新卒社会っていつ知った？その２

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:03:10 ID:Pm6EQy5s0

新卒で就職しなかった人、新卒社会を知らなかった人、参加して下さい。

漫画で学ぶ
('A`)人('A`)

派遣会社搾取問題　再チャレンジ支援税制

就職氷河期問題　派遣社員問題　フリーター問題

ttp://www.geocities.jp/sakusyu2006/index.html

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:05:40 ID:w15L1FzLO

女子高生のマンコなめたい

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:09:11 ID:Pm6EQy5s0

新卒を失敗する奴の特徴
・バイトばかりしていた（周囲にフリーター等学歴と無縁の友達が多い）
・部活やサークルに参加していない。（先輩から情報がもらえない）
・一人暮らし（実家の親から情報がもらえない、また生活費を稼いで忙しい）

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:11:59 ID:Pm6EQy5s0

・音楽や芝居等をしていた（新卒社会とは無縁のゴミ友達）
・文学部卒（社会の仕組みを考えたら絶対に選んではいけない学部）
・水商売やガテン系、または反社会的なバイトをしていた（クズな大人との交流）

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:12:08 ID:4XU+asOA0

新卒で就職をしなければ就職できなくなるという資本主義

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:13:56 ID:Pm6EQy5s0

・昼夜逆転生活（ヲタク趣味等）
・学校での友達がいない（友達から情報がもらえない）
・夢や希望、やりがいという言葉に弱い（自分ができていない）

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:16:01 ID:Pm6EQy5s0

>>5
どうせ、大学卒業してから知ったんでしょ？

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:16:45 ID:Pm6EQy5s0

mixiもあるよ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4205545

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:19:50 ID:Pm6EQy5s0

・大学の就職課とは無縁
・周囲に大学中退、新卒で就職しなかった奴が多かった。
・卒業してから資格学校に通った。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:22:17 ID:p/LfMsHn0

友達いないのかよ、家族と話さないのかよ。
知ってて当然だろ。
どんな人生送ってるんだよ。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:23:04 ID:TYjyXnem0

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:30:29 ID:wp/KZY6v0

>>10
友達は新卒でも就職できないようなランクの大学（にっこま）しかいませんでした
家族に大卒がいませんので会話になりません
同じ大学のゼミも就職希望者が０でした。みんな公務員試験とかロー志望とか。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:30:49 ID:Pm6EQy5s0

>>10
大学行かないで、バカとつるんでいたらこうなっちゃったよ。
真面目な友達なんて、不要だと思っていたよ。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:35:03 ID:p/LfMsHn0

>>12-13
自業自得だね。
人のせいにしちゃダメだよ。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:36:51 ID:QRme8KB9O

>>1
新卒逃したら零細ブラックは当たり前だろ。こうならないために勉強するんだろ。中小企業が良いなんてリクルートに騙されたんだよ。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:38:47 ID:ZzAZXI0H0

中傷企業

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:44:42 ID:QRme8KB9O

嘲笑企業

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:51:15 ID:A12SsmVVO

誰も教えてくれない。

新卒以外は不採用

ハロワークは仕事ない

25過ぎで遊んでたらホームレス予備軍

女は怖い

切羽詰まるとみんな自殺してる

考えてる暇はない

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:55:35 ID:QRme8KB9O

悔しい思いをしたくないなら、
新卒で就職するんだ。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:56:02 ID:T4rdNutC0

ついこの間　orz

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 23:46:14 ID:+LVGC2AC0

>>1
自分も知らなかった・・・死ぬしかないorz

長男長女だったって関係あるかな？

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 23:47:01 ID:Pm6EQy5s0

みんな、意外と知らないんだね

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 00:30:35 ID:AX92jEdyO

新卒でないと入れない会社があるのは知ってたけど、
新卒逃すと終わりと言うのは知らなかった。
だってバイト先で28歳のフリーターでバンドマン
がいたけど悲壮感とかなかったし、
ゲーム仲間で25歳ニートの人も親から小遣いもらって
ゲームしてて危機感がなかった。
だから自分もなんとかなると思ってたんだよね。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 00:48:48 ID:at5XbkrZ0

>>23

>>3をよく読め。
だから、学校はあんまりバイトに精を出すなと言うんだよ。
バンドにゲーム、種類は違えど同じクズ。
関わってしまった、無視できなかった自分が悪いよ。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 01:07:10 ID:a4ZxCJzB0

>>1
人のせいにするなよクズ

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 01:42:27 ID:Uah7GLUjO

>>1
フリーター=クズ
この認識さえ忘れていなければ新卒を逃す事は無かったのにな。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 01:48:21 ID:ZP05j3Vm0

>>24
バイトに精を出すことだけならまだいいのだが、バイト先の環境が
大事なんだな。　
バイト先がフリーターばかりだったり先のことを考えていない人ばかりだと、
就職活動や就職してから必要な立ち振る舞いや考え方について考えることなく
学生生活を終えてしまう。
オレも高校2年から大学1年までの3年弱は外食系のバイトをしていたけど、
そこは正社員並に働くフリーターばかりで、今思うと彼らの価値観に
染まっていたら人生どうなっていたことやら。

バイト先選びをミスった上に、社会の凄惨さを知らずにすごしてきたような
両親、兄弟を持つ人だともう最悪だね。
例えば公務員&専業主婦、田舎のボンボン&淑女、みたいな両親を
持った子供は悲劇。

まあ>>25さんが書いているように人のせいにしても始まらないし結局自己責任
になるわけだけど、上の2つの条件を揃えている人は自分がものすごいハンデ
を背負っていることを認識したほうがいいと思う。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 01:56:17 ID:Uah7GLUjO

>>27
まさにその通りだね。
外食なんてクズフリーターだらけだから、
新卒社会を知らずに卒業しそうだ。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 02:12:20 ID:WxrBrOeT0

日本は資本主義なのに
なぜ新卒のときに
みんないっせいに就職しなければ
その後就職できにくくなるのですか？

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 02:16:51 ID:at5XbkrZ0

>>29
日本は社会主義国家に近い資本主義国家だから。
高卒新卒、大卒新卒を厚遇する事で、
確実な税収確保ができるから。
企業も生え抜きで一から育てる事ができる、
学生も能力が無くても一流企業に入れる。
国、企業、学生の三者全てが幸せになれる最高のシステムなんだよ。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 02:19:23 ID:at5XbkrZ0

だから、小さいころから、勉強しろと言われてきたんだよ。
バカでも新卒ならなんとかなるから。
しかし、一度枠からはみ出たらもう終わり。
後は、まあ、みなさんのご経験されているでしょう。
「どうして新卒ばかり優遇されるんだ・・・」
あなた方は、一生後悔するでしょう。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 02:20:16 ID:WxrBrOeT0

>>30
既存のレールから一度外れれば
やり直しがききにくいという点に関しては
どのようにお考えですか？

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 02:26:00 ID:at5XbkrZ0

>>32
反対だよ。
でも、国は賛成、企業も賛成、学生は大賛成、
つまり反対しているのは、枠に炙れたフリーターや無職者、ニート。
実はこれって少数派なんだよ。
つまり、ルールに従うしかないんだよ。
僕たちは１秒でも若いうちに、少しでも良い会社に雇われる、
それがむりなら起業するか、弁護士や会計士、医師などのスペシャリストを目指すしかない。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 10:57:19 ID:Uah7GLUjO

新卒逃したら零細ブラックは当たり前だろ。こうならないために勉強するんだろ。中小企業が良いなんてリクルートに騙されたんだよ。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 11:50:33 ID:9RpxXbIy0

父は高卒公務員、母は高卒病院事務、、双子の妹は短大卒銀行窓口→一流企業社員の嫁、
叔父と従兄も高卒公務員（従兄の嫁も公務員）
俺が唯一の大卒（国立のK大）だったんだが・・・正直世間を舐めてた
公務員試験なんて楽勝と思ってたらそこから人生転がる坂伝説
既卒になって民間を探しても大手はどこも雇ってはくれない
公務員も能力同等なら当然若いほうを選ぶ
仕方なく転職板でもブラックといわれる業界に就職し、
2年頑張って今の会社に転職した
今の会社は超一流と言わないまでもそれなりの会社だと思う
今一番の心配ごとは2歳下の従弟のこと
M大卒で28歳職歴なし・・・どうするんだろう・・・・

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 12:06:01 ID:Uah7GLUjO

>>35
双子の妹に萌えた

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 13:16:44 ID:Uah7GLUjO

>>35
なぜ、高卒で公務員にならなかった？

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 13:19:37 ID:PDTywlZ90

公務員て中卒でもなれるの？

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 13:22:18 ID:sS+LlzXH0

ポップの母さんのような母親なら新卒カードを無駄にすることも
なかったんだろうね。
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index9.html

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 13:41:36 ID:Uah7GLUjO

新卒逃したら零細ブラックは当たり前

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 13:51:34 ID:Uah7GLUjO

>>39
これを知っているか知らないかは大きいね。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 15:21:09 ID:ZP05j3Vm0

>>28
まあそのフリーターのお兄さん方が週5とか週6で職場ではキーマンとなって
真面目に働いているから、社会を知らない高校生とかフリーターにとっては
ロールモデルになってしまうわけです。
中にはバイトばかりの生活で2年留年した人とか、高校を中退した坊主
まで職場にいたからね。
「オレも彼らみたいに週5日40時間以上働かないといけないんじゃないか?」
って自問した時期もあったよ。

その後になって、本社採用されて出世できるわけでもないのにここまで働く
なんてバカバカしいと気づいたけどね。

>>39
新卒カードの重要さがまざまざとわかるエピソードですね。
「何もわからないんでごめんなさい」が通用する期間ってのは
すごい貴重な時間なんだと思うよ、うん。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 15:59:59 ID:yBRcNRQT0

Ｆランで新卒とか無理ゲー
既卒とか不可能ゲー

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 17:11:16 ID:Uah7GLUjO

>>42
フリーターとは関わってはいけないんだよ。
彼らは社会の仕組みを知らない知的障害者なんだから。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 17:12:10 ID:Uah7GLUjO

>>43
それでも、既卒より優遇されるんだよ。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 17:55:30 ID:Uah7GLUjO

フリーターはゴミなんだから、対等に口聞かなくていいよ。
相手して道連れにされたら大変だよ。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 18:23:31 ID:WxrBrOeT0

企業にとっては都合が良いが
求職者にとっては都合がわるい制度なのに
なぜ既存のルールを肯定する人が出てくるのか
不思議でならない。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 18:32:40 ID:Uah7GLUjO

>>47
君が大学三年生だったとしたら、同じ事言えるか？
卒業見込みというルールがあるから、みんな大卒直ぐに働くんだ。
新卒社会でなくなればみんな卒業後に遊んじゃうよ。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 18:39:35 ID:WxrBrOeT0

>>48
そのルールがなければ
本当にみんな遊ぶと思う？
僕はそうは思わない。
なぜならばお金がなければ生活していけないのだから。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 19:01:01 ID:Uah7GLUjO

>>49
遊ぶ＝フリーター

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 19:26:58 ID:WxrBrOeT0

>>50
はい？？？

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 19:46:55 ID:at5XbkrZ0

>>51
学生を２２歳までに定職に就かせるためには、
新卒を厚遇して既卒者を受け入れないのが良いという事だ。
つまり、新卒社会というのは国のセーフティーネットなんだよ。
でも、利用するのは自由なんだよ。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 20:16:55 ID:WxrBrOeT0

>>52
新卒で3年以内に離職する人の割合が高まっているのに？
セーフティーゾーンだと言えます？

新卒の1回でその後キャリアが決まってしまう
可能性が高いことについてはどのようにお考えですか？
それは求職者にとって良い環境なのでしょうか。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 20:21:55 ID:Uah7GLUjO

>>53
新卒離職者は１割未満だが、リクルート調べでは？３割らしい。
その後のキャリアが決まる事は良い事じゃん。
それとも、フリーターしながらワーホリや資格試験した奴を新卒と対等に扱うのか？

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 20:27:04 ID:WxrBrOeT0

>>54
年功序列制度前提で話をしようとするから
そういった疑問が出てくるのです。

適材適所に人材を配置するためには
雇用の流動化をさせた方が良いのです。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 20:36:23 ID:at5XbkrZ0

>>55
そんな事したら、日本の国会議員や公務員の給料が払えなくなるよ。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 21:57:26 ID:at5XbkrZ0

新卒が全てなんだよ

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 00:55:48 ID:2tlI3o2P0

小学校から新卒主義を説くべき
勉強させるべき

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 01:17:04 ID:Tn+NtqZj0

新卒ありきで話をしている人は
典型的な雇われ労働者タイプ。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 01:21:09 ID:y5eYiHti0

>>58
学校は教えないよ。

>>59
ベンチャー板池

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 07:20:09 ID:0R1z6PtZ0

>>58
大卒でいきなり教師になったような人じゃ、新卒失敗→転落人生
という事実をわかりやすく説明することはできないのでは?

>>55
学生たちにとっては、新卒採用がなくなったら余計に就職しづらくなる
のではないか?
新卒採用があるからこそ、経験値ゼロの人間でも雇ってもらえ、
しかも研修を数ヶ月受けられるという特権がつくわけで。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 10:17:20 ID:0nE74qpbO

>>61
新卒逃したら零細ブラックは当たり前じゃん。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 10:22:16 ID:MCLc1J6aO

民間企業は新卒でいくのはあたりまえ。既卒なら公務員しかないよ。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 12:28:38 ID:olBMnQsS0

これからの子供に新卒社会を教えるべきって言ってる奴は馬鹿だろ

俺らの敗因は情報不足。
子供、若者は敵だから。
奴らが前に進んでいく限り、俺らは一生底辺を這いずり回らなけりゃならないんだ。
敵に塩を送ってはならない。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 12:35:36 ID:MaOeL9fVO

周りの環境のせいにする奴甘えすぎだろ
底辺人生乙です

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 12:43:39 ID:0nE74qpbO

>>64
新卒社会を知らないのが不思議。
フリーターとばかり遊んでいたの？

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 14:00:56 ID:0nE74qpbO

新卒で就職しなかった奴は社会で必要としないゴミ。
国からすれば、まとめて自殺して欲しいもんなんだ。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 14:05:53 ID:rFs7DpZm0

>>67
ここは新卒で就職しなかった人、新卒社会を知らなかった人のスレだけど
ここに張り付いてるということは君も当然同類なんだよね？
同類のくせに生意気だよ。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 14:08:21 ID:MCLc1J6aO

自分は新卒で就職したが、新卒社会を知らないとかそんなやつがいるとは信じられない。
よほどのアホだろ

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 14:35:21 ID:0nE74qpbO

>>69
まったくだ。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 15:55:25 ID:MCLc1J6aO

てか、新卒社会もしらんようなあほがいく学校じゃ新卒特権などないから同じことだよ。
新卒でもブラック、既卒でもブラック。既卒だからブラックしかないと思ってたらおめでたいw

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 15:59:47 ID:0nE74qpbO

>>71
それでも、既卒より恵まれている。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 19:51:45 ID:Tn+NtqZj0

>>61
当然半強制的に就職しなければばらない
今よりは就職率は減るが
卒業後も応募枠が確保されているので支障は出ない。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 20:54:02 ID:0nE74qpbO

>>73
それだと国の税収確保できなくなる。
日本はアメリカと違って10人に１人が公務員の国なんだよ。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 21:47:35 ID:Tn+NtqZj0

>>74
税収を確保できる仕組みを作ればいい。
それを考えるられる人が本当に賢い人であり
たくさんお給料を貰う意義があるんだよ。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 22:34:35 ID:0nE74qpbO

>>75
バカか？他力本願だからいかんのだ。
決まっているルールに従えよ。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 22:56:25 ID:pF+pYMQC0

転職の成功率ってどれくらい？

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 22:56:59 ID:Tn+NtqZj0

>>76
＞決まっているルールに従えよ。

これね。典型的な優秀な雇われ労働者。
疑問を抱かずただひたすら働いてくれる人。
不景気だとテレビやってるから
自分のお給料が減っても疑問に感じない人。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 01:39:33 ID:Dyh84GfW0

>>77
ほとんど無い。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 02:09:24 ID:tUtd8K5Q0

・バイトばかりしていた（周囲にフリーター等学歴と無縁の友達が多い）
・部活やサークルに参加していない。（先輩から情報がもらえない）
・文学部卒（社会の仕組みを考えたら絶対に選んではいけない学部）
・夢や希望、やりがいという言葉に弱い（自分ができていない）
・周囲に大学中退、新卒で就職しなかった奴が多かった。

あてはまりすぎワロタ。
やりがいという言葉につられて新卒で零細ブラックに入ったけど
一年で倒産した。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 02:41:21 ID:Dyh84GfW0

>>80
あとの祭りだね。
不良ヤクザよりもタチが悪い、フリーター。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 13:25:26 ID:3ymRmCh0O

学歴社会＝新卒社会
みんな、来世では間違えないようにね。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 16:50:52 ID:bBQ0TtJkO

新卒社会もしらんようなあほが、新卒でどんな一流企業に入れるんだよ？w

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 18:17:01 ID:vQsCCHtsO

糞スレまた建ったのか。
この手のスレは当然スレ主に賛同する奴がボコボコにされるだけなんだが。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 22:33:12 ID:3ymRmCh0O

自殺

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 08:04:01 ID:PJtUO59iO

民間行きたいなら新卒じゃなきゃ話にならんが、公務員なら既卒でもオッケーだから、
公務員受ければいいだけ。公務員も受からんレベルなら新卒で
一流企業入るのも土台無理だよ。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 09:23:02 ID:E8Am5maPO

確かにコネ以外で大企業(小売り・飲食は除く)に内定もらえるくらいの奴なら、その気になれば公務員試験くらい突破できるわな
国家1種は別だけど

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 15:13:44 ID:RqCJLGOJO

終わったよ、何もかも

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 23:39:19 ID:RqCJLGOJO

フリーターは人間のクズ

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 13:27:45 ID:NL3g4w64O

新卒逃したら零細ブラックは当たり前。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 13:34:55 ID:NL3g4w64O

灘高校には新卒社会を知らない人は１人もいなかいらしいね

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 13:45:32 ID:LlRL/8fqO

公務員は試験は受かるけど面接で落ちる

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 14:54:57 ID:szjfZQMUO

新卒社会なんて中学生でもみんな知ってるわなw
知らないとか日本人じゃないだろ

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 16:19:01 ID:NL3g4w64O

>>92
新卒社会だから当たり前じゃん

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 16:24:53 ID:mh81359e0

ごめんなさいごめんなさい
僕は日本人じゃないみたいですね
日本人じゃなくて本当にごめんなさい

はははぁ・・・

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 17:40:31 ID:36IhnLxwO

既卒でボーナス百万以上は余裕で貰える大企業に就職出来ましたが。
難関資格持ちならなんとかなる。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 17:41:50 ID:IGJqw8LfO

たしかに

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 18:49:35 ID:yfevv7oT0

大学3年の終盤に面接ではエピソードが大事ですって言われてもね
公務員でも面接重視だし

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 19:22:58 ID:NL3g4w64O

>>98
新卒は大前提だけどね

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 10:31:11 ID:+z4AbjZ7O

何を基準に新卒社会？

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 13:03:36 ID:WxPs5ueHO

>>100
外国の方ですか？
日本には新卒一斉採用という慣習が明治時代以降現在に至るまて行われておりまして、
その規則に合わせて、６、３、義務教育、３の高等教育があります。
節目毎に進路指導が行われます。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 17:30:49 ID:WxPs5ueHO

フリーターは人間のクズ

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 12:26:43 ID:posTLGMzO

フリーターはゴミ

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 12:43:02 ID:JhW2/g6lO

ひとつで頑張ってageてる奴は何なの？自分に言い聞かせてるの？

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 14:05:53 ID:posTLGMzO

>>104
新卒が全てだとわからせる為だよ。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 14:08:28 ID:eEmmNLrcO

新卒社会なんだったら、素直に新卒で就職すればいいだけの話じゃねーのか。
ほとんどの日本人に「新卒」は与えられてるわけだろ

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 14:23:24 ID:WQEixxiN0

Webで採用情報を見てたら、ほとんど新卒しか雇われてないことぐらい気づくわな
テレビ見てたら、新卒求人倍率と普通の有効求人倍率に大きく差があることも気づくだろう

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 14:57:53 ID:posTLGMzO

>>106
フリーターの友達を作ると時として忘れてしまうんだ。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 14:59:18 ID:posTLGMzO

>>107
しかも新卒は上場企業が大半、中途は零細ブラック九割だから。
新卒逃したら零細ブラックは当たり前だ。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 15:08:51 ID:eEmmNLrcO

中小零細→大企業への転職て、不可能ではないけど、よーっぽど実力がないと無理だもんね。
最初に大手に入れないと、人生が厳しくなる。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 16:00:48 ID:JhW2/g6lO

>>105
学生が多い板でやれよ

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 16:37:59 ID:posTLGMzO

>>110
新卒逃したら死ぬまで底辺を這いずり回るのさ

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 17:13:25 ID:P4By3glTO

そいつはてえへんだ。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 17:24:38 ID:posTLGMzO

夢のハワイ！
夢の甲子園！
夢の正社員！

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 17:27:48 ID:posTLGMzO

俺の夢は正社員で働く事！
大きすぎて適わないかもしれないけど、諦めずに頑張るよ。
容姿人並みの彼女を作って、足立区西新井をデートしたい。
そして公団アパートに住んでみたいな。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 17:33:43 ID:posTLGMzO

そして中古のアルトをローンで買って、
小菅をドライブしたい。
零細企業だから社会的信用は無いけれど。
夢は叶えられると信じている。
ボクは新卒を逃したバカボン野郎だから、死ぬまで下を見て生きていく決心をしたんだ。
みんなも、ボクを見習え。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 17:48:53 ID:P4By3glTO

学生の時のバイト先のコンビニで
28歳のフリーターの人がいた。
その人は店長以上に仕事ができて、頼られてた。
俺もその人のこと尊敬してたし、
その人みたいに生きるのも悪くないと思ってた。
その人も俺に、無理してリーマンになるより、
この店で働いた方が良いよって言ってた
でもある時、その人は店長と揉めてあっさり首になった。
その事がなければ俺は新卒で
フリーターになってたかもしれない。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 18:12:00 ID:posTLGMzO

>>117
フリーターの悪魔の誘いだね。
フリーターはクズだよ。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 18:48:27 ID:C/NHcdVn0

新卒で中小企業のブラックに入った
入社前に顔合わせということで食事会があったステーキ食わされた
レアの肉は好きじゃないんで気持ち悪くなった
だけど小さくてもちゃんとしてるんだって思った
仕事が始まった
朝昼夜関係なしの勤務
給料のほとんどは手当てでそれなりにもらってるように見えてるだけ
ボーナス無し
昇給無し（5年先輩の30後半の人が俺より基本給が低かった、意味がわからなくなった）
有休無し
休みは月に2～4日　休みの日にちを指定できない、仕事がなければ休みあれば出勤
あとから知ったが同期に入った同い年のやつの求人内容に違いがあった
ボーナスありと書いてあるやつや　基本給も違ったりしてた
すべてが雑だった
その会社は奴隷が欲しかっただけだった
2年ちょっと勤めただけだが12人辞めていった（約20人の会社）
運良く次の会社が決まったが
そこもハチャメチャで辞めた
面接時と給料が違う　糞薄給
会社がものすごい危機状態
俺が配属された部は廃部　異動
工場集約　勤務地移動
さらに給料カット
次に自宅待機
1年勤めたが10人辞めていった（約30人の会社）

仕事運がない上に俺は頭がよくない（底辺工業高校卒）
教えられれば作業とかテキパキできるけど
資格が取れるような頭ではない
もうだめだ若いだけでなんもできないクズ人間になってしまった　こんなとこでウジウジ言ってるのがクズ人間の証拠ですね
お父さんお母さんごめんなさいこんな俺でごめんなさいごめんなさいごめんなさい…
人生楽しいことなんて一つも無かったな…

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 19:55:28 ID:posTLGMzO

>>119
新卒失敗したんだね。
これからはもっと辛い事ばかりになるよ。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 00:58:42 ID:pi2S3JGP0

高卒と言う時点でもう・・・

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 01:10:01 ID:ivO4ToHAO

自殺

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 01:17:26 ID:6gIFaFcE0

29でろくな職歴を積んでない俺は死ぬしかない

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 12:03:16 ID:ivO4ToHAO

もう雇われは無理だな

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 15:55:06 ID:q36jhOZlO

新卒ブラックの人はまだ救いようがあるだろ
なんたって小さい企業でもブラックにいかなければ待遇よくなるからなw

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 18:49:56 ID:ivO4ToHAO

>>125
テスト勉強している中高生を見て嫉妬してしまう。
あの頃に戻りたい。
ﾊﾞﾝｹﾞﾘﾝｸﾞﾍﾞｲなんてやるんじゃなかった。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 18:52:12 ID:zNzBLx5Z0

>>126
過去に戻れるわけでもないし、おまえ程度の学歴や能力では、
明るい未来が開けるわけでもない。さて、どうする？

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 18:59:22 ID:ivO4ToHAO

>>127
宗教に入るか自殺するかだな。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 19:03:36 ID:+jXRIjrkO

新卒社会も知らなかったあほが、勉強したとこで三流大学→ブラックの流れは変わらんよ。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 19:12:51 ID:d0g/O6M50

学校環境より家庭環境のほうが大きいような気がするな。＞新卒社会の認知

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 19:16:56 ID:+jXRIjrkO

いや、環境ではなく普通の思考力があれば新卒社会だってことくらい認識できるよ。
そんなこともわからなかったまぬけはたんに頭悪すぎるだけ。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 19:40:23 ID:Ce2rZC9n0

>>131
バイトとかばっかしてフリーターに洗脳される可能性もあるだろ。
特に都会で一人暮らしなんかしていると気づかないよ。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 19:44:58 ID:d0g/O6M50

>>131
いや、例えば親がホワイトカラーか、自営業者かで「新卒社会」という
認識や対応に大きな差が生まれると思うが。

この辺は階層社会論とか教育社会学で定番の論点だろう。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 19:47:21 ID:+jXRIjrkO

洗脳されるのも頭が悪いだけ。じゃあ宗教に洗脳されたやつも環境のせいなのか？
いや、自分が馬鹿なだけだろ。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 19:59:17 ID:d0g/O6M50

例えば、東大をはじめとする超一流大学出身でも、司法試験に挑戦するとか、
大学院に進学した結果プア層に転落している人間はたくさんいる。
高学力の人間ですら、「新卒」を逃したというただそれだけで、プア層への転落を余儀なされる。
そいつらだって個人の認識と選択の結果だろ、ということも出来るが、そもそも一度新卒を逃して
は2度とリカバリーできないってところに、個人の責任に帰結できないマクロ的な問題を含んでいると思うが？

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 20:35:16 ID:Ce2rZC9n0

>>134
そうだね、だから進学校ではアルバイトを禁止するんだね。
バイトで金入れば新卒よりも給料は高くなる事多いし、責任も無いし。
それがいいというフリーターを見ると洗脳されてしまうけど、そんな自分が悪い。
漫画はよくフリーターを賛美したりしていたけど、
それはスポンサーが出版社だからなんだね。
そんな大手出版社なんて、新卒で一流大学の学生しか採用しないのにね。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 20:36:11 ID:Ce2rZC9n0

>>135
制度的な問題だと思うけど、利用したもの勝ちだよね。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 23:14:19 ID:Ce2rZC9n0

昔、ろくでなしブルースでコンビニでバイトしながら、
プロボクサー目指していた人がいたけど、
やっぱり新卒社会を知らないのだろう。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 23:17:38 ID:7G5ry1AS0

>>18
うむ・・・。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 01:38:32 ID:t5QEexhX0

>例えば公務員&専業主婦、田舎のボンボン&淑女、みたいな両親を
持った子供は悲劇。

>例えば親がホワイトカラーか、自営業者かで「新卒社会」という
認識や対応に大きな差が生まれると思うが。

親の職業と新卒社会で気づくかどうかって何か関係あるの?

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 01:48:24 ID:deSsTV7s0

俺の両親高卒
高卒で貧乏だけどそれなりに生活できると思ってた
でも時代がやっぱり違うからそれもできないみたい

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 02:20:53 ID:a9x2T5ZmO

>>141
高卒でも新卒なら大丈夫。
既卒なら終わり。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 02:55:11 ID:BxATdLzYO

マジで言ってるのかここのやつらは。
新卒社会も知らなかったなんて、相当頭が悪く常識もないドキュンですと言ってるようなもんだぞ。
さらに常識ないのを環境のせいにするとかどんだけ糞なんだよ。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 03:35:01 ID:Q1hkYHZP0

>>143
君はいつ知ったんだ？
新卒が全てというこの現実を。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 03:51:08 ID:a9x2T5ZmO

>>144
キテレツのべんぞうさん見て知ったよ。
あと、おじゃまんが山田くんの山田荘の大学生見て知った。
どうしてたくさん浪人や留年繰り返した人は貧乏なんだろうって。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 04:15:18 ID:6sAyEziWO

既卒で就職なんて概念がそもそも無かった
就職決めずに卒業するやつなんているの？と思ってた
日本が終身雇用…つまり転職不利なのは小学生からわかりきってたことだし

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 06:22:19 ID:BxATdLzYO

小学生の頃から知ってたに決まってるだろ。無職になったら終わりだなんて。
当時は新卒で就職せず卒業するやつなど、司法浪人くらいしかいないと思ってたよ。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 06:28:35 ID:BxATdLzYO

あと新卒失ったらすべて終わりというのも非常識。
そのために国は雇用対策で公務員は既卒可なんだし、
薬剤師等資格の道もまだある。リーマンの道は新卒失ったら相当厳しいの間違い。
新卒失ったらおしまいとか言ってるやつも弱者だろ。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 06:31:19 ID:/vnftVa90

俺は今、３０歳で２００１年就職氷河期だが、新卒よりだんだん待遇が良くなってきている。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 06:37:09 ID:BxATdLzYO

就職氷河期も言い訳にならんよ。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 06:48:03 ID:/vnftVa90

まあ、俺はよくなってきている。転職の度に。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 07:32:03 ID:z+V+fmMZ0

新卒の人間は他の会社を知らないから、安月給でこき使ってもそれが普通だと
洗脳しやすいから会社にとっては大歓迎。辞めることに対しても心理的
ハードルが高いから。

俺のいまいる業界は中途がほとんどで一部が新卒だが、中途のほうが圧倒的に
給料が高い。みんな給料交渉するし、そもそも安かったら誰も来ないし。
傍から見てると、新卒の連中なんてマジメに安月給で雑務やらされて、何の
スキルもつかずに、出世しようにも上のほうは中途で来た連中で占められて、
いいように使われてるだけ。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 11:47:04 ID:bHYDzVhK0

>>140
ある。親が公務員だと、いわゆる民間の感覚からずれる
・「学歴なんて意味がない（でも自分は一流大学卒。でも学生運動の甘っちょろい思い入れだけはある）」
↑そりゃ公務員になれば、一流卒でもその他でも、表向きそこまでの差はないから（それなりにはあるが）
・夜遅く帰ってくると、「就職したからって毎日飲んで遊んでばっかりいちゃ駄目だぞ」あるいは
・「これだけ夜遅いなら残業代すごく稼いでるんだろうなｗ」←サービス残業という言葉だけは知っていても本当にあるなんて思いもしない
・「自分に合う仕事を見つけるまでゆっくり探せばいい」←既卒公務員の親に多い。フリーターや派遣になる子供に反対しない

こんな感じだから、子供は勉強しない・就活気が乗らないと、社会から落っこちやすい
一流企業でそれほど出世しなかった（総計卒とか）親の子の方が、東大とか頑張るよ。
社会に出れば、どれだけ学歴が重要で、自分の未来を広げる武器になるか骨身にしみて知ってるからね

んでも、親が偉いと↓みたいな感じで一応は挽回可能
・親のコネで準公務員的職場に就職（財団とか。給料はそこそこで９－１７時の楽な職場）
・金に物を言わせて30歳医学部受験（結構多い。私立底辺医学部で5-6000千万用意できる家なら）

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 13:03:06 ID:a9x2T5ZmO

>>153
アルバイトばっかりしていた学生も新卒逃す人多いと思うよ。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 13:08:42 ID:5wmP+sDJ0

就職留年すればよし
卒業確定しちゃったら、院に池

156 ：名無し：2009/07/20(月) 13:10:29 ID:IqrdxgBVO

藻前ら、新卒社会をぶっ壊せ！

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 13:17:00 ID:BxATdLzYO

てか、自分の頭の悪さを棚にあげて環境や親のせいにするなよ。
新卒社会もわからんやつなど単なるあほだよ。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 13:17:54 ID:5wmP+sDJ0

>>156
というけど、新卒社会を壊したら、実力やコネのない人にとっては前より厳しくなると思う
今は「新卒」ってだけで、並みの学生にもチャンスがあるが、新卒が壊れたら

・より一層の高学歴・高スキルの要求
・コネ・家柄・家族状況による比率が高くなる

年功序列が嫌で、実力主義にしたら、ほとんどの社員の待遇は悪くなるのに
新人たちはなぜか自分が高評価群に入れると思い込んで賛成してた愚を忘れたのか？

新卒有利情報さえ気づけない奴らが、新卒社会が壊れたってそれに変わる売りがないんだから、有利にはならないだろ
むしろ、卒後有名大の大学院とか、留学とか、資格勉強とか、インターンシップとか貧富の差が開くだけだろ

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 13:28:12 ID:BxATdLzYO

新卒社会というより、新卒で就職するのがあたりまえだろ。
就職しないなら大学卒業後何するんだよ？遊びほうけてるのか？
そんなやつ企業はほしいわけないだろ。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 13:28:21 ID:a9x2T5ZmO

>>158
その通りだよ。
だから制度を利用するのが賢い選択なんだ。

161 ：名無し：2009/07/20(月) 13:29:53 ID:IqrdxgBVO

新卒の利益なんて、漏れには関係ないよ（ﾌﾟｹﾞﾗ。

新卒社会に気が付かなかったと後悔するよりも、そういう社会に嫌気が指すなら、既卒の香具師はその社会をぶっ壊せと言ってるだけだぜ。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 13:42:37 ID:a9x2T5ZmO

>>161
どうやって？

163 ：名無し：2009/07/20(月) 13:44:26 ID:IqrdxgBVO

ここは転職板だよな？
新卒の利益がうんぬん言ってる香具師は、も１回学校行きなおすのか？

新卒になんて帰れんのはわかってることだ。

それとも、貴方方は、ここ板の住人とは違う底辺見に来て満足してる新卒のお客様ですか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

164 ：名無し：2009/07/20(月) 13:52:51 ID:IqrdxgBVO

テロだ！テロ！
というわけにはいかないから。

現実味があるのは、起業とか、人事部に食い込めるようにすることだろうが…。実際、起業とかも、人材は余ってるだろうから、できるんかもしれんとは思うんだが。

とりあえず、遠回りかもしれんが、この社会自体の価値観をぶっ壊す。既益権益もってる香具師にＮＯをつきつけるぜ。

世代交代だ！

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 13:56:38 ID:5wmP+sDJ0

>>163
ここは無職板でも、テロ板でもないんだから、社会をぶっ壊すなんてのは板違いだな
新卒社会を諦めとともに受け入れつつ、失敗した自分を反省すると同時に見つめなおし、
ベターな方法を探っていくスレだ

俺はもう一回学校行きなおす
親に先月頭下げて、私立医学部の正規の学費分だけは出してもらえることになった
もちろん就職したら親に返すし、医学部はレベルも高いが、挑戦してみるよ

166 ：名無し：2009/07/20(月) 14:05:31 ID:IqrdxgBVO

医者は開業できるんだから、転職は転職だろうけど、なんか違わないか？
まあ、最初は、どこかに就職するんだろうけど…。

転職した香具師が活躍するのも、認識を変える手段ではあるんだよな。

あるいは、卒業後に、本当の意味で役に立つスキルを身につけてたら、そういう香具師が活躍するのもあるだろうけど。
ただ、実際は、仕事に就いてた方がスキルアップはしやすいんだろうなぁ。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 14:10:50 ID:BxATdLzYO

テロとか言ってるが、国は民間企業の新卒一括採用に対して、公務員の既卒受け入れで、
柔軟性もたせてちゃんと雇用対策とってるだろ。
あからさまに新卒社会だと強調するのも馬鹿だと思うが。
視野が狭い。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 14:11:20 ID:5wmP+sDJ0

学校入りなおすという意味で、医薬看護は結構強いよ。そして実は多い。
ただ、>>164のいうような「既得権を奪う」ってのは、実際上に無理だろうから俺は賛成しない
ていうか、新卒失敗組みは現時点では、人生の負け組って事実を見つめなおすことから始まるんじゃないか

既存の価値観をぶっ壊しても、アメリカが介入してきてる現状じゃ
>>158のような、より悪い新価値観しかあらわれないと思ってるから、新卒社会・既存価値観の崩壊には反対

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 14:16:45 ID:5wmP+sDJ0

新卒失敗組は負け組みだよ。それは未来永劫変わらないし、マクロ的に見て概ねやむをえないとも思ってる
でもこのスレにも、辛かったけど結果的には新卒就職より今は良いところに就職できたって人はいるじゃん
今負け組でも、未来も負け組である必然性なんかない
むしろ、俺は今の負け組を素直に受け入れることで、現状の社会で逆転する道も見えてくると思うがな
今の社会で負け組だからといって、新価値観の社会で、より一層の奴隷にならないという保障は何もあるまい
というか、外国人株主・福利厚生カット・後期高齢者医療・正社員の有期化・大量移民の受け入れ・・・
を見るに、新価値観の世界なんて、世紀末の様相を示すだけだろ

170 ：名無し：2009/07/20(月) 14:27:34 ID:IqrdxgBVO

ちょっと極端だったな。

理想で言えば、新卒も既卒も、うま味をはかれるような形が望ましいんだよな。

171 ：名無し：2009/07/20(月) 14:37:23 ID:IqrdxgBVO

漏れは、新卒社会だと知ったのは最近だが、それは失敗だとは思ってないんだが…。
むしろ、その後のことを何も考えずに過ごしたのが失敗だった。
生活のためとはいえ、若い時期に、スキルアップに繋がらない仕事をなんの疑問も持たずにし続けたのが間違いだった。
転職のときに、スキルが無いからなぁ。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 14:45:22 ID:j9N7uNVmO

次の衆院選で民主に投票するか、
バイトして金貯めて海外逃亡するか。

国から要らないと言われてるんだから愛国心なんてボケた事言わないよな？

自分を受け入れない社会を壊すというなら、
君らの味方は国ではない。
立場的には日本にいる中国人や在日朝鮮人と変わらないんだから。
新卒を逃した奴、ブラック会社勤務の奴、
非正規雇用に甘んじてる奴、
みんな日本国民とは見なされていない。
じゃあ、どうするか？
君はもう日本人じゃない。
国籍は日本でも日本社会からは臭いものとして扱われ拒絶されている。

自分のことだけ考えて動け。

173 ：名無し：2009/07/20(月) 14:51:45 ID:IqrdxgBVO

>>172
愛するがゆえに、闘うっていう選択肢もあるんだけどな。

何も、その価値観を飲み込むことだけが愛じゃないぞ。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 14:57:20 ID:Q1hkYHZP0

>>171
その最たるものがフリーター、
次ぐものが派遣。
どっちもしてはいけないんだよ。

175 ：名無し：2009/07/20(月) 15:08:04 ID:IqrdxgBVO

いや、バイトや契約社員でも、スキルアップというか、自分の道筋に対してけじめをつけてやるべきだったと思う。中途半端なことをして、今に至ってる。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 15:12:07 ID:Q1hkYHZP0

よくわからない。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 15:15:47 ID:5wmP+sDJ0

社会を、価値観をぶっ壊す必要はない
けれど、改良していく必要はあるね

それはこのスレのみんながいい転職決めて、その会社で大切にされるような働きをすることさ
俺たちの代には間に合わなくても、そのあとの世代が
新卒採用にもメリットあるけど、中途もそれなりにいいもんだな
と思ってくれるように。がんばろうぜ

178 ：名無し：2009/07/20(月) 15:22:08 ID:IqrdxgBVO

漏れは転職するのは、なりたい自分に近づくためだから。

正社員になってたとしても、たぶんいつか辞めてたと思うから。

なりたい自分に近いかたちの仕事を選んでやるべきだった。安易に近くにある仕事を選んだのが間違い。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 15:23:41 ID:Q1hkYHZP0

>>177
それは不可能だよ、それを煽ってきたのはリクルートグループだよ。
でも、力及ばず、不景気になるに従って企業はより新卒採用にシフトしてきた。

あぶれた僕たちに出来る事はひとつも無いよ。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 15:55:21 ID:Q1hkYHZP0

就職試験にも試験勉強は必要だし、書類作成も手間がかかる。
平日も土日もずっとアルバイトをしていたら、
そんな時間も取れなくなって新卒を逃してしまう事もある。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 16:10:32 ID:Q1hkYHZP0

>>178
それはそうだと思う。
でもそれって高校くらいから、進路指導で言われていなかった？
大学名よりも学部選択を重視しろと、
将来就きたい仕事や職種に強い学校を選べと。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 16:18:22 ID:QkEldWc50

年功序列賃金体系がなくならない限り
中途採用で未経験者は採用されない。

183 ：名無し：2009/07/20(月) 16:20:53 ID:IqrdxgBVO

>>181
残念なことに、中学の時に間違えたんだよ。薬剤師になるつもりが高専に行って、間違いと気がついたのは３年生の時。
高専辞めて、浪人して薬剤大学に行く度胸が無かった。

そのまま、流れに身を任せ、高専の学部から大学に行くつもりだったが。その流れも狂った。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 16:22:53 ID:Q1hkYHZP0

>>182
ＦＡ

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 16:24:08 ID:Q1hkYHZP0

>>183
高専新卒ならエリートコースじゃん。
でも新卒失ったら、高専も有名大学も関係無いからね。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 16:24:45 ID:iC0l6V5sO

公務員が羨ましがられてると思ってるんだったら相当昼行灯だなｗ
寄生虫みたいな税金泥棒だからみんな憎んでいるんだよ
もうちょっと新聞とかネット見て世論を勉強したら？

187 ：182：2009/07/20(月) 16:30:08 ID:QkEldWc50

年齢給に見合った実力という点で
選考が進められてしまうので
中途で未経験者は採用されにくくなるのです。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 16:30:27 ID:Q1hkYHZP0

うちの大学の就職課は大学３年の夏でバイトを辞めろと言っていた。
僕は反発したんだ、「アルバイトも立派な仕事だ！（バイト先のフリーターの受け売り）」
しかし就職課の職員はバイトは仕事じゃないから、就職活動に専念しろと言われた。
僕は最後まで譲らず、喧嘩をした。
そしてそのまま、卒業した。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 16:31:18 ID:IqrdxgBVO

>>185
高専卒で、就職すればそうだね。大学にだけは行きたかったんよ。

その時に自分の進路を変更して、その大学の学部に編入できたが、就職活動とかのことは全くわからなかった。
３年から入ったおかげで、友達もほとんどいなかったし、違う学部からだから勉強に終われてたしね。
４年で卒業したけど、その後をもう少し慎重にすべきだったなぁ。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 16:40:33 ID:Q1hkYHZP0

>>189
四年で卒業しても新卒で就職しなかったら人生終わりだよ。

191 ：名無し：2009/07/20(月) 16:50:13 ID:IqrdxgBVO

>>190
そうでも無いよ。
良く考えたら、自分は欲しいものをそれなりに手に入れてる。回り道しながらだけど。

大学もだし、資格も１つは取ったし、、、。
で、また、転機に入ってるんだろうなぁ。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 17:03:25 ID:a9x2T5ZmO

>>191
大卒に資格、確かに良いかもしれない。
でも大手に就職は限りなく無理だよ。

193 ：名無し：2009/07/20(月) 17:13:13 ID:IqrdxgBVO

>>192
法律系の資格だから、本当は独立希望で、職に就くのは、スキルアップの間の生活費を稼ぐ一時的なものと言いたいんだけど。

業界が沈んでるんだよね（苦笑）。増えすぎて、先行きが怪しい…。
大学時代は、こんなになると思って無かったよ。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 17:16:38 ID:a9x2T5ZmO

>>152
安月給で使えるのはフリーターだよ。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 17:37:51 ID:DHwAC49o0

>>193
弁理士？
弁理士なら既卒で大手就職した友人いますよ。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 17:40:01 ID:BxATdLzYO

中学生でももう少し物分かりがいいぜ。
ここはひど過ぎるよ。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 17:47:47 ID:a9x2T5ZmO

>>195
たぶん行政書士だよ。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 18:00:25 ID:IjaDD4YtO

周りの環境次第だろうな
高校時代に1年浪人すると
一千万くらい差が出ると教えられたけど
若いときは無駄にプライドは高いし、過信してるしバカだったな

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 18:07:37 ID:a9x2T5ZmO

>>198
そうだと思うよ。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 18:16:07 ID:/vnftVa90

でも、大企業でもリストラしてる時代に、それは当てはまらん。順調に進んだ場合の話。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 18:22:16 ID:a9x2T5ZmO

>>200
極論だね。
リストラが盛んだったのは10年前。今は落ち着いているよ。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 18:32:50 ID:/vnftVa90

正社員のリストラが去年の４倍のスピードで進行してると
新聞に書いてあったよ

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 18:33:51 ID:a9x2T5ZmO

学生バイトはほどほどにだな、当たり前だが。
そしてフリーター＝人間のクズ
という意識を持っていれば新卒逃す事は無いけどね。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 18:40:56 ID:a9x2T5ZmO

>>202
朝日新聞以外でそれ読んだことないよ。
日経しか読まないからさ。

205 ：名無し：2009/07/20(月) 18:49:16 ID:IqrdxgBVO

>>197
当たり！

ちなみに、裁判所で任期付２年３ヶ月ほど仕事をしたけど、キャリアとは言えない（苦笑）。
スキルは上がったとは思うけど。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 19:03:51 ID:a9x2T5ZmO

>>205
その資格じゃ無理

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 19:13:52 ID:BxATdLzYO

新卒社会なのはたしかだが、新卒失ったくらいでここまでぐだくだ言うやつらが、
新卒でよい会社入れたとは思えんのだが。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 19:22:48 ID:Q1hkYHZP0

>>207
失った今よりは良かったはずだよ。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 19:32:33 ID:Q1hkYHZP0

新卒を逃さない方法
・アルバイトを極力しない
・フリーターの友達や文学部の友達を作らない
・伝統のあるサークルに所属する
・就職に強いゼミを選択する
・他大学にも人脈を広げておく
・大学の就職課とは仲良くしておく

後は何があるかな？

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 19:37:49 ID:BxATdLzYO

だから新卒逃さないもなにも、普通は新卒時になりゃ就職活動するだろ。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 19:38:52 ID:Q1hkYHZP0

>>210
お前、書き込むの止めてくれないかな？

212 ：名無し：2009/07/20(月) 19:44:39 ID:IqrdxgBVO

>>209の議論が、物凄く無駄に見えるのは漏れだけ？

ちなみに、学校入り直しても、年齢の壁があるんじゃね？だから、最初と同じにはならんと思うんだが。

新卒市場のコンサルトでもするの？

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 19:50:22 ID:JRkkW4+gO

>>209
バンドや演劇をしない。
ネトゲは絶対しない。
公務員試験受験は民間の内定を確保してから
コネが弱いのに厳し過ぎる研究室、ゼミに入らない。
Fランなら就職良い大学に編入する
無茶な人気企業狙いは止める
既卒になるくらいなら留年、院進する

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 20:00:58 ID:Q1hkYHZP0

新卒を逃さない方法
・アルバイトを極力しない
・フリーターの友達や文学部の友達を作らない
・伝統のあるサークルに所属する
・就職に強いゼミを選択する
・他大学にも人脈を広げておく
・大学の就職課とは仲良くしておく
・バンドや演劇をしない。
・ネトゲは絶対しない。
・公務員試験受験は民間の内定を確保してから
・コネが弱いのに厳し過ぎる研究室、ゼミに入らない。
・Fランなら就職良い大学に編入する
・無茶な人気企業狙いは止める
・既卒になるくらいなら留年、院進する
ほかにあるかな？

215 ：名無し：2009/07/20(月) 20:07:30 ID:IqrdxgBVO

漏れは旅立ちまつ。ばいなら～！

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 20:18:58 ID:Q1hkYHZP0

バンド=演劇＝ネトゲ＝反社会的行為＝不良＝犯罪者

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 20:21:54 ID:Q1hkYHZP0

新卒を失敗する奴の特徴
・バイトばかりしていた（周囲にフリーター等学歴と無縁の友達が多い）
・部活やサークルに参加していない。（先輩から情報がもらえない）
・一人暮らし（実家の親から情報がもらえない、また生活費を稼いで忙しい）
・音楽や芝居等をしていた（新卒社会とは無縁のゴミ友達）
・文学部卒（社会の仕組みを考えたら絶対に選んではいけない学部）
・水商売やガテン系、または反社会的なバイトをしていた（クズな大人との交流）
・昼夜逆転生活（ヲタク趣味等）
・学校での友達がいない（友達から情報がもらえない）
・夢や希望、やりがいという言葉に弱い（自分ができていない）
・大学の就職課とは無縁
・周囲に大学中退、新卒で就職しなかった奴が多かった。
・卒業してから資格学校に通った。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 20:24:02 ID:Q1hkYHZP0

新卒を失敗する奴の特徴（一部修正）
・バイトばかりしていた（周囲にフリーター等学歴と無縁の友達が多い）
・部活やサークルに参加していない。（先輩から情報がもらえない）
・一人暮らし（実家の親から情報がもらえない、また生活費を稼いで忙しい）
・音楽や芝居等をしていた（新卒社会とは無縁のゴミ友達）
・文学部（社会の仕組みを考えたら絶対に選んではいけない学部）
・水商売やガテン系や短銃労働、または反社会的なバイトをしていた（クズな大人との交流）
・昼夜逆転生活（ヲタク趣味等）
・学校での友達がいない（友達から情報がもらえない）
・夢や希望、やりがいという言葉に弱い（自分ができていない）
・大学の就職課とは無縁
・周囲に大学中退、新卒で就職しなかった奴が多かった。
・卒業してから資格学校に通った。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 20:45:04 ID:5OckqzXHO

おいおい。
なんでID:Q1hkYHZP0がこんなに必死なのか知らんが、
この程度の事を自然と学べない奴は就職できなくて当然だろ。
マニュアル本か何かで知ったところで、付け焼き刃は通用しないよ。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 21:08:56 ID:Q1hkYHZP0

・テレビ大好きテレビっ子（基本スイーツ、情報に流されやすい弱者）

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 21:09:45 ID:Q1hkYHZP0

>>219
君はどんな学生生活を送っていたんだい？
例えば、フリーターとかどう思っていた？

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 21:22:37 ID:cX/KEBct0

うわあああ高専卒かよ
普通に言ってりゃエリートだったなあ
つかどうしても薬学部いきたきゃ高専で就職して学費ためて
私立でも行けば良かったのに・・・って今言ってもしょうがないが
高専なら就職選び放題だろ

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 21:38:57 ID:Q1hkYHZP0

もう、新卒には戻れないんだ。
ワイワイガヤガヤ、しゅうかつｼﾀｲｵ

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 21:53:12 ID:JRkkW4+gO

俺も高専化学科93年卒
卒業時はすでにバブルはじけてたけど、
同級生はみんな大手企業に面接一回で入社
就職希望者に対する求人倍率30倍

俺は大学に行きたかったから、大学に編入。

院にも行きたかったけど親に院に行くのを反対され、
やむなく就職活動したけど不況で企業は手のひらを返し、
結局高専の時には聞いたこともなかった中小企業
しかも化学と関係ない会社に入社した。
高専の同級生はほとんど結婚して子供を作り
転職もせずに元気でいるけど、
俺は転職を繰り返して未だ独身で低賃金。
高専で就職すりゃ良かったよ。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 21:56:05 ID:a9x2T5ZmO

>>224
よくあるパターンだね。
バブル崩壊前の高卒なんて、どこでも就職できたから。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 22:15:09 ID:5OckqzXHO

>>221
俺個人の事は特殊なんで参考にならんよ。
フリーターには興味が無かったんで何も思わん。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 22:43:02 ID:Q1hkYHZP0

>>226
アルバイト先にフリーターがいた、
「サラリーマンなんてつまらない、自由な生き方もあるよ」
と言ってきたら、どうする？

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 22:49:39 ID:5OckqzXHO

>>227
別に。
俺の知り合いにそういう奴は少なくないし、互いに尊重してるよ。
自分の行き方を他人に押し付けるなんてのは精神的にガキだよな。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 22:58:44 ID:Q1hkYHZP0

>>228
だったらここで新卒を逃した奴を非難するのはおかしい。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 23:09:37 ID:5OckqzXHO

>>230
別に生き方を押しつけてる訳じゃない。
あまりにも頭が悪いのでが一言言いたくもなっただけだよ。

それに後からでもやり直しができるのに、それもできないと思ってるんだろ？
限度を超えてる。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 23:39:48 ID:Q1hkYHZP0

>>230
やり直しなんてできないよ。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 23:53:29 ID:zdHP7tyCO

バイトは度が過ぎない程度にしといたほうが良いだろ。接客､販売系なら話も上手くなるし働いた経験があるってのは面接の印象が多少良くなるぜ？

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 00:10:29 ID:LyUvKLxJ0

>>231
やり直しができないのはその程度だから。
どうせ大手企業に入れなきゃ負け組みとか思ってるんだろ？
その時点でもうね。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 00:29:37 ID:MdnxliYV0

>>233
大手企業でなければ負け組みですよ。
当たり前です。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 10:13:09 ID:CwDmsw7XO

大手の中でも優良とブラックとにわかれるんだがな。
友人も慶應から新卒で都銀入ったが、激務で二年で辞めたし。
新卒でも入る会社選び間違えればおしまい。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 10:15:13 ID:sAfS6WYl0

大手である必要は無い。
（社会に出たらわかるだろうが学生時代には知らなくても良い企業はたくさんある）
優良な（労働環境を含め）企業に入ることが大事。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 10:21:19 ID:CwDmsw7XO

てか新卒うんぬんより、公務員目指すのがベストだとわからん馬鹿ばかりだな。
今の時代、新卒で民間入ったって厳しいことだらけだよ。
楽な会社などないだろう。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 10:24:46 ID:qk2CcMBxO

学生なんて就職四季報しか見てないからな、
平均年収が分からない会社は怖くて受けない
という書き込みを就職板で見た。
どんだけゆとってるんだ。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 10:30:27 ID:CwDmsw7XO

笑えるのは宮廷早計の新卒でも今時大手でホワイトいけるのなんて、
一割に満たないだろうに、ここのやつらは、新卒失わなきゃよい会社入れてたと勘違いしてるとこだなw

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 10:43:01 ID:sAfS6WYl0

>>238
まぁでも学生なんてそんなもんかもよ。
俺たちも今だから言えることであって。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 12:04:15 ID:alHnbQS0O

大手に入ったが勤務時間長いから辞めて転職した（待遇は並だった）
規模は小さくなったが楽な職場だから良かったと思う俺は成功例？

年収は下がったが時間が増えたし、有給が取りやすいので結果的に年間休日数も増えた

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 13:26:39 ID:iyUudPWyO

新卒逃したら零細ブラックは当たり前だ。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 13:57:52 ID:iyUudPWyO

そんな事はどうでもいいから、新卒を逃さない方法を考えないと。
フリーターと関わると新卒を逃してしまうだろう。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 16:08:20 ID:vk+5u1Lu0

>>180
なんという俺

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 16:47:36 ID:iyUudPWyO

>>244
ぼくもだよ。
お互い終わったね。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 16:52:51 ID:sAfS6WYl0

>>243
お前さんは学生さんかい？それとも学校の教師とか若年者に将来について
教える立場の人？

この板の人間は基本的に新卒を逃してしまった人の板なんだから、
ここで逃さない方法なんて考えてもしょうがないんじゃないのか？

大学生活版とか就職板とかでやれば、あるいはもっとアカデミックに
分析したいのであれば学問板（社会学とか）が良いんじゃないか。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 16:56:19 ID:iyUudPWyO

>>246
ボクの中では後悔して悔しい思いをして悟りを得たいんだ。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 17:23:01 ID:isUzSgDHO

>>180
>>244
>>245
そゆことがちゃちゃと効率よく出来ない時点で、社会不適格なんだよ。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 17:25:43 ID:iyUudPWyO

新卒を逃さない方法はフリーターと関わらない事だね。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 18:40:31 ID:iyUudPWyO

可愛い子と付き合いたいならかっこいい男のグループに入る。
良い会社に入りたいなら良い大学に入る。
それだけだよ。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 19:18:04 ID:GDmPKka+O

>>246
何でダメなのか判って無い典型的な奴なんだろ。
反省する事は大事だけど、何の解決にもならない事を延々と考えて貴重な時間を浪費するタイプ。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 19:38:35 ID:iyUudPWyO

良い会社に入りたいならフリーターなんて相手にしてはいけない。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 19:55:28 ID:LyUvKLxJ0

>>251
ここまでひどいのは２ｃｈ以外では見たことないなあ。
何かの間違いでウチの職場に来たら、速攻でリストラ対象だよ。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 20:26:42 ID:sAfS6WYl0

むしろ今後のスレの方向性としては、「新卒」を逃した人間が、ある程度の妥協も呑みつつ
そこそこの生活（例えば結婚できるぐらいのレベルとか）を送ることが出来るためには
どういったリカバリーの方法があるだろう、というのを考えるのが良いと思うんだが。

まぁ、これも各個人のおかれた環境（家の財産状況とか、学歴・資格、現在の年齢とか）
によって一概に言えないだろうからあんまり意味の無い議論になってしまうかも知れんが。

↓自分なりに考えたのはこんな感じだが、職歴ナシで30になったら絶望って感じだな。
２０代であれば
①公務員受験
②中小零細企業にもぐりこんで何とか職歴→その会社の幹部か転職を狙う。

３０代前半
①ブラックに入って耐えて何とか活路を・・・
②何か自営業をはじめる。

３０代後半以降
①あきらめる・・・生活保護ｗ

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 20:58:07 ID:iyUudPWyO

>>254
新卒逃したら零細ブラックは当たり前だ。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 21:07:17 ID:LyUvKLxJ0

>>254
何でそんなに必死なの？

>>255
そうとしか考えられない時点でバカ丸出しな事に気づいてないとは・・・
お前みたいに突き抜けたバカでなければ結構何とかなるぞ。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 21:18:59 ID:iyUudPWyO

>>256
具体例も出さないで批判するなよ

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 21:37:10 ID:MPoto5OI0

>>255
誰でも知ってる大手いけましたが。
まあ勉強はかなりしました。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 21:49:13 ID:LyUvKLxJ0

>>257
お前にそんなもの出したって無駄。
どうせメガバンや電博やＴＶ局でなければ全部負け組みとか考えてる単細胞だろ？
自分で作り上げた勝ち組の虚像に押しつぶされながら死ねばラクになれるぞ。

叩いてばかりなのも何なのでマジレスするが、一度精神科の門を叩いてみた方がいい。
何でもかんでも後ろ向きに考えるのは精神病患者の特徴の一つ。
原因が判れば解決への糸口になる。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 21:59:23 ID:sAfS6WYl0

>>256
いや、必死ってわけじゃ全然ないけど、なんか話のテーマ
があったほうが話しやすいかなって思っただけ。

それで言いだしっぺだから事例も出さなきゃならんかな、と。
ただそれだけだよ。

別にそれ以外の話は無駄だからするなとか、そんなつもりは
ぜんぜんないよ。（っていうか制限しようとしたってできるもん
じゃない。）

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 22:07:13 ID:sAfS6WYl0

ちなみに、俺も　ID:LyUvKLxJ0　が言うようにやり直しが出来ないとはまったく思ってない。
（実際俺も新卒逃し組だがそこそこやってるしな。）ただ、近年の労働市況の変化その他で
やり直しのハードルが昔より高くなってるのは事実だと思う。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 22:07:53 ID:LyUvKLxJ0

>>260
できる奴は上がれるしダメな奴はダメなだけだからさ、結局。
そもそも、一度外れたレールに無理して戻る必要も無い訳。
そんなに魅力的なレールだとも思えないし。

俺の周りだと、好きなことやって人脈築いて、店を出してやっていけてるのが多いんだよね。
できる奴は、マーチ未満からドロップアウトしたのに一流大講師になったり、
２年近いブランクがあってその間遊んでてもその後で中堅上場企業に入ったりしてるし。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 22:22:10 ID:LyUvKLxJ0

>>261
学歴でガッチリ差が付く欧米に比べると、日本は敗者復活しやすいと思う。
俺も数回転職して好き勝手な事やってたけど、最後は大手にスカウトされた。
あ、最後とは限らんかww

環境の変化はあると思うけど、俺の周りだとここ半年の間に「次の仕事が決まった」
っていう報告が多いんだよね。
２ｃｈの書き込みと全然違う。
別に一流校出てる連中でも何でもないから、比較すると２ｃｈってどれだけレベルが低いのよ、
と考えざるを得ない。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 22:25:22 ID:sAfS6WYl0

>>262
>できる奴は上がれるしダメな奴はダメなだけだからさ、結局
>そもそも、一度外れたレールに無理して戻る必要も無い訳
>そんなに魅力的なレールだとも思えないし。

言いたいことはよくわかるが、それ言っちゃうとこのスレの意味なし。
終了！ってことになっちゃうよｗ。別に終了でもいいがｗ

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 22:35:32 ID:sAfS6WYl0

>>263
すまん、リロードしてなかった。いや、でも俺の周りは不況業種リーマンが
多いせいか、この不況をもろに被って苦労してるヤツが多いな。（俺含め（；´Д｀））

環境や市況のせいにばかりはしたくないし、すべきでもないと思うが、いままで
新卒を逃して「敗者復活」（←どういう状況をもってそういうのかってのはあるが）
10人出来てたのが、5人しかできなくなった、だからこそその分「新卒カード」が
重みを持って受け止められるようになった、って事なんじゃないかな。

もちろん、それがどうしたって言われればそれまでだがなｗ。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 23:07:29 ID:LyUvKLxJ0

>>264
俺は意味無いと思ってるよ。まー２ｃｈだから仕方がないんだけどさ。
>>1見りゃわかるけど、政治的な話に持っていきたいらしいんだよね。
板違いだし、政治なんかどうでも良くて自分が幸せになりたい奴が集まってるのに。

>>265
このスレでおしまいだとか言ってる奴は、考え方がおかしいんだよ。
本気であんな事考えてるとしたら、コイツにとって重要なのはどうすれば
自分が幸せになるかじゃなくて、どうすれば世間体が良いかとかそんな観点だろ。
一生存在しないものを追いかけて勝手に不幸になってるタイプとしか思えない。
同じ状況なら、泣いてるより笑ってるほうが絶対得なのに。
実を言うと学生の頃は俺もここの連中と似てたから、どれだけ損してるかが判るんだよね。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 23:09:33 ID:MdnxliYV0

机上の空論の連続だね。
新卒の逃してから、何をどうすれば上場企業に入れたか、
それが見えてこない。

つまり嘘ともいえないし本当とも言えない。
少なくとも、俺の知り合いには新卒を逃して成功した奴は、
弁理士の資格を取って開業した奴しかいない。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 23:52:45 ID:LyUvKLxJ0

>>267
>新卒の逃してから、何をどうすれば上場企業に入れたか、それが見えてこない。

そういう視野の狭さが不幸の原因ww
他人の真似して自分もそうなれるとでも思ってるのか？
とんだお笑い草だな。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 01:04:16 ID:HupQe50x0

>>268
そうじゃないよ、純粋に方法が無いから聞いているんだ。
あったら教えなよ。
零細企業に入る方法ならいくらでもあるけどさ。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 05:52:49 ID:4WkB/JEO0

>>269
応募して書類と面接が通って応募者の中で一番になれば採用される。
そんな事も判らんのか？
業界内で高い実績を上げていれば、向こうから頭を下げて入ってくれと頼んでくる事もある。

お前に限れば、どうみても相当頭が悪いから絶対無理だけどな。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 12:35:25 ID:yU0EvTwlO

>>270
君は興味が個人に集中しているね。
新卒の大半が安定するのに対し既卒の大半が安定しない事を論じているんだ。
僕たちの失敗を後世に伝えるのが大切なんだ。

272 ：転職活動中：2009/07/22(水) 13:03:11 ID:CJ0qOTeCO

世代の違う香具師からの反省談だからな。どこまで参考になるのか…。

新卒世代の状況と漏れらの新卒のときの状況は違うんだよ。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 15:39:40 ID:yU0EvTwlO

>>272
新卒が氷河期だったとしても、それでも新卒は恵まれていた。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 16:26:26 ID:GoMR5Jk30

新卒ってそんなに大事なのかねぇ・・本当この国は理解に苦しむ。

ちなみにこのスレは現在26～31位迄の人間が集まっているのかな？

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 16:50:13 ID:Wdg52f250

27っす、もうすぐ28　orz

新卒でて既卒になってから新卒社会だと実感したよ
浪人してたから新卒の段階で一部の会社からは変な目で見られてたけど、
その時はまだここまで酷いとは感じれなかったんだよね・・・

んで、いろいろあって民間断念して公務員目指して、なんとか就職したけど、
そんときに職種のジャンルを選びそこなってブラック公務員になり数年で辞職

どんどんドツボにはまっていくよ
死にてぇｗｗｗｗ

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 16:57:23 ID:yU0EvTwlO

>>274
そんなに大事だよ。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 17:15:33 ID:l3sty3Bs0

>>276
そういう仕組みになっているから大事。
なっていなければ大事ではない。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 17:19:36 ID:MWVaycYK0

高卒22歳転職1回無職です
勉強する前からあきらめんなっていわれそうだけど勉強ってどうやるのかわからない
参考書や対策問題集とかかって勉強しても合格できる気がしない
頭の障害とかそういうのはないけど　頭がホントに悪いんです
大学行く金もない

一般の人と思考が違うみたいです
社会不適合者ですね

新卒社会って知ったのは今年の5月くらい
自分の無知さがいやになる

高卒の時小さな会社でもやっていけるって思ってたけど
やっていけなかった
社員教育もない　資格取得の支援もない
業務改善しようとする努力もない（社長が）
だからひたすらしわ寄せがうちらに回ってきて
仕事してるときが起きてるとき
仕事してないときが寝てるとき
これが一生続くと思ったら絶望して辞めた

高卒能無しとかクズ過ぎていやになる
やりたい仕事もないから資格取る気にもなれない

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 17:38:39 ID:Wdg52f250

>>278
あまりオススメはできないが、
若さと体力、それだけが売りなら警察官という手がある
最近不景気すぎて人気だけど、県によっては筆記の倍率は1,5倍以下

メリットは、安定性と高給、社会的地位（真実が明るみになって失墜しつつあるが）、上司や先輩の前以外とばれなければ仕事は適当でいい

デメリットは、とにかく最初は体力＆気力、体育会系人間関係で攻撃者になれないのなら辛い人間関係、
寮生活・3交代などの生活的抑圧及び不衛生さ、本当に正しい事や利益になる事ではなく正しいと勝手に定義したものを行うため疑問に思わないという洗脳されやすさが必要

とにかく組織内で知力が要らないのがポイント、狡猾さとかは別かも試練が、成績的学力はいらん
むしろ考えたら負け、考えないという能力がいる
評価のポイントはとにかく量をアピール、やってる感のアピール、大変さアピール
作文とかあっても内容じゃなくて字数といえば分かるかな？

不満点にある、教育の無さ、資格の取得支援は無いし、業務改善は無い、残念ながらしわ寄せがメインの仕事、呼び出しもある
でも、システム上会社は潰れない、そして馴染みさえすれば定年までいける、実力や役割ではなく役職と年齢がピラミッドになってるから手の抜き方が分かればうまいはず

ただし馴染めるかがポイント
警察学校６～10ヶ月で最大半分が消えかねん、その後の離職率も3割近い
朝礼での訓示に仕事を辞めてはいけないという話がちょくちょく挿入されるレベル

まー、文見るに考える能力がある人だから向いてないだろうな
ただ若いから選択肢として書いてみた、オススメは絶対しない、が、向いてる人には神求人だよ向いてるならばな

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 18:00:48 ID:MWVaycYK0

>>279
留置所に入れられたことある俺でも採用試験受けれますか・・・＾＾；

あとホントに頭悪いです
漢字できない作文なんて400書くのも3日かかる
数学いや算数できないクレペリンをこの間やったんだができないできないすべて半分以下

正直自分自身こんなにもバカだとは思わなかった

住んでるとこ東京23区だけど倍率ってどうやってわかるの

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 18:04:31 ID:yU0EvTwlO

>>278
そうならないために、みんな勉強するんだよ。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 18:15:18 ID:Wdg52f250

>>280
自分に犯罪経験有りなら無理だなー、容疑レベルで罪状無けりゃいいんじゃね

とりあえず細かいことは自分でググレ
応募だけならただか郵送費程度だろ

算数なんて作業だ、作業は反復訓練でどうにでもなる
作業が出来ないのは仕事できないのと同じだからな

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 18:24:00 ID:5+ko9AwcO

279は元警察官か…
俺の場合、ブラック営業。俺は子供の時から空手やってたし、
肉体的な辛さや上下関係の厳しさはかなり耐えられる。
だけどブラック営業のきつさは、
リアル体育会系の空手よりも上だった。
毎日数字で詰められて、何とか一月乗り切っても
来月またゼロにリセットされるし、
頑張っても売れなくて、客を騙さないと売れないってのは、
一応合法の範囲とはいえ詐欺師になったようでつらかった。
結局たった半年しか持たなかったよ。
警察官も見たところ肉体的な辛さだけじゃないみたいだね。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 18:33:05 ID:yU0EvTwlO

>>282
犯歴あると警察は無理だよ。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 18:34:46 ID:MWVaycYK0

>>281
勉強の重要さを今知ったんだ
新卒の時現場で実際必要な知識を得ながら勉強していこうって思ってたんだ
とりあえず資格無しで入れるのは新卒の時だけだった・・・
今は1級なんたらとか1種なんたらとか上級の資格がないと入れないね

>>282
自分が犯罪しました・・・

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああぁ.........

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 18:51:37 ID:lpEdhgaDO

>>285
犯罪歴が無かったとしても、今の君はダメだと思う。
貰う事ばかり考えてるだろ。
社員教育や資格取得支援なんて無い方が多いんだから、それを嘆いても仕方が無い。
君だけが不利な環境にいる訳じゃないから。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 18:54:56 ID:MWVaycYK0

ごめんなさい

288 ：転職活動中：2009/07/22(水) 19:24:38 ID:CJ0qOTeCO

勉強だけなら、金出して資格予備校なり、職業訓練なりでできるとは思う。
ただ、方向性が定まってなかったら結局身に着かないのでは？

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 20:15:31 ID:yU0EvTwlO

>>288
新卒あっての資格だよ。
職業訓練なら零細ブラック一直線。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 20:25:42 ID:Qc+RspGBO

なんかここは新卒資格を神のように扱ってるが、高学歴＋新卒でも、
大手優良企業に入れるのは一握りだと理解してるのかな？

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 20:40:36 ID:5+ko9AwcO

>>290
勿論理解している。
でも入社できるのがほんの一握りだとしても
新卒なら誰でも未経験、資格なしで受けられる。
受けられる以上可能性はある。

既卒は経験、資格がそうとうないと受けられない。
それどころか大手優良はほとんど募集してない。
募集がないから可能性がない。
この差は大きいよ。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 20:57:10 ID:MWVaycYK0

>>290
新卒はいいと思うよ
未経験を雇うんだから経済的にも余裕のある会社ってことでしょ
俺が高卒で行った会社はボーナスも昇給も有休もなかったけどね・・・

既卒で未経験って何の魅力もないよね
既卒＝何かの経験者

今さら過去には戻れないが関電工に行けばよかった
普通なら誰もが関電工えらぶよなぁ
学校の先生もおすすめしてくれたのに・・・
さっきも言ったけど一般の人と思考が違うみたいです
今なら確実に選ぶけどね

辞めた会社の社長に言われたが

　「無知ってことはバカってことだぞ」

言われたときはふざけんなって思ったけど今考えるとそうですね・・・
学生の時は社会というものがまったくわかってなかった
会社が小さくても社員が少なくても仕事はしっかり予定を立てて仕事をしていくもんだと思ってた
けど実際は違ったね

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 20:59:04 ID:lpEdhgaDO

で、それを転職板で叫んで何か解決するのか？

　転　職　板　で

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 21:00:10 ID:lpEdhgaDO

アンカー忘れた。
293は>>291

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 21:06:47 ID:Wdg52f250

新卒のメリットはどこにでもエントリーは出来るってことだと思うけどね
大卒でも学歴でフィルターとかはあるんだけど
酷い話だけど1年くらい就活に専念していくつかの内定先が出れば「選ぶ」事も出来るしね
でも最初にくれたところーとか恩義に感じたり、2枚舌や、二束のわらじが苦手だとダメだけど

未経験を雇うから余裕あるとかは違うと思う
そもそもその会社初めてなら超高スペックじゃないと基本的に未経験と一緒だし

たぶん新人に教えるかどうかは、担当の人格と会社の社風だと思う

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 21:09:45 ID:l3sty3Bs0

>>281
既存ルールがそうだから勉強するんだ。
既存のルールがなければ勉強しないの？

297 ：転職活動中：2009/07/22(水) 22:20:36 ID:CJ0qOTeCO

新卒と同じ土俵で闘えるわけでないのは当たり前。

スタートラインで出遅れたのが漏れたち。出遅れた分を取り戻すには前の香具師以上の走りで走らないと。つまり、同じ条件で採用されるはずはない。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 01:39:25 ID:bb2WoAAeO

フリーター並にバイトしていたら新卒は逃すよ

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 11:25:29 ID:bb2WoAAeO

過剰な学生バイトを四年までやるのは新卒失敗の第一歩

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 12:05:34 ID:2UasUBZzO

低学歴が新卒新卒言ってたら笑えるw
新卒資格が生きる学歴もせいぜい早慶以上だろ。そこいらの駅弁や私大じゃ、
新卒だろうとほとんどブラック行きだぜ。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 12:17:29 ID:bb2WoAAeO

>>300
それでも新卒は恵まれている。
僕たちの失敗を後世に引き継ぐんだ。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 14:31:01 ID:Ypdn4c6S0

新卒を逃した事を死ぬまで後悔する事が、
これからの若者へのぼくたちのモニュメントなんだ。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 15:18:22 ID:DoGwu2nd0

早慶の奴らがブラック行かないんだから、
新卒とかいう概念自体関係ないだろ。

新卒社会の理不尽さとか感じるのは、明らかにDランク～Hランク。

高学歴はハナから何も問題ない。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 16:41:14 ID:kiXP8YmK0

早慶てｗｗｗ

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 17:24:46 ID:bb2WoAAeO

下位ランクでも既卒より新卒は恵まれている。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 17:27:25 ID:bb2WoAAeO

あと、大学を遊ぶ場所と考えている奴も新卒を逃す確率が高い。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 17:35:29 ID:eFYjDiCUO

大学に友達は三人くらい。バイトは人並み。ネトゲしまくり。クーラーきいた部屋で一人で映画見たり漫画見たりすることが最高の幸せ。
私服のセンスがまったくないため注目されることを極度に恐れ一分でも授業が始まってしまったら教室に入れなくなる。
こういう奴は新卒逃す。俺です

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 17:37:36 ID:cxUBZJmT0

>>1
最近知りました

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 17:44:46 ID:bb2WoAAeO

フリーターの三大関心事
・社員からどう評価されているか
・可愛いバイト娘との出会いや飲み会
・サラリーマンには成りたくない等を年下バイトに語る事

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 18:43:18 ID:4/5ML2FRO

基本学歴は関係ないと思うけどね
もちろん一部企業では影響するが99％の会社では必要ないな
学歴良くても面接だめな奴は落ちるし

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 18:46:56 ID:Ypdn4c6S0

>>310
君は何もわかっていない。
学生さんかい？

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 18:48:53 ID:2UasUBZzO

まあ学歴関係ないとか言ってるあほだから、新卒社会もわからんかったのだろうな。
あほは相手にしちゃいかんわ

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 18:51:30 ID:ccwoBSaXO

>>311
お前は家に引きこもってないで外に出た方がいい

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 18:53:28 ID:ccwoBSaXO

>>312
学歴にこだわってる奴は、他に何にもない奴だからなww

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 19:07:38 ID:2UasUBZzO

では学歴にこだわってない高卒になんかとりえでもあんの？w

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 19:07:48 ID:Ypdn4c6S0

>>314
他に何かあるかどうかはわからんが、
一芸に秀でる奴は高学歴だよ。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 19:15:03 ID:E4XuaW6O0

学歴はマジで重要だと感じたよ
同期が数十人いるが有名大卒とFランそつだと扱いが違いすぎる
俺はもちろん後者。
半年もたたずに出世レースから外れたぜ

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 19:19:52 ID:Ypdn4c6S0

>>313
とりあえず袋入りのチキンラーメンとガム買ってきた
夜は細かく砕いた袋入りのチキンラーメンを口の中で柔らかくしながら時間かけて食べる予定
朝は水、昼はガムとバイト先でお茶、駄目だと思ったら後輩に頼んでみる予定
あと、オナニーすると体力使うから基本的にオナ禁

水で濡らした手を口に当ててピチャッピチャッってやりながら舐めると、少し空腹が紛れることに気付いた

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 20:08:15 ID:bb2WoAAeO

>>317
そこで辞めたら零細ブラックコースだな

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 20:10:59 ID:PsuEg6ct0

>>317
勘違いじゃないのか？本当なら会社選びを間違えたな。
何度か転職してるが、30前に出世レースがどうのなんて判る会社は経験が無い。
業界によるのかな？あるいは中小企業だとそんな感じなのかな？

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 20:17:53 ID:bb2WoAAeO

フリーターって女好き多いよね。
だったらきちんと働けばいいのに。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 20:45:53 ID:4kjjH5TKO

30過ぎて無職になって初めて知った。

定時制大学で気合い入れて働く→金ためて卒業後別の専門へ→
中退、24歳でハロワから上場大手へ就職という変な人生だったから。

俺運良かったのね。
てかここで使いきったのね、と今思い知ってる。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 22:15:38 ID:bb2WoAAeO

>>322
詰んだね

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 01:31:07 ID:Y1diBGsxO

あーやっぱり？

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 01:36:32 ID:tKmuliReO

>>324
フリーターにでも唆されたのか？

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 11:44:14 ID:tKmuliReO

フリーターと関わらなければ新卒を逃す率はかなり上がるね。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 11:53:33 ID:/MLTN5j3O

↑フリーターと関わったら新卒逃す率が上がるって言いたいんだろ？

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 12:23:34 ID:tKmuliReO

>>327
そうだよ。そして自分自身もフリーターでも良いかな？という考えを持ってしまう危険がある。
フリーターは人間のクズで人から見下されるべき立場の奴隷という共通認識が必要なんだ。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 12:25:48 ID:MDq4fvF3O

フリーターは底辺だけど本当のクズはニートだろ

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 12:31:57 ID:tKmuliReO

>>329
どっちも同じくらいクズだよ。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 13:30:12 ID:tKmuliReO

有名大学の学生程、フリーターとは距離を置いている。
当たり前だ。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 13:43:20 ID:8MF9+g1E0

有名大学じゃなくても良識のある人間は皆そうだろｗ

何しろ根本的な価値観が違うんだから。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 17:33:22 ID:tKmuliReO

>>332
フリーターは大学生に洗脳しかけてくるからね。
素直な人間ほどフリーターの餌食になる。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 17:41:30 ID:tKmuliReO

フリーターは基本的に自分中心なんだ。
自分中心だから夢という現実逃避をして金に煩くなる。
周囲に常識人がいないから誰も指摘しない。
女を口説く時くらいしか本気を見せず、普段は何か楽しい事は無いかなんて言っている。
新人バイトを苛めたりするのもフリーター。
学生バイトは仕事も割り切った働き方をする。
案外、学生のほうが仕事ができたりする。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 17:51:10 ID:vSpTAC+I0

純粋な（？）フリーターっていうのかな、
そういうフリーターはやっぱり妙な夢追いとかあって語ってきたりとかあるのかな？

正社員になれなくてフリーターって人しかあったこと無いから怖さが分からん

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 18:20:53 ID:tKmuliReO

>>335
都会にはいっぱいいたんだよ。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 18:39:59 ID:vSpTAC+I0

>>336
東京限定？
そうじゃなきゃ一応大きめの都市なんだけど

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 21:20:20 ID:tKmuliReO

金で新卒は買えないんだ

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 01:14:44 ID:6bmO6EkM0

フリーターはまず新卒を知らない。
そして、形のある結果を出せない。
彼らの多くは音楽や芸術系の格好の逃げ場を作り、
周囲を見下す事が多い。
やりたい事といえば欲求を満たす事。その言い訳に過ぎない。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 01:39:22 ID:e6+OsAdy0

>278
イギリスかアメリカに行って家庭教師つけて英語の学力あげれば。机に向かって勉強する楽しみも解るし視野も広がる。高卒ならテストでも５０分しかないから。大学受験英語や英検二級は９０分以上ある。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 01:46:52 ID:AWcwIdA+0

新卒＞＞＞＞＞＞中途

シニタイ

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 02:22:53 ID:e9ptZoi80

>>340
外国に行って家庭教師雇うほどお金ないよ・・・

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 02:28:01 ID:AO5HjG4nO

僕たちは取り返しのつかない事をしてしまったんだよ。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 04:12:33 ID:t1S7axbLO

東京理科台に入って3年で辞めて今フリーターの友達居る

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 05:01:15 ID:B8w+gbcN0

ここの人々ってさ・・就職活動してなかったの？
俺は新卒の時から、一生懸命（自称ではあるが）就職活動してたよ？
でも希望の大手メーカー会社からは、１社も内定は貰えなかった。
社会の事知らなかったから、かなり視野も狭かったけど。

新卒ならいい会社は入れるとかいう考え方はおかしい。
新卒だって光る物が無いと、希望は通らない。
大手になると４・５次面接とかあるだろｗ

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 07:09:00 ID:1we04ez/0

>>345
そういう極当たり前の事すら知らなかったんだろ。
そういう奴は不幸になっても仕方がない。
度が過ぎるバカを雇う義務など企業にはないのだから。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 10:00:18 ID:AO5HjG4nO

>>346
だからどうして知らなかったかを検証するスレだよ。
能力以前に知らなかったんだから。
その最たるものがアルバイトのやりすぎだと思うんだよ。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 10:22:43 ID:1we04ez/0

>>347
そんなもん転職板で検証してどーすんの。無意味だろ。
そういうのは就職板とか大学受験でやっとけやカス。
その方が役に立つだろ。そんな事も判んないからいつまでたってもバカなんだよ。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 10:27:52 ID:AO5HjG4nO

>>348
だったら書き込むなよ。
ﾄﾞｶｽ。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 10:30:53 ID:yNVvKxXL0

まぁまぁ・・

要するにさ～、知ってたからってどうにかなるもんじゃないって事を言いたいのよ。
知ってても大半の学生は、苦しい選択迫られるのが現実でしょ？

結局新卒云々じゃない。
新卒社会というよりも学歴社会。。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 10:57:03 ID:AO5HjG4nO

>>350
そう考えて就職活動止めてしまったら、
既卒というとんでもないハンデを背負うんだ。
専門でも短大でも、それでも新卒は恵まれているんだよ。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 11:07:16 ID:xiJoSiukO

そこまで新卒崇拝するやつなど、所詮公務員や資格受からないレベルだろ。
たしかに新卒は重要だが、大手民間への切符くらいの価値だろ。
ちなみに正確には新卒＋マーチ以上の学歴だけどね。
それ未満の学歴なら、新卒でも既卒でもたいしてかわりませんよ。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 11:13:20 ID:AO5HjG4nO

>>352
変わるよ。
新卒採用しているのはほとんどが大手企業。
マーチ以上なら優良大手、それ以外なら大手、
それでやっと求人倍率が一倍程度に落ち着く。
しかし既卒だと零細企業しか門戸はなくたまに出る大手は100倍前後と天文学的な数値になる。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 11:16:26 ID:XRsAWES30

新卒より待遇のいい会社にたどりついたけどな。日東駒専卒の２００１年卒だけど。
だが、宅建、行政書士、社労士持ってるけど。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 11:21:21 ID:XRsAWES30

でも、今のマーチって１０年前、２０年前の日東駒専レベルだろ。
学部によっては。日大法律、専修大法律クラスで俺の大学受験の
時、偏差値６０あったもん。難易ランキングで。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 11:26:10 ID:AO5HjG4nO

>>355
そんな事は関係無いよ。
新卒社会は年功序列体系維持の為にあるんだから、
同世代での競争が重要なんだ。
君は塾や予備校から間違った学歴社会を刷り込まれている。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 11:35:32 ID:hWrFc4MTO

>>356
で、お前は何をしたいんだ？
ここで騒げば何か変わるのか？
無職のお前に仕事が来るとでも思ってるのか？
なんで行動に移さないんだ？
所詮口だけなのか？

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 11:37:45 ID:yNVvKxXL0

そうだね。
相場は変わるから、あまりにも過去の物を出されても仕方ない。
あと偏差値の意味をもう一度考えた方がいいぞ。

>>354
新卒時の会社がショボイと、そらある程度は上げられるさ。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 11:39:38 ID:AO5HjG4nO

>>357
お前みたいな個人にしか感心の無い奴は書き込むな。
ここにこのスレがある事で、新卒を逃しそうな人間を救いたいんだ。
それにはこの板で新卒失敗者の生の声を聞いて失敗から学び大学生たちにエールを送りたいんだ。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 11:47:22 ID:1we04ez/0

>>359
転職板で大学生にエールを送る？
頭大丈夫か？

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 11:51:35 ID:AO5HjG4nO

>>360
就職板と両方見るのが普通だよ。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 11:59:14 ID:BFxmjJ6LO

>>361
新卒逃す奴は転職板どころか就職板すら見ないのが悩ましい所だがな

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 12:00:40 ID:AO5HjG4nO

>>362
言われてしまった

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 12:50:27 ID:AO5HjG4nO

>>362
今頃、バイトや花火大会で忙しくして、貴重な新卒を失うのだろう。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 12:50:38 ID:ZRuJS3Hj0

資格なり勉強しろよ。
ただでさえ既卒で不利なのに何もしなければ
大手行けないの当たり前だろ。
既卒後、一生懸命勉強した友人の会計士、弁理士は、
大手行って良い生活送ってるよ。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 13:22:03 ID:hWrFc4MTO

>>363
早い話が自己満足か。
せいぜい貴重な休日を無駄に過ごしてくれ。

間違えた。ずっと休日だったな。
貴重でも何でもないか。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 16:42:28 ID:b5l/cA5C0

ID:AO5HjG4nO　は、いっそ自分の考えを社会学的にまとめて論文投稿とかしたらどうよ。
今はロスジェネ論壇とかそういった議論が受け入れられるような部分もあるから、
どっか投稿してみれば良い。

いわゆる新卒主義ってのは階層論に照らすと新中間層（ホワイトカラー層）の論理なんだよね。
労働者層（ブルーカラー層）、旧中間層（自営業者）、あるいは上流層（資産家）には無縁の
限定された価値観だった。

それが、経済構造の変化及び景気構造の変化によるブルーカラー層、自営業者層といった
階層の没落や、教育の拡大によるホワイトカラー的価値観の浸透によって、本来一部の人間
にしか関係なかった新卒主義が全階層的に拡大うんぬん・・・とかでうまくまとめられるんじゃないか。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 17:30:00 ID:7kaF9KEz0

新卒
　企業にお金を運んできてくれる人材でなくてもその見込みがあれば
　採用する。「人事からしても失敗が許される。」
それ以外
　企業にお金を運んできてくれる人材を採用。
　「人事の失敗は許されづらい。」

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 20:10:08 ID:AO5HjG4nO

新卒がすべて

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 21:57:36 ID:B0yX+HdMO

↑
新卒後、大手優良ですが。
新卒が全てとか言ってるあなたは新卒でもきっと優良は無理。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 11:30:34 ID:lRVllE8jO

>>370
嘘はバレないように吐け

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 11:59:57 ID:jxTaMLcfO

↑
嘘つくかよ。
難関資格持ちだから。
弁護士、会計士取れば
経験つんで大手行けるだろうしあなたも頑張って

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 12:30:06 ID:lRVllE8jO

>>372
そうかもしれんがお前が資格を取ったという証明をしないと。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 15:07:48 ID:jxTaMLcfO

証明って賞状か登録番号か？
あんたに証明して得すること何もないし。俺はただ新卒が全てではなく、頑張りさえすれば、どん底から変わられる可能性がある事を言いたいだけだよ。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 15:19:20 ID:lRVllE8jO

>>374
ここはどうすれば新卒で失敗しなかったかを考証するスレだよ。
資格板にｲｹよ。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 17:02:37 ID:jxTaMLcfO

そんな事、今更考えて何になるんだよ。
それよりこれからどうするか考える方が大事だと思うが。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 18:08:33 ID:lRVllE8jO

>>376
どうにもならないよ。
タクシー、警備、介護の三つから選ぶしかないだろう。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 18:11:13 ID:Wt/h3yTL0

タクシー：道わからない
警備：体弱い
介護：俺を介護して

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 18:11:26 ID:q4wcqlmy0

まともな企業は絶対に新卒か経験者しか採用しない。
これは地球が破滅するまで変わらない法則なんです。

いいかげん　あきらめてください。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 18:47:51 ID:lRVllE8jO

>>378
その三つも飽和状態だからね。
老人ホームで介護タクシー兼任介護ヘルパーで夜も警備しますといえばどこかあるかも。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 18:57:22 ID:lRVllE8jO

>>379
そうなんだよな。
中途採用そのものがブラックなんだよな。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 20:11:05 ID:jItu7ebM0

>>381
結論でたな。

－－－　終　了　－－－

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 22:22:26 ID:7dCT729f0

フリーターとかかわる事で凋落し、
新卒プラチナカードを失うのがほとんどだ。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 22:25:47 ID:sGNyIMyI0

ブラックでも何でも良いから3年も働きゃ、経験者にはなれるから
自分のスペック次第で、優良中小なら入れる（大手は無理だな･･･）。

が、フリーターや派遣長くやっちまうと・・・

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 23:46:41 ID:xBcpaip+0

>>381
総合商社、パナ、武田等の大手は
中途採用してるがブラックと言えるのか？

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 23:54:52 ID:jItu7ebM0

>>385
2chだとブラック扱いだと思うよ。
通年で中途採用してるのはブラックだそうだから。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 00:01:09 ID:4TxDpnbK0

>>386
そのブラックに行きたいんだろ？
そこをブラック扱いしてたらどこに行きたいんだ？

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 01:42:13 ID:h1AbAU4g0

>>387
日本銀行か電通に入社したいんだけど。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 01:58:26 ID:jmbnGvX5O

それは無理だw
優秀な新卒でもそうそう入れんのに

三菱重工あたりで妥協しといたら？
しょっちゅう募集してるし、ある程度の職歴・学歴があればいけるよ

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 02:06:14 ID:VjtN/tf80

俺フリーターとかかわってないと思ったら
オヤジがフリーターだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今気づいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 12:33:57 ID:pLAjKGRSO

誕生日が怖い

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 12:43:42 ID:NVOaJx5yO

新卒逃したってキャリア
採用あるだろ。
何をして何処で経験を積めば
採用されるか考えろよ。
後悔と願望だけなら
誰でも出来るわ。
新卒で大手行ったやつは
お前らより努力して入ったんだから新卒逃したおまえらが大手行きたいならそれ以上の努力が必要だろ？

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 12:59:50 ID:pLAjKGRSO

>>392
甘いなあ。努力で何とかなるわけないだろ

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 13:01:11 ID:NVOaJx5yO

そらおまえには無理だよ（笑）

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 17:30:01 ID:4TxDpnbK0

>>387
電通も通年採用してるやろ。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 20:26:10 ID:pLAjKGRSO

>>395
なんちゃって通年採用

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 20:27:54 ID:pLAjKGRSO

これからどうするかなんて考えても仕方がないだろ。
大事なのは過去を悔やんで新卒を逃しそうな学生を救う事だ。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 20:32:23 ID:dsReWqfw0

>>397
だったら政治活動でもやれば？
２ｃｈに書いてるのはただの自己満足だぞ。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 20:53:48 ID:NVOaJx5yO

>>397
それもおまえには無理だし無意味だから
自分の心配しとけよ

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 00:04:55 ID:iQFThbGS0

おちんちんびろん

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 09:28:02 ID:yX7PbMhaO

資格試験は働きながら取るという考えも必要だね。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 11:41:08 ID:yX7PbMhaO

無職は心も荒む。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 13:24:07 ID:yX7PbMhaO

フリーターは屑

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 13:25:47 ID:a7U1c8i/P

既卒もクズ

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 13:31:08 ID:clTPnobrO

そこまで新卒逃したくらいでがたがたいうやつもよわっちいやつだろ。
資格や公務員受かってやろうくらいに思わんの？逆にそんな卑屈なやつは、
新卒でも企業はいらんと思うけど。ちょっと失敗したくらいで、
うじうじしてるやつなんてね。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 13:40:44 ID:BLanxDiXO

>>395
電通は数え歳で26迄なら既卒でも定期募集に応募できる。

ちなみに通年は実績ないと無理。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 13:41:58 ID:yX7PbMhaO

>>405
俺はもう40歳なんだよ。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 14:22:11 ID:yX7PbMhaO

ワーキングホリデーや語学留学、ピースボートも新卒を逃すね。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 14:43:58 ID:BLanxDiXO

>>407
もしかして社会・世評板にいた早大政経卒ブランク15年か？

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 14:54:37 ID:clTPnobrO

40にもなって今だに新卒とか言ってたらひくわw

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 15:13:49 ID:yX7PbMhaO

派遣に逃げても新卒失う

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 15:26:31 ID:2p8euTVI0

三菱重工業なんて、俺からすれば優良企業なんだが・・

まぁ当然お祈りされたがな。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 20:19:34 ID:vC7rNIzY0

>>411
40歳ってバブル世代だろ？
何やってたんだよww

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 09:41:55 ID:Aw1KOt/SO

しにたい

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 10:39:12 ID:Aw1KOt/SO

フリーターと仲良くしたばっかりに

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 13:19:49 ID:Aw1KOt/SO

アルバイトは出会いの場所

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 16:57:37 ID:Aw1KOt/SO

学生時代はアルバイトなんか全くしなくても良いと思うんだ。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 17:02:30 ID:+2czZSJBO

考え方が極端すぎるよ。
いくらバイトしてようが新卒社会もわからなかったやつなど、
おつむが足りてないだけ。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 17:13:55 ID:Aw1KOt/SO

>>418
フリーターが洗脳してくるんだよ。
レールに乗った人生なんてつまらないなんてさ。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 17:50:31 ID:VljUYOP90

フリーターフリーター言ってるやつはなんか本人自身の愚かさの方に問題がある気がするぜ
バイト経験から過酷な正社員待遇が嫌になるとかそーゆーのなら理解できるけどさぁ
洗脳て！ｗ　単に間違った信用なら無い情報源引いただけじゃん
むしろ俺は学生時代は仲間内で成長できなそうなら、バイトしまくって金貯めて資格取ったり経験積んだ方が実りがあると思う

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 17:53:58 ID:+2czZSJBO

それって宗教の勧誘にひっかかり、ひっかけたやつが悪いと言ってるようなもんだな。
正しい情報の取捨もできなかった自分が馬鹿なだけだよ。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 18:20:13 ID:6i0ysA1L0

フリーターとかバイトとか関係ないよ
問題は家庭環境だよ

親が勉強しなさいって言ったり
家族と将来のあり方を話したりしないのが問題になるよ

俺はかなり自由に生きさせてもらったけど
親が勉強しなさいって言うのは将来のためなんだなって今ならわかるよ
むしろ厳しく育てて欲しかったと今では思う

俺は親を攻めるわけじゃないけど
勉強しろってあんまし言われなかったし
いい大学に行った方がいいとかも言われなかったし
俺の親は両方とも大学に行ってないし
俺も大学に行かなかった
オヤジは一人親方だって言い張ってどこの会社にも所属して無い　農業とかやってるわけでもない
俺はそれが普通だと思って育ってきたから

「新卒社会」なんて全然知らなかった

でも最終的に無知だった自分が悪いんだよね・・・

なんとか就職しなくては

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 18:36:55 ID:Aw1KOt/SO

>>420
リクルートのフリーター特集記事にも正社員なんててまらない！
って書いてあったんだ。
リクルートを信用していたんだよ。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 18:38:27 ID:Aw1KOt/SO

>>421
俺はエホバにもニュースキンにも騙されたよ。
あいつらとフリーターは人種は似ているね。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 18:39:15 ID:Aw1KOt/SO

>>422
どうにもならないよ。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 18:50:35 ID:1UT0cyOMO

正社員といってもブラック企業勤務はフリーター未満だがな

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 18:53:53 ID:bf/R39h10

>>422
頑張って！

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 19:05:58 ID:C+f4WZvRO

新卒時に離職率の低い会社に入ることが重要

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 19:19:09 ID:+2czZSJBO

今度は親のせいかよw
自分が馬鹿なだけなのをそこまで他人のせいにするのもみっともない。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 19:24:52 ID:NmcQ5WWr0

まぁ実際問題親の影響はかなりあるわな
周りにいるだろ。
こんな奴の子供に生まれたらかわいそうだなと思うくらいの奴

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 19:27:28 ID:7MemqkvOO

だが離職率は低くても、自分の座る席の離職率はまた違うんだよね

平均勤続20年以上の会社の代々ノイローゼ退職な席引いて、見事に鬱になってやめた

入る前どんなに調べても社内でも特にマターリ部署としか分からなかったよ
結局は運な気がする

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 19:43:51 ID:6i0ysA1L0

>>427
がんばるよ！

>>429
俺が言っても理解されないと思うけど
子供は与えられなければ理解できないよ
親の生きかたが普通なんだと思うよ
親が一生懸命勉強や仕事をしてれば勉強するのが当たり前仕事するのが当たり前って思うんだよ

俺のオヤジは毎日仕事してたけど請負？みたいな感じだった
そうか仕事って誰かが必ず与えてくれるんだって思ってた　最近までね

俺は今現実を実感してまずったって思ってる

自分が悪いのはわかってるし　親を攻めないよ
ただ厳しく育てて欲しかったなと・・・

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 20:03:58 ID:c0eVjSsW0

>>432
確かに親の影響は大きいね。
知り合いでも君と似た境遇での奴がいて、子供の大学進学なんてまるで興味が無かった。

でもそいつは必死に勉強して奨学金をもらい、授業料も何割か免除され、
バイトもして大学院にまで進学した。
だから、そいつを思い出すとお前が100%バカだっただけだとしか思えない。

でも頑張れw

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 20:08:03 ID:5SNdXJsFP

>>422
まあ家庭も影響有ると思うけど、友達とかいたでしょ。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 20:14:54 ID:6i0ysA1L0

俺の書き込みでわかると思うけど
相当俺は頭がいかれてます
ずっとマイペースだった
友達がどうしようと俺は俺の生きかたでなんて考えてた
そう大馬鹿者ですよorz

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 20:24:18 ID:Aw1KOt/SO

>>433
一番のアホはそれなりに有名な大学なのに周囲の忠告も聞かず、
バイトや趣味に没頭して就職活動せずに卒業する奴だよ。
俺とか。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 20:35:29 ID:fhwVi/m+0

親でも教師でも良いから新卒社会教えて欲しかったよな。
小学生の時から新聞読んだりニュース見るの好きだったけど
そこまではわかんなかった。
うちの兄弟3人とも誰も新卒切符使ってないｗ
馬鹿な親持つと辛いわー

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 20:35:36 ID:c0eVjSsW0

>>435
自分の生き方を考えてるなら貫き通せ。後悔した時点で負けだぞ。
勝ち組負け組みなんて、本人の考え方でどうにでもなるんだから。

>>436
そうだね。救い難いバカだね。だからさっさと樹海に行けばいいと思うよ。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 23:55:13 ID:6jbqxbkU0

>>429
仮に親が低スペックで向上心はない、人に好かれる要素もない
という最低スペックの人間でも、そのツケを背負うのは自分自身だからな。

>>431
社会に出てからようやく、社会に出たら自分の努力だけではどうしようもない、
男芸者になれる図太さやいい上司やクライアントに恵まれる幸運さなど
自分ではコントロールできない要素も必要なんだって実感できるね。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 01:49:25 ID:78LJtuxOO

新卒逃したら介護や警備は当たり前だろ。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 07:15:29 ID:78LJtuxOO

唯一勝つ方法は新卒で就職することなんだ

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 07:34:24 ID:keFHpROVO

韓国も新卒社会だけど学生は日本より必死らしいよ。
職業による差別意識が強いから。

日本はフリーターでも、そういう生き方もあるよね
みたいに周りが認めちゃうからいけないのかもね。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 07:44:23 ID:AzLGh3XBO

>>441

新卒逃したら介護とか
決めつけてる
おまえには新卒でも
大手とか無理。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 08:58:31 ID:yXv8SoUuO

そうそう。何度も言われてるとおり、新卒社会もわからなかったようなあほが、
新卒でどんないい企業に入れたんだよ？あと新卒逃したのをいつまでもうじうじ言って、
そんなやつはどこもいらんよ。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 09:12:10 ID:AzLGh3XBO

>>444
新卒を逃しそうな学生を救いたいとか言う訳わからんやつもいるしな…
何でもかんでも新卒のせいにするなよ。
新卒後の頑張りで大手行った奴を見習えよ。
まぁまたあほが新卒じゃないと
無理とか言うんだろ

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 09:20:43 ID:vlMe69h5O

>>444は無職だぞ

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 10:08:04 ID:78LJtuxOO

>>444
無職のお前が言うなよ

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 10:25:56 ID:m72L0cnB0

新卒時に既に会社を選べなかった。　公務員試験受けときゃ良かった。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 10:26:54 ID:wn8Ym/FZ0

俺は公務員受けたけど全滅したから仕方ない

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 11:13:20 ID:78LJtuxOO

>>448
それでも新卒は恵まれている。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 11:58:34 ID:78LJtuxOO

フリーターって信用できない奴が多いのは何故だ？

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 13:02:15 ID:CmT10CYlO

新卒逃すと大企業には基本的に入れないが
別に普通の生活ができなくなるわけじゃないよね

悲観的になってる人は就職うまくいかない気がする

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 14:19:25 ID:78LJtuxOO

>>452
嘲笑企業なんか嫌だよ。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 14:44:11 ID:AMNecPYfO

>>453
なら〇ねば？
お前なんか中小どころかパチンコ屋・先物・AVでもお断りなんだから

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 15:12:04 ID:78LJtuxOO

>>454
日本銀行に就職したい

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 15:20:22 ID:78LJtuxOO

フリーターになってから学生ねようにもてなくなった。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 15:27:36 ID:78LJtuxOO

フリーターは人間関係が薄く適当だ。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 16:39:14 ID:keFHpROVO

６ヶ月期間工で働いて、
６ヶ月失業保険を貰いながらタイとかで遊んで、
を繰り返している人がいたな。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 16:51:18 ID:NfSgh2iq0

>>1
数ヶ月前に知ったぜ　HAHAHA

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 17:12:23 ID:78LJtuxOO

新卒を逃すと残りの人生全てが転職活動になるんだ

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 17:54:26 ID:78LJtuxOO

あとの祭りさ

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 19:00:12 ID:5c8zprcJ0

>>461
朝からどんだけ書き込みしてんだよ。
おまえは一生フリーターだから
気楽でいいな。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 19:02:21 ID:Xr4Jcog6O

>>461
社会・世評板でクソスレ立てまくってた人だよね？

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 23:28:11 ID:YEJeRowq0

留年しとけばよかった・・・orz

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 23:32:34 ID:/irNYyO/0

日本の転職市場では新卒以外は「老人」扱いですからね。
たとえ２４歳でも新卒でなければ「老人」です。

３０代は「死人」扱い。　←いなかったことにされている。
４０代は「化石」扱い。　←修正不可能だと思われてる。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 23:34:00 ID:GvDVDE8h0

>>465
まあ、君みたいなのは１０代だろうが２０代だろうがダメなんだから
色々考えないほうがいいよ。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 11:20:27 ID:fyG2lGNMO

新卒逃したら介護や警備は当たり前

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 11:52:49 ID:fyG2lGNMO

介護や警備なんて人間の屑の仕事だ。
私何の取り柄もありません。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 12:38:18 ID:fyG2lGNMO

一生後悔するだろう

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 12:40:19 ID:fyG2lGNMO

新卒学生がみんな一流企業に入る理由を三十路までわからなかった

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 12:45:46 ID:fyG2lGNMO

日本銀行に入社して総裁になって、
金融庁に意見したいな。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 13:23:34 ID:fyG2lGNMO

努力で新卒にはなれない

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 14:00:38 ID:7kCynpZd0

>>470
頭膿んでるのか？
そんなもん新卒の中でも一部だ。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 15:39:53 ID:nyj/+m2B0

ああもう連続投稿がｏｒｚ

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 18:32:47 ID:fyG2lGNMO

自殺

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 18:51:26 ID:VorcVVtzO

メンヘルスレがあると聞いて飛んできました！

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 19:47:52 ID:fyG2lGNMO

もう取り返しはつかない

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 21:05:23 ID:hEa54Hs9O

お前、頭大丈夫か？
うちの会社の薬でも
飲めよ。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 23:58:19 ID:3aDKhm7V0

考えようによっては、新卒というだけで何のスキルも経験もない若者を
大量に採用するシステムは、能力と上司との相性、それから会社の成長など
が噛合いさえすれば、卒業時ノンスキルでもスキルを磨いて市場価値を上げる
ことができるという優れたシステムなのかもしれない。

新卒大量採用というシステムがなくなったら、せっかくそこそこの大学を
卒業しても一生正社員になるチャンスさえ与えられず、ずっとバイト人生
ということにもなりかねない。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 01:35:10 ID:XPjAv1lFO

自殺

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 06:50:33 ID:XPjAv1lFO

どうにもならないよ。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 12:43:50 ID:XPjAv1lFO

死にたいなあ

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 13:00:01 ID:+URu46JoO

>>479
新卒以外にもそれを与えればいいだけの事

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 14:27:03 ID:Yxi/VZWY0

>>479
欧米じゃそれが普通だよ？？
卒業時ノンスキルなんて門前払い
日本でいう最初下積みの3年は学生時代に終わらすのが当然

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 17:53:36 ID:XPjAv1lFO

貧乏でも上に上がる唯一のチャンスは新卒なのだよ、天地くん。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 20:29:47 ID:LL7sBqND0

日本と欧米の大学システムは根本的に違うからな。
あっちはむしろ専門学校みたいな感じだし、
何より入学は比較的楽でも、卒業の難易度が受験レベルになるｗ
日本とはその時点で真逆の発想。

でも決して日本が劣っているわけではないのも事実。
どっちがいいのかよくわからん。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 10:49:06 ID:VR5CWkWzO

>>486
死にたいなあ

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 13:03:33 ID:0GvG1BvW0

なぜ日本と海外が違ったら
海外が正しくて日本が間違っていると思うのだろうか

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 13:47:29 ID:VR5CWkWzO

>>488
朝日新聞や毎日新聞を読んでない？
日経や読売ならそうは思わないよ。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 17:16:04 ID:VR5CWkWzO

フリーターって正社員に食事を奢ってもらっただけで好い人っていう。
プライドは無いのか？

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 09:47:03 ID:pK4AiyPkO

欧米がどうのつってるけど、日本の就職システムの方がずっと無能に優しいぞ。
就職できない(できてもせいぜいブラック)て奴は、欧米みたいに完全実力制になったら就職できると思ってんのかい？
いや確かにできる奴もいるだろうけど、さらに人生詰む奴の方が多いと思うんだが

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 12:26:42 ID:1SEVivo/O

>>491
そだよな。
だからフリーターなんて狂っているとしか思えない。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 07:35:38 ID:U/f+T6g8O

死にたいなあ

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 15:20:42 ID:U/f+T6g8O

WORKINGHOLIDAYは逆転狙えるかな？

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 07:26:45 ID:Lbed6AWbO

自殺

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 07:47:28 ID:v5GUtDrH0

>>491
誰も結果の平等なんて望んでいない。資本主義国家である事を
忘れるな。機会の平等こそ、日本が遅れていて成し遂げなければ
最優先事項。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 22:13:37 ID:jLGshmoO0

>>486
ヨーロッパは全く知らないが、アメリカについては明らかに買いかぶりすぎ。
そりゃアイビーとかMITあたりは卒業するのに超大変なのかもしれないが、
中の上レベルを平均よりすこしいいくらいの成績で卒業するだけなら
それほど大変でもない。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 13:01:46 ID:5jCeSwA/O

死にたいなあ

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 08:30:37 ID:SGwltE+wO

自殺

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/08(土) 12:55:46 ID:TCt16lFTO

知らなかったんだよ

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 17:40:06 ID:nTsLVsFxO

死にたい

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 09:38:46 ID:ucwH4EkaO

負けた

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 10:19:58 ID:ucwH4EkaO

知らない事は罪なんだ

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 12:11:31 ID:fgOV9vEf0

管理側の人間が好んで使う言葉、「自己責任」

放っておいて、部下がミスしても「てめえが全て悪いんだよ」という事。

管理側が自分の都合よく使う自己責任。それは格差を肯定し自分の立場を保守するだけの卑怯な言葉。

管理者が「自己責任」の言葉を吐いたとたん、それは卑怯な言い逃れになる

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 12:14:16 ID:oyHJx8k8O

新卒社会も知らないとかそんなあほがいることのほうが驚きだ

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 17:54:49 ID:ucwH4EkaO

女目当てにボランティアなんかしていたからだ

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 20:01:11 ID:oyHJx8k8O

つか新卒を神格化しすぎとるやつも馬鹿だろ。新卒も優良企業に入るための切符でしかないわけで。
他にいくらでも就職の選択肢などあるじゃん。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 20:08:00 ID:oEWuNg6z0

新卒でもごく一部しか優良企業に入れないからな。大多数はブラックだから。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 20:20:37 ID:HaGYDQ9ZO

新卒は３年離職率５０％程度の会社でも
ブラックとか言うよな。
どんだけゆとってるんだよ。
転職板の住人にとっては年間離職率
９０％の会社がデフォなのに。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 20:41:22 ID:PuZhPFmBO

良い悪いは別にして、戦後の日本のシステムだろ？

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 20:45:14 ID:Ic/BCH790

H!i!N!A! HINAGIKU！！

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 09:23:01 ID:qXeBn0ObO

>>510
戦前からの慣習だよ。
爺や婆さんも知っていたし。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 13:17:20 ID:qXeBn0ObO

つまり、知っていて当たり前なんだ。
フリーターは知らないみたいだが。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 20:51:55 ID:pl9/N8Oc0

＞戦前からの慣習だよ。

嘘をつくな。「新卒社会」である為にはいわゆる大衆教育社会
（仕事に就く前提として一般大衆の大多数が義務教育以上の教育を
受ける社会）であることが前提だ。

戦前はメリトクラシー的な価値観（ここでは高度な学校教育を受け、その成果を
基にホワイトカラー的な職業へ就職する価値観を意味）は一部の階層に
限られていた。

旧制の中等教育機関への進学率は太平洋戦争直前の昭和15年で
男子28.0％、女子22.0％。つまり少なくとも国民の4人に3人までが新卒
就職とは無関係。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 20:55:13 ID:pl9/N8Oc0

>>510
の言うように、戦後の（昭和30年代以降の）価値観だろう。新卒社会ってのは。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 21:21:49 ID:aBw6ayrb0

新卒社会というよりも、終身雇用だったからな。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 22:39:19 ID:qXeBn0ObO

>>514
じゃ、なんでうちの爺ちゃん知っていたんだよ。
ちなみに当時は大学行ったら戦争に行かずに済んだぞ。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 22:42:11 ID:rYJtBpLCP

>>517
お前のじいさんの知識は戦前で止まってるのか？

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 22:49:49 ID:pl9/N8Oc0

>>517
そりゃお前の爺さんの階層が「一部の階層」に属していたからだろうな。
でも、個人の経験を根拠に「習慣」と言い切るのはおかしいだろ。

お前戦前に大学にいけた一部階層の子孫の癖に個々の経験を社会
一般の習慣と決め付けるなんて、言っちゃ悪いがずいぶん頭悪いな。

ちなみに大学に行ったら戦争に行かないですんだのは理工系だけな。
文系は徴兵猶予措置は途中でなくなった。（ドキュメンタリーで雨の中
神宮外苑を学徒が行進する映像（学徒出陣）が流れるだろ。）

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 22:58:27 ID:pl9/N8Oc0

ID:qXeBn0ObOのレスを読み返してみたら、俺の方が誤読してるな。

ID:qXeBn0ObOは単に「自分の爺さん婆さんが知っていた。」事を
根拠に戦前からの習慣と論拠付け、かつ>>517の一行目と二行目
はなんら文脈につながりがないのね。（爺さんが大学に行ったと
言ってるわけではない。）

ごめんごめん。誤読してたわ。

そりゃ爺さん婆さんが新卒社会の話を知ってたのは単に
最近のニュースをみたからじゃないのか？

爺さん婆さんが知ってたからって戦前からの習慣だと結論付ける
のはそれこそ論理の飛躍だな。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 23:04:15 ID:qXeBn0ObO

>>519
俺は爺ちゃんの言う事を聞かないで文系を選択、
新卒社会なんてマスコミのでっち上げと思って就職しなかった。
田舎に帰って爺ちゃんに近況を報告する度に溜め息つかれたよ。
もう死んじゃったけどね。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 23:20:09 ID:pl9/N8Oc0

>>521
そりゃじいちゃんが戦前的な価値観（「学士様は雲の上の人」）を
持ってて、孫は大学を卒業して学士様になったのに定職にも
つかないで・・・って意味で溜息ついてたんじゃないか。

新卒社会ウンヌンのニュアンスで溜息ついてたわけじゃないと
思うぞ。

ちなみに戦前は「高等遊民」なんて言葉もあったくらいで
大学卒業しても仕事しないでぶらぶらしてた人間もいたんだぜ。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 23:26:37 ID:rYJtBpLCP

>>522
ID:qXeBn0ObOの話は分かりにくいなw
頭悪そうだ。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 23:31:42 ID:pl9/N8Oc0

>>523
少なくても思い込みが激しいというか、視野が狭いというか
そんな印象は受けるな。
でも一応大学でてるんだから、自分の体験談をいかにも
世間一般の常識と思わないほうがいいと思う。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 09:43:49 ID:nZW5W0e4O

新卒優遇は変わらないのかな。
プラチナチケットなんて知らなかったよ。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 12:26:57 ID:nZW5W0e4O

無職になったら何をやっても楽しくない

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 12:42:38 ID:nZW5W0e4O

フリーターは人間のクズという認識が無かったんだ。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 11:58:30 ID:pxFSxfeWO

フリーターと関わり、フリーターになる。
これが新卒を失う。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 12:01:52 ID:VoCGlWs80

自分が新卒社会という認識を持ったのは
２ｃｈの転職板を見てからです（藁

１０代のころはただ単にボーっと生きていただけです。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 13:52:55 ID:pxFSxfeWO

>>529
その時は何歳だい？
在学中なら良かったじゃん。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 14:57:29 ID:WMWaB3FT0

>>3-6
すげえ・・・俺全部当てはまってないのに気がついたのが4年後半ｗ

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 15:13:39 ID:93YlcXoS0

底辺が働いたところではした金しか貰えないのに働く気によくなれるな。
生活保護でもなんでもあるし「人権」名目で甘い汁吸ったほうがいいぞ。

お前ら底辺を搾取しているこの社会の生産活動に加わることになるんだぞ？
生活保護で逆ベクトルを強めてやったほうがいいだろ。働くなんて搾取された
上に搾取構造に賛成票を投じるのと一緒。それこそ「自己責任」ってなもんだろ。
時給300円で働く移民を入れようって鳩山も言ってるんだよ。政権交代間近だぜ？

鳩山代表「移民は将来避けられない。移民を受け入れる環境を整備するべき。」☆２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250126906/

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 15:50:53 ID:AAhnCUEC0

まあ、俺は自民派だけど
移民は確かに避けられないと思うよ

現状の経済規模を維持するのなら

三国人みたいに都合の良いように国籍を使われてはダメだから
厳格なルールを定めて必要最小限受け入れるようにするくらいが妥当だろう

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 15:55:06 ID:pxFSxfeWO

>>531
間に合って良かったね

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 19:51:28 ID:pxFSxfeWO

死にたい

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 22:45:46 ID:4K9nC1wp0

新卒限定
意味なし
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1250156910/l50

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 14:13:22 ID:VWjpJEGKO

みんなごめん

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 08:06:46 ID:UuZGv0EhO

フリーターに騙された

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 09:28:02 ID:xK3JJJJH0

この言葉に騙された人
　↓
本当にやりたい仕事をみつけるまではフリーターを続けるつもりだ

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 09:43:40 ID:rBCS2OLm0

俺は資格浪人で少しフリーターしてたが、
長年フリーターやってる人を見る度に、
この人みたいにずっとこんな所で働きたくないと
思って勉強頑張れたけどね。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 15:02:06 ID:UuZGv0EhO

>>539
俺、発見

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 17:45:17 ID:DDAMKX8EO

騙されたとか言ってるやつ
はあほだろ。
自業自得。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 00:28:54 ID:3wfSgfN70

やりたい仕事なんてこの世に無いから

仕事はメシを喰うための手段

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 09:07:58 ID:4Wp9MoTjO

社長になりたい

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 09:32:17 ID:ZjR+I02OO

新卒社会だなんて俺は小学生のころにすでに分かってたが。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 12:44:56 ID:4Wp9MoTjO

>>545
誰に教えてもらった？

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 13:00:29 ID:039SCprxO

新卒社会なんて嘘っぱちだよ
でなければ三流大卒の俺が今みたいな職歴になるはずがない

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 15:33:48 ID:4Wp9MoTjO

>>547
詳しく

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 10:52:11 ID:KDdglmfDO

>>547
嘘吐き

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 00:40:12 ID:6ncayvFNO

フリーターはクズ

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 10:11:32 ID:1rOEChOCO

新卒社会じゃないと思ってたなら、大学卒業後もぷらぷらして履歴に空白期間作っても、
余裕で就職可能だとでも思ってたわけ？ホームラン級の馬鹿じゃんw

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 11:47:46 ID:6ncayvFNO

>>551
お前は誰に教えてもらった？

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 12:00:37 ID:BUxSLKFlO

教えてもらわなくても、新卒で就職を逃したらお先真っ暗と考えるのが普通。
他の手段を知らないからな。
周りにはいなかったが、もしできなかったら自分を慰める為に
「なんとかなるさ」と考える心理は判らなくも無い。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 13:39:35 ID:BttiNh6c0

大学の就職活動の時に、就職担当の教授がはっきり言ってたよ
「まともな企業や団体には新卒で入るか、もしくは新卒で入ったとこで実力つけてキャリア採用で入るしかない」
って
実際、まともなところがハンパ者を採用する理由なんてないんだよ

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 17:44:48 ID:6ncayvFNO

>>554
それ言われたけど嘘だと思った。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 09:33:02 ID:VA5ZnexU0

まんざら嘘じゃないと思うけどな
離職率低いところはそんな感じだし

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 01:44:10 ID:isZfxm3hO

自殺

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 02:01:15 ID:GQ4s4WmnO

自殺

559 ：sage：2009/08/21(金) 08:23:07 ID:zYZcoQ3jO

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1247317390/

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 13:08:24 ID:nMHA0pus0

抜いとけ
http://www.youtube.com/watch?v=VKxEULfuf1w

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 13:17:25 ID:3GXMBi3OO

24の時かな
親が何故あんなに就職しろと言っていたのかがわかった
しかし就職氷河期(笑)だったので、もうちょい景気良くなってから…と思ってしまったんだよなぁ…
適当に就職しておけばよかった

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 16:23:16 ID:nMHA0pus0

>>561
詰んだな。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 16:29:37 ID:YnyTdMun0

新卒だったらあんな会社もこんな会社もより取り見取りなんだろうなぁ
もう最近企業のCMや看板やロゴ見てるだけで腹立ってくるわ
新卒を逃した俺らにはもう下請奴隷の道しか残ってないんだよな

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 16:43:39 ID:GQ4s4WmnO

>>563
その下請奴隷すらないよ

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 16:57:17 ID:YnyTdMun0

>>564
マジか
がんばれ・・・

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 21:57:24 ID:nMHA0pus0

死にたい

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 22:47:58 ID:5P6yjmen0

>>560

怖いよ・・

芸術って本当に意味不明だな。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 23:23:55 ID:aewkixutO

40歳高卒の昔話。

200人の卒業生に6000人分の求人が来てた。楽で高給当たり前。

更に、転職する度に給料上がったんだ・・・

そして、俺、去年転職したら、3割下がったよ。
アヒャ

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 06:38:24 ID:gPKdQKUqO

自殺

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 08:19:55 ID:eUbm9/huO

自殺

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 14:27:20 ID:TLtt27L8O

自殺

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 19:35:15 ID:IqUaFq4jO

自殺

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 20:45:49 ID:zjjo/1Uc0

>>569->>572
最近人間不信でさぁ
君のような哀れな人間にさえメシウマしてしまうんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 07:43:40 ID:VqW9psr7O

リベンジできないなんて。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 00:18:14 ID:M8tMGgjTO

知らなかったんだよ。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 00:30:16 ID:EBED19EvO

公務員でも公認会計士でも医学部再受験でもいくらでもリベンジ可能じゃん。
新卒失い閉ざされるのは、大手民間企業総合職くらい。
ちなみに低学歴ならそれすらない。視野が狭すぎ。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 00:40:08 ID:sQDM2kXT0

またオマエかｗ

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 01:19:03 ID:YfJTJyJy0

>>576
１年前までなら、優秀な奴なら大手民間企業総合職程度なら行けたよ。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/30(日) 00:54:22 ID:5iBEl9akO

自殺

580 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:39:48 ID:9ElRTbst0

日本は新卒にしか興味ないからな。正直学校でて１,２年経ってたってかわらんだろ。
本人の能力不足でどこも行くところがなかった奴は自業自得なんだが
今年のように不景気で企業が一斉に採用控えられるとフリーターが物凄い出る。
彼ら彼女らはもう新卒者じゃない。すでに取り残された人なんだよ。本人若いからまだ
大丈夫。取り合えずバイトでもしておこうって考えだがそれが破滅の第一歩。
昔超氷河期時代に同じことがあって現在３０代後半のもういい年だが彼ら彼女らの人生の
最悪なこと・・・。

581 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:08:11 ID:jj7EUxeYO

既卒でバイトしながら就職活動する人より、
親のスネかじって就留して遊んでる人の方が
就職しやすい件

就留なんて言葉、海外にはあるんだろうか？

582 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:58:08 ID:5iBEl9akO

今年の新卒も大学行かなければ良かった事になったね。

583 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:59:19 ID:ui6hBaaP0

就職できなかったら絶対卒業すんな
社会人未経験が許されるのは新卒のみ
既卒未経験なんて募集はありません

就職氷河期より

584 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:14:03 ID:AXD/HLM00

新卒の就職を逃すのは、所詮こんな奴。
>>551-555

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 00:01:49 ID:PTFeBYr30

>>580に同意。
確かに毎年、同じくらいの求人があるなら、新卒はある意味平等なんだけど（誰でも1回はあるしね）
たまたま就職氷河期に当たった人は救済する必要があると思うけどな

まあでも景気がいいときは既卒求人無いことはないよ
そりゃ凄い良い求人は無いけど、まあまあのところはあると思う
（自分は新卒で超短期やめたけど、次の年に新卒枠で入れたから）

オランダのワークシェアリングってどうなんだろう。
評判良いらしいけど、あんまり幻想持たない方がいいのかな

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 00:52:47 ID:SsUj3DYE0

労働時間半分です
給料も半分です

仮にこれが実現出来ても
手放しで喜ぶ奴がどれだけいる？

少なくとも俺は今の半分の給料じゃ
生きていけん

それに加え日本の労働環境じゃ
残業が加わり、結局元の2/3の労働時間で
給料が半分の環境になるに決まってる

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 00:40:17 ID:+hETG18BO

自殺

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 01:45:22 ID:Bb6XnE6W0

自殺しても仕方ない
生きれるだけの環境がせっかくあるんだから
だらだら年齢制限になるまで公務員試験でも受け続けようや

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 06:00:21 ID:g5JNFQ640

生活保護でええがな

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 19:44:19 ID:+hETG18BO

情報弱者だった死にたい

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 19:55:12 ID:SYWAf7W8O

新卒で就職しなきゃヤバイなんて当たり前だと思ってたよ
昔はフリーターを容認する空気があったとか言うけどそれが分からん、俺は無かったと思う。
氷河期後期世代だからかもしれんけど…九十年代思春期の頃に既に就職氷河期という言葉はよく聞いてた。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 20:16:16 ID:yn9ndaBBO

新卒のが選べるが

俺は新卒時に大手の激務中給（残業80時間で全部サビ残）だったが
転職先は中小のマッタリ薄給になった（残業は40時間あるが、半分支給される）

どっちがいんだろね？
ちなみに30歳位の年収だと500万から400万になった感じ

転勤もないし気楽だがあと30年会社が持つかが問題w

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 20:25:30 ID:TFPJcHUbO

>>592
自分が仕事に対して納得できてればいいでしょ。たとえ大手でも会社がいつまで～なんて誰にもわかんないよ。

公務員とかは別だけど全体から見たら極一部だしね。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 21:53:54 ID:+hETG18BO

大卒と高卒の決定的に違うところは、試験を受けて昇格したり、資格取得したりという、
試験に慣れていないところ。
やっぱり、大卒に囲まれて仕事したいよ。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 01:08:34 ID:py/HbPmv0

人材が集まるような大手なら新卒至上主義はまだ理解できる。
中小零細が同じように新卒重視してはいけないだろと。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 11:51:03 ID:mvYUKLcoO

>>595
それが社会の流れなんだ。
でも、昔よりましじゃないかな？

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 12:43:16 ID:g/lhInhOO

ある業界団体のセミナーに行ったんだけど、
講師の経歴がみんな傷一つないんだよね。

東工院→○○電力入社→○○電力主任

東大院→○○重工入社→○○重工開発室長

京大院→○○ガス入社→○○ガス研究所長

東北院→○○化学入社→○○化学主席研究員

転職を繰り返している人が１人くらいいても良いもんだが、
その他の講師もみんな優良大手に入社して
ストレートに出世した人ばかり。
正直ちょっと引きました。
おまいら俺とあまり変わらない年で調子こくなよと。
こっちは色んな会社や底辺を見てるんだぞと。
そう思ったらなんだか彼らが世間を知らない
子供のように見えてきて、かわいそうになりました。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 12:48:21 ID:yCvLVwpv0

新卒で入る予定だった会社を入社直前に辞退し精神病んでたこともあり引きこもり、数年後に就職活動を再開したときに知ったよ。

就職板に行っても２０代前半の新卒ばっか、３０代なんて独りもいないし、転職版じゃあ職歴無しは相手にされないし
俺はどこに行きゃいいんだよ…

３０代職歴バイト歴なしはココにいますか？？

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 13:32:37 ID:o1WZcx3g0

ひとまず職歴なしはどこでもいいから入社して一年続けるのがいいと思う

オススメは地元の零細や中小（小の方）かな？
転勤もないし、地元なら通勤も考えなくていいし、何かあれば友人や家族がいる

職歴と最低限の資金だけのために働くのがいいと思う

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 14:47:11 ID:ybzdsk9V0

>>599
＞地元なら通勤も考えなくていいし、何かあれば友人や家族がいる

友人もいないし、家族には勘当されて今はネットカフェを転々としてるよ俺は。
むしろ働くことの意義がまったく見出せない状況。
家族を守るため、生きるため、友人と遊ぶにも金がいる、彼女と結婚するため、いろいろと、皆それなりの理由を持って働いているんだろうが
その根底にあるのは「生きたい！生きてて楽しい」という感情があるからだよね？
でも、家族からは迷惑がられ、生きることに疲れ、友人も彼女もいない、世間からは「クズは生きる価値なし！死ねクズ！」と言われる。

そんなんだったら、俺みたいな奴等のために【安楽死施設】くらい作ってくれよ。そしたら邪魔者は退散するからよ。
死ね死ね役立たず、だのなんだの言って厄介者扱いするなら、せめて【安楽死施設】を作ってください。そしたら死にますから。
民主党・社民党・国民新党の皆さんに是非ともお願い申し上げます。どうせみてるんでしょ？政治家・官僚だって何人かはこういうトコ。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 14:51:31 ID:ybzdsk9V0

大体な、世論ってのがそもそも狂ってんだよ。
犯罪行為に逃亡行為、証拠隠滅行為までやってのけた大悪党・酒井法○については

「ぜひとも更正させてあげなければいけません。こういう人が更正できない世の中じゃダメなんです」なんてテレビでほざいてる馬鹿もいたが
まずは犯罪をしていない人間を救えよ。犯罪者に衣食住すべてを与え、しまいには教育や資格まで与えて更正を促す金があるんだったら、
その金を【犯罪に手を染めていない、清い人間】のために使うのが筋だろう。

そんなんだから生活に困って犯罪を犯す奴が減らないんだよ。犯罪を犯せば衣食住＆教育＆資格がついてくる、なんてちゃんちゃらおかしい。
俺は犯罪なんてただの一度も犯したことはないが、できることなら理容師・美容師になりたい。ＳＥになりたい。
なんで刑務所の罪人は教えてもらえるのに、善良なダメ人間には教えてくれないんだ？

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 18:00:20 ID:zFJiUN3M0

そこまで行き詰まってるなら弁護士か共産の議員に相談して生活保護受けろ
吸い取られた挙げ句に死んだら勝ち組の思うつぼ
他人の血をすすってでも生き残れ、生きることが復讐であり生き甲斐にすればよい

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 18:08:03 ID:tVZCERAg0

>>600-601

激しく凄まじく同意致しまするるる
応援しとります

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 22:21:03 ID:eBwk/uPG0

>>596
社会の流れが時代と合わなくなってきている。
昔は転職という概念がなかった。
>>598
転職板に該当します。
学校を卒業予定の学生以外は中途採用枠で就職活動することになります。
あなたみたいな人がまさに新卒至上主義の犠牲者です。
新卒者以外の求職者が未経験で応募できる採用枠がないと
永遠に解決しない。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 23:35:52 ID:3JoVO80F0

>>604
不景気だからできないだけで、景気がそこそこなら門戸はあるよ。
大体、今の情勢下で未経験者と心中する会社があると思ってるわけ？
おまいさんは使えるか使えないか判らん奴の為に他の社員を犠牲にできるのか？

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 00:05:16 ID:eBwk/uPG0

>>605
今のままでは駄目だろね。
未経験者を教育する仕組みを作らないと。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 00:14:35 ID:02H/f3m00

>>598です。
レスくれた方々どうもありがとうございます。

あの、一つ質問なんですが
面接のさいに
「職歴もバイト歴もない私はこの不況に雇いづらいと思います。ですので３ヶ月間は無給、交通費だけで構いません。是非試してください」
というのはアリでしょうか？それとも論外なのでしょうか？
正直申しまして、もうこれくらいしか策がない、そう感じてしまう状況です。とはいえ、だいぶ型破りな発言ですし
もしかしたらかえって歓迎されない発言なのでは？と思い、社会人経験のある方の御意見を聞いてみたく、お伺いいたしました。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 00:30:26 ID:9WWtfJgR0

>>607
残念ながらそれは通用しない。
なぜかと言いますと会社の従業員のお給料は会社の規定により
支払われているわけであり
あなただけを特別な待遇で雇うことはできないからです。
アルバイトから正社員を目指せるようなところを探してみてはどう？
長期的な視点で考えてみては。

609 ：598：2009/09/03(木) 00:32:21 ID:ImQ/dPc90

>>608
ですよね…
薄々感づいてはいたんですが、なんとかならないかなぁなんて希望的観測にすがってました。
社員登用制度つきのアルバイトなんかも視野に入れてみようと思います。
ご解答ありがとうございました。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 05:23:48 ID:9zNMA0Eg0

｢無給｣ってのは法律違反だから無理だな。
んで給料払う以上は経験者優先と・・・。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 14:27:00 ID:5EOQNfSCO

新卒逃したら、介護か警備か派遣だね。
今はそれすら無いけれど。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 16:36:49 ID:A6dz/nmHO

障害持ってるとか、親の介護をせねばならんから、フルタイムで働けないとか、
何か事情がある人間ならともかくとして、

健康な成人男性の分際で、生活保護なんか貰うな寄生虫が。
税金の無駄だ

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 17:33:07 ID:5EOQNfSCO

>>612
リベンジできないじゃん

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 01:46:44 ID:FjurUQiFO

自殺

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 11:32:54 ID:0zHTOYpN0

生活保護で無駄とか言われても意味ねぇ
無駄な負担をさせることそのものが目的なんだよ

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 14:38:37 ID:FjurUQiFO

自殺

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 18:02:10 ID:Jq3kKcGSO

>>611

今年、大手入れましたが。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 18:07:32 ID:vp+gR1dbO

正しくは新卒を逃した低スペックだよね
学歴だけでなくコミュニケーションや経験、外見なんかね

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 20:18:12 ID:LnxshHvT0

>>595
俺が入社した会社は、新卒採用しないってはっきり人事が言ってたよ。
それよりも契約社員やアルバイトを昇格させる方針。

一概にどちらがいいとは言えないが・・

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 21:10:09 ID:FjurUQiFO

自殺する人なんて特別な病気の人だと思っていた。
ある一定の要件を満たせば、人は自殺するんだ。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 21:12:22 ID:FjurUQiFO

今まで楽しい事もあった。
新卒ルールを知っていたら、消えることも無かったろう。
親父、涅槃で待っている。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 21:35:43 ID:f7mMMo2b0

まて！
中途で社員数1000人以上の会社に先月内定もらったぞ
まだまだいけるぞ
俺は高卒だ！

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 22:41:07 ID:5GPiWOHK0

>>617
大手の警備会社か？
よかったなｗ

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 01:40:50 ID:i+PVzLQQ0

619>>
新卒がするような仕事は、アウトソーシングで外に出してるからじゃない？
業務請負業は、契約社員が多いし。

リクルートのゼクシィの契約社員とかも、
上司は全員、早慶以上とか出し、当然そーいう環境だから視野も広くなるし。

中小企業ならその方がいんじゃね？

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 07:24:51 ID:EpeL+f4/O

>>623

40歳で年収1000万の大手だわ。
警備会社なんか行くかよ。

626 ：俺も高卒：2009/09/05(土) 07:42:17 ID:nvCsheobO

>>622
高卒なのにスゲー。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 08:09:47 ID:RSXSczJd0

俺いる関西拠点のメーカーは四季報だと平均年収700万円台半ばだけど、
大卒・院卒の総合職に限定すると平均年収は900万円台半ばまで上がる

で平均900万つっても当然全員が、そんだけもらえるわけではなくて
例えば35歳くらいの同期同士でも下は500万弱で、上は1200万くらいまで差が開く

>>625
あなたの職場のことは俺はわかんないけど、平均が1000万超えるとこは
ほぼ例外なく激務だと思うから、頑張って

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 08:11:51 ID:RSXSczJd0

すまん
平均が1000万とは書いてないね
でも40で1000万なら平均もそんなもんかな

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 09:15:26 ID:EpeL+f4/O

>>627

６時には半分以上消えてるしかなりまったり会社だが。
ただかなり頭使う専門職だからしんどいけどね。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 09:43:09 ID:RSXSczJd0

>>629
ということは、何か独占的なシェア持ってて、業界内での立場が強いとこかな？
当たり引けてよかったじゃん

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 09:53:08 ID:EpeL+f4/O

>>629
既卒にはなったけど在学中から
勉強頑張ってて良かったよ。
まぁ監査法人行った友達は
最初から給与良いし羨ましいが
友人の朝５時から夜１２時までの
勉強時間みてたから純粋に
自分の事のように受かって良かったなと思える。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 14:25:26 ID:NGC4WG51O

就職板にもリンク貼られていたり、既卒は人生終了スレがあって嬉しいよ。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 16:34:09 ID:NGC4WG51O

フリーター問題と言いながら、
当時のマスコミのフリーター賛美やリクルート厚遇には触れない不思議。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 16:59:01 ID:NGC4WG51O

派遣すら無くなる時代が来るとは思わなかった

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 01:42:28 ID:ZftF1c6AO

自殺

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 10:05:00 ID:ZftF1c6AO

夢って何？

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 10:47:59 ID:DhhrmN+pO

就職活動を大学３年のうちにするとは知らずに女に溺れてた俺が、
中小を経て大手子会社にまで復活しました
リカバリーは早急に小さなところから！

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 12:43:36 ID:ZftF1c6AO

>>637
おいくつでつか？

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 20:32:16 ID:m84UWrR80

>>637
そういう当たり前の事が理解できない奴が2chでは多数派みたいだよ。
いきなり大手に入る手段以外はダメらしいww

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 20:52:02 ID:oQOymyEZ0

>>637
俺も友達いなくて情報網ゼロだったから、就職のこと知ったのは４年になってからだったよ

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 20:59:29 ID:joqyE1I60

必修の講義で講師が就活の話することあるから、
友達いなくてもわかりそうだけどな

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 21:04:36 ID:oQOymyEZ0

>>641
そんなのは講師次第・大学次第だろ。
どこの大学のどの授業でも就職の話をするわけではないよ

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 21:12:56 ID:m84UWrR80

>>642
友達がいなくてもニュースやネットで判るよ。
就職自体に興味が無かったんじゃないの？

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 21:15:06 ID:ZftF1c6AO

>>642
どこの大学でも話をするよ。
文学部以外なら。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 21:20:06 ID:oQOymyEZ0

>>643
だよね。
よく考えたらこの嘘にはちょっと無理があるなぁって自分でも気付いたよ。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 21:26:41 ID:nbo1ee/00

新卒社会かどうかを知ってるかどうかってのはつまりホワイトカラー的職業への
親和性と言うことだろう。

つまり、本人の出身家庭がどの社会的階層かによるところが大きい。

教育社会学や階層論なんかではオーソドックスな話じゃないか？

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 10:08:06 ID:KVpBjQziO

>>646
どこかで体系的に習ったの？

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 10:08:33 ID:4TKh8mQeO

フリータに騙されて内定先蹴って、既卒になるトコだったぜ…
内定式までにこのスレみれて良かった

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 10:38:56 ID:JvKiy8220

>>647
体系的に習ったわけではないけど。

ただ、新卒社会を知ってる人間ってのは親も新卒社会になじんだ職業
（大企業ホワイトカラー等）出身の場合。単純に金持ち家庭、貧乏家庭
って言うことではない。
比較的裕福な家庭出身でも自営業等では、（自営は学校卒業直後じゃ
なくても自分のタイミングで出来るから）新卒社会の重要性は認識して
いない→だから子供も新卒就職の重要性を認識できない。

結論としてはどんな環境でも新卒社会は知ってて当然、知らない人間が
アホ、とはならない。一定レベル以上の大学に進学していても出身家庭の
環境によっては新卒就職の重要性を認識できずに卒業してしまう可能性は
十分ありうる。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 11:06:55 ID:KVpBjQziO

>>648
どんなフリーターに騙されそうになったの？

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 11:10:25 ID:KVpBjQziO

>>649
義務教育では教えないからね。
でもほとんどの大学の就職ガイダンスで教えてもらえる。
レールからはみ出さなければ知る事はできるよ。
やっぱり、フリーターになったり、フリーターの先輩や友達に騙されて新卒逃す人が大半だと思うよ。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 11:16:49 ID:ofWNn8VaO

騙されるって。
普通フリーター見てたら
あーはなりたくないと
思わんか。
俺はなりたくないから
勉強してフリーター
すぐに卒業したよ。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 11:28:14 ID:KVpBjQziO

>>652
高い志を持ったフリーターがいるじゃん。
俳優で成功したいとか、弁護士になりたい、世界的なミュージシャンになりたいとか。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 11:31:04 ID:N1su1ota0

世界的なミュージシャンを目指してる！とか言ってるわりにはコードも知らないし譜面も読めない、とか
弁護士を目指してるけど罪刑法定主義すら説明できない三十路浪人生とか、

そういうフリーターも多いよねｗｗｗ

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 11:32:12 ID:4TKh8mQeO

>>650
バイト先の先輩。当時は店長。今は別の外食の正社員。
おれが内定先に満足してなく、公務員狙うかもって言ったら先輩が、働きながら狙うのはキツイから、就職せず狙えば？
もし仕事なくなっても、うちで雇って貰えるように交渉するからと、言われた。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 11:46:18 ID:ofWNn8VaO

>>655

公務員受からなかった若しくは受けなかった
自分のせいであって
フリーターのせいでない。
自業自得なんだから人のせいにしたら
駄目だよ。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 11:48:27 ID:KVpBjQziO

>>655
悪魔の囁きだね。
アルバイトはトラップがいっぱいだ。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 11:52:04 ID:KVpBjQziO

>>654
確かに、俳優目指すと言いながら具体的な活動内容はエキストラだったり、
弁護士目指すと言いながら今年初受験とか、
ミュージシャン志望と言いながら女紹介しろしか言わないとか、
本気で目指すならバイトはしないかもしれないね。
でも全否定もできなくない？

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 12:08:16 ID:+GAL9uIP0

超バカな俺の場合。
年上の友人が事業起こすからそれで一緒にやっていこう、
だから就職なんかすんな、と在学中に言われてた。
そいつはそのときフリーである仕事をしてたがパっとしなかった。

で、俺は新卒で就職せずにフリータに。
そいつはその後なんとある会社の正社員に。
しかも仕事ぶりを認められてく若くして部長になった。

で、一向に雇ってやるとか事業を始めるとか言わなくなった。
今そいつは月給にして100万近くもらってて贅沢三昧してる。
貯金もかなりしてて事業したいとばかり言ってるが一向にその気配がない。
俺を雇ってやるとは一言も言わなくなった。
逆に就職見つけろと言い始めた。

ここを見てる若い人はこういう人がいても言葉を信じてはいけないよ。
きちんと新卒ではみんなと同じように就活してとりあえず働くのが吉。
フリータから正社員とかって本当に人一倍成果出してるプラスその職場で
対人関係をうまく築いてるやつだけだから。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 12:25:47 ID:+GAL9uIP0

この友人からは今も電話がよく来るけど、
プラズマTVの40万円のが欲しいだの、車を買い換えたいだの、
そういうことばかり話してくる。

正直うらみを持ってるがいかんせん友達なので恨むっていう気持ちにも
自分自身に罪悪感が出るし気持ちのいいもんではない。

さらにはこの友人ガチホモで俺に告白してきたこともある。
当時そいつは仕事もパッとしてなく、俺となら一緒にいたいし、
一緒ならうまくいくかもって考えて就職するなと言ってたような気がする。
つまりは良くも悪くも足を引っ張りたかったわけだ。

いずれにしても自分自身がなかった俺にも大きな非はあった。
人の言うことに流された結果みじめな思いをしてる。
人生って結局は自分の意思で進まないとひとを恨んでしまって
それでさらに自分自身が嫌になる。
そういうことが嫌と言うほどよく分かった。

このスレ見てる人はもうよく知ってる通り、
新卒が一番就職しやすい。
これ逃すと既卒扱いで即戦力が求められる中途採用を狙うしかない。
でもフリータでは即戦力とみなされないことが圧倒的に多い。
つまりはにっちもさっちもいかないってこと。

まだ学生の人は絶対に新卒を逃さないように。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 12:35:26 ID:ofWNn8VaO

結局ここにいるやつは
既卒後もふらふらしてたんでしょ。
それじゃあ就職ないの
当たり前でしょ。
他の同級生が働いてる間も
ふらふらしてた自分の責任なんだから
これからどうするか考えようよ。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 12:42:04 ID:KVpBjQziO

>>659
フリーターから正社員というのはありえないし、
あっても小規模の会社のみ。
悪い大人に騙されたね、あんたは今は何をしているの？

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 12:45:05 ID:KVpBjQziO

>>661
残念だがどうにもならないよ。
日雇いも無い、派遣も無い。
結婚、貯金、マイホーム、全部を諦めて日銭を稼いでなんとか年金受給年齢までいくしかない。
新卒を逃すとはそういうこと。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 12:51:11 ID:ofWNn8VaO

自分の限界を決めるのは勝手だが、
既卒を逃したぐらいでみんながみんなそうなるとは限らない。
新卒も一つの手段に過ぎない。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 12:56:57 ID:KVpBjQziO

>>664
甘いな

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 12:58:51 ID:ofWNn8VaO

おまえがな。
会計士、弁護士なった友人はみんな既卒後。
お前の能力で語るな。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 13:03:42 ID:yGcclYAnO

逆にここにいる奴らの言うことは真に受けるなよ、と言いたいね
頭でっかちになりかねん
はっきり言って危険

現実は厳しいが、考え過ぎるとマジ破滅するぞ

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 13:25:14 ID:JvKiy8220

>>651
俺の周りでは
資格（弁護士、会計士）系、大学院進学でレールを外れる
人間が多いと感じた。

この場合は、単純な労働忌諱の奴もいるが、サラリーマンに
なりたくない、あるいは俺にはもっと別の事が出来るはずだ、と
勘違いしちゃってるのが多いんだよね。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 13:29:47 ID:zg0LND3f0

新卒で就職する方がお得なのは変わらん

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 13:40:11 ID:KVpBjQziO

>>666
うそつくなよ。
そういったスペシャリストほど、
就職してから取得している。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 13:41:03 ID:KVpBjQziO

>>667
考えてどうにかならないだろ。
ゲームオーバーなんだよ。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 13:46:02 ID:ofWNn8VaO

おまえには何を言っても無駄なようだな。
今の生活少しでも維持できるよう
頑張れよ。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 13:54:07 ID:KVpBjQziO

>>672
お前もそのうちわかる。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 13:58:42 ID:ofWNn8VaO

俺も既卒就職だがおまえと違って
働いてるわ。

いつも暇なおまえが羨ましいわ（笑）

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 14:16:10 ID:KVpBjQziO

>>674
ヒマしてんじゃないよ

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 14:19:49 ID:ofWNn8VaO

お前みたいにならなくて
本当良かったわ。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 16:11:06 ID:yGcclYAnO

KVpBjQziOは間違っちゃいないが、その考え方を突き詰めると下手すりゃ加藤みたいになるぞ

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 16:23:22 ID:KVpBjQziO

>>668
夢を追っていたフリーターは今何やってんかな？
みんな音信不通だ。
大学時代の友人は毎年、年賀状来るから状況わかるけど、あいつらからお賀状もらったことないしな。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 18:17:15 ID:Yl6Qz2YKO

>>677
おいおい。こいつは言い訳ばかりの典型的なダメな奴じゃないか。
リストラが始まったら真っ先に対象になるタイプだぞ。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 18:44:29 ID:+GAL9uIP0

>>662
フリータ時代もなんとか食っていかないといけなかったのでバリバリ働いたよ。
でも交渉したが一向に時給も上がらず、だから余計に残業しまくるしかなかった状態だった。
で、体と言うか精神の病になって入院。今時のお決まりパターンだね。

通院生活しながら今は実家に帰ってほぼ開店休業中の商売を手伝ったり、
農家もやってるから今の時期は田んぼの稲の刈入れを手伝ってる。
今日もさっきまで刈り取りやってた。しかし決まった給料はなし。
家がなまじっか小金持ちだったおかげでこういう暮らしができてる。
情けないけど親に依存してるよ。

で、フリータ時代にいろんなPCソフト覚えて使えるようになって、
今は自力でHTMLは覚えて、あとはプログラムの勉強とか
英語の勉強しつつ、これらを生かした自営業ができるように勉強してる。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 18:45:14 ID:+GAL9uIP0

>>680の続き
ここは田舎なのでPC使った仕事はほぼ皆無なので
重機の運転の免許を取って生活費稼ぐためにバイトしようかなとも思ってる。
しかし精神病持ちなのでどうなるかは分からない。

俺の場合は親がいるからこういうことできてる。
もし家にそういう余裕がない家庭だったら即死だよ。

自営業も家が自営業してるから軌道のせるのが難しかったり、
落ちるときはスコンと落ちるってことも知ってるから正直オススメできない。
ましてや今は世界的不況らしいので難しいと思う。

結論はやっぱり新卒で小さな会社からでもいいから就職しといた方がいいってことだと思う。
小さな会社から大手に転職って人もいるみたいだしね。
やっぱりね、正社員になってないと気持ち的にも人より劣ってる気がすると思うし、
なにより給料少ないよ。フリータ時代も今も何も物買わないもの。

今はわずかな、どうなるやもしれぬ希望のみ抱いて生きてるって感じだよ。
ほんとねぇ、つらいよ。
人それぞれ意見はあるかもだけど、俺の場合は正社員になっときゃよかったという後悔はしてる。
長文すまそ。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 19:23:24 ID:KVpBjQziO

>>681
どうして新卒で働かなかったんだ？

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 19:27:23 ID:qmQgv25P0

>>681

書いてるだろ。
新卒でもおもえは就職できてないよ。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 19:52:02 ID:KVpBjQziO

>>683
もう一回書けよ

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 19:57:59 ID:E6iVUodA0

>>684
お前、朝から張り付いてるのに全然レス読めて無いんだな。
日本語からやり直した方が良い。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 20:02:25 ID:qmQgv25P0

>>684
頭弱すぎだろ。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 20:05:02 ID:KVpBjQziO

>>685
漢字読むのめんどくさい。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 20:19:11 ID:E6iVUodA0

>>687
にほんじんじゃなかったのか。ならあきらめろ。

689 ：サラリーマン社会日本：2009/09/07(月) 20:31:26 ID:0PxROueX0

海外　「ほー、失業中に海外旅行か。いいね、充電もばっちりだろ？　それじゃ、明日から来てもらおうか」
日本　「失業中に旅行ですか・・・緊張感ないですねぇ。うちの社風にはちょっとそぐわないかな。」

アホみたいに効率化を追い求めた挙句、自分で窒息しそうになってるアホ民族、それが日本人。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 00:17:33 ID:h9pZpWl10

>>661
某鉄道会社の現業職に応募して
面接官に同じ事を言われたｗ
経験者ならわかると思うが
定職に就いていないときの方が苦しいからな。
こういった発言は正しいように捉えられることがあるが
一方的に決め付けていると点で考え方が浅いように思える。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 01:00:52 ID:uZg+n8lD0

新卒がすべてなのさ

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 01:03:28 ID:1x42zBn/0

企業の求人が「新卒」と「経験者」しかない
ことに気づいた時には既に手遅れでした・・・

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 01:11:25 ID:JY2mOu8aO

リクナビの就職を見ていたら、
やっぱり一流企業が並んで不況とは思えないね。
しかし、リクナビ転職は堅気とは思えない会社ばかり。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 01:12:41 ID:JY2mOu8aO

新卒プラチナチケットを得るためにみんな勉強していたんだね。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 01:12:51 ID:h9pZpWl10

>>691-692
そこに雇用問題の全てが詰まっていることは明白。
国の上層部もおそらく気づいているはず。
なぜ改善していこうとしないかはわからないが
まだそういう時期ではないんだろうね。
失業率4％ということは96％の人が就職している。
非正規雇用労働者はその中に含まれていないとなると
ほとんどの人が仕事をしているということになる。
勿論流動的に人材は動いているが。
そう考えれば物凄く雇用は安定しているように思える。
元請けの大手と下請けの中小零細の賃金の差が大きいので
みんな雇用に不満を持っているんだろね。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 06:14:49 ID:MgwtXe/v0

>>690
で、君は何故既卒だったんだ？

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 10:03:02 ID:JY2mOu8aO

新卒はおいしい

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 12:28:40 ID:qpvs0o1OO

たとえ、今在学中でもおまえには
無理だと何回言ったら
分かるんだ。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 13:29:40 ID:JY2mOu8aO

集団への帰属意識が大切

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 15:50:53 ID:JY2mOu8aO

新卒逃してから年齢感覚がマヒしてしまった。
どこに行ってもビリッケツ

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 15:52:10 ID:JY2mOu8aO

この恥ずかしめをどうしてくれる

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 09:40:20 ID:PTfvhGM1O

親の考え方も大事だな

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 00:43:01 ID:WajYhDoeO

自殺

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 19:39:06 ID:WajYhDoeO

夢は正社員です。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 21:13:25 ID:Yx1kXQxo0

>>649
俺関西の地方銀行員。いろんな自営業者を相手にしてる。
自営業者とくくるのは乱暴すぎだと思う。

一言で言うと、土建屋は君の言うとおり、他の業種は後継者になる息子には
比較的高学歴を要求する。初中卒たたき上げでも二世は京阪神、早慶、同志社が多い。
（同志社のブランド性は関西に住まないとわからないだろうが）

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 21:17:24 ID:Yx1kXQxo0

今の大口取引先でも先代は高卒の職人だが、息子は早稲田理工から超大手メーカーの技術営業を経て親父の後継いでる。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 21:37:17 ID:djIB/9ym0

俺は大学4年次に討つ発祥したからなぁ･･･。
親兄弟（特に兄）が公務員しか認めないって考えだったから。
実家は山陰の田舎だったからね。他に良い職業なんかない。
しかし俺は40倍の倍率をくぐり抜けるのはとても無理だった。
無職っていう不安に耐えきれなかったから卒業間近に大学に来ていた求人に応募。
でももうあっという間に30。パワハラもされまくった。そいで会社も先行き不安だし･･･。
2003年卒は今より絶望的だったけど最初から全国レベルの優良民間を探して受け
まくってたらどうだったんだろうか。
当時民間に就職活動って兄の理解の範囲外だったし、俺もどうして良いか分からなかった。
それが敗因だな。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 23:41:43 ID:moLm8OS60

新卒社会って知ってたら、とりあえず、高卒で上場企業とか公務員目指したほうがいいよね。
そこで失敗したら、1浪で大学行けばいい。
高卒と大卒の差は大きいけど、上場・公務員と中小企業の差はもっと大きいからね。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 23:50:27 ID:djIB/9ym0

>>708
高卒なら上場企業でもライン工がデフォだろう。
仮に責任ある地位につけても上場企業なら学歴がモノを言うところが大多数でしょ。
そうじゃない企業・職種もあるけど。
ノンキャリ公務員なら高卒・大卒の差は大手民間ほど大きくない。
昇格するときに同じ能力なら大卒のＡさん、ていうぐらいって話を聞いた。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 23:52:51 ID:IMBlzdWn0

>>708
なんかずれてるぞ。それでＦラン大に行ったところで就職できるわけじゃない。
大学の進学率はバブル崩壊以降上がり続けてる。
進学率で見ると、バブル期の最底辺が今の中の下ぐらいになってる。
中堅以上の企業はちゃんと判ってるから、
下から50%ぐらいの大学・学部は相手にされないと思った方がいい。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 23:56:53 ID:moLm8OS60

>>709
ライン工でもいいよ。
40歳ぐらいまでに年収500万ぐらいになって、退職金が800万以上出れば御の字。
中小なんて、一生300万円台で、退職金はナシかボーナス程度だぞ。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 00:07:56 ID:8EDW4JN20

>>711
今時ライン工でも雇用が保障できる企業は限られてるぞ。
俺の田舎の村○製作所はライン工なんて消耗品ぐらいにしか見てない。
じゃなきゃ何のために労働力の安い地域に工場を建てたのか分からないだろ。
無論派遣はその下だが。

特に製造業は海外企業との競争激化で未来がどうなるかなんて分からない。

本社出向正社員＞＞現地採用大卒＞現地採用ライン工＞＞派遣

こんなところか。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 00:14:04 ID:8EDW4JN20

あと村○はリーマンショックでライン工のクビを切りまくった。
ライン工なんて3交代単純肉体労働で、マニュアル化してて誰でも出来るから
だってさ。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 01:33:11 ID:jRHAbzse0

>>710

大卒と高卒の生涯年収差なんて今や3000万円しかない。大学なんか逝く奴は
はっきり逝ってバカ。俺も早くその事に気づいていればよかった。
俺程度の人間なんて、エリートの中では掃いて捨てる程いると分かった時点で、
もう人生ゲームオーバーになったな。俺のように灯台まで逝っても、文系なんて所詮
出世できない奴はブタなんだよwwwはよ氏ねよ俺www

こんなことなら八百屋のオヤジで十分だったぜ、俺の人生。終わりの日が来るのが待ち遠しいね。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 02:00:48 ID:5aoVV4vu0

高卒の仕事って簡単だしな。就職先は高校が世話するし、大卒みたいに何ヶ月もスーツ着て説明会とかいく必要なし。
はっきり言ってお買い得と思う。
宮廷以外の大学には就職偏差値高いやつが行くべきじゃないかな？

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 09:14:51 ID:6NtMS8gL0

行ってもあまり意味のない大学があるのは事実だが、
そこそも知名度のある学校は行く意味はあるだろう。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 12:56:04 ID:4pJPCfNF0

>>716

当たり前の事だが、上へ行けば行くほど、敵は強力になる。はっきり言って
あの屈辱感は精神的に耐えられるものではない。たとえ世間的にはそこそこでもな。
エリートは、大衆を統率する為の限られた人材であり、それ以外はどんな有名大学を
出ようが被支配者階級にすぎん。あんな過当競争に精神をすり減らすぐらいなら、
専門学校でも行って事務能力を高めた方が遥かにマシ。

次官にならないと官僚になる意味がない。努力して窓際係長程度なら、立ちんぼ
警官で時間を有意義に使った方がいい。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 14:45:21 ID:Ta0BUNErO

>>717
有名大学行けないなら高卒で働けは正しかったね

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 15:10:41 ID:Ta0BUNErO

三流大学は中小企業へのパスポート。
それを拒否したら、零細ブラックが待っている。それですら30歳まで。
それが嫌なら、高卒新卒利用してそれなりに納まるのが吉之助。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 20:11:46 ID:8EDW4JN20

>>717
警察きついよ。適正のある人なら良いけどそうじゃない人間には辛い。
警察はしょっちゅう募集してる。なのにあれだけ脱落者が居る事実。

来る日も来る日もｱﾌｫと893と基地外、犯罪者を相手にする商売。
ときにはグロ死体を見たり処理することも。
警察官の寿命は低い。つまり体を削って手当を得ているとも言える。
そして自分が殉職する可能性もゼロではない。

適正と耐性、それに遵法意識の高い人なら警察に向いてる。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 22:08:44 ID:yJXRACUP0

>>720
昔、「警察官になれればどこでもいい」と言って全国行脚して試験を受けてる人に
立て続けに三人会った事があるんだが、その話が本当なら彼らが警察官になった
ところで続けられるとは思えんな。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 13:52:54 ID:j7gUQxjgO

フリーターとの出会いが、
最大のトラップである事に変わりは無い。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 20:45:12 ID:Fo3M4gG/0

フリーターに流される奴は、所詮同レベル。
普通は彼らを見てああはなるまいと奮起するもんだ。

どうせこの程度のレベルだろ。
>>551-555

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 13:42:12 ID:KVgktSOZO

新卒逃したら零細ブラックは当たり前だろ

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 14:45:34 ID:8wqn5gCW0

新卒　＝　子犬　　　既卒　＝　成犬

だからな。一生面倒見るとなれば常識的に子犬を採る。

いきなり成犬飼うなら、盲導犬や警察犬みたいによほど優秀な訓練を受けてきたとか
血統書つきのレア犬とかじゃなきゃな。

オレ・・ボロボロに薄汚れた（履歴書ムチャクチャ）な雑種の成犬＾＾

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 14:47:33 ID:8/F7Q6+f0

>>725
ちょっと微修正

既卒＝躾のできてない成犬（成犬への躾は子犬へのソレよりもはるかに大変）

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 14:52:28 ID:g+Yg5hsDO

つーか新卒社会だなんて小学生の頃から知ってただろ

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 14:55:45 ID:g+Yg5hsDO

>>714
敢えて釣られてやるが

東大卒と高卒の生涯年収差が3000万だと思ってるのか？

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 15:05:18 ID:Fg6GFB5lO

新卒社会を知らない程度の知能のやつがいく大学なら、
新卒でもブラックしかないよ。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 15:07:30 ID:/9oTWG9s0

新卒社会だっつーのは俺も学生時代から知ってたが
自分の人間関係構築能力があまりに糞過ぎて、新卒社会という現実を知りながらも退職せざるを得ない状況に追い込まれた。
最近思う。俺は発達障害なんじゃないかと。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 15:08:59 ID:KdvDZ/si0

日経新聞の私の履歴書で今月は元三菱商事相談役の人なんだが、
ふと気になって調べてみたら、27歳で入社してるんだな。

もちろん戦争をはさんだ学制の違いや、外国大学出身とかいろいろ
事情は違うが、今の現役年齢＋2年以内じゃないと大学生でも新卒
と認めないという今の息苦しい状況に比較してずいぶんとおおらかだな。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 18:19:35 ID:pySRRLhj0

大物の履歴を見ると
大学二つ出てたり、空白期間があったりと
なんだかなあと思う事って多いよな

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 18:26:06 ID:zdeAyzyS0

>>732
そのくせ、自分の会社では【空白がある奴は雇うな！】とか言ってるんだろうね。
自分のことは棚に上げてさ。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 21:45:14 ID:IZf7N1Bh0

警察で殉職なんか、今時ねぇだろ

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 21:48:14 ID:FCe7z2K40

>>731
団塊の若い時は３０までなら年なんてあまり気にしなかったんだと。
お金が無くていったん公務員になたり働いてから大学に行く人も割りといたらしい

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 22:25:40 ID:Kl7dZUJ00

当時の大卒と今の大卒を同レベルに扱うのは失礼。
バブル時代と比較しても、今の大学生の下から４割は
バブル時代だったら大学生になれなかったんだから。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 01:00:01 ID:Re4GaB3L0

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 01:38:15 ID:Yfdyhy5XO

>>736
だったらバブル世代の大卒と団塊世代の大卒も全然違う。
日本は新卒社会なんだから、いつ卒業したかが重要。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 02:39:54 ID:xbHsS4ihO

人間なんて、与えられた条件の中で頑張るしかないわけだが
無い物ねだりしててもしょうがないだろ。アホばっかだな

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 09:50:35 ID:z5tbqLIbO

民間企業志望してるやつが新卒知らなかったとかネタか？
そんなアホは聞いたこともない。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 14:14:14 ID:lN16Q/Fc0

俺法曹目指してたな

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 14:14:15 ID:Yfdyhy5XO

新卒社会なんだから世代間格差は当たり前だろ。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 14:20:52 ID:aEr7boGd0

俺も法曹目指してたよ
罪刑法定主義すら何がなんだかわからん状態だけどな。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 14:49:57 ID:z5tbqLIbO

自分の適性、能力、やりたいことなどを総合的に考慮して進路を選ばないから失敗するんだよ。
法曹なんて東大でも半分以上は無理なんだし、非現実的なのは子供でもわかることだろ。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 14:52:08 ID:e9Xu/jij0

日本が実力社会じゃなくて
新卒社会だって解雇になった
昨日知った。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 14:56:23 ID:Yfdyhy5XO

社会学的に言えば代わりはいくらでもいる。
だったら、新卒を採用しよう！なんだ。
それに車買うのにローン組むとしてフリーターには組めない。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 19:25:12 ID:sa7E8O730

>>740
2chにはそういうアホが大量にいるらしい。
進学率が無意味に上がってるから、昔の感覚からはありえないようなアホが
大卒になっていると思われる。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 20:18:57 ID:L/vdXhyM0

新卒は知っていたが不況だったならわざと留年して学生として就職活動するほうが有利だとは知らなかったw

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 01:28:52 ID:vKZAU+JGO

>>748
有利なんてもんじゃない。
天国と地獄。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 20:12:23 ID:vKZAU+JGO

サラリーマンなんか夢が無いなんて、
どうして思ったんだろう。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 21:31:06 ID:xybC7PWhO

>>743
ちょｗｗ

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 15:55:18 ID:rGKqa7M0O

知らなかったんだ

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 18:55:50 ID:rGKqa7M0O

既卒はかたわ

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 20:21:17 ID:hqj1tPaI0

脱サラリーマンすれば新卒社会とは無縁になるさ。
自由度が高く自身の責任において仕事をした人間は
逆境に強い。これだけは言える。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 23:10:09 ID:6U5kGABQ0

いやー昔の日本は新卒社会にしてもここまで露骨ではなかったんではないか？
小泉たんの構造改悪の低所得労働者として新卒失敗組みを雇用の流動化というより
流動しかできないえた労働者にしなければならなかったと言うところではないかと
無論その層に入ったなら司法試験合格したとしても社長として成功しない限り再起不能
そのクラスの人間をえたとして雇えたら会社すごくおいしいもんね

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 06:49:41 ID:AeuZkpTH0

>>755
昔はサラリーマンに関しては転職そのものが白い目で見られてたんだから、
そういう意味では今よりもっと酷い。
新卒で勤めたところに添い遂げるのが当たり前。
「転職＝落ちこぼれ」だよ。キャリアアップなんて言葉は存在しない。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 09:48:20 ID:n4UB/ZpTO

>>756
フリーターもそうだけど、
キャリアアップという言葉を作ったのもリクルートだよ。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 15:50:57 ID:n4UB/ZpTO

たった一度の選択ミスがこんな事にね

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 15:57:34 ID:TJf5S61Q0

>>758
選択ミスをしたとは思ってない。
入社してみなければ分からないことってのもあるし。
辞めなければどうなってたかって、重度の鬱を発症してたことだろう。
自殺してたかもしれないし、加藤みたいになってた可能性もなくはない。
それだけ精神が限界に達してた。
いまあのときに戻れたとしても、おそらく退職すると思う。
命には代えられないもん。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 16:03:04 ID:n4UB/ZpTO

>>759
新卒を逃したら、残りの人生全て消化試合になる。
自殺が良かったかもしれないよ。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 16:07:59 ID:3Vl+hL850

>>760
まぁ、どっちに転んでもイバラの道だったんだと思う。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 17:14:05 ID:n4UB/ZpTO

>>761
ではどうしてそうなったかを考えよう。
大学が文学部系とかかな？

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 17:23:24 ID:3Vl+hL850

>>762
法学部です。
逃げ、といわれるかもしれませんが、
自分では、自分は障害者だったんだ、だから普通のことすら出来ないんだ、と割り切ってます。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 17:37:50 ID:n4UB/ZpTO

>>763
就職活動を頑張らなかったの？

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 17:49:21 ID:3Vl+hL850

>>764
頑張ったつもりです。
説明会、セミナー、合説、面接には何十社も通いましたし、CABGAB等の勉強もしましたし、業界研究等も本を買ったりしてやってました。
そうこうして、他大学の方や人事や社員の方と接するうちに、自分が他と違うことに気付いたんです。
経験してきたこと、大学生活、プライベート、考え方、人間関係、すべての状況が自分と他の新卒生ではあまりに違いました。
いやでも気付きます。自分という人間が普通じゃない、ってこと。面接も、一社一社受けるうちに、ますますその思いは強くなりました。
疎外感、絶望感。

ですが、端からみたらどれも言い訳がましくてイライラするでしょうね。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 17:59:13 ID:qSgpcpzH0

>>765
まぁ、多くの人間は健常者だからな。
あなたの気持ちを理解できる人は少ないと思うよ。
ま、理解できる出来ないってのは、個々人の人生経験によるものが大きいからね。
分かる人にはわかるし、分からない人にはわからない。そういうもんだ。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 20:27:47 ID:n4UB/ZpTO

>>765
何が違ったの？

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/19(土) 06:42:58 ID:hGPX6DCXO

一生の後悔

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/19(土) 07:48:52 ID:hGPX6DCXO

田舎のばあちゃんに新卒の重要性を散々言われていたのに

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/19(土) 08:47:28 ID:hGPX6DCXO

あー新卒にーなりたいぃ
あぁー新卒にぃーなぁりたいぃー

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/19(土) 09:33:12 ID:vltFaS5MO

新卒逃したらおしまいとか笑えるw
ストレートに大企業に入る道は閉ざされるというだけだろ。
実際は中小企業で経験積んでから、転職してステップアップする道もあるし、公務員だってある。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/19(土) 12:01:37 ID:TfD7KFH/0

>>771
中小企業とはいえステップアップのチャンスがあるような業務内容
の職種には（未経験で）中途入社できないよ

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/19(土) 13:04:50 ID:hGPX6DCXO

大学三回生の時、キャバクラのボーイのバイトでお水の仕事にはまり、
卒業したら業界トップのエレガンスグループに就職を決意。
履歴書送ったら、「うち学生は採らないからさ、卒業してから来てよ」
と言われ、「はい、わかりました！」と俺。
俺の新卒は終わった。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/19(土) 13:22:04 ID:ALg9PTj80

>>770
表現は正確に。
「早慶以上の大学の」新卒になりたい。だろｗ。

775 ：773：2009/09/19(土) 13:42:45 ID:hGPX6DCXO

大学卒業後、エレガンスグループを受けたが大卒はうちにいないと逆差別され不採用。
キャバクラやスナックを受けまくり、ママ１人、女の子五人の店に採用される。
丁稚奉公の毎日だが楽しかった。
店の二号店を出す事になり打ち合わせ、そこで衝撃の事実を知った。

776 ：773：2009/09/19(土) 13:48:01 ID:hGPX6DCXO

店を出すにあたり住友商事、電飾には日商、お酒はサントリー、施工には小松、カラオケ機器には第一興商と商社が絡んできた。
そして店の売上の多くを商社が搾取するのだ。
店でもVIP待遇て女の子も全員肉体接待だ。
俺も商社マンになりたいと思ったが遅かった、新卒ではなかったのだ。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/19(土) 19:55:43 ID:W7f9cGSy0

>>776
一流大卒で英語力ないとだめよ。それでも採用されるのは一握り。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/20(日) 03:34:51 ID:Mg/dkTl50

ノンバイサー資格なしで既卒になるべくしてなったけどなんともないぜ
数年後しねる

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/20(日) 13:19:21 ID:fPdhTP96O

自殺

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/20(日) 14:42:18 ID:UKRvoEO9O

>>772

知財なら募集いっぱいある
事務所で経験積めば可能

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/20(日) 16:10:15 ID:cRvskJ6h0

弁理士資格が必要なのでは？

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/20(日) 16:23:07 ID:UKRvoEO9O

受かればいいだけだろ
既卒なんだから
普通以上の勉強が必要なのは
当たり前だろ。
甘ったれるな。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/20(日) 16:32:37 ID:KOBwPxRj0

世間知らず臭い反応笑える

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/20(日) 16:35:51 ID:UKRvoEO9O

>>831

俺は、それで大手行けたよ。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/20(日) 19:12:33 ID:fPdhTP96O

>>782
受かってからが沙羅に地獄

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/21(月) 08:29:18 ID:hcsjHsyZ0

大学4年の時
卒業までにどっかきまるだろ
決まらなければ、卒業してからゆっくりさがすかな？
「一流企業」は新卒でないと無理だけど「適当に食っていく分」には卒業してからでも
いいかな？・・・って感じの考えをもっていた。

現実は結婚して家庭持ちたかったら新卒で何が何でも就職しろ。もちろん既卒
でも不可能ではない。（かなりきつい）

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/21(月) 10:27:59 ID:d45TXuKVO

>>786
詰んだね

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/22(火) 16:25:52 ID:P4bzA57/O

新卒を逃せば、残りの人生全てが下積みになる。
決して上に上がれない、永遠の下積みに。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/22(火) 16:56:56 ID:wW1BPeuKO

前に少し付き合ってた女も新卒時に氷河期で、不本意のとこにしか就職できず、
すぐに辞めたが、その後勉強して獣医学科に通い直し、再起してるぜ。
女でも新卒じゃなくても黙って努力して再起を計ってるのに、
男で新卒じゃないから人生終わったとかダサいし、情けない。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/22(火) 17:45:03 ID:7QhXyzUqO

金があればな。稀な例を一般化するなよ。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/22(火) 21:45:12 ID:/xhBj/3A0

>>790
金があってもおまえには・・・

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 00:42:57 ID:L07WCRwH0

>>790
俺の知り合いの女も3年間居直って残業しまくって学費を稼ぎ、ロースクールに入学してたぞ。
その後どうなったかは知らんが、弁護士のコネもブラック営業時代のツテや友人・親戚を総動員して見つけてたから、どうにかなったんじゃないかな。

個々の具体的内容は稀な例でも、「再起を図った」事例自体は稀じゃねえよ。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 01:45:04 ID:6xUEk1Cc0

あまりネガティヴな事を言うのもなんだが

>俺の知り合いの女も3年間居直って残業しまくって学費を稼ぎ、

残業代がキチンと出る会社にいたというだけで、恵まれているな。
再起というよりはキャリアアップだろうな。そのケースは。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 08:48:20 ID:L07WCRwH0

>>793
そんなこたない
当然100%出てたわけじゃないみたいだし、相当もめての上での結果みたいだからな。
「どうせ3年しかいないから上司とも戦争する」て覚悟の上だったらしい

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 11:14:48 ID:UJmFPS1dO

>>794
他人の事はどうでもいい

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 23:39:50 ID:4t8mujIA0

今そんな事したら、即退職勧奨ですが？

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/24(木) 00:53:42 ID:ki/QFomk0

そうなる前に手を打つことが大事なんだろう。先見ってやつだ。

てかなんで不景気になってから慌てるんだろな
景気の良い時に積極的に活動してれば、そんなことにはならないのに。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/24(木) 01:03:07 ID:f1tJ0CMoO

>>797
新卒逃していたらたいしてかわらんよ

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/24(木) 10:55:02 ID:f1tJ0CMoO

自殺

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/24(木) 11:20:34 ID:7dYWcl740

>>1
２００３年５月５日

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/24(木) 13:31:59 ID:jP0GSKa4O

>>798

鬱病の薬飲めよ。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/24(木) 14:00:31 ID:KKGMkEvcO

学生時代のときの面接のほうが痛いこと聞かれた
既卒での面接のほうが、圧迫とかないなぁ
まあ、なかなか面接までいけないんだけどさ

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/24(木) 14:05:45 ID:TrXMwN/KP

>>802
そりゃ最初から採る気ないから、悪いイメージもたれないようにしてるの。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/25(金) 17:33:23 ID:Z+mBcCT2O

自殺

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/26(土) 15:49:20 ID:zF9J5VEKO

ハローワーク行くたびに新卒社会を痛感する。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/26(土) 23:58:23 ID:Vg8u5Pxo0

寧ろハロワは関係ありません。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/28(月) 02:09:23 ID:x74kPml50

正社員でも名ばかり正社員がどんどん増えてる。
管理職でも名ばかり管理職がどんどん増えてる。

新卒主義でも、①内定切り②新卒採用してからの自主退職強要・契約社員か派遣社員への異動を強要

どんどん崩壊してますが？ｗ

終身雇用崩壊・新卒制度崩壊

最後は、年功序列！（無能でも年齢上がれば給料ＵＰっておかしくね？ｗ）
団塊世代が完全に退職すれば終わりｗ
自民党も下野したし経団連も威張れないｗ

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/28(月) 08:58:44 ID:l1sT3uJ90

>>807
何が言いたいのか良くわからんぞ。
新卒主義は崩壊していて、年功序列だけが残るって言いたいのか？

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/28(月) 09:34:24 ID:+ryCe0q6O

>>807
何が言いたいのかわかりませんが、
どっちにせよ、今の無職よりはマシだよ。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/28(月) 09:56:55 ID:CvygwKkz0

新卒枠採用を規制するべき
非正規雇用率・失業率が上がれば少数意見ではなくなる

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/28(月) 16:52:36 ID:pwQ5ibuQ0

非正規雇用が悪いのではない。
問題はそれで生計を立てていこうとする人がいるということ。

失業率は4％台からどこまで下がれば健全だと思うのさ。
0％がはたして国民にとって生きていきやすいのだろうか。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/28(月) 18:11:33 ID:Es99hfJH0

>>811
違うよ。非正規が悪いのはそれで生活できないから。
非正規でも生活できるフレームを作ればそれはそれでアリだ。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/28(月) 18:56:08 ID:5HZrtXkl0

>>811
オランダを見習え

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/28(月) 20:02:19 ID:fLUiZ7Ux0

新卒だろうが既卒だろうが人間性・能力ありの人を雇うべき。
新卒だから何も知らなくても雇ってもらえる？冗談じゃない。
コネ入社だけだろそんなの。

簿記（せめて２級）・トーイック７００点・マイクロソフトスペシャリスト
くらいマスターしてください。あと、最低でも大卒ね。（３流以下でもいい）
あと、人間関係ちゃんとできる人ね。友達一人もいないとか、彼女いない歴＝年齢は
論外だ。スポーツ経験とかあるといい。

年功序列の崩壊は団塊が完全に退職したら始まる。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/28(月) 21:41:44 ID:pwQ5ibuQ0

>>812
賃金に不満があるのであれば正規で働けばいい。
非正規は生活をしていくためにある雇用形態ではないから。
>>813
内需と外需の違いだな。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/29(火) 06:50:08 ID:FrJOnPm6O

今日知ったわｗ
いや、半ば知ってはいた‥
で、明日卒業式ｗｗｗ

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 14:38:24 ID:PgACtAV3O

自殺

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 20:24:46 ID:IwTp6s+t0

新卒のときの面接での一幕

面接官：○○さんは、友人達の間ではどういう存在だと思う？ほら、盛り上げ役とか、そういうの。
　俺　　：いません、友達はいませんでした。

新卒社会なのは知ってたが、新卒社会＝リア充であることが大前提、とまでは知らなかった。
上記のやりとりを何度も重ねるうちに自分だけが明らかに場違いであることに気付き、泣く泣く新卒就活から身を引いた。
俺のような非リアは、新卒であっても新卒じゃなかった。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 05:23:14 ID:7HWPIsaV0

新卒の時、新日鐵を蹴り、商船三井に
今は既卒のニートで何処も採ってくれない／(^o^)＼

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 06:18:58 ID:n7xSzBhIO

おれは大学中退だから…（略）

当然、不満はあるが新卒採るのもわかる。

若いから教育しやすい。年功序列にもしっくりくる。

会社員という枠に入ることを期待しても無駄かもね…

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 19:23:37 ID:Gswuwq3p0

>>819
何で商船三井やめた？
次決まるだろ？
>>820
中退ということは学歴は高卒になってしまうよね。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 19:26:47 ID:HZkf4gzY0

年功序列は悪い部分しかもうない。昔は良い部分もあったが。
大企業がそれを止めようとしない。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 22:06:12 ID:1ZpPx4xGO

>>819
俺も似たような状況
なんとか返り咲きたいが辛い

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 00:57:03 ID:5srEeLAZO

自殺

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 01:22:13 ID:vIxB0MVM0

>>821
商船三井入ってるからってそんなもんで決まるかよｗ
上場企業はちょっとだけ目に留まるぐらいだよ。
小さい会社でも気合い入れて望まないと簡単にはじかれるよ。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 06:51:20 ID:mHo/H4oL0

海運業は特殊だからね
商船三井に入ること自体がかなりの難関だが、転職となると同業に限られるんじゃないの？

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 08:28:06 ID:H+/52vEcO

自殺

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 16:09:26 ID:c1gO3BaL0

>>825
小さい会社ではじかれている原因は
釣り合わないからだろ。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 17:19:11 ID:gsQXbRui0

大手だからって簡単に転職できると思ってるやつまだいたのか。
よほど職歴が身に付いていれば別だが、３年もしないで辞めたら逆に突っ込まれまくるよ。
中小だって人事はその道のスペシャリストだし、大手元社員が凄い！って単純に思ったりはしないよ。
海運が特殊だろうが営業や経理などの事務職系は潰しが効くし、万が一技術のいる特殊な職種でも、頭のいいやつは経験と絡めてアピールできるよ。
>>828
むしろ中小なんて１名採用に１００人超えなんてよくあること。
まあ零細・ブラックみたいなのは除くけど。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 18:17:59 ID:c1gO3BaL0

>>829
簡単にスペシャリストなんて言葉を使うところに君の未熟さを感じる。

＞むしろ中小なんて１名採用に１００人超えなんてよくあること。
単にネットが普及して応募者数が増えただけで企業の規模とか関係ない。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 20:16:42 ID:3dR47luv0

まあ倍率と難易度はあまり関係なかったりするしな

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 21:18:19 ID:NxIScZD+0

>>829
そんな事ないよ。
どんな結果であれ、商船三井に入れた力はあるんだから。

俺達は逆立ちしたって入れないだろ？

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 00:35:13 ID:tZlp7a3q0

そう。
そこに入ったという事実が主張に繋がるんだ。
学歴も同じでそこの入試を突破したということが評価されるんだ。
特に努力や成功体験が少ない人ほど
そこに魅かれる人が多いように感じる。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 09:18:48 ID:1Idpk6tr0

>>819
僕も新日鉄蹴ったことを非常に後悔している。
日本って新卒社会なんだなぁ…外資系になんか入らなければ良かった。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 10:21:32 ID:Cd0+rynPO

新卒が全て

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 17:14:51 ID:HxEXgdrcO

今年の新卒内定率は戦後最低

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 18:32:17 ID:Gy0HI1y+O

大手優良上場企業の社員のが有利に決まってる
ただ結局は面接の時にどれだけ自分を売れる説明力があるかだけどね
学歴と同じでスタートで一歩有利なだけだからその後他者に抜かれるかもね

あとは当然大手から中小は若干避けられるのはしょうがない
オーバースペックって奴ね

優秀なら将来的にまた転職するし、プライドも高い可能性がある

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 18:59:13 ID:SmfqLYnM0

＞ただ結局は面接の時にどれだけ自分を売れる説明力があるかだけどね
　学歴と同じでスタートで一歩有利なだけだからその後他者に抜かれるかもね

携われる仕事の内容が元請けと下請けでは違う。
上から降ってきた仕事だけをしている人が
上で仕事を生み出している人の職歴を上回ることは難しい。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 23:11:53 ID:R8ffH0Kn0

じゃぁ皆でこれでも見ようぜ

ttp://www.omosiroflash.net/imouto.htm

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 08:25:42 ID:BcPoVTnCO

自殺

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 20:24:50 ID:iSZJBBzUO

ｶｲｼﾞの映画観た。へこんだ。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 09:23:12 ID:ANe4e1Kl0

このスレのやつ、新卒時どんな会社に就職したんだよ。
大学が大学なんで俺も周りも大手多いが、転職が簡単なんてない。
中小なら簡単？オーバースペック？
それはそれで違う。
新卒の就活じゃないんだし。
中小でも人事したことあるやつなら言いたいこと分かるだろうが。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 09:32:50 ID:Mz+z+AAM0

タイミングによるところが大きいからな
2年前と今では状況が全く違う
2か月前と今でも全く違う
その上、時間と共に求められる能力も自分の年齢も変わるから、都度方向を見直さないといけない

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 10:55:03 ID:qP9ZxlkdO

>>842
新卒で就職しなかった

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 10:55:59 ID:qP9ZxlkdO

>>843
つまり、新卒がすべて

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 11:17:01 ID:qP9ZxlkdO

マスコミは日和見だよ。
散々、夢や希望、フリーターってカッコいい！
なんて煽っておいて、今になって格差だ社会問題だって、おかしいよ。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 11:21:05 ID:58f48JLk0

>>797
景気が良かったころって１５年以上前だな

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 11:35:11 ID:Mz+z+AAM0

>>845
御冗談をw
重要ではあるが、全てじゃないな

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 12:43:07 ID:qP9ZxlkdO

>>848
甘いな

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 12:47:00 ID:Mz+z+AAM0

>>849
甘いのはどっちだ
実際に転職しての結論だよ

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 13:00:40 ID:MeNrR4lWO

>>849
何回、自殺書くの。
自分の能力じゃ無理だからって
他人にまで自分の考え押し付けるなよ。
俺も新卒後、大手だよ。
バイトばっかりしてないで、
零細で経験積めよ。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 13:22:12 ID:MeNrR4lWO

>>849

お前みたいにちんたら
遊んでて大手行きたいとか言ってるなら
確実に無理。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 13:25:02 ID:Mz+z+AAM0

ただ>>843に書いたようにタイミングで状況は激変するから、そこを抑えてないと話が食い違う
俺も今、不景気の年末のこの時期に満足できる転職をできる気はしない
新卒社会のイメージが強いのは、新卒のときのように一斉に同じタイミングで活動するのではなく、
こういうどうしようもない時期に転職活動するケースがあるからだろうな

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 13:39:53 ID:qP9ZxlkdO

俺はフロムエーの戦うフリーター特集を読んで、
新卒で就職しないでフリーターを選んだ。
リクルートに騙された。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 14:03:22 ID:MeNrR4lWO

人のせいにするな。
ガキか！

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 14:04:57 ID:K2u8UM9PO

散々語り尽くされてるが、
中小で経験積んで大手に転職するのが一番近道。
中小で走り回る1年は大手でのんべんだらりと過ごす10年に相当する事もある。
広く専門知識を身につければ、将来生え抜きより好待遇での転職も夢じゃないよ。

マジで。

中小も色々好きなように出来て面白いよ！

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 14:34:05 ID:dRZ6axKu0

中小にすら入れないひきこもり出身の俺はどうしたらいい？

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 14:50:40 ID:R/gWhbgXO

いやほんとにね
就職自体が厳しいよ

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 14:51:06 ID:K2u8UM9PO

>>857
悪い、ひきこもられたらどうしょもないわ。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 15:37:20 ID:58f48JLk0

>>856
＞中小も色々好きなように出来て面白いよ！

おまえは何社中小で働いたんだよ
全部同じと思うな
大手系列の中小なのか、たんなる地場の零細なのかで全く違うぞ

人生設計が

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 23:32:37 ID:+Ey3IQio0

就職する前も地獄だが就職した後はもっと地獄だ

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 23:48:25 ID:ErzKcJgSP

日本じゃどうあがいたって地獄だろ

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 01:20:36 ID:jc2eabFlO

>>861
わかってんじゃん

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 08:03:45 ID:j8EoC+1kO

自殺

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 09:58:41 ID:j8EoC+1kO

派遣すら無くなった

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 12:17:24 ID:kR7gnHPIO

おまえは、バイトで頑張るしかないだろ。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 13:18:51 ID:j8EoC+1kO

大学受験で宅浪してから引きこもりになりました。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 18:45:40 ID:j8EoC+1kO

引きこもりで大学六年行きました。
文学部なのでなんとか卒業できました。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 20:08:16 ID:PPd0/y1t0

自虐ネタとして書き込んでいるが
書き込めば書き込むほど
自分に返ってくると思ったほうがいい。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 08:01:23 ID:+ruo5X5OO

資格勉強でもそうですが、引きこもりは捗ります。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 08:37:04 ID:+ruo5X5OO

しかし、引きこもれば社会に出ずらくなってしまいます。
どうすれば良いのか。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 09:44:47 ID:/Pv9IFHvO

自殺

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 16:42:41 ID:/Pv9IFHvO

派遣も無いよぅ。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 17:13:08 ID:WwzQrvRoO

>>856
大手ならのんべんだらり出来るわけでもないがな

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 17:36:01 ID:XOaTtj7w0

大手には大手のつらさがあるぞ・・・
一長一短だ

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 18:56:12 ID:/Pv9IFHvO

リクルートがフリーターを煽った事が無くなっている

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 12:37:16 ID:81bxR7UTO

死ぬまで内定という言葉に嫉妬するんだ。
どうして新卒で就職しなかったんだろう。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 11:05:29 ID:0jsPjTH+O

新卒の大切さは義務教育で教えるべきだ。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 22:50:10 ID:XX1xNRpc0

そんな事を知らないのはバカだけだろ。
>>551-555を見ると判る。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 00:02:59 ID:wZ+GscIn0

２００９年１０月３０日くらい

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 00:06:02 ID:jEdXaUYu0

>>878
何の授業で？　大学行かないやつも多いのに。

教えられても、「勉強はしっかりするように」「世間のレールから外れないように」程度だろ。
しかも絶対そんなこと生徒たちは聞かないな。
ガキって馬鹿で、自分だけは特別と考えてるし、学校で教わることは役に立たないと思ってるから。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 01:57:12 ID:NTzohxgx0

新卒至上主義はいずれ崩壊する。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 03:20:45 ID:n6YrUezHO

知らなかったんだ。死にたいよ

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 03:26:44 ID:R+UCxx0K0

>>882
崩壊する前に俺が崩壊してしまうｗ

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 12:00:41 ID:n6YrUezHO

大学に戻りたい

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 12:08:13 ID:CqMa9DiC0

>>844

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 12:21:40 ID:ev53hGWuO

新卒が大切てのは、学校じゃなくて親が教えるべきものじゃね

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 12:29:19 ID:fCa+eMutO

転職するまでは知らなかった。
大学の必修科目にすべきだな｢新卒至上主義大国日本｣

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 14:06:34 ID:n6YrUezHO

>>888
やっちゃったね

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 14:22:07 ID:0y4LwqJqO

新卒が大事だということは頭ではわかってた。
ただ実感してなかったから甘く見てた。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 18:42:27 ID:n6YrUezHO

派遣も無い

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 19:54:00 ID:XR0zga4P0

新卒が大事だってことはわかってた。いろんな話も聞いたし調べもした。分かってたんだ。
でも、辞めないとココロもカラダも壊れる寸前だったんだ。。
あの時点で仕事を辞めていたらどうなっていただろう？出世してそれなりに悪くない人生を歩めたんだろうか？
いや、きっとあのときの自分があのまま続けていたら、自殺するか、もしくは精神異常になって加藤智大のようになってしまったかもしれない。
それが怖くてやめた。新卒資格を失うことは覚悟してたし、新卒がどれほどアドバンテージかも理解してたつもり。
だが、どうしようもなかった。。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 20:07:29 ID:x2YkWYrt0

〝無知〟と〝無関心〟は恐ろしい・・・・・。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 20:12:19 ID:NFEap4NqO

旧来日本では、童貞と処女が好まれるんだよ。
経験済みはダメなんだ…

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 21:55:41 ID:Ed2NZ2qJ0

俺は一応新卒で就職できたけど奇跡だった
当時は新卒の重要性なんてよくわかってなかったけど
今は本当によくわかる
恐ろしい世の中ですね

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 22:41:53 ID:PnGk9H4T0

新卒に従わなかったからとか
典型的な奴隷の精神ｗ

新卒自体に問題があると思わないんですか？

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 23:48:49 ID:V0dqrus10

「奴隷」という言葉を使う奴ほど奴隷にすらなれないほど低レベルな件について

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 00:27:32 ID:xmqulY++0

出たｗ
より身分の低い立場を作って
自分の存在意義を保とうとする
弱者の典型例だｗ

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 09:39:22 ID:9R5h4iNnO

死にたいよ

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 11:08:10 ID:AxHHGJE00

市に鯛

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 11:43:09 ID:9R5h4iNnO

夢を追うならフリーターだなんて、
マスコミが煽ったくせに。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 12:32:35 ID:z0DhkryT0

>>901
マスコミの妄言を信じきった自分が悪いんだろ？
普通はそんな言葉に踊らされたりしないよ。その情報が正しいかどうか、ちゃんと裏とるし。
裏が取れない情報を信じたっていうんならそれはどう考えても自分の責任。
「マスコミの言葉を信じない」という選択肢も選べたわけだしね。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 12:41:02 ID:9R5h4iNnO

>>902
生き生きとしたフリーターを特集していたよ、
tbsとか。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 12:47:07 ID:z0DhkryT0

>>903
知ってるよ？
俺のまわりにもいるもん。成功したフリーター。
メジャーデビューしたフリーターも知ってるぜ？

もちろん泥沼にはまったフリーターも知ってる。
いまや３５歳、正社員歴はなく、アルバイト歴も日雇いのみ。
交通量調査しか出来る仕事はなく、人生への後悔＆絶望から今は「死にたい…死にたい…」と漏らす毎日。
そんなヤツも身近にいるよ。

結局は自分次第ってことだろ。成功するか失敗するかは。マスコミのせいではないね。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 12:51:40 ID:9R5h4iNnO

>>904
それ、俺じゃないか。
大学時代に周囲の反対を押し切って音楽専門学校に行ってサラリーマンを見下して路上ミュージシャンやってたけど。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 13:16:24 ID:AxHHGJE00

見下されてたのはｵﾏｴだよ

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 13:50:38 ID:9R5h4iNnO

>>906
路上ミュージシャンがカッコいいと思ってたんだ

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 14:06:31 ID:9R5h4iNnO

死にたいよ

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 14:10:02 ID:z0DhkryT0

>>907
勘違いしちゃってたのか。
路上ミュージシャンから成り上がったトップアーティストなら格好いいけど
ただの路上ミュージシャンはね…

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 16:46:30 ID:9R5h4iNnO

俺の新卒を返せ！

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 17:25:50 ID:z0DhkryT0

>>910
そりゃたしかに過去の自分が悪いんだろうけど、あんまり自分を責めないほうがいいよ。
これからだよこれから。過去を後悔してもしょうがない。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 17:43:06 ID:Z/1oGHgrO

90年前後の第二次バンドブームはライブハウスで盛り上がり、
90年後半はゆずや19の活躍で
ストリートミュージシャンが増えたね。
ちょうど氷河期も重なって、フリーターでミュージシャン
という人が多かったと思うけど、
成功したのは1％くらいかな？
今みんなどうしてるんだろ？

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 18:41:11 ID:9R5h4iNnO

>>912
軽作業してるよ

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 18:53:39 ID:qetJ4fHX0

新卒で上場企業の事務職に就職して、５年後に大手企業に転職した。

社会人も８年目になるんだが、貯金はだいぶ貯まった。

そろそろ自分探しを始めようかな

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 21:58:03 ID:9R5h4iNnO

>>914
音楽専門学校がいいよ

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 23:22:40 ID:RugjRMHS0

>>910
自分で好んで棄てたくせに。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 23:35:13 ID:1HNGIvOR0

世の中で一番”簡単に”人並みの生活を送る方法は

一流大学から新卒で大手や公務員に就職することである

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 01:17:09 ID:WWIWUosq0

だからみんな大手に就職しようとしたり努力してるのに、
そういう人を見下したり、わざわざ自分からレールを外れようとする馬鹿が後を絶たない

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 08:50:12 ID:SU9Yxte1O

>>918
それはどうしてだと思う？
一番はマスコミが悪いと思う。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 10:32:27 ID:po0kTDzu0

豆ちしき

公務員は民間の人たちのことを「下の人」と呼ぶ。
マジで。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 10:44:47 ID:SU9Yxte1O

>>920
みんな知ってるよ。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 11:05:14 ID:0Er33s9m0

>>919
でも椅子とりゲームだから、座れない人はたくさんいるよ。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 11:33:01 ID:ccuT+MQN0

>>920
知らなかった。

椅子とりゲームって思ってる人、やっぱりいるんだ。
ホントそう思う。

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 23:17:34 ID:eYAdokEv0

>>919
この程度の事でマスコミに踊らされてるとか言ってるのはかなりのバカだと思うが。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 01:04:31 ID:ubwcxlw0O

>>924
マスコミのフリーター賛美は凄かったよ

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 01:07:51 ID:mA1XghP30

リクルートの責任がかなり大きい気がするな

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 06:35:52 ID:XkwU53/g0

>>925
俺は全然記憶に無いし、普通に考えればそんなの嘘だって分かるはず。
どう考えても騙される奴はその程度のバカだから、その道ダメだったんじゃないのか。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 09:38:33 ID:ubwcxlw0O

>>927
テレビや雑誌見てなかったの？
新卒社会が明るみに出たのはネットが普及してからだよ。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 16:47:47 ID:ubwcxlw0O

新卒を逃すと新卒を逃さなかった人の何百倍も苦労して、
見返りは無い。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 21:01:55 ID:XkwU53/g0

>>928
君、自分の頭で考えるって事をしないの？書き込みからバカさ加減がにじみでてるんだが。

自分にとって重要じゃないとか明らかに誘導してると思ったら記憶に残らないよ。
周囲でも話題になった記憶が無い。「フリーターなんて言葉を作って居場所を
作るべきじゃない」とかいう話をした記憶はある。

そもそも、新卒社会なんて昔の方が酷い。
今の方が転職しやすくなって良かったというのが俺の周囲の定説だし
はっきりとした事実。
同期だと転職してない奴の方が珍しいくらいだ。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 22:35:59 ID:hCpZS+B70

>>928
マジレスしていいのか分からんが昔から日本の会社は新卒大好きだよ。
数年人事やってる人もいるだろうから同じような感想あるだろうけど１８歳の新社会人と２２歳の新社会人がまず人材計画のスタートライン。
バブル期でも新卒重視の姿勢は続いてた。
そんな中、自分の生き方をするフリーターをマスコミが神格化した現象はあったが、まあ大半はフリーターになってなくて就職してる。
（就職率と内定率見れば分かるが、実はその時期がもっとも高い）

高校でも大学でも家族でも学校卒業するなら会社にそのまま勤めろという言葉はみんな言ってたはず。
それを聞き入れるか否かは本人次第だったかもね。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 00:16:47 ID:uatxO84CO

>>931
都会で一人暮らししたらわかんないよ。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 10:24:15 ID:uatxO84CO

バイトや合コンで就職活動出来なかったし、
就職ガイダンスに出なかった。
大企業に興味が無かった。
派遣をやって、はじめて大企業の素晴らさを知ったんだ。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 14:29:24 ID:uatxO84CO

零細企業に頭を下げてもスキル不足と不採用。
一方、全くノースキルなのに新卒というだけで大企業に採用される。
これは差別だ。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 15:13:55 ID:uatxO84CO

リクルートなんて、毎週のようにフロムエーで、
夢フリーター特集していながら、
今は無かった事になっている。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 19:02:30 ID:uatxO84CO

マスコミはウソつきだ

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 19:02:49 ID:cIFdbvgV0

ID:uatxO84COってさ
なんでもかんでも人のせいにするタイプだと思うんだ。
決して自分の責任にはしない、そういう思考回路になってる。
危ないよね。何があっても悪いのは周囲。そういう偏った思考回路は。

一歩間違えると加藤、宅間、山本、ビンラディンになっちゃう

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 19:51:44 ID:18MXVIMS0

ID:uatxO84COは釣りだろ。
現実にこんなバカな奴が存在する訳が無い。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 21:58:53 ID:uatxO84CO

織田裕二のドラマで、
下っぱからはい上がって大企業の社長になるドラマを見て、
大企業に入るならアルバイトからだと思った。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 22:57:22 ID:4RQU+6Qp0

>>935
それでもバブル期は就職ジャーナルで一流企業・大企業への道と題した攻略法などが特集されてたけどな。
スッチーや証券マンが学生の憧れの職業としてもてはやされてた。
一部の就職なんてしない、って少数派を肯定してたのはアルバイト情報誌だけ。
リクルートではない。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 10:39:54 ID:PrlhQDdt0

別に大手マスゴミの平均年収が1,500万くらいあること自体は否定しないけど
（政府の保護の元とはいえ、そういうビジネスモデルを構築、維持したという意味で）

さも庶民の味方ですと
600万程度の公務員を叩くのはアホかと言いたくなる

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 13:21:39 ID:aP+QefE0O

>>941
メディアに流され易い奴が新卒を逃しやすい、
のは確かだ。
では何故そうなったかを考えよう。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 15:33:50 ID:es//tqB20

新卒で就職しなければ就職できにくい仕組みになっている。
ここが問題なんだな。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 16:13:30 ID:aP+QefE0O

>>943
そうなんだ。こんな社会が悪い。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 17:29:36 ID:Gem3tRwo0

リベンジさせてくれてもいいのによ。
誰だって失敗を繰り返しながら成功にたどり着くもんだろ？

それなのに、社会を一度フェードアウトしちゃうと、というか、新卒を逃しちゃうとそれが全くできない。
リベンジさせてくれよ。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 19:54:25 ID:es//tqB20

ttps://www.js-gino.org/business_news/2009/post_151.php

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 11:12:40 ID:FuCWqOJkO

>>940
リクルートは転職情報誌に力を入れていたから、転職賛美していたよ。
新卒だけじゃないという書き方をしていた。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 12:06:16 ID:TOGjGktJ0

>>947
だからリクルートが発行する媒体によって角度を変えてるだけだろｗ
転職希望者に対して、今は転職するときでない！特集とかは絶対ないから
何かしら煽るようなきじになってるよ。
とらばーゆもスキルアップと資格転職とかやってた。
でも学生の就職率がめちゃ高かった時代だから、とりあえず優良企業ってのが流れだったわけで。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 12:41:20 ID:FuCWqOJkO

>>948
つまり、リクルートはウソつきだと？

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 13:57:02 ID:B2vbTJjM0

反例が一つでもあれば嘘ではないという常套手段だわな

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 13:57:23 ID:vUhcBQSf0

リクルートなんて
マッチポンプ方式が上等な糞メディアじゃねえかよｗ
点けては消して点けては消して

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 18:57:29 ID:dA6GfEsq0

新卒でも真性Ｆランノバイサー資格なしだから活動も無理だったわ
Ｆランは別にいいんだけどバイサーと資格もセットじゃないと就職はほぼ不可能
応募はできるけど通らない　応募できないよりましとかいうけどそれまでだ

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 22:55:59 ID:TOGjGktJ0

>>949
リクルートのどこが嘘なのか分からんが
就職戦線異状なしだったのも事実だし、新卒時に就職しないでも夢を叶えたい人を応援するのもひとつの生き方として世の中が認めた風潮ではあった。
しかしこんな不況時でも俳優や歌手など夢を追う人もいるんだし、それを応援する媒体もあるよ。
バブルがはじけて景気が悪くなったのは結果論だし、自分で賢い生き方を取捨選択できなきゃ、いつの時代であろうと生き残れないと思うが。

>>952
単純な能力不足なら身分相応の企業に落ち着きだろw

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 06:39:59 ID:IuiNOzM/0

>>953
言いたい様に言わせておけば良い。
「色々と煽ったマスコミが悪い」と言ってるのは
「俺は自分の頭で考えられないバカです」と言ってるようなもんだ。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 09:55:36 ID:q0n+Q08k0

ttp://mayoiga.jp/etc/job/h17siori.zip
就活板のいたるところに張られてた

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 10:04:37 ID:iHNlRTygO

>>955
これは何？

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 13:32:34 ID:yXzoNS1d0

新卒社会って２８歳になって知った

確かに新卒枠は有利だけど
もともと誰かにしがみついて生きるより
企業するか店持つのが目標だからそれほど大手には魅力は感じない。

強がりを言いながらも俺には営業職しか道がほぼ無いのが現状・・・

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 14:23:06 ID:iHNlRTygO

>>957
35歳までに起業しとけよ

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 15:25:47 ID:iHNlRTygO

僕は何も悪いことをしていない。
進学校に進み、有名大学を卒業した。
たった一つやらなかった事は新卒で就職しなかった事。
それだけで、こんな

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 15:50:43 ID:q0n+Q08k0

>>956
大学の就職課が実情書いてるらしい
ウイルスではないらしい

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 01:20:44 ID:jXR8894f0

>>955
おっしゃる通りでございます。
返す言葉もございません。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 11:18:47 ID:dKkxuMLNO

自殺

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 16:45:47 ID:HkXx/1jO0

>>955
事実ではあるが
これを文面してしまうところが稚拙過ぎる。
人として何か欠けているように感じる。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 16:53:42 ID:dKkxuMLNO

>>963
学生時代に知りたかった

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 10:24:11 ID:q42UUZNOO

どうして新卒で就職しなかったのだろう

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 10:54:16 ID:/1FeGMKTO

海外や外資系行けばおｋ

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 12:52:01 ID:q42UUZNOO

新卒逃したら終わり

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 13:15:19 ID:5Xi8vwU+O

選択の幅が異常に狭いのが当たり前で、その現状が普通だと思ってる連中が日本には多すぎ。
不幸な人間が多い原因はまずそこ。

中上流未満の人間なんて結婚して子供産もうものならうさぎ小屋みたいな賃貸に住みながら
大黒柱の人生はもう捨てたも同然と言える様な生活しかない。
普通の基準が絶対におかしいのだが日本人の大半はそれに気付かない。
サラリーマンの様な中間階級を代表する政党もいない。
日本の未来はただひたすら暗い。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 13:24:28 ID:q42UUZNOO

>>968
その前に俺の将来が暗い

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 14:01:21 ID:q42UUZNOO

どうして学校は新卒ルールを教えないの？

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 15:23:43 ID:sgNKhE8IO

勉強の場だから。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 17:30:35 ID:Ct67bsnuO

>>968
しかしここら日いずる国

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 18:37:48 ID:q42UUZNOO

新卒を逃したら一番下になる。
その認識が無かった。
誰からも見下されて初めて知った。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 20:25:01 ID:kidDhKRgO

>>970
>>551-555

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 21:32:38 ID:q42UUZNOO

死ぬまで羞恥と嫉妬で生きるのか

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 10:16:29 ID:+eSKa2QtO

自殺

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 12:05:17 ID:+eSKa2QtO

新卒がすべて

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 12:34:12 ID:LEHOAAdlO

今って既卒未経験が一番やばいよな。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 12:55:26 ID:+eSKa2QtO

>>978
昔からだよ。
優良企業が新卒しか採用しないのも昔からだよ。

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 13:30:13 ID:pLf9l/X1O

というより学生時代から本当に就職志望がそれなりにあるのなら企業の採用実績調べたりしてるからな
それで転職より新卒のほうが門戸広いのも分かる
あと十数年も前から大学４年に上がる頃に就職ガイダンスみたいなのがあって、大抵の大学なら就職課の説明や外部から講師を招いて新卒の大事さを語っていた
当時は氷河期みたいではなく、就職はいつでもできるって俺も思ってて就職課が実績上げたいから、就活とか面倒なこと煽ってるんだろと聞く耳を持たなかった
しかし今になって分かった
新卒社会だと社会に出て気付いたやつの大半は、やりたいこと目標がないためかそういう情報を自分から集めなかったり、与えられても放棄していたことを
周りの大人たちが情報を与えてくれても無視して俺もお前たちもなんとかなると思ってたんだよ
そのツケなんだよ

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 13:39:56 ID:+eSKa2QtO

>>980
おっしゃる通りです。返す言葉もございません。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 13:54:13 ID:ikMoo0KoO

>>980
にしてもこの労働市場の流動性の無さと人生における柔軟性の無さはおかしい
就職が上手くいってもいかなくても窮屈なのはみんな一緒だろ。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 14:09:26 ID:+eSKa2QtO

>>982
窮屈と思わない人が大半だから、
労働市場は凍結しているだけだよ、

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 15:20:04 ID:+eSKa2QtO

無職は一番下なんだ。
頭に入れとかないと。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 17:11:21 ID:+eSKa2QtO

たった一度の選択ミスでこんなことに

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 17:22:46 ID:ikMoo0KoO

>>983
お前がそう思い込んでるだけで不条理や理不尽を大多数が抱え込んでる事は間違いない
新卒一択をみんながみんな目指さなければいけないなんてどう考えてもおかしな世の中だろ。

経済だけ一流で窮屈なんて社会の構造そのものに問題があるんだよ。

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 17:32:32 ID:+eSKa2QtO

>>986
じゃ、どうすればいい？

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 11:36:22 ID:65pd9+5VO

あー、花になりたい、風になりたい

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 12:21:21 ID:65pd9+5VO

大卒後に無職がどういう事かわかっていなかった

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 13:51:49 ID:nI5H/X390

どんな制度だろうが無職なやつを0にするのは無理だろう
情報弱者を入社させずに済んでいるというなら新卒主義は優れた制度だ

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 17:38:55 ID:65pd9+5VO

>>990
何が原因で情報弱者になるのかな？

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 00:34:49 ID:BUcPXahS0

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 09:38:51 ID:u3TNPpZJO

死にたい

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 19:07:02 ID:UTNCif2h0

俺は職歴ある新卒なんだけどどうしたらいいんだ・・・やっぱ樹海か

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 23:38:16 ID:aXJlPkfi0

>>994に親近感を覚える･･･
俺も、一時は人生終わったかと思ったけど、
高卒⇒警察学校⇒ドロップアウト⇒大学⇒大不況！！⇒フリーター⇒資格⇒公務員（技官）
まで、なんとか漕ぎ着けた。ガンガレ！！

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 09:17:22 ID:vAhjsROkO

死にたい

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 23:43:29 ID:mjYSyvdx0

本当に最下層民になったらイヤでも死ねるから死ぬ必要は無い。
それより年収500万で少なすぎるとか
ほざいてる正社員どもより優秀になって
年収200万で奴らよりいい仕事してやれば
いいイヤガラセになるぜ
死にたいなら死ぬほど勉強できるだろ

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 00:04:50 ID:ld0xH/o20

>>997は工場労働をして頑張って欲しい

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 00:34:33 ID:8F3zpg0E0

「遅咲き」に寛容な社会へ
ttp://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/curtis/05.html
だが書かれたのは 2003年10月5日未だ兆候なしだなｗ

>>998
非新卒未経験が工場労働でキャリアを磨くとしたら、
その工場で何を製造するかにもよるけど、
例えば自動車の製造ラインだとする。
自動車の製造を通して作業するのではなく
ほんの一部を受け持つ訳だけど、
そのほんの一部であっても技術が結集している訳だ。
そしてその技術の中身を知らなくても
言われた通り作業すれば良いようにマニュアルが出来ている。
しかし技術の結晶に直接触れていることには変わりは無い。
例えばボルト１本締めるにしても、ネジとその締結の技術は
奥深く、今でも進歩をしている。
そしてその技術を独学することができる。
教材は現物が目の前にある。
教科書はAmazonで検索すれば探すことが出来る。
周りの非正規雇用者は堕落の罠を仕掛けてくるかもしれないが、
このスレを読んだ人ならもう耐性がついている。
そして独学した知識がある一定の閾値を超えたとき、
「もしこう改善したらこういうメリットがあるのではないか」
というような気づきが生じるかもしれない。
日本の工場ではKAIZENが慣習となっているので、
そのような気づきを提案に活かす機会が存在している。
もし提案が採用されれば、解雇された後の転職活動で必要な
職務経歴書に書くことの出来るネタを獲得したことになる。
解雇される前に景気が回復すれば正社員の可能性も出てくる。

新卒社会からあぶれたらこんな感じで底辺なりのキャリアを積んでいくしかない。

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 00:37:41 ID:8F3zpg0E0

つ～ことで1000げっと。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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