男で事務職に就けないだろうか？【part14】

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 21:55:03 ID:diFYWmGo0

このスレは事務職に転職したい男が語り合うスレです。
次スレは>>980が立ててください。

前スレ
男で事務職に就けないだろうか？【part13】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1238887214/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 00:09:55 ID:WFyyZc9I0

男性差別をどうにかして欲しい

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 00:17:13 ID:gbiUyn0n0

前スレ1000グッジョブ
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 00:09:15 ID:WFyyZc9I0
1000ゲットならここの住人は皆事務職に就ける

ところでキーパンチャーで男を採用しない理由って本当にワカランのか？
男は低給にプライドが耐えられなくてすぐに辞めるから。
その会社の幹部（候補含む）事務系男や営業の男に｢男のくせにpgr｣と言われるのに
耐えられなくて（ｒ
同僚の女から｢男のくせにpgr｣と言われるのに耐えられなくて（ｒ
長く安く勤めてくれない人間は最初から雇わないと。

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 00:18:17 ID:WFyyZc9I0

俺なら長く安く勤めてやるのになあ・・・

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 00:18:28 ID:UtHXV4q50

差別してもいいけど、楽な仕事は安くしろよ。
電話取ってPCいじってるだけの事務で400万超えっておかしいだろ。
国力落ちるだろ。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 00:20:27 ID:UtHXV4q50

キーパンチャーは完全週休二日制、残業なしだとしたら月給10万が妥当だな

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 00:21:09 ID:WFyyZc9I0

食品工場のアルバイトの方が月収高いなw

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 00:26:48 ID:UtHXV4q50

数10年後にはキーパンロボができてるし

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 01:06:06 ID:7KZI20yE0

国民は淡々と自公政権にNOを突きつける。ただそれだけ。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 03:02:06 ID:jor6MW5tO

高校生から夢の事務職へ一気に就職てパターンはありえますか？

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 03:07:34 ID:DVI176K+0

ε=(･д･｀*)ハｧｧｧア…

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 06:42:23 ID:8cp5PS830

>>10
公務員

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 12:18:12 ID:UtHXV4q50

>>12
的確過ぎる

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 13:33:44 ID:jor6MW5tO

>>13

なれないて事ですか？

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 22:01:35 ID:UtHXV4q50

いや、公務員は正に夢の事務員って事だ。
税金泥棒だけどな

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 22:05:49 ID:Jb0CuafyO

別に男が一般事務職やってもいいと思う。これは男性むけ、これは女性むけなどという観念は古いと思う。ただ事務職って給料安いよね。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 23:59:15 ID:8evRLUzm0

事務職は基本楽なんだから給料高かったらおかしいだろ。
外国じゃ公務員も給料安いし

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 00:02:49 ID:8evRLUzm0

>>16
リクナビの30代の年収で運輸、購買事務や経理、人事の給料と他の技術系と営業比べてみ。
ほとんど変わりないから。
一般事務は安くなっているけど、あれは就業時間の差。
日本では事務が優遇されている。
だから倍率も高いんだろ。楽で給料たくさんもらえるから

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 00:26:59 ID:9NTz0gvy0

就業時間の差か？
ハロワで検索しても事務の給料は他と比べて安いよ。
安いのは事務の仕事自体、利益を生まないからと聞いたことがある。
楽だからとかは違うだろ。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 00:31:21 ID:tcyV51AU0

事務が楽とか言ってる奴って、一般事務のイメージしかできないんだろうな。
役所の上級職や企業の総合職の事務って企画、立案、分析、折衝といずれも高度な知識と判断力、
頭の回転の良さが求められるものだよ。営業と違って馬鹿がなると辛いよ。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 00:31:26 ID:ZZeanj5l0

だからリクナビで30代の平均年収見てみれ

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 00:32:53 ID:ZZeanj5l0

ちなみに事務と技術者やったけど、技術者の方が10倍大変だったぞ。
事務は誰でもできる

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 00:41:06 ID:ZZeanj5l0

>>20
総合職=エリートだと思ってんのかw
最近多く使われ始めただけのとってつけただけの呼び名だぞあれ

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 03:38:11 ID:0F0JABxc0

ε=(･д･｀*)ハｧｧｧア…

連投くんがうざいなあ…

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 05:06:06 ID:Gql6+TFj0

初歩的な質問ですが
一般職と総合職の違いは何ですか？

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 07:44:55 ID:dtZWJ8T00

何か自演乙が多いなぁw

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 01:15:06 ID:iylguJz30

ε=(･д･｀*)ハｧｧｧア…

今夜は静かだね…

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 01:20:33 ID:Mi6Sff+sO

事務で一番給料がいい仕事は何系ですかね？

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 07:53:17 ID:OEsEg/ug0

公務員系

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 11:49:02 ID:yaYWC/Qd0

>>25
ぐぐればか

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 16:47:10 ID:kKSmVWbm0

>>28
弁護士

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 19:10:04 ID:DN1/vOp60

天下のリクナビ曰く、「男以前に未経験で事務職とかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇえうぇうぇｗｗｗｗ」

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 13:37:10 ID:lTLxmuBr0

10年経験しててもないんだが。
事務なんて何の取り柄もないからなぁ。
海外でも通用する技術身でも身に付けときゃ良かった

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 17:48:10 ID:JSyH63Zm0

女採ったところで結婚して辞める奴も多いんだから、男の方が長く勤めるのに
ハロワの窓口で男が事務職を紹介してもらおうとすると、煙たがれるな。
応募しても無駄だよとか言われるぜ。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 19:36:18 ID:ZMTwQN2b0

>>34
俺もおんなじこと言われたことある。
ハロワの窓口は人によって対応マチマチだよね。
採用の「現実」を教えてくれている良心なのか、ただその人のこれまでの価値観で
決めつけちゃってんのかはわかんないが('A`)

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 21:50:58 ID:lTLxmuBr0

電話で女が出た方が何となく会社のイメージがいいからだろ。
専門技術もいらないから変りなんていくらでも募集できるし。
年取ってリストラしなくても自分で辞めてくれるんだから会社にとっても好都合なんだろう

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/30(日) 00:02:25 ID:4xkK2zCK0

会社の上層部は古風な考えがまだまだ根付いているからじゃね？
古風な考えを持たない上層部は例え事務でも男が多いよ。
（でも１人くらいは女は居る）

確かに企業として事務のイメージは女がいる方が良いかもしれんが
男でもきちんと教育が出来ていれば接客や電話対応は別に悪い気分はしない。
逆に女でもきちんと教育できていなければ例え女でもマジでムカツク。

俺は一応事務職でウチの課内の事務所は基本的に男5人女１人だが
電話対応や接客は男がほとんどやってる。
女も一応接客や電話対応もするが基本的にお茶出しや掃除を主にやってる。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/30(日) 01:26:15 ID:YbnCB+gw0

今考えると仕事の内容自体は事務がダントツで楽だったなぁ。
年間労働時間3000時間もあったからさすがに辞めたが。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/30(日) 01:37:36 ID:vDPxGPpp0

>>37
>基本的にお茶出しや掃除を主にやってる

女性がそういう業務を担当してるのも十分古風だと思うが？

40 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:42:49 ID:3ToLEj2R0

事務だと男で３５歳になっても４５０万円ぐらいがいいとこだと思う。良い
企業でさえ。

41 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:54:58 ID:FjTTvbZr0

35歳給与イメージ

大手高給：1000万（銀行・マスゴミ・電力）
公務員：700万
大手企業：600万
中小企業：450万
零細企業：360万

42 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:25:52 ID:gtRJFkI70

書き込みはイメージです。

実際と異なる場合があります。

43 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:34:46 ID:0+f29BK10

男性差別
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

男性差別で検索！！２０００００万件以上ヒットすっぜ！！

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 02:40:05 ID:3Qo09bhaO

>>10だけど面接きまったぜ

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 12:12:30 ID:QuIDC4Xt0

レポよろしく

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 17:15:41 ID:1dc29SK50

ハロワで「事務職で仕事内容に、電話応対が入ってると女の求人だよ」って
ジジイの職員に言われたぞ。本当かよ！

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 21:20:36 ID:AE/+U0gk0

なるほどなー
参考にするわ

あと、リクナビとかの事務職応募で女性の写真が出てるときはダメだと思ってる

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 22:27:02 ID:jpxlBc9tO

女採ったところで結婚して辞める奴も多いんだから、男の方が長く勤めるのに
ハロワの窓口で男が事務職を紹介してもらおうとすると、煙たがれるな。
応募しても無駄だよとか言われる

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 22:30:47 ID:xM1gsJIY0

>>48
企業側は２０代のおねーちゃんを回転寿司みたいに
採用するのが目的なんでしょ。
逆に長く勤めてもらっちゃ困るんですよ。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 23:27:36 ID:cNmcmdwP0

事務と言っても色々とあるわけで・・・

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 23:32:48 ID:daDSUYoh0

>>46
そのほかに、来客応対があれば完全に女。
東京圏求人なら女性向け一般事務はただいま給料金額暴落中で中央値は20万
切ってると思う。ので給料金額からもわかるな。

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 23:39:06 ID:LzKxyGb00

完全週休二日制、年間休日120日の新卒一般職でも残業ゼロで19万5000円ももらっているのに。
中途見るとTOEIC800点でやっとド素人の女の事務員と同じくらいの給料だからな。時給換算すると

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 00:50:56 ID:NlaFzUZX0

JASDAQ上場会社の事務、内定出た。
月給25ナス無し。残業代込み。平均年齢20後半。俺も同年齢。
ブラック臭いけど一応やってみる。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 01:07:42 ID:g/lhInhOO

>>53
おめ。事務ならまあまあの待遇だね。
営業に回されないように頑張れ。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 03:03:08 ID:KQ7E6YZB0

>>51
東京はすごいな・・・
俺のいる地方だと事務で額面２０万前後の求人なんて見たことない。
最近は求人見てないから知らんが、
俺が知る頃より相場は下がっていると思う。
事務に限ったことではないか・・・

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 23:34:14 ID:fkFJ/xEj0

技術職から事務職へ転職した者です。
自分もそうでしたが、就かないと事務職はイメージしずらい。
１　応対（電話、お茶、窓口）、ほぼ１００％女性が行う。給料安い。
２　庶務（簡単な書類作業、備品管理）、男女どちらもあり、給料安い。
３　総務（役所関連など難しい書類作業、VIP応対）、幅広い教養が必要。
４　経理、５人事、他、

うちの場合は１、２が一般事務、それ以外が総合職、
全部混ざって一緒の場所で働くので、一緒に見えるが、
やってることの難しさは全然違うし、給料も違うというか
１、２はパートか臨時社員。

ただし、古い正社員で、仕事ができない人が庶務にまわされ、
仕事の割に高給を貰う例も多い。
しかし、そういう楽を期待しても見当違いで、当然、採用されない。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 08:58:19 ID:l//k5cQkO

>>56

１や２から３や４になる事は可能ですか？

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 10:10:10 ID:Cc2xQVgQ0

>>56を読むと３、４は男でも就けそうな印象を受けるけど、
以前、３の職を知り合いに紹介されるも
事業主は女を採ったよ。
男で就けるのはせいぜい幹部候補じゃないか？

それから総合職ってのは、
総合職／一般職とセットで使われる用語だよ。
使い方間違えてる。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 10:23:56 ID:wAL+s/a60

高給の事務につきたいなら、間違いなく、
海外とのやり取りが多い購買か商社レベルの貿易事務だろ。
現職だけにそう感じるよ。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 10:43:56 ID:By36GN+y0

キャッシュで４０００万のマンション買った
保険会社の事務職のおばちゃん
裏山死す

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 11:20:48 ID:Ah5ZEs9e0

事業主の考えが古かったり女に弱かったりすると
男は採らないだろうなあ。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 14:28:33 ID:p3EMVIOC0

そうだね、会社によっては男も女も関係ないっていうところもあるけど
古い考えの所は応募も出来ないね。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 18:04:02 ID:J4L8P5sn0

>>60
それ営業じゃね？

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 18:07:43 ID:J4L8P5sn0

>>58
ほとんどの人間が総合職の意味わかってないから。
総合職＝エリートとでも思ってるんだろう。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 22:42:50 ID:zKPgUsek0

>>63
おばちゃんと言われる年齢ならそれなりに昇給もあった時代から勤めていたんだろ。
ボーナスだってキッチリ出るし。
女で事務なら大抵は実家住まい、本人が浪費するような趣味が無ければ給料手取りの6～7割
は貯金できる。そうすれば4000万円貯金も可能。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 19:53:34 ID:y66LVPOf0

肉体労働に限界を感じた

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 20:14:46 ID:T+zIfp8w0

>>62
会社によって違うだろうね。
とくに中小零細だと経営者の考え方が
採用方針とか職場の雰囲気とか会社の隅々にまで影響しそう。
考え方が古い経営者の会社で働くのは
何かと苦労が多いだろう。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 20:20:38 ID:T+zIfp8w0

ま、それ以前に考えの古い経営者は
男を事務員として採用しないから、
そんな会社で事務員として働く苦労を知らずに済みそうだ・・・

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 16:12:17 ID:URsCW7cNP

ハロワの求人とかで事務職なのに要普通免許って書いてある求人は
入って間もなく営業に回される空求人と考えて問題無いんだよね？

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 16:27:01 ID:zYAJLt3g0

わろたｗ

俺は事務員の求人に応募したところ
珍しく面接したいというので張り切って出向くと
面接が始まるなり現場の仕事はどうかと誘われたよ・・・

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 16:33:42 ID:4qC4oZ0f0

>>69
銀行、郵便局、市役所など
車を使う事が多いよ田舎だけど。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 17:19:16 ID:URsCW7cNP

>>70
それはお前がガチムチでウホッ！な体型だったからじゃねｗ

>>71
つまり民間で要普通免許＝入社後即営業に異動と言う事でおｋ？

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 17:22:56 ID:wDwMw+pC0

事務でも役所周り等で車を使うことはあるだろうけど、それは田舎だけだと思う
都心だったら駅前とかに大体あるからなぁ

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 17:58:10 ID:pz+dVAcy0

ってことは>>69が言ってることは現実？

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 18:03:50 ID:6EX9ItvQ0

そんな事言ったらハロワに載ってる事務職求人の8～9割は営業の偽装求人って事になっちまうぞ…

まぁ事務で入社して数年経って営業に異動、って事は当然あるだろうから
そう言った事態に備えて要普免、って事ならまだ分かるんだが

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 21:00:47 ID:vs7gQRCuO

男で事務職は無理
求人自体ない
派遣で女ばかり

あきらめましょう

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 21:15:56 ID:CrZ3D/nN0

山のような書類を書いたり、入力するのも大変よ
個人的には接客の方がやりやすかったわ

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 22:21:08 ID:HefQwFtc0

事務と言っても色々とあるわけで・・・

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 22:27:26 ID:rdoVwOOY0

俺も事務系の仕事で要普通免許のところから内定もらったんだが、
事務と見せかけてやっぱり営業させられるのか？
ちなみに田舎なんだが…

あと事務で採用しておいて営業に異動とかって本当にあるの？

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 22:43:09 ID:GptED4Ua0

事務で免許必須。
会社の複数の事務所や工場を回る仕事とかね。
あるいは営業は書けなくても定期的に得意先に顔を出して書類を直接やり取り
するとか。

事務で募集かけてあるいは採用して営業に回すのはままある話。
職種変更は会社の裁量の範囲内だからね。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 22:46:28 ID:wDwMw+pC0

別に変えられてもいいけどさ、それで成果上げられなくても文句言わないで欲しいよな

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 00:01:25 ID:AHyRE4J/O

営業事務ってやつも女しかダメか？

83 ：ＪＰグループ事務員：2009/09/07(月) 00:03:51 ID:G/rVGshZ0

当方、ＪＰ（日本郵政）グループで宅配部門・１０月スタート予定の
ＪＰエクスプレス㈱事務員ですが、事務員の男女とも人員が足りてません。
まだ、各支店（全国各地の配達業務のある元郵便局の本局）で募集してると
思われますので、男性のかたも応募してみてはいかがでしょう。
女性は簡単なパソコン操作中心、男性の場合はプラス軽作業（内勤のみ）
です。最初は期間雇用形態で時給計算で基本１０００プラスα（スキル分）
×勤務時間で今後正社員の登用も予定あります。
８時間雇用の場合は社会保険・厚生年金年次有給休暇１０日ほか特別休暇等。
高齢者（６０歳台）でも事務員で採用されてます。
勤務地はもと郵便局の敷地内での場所がほとんどです。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 00:06:08 ID:9/f+/q4A0

ハローワーク等の事務職の求人広告には
「男性歓迎」とか「女性のみ」とかちゃんと記載して欲しい。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 00:10:18 ID:D+9r9/0wP

>>84
ハロワの職員に相談すれば分かる事じゃね？

ハロワ童貞だから知らんけど

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 00:11:37 ID:iuFhVqcp0

>>83
本当なら応募してみたいけど何処から応募するの？
http://www.jpexpress.jp/about/employment/index.html
何も載ってないよ？

87 ：86：2009/09/07(月) 00:15:55 ID:iuFhVqcp0

あ～すまん、求人は各支店に貼り出してあるのか…

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 00:17:34 ID:9/f+/q4A0

>>85
俺もハロワ童貞だからなんとも言えないんだけど、
ネットの求職サイト見てて、それがわからないから行動する気起きないんだよな。

ちゃんと「男性歓迎」ととか載せるべきじゃね？

89 ：ＪＰグループ事務員：2009/09/07(月) 00:24:37 ID:G/rVGshZ0

>>86
ホームページでは採用無いようです。
各支店（全国各地の配達業務のある元郵便局の本局）で募集して
通例、支店長か副支店長が直接面接して採用決定されると思われますので
地元の本局の代表電話に問い合わせをしてみてはいかがでしょう。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 00:27:35 ID:l9y1KvbK0

>>88
ソレ違法

91 ：86：2009/09/07(月) 00:31:34 ID:iuFhVqcp0

>>89
丁寧にどうも
今失業中でアルバイト探してた所なんでゆくゆく正社員に
登用される可能性があるなら真剣に考えてみますね

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 00:35:05 ID:9/f+/q4A0

>>90
え？どうゆうふうに違法なの？

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 00:39:23 ID:+KYJRpxQ0

>>92
男女雇用機会均等法をみなはれ

94 ：ＪＰグループ事務員：2009/09/07(月) 00:42:03 ID:G/rVGshZ0

>>91
お礼には及びません。活動がんばってください。
こちらも、皆さんに事務の作業を早く手伝っていただきたいです。
ご縁あれば、ここの皆さんと新会社で一緒に来月スタートを迎えられると
とうれしいです。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 00:43:38 ID:9/f+/q4A0

>>93
なるほどね。
でも男がダメなら最初から無理だとわかるようにして欲しい。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 00:55:36 ID:a4wjjW7kO

「20代の女性が多数働いています」
と紹介している求人広告を見たことだある。
20代の女性を餌にして、
スケベな男の応募者を増やしたいのかな？
当然応募したけど返事なし。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 01:10:11 ID:u+QK7kOe0

逆に女性を前面にだすのは、女性が欲しいんだと思ってる

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 01:16:41 ID:6fHYVn8J0

>>82
経理だろうが、営業事務だろうがただの事務だぜ。今は女しか採用されないだろ
正社員の財務とかになるとレベルが違うんだろうけどな。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 01:26:30 ID:Ps0qdsa70

>>95
たしかに、無駄足になるからね。
でも「女性が多数活躍中」とか
女性のイラストを載せてるのは、
女性を募集してると思って間違いないよ。
こういう載せ方は均等法に抵触しないみたいね。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 07:38:19 ID:a4wjjW7kO

>>99
なんだそりゃ！？
事務で女性が活躍してるのは
当たり前なんだからそういう露骨な求人広告は
やめて欲しいよ。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 09:19:30 ID:zAmRQQ7b0

法律事務所の事務一次面接通ったー

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 13:38:49 ID:tDh5GYNy0

>>100
いや、むしろ男も働けそうって思わせぶりなのよりはマシ。
（実際に働かせてもらえるならいいけど。）
男にとっては転職活動するのに時間の無駄なのだ。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 14:18:14 ID:Gi+vT/810

タクシー会社の総務経理　内定。(辞退)
中小運輸会社の経理　最終選考落ち。
中小建設会社の経理　書類選考落ち

タクシー業界は待遇他が特殊なため別として、
運輸会社は「男性・女性1名づつ採用予定です」と言ってたし
建設会社は「男性を希望」みたい。
どっちもハロワで、求人票上では女性希望かな？って感じだったけど。

男の事務職はかなり厳しいけど、↑のような応募してみないと
分からない会社も中にはあるので、コツコツ探すのもいいのではないかと。
一応、応募する時にハロワ職員に応募状況(男もいるか)は確認してるけど。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 17:09:37 ID:D+9r9/0wP

>>103
何故タクシー会社蹴ったの？
休みが土日じゃないとか？

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 22:15:53 ID:4p8c1F+lO

タクシー会社の事務は夜勤があるんじゃね？
タクシーは24時間365日走ってるからな。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 23:15:24 ID:GwkOuGZg0

残りの運輸会社だって建設会社だって
よっぽど大きな会社でも無い限り
現場に駆り出される可能性はほぼ１００％あるだろうな。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 00:05:57 ID:GNgg72Gb0

わたしは、肉体労働には不向きな弱い体をしています。
だから、デスクワーク、オフィスワークをしたいのですが、
３０代で、公務員、事務職、ＩＴ職を目指すのに、
最も難易度の低い職種はどれでしょうか。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 00:08:47 ID:Kz8WB9A90

コールセンターとか
今は知らんが2年位前は言語障害みたいなやつでも入れたよ

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 00:18:19 ID:x53b9fiq0

資材発注や検品検収業務・その他って内容の募集があったんだが
勤務時間に～０：００までってのがあった

発注や検品・検収で夜やる事ってあるのかな？
海外取引とかは無いので時差によるものでもなさそうだったし……

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 00:36:54 ID:rrUrRF1J0

>>107
ITの派遣専門の会社（人売り会社）が一番簡単に入れると思う。
ただ、ITはデジドカと言われてる位、体力勝負の仕事だぞ。
毎日、終電近く残業で、土日も出勤することもあるし。
普通のデスクワークと一緒に考えない方がいい。
おまけに鬱病にもなりやすいし。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 00:54:18 ID:ULzuolC80

>>107
法律事務所とかの事務はどうかな？

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 00:55:40 ID:GNgg72Gb0

>>111
必要な資格ってありますか？

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 03:34:26 ID:1eOwietMO

事務職でなくても意外と体力使わない仕事はある
例えば小売り。立ち仕事だけど結構平気
若い女の子からオバサンでもやれる仕事だから大丈夫だろ

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 04:57:03 ID:R74sdARK0

>>112
女性

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 09:36:26 ID:DbUMUcDwP

>>94
地元の大きな郵便局幾つか回ったけどそんな求人の張り紙無かったよ…？
電話して聞かないと無理？

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 21:55:07 ID:DFh4Ab8P0

>>113
小売りのダメなところは土日祝日休み、年末年始休み、夏季休暇がないこと。
また、サビ残が半端なく、拘束時間が長い。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 22:19:52 ID:1hIhTbp9O

>>113
お前、小売で働いたことあるの？
立ちっぱなしは結構体力消耗するぞ。足痛くなるし。
おまけに社員ともなれば、8時間じゃ帰れず、毎日残業。
小売が大量募集、大量退社の理由考えてみな。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 22:56:00 ID:BT40IyZU0

>>113は学生だろ

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 23:24:49 ID:nDG6w5XQ0

>>107
肉体労働が向かない体なら向く体を作るのが一番早い。
ドカタレベルじゃなくても販売、配送レベルでいいんだから。

30代で公務員は専門職特別採用枠しかないがその職歴が無いとどうにもならん。
事務職はこのスレみればいかに難しいかがわかる。男の求人倍率って0.01以下じゃないか？
ITに関して言えば>110と言いたいが今はITも即戦力重視だから未経験は…。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 00:19:25 ID:v4vqmpvzO

郵政はデマ。
俺も直接デカイ局を2つ行って話してきたけど無かった。
騙された。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 00:54:48 ID:UNGIMYF60

>>113
小売の事分かってないね。
小売は２ちゃんじゃブラック職種に挙げられてるんだけど？

小売って接客だけじゃないよ。裏方の仕事は荷物運んだりするから
結構体力必要だし、フロアの改装の時も自分達で作業しなきゃいけないから
結構泥臭い仕事も多い。

そして、何よりもスーパーや家電量販店は拘束時間が半端ない。
朝から夜まで働きっぱなしってのもザラだぞ。
それでいて薄給、サビ残なんだから。
だから、>>117に書いてあるように離職率が高い。

あと、若い女の子やオバサンは正社員じゃなく派遣やパートの場合が多い。
彼女らは楽だよ。接客だけしてればいいんだから。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 07:26:45 ID:6I9Cmjji0

結論から男は事務をやるべきではないということか。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 08:35:57 ID:iaF1/KEdP

>>120
やっぱりデマだったか
本気で考えてたのに…悔しいっ

>>122
基本的にはそうだろうな
俺もハロワで相談してるけど毎度「男性で事務はちょっと…」って言われる

でも営業だけは二度とやりたくないから、最近ブルーカラーでも良いかなって思い始めた

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 13:50:24 ID:W1ZjU9QA0

局会社　役人体質で精神病むよ。3年目の離職率70%は伊達じゃない

〒事業　「バイトから正社員」これは完全な釣り、DQNの巣窟。

ＪＰＥＸ　計画頓挫中　ＪＰｴｸｽﾌﾟﾚｽの真実６　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1251458212/

ゆうちょ　平和。新卒かキャリアのタイトルがないと採用はない。※スペック低いと業務についていけない。

ほけん　地獄

課長以上は二年単位で参勤交代、40代以上は精神病んで休職者多数。
民間から偶然入ったが役人体質になじまない、精神病んだし、おすすめしない
それでも！バイトでも！という奴は小さいとこ行け、巨大支店、統括支店は病む。
〒板　http://namidame.2ch.net/nenga/

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 13:54:21 ID:ulzEOP8VO

ハロワで高卒、資格経験不問、っていうのがあった。総務、経理事務で。
んで相談いったら窓口のオネーチャンに「男性で経験無し、スキル無しだとまず無理ですよ」って・・・
相談待ち３０分、相談時間５分で終了。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 17:10:35 ID:iaF1/KEdP

ハロワでたまに「長期キャリア形成の為若年者を採用」とか書かれてる
事務職の求人があるけどああ言うのもやっぱり未経験じゃNGなのかな

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 20:44:15 ID:/6ugF+lm0

>>123
>>125
こうすれば男でも事務に就けるっていうアドバイスはなかったの？
相談というより男は諦めろと言ってるだけのような・・・

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 20:55:59 ID:koGt0YNNO

>>126
それは年齢制限フラグ

>>127
ハロワ職員に聞かなければダメなレベルなら最初から無理

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 21:31:31 ID:VLx/4ZB4O

小売も店次第だけどね

友人が働いてる地元の店は毎週○曜日と祝日、盆正月が休み
あとは営業時間が11～20時と短いから基本的に10時30分に家を出て21時頃に帰宅してるらしい
まぁ家から近いってものあるんだろうが朝9時頃起きてるのが羨ましいわ
年収は分からないがブラックではないと思う

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 23:52:39 ID:9LfS+VNt0

朝7時に出て、24時に帰ってくる俺はどうなる…。（サビ残付き）

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 00:34:10 ID:NxmddBPj0

別に・・・
ブラックに勤めたのは、他の誰でもない己の責任なのだから
唯々、己の不幸を存分に嘆いていればいいじゃないか

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 00:58:56 ID:aDZurfjd0

ここで言ってる事務職って経理の事？
発注とか他の部門だと男もいるじゃん

経理だと接客も含まれるし女前提の募集なんじゃないの

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 07:41:30 ID:/iXU2lsx0

経理の接客ってどんなの？

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 08:46:37 ID:a9/FJeyc0

男で事務の面接いってくるけど
なんで事務でシフト制なんだろう？

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 21:04:21 ID:Fus7Aw/sO

休み120日、残業代込年俸300の仕事通ったよ。
1日トイレ以外パソコンかじりつきですよ。これはこれで辛いわ。目にくる。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 21:15:38 ID:a6el7S/bO

>>131
沢尻エリカ乙

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 23:13:14 ID:un/vXOcw0

ブラックなのはその会社の責任では？
ただ多くは泣き寝入りせざるを得ないから
そういう会社が当たり前のように罷り通っているだけのような気が・・・

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 03:01:17 ID:B5yz53ap0

>>135
よかったら、年齢や資格などあなたのスペックを教えてください

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 03:07:11 ID:qrjadpSB0

どうしてそんなこと聞くの？

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 07:24:21 ID:ombOMd+QO

参考になるじゃん

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 11:47:38 ID:bOaoQmIZ0

事務しかやったことない人だと、事務以外の求人に募集しても
全く書類通らないよね。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 21:36:26 ID:zXShqExC0

そうなの？

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 22:28:28 ID:Yvf8PpfqO

あたりめーだろハゲ

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 23:11:32 ID:zXShqExC0

中小の小売りも通らないの？

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 14:50:09 ID:1xHVwEXl0

通らないよ。中小の小売りに失礼だろ。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 21:44:17 ID:oqO4gCoO0

>>145
ただでさえ離職率高くて人手不足なのに？？？

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 01:42:24 ID:6hDK6O7d0

>>112
必要な資格：女性

女性にしかできない仕事があるとかないとか・・・

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 08:09:29 ID:txalHJZ+0

>>133
来客応対でしょ。
経理が一般事務やってるとこ多いし。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 08:26:48 ID:8Dgu9ahe0

スカート履け

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 09:37:38 ID:j0o/QJn60

タクシーの事務ってどんな感じだろう
1つ応募したんだが内容が分からん
週休2日でもないのかな

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 09:49:26 ID:aEDHMeka0

>>150
シフト制、夜勤あり、雲助の相手もしないといけない
ということで男歓迎。
バス会社、運輸配送系も同じ理由で男歓迎。
給料は男としては安い。仕事内容は一般事務職に毛が生えたようなもの。
生え抜きのオバサンがいる場合はその人に気に入られなければ早期退職。

未経験で本当に事務職に就きたいならこういう業界を狙うのもまた戦法。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 11:43:53 ID:l3lh9uacO

せっかく生えた毛をオバサンに抜かれるとはついてなかったね。
ツルツルだよ。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 12:39:19 ID:j0o/QJn60

>>151
おばさん相手なら大丈夫だろうな
今までの経験上
シフトも我慢できるね、交代制勤務したことあるから
ただ週休二日であって欲しいね・・

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 14:45:49 ID:PQmmDwoG0

>>145
こいつ頭おかしいんじゃねーの？

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 21:39:18 ID:aEDHMeka0

>>153
その辺はどーだろね。
4週8休がスタンダードかな？盆暮れ正月も考慮されずかも。酷いと有休消化で
交代で休み取れとか言われるかもね（違法じゃないから）。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 23:23:55 ID:YeBam0X00

＞4週8休がスタンダードかな？盆暮れ正月も考慮されずかも。

タクシーやバスは1年365日動いている。
まず、世間一般の休みとは無縁の生活になるだろうな。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 15:14:08 ID:G7pn4jubP

初ハロワ行って来たが、早速現実に直面した。
良さ気な事務職の求人5件の照会を頼んだらそのうち応募可能なのは1件だけ。
しかも限りなくグレーな営業事務で明後日書類選考の締切日と来た…

早速挫けそうです＞＜

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 21:30:40 ID:3i4Z5pvU0

そのうち慣れるよ。複数紹介してもらおうとして窓口に行くと
１件は確実にはじかれるもんね。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 22:03:28 ID:+aWSM41x0

>>157
まだリクやマイナビ、enのほうが男でも事務で面接までこぎつけられるじゃないか
採用にいたるかは別として

ハロワ行った事無いけど

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 23:31:55 ID:7CAQ2KX10

女性向け事務はとらばーゆの方に大方シフトしてるから、リクに載ってるのは
基本的に男OKだと思ってるが。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 00:37:56 ID:oBLCdsvm0

リクはエリートじゃないとムリだよ
つか、職歴なきゃ勝てない
絶対確実に職歴あるやつがそこにいくから、未経験OKでも勝てない

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 00:44:02 ID:4BOMPbWM0

エリートってどこからがエリート？大卒から？
高卒以上から募集しているの結構あるけど。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 00:53:20 ID:oBLCdsvm0

「私は～という改善案を実現し、社の利益に貢献致しました」とか平気で語れるような
絵に描いたようなデキリがエリート
新卒ならともかく、学歴なんか役に立たんでしょ

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 00:57:08 ID:4BOMPbWM0

そんなの面接前に考えとけば言ったもん勝ちじゃない？

165 ：ビジネスメン：2009/09/15(火) 00:57:14 ID:kSszUIGlO

介護業界から事務職に転職予定です…初めての転職ですがあまりにも動く力が出ず…今に至る。（退職してから15日経過…）
すごく今からドキドキしてますよ…

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 01:27:25 ID:oBLCdsvm0

>>164
そりゃ、嘘をホントのように語れたら苦労しないさ
ある意味でそれができるのもデキリの証かもしれん

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 18:36:56 ID:WC/CeiXO0

学歴を気にしない会社にろくな会社はない
学歴を気にしない＝誰でもいいということ

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 18:41:15 ID:q/8fnOQKP

つまりハロワに求人を出している会社は…

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 19:19:31 ID:LbjfUh2w0

大卒、日簿２級、MOS、衛生管理の資格を持ち総務・経理・営業事務経験
のある初転職の私がネットの求人で書類選考すら通りませんよｗ
ほとんどが女性がターゲットなんだなと。
このご時勢、男でそこそこ金の良い事務職はマネジメント経験がないと通用
しないというのを実感する

未経験で狙うのは無謀かと。手取り15～6万、年収300万クラスなら可能だろうけど

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 20:19:03 ID:uerMw+hv0

>>169
＞手取り15～6万、年収300万クラスなら可能だろうけど
選ばずそこに行けばイイじゃん

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 21:05:59 ID:WC/CeiXO0

>>169
それで書類選考さえ通らないというと
履歴書の写真が相当魅力がないと見える
もしくはESがバカ丸出しかネガティブすぎるとか
まあ一言でいえばダメっこってことだな

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 21:39:38 ID:e8fZWn4n0

大卒といっても東大からFランクまでピンキリ。
一体どこの大学だよ？ｗ

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 21:41:29 ID:m3HhXuu60

>>169
Fラン大学？

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 23:26:42 ID:KceF+x1q0

>>169
２行目まで見るとただの中小零細の一般事務の女に見える。
ダメなのはそのあたりじゃね？

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 23:27:32 ID:87QopxRu0

>>169
資格特にナシ＆Dラン大卒だけでネットの書類選考とおったよ。
結構運というのも大事なのかも。
俺よかスキルも経験も遥かにあると思うからあきらめずに送ってみた方がいいと思うよ。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 00:55:04 ID:equG96VZ0

年収300万とか事務でそんだけ貰える仕事あったら紹介してほしいわ・・

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 04:03:39 ID:Cfu3XoXH0

>>176
大卒新卒2年目の事務員の平均でも300万超えるだろ。
俺の知り合いの女の子は2年目で350万くらいいく予定だぞ。
2年目はボーナス満額もらえるからな。
氷河期世代でなければこんなもんだ

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 04:54:59 ID:QTXTqjNK0

２８歳で事務職経験まったくナシだけど、ＴＯＥＩＣ９２０点と留学経験で
貿易事務の仕事受かったお。中小零細だけど全ての業務に携われるから楽しいお。
年収は３５０万くらいしかないけど、毎日９時～５時の定時でマッタリだお。
年収４５０で肉体労働＋残業＋休日出勤より、今の条件でマッタリ事務職のほうが幸せだお。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 07:39:06 ID:T82ZtbRD0

>>178
TOEIC920＋留学経験で
なぜ肉体労働をしていたのかの方が
気になるｗ

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 10:20:16 ID:BBD9Swrc0

04:54:59・・・

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 12:52:33 ID:equG96VZ0

>>177
マジか・・俺は月残業20時間オーバーでも291万だな・・5年目なのに。
事務っていうかカスタマーサポートなんだけどね・・

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 13:27:58 ID:Mh32qSZy0

大卒後しばらく無職だったがいま事務やってる。

中小なんで雑用に追われるのは仕方ないが、年収２５０万くらいってのは今後考えるときついわ。
転職したいが経験値低い＆募集無いので難しいです。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 16:16:44 ID:jespnYaFP

ハロワ行って来たけど、やっぱり営業事務ってのは営業＋事務ってのがデフォなんだなぁ
営業嫌だから前職辞めたのに外回りと事務仕事を一挙にやらなきゃいけないとか死ねるわ

でも営業事務以外で未経験の男が出来る事務と言うと…
前職の会社では男性社員の事務職もいっぱいいたのになぁ

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 16:53:08 ID:QTXTqjNK0

１７８だお。肉体労働は留学に行く前に５年間してたお。だからもう２８歳だお。
どうしてもブルーカラーから抜け出したいのと、留学したかったから頑張ったお。
みんなも頑張れば出来るお。もうすぐ仕事終るお。今日は疲れたお。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 20:22:14 ID:/TXFT8VBO

>>183
俗にいう営業事務と何か違うようなキガス

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 21:08:39 ID:JoRWzfzw0

俗にいう営業事務ってどんな感じ？

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 22:20:42 ID:YcM4B+DVO

営業事務ってのは、売掛金、買掛金の管理、
振替伝票や仕訳日計表の起票や作成、
受発注業務、在庫管理、営業支援の各種見積書の作成
納品書、請求書の発行、電話応対に雑務

これが営業事務の仕事だよ

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 22:20:49 ID:YY/YHKaH0

>>186
営業マンのサポート。
具体的には顧客との電話応対、内外向け資料作成、受発注対応かな～。
楽な職場は定時で帰れるけど、営業が帰ってきてから仕事がはじまったりすると
残業がハンパねえ。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 22:25:25 ID:jespnYaFP

>>183
求人票に「営業事務」ってあったから、印刷して窓口持ってって
職員に電話して貰ったら職員が「営業事務と言っても即戦力として
営業をやって貰いたいみたいなんですよ…」とか言い出したから
応募止めますと言ったよ。因みに不動産関係の会社だった。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 22:28:22 ID:jespnYaFP

>>189は>>185へ

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 22:42:36 ID:YcM4B+DVO

営業事務の続きだけど、
受取手形や小切手の管理、所謂入金消し込み業務
領収証の発行、営業日報の作成にレス率の計算、
価格表の作成にホームページ更新、
対前年度比の売上とか達成率などを計算して
パワポ打ち込み営業会議で部長の補佐とか

まだまだ色々

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 23:32:04 ID:g01/ho4Q0

営業事務ってさ、営業と事務の両方の仕事をやることじゃないの？
俺よく知らないんだけどさ

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 23:44:54 ID:Cfu3XoXH0

>>181
完全週休二日制で残業20時間ちょっとだったら労働時間少ない方だろ。
俺の知り合いの女の子は隔週週休二日制で残業月35時間だから。
完全週休二日制に例えると2日分労働時間が増えるから月50時間残業ってとこか

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 23:50:36 ID:AMR5K9MMO

嫁にフェラチオさせてるときも明日の面接のことを考えて緊張してまってダメだ・・・。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 12:41:35 ID:8fk9PhxN0

>>192
会社による。
実際に営業職兼事務職なのかも知れないし、
営業の後方支援としての事務専門職のどちらかだろう

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 12:47:11 ID:N6rBFlQ1P

どっちにしても男ならゆくゆくは営業に異動させられそうだな

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 13:13:28 ID:N8FTq3hA0

営業事務という名前のコールセンターもあるぞ。
電話受付時間が終わってからようやく自分の仕事ができる。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 14:11:46 ID:hXwpf6u20

そもそも、なんで男は営業なんだろうか
どう考えても女のほうが売れるだろ
女性のみの集団、もしくは個人に対してなら男（イケメン）のほうが効果的だろうが

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 15:35:06 ID:eGrS6/0O0

>>198
その辺は会社によってマチマチ。

女性の営業もあるぞ（生命保険、女性化粧品・下着など）
つまり何を営業するのかによって営業社員は男か女かが変わってくる。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 15:52:17 ID:N8FTq3hA0

女性をあんまり遅くまで営業させておくとやっぱり社会的につぶされやすいからな。

男女平等？そんなもん女のためにある言葉だよ。
それが日本という国。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 17:56:54 ID:qpbI+yvg0

>200
社会的に女性は男性に比べて弱者な立場にあるので
結果的にそうなるだろうね。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 19:27:15 ID:83ylh2fX0

何で男はスーツなのに、女は私服がおｋなの？

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 22:33:16 ID:d1Ugu7QhO

マンコがクサいからだよ。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 23:29:54 ID:N8FTq3hA0

男は外に出たりすることが多いからかな。

まぁ一種の差別だが、男尊女卑の名残でもある。（女性はスーツを着る習慣が無かった）

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/19(土) 00:29:01 ID:fPlupRa80

まー、スーツのが楽だよ。
私服はきるもの選ぶのに苦労するから。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/19(土) 19:42:12 ID:M11mFNuE0

>>202
某漫画ネタに
｢男は優柔不断だからスーツから脱却できない。暑い、日本の気候に合わないと
何年言われてもそのまま。だからダメなんだ。女は気候に合わせてすぐに着る
服を変えていく柔軟性がある｣
というのがあったな。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/20(日) 00:11:15 ID:AgY5IG/40

>>1 性転換しろ！

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/20(日) 00:22:36 ID:Y2Xg3IbH0

今経理は各企業で大量に余剰人員が出ているそうです、
リストラ対象者です、

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/20(日) 06:14:01 ID:Tl/Cb1mD0

自分の前任は年そこそこいった男の人だった(30くらい？
形式とか資料の残り見たらいちいち古めかしかったけど
わかりやすくはあった

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/20(日) 10:22:55 ID:MFemFfUZO

女子構成のうんこ食いますた。ちょっぴりほろ苦味が食欲をそそりますた。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/21(月) 10:56:48 ID:LOMjMdkE0

35歳で事務職は経験ないけど
医師会の職員に応募した。
落ちるんだろうな・・・
上にもあったけどタクシーとか運輸関係の事務狙おうかな
シフトとかありそうで嫌なんだけど。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/21(月) 11:47:10 ID:/yvHuKl1O

商社やメーカーの営業は会社や部署によっては見積もりばっか作って企画提案書もパワポで作ってメールかファックスで送っての繰り返しで事務としかいいようがない今月はまだ一回しか他社へ打ち合わせ行ってないし

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/21(月) 13:44:49 ID:f6kts6Oc0

>>211
医師会の仕事ってすげー楽。
少なくとも下っ端なら女。上司としては男の採用はあるかも。
ただし、コネで決まると思う。
市町村議員あるいは現・前医師会長あたりに口利きを頼んでみたら？
頼めるならだけど。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/21(月) 14:43:37 ID:ow9xY8vq0

頼めるなら苦労しねーよ、バカ

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/21(月) 16:30:02 ID:SqF63myT0

どの業種でも
一定の年齢を超えた男性が事務職に就こうと思ったら
コネがないと難しいと思う

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/21(月) 16:55:22 ID:dFBkHOmp0

毎日内股で歩け。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/21(月) 16:57:53 ID:y7VPaDwv0

企業からみれば事務職の男雇うメリット全くないからな

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/21(月) 17:00:02 ID:5XC++p3w0

倉庫のアルバイト→物流事務くらいしか道がなさそうだわ、俺

219 ：147：2009/09/23(水) 07:00:59 ID:KWoXnsUK0

>>112
だから事業主より立場が上の事務員がいるとかいないとか・・・

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 10:25:09 ID:ivdKhr2TO

ちん毛バーガー食え

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/25(金) 00:16:26 ID:Zres4qGnO

高卒で事務やろうと思ってるんですけども、給料ってどれくらい上がるもんなんですか？

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/25(金) 01:29:02 ID:aoUZWR+O0

>221
俺高卒で事務やってるけど初任給27万
年収４００ぐらいだよ。早出、遅出、当直、土日休み。
でも、仕事かなり忙しいから大変だよ。場所にも寄るけど・・・。
事務は底辺ってイメージは拭えないけどね。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/25(金) 07:04:13 ID:dqwYuD7ZP

どう考えても営業の方が底辺
人扱いしてくれないから

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/25(金) 08:21:13 ID:GO06og4g0

初任給27万・・・まじでか？

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/25(金) 08:31:54 ID:3Ld4kLeIO

なぜおまえら事務職を一般事務の範疇でしか考えないんだ

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/25(金) 08:35:03 ID:dqwYuD7ZP

経理や総務は経験者じゃないと採ってくれないし

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/25(金) 09:49:04 ID:IdrPTi6bO

女装していくと受かるお。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/25(金) 09:55:34 ID:61qTvnej0

アホでも馬鹿でもできる事務職、これが今の状況だな

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/25(金) 10:49:03 ID:hJLy9tHM0

倉庫事務やってる人いますか？

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/25(金) 12:16:21 ID:aoUZWR+O0

>224
222だが24時間勤務月３～４回ぐらいあるし、
土日出勤、行事も月4回前後泊り込みある。

かなり大変だよ。
給料がこれだけいいのに離職率はひどいよ。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/25(金) 14:57:29 ID:bVkx+2St0

事務のパートをやり始めたんだけど・・・うわー地道な作業やなーこれ。俺が今任されてる
のは伝票のチェック。簡単なかわりに延々続く単純作業。時間が経つのがおせー。
今は短時間だけど、それでも長く感じられる。フルタイムになったらきついなー。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/26(土) 19:30:30 ID:ux1tHUq70

>>231
そんなの絶対無理ｗ

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/26(土) 22:29:40 ID:HscoGKK90

社長や事業主の愛人になれば事務職くらい就かせてくれるんじゃね？

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 02:12:22 ID:W0iv/f2BO

>>222

返事ありがとうございます。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 23:29:04 ID:HItWHUKSO

ここの皆さん的には生産管業務ってどうよ？
中身は事務職と施工管理（売上の管理含む)の半々だけどさ。
かくいうオイラは建築で三年勤めたけど業界が肌に合わず今年度末に退社します。
幹部候補扱いだが男性なら一般事務よりは望みあるよね。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 23:31:49 ID:HItWHUKSO

うぉっと脱字。
↑一行目は「生産管理業務」ね。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/29(火) 02:44:18 ID:lhtsPvXE0

運送関係の配車業務とかもどちらかといえば事務職つよいですよね。
業界的にガラの悪い連中との接触度も高くなりそうですが。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/29(火) 04:42:04 ID:285+Q/MF0

>>213
どういうバカな脳みそしてんの？

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/29(火) 05:43:34 ID:/7B4skeS0

>>237
配車は事務職ではなく鬱職。

2年間正常な精神でいられる奴は神レベル。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/29(火) 10:45:13 ID:jsgxPU1oO

ちんこ出して、振り回せーぶんぶんーぶんぶんーぶんぶんーぶんぶんーぶんぶんーぶんぶんーぶんぶんーぶんぶんーぶんぶんーぶんぶんーぶんぶんーぶんぶんーぶんぶんーぶんぶんーぶんぶんー

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/29(火) 15:42:08 ID:1Wh2tMYV0

>>239
配車って、ハロワにたまに求人あるから紹介してもらいそうになるけど
やっぱり激務なんだな。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/29(火) 15:52:41 ID:lq9kQRhU0

学会誌か何かの編集が仕事の大半を占めるらしい団体事務職員の求人があって、
必要な経験も編集だったけど、編集やってた俺が応募しても書類で落とされた。
従業員２人（うち女性２人）のとこだった。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/29(火) 16:05:19 ID:+Bxs8+w90

>>242
当たり前のような、惜しいような・・・

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 18:35:04 ID:J2+P9j3p0

＞241
配車じゃないが事務やってた者だ、俺が務めていた会社のある営業所は
残業100時間越えがざらだった。
そこの配車の好青年の人がストレスで胃を痛めて
通院してたとか、無茶な仕事の指示や乱暴な運転手とも
いつもニコニコして接しなきゃならないんだろな…毎日上と下からの板挟みだよ。
営業車でしょっちゅう県内や県外を走り回って重労働もこなして、日付が変わっていて…
あれは事務の仕事もこなす名ばかりの現場作業員だから。
お勧めされたら泣くレベルだ。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 22:13:33 ID:qz1xg06I0

経験したわけじゃないけど、実際面接官が話してくれた内容や
周りの経験者の話など聞くとやっぱり>>244のような内容なんだよね。
よっぽどの優良な運送会社だったら楽なのかもしれないけど、まあそれはほぼ１００％無いんだろうなｗ
運送関係の配車事務を期待してここに来る人達は、淡い期待は辞めた方がいいね。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/01(木) 21:31:11 ID:BYrk2/Fb0

皆さん、もし事務を諦めるしかない状況まで追い込まれたら、何の仕事選びます？
それとも事務で決まるまで粘り続けますか？スレチならすみません。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/01(木) 21:44:33 ID:Ru53VZ3P0

>>246
事務系かな。
肌荒れ酷いから肉体労働は無理。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/01(木) 21:49:42 ID:GEQK59BfO

配車事務…
３ヶ月もたなかったわ
休日もいつ電話がくるかビクビク
確実に頭がいかれる
日本語が通じない奴らばかりだよ

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/01(木) 22:14:45 ID:/w3yeFCo0

２８歳事務経験なしで転職成功した
介護事務
手取り１５万・・・

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/01(木) 22:22:11 ID:xfnzB5w3P

手取りが安いのはしょうがない
それが事務職

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/01(木) 22:36:13 ID:jvS+wKDg0

>>249
上で挙がってる配車事務同様、介護事務も人出が足りないと
現場に駆り出されるなんて話聞くけどどう？
運送系の体力仕事も大変だろうけど、介護も肉体的身体的に来そうな感じだけど。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/01(木) 23:31:39 ID:rk3OUvQt0

>>251
介護は事故の元だから一切してないよ
男だから電球の交換とか、車椅子を棚に片付けるのとかはする
レセプトっていう役所にお金催促するのが主な仕事

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/01(木) 23:36:00 ID:UwHKC3KK0

俺法務で就職するよ
ま、新卒だけどさｗｗ

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/01(木) 23:38:10 ID:wSAyY1qDO

商品企画や購買も事務職ですよ

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 00:27:49 ID:qexrXhSp0

俺も介護センターの事務内定した。
ヘルパー２級とってほしいって言われた。
・・・実際、介護施設の事務ってどうなんだろ？？

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 00:34:29 ID:qfOF1bIQ0

それこそ事務以外に介護もできるようになってくださいってことだろ

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 00:49:30 ID:12vcvV+B0

>>255小さいデイサービス？？
特別養護老人ホームとか介護老人保健施設とかの入所施設のあるとこなら
介護は介護で事務は事務って分業しっかりできてると思うよ

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 06:33:42 ID:99qeRagR0

ヘル２を取らせる介護事務はブラック。

259 ：255：2009/10/02(金) 08:33:51 ID:OuWVjKTZ0

>>256
やっぱそう思う？？orz

>>257
グループホームというのはあるけど、精神疾患とかダメっぽいので
特別養護ってわけでもないのでしょうか。
グループホームの他はホームヘルプ・デイサービス・看護ヘルパー派遣と
NPO業務かな。
当方経理・総務で内定。
ヘルパー２級は内容を知るためで、ヘルパーの補助とかではないらしいです。

>>258
介護事務・・・というより経理・総務ってカンジなんですが、
やっぱヘル２は危険でしょうか・・・

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 08:41:10 ID:arbsLT0VO

うんこ食えばいいと思うよ！

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 09:21:53 ID:1Q+jKZir0

>>246
やっぱり事務職で探すよね。未経験で営業とかできないし、競争率高いから
諦めそうにもなるけどな。まあ事務にも色々あるからね種類は。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 09:42:38 ID:en92vPo9P

>>246
事務諦めて製造業の内定貰ったよ
給料安いのは一緒だし残業代も一応出るみたいだから概ね満足

263 ：255：2009/10/02(金) 10:14:18 ID:OuWVjKTZ0

>>257
あ、企業全体で１３０～１５０人くらいの規模です。
小さいかどうか基準がわからんですorz

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 11:00:06 ID:3raBm13I0

ここで事務目指してるやつって雑用係の方？
財務とか総務とかじゃないのか？

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 12:43:33 ID:vtfRjZMb0

雑用係で男の経理とるようなとこはあんまし無いと思うよ？

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 13:05:05 ID:VMaX6PoX0

男ですが、５０歳を過ぎると事務系の仕事はないですね。
ﾏﾀｰﾘとして過ごせる職場なら給与が安くてもいいんですが・・

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 13:19:28 ID:EmnL52d2O

>>246 諦めないほうがいいよ俺でも病院で総務経理してるし
200社ぐらい書類審査で落ちて、紹介予定派遣で入って今は正社員になったさぁ
頑張ってくださぃな

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 15:02:32 ID:3raBm13I0

２３歳新卒のプログラマーで経理、総務転職希望なんだけど、あればいい資格ってなんですか？
とりあえず会社で取る流れのオラクルシルバー、簿記２級とったら転職活動しようと思ってるんだけど。

そいあうちの会社の総務の５０くらいの上司がさばりすぎでクビにされてたｗｗｗ
これからそうするんだろう

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 20:05:31 ID:MMhpMQQLO

>>268
とりあえずその誤字脱字じゃ事務系は無理

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 23:55:12 ID:/KI0YPrF0

>>267
それは、
200社当たってそのうち派遣でしか採用されなかったってことなのか、
正社員で200社当たってダメで、
派遣で当たったらすぐ採用されたってことなのか、
どっちだろう？

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/03(土) 00:05:31 ID:Ut2CNgWoO

購買も事務職に入るけど、購買に向いてる人は
「事務職やりたい！」って言ってるような奴とは対極の人種だぞ
相手に強く言えない、気の優しいような奴には絶対向いてない

俺は業務を兼任で購買もやってるが、上司に「お前購買やってけるのか？」
言われてる

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/03(土) 00:27:30 ID:CK4IZmL+0

購買って、資材や物品の発注の事？

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/03(土) 00:51:38 ID:DAqdhQUh0

>>268
23の新卒総合職で経理に配属になったが何で経理・総務等を希望しているの？

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/03(土) 01:07:12 ID:jutZuF/x0

>>169
未経験、男Ｆラン２０代でも事務の書類は通るんだが…（最終的な採用はされてないが

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/03(土) 04:13:00 ID:D7dyEAPD0

>>268
せっかくプログラムできるんだったら、続けたら？
おれがもし新卒でプログラム知識あれば、事務なんかよりプログラマいくわ

今の仕事つらい→転職って思考だと、最後に行き着く先は超絶ブラック営業しかない

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/03(土) 05:24:16 ID:aO5NWD3h0

プログラマーはIT土方と言われてるぐらいなのに・・・・・

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/03(土) 08:00:49 ID:TF209ewgO

>>272さん

購買はオバカな集まり。
現場の事が解らないからちんぷんかんぷん。
逆に言うと楽ではあるがスキルが身につかない。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/03(土) 08:12:37 ID:qDFStzRz0

>>277
なんて工場作業員の発想ｗ

仕入先への指示や
生産や営業部門との社内調整があるので
バカと気弱な奴には務まらない。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/03(土) 12:03:59 ID:NAgwqYnTP

当方購買ですが月１ぐらいで海外サプライヤーに出張させられたり営業に同行
させられて客のとこ行かされたりで何だかんだ外出させられるんだよねえ・・・
引きこもりたいわ・・・

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 01:39:07 ID:2B/GKz1n0

>>269
人間だから間違いはある。

>>273
なんつーか経理だけじゃなく、会社の金の動きを見ていく中で、その企業の方向性とか業務改正とか企画、指示したりする仕事をやりたいんだよなー。
中小だとできるとこ少ないが、小さいところから実力つけていきたいと。就活の時は特にやりたいこともなかったから、パソコン好きって理由でプログラマになったが。

>>275
仕事は全然つらくないけどなｗｗｗ
まあ一度やってみればわかるよ。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 02:38:52 ID:VjaxhdMr0

このご時世に夢なんかみてたら死ぬぞ？

つらくないなら、なおさら続けなよ・・・
転職なんかしないで

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 09:40:30 ID:P3GPXnSHO

夢をかなえられる確率は１パーセント未満だけどそれでもやりたいなら止めない

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 20:13:59 ID:FQ5NuoeT0

>>280
昔見たマンガにあった
｢給料高くて、残業少なくて、人に指図する仕事がいい｣
と言っていたダメ男を思い出した。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 21:09:18 ID:sUlL2ZZvO

>>278

いや自分は総務･経理やってんだが･･･。

まっ自分の業界だけなんだろうが（ブライダル）だいたいの購買課は馬鹿だらけ。

特に都心の　株式会社八○園の購買は馬鹿ばっか

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 21:42:32 ID:2B/GKz1n0

>>283
俺の書き込みでなぜそれを思いだす？？
経理といってもそんな給料高くないだろ？残業もあるしなー
指示したりすることが指図って言い方するのはおかしい。
あほか？

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 22:02:24 ID:FQ5NuoeT0

>>285
そりゃ君がそのマンガのアホ男と同レベルに見えるからにきまってるだろ。
俺が何の想像しようと勝手。

客観的に君を見れば新卒半年で今の仕事をやりたくないから楽で偉そうにできる職に就きたいと
言ってるようにしか見えない。君の本心がどこにあっても。
じゃあ、本気であることを人事ににみせるにはどうしたらいいのかってこと。
そんぐらい自分で考えろよ。正解なんてないから。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 22:07:21 ID:Ur+QDEXQ0

>>286
「正解なんてない」はずなのにずいぶんと偉そうだな

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 22:08:59 ID:vP4scsY2P

喧嘩するのやめようぜ

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 22:16:57 ID:/K3UvBEl0

>>286
＞俺が何の想像しようと勝手。
脳内のみと、実際にレスするのとでは訳が違うのは分かるよな？

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 22:19:41 ID:uw2/Vr+10

別に何だってイイんじゃねーの？
所詮、他人なんだからwww

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 23:26:37 ID:2B/GKz1n0

>>286
俺がいつ今の仕事はやりたくないっていった？だいたい経理が楽で偉そうにできるって決まってないだろ？
だいたい楽で偉そうにできるってそんなやりがいのない仕事は望んではいない。
自分の偏見を人に押し付けるのはやめろ。お前が無能ってことを晒してるようなもの。

>>本気であることを人事ににみせるにはどうしたらいいのかってこと
お前なんの話してんの？やっぱあほだな。
そんなに偉そうにできるってお前は有能な経理マンなのか？
まあ十中八九職なしニートだろうがな

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 23:55:31 ID:qwwNrN48O

本当に経理の仕事がしたいの？
大手の企業に経理で入っても分業化されてるから企業の方向性を云々とかってかなり望み薄いぞ
まだ中小の方が全体的に見れる分希望に近いと思う

おそらく>>291は経理というより経営陣的な立場にいきたいのでなないか？

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 00:03:27 ID:9LGfarm60

>>292
そう！まさにその企画経営とかの分野がやりたい。
うちの会社は総務がそういうことにも関わっているからできると思ってたんだが。
営業から企画経営になる人もいると聞いたことあるが、ソルジャー要員になる可能性もかなり高いからな。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 00:16:57 ID:6iRC0Jgf0

とりあえずモチツケ

( ﾟдﾟ)つ　＝旦)´Д`)

時には冷静さも必要ですよ

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 00:41:36 ID:vuoBjVwz0

正社員
週休２日
09時～18時
ボーナス・交通費なし
今年度昇給未定
総支給100,980円
ハロワ職員から紹介された
(｀∀´)

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 00:45:11 ID:bKaocBD/0

>>293
うちの経理は伝票チェックと収支の計算がメインです。企画経営系行きたいなら営業で結果残して異動が一番の近道だと思いますが。

ちなみにいつごろ転職をお考えで？同じ今年入社ですし気になります。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 09:40:01 ID:FGFGLemt0

>>295
超絶ブラックｗｗｗ
そんな会社存在するんだなｗｗ

>>296
中途採用から未経験の営業は危険って聞いたんで躊躇してますわ。経理も同じと思いますが。
経理されてるということですが、規模はどのくらいの会社でしょうか？

今の会社１年は続けますので、４月以降ですね。３月の終わりからも考えています

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 09:50:14 ID:0B2c0DtU0

>>295
ハロワがなんで法律違反の会社すすめてんだ？？？

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 11:18:38 ID:lLwzck+DO

>>297
企画経営の様な職種なら営業で入って結果残すのが一番早いし可能性も高いと思う。
ただ、経理、総務に関してもそこから企画経営の部分にまで携われるかはその会社次第じゃない？
というより部署に関係無く部長当たりまで登りつめれば希望叶うんじゃないか？(中小限定だけど)

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 20:27:07 ID:Vst9YNP1O

中小で経営にっていうなら男で経理職なら幹部候補だから長くいれば願いは叶うのでは？
大企業で経理職なら学歴ないと無理
みんなが言っているように営業の一社員から成績残して支店長クラスから執行役員クラスに行ったら
はじめて参加できるよ

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 22:27:38 ID:PX92TLyl0

自分が今回転職した会社は零細子会社だけど、籍は親にあるから才覚次第では
親に入れてもらうことも可能、と言われたよ。
とりあえず慣れたら親でやる会議に連れて行ってくれるって。
まあ、本当に登用制度があるのかはナゾだが零細からでも下剋上の可能性は
あるんだなと思う今日この頃。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 22:34:46 ID:Ez836KcN0

>>301
親会社は学歴と新卒優遇社会が普通だけどね。
子会社は親会社で使えなかったゴミの吹き溜まりに･･･ネ。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 23:32:30 ID:nHSRH2i8O

そうやっていいように使われる哀れな零細君…
労働者を騙すのは簡単だねぇ

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 20:13:12 ID:9TBrMcNZO

それでも事務にすらなれない奴よりはマシかと…
どっこいどっこいかw

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 20:23:40 ID:RSwib+Xy0

>>291
前スレでこう言ってたじゃないかw

865 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 2009/08/14(金) 13:14:22 ID:5tL02g3G0
みんな色々貴重な意見ありがとう。
まず２級取得めざして頑張るよ。
嫌な理由は他にもあって、この業界厳しいのは皆知ってると思うが、仕事がないんだ。
新卒の１日としては、資格の講義（社内のSEが教えてくれて、今はOracleやってる）で、午後は自習、この時間がつらい。早く仕事したいんだ。長い目で考えると今の仕事は嫌と感じてね。で、この自習の時間にこそこそ簿記の勉強をやっているんだが、ばれたらまずいと思う？？
長々とすまん。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 01:37:16 ID:mWQBL9RA0

>>297
従業員1000人以上で四半期決算です。

未経験で営業は確かにつらいと思います。

私も仕事なくて午前中新聞と社内報読んで、午後は自習したり。
新卒で一年目だと仕方ないかもしれないけどつらいよね～。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 14:24:42 ID:7fkx1GOY0

>>305
ストーカーか？こんな古い書き込みもってきてｗｗｗ
ばれたかｗｗ　まあそれは将来を見据えての決断だ。
経理の仕事は楽とは思ってないし、それはそれで偏見だと思うが、この意見については？
あと、偉そうにしてた部分でお前は有能な経理マンかニートかっていう質問の答えは？

>>306
そのくらいの規模の会社いいですね。
経理は何人くらいいますか？男女比も教えていただけるとありがたいです。

仕事がないのはしょーがないんですが、給料１５％カットすよ。
半年たってほかの社員と差別化するのはいけないからカットって、仕事ないのは俺らの責任じゃないのにｗｗｗ
反論したらクビにされそうだし、耐えてますｗｗｗ

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 14:31:23 ID:RT4gYb6aO

男で事務はやめとけ

俺は毎日おつぼね様達から嫌み・嫌がらせだよ
どこも同じだろ

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 17:24:56 ID:0FJ3L95h0

必死過ぎてもう見てらんない（*ﾉﾉ）

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 19:39:33 ID:PwFeEgRTO

>>307
学歴ないとダメだよ
最低でも駅弁か早慶
マーチなら経済系の学部か専攻

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 19:57:09 ID:egmwy49sP

事務系諦めたほうがいいですね
全然受かりません。
事務で幸せになれるわけでも激務じゃないわけでもないですしね
こだわりは捨てますわ

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 22:00:13 ID:JCyjCpirO

いや、俺大東亜帝国留年卒の28だが上場会社の事務入れたぞ。
一つ言えるのは転職は運だ、ということ。
本気で数打てば当たる。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 22:00:36 ID:teqHPqrz0

>>307
849 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 2009/08/13(木) 13:39:07 ID:x1cO4ri80
俺は今年新卒でSEになって、もうSEにはこりごりなんだが、経理とかの仕事を調べていてとてもやりたい仕事と感じて社内のジョブチェンジを考えているんだが、申し出る際に必要な資格を教えてほしい。
この業界結構暗いやつが多いというか俺のアクティブな性格にはあわなかったという感じだ。
商品企画とかもやりたいと感じたが、どうやったらなれるかわかたないので、ひとまず保留にしている。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 22:04:14 ID:teqHPqrz0

850 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2009/08/13(木) 14:12:05 ID:PzEcF6jdO
>>849 最低、商工会議所の簿記２級。会社のレベルにもよるけど。
851 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 2009/08/13(木) 14:55:26 ID:x1cO4ri80
>>850
100人単位の中小です。
日商簿記２級でいいですか？
852 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 2009/08/13(木) 15:06:28 ID:16RWc4wSO
>>849
うちの会社の場合商品企画は営業経験者が多いよ。
客の要求と市場を調べてマーケティング戦略を立て、
社内の開発にフィードバックする。
とても入社一二年のぺーぺーが務まる部署じゃないよ。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 22:07:05 ID:teqHPqrz0

857 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2009/08/13(木) 21:50:17 ID:0A3uhmRq0
>>849
君がダメ社員で不満ばっかり言うような奴だと絶対にジョブチェンジは出来ない。
今の時点で言うのはSEが嫌だから、経理のような事務職が楽だと思っているんだろう、
と思われるのがオチ。

SEとして仕事もそつなくこなしつつ経理の勉強をする。
3年後がターニングポイントかな。25歳くらいならギリギリ未経験でも転職OKだから。
社内ジョブチェンジがダメでも社外に転職と言う道もまだ開けている。

社外に転職の場合、未経験で日商簿記2級のみは厳しいと思う。
正直、日商簿記2級って普通の頭があれば数ヶ月勉強して受かる程度のものだから。
日商簿記1級か税理士科目合格、プラスで英語や中国語があるといい。
ビジ法も無いよりはマシだろう。
1級勉強中なんていうのはタワゴトだ。なぜなら自分も書いたことあるからｗ
砂粒ほども評価されない。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 22:14:54 ID:teqHPqrz0

>>307

873 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2009/08/14(金) 19:38:53 ID:1qS1ABWt0
>>872
25歳前後までなら資格のみ実務未経験でも通る可能性はあるよ。

企業も経理バカばっかりだとちょっと困るわけだ。
数年の別職種経験を経理分野で直接間接に生かすことのできる人材はいるといいな～
とは思ってる。
学問として経理について知っているのは大前提。勘定科目から教える気はないよ。

ただ、>849は積極性はあるけど協調性はどうかな～？
経理なんて下手に出てなおかつ最前線で戦う営業に金を使うなと言える人柄じゃないと
いけないから。使い捨てソルジャーとかバカにしていると態度に出て総スカン食らって
会社で孤立して早期退職とかもあり得る。

↑同意。
他の業界ならマッハでいじめの対象になりそうw

>>307
まあまずは「ソルジャー」とやらを体験してみ。
それじゃなても経理でも何でもいいからW
君の能力が世間で必要とされてるかすぐに解るからW

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 22:20:15 ID:m/jzmF74O

男でも女でも経理の連中は簿記2級どころか、
簿記3級も持ってない低脳ばかり。
向上心ないから簿記も英語も勉強しない。
でも運良く経理に配属されたおかげで、
実務経験積めるんだよな。
本当に世の中不公平だよ。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 22:22:42 ID:5+NmCKCg0

>>313-316
なにこいつ
悪質な嫌がらせ、誹謗中傷として通報してもいいかな？

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 22:31:40 ID:6yKZEf000

>>318
誹謗中傷の意味わかってる？

前のスレで資格について回答貰ってるのにこのスレでまた聞くのが良く分からん。
若年性ボケか？

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 22:41:52 ID:5+NmCKCg0

じゃあ無視すればいいだろ？
なんでいちいち絡んでくるのかわからん
ボケはおまえだよ

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 23:27:27 ID:6yKZEf000

>>320
で学歴は？

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 23:45:42 ID:5+NmCKCg0

>>321
偉そうだなーてかお前なんでわざわざID変えてんの？

人の聞く前に自分がまず名乗れ。お前まだ答えてねえだろ？なんの仕事してんだよ？

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 00:04:10 ID:mWQBL9RA0

>>307
うちの経理部は経理と財務に分かれていて私のいる経理では男５女２で仕事してます。
給料カットは痛いですね。うちは教育係の上司に嫌われているのと部内の人間関係が希薄なのが悩みの種です。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 08:36:39 ID:uNPBp06WO

>>322
駅弁でも宮廷でもない国立理系、経理職転職済み２ヶ月経過36歳
ちなみにコピぺの人とは別人
IDの替え方なんて知らん

コピぺに張られた内容の方は書いたからくだらなく荒らすお前に助言したことを
激しく後悔中

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 09:57:55 ID:tg49+Dvv0

>>324
ほんとか？
なぜこんなスレに高学歴のおっさんがいるんだ？
まあそれはともかくあの時質問に答えてくださったのはあなたでしたか、
それは失礼しました。ありがとうございます。

で、なぜ俺が荒らしたことになる？喧嘩売ってきたのはコピペのやつだぜ？それで荒れてるんだろ。
経理経験者に話を聞きたいのもあるが、同じ事務職を目指す人同士で意見を共有する場所としても使いたい。
そうゆうスレだろ？もっと広い心持とうよ。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 10:52:29 ID:tg49+Dvv0

>>323
やはり１０００人以上になると変わってくるんですね。
うちは２人の方で回してます。
年齢層は高めですか？
嫌われているということですが、あからさまに分かるくらいですか？
でも絶対に好かれるようになる方法はあるので頑張りましょう！！
うちは同じ課以外の人とは関わる機会があまりないですね。飲み会などの行事はないのでしょうか？

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 10:53:37 ID:2/POXh/K0

事務職につけばいいじゃん

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 23:16:06 ID:uaaic0aP0

>>326
管理職以外は意外と若いですよ。
小さいことですが上司が一つ上の先輩をお昼に誘って自分は常にスルー。
普段は仕事以外で話しかけてこない、周りが●●君に聞いてみたらどうですか？というとあからさまに嫌な顔
などなど・・・。

飲み会は歓迎会（会社の経費）以来一度もないですし、おごってもらったりご馳走してもらったことは一度もないです。
最近は社会人なんてこんなもんだと割り切って働いていますが、友達が仕事の先輩と遊びに行ったりする話しを聞くとうらやましく思います。

社会人とはこういうものなのでしょうか？

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 23:28:58 ID:NgZtN2FbO

俺は会社の連中に飲みに誘われても断ってるけどな。
休みの日に同僚と遊ぶなんて論外。社員旅行もどうやって断るか考えてる。

友達や恋人がいないなら趣味でも作れよ。よっぽど人生充実するぞ。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 00:28:08 ID:Nc7gZome0

>>329
彼女も友達もいる。ただ平日休みなんで予定が合いません。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 01:25:34 ID:J5lyDfTCO

就けなきゃクズだ

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 09:51:04 ID:v3BB8pOt0

>>328
それはひどいですね。
上司はコミュニケーションが苦手なんでしょうか。
飲み会の場での上司の態度はどうでしたか？

まあ自分も今のとこ同僚と遊びにいきたいとは思えませんね。
気のめちゃ合う人がいれば遊びますけど。彼女や小～大学時代までの友達がいるから、
そこまで時間さけないかな。会社終わりの飲みくらいならいいですけど。
社会人でもただ単に会社は金を稼ぐ場としか考えてない人もいるし、やりがいや楽しみのために働いてる人もいるので、
その辺は同僚次第ですよね。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 11:53:48 ID:bVC2Y5T00

好き嫌いをはっきり態度で出す上司いるよね
漏れ、前の職場そうだったよ

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 12:23:16 ID:lsfyW1wd0

嫌われてるのを分かってて、その後どうやって関わっていくの？

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 13:17:01 ID:v3BB8pOt0

初め嫌われててあとから印象よくするのは、その人の人間性次第かな。
どこでも共通してそうだけど、笑顔で受け応えしたり、仕事もしっかりして、はきはきしてる子って
気に入られやすくないか？そういう人を妬むやつもいるけどｗｗ
暗い人や、その上司の態度にむかついて自分の顔に出ちゃう人は厳しいよな。
生理的にうけつけないって理由で嫌われてたら無理だけど。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 02:03:30 ID:jqcRSyRT0

事務職も男だと歳とってくると配置転換とかで営業とか他の部署に異動とか
結構あるよね。俺の先輩なんてずっーと事務職で楽勝こいてたのに、
最近、内勤営業に廻されて慣れない営業職に鬱になってるよ。

大手で事務職畑でずっーと出来ればいいけどな。なかなかこれが難しい。

337 ：きらわれものがたり：2009/10/11(日) 02:32:31 ID:7ynjB4yxO

まぁ好かれるばかりじゃ気持ち悪いし、嫌われる人がいてもいーんじゃなーい？
と、嫌われ者の俺が言ってみますよすいません。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 05:17:01 ID:8OYFXguf0

社長や事業主の愛人になって事務職に就かせてもらえば、
そんな気苦労はないぞ。
いばりたおせる。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 11:22:59 ID:QrplkHIr0

事業主が男の人だったらどうするの？
そっちの道に誘い込むの？

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 12:35:42 ID:v8UB0KLZ0

>>339
おまいが女になればいいだろ？
柔軟さが足りないよ。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 15:44:14 ID:aQLb0F2jO

しねよばあか

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 18:58:22 ID:UWQv1U560

もうすぐ２７で販売職からの転職なんだけどやっぱり男で事務って
あまり需要ないんですかね？
あと年齢と未経験なのはきびしいですか？

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 21:45:43 ID:v2movX8m0

>>307
>反論したらクビにされそうだし
不当解雇だから解雇できない

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 22:38:35 ID:xCLvSSebO

>>342
ここまでスレを読み返せば答えはわかるだろう…

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 22:41:27 ID:pPPyxVYC0

事務職は無理とは言い切れないけどキビしい。
俺コネ入社だから入れたけどそうでない限りは
かなり面接スキルなどが必要。

あと事務仕事以外何かできる要素が必要。
現場の作業もできるヤツがいいと思う。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 09:42:53 ID:qf59BHwK0

事務職だったら男でも花のあるやつがいいわな。きもいとか不細工なやつだと周りの女性から嫌われて干される可能性も高い。
フツメンより上のやつが狙えばいいと思う。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 19:05:24 ID:D5lGaLRlP

不細工と根暗は製造業が一番良いよ。給料安いけど黙々と作業すれば良いだけだから。
営業は根暗じゃ勤まらないし事務も不細工なのを理由にお局に干されたら終了だからな

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 19:45:12 ID:atTm/Rpv0

イケメンでよかった・・・

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 20:05:10 ID:3mJ9o/FV0

イケメンなら事務可能性ありか

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 20:21:37 ID:MU5Uf7oE0

>>347
ITでヘルプデスクとかはどうでしょうか。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 22:28:49 ID:c21j4jStO

イケメンで良かった…

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 22:41:07 ID:Ergh54Z20

俺もイケメンだからこの就職難で転職できたんだな

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 01:53:40 ID:uZSqQ2IuO

いや俺マジで顔で採られたっぽいよ。
面接の採用部署の課長、人事担当、担当役員、全員女だったし。
入社から1ヶ月間、ずっと課長の隣席で怒られてる。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 02:08:45 ID:GHnszkrW0

ちゃんと仕事やってれば怒られないだろ

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 10:13:08 ID:WaaowMAu0

>>353
愛の鞭ってやつか？ｗｗｗ

356 ：吉田直孝：2009/10/16(金) 10:40:02 ID:fAoURAU40

typeだが神求人キター！

株式会社北都
進行管理◇未経験大歓迎◇事業拡大で積極採用中※日本最大級のAVメーカー

売上高283億円（2007年2月期）⇒127億円（2007年7月期）※決算期変更のため5か月分⇒324億円（2008年7月期）

従業員数105名

平均年齢／27歳　男女比／6：4 　

ぼろ儲けしているな
ただし親が泣くな、俺には無理だな
内定が出ていなければ応募してたな

http://type.jp/job/detail.do?id=254912

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 10:51:22 ID:PHY97VYe0

親が無くだけではなく、他人から会社について聞かれたら
何も答えられないでしょう。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 11:23:24 ID:WqiT2roP0

きのこを大きく育てる会社だよって答えておけ

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 13:16:09 ID:uZSqQ2IuO

入るのは簡単で待遇もいいけど、転職できないね。
人間関係悪くなろうと、会社が傾こうと、カジりついてなきゃいけない。
サラ金と同じだね。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 16:18:14 ID:WaaowMAu0

売り上げの割りに資本金すくなくね？社員の給料がいいからかな？
こういう会社は潰れなさそうだが

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 21:14:01 ID:wg9JYnPbP

>>357
リアルに応募したわ
親も俺がAV大好きな変態である事は知ってるから何の問題も無い

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 23:11:53 ID:7+RkRoPd0

もし事務につけるとしたら、車通勤で通勤時間１時間２０分かかってでも
入社すべきだろうか？
本当はもっと近い（４０分でつく距離）んだが、
通勤ラッシュでかなり時間かかるので迷い中。
それでも事務って貴重だから悩む・・・。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 23:16:24 ID:zi8GwnuQ0

別に事務職って楽じゃないね

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 05:09:25 ID:116Vn/cQ0

事務職が楽とは限らないが事務職の大半である事務員は楽
現業より低スキルでも勤まるのに冷暖房完備で油塗れにもならん

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 09:43:25 ID:F6SnFUUNP

>>362
俺なら原チャリ買ってすり抜けしまくるね
車より早く着く筈だしガソリン代も安く収まる

ただこれからの季節寒くなるから防寒対策だけはしっかりしないとな

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 23:25:27 ID:BUY//WW40

>>365
ヒント：大雨

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 11:04:14 ID:K3Ly1Z0s0

事務職ってスキル身につくの？
３年目の人と５年目の人って技術に差があるのかな？

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 11:24:15 ID:NObBeu3g0

>>367
会社の仕事内容による

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 13:27:32 ID:O8mOGFnN0

宅建とって、不動産事務やれば？
激務だから男でも雇ってもらえそう

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 14:26:04 ID:cst93TRpO

>>369
事務で採用されても営業にまわされそう。

去年までは交通が不便な工業地帯の事務とか、
募集しても女はあまり来なかったらしい。
今は事情が違うかもしれないけど、
男はそういう女が行きたがらない所をねらうのが良いね。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 21:59:09 ID:jg4ARM87P

つか基本的に男で事務になるならいずれは営業に
回される事を覚悟した上でなるべきだと思うんだが

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 22:19:33 ID:pXI7CR6WP

今は事業企画ですが営業にまわされたら即辞めます

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 00:47:22 ID:CqMa9DiC0

>>371
なぜ？

営業にまわされる覚悟して事務志望するやつなんかいないよ？

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 02:30:32 ID:BXeFE6Wn0

>>371
なんで？

たまーに変な会社をスタンダードのように語る人がいるよね。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 10:13:57 ID:nbQ8xqdd0

事務職から営業に回されるのは普通ならありえないわな。
でも営業できるくらいの対人能力は事務職やる上であった方がいいよな。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 10:34:22 ID:r2KdOu970

うちは事務職畑の人間でも、いくつかの部署を経験することが係長昇進の要件。
事務部門採用配属の場合そこで数年は滞留してやるので、
原則として等級が上がった状態で営業に行かされることになる。
これは結構きつい。営業については初心者でも新人じゃないので、
いきなり結果が求められる。先輩として下の人間の面倒も見させられる。
俺の場合、主任に昇格したと同時に営業に回された。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 15:48:30 ID:vA5SXJe90

>>358　はもっと評価されるてよい。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 23:41:27 ID:Dl8j6Wfo0

>>365
１リッター６０㌔くらい走る原付あるらしいね。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 23:47:19 ID:BmV6g4wt0

今事務職で募集してるとこなんて超ハイスペック案件しかないだろ。
俺の会社、一流大学卒都銀出身の30歳超がダメ出しされて泣いてたぞw
そいつはどう考えても優秀だが、ただスキルが足りなかった。
（銀行出身の奴なんて基本的に銀行のスキルしか積んでないから最初は皆レベル低い）
そのうちキャッチアップできるだろうけど。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 23:57:15 ID:Dl8j6Wfo0

うそくせー

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 07:17:21 ID:QQHdlusM0

「超ハイスペックしかない」何てことは無いと思うけど
募集人員に対して応募者が多すぎるから
結局求人票より遥かに高いスペックが必要になることが多い
俺は応募要件を100%以上満たしていている案件でも競合で何度も落ちた

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 09:39:04 ID:dp0pWFDo0

その歳でスキルなかったら今まで何してきたの？って感じだろな。
どう考えても優秀なのに落ちるのは他に欠点があるかも

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 19:45:43 ID:ZzmVaIM5O

ちんこいじり

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 20:26:09 ID:QBFpsePPO

余りにもハイスペックだと逆に落とされるよ
年収300万円想定職に税理士資格持ちとか来られても困る

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 21:04:09 ID:653Dp8Za0

正攻法で事務職ねらうより、
社長の愛人ねらって
事務職に就かせてもらうほうが
早い気がする・・・

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:40:09 ID:50vg96Yp0

肉体労働から事務に転職するのってどう？

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:54:44 ID:Un2r0p0+P

事務はもうダメだ
諦めて製造業行くよ
お前ら達者でな

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 00:05:47 ID:0Q8mNSz50

>>386
肉体労働者でもニートでもなんでも目指せばいいと思うよ。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 02:37:46 ID:FEQndZEA0

自演乙

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 02:54:59 ID:D2htLQnb0

いきなり肉体労働とか言うから、愛人って肉体労働だよね、って思っちゃった

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 09:38:19 ID:PocMPgLV0

愛人って社長が女じゃないと無理じゃねえか！！
ホモの社長探すとか？ｗｗｗ

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 10:40:19 ID:2iyyh1VH0

上司（女性課長）と肉体関係になったことはある。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 20:40:16 ID:CPyZ8MwdP

それなんて熟女AV？

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 01:05:50 ID:A+d6vuTp0

つなぎで現場のバイトしてたとき、
高校卒業したばっかりの事務の女の子と
一度きりの肉体関係になったことはある。

こっちはいい歳こいてバイト、
むこうは正社員という組み合わせで、
釣り合わないんじゃないかと思ったが、
そんなこと気にしない良い子だった。
ああいう子もいるんだなあ。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 03:57:37 ID:gxBrThC90

社長の愛人になって
事務職に就かせてもらうのもいいが、
嫌われたら最後、
あっけなく捨てられるんだろうな。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 09:36:04 ID:sH4MJOW00

>>395
確かにｗｗｗ　そりゃ悲惨だ。

てか、事務職で上司と肉体関係になって利益を獲得した人はいるのか？

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 14:30:55 ID:rqr8a6u60

肉体関係とまではいかなくても、女社長なら若い女よりは若い男で
社員をそろえたいだろうねぇ

もちろん※な

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 17:28:51 ID:c4FOmlc60

営業事務って事務職だよね？
具体的に営業と事務とはどういった点で異なるんだろう？
オフィス内でデスクワークさせてもらえるならいいんだけど。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 18:11:58 ID:R/9CKUF/O

>>398
受発注処理とか営業のサポートだから、基本的にデスクワーク。
でも、営業事務で募集して、営業やらせる会社があるから注意！

営業が男ばかりだと、営業事務は女子にやらせる会社が多いのは、
そのほうが頑張る営業が多いかららしい。
女子は可愛くないとダメだけど。
それで派遣会社は、女子のランクを登録時に記載してた。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 01:37:37 ID:5HDC1Nh70

>>397
※ってなんですか？

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 09:57:10 ID:k/nAo6kF0

愛人になって事務職に就けば
威張れるかも知れんが、
実力が伴わないと陰では言われるんだろうな。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 12:20:42 ID:Xrry08QDO

逆の立場で考えてみなよ
愛人が要職に就いている会社にいたいか？
事務になっても優秀な営業は会社を去っていって以下略

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 18:52:57 ID:XeVbN6Me0

>>402
そんな会社は嫌だね
社内でいろんな愛があっても良いけど、仕事は仕事で割り切って欲しい

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 20:46:59 ID:h215Rw9DO

愛人になるなら別に働かなくてもよさそう。事務員の給料分位はお小遣いくれそう。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 23:49:31 ID:OsruUHKx0

税金対策で会社や事業所に置いときたいんじゃないか？

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 12:38:01 ID:+AymOyIiO

つかさ～
お前ら自分に女社長が愛人として誇れるだけの何かあるのか？
若さと見た目と前に出過ぎない賢さと気配りは必須だろうが

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 13:48:40 ID:6OWQPYip0

愛人って周りに誇るものなのか？

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 14:06:25 ID:+AymOyIiO

事務所に置くなら誇るものだろ
コッソリ囲うなら…やっぱり若くて（r

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 18:54:26 ID:mkNj7sGMO

事務職について殆ど知識ないんだけど、男で事務、ってかなり厳しいんだろうな。
過去に営業で色んな企業尋ねたけど男性事務員らしき人見た事無かったし。。
昔、22の知人が一般事務で仕事決まったけど給料安いわ将来に不安になるわで2ヶ月で辞めてしもうた。
優良求人の中で決めるとなると更に厳しいんだろうなぁとチラ裏スマソ

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 19:36:24 ID:h5T3kL/n0

「事務に就きたい！」って人は一般事務しか頭にないんだろうな
そりゃ仕事あるわけないわ

非営業で内勤のデスクワーク職、ってくくりなら多少あるだろうに

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 19:44:10 ID:6UVvdjj3P

>>410
そんな頭しかない人ばっかだからこんなスレが立つんだよ

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 19:55:13 ID:Neq5/g5aP

>>410
あるけどそう言うのは大抵経験者しか採ってないし
そもそも一般事務だって経験無いと難しい

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 19:55:47 ID:mkNj7sGMO

事務=楽って認識が広まりすぎなんです。
確かに他職種に比べれば業務範囲狭いし気は楽かもしんないけど
待遇だって大して良くないし男で事務かよ？と思う人ばかりだと思う。。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 21:32:04 ID:46VWz1PHO

普通のサラリーマン、になりたいだけなんだよ。おれたちは。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 22:36:09 ID:Neq5/g5aP

普通の定義がよく分からん
スーツ着てデスクワークやるのが普通なのか？

外回りしたりつなぎ着て作業するのは普通じゃないのか？

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 00:12:43 ID:JhlROm1m0

wikiで見たがサラリーマンは会社員の事だっぺよ。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 00:18:57 ID:2q6rc38UO

フロント以外は事務職

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 00:19:46 ID:p6we3teaO

小さい時って普通のサラリーマンにはなりたくないと思ってたけど普通のサラリーマンてすごいことだよな。
そのへんのおっさん達を尊敬するよ。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 00:48:57 ID:QEKs0gb80

事務なら公務員になりなよ。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 00:52:33 ID:ltRFSZ100

>>418
今のおっさん達は私たちと比べて
遥かに恵まれてる世代だから、
尊敬する必要はないような気がする。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 01:01:27 ID:hxtaCz9BO

>>413
今の世の中、事務以外の職種も給料減らされて、
事務とあまり変わらなくなってきている。
それに男の半分が生涯独身になると言われてるし、
結婚諦めて薄給でも問題ない男が増えてるんだろう。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 02:11:05 ID:5hmXC8dP0

薄給＆未婚だと、おれなら生きがい感じられないな・・・

事務向きじゃねーのかな・・・

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 02:13:14 ID:YbyL7Q4M0

なんてむなしい世の中だ！！てか将来半分独身は言いすぎだろｗｗｗ

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 04:36:32 ID:eXWR7T+t0

>>421
男の半分が結婚できないとなると、女性の半分も結婚できないわけで。
女性の独身はつらいだろうな。よっぽどキャリアがないと。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 04:41:46 ID:K3WCk05/0

>>414
逆に異常なサラリーマンってのは何なの？

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 04:45:40 ID:K3WCk05/0

>>391
ホモの社長の会社知ってる。
男しか採用してない。
女は扱いづらいと言ってた。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 09:36:31 ID:6SvEjFCR0

>410
男で一般事務に応募してくるヒトって、失業給付を受ける為に求職活動をしてるふりをするためだと思ってた。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 09:41:54 ID:JhlROm1m0

いろんな人もいるだろうけど、男でわざわざ事務を選ぶ人って
夢、目標とか特に無いんだろうなと思ってしまう。
ホワイトカラーで楽そうだし、とか思ってそう。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 09:42:15 ID:ehE0Qfc30

偏見ｲｸﾅｲ

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 09:45:43 ID:eXWR7T+t0

パソコン操作ばかりの事務やってるけど、
ＶＢＡとかのプログラミングも上達してきたし、
今後は社内ＳＥを目指してがんばっていきたい。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 09:45:44 ID:hvW52VXJO

こないだ人事の面接にいったんだけど
このたびは人事一般職に応募いただき…

一般職…?
返事はまだだけど期待薄いかな?

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 20:28:27 ID:nhBPmUfu0

ハロワでこんなの見つけた。もう締め切ったと思うからまたちゃんすがあれば応募しようかな・・・

株式会社○○
総務（現場事務）、若年トライアル
正社員

＜仕事の内容＞
・事務全般
・現場のサポート
・社内周り切リ粉回収及び清掃
・雑務（ゴミ回収ほか）
※現在、男性が従事しています

日給月給制
家族手当１人あたり三千円
皆勤手当、その他諸手当
１６万～１８万
残業月：１０時間
８時～１５時
年間休日１０１日
・誕生日休暇あり
・月１回程度、土曜日出勤あり
※賞与は企業実績によります。
交通費：１万円まで

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 20:54:50 ID:yqvZhqWh0

８時～１５時か
神求人だな

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 21:08:37 ID:S6YhDZKO0

>>432
総務っちゅうか庶務って感じだが
ウチの地元にあったらとりあえず応募したいよ

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 21:14:35 ID:vnWzXrJc0

ゴミ回収ｗｗｗ　新入社員の仕事じゃねえか

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 21:18:08 ID:nhBPmUfu0

>>433
間違えたorz
８時から１７時ね。

年齢：２５歳～３９歳
必要な経験等　簡単なエクセルワードできる方
必要な免許資格　普通自動車免許

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 22:58:14 ID:tu+END4T0

若年トライアル・・・？

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 23:55:48 ID:OYj2xAE7O

僕はホモですがやっぱり電話とか掛けた時には女の人が出てくれた方が話やすい。
会社で保険関係とか有休とかの事聞く時も女の人の方が話やすいしでも部長や課長や事務長とかだと管理職なら男の方が接しやすい。
自分も含めて先入観や偏見古くさい考えから変えたいね。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 23:56:47 ID:7pBXeEpe0

■「受ける側に何が必要かを考えてほしい」

「とにかくうれしいです」。金沢市の佐藤洋子さん（４５）＝仮名＝は、年内の母子加算復活が決まり、安心した表情を見せた。
毎月、生活保護費など約二十四万円で暮らす。
育ち盛りの小中学生の娘三人との四人家族で、五万円弱の食費は増える一方だ。
支給日前の夕食は、具がモヤシだけのお好み焼きやふりかけご飯でしのぐこともある。
「ごめん、もうお金ないから」「いいよ」。素直に納得してくれる娘たちには感謝している。

節約できるのは洋服代ぐらい。今年四月に中学校に入学した次女（１２）には、
体操服を一枚しか買ってやれなかった。「これでもう一枚買えます」

母子加算の復活に伴い、代替措置の「ひとり親世帯就労促進費」は廃止が決まった。所得に応じて月額最大一万円を支給し、
就労による自立を支援する制度だ。九月に仕事が始まり、十一月分から受け取る予定だった佐藤さんは、
「一万円がなくなるのは大きい」と残念そうに話した。

一方で、参考書の購入などに使える「学習支援費」は継続される見込みに。三人分で約九千四百円と少ない額ではなく、
「もしなくなったら、生活費に食い込んでいた」と胸をなで下ろした。
(続く)
中日新聞　【北陸発】母子加算復活　違和感残る予算論議
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2009102502000188.html
画像：佐藤さん一家の生活費（月額）
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/images/PK2009102502100130_size0.jpg
前スレ：★１の時刻　2009/10/25(日) 21:06:15
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256477560/

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 08:23:34 ID:oMkJsPnSO

>>415
そういうことじゃないか？

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 21:04:04 ID:Xn/T07K10

事務スキル皆無のくせに事務員になってしまって早一年
今よりも忙しい部署に異動することになりました

入社したときは23歳の女性の先輩（寿退社）にいつも注意されていましたが
今度は26歳の女性の先輩（寿退社予定）に注意される日が始まるお…

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 22:49:23 ID:Y98i8C8I0

寿退社うぜーｗ

443 ：TSUNA：2009/10/30(金) 11:48:33 ID:cdOpbgKwO

>>428
俺、当たってるかも。
前職がコールセンター・前々職がサーバー運用だったんだが、次、そっち系は行く気ないよ
「ある程度パソコンできたら事務できそうじゃん」「変にＩＴとか入るとしんどい」みたいな感じで「とりあえず事務でいいじゃん」で事務目指してる

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 12:24:57 ID:O25x7Jt/O

>>441
つまり君は寿退職女性以下と…

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 14:45:07 ID:a5u13EKG0

もう俺はあきらめた。

未経験で事務目指すのは、無謀だったと悟った。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 19:39:12 ID:Igs4LSV8O

架空の職歴でっち上げちゃえばいいじゃん。契約社員や派遣とかで一年～二年位がいいね。あんまり長いとスキル高いと思われるし。
仕事内容は会社の業務専門システムのパソコンを使って伝票入力とか資材管理をしてた事にすればパソコンスキルなかったり経理なんか分からなくても不思議じゃないしね。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 19:42:22 ID:tZvnmquQO

俺は未経験から事務だが、適当にやってたら何とかなったよ。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 20:03:54 ID:P1glp64kO

>>447
俺も建設業から運送業の事務職に転職したが、大した事はなかったな

449 ：441：2009/10/30(金) 21:48:41 ID:ZkfkCfvg0

>>444
寿退社女性とはいえ全員私よりも先に入社した先輩ですからね～
現在の職場では名実ともに私が一番下っ端です

まあこれ以上低くならないと思えば気楽なものです

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 03:03:55 ID:TMZt2ho6O

今日零細だけど、事務職の面接行ってきた。
どこでもある話かもしれないけど…。
何故か求人の内訳について詳しく話してくれた。
採用1名に対して300人強の応募があったそうな。
8割以上が男性だったらしいけど、これまで女性だったので、引き続き女性を取りたいから男性はお断りしたって言ってた。
電話で確認してからレジュメ送った方が無駄打ち避けられていいかもしれないと思った…。
大事な個人情報だし。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 01:30:04 ID:KBCw96JA0

男で事務職めざしてる営業不向きな諸兄らに聞きたい。
年収、年休は幾らくらいを希望する？
ちなみに俺は、現在３０歳手前だが、年収４００、年休１２０（土日祝）がほしい。
だが、実際にはこんな都合のいい案件はなく、年収３００、年休１００が妥当な線だと考えている。
いかがだろうか。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 08:51:56 ID:UP7013Rb0

３１♂、総合病院の経理、年収３００、土日祝休み＋有給年２０日
今年の夏に内定、それまでは飲食業の接客のバイトをずっとやってた。
経理実務経験全く無し、簿記１級保有
接客をやってたせいか人間関係は思った以上に楽、基本的にみんな大人しい。
独身で実家だから金は問題無し、仕事も面白い。定年まで勤めるつもり。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 09:02:21 ID:UP7013Rb0

余談だが、病院だもんで女性比率が７０％くらい。
この環境に毎日いたからか、最近彼氏持ちか彼氏ﾅｯｼﾝｸﾞかを見て判断できる技術を手に入れた。
顔を合わせて目と口元を見るとなんとなく分かる。暫くするとその女の職場内のおばちゃんが俺にいろいろ質問してくる。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 09:40:16 ID:O7hYJTibO

えっ？！男なのに事務？！
戦後最大の不景気に男の事務職の求人？！

いっぱいあるんじゃね？年収500スタートぐらいのが（笑）

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 09:41:01 ID:/GBn3BXI0

>>452
日商簿記１級？
だとしたら年収３００の仕事ではもったいないような気がするよ。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 10:17:00 ID:UP7013Rb0

>>454
ずっとバイトだった俺の場合はハロワくらいしか手段が無かったから・・職歴全く無しの者でハロワ以外に手段ってあるのかな？
年収５００万とか求人に無いのはハロワ１日目で結論付けたｗ
>>455
最初は税理士事務所だけを応募したんだけどお祈りばっかで全く駄目だったんだよね。
そんで親が税理士事務所以外も調べたら？って助言してきてかなり広げたんだけど、やっぱり年収３００前後がほとんどだったよ。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 10:32:32 ID:KBCw96JA0

>>452
おたくうらやましいなあ。やっぱ簿記１級が効いたんだろうな。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 11:23:18 ID:hScRMm6uO

一級は取るの大変だから評価でかいんだよな、経理だと
面接行くと一級取る？って聞かれまくる。そう簡単にとれるかい

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 12:39:07 ID:gOKMpaDA0

てか簿記って2級でもかなり難しいんでしょ？

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 13:22:09 ID:zQDqfqkv0

そんな難しくないよ
簿記資格の中では日商2級が最低ライン

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 17:55:58 ID:lNWn1pKbO

業界問わず、まったくの未経験から事務職就いてる(就いてた)人に聞きたいんだけど、
みんな仕事慣れるまでにどれくらいかかった？
やっぱりでかいミスとかした？
俺先月から初事務職に就いたんだけど、毎日緊張の連続です
覚えることもたくさんあるし…
試用期間、抜けれたらいいなあ

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 12:20:37 ID:z9ZE2WyiO

男20歳で事務経理を目指していますが、
周りの人が女だけっていずらいですか。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 21:31:14 ID:PcvpoKotO

技術だけど覚える事大杉・・・
しかも物を覚えるために現場に2週間ぐらい働く事に・・・
マジで疲れた・・・

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 03:07:19 ID:GMVO3li1O

人から職業聞かれた時に事務って何か恥ずかしくて言えない。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 07:23:14 ID:ocEK+XmyO

じゃあ営業してますって言えばいいじゃん

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 08:20:52 ID:4hYyp8ZE0

経理職員やってるって言うと女の子から知的な仕事をしている凄い人と思われちゃったり

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 10:53:28 ID:E/4d4zV/P

営業の方が恥ずかしいけど
誰でも就ける職種だし

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 14:05:49 ID:031Ms8P40

２０代とか実家暮らしとかなら年収300万代でなんとかなるけど
事務職はほんと年収上がらないから結局また転職することになると思うよ。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 20:09:21 ID:oWnVfHRD0

これは職業訓練校であった話だけれども
工場の製造部門で経験があって
体や心を壊すなどして
尚且つその部門に関連した事務職って言うのは
あるみたいだよ
その時に求められるスキルはいかに上手く
人を使って仕事ができるかによるみたいだよ。

製造や運送からいきなり事務職は警戒されるらしい
もちろん同業他社の経験者は事務職希望でもウェルカムだけど

それと、日商簿記二級は意外と使える。
なによりやる気だと思いますよ。
自分自身、金型製造をやっていて、体壊して（Ⅰ型糖尿病）で事務職
希望だけど、一番役に立った資格がコレ。

今の時代大変ですが、みなさん頑張ってください。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 01:42:10 ID:yr5ugAQqP

>>468
事務職で男性が少ないのはそういう理由もあるんだろうね。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 12:30:40 ID:0jeljKc4O

オレたちはただ、普通のサラリーマンになりたいだけなんだ。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 17:16:28 ID:ySSh+A39O

>>471
マスオさんみたいな平凡なサラリーマンが良いのか？

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 17:40:28 ID:hlWoK9veP

>>472
理想ですよ

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 19:36:46 ID:Pc6Y4/8M0

マスオさんって営業職だろ。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 19:40:06 ID:TdUuZuVG0

あんな上司からの怒鳴り声も聞こえないホワイト企業なら営業でもいいや。
数字作れるかどうかは別だが。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 13:21:50 ID:5oxB/pmxO

営業事務は男でもなれる？

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 16:58:57 ID:PtXw4ZOV0

>>476
無理と思うけどな。募集してる企業の写真に女ばっか写ってただろ？

てかこのスレにいるやつって何歳が多いんだ？未経験で事務職を３０手前で採用されるのむずかしすぎるだろ。
２５歳以下の未経験が狙うならわかるが

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 17:04:13 ID:HgM8zhtLO

30歳未経験で経理として採用してもらって6年目、最近は庶務に近い仕事(給与・社会保険など)をやるようになった。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 17:51:37 ID:5UID1yf4O

先日運よく経理・総務に未経験から就職が決まりました。ここ見て頑張ったかいがあった。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 19:51:23 ID:78sx7fAJO

>>478
過去の話をされてもね…

>>479
おめ

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/13(金) 21:43:52 ID:Dzs0tria0

>>479
問題はこれからだが。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 14:41:39 ID:dX5HjhdPP

ある日
ひょんなことから念願の事務職に就けるチャンスをもらった。
勇んで働きたい旨伝えたところあっさり女性に職を奪われた。
ああ、
やっぱり女のほうが良かったのねと達観した気分だったが、
その女性が私の知り合いと知って悔しくなった。
若くないし
おそらく最後のチャンスだったろう。
その女性の無神経で勝ち誇った笑顔を思い浮かべると
今日もなかなか眠れない。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 14:52:47 ID:1oxtrCp90

>>478
普通３０歳の経理なら決算処理を一人で主体的に担当して、
かつ国税監査も対応できるって言うのが一般的だが、
庶務って・・・大丈夫か？ｗ

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 15:24:25 ID:EhlzY9eFO

↑481↑そのまま右手は股間のイチモツへ…ってオチじゃなきゃ駄目っしょ(笑)

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 20:36:13 ID:r5+T56t2O

庶務でも全然いいけどね
一般事務・営業事務・経理事務、手当たり次第に受けまくりの27歳・男

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 20:39:28 ID:SOf8K20t0

というか「普通３０歳なら」って言い方は「最低でも実務８年以上」ってことでしょ？
上の人は実務６年じゃん。
まあそもそも出来る出来ないと与えられた仕事内容とは関係ないけど。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 21:21:51 ID:4z+Gvm6GO

>>485
いくら手当たり次第でも明らかに女募集の求人に応募するのはさすがに紙と送料のムダ

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 22:20:25 ID:gtrPtoZA0

>>485
未経験の事務職応募は２５までという常識を知らないのか？

489 ：485：2009/11/16(月) 12:21:59 ID:0hweyIGNO

「女性を希望してるのかな？」って求人でも、一応ハロワの窓口まで行く
電話かけた段階で断られたら、送らない（送料かからないハロワ持ちの電話代のみ）
あと、求人サイトからの応募なら、紙代・切手代かからないから、ダメもとで応募

未経験なら25歳までなんですか？
パソコンの資格持っててもダメ？

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 12:44:36 ID:brh44dpX0

>>489
２００７年に事務職の募集をハロワ経由で行ったところ、
二日で１０人の応募有り（全員経験者かつ２５歳以下で全員が女性だった）。
当然二日で募集締め切った。

今、事務職は経験者でも応募倍率は７０倍を軽く超えるから、
あえて未経験を採用する企業は少数派で、採用しても２５歳以下の
若い層を採用して、組織の若返りや人件費の抑制を図ろうという
目的があるんだよ。

ＰＣ資格有っても、実務経験がなきゃ絵に描いた餅だし、事実
新卒でマイクロソフトの資格持っていたやつがいたが、ｗｏｒｄも
Ｅｘｃｅｌも使い方を全く知らなかったから、資格だけで採用する
事なぞ、絶対無いよ。

まして未経験可の募集なら１００倍超は間違いないだろう。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 12:49:38 ID:brh44dpX0

ついでになぜ２５歳以下かと言うと、業務経験がないとみなされる
第二新卒と同様という事だろう

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 13:40:43 ID:gTwiRxD70

単に出来るだけ若い女が欲しいだけでしょ。
事務なら退社されても古参の事務屋がいるのでなんとかなるからな。
男はかなりの経験者かコネもしくは新しい会社くらいでしか採用されない。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 16:59:19 ID:0hweyIGNO

新しい会社でも全然ＯＫ雇ってくれるなら

設立年・資本金・業種にこだわりは特にないし

とりま事務職で交通費に問題ないことが第一条件

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 17:23:51 ID:V+t5lfGZO

今年三十歳で事務職探してるんだけど、ハローワークでいいのかな。
どうも対人関係が苦手で。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 17:39:05 ID:0hweyIGNO

>>494
俺は、ハロワでも探してるし、求人雑誌や求人サイトでも探してるよ

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 18:07:25 ID:w02iwrjl0

>>494
対人関係苦手だったら事務は無理だろ
訪問客接待とか電話応対多いし
手に職つけて黙々と作業する仕事の方がいいぞ

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 18:08:36 ID:1IVoB+tBO

去年の夏までなら何とかなったな。総務かじった程度のITのテスターだった俺を拾ってくれた会社があったくらいだから。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 00:10:18 ID:XIr7iKYhO

なんとか決まった。一人のとこに200倍だってさ。職歴なしの二十代半ばでギリギリだった。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 12:30:05 ID:RU7ctF8aO

>>496
手先不器用なんだよね

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 13:06:44 ID:uZmyeAU6P

>>496
どんな仕事があるかな？
出来ればIT系がいいんだけど・・・
PC社内修理とかかな？

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 13:16:30 ID:Y6uaU8eN0

対人関係が苦手ならITも無理じゃないのか？
ITに詳しくない人の意見を反映させなきゃいけないんだから
話し合いとか必須じゃないかなー。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 13:55:57 ID:+KFbekPq0

>>500

>PC社内修理とかかな？

それって事務職？

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 14:11:50 ID:uZmyeAU6P

>>502
技術職。若干電話応対あり、かな？

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 17:32:07 ID:q+yHaIJUO

>>499
人と接するのが苦手ってのが許されるのは高スキルを持った人だけ
無能がそんなこと言ったら雇ってくれるとこないぞ

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 10:29:11 ID:SytZNQqG0

ハロワで事務の求人を見つけて紹介をお願いした。
ハロワの兄ちゃんが企業に電話かけてくれた。

兄ちゃん（相手企業と電話）
「こちらハローワークです。事務の求人についてですが」
「ハイ、ＭＯＵＳなども取得しパソコンは使用できるとのことです」
「２６歳の男性の方です」
「・・・どうしてですか？」
「年齢条件は満たしてますよ？・・・どういう理由ですか？」
「・・・男女雇用機会均等法はご存知ですか？」
「いや、表現がどうとかの問題ではなくてですね」
「男女により採用を判断することは禁じられております」
「当然、ご存知ですよね？」

漏れ：「お断りしてください」と紙に書いて兄ちゃんに見せる

そしたら兄ちゃん、ガチャン！と受話器を電話にたたきつけて
「話にならん！こんな企業行かないほうがいいです！
　事務は女だけとか考え古臭い！こんなとこすぐツブれますよ！」

orz

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 10:56:55 ID:4ACq9VRIP

>>505
おまいもその兄ちゃんもいいヤツだな・・・

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 14:25:21 ID:HoHZxBepO

お茶くみ＆簡単なパソコン要員で男採用してもお互い不幸なだけだろ
男女均等法なんて現場知らない馬鹿な法だろ

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 15:20:47 ID:UuavhaARO

一般事務職は薄給である
それでも応募する男のうちスキルを身につけたいと言う奴は数年後には転職するし
マッタリ底辺でいいという奴は女より使えない
というわけで男を採用して良いことは一つもない

509 ：TSUNA：2009/11/18(水) 17:09:18 ID:IOsX4xjP0

>>507
求人で「湯茶接待」なんて文言があると「ああ、女性を希望してるんだな」って思うが、
お茶くらいなんぼでも入れてやるのに（採用になったらだけど）
茶道みたいに本格的なお茶とかなら、ムリだけど
来客に入れるお茶くらい誰でもできるじゃん？

まさか企業側は「男に入れてもらってもおいしくない」とか思ってるなじゃないだろうか？

俺なら、お茶汲みとかの雑用・庶務も嫌じゃない
むしろ「こんなんで金くれるん？」って喜ぶかも

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 18:10:24 ID:1a93CT8B0

>>509
男で今年事務に入社したけど仕事がまさにその雑用ばっかりです。
始めはこれで給料もらえるなんて最高と思っていたが、半年もたつと
このままでいいのだろうかって思うし最近なんて仕事中に資格の勉強
しかすることないんだよ；

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 18:19:37 ID:wSp3G5Mx0

女で経理ならいいと思うけど、
総合職がやる仕事はなかなか答えの出ない仕事ばかりで辛いよ。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 20:09:52 ID:a6T096FF0

>>509
むさいおっさんがお茶だししても、お客のオヤジにはいい目はされない。
これ事実。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 20:29:52 ID:/t5NjBBZ0

だがしかし、お茶を出すのが千利休のごときオッサンだったとしら…

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 21:40:14 ID:Id5p4s530

>>513
それは更にウザイ

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 22:07:04 ID:rruupdtW0

30代前半で経理に採用されたけど、かなり楽ちん。先輩も上司も良い人ばかりで嫌な人が1人もおらん。
休みも取りやすく、今週末は祝日も合わせて4連休取った。地元の活動とか積極的に参加するようになった。
仕事が安定すると何をするにも積極的になって生活に彩りが出るっつーか。
給料以外はほぼ満足水準なので、給料以外の収入の手段とかを今後ゆっくり考えていこうと思ふ。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 22:31:55 ID:dEi4I3NyO

>>515
その会社教えてくれ～(´；ω；｀)
byどうしようもない２０歳男

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 23:07:17 ID:rruupdtW0

>>516
総合病院の経理だよ。20歳ならかなりチャンスはある。但し日商簿記１級は取るべきだと思う。
日商2級じゃライバルはいるかもだが、日商１級は余裕で面接官も波動昇竜拳食らってピヨるだろう。
あとは安定的な業種に行くか、忙しいけど高給な企業に行くかを選ぶがいい。
俺は３年はここで仕事して、その後の景気などを見て製薬会社の経理とかに転職するかを決めます。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 23:51:45 ID:dEi4I3NyO

>>517
レスありがと
病院ですか、病院と言ったら医療事務みたいな感じだと思っていたのですが
病院の経理もあるんですね。まあ当たり前か～
ちなみに１級は絶望的です。
それと事務なのに、月平均６０時間の会社に面接したのですが、
普通でしょうか？

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 00:14:16 ID:qyJahFJdO

>>518
普通じゃね。
事務とか経理は営業みたいに明確なノルマがないから残業ぐらいはするしかない。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 00:19:38 ID:9YCkC8bp0

>>509
基本的に同じお茶でも女の容姿でお茶の味が変わります。

事務に限らず古い感覚を何とかして欲しいね。
営業は男、事務は女みたいなさ。
勤めてる所がいくら寛容でも
取引先が昔のおっさん連中である以上無理だけどなー…

521 ：517：2009/11/19(木) 06:41:07 ID:8ifJIDQZ0

>>518
月60時間って残業時間のことなら普通だと思います。17時に終わってから片付けとかするし。
ちなみにうちは17時に終わってから金の計算するので1時間は必ず残業します。残業代は付くけど。

>>520
俺は事務では1番下っ端になるけど、お茶は女性の先輩達がやってるね。テーブル拭きなどの掃除も女性の仕事。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 06:56:27 ID:Ewzi3okh0

事務は給料安いから、まともに残業代でるなら60時間ぐらいならあったほうがいいな

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 07:41:58 ID:7yCm1WaD0

俺も経理の仕事やってるけど、毎月50時間くらいは残業してる
でも残業代が一切出ないから正直キツイ

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 08:43:07 ID:KVsy0PFcO

29歳未経験で事務志望なんだが、書類は割りと通る。
多分学歴が効いてる。

だが面接以降がさっぱりだな

186cm100kgの汗掻きおっさんの入れるお茶なんか飲みたくないって顔される
お茶の免許もってるのに。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 09:14:27 ID:0x2D/O5kP

>>524
お茶の免許kwskw

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 12:04:04 ID:VWs/+e2CO

>>515
製薬会社に転職ってw
病院経理からなんか無理に決まってんだろ。

しかも35くらいでマネジメントもしてなくて、経験3年の奴なんかどこも採らないし。
実際活動すりゃよくわかると思うが。
大人しく今のトコでがんばりなさい。
ちなみに未経験なんだから薄給は当たり前ですよ。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 12:54:06 ID:+A9jNsEAO

>>520,521
レスありがと
面接を受けたところは、９時１８時で月火水が少し残業、
木曜日、金曜日が２２時から２３時ぐらいまでといわれたので
どうなのかなと思っています。
ハロワでは月平均が２０時間と書いてあったのにどうなのかなと思った。
事務でもこのくらいは普通なのか。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/19(木) 17:21:59 ID:aGUnwWFBO

医療法人の本部事務の求人見つけた。しかも行こうと思えば自宅から徒歩で行ける距離

「女性を希望してるかな？」と思いながら、窓口へ

「男性でもいいですよ」とのコト

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 17:30:48 ID:EE8JZBwoO

未経験なので、派遣やパートも視野に入れて転職活動をしたほうが
よいのだろうか？

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 17:32:14 ID:EE8JZBwoO

ハローワークの人にもっと視野を広げてみてはどうかと言われた。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 17:54:08 ID:kIiknPd30

事務の人は派遣やパートも含めて結構いるし、カウンター業務あたりの人もかなり人がいる。
そういう人達がいる会社が正社員募集１人（無経験歓迎！年齢不問！）などと出すわけで、どれか慣れたパートを社員にしろよと思ったりするが、
まぁそれは置いといて、ではそのパート達は嫌々でパートやっているかというと、そういう人も中にはいるかもだが普通に元気に働いている。
やはりその会社で働いて収入を得るという日常を送るというのは精神的安定にも繋がるし、また次のステップアップも冷静に考えられるだろう。
どの会社でも１行目～２行目の余裕な状況であるので、こっちが選択肢を狭めて厳しい状況に立つ必要は無いとは思う。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/20(金) 22:10:48 ID:EE8JZBwoO

>>531
レスthx
前（おばさん）に派遣でもいいから経験を積んだほうがいいのかなと
相談した時は今は派遣切りなどで不況になっているからやめたほうがいい
と言っていたが、今日はハロワの紹介状を発行している、おじさんに視野を
もっと広げて少しでもいいからパートでも派遣でもいいから
経験を積んでからでもよいのではと助言？を受けた。
もちろん正社員の求人も並行してだけど。
まあ、俺の場合新卒で入って不況になったので首になりほとんど社会経験が
ないに等しいから派遣、パートで経験を積んだほうがよいのだろうか？
来年の４月からはかなりの確立で正社員で内定はきつくなるらしいから。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 11:36:20 ID:+f7z2zX8O

君のスキルアップのために派遣やパートがあるわけではない
スキルの無い人間を雇うとすればそれはスキルにすらならない仕事かブラックのどちらか

なるべく正社員のブラック行け、そして年休52日でも3年耐えろ
丁稚奉公と同じだよ
本気でこの先何十年と事務職をやっていきたいならば最初に遊ぶ暇も無いほど
苦労しないとだめだよ

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 11:54:16 ID:0vvso1dzO

最初に遊ぶ暇も無いほど苦労しないとだめだよ

変にＩＴとか行くより事務の方がラクと思ってるから、苦労したくないなぁ

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 12:32:28 ID:4qUO+dv+O

>>534
同意

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 15:46:17 ID:QhRWGGF/0

ブラックですら応募してもことごとくお祈りな時代なのにそんな昭和時代の精神語られても・・・

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 15:55:30 ID:CYJDBkN+0

>>536

そんなアホな精神ではお前はろくでなしもいいとこだな

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 16:26:57 ID:QhRWGGF/0

う～ん、事務職やりたいのに「苦労」の為に他業種で働けってどうかと思うよ？
まぁ俺が嫌々辛い仕事をしてきて８年経って念願のやりたい事務職に就けた立場での気持ちだけど
事務職最高！の気持ちが他の人より強いぐらいで、そんなん時間的価値から考えると８年は大きいよ。
俺はやりたい業種をやれと言いたいね。仕事量とか苦労とかじゃないよ。やりたい仕事をやりましょう。
そうすると、気持ち的に様々な面で充実するし、より良くなっていくよ。こっちの方が人生として振り返ったら良かったと思えるよ。
今までは仕事（しかも辛い）＝人生で、頭の中仕事ばっかりだったわ。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 16:47:03 ID:QhRWGGF/0

辛い仕事してた頃→休みも気持ち的に休めず、寝続けたい。寝ても疲れ取れない。暇という概念が無い。
人と会う気持ちにもならん。何かやるにも仕事っぽく感じ、やる気が起きない。仕事が人生を悪い意味で影響している。

今→いかにより良く充実した人生を送るかを考えるようになった。仕事も趣味も同じ価値に感じる。もちろん暇という概念が無い。
休日も含めて毎日が忙しい。でも何故か前職より疲れを感じない。疲れは精神的な面が大きいように思う。
朝は地元で栗の実の掃除をし、昼は釣り堀で魚釣ってその後バーベキュー。明日は何しようか、来週は何を予定に入れようか
仕事も他の課の人の仕事にも興味を持つようになり、教えてもらっている。ある作業が始まったら℡してもらい俺も参加する。
俺はそのとき仕事とは感じない。良い経験をさせてもらっていると感じる。人生そのものに意義を見出した感じがし、これはお金や給料では計れない。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 17:00:02 ID:uLv2d/99P

未経験で事務やってるけど営業時代に比べ超楽チンでまたーり過ごせてます

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 17:20:47 ID:4qUO+dv+O

>>540
の人が女なのではと疑いたくなる。
または派遣だろうと思う。
お茶組みやらとかで応募することすらできない。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 21:44:39 ID:uLv2d/99P

雄ですし正社員ですが・・・

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 21:58:54 ID:VjFMEqmn0

経理楽なのか～、狙ってみようかな。
メガバン一年目で脱落してるんだけど、書類審査通るかな？

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 22:18:42 ID:CYJDBkN+0

>>543

最低1年はいないとダメだろ

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/21(土) 23:44:48 ID:R6gYutBz0

総務経理とか高度で大変な仕事をするよりも
営業や技術職などのブルーカラーの仕事に就いた方が結果的には楽なような気がするけど。
仕事に「ラク」を求めている人が何故事務のような難しい仕事を希望するのか分からない。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 00:44:57 ID:X+6XH5CB0

>>542
のんきな事言っているが、大した仕事させて貰ってないんだろ？

経理なら３０代になる前に月次決算の締め処理を
担当させてもらえないなら、窓際決定でリストラの
対象だという事を理解しているよな？

547 ：542：2009/11/22(日) 00:53:49 ID:GPIn9MFiP

え、経理なんて一言も言ってないんですが・・・・
どこからどう経理なんて話が出てきたのか・・・
自分のレスのどこをどう読んだら経理と誤解されるのだろう・・・

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 01:24:25 ID:ztvC/mZf0

>>542
総務？ｏｒ営業事務ｏｒ医療事務？

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 02:27:59 ID:z7OjrcXqO

>>545 事務って、難しいの？
パソコン（Word Excel パワポ）と電話応対くらいで、できるんじゃないの？

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 02:56:48 ID:kVKVWRvg0

>>549
楽ではないとは思うが難しくはないでしょ。
難しいのは会計士とかがするだろう。
本来は、ね。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 10:50:11 ID:FV/nHsbE0

ノルマが無いという環境が楽。棒グラフや目標や経営理念すら壁のどこにも無い職場ｗｗｗ

552 ：543：2009/11/22(日) 11:16:33 ID:F1dgMxZo0

じゃあダメだ。
おとなしくニートに戻ろう。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 14:07:35 ID:cNzgyKQYO

売上ノルマは無いけど期限ノルマはある
１日でも支払遅れると延滞つくのに請求届くのが支払１日前とか殺意がわく

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 18:55:55 ID:ETYohE670

>>553
支払う方なら、約定見直したら？

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 20:02:00 ID:cNzgyKQYO

>>554
天下のJAL様だからﾐﾘ

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 21:33:14 ID:z7OjrcXqO

未経験じゃ厳しいかな？事務職の経験積む為に、とりあえず派遣とかで働いてから、正社員にチャレンジすべき？

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 21:53:04 ID:FV/nHsbE0

>>556
厳しいが無理というわけではない。MARCHレベルで簿記1級持ってれば30過ぎても未経験で経理に内定貰えたしな。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 22:03:09 ID:UPYIZdGlO

財務経理や労務管理、人事管理などの経験がある人なら、
当然これらの仕事に就くことは可能だろうけど、
こういう経験もなく、また社労士や簿記、会計士などの
資格もないとなった場合には、今のご時世では
これらの職に就くのはまず難しいだろうな今の時代、未経験分野へのチャレンジを受け入れて
もらえるほど甘くないだけに…

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 22:27:04 ID:b9zebnr90

1000回くらいトライすれば1回くらいは就けるだろう

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 22:52:41 ID:FV/nHsbE0

事務は楽だけど、大袈裟に言うが目指すからにはその道で人生の全てを捧げるつもりで挑む気持ちが大事だよ。
そう思えば、内定を勝ち取るためにはどうしたらいいかあらゆる選択肢が広がっていくからね。未経験は誰だって最初は未経験だ。
しかし経理でいえば、どんな資格があるか、自分に合う電卓はどれか、どの業界の経理に行きたいか、頭の中はそれでいっぱいで
なーんもやるつもり無しｗだって俺未経験ｗえっへんｗ内定貰えたらラッキーｗｗｗ程度の就活は甘えそのものだよ。
これを乗り越えて楽チンな経理職の道へ進めるわけで、ぼ～っと毎日過ごしながらも常に細部まで目を光らせてズバッと改善部分を見抜くことで
仕事に対する充実感や情熱や責任感が生まれるわけよ。というわけで、とりあえず派遣でもいいから目指してみたらどうでしょう？

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 23:36:26 ID:WP4KlUxw0

>>560
要領よく要点纏めて、メリハリが有る文章書けない人間に
事務職が勤まるとは思えないが？

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 23:54:07 ID:GPIn9MFiP

>>548
海外物流企画

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 23:55:06 ID:atsxocR70

事務でも普通の会社は女を求めているからね。

物流会社の事務は男ばかりで入りやすいよ。

564 ：556：2009/11/23(月) 02:26:18 ID:ZkiuuBNNO

>>557
大学は関西だったんですが、MARCH（って、関関同立くらいのレベル？）以下かな

簿記は、３級をかじった程度
Microsoft Office Specialist Word2003 Excel2003は持ってる
あと、高校２年の時に英検準２級合格

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 02:29:19 ID:ZkiuuBNNO

ていうか簿記１級持ってたら事務なんかより、もっと凄い仕事捜す

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 05:20:34 ID:M8DzOuDzO

>>556
今の時代、企業は優秀な経験者をいくらでも採用できるわけだし
未経験者を採用して育てていく余裕もないところが多いのが実情でしょ

仮に、未経験者を採用するにしても30前までだろうね

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 07:55:42 ID:zCSoR4dZO

確かに事務職は残業代なしで、遅くまでかかることもあるし、頭使うから疲れることもあるが、何より理不尽なノルマがないことがおれには救いだ。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 07:59:59 ID:kg6s7DUI0

甘いぞ。1人じゃ、終わらない量の仕事任される。

569 ：557：2009/11/23(月) 09:20:03 ID:HtM3B67m0

>>564
関西って関西大学のこと？じゃあ学歴は問題無しだから関西地方では十分いけるだろ。
簿記３級は寂しいな。確か来年の1月に2級の試験あるから受けるといい。
他の資格は付加価値として認めてくれるだろう。
これなら20代未経験でも正社員の可能性はある。しかし時代を考えれば派遣も考慮した方が良さげ。

570 ：557：2009/11/23(月) 09:22:47 ID:HtM3B67m0

>>565
もっと凄い仕事って何かな？これでもかなり就活厳しかったんだけど。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 09:31:11 ID:HtM3B67m0

>>564
あーすまん関関同立以下なのか。でもまぁ一般的に知られている大学なら問題無いだろ。
あとは来年の1月に簿記3級2級の試験にチャレンジしてみるといいかも。
経理をやりたいならな。でも未経験なら総務より経理の方が近道だとは思う。うちの会社の場合。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 16:03:52 ID:kg6s7DUI0

かんかんだろうが、男で未経験でこれといった秀でるものもなく、事務なんて無理だろ。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 16:06:51 ID:kg6s7DUI0

俺、事務＋営業やってるけど、３２歳で資格たくさん持ってるぞ。
社労士、行政書士、宅建、管業、簿記３級、ビジ法２級、ＦＰ２級、英検２級etc。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 16:08:54 ID:uAZYn/IPO

企業の職種は事務職、技術職、技能職の
大きく3つに分けられる
そう言った意味では無理ではないだろう

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 16:43:39 ID:WKue7bxVO

こんな事務ならある。都内で。

月給２１万
シフト制で数日に１度泊まり勤務あり。泊まり勤務時間は最低２４時間で普通は３２時間。
仮眠は出来れば２～３時間。ただし強制的に起きなければならない。
泊まり勤務の時給は２００円。役職は何年いても付かない。昇給賞与ナシ。

まだまだいろいろあるけどタイムカードもない糞みたいな会社だけど今は事務募集してる。
事務やってみますか？ちなみに泊まり明けが平日の場合はそのまま勤務続行振り替えナシ。

俺は現場だからこれぐらいしかわからないけどね。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 18:55:19 ID:ZkiuuBNNO

経理だけじゃなく一般事務・営業事務でもいいんです

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 20:36:27 ID:XvkdMJvdO

医大の事務って給料、環境の面でどうよ。

もち医療事務専門の事務じゃない方。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 20:47:39 ID:ohvfQwNt0

良く分からんけど、カーチャンが倒れて23時くらいに救急外来まで連れていった時に
事務員らしき男が外で半泣き状態でケータイで愚痴っていたのを見た事ある
○○さんは文句つけるだけで仕事は何一つ教えてくれないだの、もうこうなったら辞めてやるだの、
そんなような事捲くし立てていた

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 20:47:48 ID:PGG7OghM0

>>573
社労士・行政書士が凄すぎて、他がゴミにしか見えない・・・・・・
簿記２級くらい２週間で取れるから頑張れよｗ

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 20:55:20 ID:HtM3B67m0

>>577
おｋおｋ。気合いで内定ゲットしましょう。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 23:13:33 ID:38U1FgIJ0

>>576
どうして事務職に拘るんだ？営業職や外食産業でも良いじゃないか？

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 16:05:18 ID:q786tCBaO

>>578
恐らくそれは非正規職員だと思われる

正職員は夜勤無いところが大半だからね。

大学職員は平均年収が700万超えるらしいが‥‥病院は分からんな

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 20:24:30 ID:RQ5a9q8i0

３０歳で以下の資格で事務ってむりかな？

日商簿記２級
パソコン検定準１級
日商電子会計中級
ＩＴパスポート
漢検２級

ごめん・・２年もバイトとかでブラブラしててんだ・・

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 20:31:49 ID:r/3XIY3F0

景気が良ければ簿記2で会計事務所くらいは可能だったが…。

それと合わせて2年のブランクが痛すぎる。

585 ：576：2009/11/24(火) 21:08:24 ID:p7iOPONNO

>>581
自分は営業に向いてないと思う（押しが弱いなど）
あとノルマとかしんどそう

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/24(火) 22:13:11 ID:RQ5a9q8i0

>>584
痛すぎるよなあ・・・、やっぱり・・
返答ありがとう
一応ハロワとかで他も見ながら少しあがいてみる

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 03:19:20 ID:1Zi/Gahr0

>>584
>景気が良ければ簿記2で会計事務所くらいは可能だったが…。

地方になると景気がよくても、簿記2だけ持っていても会計事務所は無理。
会計事務所の求人ですら、「経理経験×年以上」「税理士試験科目合格者」
という条件がついていた･･･。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 07:51:40 ID:fmLJklPk0

>>587
いや、数年前は俺自身30で簿記2未経験で会計事務所入れた。
ちなみに都内。

町の小さな個人事務所なら可能性はあったよ。

まぁ、どちらにしても昔の話。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 08:11:26 ID:fmLJklPk0

あっ、ごめん。地方の話だったのか、失礼。

行ってきまっす。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 13:04:50 ID:iuusuvLf0

>>583
すまんが、○原簿記学校新卒程度が持ってる資格かつ
３０超えだから、無理だろ？
まあ、簿記が日商一級レベルならまだ可能性はあるが・・・

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 16:39:50 ID:1Zi/Gahr0

>>589
いや、気にしなくていいよ。

当方は、（首都圏から見たらカッペだが）福岡在住だが、
福岡の経理事務職の募集は「要経験」や「経験者優遇」という
求人がほとんど。
会計事務所の簿記2単独では女性求人が多かったり、
男の会計事務所の求人になると「会計事務所・会社経理経験者」、
「税理士試験科目合格者」という文字が踊る。

俺も簿記1を取得することを考えたことがあるが、
資格のレベルよりも経験が重視される福岡の求人の
現状と会計事務所の経理事務求人よりは会社での
経理求人を重視していたので、簿記1は断念した。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 17:17:24 ID:xQYrUvDNO

ハローワーク行って事務職やりたいって相談したら「今の事務は99%が女性しか取らないから応募するだけ無駄｣だと言われバカにされました…

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/25(水) 17:51:04 ID:O0Q2LwUx0

無駄足踏まなくて良かったじゃない
俺が聞いた時は「そんな事もないですよ？」とシラっと言われたがｗ
ちなみにその人、ブラック求人の場合は「良く雇用条件確認してきて下さいね」と
ヒントなんだが、つい親心出たのか知らんけどそう言ってくれるからそう言われたら
うーんもうちょっと考えてみます、と回避するようにしている

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 00:33:01 ID:BVohUnjM0

>>590
簿記１あればとも思うが、こだわってブランク増すリスクの方が怖いからなあ
どうしても幻想のレベルを超えることはできないなｗ
貯金が費える前に堅実な方策を練りますわ

やはりあれこれ調べるよりも第３者視点でバッサリいってもらったほうが
スッキリするなあ、どうもありがとう

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 01:37:38 ID:2xt6Rrpu0

男の事務はいくら良い資格を持っていても完全に運だな。
行政書士事務所とかそういうの以外は。
資格を持っていなくても仕事の仕方を知っているおっさんはすでに沢山いるからなｗ
「使える奴」は必ずしも必要ないんだし。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 12:14:12 ID:IU0wR+KZ0

もう男性権利団体でも設立すれば？ｗ
でも女性団体以上に馬鹿にされそうだ

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 12:52:57 ID:Kq2MBE5C0

地元の大学で約1年間かけて夜間の簿記1級講座をやるから受けようかな。
受講料60,000円だし何とか払えそう

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 13:23:34 ID:jQB5QIIW0

簿記１級くらいなら独学でなんとかならんか？

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 13:33:07 ID:Kq2MBE5C0

>>598
地頭が悪いから、独学だとなかなかテキストが先に進まないんだよ。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 21:01:00 ID:b88FaTA30

>>596
既にあるんじゃね？　メンズリブとか男権団体。
でも、たとえば>>591にもあるみたいに、
女の権利は「上に行きたいという希望と十分な能力があるのに受け入れ先がない
（事務や補助的な仕事以外につくのが難しい）」っていう問題だけど
男のそういう団体の場合、「女と同様の低レベル職でいいしその能力しかないのに
受け入れ先がない」って問題だろ。
なんか、馬鹿にはされるかもね、やっぱ

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 21:08:43 ID:b88FaTA30

>>598
さすがに1級になると範囲の広さや難度が2級・3級とは違うからなぁ
次のステップ（税理士や会計士）を目指してるなら尚更、きちんと教わったほうが
いいみたいな話は聞く。

>>597
大学がやってる簿記講座って、たいてい大学の教員（＝研究者）がやってるから
受験生にとって分かりやすいかどうかは微妙だよ。
今もやってるなら、一回もぐり込んでみたら？

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 21:11:35 ID:t+EC2qeH0

>>597
ヤフオクでLECとかのDVD漁ってみれば？

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 00:26:06 ID:rnim4Fe50

大学講座はあまりオススメできない。眠くなる授業、どう勉強したらいいか分からず専門学校の講座が気になる状態になるだろう。
専門学校は合格の為に徹底したカリキュラムと豊富な答練でスピードと正確性を身につけられ実力が付く。
ヤフオクで漁るのがコストパフォーマンス的にオススメ。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 00:31:38 ID:iuRtQalk0

ハロワで事務系を受けると30人くらい選考中だったりとかして萎えるわ…。
3ヶ月近くも決まらないし、そろそろ別な方向に切り替えようかと思ってる。
人付き合いが苦手で営業は向かないから、「経験不問」の舗装工事か土木
見習いでもやろうかなと思っている。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 11:34:36 ID:EtALApPK0

待機時間の間、ワゴン車の中でおっさん連中達とずっと同じ空間にいたり、
スーパーハウスの休憩所の中でDQN達と寝泊りしたりとか、そんな仕事だよ
それなりの人付き合いができないとどの道辛い

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 16:46:05 ID:HhPlRf4fO

人付き合い嫌なら配送系ならほとんど一人でいられるよ

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 06:11:54 ID:vLzXnXIA0

>>505
いい兄ちゃんやなあ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どっかの事業主に読ませてやりたいよ。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 11:51:56 ID:ZjgZSROHO

>>607
空気読めない奴だとしか思われない件

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 12:49:38 ID:Hlip2918O

相変わらず総合職と一般職を一緒くたにしてるスレだなあ。
均等法の建前で募集こそ男女だが、実質女性専用一般事務って採用基準見りゃ分かるだろうに。
仮にそんな募集に採用されてもむしろ惨めだぞ。

永久に管理職にはなれず、給与水準も同世代で同じ職場にいる総合職の連中の半額以下。

総合職の内勤事務やりたいなら、一流大学出て有用資格の２、３個取って、実務経験３年以上積んでくりゃいいじゃん。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 12:54:26 ID:HiODd5rQ0

>>608
公務員ぐらいは空気読まずに法を遵守してほしい。
労基法とか雇用機会均等法とか、世間じゃ屁みたいなもんだろうが、
現状がめちゃくちゃだからって皆がそれを追認していたら世の中悪くなっていくだけじゃないか

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 15:29:46 ID:tQrS6WhS0

>>609
>総合職の内勤事務やりたいなら、一流大学出て有用資格の２、３個取って、
>実務経験３年以上積んでくりゃいいじゃん。

それは新卒に対していってくれよ。あくまでここは転職板。
こっちは別に内勤事務だけにはこだわっていないけどね。
もちろん営業の仕事も探しているが、営業職でも今の求人はあまりに
ひどいのばかり。ハロワの職員ですら、それを認めているレベル。
そのような会社に入社して１年も経てば、
ほとんどの営業職の社員が退職しているようなものだらけ。
そこに奇跡的に残っている社員は、精神科に逝けば?と言いたく
なるほどの人格が破綻している人だらけだ。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 18:35:47 ID:VhSfwvzXO

管理職かぁ…
なれたらいいなとは思うが、なれなくてもいいや

なったらしんどそうだし

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 20:19:05 ID:Hlip2918O

>>612
逆だよ。
いつまでも下っ端の方が心身共に辛いって。
給与水準や退職金も全然違うし。

だいたい、若くて社会人経験ない奴は、出世とか興味ないとやたらに言うが、
実際に自分の同世代や年下の連中がどんどん自分より上に行ってあくまで「上役」として接さなきゃいけなくなったり、
同じ時間働いて全然給与が違ってみろよ。いたたまれないよ。

出世頭になる必要はないが、そこそこには出世しないと辛くて損な人生だよ。
それが定年まで続く。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 20:28:59 ID:+31h8Ax+0

>>613
あんた課長？

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 21:48:07 ID:iwRk3wqj0

>>613
女に学べ。最初から会社内出世には見切りをつけているというか、諦めているから、
自分が下っ端のままなのに同期や後輩（の男）が出世していっても、それほど
いたたまれなくなったり、辛かったりはしなさそうじゃん。
一部出世欲のある人には損だろうけど、そういう奴らだけ出世させりゃいいんだよ。

日本人というか、儒教的考えかな？　男や高年齢という属性を持った人間が立場が上で、
女や若年は下なのが自然、みたいのがあるよね。あと、男は外（営業や経営や現場）、
女は中（事務や総務）とか。
でも、いつまでもそういう考え方を当然の前提として受け入れてる奴ばかりじゃない。
そのうち、枠から外れても普通の、楽な世の中になるかもしれない…　ま、まだまだ先だろうけどｗ

616 ：604：2009/11/28(土) 22:45:07 ID:Scj9DH+Z0

>>605、606
まあ、営業よりは多少いいかなと思った程度なんですが……。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 22:55:16 ID:zPRh8SAg0

俺、人事で決定権はないけど面接出てる。
>>616みたいな動機の人って、どんなに取り繕っても、歴戦の人事にはわかるよ。

「○○が嫌だから、楽そうな事務に～」
こういう人はよっぽど何か光るものがない限りは一次でアウト。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 22:56:20 ID:zPRh8SAg0

あ、「歴戦の人事」って俺のことじゃなくって、上役のことね。ｗ

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 23:01:21 ID:QcVwOlrM0

>>615
女に学べか・・・
男を利用する女に学び、
俺は女事業主の愛人になって事務職街道まっしぐらといきたいところだが・・・

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/28(土) 23:48:58 ID:jt+OFig00

とりあえず病院はやめとけ、給料安いし。
年下の医者にゴミ扱いされる、それならまだしも、
自分よりはるかに格下の高校を卒業した看護師にもゴミ扱いされる、
医師、看護師不足だから、絶対逆らえない。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 00:12:21 ID:NmbvGcQVO

>>619
他力本願すぎて笑えるw

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 01:35:29 ID:HQUefFH00

>>619じゃないけど、自分が主役じゃなくて、誰かをサポートする方が自分に合ってる気がするんだよね
好きな人がやることを応援してサポートするってすごく遣り甲斐を感じられると思う
女に生まれてきた方が合ってたんだろうね
それ以前に、そんな相手いないよ・・・
一人は寂しいよう・・・

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 01:53:36 ID:OTDZs1xmO

医大はそこそこ貰えるらしいぞ

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 11:45:22 ID:ZQWjuBg00

男で事務に就いた場合、３０歳３０万円、３５歳３５万円なんて給与体系じゃないことは覚悟できるの？

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 11:53:19 ID:VtqNHZoT0

>>622
きみはわたしか

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 12:01:30 ID:5kM3h0D/O

それ以前に病院の事務は当直がある。救急車の電話に怯える仕事とか嫌すぎた

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 15:55:44 ID:OTDZs1xmO

>>626
大規模な病院の場合、当直は派遣や外部委託

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 16:30:04 ID:1JSUR6JB0

>>627
聞いた話を、それが全てのように言うなよ。
派遣や外部委託がメインだけど、
職員が1人はいないと、まずいだろ、常識的に。
それが、当番で回ってくるんだよ。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 16:41:27 ID:Z9gXxBNn0

実際はさー、
事務系管理職のおっさんは良い給料もらってるんだろ？
あと長期間勤務してるおばさんとかもさ。
今の時代についていけていなくても
経験とか人脈とかなんか「見えない資格」みたいなもので給料UP。
そしてその差が激しいのが問題なのでは。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 17:01:18 ID:OTDZs1xmO

>>628
回ってきても月１、数ヶ月に１回くらいだよ。
それより多いところは行かない方がいいね。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/29(日) 22:30:06 ID:NmbvGcQVO

自分が知っている人は健診専門の経理事務
当直は勿論無しだけど基本休みは土曜日月一回と日曜日と祝日だから年休80日くらい

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 06:11:09 ID:ZSC0IJtW0

俺が知っているところは
採用後数ヶ月間ずーーーっと当直。
その後も当然のように当直だらけで体育会系。
何じゃこりゃ？

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 13:32:11 ID:sud0XTOHO

イムスグループ乙であります。あそこはイカレてる

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 17:26:06 ID:6cj4BWZ5O

一般事務って昇給どんなんもんですか？
家庭を持っても、暮らしていけるほど貰えるようになるのかな？

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 19:34:06 ID:uRlx47w60

一般事務だと給料の昇給は殆ど見込めないぞ
このスレ的には総務の仕事はどうなの？
総務だったらちゃんと給料も普通に上がっていくだろ

636 ：TSUNA：2009/11/30(月) 19:45:35 ID:sEcK7UkPO

>>635
事務だけでなく総務も応募したいと思っているが、「未経験ＯＫ」の求人に出会ったコトがないよ

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 19:58:09 ID:6S/07mx20

はじめから「総務」で募集してるのは管理職候補じゃないかなー。
事務で募集＆給料体系で実質総務の仕事をさせられるのが通常かと…

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 21:15:50 ID:WI2fG0Wg0

>>634
せいぜい300万ぐらいだと思うぞ

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 21:46:47 ID:xvEwtDD+0

σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ今、27歳製造業検査員。
整備士→総務→検査→？
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　今ここ

前の会社（総務）の取締役から帰ってコイと言われた・・・・
正直、今の会社（製造業）は先行き怪しい・社員がゴミ以下・出世できないのでどうしようか迷う。
前の会社は初めから総務（というか本社の）幹部候補ということで採用というか取締役からさそわれたｗ
でも、給料安い・女性社員の派閥争い・何でもやれと詰め込まれで嫌になって逃げ出した。
今度は、労務の方だけで良いからと説得され考えておきますと保留中。

取締役はどうも自分のパソコンに関するスキル（メカに強い）を欲しがっている様だ・・・

うーん・・

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 21:53:20 ID:sEcK7UkPO

実際に戻るかどうかはともかく「戻ってきてくれ」って、言われるだけ凄い！

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 21:56:24 ID:wLGP+ozV0

今現在の職場は給料はいいの？先行き怪しいってんならそうでもないのかな・・・。
前職場は精神的にきつそうだね。
自分だけが長けているスキルがあるとそれを武器にできるけど、
そうするとなんでもかんでも任されちゃうんだよね。
処理できる量ならいいけど、ひどいとこになるとあり得ないほどの仕事量出されたりね。
>>639さんとこの前会社がどういうところだかよく分からんけど、なんか信用し辛いね・・・・ｗ

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 21:59:48 ID:xQoxF4z/0

俺は簿記1級持ってても未経験だから全く受からん。
ちなみに26歳。
やっぱとにもかくにも実務経験だな～

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 22:04:35 ID:YKqis0xQO

>>642
おれは同い年で二級だが未経験で事務職なんとか受かった。
会社の採用なんて縁だから諦めないことが大事。

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 22:07:12 ID:08EJLLYQ0

おれは、日商１級持ってて
３０代で会計事務所に受かった。

２０代でダメっていうのは、甘え

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 22:56:51 ID:xQoxF4z/0

まじかーみんなけっこー受かってんだな～。
それだけ頑張ってるってことか。
もーちょい時間うまく使って受けまくるか。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/30(月) 23:26:59 ID:YKqis0xQO

とにかく受けまくるしかない。受かったとこがブラックでも三年職歴積むって覚悟して受けた。事務職は職歴がものを言うのが就活でわかったから。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 01:10:13 ID:190qG8ra0

>>646
ブラックでも職歴にするほうがなにもしないよりマシだよな
ブラックに行くぐらいならバイトで様子見ってやつは一生ダメだと思う

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 01:18:02 ID:GtId1ILSO

２つ内定もらったがどっちがいいかな？
完全週休二日(年間休日120)だが月残業４０時間と日祝隔週土曜日休み(年間休日105)で月残業１０時間

年収は上が30万ぐらい高いが迷う

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 01:22:52 ID:wNPW58IvO

前いた会社の営業事務のおばさん、
簿記もなんも資格無しで、勤続年数２０年くらいで
４０万くらい貰っていたよ。
大きい会社だったけど。

650 ：639：2009/12/01(火) 07:05:00 ID:Dk3tHbdS0

>641
今の職場は40マソぐらい年収が↑ですが、きつい仕事で属している業界がすでに終了のお知らせが出ています。
去年も今年もナスカット、今年の業績は毎月赤字続き以前に稼いだ貯金で何とか回しているようですがいつまで持つやら。
新製品もほとんど売れず欠陥だらけ、社長はバカで外部コンサルに頼りきりコスト削減厨のデフレスパイラル状態。
社員も我侭で向上心のまったくない屑ばかり、いずれはお父さんすると思われます。

前職はこのスレで話題の某大手タクシー・バス・旅行会社の本社総務です。
話題の営業所勤務とは違い勤務時間は8:15～17:15と夜勤はありません。
毎月の締切日と前後以外はいたって暇で基本的に超マッタリしています。
以前働いていたときは労務・車両管理・社内SE+雑用を兼務していました。
入社当時は事務所内で女同士のバトルが勃発し冷戦状態でした。
首謀者同士相当なDQNで緩衝材代わりに使われとても嫌な思いをしました。
給料は年収300には届かないぐらいです。
でも超大手なので潰れることはまずないと思われます。

ちなみに簿記とかの資格は持ってません。
文系短大（芸術学ｗ）・職業訓練校卒・大型運転免許・整備士・リフト免許・ガス溶接ぐらいですね。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 07:40:36 ID:BIdFgGG2O

>>648
上だな。休みはあったほうがいい。下の会社の残業10時間もあてにならないし。
事務ならやり方次第でいくらでも残業減らせる。
俺みたいに金ほしくてだらだらやって残業付けたりな。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 15:44:42 ID:zKbnDmhj0

結局、新しい会社に事務で就職して
その会社が長く続けば能力がなくても自動的に管理職になるんだよね…
会社のことがわかっている人間を教育係に。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 21:45:08 ID:wab3GcNTO

男が事務とかほざいてるアホは氏ね

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 21:51:54 ID:KOhF+RU30

>>637

今やってるのが

・原価計算
・資材購買&新規資材調達
・設備決裁に関係する仕事（１００万以下）
・伝票処理
・部署の労働時間の管理
・その他雑用

で将来的には「購買の知識を生かして、資材購買の契約交渉しろ」
と言われてるのだけどこれってどういうことが将来期待されてるのかな？

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/01(火) 23:05:44 ID:rGQmFDEe0

飛び込み営業やれって事です

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/02(水) 16:48:18 ID:zPrwlxOb0

結局、新しい会社に事務で就職して
その会社が長く続けば能力がなくても自動的に管理職になるんだよね…

たいして仕事ができなくても管理職になれるんなら、おいしいのかな？
管理職になる前にクビにならなきゃいいけど。
管理職って大変だよね？

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/02(水) 16:58:17 ID:EdAa4PYE0

まあ、会社が順調に続くかどうかは別にして

事務の場合は人材育成能力の問題かもね。
新人の女性がどんどん入ってくるからそいつらを育てなきゃならん。
というか育てられるだろうという奴が管理職として残されるのかも。
お局と新人の間をなんとか上手く取り持ってよ、と。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/02(水) 23:10:03 ID:si+GLoEpP

男で一定の年齢を超えるとコネがない限り
事務職に就くのは難しいだろうな。
以前事務職の紹介を受けたことがあるけど
事業主は女を採ったよ。
聞くとやっぱり女のほうが良いんだそうだ…orz

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/02(水) 23:12:55 ID:uUhiV60c0

事務職はストレスがハンパなくないか？一日中PCとにらめっこ＋鳴りまくる電話対応。
オレは外回りしてる方が適度に気を抜く事ができるしいいと思う。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/02(水) 23:26:49 ID:e3wy85WQO

>>659
確かにきつい。同じ面子とずっと同じだとうんざりするし、常に上司が見てるからね。ただ数字のノルマがないのだけが救いだわ。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 14:05:08 ID:gn8Z/QYO0

女の方が給料が安くてもいいからな
新卒もしくは20代前半なら
結婚や出産を機会に辞めることになる
そうなればまた新しいの雇えばいい
この循環を繰り返せば人件費を抑制できる

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 18:09:24 ID:ctYP96ZJ0

>>661
ところが未婚化が進行し
うまく循環しなくなった・・・

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 20:44:56 ID:JZjiW109O

俺は工場内で事務なんだが、席にそんな長い時間いることないぞ。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/04(金) 21:51:09 ID:RSAzvjQm0

>>646
>受かったとこがブラックでも三年職歴積むって覚悟して受けた。

ブラックで３年持つなら、いいけどね。
俺も入社してブラックとわかって、とにかく３年持てば･･･と
我慢していたが、向精神薬をも使ったりしたが、１年きっかりで
精神状態が完璧におかしくなった。
挙句の果てに上司の仕事の失敗で、会社に莫大な損失が発生して、
危うく裁判沙汰までになりそうな気配になったので、退職した。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 03:37:51 ID:oxoPkUTE0

>>とりあえず病院はやめとけ、給料安いし。
>>年下の医者にゴミ扱いされる、それならまだしも、
>>自分よりはるかに格下の高校を卒業した看護師にもゴミ扱いされる

年下だの格下の高校だのそんなくだらないことにこだわってんなら
転職なんかやめてあぼ～んしたら？

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 13:25:05 ID:hdLZHZ0nO

>>665
誰しも自尊心は大切だよ。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 15:58:33 ID:2oIrwUDh0

病院はお薦めだよ。30過ぎで異業種から転職したけど、まず部屋の空気が良い。女性のﾆｵｲ最高。
隣りに座っている年下の事務職の女性と仲良くなれる。平成生まれの子とも仲良くなれる。
この前は叶姉妹みたいな産婦人科の女医と喋れてヘブン状態だった。これは中毒になる危険あり。
年下でも年上でも老若男女全てに丁寧語で接して下手に徹する。常に優しく、上から目線的な態度は絶対やらない。
自分の気持ちの良い環境を作ってしまえば、もう仕事というか何だろうねこれ。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 16:34:38 ID:afh0FNjrO

>>667さん
それは医療事務ですか、それとも大きい病院の経理職なのでしょうか？
未経験で入社したのですか？
病院はかなり、忙しいというイメージがあるのですがどうなんでしょうか？
質問ばかりで済みませんが見ていたら、回答おねがいします。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 16:45:32 ID:c04REcYW0

気持ち悪いのがきたな

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 17:49:36 ID:RrjDcSRm0

ブランクありの未経験３０歳だが小売の会社の経理事務で内定もらえた
日隔週土曜日休み(年間休日105、祝日は出勤)で残業４０時間ほどなので好条件とはいえないが
少なくとも実務経験にはつながるし、これで大分安心した

一応事務系の資格を少し拾ってあったのが効いたみたいで
不毛と思いながらも勉強を続けた甲斐があった
まあ、資格手当はつかないみたいだが・・・

ゆるい条件で求人出して数人募集がきたらすぐ締め切りみたいな感じだったんだけど
小、中規模の会社なんかだとたまにあるのかもしれないね、たまたま早い時間にハロワ行ってよかった

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 17:54:27 ID:fZAeQHzt0

おめでとう。
後は入ってみて実はブラックな会社でしたってことが無いのを祈るだけだね。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 18:21:36 ID:psPzwQAv0

>>670
何の資格持ってたの？

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 18:53:58 ID:h9tnY70q0

>>667

まあ、入って１月後にはお前をどうやって追い出すかを女性連中は考えるからｗ

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 19:07:01 ID:l+eVhaVRO

男の事務員？
タイトスカートを履けば？

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 19:11:39 ID:q4cv5Xgt0

いやその前に化粧をしないと･･･厚めに

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 19:29:16 ID:RrjDcSRm0

>>671
社会全体では小さい会社だけど業界ではかなり知られた
老舗らしいから大丈夫だと信じてる・・・

>>672
持ってたのは簿記２級、日商の電子会計中級、パソコン検定１級
微妙だが無いよりマシと信じたい

年齢的にギリだと思うからとりあえず経験積ませてくれるなら
いじめありでもスカート着用でもなんでもいいっすｗｗ

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 19:41:47 ID:psPzwQAv0

>>676
電子会計かー。実は自分も取ろうと思ってたんだ。
簿記2級は既に持ってるんだけど、何時間くらい勉強したら取れる？

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 19:53:03 ID:eIutqjqm0

実務経験のある連中には勝てないよ。

所詮資格は資格。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 22:04:42 ID:RrjDcSRm0

>>677
全くの初学でも10時間もやれば十分いける
会計ソフト触ったことがあれば実技は過去問２，３回やるだけで大丈夫かも
未経験で面接で「会計ソフト使えます！」って明言したいなら
受ける必要はないけど一応初級の勉強からした方がいいと思う

知識問題が少々であとは実技問題だけど、出題パターンが簿記３級なみに
固定化してるから知識を押さえて過去問くり返せば楽勝なはず
多少のアドリブを求められることもあるけど簿記２わかってるなら対応できる

ちなみに公式テキストはＨＰ対応の実技用問題が弥生09に対応してなくて
実技対策としてはゴミだった
弥生スクールのテキストの方が無難

なんか文章長が無駄に長いな、すまん

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/05(土) 23:39:00 ID:NyWttj0o0

>>667
一応病院勤めなのかもしれないが、妄想が激しいな、オマエ。

>平成生まれの子とも仲良くなれる。
平成生まれって、ほぼ高卒だろ。低レベルな職場だな。

>叶姉妹みたいな産婦人科の女医
まさに妄想。

681 ：667：2009/12/06(日) 00:06:12 ID:hT/7jBxH0

>>668
経理職です。大きい病院かどうかは他と比較したことないので分かりませんが一応総合病院です。
未経験で入社しました。日商簿記１級持っています。
前職も病院で働いていた人が結構いて、聞くと忙しくて大変な病院もあるとのことですが、私の病院は楽な方だと思います。

682 ：667：2009/12/06(日) 00:23:32 ID:hT/7jBxH0

>>680
低レベルなのは確かだな。誰でもできる仕事でスキルは全く付かない。
力を付けるなら上場企業の事務職かもしれん。
しかし偶然病院で働くことになったので仕事は楽となると、今後を考えてみたんだが資格の勉強しか他に手段が無いな。社労士か税理士か。
妄想といえばあれだ、滝川クリステルみたいな産婦人科の女医がいたら俺は全てを捧げてもおｋ。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 09:20:55 ID:FDBfBUn70

キモチワルイなぁ
もう来んなよ

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 09:34:25 ID:+mX7Wmf20

>>682
病院だったらもっと先にとるべき資格があるだろｗｗｗ
妄想過ぎる。次のネタ来い。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 20:29:50 ID:fj9W580rO

おまえは誰かに殺されろや

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 21:56:57 ID:i8U9K+rv0

今の事務求人の倍率て100は軽く超えるん？

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 22:10:27 ID:lf5fPNVh0

>>686
大手転職サイトだと確実に。
ハロワだと求人内容によってはそこまでいかない。
でも男が募集できるような条件の良い求人は殺到するから100超えると思う。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 22:26:02 ID:pxTurzSn0

>>679
そっか。結構取りやすそうだね。
テキストは公式以外知らなかったから危うく買う所だった。
教えてくれてサンクス。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 23:21:44 ID:e/tGP43q0

大企業はともかくとして、中小企業の総務（何でも屋）の仕事は大変よ。

・とにかく何でもかんでもやらされる。
・未経験でも何でもやらされる。
・他部署の仕事も手伝わされ、どんなに忙しくても
　こちらの仕事は手伝ってもらえない。
・他部署からや仕事内容や大変さを理解してもらえない。
・なりたく（やりたく）もないのに社長や取締役共のそばに担ぎ上げられて、
　彼らからパワハラまがいの雷を落とされる。
・数字や提出書類は正確さを求められるものの、営業や技術からは見下される・舐められる。
（全然利益を上げていない、何の技術も持っていない）
・仕事はごった煮で気苦労もストレスも多いのに、給与は舐めた額。
・お局やいい年こいた男共がネチネチと悪口影口噂話。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 23:25:16 ID:5LBDtcMm0

>>688
ただし弥生スクールのやつは内容が全経のコンピューター会計と
半々ぐらいだから電子会計的には無駄になる部分もあるけど仕方なし
余裕があれば全経の方も勉強しとくと知識にはなるかも
がんばって

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 02:29:55 ID:wXLuKZC90

貿易事務（輸入）やってるよ。
あまりオススメはできないけど
以前やってた営業に比べればまあマシ。
質問あればどうぞ。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 06:09:13 ID:pBoH9ISQ0

>>691
貿易実務ABCや通関士なんかの資格は取りましたか？

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 14:02:02 ID:ZDLC6omhO

総務経理で入ったのに請求書発行ばかり。上司は女性しかいない。
いくらベンチャーとはいえ男なのにこれはやばいよなぁorz

でもハロワ行っても総務や経理はほとんどないし、一年はやるべきか

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 14:05:03 ID:QdWYrQzt0

2年は我慢しろ。
2年やれば職歴になる。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 19:40:20 ID:ntD+QHPxO

いや、その仕事内容だと派遣並みのスキルレベル
全くの未経験よりはマシだけど女の一人経理より劣る

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 20:58:30 ID:nQPKpqnF0

>>693
定時で帰れるなら日商１級とれ

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 21:32:45 ID:QDNFuyMu0

>>693
ベンチャーの経理なんて、さまざまな経験を積めるチャンスじゃないの？
請求書だけじゃなくて、簿記能力や法知識でもアピールしつつ、
なんでもやらせて下さい！って仕事もらえばいいじゃん。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 22:04:20 ID:y5RBE36q0

>>693
むしろうらやましい
事務で入ったのにいつのまにか営業事務になってさらに営業のほうがメインになりつつあるオレは・・
男で事務オンリーってのは難しい時代だね　よっぽど高スキル＆凄い職歴じゃないと。
大したスキルも職歴も無いのに事務オンリーで居られる人はよっぽど運がイイと思う

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 22:20:24 ID:YUK3dMhnO

>691さん
貿易事務をやるには、どれくらいの英語力が必要ですか？

英検準２級程度じゃ厳しいですよね？

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 22:43:48 ID:TucY7nBGO

求人表には書かれてないけど、担当者と話すとやはり結構「女性が女性が」
って言ってくるんだよなぁ。

女性希望とか書いちゃいけないのかもしれないけど、
せめて「女性が活躍している職場です」とかそれとわかるような匂いぐらい醸し出しといて欲しい。
会社も担当窓口も求職者も時間の無駄になるじゃん。

書面上だけの男女平等なんて意味ないな。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 22:52:54 ID:aaI5h66E0

みなさん事務職以外でも働けていいですね。
私は病気の為、事務職ぐらいしか就業できないのですが。。。。
でも、現実は病気の人間お断りなんです。
給料安くてもいいんだけどな。。。。。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 23:01:59 ID:TucY7nBGO

健全者でも普通にお断りだから落ちてしまえば結局同じ事。

どこか拾ってくれるまで受け続けるしかない事もな。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 23:34:55 ID:48A0yz6B0

>>699
691じゃないけど自分も貿易事務
まあ、1/4ぐらい海外営業だけど
前職の営業に比べればはるかにストレスない、事務が人気なわけだ
英検は１級持ってるけど貿易実務自体ではそれほど英語は必要ない、会社にもよるけど

704 ：699：2009/12/08(火) 00:03:06 ID:I3t/9cyPO

>>703さん
ありがとうございます。
会社にもよるけど、そんなに英語がバリバリできないとダメってワケでもないんですね

少し安心しました

705 ：691：2009/12/08(火) 00:27:25 ID:ueMS1gTx0

>>692
通関士の勉強をしています、とアピールしといたけど
具体的にはなんの資格も持ってなかった。
私大だけどそれなりに有名なとこだったから
学歴だけで採用してもらえたと思う。

>>704
俺は英検２級だよ。
英語を使うのは主にメールだから
会話よりも読み書きの能力があったほうがいい。

海外との取引はトラブルも多いけど楽しいよ。
日本の業者や税関とのやりとりにストレスを感じる。

ただ給料は歩合じゃないから安いよ。
男女比は半々で雰囲気も悪くはない。

706 ：699：2009/12/08(火) 00:58:43 ID:I3t/9cyPO

>>701
メールならまだなんとかなりそうな気がしてきました

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 02:08:19 ID:zkw72rvO0

>>700
まったく同感。
コネで仕事の紹介を受けるならともかく、
ハロワや求人誌で仕事を探すとなると
それだけでコストが掛かるからね。

もっとも俺はコネを頼っても
男と年齢を理由に断られたが・・・ｏｒｚ
女にしかできない仕事があるんだそうだ・・・

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 07:43:27 ID:5/m3CTZrO

>>693
入ったばっかりだろ？初めはそんなもんだ。
目先の事じゃなくて長期的な視点で考えるようにね。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 07:49:42 ID:XKzyff0eO

男女雇用～のせいだわな。誰も得しないよアレ。無駄な手間と確認が増えただけ
お茶くみと来客応対ぐらいしか判別できん。あと簡単なPC入力～ってやつか

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 08:55:40 ID:K3GW0ay+O

俺はお茶汲みから来客応対まで全部やってるよ。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 12:43:13 ID:zyjCWovh0

>>710

男でお茶汲みはいやだな

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 17:12:59 ID:I3t/9cyPO

男でお茶汲み…
俺は、全然嫌じゃないが、出される方は嫌なんだろうなぁ

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 17:17:28 ID:nnu2XlKf0

男職場なら普通だよ

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 17:41:14 ID:nu+YloVL0

というかお茶くらい自分で入れろって話なんだけどね…
忙しい時限定ならまだしも。

と紅茶を自分で入れる派の俺が無責任に言ってみるｗ

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 18:22:54 ID:DKv1FPT60

>>714
ドラマ『相棒』に出てる方ですか？

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 18:34:53 ID:OrXKH2ZsO

愛知は事務の男求人ないわ。
パソコンの資格持ってるけど役にたたないわ。
まぁ資格がないよりマシだけどね。
高卒の底辺でも一つ資格が有るだけマシ

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 19:21:04 ID:TRgkDJH30

俺も中部だがマジで求人ないよね。
ビジネスソフトの勉強したのは一体なんだったのか・・・
と思うよ。
コネでもない限り事務につくのは不可能に近いな。

ところで
自分のことを「底辺」っていうのやめれ。
こっちまでつらくなるだろ・・・

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 19:27:12 ID:twdd7bmzO

>>717
三角形の面積を求める公式を述べよ。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 20:02:33 ID:Y3NgNVpL0

>>718
つヘロンの公式

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 20:22:56 ID:TRgkDJH30

>>718 >>719
はい？（相棒片山右京風）

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 23:04:40 ID:d9pt/EVK0

将来社労士が携わるような業務がしたくて、運良く人事総務部に配属になったけど総務課だった。、
備品管理やら商談やらほぼ関係ないことやらされてちょっと焦る。
同じフロアではまさに自分がしたい仕事をしてる人がいるのをみると余計に。
まぁ総務課でも人事業務のヘルプをしてる人もいるし、今は我慢するときなのかな。
商談も考えようによっては営業力が少しはつくしポジティブに考えないと。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 00:00:28 ID:p7rsrKbB0

いずれはそこにステップアップできるチャンスが来るだろうから今は我慢ですよ
俺も総務人事逝きたい。営業事務は男がやるには正～直厳しい

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 01:58:07 ID:ALyMRt0UO

俺が前いた会社の営業事務は、女性社員が10人くらいズラリ机並べて座ってたな。

確かにそんな中に男一人入るのは厳しそうだ。
色んな意味で。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 02:24:53 ID:8kpYkvXKO

大手総合商社
営業事務
29さい
171877円
辞めたい中堅行きたい

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 09:30:34 ID:d5v9/CxK0

>>721
資格を取ればいいんじゃね
もし持ってるなら登録する

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 12:10:22 ID:VVNDGZOx0

登録って社労士とか税理士とか？
そういう資格を持ってる人は
このスレにはいないんじゃね？

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 12:25:17 ID:mSIB+Z8AO

おまえまたいなちんかす野郎ばっかだからな

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 17:59:11 ID:wUCpGVjc0

またい・・・

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 18:35:04 ID:WChz9iR30

営業から一般事務への転職考えています。
一般事務への転職成功させた方はどんな志望動機話しましたか？

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 21:13:15 ID:dc1RXszS0

「営業よりも楽そうなので応募しました。」

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 23:12:54 ID:lnbK2Dp00

営業募集で行ってみたらいわゆる総合職募集
生産管理、総務、経理のどれかから始めて営業へ
ってなとこで「営業は嫌です」と言って採用されました

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/10(木) 00:09:36 ID:U2bYy0+D0

>>724
女性の営業事務は給料安いのは仕方ないよ

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/10(木) 15:23:28 ID:4Kbo7xjc0

>>731
総合職で入社して将来的に営業配属なら我慢できるかもしれん。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/10(木) 23:44:48 ID:Q0ffsxCx0

将来的に総務に行けるならとにかく、将来的に営業配属は勘弁だぜ

735 ：TSUNA：2009/12/11(金) 14:16:55 ID:738h3ucW0

俺も営業は嫌だな。

とりあえず、かたっぱしから事務職にWEB応募してきた。
このうち何件、面接に行けるのやら

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 14:42:15 ID:3UNnf2AzO

おまいら、簿記２級取ってみては。
経理なら案外男も採用されやすい。
まいなびにもJICAの経理募集出てたぞ。
JICAは英語力も必要だが…

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 15:34:52 ID:XnSzi/rnO

しね

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 16:43:31 ID:ZgwsKiHTO

>>736
日商の2級なら先月とったよ。経理は経験重視だから簿記2程度だと難しいんだけどいい経験になった。
久しぶりに勉強して楽しかったし今は1級の勉強してるよ

でも事務系いきたいなら資格とるのは良いと思う。資格が通用する云々ではなく採用者側にも意気込みが伝わりやすい
何もしないで転職出来れば最高だけどなかなか上手くいかないね

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 21:09:35 ID:45eBfE/5O

簿記３級挫折したんだよね簿記がないと経理事務は無理かな？
無理なら、一般事務・営業事務でも、いいんだけど…

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 22:25:53 ID:i5TV2Xii0

末端経理に必要なのは簿記の知識じゃないけど簿３すら取れない頭で採用になるのは
女の一般事務だけ。男のバカはいらない。
1000社くらい履歴書を送れば1社くらいは採用してくれるかもしれない。
送付コストと期間と採用されたときの予想条件を考えれば事務はｱｷﾗﾒﾛﾝだ。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 22:37:27 ID:LSZotb2R0

>>736
だね～。2級が条件のところって結構多いしね。
俺は総務に転職したいから社労士とるつもりヴぁ

※739
未経験可で簿記が必要無い経理事務となると女性が対象のが多いんだよね・・・
残念だが正直厳しいと言わざる得ない。一般事務は分からぬ

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 22:56:33 ID:KxwbhSJ20

>739

お祈り送るの面倒っちいから、男は一般事務に応募しないでね。
って、わかるだろ、普通。
一般事務・営業事務に男は要らん。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/11(金) 23:28:27 ID:B8V74woi0

フェラティオ

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 01:01:22 ID:v6dTki5kO

試算表とかの過去門解くのがめんどくさくなって、諦めた

今まで大学受験とかでも過去問題より暗記優先でやってたせいかな

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 01:54:25 ID:iZ0tQEwU0

簿記は手を動かして慣れて覚えるものだと教わったよ。
面倒くさがりには向かないかも。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 02:19:13 ID:gv8xXwJ9O

創価学会

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 03:17:57 ID:istSqV9E0

29歳上場企業（中小だが）の総務、新卒から入社して5年程が経つ
主に上場関係、ディスクロージャーや株主総会対応、決算発表（基礎資料は経理作成）
や社内規程の改定なんかを担当しているんだけどこの会社ではもうキャリアや年収など先行きが暗いので
他の上場企業（東京圏で）の同職種に転職したいんだけどできるだろうか・・・
もうすぐ30になってしまうので早めに対応したいのです。
ちなみに事務系の資格はたくさんもっています（社労士、簿記２級、ビジ法２級ほか）
いかがなものでしょうか？

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 03:46:06 ID:EF4D6ORX0

>>747
今すぐにでも動くべき。３０歳超えた瞬間、無価値になる

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 04:38:45 ID:istSqV9E0

>>748
ありがとうございます。でもやっぱり３０いくと印象違いますよね。無価値ですか…
今景気が悪いのでもう少し先延ばしもありかなとも思っていました。
すでに大卒ではありますが、通信制の大学（法学部）に通っていてもう少しで卒業のめどが
つきそうなこともありますが。

総務で転職といっても株式実務・総会周りの総務は男性がほとんどなので性別で不利にはならないかな。
社労士持っているので社会保険や給与処理の実務はないけど知識があるのですぐにできるようにはなると思うし、
定年退職者の年金相談や再雇用の際の年金のことを考慮しての給与の設定などはやっていたので
今やっている株式・上場周りの仕事だけじゃなくて人事関連もある程度できるのはアピールできるのかな。
それなんで「人事総務部」みたいなくくりの部署で各個人ごとじゃなくてチームで仕事できて、いろいろな知識をいれられる
ところがあればなぁ。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 04:48:11 ID:tXvUw4da0

>>747、>>749のような人ならばまだ可能性はあるんじゃない？
経験知識はあるみたいだし。
未経験で単に楽して一般事務を目指してるって訳じゃなさそうだし。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 06:41:26 ID:ZKjypoVV0

ただし総務の求人自体が少ないし、
あってもこのご時世だと軽く100倍は超えそう

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 08:01:14 ID:EF4D6ORX0

SPIの対策やっておけ。俺はＳＰＩやるといつも上位だから、面接まで行ける場合多かった。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 11:04:23 ID:svhQlCyI0

>>752
そんなの普通の学力あれば上位獲れるだろ

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 11:57:29 ID:ye73fQm60

>>753
お前が普通の学力無いのは分かった

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 12:49:40 ID:siXTQSxyO

ある会社に応募しようと電話したら
人事担当が不在なので折り返すと言われ、
待ってたのに翌日になっても電話がこないのでまたかけたら、
また人事担当が不在なので折り返すと言われ、
そんなことを一週間くらい毎日繰り返して頭にきたから
試しに自分の妹に電話させてみたらすぐに人事担当が出やがった。
女が欲しいならそう言えよ！

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 17:41:35 ID:sXy8dAH+0

>>755
わろたｗ
俺も似たような経験があるよ。
やっぱ男が事務職に就こうと思ったらコネがないとだめだろ。
もっともコネを頼っても
事業主が女好きなせいで俺は落ちたが。
なんでも愛人が欲しかったんだとｗ

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/12(土) 20:20:07 ID:hzEwQU9N0

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　　∠≡!!'y;ｭz-ﾆ,,,,,__''j､;;.､,:-,,,.=:≧　　　　　　　　　　　　　　 ,.,ヽ|ﾉ,.,,ヽ|丿,..

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 02:34:29 ID:NdstNzmrO

おまえらまた選り好みかい！
現実に戻れ。。。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 07:57:34 ID:5g7qP0F+O

公務員試験を受けて学校事務を目指すってのはどうかな
年齢制限が20代くらいまでだから30代以上は厳しいけど

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 10:22:45 ID:fLMzzjc/0

>>747
今の時期に上場会社への転職を目指すのは、貴方のスペックでは困難。

経理職ならまだしも、総務職は今後数年、求人は人材紹介会社経由でしか出てこないし、
出てきても競争率が非常に高いだろう。

製造業は今後、派遣法改定により海外進出に拍車がかかるから、二十～三十代前半なら
まったり東京本社勤務より、海外工場勤務での募集へシフトすることも出てきている。

そもそも株式実務の経験と有るが、ＩＰＯを経験しているなら上場予備軍への転職の
可能性があるが、経理職の実務経験がないなら、現状以上は望めない？

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 11:10:15 ID:24QrLovr0

ある程度の能力以上あれば、あとは運や縁なんだよな。
俺は2年前に景気が悪くなる前にエージェント通して経理で転職したけど
どこも1人採用で100人以上は応募があった。今だと競争率ははるかに跳ね上がってるだろうな。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 12:25:22 ID:DXte+SFW0

>>759
事務系の公務員を目指すっていうのは良いアイデアだと思うな。
でも仰せのとおり年齢制限があるうえに、
人気が高いからなあ・・・別の意味で就くのは難しそう・・・

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 17:30:25 ID:+xwzYRy/0

地方事務系公務員は1000人中トップ5に入る頭か強力なコネが無いと無理。
国家は試験合格で上位に入るか中程度ならコネが必要。
このコネは学校のつながりとかで権力とは異なる。

でも、何より若さが必要。特別枠とか専門職で無い限り若い方が優先。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 18:30:40 ID:5g7qP0F+O

確か、今年の大阪府の学校事務は60名程度採用予定だったよ
今年は1600人受けてたから、1000人中５番目よりも狙い目だったのかな
かく言う自分も最終発表待ちしてるんだけど、受かっていてほしいなあ

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 18:33:16 ID:5g7qP0F+O

あ、でもコネもないし学校のつながりもないorz
そんでもって、若く……もない…orz

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 19:51:14 ID:qJit+W580

新メニューおいしそう
http://www.huhka.com/jisakupcheya/1154882265/img/1154882265_0857_00.jpg

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 19:55:51 ID:s5bp/CVv0

>>765
きみはわたしか？ｗ

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 21:36:58 ID:5g7qP0F+O

まさかの戦友でらっしゃいますかｗ？

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 21:44:56 ID:4pKbbiYu0

東京の松蔭高校も募集してるけど、一年契約だ。
応募する気さえ失せた。
大学の事務も、時給１０００前後だな。

お茶の水の事務は、英語が必須で又低給料。
だみだ、こりゃ。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 21:54:21 ID:qJit+W580

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 21:02:43 ID:j+giQaSu0

１人の採用に１００人応募だと

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 21:06:53 ID:eKXF4vAB0

営業事務ならあるだろうがね
男で事務１本てのはなかなか無いだろー

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 21:40:26 ID:LdA2if/a0

>>763
オヤジが人事の偉いさんだといって、コネ宣言しておいて一次試験で落ちた奴なら知っている。

地方でコネナシ成績普通、面接抜群で通った人なら知っている。
国家も国税専門官なら成績普通、コネナシで受かった人を知っている。

俺は全滅。別にコネ無くても受かるよ。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 22:31:22 ID:v/hsjpq10

たしかに、一次のマークシートも通らない奴にはコネの利かせようがないなｗ

「コネがなくても受かる」っていうのと、「コネは合否に無関係」っていうのは意味が違うけど、
どこかコネの有無について調査したことないのかな？
コネが有効なら、たとえば、公務員人気が高く優秀な人材が集まりやすい年度にもかかわらず
コネのある人物の採用率が高く、低い年度にはそれほどでもないという傾向が現われそう。
逆に、公務員人気の高い年度にコネ率が低かったり、公務員人気の高い年も低い年も
コネ率が一定なら、コネは無関係。
「コネのある人物」の定義が難しそうだけどｗ　親が単なる木っ端役人じゃ、ほとんど採用に
影響なさげだし

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 22:45:38 ID:2w0YfzDa0

>>773
試験がダメでも受かるのは東大阪市とかじゃね（古！
コネがなくても受かる奴は受かる。
でも公務員はその前段階の試験に受からんとどうしようもない。
そして今は公務員人気ウナギ登りだし。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 22:55:37 ID:n0v4VeQ40

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777 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 23:45:23 ID:LdA2if/a0

>>774
>「コネがなくても受かる」っていうのと、「コネは合否に無関係」っていうのは意味が違う

確かにこれについては調べたこともないし、全く知りません。すいません。
大阪の摂津だかどこだかは地元志向が強いとかで、公務員板では有名ですが。
そういったところを避ければ、いい線いくんじゃないかな。

国税は既卒でもいけるから一番いいよ。
国家２種は官庁にもよるけど、面接で新卒、若い奴が有利ですね。

普通に考えれば経理職とか事務職よりも公務員の倍率のほうがよっぽどひくいけど、
もうあの勉強はしたくないので地道に簿記から始めます。

先の見えない就活だよね。

スレチだし、このへんにしときます。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 21:03:51 ID:BXCAKVow0

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 00:01:10 ID:mglFwgct0

このスレどうしたの？

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 00:15:06 ID:FuU/NlDZO

役場だけど内定もらった。市役所程給与はよくないだろうけど男一人生きるには問題ないよな

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 06:16:48 ID:klHE/Mbu0

>>780
くそぅ。勝ち組おめ！

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 11:13:34 ID:FuU/NlDZO

>>781ありがと、真面目に勉強しておいてよかった

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 12:01:51 ID:B6ncG9dO0

>>780
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784 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 12:19:35 ID:GVkLhcowO

しね

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 20:44:07 ID:BumjaUZT0

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 21:34:25 ID:yx5L8eYo0

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 21:34:43 ID:G+qEZjb00

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 07:24:53 ID:YVzCUjlTP

荒れてるなあｗ

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 07:53:14 ID:Vitaj2190

事務職に就けなかった腹いせに荒らしてるのか？

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 08:58:03 ID:NcsybjX0O

同じ事務職でも高給～薄給までピンキリだからなぁ

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 12:28:34 ID:UJIzhx5nO

男でFラン大学出で職歴ボロボロだけれども事務になりたいお…
みんなはどうやって捜してるんだ？捜しても全く見つからない

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 12:59:24 ID:YVzCUjlTP

>>789
案外、愛人＆事務員が我儘で手を焼いているのかも。
女に拘るのも考えものだお。

>>791
女を募集してるから見つからないんだお。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 13:12:59 ID:BXyuKgAV0

>>791
高給事務（幹部）→ 男性、要管理職経験
薄給事務（一般）→ 女性中心、経験or若さ

男が女風呂に入りに行くようなモンだお。
募集内容には書いてないけど空気読んでくれお、と言ってるお。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 13:48:58 ID:uqm7DbqJO

北海道の田舎役場は意外と狙い目

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 13:55:18 ID:i2DlH196O

未経験だが日商簿記1級取って、経理の幹部候補職にありつけた知り合いはいた。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 15:39:52 ID:hdC7PyRfO

日商の1級はやたらと難易度高いからね
日商簿記2級持ってる奴でだいたい500～800時間、簿記の知識が全くない人間なら700～1000時間くらいの勉強量が必要だよ。生半可な気持ちだとまず受からない。俺の県の過去の合格者見たら年に3～5人程しか受かってないからね
それゆえに1級の評価は高くなる。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 16:39:28 ID:6TP+tCYr0

資格板とかではボロクソに言われてるけどね

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 17:56:50 ID:i2DlH196O

まぁ資格板は税理士、会計士受験生がたくさんいるからね。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 20:25:57 ID:hdC7PyRfO

税理士事務所や会計事務所なんかだと日商1級はたいしたことないんだけどね。
一般企業の経理なんかだとそれ以下しか持ってない方が多い

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 20:29:44 ID:snL/nHt30

【女性の事務職の転職】
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 17:58:06 ID:lIRxMdvAO
26才短大卒無資格事務経験あり無職歴半年ちょいずっとグータラ遊んでた
先々週から就活始め、１社しか受けてないけど今日内定きた
>>750とほぼ同条件。一部上場企業
低スペックだから何で受かったかも不明。
明日から出勤です。

みなさん。これが現実です。
諦めましょう。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 20:42:22 ID:mgXPNheFO

若くて可愛い女子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞簿記一級

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/23(水) 23:36:17 ID:AiW1RtltP

↑
事務員を愛人にしてる奴からしたら
当然の公式だなｗ

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 01:22:53 ID:4jiTJbRz0

　

『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40～44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）

　

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/24(木) 23:21:32 ID:jQlKyJDcO

久しぶりに面接行ってきた。仏壇屋さんなんだが、真宗学科卒業がプラスになってくれるといいが…

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 11:46:34 ID:rn1OuailO

当方>>764ですが、学校事務受かりました
とりあえず、４月から無職は免れた

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 08:22:46 ID:3u4nMLTc0

>>805
おめでとう。羨ましい限りです。
私は誰かのせいで失業して以来、
事務職が見つからないどころか
現場職の正社員も派遣や契約の口さえ無い状況。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 11:01:08 ID:wwZQs4KG0

事務かあ・・
そんなにイイ仕事かな？

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 22:05:37 ID:QrgX4sZM0

学校事務はぬるま湯天国ですよ。
民間企業とは違うんです。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 22:31:38 ID:wUTer9Dc0

蓮●「営業ではダメなんですか？」

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 22:35:18 ID:iQ2lVUWB0

デスクワークはなあ
痔になるぞ…

地味につらいよ

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 22:55:16 ID:2mXoyNTL0

事務でも良いから仕事くれ！
いや、下さい
お願いします

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 23:43:36 ID:NWMFKEIw0

すでに働いてる事務員が全員女のところは
まず男を採らないと思って間違いないな。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 11:50:28 ID:WGEGKuxJ0

>>808
どの辺がぬるま湯的でしょうか？

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 00:27:23 ID:Tiah8dBk0

>>808
学校事務が天国？pgrだな。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 05:07:41 ID:UQEHbtE3P

望んでる職に就けたら天国だろ？
想像と実際が違ったなんてことは
あるんだろうけどさ。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 08:51:52 ID:g6/iq7FPO

楽そうだから事務になりたいって人は男でも出世のない一般事務やそれに準ずる事務に応募してるの？
将来管理職につける事務職でぬるま湯なとこなんてあるの？

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 09:03:39 ID:M/KMLsxy0

事務って専門職のことか？
俺はスキルなしでいい事務職だから底辺職っす

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 13:07:30 ID:TPxnDP7jO

>>816
一般事務・営業事務・経理事務・総務と手当たり次第に応募してる

出世欲は、そんなにない
「そこそこ出世できたらいいな～」くらい
バリバリ出世できなくても良い
定年まで無事にいれたらいい

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 13:12:33 ID:uvmGSrqC0

一般事務・営業事務は確実に女性を求めているのに、
勇気があるな

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 13:13:02 ID:/2pegZNw0

事務に限らず今の世の中、終身雇用なんてない。こんな非正規が流行っていて。
学校事務は厳しいと思う。生徒集めに民間並みの営業をすることになるんじゃない？

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 14:05:33 ID:rzaXN9MU0

営業事務も、やっぱり女性なんですか？？
ハローワーク経由だと、電話で「できれば女性を」って言われる会社もあるが、
「男性でも応募可能ですよ」って言われる会社もある。

あくまで「応募が可能」なだけですか？？

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 14:08:35 ID:h1/wig+tP

そもそも、性別で雇用するしないを分けるのは違法だろ
だから募集に性別がない
ただ、そんなのも建前で実際は若い女がほしかったり、体育会系の男がほしかったり色々さね

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 14:13:13 ID:zY7UiVrZO

男でも事務職は就けるよ。
ただ事務処理能力だけじゃＮＧ。
マネジメント能力がいる。
２０代前半とか若ければマネジメントができ得る適性が問われる。

それ以上ならマネジメント経験必須だよね。

後、意外と折衝もあるから営業経験があるとよろこばれる。

現業に比べて求められるスキルは高い。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 14:16:18 ID:1eweYRNU0

生産管理も企業によっては、ほぼ事務職だよ。
目指してみるのもいいかもね～

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 18:38:29 ID:fYtIa+cR0

>821
中途で募集してる一般事務・営業事務で欲しいのは女性だよ。
募集時に性別をかけないからハロワからの電話でも応募可能って答えるけど、届いたらそのままお祈り。
応募するだけムダかと。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 21:00:32 ID:TPxnDP7jO

「面接に来て下さい」って言われる場合も、落とす前提で呼んでるの？

書類落ちが圧倒的に多いが…

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/29(火) 21:37:55 ID:ClYmaS9p0

今はダンプの運ちゃんや警備員まで
お姉ちゃんがやってたりするから
コストのかからない女性で出来る職場にゃ
オトコいらねなんだろう。

つーか、社会に男ｲﾗﾈかも

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 08:40:13 ID:1aeADgsUP

>>826
行ってみないと分からんが
別の仕事を紹介するケースもあるな・・・

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 11:22:31 ID:eZRskM2O0

>>827
>つーか、社会に男ｲﾗﾈかも

何をいまさら。
ライオンのハーレムを見ろ。選ばれた若くて強いオスだけが恩恵を受ける。
その他のオスはハイエナの餌を横取りとか悲惨。
そしてハーレムのオスも数年後には新たな若いオスに追いやられる。

男は優秀な種馬が少しいれば生物学上は問題無い。
メスは社会を形成して一緒に子育てしたりするからヨボヨボになっても群れを
追放されることは無い。これが真理。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 12:39:28 ID:tBG1slww0

今更だけど男の事務って事務作業だけをやりたいのならまず無理　簿記の資格なんてあんまり意味ない　応募して他に女子で簿記の資格持ちならまず負ける
派遣などでありつけることはあっても正社員として男を獲るなら幹部候補としてのみだもんな
当然女子社員をコントロールする能力や他社との折衝に立ち会うこともあるからコミュ能力が必須だね

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 12:48:52 ID:MArSqTfD0

>>830
そんなこともわからないのが
多いんだろう。

>>829 自然の摂理だなぁ

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 13:07:44 ID:fLfCuENg0

俺は現場で勤務してたんだけどチョイパソコンに詳しいってだけで事務所に飛ばされて酷い目にあっているが・・・・・

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 13:29:24 ID:QPKgAgkS0

昨日のニュースでは事務職の求職倍率は100倍以上だとさ、
100人の事務求職に事務系の求人は一人、厳しいな。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 15:27:06 ID:Rkrx8uFE0

100倍ならまだ望みある

最高800倍ってのがあったぞ
最終まで残ったけど落ちた

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 19:48:12 ID:MArSqTfD0

>>832
4年前の俺久しぶりだな（生産管理だったけど）

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/30(水) 19:57:02 ID:lfwqXkj90

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837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/31(木) 10:42:29 ID:Z1eKLJAE0

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/31(木) 10:42:41 ID:Z1eKLJAE0

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/31(木) 16:27:41 ID:Mp+16opd0

なんで事務職なりたいの？
ストレスハンパない

現場で体動かしている方が体にも心にもいいのに
交代してほしいぐらいだわ

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/01(金) 03:50:25 ID:uP93DS/5O

>>830
事務で幹部候補の求人って、ある？

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/01(金) 04:10:14 ID:3NN3WIe50

男性事務職は上司から、崖から飛び降りる気持ちで行けとか叱咤激励もあるが、
女事務職は上司のつならない日常会話に付き合わされるだけだからね
ストレスはパナイと思う

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/01(金) 04:41:09 ID:uP93DS/5O

>>839
・身体を動かす系（現場・営業etc）はキツそう
・ある程度パソコンができるから
・変にＩＴとか行くより事務の方が楽そう
・コールセンターでの勤務経験があり、電話応対の経験を活かしたい

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/01(金) 08:23:35 ID:LMg9qMB90

ノルマない仕事は人気だね

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/01(金) 08:37:22 ID:7YQp55xfO

総務で月３０万なんて安いよ…。人をバカにすんな！
そんな風に思ってた時がありました。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/01(金) 09:02:18 ID:BZ8n42zR0

前の会社で総務だったが、３０歳で額面２３万円で残業代無しだった。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/01(金) 10:47:08 ID:umCrULB40

>840

事務で男を募集するのは、社員数が3桁位で業績が急に伸びた企業じゃないかな。
法務系などの専門系を充実させたい場合や、株式を公開することになった会社は株主総会対応経験者を中途者募集しそうだけど、どちらにしても経験者。
そこそこの企業なら男性の事務系社員はいくらでもいるし、社内の営業や技術系から引っ張っても良いから、わざわざ中途で募集しない。

>839
一般事務に応募して来た男を面接した際、言ってた志望動機は
　・管理職にむいていると思うから。バイトでも後輩の指導してたし。
　・経理の募集が無いから、一般事務職で入社して総合職に転換して経理をやりたい。資格？もって無いから入社したら取らせて。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/01(金) 12:56:44 ID:A6BOqhIb0

>>846

>一般事務に応募して来た男を面接した際、言ってた志望動機は
>　・管理職にむいていると思うから。バイトでも後輩の指導してたし。
>　・経理の募集が無いから、一般事務職で入社して総合職に転換して経理をやりたい。資格？もって無いから入社したら取らせて。

俺は人事の経験が無いから良く分からないが、ブラック求職者ってやっぱいるんだねｗ
今は中途採用の倍率が凄い事になっているけど、その半数はこの手のクズが応募してるのかねぇ

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/01(金) 19:20:28 ID:6AsCx+eg0

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/02(土) 09:33:10 ID:AGdMO1ou0

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850 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/03(日) 15:59:29 ID:o6o0kXiw0

　　＼　／
　　　　　　　　；(●)llll((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(●)(●)(●)(●)
　　＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　＼
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　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　＼
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　　|　　.　(0●)(●)(●)(●)Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/03(日) 21:33:28 ID:B/6fF6VW0

21 行目のNGワードが含まれています。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 16:26:04 ID:rW6S5cBr0

kasorisugi

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 18:25:45 ID:6OmIA/sSP

愛人事務員や愛人秘書って
女しかなれないもんかね？

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 20:39:54 ID:DsM1cirG0

>853
なれるよ！！
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚお気に入りになって前の会社から引き抜かれ社長専属の秘書？世話係？やってる。
いきなりの抜擢で会社の周りの人たちからは良く思われていない。
でも、社長が引き抜いてきたことはみんな知っているのでだれも文句は言わない。
社長が借りたマンションに住んでる、もちろんただで。
たまに社長が遊びに来たりデートしたりしてる。
もちろん夜はベットで可愛がられている。

まあ、おマイらもがんばってじぶんをみがけや！！

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/08(金) 01:11:23 ID:h8OKtlhY0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1262700262/1-100
派遣企業を叩き潰せば・・・
人生が変わると思うぞ

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/08(金) 04:57:58 ID:Us0WjOHe0

>>854みたいなケースはてっきり携帯電話によく送信されてくるスパムメー
ルの中だけの出来事だと思っていた。
（たぶん零細企業の）女社長さんの愛人を>>854はやってるんだね。うらや
ましいような気もする。世の中にはヒモだっているだろうし、男で愛人秘
書もいるんだろうね。
ホストみたいに容姿が良いのかな。コミュニケーション能力も高いんだろ
うね。
ただの愛人とかだといつ切られるかわからないけど、秘書兼愛人だと秘書
の部分の役割が大きければなかなか切られることもないだろうしね。
愛人秘書なんてキモオタ童貞の俺には一生関係なさそうな話しだな。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/08(金) 06:03:31 ID:zNXcNqAG0

俺は10年前社長の愛人の昼は付き人夜は専属ホストをしていた、
本来は資材部だったが、途中で元モデルの34歳の愛人付きの業務
に変更になった、社長には愛人は3人いた、24時間勤務の激務だよ

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/08(金) 18:05:23 ID:nAvIxh8NP

　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ,
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　　　　　　/　　　　　　　　　　　⌒ヽ,
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　　　／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　/　　　　　ヽ〆`"　　　　　　　ミ　　（
　 /　　　　　／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ
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　 !　　　　i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''(・)ヽ　彡
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　　 ',　　彡　　　 `"´　ﾉ　}　　ゝ　　　　　　{
　　　', 〆､ﾐ　　　ｰ- ''"　（ ,､_ッ＾′　　　　 i
　　　 '{ ⌒　　　　　　　　　　　　　 ,,___,. 　 /　.}
　　　　＼　　i､　　　　　　　　-‐"ﾆ'　i´　 /　ﾉ　　　
　　　　　 i　　　　　　　　　　 Uヽ ,,,,ノ　　 i　/　　男で事務は　
　　　　　　＼,,,ﾉi　＼　　　　　　　　　　　 {./ 　　　難しいかい？
　　　　　　　　　ヽ　　 ‐ - t　　　　　　 ,,ノ {
　　　　　　　　　　〕　　　　 ` ‐---ｰ " 　ｉ､

859 ：854：2010/01/08(金) 21:17:43 ID:qiyqgVlk0

>856
零細は当たってるｗ従業員は50人ぐらいだよ。
容姿は可もなく不可もなくって感じじゃないかなｗ
有名人ではほさかなおきっぽいて言われたり髪の毛長い時はデスノートのエルっぽいって言われるｗ
正直、あまり人間は好きじゃない。人としゃべるのは苦にならないが。
社会人になるまで女性と付き合ったことはないもち道程ｗ
PCとか車とか機械好きのメカオタだよｗ

σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚはもともと車屋整備士で社長はお客さんだったんよ。
車検毎にベンツやらBMWやらVWなんかの外車に乗り換えてくれる上御得意さんで、
会社で外車触れるのは俺しか居なくて今から思えばその時も専属ｗメカだったな。
で、納車引取りの時に色々世間話をすることがあってPCがおかしくなって見てほしいと言われて
休みの日に見に行ったりして、気がついたら親密な付き合いになってたｗ

結構、人から頼られるとうれしくなるタイプでとことん喜ばせようとする性格なんだ。
ようは真心ってやつかなぁ～

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/08(金) 23:39:49 ID:Us0WjOHe0

>>859
　おれ、いまだに童貞だし、人間あんまり好きじゃない。あとオタっぽい
雰囲気が骨の髄まで染み付いてるってよく言われる。キャバクラにみん
なで行っても女の子から俺だけ連絡先を教えてもらえないなんてしょっ
ちゅうある。そんな俺でも逆玉状態になれるかもっていう希望が>>859の
書き込みを見てると出てくる。
　まずは金持ちと接点を持つことが大事なんだってよくわかった。あと、
一般人にはないような技術的なものが武器になるんだってわかった。付
き合いが発展する要素として頼られることが含まれていることもわかった。
　俺は不器用だから車の整備なんてまず無理。
　街中でカワイイ子を見つけたときに気づかれないように後をつけていっ
て住まいを特定したりとか、俺にだって人に負けない特技はある。
　俺、がんばって探偵とかやってみよっかな。そんで、金持ち女性の依頼
を親身になってやってあげるの。
　そしたら、今まで誰も気付くことのできなかった俺自身も全然気付いて
ない俺の魅力をその依頼人が気付いてくれて俺を引き抜いてくれるかも。
　

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/09(土) 12:47:49 ID:9sNoJWPfP

　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ,
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　　　／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　/　　　　　ヽ〆`"　　　　　　　ミ　　（
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　/　　　　　/ ;.　　　　　　　　　　 ,,,,,　ヽ　）
　{　　　　 ./　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡
　 !　　　　i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''(・)ヽ　彡
　 i　　　　ﾐ　　〃　ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′.`"´,／　ヾ.
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　　 ',　　彡　　　 `"´　ﾉ　}　　ゝ　　　　　　{
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　　　　　 i　　　　　　　　　　 Uヽ ,,,,ノ　　 i　/　　　妄想乙
　　　　　　＼,,,ﾉi　＼　　　　　　　　　　　 {./ 　　　
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　　　　　　　　　　〕　　　　 ` ‐---ｰ " 　ｉ､

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/09(土) 19:21:45 ID:08OhUehM0

事務員

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 19:50:48 ID:l2WF+qX+0

あーあ、またITドカタで内定もらいそう

あんまりうれしくねーけどがんばるしかねーかぁ・・・

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 21:00:38 ID:S4SlF/ul0

これってどうなのかな？
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/10/12/01-0636.jpg

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 21:03:44 ID:/bHZejth0

>>864
拡張子を偽装したGIF動画

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 17:50:50 ID:cc1FjNBU0

ﾜﾛﾀwww

http://www.killerjo.net/
http://www.y-bbs.net/jyukujyo/sm/img9/12538364200044.gif

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 15:40:17 ID:IV9keM2P0

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　　　　　　　　；（(◆)）llll((◆)）；
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　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
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　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　＼
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　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　　。
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　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)
　　　　。　　　　　・

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 20:48:50 ID:3cX7uzm50

２３歳でいわゆる第２新卒なんですが、
簿記２級程度では事務につくのは難しいでしょうか？

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 22:53:24 ID:4aG87TmJ0

>>868
よく考えよう。
今、新卒が3割溢れている時代。
最初の会社を短期離職する簿記2級持ち取るくらいならピカピカの新卒簿記2級持ちを
採用します。普通はね。
それに学歴は？第二新卒で重要なのは経験ではなく（あたりまえだ）学歴です。
早慶旧帝あたりの法とか経卒でないと苦しい。

とはいえ若さでぶつかれば採用されるかもしれない。こればかりは運とタイミング。
あとはそこがどんなにブラックでも職歴付くまでは耐えるだけの覚悟で。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 23:53:40 ID:E5YlP8RXP

うそでもいいから「つける！」って答えるスレにかえないか？
悲しいスレになるだろ

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 01:02:18 ID:2QXUYXlC0

>>869
ありがとうございます。
バカ大卒なので、やはり厳しいですよね・・・
思い切って、社労士か簿記１級狙ってみます。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 01:14:50 ID:WL/AR3h/0

経験ないと社労士と１級取っても若くないと取ってもらえないよ。すぐ取れるならいいけど。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 01:27:52 ID:wp+ciLzp0

23歳ならまだまだ大丈夫だろ
若さは最大の武器

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 01:51:03 ID:2QXUYXlC0

若いからと今からバシバシ就活すべきか、それとも、
スペックが低すぎるので、資格を取るべきか。

この二択だと、意見が分かれてしまいますよね・・・
個人的には、やはり資格を取ったほうが、自信を持って動ける気がします。
今現在、これといった武器がないですし、同じような人間なら新卒のほうが
いいでしょうし

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 02:06:47 ID:WL/AR3h/0

答えなんてないから自分が頑張れるほうでいいよ！モチベーションを維持するのが大事だし。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 02:31:44 ID:2QXUYXlC0

ありがとうございます。
関東圏ということもあり、求人自体は少なくないと思うので、
とりあえず就職活動してみます。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 02:50:40 ID:IHK/b9s80

>>874
資格勉強してるうちに無職のままどんどん若さを失っていった挙句野垂れ死にするか
低スペのままブラック職について、体か心やられた挙句野垂れ死にするか
どっちを選ぶかは君の自由だが、がんばってほしい

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 14:56:38 ID:AMEywU690

社労士はあまり価値があるとは思えない。
社労士系の仕事は大企業ならアウトソーシングされつつあるし。

そうすると簿記１級を目指すわけだが、これを取るために仕事をしないで資格勉強に
打ちこむという選択はアリエナイ。在職しながら取るものだ。
というわけでものすごい勢いで事務系に応募してその合間に資格勉強。
でも、無職歴が半年を過ぎるならもう事務系転職は諦めて他の職種でもいいからすぐに
職に就いた方がいい。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 15:08:52 ID:eHJeLEvr0

／
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　　　　　　　(●)(●)(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(●)(●)(●)(●)
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　　　　　　　(о●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)
　　　　。　　　　　・

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 16:18:23 ID:FnSyK9UF0

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881 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 21:52:06 ID:Fwi+GbUA0

例えば医療法人などの勤めた場合って、
病気とかになったら、自分の病院に通わないといけないのかな？
強制かな？
病欠とかで休むって場合とか、まず出社して、勤務先の病院に
行くなんて嫌だしな～
しかも優良病院ならまだしも、職のために働いている所とかなら、
なお更、今までの通いなれた病院に行きたいのだが･･･
その辺のところは、どうでしょうか？経験者様、ご意見下さい。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 17:44:16 ID:rmJLFtvw0

最近とある保険関係の事務所に勤め始めたんだが、とにかく女性が多すぎ。
俺は２０台代半ばなんだが、俺と同じか、または若い女の子が多くすごい居づらくて大変です。
ブサメンで女性とのお付き合いもしたことなく、ずっと体育会系だったのも災いして、女性慣れができておらず
仕事の質問もしにくい。同じような境遇の人いたら、どうすればいいか教えてください。
募集殺到したらしいのに、何で男俺だけ受かったんだ・・・。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 18:19:57 ID:IgQl3qd60

>>877
事務資格なんて若さどんどん失うほど
勉強期間つかわないでしょ

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 20:37:19 ID:WtXyKpfL0

>>882
女はお菓子を配れば簡単になついてくれるよ。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 00:04:48 ID:vQdWt3PUO

>>884
なんとなくわかる気がするｗ

昼休みとかにチョコかなんかをちょこっと配るだけで全然違う

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 00:08:48 ID:9KXLnz/cP

親父ギャグは嫌われるで

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 00:22:31 ID:sPlKJJrK0

>>881
そんなこと一切ないから安心しろ。ただ風邪で休みづらいのは確か
「Drに見てもらえ」って言われる。まぁその病院に内科があればの話だけど
無いなら無問題

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 14:45:12 ID:dZEUFH6u0

このスレに前職で生産管理やってた方いますかねー？
現在はどんなお仕事されてますか？
またその志望動機は？

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 06:41:45 ID:gwujpbAm0

簿記2級と社労士でも取れば、ちょっとは希望があるだろうか

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 08:01:09 ID:4E5vKVxZ0

ない

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 11:03:02 ID:/i7n6Ssk0

簿記2級と社労士もちだけどきびしい

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 13:24:22 ID:oAtM2yrg0

社労士と簿記2級持ちだが、
2社（所）に書類を送れば1社は面接にこぎ着けるというような感じで、
計10回ほど面接した挙げ句、今の社労士事務所へと潜り込んだ
(去年の今頃の話)

給料は安いが、まったり仕事してます

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 13:59:58 ID:4E5vKVxZ0

社労事務所の給与の安さはハンパじゃないもんな
記帳代行業の方がましな位だからな

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 15:15:23 ID:gwujpbAm0

景気が回復しているであろう３年後にむけて、スキル磨かないとな。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 15:28:04 ID:o4EwxK1L0

>>888
元生産管理です。
まだ就活中で無職ですｗ
志望動機は、より上流工程での管理職を希望したためとしています。
もう、同職種の求人をほぼ見掛けません＞＜
物流管理へ希望を変更しようか検討中です。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 18:37:39 ID:gwujpbAm0

面接受けてきた。
さて、どうなるものか

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 19:00:43 ID:0Eh7YAA00

[1社目]半導体営業
[2社目]ﾊｰﾄﾞ(ｴﾚｷ)技術者→生産管理→基盤設計(社内異動)

生産管理の時、管理やお金の動きがとても面白く簿記1級取っといた。

基盤屋もﾊｰﾄﾞ屋もなんの面白みも感じないので、会計関係の資格取って
転職を希望。(不景気で残業が基本少なく勉強時間はそこそこあり)

できなきゃできなかったで仕方なしとするか…職には就いているということで。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 19:10:47 ID:q7j5LApvO

社労士がどんな仕事かわかっているならそんな資格持ちを会社が受け入れるわけがない

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 19:15:23 ID:EUQXP9Is0

俺も基盤の設計と回路設計をしていたが、今もほとんど
パソコンで自動設計だから、多層基盤が普通で24層の基盤もある
人間でもう無理だね、回路と条件さえ入力すれば全自動で図面がでる
デジタル回路も自動設計で出来る、プリント板もそのまま自動で作れる
特殊な回路は自分で設計するけど後は全て自動になったからね。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 19:33:38 ID:6fkiOVyH0

>>898
ブラックかどうかわかり易いねｗ

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 19:53:47 ID:0Eh7YAA00

>>899
後はノイズ対策が面倒だというところか。
専門性磨かなきゃと思い営業職辞めてきたがｿﾌﾄもﾊｰﾄﾞも
外注(海外)ポイされるな。日本製造業少々オワタかな。
文系専門職が最後は残りそうな気がする。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 19:58:13 ID:grXsLLcFO

>>892
運がよかったな。
普通は給与安くて、激務なんだけど。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 20:26:22 ID:q3PGUed+0

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 22:37:52 ID:BAwGf1+R0

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905 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 23:20:25 ID:91QcEfKd0

>>892
参考までに聞きたいのですが何人規模の事務所ですか？

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 02:29:07 ID:Bjv9DP5l0

法人以外社労士事務所は資格持ちをとらないんだがな
無資格の若い女で十分
金払ってライバル育てるようなもんだ　

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 03:30:46 ID:zlCz6JcAO

>>906
資格あろうがなかろうが
若い女性だろうが
みんなすぐ辞めるから
最近はあんまり関係ないよ。

908 ：892：2010/01/22(金) 10:40:27 ID:G9WrJUGE0

>>905
従業員は私一人です

うちは顧客の開拓する気はもう無いみたいだし、
今の時期は特に暇

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 14:32:59 ID:UTciNiLr0

今日も事務職求人を窓口の持って行ったら
男はイラネと断られた。もう慣れっことは言え、やはり悔しい。
やる気あるのに男性である事を理由に就業機会が奪われるなんて、
やはりおかし過ぎる。こういった男性差別企業に対する制裁はないのだろうか？

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 14:42:29 ID:DNSSyldp0

>>908
ありがとうございます。やはり所長の方針次第ですね

>>909
何がおかしいの？昔はもっと明確に分かれてたじゃん。野郎のお茶くみ雑用要員とか
いらんがな

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 22:10:59 ID:UTciNiLr0

>>910
貴方の思想は男性差別の典型です。
均等法により、採用においての性差別はあってはならないと、
均等室の人間もそう仰っている。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 23:19:22 ID:VjBcAuAsO

仕事のえり好みしすぎ。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 23:33:02 ID:mJ+O9mnN0

ぶっちゃけハロワで延々待たされたあげく女性希望だと
時間もったいねーから希望性別記載されてる方が
ありがたい気がしてくるぜ
法律で記載できないのは知ってるけど記載できなくても
結局性別ではじかれるしな

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 01:25:12 ID:41aOowAW0

>>912
仕事とは人生の糧となるべきものです。
嫌な仕事を続けて結果心身壊すなんて正気の沙汰ではありませんね。
多少譲歩しても、最低限のこだわりは持っても許されるべきです。

それでも選り好みしすぎと言うのなら、どうぞ社会に潰されて下さい。
自己の価値観を他人に押し付けるな。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 11:13:05 ID:zkDXe00L0

>>911
均等法は企業側は募集の際に具体的な記載を書けなくなった、応募者は確認しなけらば
無くなったとデメリットしかありません。特に応募者側は深刻で私も面倒な思いしましたし
>>913氏の様にだったら最初から記載しろと思う方は非常に多いです
如何に現場を知らないで作ってしまった法律かよく分かります

それに仕事は適材適所です。また、企業からすれば当然長く勤めてくれる人を求めます普通は
男性が30代超えてお茶くみ雑用、その他経理総務補助をしてるとしたらはっきり言って
周りが困ります。実際にこの仕事をしている方を見たことありますか？

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 11:16:40 ID:yyCTuobr0

>>914
仕事とは金を稼ぐ手段です。
嫌な仕事は嫌だと思うから嫌なのです。
心身を壊すなんて真正ブラック以外は本人のヘタレが原因なのです。
最低限のこだわりが最低限の範疇に無いのを自覚すべきなのです。

それでも選り好みしたいというならどうぞ社会から撤退してください。
自己の価値観を社会に押し付けるな。

…と改変してみましたｗうん、しっくりくるな。
マジレスするとこのご時世だと求人出すと本当に会社にとってスキルマッチする
人材が多数くるんだよ。未経験や年齢やスキルマッチしないやつらはどんどん
お祈りしていかないと仕事が進まない。
被雇用者はかなりの妥協をしないといけない。悲しいけれどこれが現実。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 12:00:23 ID:zkDXe00L0

>>914
仕事観、そして嫌な仕事続けて体壊すのはおかしい。それは同意します
ですがあなたはその最低限のこだわりを持てる立場にいるのでしょうか？
年齢、資格、経験。もし、その何れもあなたに強みが無いのならただのえり好み、
無いものねだりです。あなたがそうでないことを祈っています

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 18:03:08 ID:41aOowAW0

>>916
仰りたい事は良くわかりました。
では、私は最後まで悪足掻きをするとしましょう。
それで行き詰まった時は、潔くこの社会から撤退する事にします。

本当にありがとう御座いました。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 01:29:45 ID:atiVZ5H50

で、おまいら本当に事務職狙いなの？
決まるまでひたすら？それとも期限切ってダメなら受かりそうな職種にするの？

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 03:08:27 ID:FgPPeBDo0

>>918
がんばって。
俺は一年間粘ってようやく事務職決まったよ。
可能性は極めて低いだろうけど、本当にやりたいならギリギリまでがんばるべきだと思う。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 03:12:06 ID:FgPPeBDo0

あと、正社員に縛られず、まずは派遣からという手もあるよ。
経験者に絞っていない求人に片っ端からエントリーすれば、どっかに引っかかるかもね。
実際、それで一社きまったし。辞退したけど。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 18:03:23 ID:WNPr+vuq0

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 18:14:40 ID:8vkie/Pv0

事務と言うより「デスクワーク」と言ったほうがピンとくる。

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 18:16:34 ID:8yYw7ssS0

一生年収400万（正社員）の事務職ってどうかな？
みんなだったら就職する？

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 20:15:21 ID:w+A/TTfS0

物流事務とか結構、「男性活躍中」とかって書いてあるから、
狙い目なんじゃない？
それと、どうしても事務って言うなら、
まずは、派遣で経験つむっていう手もありじゃない？
後は、営業事務かなー。

今は、事務職に就くっていうこと自体が、
かなり大変だよね。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 20:22:17 ID:yO3qM0yI0

>>924
事務職の平均年収ってもっと安いよ。
それに事務職って言ってもいろいろあるし。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 21:32:59 ID:HzT1YF9x0

転職サイトでみたが、営業、開発とか色々な部署のなかで事務が平均給与少ないとのこと。
社内税理士、会計士、弁理士とか特殊な資格もってりゃ違うだろうけど、総体的には低収入でしょうね。

俺は運転下手、社交下手、腰痛持ちのため内勤しか道がなかったよ。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 22:11:15 ID:8yYw7ssS0

>>926
そんなものなんですね・・・
職歴、学歴からいって事務の中枢を期待されてるはずなので、
待遇は一般事務ではないと思うのだけど・・・
（400万は転職時の提示額です。最悪の状況を想定してお伺いいたしました。
400万という数字は現給の40％ダウンですが背に腹は替えられないのと
安定があるので悩んでいます・・・）

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 22:31:38 ID:ZQH4lSfa0

最近は非営利部門だなんだとケチつけられてストレスたまるだけ。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 22:42:07 ID:6a/ML9e10

コストセンターだのと文句を言われるうちはまだまだ仕事が甘いってこった
現場優位なのは言わずもがなだが、良い会社は事務方が少数精鋭で強い

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 00:09:28 ID:zXL5X/iJ0

>>924
地方だと営業とかでも３０年働いて、その年収に辿りつくかどうかだな。
それで事務職で生涯４００万なら喜んで就くよ。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 11:06:12 ID:knKFtuEJ0

>>928
君が何歳で転職先の地位が何かにもよる。
将来的に中枢でも20代で新卒に毛が生えたくらいの経験とみなされているなら
そのくらいの始まりは普通。

30代で転職後役職ありで400万なら転職しない方がいい。
ここに書くくらいだからかなり不満なんだろ？
不満は仕事のモチベーションを低下させ、会社も君を低評価する。
結果、また転職活動する羽目になる。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 12:34:59 ID:NT/Ck+980

「未経験OK　一般事務」って書いてあったから応募の電話した　連絡先が担当者の携帯で１度かけたら繋がらなかった
夕方くらいにもう一度掛けてみようと思ってたら、１時間後に相手から掛けなおしてきた

相手「あー　お電話もらいました（←ダルそうな感じの悪い声で）」
オレ「一般事務の求人の件でお電話差し上げたんですが」
相手「事務？あーそれ女の子！女の子の求人だから！（←キレ気味の声）」
オレ「ああ・・そうですか・・では、失・・（←オレが失礼します、って言おうとしたら）」
相手「ガチャ　ツーツーツー」

マジ感じ悪い！ちなみにバイトだけどね、社員登用の途あり、って書いてあったしバイトでも経験積んで社員に昇格できるかもと思って電話したらこれだよ
某建築系の会社。「週１日からOK」とも書いてあったし単に若い女集めたいだけだろ、って思った

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 14:12:46 ID:IV5kYcYG0

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 17:55:32 ID:a53+IqnT0

>>933
そういう会社は名前出してほしい。もしくは会社情報に投稿してほしいぜ？

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 21:31:57 ID:knKFtuEJ0

>>935
恥かくからヤメトケ。
一般事務に男が募集するなんてpgrと言われるだけ。

ついでに週１からOKだと若い女というよりは扶養の範囲で働きたいという
既婚女を募集している可能性の方が高い。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 05:59:19 ID:RMlFTOP80

そういう空気読めない奴が事務方なんかできるはずないのにな。

単純作業員ならパートで充分だし。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 06:06:07 ID:kX3VpNu80

わらにもすがる思いのときは、通常見えるものが見えなくなったりするもんだよ。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 11:02:31 ID:5/dy+gI70

事務職しか経験ないから、事務しか応募しない。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 23:20:10 ID:hBvUyer10

ここで苦労している男性事務職希望者を罵っている奴等って一体何なんだろうね？

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 23:26:05 ID:S88jPQ3E0

>>940
罵ってると本気で思うならお前さんは人格障害者の可能性がある。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 07:50:50 ID:B/4beQiQ0

>「未経験OK　一般事務」

まぁこんな条件で男でもOKなんてところはまずないよｗ
鵜呑みにするやつって事務職がどんなものかすらよく理解してないだろ。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 12:07:52 ID:JpWjd1D80

あるよ。ネットで「男性歓迎一般事務」とかで探してみたら？
以下は別に歓迎とは書いていないけど、男性を採用したいのでは↓

14040- 300901
経理及び一般事務　　（幹部候補）

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 12:20:06 ID:kNQr6+8zO

んで、それは未経験でも可なの？

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 16:07:27 ID:y1d0AH1l0

コンビニバイト(3年半)→不動産営業(5ヵ月)→物流事務へ転職(2月～)

質問あればどうぞ

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 16:21:48 ID:cnuEx3MG0

>>939
俺も財務経理しかした事無いから狭い狭い
しかも３０半ばだしな
経験約１０年で月次やらCFやら１人で出来るけど
そこまでは必要無い、って言われて書類で落ちまくり
失業してから２ヶ月半たったわ…

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 17:29:21 ID:NlniBZvD0

一般企業に応募すると「君みたいなハイスペは会計事務所に行ったほうが良い」と言われ
会計事務所に応募すると「もう少し一般企業で経験を積んだほうが良い」と言われる
半端スペックな俺

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 23:33:37 ID:selkVYlW0

いけないと思いつつ、なんかﾜﾛﾀ

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 00:04:32 ID:iqYLEDwS0

ここで、事務職になかなかなれなくて苦労している男性を罵っている連中って
一体何がしたいんだろうね？どんな人物像なんだろうか？

１.同姓のライバルを蹴落したい男
２.既得権が脅かされそうになって必死こいてる女
３.自虐

さて、答えはどれかな？

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 01:41:44 ID:Yo1wrJQjO

事実を述べるてるだけのチャネラー

自虐はあるかもしれんな
でも既得権を守りたい女ってw被害妄想も極限だな
応募はやめろと言われてやめる奴は増えてくれると個人的には嬉しい

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 01:58:37 ID:+DbpERg7P

応募は無料なので応募してる
駄目なら断られるだけ

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 05:42:51 ID:OsRftQ3J0

>>949
おまいは我慢という言葉と、
能力不足という現実を知った方がいい。

みんな苦労していて不安なんだ。
自分一人が被害者じゃない。

その程度も分からんのか。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 09:32:46 ID:l3rhaqmrO

>>949
俺は2だと思う。
最近は能力云々よりも
男性を理由に断られるのが
大半になってきたから困る。

>>950-952
過剰に反応してくるところを見ると
貴方は女もしくはバカマですか？

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 10:21:01 ID:dD0Hw18q0

経理の求人で

お仕事は、経理業務（統括責任者※簿記会計）全般と、
・税務申告等総務全般をお願いします。

っていう仕事内容だと
経理の主任クラス＆実務としての仕事経験してないとまずXだよね？
自分のカスみたいな職歴で書類選考通ったから不思議なんだけど・・

あ、ろくに書類みてないのか・・

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 12:29:16 ID:Yo1wrJQjO

>>953
まず既得権を男に犯されているという状況がほぼない
次に採用決定権を持つのは女経理事務ではなく人事や役職が上の男がほとんど
よって女が荒らす理由が存在しない

論理的に考えらんない奴に事務仕事は務まらない
別職種に池

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 14:07:33 ID:AR1IscJBO

>>947
ハイスペックだから不採用言われてそのまま鵜呑みにするとかｗ
おめでたい頭の持ち主だな

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 14:19:28 ID:beLS/bsqO

既得権だの男でもお茶くみ要員やらせろ！とか言ってるやつなんて
どこにも就けないよ。そんな人が将来企業にとってプラスになるわけない

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 14:47:02 ID:iqYLEDwS0

>>953
気が合うね。俺も２だと思ってる。

>>955
今は女性管理職の比率向上期間の真っ只中よ。
それで登りつめた女達の既得権を男に犯されるんじゃ
腰掛を手に入れた女からしてみれば寝耳に水でしょ。
>>953が言いたいのはそれなんじゃない？
思考停止して女をただ擁護しても逆に利用されだけされて
良い事何一つありませんよ、バカマ君。
また１つ賢くなりましたねｗｗｗ

>>957
前職来客茶だしまでやった俺では勤まらんとですか？随分と先入観の塊です事。
今は自分の客は自分で持て成せ、と営業部の大先輩の請売りですが。
貴方こそ、そんな古い考え方では何処にも就けませんねｗｗｗ

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 17:16:11 ID:qPbCxXDo0

>>945
年収は？

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 17:56:49 ID:beLS/bsqO

>>958
へぇ、良かったじゃん。そのまま続けなさいな。俺は茶くみはごめんだけど

職種は何？ちなみに俺は総務だけど茶くみはやってないな
古い考えの企業なのかもね

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 22:37:29 ID:iqYLEDwS0

>>960
経理事務です。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 12:17:31 ID:39j3sXA80

>>958
いまさら何だが…。
このスレで女の経理事務が～って言ってるのは一般職の経理事務の事だろ？
それをうけての>955とか>957のレスになってるのにお前は何で管理職の話に
なってるんだ？
元々管理職は女より男優先だろ。比率云々で女を管理職にするような会社なら
尚更男をその女管理職を押しのけて採用するなんてありえんだろ。

他人を草はやしてまで罵倒する前に自分のレスが詭弁ガイドラインにあてはまって
いることに気付けよ。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 14:29:57 ID:bdFUghhi0

>>962
>>比率云々で女を管理職にするような会社なら
>>尚更男をその女管理職を押しのけて採用するなんてありえんだろ。

今まさにそんな会社ばかりなのだが？
元々管理職は男優先？日本ではもう過去の話ですよ。

ダメだこの石頭…早く何とかしないと…

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 17:37:28 ID:3ekITmC50

男女雇用機会均等法

これが無ければここまで酷い世の中にはならなかったと思う。

男性の年収を最低600万円にして、女性は20円くらいにすれば
出生率も、納税率も、失業率も、改善するのに。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 18:14:17 ID:TsKj901xO

20円じゃ５円チョコ４枚しか買えないよ

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 19:52:47 ID:39j3sXA80

>>963
はあ、そうですか。じゃあますます君が採用されることは無いというわけで。
事務職志望やめたらいいんでね？

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 21:03:10 ID:u72A7HMS0

>>964
俺の今の職場にいた女性上司は感心してしまうほど
仕事が出来る人だったけどな。
逆にボンクラなのにいい金貰ってる男の上司は腐るほどいたがｗ
ただ、女だからというだけで後から入ったやつらに抜かれていって
辞めてしまったけど。
本当に能力が高いなら相応の仕事をやらせてもまったく問題ない。
ただ、それ以外に見てきた女はみんな考え方がナメすぎだったり
キチガイばかりだけどｗ

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 21:15:01 ID:bdFUghhi0

>>966
事務職でなくては生きている意味が無いんだよ。
それでいてこの状況下で万策尽きた時は、
自ら人生の幕を閉じてやるぜ！

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 21:20:00 ID:5EyKFZTm0

事務職でまったりだったら、
生涯最高給与が400万、年休100日未満でもOKって男性いますか？
地方での話しですが・・・

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 22:34:26 ID:IiPmrNVq0

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 08:09:35 ID:k6Elqosw0

>>969
嫁が公務員・看護師等の安定的な仕事をしていたらOKでしょ。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 12:07:57 ID:3IkROFpJO

結局既得権とか言ってる奴らは一般職も俺らにやらせろってこと？
いきなり管理職の話だので論点が分からん

一つ言えるのはそんなやつらは企業からしたら絶対にいらない

>>968
性転換でもしないと無理だねお前は。バイト以下だよ

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 15:42:35 ID:Ey4CAxdbO

>>972
一般事務職に男を採用させろ！という話で展開していたのに一人全く話がわからない奴がケンカごしに
参入したのでスレもおわりかけたところでgdgdに…

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 22:08:01 ID:vlj7IEMT0

一昨年の夏だったかに、実際にパソコンモニタをゴキが縦断して行った事があるw
それを思い出すなぁ・・
もちろん殺虫剤で仕留めたけど。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 22:58:31 ID:x+QYVUCN0

>>972
結論出ましたね。

日本において、男で事務職になるには性転換しか方法なし！

よってスレ終了！次スレ入らないね。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 18:44:18 ID:mbNxKolt0

差別云々っていうよりも、適材適所って事だと思うんだけどなぁ・・・
事務は電話対応メインだから、女性特有の威圧感を感じさせない高い声は有利だと思うし。
事務の応募に女性が殺到する以上、男性がその中に入るには、事務以外の能力が必要とされるだろうね。

営業なんかだと、逆に女性が入りにくいからね。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 20:21:52 ID:JroTYvuP0

生産管理事務と営業事務の経験あるけど、どっちもいい思いしなかったよ。
たまにある力仕事は当然として、女の子が嫌がるようなうるさい客なんかも
全部押し付けられるしねｗ
自分は逆にそういうお客なんかからも評価を受ける仕事していい経験にはなったけど
それが報酬（金ｗ）として見返りがくるようなことはなかったねｗ
嫌な仕事を平気で他人に押し付けられるような性格してるなら、将来楽も出来るかも
しれないけど、今はそういうボンクラ上司は部下に潰されたりもするしねｗ

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 16:56:38 ID:BL6Ceeie0

ついに応募者数が130社突破したー！
今日も男性は応募するなと断られたー！
これ以上続けても事務職になれる気がしねぇー！
男性差別マジウゼェ！

こうなったら俺が女人禁制の会社起こしちゃる！
女が応募して来ても受けさせるだけさせて
”能力無し”って事で落としちゃるけんのう！
男の時はそれでどこもその手で通してたやん！
なら文句無いやろ！女は良くて男性はダメか？
アホぬかせ！そんな先見性の無い会社に誰がするかいボケェ！
女は男性様の邪魔すんな馬鹿野郎！！！

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 19:52:55 ID:BoDnPexA0

ハロワで募集してる事務職っていうのは
基本的に単純作業の繰り返しを求められるだけで
会社全体のルーチンの改善や業績向上なんて全く関係ないような仕事だけど
おまえらいい年して本当にそんなことやりたいのか？

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 23:44:46 ID:2GGCnWD30

そりゃ一般職は男じゃ落ちるだろ。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 06:18:42 ID:GxVryLqY0

ハロワで募集している事務職に男が応募しようとするほど
日本の不況は酷いのかと痛感した。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 23:27:03 ID:s/PxEXGK0

>>978
無理無理ｗ
まず君に起業するだけの知識が無い。
次に起業がありきで内容は後じゃ会社が続くわけが無い。
次に人を雇うほどの利益ってのは君が考えるほど簡単には出ない。
最後に女がやる仕事を男にさせるとそれだけで短期離職者続出。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 23:38:55 ID:+mMwEZ9p0

結局男はブラック営業しかないのか。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 23:40:44 ID:0FEI3eIy0

地方勤務の事務職に内定がでそう。
しょぼい職場。
もう二度と東京に戻ってこれないと思う。
バリバリのビジネスマンになるという
自分の夢は崩れた。
一体何のために生まれてきたのだろうな。
これで結婚できなかったら、何のために生きてきたのか
まったくわからないことになるよ・・・

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 23:29:34 ID:RfHt+NQ70

>>984
今から行く職場を馬鹿にしている。
地方を馬鹿にしている。

やめとけ。どうせすぐに辞めるから。
他の地方でもしょぼくても事務になりたい奴に席を譲れ。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 23:58:38 ID:l7LEF3YG0

そうだよな
在京の大企業から地方中小への転職なんて楽勝なんだが
嫌々行っても誰も幸せじゃないよな

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 06:23:21 ID:Csj2QNCS0

というか、底辺に堕ちるんなら
それなりにプライドは崩してから行った方がいい。

独身のくせに冒険しないで愚痴るのは
無能力者しかいないと思うけどなｗ

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 08:10:38 ID:Q3PNubBDO

ついでに、専門的知識を身につける努力など何もしないで、グダクダ文句ばかり言うな。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 10:13:59 ID:gTSyp5Mw0

>>984
意味分からないな・・・
今まで生きてきた意味が分からなくなるくらい、一流のビジネスマンになることが夢なのに、事務職希望なのか？
それなら普通営業職を希望しないか？ビジネスの花形は営業だぞ。

事務職はそういう、やりがいとか刺激という意味では正反対の職。
基本事務職を希望する男性は、やりがいや報酬を捨ててでも負担の軽さを重視する人達だと思っていたが。

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 10:48:08 ID:HRDDP5nj0

>984は内勤総合職って意味だと思うぞ。
つかね、「事務職」が「単純作業要員」を意味するのはハロワ内だけだよ

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 11:38:11 ID:T++zIsYJ0

政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1265806067/l50

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 11:46:26 ID:g2fCHjI/0

>>990
>つかね、「事務職」が「単純作業要員」を意味するのはハロワ内だけだよ
それは無い。事務職の募集の大半は一般事務職だが専門系や幹部系の募集もある。

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 12:33:23 ID:gTSyp5Mw0

>>990
いや、どう考えても一般的に「事務」っていうのは一般事務の事だろ。
どう考えても総合職と事務は違う職種だ。ってか総合職はその名の通り、営業的な事もやるしノルマもある。
ノルマがある時点で、ここの人たちの求める内勤ではないからな。

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 16:30:37 ID:wB+gUdEt0

せっかく物流事務の仕事をしていたのに、会社倒産した際、一度営業職やってみようと思って営業に転職した俺は完全に負け組。
今やどこの会社も書類で全て落とされる。

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 21:06:14 ID:zqtcdSiM0

年齢だろ
一生営業やってろ

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 22:44:21 ID:9Ru0bEPS0

>>994
ルートなら楽じゃね？

997 ：994：2010/02/11(木) 22:59:48 ID:wB+gUdEt0

>>996
工場設備のルート営業で入ったのに、顧客がいなくて新規開拓（テレアポ、飛び込み）ばかり。
しかもノルマは普通にルート営業でつけられるからなかなかノルマ分の売り上げが出せない。
毎日終電もしくは終電で帰れず、上司には圧迫され、新規訪問しては注文なんかないから来るなと言われ、鬱病で解雇になった。

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 06:12:13 ID:DgPA0PGw0

それを営業というんじゃ…