【MTF】GIDの転職 Part2【FTM】

性同一性障害(トランスジェンダー、トランスセクシャル)の人の
転職について語るスレです。

マターリ進行で有用な情報を交換しましょう！

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1225903720/

ずっと前にdat落ちしたのに今になって復活かｗ

GIDが働きやすい職種って何だろう？

前スレの流れだと、ＩＴ業界が働きやすい・・・というより、採用されやすい。

ＩＴ業界は人手不足なのとメンヘラが多いのもあってか、GIDに対する偏見は他業界に比べてあまり無いらしい
あとはwebデザイナーとかデザイナー関係も偏見は少ない

いわゆるホワイトカラーは、SRSして戸籍変更しない限り、ほぼ採用されない。それくらい厳しいということです。

外資系は？
どっかのスレにレズの人が立ち上げたスレあったけど
マイノリは外資系がいろいろと都合いいんだって。
だからセクマイがすごい多いらしい。

外資系の会社にいたけど、苗字が在日っぽい人が多かったのは、やはりそういう人たちが受け入れられやすい環境なんだろうか。

>>5
外資系でも銀行とかそーいうところは厳しい
やっぱりIBMやHPとかの「IT系」しかないです。

そもそも銀行や商社は帰国子女とか英語ペラペラな人しか採らないっていうｗ

こういうことは何でも日本より欧米諸国のほうが進んでるね。
日本はほぼ単一民族で、宗教問題なんかも少ないから
多様性の受け入れには慣れてないのかなぁ・・・

むしろ宗教問題の方が厳しいんだけどね
アメリカでは同性愛が認められてると思われがちだけど、実際には違う

まぁ、諦めて男らしく働くしかないんじゃない？

IT業界って…
一般人でも過酷なのにメンヘラと紙一重なgidがやっていけるわけ？
つなぎの仕事ならいいだろうが。
以前、ニューハーフのお店でバイトした事があったが
IT業界リストラされたらしい40すぎの長髪オヤジが入ってきたんだけど悲惨だった。
案の定1週間程でやめたけどね。
そんな事もあったから長く働いていける環境、仕事意識して転職考えてる。
まあ、一般人もそうだが、地道に探していくしかないね。

ホワイトカラーは無理（困難）とだけは言っておくよ
SRSして戸籍変更でもしなければな

>>10
あくまで一般人もGIDも平等なのが外資ITであって
実力がなければリストラだよ。
スキル重視してるだけあってリストラは国内の一般企業よりも
厳しいと思われ。

スキルに自信あるのにGIDだから差別されるよヽ(`Д´)ノｳﾜｰﾝ
ってやつは外資がいいと思うが、
スキルなければ（こんなご時世だし）どこにいってもダメだ。

日本国民でない在日の人権は守られて
日本国民であるMTFの人権が守られないなんて……

こんなんおかしいよ
日本国民なら被差別者だって平等に税金払ってるんだぜ

>在日の人権は守られて

選挙権が無いのと法律的にちょっと色々あるだけ
民族としてのアイデンティティを捨てて（ソフトバンクの禿みたいに）帰化すれば
日本国民と何ら変わらない扱いだから
ＧＩＤより遙かに有利。ＧＩＤも戸籍変更すればいいんだけど診断や手術とかハードルが高すぎる。

結婚して永久就職ってのはなし？

転職よりも、まずは就職したい

>>15
そっちのがハードル高い

戸籍変更して、公務員になった人はいない？

いるだろうけど、戸籍変更した人って、ほとんど表に出てこないからなぁ
公言しないだけで。

個人的に看護師なんてどうなんでしょう
mtftm問わず、仕事着にあまり性差ないだろうし人材不足の業界らしいですし
事実、この前ニュース見てたら看護師目指すニューハーフさん出てましたし
前にもav出てたみずきさん？でしたっけ？もいましたし
ヘルス業からあっさり復帰できてたみたいですし。

学校に３〜４年通って、かつ国家試験に受からないとダメだから
時間や費用を考えるとどうかな？
さらに、GIDとして通うなら学校側から配慮を受けられるか問題でしょう

電話の時点でGIDと言ってるんですか？

>>19
そうですよね。

>>20
元恋人の知人で看護師目指してるMTFの学生さんなら知っています。
ホルオペして、途中から、カムアウトして女子として学校に通っているようです。

>>21
戸籍変更後に公務員系の学校に通いたいと考えていたのですが、
卒業証明の名前と性別も別人ですから、行くとしたら、カムアウト必至ですよね。
時間と費用とリスクを考えたら、
普通に民間への就職を目指した方が良いかもしれませんね…。

>>23
学校にごねて卒業証明をどうにかしてもらうしかないのでは？戸籍謄本が要るけど。

ノンホル、ノンオペのFTMなんだけど
就職するには戸籍変更が必須なのかなぁ。
まだカウンセリング段階だから先は長いな・・・

アラサーだしオワタ＿|￣|○

別にそんな事はないけど何もない人よりは不利だろうね。
だから普通の人よりも勝る経歴や資格はあった方がいいかもね。

FTMなら余裕だよ。所詮は女なんだから
みんな優しくしてくれるよ

書けない

>>25
戸籍変更出来る様になってから逆に変更が筆数みたいな雰囲気有るよね
でも理解有る会社に就職してから、進める方法もあるだろ？
私も有人もＭＴＦだけど、就職してからカムしてやっていた人も居たよ

所で職種は何を選ぶのかな、男は女より差別が酷いから苦労するかもね
女何かに何が出来るみたいな考えの人が、仕事になると男の方が多いからね。
一度受け入れてもらえるとＭＴＦの方が楽かな、やり様だけど

所で体格はどうなの。特に骨格、骨の太さ、最低１６５。出来たら１７０は
欲しいと思う、男として働くならね。

大前提として、その理解ある会社をどうやって探すのか。どのようにお考えで？

>>30
私の場合は８０年頃にゲーム会社を選んだよ（ギャラクシアンとかの頃）
その当時はゲーム会社と言うだけでアパートすら借りられない事もある時代
でも営業でなければ、服装も髪型も何も言われなかったから、かなり自由だったよ、
ＧＩＤは自然バレ状態かな、但し女子更衣室使いたいとか、トイレとかは無理だったけどね。

今は普通の上場会社だし、楽しい会社でなくなったので、経営統合を機に
希望退職したけどね。

結局自分が働く職場だから自分の感性総動員で探すしかないでしょ
それに会社は選べても、上司は選べないも有るし大変なのは確か

>>31
今は何やってるの？

ギャラクシアンとかの頃って、随分オッサンなんですね(^^;

>>32
持ち家なので、基本は蓄え食いつぶし
生活保護よりはマシな程度に出版関係お手伝い

>>33
最初に８０年頃と書いて有るのだから、改めて言わないでくれるかな
法律的にも世間的にババアで通っていてオッサンでは無いよ
今の仕事でも、見た目や感性でクレームは付いてないし

165以下のFtMは男として働けないと言ってるのかね
それとも165以下の男は男じゃないと言ってるのか

>>36
１６５以下の男は、色々辛くないか？
１５５の自分の経験なんだけどね、その人次第なのは有るけど
男に埋没するのには１６５は欲しいと思うぞ経験的に

>>35
オッサン乙

>>34
せっかくキャリアあるのにもう就職しないんですか？

>>39
ゲーム屋としては確実にポンコツ、人事とかその方面なら別だけど
ゲームが好きで仕事していたからね。

仕事以外の経験や仕事を通した経験が今の仕事（バイト）に
役立ってるし、以前のゲームとは別の面白さもあるからね
もう少し確実に金になるなら文句はないけど、それは自由業系の宿命

経験的にも何も身長はどうにか出来るわけもないのに身長身長言っててもアホとしか
U165の男なんか沢山いるのに

>>40
そうなんですか。。
ありがとうございます。

みなさんレスありが�d。

まぁ、ビジネスマンである以上、男と認めてもらえるだけの外観も大事ですよね。
身長は大丈夫そうだけど、体形が…(´д｀;) ケツでかいし肩幅がない＿|￣|○

職種はIT系を考えてるけどどうなのかな。
IT系のスカウトサイトとかで備考のとこにGIDって書いてエントリしてスカウト来るのかな。
やってみた人いますか？

>>43
IT系は、つてが有るとGID関連の人を積極的に受け入れている所は有るよ
スカウトサイトはどうかな？使い捨て人材が欲しいから、なるべく手間の掛からない人を
求めている様な気がする、どちらかと言えば自分から動いて数を当たる方が良いと
私は思うな。
IT会社と言うか偽装請負で仕事していた友人は、巻き添えで倒産して全ての財産を
管財人管理下にして生活保護中、一応負債の処理は形が付いたみたいだけど
今度は精神負荷に耐えられなくて通院中。

体型は男物のパンツ履ければ何とか誤魔化せるかな、それかホル始めたら
メタボるか、３０代ならある程度太めも有りだよ、好みの問題は在るけど。

>>43
>ケツでかいし肩幅がない＿|￣|○

いいじゃん、羨ましいｗ

>>45
え〜、FTMですよ＿|￣|○

>>44
巻き添え倒産て・・・たいへんそうですね(´д｀;)

男物のパンツは履けるサイズはあるけど、
ケツぴったりだとウエストがゆるゆる＿|￣|○
ホル始めるならメタボとハゲは覚悟しないといけないよね(´д｀;)

>>46
わかっててわざと言ってみた。
ホル始めるのお勧め
お腹周りに脂肪が付くようになるからヒップが目立たなくなる。マジお勧めだから

>ケツでかいし肩幅がない＿|￣|○

尻が小さく肩幅も無駄に広い私と入れ替わって欲しいや(´д｀;)
おかれた状況と年齢が近いしw

良い職場が見つかるよう、お互いに頑張りましょうね！

>>49
いよぅ
男らしくていいじゃないか、素晴らしいことだよ！

こんな時代にわざわざ「就職」にこだわる事もなくね？
フリーランスとかさぁ。

フリーランスもいいと思うよ



人脈があればの話しだけどな

>>51
フリーランスね〜

自分を売るスキルを何処で仕入れるんだ。
売掛金の回収能力有るのか？
仕事して何時もニコニコ現金払いな訳ないし

フリーな分大変だよ

思考が柔軟ならそれなりに何とかなるのかもね

今日のニュースで大学生が就活で女装をアピールして無い内定だそうだｗ
これが世間の反応というものだ

>>54
何？もう少しkwsk
まあ、新卒は一番甘く見てもらえる最初で最後のチャンスだからなぁ。
年度にもよるけど、まあまあ優秀な学生なら決まりやすいだろうね。
それにしてもこの新卒至上主義みたいな社会どうにかならないかなあ、ほんとｗ。

>>55
7/31（金）　フジテレビ　18:00〜のニュースで女装特集
http://www.youtube.com/watch?v=cJqY2j8zphs&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=0Lnf-IJQlPg&fmt=18

>>56
ありがと!!
女装趣味の人ね。うちらとは全然違う人たちだなとあらためて思ったｗ
でも余裕というか、もったいないね。

しかし、一般の人には（もちろん人事課の人も）
こういう人たちとMtFの違いはわからないんだろうなぁ・・・(´д｀;)

>>56
すっごく楽しかった！
ウフッとかアハッって言葉を自然に100回近く言ってた。
楽しかった〜。違いってどこなのか私はあまり分からないなぁ。
同じようにも見えるし、どうなんだろ。

どのへんが同じですか？？
全然違うと思いますけど。

MtFって何ですか？

MTF ［male to female］
自分の性を男性から女性へ移行したい人。また，移行した人。

FTM ［female to male］
自分の性を女性から男性へ移行したい人。また，移行した人。

何で移行するんですか？

さあ・・・「なんで男（女）が好きなの？」って聞かれても答えられないでしょ？
自分でもわからん、普通に生きればいいのにね。

ＧＩＤに限らず「普通と違うものは認めない」って空気があるって椿姫が言ってたけど、
ロスジェネ世代は特にそんな感じ。
その世代が上司になるようになってから部下のメンタルヘルスの悪化が問題になってる。

それは日本だからか？
海外でも同じ？

アメリカでは特殊な例を覗いて就業資格のある人を
年齢・性別・個性で差別するのは厳しく法律で規制されているし
日本の比ではない教育もある・・・建前ではね。

実際は理由付けで色々有って大変なのは同じだけど、スキルに
対する評価が大きいので、全体としては本人の能力次第だけど
今は判らない、これだけ景気が悪くて人が溢れていれば、やっぱり
ヒスパニック並みに一番に弾かれるグループじゃないかな

たしかアメリカって履歴書に年齢書かなくていいんでしょ？
それにアメリカのセクマイ（特にゲイ）はエリートが多いらしい。
要するに思春期に自分がセクマイだと気づくと将来のために
猛烈に勉強するためらしい。

アメリカの履歴書は年齢、性別は書かなくていい。
さらに証明写真を貼らなくてもいい（肌の色で差別される恐れがあるから）

へぇ、アメリカっていい国だな。

思春期にセクマイって気付いて猛烈に勉強したけど
なにも報われない＿|￣|○

FTMはちょっと見てるほうが恥ずかしい気分になりそうだ。
女の子なのに男装してるって、可愛い子なら良いけどブスならきもいだけ。
腕相撲や体力で負かしてやって、れっきとした女の子だってことを実感させてやりたい。
レイプされてからじゃ遅いんだから、本物の男の怖さを知っておけ。

FTMは絶対に無理がある。逆はありだと思うが。体の見せ掛けは替われたとしても、
女として産まれた時点で、脳の構造に欠陥があるんだから。
特にもう、空間把握系に関してはどうしようもない。永久就職できないなら風俗にでも行っておけ。

おまえは何を言ってるんだ、ここは「MTF」のスレだぞ

ちなみに知ってる範囲だとオナベはなぜかぽっちゃりが多い。知人に聞いても同意見
口では男らしくなりたいといいつつ、ガチムチになるのが嫌で体を鍛えなかったり
腋や脛の毛を伸ばしっぱなしにしたくなかったり
色々と矛盾が多い

まぁMTFでも似たようなもんだけどな・・・

baka

>>72
スレタイにＦＴＭも思いっきり書いてあるおん。

つか>>71はコピペ

ただでさえ骨格華奢なんだから
筋肉くらい鍛えて欲しいわな

>>72
俺の知り合いは超男前で引き締まった体か、汚いおっさん、豚
お鍋ちゃんはこの三種類だぜ
分布が極端なのが印象的
あと全員ちびなのは仕方ないとおもう、、、けどでっかい女は見たことあってもでっかいオナベは見たことないｗ
ちなみに俺はＭＴＦ

>>77
ヒョロヒョロのビジュアルヲタという種類もあるぞ。
これに所属するやつは一般人から見たらただのコスプレ女子にしか見えない罠。

「戸籍が男じゃないのはキツいな」と言われ、正社員登用されなかったFTMの俺が通りますよ〜。

>>78
そんな珍種がいるとはｗ
昔オナベなのかオカマなのかわからない人がいた
美形だからどっちでも通るタイプ

>>79
手術して戸籍変更すればいいですやん頑張って

MTFはなぜか長身が多くてFTMは小柄な人が多いのはなんでだろう、
身長だけでも交換できればいいのにね。

>>82
MTFだけど167�aだよ
上手くいけばスラッと美人になれる身長なのにどう見ても体型が男
痩せれば細くなるけど、骨格全然違うしぃ！
ウエスト、腰骨、脂肪分布、他いろいろ全然ダメじゃん
ふふ…
うええぇぇぇん…＞＜

>>83
FTMだけど172�aだよ
でも体形が女なので男装した「しずちゃん」＿|￣|○

ヽ(`Д´)ノｳﾜｰﾝ

>>83>>84
good！！（ﾆﾔﾆﾔ

男の>>83はホルモン投与してご飯食べまくって太ればそれなりになるぞ。頑張れ

女の>>84はとりあえず胸を取って、お尻は骨盤を狭くしない限り無理だが男性ホルモンを投与しまくって食べて太ってメタボになればお腹の脂肪が誤魔化してくれる。中年のメタボおっさんを見ればよくわかるだろう。

ではでは頑張ってくださいね

デブるくらいなら
ﾉﾝﾊﾟｽｷﾓｶﾏで良いとさえ思ってしまう自分は
異端だろうか

ピザになるくらいならオナベちゃん(笑)でいい
身長小さいからどの道オナベちゃんなんですけどね

>>85
食べまくってもくびれの部分を埋めるように横方向に肉がつかず
前方向にお腹が出て妊婦体形になりそうな悪寒(´д｀;)

FTMの妊婦は予想通り物議を醸しだしたね

>>86
さすがにノンパスキモカマはいややｗ
デブより酷い扱いうけるし…

ポコチン切るのは勇気がいるよね。

何で？
快感に未練無いし、邪魔なだけでしょ？
ホルしているから付いてるだけの状態だし。

まさか、セルフカット？

玉、チンを取っても前立腺を残しておけばアナルが
気持ちいいらしい

>>93
手術の手法と個人差があるけど、一応人工膣でも
前立腺の快感はあるし
クリの感覚も有るから、快感UPするよ
でも女性ホルモンで男の時より性欲がマイルドになる

ここ転職板なんですけど・・・

水や風って手もある。

水の限界って何歳くらいなの？

自分の店のママになれば何でも有りだろう
地方の温泉とか、地元のスナックとか色々有るけど、
その辺は対象外で、足を始めて踏み入れるなら20代
前半でしょ、素質有りで。

でも水なんて未来ないよね。
年とったらどうするんだろう。ニューハーフの人とか。

(･Θ･)100!!

>>99
自営業とか店持つでしょ？金貯めて置いて
賃貸マンションのオーナーも有りじゃない？

>>101
でも成功者って極一部だよね。
大半は店潰してるし、オーナーならともかくホステスは…

10月の下半期から移動がはじまり、来期4月には窓際においやられそうです。
当事者をやめさせようという動きがうちの企業でおこりつつあります。

普通に有るでしょ。
私も１０年前に同じ目に遭ったよ

同じレベルの人間なら普通の問題無い人取るでしょ
自分のスキル上げて追い出されないか、逃げ道作るか
本人次第。

でも理屈は何とでも付けれるからね。

かわいそう
やっぱこの時代資格とるとか逃げ道確保しておくって大切なのかなぁ。。。
それにしてもikkoさんは憧れる
身体はおっさんだけど仕事で地位得た人ってかっこよくみえるし憧れる

>>105

激しく同意。仕事ができるひとはかっこいい。

ついついトランスすることをゴールに考えがちだけど
問題はそこからなんだよな。どんな仕事してどうやって生きていくか。
10代〜20代前半のGIDの人たち見てると
そこらへんどう考えてるのか（まさか何も考えてない？）不思議に思う。

大学在学中にＳＲＳ→希望の性別で就職。

これが出来る人って何パーセントくらいなんだろう。

転職活動中にＳＲＳ→希望の性別で就職。

これが出来る人って何パーセントくらいなんだろう。

高校時代から準備していて家族の理解があれば、大丈夫だろうけど
かなり大変だと思う、卒業というより、就職活動に間に合わせる必要が
有るから、二十歳になつたら即、性別変更出来るぐらいのタイミングでないと
間に合わないからね。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1248959949/509

これからの時代は大学時代にSRS、戸籍変更して
就職活動するときには全て終わってるって人も多くなりそだけどね

>>106
まず、希望の性別で就職することが最大のハードルだからなぁ

そういう人にとっては、今の性で働くことが苦痛だもの

埋没者のブログはありませんか？

大体は埋没した時点でHPとかブログは閉じるか更新無しになるね。
私も更新せずに、その趣旨を書いてそのままにしている。

今は普通に女としての物を持って居るけどね。

>>103
それは当事者であることを打ち明けた上で入社した人を、ですか？
やめさせようという動きとは具体的には？

自分は、非正規でノンカムですが、
（ジェンダーの性として就業）
最近、辞めるように促されているのではないかと感じることはあります。
（単なる被害妄想かもしれませんが。）

ジェンダーの性ってのは、一応社会生活上の性、すなわちMTFであれば女性として就業してるということですよね？
ノンカムであれば向こうはわからないというか

それを理由に何か言ってきてるわけじゃないでしょ？

>>116
そうですね。
MTFなら女性として、FTMなら男性として、になりますね。

面と向かって、体の性別のことを言われたことはありません。
しかし、「もう辞めたのかと思った。」「まだ頑張ってきているみたいだし(苦笑)」などと、
上司から言われたり、同僚から、いつも、見慣れないというような顔で見られたり、
あるいは、空気のように扱われたりはしています。
最初は、そうでもなかったんですが。
そういうことに気が付いてから、
周りの人間の団結が異常に強くなっていってる気がします。

>>117
何か原因とか思い当たるような事はありますか？

ただ単に仕事上のミスが多かったりしたら、それはもう性別がどうとかいうよりも、あなた自身の「社会人」としての問題だと思いますよ。

>>「社会人」としての問題
なんかおおげさだねｗ

「自己責任」ですから。

仰せのとおり