー余分に取ってはいないか、確認はしたけどさぁ〜（怒

前回代わってくれた担当者が同情までしてくれた。
よっぽど使えないヤツらしい。

ってことで、通帳の金額のページまで見ちゃったんだろうなぁー担当者。

ハロワ職員も底辺の相手で大変だなｗ

>>417
自分も似たような経験したな
あんまり詳しく書くと特定されちゃうんで書かないけど
あの仕事のレベルは民間では考えられないレベル
できない人がいるのなら、上司ができるようになるまで
面倒を見るべき
それでもできないなら、お客に迷惑がかかるんだから窓口
の担当を外し別の仕事をさせるべし

やっぱり公務員改革は必要だな！

>ハロワ職員も底辺の相手で大変だなｗ
そのハロワの職員も斜め下の底辺そろいっぽいんだよねぇ

先日、うちの学校で3ヶ月コースの面接をしたんだが
どう考えても、お金をもらいながら3ヶ月パソコンで遊ぶつもりの人間が多い、、
「ブログとか教えてください」(５０代女性)って、ハロワではどんな説明をしてるんだ？？
どう考えても受講資格無し、ってハロワの段階で判断すべきだろう？

>>420
選考試験の際にPCを利用してる旨を面接官に伝えたら
「ブログとかですか？」と言われて少々ガックリしたのを思い出したｗ

ブログをやってる＝PCが使えるって知らぬ間に随分とハードルが下がったもんだな…

>>420
学校側にも底辺が多いのは、遺憾ながら認めざるを得ない、、
まことに申し訳ない

逆にうちでは、普段ＰＣを使っているという人に対して
メールやブログはどうですか？と聞いた
短い時間（約１０分）で、ＰＣとインターネットへの距離みたいなものを計るのに
あえて聞いた
もちろん、それ以上に趣味や仕事に使っている人には具体的なことも聞いたが

それにしたって、下限無し、超基礎からって条件なのにＰＣ暦１０年、毎日使ってます
っていう人は何のつもりで来るんだろう、、、、
これで、授業のレベルが低いとか言われてもウチも困るんだよねえ

自分に安価打ってどうするというか訓練先の職員？>>422

>それにしたって、下限無し、超基礎からって条件なのに
「ブログとか教えてください」(５０代女性)にピッタリじゃん

>>417
ハロワでの申請でそういう段取りが悪い（明らかに時間を掛けすぎている）
状態で訓練が受かって申請したとしても、その後に「資格証や給付金が遅
れる可能性が高い（ハロワに再度行って再申請をしないといけなくなる）」
ことを知っておいて欲しいと思う。

現に、一ヶ月以上経った今でもハロワの担当者とモメてる人もいるし、
実際中能協に相談しても明確な答え（納得のいく回答）をもらえず未だに
苦しんでいる人は多い。

だから、今からこの制度を利用する人で運悪くへんな担当者に当たったら、
「すみませんが、のちのち訓練する時に資格証や給付金がもらえない事態
があるみたいなので、あなたではなく他の話のわかる人をお願いします。
もしも、そういう人がここにいなければ別のハロワを紹介してください。」
と早めに言っておくと良いかも。

あと、その時に気になったことは必ず質問して、メモを取ったり、ボイス
レコーダーを用意しておくことをおススメする。

>>411
手はある。来月以降にならないと証明はされないけどね。
すぐに扶養者から外して住民票も移動して税務申告して今月にでも
自治体に税務申告する。それに基づいて国民健康保険の世帯主と
なるはずだから、保険料を払う。少しでも大丈夫。来月にはできるはずだ。
保険料の免除申請で5割前後の減額請求もできる。
実際は年間数万円しかかからない。滞納も分割もできる。
税務申告は減額申請や給付の審査に通るように工夫してねｗ
当該自治体のホームページでわかるはず。住民票移動してないならそれもする。

自治体は保険料収入が増えるんだから歓迎こそすれ、拒絶はしないし、事実として
独立している世帯の人間が正直に保険料払い税務申告するんだから問題はない。
確かに扶養者として保険を利用し、仕送りもされているのは独立しているかどうか
問題になるかもしれないが、完全に親族から独立している世帯なんてものもあまりいないし、
書類上はいても実際はわからない。
例えば親族から数百万円借金して返済してもいない人間が独立していると言えるか？
結婚資金、住宅ローン、事業資金、等々でこの程度借財している連中は無数にいるんだよ。
多重債務者も前提のようだが、こういった連中は殆どが大抵は親族に借金していて返済も
できないでいる。勿論生活資金まで依存していることも多い。

堂々と世帯分離して給付の条件つくりな。ただし、その後は納税や保険料納付の義務は
出てくるが、低収入なら大した負担にはならないし、高給とれるようになったら多く払えばいい。
これを機会に独立促進させるなら制度趣旨（若年層の経済的な自立促進）にも適うし、
将来の納税や保険負担にも適う。
事実として、半端かもしれないが、独立の気配があるようだから制度利用する資格はあるだろ。

>>自分に安価打ってどうする

あ、本当だ。今更だけど>>421が正解ね

>>それにしたって、下限無し、超基礎からって条件なのに
>「ブログとか教えてください」(５０代女性)にピッタリじゃん
+αとして、そういうことも、というのなら「頑張ればイロイロできるようになりますよ」
と言いたいところですが
職業訓練を受けに来るはずなのに「ゆっくり楽しくブログとか」って言われると
勘違いしてませんか？としか言いようが無いです

もっと、ハッキリ言っちゃえば面接した方全体に、「職業訓練」では無く
「ただで通える楽しいパソコン教室」と思われている傾向を強く感じてしまいました
もちろん真剣さを感じる方も1、2名いましたが
うちの学校だけのことなんでしょうかね

>>425
お前まだ世帯分離とか言ってるのか？
世帯分離は関係ねえぞ！

合否の発表って、電話？郵送？どっちなんですかねぇ？面接の時に聞けばよかったのですが…夜も寝れません。

>>428
俺は郵送だった
中年が多いが若い娘も結構いて楽しいぞ

>>425
ご助言ありがとうございます。
住民票は既に移動済です。
そもそも今回通帳をﾊﾛﾜに提示したのは、直近の収入を証明する書類を持参していなかったから
のようです。
あと身分証として保険証ではなくパスポートを提示したので、健康保険に関する被扶養云々はﾊﾛﾜには
話していないとのことでした。
もし保険のことを聞かれたら、「お金がなくて加入してない」で通るのでしょうかね。

いずれにせよ連休明けにﾊﾞｲﾄの給与証明を持参して再度ﾊﾛﾜに行くそうです。
なんとか通ってほしいものです。

>>428
たしか郵送で結果が来るのでは。
あとﾊﾛﾜでも結果を教えてくれるのではないかと思います。

>>430
おかしな人が担当者になってしまいましたね
保険証も見せていないのにそういった話をするということは
担当者個人かそこの職安がこの制度を人に使わせたくないと思って
いるのかもしれませんね
生活保護の申請などでは、悪意のある担当者に適当なことを言われて
門前払いということがよくあるそうです
それで知識、経験のある人に同行してもらうとすんなり受理されるとか…
分からない点、不審な点は事前に

基金事業本部　人材育成支援課　給付金審査係　03-5800-3583
または03-5800-3626

に問い合わせをしておいた方がいいかもしれませんね

保険証の件は>>430に書いてある通りでOKになると思います

来年度から求職者に月１０万円＝補正の「基金」は廃止−民主雇用対策

　民主党は１５日、雇用情勢の悪化を受け、緊急雇用対策案をまとめた。
失業給付が切れた長期失業者が職業訓練を受ける場合に月１０万円を支援
する制度を来年４月から実施することが柱。これに伴い、厚生労働省の
関連団体「中央職業能力開発協会」による「緊急人材育成・就職支援基金」
事業（総額７０００億円）は今年度限りで廃止する。
　同党は衆院選マニフェスト（政権公約）に、求職者支援を２０１１年度
から実施すると明記。しかし、７月の完全失業率は５．７％と過去最悪
となり、８月はさらに悪化が見込まれることから、１年前倒しすること
にした。
　開発協会の基金事業は０９年度補正予算に盛り込まれ、既に支給が
始まっている。同党では、厚労省ＯＢが協会の役員に天下りしている
ことも重視。基金を廃止するとともに、来年の通常国会に求職者支援法案
を提出する。併せて、雇用保険法改正案も提出し、非正規労働者を含めて
すべての労働者に雇用保険を適用できるようにする。失業率が６％台で
高止まりする場合は、失業給付の期間を延長する。
　さらに、(1)従業員に休業手当などを支払う企業を対象とした
雇用調整助成金の要件緩和(2)従業員１人当たりの助成金の上限額引き上げ
(3)企業倒産を防ぐため、中小企業が抱える債務の返済期限の延長−も
実施する。　
　鳩山由紀夫代表は「政府と与党の政策一元化」を表明しているが、
「政権発足後、即座に対策を打ち出す必要がある」（幹部）と判断。
党で基本設計をまとめ、新たに就任する厚生労働相が詳細を詰める。
（2009/09/15-17:29）

基金対象の訓練申し込んだけど、申込者少なくて追加募集してたコースなのに
追加募集前に申しこんでた自分が落とされた。
どういう選考やってるのかしらないが納得いかない。

>>416
あ、そっちか。
まっさらな通帳持って行けばよかったのにね。
でも、そもそも振込先確認なのに中身見るっておかしいな。
ただ、残高が多かったり、年金が振り込まれていたりとか
見逃せないものもあるんだろうが…。



>>417
この制度のためにあわてて募集した人だもんな。
ハロワの人材獲得能力って結構低いんだよ。
そもそもハロワにはろくな求人もろくな人材もいないんだけどね。

>>420
＞■再就職のために必要ないとハローワークが判断した場合には、
＞上記の条件を満たしていても、希望した訓練を受講できない場合があります。

これではねるのはよっぽどの奴だろうな…。

>>433
＞また、訓練の受講に当たっては、訓練の実施機関において、
＞一定の選考（面接・筆記問題等）が行われる場合があります。

早いもの順じゃないんだからさ。
一応学校もちゃんと授業受けるだろうかとか就職できそうかとか見るよ。
採用面接と一緒で、落ち続けてるならムリだろうな。

>>430
>ご助言ありがとうございます。

所帯分離とか関係ないって言ってるだろ！
いい加減な助言に感謝するなよ　ほんと頭悪すぎだな！
1回断られたら二度行っても無駄なんだが　なに考えてんだ？

>>435
あなたが世帯分離は関係ないって情報を最初に書き込んでくれた人なのかな？
その情報は大変有益でこの制度を理解する上で役に立ちました
しかしながら、理論と現場は違うもので、特に今回の場合は世帯主であるか
どうかは重要でしょう

板の最初に前年の状況とか世帯主の関係とか説明してありますが、実際の
窓口で職安の担当者が同じようなことを始めに口頭で説明してくれるで
しょうか？
できるわけありませんよね、あれだけの情報量ですから

自分の経験からいってもおそらく担当者は最初に
「あなたは単身世帯ですか？それとも複数人世帯ですか？」
と確認してくると思います
そこですぐに
「単身世帯です」
と自信を持って言えるのか
「1人暮らしはしていますが親の扶養に入っています」
「家族と同居しています」
と答えるのかで、担当者の説明や確認する内容、提示を求めてくる書類も
違ってきますよね

この制度は単身者にすごく有利なんですよ
始めに「単身者である」と宣言できれば理論上は免許証と所得証明を提示
するだけでいいんですから
今回のケースも始めに「単身世帯です」と自信を持って言える状況であれば
通帳を見られても担当者の対応も違ってすんなり申請できたかもしれません

ちなみに自分は不正行為を勧めているわけではありません
慎重な職安の担当者であれば単身世帯の証明を書類で確認したり、
単身世帯になった日付、理由を確認してくるかもしれません
実際にどうするかは自己責任でお願いします

なんとか受かりました。郵送でした!!!真剣に受講し、今の現状から、ちょっとでも変われるように、がんばります！！！

>>437
ガンバレ
いや本当にガンバレ
真面目に考えている人には、学校側はちゃんと応えてくれるよ
ガンバレ

>＞■再就職のために必要ないとハローワークが判断した場合には、
>＞上記の条件を満たしていても、希望した訓練を受講できない場合があります。

>これではねるのはよっぽどの奴だろうな…。

ここで何度も話題になってる収入や貯蓄の問題
それすら怪しい人のオンパレードですよ、うちに面接来たのは
はっきりいうと、年齢の問題で再就職の斡旋が困難と判断すべき人も
ハロワでは通しています
せめて、就職するつもりがある人を送ってきて欲しいんですけどねえ

合否結果はハロワの関知しないことです。聞いても「わかりません」でしょう
なぜそんなこと言うかというと、この講座に落ち、通知を持って「落ちたんですけど」と言ったら（こんな行動自体イタイというかアホの子丸出し）
「それはそちらと学校の事ですから…こちらは何もできません」という件があったからです。
就職できないから訓練という名目で失業給付するのにまさか選り好みされるとは…意味不明。
もう一度、他の受けるか、緊急雇用のにしようか思案中です。

438
ありがとう！！！
人間って、本当に変われるかどうか、試します。いや変わって見せます！！！

あまりの緊張のせいで当日、頭の中真っ白になって
聞かれた事と全然違う事言ったりしてたけど募集に受かったよ。
正直複雑な気持ちだ。

>>436
世帯分離は別に不正行為ではないだろ。
実際に別に生計立てている人間が形式的にも別の世帯として
申告するのはむしろ正しい行為。
親の扶養者として保険利用させている方が不正なんだよむしろ。
保険料の徴収逃れの為の一種の脱法行為だろ。

実際には同居して扶養されている人間が書類上の世帯を捏造して
申請するのとは別だよ。これは実態がないんだから詐欺だよ。
申請した時点で既遂になる保険金詐欺と類似だ。
調べれば簡単にばれる。

なにが実態でなにが形式か区別した方がいい。
その実態を協会がちゃんと調べるかどうかはまた別論だｗ
>>435
協会かハロワの人間はそろそろ黙ってろ。
実態調べる気もないから事前に予防したいんだろうが
自らの怠慢をこんなところでカバーはできんよ。

>>434
審査を形式的なもので済まそうとか仕事を減らそうとか
役人らしい怠慢だよ。楽なデスクワークで済ませたいんだろ。

ただし、与野党の政策の綱引きと言う側面もある。
ハロワは官公労が強いだろ。協会や学校は官僚や与党議員の
天下り先か利権だ。

かなり政治的にドロドロとした制度ではある。
訓練受けたり給付金狙いでくる人間はそれなりの覚悟できた方がいい。

>>439
>せめて、就職するつもりがある人を送ってきて欲しいんですけどねえ

ワードとか受けて就職させるつもりか？
はあ？
こんなもん悪徳業者のとこ行かんかて自宅で理解できるやろ。

>>436
うちも、以前から世帯分離して税金や国保を自分で払ってたのが
担当者へ与える印象を良くした感があるな。

担当者にネガティブな印象を持たれると、
雰囲気が悪くなり担当者も疑いの目で見てきて融通も利かしてくれなくなる。
まぁ明らかに審査通る条件揃ってるなら担当替えてもらえばいいだろうけど。

逆に全体的に良い印象を、少なくとも嘘は言わない人間だと思ってもらえれば、
多少グレーな部分（解釈が分かれそうなとこ）があっても肯定的で親身な対応してくれる。

基金訓練の問い合わせ先に電話して、審査結果の郵便がどれぐらいの日数か聞いてみた。
こっちが話す語尾に被せるように、一ヶ月以上かかると言われた。
二ヶ月目の支給認定は審査結果なしでどうするの？って聞いたら
学校と相談してくださいだと。


提出した県だけ聞かれるだけで、本気で調べる素振りもなく
県の機構で滞留してるかもとか、たらい回しにする気満々で
もう問い合わせする気も失せた。

最初から基金など無かったと思えば腹が立たないよ

中国新聞に載っていた（共同配信だと思う）記事だが、webにアップされていないのかな。

○長妻は17日意向、大臣室へ説明に入った事務方に次々と指示を出した。
○官僚側には面従腹背を決め込むムード
○社保庁幹部、年金記録のサンプル調査について「大した結果は出てこないと思うが・・・」
○厚労省幹部、民主の年金改革案は自営業者の保険料アップなどを招きかねないため
　 「参院選前は触れられないということだろう」
○子ども手当をめぐり、長妻は当初18日に予定していた厚労相の担当部署による説明を中止。
　 ほかの案件を優先したためだが、省内では「目玉政策なのに早くしなくて大丈夫か」といぶかる声。
○厚労省幹部「藤井と長妻はほとんど接点がない」
○首相官邸筋「長妻は年金以外の詳しくない政策で官僚に取り込まれるか、
　 逆に意気地になり対決がエスカレートする可能性がある」
○官邸サイドは細川律夫を副大臣として送り込み長妻をサポートするよう手を打った
○長妻は就任以降、厚労相の各部局からの政策説明のスケジュールをたびたび変更。
　 長時間の待機や延期を余儀なくされる職員が相次いだ。
　 「われわれに膿を出せと言う前に、組織の長としての自覚を持って欲しい」と省内には不安が渦巻く。

はいはい、お前の巣はここじゃないでしょ。
帰った帰った。

>>447
一ヶ月以上はありえないな。お疲れ

実際1ヶ月以上かかりましたが何か。

生活福祉資金貸付が大幅に改正
http://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/

民主党・厚労省・長妻昭議員（厚労大臣）・
細川律夫議員（厚労副大臣）・長浜博行議員（厚労副大臣）・
山井和則（厚労政務官）・足立信也議員（厚労政務官）に

求職者支援手当て法案について
・旧制度「緊急人材育成・就職支援基金」からの切れ目ない移行を
・支給要件の緩和（対象範囲の拡大、所得・資産要件の緩和など）
・交通費の追加
・所得税課税対象から除外
・国保料の減免
・ステップアップコース
などを要望しよう。

https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

tomokaku kokoni ikennwo okurouyo!

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 20:46:47 ID:ajlj6oI8i
現行の基金訓練を受講させていただいてる者です
当方三ヶ月の訓練なのですが
終了したら、別のコースを受講することは可能なのでしょうか？
また聞きですが、受講した人は今後一年間利用することは出来ないと聞きました。
自分は予定では六ヶ月コースに進み、スキルアップをはかりたいのですが…
>>248 この基金講座はもともとステップアップして続けて受講することを
前提としてコー内容が決められています ただし
○次に受けるコースの内容は前回のものよりレベルが上なこと
○職業訓練学校のコースは最終コースとなっているため、ここのコース
　に進むと卒業後1年間はどのコースも受講できません
○受講期間は最高2年間です
ソースは、ステップアップについては一番最初に職安で申し込みをする際
担当者から聞きました
ステップアップを前提にコースを設定している為、今設定されて
いるコースのほとんどが初心者コースになっています
レベルが上のコースについては最近職安で聞きました
書くと大変なので省略しますが、職安の担当者は連続して受講できる
コースの一覧を持っています
それを見るとどの訓練コースなら連続して受講できるかが分かります
詳しいことが確認したい場合はコピーをもらってください
そのコースを見ると�@�A�Bと3回連続で受講できるのですが、どれも
3回目のコースは普通の職業訓練学校になっています
2回目で職業訓練学校を受講した場合はそこで終了です
職業訓練学校を受講した後は一年間はどのコースも受講できないとは
口頭で教えてもらいました
受講期間が2年間なのは最初に教えてもらいました
また、コース一覧にも注意書きとして書いてあります
給付自体の申し込みは、講座の選考試験に受かった後。
大概、筆記試験があるそうだが、面接だけの講座もあるとか。
（一極集中を避ける為か、選考方法の情報開示は無くなった模様）
取り合えず１つの講座を決めて、選考の申し込みをするのが先決。

>>456

おまとめ　ごくろう！！

先日労働金庫に行ってきて担当者に説明を聞いて来た。
生活支援資金融資貸付とは
�@例えば今、３ヶ月の訓練を受けていれば始めの給付金が支給されるまえなら貸付できる。
�A貸付が決まったとすれば直ちに貸付を行い翌月から利子を払い続けること。
�B３ヶ月の訓練終了後から元金を返済し続ける。
�C貸付から６ヵ月以内に就職が決まれば貸付金の半分が免除される。
�D貸付から６ヵ月以内に就職が決まらなければ貸付金の利息、元金を払い続ける。
�E例えば２ヶ月空けて次の職業訓練に通いだしても貸付金の利息、元金を払い続ける。
�F例えば１年の職業訓練に通所が決まり、始めの給付金が支給される前なら貸付が認められ
通所期間中は利息を払い続けて訓練終了翌月から元金を払い続けて６ヵ月以内に就職が決ま
れば貸付金の半分が免除される。
※３ヶ月の訓練では就職は難しく返済は無理と思われるので借りるなら６ヵ月〜１年の
職業訓練に通所時でなければ意味が無い事が分かった。

天下りの巣窟　中央職業能力開発協会が如何に貸付制度を使えないものにしているのかが
分かった。

職安に聞いても貸付制度は知らぬ存ぜぬの一点張りで労金に行くまでは事実を把握でき
なかった。
しかも田舎の労金で担当者は貸付制度を把握してなかった為、翌日再度申請説明を聞きに
行く二度手間となり結局融資を受けることなく帰宅した。

>>456 >>458
この次のテンプレ希望

>>458
ハロワで貰ったパンフレットには
訓練終了後６ヶ月後までに６ヶ月以上の雇用が見込まれる就職をして
雇用保険被保険者資格を取得した場合に
貸付額の５０％に相当する額の返済が免除されますと書いてあるのだが

これはウソなのかい？

>>460
ホントだろう。
でも、就職する気がない奴は関係ないよなｗ

>>458も別に目新しいことを書いているわけじゃない。

それにしても、なんでこんなに支給審査遅れて平気にしてんのかね？

審査を早めに終わらせてくれたら
認定されなくても、次のステップを模索できるし
基金支給の遅れは、労金の融資で補うことが出来るのにな。

認定申請をハロワへ受講前に出してから、引き替えに貰った
貸付要件確認書の有効期限は一ヶ月。

確認書と受給資格者書を併せて持って行かなきゃ融資の申し込みは出来ないから
審査結果が一ヶ月以上かかるなら融資は受けられないんじゃないの？

>>462
>それにしても、なんでこんなに支給審査遅れて平気にしてんのかね？

けっこう支給されるまで時間がかかるんだぁ・・・


私もこの制度、利用しようと思っているんですが、連休明けに
ハロワに行って、申請してから、支給開始決定まで、
どれくらい時間がかかるものなのですか？>>all

>厚労省は、今年度の補正予算に３年間で３０万人に生活費を支給するという目標を掲げ、７０００億円を盛り込んだ。
>この制度で、生活費の支給が認められた人は今月８日時点で１２１２人。
>今のペースでは年間の支給者は１万人程度で、一部で申請が増えているとはいえ、
>目標達成は困難とみられる。
>民主党が批判する理由は、利用が低迷しているからだけではない。
>同省がこの事業を委託するため、７０００億円の予算を基金として全額交付した
>「中央職業能力開発協会」は、理事長など常勤の役員に同省ＯＢ３人が名を連ねている。
>同協会は委託を受け、同省から出向した前香川労働局長をトップに事業本部を設置。
>４４人が働く事務所も借りたため、人件費などの事務費は３年で４９億円に上り、これも７０００億円の中から支払われる。
>しかも同協会は、職業訓練をする専門学校の選定などを、
>やはり同省ＯＢが役員を務める「雇用・能力開発機構」に、今年度２０億円で再委託していた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090911-OYT1T00134.htm
制度が複雑すぎて利用者が少ないんだね。
天下り官僚が制度をわざと複雑にして、利用者を少なくし、
もらった税金を食い物にしようとしているのかもしれないが、
これは民主党政権の側で、政令か省令を公布し、
もっと審査手続きを簡素にするとか、
支給要件を緩和するとかできないものなのかなあ。

来春創設されるであろう新制度発足までの過渡的な措置でもいいから。

11月開始の訓練に申し込んでそれまでの9月10月は短期バイトでしのぐつもりでいたが
給付金の申請に前月の給与明細を提出ということは10月は稼いじゃだめか
少しでも蓄えを作っておきたかったんだが
この2ヶ月稼いだってどう考えても年収200万は超えないんだが

>>464
まず、訓練学校に合格しないと申請できないよ
訓練学校から合格通知が郵送されてきて、その日に職安に申請に行った
として、雇用・能力開発機構から資格者証が郵送されて来るのは早くて
3週間後、地方によっては1ヶ月以上の場合もあるようだ
資格者証を訓練学校に提出して申請してもらうと、お金が振り込まれる
のが約1週間後
つまり、手元にお金が届くのは早くて合格後1ヶ月、地方によっては
それ以上
余裕をもって生活資金の予定を立てましょう

とりあえず、あなたが基金訓練を受給できる資格があるかどうか
職安に相談に行きましょう！

>>464
職安で作成する申請用紙に記入する年収の見込みは前月の
給料×12で計算します
この数値が200万を超えてなければOKでしょう

この数値が超える場合は申請は難しいと思います
そのまま今の仕事を続ければ200万円以上の年収の有職者と
なってしまいますから

計算は上記式ですが、もちろんそれまでの今年の収入額も確認
されますよ

半年コースで、就職するつもりだったから貸付金、借りるつもりでいたけど面倒だな。
たかだか10万程度で、その労力使うのじゃ割に合わん。やめておこう。

>>467-468
どうもありがとう。

けっこう、手間かかりますね。時間もかかりますねえ。

これでは、いわゆる「第二のセーフティネット」としては
実効性を欠いているようだ。
新政権は、もっと利用しやすい制度に改正してほしいものです。

>>469
同感。面倒すぎますね。

>>465
協会の役員はそれに加えて文科省かと思いきや経産省ＯＢだよ。

明日…じゃない、今日給付の申請をしてくるつもり。

でも、今日申請して、十月に給付が降りない可能性もあるってことかな？
それは困るね。

俺も今日給付申請しに行く。

>>472
>今日給付の申請をしてくるつもり。

訓練校に合格しても無いのに申請はできんやろ。

天下りの中央職業能力開発協会に金渡しとるのがいかんのや。
さっさと取り返して職安に金を渡しとけ！

ウソに関して、JAROに報告とか、集団裁判訴訟とか、
考えないと、ダメだね。
共産、もしくは、宇都宮弁護士とか弱者救済を、
考えてくれる団体を見つけて・・・

>>474
なにいきり立ってんだよ、バカ。

当然、合格したから給付の手続きするんだよ。

自分も来月から始まるコースの合格が先週に決まって
今日給付金の申請手続きしてきた。
何とか来月終わりまでには給付金間に合うといいんだが。。。
最初は教科書代、定期代かかるし、
学校に通えば毎日昼食代もかかる
（求職中は昼食なんて適当に済ませてたけど、学校に通えばそうはいかないよな）
定期は通勤用じゃなくて通学用でいいのかな？
本当は６か月定期買いたいけど、無理だorz
バイトも学校が決まって本腰入れて探し始めたけど、
どっちにしろ給料がまともに出るのは１１月だし、、、はぁ

今まで何してた人ですか？

>>477
残念ながら訓練期間が1年未満なので通勤定期となります

>>468
細かいことだけど良かったら教えて
収入は税込みで計算だよね？
交通費は別になるの？

バイトの収入がかなり微妙な線で交通費まで入れたら16.6万超えそうだ

ハロワの受付通ってから審査で落ちたケースってある？

>>480
税込、交通費も含みます
職安では前月の給与明細を見せるのですが、担当者は書類には給与明細
の総支給額を記入していましたね

>>480
明細よりも通帳もっていった方がいいよ。
収入と手取りとでは違うからなｗ

>>478
今までは雇用保険出ない所で働いていました。
>>479
そうなんですか、ありがとう。

訓練学校行かずにお金だけ貰える方法ないの？

詐欺師キター

ないよ。
出席率の報告が学校から管轄のハロワに行くからね。

働けば、訓練学校行かなくてもお金もらえる。

真面目な書き込みの中に、政治オルグしようとする左翼、欲ボケ、いろいろ混ざるスレだな。邪魔くさいよ。

ちゃんとチェックされたらの話だろ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1153643389/554-564
働かず、職訓もやらないで金だけはちゃっかりもらってた。

>>476
お前みたいなクソ受け入れる痛い訓練校があるわけないやろが！
見え張るのもええ加減にせや！チンカスが！

>>490
おまえ、アタマおかしいんじゃないの？ ネタにもなってないし、酸素もったいないから早く死ねよ。

訓練ぐらい池よ

>>491
低脳がバカにされ必死やのおｗ
死ねやチンカスｗｗｗ

全然部外者だけど、
バカにしている奴は、ネットで顔が見えない所で
たらたらバカにしてるのなｗ

面見えてたら、フルボッコにしてやるのに

>>493
俺は472じゃないが？ 472なんて何てこともない書き込みなのに、おまえが頭の悪い理解して勝手に絡んでいっただけだろ。
いいから死ねよ。ゴミが。

>>495
お前みたいなクソは蛆虫に食われ取れやカスがｗｗｗ
さっさと食われとれやチンカスｗｗｗ

>>495
自演のクソが必死扱いて言い訳してもバレバレやんけｗｗｗ
死ね低脳ｗｗｗ

>>495
税金無駄にすな！
役立たずのクソが！
お前みたいなクソを生かしても社会のお荷物にしかならん！
さっさと死ねクソが！

>>497
みんな、けっこう真面目に自分の人生とか生活に悩んでハロワとか職練とか行くんだよ。前の彼もたぶんそうでしょ。
それをおまえみたいなゴミが、エゴ満たすだけに絡んで何言ってるんだよ。
一秒でも早く死ね、ゴキブリ。

随分前から居る、大阪国の在日だろ

>>453
訓練受講開始したばかりだけどそっちが利用できるなら乗りかえたいなあ

>>453
自分も利用したいな。
明日、相談しに行ってみよう。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1248405664/836

さすがというかやっぱりというか、低脳は福岡みたいですｗ

どうやら自分はキチ○イに絡まれたみたいだな…。
sYZh0yta0ゴキブリは、社会のためも部屋から一歩も出てこないでほしい。
lj4Q2ASV0さん、迷惑がかかったようでどうもすみません。

ところで、キチ○イにとっては捏造らしい給付の申請に、昼行ってきた。

シルバーウィーク明けとあって、多くの人が来ているかと思ったが、
約20人ほどの待ちににあった。バーガーショップで軽く食べてきてからも、
自分の番が来るまで時間があった。

労働金庫からの融資を受けたい旨伝えると、受給資格認定書とは別に、
「貸付要件確認書」という用紙の手続きを労働金庫に行く前にしなくては
ならなくて、顔写真がもう一枚あれば、今回で済んでいたらしい。
それがちょっと失敗したと思った。

そういえば、給付って月に一回ハローワークに行かなければ貰えないような
話を、最初の受付の人は言っていた。今日の受付の人は、そのことを何も
言ってなかったし自分も忘れてしまってた…。

もしそうなら、その時でもいいのかな？　ややこしいから、また近いうち
書類と写真持って、ハローワークに行って確認してくる。

でも給付自体、審査するほうのやり方が確実には分からないので、
認定書が来るまではけっこう不安だ。不安を言い出したらキリがないね。

>>503
いつもコイツはこんな感じか…。

>>481
今のところ本人からそういった書き込みはないと思うが、それらしい
ことがあったような書き込みはあったね

過去に失業保険の不正受給とかしていなければまず大丈夫
不安ならばチェックされそうな点を事前に中央職業能力開発協会に
問い合わせておいたらいいかと

しばらくこの制度を利用させてもらうつもりだけど
一つ心配なことがある。

それは民主党が「職業訓練の日数に応じて、月額最高１０万円」
という言い方をしていることだ。
今、訓練校に合格してカリキュラムを見ているけど
月によっては１７日しか授業のない月がある。
こういう時に、「手当ては１日５千円。今月は１７日だから
あなたは今月は８万５千円です。」とか言われたら、俺は死ぬぞ。
月額で１０万、きっちり出してくれよ。民主党。

>>506
普通に考えたら8万5千円でしょう
失業保険みたいに土日も支給すると総支給額が多くなりすぎて、
上限10万円と出席率とのバランスがとれないし
失業保険みたいに通勤費と食費を別途支給すればバランスが
とれるかも

夏休み、正月休みは支給額が少なくなって大変そうだな…

民主党って、子ども手当て以外は弱者にも厳しいんだな。

16人家族とかウハウハだな

めんどくさいねこれ
説明文読んでもわかりにくいし頭痛くなってきた

過去ログよんでみたけど、思ったより使えない制度ですね。
複雑すぎて、使い勝手が悪いなあorz
かといって、導入が予定されている新制度も506の指摘もあるし、
いろいろと欠点がありそうだ。

現在、受給申請を試みている方、利用中の方、
問題点（改善してほしい点）を簡潔に箇条書きしてくれませんか。
（暇な時でいいですから）
まとめて、次スレのテンプレに入れたいです。

政府・与党に対する要望テンプレにもなると思います。
今の制度、こう改善してくれ、とか
新制度は、こうしてくれとか、いろいろと要望するときに役立つと思う。
とにかく今年の夏生まれたばかりの新制度、
利用者目線に立った「より使える制度、より使いやすい制度」に育てていきましょう。

子供がいる家庭はリストラもされにくいし十分生活できていて訓練受けてる人たちより世間的には優遇されてる。
なのに月額２６０００円も与えてさらに優遇するなんて無駄遣いだと思う。
盗人に追い銭みたいなもんだ。

>>511
・支給要件の緩和（対象範囲の拡大、所得・資産要件の緩和など）
・交通費の追加
・所得税課税対象から除外
・国保料の減免
・ステップアップコース
・月額最低１０万円支給
などを要望。

さらに望むなら、こんなめんどくさい制度はやめて、
新たにヨーロッパ式失業扶助制度を導入して欲しい。

◆「ドイツの派遣労働者は解雇されても、路上に放り出されることはない」〜ドイツ労働総同盟（ＤＧＢ）法務担当幹部に聞く
“派遣切り”はドイツでも起きているが、日本のように、解雇された派遣社員が路上生活を強いられることは稀だ。
彼らは賃金や雇用保障の面では差別されているが、社会保障の面では差別されていない。
ドイツ最大の労働組合、ドイツ労働総同盟（ＤＧＢ）の法務担当幹部、トルステン・ウォルター氏に、
非正規雇用問題への処方箋を聞いた。（聞き手／ジャーナリスト、矢部武）◇
―どんな労働者のセーフティネットが用意されているか。
正規・非正規を問わず、労働者の社会保障には健康保険、雇用保険、年金の他、障害保険や介護保険などが含まれる。
失業手当の給付期間は1年以上働いた人は6ヵ月、2年以上は12ヵ月、2年半以上は15ヵ月、3年以上働いた人は18ヵ月となっている。
また、失業手当が切れても再就職できなかった人や、最初から失業手当を受け取れない人たちなどを対象に
“失業給付２”という制度が設けられている。
これは食費や家賃など最低生活を維持するための扶助で、仕事が見つかるまでほぼ無期限に支給される。
給付額は単身者で毎月約350ユーロ（2009年2月現在）となっている。
さらに政府や労働組合などが共同運営している職業訓練センターが全国各地にあり、
失業者や転職希望者はいつでも必要な訓練を受けることができる。
訓練内容はコンピュータ、経理、外国語などいろいろあるが、
求職者はスタッフと相談しながら、必要な訓練を受ける。
その間に失業手当が切れても“失業給付２”があるので、彼らは安心して訓練や就職活動に専念できる。
http://diamond.jp/series/worldvoice/10043/
これなら、誰もが安心して働ける。失業におびえることもなくなる。精神衛生上よし。うつ病患者や自殺者も減るだろう。

>>482
レスThx.
交通費込みの総支給額ってむちゃくちゃやん(;´ρ`)

>>483
それで通るならもちろんそうするが…

訓練学校行かずにお金だけ貰える方法ないの？

教材費ゼロ円のところがあった。何と良心的な…。

>>515
冷静に考えると総支給額って振り込み金額と同額だよな

ダメだった
せっかく訓練合格したのに残念だ

519
どんな理由で？

>>511
制度自体は過去に納税したことのない奴や資産のある奴、誰かに扶養されてる奴を
はじくような要件があり、公的機関の証明書が必要なので不正受給を排除する工夫
が少しは盛り込まれており公平性もそれなりに高いと思う。

問題は、実施主体の中央能開の事務処理が異常に遅いことに尽きるだろう。
そもそも職安の窓口でほとんどの要件はチェックされているのだから、能開の職員
がするのは判子をついた受給資格者証を申請者に送り返すだけではないのか？
申請書類と各種証明書類がハロワ内部で滞留する期間も多少はあるのだろうが、
不正受給が発覚した場合は３倍返しで請求する旨の誓約書まで取っておきながら
さっさと資格の認定証を返送しないのは怠慢という他あるまい！

審査一ヶ月ってのは本当だね。申請からちょうど一ヶ月で届いた。

うっすい封筒に入って送られてきたんで、
今回は残念ながら・・・かと思ってちょっと焦った。

給付が十万というなら、せめて教材費と交通費はタダにして欲しい。

>>520
5年ぐらい彼女の家に住んでるんだけど
住民票そのままだから実家暮らし扱いになるらしい
親父に収入があるからダメだってさ
金もらってないんだけどな

ヒモか

ヒモじゃないよ
バイトして光熱費とか食費とか半分出してるし

それじゃ彼女が主たる生計者になるからどの道ダメじゃん

俺のほうが収入多い
俺約15万で彼女10万いかない
もう役所文読みたくない
馬鹿になる

>>528
結婚して世帯にすれば、年収三百万以下だから手当てでるぞｗ

フリーターで結婚できるかよ
向こうの親に殺されるわ

親の収入でひっかかったという事は扶養に入ってるんじゃないの？

その彼女は主たる生計者だから彼女が申請すれば認められると思われる
他の条件を満たしているならだが

扶養はいってるよ
そんで住民票とか親父の収入の話になってジエンド

まあ俺みたいなゴミカスが税金でメシ食いながら税金で学ぼうなんて虫が良すぎたんだな
すばらしい制度だと思う

被扶養者は主たる生計者にはなりえないから要件を満たさないよ
ああ窓口の時点で不受理だったわけね
しかしそれだと受講勧奨を受けられないと思われる　矛盾が生じるな

いずれにしろ、恥をしのんで親父さんに泣きついた方が良いと思われる
10月からさらに支援策が拡充される予定だからそちらも検討してみては

本人が「主たる生計者」でなければ、資格は貰えないよ。
で、この場合は彼のほうが多めに払ってるのだから、「主たる生計者」でいいのでは？

住民票の件だが、それって受付の人の判断とかじゃないの？
案内書見たけど、どこにもそんな要件示されてないし。
フリーターさんは、自分の通帳なり持っていって、まず親から
振り込みとか貰ってないことを示した上で、もう一度話しあってみる
べきだと思うな。自分ならそうするが。

>>534
ありがとう
泣きつくのは糞みたいあれだが一度相談してみる

>>535
受付のおっさんに駄目って言われて、ゴネてたらボスみたいなのが出てきてそいつにも駄目って言われた
現場のプロがそう判断したんだからどうあがこうが駄目なんじゃないか多分
言うべき事は全部言ったしなあ
とりあえず月曜電話してみるわ

>>534
>10月からさらに支援策が拡充される予定

横レス失礼します。

「支援策が拡充」されるんですか？
支給要件が緩和されるとか、そういった方向ですか？

>>537
つhttp://www.asahi.com/politics/update/0722/OSK200907220135.html

>>534
＞しかしそれだと受講勧奨を受けられないと思われる　矛盾が生じるな

訓練と給付金は別物だろ？
訓練だけなら誰でも受けられるんだけど…。

ま、↓こんな奴ばかりだがｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「金もらえないなら、訓練受けません！」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー--､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


やる気があるなら、夜バイトしながらとか何とでもなるけど…。
結局は、タダ金ばらまくだけじゃ何だから「形だけでも」訓練受けさすんだろうね。

受講者見てると結構、甘い考えの人間は多い。
そりゃなぁ・・・・・

>>538
これ民主になって待ったかかってるんじゃないか？

＞やる気があるなら、夜バイトしながらとか何とでもなるけど…。

ならない。よほど体力あり余ってる人なら別だが。

あと、以前この手の職練を受けたことがあるけど、
学科によっては求人に結びつかないケースもある。
真面目にやってそれなりに評価受けても、ダメなものはダメ。

でも、若くてやる気いっぱいな人は、チャレンジ次第でなんとかなるのかな…。

>>538
このシステムが使えれば、安心して活動出来るのに・・・

中央職業能力開発協会って６９００億使って国債買ってるんだってさw
朝生で民主の議員が言ってた。

追加雇用対策を本格検討＝２日にも発表−政府

　政府は２５日、急激な雇用情勢の悪化に対応するため、追加雇用対策
の本格的検討に入った。鳩山由紀夫首相を本部長とする緊急雇用対策本部を
設置し、８月の完全失業率が公表される１０月２日にも追加対策を発表する
考えだ。
　追加対策は民主、社民、国民新３党の連立政権政策合意に盛り込まれた
雇用保険の適用対象拡大などのほかに、一時休業を実施する企業に政府が
休業手当を補てんする「雇用調整助成金」の適用要件緩和などを検討。
具体的検討は長妻昭厚生労働相と副大臣、政務官でつくる厚労省の
政務３役会議を中心に行い、同会議は週明けから連日協議する。
（2009/09/26-01:47）

>>545
ソース元のリンクも貼ってもらえると助かる

>>546
了解！

http://www.jiji.com/jc/zc?key=%b6%db%b5%de%b8%db%cd%d1%c2%d0%ba%f6&k=200909/2009092501085

>>547
ありがとう
10月2日に発表だから実施はさらに遅れるなあ、早いものは年内だろうけど

一般企業に勤めており本職ではないのですがこの制度につて少し耳に挟んだので

特定の地域ではこの制度の職業訓練を受けるに困難な方が居られます
地域に対象の訓練校が無い地域などでは通常の職業訓練校を受けられるとともに
給付金が下りるようになるらしいです、都市部では無理とゆうことでしょう。

>>514
何かバラ色の制度みたいに書いてあるけど
毎月３５０ユーロって、１ユーロ＝１４０円で換算しても（現在は１３０円台）
４万９千円だぞ。
ドイツでは毎月５万円で暮らせるんだろうか？

>>536
年いくつ？
まだ若いならなんとでもなるじゃんて思われてそうだな
彼女と一緒にいるなら結果的に彼女から面倒みてもらってるわけだし
つまり死ぬわけじゃないしこの辺も引っ掛かってるはず


基本一人暮らしで30代以降で仕事が全然決まらなくてもう死ぬしかない人以外厳しいかも

>>551
24です
ハロワの人に同情されないと受理してもらえないんだね
昨日も言ったけど俺のが収入多いし面倒は見てもらってないんだけどな

これ書類８枚ぐらい書かされるし手続き面倒だね。

おとといぐらいから１１月生募集始めたらしいけど
民主関係で多分途中で募集打ち切られるかもしれないってハロワの方が教えてくれた。
１０月生までは中央職業開発から給付されるから基金は保証される。

＜テレビウォッチ＞政権交代の『解毒剤』が効いて前政権のデキモノの膿があちこちで噴出してきた。
ムダが指摘されている八ッ場ダム、親方日の丸意識から経営悪化している日航、
そして天下りの温床の独立行政法人……

スパモニ調査報告番組『ちょっと待った総研』でリポーターの玉川徹が、緊急景気対策として麻生政権が決めた
2009年度補正予算のバラマキの実態に迫った。
14兆7000億円の補正予算。取り上げたのは、この中に含まれていた職業訓練を受ける人(3年間で約100万人対象)
への実費と訓練中の生活費(単身者に月10万円、世帯主12万円)を給付する3年分の予算、計7000億円。

3年分の7000億円は手回しよく、厚労省から中央職業能力開発協会の口座に振り込まれているという。
そこで、まずリポーターの玉川が感じた疑問｢なぜ3年分なのか？｣を厚労省にぶつけると、 返ってきた答えが
｢政府の方針で、麻生総理の指示もあった｣という。
スタジオでは一斉に｢エーッ｣の驚きの声。

続く疑問｢振り込まれた2年分、3年分の予算はどうされているのか？｣に、厚労省の答えは｢国債で運用しています。
タンス預金のように寝かせておくわけにもいかないから……｣。
スタジオでは再び「エ―ッ」。

この補正予算の原資は国債を発行した借金。｢借金をしておきながらその金で預金をするのはおかしい｣(玉川)と怒る。
しかも7000億円という額の多さも解せない。似たような施策を1年前に実施している東京都の場合は、3年間、6500人を
対象に1人当たり15万円(上限)の受講奨励金を支給しており、予算は910億円という。
東京都の猪瀬直樹副知事は「うちのを真似したんでしょうが、そういうお金がポーンとくると、無駄と云われた組織が
蘇生してしまい、またハコ物をとなる」と呆れる。

そしてもっと不可解なのは、予算を振り込まれた先の『中央職業能力開発協会』。自分のところでは訓練の機能がなく、
入札の結果、｢わたしの仕事館｣で悪名高い『雇用・能力開発機構』が応札。しかし、ここも訓練実施機能はなく下請けに
出しているという。
内閣府では、使われていない2、3年分の予算は返済を求めるというが、天下りの温床になっているムダな組織の解体も求めたい。

http://www.j-cast.com/tv/2009/09/25050238.html

天下り解体はけっこうだけど、菅直人の戦略会議のときもそうだけど、
見直しすると言って現在このシステムを利用しようとしている人間のこと、
これっぽっちも考えてないのな。

本当に考えてるのなら、「機関は代わってもシステム自体は存続すること
前提です」とかセットで言うだろうに。マスコミ受けはいいのか知らんが、
そういうことのゲームに利用されたくないよ、こっちは。

>>552
働いてない人が基本対象だよ
働いて収入あるなら例え月10万収入でも無理かな

応募してる人は無職者が大半だろうし

昨日の朝生テレビで言ってたな。
7000億のうち実際対策に使ってるのは100億で、残りの6900億は今も国債を買って運用
してるって。運用益をだしてるらしい。結局最初から使う気なかったんだな。

この国の公務員は本当に舐めてるとしか言いようがない

国債で作った金で国債を買って運営とか、どんな冗談だよｗ
失業者救済を隠れ蓑にした天下り先確保の予算でしかなかったんだなあ・・・

>>552
あと彼女から面倒みてもらってないのはわかる

だけどそれを判断するのはハロワの審査の人間だからね

彼女と一緒に住んでるって時点で嘘と思われても仕方ない

どちらにしても24なんて若すぎる

訓練いっても30代とか40代のおっさんばっかで浮くと思う

がんばれ

逆に言えば来てはいけないとこさ

麻生は天下りのために作ったわけではないと思う。
与野党共に認める最大の癌「厚生労働省」の体質がやはりひどいようだ。

デパートが売れない3つの理由とかで
・陳列方法が難しく、買いたいものまでいきつけない
・店員が不親切で教えてくれない。
・そもそも買いたいものが実はなかった。

だから買いたいもの(緊急人材育成)は作った。しかし不親切(厚労省)と
陳列方法(HPになどりつく、たどりついても相当の苦労とでも文章理解は大変)
これを直そうにも、厚労省が動かないからどうしようもないといってました

>>559
年齢相応に合わせた訓練や雇用形態がこれから増えてくれれば良いん
だけどねー。

もっと言えば「ハロワの審査」なんてなくても訓練校が資格証や給付
金の申請手続きを直に出来るようにすれば「予算」「審査期間」「訓
練生の手間」をどれだけ省けることか・・・。

まぁ、来年に対策を考えるとか言ってるようじゃ駄目だよねw

>>559
ありがとう
訓練は諦めるけど、どうしても学びたい分野なので金ためて学校行ってみる
このスレのおかげでハロワと行政に対するむかつきがおさまってきた

>>562
親の家に住民票を置いてるなら公的書類上は「主たる生計者」ではない。
5年間もその状態を放置していたのなら親の庇護下にあると見るのが妥当だろw
彼女の家に間借りまたは下宿した形にして住民票を移すか、アパートを借りて
公的書類上の独立生計者になればおｋ
新住所で税務申告して課税証明書で年収200万以下が証明できれば受給資格を
満たせる。
しかし基金訓練は雇用保険の給付が切れた、または受給資格の無い失業者に
再就職の為の能力と訓練中の生活費を提供するのが目的であって、今現に
生活費に困っていない君のような人に支給するのは本来の目的に適っていない。
とはいえ、訓練自体は誰でも無料で受講できるので君のスキルアップへの道は
閉ざされては居ないよ。
俺の受けている講座にも給付金無しで純粋に学びに来ている人も何人か居るよ。
ただし、ほとんどのコースが基礎講座なので君が現在のバイトを辞めてまで受講
する意義が俺には見出せないのだがw
参考までにどんな講座を受けたいのか教えてくれないか？

>>563
とにかく疲れたんで民主党の制度に移行するの待ってみる
学費タダとはいえ交通費もかかるし、収入無くなるし生活できない
非金属の技術は持ってるから金属加工やりたいんだよね
作れる物の幅がめちゃくちゃ広がる、気がする
何でも作れて直せる職人になりたい

国に頼ろうとした俺が甘かったです

誰にも頼れない人が頼るべき
国に都合よく頼れそうな時だけ頼るべき

>>538にある『低所得者に生活費を貸し付ける生活福祉資金貸付制度』だけど
民主政権になったとはいえ１０月から実施されるみたいだね

地元の社会福祉協議会のサイトみたら
「１０月から新制度開始予定のため現行制度の受付は終了しました」
という案内があった

保証人いたら無利子ってすごいな、おい

>>554
ん？30万人がいつのまにか100万人に増えたな。
あれかな、年間30万人と言うことかな？
3万人だか10万人だかの誤差は無視だなｗｗ
で、現在は数千人程度だろ。どう考えても年間数万人がいい
とこのペースだよな。

つまり、7000億円ぼったくる為の作文がその数字だろｗｗ
麻生政権の焦土戦術ってのは本当だったんだなｗｗｗ
麻生セメントでも無能の誉れ高い経営者らしい政策だわｗｗ

ジョブカフェ：利用上限３９歳に　来月から引き上げ　／宮城
http://mainichi.jp/area/miyagi/news/20090927ddlk04100091000c.html

>>564
がんばれ。きっと良い仕事みつかるよ。

>>566
始まるじゃ無く、制度改正だけどね。
けど、中身見ると新制度って言って良い内容だなぁ…。

支給が遅れてるなら、個別に郵便で連絡するとか
協会のホームページに重要なお知らせで告知するとかしろよ。
一般企業なら訴えられてるぞ。
テキスト代に交通費でいくら使ったと思ってんだ！

>>571
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 金の受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |
　　　　　　中央職業能力開発協会


まさかこんな奴らじゃネーだろうーなｗ
天下り役人は氏ねｗ

お願いだから交通費ぐらい無条件でください

月１０万はマジでキツい。プラス５万と交通費は考えてくれ。

>>572
その言い回し時々見かけるけど、リアルで誰かが言った言葉なの？ｗ

>>575　
　　　　　〆￣ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ７
　　　　　| ＝| ￣￣￣┴┴┴￣￣ ∨
　　　　｜＝|　￣￣―――￣　　　 ｜
　　　　 | ＝| 巛lllllllllllllllii￣￣iillllllllllllll｜
　　　　 | ＝|　　＿＿＿llll　 lll＿＿＿｜
　　　　｜＝＼人 　　o　> / 　　o　ﾌ<
　　　　｜i⌒i｜ へ￣￣,　 ＼￣￣ , .|
　　　　｜|　 |.|　　　　￣　　　 ＼￣ ｜
　　　　｜|　 ‖　 // 　（ 　　　　 | ヽ |　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜ ＼｜ ｲ＿　　　＾ ￣￣　　 |　　／　　Fuck　You
　　　 　| ≡ ./|　 ＼王I王I王I王I王ﾌ|　＜　　　ぶち殺すぞ・・・・・・
　　　 ／| =/ ｜　　　　　　　　　　　｜　　＼　　ゴミめら・・・・！
　　 ／　 |/　人　　　　＝≡≡＝　 ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―￣｜　　＼　へ　＿　　　　　　イ
　　　｜　　　 ＼　　　　￣￣￣
おまえたちは皆・・・・　大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない。まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
求めれば・・・・　周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに　まだ考えてやがるんだ　臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ　　お前らの甘え・・・・その最たるは今　口々にがなりたてたその質問だ。
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・？なぜそんなふうに考える・・・・？バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ　　世間というものは　とどのつまり
肝心なことは　何一つ答えたりしない。住専問題における大蔵省　銀行、薬害問題における厚生省
連中は　何か肝心なことに答えてきたか・・・・？答えちゃいないだろうが・・・・！
これは企業だから　省庁だからってことじゃなく個人でもそうなのだ。大人は質問に答えたりしない
それが基本だ　　お前たちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて　　こんなスレにいるのだ
無論中には　答える大人もいる。しかし　それは答える側にとって
都合のいい内容だからそうしているのであって
そんなものを信用するってことはつまりのせられているってことだ。
なぜそれがわからない・・・・？なぜ・・・・　そのことに気付かない・・・・？

>>575
カイジ　ＡＡ　からの引用です。

↑これが一番有名かな？

>>575
補足
あれはカイジって漫画の中に出てくるセリフ
今度映画になるけど、たぶんおもしろくない
だって2時間じゃ内容詰め切れないから

漫画はおすすめ
何だか読むとやる気がでるよ！

でねーよｗ

先週、申し込み期限の最終日に申し込んできたけど
定員の過半数にも達していないから、実施を２週間延期するとさ
あーあ２週間１０万円は先送り。他地域でもこんなことってあるんすか？

つか、京都市内の基金指定訓練は「ワード、エクセル、パワポ３ヶ月コース」のみ
なんの面白みもない訓練つらいっす
東京はいろいろあっていいですね、介護とかトリマー！？とか

民主党の方針が早く固まらなければ具体的な雇用対策が出てこない。
財政の裏付がなければ民間の訓練校も高度な講座開設に二の足を踏むだろう。
結果として制度の運用が停滞し、様子見の基礎講座ばかりが並ぶことになる。

>>580
ええっ！そうなんか！！
おれ先週10月期の講座開設されてるの気がつかなくて申し込み間に合わなかった
ﾁｸｼｮｰと思ってたんだが今から間に合うのか！

凍結しようって方針だけは決まってるんだけど、さて何をいつ止めようか？って考えてる状態。
もう少し続くんじゃないかな？

もっとも、凍結する際に「申し込み受理分も含め即日凍結」みたいな話だとどうにもならんが。

>>582
職安に電話すべし
空きは全然あるんじゃん

今基金指定の訓練を受けている人に質問

出席率８割が条件らしいけど
授業中居眠りしていても金はもらえますか？

>>549
今朝ハロワに行って担当者に聞いてきました
そこに書いてるとうり通常の職業訓練を受講することができ
給付金も出るそうです
私の住んでる所ではこの制度の最短距離にある訓練校まで２時間かかるからでしょうかね
これで少しは受講しやすくなりました

>>580
訓練するのが目的じゃないの？
はした金目当てでやりたくもない訓練するってどうなのよ。
国にも失礼だし、おまえの人生的にもまったく無駄じゃん。

>>585にも言えるね
こういうアホは訓練参加してほしくないわ

俺は真面目にやりたいが、むしろ真面目にやった後に
仕事口があるのか、ってのが気になっている。
以前、webのコースで職練行ったがまったく仕事に結びつかず、
結局前のキャリアの仕事に戻った。

仕事なんかあるわけないじゃん。
単に「雇用なんかすぐ戻るわけねーけど、金ばらまくわけにいかんよなー」
→「雇用保険の給付期間延長は？」→「いやそれだと保険入ってなかった人に
不平等になるだろ」→「じゃー、訓練する人に対してあげる、っていう名目に
すればいいんじゃね？」→「じゃぁそれで」ってだけの話なんだから。

仕事に結びつく訓練？
そんなもん昔からやってる、旧来からのヤツだけ。
というか、仕事に結びつく訓練を補正で立案できるっていうのは話がおかしい。
そんなもんがあるなら、もっと前が実行してろよって話なわけでさ。
少なくとも緊急対策でやってるのは、金バラまく口実として形式的に訓練受けて
くださいよっていうだけのこと。
企業内失業者に対する補助金と一緒で、景気が自然回復するまでそれでちょっと
凌いでてくださいよと。

わーい
一日７時間の授業だが３時間半出席すれば一日出席したとカウントされるらしい！
帰って寝よー

>>580
国に失礼なことしてても気にすんなって
資本主義を守るためににしか機能しない国のせいで、
散々搾取しまくられる労働者のほうがよっぽど非礼を浴びてるよ

>>590
失業率の増加は政府としても問題だから、
単にバラまきを意図しただけのものではない。
本当にバラまきだけ目的にするなら、
もうちょっと条件緩めてるさ。

あーあ、凍結で正解だわこの流れ…。

まあ、子供手当優先ですからｗ

子供手当てっちゅうか・・親の子供通帳みたいなw
訓練もステップアップちゅうか・・・スッテンコロリン？w

恥ずかしい奴が多いね。
精神も貧しくなったら人として終わり。

>>595
恥ずかしい奴はすべて同じ人だよｗ

ID:OTAvHTDT0

>>585
居眠りはしたくなくてもしてしまうから心配するなw　迷惑だからいびきはかくなよw

いまリストが出ている講座のほとんどがIT基礎コースばかり、基礎演習コースも
内容的には基礎的なソフトの使い方を学習するようなものばかりだ。
中高年はパソコンを使えない人も多いので、その人たちにとっては有意義な講座だが
ここに書き込んでる人にとっては退屈な訓練になるのは間違いなかろう。

http://www.javada.or.jp/kikin/01_kinkyu/pdf/jisshiyotei.pdf

凍結ってのは使われ方が間違ってるから凍結するだけで、再び民主案で始まるよ。
今は7000億のうち100億しか使ってない。6900億はしっかり機構が国債に変えて
ため込んでますよ。だから凍結して一回元に戻す

訓練にやる気のないヤツ前提で語られても困るし、
まして「だから制度を中止しろ！」というのは考えが乱暴すぎる。
やる気のないヤツが一番問題なんだろうけど。

>>599
>やる気のないヤツが一番問題

アフォか？
就業に結びつく職業訓練が無い事が一番問題だ！
ワードとかエクセルとかのクソ訓練止めろ！

>>600
無いってちゃんと調べた上で言ってんのか？
どこの県？

>>601
ワレ！
誰にタメ口たたいとるんじゃカスが！
ワレこそ調べて抜かせチンカス！

訓練校に行かず金もらう方法教えろ

>>602
誰って、おまえだよ。
一度訓練やった人の就職率調べてみるといいよ。
確かにワードエクセルなんて役に立たないだろうけど、探せば他にもあるだろ。
おまえが何がやりたいのか知らないが、最初からそういう考えじゃダメなんじゃないの。

600の口調は脇においてだな、内容としては半分くらいは正しいだろ。
就職に繋がる訓練、就職するための訓練というよりは書類審査をパスするために
「実務は未経験ですが資格はあります」と書くために受ける訓練。
就職の手前に行くための訓練であって、就職するための訓練とは言い難い罠。

>就職するための訓練とは言い難い罠

まあ、3ヶ月のワード、エクセル講座に関しては「職業横断的スキル」という名称が指すように
どんな仕事に就くんでも、出来て当たり前とされる事を補うものですから

>>591
>一日７時間の授業だが３時間半出席すれば一日出席したとカウントされるらしい！
>帰って寝よー
それ、どこの学校での話しなんですかね？
前にも似たような書き込みがあったので
それでいいのか？という問い合わせを関係各所にしてるんですが
「そんなわけありません」という解答しかいただけないんですよ

>9/27、新宿で開催された『貧困をなくし社会保障を守る「基本法」を考えるシンポジウム』より
>湯浅誠の短い話も刺激的で面白かった。
>彼は、麻生政権が補正予算を組んで経済対策の目玉とした「緊急人材育成支援事業」の現状と実態について報告した。
>例の、雇用保険を受給できない失業者に対して職業訓練期間中の生活費を月１０万−１２万円支給するという、
>「第二のセーフティネット」の制度である。湯浅誠によると、
>厚生労働省の「緊急人材育成・就職支援基金」には７０００億円の補正予算が拠出されたが、
>この基金が積まれた天下り団体である厚労省所管の特別民間法人「中央職業能力開発協会」が、
>実際に事業経費として組んだのは僅か１００億円で、何と残りの６９００億円で国債を買ったというのである。
>赤字国債を発行して７０００億円の「緊急対策」を予算化しながら、
>そのうちの６９００億円で再び国債を買い戻している。
>この問題についてはマスコミ報道にも記事があり、８月末現在で受給が決まった人数が９８０人と出ている。
>計画では、３年間で３０万人に対する支給となっていた。
>湯浅誠の説明では、厚労省が情報を周知させておらず、
>事業を本気でやる意思がなく、失業者にとっても使えない（意味のない）制度であるため、
>こうした現状になっているのだと言う。
>記事によれば、７０００億円のうち、「中央職業能力開発協会」が受け取る３年間の事務費は４９億円で、
>さらに、そこから孫請けの「雇用・能力開発機構」に出す３年間の業務委託費は２８９億円。
>カネは失業者ではなく天下り法人に無駄に吸収されている。

>>607
これ見ると民主には頑張って即時停止して欲しいな
1000人程度なら死んでもらっても誤差の範囲だ

扶養ありでこんなの受けるカスはいないものとして
月額15万もらえてナマポ変わりにいいかと思ったが
ニート生活最大のメリットである行動の自由が奪われるのがな・・・
糞訓練に時間割くくらいなら普通に働いた方がマシだろ

そもそも訓練コースなんぞ失業給付期間中でもないのにやるもんじゃない

訓練うけて生活費を受け取る人は週２０時間までしか賃労働ができないって
最初ハロワでいわれなかった？
実施主体の開発協会に聞いてちゃんとしらべたら
制限はないということがさっき判明した
ハロワ職員に頼っちゃ駄目だ、まだ誰も知らない制度

>>600
>アフォか？
>就業に結びつく職業訓練が無い事が一番問題だ！
>ワードとかエクセルとかのクソ訓練止めろ！

何でケンカ売られてるのか不明だが、確かに科目数少ないとは俺も思った。
ワードとかエクセル以外の講義を選んで自分は十月から行くのだが、
まぁ、科目数はこれから増えていくのではないか？

増えなかったら、それこそ怠慢だろうし。ただ、ワードとかエクセルは
仕事になりやすい、という面で上は選んでいるのではないかな。
仕事にならない講義を国がやっても、あまり意味ないし。

でも、だからと言ってやる気のないヤツが来たらダメだろ。
ワードとかエクセルの講義も減らす必要はない。他を増やせばいい話だ。

>>608
一生ニートでいろよ。

確かに他が少なすぎるな。
ステップアップしていけるからって話で受け始めたんだが、
そのステップアップといえる訓練が少ないし、種類も少ない。
このままだと意味のない3ヶ月で放り出されることになる。

それと就職活動という名目で、最低限の時間しか出ないで
金ｳﾏｰしてる奴は結構いるな。
昼の部の奴なら3時とか3時半とかで終わるし、夜の部なら日中
は時間があるはず。ハロワに行かなくても検索はできるし。
面接でもないのに毎日毎日遅刻早退するし、面接じゃなくて
ハロワ通いとしても毎日行く必要はないだろう普通。
こういうあからさまに金だけもらうってつもりの奴は金受給する
資格なくすべきだな・・・これだと正直者が馬鹿を見る。
講師も厳しく注意すべき。

>>610
CS検定受験推奨講座ばっかりで揃えたいからだろ？
でjavadaから支給した一部が、同じ協会に返ってくるという仕組み。
というか、訓練機関もオフィス系ばっかりに認定だしてたり・・うわなにをするやめええてｔｋｊ

>>605
>就職の手前に行くための訓練であって、就職するための訓練とは言い難い罠。

結局、会社は経験者優先で雇用したがる壁がある。
訓練校卒業した人はプロでもないアマでもない、中途半端な状態にある。

機関は莫大なカネもらって何も使わないというのなら、中途半端な状態だということを
前提で受け入れてくれる会社に補助金をだすようにしたらいい。
一番いいのは、そういう人間だということ前提で働ける職場を確保し、能力の不足分を
上がカネを出すことで埋め合わせる。チェックするシステムの分の費用とかかかるし。

働いている人間は、そこでキャリアが作られる。経験、実務を経て本当の実力が
できたら、そこから巣立つようにしたらいい。

たぶん、ハロワだと「若年トライアル」というのがそれに違いが、あれも粗末だし
世代差をなくしてもっと充実させるイメージというか。

素人の自分でさえこんなこと思い浮かべるのだから、上はサボタージュしないで
もっと制度を充実させないとダメだ。

>>611
そうだね、全くそのとおり。講師も見て見ぬフリしたらダメだよね。
まぁ柔軟性は持ってほしいけど、初めからサボる目的のヤツは
チェックして欲しい。

>>612
まぁ、やるべきことをやっていればまだ大目にも見れるけど、
生徒らのことを横に置いてそうだとイヤになるよね。

>>608
この制度は失業期間が長引き、雇用保険の給付が切れた人と自営業も含む
雇用保険制度に加入できなかった「主たる生計者」が対象だ。
母子家庭も含めて扶養家族ありの人も居るに決まってるじゃないか。
主たる生計者とは過去3年の間に世帯の最大所得者であった事を証明できる者。
つまり、失業する前には勤労者であり納税義務を果たしていた者なんだよ。
所得税を納めた事の無いニートや専業主婦は初めから対象外。
企業の倒産やリストラによって職を失い、年齢的な条件や資格の面で現況の
不況下に再就職が難しい「主たる生計者」を救済するのが基金訓練の目的で
あって、実際に訓練を受けている人にはパソコンを持っていない人も居る。
普通の公共職業訓練では合格すら覚束ない人もいるんだよ。。
また、自力で収入の得られる者はこの制度にそもそも応募しないだろう。
要件を満たす者の中には明らかにカネ目当ての人間も居るだろうが、多くの
受講者は真面目に基礎的な訓練に取り組んでいるんだよ。
天下り法人の運営のまずさとハロワ職員の不勉強は責められるべきだが、
お前のような理解の浅い奴にカス呼ばわりされる筋合いはねえんだよw

ていうか審査に一ヶ月近くかかるとかマジか。
もうすぐ訓練始まるのにどうすんだよ。

おぉ１月は正月休みがあるし
ぎりぎり出席で攻めれば時給２８５０円だ！

>>616
一ヶ月近くどころか、一ヶ月以上…
ウチの講座は生活資金が尽きたか、出席率の低下が始まってる。

ハロワも協会も遅れてるって回答しかせず
具体的な審査完了見込みも支給時期も言わず
通うことで、逆に生活環境が悪化していく。

>>615
横からごめん
確か自営はこの制度は申請できないはず
でも、ソースが見つからない
詳しい方ご確認の程よろしくお願いします

ＩＴ基礎訓練は糞ってのには同意。

しかし、数は少ないが2級ヘルパ養成を基金訓練でやってる所もある。
こういう分野の訓練を増やしてほしいな。

柔道整体師を基金訓練で養成することにでもなれば、大人気でしょう。

>>618
何でそんなにかかるんだろう。
俺も通えなくなるかも。

>>619
審査が遅い、と民主党でも上位機関でも電話したらどうかな。

あ、>>618ね。

>>615
＞主たる生計者とは過去3年の間に世帯の最大所得者で
これは平成１８年１９年２０年の３年間って理解でいいのでしょうか？
横やりごめんなさい。

>>624
３年ではなく１年です。匿名掲示板ではなくハロワにそうだんしましょう。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/nouryoku/training/dl/training01m-1.pdf
◆　基金訓練と訓練・生活支援給付、訓練・生活支援資金融資のご案内(１〜８ページ（ＰＤＦ:675KB）
（７ｐ）
訓練・生活支援給付金の申請に必要な添付書類等は以下のとおりです。

３．世帯の主たる生計者であることを確認する書類
・世帯の構成者全員（義務教育年齢以下の者を除く）の申請時の前年の１年間における所
得を証明する書類（源泉徴収票、確定申告書の控え（受付印があるもの）、市区町村が
発行する所得証明書等）
・長期の失業等により、前年の所得が世帯の状態を表していない場合には、世帯の構成
者全員の前々年又はその前年の1年間の所得を証明する書類
４．年収を確認する書類
・世帯の構成者全員（義務教育年齢以下の者を除く。）の前月分の収入を証明するもの
（給与明細書又は年金、報酬等が定期的に入金されていることが確認できる預金通帳等）
・無収入の方については、市町村が発行する前年分の所得証明等（高校生は在校証明書）
・無収入であるにもかかわらず、離職の時期により、所得証明等ではそのことが確認できな
い方は、その後に離職したことを証明する書類（離職票、解雇通知書等）

派遣切りで住居を借りる為に「就職安定資金融資」を受けた後に
この制度を利用しているいませんか？

基金訓練の資格者チェック欄で「就職安定資金融資」（常用就職活動費）と記載されているが
�@就職安定資金融資及び、�A常用就職活動費の活用者は不可なのか？
それとも「就職安定資金融資」の中の（常用就職活動費）を利用中、もしくは利用した人が
不可なのか？

なかなか仕事が決まらず、この制度を知って、ＨＰで確認してみたんだけど
類似制度のくくりで駄目なのかな？
分かる方居たら、お願いします。

>>625
はい一度ハロワに相談に行きましたが、まだまだ無理解が自分には
あるようで再度相談してみます、ありがとう

>>624
>>625の資料で・・・
＞長期の失業等により、前年の所得が世帯の状態を表していない場合には、世帯の構成
者全員の前々年又はその前年の1年間の所得を証明する書類
これが過去3年の根拠だ。　平成18年に失業し、以後年収200万以下のバイトで家計を
支えていた者もいるだろう。5月の国会答弁でもこの件は確認されているんだよ。
　○ 世帯の主たる生計者である方（原則として、申請時点の前年の状況によります）
原則としてというのはこういう状況を想定して加えられた条件だ。

>>626
派遣切りで雇用促進住宅に移ってから受講している人も居るが、君の状態は君しか
分からんのだから手間を惜しまずハロワで聞け。
せめて「緊急人材育成・就職支援基金」でぐぐれ。
以下のPDFを熟読しろ。
http://www.javada.or.jp/kikin/index.html

熟読した上でのカキコだと思うんだけどなｗ

そのケースは直で機関に聞いた方がいいね
ここの連中じゃ難しいよ

フォークリフトとかの運転免許溶接とかの技術免許なんかじゃ駄目なんだろか？

今、中央に直接確認してみました。
その前にハロワで聞いてみたけど、理解出来てないですね
ハロワで聞いて、納得してたら終わっているとこでしたわ。。

自民党の政策は本当に大変な人間を救う気がなかったな
民主党になって少しはまともになりそうだ

明らかに他に意図のある、どこかの政党の宣伝はやめろ。わざとらしいんだよ、マヌケめ。

はいはい、自分のする政策議論ははいい議論で、他の人のするヤツは
全部ただの「宣伝」なんだもんな。

こんな制度リーマンショック以前からあって当然だんべ
雇用保険すら入れない、もしくは受け取れない労働者の事を放置してきた国が
なにを今さら偉そうに
まあ派遣村以降生保も申請しやすくなったしな、どっちをとるかは吟味した方がよい
生保申請いくとしても支援者を探してから行くこと。これ重要。反貧困ブームだし
どこの運動体も喜んで引き受ける

自民の場合は失業者救済っていうよりは、中央能開の救済って意味合いの方が強かった。
真に失業者を救済する気があるなら、受講者と訓練委託先の受け入れ方法に関してもう少し考えるでしょ。

中央は仕事してるけど、傘下の地方能開協会は何にもして無い。

>>634
そういう下らないレベルに人を巻き込むな。こっちはおまえじゃない。自民だろうが民主だろうが、公明だろうが社民だろうが共産だろうが、そういうシンバ増やしたい目的なら違うとこ行けよ。

２ちゃん見てる時点でアウトだよ。

やっと資格者証が届いた。
書類見たら申請してから2週間で書類自体は作ってて、そこから郵送に1週間弱。
書類作ったらさっさと郵送すればいいのに。

しねばあか

経済的に逼迫してる人間選んで1ヶ月以上待たせるなんて冗談みたいな話だ。
いい加減限界近いわ。

一週間て飛脚でもそんなにかからんぞ

ハロワに行って三人から話を聞いたが、一人目と二人目の話が違うし、
二人目と三人目の話も違う。結局、念押して三人目の話を信用する
ことにするが、内部の意思統一って本当に図れてるのかな。

文章・口述の理解力と記憶力を両方備えたハロワ職員はめったに居ない。
内部も外部も意思統一なんか図れっこないだろうが、書類上の決まりは守るさ。
制度上の要件や制限事項が多いので資料を元にじっくり検討し、自力で支給
条件等に合致するかを調べ、要点を整理して望まなければアホ職員の勘違い
で対象外にされかねないとは思う。
申請時には公的書類による証拠提出を求められるので、税務の申告はしておいた
方が良い。

俺は前スレのおかげである程度の事前準備が出来たので感謝している。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1247989883/

最初にこの制度を知ったスレ(ここは情報が錯綜しているので要注意）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247609800/

諸君の健闘を祈る。

>>624
>これは平成１８年１９年２０年の３年間って理解でいいのでしょうか？

それでよろし・・・
自分は18年に働いていたが以降は仕事無しでこの制度を受けている。

>>625
>３年ではなく１年です。匿名掲示板ではなくハロワにそうだんしましょう。

いい加減な事を書き込むな！

>>645
３年間の間に１年間でも「主たる生計者」があればいいってことでしょ？
別に>>625 の書き込みは問題ないだろ。

>ハロワに行って三人から話を聞いたが、一人目と二人目の話が違うし、
>二人目と三人目の話も違う。

つい笑ってしまった。
自分も似たような状況だった。

こちらがなにを質問しても、
ハロウ女職員は資料を見ながら
「えーっと・・・、たぶんそうだと思います。」

湯浅氏のいうとおり、こちらが徹底的に調べないと、
必要な商品にたどりつけない状態だ。

確かにワードやエクセルなんて物の役にも立たんが。
それでもな〜世間は広い。ワードエクセルを使えない人間の多いこと。
会社じゃ「使えて当たり前」なんだが。

ワードエクセルが使えない労働者は団結して資本主義に勝利するんじゃボケぇぇ

ある訓練の「訓練対象者の条件」

＞ローマ字・漢字の読み書きや基礎的な加減乗除計算ができること

どういうレベルを想定しているかわかるだろｗ
わざわざこんなことを書かないといけないんだぜｗ

まあ、ここでわけわからナイ質問ばかりしている奴とか
文句ばかり言っている奴は小中学校でちゃんと宿題とかやってない奴だろうな。
内容もともかく「決められたことをきちんとやる」能力に欠けてるんだよな。

そういう奴が社会人としてまともに働けるかどうか。
ま、今の状況がすべてを物語っているよな。

>>650
いや俺はそういう事、言ってるんじゃないよ。
世の中にはワードすら使えない人間が多々いるんだから、訓練してもイイと思うだけ。

ただ

就職には物の役に立たんがな。

（笑）

＞「決められたことをきちんとやる」能力に欠けてるんだよな。

誰が何のために決まりごとを作ったのかが重要
従順になれる身体を競うこと事態が無意味
「勝ち組」の為に恣意的に構成された「負け組み」が
必死で情報交換する板に煽りにくるお前が最低

>>644
遅ればせながらサンクス。玉石混合のスレだと改めて思う。

>>647
制度できて日が浅いというのも分かるが、こっちにしたら
大問題なのにね。

あー、あさってから学校か…。急に慌しくなるな。

試験とかってあんの？

試験とかってあんの？

自分のところは書類選考だったけど、あるところもあるんじゃない。

>>653
言い訳だけはご立派ですことｗ


　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

職種によるのか、地方によるのかわからんけど、
筆記で中学レベルの数学とか有ったらヤバイ。
参考書開いてみたけど、さっぱり判らんかった…

わからんなら勉強すればいいじゃないか

↑↑
どうせ朝鮮人は出てけとかいってる陰険なレイシストだなこりゃ、おーきもいきもい

↑
従来からある訓練はそういうのもあるみたいだが、今回の基金枠でできた
新たな訓練はワードとかが多いし、定員超えしたら選考をする、みたいな感じだよ
うちんとこは面接というのに行ったら定員割れしてるし全員合格です、とかていはれた

>>651
事務の求人募集でエクセル･ワード使える方優遇とかってよくあるんだから
一応、役には立つんじゃない？

わざわざ通っても役に立たないと思うなら
訓練を受けなければいい
それでも、通わないとと思う理由(企み)があるなら
せめて、大人しくしていて欲しいです。大人なんだから。

面接の際に、内容が不足しているからアレやコレをやるべきだ
と熱く語ってくださったかたもいましたが
「情報処理技術者の資格ぐらいは、取らせて貰わないと困る」
とかいきなり言われても、こっちも困るんですよ

>>655
うちの学校（10月開講分)は、面接とアンケートのみでした
定員内であることと、面接の結果にも問題なしということで
全員合格でしたが、上記のかたはご自身で結局辞退を申し出てきましたので
面接25名、合格24名でした
が、昨日1人、親御さんから家庭の事情でということで
辞退の連絡をいただきました
本人40前のかたですけどね、、、

>>663
本人はものすごく訓練に行きたかった。だが親が自分たちの理由で無理やり
やめさせ、子はブンむくれてるので仕方なしに親が…と、妄想してみる。

失業者コミュニティ（教室）が全国に出来る訳だが、横断的につながるしくみ
たとえば受講者組合結成とかできたら相当な発言力だぞ

>>664
たぶん、逆でしょう
親が学校行けって言って面接受けさせたが、息子があんなとこ行っても
無駄だから行かない、行かない連絡もしない、なぜならオレは行きたく
ないのに行かされたからだなんてゴネてるんでしょう
だから、親が代わりに電話したと…

>>660
うん、その通りなんだけど、まったく判らんとなると、さすがに不安になったんだよ。
ちなみにこの制度があるって一昨日友人に聞いて、昨日ハロワで相談して、行きたい
訓練見つけて、選考日見たらあと2週間しかなかったんだ。
筆記があったとしても時間の許す限りは勉強するけど、数学ぜんぜん出来んかったんだよな〜と思うとね。

ヤル気があるって事で、何とか受講させてもらえるといいんだけど。

>>665>>667
どうなんでしょう？自分が面接を担当した人でなかったのですが
担当者いわく、大人しい感じの人としか思わなかった、だそうですけど

ちなみに、学校に直接「親を訓練に参加させたいが、いつから行けばいいのか？」
という電話が一件ありました
こちらはハロワに連絡してください、で終わりましたが
まあ、10月からの分の募集は〆切った後の電話でしたので、その後は知りません
こっちは、ご家庭の状況がもっと謎ですねw

>>660
地域によっては定員割れで開始できないところもあるみたいだし
3ヶ月コースに関しては、ごく一部以外は面接で即決定状態のようですから
まずは、頑張ってみてください
訓練の内容で、試験のレベルはある程度予測できるんじゃないでしょうか？

>>664>>666
宛と
>>667
宛のミスです
すんません

>>667
俺も試験全然できなかったけど合格したよ
面接で得点稼げばいいんじゃないの

定員割れとかあるんだね、田舎かな
こっちは3倍4倍が普通だけど、少なくて2倍ぐらい

>>668
親を訓練に参加…。授業参観のようなものだろうか？
確かに「ご家庭の状況がもっと謎」だｗ

>>659
一応、俺んとこは定員オーバーしてたこともあると思うけど
面接プラス試験だった。
でも、計算に関しては足し算、引き算、掛け算、割り算だよ。
ハイレベルは要求されないから、心配しないで受けたほうがいいと思うよ。

たぶん、塩分濃度の問題が出ると思うから勉強しておくように！

試験とか３倍４倍とかって従来からある公共職業訓練の話？
それとも今回の基金で始まった枠の訓練の話？

>>674
委託訓練
うちの県は委託訓練の倍率は見れるからね
俺が行くのは県の訓練校で倍率は発表されないんだけど、どの科も倍率2倍は超えてた感じだった
で、簡単な適正試験＋学科試験＋面接

基金訓練はどうなのか知らないけど、同じなんじゃないのか

>>606
こんなところに書き込んでいる暇があったらすることあるだろ。
>>675
通常の職業訓練（雇用保険利用者中心）とは違うもの。
定員割れが多いんだよ。

>>676
そうなのか
人集まらないなら意味ないね
見た感じパンフとか置いてないし誰も知らないんじゃないの

う〜ん、3倍4倍ってのは今回の緊急支援で増えた一部の職種だけだと思います
が如何でしょう。
電気、機械、建築系は数学必須な感じがします…
僕が受講したいと思っている講座は緊急支援の訓練で受講申込書をハロワに提出した
あとで委託訓練所に選考方法を直接聞かないとダメみたいです。
選考方法が分からない内からビビってても仕方ないので、明日行ってきます。

因数分解とか塩分濃度とか円錐とか…ないといいな〜

申し込みしないと選考方法すら教えてくれないの！？
そんなんじゃ選ぶことすらできないじゃんねー
職安で今すぐ電話して聞けって言って教えてもらうべし

>>676
>こんなところに書き込んでいる暇があったらすることあるだろ。
すみません、606ですが、意味フです。解説をお願いします。

>>677
うちの学校は10箇所以上のハロワに案内用のチラシ配りましたよ
制度そのものの案内のパンフに関しては、とあるハロワでは
「あくまでも個別案内するもので、大きく張り出すことは無い」とか
言ってたんで、学校側としてはそれ以上どうしようもないです

ここまで読んで、「第二のセーフティネット」としては、正直、機能していないように思える。
給付金が支給されるまでの手続きが複雑すぎる。

・最初に制度を知る
647さんがいうように「湯浅氏のいうとおり、こちらが徹底的に調べないと、
必要な商品にたどりつけない状態だ」
↓
・ハローワークにいって話を聞き、受講する職業訓練を決める
↓
・職業訓練受講のための試験（あるいは面接）を受ける
↓
・後日、合否を知らされる。
↓
・合格した場合、ハローワークに行って、合格証を提示したうえで、
給付金申請する。その際、ハローワーク側から、
要件に合致するかどうかの書類をそろえて提出することを求められる
↓
・書類を揃えて、ハローワークに提出
↓
・後日、支給の可否が通知される
↓
・さらに月日がたって、ようやく受給。

これへたすると制度を知ってハローワークに行ってから、
支給まで２ヶ月くらいかかるのでは？

問題は書類をそろえてハロワに提出した後、
支給の可否まで授業に支障をきたさない程度にバイト
で凌ぐわけだけど、支給されない場合と受給出来るまでの
間、凌ぎ程度のバイトじゃ生活無理じゃねって事なんだよね。

ウチ家賃55ｋなんだけど、水道光熱費、携帯、ネット、交通費(月13ｋ)を差し引くと
かなり厳しいんだよね。
よくTVとかで１万円生活とかやってるけど、もらえなかった場合、
最低3ヶ月は本気でやる羽目になるんだ。

現状の生活キツイ人は途中で破綻すると思うね。

>>682
前に「夜間バイトしてどうこう」みたいに
書いてた人がいたが、そんなの無理だわな。
まぁ十万貰ってもキツイけどね、生活。

俺も９月の半ばに申請したけど
もし給付金を受給できても貰えるのは１１月からになりそうだ。

給付金って出欠状況を判断して翌月の何日ごろ支給なんでしょうか？
9月から通っていますけど、昨日入金がなかったので

>>671
電話を受けた人によると、電話をしてきたのは若い女性で
自分の親を通わせたい、という意味だったそうです
ハロワに配ったうちの学校のチラシを見て、直接電話してきたそうです
もちろんチラシには、ハロワの窓口で話を聞いてね、と書いてあるんですがね

>>686
そうなんだ。
まぁ、自分でやれという話なんだろうが、
ある意味親子愛でもあるのかもしれない。

給付金申請中の人は生活費とかどうしてるんですか？
授業が日中にあるから、やはり夜勤とか？

>>684
そういう場合って貰える額どうなんの？
たとえば三ヶ月の訓練だとして、最初の一ヶ月分の給付金は無しで20万円？

9/1に申請して今日問い合わせしたら申請してから2週間後に申請書が到着… 来週には審査だけど先に支給申請書を出してもいいとのこと… 何で同じ関東なのに2週間もかかるんだ…

>>690
よく分からん。

【補正予算見直し】無駄がみつかりました！求職者支援基金、緊急人材育成・就職支援基金です

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254309046/

この辺りも読んでおこう
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254309046/52
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254309046/84

本田由紀氏の懸念　「就職支援基金」骨抜き心配（東京新聞より）
http://ameblo.jp/sai-mido/entry-10241719722.html

天下り団体排除はいいけれど…基金停止に失業者ら戸惑い

　失業対策として２００９年度補正予算に盛り込まれた７千億円の基金
の大半について、鳩山政権が執行停止を検討していることに対し、
職業訓練中の失業者や専修学校などから戸惑いの声が上がっている。
　新政権は、天下り団体の関与を排除した新制度に改めたい考えだが、
失業者への支援内容に大差はなく「現場の混乱を招く」との見方も。
利用者に不便がかからないよう、円滑に制度移行できるかが焦点となりそうだ。
　執行停止が検討されているのは、今年７月に事業が始まった
「緊急人材育成・就職支援基金」で、３年間の事業費７千億円が交付済み。
雇用保険の受給資格がない失業者が職業訓練を受けた場合、月１０万円
（扶養家族がいる場合は１２万円）の生活費を受給できる事業が柱だ。

　鳩山政権は、事業の必要性は認めるが（１）事業を厚生労働省ＯＢの
「天下り団体」で、同省の関連法人の「中央職業能力開発協会」や
「雇用・能力開発機構」に丸投げしている（２）３年分の事業費を
一度に渡すのは無駄が生じやすい―と問題視。いったん交付した資金
を回収し、天下り団体を関与させずに、訓練中に最大月１０万円の手当を
支給する求職者支援制度へ改めたい考えだ。

　ただ新制度は、利用者にとっては「現行制度と大きな変更点はない」
（みずほ総合研究所の大和香織エコノミスト）のが実情。執行停止を急げば、
次の制度ができるまで手当がもらえない「空白期間」が生じる可能性もある。

　東京都専修学校各種学校協会の有我明則事務局次長は「非正社員だった
若者を中心に職業訓練のニーズは多い。基金凍結で、現場に混乱がない
ようにしてほしい」と訴える。都内の専門学校でパソコン操作の訓練を受ける
女性（４７）も「生活費の支給があるから訓練に集中できる。（停止後も）
このまま続けられるのかが不安」と話しており、制度変更には十分な
説明責任が求められる。
Yahoo!ブックマークに登録 [ 2009年09月25日 16:41 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090925091.html

求職者支援の新法、１１年度開始＝細川厚労副大臣が表明

　細川律夫厚生労働副大臣は２９日、長期失業者ら雇用保険を受給できない人
を対象に、生活支援の給付金を受けながら職業訓練を受講可能にする
求職者支援の新法について、「民主党のマニフェスト（政権公約）に
盛り込まれており、当然実行する」と述べ、新法に基づく支援を公約通り
２０１１年度にスタートさせる考えを表明した。
　同様の求職者支援は麻生政権でつくられた「緊急人材育成・就職支援基金」
（事業費７０００億円）に基づき、３年間の時限措置として既に実行されて
いる。新法は時限措置ではなく恒久化することなどが目的で、細川副大臣は
来年の通常国会以降に法案を提出する意向も示した。
　厚労省の政務三役会議は同基金の見直しを進めているため、細川副大臣は
同日、都内にある基金による職業訓練施設を視察。見直しの具体策に関して
「３０、１日には決めたい」と語った。（2009/09/29-19:37）

http://www.jiji.com/jc/zc?key=%b6%db%b5%de%bf%cd%ba%e0%b0%e9%c0%ae&k=200909/2009092900918

補正予算見直し１兆円上回る　失業対策で４千億円停止

2009年9月30日 21時09分

　鳩山由紀夫首相が２００９年度補正予算の見直しを各閣僚に指示した問題
で、厚生労働省は３０日、求職者の生活を支援する基金などの執行を
一部停止、４千億円強の資金を回収する方針を固めた。農林水産省も
３千億円程度、文部科学省は２千億円以上を凍結する方向で、政府全体では
少なくとも１兆円台に乗ったもようだ。

　ただ、３兆円とされる財源確保の目標額とは大幅な開きがあり、各省庁は
１０月２日の報告期限に向けて、大詰めの事業洗い直しを進めている。
執行停止分が低水準にとどまった場合には、０９年度２次補正予算や
１０年度予算の財源が不足する恐れがあるため、国家戦略室や財務省が
２日以降、予算削減の上積みを求める。

　麻生政権が補正予算に盛り込んだ追加経済対策の規模は一般会計で
約１４兆７千億円。このうち経済効果が見込めないと民主党が批判する基金は
計４兆３６００億円に上る。

　厚労省は、０９年度から３年分の資金を準備した総額７千億円の
「緊急人材育成・就職支援基金」のうち、既に支出した１０年度と１１年度分
の資金について、交付先の団体から取り戻す方針。農水省は農地の貸し手を
支援する基金の大幅縮小を検討している。総務省は１千億円前後を確保、
文科省は「国立メディア芸術総合センター」建設を凍結する。

　国土交通省は住宅・土地金融の円滑化対策費（約７千億円）や公共事業を
減額できるか調整しているが、執行停止額は明らかになっていない。
経済産業省の削減は数百億円にとどまる見通しだ。
（共同）

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009093001001049.html

これだけ給付が遅れるだけでも確かに中央能力開発はいらん。
まさに無駄の権化。

一方、オバマ大統領は

NY市場　オバマ大統領、雇用創出に向けた50億ドル規模の計画発表へ

オバマ大統領が雇用創出に向けた50億ドル規模の計画を発表する、と報じられている。
NYダウは90ドル安程度まで下げ渋っており、この報道を好感する面も指摘されている。
クロス円の下落は落ち着いている。特にオセアニア通貨の反発力が強く、豪ドル円は
79円近辺、NZどる円は64円台後半へと戻している。豪ドルにはロンドン・フィキシング
関連での買いも観測されていた。

AUD/JPY　79.01　NZD/JPY　64.75　EUR/JPY　130.91　GBP/JPY　143.18

2009/10/01 （木） 00:28
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=50111

>>699
それに比べ、日本はオール電化補助金目当てのユビキタスエナジーみたいな会社がグリーン雇用の受け皿。

>>680
協会の尻たたけよ。補助金貰う立場なんだろ？
学校側がハロワより協会に近い立場と言うことは
知れ渡っているんだぜ？？

そりゃ学校は能開協会の賛助会員だしな。

>>701
何がどう知れ渡ってるのか知りませんが
あなたが思ってるような関係ではないですよ

>>702
賛助会員という名になってはいますが
そういう名前なだけです
本来あるべき姿なわけがないじゃないですか
要はお役所のやる事なんですから、予想付くでしょう？

>>696
同様の支援策の恒久法ができるのか、再来年
底辺層にとっては生活保護の方が特だおね
多少の土地やら資産を持ってる人向けが現状の制度

恒久法により生保の抑止につながらない事を祈る
福祉事務所での水際作戦撲滅のほうが民主党にとって重要課題のはず
まずは話を聞け、期待を裏切るんな、生保課

この制度は、まだ実施されていますか？

>>705
実施されていますが問題が山積みなのと、資格証や給付金が多少遅れて
も個人的に問題なければやってみるのも良いでしょう。

また、たとえ訓練の面接で合格したとしても「ハロワの担当者によって」
2度手間3度手間の再申請をするハメになった人が結構いるのも事実なので
そのへんをスムーズに行えない場合は「担当を代えてもらうか」「別のハ
ロワ（大きい所）で申請する」ことをおススメします。

資格取得をしたいのだが、
自分100‐100‐0
妻240‐240‐320
だと世帯所得で×ですよね。

住民票世帯主は自分で扶養は無しです。
自分はずっと国保。妻は派遣社会保険。一回転職。

世帯主で、且つ、収入＆貯金もなく
親からの仕送りで生き延びているのですが
支給対象ですか？

原付、テレビなどの資産を保持しています。

>>708
資格取得？今回の就職支援基金受給可能かどうか、なら
本人の年収見込みの所で合致するかどうかでしょうね
>3,149辺りを参考にしてみれば？

>>709
仕送りはアウト
というかニートは×
原付程度の資産は関係ない仕送りないと言えば仕送り問題はクリアできるが…
生活費はどうしてる？と聞かれた場合を考えないとな
基本親も誰もあてがなく、仕事の面接いっても数ヶ月決まらなく、
貯金もなくなりもう死ぬしかない人の為の援助な

>>708
あ、補足：たとえ世帯主でも過去３年一度も最大所得者になってなければ
無理かなあ、自分もハッキリしたことわかりません、ハロワにGOですね

どうもありがとうございます。


駄目元で今からﾊﾛﾜで聞いて見ます。
しかしﾊﾛﾜ激込みです。

ｽｯｷﾘしました。やはり×でした。

授業料無料でもITや介護はちとね？

独身一人暮らしで月10万、貯金ない人は消耗戦だと思う。
実家に帰省しないと無理でしょう。

>>714
実家や頼れる
或いはあてにできる人間がいる人はこの制度基本はダメだからね

実家に帰省できる位ならこの制度受ける必要ないし

職業訓練のみならいいかもだけどね

ニートはだめだとか仕送りで生活はだめだとかはどの段階でダメって言われるの？
ハローワークの書類手続きの段階でだめなのか中央職業能力開発協会に書類が
いった状態でだめなのかどっちなのでしょうか？仕送りで生活してるとか中央職業
能力開発協会がどうやって生活しているかなんてわからないのでは？貯金切り崩して
生活してる人だっているわけだしいったいどっちの段階でだめっていってるのですか？

就職安定融資資金で部屋を借りて、早６ヶ月
未だに仕事は決まらない。
融資免除の期限は過ぎたし、もうこの基金に突撃するしかないのか…
あと幾つかの面接も駄目なら、社会福祉協議会とかいうとこに
生活費の融資を頼む…でも保証人がいない。
あ〜終わってるな…

>>717
今月から改正される予定の生活福祉資金貸付制度を調べてみたら?

失業者支援　無担保・保証人なしで月最大20万円貸し付け　今日から
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254379801/

>>716
大半のコースが3ヶ月30万の為（交通費・テキスト代は自己負担）に徹底的に個人情報を調べまくられて審査は駄目でした。
または何度も書類不備で出しにいくんだって。で、やっと通過しても支払いは1ヶ月半〜2ヵ月後だぞ。

行くのは自由だが過去スレで下調べや担当者に問い合わせてからにしろって。
ハロワの担当者も書類を揃えるのに30分もかかって、よくわかっていない奴だらけの
制度だと考えたほうが良い。
アホをみるから万全で望めとしか言いようがない。

>>721
前年分の所得証明書とかが提出書類に入ってるから、
ニートで確定申告とかしていない人は
ハロワに提出する書類が、そろえられないことになるんじゃないかな。

つまり書類提出の段階ではねられる。

>>721
普通所得が0円の場合は確定申告はしません
申告する内容がないですから

その場合は役所で無収入の証明書をもらえばOKです

もう今日から訓練が開始して学校に通ってるんだよね　私は一人暮らし世帯主なんだけど
日雇いのバイトをしたりしてた。家賃生活費などは親から多少援助してもらってるんだけど
今仕事もないから基本的に無収入。役所で非課税証明書をもらい提出書類には不備はなし
と担当してくれた人はいっていた。書類関係は問題なく通過し今中央職業のほうでの審査まち

自分とある企業で内定貰っていてこの訓練での資格が必要になるから今更審査が通りません
でしたとか非常にこまる・・・なのでニートや援助を受けている人はこの制度審査通らないとか
言っている人がいるので気がきでならないんです　それにこの制度収入が年間200万以内
の人までのはずだったし家賃の援助を受けているんだけど大丈夫なのかなあ

自分の経験から、これから申し込みを検討している人のために
注意点書いときますね。本来の申請の流れは

�@ハロワの窓口で訓練の相談、受講申込書をもらう
�Aハロワに申込書を提出、印鑑もらう
�B訓練実施機関に申込書提出
�C訓練実施機関で面接
�D訓練実施機関から選考結果通知書が郵送されてくる
�E選考結果通知書を持ってハロワに行き、受講勧奨通知書をもらう
�Fハロワで受給資格認定申請をする

まず�@に行く前にハロワインターネットサービスから行ける基金訓練認定コース一覧で
自分の希望するものをメモしておく
認定番号、実施施設、訓練コース、訓練科、訓練機関など
あと2.5×3.5cmだったかな？写真も持っていく。印鑑も。
相談で受講申し込み先が決まったら、その場で申込書を作成、印鑑をもらう
つまり�@�Aを一日で済ませる。
またこのとき忘れずに�Fに必要な書類をしっかり聞いておく。
人によって違うから。

�Bは実施機関に電話で問い合わせるとよい。
自分の場合は面接のときに持ってきて、と言われた。

�Eに行く前に、�Fの受給資格認定に必要な書類をすべてそろえておく。
そして�Eに行った際に�Fの申請もその場で済ませる。
つまり�E�Fを一日で済ませる。

以上です。あまり役に立たないかも知れんけどｗ

>>722-723
そうなんだ。推測でいい加減なことを言ってすまんかった。

>>723
仕送りを受けていると言わなければ○

>>716
ハロワの段階だな

仮に一人暮らしニートだとしたらどうやって生活してるの？

その貯金はどこから？

働いていたなら証明書提出して


突っ込みどころ満載だろ


ニート対策じゃなくて
働いていた人間が職がなかなか決まらない人向け