★35歳超45歳未満の転職サロン Part149★
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美佐子(笑)
4 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 16:48:50 ID:hgypY8RpO
美佐子も失業して今は風俗嬢だもんな
俺はそこの風俗店員だが
俺が美佐子だ!
7 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 17:30:01 ID:waI9yO810
美佐子の処女は俺が奪った。
最初は痛がってたけど、そのうち快感に目覚めたらしく、
初めてのセックスで腰使いやがったw
8 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 17:38:24 ID:hgypY8RpO
しかしどんなに不景気でも、そこそこ歳くってても採用される人はいるんだよなぁ…
よっぽどの高学歴、高スキル、高キャリアなのかな?
違いはなんだ?
おれは高卒だが
面接受けは、いいぞい
去年に転職決めたから今は無職ではない
この歳ならもっと有効な手段を知ってるだろ
コネ、とまではいかなくても人脈とかさ
11 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 17:51:02 ID:XXjgJSJmO
面接までいきゃ80パー内定なんだけどな
36になった突如、書類が確実に通らなくなった
俺も36だが、10社に一社は書類通るぞ
面接落ち100%だけどな
13 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 17:55:46 ID:hgypY8RpO
>>9 じゃ受かり続ける人と
落ち続ける人の差はなんだ?
履歴書の内容と見た目か?
> 36になった突如、書類が確実に通らなくなった
【添削】
・脱字があります
・「36になった」という時間的理由がはっきりしているのに
「突如」というのは言い回しとして矛盾があります
・複数の意味に取れるような文章はやめましょう
確実に通らない → 通らない確立100%
確実には通らない → 確実に「通りにくくなった」
15 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 18:04:54 ID:hg1kFiXRO
ボーナスもなくなり 希望退職募りはじめた中規模の会社に在職中です。
倒産してから転職活動はじめるべきか 今から転職活動すべきか迷ってます。
41歳。
>>13 資格欄と
働きながら独学で勉強したって事をアピールすると
結構年齢とかだけで負ける気がしない。
物覚えの良さをアピールする
17 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 18:08:09 ID:zxx/n7k60
>>15 今から始めるべきかどうか、よりも
もうすでに出遅れている、と考えるべきです
>>15 転職活動自体は今すぐ始めるべきでしょう
すぐに次が決まる確率は非常に低いですしね
俺らより若くてそれでいて有能な奴なんてゴロゴロ居る
俺らが唯一売りに出来ることと言えば実務経験があるってことだけ
この歳で未経験職行くとか、実務で役立たずと烙印押されちゃった場合はアウアウ
. \
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\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 38歳になるころには
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 課長ぐらいになって
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: お盆には嫁と子供を車に乗せて
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 実家に帰省して
|l | :| | | |l:::: 川で遊んだり
|l | :| | | ''"´ |l:::: 高校野球を見たり
|l \\[]:| | | |l:::: スイカ食べたりしてたはずなのに
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l::::
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
>>20 年齢=実務経験
応募先の現有戦力以上の働きを今すぐ出来る位でないと
中途で我々位の年輩者を雇うメリットは無いでしょうね
いわゆる即戦力になり得る人材か否か
23 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 18:40:06 ID:qN+IMlcNO
>>20 前のスレで現職の業界自体がお亡くなりになってるってのがあった。
IT関連か。反応が凄くてITスレになってた。そういう人達が困ってるんでは?
(小売、外食、営業は経験してたら薄給激務だけど拾って
貰える可能性が高いともあった。)
>>23 正解
小売、外食、営業なんかで中間管理職してた人達は給料下がったと言いつつも結構決まってる
一番路頭に迷ってるのはITバブルで増えた中途半端なIT土方
25 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 18:46:17 ID:qN+IMlcNO
>>22 頭では分かってるんだけど、自分の業種が嫌になり、「未経験可」で
年齢が書いてないとダメ元応募しちゃうね……。
26 :
前スレ906:2009/08/15(土) 18:54:18 ID:hYhtAe0P0
>>927 やっぱり普通の感覚だと続けるの無理だよな。
実はもうその仕事に就いて4日になるんだけど、こんなの面接できいてねぇよ。
勤務時間の長さ、昼飯休憩の一時間以外は座れない、動きっぱなしの
ハードな内容故に、俺を気遣う言葉がいくらかあってもいいとも思うんだが、上司にはそれが全くないw
まぁ仕事はしっかりと教えてくれるからいいけどw
今そこで勤めてる人間にはそれが当たり前の事であり誰もが通ってきた道だからことさら驚くような事じゃないんだろうな。
そう思うと、弱音を吐くのはちょっと男らしくないなと思って、辛い気持ちを仕草、表情に出さないようにしてる。
可能な限り頑張ってみるぜ。
27 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 18:55:07 ID:qN+IMlcNO
IT土方って、イメージでしか意味を把握してなかったので
ウィキで調べた。イメージ通りの説明で悲哀を感じた。
28 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 19:00:21 ID:qN+IMlcNO
>>26 人間は「習慣」の生き物ですので大概の事は慣れますよ。
一日中立ち仕事、歩き仕事のとこは結構ありますし、それが苦痛で辞める人は少ないです。
(ソースはウチの職場(苦笑))もう少し頑張って下さい。
>>26 なんか引っ越し屋さんのイメージが・・・
空手習っててガチムチだった知り合いがその職種入って続けてたら身体壊したというほどの過酷さ
>>26 もったいぶってないで職種ぐらい明かしてもいいだろうに
31 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 19:12:45 ID:9oWOH9XGO
>>24 やはり潰しが効くってことだろうね
経験の転用が比較的容易というか
32 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 19:21:50 ID:uql75wQx0
元IT土方の42歳無職だけど
IT土方って他業種よりそこそこ高給なはずだから
失業しても結構蓄えがあったりするんじゃね
自分は10年ぐらいは遊んでられるくらいはあるけど
それでも一生遊んで暮らせるわけでもないので
なんとか生活の糧を得ようともがいてるんだが
はや4ヶ月半経ってしまった
33 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 19:22:23 ID:vgUOBQxy0
実家に帰ってきた。
若干ボケてきた母親。無職の俺でも本当に喜んで温かく迎えてくれた。
37歳にもなって妻や子供も連れられずに今年も帰郷した俺。しかも今年は金がないからお土産も買えなかった。
いつの間にか母親の寝床の周りがぬいぐるみや人形で囲まれていた。
泣いた。口には一度も出さなかったけど、孫と遊んだりしたかったんだろうなぁ。。。
俺も2ちゃんねるでときどき目にするITドカタとかデスマーチとかウィキでみてみた。
今時はITドカタによってシステム化されてしまった事務系職場でもこんなことあるぞ。
忙しくなると、月の残業時間が20時間に達することもある。
まさにVDT作業のデスマーチ。
休憩あるし、夜には終わるし、サビ残しないし、
平均給与も高めの本当の土方のほうがナンボかマシ。
介護、警備、清掃、ビルメン、タクシーの
敷居がどんどん高くなっていく
介護は30代ならそんなに敷居高くないぞ
40代になったらいっきに敷居高くなるがな
>忙しくなると、月の残業時間が20時間
少なすぎ。ITは最低でも月50、月200、300も珍しくない。
救急車で運ばれたり、突然ぶっ倒れるくらいで一人前とみなされる。
こんな残業自慢の無能に徹すれば、マネージャとして定年まで働ける
>>34 なにを見たのか知らんが、月の残業時間が20時間がなんだって?
帰れるとか考えてる時点で勘違いしてる
デスマーチで「逃げなかった人・逃げる事ができない人」は「帰れない」
それが半年とか一年かけて何らかの妥協された成果を出すか、
プロジェクト自体をなかった事がするまで続く
プロジェクトに区切りをつけて次の仕事が入るまでの空いた期間だって、
真面目な人なら設計書やら仕様書やらメンテするために
協定いっぱいいっぱいに記録つけてサビ残もする
設計開発が佳境なら言わずもがな
すいませんでした。
IT業界、恐ろしい。
というか、
35歳超でそういうことを知らないってのはヤバいと思う
例え自分は転職しないとしても、職場にそういう人たちが入ってきた時に
摩擦を生み出すだろ
そんな職業だとも知らずに
「俺さー!今月20時間も残業しちゃったよー」
「キミ、ナニ作業してるのかさっぱりわからないけど残業しちゃだめだよ」
なんて言われたら苦笑いしか出ない
>>41 うーむ、社内SEしかみたことないんだよね。
ウチらと同じような動きしかしてないしな。
てか、ウチらより楽。
外注先のプロジェクトがそういう構造になってるとは、
みんなが確信犯だっていう事実が恐ろしいな。
一方的に労働者が被害者。
そりゃ辞めるよね。
残業が月20時間でデスマーチ気取りとかどこのお子様だよw
44 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 20:17:03 ID:+LfWio+60
ジサーツするくらいで一人前とされる。
45 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 20:20:51 ID:Ry1hZ7lV0
今は生活保護だがいつか必ずビッグになる!!お前らを雇う
酒でも飲んで暴れてたんじゃないの?
>>42 すべてのプロジェクトがデスマになるわけじゃないし、
もはや開発が終わって運用メンテナンスだけになっているシステムなら
別にたいしてやる事がなくても不思議じゃない
その社内SEとやらがどういう仕事をどうやってこなしているのか知らないけど
外注に丸投げしてデスマを引き起こして自分は定時帰り、なSEもいれば、
工程・実績を管理して、遅延は開発側顧客側で納得がいくように調整ってのを
きちんとやった上での定時帰りだってあるさ
例に挙げるにしてもどういう人間なのか、何をやっているのか見極めてからでないと
その社内SEさんとやらもいい迷惑だろうな
50 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 20:30:01 ID:vZGvxswZ0
俺の前の職場、残業そのものがまったくゼロだった。バカ上司さえいなければ
まだ勤めてたかも。
>>32 10年分の貯蓄は凄いな
俺はダメオだ・・・orz
>>33 一人っ子か?重いな
>>32 4〜5千万以上あるってことですよね?
凄いね。
IT系は他職種より年収は大目だが、時間給で見ると低いですよ。
>>53 時給計算してたらどんなところでも働けないと思いますけど。
時給に換算してたら営業なんてやってられない仕事ですよ
57 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 21:34:15 ID:XwU2hFcI0
35-45で会社辞めるほど度胸は無いな
倒産とかリストラなら仕方無いが
ん?
IT系はよく、他職種に比べて年収高いって言われるが、
他職種に比べて働いてる時間は長いよ
って言いたいだけだが?
実際にそういうデータ出てるしね。
気になるなら自分でぐぐって。
>>53 IT業界は命を切り売りしてる事を体感できる特殊な職種の一つだ
年俸ってこと?
残業でるなら変わらないでしょ。
奴隷の鎖自慢はやめよう。世の中を駄目な方に合わせるのはアホらしい。
公務員の待遇を妬むのではなく、あれこそ人が人らしく生活できる最低限と見据えて、
今現在あれより待遇の悪い業界や職種を、どうやって改善するかを考えたほうがいいべ。
事務系の面接を受けに行ったら
「この求人には凄い人材が多数応募しているのでアナタではちょっと無理です。
アナタなら営業が出来そうな気がします。営業で頑張れば年収1千5百万も
実現できますよ」
・・・俺はこの年代まで営業経験がないんだが。罠か!?釣りなのか??
内定が出た!
40歳超。うれしい。
>>53 2千万超だよ
4千万もあるなら
もう一生働かないよ
>>66 二千万だと、10年遊んで暮らせないのでは・・・
「遊ぶ」というのが「働かなくても」という意味なら理解できます。
しかし、二千万でも凄いですね。
実家住まいなんじゃね? 独身でも一人暮らしなら無理。
>>68 独身一人暮らしだが
年間220万あれば贅沢しなければ十分暮らせるよ
東京じゃないんだし
>>61 公務員が最低限ってどんだけ贅沢な暮しを望んでるんだよ
破綻した夕張職員でさえ400万近いというのに
ましてや住宅なんて格安だし、鎖国でもしなきゃ無理
人のことより、お前ら気合いを入れなおせ!
景気なんかよくならんし、今後雇用状況悪化や。
麻生がCMで、あと二年で景気回復って言ってたぞ
具体的にはソーラー開発か、日本海低の資源をあてにしてるのかな?
実現するかはともかく、今まで総理大臣がはっきり言い切ったことあったか?
麻生は支持しないけど、政治家がやっとまじめに政治する気になってきたみたいで嬉しい。
>>75 選挙前の政治家の言葉ほど信用できないものはない。
>>65 離職中だから、とりあえず乗ってしまおうかと思っている自分
>>62がいる・・・。
>>77 ただのブラックならいいけど、自分が身包みはがされて一文なしになったり
しないように気をつけてくれ.
1500マンてww
>>73 改善案の実行結果がリストラだべ
もはや奴隷としても必要されていないんだよ
>>78-79 試用期間だけでポイされて職歴汚すってのが一番可能性がありそう。
「なんで営業しようとおもったの?」とか訊かれても答えられそうにないし
83 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 23:10:13 ID:XqqAYi2JO
景気回復など無い。
うちらが現役で働ける時代には無いよ。
84 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 23:13:05 ID:d5PpJ6Gq0
貧しく求職と失職を繰り返しながら食いつなぐだけで一生を終えるんじゃね?
>>75 去年の秋に全治三年て言ってたから、あれから一年たちますたってことじゃね?
その頃には求人が回復したとしてもスレ住人もみんな二歳年喰ってるし、
二年分の蓄え無くてその前にお星様って人も多そう。
硫黄島にでもいくかな。
失われた10年が、失われた20年になりつつある。
これが、失われた30年、失われた40年にならないと誰が言えようか。
少子化、高齢化、税収激減、福祉の更なる悪化、政府は無策で何の手も打てず、
企業の海外移転、外国人労働者の激増、余る日本人労働者、底辺職で貧民化・・・
「失われた50年の悪夢もここまでです。来年以降は景気回復の見込みです」
なんてことを、50年後の政治家が選挙前に言ってたとしても驚かない。死んでるだろうけど。
仮にいつか景気が回復したとしても、その恩恵に与るのは俺らより下の世代だ。
俺らより上の世代はギリギリ勝ち抜け。勝たないまでも負けることもなく中層で終了。
俺らはひたすら失われた時代を苦しいまま生かされ、
働けなくなる頃には社会から邪魔者扱いされる下層世代だ。
今の団塊のような保障もなく、結婚も家庭も子供も持てなかった老人の孤独死が激増だろう。
それでも怒ることも、拳を振り上げることも、戦うこともない国民。平和で素敵な国じゃないか。
結局、正社員の下に派遣という
階級を新たに創造し、まだましだと思わせる
心理作戦を展開した。申すまでもなくターゲット
は正社員なのだ。給料が下がってもまだマシだ俺、みたいな。
それ以外は当て馬である。(士農工商)。
景気回復するまで無職でいろということか
たとえ2年後回復したとして、37歳〜47歳に見合った年収が得られるようになるとは思えない
せいぜい、トヨタやキャノンあたりがまた派遣を受け入れるようになる程度だろう
そしてまた同じ悲劇が繰り返えされる
おまいら移民の存在を忘れるなよ
まず、移民を止めないと
俺らがやれる職の枠は移民で埋まるということか
93 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 23:34:12 ID:zMliqf1r0
ん?まだ転職できてないのかい?
>>91 移民受け入れは、便所コオロギの要望で既定路線です。
さすがに毎日外出してると、近所からマークされてきたな。
うるせーんだよw 一生懸命ハロワ通ってんだ。 悪いか!
>>94 ミンスで覆るといいけど、仲良くしだしてきたな
最近、近所で放火未遂が相次いでるんだが、夜中にちょくちょくコンビニに行く無職半年の俺は、
近所から目をつけられているかもしれない。この数年で何度となく転職を繰り返しているから、
近所から見たらずっと無職に見えるかもしれない。近所で聞き込み捜査したら間違いなく疑われる。
もし警察に任意の事情聴取で拉致られたら、このスレで報告する。
タイに行って坊さんになれば生きていけるかなぁ・・
その場合なし崩しに留置、拘留期間延長、そして自白扱いで逮捕となる
心配しなくてももう書き込みできないから安心しろ
>>97 ちょくちょく夜中のコンビニ行くのってきまづくない?
>>95 近所からマークされるって
DQNな振る舞いでもしてるならともかく…
住民も親切に証言してくれるよ
無職のおっさんを地域から追い出すために
>>101 田舎だと人付き合い濃厚だからすぐに広まるよ
そして地域の輪から外れたら最後・・・
>>103 都会はその点人間関係希薄だから、あまり気にしない
>>100 昼間うろうろするのがためらわれるから、自然と夜型になってしまった・・・
オレみたいな自分に甘い人間は
生活のリズムは現職中と同じにしておかないとヤバイと思う。
昼夜逆転したら、即廃人化しそうだ・・・
107 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 01:29:33 ID:o+l0ZKsa0
それが働いてないと同じにはならないんだよね
108 :
チャップリン「独裁者」ラストの演説:2009/08/16(日) 01:40:02 ID:NThZAsDh0
悪いが、私は皇帝になりたくない。支配するよりも人々を助けたい。
ユダヤ人も白人も黒人も、お互いに助け合わねばならない。
他人の幸せを願い、憎み合ってはいけない。
人生は自由で楽しいはずなのに、貪欲が心を支配し、憎悪をもたらし、
悲劇と流血を招いた。機械は貧富の差を広げた。
知識を得た人間は優しさを無くし、心を通わない思想で人間性が失われた。
知識より大切なのは思いやりと優しさ、それがなければ機械と同じだ。
航空機やラジオで人々が近づき、それで世界をひとつにできる。
私の声がいま世界中に伝わり、失意の人々にも届いている。
君たちはこの歪んだ支配体制の犠牲者である。人々よ希望を捨てるな。
貪欲が招いた不幸も、人として生きる不安も、独裁者の死とともに消え去る。
君たちよ良心を失うな。独裁者に惑わされるな。
君たちは支配され、まるで家畜のように扱われている。奴らの言葉を信じるな。
奴らには血も涙もない、君たちは機械ではなく人間なのだ。
人を愛する心を持て。愛があれば憎しみは生まれない。
君の中にも私の中にもその力がある。全てを想像する力は君たちの中にある。
「自由で希望に満ちた世界を作ろう!」「民主主義の名のもとに団結しよう!」
「新しい世界のために戦おう!」「雇用や福祉が充実した社会を作ろう!」
独裁者たちはこんなことを言うが、口先だけで約束は守らなかった。
ならば我々が約束を果たすために戦おう、世界を解放し、国境を無くし、
貪欲や憎しみを消し去るのだ。良心のために戦おう。
科学の進歩が人々を幸福に導くように、人々よ団結しよう。
http://www.youtube.com/watch?v=xl2e69fEFf4
正気を保とうぜ!
精神障害者手帳持ちの俺は、とっくに正気じゃなくなってる。
111 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 02:17:20 ID:IeWe8SA70
お祈り貰った企業のホムペで、新人紹介をやってたよ。
こいつに負けたんだなぁ…って。
悔しいぜ。
なあ、俺も含めてここに書き込みできるってことは、まだ生活してける余裕があるからだよね。
完全に金が尽きたらみんなどうすんの?
アルバイトすら厳しい状態でしょ?
俺、凄く怖いんだが…。
生活保護まで断られたら、あとは想像のとおりだな。
ホームレスからの再起って、俺には無理だから。
>>112 一回ホームレスになったから怖いものはない
たぶんあの世に行くか3食付の刑務所暮らしするかだな
生活保護は普通の人には無理
>>112 家がなくてもケータイあれば書き込めるだろう
>>110 それ持ってるんだったら
食っていくぐらいはできるんじゃないか?
>>111 オッサンの新人をホムペで紹介は無いだろう(笑)
金が尽きたら、、、
1) そうなる前にとにかく職を見つけて人生をつなぐ。
2) 親、兄弟、知人が頼れるなら泣きつく。
3) 借金できるなら借金して時間をかせぐ。
4) 生活保護を申請する。
5) 他、公的な機関に相談する。
6) ホームレス。
7) 非合法手段に頼る。
8) 一番苦しまない自殺方法スレで相談。
120 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 02:55:11 ID:OFLIzNfT0
公務員の平均年収770万
今回の選挙で3割ぐらい減らしてやりたいぜ
>>119 7)、8)に行く前にどっかの教会の前で行き倒れてみるのはどうだろう?
2,7はムリ
やっぱ8かなあ・・・
死ぬのはいいけど、発見者がトラウマにならないようにしてくれよ
2)3)8)は避けたいな
>>120 年収も大きいけど身分の安定が一番大きいと思う、公務員は。
無能公務員と、民間との格差はどんどん広がるばかり。
125 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 03:06:29 ID:1PkLvEyMO
>>112 アルバイトすら厳しい状態って本当なのか…
今度仕事辞めようと思ってんだけど
そんなに世間は厳しいのか…?
>>125 めっさ厳しい、次決めてから辞めろ
こんなバイトにも受からんのかって自己嫌悪になる
>>125 年齢が35+でスペックが並なら、その疑問が実感に変わるのはすぐだよ。
129 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 03:16:40 ID:cho/Tb2c0
>>125 そんな事ないよ
厳しい厳しい言ってる奴は自分にロクなスキルや職歴もないくせに、
年齢や社会や政治のせいにしている底辺の人達なんで
年相応にスキルや職歴を積んできた人には無関係
勿論、厳しいご時世なんで苦労はするかと思うが、
ここに書かれてるようなアルバイトすら厳しいなんて
ことはない
ってか、アルバイトなんか最初から受けないしw
ここではネタ扱いされるが真面目に活動すれば、500-600万なら決まるよ
>>129 バイトを最初から受けていない人間が、何故バイトが厳しくないといい切れるんだ?
ひょっとしてバカ?
131 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 03:25:56 ID:cho/Tb2c0
>>130 そうだね、ごめんね
>>129 アルバイトは厳しいらしいですので、正社員1本で活動した方が良さそうです
>>131 素直だな、それなら同意だ
再就職先が決まれば辞めるとわかってる人間を使うならフリーターや学生使った方が長く
使えるからね、バイトの壁は厳しいよ
>>131 面接で、
『もう40歳は転職を行う歳ではないのですが、
なぜあなたは今回転職をしようとなさったのですか?』
と質問された時の対策をしておけよ。
>>133 前職は契約社員で
契約満了会社都合退職で
離職コード11の42歳です
前職 正社員
自己都合退職
離職コード 40
年齢 40
失業保険給付制限期間3ヶ月
もう来年の春ぐらいまでにブラックでも就職決まればいいや
136 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 09:56:11 ID:cho/Tb2c0
盆休み最終日か。。。
休みなんかあっという間だな
嫌だなぁ、明日から
おまいらはいいなぁ、ずっと夏休みでw
140 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 10:16:39 ID:4OmIhxICO
日中は友人は仕事。夜は家庭があるからなかなか会えない。
たまに遊ぶと言っても、この歳で公園で鬼ごっこもないので、会うと当然金がかかる。
…つまり友達はパソコンの向こう側だけになるのか。
…ネットや読書すれば時間はいくらあっても良いでしょうがウンザリしてきそうな気もします。
141 :
公明党:2009/08/16(日) 10:18:30 ID:qJG38rn80
失業も派遣切りも甘えだ!!
生活保護が欲しければ創価学会に入れ
未完成の派遣を解禁をした元厚生大臣(公明党)
雇用を崩壊させた公明党創価学会
両親が転職するなと言ってる。過労うつで会社と交渉してくれた父を裏切らないでと母が恩着せがましい。結局会社は廃業して今の会社にいる。残業無いけど体質古い。会話がないので対人恐怖症になりつつある。
テレビを見てもつまらなく
不快にすら感じるのは
オレの心が病んでるからなのか
結局ここに戻ってきてしまう
>>143 いやテレビは下らない番組が殆どだと思うよ。
ハードの質ばかり向上してもソフトがそれに見合わない低俗さ。
再放送の水戸黄門は面白いぞw。
いや、騙されたと思って続けてみてみろ。
147 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 11:37:01 ID:ieoH851r0
俺もテレビ飽きた。同じことの繰り返し。特にバラエティ番組。
モザイク→CMとかね
特に民間放送局は視聴者にそっぽ向かれて視聴率も業績もヤバいのに
彼らは平均で千何百万ももらい続けている異常。
ガチガチの免許制の既得権益に守られた、名ばかり民間は逝っていいよ。
同一労働、同一賃金は実現できると思いますか?
>>150 政治と行政の本気度次第でしょうね
財界の言いなりなら実現はまず不可能
>>111 サイトに社員を載せる会社は自分は嫌だわ
153 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 12:35:00 ID:ieoH851r0
無職6ヶ月突破。もう、どうでもよくなってきた。面接までこぎつけたの
1社。それもバイトで。結果はお祈り。そこ、いっぱいになったので・・・
とか言いながら、いまだにハローワークに出してる。
氏ね!
>>153 俺は派遣で同じようなことされたよ。
他の会社で話進んでますから…。とか言われて断られたんだが、いまだにその案件募集してるよ。
「あんた採用するくらいなら空席にして募集し続けるから」って
ストレートに言われるのも辛いと思うぞ。
おまえら、全てとは言わんが自己責任や。
自棄になっても泥沼や。確かに厳しいが、それなりのものを持っていれば
贅沢いわなければ全く就職できんことはないと思うが・・・・それでも落とされる
奴はしょうがない・・・・。
157 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 13:19:57 ID:qJG38rn80
>>156自己責任で何でも解決するなよ。
死ねば全て解決って事だぞ。大体なぜ
不完全な派遣法を改正させたんだ?
創価公明坂口大臣??
そのせいで派遣禁止なんて動きになってきちゃってるじゃん。
欧州みたいに発達した派遣法にすればいいのに。
世の中せいにも、政治のせいにもする気はないから。
ほぼ99パーセント自分のせいだと思ってる。
ただ、両親が死ぬまでは、この家なんとかして守ってあげたいなって思う。
俺なんかどーなってもいいけど。
160 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 13:34:14 ID:9JMhAdCD0
>>157 医者に痛みがわかるわけないだろ
息してるか心停止くらいはわかるかもね
161 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 13:39:24 ID:tvKXyh64O
景気回復なんて俺らが現役で働く時代には無いんだから
早いとこ無意味なプライド捨てて正社員で働けるとこ入っちゃった方がいいと思う。
年収、休日など妥協してね。入ってから頑張って年収上げればいいんだよ。
じゃないとマジで今後一生バイトになるぞ?国民保険、国民年金のな。
162 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 13:42:44 ID:9JMhAdCD0
>>161 国民年金基金にも入ってるよ
国民健康保険でもたいした違いは
ないんじゃないか
163 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 13:43:11 ID:ZCZZMw2DO
何でバイトさえ受からないのだろうか。
十年くらい前とはえらい違いだよ。
10年くらい前は20代だったから、とかじゃね?
>>165 いやいや、本人がよっぽど酷くなければ必ずご縁のある会社はある。
ただしものすごく応募しないとダメ。お祈り率も半端じゃない。
先日、とある知人と話をしたときに
オレが無色中であることを言ったら
毎日が休みでいいよな・・・だと
それに対して、あーたも2年前は
会社が倒産してハロワ巡りしたときの
心境を忘れたか?と言ったら、何も言わなかった。
やはり、のど元過ぎればなんとやらだな。
その人は、住宅ローンを抱えた50代で
フツーなら、職探しは、困難を極めるところだが
たまたま取引先の社長から、倒産したのなら
ウチに来るか?で、転職活動は終わった。
賃金体系は、前職の少しダウンで収まってるらしいものの
ポジション的に、サビ残が当たり前になってるらしい。
168 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 14:35:11 ID:o+l0ZKsa0
169 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 14:36:31 ID:kBcqysnZ0
何を妥協すればいいんだか…
170 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 14:40:37 ID:jteSj7CW0
30歳で550万円ぐらいの年収なんだが、負け組だな
やっとバイトが決まったオレ40
世の中寒杉
172 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 14:44:51 ID:4jUsth8E0
こんな便所の落書き2chでぐだぐだ喚いてないで
おまいらいい加減決起しろ
それか自衛隊にクーデター起こしてもらうかどっちかだ
政治家、公務員皆全部粛清して天誅加えろ
在日も全部追放して国家断絶鎖国にして細々と生きていこうぜ
江戸時代に戻るんだ
173 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 14:51:53 ID:039SCprxO
>>172 クソワロタww
自分では何一つできないんだな
174 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 14:55:14 ID:szDjdm870
ほんとうに静岡人は糞杉だな
175 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 15:01:34 ID:qJG38rn80
>>172 日本の官僚や政治家・・・。
創価学会の事言ってるのか?
奴ら創価大学とか色々な手で公務員、警察、弁護士
色々なるから骨が折れるぜ。社会福祉科で生活保護
与えてる役人も創価大学出の奴いるだろ・・。
176 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 15:04:31 ID:Vd1WgiPI0
チョメチョメ
177 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 15:07:21 ID:qJG38rn80
創価学会公明党は雇用壊しといて
自己責任とか言ってるから嫌いだ。
26歳で1700万円ぐらいの年収なんだが、負け組だな
>>172 「私が嫌いなのは、自分だけ安全な場所に隠れて戦争を賛美し、愛国心を強調し、
他人を戦場にかりたてて後方で安楽な生活を送るような輩です。」
ってヤン元帥が言ってました。
180 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 15:16:52 ID:tvKXyh64O
>>170 そんなに落胆するほど負けてないと思う。
少しだけ負けたぐらいだろ。
181 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 15:20:43 ID:Hm4PAoL4O
コネで仕事ゲット40超えたら自力じゃむりね。
183 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 15:40:12 ID:KKWkzsuQ0
いまから中学生とチョメチョメしてくる
誰か
>>175の文章を訳してくれないか?
>>175がどこの国の人間を相手にレスしてるのか
さっぱりわからんのだ。
185 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 16:00:23 ID:o+l0ZKsa0
俺も生活保護だけど、みんなが思ってるほどいいもんじゃないし
>>178 負け組みというより終わり組みだろ
ダガーナイフでスパッっと刺されて、暗証聞き出され、そのまま放置されて人生終わるよ
40歳 年俸制じゃないけど450万/年orz
40歳で850万円ぐらいの年収なんだが、負け組だな
年収に関する書き込みは荒れる元になりやすいので・・・
控えませんか?
わざとやってるんだから触れずに放置
191 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 16:42:10 ID:1PkLvEyMO
今度無職になる者ですが、
ちょっと質問で、
皆さんは履歴書の写真は
カラー?白黒?どっち使ってますか?
自分が転職活動する時は
いつも安い白黒写真を使っていますが。
本当はカラーの方がベストなんでしょうか?
>>191 写真屋で白黒でお願いしたら、白黒で印刷する人は100人に1人いるかいないかだって言ってた。
カラーの方が顔色がわかって印象がいいんだってさ。
ネットには会社が履歴書をきれいにコピーできるように白黒が常識って書いてあったのにな。
実際どっちが常識なのかは知りません。
193 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 16:54:06 ID:DgqQFnrx0
>>178 俺も20代のころは自営でそれくらい稼いでたよ。
今勤めてる会社(もちろんブラック)の同僚にも、元経営者ってけっこういるよ。
ホリエモンだって、勝ち組なんだか負け組なんだか、終わってみなきゃ
わかんないんだしさ。
写真屋で撮影してもらった白黒が無難だと思いますが、白黒/カラー、
写真屋/証明写真機撮りの区別なく、写真だけが書類選考の決め手に
なるとは思えないので自分が良しと思うものでどうぞ。
>>194 節約でエアコンオフってるからか頭がぼーーっとして
「写真屋」をずっと「名古屋」って読んでたw
秋に東京を離れることにしたが地元の求人めっちゃ少ないorz
でももう東京はいいや・・・よく頑張った俺・・・
196 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 17:56:01 ID:DgqQFnrx0
>>195 なんで東京はもういいの?
田舎在住から見れば、仕事はたくさんあるだろうし、1人でも生活できるだろうし、
うらやましいかぎりだけど・・・
197 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 18:01:22 ID:ieoH851r0
明日、ホテルのフロントのバイト・・・ハローワークで紹介状もらってくる。
時給850円なのに社保完備。へんなの。
さすがに東京は住むには高すぎる。
199 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 18:11:04 ID:DgqQFnrx0
知り合いもいないし、世間体気にしなくていいんだから、
ボロボロの格安アパートでいいじゃん。だめ?
どうせ寝るだけでしょ?
>>197 ホテルのフロントは、拘束時間が長いよ。それに耐えられる体力と精神力があれば問題ないんじゃないか。
また、途中で仮眠も取れるけど、仕事内容は多岐に渡るからねぇ・・・
そんな生活がしたいのなら、どうぞお好きに。
202 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 18:18:48 ID:DgqQFnrx0
やりがいのある仕事が得られるなら、住むところくらいは我慢するよ。
田舎来ても仕事ないけどな。
俺は東京へ出稼ぎにいくしかないと思っているし。
結局、自己責任という言葉を使う奴は卑怯者なんだよな。
そのことによって、(とりあえず現状に不満のない自分は)
社会的責任を放棄出来るという。
例えば、街中でレイプされている人を見殺しにする。
もちろん、これは見捨ててもいいし、助けてもいい。
それを決めるのは、美学としかいいようがない。
だから、自己責任という言葉を使う場合は、本来、
”俺は興味ない”と一言言えばいいのに、”自己責任”なんて賢しげな
言葉を使う。
それは、本来の自己の美学からすれば、なんとかしなければいけないのに、
それが出来ない、する勇気がないから、自己責任などという。
己の美学から目を背ける人間を卑怯者という。
掘られてる俺を誰か助けてまで読んだ
>>204 誤爆なのはわかってるから自分の巣に帰ってくれ。
>>196 家賃高い、夏は灼熱地獄、求人は多いがブラックばかり
通勤ラッシュうんざり、もはや東京にいる意味がないetc.
自分が納得いく仕事をじっくり探したいから高齢の親のフォローしつつ
ゆったりとした人生過ごすわ・・・もうアクセクすんのヤだ。
田舎ほど派遣しかない罠
実家に帰省してるが9末で仕事無くなるって言いだせねえやorz
ちょっと話ズレるが、俺の住んでるマンソンは分譲賃貸@東京だ。
当初より住人が減っていて先日も一人退去した。
オーナーは投資用にこのマンソンを買ったわけだが、俺のように東京を
離れて実家に戻る人が増えて、しかもここみたく相場より家賃高い
マンソンは当分借り手がみつからないんじゃまいか?
投資目的でローン組んで不動産を買うってのはリスキーだなとつくづく
感じるよ。オーナーっつってもザラリーマンなら余計な。
田舎の中小企業の派遣待遇は、ひどい所が多いぞ〜
奴隷を扱うような態度にモラルすら崩壊せんようにな。
×退去
○退居 ですた。頭ボヤーーーw
>>210 場所と相場は?
あとそういう状況なら、出て行くっつったら
安くするから残ってくれって言ってくるかも。
23区内で嫁の実家に新築一戸建てを建ててもらった(ローン無し)俺が通りますよ
23区っても板橋とか練馬とか勘弁...
>>213 おぬし不動産屋だなw 場所は23区内 相場より1万円ほど高い
もう解約届け出したんでウムを言わさず出てくよ
他人をアテにして投資をする者はカモに裏切られるってことだな・・・
218 :
214:2009/08/16(日) 20:31:29 ID:LcfE4JCF0
田舎来ても仕事ないよ。
ハローワークインターネットサービスで検索してみ。
日曜の折り込み広告はパートとバイトばっかりだよ。
大企業の出先は東京採用の転勤者ばっかりだよ。
工場の正社員は高卒の新卒じゃないと入れないよ。
田舎ってそりゃ東北とか四国とか(ごめん、悪気はないよ)
だったら仕事ないの分かるけど・・・俺の故郷は神奈川県だよ
神奈川は東京の隣の県で、求人は東京に比べたら少ないものの
横浜あたりは派遣募集がそれなりにあるよ
>>207 >自分が納得いく仕事をじっくり探したい
田舎だとそれが不可能だから、みんな都会に出てくんだよ・・・
都会の一番の利点は、最悪ホームレスになっても餓死とか凍死することはない
都会の利点は無職でもご近所から白い目で見られない、だろ
224 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 21:41:07 ID:tNg/a2JZO
これだけ失業者増えたら誰も失業者だからって気にも留めないよね
「失業者?ププw」なんて言ったらある意味死亡フラグだし
さて、明日からまたお祈り来るな。
お返しに、炭疽菌入り封筒を送ってあげたい。
227 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 21:50:32 ID:OitAYF0r0
おれSEで客先駐在中なんだが、客先のオフィスで自社の上司と机を並べて座っている。
その上司がなかなか新しいことを覚えないくせに、自分が理解できないと
すぐにぶち切れて怒鳴り散らすのをこれ以上耐えられん。
客先で大声だして騒げば、次の契約に響くだろうっての。
次の仕事の内定取れたら、1月後には辞めるつもり。
でも有給を消化するんで今の仕事先に居るのはあと2週間の予定。
技術者なら自分で勉強しろよ。それが出来ないなら技術者辞めろ。
>>222 そこまでして生き永らえたいとは思わない。 しかも都会なんかで。
229 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 21:56:58 ID:VYHnza0p0
マジレスです。
当方41歳。会社からリストラ言われてる。
案件を見つけエントリするも書類通過せず職種を営業職に変なんとか一次面接通過し
今度二次面接を受ける意事になった。
一次通過後調べてみるとその会社はブラック企業だった。
実は数年前調査不足でブラック企業に入社した経緯もありその時は9カ月で
追い込みかけられ自主退職した経緯アリ
年齢的に見てもこれを最後の転職にしたい。
今の会社はたぶん10月にはクビになる可能性あり。
かといってこの就職難でこの機会をのがしたら次いつ見つかるかわからず
ブラック企業に入っても結果は何となく見えている。
みんなならどう知る?
知らんがなオサン
やめちまえ
>>229 ブラックがどの程度のブラックなのかなあ。
自分はブラックには耐えられるブラックと耐えられないブラックがあると思う。
耐えられるブラックならその会社に入る。
そのうち労基にでもチクって改善させることは不可能ではないし。
>>227 ここはITのスレではないんですが、そうですか、駐在員さんですか、初耳です
>>229 今のリストラされる所はブラックじゃないの?なんかリストラ経験凄いですね
>>229 内定が出てから考えるよ。
リストラ対象って事は、自由に就職活動できるんだろ?
在職中なら貴重な時間を無駄にしたくないって話になるだろうけど。
そこで内定が出る頃には状況が変わってるかもしれない。
他に二次面接までいった所が出るとか、他が全滅したとか。
そもそも、そのブラック企業からお祈りされる可能性もある訳で。
>>229 >今の会社はたぶん10月にはクビになる可能性あり。
日本語がわかり難いんだが、「たぶん」と「可能性あり」のどっちなんだ?
「たぶん」=クビの可能性大なら、ブラックでも転職。無職よりマシ。
「可能性あり」=可能性小なら、今回の求人はスルーして転職活動続行。
>>232 改善などほぼ無理。
会社が回らないからブラックなことやってる企業が多いわけで。
大手ブラックならなんとかなるかも知れんが。
ブラック企業ループから逃れたいのに逃れられない
そんな人多いんだろうなあ
>>227 年寄りって、頭ごなしに否定されると、たとえむこうが間違ってても、
絶対折れない、強烈に怒るという傾向があることに最近気づいた
「いいえ。それは違います。それは○○ですよ」というセリフを
「はい。その通りです。けど、○○というのもありますよね」
に換えると結構上手く行く
239 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 22:46:47 ID:OgRPJLab0
院卒でも、書類通過は高卒対象の仕事がやっと。
ようやく現実が見えてきた。
240 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 22:47:27 ID:DgqQFnrx0
>>229 ブラックの内容によるね。
社員使い捨て系のブラックなら止めとく。
ところで最近、ハロワに行って、担当者から
「こちらの案件は、おおよそ40歳くらいまでの様ですよ」
と教えてくれる事が、時々あるな。 もちIT系。
242 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 23:13:26 ID:hgABDRJX0
世間から見たらお前らが究極のブラック
243 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 23:27:22 ID:ieoH851r0
超絶ブラックの大東○託しか、俺には残ってないんだろうか?
さっき、大東建○のスレ読んで恐ろしくなった。。。
244 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 23:28:37 ID:tHLembZ6O
確かに。地方だと大卒でも、この歳だと零細企業にも引っ掛かるかどうかorz
>>243 どんな話?
名前は聞くけど、良く求人出てるのが不気味なんだよな
俺は年齢と性別の希望があるかどうか、窓口で職員に確認をして、
職員がわからなければ求人企業への応募電話の時に確認してもらっている。
希望があるかどうか、あるのなら何歳ぐらいか、男か女のどちらが希望か、
はっきりと確認している。職員も今さらそれをとがめたり、躊躇することもない。
>>245 零細ブラックでも大して求人出していないこのご時世に
新聞折込の求人チラシにいつも載っていることが全てを物語っていそう。
坂本一生こと、大旗一生
離婚、父親の看病で事務所退職、
バイト暮し
好きな女性がいるそうで、強いなあ。
249 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 00:20:46 ID:rHL/WqE00
>>243 これかw
クソワロタw
14 :名無しさん@引く手あまた:2009/04/03(金) 02:10:49 ID:UebGdnSK0
平社員A 「○月○日○曜日、朝の朝礼を始めます!!昨日の結果はアポ○件、契約○件、○○さんと○○さんです!おめでとうございます!!!!!」
パチパチパチ!!!(全員拍手)
(拍手やめの合図)サッ・・・ピタッ(全員瞬時に拍手やめる)・・・シーン・・・
平社員A 「えー、スピーチっすが、最近テレアポとって営業あげる確率が下がってるので、自分の努力が足りないと思いました。
最近ずっと終電までに上がれてるのに、情けないと思いました。これからはテレアポも一日200件はガンガンいって、
最低でも週3は契約あげたいと思いまっっすっっ!!自分からは以上です!!!」
課長 「おいA!てめー自分で言ったからには絶対ェー今日はあげんだろうなぁ〜!?」
平社員A 「はいっす!絶対あげるっす!!」
課長 「てめー、毎日毎日あげるあげるって口だけじゃね〜かよ、あぁ!!??ざけてんじゃね〜ぞコルァ!」
平社員A 「すみませんっす!あげるまで泊り込みでがんばります!!!」
課長 「てめー今日は徹夜でテレアポさせっかんなァ〜!ざけんじゃねーぞ!!!」
(ボカッ!)←精神注入の音
平社員A 「すいませんでしたっ!!!」
部長 「おい!おめーら笑顔が足りねぇ〜んだよ、笑顔が!暗ぇツラしてっからアポも営業もあがらねぇ〜んだろ!?!?」
課長 「おい!聞いてんのかよ!笑えっつってんだろオメーら!!」
(全員必死の笑顔)
部長 「いつも営業を楽しめっつってんだろ〜がよぉ〜!俺の言うとおりやらねえから数字が上がんねぇ〜んだよボケがぁ!」
朝の朝礼での出来事(日常的)
いつも定期的に大東建託の話題が出るけど
ブラック企業はココだけじゃないでしょうに。
何かこだわってる人がいる?
売れないとわかってるものの営業は厳しいね
252 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 00:32:58 ID:NUJR8Tb90
>>230 ブラックの象徴というべきか、ブラックの見本市だからじゃないの?
>>250 単に東証一部上場の有名企業だからでしょ。いつでもどこでも求人出してそうだし。(うちんとこはそう)
別にどのブラックの話でもいいけど、ローカル零細ブラックの話されても誰もわからんし。
>>238 それ、営業のHowTo本にも載ってる話法だよね。
同意+反論の形にする事で反論を偽装。
反論は提案や質問の形を取り、反論である事をぼかす事で味方だと錯覚させる。
・・・分かっていても咄嗟にはなかなか出来ないんだよな(´・ω・`)
255 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 01:15:33 ID:2pNPLEP7O
あーー明日仕事行くの嫌だなー!
辞めるつもりでもう退職願書いちゃった!
後は明日出すだけだが
無職になるのも怖えー!
どうすりゃいいんだ!
この年代なら「上司がどうのこうの」言うことは恥だと知ろうぜ。
盆もオワタ
ザ・ワールド! 時は動き出す!
革命キタ━ヽ(=゚ω゚)人(*^ー゚)人(´・ω・`)人( ´∀`)人( ;´Д`)人(゚∀゚)人(´-`)ノ━━!!
http://www.youtube.com/watch?v=Mk1JQk90UbY 海外レポート「アルゼンチン『成長の破綻』から学べるもの」:日本銀行
http://www.boj.or.jp/type/pub/nichiginq/out037.htm 3. 日本はドル長者にアグラをかいている。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1386/mvr042.htm 日本政府のエリートが700兆円の国家負債があるにもかかわらず、意外にノンビリ
している理由は、日本は上記のようにドル長者だからです。日本の指導層は、ドル
通貨の米国が存在するかぎり、日本の円は安泰だと信じて疑わないのでしょう。
しかしながら、日本はドル長者であるかぎり、国家の存立は安泰なのでしょうか。
とんでもない。そんな虫のよい話はありません。
日本が下手にドルを持っている限り、実体経済とは乖離した円高が続き、結果的に
日本人の高コストが維持され、国際競争力が削がれる一方となります。この日本の
状況とはガンが進行しているのに、自覚症状が少ない状態に等しい。だから日本では、
アルゼンチンほど、国民の間に切羽詰った危機感が生まれないのです。しかしながら、
日本国民の実質的生活環境は、アルゼンチン国民と同じように荒廃するでしょう。
ハイパーインフレはアルゼンチンのように容易には起きないでしょうが、見かけ上の
円高のために日本人の国際競争力が失われるので国内失業率は高くなる。
アルゼンチン同様、仕事のない若者は急増します。国民は希望を持てず、無気力が
続きます。生かさず殺さずの閉塞状況が続くでしょう。日本社会には犯罪が急増し、
モラルが荒廃していきます。
国民の心の荒廃が創造的破壊へのパワーに結びつけば、日本は復活できます。
それは、日本のドルが底をついた時機となるでしょう。さもなければ、政権交代が
起きた時機かもしれません。
氷河期世代の無職は死ねまで読んだ
ほたるの墓とか観ても全然泣けなくなってきた。
261 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 03:54:12 ID:o4+BSigk0
>>229 オレの知り合いでぶらっく企業に就職、得意な英語が生かせるという理
由でそこへ決めたらしいが、そこは日系ブラジル人らしきが社長らしく、
ある朝出社したら摘発入ってて、サツに指示されるままボード持たされて証拠
写真言うがままに獲らされ、給料は2ヶ月分未払いでそのまま自動解雇
というアホなキリスト教徒がいたっけな。
世の中、ブラックも底が知れないな・・・
では、年収2000万の仕事にいってくる。
皆おはよう。
とうとう盆明けしたなあ。気分一新頑張ろう!
にしても、よく読んでると最近バイト探し派の人も増えてるね。
我らコヤジの採用はバイトでも厳しそうだ・・・。
派遣を探しているのはIT組の人なんだろうか。
何か突破口を見つけたいもんだが・・・、
・ハロワは見せ求人とかブラックが多くて機能低下。職員さん云々じゃなくて、
これは現行制度での構造的問題なんだろうなあ。
・転職サイトからの応募は競争倍率が異常に高くて依然書類通過が厳しい。
・転職支援会社の非公開紹介待ちは案件少ないし受け身になるんで危険。
こりゃどうしたもんかなあ・・・
と書きながら海へ行こうとしている俺が居る。
今日も暑そうだよ。
オマエラ、おはよう。
さぁ、お盆も終わったしなんとなくの休み気分も昨日までだよね〜。
頑張って活動再開しますです、自分も。
なんとか下期開始までにはもぐりこみたいなぁ。
景気ちょっとしたきっかけで上がっていかないかなぁと。。。
お互い頑張ろうね〜。
盆休みも明け、出勤中。
会社まだあるかな^^;
たとえあっても整理解雇の不安に苛まれる毎日だ・・・胃が痛い
おまえらおはよう
ダメと言うのは簡単だよ。ダメなものは置いといて自分のプラスをアピールすることを
考えようよ。
おまいら、おはよー
盆も終ったし、そろそろ本気出していくかなー
タンワ・アイデム・ディースターのネット版チェック終了。
飲食・DS勤務の薬剤師等々・・・応募するところなし。
>>260 『ランボー 最後の戦場』 のが俺達に適してないか?
あなたにも、何か使命があるはず。
だが、これが現実! どうしようもない。⇒敵軍殲滅(映像)。
おい!、ハロワ。
早く新着Upしる。
片っ端から応募してやっから。
飲食は応募制限で無理なのか、酷使系だから無理なのか
両方の理由だから無理なのか。教えてください。
お盆ってもう終わってたのか
今知った
こりゃもう介護に戻るしかなさそうだわ
薄給なのにコキ使われまくるのがイヤで辞めたんだが
ここ見てたらそんな事言ってられないような気がしてきた・・・
また手取り14万(夜勤手当込み)の世界か・・・orz
突破口が見つからない状況だね
突破口らしきものを、たとえ幻でもいいから
政治や行政が示していかんと空気が変わらん
278 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 12:27:29 ID:2pNPLEP7O
>>249 そんなもんブラックでも
まだマシな方だよ!
もっともっと理不尽な職場は腐る程あるからな!
皆さんはまだ本当のブラックを知らない…
会社が倒産したとかは別だけど
この歳で前向きな理由じゃなく失業するってのは
身の丈以上の仕事に就いていて、それについていけなかったんだと思う。
(自分がそうだと思う)
おれもホワイトカラー系の営業やら経理やらやってきたけど
仕事につまずいてばかりで、上司からイジメらしきものを受けて
病んでしまって気がついたら辞めてしまっていた。
>>278 できればブラック企業とは全く縁の無い人生を送りたい
これは、願いです
281 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 13:00:46 ID:pvxMKngA0
生活保護ももう生活出来ない。今まではヤホーで毎月、電化製品やら売ってプラスにしたが、もう無理だ
>>278 ブラックな職種に戻ろうとしている私に
本当のブラックがどのようなものか教えてください
283 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 13:09:29 ID:pvxMKngA0
>>282 横からすまない我が私が過去在籍してたブラック要素は、雇用保険、社会保険、年金無し(労働時間は長い)ボーナス無し。
休みの日も前もってわからず当日出勤。 20代の番長が30代〜40代を「おい!こら!」現場で殴り合い有り。
過労死、事故死もあり。
285 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 13:13:59 ID:g8XH6oQBO
田舎に盆休み帰省して友達や親戚と毎日飲んでたわ。昨日東京に戻り嫁さんは仕事。現実に戻っちまった。なんか休み明けは寂しいな。死にたいぐらい心が寂しくなるな。
>>283 ・・・・・・・・
そうだ、介護に就こう!
287 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 13:14:52 ID:pvxMKngA0
>>283 社会保険とか待遇面がブラックなのはキツイね
仕事内容はブラックでも待遇が普通ならまだしも
というか、
それはもはや事業者として違法な組織だからさっさと労基署にでもタレこめとしか
290 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 13:36:36 ID:v23MJjgsO
タレコンでも警備員とか道路工事の作業員とかなら労働法あてはまらんからな
サラーマンの平均年収は年々下がって逝ってるけど
今年〜来年の下落率は凄まじいものになりそうだね
したくなくても転職する羽目に陥り、そのたびに年収下がるんだから
292 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 13:52:37 ID:g8XH6oQBO
285だけど俺の田舎の友達は誰一人転職してないんだよね。高校か大学卒業してからずっと一つの職場。俺の妹の旦那やいとこの旦那連中もいい会社ばかり。オジサン連中は公務員ばっかだから年金で優雅だし貯金沢山あるし。
293 :
285:2009/08/17(月) 13:56:04 ID:g8XH6oQBO
今月末で39歳だし友達はマイホームも大体持ってる。同じ年齢なのに友達連中は貫禄あるよ。俺は若く見られるが貫禄はないし軽い感じに見られる。ハア〜(:_;)
294 :
285:2009/08/17(月) 13:57:44 ID:g8XH6oQBO
>287
そうだよなね(:_;)仕事してないから一人になると凄い孤独感と不安になるんです。
>>294 嫁さん働いていてうらやまだが、その気持ちはわかる。
俺、そういうのが怖いから、前段階の人会うことが怖くなって…もう重症。
296 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 14:06:52 ID:g8XH6oQBO
>295
ありがとう(:_;)自分の現実を考えると体調悪くなり鬱になります。お互いがんばりましょう。
不安な思いしてるのはこのスレに居る人みんなそうだよ
将来になんの心配も無い人はこのスレに用は無いわけで
馴れ合うわけじゃないけど、自分だけじゃないって思えるだけで
多少は気持ちが楽になるよ
298 :
285:2009/08/17(月) 14:35:33 ID:g8XH6oQBO
>297
ホントにそうですよね。ありがとうございます(:_;)
さっき証明写真撮りに写真屋に行って来たんだけど
履歴書用って答えたら問答無用でカラー写真だったよ
学生の頃は白黒写真だったんだけどね
履歴書代にしろ写真代にしろ、ホント出費が痛すぎる
履歴書書くのも面倒なのに、どうせ落ちまくるんなら使い回し出来ないもんなのかね
ってか何十とお祈りもらってる人って相当お金使ったんだろうね・・・
300 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 15:38:25 ID:QvjdICEX0
俺は28歳の時の写真使ってるよ。いま43歳だけど。
>>299 @カメラ屋で最初普通に撮影してもらって
AそのデータをCDに焼いてもらい、PCで加工
Bサービス版で証明写真8枚分(8分割)に加工できる
Cそれをネットプリントに出してサービス版をカッターで切る
※証明写真データを加工するソフトはフリーソフトでネットに転がってた
履歴書や職務経歴書はマイクロソフトのサイトに雛形があるからそれを利用
手書きPC論争は尽きないけど自分は徹底してPCで出してた
上の方法でやれば応募一回当たりのコストはだいぶ下がると思う
事前の書類郵送代だけはどうにもならないけど
俺は働きながらの就活は出来なかった。
営業職で心にゆとりを持てなかったな。
営業職やりながら就活出来てる人は、
その精神力に脱帽します。
303 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 16:06:16 ID:fgmZ3YaV0
年収300万
定時帰り
パワハラ・イジメ無し
これだけでいいんだ・・・これだけで・・・
>>301 これは素晴らしい・・・
今回買った12枚の証明写真を使い切ったら
その方法に移行させて頂くよ
305 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 16:15:30 ID:GsHMkQmLO
最近漫画を読んでるけど、主人公の小学生の親が
35歳くらいでマイホーム持ってたり
現実離れしてるのが多いね。
もっとリアルな漫画が見たいよ。
>>304 お役に立ててなにより
書類はPCだと応募先に合わせて改編するだけだから凄く楽
履歴書の名前欄だけは手書きしてましたが
307 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 16:18:36 ID:Qhb1qXcWO
てか
お祈りで帰ってきた写真カッターではがして使い回せばいいじゃん
勿論貼るときははがすのを前提に真ん中だけにノリつける
>>307 自分も最初そうしてたんですが上手く剥がすのって結構難しくないですか?微妙に折れたり
ネットプリントのサービス版で作れば1枚当たり数円で済むし使い捨ての方が楽ですよ
310 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 16:53:48 ID:QvjdICEX0
300万あるならいいよ
by福岡
311 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 16:57:35 ID:NYW4cHoq0
で、みんなこの不況はあと何年続くと考える?
仕事無さ杉だぜ!!
312 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 16:59:17 ID:fgmZ3YaV0
>>309 残業100時間超の会社から脱出を試みている最中
今日は休みだが、明日から地獄
まあ、今も持ち帰った仕事をこなしているんだが。
313 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 17:00:29 ID:fN7keX4B0
35歳を超えると転職はかなり厳しいんでしょうか?
よほどのスキルがないと転職は無いと考えていたほうが良いのでしょうか?
並では無理でしょうか?
314 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 17:00:34 ID:93/euJWp0
不況もそうだが、
年齢とスキル不足も要因
なーに、、、。
生きていけなくなったら、巻き添え食らわせるだけだ。
316 :
285:2009/08/17(月) 17:09:04 ID:g8XH6oQBO
巻き添え?どんな巻き添えですか。
317 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 17:30:55 ID:3PHbX/g/O
>>315が書き込んだスレが全てクソスレと化してdat落ち、住人が怨嗟の声を上げる。
そんな所だろう。
この年齢じゃ中途半端な経験はだめだなほんと
経理はマネージャー職クラス、IT関係は上級SEクラスを求められるし
>311 この不況あと何年?
もう好況と呼ばれるものは来ない。
へたすれば今の方がよかったと思えるかも。
320 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 17:56:06 ID:NBWePcC70
321 :
285:2009/08/17(月) 17:59:26 ID:g8XH6oQBO
特攻W死ぬ気でやるって事ですね
ま、放っておいても首都圏にもうすぐM8級地震が来るだろうから、
こちらは憂いの目でみる事ができる。
この年齢は大部分が上級SEやマネージャだろw
全員がそのレベルの中で取り合ってるんだよ。
管理者多すぎるから切られてるだけ。それ以下のPGみたいなのは問題外。
325 :
285:2009/08/17(月) 18:08:55 ID:g8XH6oQBO
地震がきても高収入の人は耐震万全の所に住んでるから低収入の人が被害大きいんじゃないですか。
>>303 パワハラ等はわからんが年収320、残業0に近いという職をゲットしたよ
業界が不安定だけどこれは他の業界でもいえることだし
定年まで勤めるつもりだけどあと3年後に会社がなくなっても職を見つけられるように勉強するよ
英語と中国語と資格だな
>>325 そうか、オマイ頭いいな。
じゃぁ地下鉄乗車中で糞リンぶちまけチャッカマンが簡単だな。
これだと層を絞り込みやすい。
>>319 昨日のニュースでは、2局分化の格差額がさらに広がったらしいね。
そうだよな全員スーパーマンだよな
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331 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 18:40:02 ID:tS0EY3Al0
盆があけたら、急に3件も今日面接の電話があったw
急に忙しくなりそうで、ちょっとびびってる
少なくとも2,3年は雇用回復しなさそうだけど
余裕のある人は妥協せずにゆっくり探せばいいし、
そうでない人は派遣でもブラックでも行って食いつなぐしかないだろ
333 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 18:47:04 ID:fgmZ3YaV0
河川敷ホームレス生活
真夏の試練
36歳高卒能無し
ようやく内定が出たが、月給28マンで初年度ボナス無しって、、、、、なめてんのかよ
年収350マンもいかねーじゃねーかよ
新卒の若造と一緒にするんじゃねーよ!
いやいや上には上が。
月給(基本15〜35 技術料3〜20) 賞与なし。
社会保険4つのみの3ヶ月更新派遣
って求人がハロワに。
年齢制限を付けてくれてて逆によかったよw
338 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 19:08:25 ID:tS0EY3Al0
>>335 2年目から出るんだろ?
28万なら最高じゃねえか
今の時期採用なら、今年度のボーナスがないなんて当たり前だろうに・・・
>>339 ITシステムエンジニア求人。 仕事内容は案の定『何でもやさん。』
342 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 19:17:20 ID:tS0EY3Al0
343 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 19:18:12 ID:tS0EY3Al0
そもそも賞与を払えないような業績なら、人を募集するなと言いたいわな
>>341 そんなもんだろうと言いたい所だけど、
それで無限サビ残は確かに不満爆発。
ヒナ爆発。
345 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 19:19:21 ID:EB8aRn3bO
大卒上場企業就職すれば、35才で月35万、賞与年二回140万で年収560万。
これが最低ライン。
俺の友人は大塚商会ごときで月40万、賞与年二回180万、年収660万。
みずほ銀行の奴は、月55万、賞与年二回240万、年収900万。
格差社会だね。俺も失業前は年収700万だった。
ハロワにそんな求人ないし最高でも年収450万程度。
346 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 19:19:34 ID:MguFyCMCO
うちの会社は入社して半年以内だと賞与無し
347 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 19:35:11 ID:y4thb0ZRO
今日バーバリーの服見に行ったんたけど、結構高い服を、買っていく人達多いんだね
俺は眺めてるだけで、何も買うことはできなかった
348 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 19:35:59 ID:EB8aRn3bO
36にでなってしまうがリクルートエージェント登録して、相談員から年齢的に、紹介案件が少ないですと言われる。
仕方なくハロワ中心に求人探しています。
これでも上場企業で総務係長でした。経理、人事他、総務全般。
資格は簿記二級、社会保険労務士、英検二級、自動車免許、防火管理者のみ。
ハロワだと、月収25万、賞与年二回だが金額不明、退職金有り、年120日休み。
この程度しかない
349 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 19:39:18 ID:fgmZ3YaV0
350 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 19:48:38 ID:wb/mFi0a0
おまえら瀬戸際になっても贅沢三昧だな。
そんなふうだからリストラされんだよw
351 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 19:49:31 ID:EB8aRn3bO
景気悪化による希望退職制度に6月20日付けで手を挙げた。
日立建機という会社です。ユンボ、ブルド−ザー等のメーカーです。
国内は元より中国の建設ブームがなくなり在庫は年末まではけません。
製造ラインは週休四日。一次帰休制度もなくなり、削れるところは人減らし。
352 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 19:53:53 ID:eWg0UPKU0
>345
残業代含めてだろ
残業なし450万ならつり合ってるじゃん
353 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 19:54:02 ID:EB8aRn3bO
建機業界は酷いよ。コマツも三菱キャタピラーも。
国内マンション建築ラッシュは過ぎました。
海外もリーマンショック以降、中国万博関係以外ダメです。
手を上げなきゃよかったのに
355 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 20:01:08 ID:EB8aRn3bO
ハロワ企業って、賞与が不明だよね。
書類選考通過し、面接に行き担当者から求人票通り賞与は出ませんとか。
業績変動だったり、最初の一年は寸志(餅代、スイカ代)だったり。
月収は額面30あれば文句無いが、サラリーマンの楽しみは賞与だからね。
356 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 20:01:28 ID:spVYe5x4O
>>351 匿名掲示板とはいえ、実名の会社を揚げた>351に拍手
もったいないなー
絶対とは言わないけど、まず潰れないでしょ
ここんとこの株高で儲けさせてもらったよ
すげー上がった
元社員さんに感謝m(__)m
357 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 20:03:23 ID:tS0EY3Al0
面接立て続けに呼ばれたはいいが、問答つくりをして疲れた
希望退職制度に手を上げたなら、再就職支援もセットでしょ?
どこと提携してるか分からんけど、そこで紹介される求人は
競争率が若干低い分、ハロワよりマシじゃないか?
359 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 20:04:20 ID:58istmBh0
>>355 たしかに求人票と条件が違う会社が多い。
求人票で残業月20Hとあるのに、残業扱いになるのは22時以降だとか。
ちなみに始業は8:30。東京都中央区のリフコムって印刷会社です。
360 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 20:17:06 ID:UQcm4Ds70
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うーん、今日の書き込みは高のぞみが多いなあ。
いい会社がリストラしてるってことだな。
厳しい現実に直面してとまどっているんだろうな。
362 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 20:39:54 ID:V6kYIrKpO
まさか、上場企業の元社員さんがこのスレにいるとは思いもしなかった。
俺に言わせると、別世界の憧れの人って感じだもんな。
ま がんばれや
霊が出る職場だけは嫌だな。
365 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 20:46:05 ID:tS0EY3Al0
大東もじゃないの。
367 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 20:49:36 ID:X2nc1l5P0
ブラックに入社しちゃったよ。
4週6休・雇用保険未加入・定年55歳・給料手渡し…
勤務時間も長いし、グッタリ。
次探さねば…。
アイフル、武富士、セコムも上場
369 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 20:52:48 ID:fp0zkoJA0
オレも元一部上場企業社員、キリッ!
>>359 印刷会社はやめとけ。22時以降って深夜残業が付く時間だよねw
>>345 前職は何をされての?。
金額でけで言えばもったいないが。
372 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 21:30:49 ID:V6kYIrKpO
>>369 その一部上場企業の肩書きは、転職の際には有利になりますか?
373 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 21:30:58 ID:xzOYPjEFO
バイト2つ落とされますた。脂肪確定!
>>372 意味無し。
反対に大手企業の場合は、自分の業務範囲が細分化されてるので
中小企業では、使えないと判断される場合あり。
>>395 一応、関係した業界にいたが、紙媒体は今後どうなるか見通しが立たないからやめた方がいい。
377 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 21:44:55 ID:V6kYIrKpO
>>374 そうなんですか。
確かに中小企業だと営業から現場管理、諸々の書類作成など一人でこなしますからね。
378 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 21:54:57 ID:3zpPs0b60
>>351 あちゃーーー
やっちゃったね
希望退職制度に手を挙げる前にココを見てれば。。。。
現実の厳しさを知ることができたはずなのにね
今、週休4日なんか会社、結構あるぜ
建機・工作機械関連とか
上場企業(しかもブラックでないと思われる)で総務係長なんて誰もが羨ましがる最高級の会社・職種だぜ
勿体無いにも程がある
もう元には戻れないだろうなぁ
でも、退職金たんまり貰えたんだろ
2000万くらい?
生涯賃金考えたら少ないけどね
あー実に勿体無い
勿体無いオバケが出るよ
379 :
369:2009/08/17(月) 22:04:37 ID:fp0zkoJA0
>>372 職人目指してるから全く意味なし。
>>374 おまえは何処にいたんだ?W
企業レベル落とせば来てくださいってのはいくつかあった。
>>374 は、企業レベルを落としすぎたと思われ。
零細はコンプレックスからかそういうのは良くあるヨ。
「所詮おまえらなんて、ただの歯車だったんだろ?」
「うちはそんな奴らにゃ用は無い!」
ってとこだったんだろうネ。
あるあるw
381 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 22:09:59 ID:gywfoxJU0
採用を断った、月20マン12時間労働、勤務15〜18日
夜勤が半分で賞与は有るけど金額を言わない!
贅沢かな?
大手w出身が中小零細へ応募すると「(給与以外の諸々を含む)待遇に不満を言うんじゃないか?」
とか勘ぐられることもあるよね。俺が経験したのは面接の時の第一声が「金融業界出身はお断り」
だったという。シャッチョーさん、面接呼ぶ前に履歴書に目を通したんでしょ!?
383 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 22:15:11 ID:5y25B72N0
俺も転職(上場→地元中小)で給料は38→30に落ちた。
ボー茄子も210→70。
仕方ないから在職しながら探している。
とりあえず離職してないから気が楽。
とりあえず社員がスクリーニングして、社長が履歴書見るのは面接の
直前になってから、というのがよくあるからなぁww
たぶん 大手出身は
中小じゃ使えない罠
386 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 22:44:07 ID:NUJR8Tb90
零細のみ、転職5回の俺が来ましたよ♪
今度こそ、中小に入りたい。定年まで、まったりと勤めたい。
副業あるから、給料安くてもいいんだ。あと、若い嫁さん欲しい。
>>378 俺もオモタ。 後も決めずに日立建機を捨てるなんて・・・
388 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 22:58:14 ID:ePjf8iUK0
転職すればするほど年収は減る。
そりゃそうだ。
転職するやつ=お払い箱になった奴
なんだから。
だから転職して年収アップなんていっている奴を見ると
ほんとバカジャネーノって思う。
>>388 「転職=年収アップ」の奴は実際にいるよ。全部引き抜きだけど。
たから、そいつの口癖は「引き抜き以外で転職してはいけない」
390 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 23:14:15 ID:5y25B72N0
引き抜きされるような人財がそもそもこんなスレなんて見んわな
前職で経営状態が悪化しリストラになったんですが、
対象者のほとんどが独身者だった。
経営悪化させた連中全員が残ったのには笑った。
>>391 その会社馬鹿なの?
何故、人件費のかかる方を選ぶんだ?良心の呵責か?
394 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 23:36:09 ID:nu+V1VeU0
>>390 引き抜きって言ったって、マンガの世界のヘッドハンティングとは違うだろ
同業種で自分を評価してくれる人のコネとか紹介とかを使って自分で話をまとめて
条件の良い会社に移るんだよ、それを結果的には引き抜きって言うんだよ。
要は引き抜かれるんじゃなくて、引き抜いてもらうんだよ。
辞めてから探すと足元みられるだけだから年収アップは難しくなると思うよ。
俺みたいに、偽装請負先から来ないかって誘われる引き抜きもある
何故ココにいるかっていうと、同世代の現状を覗いている
396 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/17(月) 23:42:17 ID:QvjdICEX0
俺も昔いた会社、その土地で初めての会社で引抜き(ヘッドハンティングの会社から)で来た奴ら多かったけど、
引き抜きされた人間=優秀ではなかったよ。 というか声かけられてホイホイよそ行く奴はあまり人間関係うまくなかったよ。
つまんね 期待外れもいいとこだ
自民も民主も所得アップ政策掲げてるそうだけどそれ以前に仕事がない
>>397 なにが?なにがつまんないの?
自分の人生が?
>>396 転職させるとハンティング会社に手数料が入るから、優秀でなくても
片っ端から声をかけて転職させるのはハンティング会社の定石。
特に若いやつはハンティング会社に超えかけられただけで舞い上がるw
この不景気で、そういうビジネスも下火だろうが。
それを大掛かりにやってるのが、リクエー、マイナビその他もろもろの
就活サイト兼転職サイト。学生を就職させた途端に転職を煽るマッチポンプ業界だよ。
>>392 経営者がクズなんだよ。おべっか使ってテキトーな仕事しかしない奴を残す。
そういうのって大抵2代目社長がクズのオーナー会社だよな。
404 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 00:22:52 ID:sS0GLBg/O
>>403 同意!
二代目じゃなくても
ゴマする奴を可愛がる
バカな経営者や上司がたしかにいる、
こんな職場は絶対ゴメンだ!
405 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 00:24:19 ID:sS0GLBg/O
話しは変わるが、
今日退職願出してきたよ、
これから俺はどんな道を歩むのだろうか…
>>404 おれが以前にいた会社がそうだったな、腰ギンチャクばっか役職になってた
407 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 00:26:22 ID:jFmaeeZE0
ゴマすり適当人間とまじめ人間と比べてたいした差がないからきられたんでない?
>>408 まじめ人間はクズ経営者にとっては目の上のたんこぶなんだよ。
自分より有能な奴がいるのは嫌なんだよ。大して有能でもないのにね。
小脇にイエスマン抱える奴って大抵そう。諫言は聞かない。お世辞は身を乗りだして聞く。
アホだな。社内営業が通じる経営者なんてただの馬鹿なばら撒きボランティア。
お世辞のために必死に金借りて貢ぐキャバクラ通いのおっさんと同レベル。
いい歳したおっさん社員の自分に対するお世辞のためにそれをやるおっさん経営者。
気持ち悪いBLだわ、あれ。
経営上のマイナスを度外視して面子のために有能な奴を切るのはよくある話。
そうやって俺のいた会社は予想通り先月倒産した。
俺は会社が明らかに傾いたし経営者が半ばさじ投げてたから当然の反応として辞めたんだけどね。
410 :
チラ裏:2009/08/18(火) 00:48:43 ID:45aDZCjs0
転職エージェントに模擬面接をされ、こてこてにやられたよ。
職探し半年にもなるのにまだ見つからないのも無理はない、って。
いろいろ言われて激不愉快だったが、もっともだった。納得した。
実際の面接ではそういう指摘もされず黙って落とされてしまうわけで、
面と向かって言われる機会はありがたかった。
…それにしてもむかついたけどなw
>>410 それでいいんだよきっと。バネにしようぜ。
連中だってこてこてにやるのは気持ちのいいもんではないだろ。
普通には誰も指摘しないことを、憎まれるの承知で言ってると思ってさ、
むかつくなりにもちょっとした感謝をしよう。
後でその事を思い出して「あの野郎…」と失笑できるような、いい転職ができるといいね。
412 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 00:56:13 ID:jFmaeeZE0
>>410 何だぁ、その転職エージェントって?
まぁ最終的に納得できる良い職場で働けるなら良いんだろうけど・・
お前のスペックとしては最高の所見つけてやったんだ、的なこと
言わせないように気をつけてな。
>>410 実際の面接でもボロカスいわれることがあるからいい模擬練習だよ
>>408 まじめ人間は「社長、それはダメ(≒違法)です」とか言いかねないから煩がられるんだろ
おれ45才だけどこのスレにおれの居場所はあるのか?
45歳はスレ的にオーバーだね
でもいいよ。おっさんひとくくりだし。
45歳で失職したら死ぬしかないよね。
再就職もバイトも絶対無理。
残るは起業
>>409 ひょっとしたら元同僚かもしれません
状況や時間軸が酷似@鹿児島
皆おはよう。
待ちに待った失業保険の配給認定日もあってちょっくらハロワに逝って来ます。
盆明け2日目か。
今日のハロワは混んでいそうだが頑張るぞ〜。
422 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 06:46:18 ID:Ts18P3FsO
このスレッド見て、絶対辞めてはいけないと心に誓っていましたが、
通常270時間、最近半年は300時間労働が続き耐えられずに31日に退職します。
後が無いのは分かりますが、今は、ただただ9月が早く来て欲しいと願うボク39歳。
423 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 06:57:32 ID:Ts18P3FsO
270時間は耐えられたけど、300時間が耐えられなかったのはなんでだろう。
やっぱり露骨に休日が削られるからかな?
激務に耐え兼ねて辞めた人多いと思いますがどうですか?
ところで、何が300時間なんだ?
425 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 07:22:02 ID:Ts18P3FsO
月間の労働時間です。残業手当は付きません
426 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 07:40:34 ID:KLMP/xqfO
>>425 良かったね
300時間から0時間になって(^o^;
あ、まだ8月いっぱいか
300じゃー、辞めないと活動できないね
労働基準局に訴えて未払い分請求した方がいいよ
しっかし、世の中とんでもない会社が多いんだな
オレの会社は残業禁止令が出てて18:00には消灯されてしまう
仕事が終わってようが終わってなかろうが強制帰宅命令
いい会社なんだな
錆残上等の営業職だけど、営業の場合は結果出しときゃ
昼間なにやっててもわからんからなあ
キッチリ300時間も働かされたらそら氏ぬわな
俺も300時間あるけど、ありゃないわ。
命落とすレベル。肉労だと確実に体も精神も壊す。
429 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 08:24:44 ID:Ts18P3FsO
仕事が時間内に終わらないのは本人の能力不足。
という会社の論理で、ありえない仕事量を振って来て「能力論」にすり替えて来ます。
心は折れませんでしたが、凄まじい肩コリ、アトピーの再発、血尿、常に体温が微熱と身体が折れました。
心が折れると回復が大変だから。(実は嫁は諸事情で鬱病。メンヘラ夫婦は笑い事じゃなくなります)
430 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 08:42:06 ID:Ts18P3FsO
これから仕事です。奴隷自慢になりましたが、レスくれた方ありがとう。
9月には嫁とガキをディズニーランドに連れて行ってやりたいです。
その後、この板に常駐します(苦笑)。
431 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 08:50:53 ID:qV4hnmzsO
>>430 お疲れ様です
俺はまだ230時間ぐらいだけど、耐えられないので転職活動中です
俺も300時間なんだが、やはり多いほうなのか…
>>430 そのがんばりも、妻子が原動力になってるんだろうな。
毒男のオレにも、原動力が( ゚д゚)ホスィ…。
中には、原動力どころか、足枷になる場合もあるだろうがw
また面接呼ばれたとこからお祈り来た…
他業種じゃ相手にされないので、同業他社に狙いを定めた
書類選考突破率は10パーセントくらい
面接呼ばれれば有頂天になるも入念な下準備をし、面接自体も雰囲気は悪くない
なのに落ちる…一体何が悪いのか…
もう採用されるという感覚が分からなくなってきた
本当は俺自身がすでに終わっていて、書類落ちが当たり前で
面接呼んでくれたとこは何かのミスだったんだろうか…
435 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 09:23:32 ID:sS0GLBg/O
>>407 なんか心にズバッときたよ
ありがとう。
>>434 新入り人事のトレーナーじゃん!やったじゃん!ついてるよ!
437 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 09:42:58 ID:9iboeZBIO
10時から面接だぁ。
今マックで時間調整していた。
失業後二ヶ月経過し、20社位応募し、初めての二次面接。
緊張してきたよ
438 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 09:44:23 ID:HKo27ZLS0
>>434 お前だけじゃない、俺もそうだ。
一緒に頑張ろう。
焦っても駄目。
439 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 09:57:41 ID:WFWo6tQPO
1030から面接
下見したら店舗はわかるが事務所がわからん
10分くらいまえに店舗突入します
440 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 10:08:12 ID:mkwRXxxQO
俺は37で異業種異職種に応募してるかわ書類通過が60パー
なかなかじゃない?
しかし、自己アピールがむずかしい
この年齢で精神論と前職との強引な結びつけ
441 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 10:12:14 ID:xBMN7J6AO
数年前に、応募した会社の個人宛のメアドに
求人を見た云々でメールしたら
今のところ放置プレイ中。
まだメールを読んでないか、読むまでもなく削除されたかな。
>>431 230時間って週6勤務で毎日1-2時間程度の残業?
残業時間だけを計るのは無意味だよ。
業務の内容も一緒にしないと。
>>434 よくわかるよ。同じ気持ちだ
おいらも書類落ちが大半の中やっと面接たどり着いて、浮かれないよう気を引き締めて行ってみたら好感触でさ。
「必ず2次面接の連絡しますからこの日開けといて下さいね」と言われたのに、お祈り。
ショックすごくデカいよな。くさりそうにもなる。
いろんな気持ちで待ってた自分を思うと、何が間違ってるんかな、おいら、と思う。
だが、こんな経験してるからこそ、強く優しくなったる!と思って、お互い頑張ろうぜ
446 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 11:32:52 ID:y2dRPiXh0
>>440 書類通過1%以下でも採用になった奴の勝ちww
俺が再就職できた月に地球は滅びる
449 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 12:35:41 ID:Eh0t52q4O
無職4ヶ月で貯金が減りプレッシャーからか覇気が失せそうな感じでしたが、1名募集で倍率30でしたが採用されました。自分が何とか成りましたから皆さんも大丈夫、プッシュプッシュで頑張って下さい。
450 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 12:38:59 ID:xBMN7J6AO
451 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 12:42:58 ID:qV4hnmzsO
>>443 週5日
土曜出勤や持ち帰り残業まで含めると250行くかな
>>449 おめでとう
30倍を勝ち残るなんてすごいですね
454 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 13:05:58 ID:4HrmU/m60
30歳で残業代含めずに480万円、たぶん残業代含めると550万円超えると思う?
正社員です。どう?
456 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 13:41:28 ID:SEH6yg1S0
7年警備員だったから就職厳しいかな?43歳
457 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 13:50:50 ID:BKFFVLgKO
13年間起業してました。就職は無理? 40歳。
次も警備員なら十分いけそうだが
>>457 自分で商売やってた人の評価は応募先によって天と地位変わってくると思うよ
ポジティブに考えたら営業から経理までなんでもこなせる経験値
ネガティブ部分としては自分流が染み付いてて他人の意見をきかない
元サラリーマンの人より売り込み方に工夫が要ると思う
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249093914/ リフォームクチコミサイトに堂々と住み着いたネット初心者の内装会社部長。
「匿名」が同一人物だと勘違い、 その後、自演・狂言・虚偽発言を繰り返し、
脅迫と殺人示唆で身勝手な 因縁をつけまくり、今なお掲示板で執拗な異常迷惑行為を繰り返す。
「匿名」を次々と妄想だけで実在の人物・企業の実名を挙げて書き込み犯だと決め付け、
個人情報垂れ流しまくり・誹謗中傷の嵐。
■No.91 by 営業部長 永海 2009/03/19(木) 17:33
(略 )
池さんも、仕事頑張ってください。
なかなか会えないけど、体を大事にしてよ。う〜ん、何かこのページ、会社の宣伝用みたいになってる。
書き込み数も、売り上げも、全国トップになることが使命!!
■No.170 by 営業部長 永海 2009/04/11(土) 12:40
(略)
松山建築士とは、見た目も、性格も【ネズミおとこ】そのもので、人の顔色ばかりみてこそこそしている大嘘つきの汚らしい人間、いや【ネズミおとこ】だから妖怪かな。
その妖怪の仲間からも信頼されていない、自分が不利になるとすぐに保身に回り、裏切ったりするようなはみ出し者、というのがピッタリの人物です。
(略)
■No.992 by リモード銀座 永海 2009/05/16(土) 13:32
書き込み人は気が地裁人の集まり、普段人との話が苦手な、独ばっかり。根暗逃げん。
■No.256 by 関係者 2009/06/04(木) 21:36
253何様だ貴様、頭を垂れろ。情けない人物だな、注意する人間がいないのか!
今度から気をつけろ。
■No.16 by 関係者 2009/06/13(土) 18:28
2ちゃんねるでもリモードのページ部分の2000投稿数を閲覧出来なくして建築関係のスレは投稿不可能になってんのに、ここの管理人は本当に常識ないな。大変な事になるぜ?
■281 (仮称)名無し邸新築工事 sage New! 2009/07/28(火) 20:22:55 ID:???
小西行政処分も受ける事ができない貧乏赤字会社よ、りモードを見習えまだ業績伸ばしトップになってるぜ。お前の会社は赤字最低の会社は閉めろ。東京都の担当者は反省してるみたいだな。
東京都が違法だな小西。リモードの手したになれ
いざ面接に行ってきます。
往復運賃2500円だけど・・・
462 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 15:10:30 ID:f7WpTxJE0
役にたつ情報ゼロだな
463 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 15:21:35 ID:Eh0t52q4O
ビルメンは凄い倍率です。
464 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 15:46:49 ID:BKFFVLgKO
>>459 サンクス。
たしかに何でも広く浅くできます。
会社員してる時から自分流で仕事してた。
465 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 15:50:39 ID:QmLat0h30
>>461 ほんとかよ そんなとこ仮に
うかっても通勤しんどすぎだろ
面接場所が本社で遠く、実際働くとこはそこそこ近場、とか
468 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 16:41:39 ID:f7WpTxJE0
なんの話しだ?
今34歳なんだが35になるといきなり厳しくなる感じ?
>>469 書類があきらかに通りづらくなる
今のうち頑張れ
>>471 やっぱりそうですか。でももう金無いし仕事も無いんで派遣で食いつなごうかと・・・
誕生日寸前に最後のチャレンジしか無いか。
経験上、35歳と36歳でも明らかに違うな
書類通過が50社に1社から100社に1社になる感じ
37歳の俺はどうすればいいんだ
練炭あるよ
476 :
473:2009/08/18(火) 17:54:46 ID:8ZpQ40pn0
秋刀魚と七輪もあるよ
478 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 17:59:52 ID:BKFFVLgKO
>>466 業界自体が著しく衰退してきて 同業界内はとても無理。
もう秋だな
秋刀魚の刺身かってきた
バイトでさえ書類選考のこのご時勢。
「派遣なら喰いつなげる」とか思ってると痛い目にあうぞ…。
うむ いまバイト用の書類作成してる
書類選考後面接の連絡をするそうな
アデコのサイトからWeb登録した。転職回数が多いから登録が大変だった。
あさって支店で本登録してくる。もう何でもいいから仕事させちくりー。
派遣ならも今や派遣さえも厳しいだろうな
しかも一度そっちの世界へ行ってしまうと。。
ちなみに派遣も、普通の求人並みにひどくなってきてるぞ。
営業とか事務のオネーチャンとか挟むせいで経歴とかが正しく伝わらず
「(派遣会社の)社内選考で…」
「紹介可能な場合のみ、連絡させていただきます…」
みたいなのばっかり。
応募先企業に直接お祈りされる方が、まだ気分的にはマシだわな。
>>434 抑え(保険)じゃねぇ。
目欲しい奴が辞退した場合、考慮してみるか、みたいな。
俺も、どんなに面接の手応えがあっても(以前の経験からすると内定でる筈)、
内定が出ない。
(他の奴と比べられたら)迷われたら、年齢的に落ちる、みたいな。
愚直に面接うけて、(他の奴が辞退するのを)待つしかない。と考えてる。
486 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 19:39:45 ID:Eh0t52q4O
会社の本社の籍地はどんな政党が支配してるか見た方がいいですね。団塊助成市とかいざ面接行くと若者や中年は採らないみたいです。
そろそろ職務経歴書書いて活動始めないといかんが、書きにくいわw
例として示されてるものが立派過ぎて怯む
>>487 あるあ・・・るあるあるあるある!!!!!!!!!!!!!!!
489 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 20:14:49 ID:IZkHDveP0
490 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 20:21:25 ID:uGrhUo830
マンションの管理人のバイト、つなぎで考えているんだが
やったことのある人いる?
491 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 20:32:17 ID:kxbIRzzg0
営業事務と雑用やってきた俺に、「それって、数字で言うとどれくらいの実績?」と質問されても…
492 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 20:43:01 ID:qTeksoqT0
超過控除ってよくあるもんなの?
493 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 20:46:29 ID:0lQq/HaG0
年初に入社した会社、額面40とか言っておきながら実際は35。
今度の上期業績考課で言わせて頂きます。
494 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 21:00:29 ID:Yi8qOw3B0
もう今年は仕事なし
来年までまったり待つしかないな。
>>490 バイトでやれるほど楽じゃない、すぐに辞められないし
基本的に夫婦で働くのが基本だぞ!!
495 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 21:02:02 ID:IZkHDveP0
>>494 ごちょごちょうるさいよ
決まればやったほうが
いいに決まってる
496 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 21:08:00 ID:yefxZNR90
受注がなくこれから3ヶ月、教育訓練などの助成金で乗り切ろうとしてる会社は相当やばいかな?
497 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 21:08:29 ID:Yi8qOw3B0
>>495 なんだお前
何でそんなに偉そうなんだよ
人の書き込みにけちつけるなよ
498 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 21:10:43 ID:Yi8qOw3B0
499 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 21:13:58 ID:yefxZNR90
>498
今月から正社員
仕事は助成金もらうこと
やめたほうがいいかな?
500 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 21:19:17 ID:qV4hnmzsO
>>494 夫婦対象なのは住み込みだろ
単身の通勤管理人もある
501 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 21:31:41 ID:Yi8qOw3B0
>>499 もう自分自身もヤバイと思っているんだろ?
止めとけよ。
>>500 仕事内容は一人だろうが夫婦だろうが代わらないよ。
管理人て楽そうなイメージを受けるが結構やる事沢山あるから
俺が思うに中途半端な気持ちでは勤まらないと思うということ。
502 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 21:35:11 ID:9iboeZBIO
失業後二ヶ月経過し、今日初めて二次面接いってきた。
一次で根掘り葉掘り聞かれたから、今日は条件提示だけかと思いました。
甘かった。取締役面接でした。一次で行ったことを繰り返し聞かれたよ。
人事部長さんから話通っていないのかな?
明日午前中には結果連絡しますとのこと。
58人応募者がいて書類選考通り一次面接通った訳だし。
役員面接には四人進んでいるみたい。四分の一の確率に託した。
37才もう後は無い。神様頼む
503 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 21:38:36 ID:uGrhUo830
マンション管理人
通勤なんよ。週4日で9〜17時。時給850円。キツイの? コンビニの方がマシなのかな?
504 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 21:41:38 ID:0lQq/HaG0
もう俺らがいくら応募しても、まともな会社に就職できないことに気付いた。
かくなる上は起業しかないわ。
幸い俺にはサラリーマン時代に貯めた2000万と、実家の事業の人脈、
それなりの営業経験がある。
俺は独立の道を選ぶよ。
506 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 21:53:12 ID:bYy53wvG0
派遣すらと舐めてかかったら痛い目遭いますよ。
俺なんか去年今頃繋ぎで派遣してたんだがその時の選考なんか面談したその日に
即決で即工場見学いつから来れますか?って感じだったんだが
今では。。。
一つ目の派遣では舐めてるとこあったみたいで職歴の年月日空欄にしてて
散々嫌味言われた挙句翌日にお祈り、二つ目は前回のこと学習して応募書類に
抜かりないかチェックして挑んだんだがテストで空欄のとこあってお祈り。。
二つともたかが派遣だろと舐めてたとこ出たんだろねw
盆前に応募した派遣会社は前回の教訓を元に真剣に挑んだんだこともあり
当日に内定の電話頂いて盆明けからの出社予定で言われたんだが、その後待てども
電話無し盆休み明けの昨日電話入れたら○○様は採用ですからご安心して下さいと
本日中に担当者より電話致しますから言われてたが待てども来ない。
今日の午前中に電話したら担当者から必ず1時間以内に電話入れさせますから
言われて10分後に掛かってきた、2週に渡って日曜日の広告打った所30名の
ご応募がございましてゴニョゴニョ、んで俺の方から結局10人の枠に対してテストの結果
上位10人を採用して俺は漏れたと言ったら申し訳なさそうにハイ。。
盆休みを挟んだ挙句約2週間に渡りひこずられましたorz
今の御時世派遣屋と言えど適性検査のテスト3〜5位あるし倍率も3〜10倍らしいので
舐めてかかると痛い目遭いますよw
うらやましいな
実家が何かしらの事業している人は
両親とも転職繰り返したからなぁ
>>506 なめてないな
バイトも本気出してかからないと無理だし
509 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 21:58:58 ID:uPMKfUJ60
39歳 年収360万 妻子持ち 賞与0
会社に辞める意志を告げたら「家族のことを考えろ」と慰留された。
お前が考えろ!
>>509 気のせいかな?
もし次の職が決まってないのに辞めるとしたら、
会社の方が正しい意見を言っていると思うのだが・・・
>>499 アホ!絶対に辞めるなよ
今、辞めて無職になっても次が無いぞ
教育訓練してもらえる上に給料も貰えるんだろ、会社に感謝しなよ
多少、給料カットもあるんかもしれんが
社員の首を切らずに助成金で乗り切ろうとしている会社は情けがあるし、そんな会社を裏切るなよ
やっと正社員になったんだろ
今はスキルUPに勉めろ
しかも休業日とかもあったら、辞めずに資格取得の勉強とかバイトとかゆっくり休養とかすりゃいいじゃん
どうしても不安なら、同時に転職活動もすりゃいい
自由な時間はたっぷりあるんだろ
512 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 22:09:43 ID:9iboeZBIO
>>504 サンキュー!
今日の結果次第で正社員は諦めようと考えています。37才の中年は職歴云々の前に会社は雇わないのか?
年齢制限40才以下の求人に応募しても、実際は30才以下が欲しいとか。
ナメているのか?って。だったら最初から35才未満募集と出して欲しい。
ここにいる皆それぞれ頑張っているし、私達中間層が一番会社運営にとって、
重要であることを会社はわかっていない。
何ヶ月も迫られてた退職が来月いっぱいで決定した。
給料2ヶ月+退職金と微々たる貯金で少しは持つけど
無職になると面倒だからなんとか次決めたい・・
514 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 22:10:36 ID:uPMKfUJ60
516 :
自民党ブレーンの有難いお言葉:2009/08/18(火) 22:19:43 ID:8vgyt7zM0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
(小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
(奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか!(毎月)100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−
(塩川正十郎 元財務大臣)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林純一 人材派遣会社クリスタル社長)
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
−2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ−
(自民党某議員)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 京都大学大学院教授 安倍晋三ブレーン)
>>512 頑張れ!
自分も同じ37だけど
面接進んで2次終わった後好感触で3次最終へ
条件などの面接かなぁ・・・と行ったら
役員とまた1から面接状態で結果お祈り
10日くらい心折れてた事もあった、また1から活動し
腹の立つ面接もあったり
書類落ちまくりもあったけど
先週1番好条件のところで内定貰ったよ
人気案件で倍率ものすごかったらしいが枠1名なのに採用して貰えた
面接まで行けるのならそのうち絶対どこかに必ず縁があるんだ!と諦めずに頑張って欲しい
当たり前だけど、まわりの環境も、世の中も、自分の思い通りに変わってくれるわけはない。
結局、それらにあわせて自らを変えてくしかないわけだが、「これ」ってものがない。
とりあえず、英語を勉強し始めてるが、なかなか覚えられない。自分すら変えられない自分が本当に悲しいし、つらい…。
おめでとう
この世代の内定報告は励みになるな
>>514 あっ、決まってたのね
それならOK
なんで、こんなに辞めるなと力説するのは、オレの5歳下の元部下(現在38歳)が
今年2月に会社辞めて、どこも決まらずに苦しんでいる
辞めるなとあれほど止めたのに
ハロワで70件以上、ネットで100件以上応募してるが面接はおろか、書類すら
まともに通らないとの事だ
まぁ、ここの住人だったら言わなくてもわかってると思うが
今は景気も底を脱しつつあり、ほんの僅かだが上向いてきている
↑の方でも日立建機を辞めたという人がいるが、今まだ辞めてなくて
転職を考えている人がいたら、辞めないで済む方法もじっくり考えてほしいな
これ以上、就職難の時代の犠牲者を増やしたくない
6月に書類を送った会社からお祈りが来た。
ITは、もうだめだなw
人集めに困らない時代に、営業力が無くて案件無しの会社が多過ぎる。
>>520 その部下は、なんでよりによってどん底2月に自分から辞めてったんだ?
上司のあんたがイヤで辞めたなんてオチじゃないよな。
523 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 22:47:37 ID:szo0WGXTO
524 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 22:54:21 ID:4HrmU/m60
>>520 鬱病寸前のパワハラとかじゃなくて在職中に決めなかったなんて、身の程知らずな
気がする。もし、正社員である程度の地位だったら。しかも妻子居たなら。
>>490 うちのマンションで飛び降り自殺があった。
警察、消防の帰った後の後始末は管理人がやっていた。
血とか、身体の破片とか…
>>521 ITは、これから保険の合併始まるから、
10月以降からぼちぼち増え始めるんじゃないかね?
俺はもうやりたくないが。
>>522 希望退職に手を挙げてしまった
退職金も20%程度上乗せになるだけで、それ程、魅力的な内容ではなかったんだが、
それでも600-700万位は貰えるのと、次はなんとかなるさという甘えた考えがあったんだと思う
新卒からずっと同じ会社にいると周期的にふと辞めたくなる時期が来るよね
自分もそういう時期があった
30超え、35超えあたり
40超えたらもうそんな考えは思い浮かばないが
このまま、ここの会社でいいんだろうか、もっといい会社または楽な生き方があるんじゃないか?
彼はちょうどタイミングが合ってしまったのかもしれない
528 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 23:03:15 ID:CBVr68I50
>>527 潰れちゃったら、希望退職に早々と手を上げた奴勝ちになるけどね。
>>526 案件メール待ちの会社なら、まず無理でしょう。
前みたいに、人が集まらないから回ってきたメールが
今は、直ぐに集まるからメールが回って来ない。
結局、営業力が無ければ、どうにもならない会社が多過ぎるよ。
>>528 うーむ、確かにそれも言えてるね
だけど、次も決めずに辞めるのは無茶だよ
特に今の時期は
このくそ暑いさなか、道路に身を投げるミミズと同じ
土の中も暑いが、道路はもっと暑いし致命傷になる
>>527 そうか。
確かにちょっと考えたら、もし上司がイヤで辞めたんなら今の状況を
元上司に話したりしないよな。
532 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 23:21:27 ID:KLMP/xqfO
ミミズって、暑い時によくひからびて道路に死んでるな
あれって土の中が暑くて風にあたるために飛び出してくるんかいな?
いずれにしても自殺行為だわな
>>512 俺の予想では、年齢制限を復活させれば、確かに俺らの無駄がはぶける。
しかし、それは応募できるところが極端に減るからだ。
そして、そうなれば当然だが、そこの競争倍率も高くなる。
でもそれを望むのか???
534 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 23:32:17 ID:uPMKfUJ60
>>520 言葉足らずですみません。
気持ちわかります、35歳前の私であれば低スペックのくせに根拠の無い自信があったのですが、
さすがに今は家族の事を考えると、次が決まってない状況で辞める事ができませんでした。
ただ皆さんも同じかもしれませんが、書類がほとんど通過せず、本当に苦しかった。
>>今は景気も底を脱しつつあり、ほんの僅かだが上向いてきている
こういう自信ってどこから来るの?景気なんか、当分は良くならないよ。
>>532 夜中涼しいから土の中から出てきて、そのまま土に戻れなくなって
熱せられた道路で死亡。
なんか希望退職者みたいだよね。
537 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 23:39:13 ID:9iboeZBIO
でも現在職についている人は皆が言うように辞めない方がいい。
転職は癖になるし、収入も上がることは珍しい。
身体を壊したり、精神疾患でなければ、意地でも今は喰らいついていた方がいい。
ハロワ求人は首都圏でも盆空け増えていない。にもかかわらず求職者で溢れかえっている。
リストラ、倒産以外では今は転職時期ではない。
企業も足元見て、低賃金でハイスペックを探している。
今は賃金の上でも悪条件。
>>535 製造メーカー勤務なら、多少なりとも実感できる。
ただし1〜3月頃よりはマシだというレベル。経費節減の掛け声は相変わらず。
二番底の可能性もいわれてるし、求職者が実感することは確かに当分ないだろう。
>>535 うちの会社の場合、昨年12月〜今年4月までは損益分岐点を割ってしまい赤字だった
毎週金曜日は休業日も設定されたし、助成金も貰ってました
5月からは損益分岐点を上回り、少しずつだが売り上げも回復してきた
自信でもないし絶対とも限らないけど、実際の数字が上がってきているのは事実だし、他社でも同じような話を聞いている
>>526 保険のシステムも面倒くさい?
最近、外部システムとのデータやりとりで
生保の絡んだシステムをやったが
フツーの業務システムには無い
邪魔臭さと言うか、面倒くささがあるな。
541 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 23:57:59 ID:Fr/O9VrR0
お前ら書き込み数減らせ!これじゃ読めないし、三日くらいで1000行ってないか?
まぁ俺らに関係する問題は
その損益分岐点を下げる為に、
リストラが行われるわけである。
>>528 まさに俺がそうです。今年早期退職制度に手を上げました。
何度シュミレートしても、現状の業績から会社の倒産が2011年夏から末の見通し。
倒産回避には来年度より全従業員の年収30%減が必須との試算。住宅ローンが払えなくなります。
更生法適用で存続は可能でしょうが、辞めるも地獄、残るも地獄という苦渋の選択の中、
今まで積み上げた退職金は自分にとっては「ジョーカー」であり、今が切り時と判断しました。
そうそう速いんだよな、このスレ
結局、帰ってきてからの新レスしか見ていない
545 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 00:16:58 ID:7Sm4ZBUfO
>>536 なるほど、涼しい夜中に出て来て、朝になったら元いた土または違う土に入れず、そのまま灼熱地獄でもがきながら死に絶えるわけね
なんか人間社会の転職事情と似ていてもの悲しいねw
>>541 そういう書き込みの方が無駄だし、ここはお前のHPでもブログでもないし、お前一人のために書き込みしてるわけではない
不特定多数を仕切ろうとするのはいい加減やめたら?
この程度の書き込みで読む処理ができないようじゃ、会社でのメールや書類も処理できんなw
>>540 保険も面倒w
今は、経験者でないと無理
547 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 00:23:45 ID:kwiEWz/j0
548 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 00:26:26 ID:q9eBdRhtO
>>545 この程度の書き込みって。。
量も早さもハンパじゃないぞ。会社で全部読んでたらメール係員になるぞ
>>547 時々、スレ速度落とせとか書く奴がいるが、このスレは個人の持ち物ではない。
煽る前にそれくらい勉強しろ。
550 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 00:33:20 ID:7Sm4ZBUfO
>>547 出た出た
都合悪い指摘を受けると無職と決め付ける伝家の宝刀がw
>>548 だったら読まなきゃいいじゃん
会社のメールや書類と違って絶対読まなきゃいけないわけじゃないからな
>>548 この程度の量の書類やメールの処理くらい普通だと思うんだけど。
552 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 00:51:15 ID:TUoOb2wh0
無職同士、仲良くしる
俺も無職だ。もう、半年になる。
>>543 そこまでシュミレートして考えた結果ならしょうがないね
でも、転職すると年収30%減は想定内になってくるからなぁ
ま、倒産確実なら退職金を貰って逃げた方がいいんだろうね
>>548 確かに他に比べれば早いし量もあるけど、閑散としてるよりは全然いいと思うけどw
長文もほとんどないし(あっても読み飛ばす^^)、帰ってきて読むのには丁度いい感じだけど、どうでしょうか?
個人差はあると思うけど
書きたい人は書けばいいし、読みづらい人は敢えて読まなくてもいいし、直近のレスから読んで興味のある所だけ関連のレスをさかのぼっていけばいいんではないでしょうかね?
マジレスあり、コピペあり、意味不明あり、オヤジギャグあり、煽りあり、嵐ありが2chの醍醐味かと思うけど^^
あまり潔癖にならない方がいいかと^^
554 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 01:03:46 ID:kwiEWz/j0
>>550 35過ぎてその「wマーク」連発は止めろ。ガキに舐められるぞ
555 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 01:05:08 ID:kwiEWz/j0
>>549 大切なものを忘れるな。今のお前にとって大切なものはなんだ?2ちゃんで猿になることか?うき〜
556 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 01:05:52 ID:kwiEWz/j0
557 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 01:07:27 ID:kwiEWz/j0
どうせ束になって一人を虐める事しか出来ないお前らにまとめて言っておく。もっと自分を大切にしろ。
以降、低能はスルーの方向で。
>>555 この歳で構ってちゃんか…。
お前のその文章、あまりにも低レベル過ぎて寒くなった。ありがとうな。
559 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 01:12:11 ID:7Sm4ZBUfO
>>552 だ・か・ら
ここに来る人全員、無職と思うなよ
そう思いたい気持ちはわかるけどさ
>>557 お前が一番書き込んでるじゃんw
お前が一番低能に見えるが?
560 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 01:13:31 ID:kwiEWz/j0
>>557 低脳過ぎると、自分が低脳だと気付かないらしい…。
スルーは守れよ。自ら書いてるんだしな。
くだらない書き込みで埋めるな
無職じゃないなら早く寝ろよ
563 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 01:17:20 ID:kwiEWz/j0
565 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 01:20:15 ID:7Sm4ZBUfO
>>560 人を低能よばわりしてスルーすると言った矢先にスルーできてないじゃん
やっぱコイツ低能だわ
さて明日早いんで寝るわ
おやすみよ
566 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 01:23:51 ID:kwiEWz/j0
567 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 01:25:20 ID:kwiEWz/j0
これはお前らがどんだけ低能か試した。やはりバカばかりだな。。無駄な書き込みは減らせ。いつでもお前らは試されてる
569 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 01:30:38 ID:kwiEWz/j0
お前て誰か?
571 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 01:32:26 ID:kwiEWz/j0
>>570 いいかげんにくだらん書き込みやめろ お前は猿か?
573 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 01:58:36 ID:q9eBdRhtO
そねID真っ赤とかW連発やめてくれ。
いかにも2ちゃんジャンキーて感じできつい
ちゅーかくだらんケンカで書き込み埋めるなバカども
574 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 02:17:41 ID:OvFyDSPmO
年齢不問って言っても30前半までだからな。なんとか求人有効倍率が1越えるまでしのぐしかないか、期待はできねえかな
今は昼は6時〜18時(月の休みは5日)。朝は新聞配達(休みは月1)で2:30前〜4:30まで働いてるんだけど、やっぱりこれって働き過ぎ?
新聞速攻で配って帰宅してパンを2個ほど放り込んですぐまた6時からの仕事に行ってるんだけど、結構心身ともにきつい。
少し前のレスに300時間働いてるって書き込みがいくつかあったし、今の日本人は300時間くらい働いてる人は結構いるんだろうか?
二つ掛け持ちで月間350時間以上働いて総月収が21万円w 一応実家暮らしだけど、家にもお金入れないといけないし、結構カツカツ。
労働条件最悪だけど、やっぱり今はやめるべきでない? 不況はいつ終わるんだ…。
この生活をはじめて今2か月くらい。新聞は前職やめた今年初めからやってて、今の6時から18時までの仕事は2か月ほど前から
やってる。一応正社員。
あまり短期間でやめると次の就活で印象悪くなるから最低でも半年、1年は続けないとなーとは思ってるが。
昼の仕事だけで300時間になるんだけど、これって十分退職理由として成り立つレベル?それとも企業からは根性、体力無しとみなされてしまう??
ちなみに35歳です。
それでは、昼の部の仕事に行ってきます…。
577 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 07:36:07 ID:jLjILvbDO
>>575 350時間はやや働き過ぎというくらいだけど、
そんだけ働いて21万じゃ時給600円じゃん。
最低賃金以下だよ。転職しろ。
578 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 07:43:01 ID:w8rKWjqg0
文面からしてカツカツなのだから、アルバイト追加するべきでは?
働き過ぎかどうかは俺に聞かれても。
579 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 07:55:51 ID:HAge7pYwO
完全に働き過ぎでしょ
新聞配達はやめるべき
皆おはよう。
今日はあんま暑くないね。過し易そうだ。
昨日ハロワ行ったがそれほど大混雑でも無かった。
でも同年代で髪ボウボウ髭ボウボウも多くて、失業してからほとんど
面接まで行けてないでは?風の人も結構いたよ。胸が痛む・・・
俺も書類突破率が2/50超でめっさ悪いんだけどさ。
頑張るしか無し でもお祈りばかりで やる事も無し
>>442 いい仕事しますねー。
>>575 友達で居たよ。新聞配達(朝)とフォーク(昼)のWワーカーで1DKの
中古マンションを現金で買っていた。
ただ、もう少し月収良かったかも?
581 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 08:17:14 ID:5fMbyLixO
>>575 いやめちゃくちゃ働き過ぎでしょう。
1社で手取り20くらいを探したほうがよっぽど良い。
582 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 08:21:04 ID:zDFdZhy4O
前の方で書いていた、300時間リーマンです。300時間は働きすぎかと…。
身体壊しませんか?ただ、ウチの場合は本部からの圧力も相当あるので、
ストレスによる負荷も身体に影響与えていたと思います。
「単純作業系」の仕事なら身体が頑強なら意外と耐えられるのかな?
さて、これから夜の23時まで仕事です(苦笑)。
583 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 08:40:16 ID:98FGWXAJ0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
(小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
(奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか!(毎月)100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−
(塩川正十郎 元財務大臣)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林純一 人材派遣会社クリスタル社長)
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
−2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ−
(自民党某議員)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 京都大学大学院教授 安倍晋三ブレーン)
>>582誰でしたっけ?
流れ早いから読むだけでやっと オイラとびとびでバイトしてるから…
おまいら、おはよー
ガテン買いにいってくる
>>585 おはよう!
さっきDODAの新着メール見てたら結構募集が増えた気がするなあ。
盆明けの求人が動き出したかもね?
(でも応募出来そうなのはあんま無かったけど)
「官能検査士!何だこれ?( ゚∀゚)」と思ってしまったが真面目な仕事だった。
いつも通りのお祈りかと思えば、条件を付けさせろって・・・
どんだけわがままな会社なんだか。
さっき履歴書送る切手を郵便局に買いに行ったら
学校の制服着たかわいらしいJC2人組に
いかにも不慣れっぽい接客されちまった(*^。^*)
となりのおっさんが俺に
今日はこの子達1日職場体験で来てるんですよぅ
ってニヤニヤしながらいちいち紹介してくれたわ
590 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 10:29:11 ID:w8rKWjqg0
「目に浮かぶ。あ〜目に浮かぶ。名無し引く手あまた」
お粗末様でした。
さて、ネタも無くなるからハロワに行って紹介状貰って来るか。
何か、時間がぴったりで笑ったよ
594 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 10:45:49 ID:RHZ3k+Uz0
ミミズの話は言いえて妙だな。
俺は経営者側だが、多少のサビ残でウダウダ行っている奴は
どうぞ勝手に退社してこの厳しい転職状況に身を投げ出して
もがき苦しめばいいと思う。
そして後悔すればいいと思う。
さて、天気も良いから洗濯してからハロワに行って来るかな。
少しは、良い求人が有れば良いけどな。
597 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 11:07:02 ID:JUFnGD6+O
面接日
会社の前で
Uターン
何故?
599 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 11:11:33 ID:xvA5STvv0
>>589 若いふりして知ったかぶりするぐらいなら普通に書けや。恥ずかしいぞ。
女子高生はJK
JCは青年会議所だ。ばーか。
え、ずっと
JC = 女子中学生
だと思ってました。
601 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 11:15:05 ID:GxuD1amE0
いや〜28日で39歳ですwしかし人生って時間が経つの早いよね。
平成元年の高校卒業して大学に入学。東京に夢と希望を持ち田舎東北から上京。
バブル全盛期だったね。賢い奴は大学いかずに公務員になってたし。
一生懸命山手線で訛り隠して友達と電車に乗り込み、東京の人は電車で音楽聞くんだと
思い俺も即、ウォークマン買ったっけなwww大学時代に戻りたいな。
人生楽しそうですね……。
>>601 同学年だw
しかし、求人少ないねぇ。。。
604 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 11:35:09 ID:TUoOb2wh0
この歳で月に20万とか・・・情けない。かつての同級生たちは
年に600万とか700万とか。1000万オーバーのやつもいるってのに。。。
建築営業で一発逆転しかないのか、俺たちには。
俺の住む田舎は基本給
12万〜なのですが〜。
スーパー底辺…。
いや、なんとか生活できたら御の字だろ。諦めろ。
607 :
独り言:2009/08/19(水) 11:40:57 ID:RHZ3k+Uz0
会社に歯向かうミミズが何匹かいるが、あまり上場企業を舐めないほうがいいと思うんだよな。
しかも法務部がある企業を。
「あなたの営業成績はとても悪いので9月30日付けで懲戒解雇します。
これが解雇予告通知書です。なお、懲戒解雇なので退職金は一切発生しません。
また、月末付け解雇なので、翌月分の厚生年金保険料は発生します。
支払わなければその月が未納となるだけですから当社はどっちでもいいですよw」
俺がこう言いわたしたときのミミズの困った顔を想像するとすごく楽しい。
現実的に無理です…。
レス有難う御座います。
釣られ人、1人目
611 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 11:47:04 ID:GxuD1amE0
>>603 同じ歳ですかw求人少ないですね。高校か大学に戻りたいw
スルーしろ。どう見ても精神を病んでるだろ。
>>609 妄想妄想w
だって営業成績が悪い→懲戒解雇になんて100%ならない(断言!
そして法務部が企業で何をしているかも知らないと。
自分はやらないけどIDでレスを抽出したら妄想満杯で楽しいかもよw
614 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 12:01:59 ID:D95fL5zUO
昨日の二次役員面接企業から不採用連絡きた。理由を聞いてみたら、若い方を採用したと。
手応えあったし期待していただけに辛い。
昨日は是非活躍して欲しいと言われた。
持ち駒無くなり、仕切り直しと思い、ハロワに来たが応募できる求人が少ない。
37才厳しいね
615 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 12:02:51 ID:RHZ3k+Uz0
>>613 懲戒解雇はできるよ。
ただ、相手が民事訴訟を起こした場合、逆転される(不当解雇で会社が敗訴する)
って可能性はあることは認める。
しかし、弁護士に頼むと手付け金だけで10万単位のカネが必要。
もし会社が訴訟を起こされたら、こちらも徹底的に応戦するから、
個人対法人の戦いとなる。
そこまで覚悟してカネと時間を掛けて争うことができるのかという
現実的な話なんだよ。
TVは、酒井ばっかりだな。
毛髪鑑定結果・・・クロ
選挙が霞んでしまった。
>>615 自称経営側の人間が真っ昼間から2chですか…。
さぞかし立派な会社なんでしょうね。
自称は、酒井の夫みたいなものでしょう
落ちぶれても覚醒剤に手を出す位まで絶対に落ちないスレチ御免なさい。
落ちぶれたらあんな高価なものに手が出せないと思うんだ
>>615 名前のある会社はなるべく裁判沙汰は避けるんだけどねw
中小DQNはそういう心配がなくていいねwww
@『人件費』この単語が今まで以上に会議で頻繁に出て来始めた
A営業成績の悪い社員への詰めが今まで以上に厳しくなった
B会議の休憩タイムに支店長クラスだけで固まってヒソヒソ話をしている
C総務のベテランが未経験の営業へ突然転籍の辞令が出た
D事務員が知らない間に派遣社員に置き換えられていた
E不景気なのに何故か営業経費への締め付けが緩んできた
Fよその支店の支店長やマネージャーから携帯によく電話がかかってくるようになった
・・・去年入った会社なんですが今の状況がさっぱりわからん
俺の営業成績は中の上ってとこなのでリストラ候補ではない、と思ってるんですが
自分の立ち位置が読めなくて困っています
直属の上司に聞いても『貴方は大丈夫ですよ』としか言わないし
皆さんの推理をお聞かせ願いたい
経営者も借金が重なる前に会社畳んで転職したいんだよ
察してやろうよ
>>615 あほだw”懲戒”解雇について全くわかってないだろw
弁護士だってこんなおいしい案件すぐに飛びつくよ。
後払いOKという人だっている。つか弁つけなくても勝てるわ。
だいたい民事訴訟じゃなくてこんなの労働審判だ。
んで、君は顧問弁護士について何も知らないようだが、裁判やって顧問弁護士に
ご出陣願えば7ケタいくよ。
3〜6ヶ月分の給料+解雇予告手当あたりが和解の落としどころだからプラスで
100万前後の和解金。
経営者として素晴らしい金銭感覚だねw
625 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 13:02:09 ID:3vAD4ey20
>>615 保険料は、会社を辞めたら原則、国民健康保険、国民年金に加入で、
その月分から支払わなければならないので、
たとえひと月分でも会社が半額負担してくれるのは、大変有り難い
だからみんな月末に辞めようとする
もし解雇が撤回になったら、
626 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 13:12:22 ID:3vAD4ey20
>>625 途中で書き込んでしまった。つづき、
もし解雇が撤回になったら、無効になった裁判期間中の
保険料(被保険者負担分)も含めて払わなければならない
627 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 13:48:12 ID:Al1Uy5Op0
法人相手の裁判で勝ち目があれば弁護士もやりがいあるだろうな。
リクナビ2社応募→2社お祈り。
ハロワ糞求人2次面接→結果待ち。
はううぅぅ…。
舛添厚労相から、求職者に励ましのエール
【政治】 舛添厚労相 「派遣村の人は求人応募せず…自民党が他の無責任な党と違うのは、怠けてる連中に大事な税金払う気ないところ」★3
631 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 16:01:22 ID:3WxtgTSu0
お前ら一日でどんだけ書き込むんだ?基地外か?
もしこのまま仕事が決まらなかったらお前らどーすんの?
何年分かの生活費あるのか?
>>632 生活保護しかないだろうな。
100件くらい連続でお祈りされて貯金も尽きたら弁護士つければ通るだろう
10年分ぐらいは働かずに生きていけるぐらいの蓄えはある
637 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 16:29:43 ID:3WxtgTSu0
>>633 五体満足の40代が保護通るほどこの国は甘くない。それなら失業保険キレてる失業者は全員生活保護だろ
>>636甘いんだよお前は
638 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 16:30:13 ID:mcmfcbfp0
今、工場の派遣はどこも3ヶ月更新なんですか?
>>637 やってみて言ってるの?
実際に100件連続で断られて弁護士つけても駄目だったのなら言ってくれよ。
実際は弁護士つけて申請通ってる人が沢山居るわけだが。
640 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 16:32:28 ID:3lcTZdH1O
>>637 法律家をつければちゃんと降りる
水際作戦は法的には間違い
641 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 16:33:14 ID:3WxtgTSu0
642 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 16:34:49 ID:3WxtgTSu0
>>640 法的に間違いとか言っても現実、相談きた人を全て通す事はしない(できない)自治体で差はあるがほとんど水際作戦
>>641 自分が貰って言ってたのか。
頭大丈夫か?w
644 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 16:38:35 ID:3WxtgTSu0
>>643 自分が受けて厳しさ知ってるから言ってるんだよ。結局正論言えばお前は中傷するだけだろ。働ける体あるなら警備でもなんでもあるだろ。
働けない人が受ける精度なんだよ
>>644 貰ってるくせに偉そうにするなよ。
仕事が貰えなくて働けない人がどうするかって言ってるのに警備でもなんでもあるとか何を言ってる?
警備でもなんでも無いから困ってるんだろ。お前は甘いんだよ。
647 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 16:43:12 ID:3WxtgTSu0
「デスクワーク可能」と医師に書かれてるが、デスク未体験のおっさんを雇う会社などない。資格も自分でとったけど
648 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 16:46:19 ID:3WxtgTSu0
>>646 お前には何を言っても自分が気に入らないなら自分の間違いも認めず荒らすだけ。もらってるやつをバカにしてるお前がもらおうとしてるから言ってるんだろ、
警備が無い分けないだろ。破産歴無いなら受かる。お前がいいわけしてきつい仕事やりたくないだけだ
>>648 いや俺今日仕事決まった。
ここまで本当に長かった。五体満足だから仕事が簡単に見つかるなんて事は無い。
自分が貰ってるのに他人が申請するのを邪魔するような事はやめろ。
困った時はどんどん申請すれば良い。
650 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 16:51:58 ID:3WxtgTSu0
>>649 警備の話しをしてる。誰もジャマなぞしてない。甘いて事と、体あるなら働いたがいいて事言ってるだけだ
>>631 専ブラ使えよ。
専ブラに取り込んだ分のレスは、たとえ元スレがDAT落ちしててもゆっくり読めるんだから。
652 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 16:53:54 ID:q9eBdRhtO
>>649 しね!ひねくれオッサン!仕事決まったなら出ていけ!
>>650 おまえば自治体の回し者か?
むしろ障害者の方が障害者枠として求人はあるぞ?
五体満足だって生活保護を受ける権利はある。
申請を邪魔されたり通らなかったりする事が多いのは確かだが弁護士をつけると簡単に通る事が多いのは事実だ。
>>652 ありがたい言葉だが、決まった仕事は派遣なんで俺の転職活動は終わらない。
まだしばらく世話になるぜ。
655 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 17:02:17 ID:3WxtgTSu0
>>653 お前こそ「障害者の方が求人ある」とか何も現実知らないくせにうかつな事言うな。それなら生活保護受けてる人もいなくなるだろ、違うか?
受ける権利はあるが簡単に受からないて話しをしるんだろ。俺の周りは車椅子降りたばかりとか杖はずしたばかりの人とかが何人も追い返されてる。それが現実だと言ってるだけだ。
お前には何を言っても無駄だ。これでスルーさせてもらう。お前も仕事決まったならここにくる必要ないはず。
以降スルー
657 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 17:04:48 ID:q9eBdRhtO
>>653 ふざけんな!彼らも時給30円とか普通だぞ。そう言うと「300円は違法だろ」
程度の反論で荒らすだろ
消えろしったかぶりの偽善者
658 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 17:05:29 ID:q9eBdRhtO
派遣かよ!!w
659 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 17:07:21 ID:q9eBdRhtO
>>656 お前敬語くらい覚えないと就職むりだぞw
>>659 いやー。
その言葉をそのまま返しますよ。
いい年して冷静に話せない人が、社会的に認められるとはおもいませんが?
私は、半リタイヤ組ですので。今は資産運用でお金を稼いでいます。
661 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 17:14:23 ID:Al1Uy5Op0
662 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 17:14:28 ID:phpknW0+0
>>654 派遣とかw お前んちテレビないからニュース見てないんか?w 派遣とか「明日から仕事ないよ」とか普通に言われるぞ
まぁ派遣の寮追い出されてから生活保護相談いけや! お前は弁護士にも詳しいみたいだしw
>>659 今気づいたのですが、
> 573 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2009/08/19(水) 01:58:36 ID:q9eBdRhtO
> そねID真っ赤とかW連発やめてくれ。
> いかにも2ちゃんジャンキーて感じできつい
> ちゅーかくだらんケンカで書き込み埋めるなバカども
と
> 658 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2009/08/19(水) 17:05:29 ID:q9eBdRhtO
> 派遣かよ!!w
>
> 659 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2009/08/19(水) 17:07:21 ID:q9eBdRhtO
>
>>656 > お前敬語くらい覚えないと就職むりだぞw
貴方もいかにも2ちゃんジャンキーなのですか?
664 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 17:17:07 ID:q9eBdRhtO
>>660 >>661 バカか?俺はお前らみたいなクズ見つけたから言っただけだ お前ら1日2ちゃんで荒らしてるだろカス
665 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 17:19:14 ID:q9eBdRhtO
>>663 それが?
お前らみたいにいい年した無職親父が2ちゃんのIDあら探ししてるほうが異常だぞ
その労力で働けば〜かw
>>664 2chは、愛用してますよ。
資産運用してると、たまに2chにも有用な情報がありますからね。
特に指標前なんてね。
667 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 17:20:05 ID:phpknW0+0
>>663 お前も暇だなぁ。。そんな暇あるならヤフオクで小遣い程度でも稼げよ。。
668 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 17:21:18 ID:q9eBdRhtO
>>666 今時2ちゃんの情報なんて中学生でも疑うよ
670 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 17:22:31 ID:phpknW0+0
>>666 ダミアン君、2ちゃんに書かれてる事全部真に受けたら失敗するぞ
>>667 いや、FXの方が儲かりますよ。
あと9分で英国の指標なので、暇つぶしはやめますよ。
672 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 17:23:55 ID:q9eBdRhtO
>>669 中学生相手にムキに反論してるあなたがカワイソウだから〜w
674 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 17:24:53 ID:phpknW0+0
>>671 確実に儲かるなら誰でもやる。それで破産した人、何人か知ってるし
675 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 17:24:56 ID:mRjCwHD/0
>>674 指標終わりました。次の指標までインターバル。
どんな商売でも、確実に儲かるなんて事はないでしょ。
どんな会社でも、倒産があるようにね。
あくまで、リスクヘッジの一つですよ。
FXは、ある程度の元手が無いと難しいでしょうね。あくまでも無理は禁物。細く長くですね。
まあ、本業もあわせて9年目だから、よく生き残ったものです。
スレが荒廃しているね
678 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 17:55:53 ID:m+iPw9+d0
転職を考えています。
現在、無職です。
40歳ですが、今から働いて退職金をまともに貰える企業ってありますかね。
退職してからの事が心配です。
月給は手取りで20万くらいでいいんですが。
アドバイスを
679 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 17:59:18 ID:m+iPw9+d0
前の会社だと10年働いたんですけど50万しか貰えませんでした。
今から上がっていって退職時には500万くらい貰えるらしいのですが、500万では心配です。
零細企業ってそんなもんなんですか?
ショックです。
680 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 18:00:12 ID:zDFdZhy4O
同業種でお祈りされるとダメージ倍増ですね…。
面接は行けると思ったのに…
>>679 その時の会社の経営状況に左右される退職金よりも、厚生年金基金とかのほうがありがたいよ。
まぁ零細で入ってるとこなんて、稀なんだが
682 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 18:30:45 ID:SQcqezCqO
683 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 18:42:45 ID:kAddOA1g0
「私は特技や趣味はありません、だから今からゴミ食べます」
684 :
575:2009/08/19(水) 19:28:38 ID:rVfw861e0
みなさんレスどうも。
やはり働き過ぎですよね。
ちなみにスーパーです。
スーパーは精肉、青果、鮮魚などに分類されてますが、そのひとつをやってます。
その中での正社員はチーフと自分だけです。
パートさんは午前と午後で2交代制。
作業内容は、商品作りこんだり棚に並べたり市場に仕入れに行ったりとほんとに動きっぱなしですw
初日は8時出勤、18時退社でしたが、翌日から早速6時出勤。
日報も一応あるんですが、それは労基署対策のもの。
月初に毎日の出勤時間ー退勤時間を前もって8時ー17時と記載して提出するシステムですw
チーフ、パートさんが仕事をちゃんと教えてくれるからなんとか頑張れてます…。
685 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 19:39:35 ID:zDFdZhy4O
残業はあります?19時くらいに見切りして加工場掃除して上がりなら行きたいなぁ。
元経験者です。鮮魚経験していたので拾ってくれるとこあるかな?
鮮魚加工できて、お造り加工できて目利き(初歩でOK)できたら楽しくなりますよ。
ポンスレ住人いるのにちょっとびびった
687 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 19:49:58 ID:5Jo4iNFj0
今の時期に転職できるのは超人だけだと思う。
年齢が若ければ誰でも転職可能だよ
実はこのスレで無職は自分だけでほかのみんなは安定した職と家と家族があり
パパ今日も2chにかきこんじゃうぞとか笑いながら言っている気がしてきた
俺疲れてるのかな
>>689 一応無職のスレじゃなくて転職のスレだからね。働いてる人も多いんじゃない?
>>685 鮮魚は全くの初心者は入れないって話でしたね。
俺のところは、残業はあっても30分とかそんなもんだな。
と言っても6時から働いてるわけで、その時すでに12時間労働w
早出もありますね。
チーフが休みだと自分一人で開店準備しないといけないから、30分くらいは早く出ますね。
早出、残業手当は一切つかないけど。
692 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 20:10:15 ID:Al1Uy5Op0
693 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 20:12:52 ID:P09OCLLQO
さっき自分のウンチ食べちゃった…
694 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 20:14:47 ID:NqjM+5YJ0
>689
大丈夫です、て大丈夫じゃないけど俺も無職ですよ。
695 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 20:15:22 ID:zAGXqI/Q0
出したものを又入れる
凄く合理的で良いと思います
697 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 20:28:24 ID:uLCDSozH0
俺は4勤2休の2交替勤務12時間/日労働が決まりそうです。
698 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 20:31:22 ID:uLCDSozH0
派遣で2ヶ月ですけど。。。
699 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 20:32:49 ID:Al1Uy5Op0
>>696 ご苦労様です
しらすじろう
というひとも農業をしていたそうです
なんかもうブラック企業しか無い感じだな。
701 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 20:58:58 ID:xfRnmeJM0
35過ぎて
自己都合退職なんて
自殺行為だろ
正社員とか、雇用形態には全くこだわってない。
ちゃんと家賃が払えて、月に1、2万でいいから貯金ができる仕事に就きたい…。
またつまらんレスするゴミがいるな。
俺の場合は総支給額は25マンと言われたが、手取りで
20マンは行くのだろうか?
アルバイトの店長には、20日でシフトが変更されるから
結構言われてしまった。スミマセン。。。トホホ
「うちに失礼じゃないですかねぇ。。。。」
ここにはゴミしかいないだろ
707 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 21:12:24 ID:7Sm4ZBUfO
ここはミミズの集まりですか?
涼しくなったど!道に飛び出せ
もっといい土に辿り着くかもしれんぞ!w
あ、もうひからびてるのね、南無
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ('A`) ? ? ? ? なんだか無償にコピペしたくなる
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? なのに初心者にはコピペできない
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
来年の正月は、何とか更新されて、餅が食べられますように。。。
>>678 あなたが東証一部上場企業の管理職として採用され、そのまま60歳の定年まで順調に勤め上げられれば、
500万円の退職金を手に入れられるかもしれませんが、可能性はかなり低いでしょうね。
一般的に退職金は20年勤続以降で高額を支払われる設定になっていますが、ほとんどの企業が55歳時点で
退職金の勤続年数の満期計算を採用しており、40歳のあなたの場合、15年計算で300万円程度でしょう。
40歳転職で中小零細の退職金に500万円など、夢を見すぎです。100万円もらえれば御の字でしょうね。
711 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 21:52:13 ID:fa5G5X610
やっと読み終えた。
>>614さん
もしかして渋谷?
712 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 21:54:22 ID:U1GEw6DR0
焦って転職したけど年休70日、年収360万円、サビ残月間50時間。
またこのスレに戻ってきた。ヨロシク。
713 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 22:01:02 ID:RHZ3k+Uz0
ミミズの君たちへ
土の中でもがくもよし
灼熱のアスファルトの上でもがくもよし
好きなほうを選びなさい
最近友人から激安スーパーを教えてもらった。
ちょと距離があるのがネックなんだが。ミックスナッツ1kg599円。安!
1箱30缶入りの炭火焼きコーヒーは870円。うすい!
716 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 22:13:46 ID:3lcTZdH1O
>>715 ナッツとか缶コーヒーとか、贅沢してんじゃねぇよ!
特売の鳥胸肉1kg250円とか買えよ
うちの冷凍庫は、ちっちゃいんじゃい!
退職金制度っていろいろだろ?
来月でやめるけど在職3年で少し出るし。
719 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 22:39:48 ID:TLdqTACy0
アホでクソな書きこみばかりだな。。お前らバカか!?
バカだよ
ここはどこだと?
居心地よくなったり悪くなったりまるで俺の心を表してるようなスレだな
リクナビ応募完了
明日はハロワに行ってみるっぺぇ
さて寝るべ
バカじゃなきゃ、ひるまっから
ぷらっぷらしてないよ〜うぇ〜ん。
変態にからまれたぁ〜。にぃちゃーん。
みんな達観しているな
流石無駄に年食ってないね
明日、約一年ぶりに出勤する。期間工だから、再びもどってくるかも。
728 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 23:06:50 ID:TLdqTACy0
期間工なら戻ってくるよ
戻ってこなかったら怖いだろ期間工なのに
730 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 23:14:08 ID:RHZ3k+Uz0
期間工か・・・
これから土の中にもぐるミミズってとこだなw
頑張れよミミズ君!
だよねーw
なんか淡い期待をもっても…ね。
うん、戻ってきます
また、釣られた奴がいたよ。
ID検索すると、えっ?と思うぞ。
モグラだ〜って、
ミミズだ〜って、
アメンボだ〜って〜、
みんなみんな〜生きているんだ、
虫けらなーんーだぁー♪
虫けらをつんつんするのはおやめ。この一人っ子。
ブラック人売りITに内定したけど、待遇がゴミで。。。
いまやってる時給1000円のアルバイトがおもしろくてたまらん。
735 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 00:04:21 ID:aGThaJIB0
(♪ 中村由利子 I WISH )
遥かな地平線は
まるで、遠い記憶のように過ぎ去り、
旅の行方は
明るい未来の中に輝いています
今、時を越えて旅するあなたを
そっと、まどろむような夢の中へ・・・
Jet Stream
それは、高度一万メートルの風が奏でる
大空の間奏曲です
Jet Stream
あなたとわたしの、夢の旅・・・
お相手は小野田英一です
739 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 00:20:26 ID:9y2UFdZSO
そういえば、トップバリューのポテトチップス、コンソメ味がうすくてまずかった。ビールのつまみにもならん。
ビール飲んでるのか
このブルジョワめw
741 :
739:2009/08/20(木) 00:28:18 ID:9y2UFdZSO
今のは、
>>715に対するコメントね。
何もしてないのに疲れた、もう寝よ。
>>739 ビールの前に「第3の」と入れるのを忘れてるぞ。
第3の目
745 :
50音の歌:2009/08/20(木) 00:47:11 ID:fUzZa1N80
いろはにほへと ちりぬるを
わかよたれそ つねならむ
うゐのおくやま けふこえて
あさきゆめみし ゑひもせすん
色は匂へど 散りぬるを
香りよく色美しく咲き誇っている花も、やがては散ってしまう。
諸行無常(しょぎょうむじょう)
我が世誰そ 常ならむ
この世に生きる私たちとて、いつまでも生き続けられるものではない。
是生滅法(ぜしょうめっぽう)
有為の奥山 今日越えて
この無常の、有為転変の迷いの奥山を今乗り越えて
生滅滅己(しょうめつめつい)
浅き夢見じ 酔ひもせず
悟りの世界に至れば、もはや儚い夢を見ることなく、
現象の仮相の世界に酔いしれることもない安らかな心境である。
寂滅為楽(じゃくめついらく)
746 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 00:47:31 ID:r38ps8oCO
期間工はじまったか、いいな〜
あれは、仕事はキツいが食堂の飯は、ボリュームあって破格の安さだし、住むところも確保できるしいいんだよな。
もう、厚生年金なんて、出ねーんじゃねー
あの社会保障費、出ないだろ
現状、あの数字で、将来は倍でしょ
稼ぎ手がいないじゃん
ぼんくらどもにゃ出来んでしょ
麻生にしたって、そうだろ
受けがいいということで首相候補になって、
結果、椅子が転がってきたけど、
有能とは評されてないね
プリウスも、来年辺り、中国で作ったりしてな
バイトのようなさ行は、日本人は劣るっぽい
おなにー理論でどこまで持つかまできてんじゃねー
>>734 待遇がゴミなブラックITなら、自分にとって面白い時給1000円のバイトのほうが
いいかもしれん。
今年の1月、ブラック人売りITとわかって、それでも正社員だしがんばろう、
と入社したが6月でバックレた。
>>732 詳しくは書けないど、公共工事関連の仕事(土方ではないけど、土方っぽいこともあり)
>>752 ブランクが怖いんですよね。バイトも半年契約(延長は無いかも)だし。
IT業界は変化が早いので、半年も間があいてしまうと、戻れそうもないし。
(戻りたいと思う・・・かどうかはありますけどw)
ちなみにバックレた理由はなんですか?
皆おはよう。
今日も暑くなりそうだねえ。
「沙羅双樹の花の色 盛者必衰の理をあらはす おごれる者は久しからず」
自民党の代議士先生も今やリストラの時代なんだなあ。
そのうち民主党や共産党に転職活動する議員が出てきたりして・・・(゚∀゚)
今日のIDはアホだったよ(´・ω・`)
756 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 08:20:14 ID:r38ps8oCO
口だけの者には、投票はしない。
今まで、失業者のために動いてくれた政党は、どこかあるか?
自分は政治に詳しくはないんですが、弱者に優しいのは共産党?
>>756 おーい!
ありゃ、消えてしまったよ・・・
失業者の亡霊だったの哉?(;゚д゚)ゴクリ…
759 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 09:06:40 ID:7t7uyQx90
今から7年前の40歳の時に介護業界に入った者です。
現在47歳になります。
7年前の2002年当時も不景気で、失業中だった自分は仕事探しに困っていました。
そんな時、折からの介護保険法施行によるブームもあって、
介護の仕事が自分の目に留まりました。
「介護ならなんとか食べていけるかもしれない!」
そんな思いで2級ヘルパーを取得し、この世界に足を踏み入れることになりました。
その後介護福祉士を取り、そして7年後の今は、施設ケアマネとして働いています。
年収は総支給額400万程度ですが、とりあえず妻子を養っております。
介護業界は一般のサラリーマンに比べれば低給料ですが、
高齢化社会の日本ではなくなることはない仕事だと思います。
そう考えると悪い仕事ではありません。
皆さんも介護業界を避けずに踏み込んでみてはどうですか?
お勧めのお仕事に就いている人が転職板に居るのはなぜ?
>>759 やっぱりおばあちゃんのマンコに詰まったウンコを指で
ほじくり出す作業とかあるの?
>>761 おじいちゃんのチンカスやおばあちゃんのマンカス
たん、よだれ、げろ、うんこ、しょんべんなどよりどりみどり
お世話します、まああたりまえだけど
763 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 09:29:24 ID:v+Jmll8fO
今から面接
心臓が口から出そう
ウンコがマ○コに?
765 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 09:46:03 ID:e4bygql80
766 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 09:50:59 ID:cbyUEVP1O
>>765 いや37歳で大卒このかた転職したことないです
このスレを見ている人はこんなスレも見ていますで来た口
でもほんとのことだろ
>>762は
昨日の夜からずーっと上げない作家待ちで暇なんよ
編集部誰もいねーし…
>>759 まじめな話、介護の成功者だね。
ケアマネは5年の縛りがあるから頭でっかちが参入しにくいし医師看護師は
本業の方が儲かるから熱心じゃないし。
769 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 10:14:54 ID:IxYk1HYSO
ちんかすとかまんかすとか、どんだけきたねーんだよおまえら、気持ち悪いぞ。四ね
40過ぎてもそういう仕事ならあるから今は頑張れって事か
>>759 休みは取れるの?
年1回1週間くらい休暇取ったり、体調不良の時はしっかり休める?
多少大変で給料安めでも休みが取りやすければ良いんだけど
介護は大変な仕事だろうし、どこのスレを読んでも敬遠している人ばかりだけど、
長く勤められる可能性があるなら確かに悪くないとは思う。
選択肢の一つとして結構真剣に考えているよ。
自分が長期入院して医療関係の人にはお世話になったからその影響もあるけどね。
772 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 11:19:23 ID:v+Jmll8fO
面接で条件まで話してくれたはいいのだが、ハロワの条件通りでと言いつつ、内容がちがった…
ハロワでは基本給25万プラス資格手当だったのに、
基本給18で残業代があらかじめ入ってて3万、資格手当が3万で24万だと
足元みられたのか
773 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 11:26:24 ID:kL8cyLaF0
775 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 11:33:39 ID:5WB7M5w00
37歳、FAサービスエンジニア
一年半の無職期間を得て、明日から再就職決まりました。十数人の応募者から一人でした。
夜勤もたくさんありますが、正社員なので文句言わず頑張ろうと思います。
>>775 苦しみに耐えて良く頑張った。感動した!
ところで無職期間を突っ込まれたらどう切り返した?
777 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 11:40:38 ID:v+Jmll8fO
>>744 その条件でも許容範囲だったもんで
もっと具体的に話が進んだら聞いてみます
778 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 11:41:40 ID:wFAenJN50
介護の世界なんかに入ったら人間として立ち直れなくなるから止めとけ。
オムツの処理、ベットから車椅子へのトランス、便所への付き添い
食事介護、入浴介助、三交替、食事介助、16万程度の給料、休暇も不定期
基本的に常に中腰の姿勢で仕事をするためこの仕事をした人間はみな腰を痛める。
人間関係もグチャグチャ、未来が無いからこんなの選択肢に入れるな。
779 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 11:44:09 ID:5WB7M5w00
776
半年前から派遣社員として働いていたんで(異業種だけど)特に突っ込まれなかった。
>>775 お、俺も同じく無職1年半で明日から決まった。
1ヶ月更新の派遣だけど。
>>779 完全無職からじゃなかったんだな。
派遣でブランク埋めてからの応募はアリだな
782 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 11:54:31 ID:wlKA7Vb7O
8月初旬に2社の面接を出し…1社はすぐに面接
2社目は8月18日の面接になりました
先に面接した1社目より17日に再面接希望が来ました17日訪問時に内定を頂き3日程返答を待ってもらう事に。
翌日の2社目の面接&筆記試験
仕事内容は2社目の方が…やり甲斐有り
採用返事が来週の火曜日に
1社目内定を断ろうかと思います
2社目の返事に賭けるのは馬鹿ですかね!?
>>775 おめ。がんばれ。
>>780 1ヶ月更新の派遣って業種はなに? 差し支えなければ教えて。
>>783 電子部品製造に関わる成分検査です。
なんか計量が主。エアコン完備座り仕事。
偶然ポストが空いたようです。(恐)
増員募集では無いですね。
>>782 こういう書き込み時々目にする。
ほぼ同時に受けて、気になる方の結果はまだで、もう一つの方は内定もらってる…。
悩ましいのはよーくわかるが、結局、うちらには答えようがない気がする。
自分で決めるしかないよ。後々後悔しないように…。
内定もらってるだけで超うらやましい俺が言っても説得力なしか…。
787 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 12:07:17 ID:wlKA7Vb7O
まーた言われた。
「君はわが社にどの様にして貢献を出来るのか? あなたの人脈を使って
お客様を開拓しオーダーをとってこれたら、その分給料を払う。」
やなこった。
さて、次行こっと。
「御社は私にどの様にして貢献を出来るのか? あなたの資金を使って
私の生活の保障をしてくれた分の仕事を行おう。」
そんなことがもしできるのなら保険の代理店になるよな。
なんでわざわざそんなクソ会社に勤務しなきゃならんのかわからん。
791 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 12:34:41 ID:aGThaJIB0
俺は今は生活保護だけど目標は来月は8時間以上のバイトをしたい。自分の保健証で自由に病院行きたい。
792 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 12:42:15 ID:0hM06BdP0
>>782 下手すりゃ両方ダメってことになるからね。
俺はそれやっちまったから・・・。
うまく立ち回れないんだよな。 性格的に。
793 :
752:2009/08/20(木) 13:14:07 ID:R1DTdcVi0
>>753 半年のあるプロジェクトにいれられて、そのプロジェクトはよかったのよ。
でも、その先の仕事がなかった。
エンジニアの半数近くが出向先がない状態。
給料カット。
会社の先行きが怪しい状態。
IT人売り系なら、今この不景気で待機者がどれだけいるのか聞いてみたら?
794 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 13:24:11 ID:aGThaJIB0
791
誰かいじって。寂しい。。人間と会話長くしてない
796 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 13:53:19 ID:wlKA7Vb7O
>>792 確かに両方ダメになる可能性もありますね
1番後悔するパターンは内定を承諾後に1番行きたい会社から内定出た場合かと自分では思いました
仕事を選べる立場ではないのは重々承知なんですが
797 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 14:51:47 ID:aGThaJIB0
誰もいないのか?お〜い お〜い
799 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 15:17:51 ID:aGThaJIB0
ハローワーク行っても僕の場合無いんだよ。スキルもここにいる人たちみたいに無いしね
800 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 16:22:03 ID:8Xix+KWJ0
みなさん、こんにちわ。。
仕事中ですが、暇なんでちょっとこのスレのぞきました。
僕の感想を聞いてください。
なんか「すげーはきだめ見てーな書き込みばっか」が感想
です。。
みなさんが仕事に就けるように、お寺にお参りに行ってき
ます。頑張ってください。
ついでに神社にもお願いします。
802 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 16:37:53 ID:mYrqTWLz0
>>800 確かにお前みたいなクソ野郎な書き込みが無いとここはレスが急激に少なくなるな。
803 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 16:41:54 ID:kmAHmfy/O
ネガティブカキコミ多いから見ない方がいいかもな
一人一人スキルや生活状況等も違うから参考にはならんよ
と、いいながら見てる
たまに面白い書き込みや内定報告があるから見てる
>>799 緊急雇用でも使ってバイトしろよー
俺なんて当分正社員は無理だと諦めた\(^o^)/
806 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 16:50:09 ID:mYrqTWLz0
緊急雇用は派遣の寮いきなり追い出された人用だよ
>>806 そうなの?電話したら今失業中だったらいいよって返事だったよ
808 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 16:54:22 ID:mYrqTWLz0
>>807 え?形上そうなのかもしれないけど、現実みんなを緊急雇用で世話して就職出来るなら失業者いないのでは?
転職エージェントを使ってるんだけど、
エージェントからの連絡が遅れている場合ってダメなケースが
多いということでいいのかな?
今日連絡がある予定なんだけど、この時間になっても連絡が無いんだ。
810 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 16:56:04 ID:hIvqAItLO
失業し 仕事見つからず あえなく餓死してしまった40代って 何人くらいいるの?
>>779 真っ当な姿だね。
やたら派遣を毛嫌いして働かない事を正当化している連中とは違う。
こうやってどんどん差が開いていくんだな。
>>809 夕方まで待て。それでも連絡がないなら君がダメというよりエージェントがダメ。
え、緊急雇用なんてやってるの?東京には無いのか聞いた事が無いな。
>>808 ん?全員世話できるほど数は無いと思うけど。
>>811 バイトはダメ?
俺のスペックでは派遣受からないんだ・・
バイトもほとんど採用されないが・・
>>812 レスありがとう。
もう少し待ってみて、連絡が来なかったら
こちらから確認してみます。
817 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 17:06:21 ID:mYrqTWLz0
>>813 HPには書いてあるよ
>>814 全員世話できないから寮追い出された人優先なのでは?読んでみたけど外国人とか派遣切りで住まいが無い人の対策みたいだが?
819 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 17:08:07 ID:yS7hPVWwO
>>817 どこに書いてあるの?県によって違うのかな。
>>818 げげ、こんなにあるのにハローワークじゃ教えてくれなかった
もっと早く気づいていれば・・・
でも応募方法わかんね・・・
>>822 ハロワの求人に書いてあるよ。
片っ端から探していくしか無いのかも。
東京だけか・・
825 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 17:18:47 ID:yS7hPVWwO
ミナサン日本語わかりますか
「緊急雇用対策」お願いシマースで仕事アルナラ失業者なぞイマセーン
まあ2ヶ月から最長6ヶ月だから一時しのぎではあるけどね・・・
助かる人も多いのでは
827 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 17:20:18 ID:mYrqTWLz0
>>825 だからそれは派遣の寮追い出された人用とか外国人だと何度言えば。。 あ、君外国人だね?
>>825 雇用人数は決まっているのだから、雇用されない人も出てくるのは当然だと思いますが。
829 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 17:22:48 ID:yS7hPVWwO
828サン、イッテイイデスカ?
イミナイジャーン!
バイトとどっちが倍率低くて給料上かな
831 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 17:23:57 ID:SYAnRHKI0
おれはアルバイト行ってくる。ノシ
くっ外国の人と学生さんがやたらと多い田舎は不利だ・・
都会に出ようかな・・
833 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 17:27:32 ID:mYrqTWLz0
>>829 俺は寮じゃないけど雇用保険無しの、いきなり派遣キリでハロワ行ったけど、ただ「こことか」「こことか」
特殊なつてで世話?してもらったけど時間給の4時間警備とか、駐車場の切符きりとかぐらいだっよ。言っちゃわるいがそれくらいなら自力で探せるし、
それやったら時間だけ過ぎて次は絶対無いと思った
固定30万じゃ生活できない内定辞退してきた
求人ではいい額だったのに、内定で提示されるのはそれよりはるかに低い額って
最近こんなのばっか、なんか姑息w
>>832 ただでさえ人多過ぎて困ってるんだから東京には出てくるなよ
生まれも育ちも東京の俺から見たら上京してくる奴はみんなクソ
>>834 どんな贅沢な生活してるんだよw
所帯持ってたらわからんでも無いけど。
看板もって椅子に座るバイトの採用で外国の方と学生さんに負けた悔しさ
バイト応募に数打てる都会がいいよな・・
>>836 独身だよ、贅沢なんかしてない
車もないし家にはTVすらない質素な生活だけど貯蓄はしっかりとしたいんだ
30万で辞退なんて・・
もったいない
でも高スペックならさらに上を狙えるのか
840 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 17:37:10 ID:mYrqTWLz0
>>837 外国人は安い金で文句言わないからね。昔いた土方では根案出るタール人が会社と作業員みんなから金借りていきなり国に帰った事はあるけど。
841 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 17:42:28 ID:iGX7X6fnO
もうすぐ40だが、学歴も経験も生かせる仕事が見つからないので、2年ほど調理補助のバイトして調理師免許取るってどうかな?
842 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 17:46:23 ID:mYrqTWLz0
調理師は実務経験があれば取れるはず
844 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 17:47:54 ID:jDmUbRSv0
一人暮らしだと
・家賃7万
・水道・光熱費1.5万
・食費6万(仕事での昼食&ドリンクで1日1000円×30=3万込み)
・携帯、ネット1万
・生保(掛け捨て)3千
最低必要経費が16万
手取り20万で4万小遣い
調理師のみが可能な業務というのは、実は存在しない。って書いてあるけど・・・
取っても意味無いのでは?
846 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 17:50:25 ID:mYrqTWLz0
家賃が7万で総額16万?俺、家賃46000円だけど総額20超えるよ
食費のやりくりがへたくそすぎるだろw
だから調理師免許取ってもバイトのままってことになってしまうな
一人暮らしだと
・家賃5万
・水道・光熱費1.5万
・食費2万
・メンマ3万
・携帯、ネット1万
・生保(掛け捨て)3千
850 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 17:53:59 ID:gvVoyeEI0
>>834 俺も35万提示のところ内定辞退した。
金額以外にもいろいろありえないこと多すぎだったんで。
851 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 17:54:36 ID:+AZmS2qnO
>>849 メンマが異常に好きなんだな
やっぱ桃やが旨いのか?
提示15万以下のところを受け続けている俺への挑戦と見た!
というか俺みたいな雑魚相手にならないね
853 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 18:11:54 ID:Yhf2JbHI0
一人暮らしの自分の例だと
・家賃4.5万
・水道・光熱費1.5万
・食費2万
・携帯、ネット1万
・個人年金1.5万
・住民税健保3.5万
最低必要経費が16万
小遣い3万で
月19万の支出
収入は失業保険の17.5万だから
月1.5万のマイナス
その失業保険も来月には切れる
854 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 18:12:09 ID:mYrqTWLz0
一人暮らし独身。最低19万はいく
【家賃】 46000円(みんなから「ここ家賃7万するでしょ?)
【電気代】 5000円(冬は倍)
【ガス】 1700円(風呂は毎日ジムで入るから)
【水道代】 家賃コミ
【食費】 40000円
【携帯】 7500円(昔は2万超えてた)
【ネット】 4000円
【固定電話】 1800円
【煙草代】 0円(辞めた)
【スポクラ会費】10500円
【ローン】 15000円
【プロペシア代】7500円
【医療費】 9000円
【バイク保険】 1800円
【ガソリン代】 1000円
【生命保険】 5600円
【国民年金】 0円
【国民保険】 0円(去年も収入0で免除)
その他
薬局で買う薬やサプリ10000円
ビール代 3000円(20代の時は飲み代で6万)
その他〜で、最低19万はいくね。
○○歳で確実に死ねるなら何も考えず生きれるんだが
うちはこんな感じ。
・家賃:\75,000(引っ越したいが定職がないと……)
・光熱・水道費:\15,000〜20,000
・食費・諸雑費:\30,000(ダイエーでの支払総額、他では書籍以外はほとんど消費しない)
・通信費:\12,000(PHSとCATVとIP電話)
・小遣い等:\10,000(外食とか図書館で借りられない書籍等)
煙草は吸わないし酒はもらいものしか飲まない。
学生時代から節制癖がついてるので無駄使いはあまりしないが、
家賃が高いのとそろそろPCが……orz
派遣の登録いってきた
時給1000円のコルセンのオペレータを紹介された・・・
858 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 18:29:00 ID:mYrqTWLz0
>>856 俺、無職で引っ越ししたよ。家賃が高かったからね
859 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 18:39:51 ID:Hasndzsa0
弟が調理師だが、激務だぞ。朝は早いし、夜は遅いし。
昼飯もまかないを立ったまま食って、食い終わったらすぐに仕事。
そこそこ有名なフランス料理屋。給料もそれなりにもらってるらしいが、
とても俺には務まらないね。と、無職の兄が言ってみた。
>>838 まあ選べるんならいいんじゃない。
後でそれが最高額だったなんて事にならないようになw
861 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 18:47:07 ID:jDmUbRSv0
食費3万ってなに食ってるの?
ありえない
>>861 もやし、豆腐、食パンの耳とかじゃないの?
一人暮らしの毒男のおっさんだが11万5千円の家賃だ
大変だよ
でも低スペのところで過去に何度も苦労したので住むところ
は仕方ない
865 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 18:48:57 ID:jDmUbRSv0
手取り20万(額面25万ほど)はないと趣味ももてないしヘルスにもいけねえ
飯くらい腹一杯食いたいもんだな
この年齢なら腹6分目が健康的だって
近所の医者が言ってた。
志は高くか・・俺は生きていければそれでよしかな
小食だし好き嫌いもない趣味は世の中の流れを見ること
お金かからないな
おれは、ステーキ肉を 一度 茹でてから
焼いてる
ダイエットに良いんだ
一人の面接担当者に生殺与奪の権利を握られているこの恐怖、
まさに地獄そのもの・・・
おなかがすいた・・・
まだ食べ物を買えないわけじゃないが、食事を減らして、
胃袋を小さくしている・・・。
ついでにやせることも期待。
873 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 19:07:21 ID:jDmUbRSv0
>>870 しかし働いてたら無理でしょ
昼食もあるし。弁当か。
それでも3万となるとすごいわ
874 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 19:11:35 ID:IFR9gURmO
>>873 弁当作れよ
俺は2万円以内に押さえてる
875 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 19:12:18 ID:kmAHmfy/O
朝トースト昼チーズトースト
晩はカップ麺とコンビニサラダでバランスも取れる
>>873 俺自身が3.5万ぐらい。昼はあまり安くない社食。
これは間食・ジュース類込みだから、それを我慢したら3万切ると思う。
近くにメーカーパン工場があって、
余剰生産分とか形の崩れたヤツをアウトレット販売してるから
食パン3斤100円とかで買える
菓子・惣菜パンも同じレベルの値段
さすがに毎食パンは飽きる事もあるけど、3ヶ月で1000円使わなかった事がある
878 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 19:17:54 ID:IFR9gURmO
米…5キロ1500円
鶏肉…100グラム40円
キャベツ…1個100円
卵…10個150円
納豆…3個パック76円
激安スーパーで揃えれば余裕
それ全然安くないんだけど・・・
「激安スーパー」とやらにだまされないか
東京都心でも
米5kgは 1100円台
鶏肉は冷凍ムネ グラム25円
キャベツは1玉 38円
納豆3パックは38円
その中でわざわざ箇条書きにする価値のあるのは玉子くらいだよ
そうやって食費を倹約して生活できるのも健康あってのものだから。
自分が健康である事を感謝しないといかんですよ。
>>793 レスどうも。
内定したところ、待機になると20%支給だそうですorz
さらに当初の説明では無かった条件項目が増えたりと。。。
IT系もやばいですよね。
>>809 エージェントに相手企業検討中だから待てと言われ、3ヶ月待ったらあっさり断られたことがあったよ
もちろん即登録解除して名刺ビリビリに破いて捨てた
ただ、その後内定決まった別のところも最初1ヶ月応答なかったんだよな・・・
所詮俺たちははみだしものってこった
神奈川のスーパーはそんなに安くなかったな。
東京は食べ物安いんだね。
住んだことないから分らなかった。
東京では外食しかしないしね。
地方ぐらしだけど、引き払って東京へ出るかな。
どうやって転職するかが問題だけど。
886 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 20:45:03 ID:e4bygql80
このスレ見て去年の俺を思い出した。
なんとか中小に潜り込んだけど毎日大変だ。くじけそうになるけどこのスレの皆に勇気をもらってる。
ありがとう。皆も頑張れ!
某イトーヨーカドーは週に1回は卵10個入り100円以下でやってるんだが。
安い卵は、卵かけご飯にして食うと気分悪くなってくる
火曜日に正社員の面接行ったのね。もうこれで20数社目。今まで全部駄目だった。
それで、その日は車でしか行けないところだったんで、母親が仕事を休んで付き添ってくれた。
駐車場の車内に母を待たせて面接してもらった。
出てきたのは社長と人事課長。社長が絵に書いたような悪人顔でさ。
鼻くそほじりながら履歴書見て「職歴なし?あんたもう40だろ?」
「バイトなら経験あるっていったって職歴なしは職歴なしだろう?」
「うちでそんなの雇うわけないだろ?もう帰ってくれ。用はないだろ。終わり終わり」
車に戻ると母は面接には触れず、「また明日から暑くなるんだって、今ラジオで行ってた」「ごはん食べて帰ろうか」って。
無言のままうどん屋に入ってカツ丼食べた。
そしたら母親が「受かるといいねー」って言うからさ、俺答えに困っちゃってさ。
で、いろんな言い訳考えた末に正直に「いや、駄目だったんだ、今日も」といった。
母親、「また次も送っていくよ、カツ丼、あんまりおいしくなかったね」だってさ。
今頃になって泣けてきたよ。情けねーなー。就職してーなー。今まで何やってたんだろうな、俺は。
見飽きた
893 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 21:49:36 ID:r93QZzZW0
人生に期待するな
所詮、底辺を這いずり回って終わる人生なんだから
終わる前に、パッと世間を驚かさなくっちゃ!
すごい昔からあるコピペだよね?
それでも鳩山さんなら・・・鳩山さんならきっと何とかしてくれる
子供いない俺は鳩山さんで増税
民主が政権とるだろうけど共産党に入れる
少なくとも宗教団体が支持母体である政党には入れないな。
900 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 22:27:28 ID:IFR9gURmO
901 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 22:53:36 ID:eMUCyKAE0
節約の極意は、いつも必ず使うモノを節約すんのじゃ。
家賃とか。
食費じゃ。
食費が2マン以上は食い過ぎじゃ。なにくってんだアメ車やろう。
902 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 22:57:09 ID:kNady4AXO
職人やってた者です
転職活動と並行してバイト探しもしてます。
そんでもって、よく見る求人にIT関連の仕事でパソやら何やら分かりませんけど構築?とかで時給2500円で8時間労働で残業もあり?らしい
20000円×22日として月給44万円
短期間可!派遣社員!
これって例の江東区のバラバラ事件の犯人だった奴と同じような仕事ですかね?
これを所謂『IT土方』と呼ぶのですか?
皆さん
初めての転職活動。
さっそく第一社目のお祈りが来た。正直凹む。。
ストレスが溜まってきたんで、いまからヘルスにいってくるわー
たまには息抜きもひつようだよね
>>902 その構築?の意味が分からないような人は
止めといた方がいい
907 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 23:24:17 ID:r38ps8oCO
夜間トラック運転手と
不動産の営業
から採用がきたお
(つд`)
究極の選択じゃ。
どっちもひどい仕事だよ。
908 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 23:27:24 ID:EFKjAshcO
42歳で4ヶ月の就職活動をしてやっと働きだしました。
職種 コールセンター 給与は込みで20万 時間9時〜18時
残業代はつかないが基本残業無し 月に8日休み
昇給年1回 賞与年2回 金額は不明です。通勤時間は電車で45分。
今、試用期間なんですがこのまま社員になるかどうか迷ってます。
読まれた方、待遇的にはどう思いますか?
909 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 23:30:06 ID:mYrqTWLz0
よかったらみんなも
>>854のテンプレ使って生活費を教えてほしい。参考にしたい。
>>903 ばれない様に注意して、ゴキブリの死骸を郵送してやれ!
コールセンターの正社員とは珍しいですね
自分だったら受けちゃいそうですけど
最終的に決めるのはあなた
>>908 そういう派遣や契約ならいくらでも見たことあるけど正社員なれるの?
914 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 23:37:15 ID:mYrqTWLz0
>>908 これは自分の効いた話しだが大手、携帯電話とかのコルセンだと正社員登用は不可能で(テレにとかでもやってた)人はすぐやめる。
俺も一度研修中に「親が死んだ」と嘘着いて辞めたことがある。
コルセンはコルセンでも業種があるよ。よその会社を受けでやるコルセンならサラ金督促とかになれば心も荒む。
◯ャパネッ◯みたいな通販のコルセンなら10時〜18時とか募集しててすぐ夜間に回されることもある。
いずれにしても何の業種かわからんし、やってみて自分にやれそうかやってみたらいいよ。嫌なら早めに辞めれば良い
>>914 やったことあるしイヤじゃなかったけど正社員にはとてもなれそうにないんで辞めたわ
コルセンはどう見ても使い捨て技能
917 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 23:43:01 ID:r93QZzZW0
介護がいやだとか何好き嫌い言っているんだか。
人のケツのクソを拭けて一人前なんだよ。
>>917 25万くらいありゃやるんだけど、16ってー
おれは育ちが悪いのでコルセンで丁寧な言葉使いを学びたいな
正直、丁寧な言葉使いを聞いていると尊敬してしまう
どこか、そういう事を学べるサークルとかある?
何で自分のケツもふけないような死に損ないのために俺達が明日生きるための金が使われているのか
居る事自体が害悪でしかない老人どもが生きながらえてるのになぜ働くことが出来る人が命を捨てていってるのか
日本はもう病み過ぎた
国自体が死ぬのもそう遠くない
921 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 23:47:13 ID:mYrqTWLz0
>>915 そう言わないと抜けれない雰囲気だったんだよ。研修中に俺には無理だと思ったから
922 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 23:49:27 ID:mYrqTWLz0
現実、俺のいとこが介護の勉強して介護なって7年目だけど日給7000円だってよ。週休2日でその中からひかれるもん引かれるから一人暮らしは出来ないらしい
923 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 23:51:04 ID:EFKjAshcO
>>908です。
レスありがとう。
入った初日から研修なくていきなり電話とらされて
上司から怒鳴られてみたいなのがあって凹みました。
今は時給ですが3ヶ月には社員なれるみたいです。
給与引いんで週に2日位でもバイトしようかと
思いましたが精神的に疲れてグッタリです。
不況なんであまり望んではいけないんでしょうが。
携帯からなんで、変な改行ですみません。
924 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 23:58:36 ID:mYrqTWLz0
>>923 あ、もう働いてるんだね。しかし研修無しでコルセンさせるとは。。まぁやれそうなら金はもらえるからやりながらいいコルセンさがしたら?
一応経験者扱いで次はいいかも
925 :
793:2009/08/20(木) 23:58:43 ID:R1DTdcVi0
>>883 そうなんです。
IT系人身売買偽装請負系は、なんだかんだといって削ろうとしますよ・・・
待機になったら20%ですか・・・それはきついですね。
どれだけの待機者がいるのか、あるいは待機で何か月とかなったら首切られるのか、
そこらへんさぐっておくといいですよ。
待機になっても切らなければ会社があぶないし、待機なってすぐ切られるのもきついし。
社員にしてくれるってんなら迷わず勤めるべき
いやなら勤めながら次の仕事探せば良いだけ
いいか、働きながら次の仕事を探すんだぞ?決して「働いてたら仕事探せない!」とかぬるい台詞は吐くなよ?
927 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 23:59:06 ID:ZzFDtuJ9O
不謹慎だけど、ぶっちゃけ920と同感。
80才以上の老人は悪いけど…もう…
あなたたちを食べさせるために身体壊しながら働くのはごめんだわ
>>908 たぶん年齢的にもSV候補として雇われたと思うんで
今後も残業なしってのは期待しない方がいいような気もします。
自分だったら受けちゃいますけど。
930 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 00:08:42 ID:TG5UghHp0
また書類が落ちたよ・・・
よし、蟻の死骸を大量に郵送しれ!
932 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 00:16:35 ID:4zoQCFn50
800です。
仕事の疲れか寝つけずにいます。昼間会社でサボってこのスレ
見ましたが、すこし反省しています。
土曜にはお寺に拝みにいきます。仕事をしていないと精神的に
悪いことはこのスレを見て実感しました。
みなさんが早く就職できますよーに、お参り行きますのでがん
ばってください。。
933 :
933:2009/08/21(金) 00:26:49 ID:NC/4OQufO
皆さんに聞きたいんですが、
職務経歴書には勤務地や業種、
自分が経験した仕事内容を書いているだけじゃ駄目なんでしょうか?
>>933 なんか例とか見てると履歴書と冗長ですよね
基本はそれでいいんじゃね?
どういう立場で仕事して、どういう業績を上げたかっていう点が重要と思うけど
936 :
933:2009/08/21(金) 00:38:58 ID:NC/4OQufO
レスありがとう御座いました。
基本的に業績とか上げてればいいんですが、
工場の作業だから、あんまり書けそうな事がないんですよ。
改善してきた事など、細かい事を見付けて書いてみますね。
順調にステップアップしてきた人でもない限り、スラスラとは書けないからね
そして、そういう人は転職は普通考えないw
どういうことやってきたかを思い出しながら、なんとか様になる経歴書を
仕立て上げるって感じだから
実際、自分が出世した年なんて覚えていないよ
そんな事が必要になるとも思っていなかった
>>938 適当でいいよ
職務経歴書ってのは、『俺はこんなことできるぜ』ってのが
相手に伝わったらそれでいいのよ
麻生、舛添が10年後、要介護状態になったとして、
この国あるんかい
テメーの親の面倒も見れないのが他人の介護って…
いくら需要があっても介護やるくらいだったら自決するわw
942 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 01:27:55 ID:tCArSxfV0
美佐子愛してるぞ!!
おぉ! もうスレ終了か!? 早いなぁ・・・
美佐子で思い出す俺もどうかと思うがw
自決に失敗して障害が残り介護される941
945 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 01:38:20 ID:HZlgsR/s0
衆院選の結果が出て、
なんて言うかなw
946 :
ミミズ:2009/08/21(金) 01:40:01 ID:MuN+PHO30
さってと
涼しくなったな
どこの道路に行こうかな
こんな道路の片隅のちっぽけなカサカサな土じゃ暑くて死にそうだ
広くて水分・養分が多いとこに行くどーーー
947 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 03:22:28 ID:QcKjq5GL0
昨日二次面接に行ってきたけど久々の二次面接で疲れた。
後は祈るだけだ。「神様、仏様 内定ください…お願いします」
948 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 03:29:27 ID:++f6AJKaO
みんな寝た?さびちー
949 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 03:34:56 ID:++f6AJKaO
お〜い お〜い誰かいませんか〜
ん?
951 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 03:36:03 ID:++f6AJKaO
みんな就職決まったのか?俺だけ?
全く決まらないねー
もう諦めてるよw
おーーー男子200m世界新記録がでた!
眠れない夜と
954 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 03:53:02 ID:++f6AJKaO
おやすみ
955 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 03:59:26 ID:++f6AJKaO
眠れない
プwww
そりゃ内定もらえんわ
957 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 04:16:39 ID:++f6AJKaO
昼と夜が逆転してしまった!
昼間、ずっとゲームばかりやっていれば
嫌でも夜は眠くなるよ。
昔なつかしのRPGとかがおすすめ。
PSP版のサガフロンティア面白かったー
959 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 04:19:17 ID:++f6AJKaO
誰もいないのか 世界中で一人か
昼夜逆転はよろしくない。寝たまえ。
961 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 07:00:47 ID:ORFa3xOmO
>>960 いや、むしろ起きていた方がいいのでは?
今、寝たらいつまでたっても昼夜逆転が直らないのでは内科医
皆おはよう。
しかしこのスレの進行早いな〜( ゚Д゚)y−~~
でも盆明け転職うまく行った報告が意外に少ないね。厳しいわ〜。
さてと・・・
みんながスヤスヤ眠っている間に次スレでも建ててくるか。
よっこいしょういちっと。
どの政党も中高年の離職者何それって感じだな
966 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 08:29:41 ID:vbBRAyT8O
移民政策推進すれば問題無し。
と、思ってるんでは?
967 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 08:37:55 ID:pv7ozCD60
中高年の離職者とか早く死んでくれってのが本音だよ
>>967 ほんとそう聞こえるもんな
人件費削減してなんとか利益確保できそうな時に
コストのかかる中高年なんて雇わないよなぁ
応募し続けながらもどうやって死のうか毎日考えてるもんな
969 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 08:58:04 ID:gu86Wm/zO
年功賃金の廃止→中高年に高給を払う必要がなくなり、雇用しやすくなる
高等教育の無料化→年功賃金は教育費の増大がからんでいるので、これを解消する
労働基準法をきちんと守らせる。
サビ残をさせた企業は経営者の逮捕、業務停止を含めた厳しい対応をする→従業員を増やさなければ業務が成り立たないように強制する
これくらいやって欲しい
これが達成されれば、賃金低下も増税も歓迎する
970 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 09:58:05 ID:7j8I4iKiO
転職しようと思ったんだが書類さえ通らねぇ(笑)
今の仕事きついけど頑張ってみるわ。
>>970 いつでも応募できる用意と情報収集を続けていればチャンスは来るはず
実家出戻り子供2人。
前職よりちょっと年収アップな内定貰えて9月より働く予定(年450万くらい月28万くらい)
計算してみると最低23万近くはいく
【家賃】【電気代】【ガス】【水道】【食費】はまとめて62,000円を入れてる
【携帯】 11,000円(子供の分も含む)
【ネット】 7,000円
【固定電話】 500円(実家とは別回線)
【生命保険】 12,000円
【車保険】 4,200円
【医療費】 1,000円(○福とやらで月初回診察のみかかる。健康なのであまり病院行かない)
【教育費】 23,000円(公立だが学校費用+給食費+文具)
【塾代】 38,000円(以前は家庭教師+30,000円あったが職を失い辞めた)
【煙草代】 10,000円以内に抑えようとはしてる、ってか辞めたい
【お昼代他】 10,000円
【積立】 50,000円(当たり前だけどもう4ヶ月出来ていない)
積立は前職賞与なし月36万だったので5万に設定してしまった・・・
その他
子供のおこずかいはお手伝いすると母が100円くれてくれる
手取りで交通費別で24万くらいじゃないかと予想しているので
このままでは働き出してもピンチ
改善しようと思ってます(月積立を賞与の時に積立にとか)
4ヶ月に一度児童手当月5,000円が貰えてる
母子の児童扶養手当は所得制限で貰ってません
国保3か月分90,000円と今年度住民税120,000円が未納・・・泣きついて分納させて貰おう・・・
973 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 12:55:42 ID:TNkFieeU0
家賃と光熱費は分けて書かないとわから〜ん 固定電話代が安いけど、その分ネット代が高いかな?
974 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 14:36:19 ID:TNkFieeU0
ここ急に人いなくなるね。喧嘩にならないとレス増えないね
人それぞれだけど…。
ここに居続けでも、リアルな自分は何も変わらないからじゃない?
ベッタリのほうがヤバいよ。きっと…。
976 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 14:47:24 ID:TNkFieeU0
ここ見ようと思っても5時間くらい前のも読めないしね
977 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 14:47:45 ID:RJU8cCaP0
また祈られました。もうダメなのか・・・
978 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 14:51:13 ID:++f6AJKaO
いま沖田ひろゆき
そろそろ就職活動するか。前回活動したのはオウム事件の頃だしな
979 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 14:52:08 ID:TNkFieeU0
祈られるだけまだ優秀だよ。俺なんか応募まで行かない。。
数年前の求ってどんな感じだったのだろう。と想像してしまう。
求人数も多く応募条件も緩かったのだろうか?
982 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 14:57:09 ID:TNkFieeU0
>>980 俺は11年前も仕事無くて警備員やってたよ。まだ求人誌はDUDAやビーングあって面接まで行くくらいならあったけど
983 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 15:11:09 ID:TNkFieeU0
前職が警備員、ゆうメイトだから、続けられて、それより安定してれば俺はそれでいいと思っている。けど仕事が無い
984 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 15:16:04 ID:kFm6hDlJO
ちんかすいっぱいたまったお
985 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 15:17:32 ID:8YLw8pYL0
ゆうメイトってクビ切られることあるの?
安定して働けるなら、ゆうメイトでもいいと思えてきた。
986 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 15:23:19 ID:TNkFieeU0
>>985 誤配したり事故起こしたり簡単に切られる、というか自分で辞めるし、5〜6年は自立できる収入はないよ
988 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 15:43:04 ID:TNkFieeU0
>>987 誤配は必ずあるからね、ハガキが二枚くっついてたり、隣のポスト入れたり、雨や雪でも二輪車を片手運転だし
いや・・おめでとうといわれても・・
昔の話ね。昔といっても2,3年前の話ね
今は・・・バイトもうからない・・
990 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 15:50:10 ID:TNkFieeU0
正直、何を見て仕事探したらいいかさえもわからない。そこらへんの情報が欲しい。もちろんスペックはない
991 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 15:56:05 ID:TNkFieeU0
反応無しか。。
992 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 15:58:16 ID:TNkFieeU0
次スレからはもっと役にたつ情報を書き込まないか?
>>992 午後から、このスレに粘着してるみたいだが
もっと他にすることあるだろ。
994 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 16:02:41 ID:TNkFieeU0
>>993 は?それは俺の台詞だw 今日は休みだよ
はいはいw脳内出勤 乙w
996 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 16:06:10 ID:TNkFieeU0
>>995 お前日本語読めるか?俺はゆうメイトだと書いただろ
997 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 16:07:39 ID:TNkFieeU0
ゆうメイトでの年収は230万くらいだがな、副業が年収1000万あるんだよ、いつまでも続く確率は100パーじゃないけどね。
知りたかったら教える
有用な情報をここで期待するのは間違い
情報は自分で探さなきゃ
ここはいわゆる場末の社交場
残り数レスだから、付き合ってやるが
前職、警備員で、現職は、ゆうメイトwwwww
底辺職 乙
1000 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 16:08:21 ID:++f6AJKaO
1000なら9月から働く
月収30万、週休3日ボーナス200万
そして安めぐみを嫁さんにもらい幸せになれる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。