三十路の俺が転職決まるまで見守ってくれ　3社目

1 ： ◆JohnnyDKtc ：2009/07/08(水) 20:47:39 ID:ipeCqJpf0

立てますた

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 20:54:33 ID:ZSpDiXO20

>>1
ｽﾚ立て乙

3 ：しんたろう ◆PNFDLOCdao ：2009/07/08(水) 20:57:50 ID:5sMTjnI4O

もうだめだ・・・
ヘルスいってくる！

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 20:59:30 ID:jK2fxL4a0

誰？

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 21:04:37 ID:ZSpDiXO20

>>3
しんたろう
ﾒﾄﾛだめだったのか？

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 21:05:16 ID:1t6VIiu4O

>>1乙

前スレで内定辞退の仕方聞いてた者です
予想通り昼過ぎに内定の連絡来たwww一次面接受けてから内定までたったの2日www
急募ってのは分かるがもう少し吟味しろよ

みなさんのアドバイス通りもう一社受けてましてって伝えて待ってもらってるよ
どうすっかな～

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 21:05:43 ID:ZSpDiXO20

と思ったらﾄﾘちがうじゃん。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 21:17:15 ID:EKW4rXkAO

>>1おつ。

今年は夏休みが無し。
話が違う…。

かえすがえすも、人生の選択に失敗したよ。
別の内定を断った瞬間は、「その時歴史は動いた」に特集されるレベル。

9 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/07/08(水) 21:19:37 ID:EKW4rXkAO

↑私です。

10 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/08(水) 23:09:27 ID:cPhvqSAU0

メトロとうとう結果きてたか
怖い不安過ぎてボタン押せん

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 23:14:45 ID:1t6VIiu4O

>>元ポス毒

俺も今色々考えてて転職って妥協しなきゃいけない部分もあるし、タイミングとかもあるから決め所が難しいなってすごく感じてる

焦りは判断を鈍らせるからなんで転職するに至ったのかをもう一度考えなおしてるよ

12 ：元一：2009/07/08(水) 23:33:35 ID:hM4X54ibO

しんたろうボタン押した？

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 23:33:37 ID:Q0rNc/1+0

しんたろう
ﾒﾄﾛどうだったんだろうか？

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 23:39:50 ID:HBk7CzVW0

駄目トロ

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 23:40:09 ID:Q0rNc/1+0

お～いしんたろう～

>>10の書き込みから30分経ってるが
大丈夫か？

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 00:05:50 ID:tgl9O4Ka0

ワクテカ

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 00:18:28 ID:GLJbGleo0

カモカモカモーーーン

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 00:27:56 ID:5zi/c8uXO

通ってたらすぐレスするんだろうな。それがないということは

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 00:37:26 ID:5zi/c8uXO

寝ちゃったのか

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 00:46:55 ID:iYAA++/TO

しんたろう。。。泣いてるの？

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 00:48:10 ID:Qm6Xq4iC0

しんたろうが気になって寝れない

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 00:50:13 ID:1eL9uXdB0

しんたろうブログやったら？
本にできるじゃん

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 01:03:32 ID:RuWmo+0IO

まだ通知来てないんじゃん

24 ：桑田：2009/07/09(木) 01:11:32 ID:Kf6xEfJdO

前スレでレス付けてくれた人、ありがとう。
今の会社は、今のところ嫌なところしか見えず、精神が病みそうですが、
なんとか続けながら、転職活動も並行してやっていこうと思います。

ポス毒氏は俺とおんなじ感じなのかな？
ともに頑張ろう。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 01:25:15 ID:RuWmo+0IO

>>桑田さん
お元気そうで良かったです。前スレでタラタラと長文書いてたもんです

私も今転職活動中でして一社内定いただいてるんですが、もう少し頑張りたい気持ちがありましてまた捜してる最中です

なかなか希望の会社は見つかりませんがあきらめずに共に頑張りましょう

26 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/09(木) 01:26:12 ID:7sY4s4T10

無事通過したぜ！
最近で一番うれしい！
と、期待し過ぎても落ちたときへこむから
あんま喜ばないほうがいいのかな・・・

次は集団面接と論文か。。。苦手なパターンだｗｗｗｗｗ

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 01:33:20 ID:Qm6Xq4iC0

>>26
受かってたか。
俺含めてこのｽﾚ内のﾒﾄﾛ受験者は一次全員通過って訳だ。

さて二次に向けてやる事は。。。
まず俺は散髪に行くわｗｗ

28 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/09(木) 01:37:03 ID:7sY4s4T10

おれ合わせて確か3人いるんだよな
１次通過おめでとう！>>27、そして前スレのやつも！

おれも髪の毛耳にかかってきてるから
散髪行かないとやばいかな　

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 01:40:58 ID:Qm6Xq4iC0

>>28
ｻﾝｷｭ
ﾒﾄﾛは3人いる。

それから俺も今度の日曜東急行くからなｗｗｗ

30 ：桑田：2009/07/09(木) 22:21:56 ID:Kf6xEfJdO

25
前スレではレスどうもです。
全然｢元気｣ではないですが(^^;)
っていうか、自律神経失調症になりそうですが…なんとかやってます。
転職活動も並行してやってけば、まぁ、少しは気休めにはなりますね。

ちなみに自分と同期で入った人は来週で辞めるそうです。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 22:38:57 ID:5Kmahqm70

桑田氏も色々大変そうだなぁ。
無理せず体を大事に。

32 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/09(木) 22:43:58 ID:dL/7LyGE0

桑田は根性あんな

33 ：元一：2009/07/09(木) 23:11:34 ID:tGJ3HtPzO

俺の同期もやめたぞ

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 00:11:37 ID:VBb/783mO

俺も入社してすぐ辞めてしまったが何処にでもいるんだね
桑田さんは根性あるよ。だけど体はお大事に

35 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/10(金) 00:17:21 ID:I6Kf+dSs0

俺がいた企業も４月にやめた営業がいたらしい
同期は今でも頑張ってるんだろうか・・・
そいつはリクエーから、俺はリクネクエージェントからだった。

○不採用
小田急電鉄　
学校法人水野学園

○応募
三井物産○○～　（エージェント経由）

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 00:33:16 ID:i+hUouZN0

>>35
俺も小田急お祈りだったｗ

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 00:45:53 ID:NDMv3Cyh0

じじぃを問答無用で落とす小田急。
そんなｵｻﾝを救うメトロｗ

38 ：桑田：2009/07/10(金) 07:36:04 ID:8l7OH8qxO

皆ありがと。
でも別に根性ないよ。毎日逃げ出す事考えてるし。
生活費稼ぐ為に続けてるだけで。

ちなみに俺と同日に入社した人が2人いたけど、２人とも10日で辞めた…。
そのあと俺の1ヶ月後に入ってきた人が２人いるけど、そのうちの１人が来週辞める人。
つまり5人中3人が、短期間で辞めてるって事ですね。
ところで皆さんは、面接で｢残業｣や｢休日｣について
ちゃんと聞けてます？
今、思えばもっとちゃんと聞いて確認すれば良かったと思う。
今回のように求人広告にはっきり明記されてても、そうじゃない場合があるから。

39 ：元一：2009/07/10(金) 12:23:38 ID:teTuXA9wO

桑田…頑張ろうぜ
金のため。それが一番だ。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 12:39:32 ID:XeOmD/RHO

桑田さんはどんな仕事してるのですか？？
凄い離職率ですね。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 12:53:23 ID:berFSiDb0

みんなすごい会社応募してんだな。
そんなに高スペックなのか？
オレなんかFラン大卒だから年収200万未満の警備や清掃でもはねられてるが･･･

42 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/10(金) 13:43:44 ID:Zi+Xg04e0

桑田の業界がきになるぜ

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 14:47:31 ID:v6S2lU060

>>41
んなことないよ。俺もFﾗﾝ。
応募資格にかすってそうな所にﾄﾞﾝﾄﾞﾝ応募ってｽﾀﾝｽ。

応募しないことには始まらんし。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 14:50:04 ID:zNGQy+9r0

206 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 14:09:17 ID:zNGQy+9r0
俺を片仮名で書く奴は空気読めない奴が多い

45 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/10(金) 16:40:09 ID:v4kvFsmR0

なんもしてない

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 18:09:20 ID:v6S2lU060

しんたろう明日東急だよな。

47 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/07/10(金) 19:58:47 ID:/MYP2aaLO

>>24
金に関して不満はものすごくあるけど、幸い仕事自体では心は病んでない。
今だってもう仕事がおわって帰宅、遊ぼうとしている。
まあ今週は忙しくて、二度ほど仕事を持ち帰って少し睡眠時間を削ったけど、年に一度のイベントの締め切り前だから特別。

48 ：桑田：2009/07/10(金) 21:53:27 ID:8l7OH8qxO

業種は、このスレからバレる事はないと思うんで言っちゃうか…
大きく分ければ専門学校(？)ですかね。

でもNovaとかじゃないですよ。
ブラック度は近いもんあるのかもしれないですが…。

とにかく会社の仕組み自体が崩壊してると感じる。
本当に行き当たりばったりなんで、そこにすごいストレスを感じます。

離職率はすごい高いですね。うちの営業部は14人中12人は入社3年未満だよ。

久しぶりに土日休みだー。
転職サイト応募しまくろう。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 22:28:56 ID:WosQ9q1x0

>>48
仕事サボってハロワも行って見るべし。
俺は転職サイトの応募はお祈りばかりで面接にも辿り着けない。。

50 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/10(金) 23:54:24 ID:d2qYgs+x0

明日東急だ
やべーどこいけばいいのか帰って確認しないと
早起きがキツいぜ

>>桑田
専門学校ってホワイトじゃないの？
渡辺プロみたいな芸能養成学校か？
おれは落ちたぞｗｗｗｗ

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 00:01:11 ID:aKZyUcN0O

さ～て、また本腰入れて就活だ～！！
今月からバイトしながら捜してるんだけど思ってたより心地よいwww

無職の時より時間が限られてるから規則正しい生活になるわwww
あと、接客業なんで色んな人と話してるから面接時には良いテンションで臨める

52 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/11(土) 00:11:33 ID:hvP3LSF/0

明日東京急行の説明会なのだが
会場の場所と時間がわからんｗｗ

このスレでエントリーしてるやつ、すまんどこ経由で応募したっけ？
控えがないｗｗｗｗｗ

53 ：桑田：2009/07/11(土) 00:11:53 ID:6d8JV7muO

>>49
ありがと。そうだよね。
今の職に就くのも相当苦労したから、転職サイトは厳しいだろうな…。

もう、どうしたらいいか、わかんないや…

自分に自信も無くなってきたし、もうオフィスワークは無理かもしんない。

54 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/11(土) 00:29:27 ID:hvP3LSF/0

やっと場所時間はわかったが
写真がないｗｗｗｗｗｗｗ

このクソ熱い熱帯夜にスーツ着て証明写真とってから
ネットカフェで履歴書印刷せねばｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

めんどくすぇえええええええええええええええ

55 ： ◆JohnnyDKtc ：2009/07/11(土) 00:34:40 ID:ql9Bvkd80

スルーされてるしんたろうが不憫でならんｗ
準備不足だながんばれよ

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 00:39:30 ID:aKZyUcN0O

正社員として働いてるのにこんなにも悩んでいる桑田

対する無職のしんたろうはこの暴れっぷりwww

57 ：元一：2009/07/11(土) 01:01:33 ID:WJSfRYN+O

明日は寝倒す(´｀）
しんたろう頑張れ

58 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/11(土) 01:26:05 ID:hvP3LSF/0

ねぎらいの言葉がしみるｗｗｗありがとう

今風呂でた
これから髪セットしてから
スーツきて
コンビニで金下ろして
証明写真とって
ネットカフェいって履歴書印刷して
明日６時起きだｗｗｗｗ
これで落ちるとか考えると死にたいｗｗｗｗｗｗｗ

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 01:57:45 ID:goGTx8E/O

>>54
履歴書などネットプリントに登録すればコンビニで一枚２０円で印刷出来るのに。

60 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/11(土) 03:03:34 ID:KUmpIDpt0

今すべて終わって帰宅、
ワイシャツにデニム、サンダルで歩いてたから不審者っぽかったぞ俺、つうか変質し（ｒｙ

今ポストに不採用通知があった
行く前にポスト見てたら返却した履歴書と写真が使えたｗｗｗｗ
なにこの脱力感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局用意してない自分が悪いんだけどな

○不採用
NPO 法人大学図書館支援機構

ネットプリントか、ありがとう。今PCぐちゃ２してるから早くなんとかしたいぜ
今日はエージェントから連絡あって日本橋の会社を紹介したいから履歴書遅れと、
多分ノルマなんだろうな、具体的な企業名を出してこないあたり、結局紹介されない気がするぜ
もう疲れたから寝る。
おやすみ

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 06:21:52 ID:t1TLHSQ60

しんたろう
がんばれ

>>52の直前に寝たから気がつかなかった。
俺日曜ね。

62 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/11(土) 08:35:13 ID:yyrSJCav0

おはよう、早いなー
俺もう元住吉着いたぜ、3時間睡眠ｗｗ
6時に起きたのも久々だ

証明写真撮って気付いたけど
髪もずいぶん伸びたんだなぁ・・・

お前は明日か、がんばれよ
何か参考になりそうなのあれば後で書くぜ

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 08:39:12 ID:u99mrUOc0

おいしんたろう　頑張れ

64 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/11(土) 08:56:52 ID:kBGRO9Vc0

やばいうんこもれそう
駅のトイレ満員だったから
もれそうなりながら会場むかってる
頼む・・・！

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 10:36:10 ID:u99mrUOc0

かっけぇ

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 10:40:41 ID:OkftzSa50

しんたろうってやつなんかすごいな。
言い方古いがフリーダムな生き方してんな。

67 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/11(土) 12:41:52 ID:DYboe+ub0

落ちた、問題が分からなくテスト白紙解答してしもたあああああああ
おい明日のやつ、俺がアドバイスする！
採用は5ｰ10人で応募は640人、120倍くらい
テストは１クレペ　２電気抵抗と計算問題
最初にエントリーシート貰って志望動機書く欄があるから考えとけよ！

２の問題だけど15問位で
電気の抵抗計算とか電圧計算とかだったぞ
俺は全然分からんかったから目を閉じて終わるのを待ち続けたぜ
がはは！帰って寝よう・・・

68 ： ◆JohnnyDKtc ：2009/07/11(土) 12:55:03 ID:VNTy8vNU0

しんたろうお疲れ
俺東急沿線だから受けたかったな思ってたけど電圧計算とか全然わからんわｗ
逆に受けなくてよかった手間と金損するとこだった

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 13:00:21 ID:yqdL4SYP0

しんたろうお疲れさん
お前さんを見てると俺も頑張ろうという気になるよ

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 13:09:49 ID:u99mrUOc0

>>67
もらしたか？

71 ：桑田：2009/07/11(土) 18:43:33 ID:6d8JV7muO

久々に転職サイト見ると疲れるね。
昔は｢新着｣だけ見れば良かったから、簡単だったけど。

リクナビ以外は解約しちゃってたので、また職歴入力するのも結構時間かかるわ。

それにしても、今居る4ヶ月目の会社を、どう書いていいのか…
どう表現してもマイナスイメージにしかならない訳で。ホント悲しくなるよ。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 19:38:12 ID:t1TLHSQ60

>>67
しんたろうおつかれだったな。
俺明日行くけどｵｰﾑの法則が出るのかｗｗ
公式はわかるから何とかなると思うが一応勉強しとく。

ちなみにその他の計算は簡単だった？

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 20:06:32 ID:t1TLHSQ60

それから東急は聞く所によるとかなり薄給らしい。
しんたろうはﾒﾄﾛに集中でいいと思うぞ。
二次まで来てるから面接に強いしんたろうは有利だろ。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 23:36:41 ID:t1TLHSQ60

連投失礼

ｴﾝﾄﾘｰｼｰﾄ書かすのはやめて欲しいな。
ﾘｸからのでええやんって感じ。

ﾘｸでの自己Pに志望動機も絡めて書いてるから志望動機だけってのも書けん。
なんでちょこっと手を入れるにしてもまんま書く事にする。

75 ：桑田：2009/07/12(日) 02:18:47 ID:986Unn0MO

とりあえず求人サイトから3社応募しました。
多分ダメだろうけど…いい気休めにはなったよ(^^;)

皆さんは年収、最低どのくらいを考えてる？

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 12:29:42 ID:PRPoJXKVO

俺は地方だから300を最低ラインに考えて活動してるよ
こっちのハロワだとそれ以下なんてザラだけどね

桑田さんは何の職種希望してるの？

77 ：桑田：2009/07/12(日) 13:40:50 ID:986Unn0MO

>>76
希望職種は…自分でもよく解らなくなってきた(^^;)
とりあえず、施設の運営調整業務、受注やアフターフォローみたいなのに応募しました。

もともと販売→人事総務という変な経歴なんで、
自分にはどんな仕事が向いてるのか、ハッキリしてないんだよね。

販売してた頃は同僚に恵まれたのもあり、楽しく仕事出来てたから、物を売る仕事は好きだけど…
押し売りできないタイプだし、今の会社のトラウマもあって、
｢コテコテの営業｣職はちょっと合わないなと思ってます。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 20:31:06 ID:EZhgSUkv0

>>75
私は350をラインで考えてたけど、
ボーナス0円、給与20%カットで年収240万とかになるので、
最低ラインを300で良いかと変更中。
けど、職種はルート営業か内勤で探してる。

広告営業2年、人材派遣営業7年だが、
もう飛込みとかで新規に数字上げるのは無理だ。

男だけど、コーディネーターとか入れたら良いんだけど。。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 21:16:34 ID:+gp/BC9m0

しんたろう東急行ってきたぜ。
ｴﾝﾄﾘｰｼｰﾄに希望年収書かせておいて
初任給と同額ってﾅﾒとんのかって感じだわｗｗ

やる気が一気にうせた

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 23:49:19 ID:Ijq+Mfe50

東急に全力投球！

なんちゃって。

俺は受けてないけどね。

81 ：桑田：2009/07/13(月) 00:04:02 ID:986Unn0MO

自分は350万あれば生活は維持できるかな。
もう実家帰ろうかな、家賃払ってるの馬鹿らしくなってきたよ。

明日もテレアポか…嫌だなぁ、行きたくない。
そろそろパソコン買わないといけないし。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 00:15:47 ID:AwbnlisI0

週が変わりました。今週もがんばりましょう。

83 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/07/13(月) 02:17:00 ID:tcfzVk81O

>>79
わかる！
「年齢経験により、20万以上。」で20万だったら忠誠なんて生まれるわけがないのに、
なんでしょうもない釣り文句を謳うのかな。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 10:13:13 ID:FPdWERLB0

しんたろうﾒﾄﾛの二次申し込み終わってるよな？
今日の12:00過ぎると終了だが。念の為。

85 ：758：2009/07/13(月) 15:55:44 ID:n6df16z90

先日2次面接があり、その場で内定出ました。
が、毎日23時くらいまで勤務＆休日出勤あり。
返事は一応、待ってもらっているのですが、
少し考えてしまいます。どうしたものか。。。

>>桑田さん
はじめまして。
専門学校系なんですね。私は長いこと某専門学校の
仕事をしていましたが、桑田さんほどではないものの
休み返上等は平素からあったようです。
今は教育業界全体で、相当厳しいようですしね。
けど真面目に続けてるのは立派だと思います。
ただ平日の転職活動とかできそうですか？
かなり長時間勤務っぽいので。

>>しんたろうさん
相変わらず精力的に動いているようですね。
そのバイタリティが羨ましい限り。
メトロの方、お疲れ様でした。今はその件以外で
うまく行ってるのとかありますか？
私は持ち駒0～1でここ最近は推移しているのですが
結構辛くなってくるので・・・。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 21:47:00 ID:+mlffGcx0

諦めてきたので転職活動する気になれない

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 22:15:45 ID:tcfzVk81O

>758

うーん、無職でなければ断りたいような…。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 23:08:30 ID:+FyQJKL2O

>>85
詳しい事分かんないから何とも言えないけど可能ならもう少し粘ってみても良いのでは？

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 23:26:59 ID:ch/ODMeG0

>>85
>毎日23時くらいまで勤務＆休日出勤あり。

これってどこまで真実？
面接で言うくらいだから、確実に毎日23時くらいまでなんだろうけど。
条件次第と言えど最低でも400万はもらわないとやってられないと思う。
ちなみに自分なら断る・・・

90 ：758：2009/07/14(火) 00:03:21 ID:wB5jjzBS0

>>元ポス毒 ◆meTSJqqORUさん
レス、ありがとうございます。
確かに断りたい！・・・が求人案件が相変わらず数がなくて、
その中でも最低限の条件だけは満たしてるんですよね。内定企業は。
長時間勤務当たり前の業界だけども、いざ目の前にすると気になってしまいます。
前の会社が待遇面は同じ制作会社でも相当手厚かったので
どうしても比べてしまって・・・。明日一日、相当考えます。

>>88さん
レスありがとうございます。
可能性ですか。あるにはあると思います。応募した企業は数は極小ですが
そこそこには進めるので、まったくのノーチャンスってことはないかなと。
ただ本当に求人自体がここ数ヶ月、（ある程度まともな企業のものは）
月に1件出るか出ないかくらいなんですよね。。。
あ、あと今で無職になってほぼ11ヶ月経っていることも蹴る蹴らないを決める上で
大きな要素になっていまして・・・。難しいです。。。

>>89さん
レスありがとうございます。
おそらくはどこまでも真実、というかそれが半ば当たり前の仕事分野でして。。。
年収自体は賞与込みで前職から－30万くらい。おそらく400万弱くらいに
なるでしょうか。
正直、断りたい自分が半分、やりたいことである程度この世界では当たり前の
内容なので納得している自分が半分ってところでしょうか。
某地方都市ですが、年収・福利厚生等、この企業より明らかに条件が悪い
ところがほとんどなんですよね。率直なご意見、ありがとうございました。

91 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/07/14(火) 00:27:38 ID:eB9SDXa3O

始業時刻も11時とかならどうにかなるんだろうけど…。
業界への執着ということですね。

気持はわかります。
でも私は疲れました。
正直、今は気楽です。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 00:30:29 ID:78lrUbIIO

企業に尽くしても何も還ってこない
いい加減気づいたらどうかね？

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 00:36:43 ID:lN/xWvFAO

会社は尽くすもんじゃなく利用して稼ぐもんだってきいた

94 ：桑田：2009/07/14(火) 00:54:41 ID:BEapPcTQO

>>元ポス毒さん
いいなぁ>気楽
最近はそれこそがすべてとすら思うよ(^^;)

>>758
深夜残業、休日出勤…職場環境が自分と似てますね。
ただ自分と大きく違うのは、758さんがその業界を希望しているということ。
やっぱりこれはデカイと思います。
条件だけ見ると自分もパスですが(^^;)
やりたい仕事なら耐えられるのかも。
あと、仕事内容や残業や休日などで、事前に悪い部分を言う会社はある意味誠実かもしれません。
入ってからのギャップがありませんから。
短期離職の一番の理由はこういうギャップですから。
今の俺の会社がまさにそうですよ。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 01:17:21 ID:eB9SDXa3O

気楽とはいえ、別の業界に行くと、それはそれで寂しいもの。
同業者意識、あるいは所属が違っても同僚意識があるような友人と、
そういう意識の共有ができなくなるし。
考えどころですね。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 01:29:16 ID:xcwBS0AgO

>>桑田さん

まさに俺です。前の会社は短期で離職してしまったのですが、一番の理由は話しで聞かされていた内容とのギャップでした(仕事内容や待遇面ですね)

それからは内定いただいてから詳しく色々と確認して返事をしています

97 ：758：2009/07/14(火) 08:05:11 ID:wB5jjzBS0

>>91 元ポス毒 ◆meTSJqqORU さん
おはようございます。
ちなみに始業時間は10時です。まぁそれでも実質一日の半分以上が
仕事ってことですね。揺れてます、正直。ただこの年齢で異業種、
しかもいわゆる営業経験っていうのが0なので、引き取り先がなくて・・・。
自分の携わった仕事が、モノとして形に残ることはいつも嬉しいものなんですけどね。
ただこの先、10年20年、本当にやっていけるのかってところも気になったり。。。

気楽な環境が作れたってことは、ご自身の頑張った結果。大成功じゃないですか。
一口に気楽と言ってもいろいろとあるかと思いますが、メリハリというか
仕事と私生活のバランスが取れる事が大切ですよね。
長く続けられそうな環境のようで、本当に良かったですね。

>>桑田さん
レス、ありがとうございます。
どうしても仕事の性質場、ある程度時間が掛かるのは致し方ないんですよね。
昼～夕方に取材→制作となるとどうしても時間が必要。皆さんが帰路につく流れに
逆行しながら会社に戻るっていうのがデフォだったり。

桑田さんのレスにある「ある意味誠実」って言うのは、確かにそうだなと気付かされました。
業界的にも割りと人の出入りはある社会ですが、これまでやっぱり相当逃げられてる
部分があるのかもしれません。

ただネットで調べる限り、いわゆる悪評的な話は出てこないんですよね。
酷いところは他板でも散々書かれていたりしていますから。
うーん、一歩進んで二歩下がるとでも言うのか、かなり迷ってます。

98 ：桑田：2009/07/14(火) 09:17:40 ID:BEapPcTQO

>>96
ギャップの話は、前の会社で人事部にいた時、人事系のセミナーで聞いた話です。
求人広告や面接で(短所となる部分を)しっかり事前説明しておけば、
応募者は、それを納得して応募してきた人なので
ギャップによる短期離職を防げるという事らしいです。

>>758
無職11ヶ月となると精神的にも追い詰められてるでしょうね。
その会社は離職率はどんな感じなのですか？

僕の経験の話ですが、｢ここには長く勤められないかも｣と最初から思っていながら
そこで働くというのは、精神的につらい事ですよね。

あと自分も営業経験が全く無く、
今の営業(飛び込み･テレアポですが)をやってるので、正直非常にキツいです。
営業がこんなにキツいとは(;´д｀)
まぁ、離職率がハンパない会社なので、参考にならないかもですが…

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 10:54:31 ID:xcwBS0AgO

>>97
無職歴が長く焦る気持ちも分かりますが、仕事内容や待遇面のみの判断で決断されたほうが良いと思います

後は内定をいただいた会社と、転職する際に自分が希望していたものとをもう一度良く考え、妥協出来る部分と出来ない部分を確認するのも良いと思います

100 ：758：2009/07/14(火) 17:20:25 ID:wB5jjzBS0

>>桑田さん
精神的に追い詰められているかと言われると、私よりも周りが・・・。
活動している自分だと今の求職状況などリアルにわかりますし、
志望業界がモロに不況の煽りを喰らっているのも理解しています。
ただそれを周りからサポートしてくれている方々は、さすがにそこまで
リアルに把握できないですし、これ以上、無職で不安にさせたくない
という自分もいたり・・・。支離滅裂で申し訳ないです。

離職率は聞いてないんですよね・・・とにかく人の出入りが激しい業界
なので、おそらく他の業種の人が聞けば驚くような数字になるかとは
思います。ただ製作現場を見た時には、やはり若い人が多いなぁという
印象は持ちました。某サイトでの募集記事には平均年齢が30歳くらいで
記述があったと思います。

桑田さんも営業未経験だったんですか。それで内定まで行くとは
それ自体は凄いですよね。何か光る部分が先方は感じたんでしょうね。
私の場合は営業未経験もそうですが、普通の企業での経験がないことも
ハネられる理由のひとつだとも思います。「何かわけわからないヤツじゃ
ないか」ってな感じで・・・。まぁ自業自得で進んできたので、こればかりは
仕方ないと思っております。

と書いていたら未経験での応募でお祈りがメールされていました(^^ゞ

101 ：758：2009/07/14(火) 17:41:04 ID:wB5jjzBS0

>>99さん
焦りの方は、上のレスで書きましたが、そう焦っているという
わけではないです。ただもちろん一日でも早くとは思っているのですが・・・。

仕事内容に関してはそれほど不安はないです。基本的には得意分野と
思える内容です。ただそこから派生する長時間勤務＆休日出勤は気になります。
また待遇に関しては、妥協できる最低限のラインには乗っていると思っています。

アドバイスいただいたように妥協できるできないを考えているのですが、
やはりなかなか難しいですね。求人がない状況で、半年ぶりくらいの久しぶりの内定・・・。
これを捨てるのはあまりにギャンブルかとも思いますし、「行けばわかるさ」的な
思い切って飛び込もう！と思う気持ちもあります。
本当、優柔不断で申し訳ないです。

レス下さった皆さんにもまだはっきり何か言えなくてスイマセン。
まだ時間はあるので、また沈思黙考します・・・。
スッキリ、白黒決めなくては・・・

102 ：桑田：2009/07/14(火) 21:30:23 ID:BEapPcTQO

今日は早く帰れてます。

>>758
長時間労働は、職場の雰囲気や人間関係が大事ですよね。
でもそれって面接じゃ分からない。
例えば入社3週間くらいは、保険などに加入せず、試用期間というかたちで
やれたらいいですよね。
会社の人に提案してみるのも一つの手かも？

自分も前の会社の最初の配属先は、かなり長時間労働でしたが、
よい同僚に恵まれたので働きやすくて、これまでで一番充実した時期でした。

今の会社は社風もヤバいんで、長時間会社にいるのが苦痛でしかたないです。

最近ここから逃げる事ばかり考えてる…。
求人サイト見てもラクそうな仕事ばかりに目がいきます。

103 ：758：2009/07/14(火) 22:46:58 ID:wB5jjzBS0

>>桑田さん
お疲れ様です。今日は少しでも早くお休みになるか、
少しだけ趣味に時間を費やすか、リフレッシュできるといいですね。

社会保険の件は先日の面接でも実は言われました。試用期間中は
外しますかとかいう感じで。おそらくは以前にもそういう方がいたみたい
でしたが、もし試用期間で退職も念頭に置きつつなら、その方が
職歴にも傷が付かずいいかもとは思います。
ただ国保や年金はいいとして、雇用保険の履歴は残りますよね？
それがどうなのかなと。何か抜け道があれば、おそらく社会保険の
加入先延ばしには応じてもらえそうなんですが・・・。
あと逆に保険を外して試用期間ってことを希望すると、後々評価に
響いたりとかも思ったり・・・。
腹を決めないといけないんですけどね。。。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 00:46:19 ID:Kb4jyP2AO

>>758
そこまでしてくれるのなら内定を承諾してもいいのではないかと思います

社会保険に関しては最初1ヶ月は未加入にしてもらい、お試し期間として自分の中で見極めるのがいいのでは？

雇用保険は、短期離職したとしても雇用保険被保険者証からは職歴は分かりません(最悪判明したとしてもアルバイトでしたと伝えれば良いと思います)

105 ：桑田：2009/07/15(水) 01:18:29 ID:9CDgByE+O

リフレッシュはできませんでした(^^;)
日曜にエントリーした会社から2社連絡があったので書類作ってました。
どちらも履歴書と職務経歴書送れと言うので(--;)
Webのエントリーシートに書いたのと内容は同じなのになぁ。
これって写真が見たいだけなの？

>>758
雇用保険もその試用期間は加入しないようにすればいいのでは？
つまりその数週間はアルバイトと同じような扱いになるという事です。
多分出来ると思うけど。

会社からしても｢試したい｣気持ちは同じなので、今後の出世には影響ないかと。
出世はその後の働きぶりでなんとでもなりますよ。

106 ：758：2009/07/15(水) 02:14:03 ID:tcjpVIB/0

>>104さん
レスありがとうございます。
ちょっと説明不足で申し訳なかったのですが、
保険の話は「福利厚生面は？」という話をこちらがし始めて、
先方が「中には保険関係を試用期間は外してほしいっていう人もいるので」
といったやり取りでした。先方は自発的に言い出したという誤解があれば
申し訳ありません。
まぁ社会保険にすぐに加入しないということに関しては、おそらく理解される
のではと思います。

>>桑田さん
エントリーした企業から連絡があったようで何よりです。
多忙のようで面接の時間がうまく調整できるか心配ですが、先に呼んで
もらえるといいですね。
確かにアルバイト的な内容にできればいいなとは思います。
ただ期間としてはおそらく試用期間（3ヶ月）区切りでの話になってくると思います。
こちらから指定する期間でとなるとちょっと難しい気がしなくもないです。（言い出す側として）

いろいろ皆さんにご意見いただいて、本当に感謝しております。
それにしても、もう2時ですか・・・今日は本当に時間の経過が早いです(^^ゞ

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 08:03:48 ID:nn2zp8JG0

しんたろうが消えた

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 09:46:11 ID:p57KYDiOO

お見合いパーティーでも行ってるんじゃね？

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 10:30:07 ID:nn2zp8JG0

ゲリってそのまま我慢して試験に行ったりしたから
トイレにこもっているのかもしれん

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 12:12:39 ID:3pqDyRUf0

いつもの理由だとｱｸ菌かな

111 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/07/15(水) 21:04:30 ID:9Nx6AqgcO

連休だし東京行こうかと思ったのに、音信不通かよ。
俺が話したい時には絶対にいないな。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 21:58:20 ID:8BHcIO+Q0

脱肛でもしてるんじゃない？

113 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/16(木) 00:55:55 ID:VeFwU4710

アク禁だっつのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無職でアク禁とか殺してやりたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネットカフェからレスしてるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

○応募
学校法人　立教大学
財団法人　建設物価調査会

○電話無視（寝てた）
ディップエージェント　佐藤氏

○不採用
東急急行電鉄　株式会社

○応募検討
埼玉県警8月

東急いったやつお疲れ、俺はやっぱり不採用だったぜｗｗｗｗ
落ちると分かっても待ち続けたがな

>>ポス毒
あｗｗｗｗ
もうｗｗｗｗｗ
なんだよぉｗｗｗｗｗｗ
俺が決まってからにしてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ
でねーと惨めすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 10:06:57 ID:83c02AHW0

>>113
東急俺もだめだったわｗ
持ち駒減ってきたからどっか応募しないとな～

てかしんたろうｱｸ菌くらい杉だろ。
ocn使ってるのか？

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 14:55:32 ID:LH6FjlX/O

アク禁くらう理由ってなんなの？

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 18:04:27 ID:qbK+qXY1O

とばっちり

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 04:17:05 ID:9ug14zAZO

土曜日の夜にお台場で30分ほど(暗くなっていればいつでも良い)過ごし、夜11半に新宿発。
お台場と新宿の間か、お台場の前、時間をとってくれるなら、連絡くれ。
[email protected]

118 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/07/17(金) 04:18:01 ID:9ug14zAZO

上のは私

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 12:10:13 ID:4Wj+WOdH0

ガンダムか・・・。

120 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/17(金) 13:21:22 ID:2xzRUgyV0

元ポス、旅行か？
新宿ってことはバス？

会いたいが今回は辞退させてくれ
俺だけ無職だと惨めになっちまう
転職成功したら晴れてあいたいんだ

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 14:05:43 ID:SOYSMMGZ0

>>120
しんたろう
ﾒﾄﾛの二次対策は何かやる？

122 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/17(金) 15:05:25 ID:rvs/xmCG0

対策全然してない・・・
髪切りに行く金もねぇし

なんか対策してる？
論文とかテーマは地下鉄に関するものなんか？

123 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/17(金) 15:07:47 ID:rvs/xmCG0

立命館大学職員募集してるな

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 15:58:49 ID:SOYSMMGZ0

>>122
取り合えず適当な課題に対して
400字程度書いてみたが論文じゃなくて小説っぽくなってしまったｗ
どんな課題が出るのやら。。。
集団面接対策は俺も何もしてね～

それと散髪行ってきた。もさもさ頭じゃさすがにな～ってのもあるし。
いつもは千円ｶｯﾄで済ますが奮発して四千円も出してしまった。

125 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/17(金) 16:11:51 ID:eR+NTf0z0

すげぇな、
俺は前日に小論文対策の本立ち読みする予定
ハロワ行きそびれて松屋で豚丼くってるぜ
最近応募してなくてつらいぜ

それとさっき内定辞退の電話した
筋が通らないと人事が老婆心から丁寧に叱責してくれた。
「こちらはあなたが気持ちよく仕事出来るように用意して待っていましたのに残念でなりません、
　しかしながらこうしてあなたのような人との巡り会いがあったことには感謝しております。
　何を言っても無理のようですのでこれ以上は時間の無駄ですね、履歴書は郵送致します」

みたいな事いってくれた
自信なくしてたから素直に嬉しかった

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 16:33:58 ID:KaCL1x260

>>125
めちゃいいかいじゃないか。
なぜ辞退したんだい？

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 16:51:34 ID:sic14+VcO

くそったれ
そねっとアクキンなりやがった

>>126
そりゃあしんたろうはゲリ(下痢含む)ラ辞退男だからな

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 18:39:03 ID:UaLHnV+6O

うまいな

129 ：758：2009/07/17(金) 18:52:08 ID:i8vF22bf0

結局、内定承諾しました。来週中頃から勤務開始です。
業種的にある程度ブラックな仕事なのは仕方なく、
社会保険も後追い加入でいけると思いますとの返答だったので
とりあえず11ヶ月ぶりかな、久しぶりに社会人に戻ります。
ここの皆さん、レスを付けてくださった方々には本当にお世話になりました。
落ち込んだり、悩んだり、誰かに聞いてほしい時に書きこめて本当に良かったです。
また同業種の方がもしこの書き込みを読んで、何か聞きたいことがあれば
聞いてみてください。必ずレスつけますので。

またちょくちょく覗きに来ます。私の内定は今後におっかなビックリな部分もありますが、
どうか皆さんにすばらしい内定が訪れることを祈って。

追伸
まずスレ違ｽﾏｿ。ちょっと愚痴です・・・
あー、しかし今日親族が不治の病と診断されちゃった。
禍福は糾える縄の如し、とはよく言ったもので・・・。
ただ私もそうでしたが、今、本当に辛かったり、苦労してたりするってことは
きっとその先には福が待っているはず！明けぬ夜などないはずです。
頑張れ、とは言いません。ただ自分を信じて、諦めるな！

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 20:02:30 ID:ZhhRwQBf0

>>129
そうだね。お互い夢と希望に向って頑張ろう。
愛と情熱があればどんな会社にでも受かるよ。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 21:09:00 ID:LdyVtAAQO

>>129
とりあえずおめでとう！！色々迷ってたみたいだけどきっと上手く行くよ

俺も来週久しぶりに面接だ！

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 21:13:26 ID:ucYfQHQP0

>>129=758
久しぶりの仕事だし、無理しすぎないように頑張れよ。
ブラックと頭から思ってる分、人間関係とか良かったら良いな。
最近、嫌なことばかりで、このスレの人間が喜んでるのは我が事のように嬉しいよ。

疲れたら愚痴りにでも戻ってきなはれ。

私は骨折中なんで、夏の終わりごろから頑張るわ。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 22:12:26 ID:9ug14zAZO

>>129
まずは仕事の決定は良かったと思うよ。
希望業界になら、将来につながり得るんだし。

ご親族の件は残念です。
少しでも楽しく過ごせるよう、お祈りします。

134 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/07/17(金) 22:18:31 ID:9ug14zAZO

>>119
yes

>>120
そうか、残念だな。
俺なんか、内定がでて待遇を聞いてからのほうが惨めだったから、
そうならないことを祈る。
しんたろうは良い所に決まりそうだから、杞憂と思うが。

金がないから、行きも帰りも夜行バス。
仕事が長引いたんで、今、バス乗り場へ移動中。
間に合うんかいな…。

135 ：758：2009/07/17(金) 22:53:46 ID:i8vF22bf0

>>130さん
ありがとうございます。
愛と情熱、確かにそう思います。
私の場合は時間が掛かる中でもついてきてくれた（引っ張ってくれた？）
妻や家族、友人など、とにかく私自身が納得のいくような環境を保って
くれた人々のおかげだと思います。
実際、この後どうなるかやってみないとわかりませんが、期待し支えてくれた
人たちを喜ばせることができるように取り組みたいと思います。
幸い、当地方では一般にも目に触れる媒体なども扱えるチャンスがあるので
頑張りたいです。

>>131さん
ありがとうございます。
迷いました～。相当最後まで悩みました。周りも勤めてほしいとは思うが、
決断は支持する態度を崩さなかったため、いろいろ考えました。
職種的には仕方ないとはいえ、連日23時までの勤務や休日出勤というのを
目の前に突きつけられると・・・ですが、逆に言うと大きな問題はその一点のみ。
このまま急に志望職種の求人が増えるとも考えにくく、収入も考えうる最低限の
ラインは守れる可能性が高かったため、それなら飛び込もうと思いました。
悩んだ一点が後々どうなるかわかりませんが、精一杯やろうと思います。

136 ：758：2009/07/17(金) 23:03:26 ID:i8vF22bf0

>>132さん
ありがとうございます。
お気遣いいただき、感謝しています。
確かにもう若くはないので、早く環境になれ、リズムを取り戻し
仕事に適応していけるように頑張りたいです。
人間関係は確かに心配（前の会社での退職理由のひとつ）ですが、
こちらも変に構えずに、自然に溶け込んでいけるように気をつけたいと思います。

骨折も場所によってはたいへんだと思いますから、夏の間にしっかり根治させて
くださいね。お大事になさってください。

>>133　元ポス毒 ◆meTSJqqORU　さん
ありがとうございます。
確かにこれまでと同じ業界だし、結果次第では歳が少しいってもチャンスは
あるかもしれないし、希望を持って取り組もうと思います。
「元」が付く前からやり取りをさせていただいてましたが、あなたやしんたろうさん
その他の皆さんの就活している姿をここで読み、それを励みであり負けないようにと
やってこれたから今日があると思います。本当にありがとう。

それからご配慮、ありがとうございます。
いつかこのスレの同窓会でもできると良いですね(^^ゞ

137 ：桑田：2009/07/18(土) 10:18:33 ID:Q0QEx4mj0

>>758
おめでとうございます。
働きやすい職場だといいですね。
仕事や就職って、努力ももちろん大事だけど
結局は「合う」「合わない」とか「縁」の部分が
大きいと思うから(＾＾；

138 ：桑田：2009/07/18(土) 10:32:04 ID:Q0QEx4mj0

>>元ポス毒
お台場か～、いいな。
今フジテレビ見てるけど、ガンダムに女子アナ…楽しそう過ぎる！
仕事のプライベートのバランスがこんなにも大事なんだと思い知ってるよ。

最近まったく遊んでないよ。今月は休みは3日だけ。
今日休んだら月末まで休みがない…。
もともと音楽を聴きに行ったり映画や読書をしたり、マッタリ過ごすのが
好きな自分が、こんな厳しい営業会社で休日無しでノルマに追われるとは…。
趣味の自転車もまったく乗ってないなぁ。
今日転職活動しないとやる時間ないから遊んでるヒマはないけど。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 10:55:38 ID:NK2IJEHr0

桑田さんはなぜ営業を？

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 15:40:27 ID:pw9zGOKcO

>>138
女子アナはないけど、代わり「船の科学館」に行った。
海上保安庁の船や、南極観測船・宗谷の見学、
実際に宗谷に乗り込んで南極に行った島崎里司さんて人との
一時間以上にわたる雑談が楽しかった。

今、神保町に向かっている。

141 ：758：2009/07/18(土) 17:42:58 ID:4VqimhkL0

>>137 桑田さん
ありがとうございます。
確かに人間関係なんですよね。これさえうまくいけば
少々のブラックでも案外人は耐えられる気がします。
ただ同じ職種の人間のほとんどが女性らしいので、
そのあたりうまく皆さんと意思疎通を図りたいものです。

>>140　元ポス毒 ◆meTSJqqORU　さん
何かマニアックですが、すごく興味深い感じがします。
東京は疎いのですが、他にもいろいろ楽しめるところ
周れるといいですね。

142 ：桑田：2009/07/18(土) 20:08:45 ID:Q0QEx4mj0

>>139
特に営業だけを希望して探してた訳じゃないけど、
前職では、販売や、取引先のフォローや接待はやってきてたので、
「自分に出来そうな営業」ならそれも視野に入れて転職活動しました。
もちろん、歩合でノルマがあるところ、飛び込みテレアポなどの会社は
応募しないようにしてましたが…。

今の会社は求人内容を見た段階では、顧客フォローや反響営業が中心だと思ってて
こういう営業スタイルだと思わなかった。
今となっては自分が甘かったとしか言えないけど、
求人内容で受けたイメージとあまりにも違ってたというのがあって
そのギャップも精神的にツライ理由です…(^^；

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 21:33:59 ID:t1qiKuNTO

>>142
なるほど
そりゃ入るまでわからないですね

144 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/18(土) 23:05:40 ID:gCPBpkG10

ポス毒、東京はどうだった？
あえなくてすまんな

145 ：桑田：2009/07/18(土) 23:05:44 ID:dm3lqNq0O

アトピーとかアレルギーがあるわけでもないのに、
夜になると体が火照ってて、全身がかゆくなります。なんか悪い病気にかかったかな(--;)
それとも精神的なもの？

今日1日転職サイトを見まくりましたが、求人少ないですね…。
年齢制限も前より厳しくなってる気がする。

自分に自信が無くなってるから、プレッシャーのない精神的にラクそうな仕事ばかりが目に入ってきます。
警備員とかどうなのかな…
あとは資格を取ってビル設備士とかマンションの管理人とか…。

146 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/18(土) 23:06:33 ID:gCPBpkG10

>>758
転職おめでとう
またこのスレから内定者が出たな
がんばってくれよ

147 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/18(土) 23:17:47 ID:gCPBpkG10

＞＞桑田
慢性蕁麻疹か汗疹か？

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 23:21:45 ID:pw9zGOKcO

>>144
>>140に書いたけど、楽しかったよ。
その後、ワゴン売りを中心に古本を買い込んだよ。
金に余裕があれば、久しぶりの神保町だし金額にして十倍ぐらい使ったんだろうな。

JRの案内のおばさんが、流暢な英語で外国人に対応していた。
夜行バスの客の誘導をしている人も、
騒音で俺には聞こえなかったけど、英語で話していたみたい。
バスの方はパッと見で学生バイトかと思っていただけに、驚いた。
やっぱり必要なんだな、英語。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 23:22:11 ID:YOm6KLl20

>>145
熱射病のなりかけかと

150 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/19(日) 00:43:22 ID:GJ8Em/jD0

今バスん中か？
楽しめたようで何よりだぜ
いつか会った時一杯おごらせてくれ

151 ：ミー：2009/07/19(日) 02:58:30 ID:e1PofTlv0

私は今パートで仕事しているよ。
正社員がいいけど、ダメ人間だから厳しいわ。
多少は収入があるから無職の時より精神が安定するはずだけど、
色々なことに疲れ気味でダウンです。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 05:38:51 ID:aS9SCBXo0

>>151
よっ　久しぶり
俺もしばらくはバイトで食っていくよ
がんばろうな

153 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/19(日) 12:33:08 ID:upnb4L2c0

パートってスーパーとか？
彼氏はどうなった？

154 ：ミー ◆dSWHUhBqO. ：2009/07/19(日) 20:15:21 ID:e1PofTlv0

>>152
お互い頑張りましょうね！＾＾

>>153
お久し振り！

業界は言えないけど、事務のパート。
慣れない仕事のため毎日ダルイわ･･･

彼氏とは結婚前提で付き合っているよ。
と言ってもまだ悩み中だけど。。

彼の収入が少ないから、結婚しても共働き。
絶対に正社員になりたいなぁ･････････

155 ：ミー ◆dSWHUhBqO. ：2009/07/19(日) 20:21:28 ID:e1PofTlv0

>>153
「結婚してもこの人と離婚せずにやっていけるのかな･･･？」と考えると色々悩むよ。
だから「まだ悩み中」と。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 21:28:48 ID:BxM3qZlN0

最初から悩むならやめとけ

157 ：758：2009/07/19(日) 22:30:03 ID:eGohYNN90

>>146 しんたろう ◆UKP3F95F2.さん
ありがとうございます。
結構厳しい部分もありますが、とりあえずできるところまで
頑張ろうと思います。続ける事で、何か先が見える部分も
もちろんあるでしょうしね。
しんたろうさんもバリバリやっているようで、ある意味憧れ
でもあります。きっとそのバイタリティがあれば、良いところに
いけるんじゃないかなぁって。また書き込み楽しみにしています。

>>ミー ◆dSWHUhBqO.　さん
お久しぶりです。お元気そうで何よりです。
彼氏さんとのことですが、まぁ私が言える身分でないのは重々
承知しておりますが、結局は双方の「覚悟」に尽きると思います。
私のところではそうでしたが、妻が覚悟を決めてくれたから
今、先が見えるようになったわけで、ミーさんであり彼氏さんの
思いが同じ方向であれば、良い方向に進んでいけるのではないかな、と。
また目指すところが仕事なのか、家庭なのか、そういうところも大事だと思います。
もちろん双方うまくいくのが一番ですが、お金もあって仕事もそこそこに
家庭を築ければいいのか、苦しいところがあっても家庭があって、家族が協力して
家を作っていくのか。いずれにしても容易ではないですが、お互いに心根で思っている
部分が一緒であれば少々苦しくてもやっていけるはず。

私も就活中に数回ありましたが、たまには腹を割ってトコトンまで話をしてみるのも
いいのでは？そうすることで相手の本音がわかるだけでなく、いろんな部分でも
ガス抜きできますしね。また話し合うことで不安も少しはマシになります。
お互いがもし我慢されている部分があれば、一度思い切って話し合うことも
いいかもしれませんよ。

158 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/19(日) 23:01:39 ID:dWYdyCEN0

低所得の彼氏か
彼女にそう思われるのは男としてしんどいなｗｗｗｗｗ

159 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/19(日) 23:02:57 ID:dWYdyCEN0

>>758
やる気がいっぱいだな
俺は全然活動してないよ
連休もダラダラしっぱなしｗｗｗ
俺の方が刺激うけてるっつの！
がんばれよ！良い転機になるといいな

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 00:10:45 ID:eX/zIr0xO

しんたろうって生活費どうしてんの？貯金か？

2ヶ月くらい無職で就活してたけど空き時間が多いから今月からバイト始めたよ。早く仕事決まんねえかな～

161 ：ミー ◆dSWHUhBqO. ：2009/07/20(月) 01:03:12 ID:4sDETdU20

＞＞758さん
ありがとうございます！！＾＾
彼と本音でよく話し合いをしていますよ。
お金の使い方、貯金の仕方、何に妥協出来て何に妥協出来ないかなどで
よく衝突しますけど、彼のことは大好きですし、私のことを愛してくれるので
お金のことで彼と別れるのは嫌だと思います。
だからよく話し合いをして、お互い納得出来たら結婚するかと思います。
お互い納得出来なかったら終わりですね･･･｡

>>しんたろう
今は低所得の人が多いよ。
友達夫婦も共働きでないと絶対にやっていけないらしい。。
嫌な世の中だわ。。。

162 ：桑田：2009/07/20(月) 14:10:58 ID:6a0Ly8vTO

うーん、精神的にも限界に近づいてる気がする。

ハロワの求人って就職中の人でも利用できるんでしたっけ？
検索機は誰でも使えるようになってるけど。
転職サイトだけでは限界があるんだよね。倍率高いし。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 19:01:58 ID:R6HCdvpw0

>>162
ハロワは現職でも使えるし、紹介状も出してくれる。
問題は待ち時間が長いから、仕事の合間に行くのが難しい。

俺はとりあえず骨折直してから活動再開だ。

ちなみに、俺も転職サイトは倍率高すぎて面接まで辿り着けない。。
多少ブラックでも、ハロワクラスまで落とさないと書類が通らない。
（しかも、ハロワでも10件送って1件面接にいけるかどうかだけど）

164 ：163：2009/07/20(月) 19:05:01 ID:R6HCdvpw0

【間違え】
俺も転職サイトは倍率高すぎて

【訂正後】
俺は・・・・

>>桑田さん
気分害したらスミマセン。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 19:18:52 ID:CAD7Xm/Oi

>>164
あなたはいい人だ！

166 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/20(月) 21:54:09 ID:i/RRRMyj0

ミーは年収1000万とか言ってるアラサーより好感もてるなｗｗｗｗｗ
このスレで高収入男って元１くらいじゃねぇか

>>160
親から恵んでもらってるぜ

やべええええええええええ
明日の面接論文対策なんもしてねえええええええええ

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 23:18:02 ID:V/+IY0840

mxii転職版　人事とは思えん
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=44005494&comment_count=104&comm_id=750025

168 ：桑田：2009/07/20(月) 23:18:53 ID:6a0Ly8vTO

毎日上司に詰められているからかな…、
｢仕事バリバリ頑張りたい｣などという気力が無くなってしまった。
今まで築いてきた自信も、いつのまにか何処かに行ってしまったよ。

給料は安くていいから、ビルの守衛さんとかをマッタリやりたい。
あとは設備系の資格を取ってビルメンとか、今からでも出来ないだろうか…

ごめん、同期もみんな辞めちゃったし愚痴る相手が居ないだわ…

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 23:26:52 ID:a1ly9zDhO

>>桑田
飛び込みなら適度にヒキれよ。一日中飛び込みなんて精神的に持たないよ！

170 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/21(火) 00:22:06 ID:u21WvvIw0

桑田、そんなにキツイのか、
それでも続けるのってすげーな
おれも守衛タイプだ

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 00:44:15 ID:qqi1TC9t0

>>168
突然身体に不調が出るから気をつけろよ
不調が出たら、もし退職したとしても次当分働けなくなるから
脅しでもなく、実体験なんだ
10年後自分がどうしてるかを一回考えてみるのもいいよ

>>170
かっこよく言うとガーディアンだな

172 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/21(火) 00:47:48 ID:u21WvvIw0

メトロうけるやつ
これ信憑性はさだかだが・・・
おれ風邪っぽいからねる
明日調べてみるぜ

699 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/07/19(日) 18:43:43 ID:8NEI27ER0
まさか、低炭素社会が来るとはなぁ。
半分も書けずに終わった。
面接、勿論クソ･･･。
100%終わった、さようなら･･･。
現職で頑張ります。
オマイラ頑張れよ、来年こそ俺は勝つ！！

717 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/07/19(日) 20:36:03 ID:8NEI27ER0
論文･･･。
かなり、マニアック。
他県出身の俺にはまるで意味がわからんかった。
他社もこんな感じなのかなぁ。
TQに全てを賭けるか･･･。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 01:23:58 ID:iDD/DLdIO

東京の地下鉄は「同じ駅」でもホーム間が遠すぎる。
普通なら車で移動するような距離だったり。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 02:08:42 ID:QpVfWqdiO

>>桑田
体壊したら元も子も無いないから気をつけてな。
2、3日休んで一度ゆっくり考えた方がいいかもね
今の状態だと仕事で手一杯で就活も大変そうだもんな

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 08:31:15 ID:9UC+HMFs0

しんたろう、おはようさん。
さて、いよいよ今日2次ですな。
論文のお題も想定外のものみたいだし、原稿用紙１枚に満たない文字数でまとめる必要があるらしいね。
お互い次のステップに進めるといいね。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 09:15:11 ID:D4pc8rqn0

しんたろう
>>175氏

俺も今日だｗ　って3人ともかｗｗ
色々想定外っぽいから対策しないことにしたわ。
出たとこ勝負って感じで行く事にする。

177 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/21(火) 10:48:54 ID:AtB4TL3w0

おはよう、おれは12時の回だぜ
少子高齢化って意見もあるな
お互いがんばろうぜ
さて、カビの生えたスーツに着替えるとするｗｗｗｗｗｗ

178 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/21(火) 11:38:58 ID:cjf5SnrS0

メトロの前でたばこすってたら

欧米観光客に博物館への道きかれたｗｗｗ

私服だったら話しかけられないんだろうなあｗｗｗ

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 12:52:38 ID:Ic/8Sngn0

しんたろうの下痢秘話待ち

180 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/21(火) 13:05:36 ID:pIAkL6+20

今面接おわったぜ
これから論文

メトロはヲシュレットで気持ちよかったぜ

隣の受験者がスーパーマンだった
バリバリコミュ力すごくて鬱
俺は最初の番でしどろもどろしてた
もおおおおおおなんだよおおおおお

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 15:18:21 ID:Ic/8Sngn0

>>180
おわったか？お疲れだな

182 ：元一：2009/07/21(火) 15:21:40 ID:qTPJYeXZO

高給じゃねーよ

183 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/21(火) 15:29:40 ID:hu0Ghxf+0

おわった
これがマジなら死ぬ・・・・

[859]名無しさん＠引く手あまた<>
2009/07/21(火) 14:59:23 ID:D6kbZQRTO
三人の中から一人合格にする感じっぽいね

>>元１
すまんな

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 16:57:21 ID:9UC+HMFs0

しんたろう、>>176
お疲れちゃん
いや～、撃沈ｗ
ｵｲﾗ以外の2人は噛まずによどみなく話す・・・
しかもｵｲﾗに対しての突っ込み回数などが他者より少ないような・・

185 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/21(火) 17:44:25 ID:MK3yMz/o0

方向転換して次にいくかー
まだまだ俺たちの旅は続くぜ・・・

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 17:51:50 ID:D4pc8rqn0

しんたろうお疲れ。
俺も15時C会議室の会で終わったぜ。
8×3しか居なかった。

面接はｽｰﾊﾟｰﾏﾝ居なくて助かった。
しかし論文が微妙だｗｗｗ
あとは結果を待つしかない。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 18:49:32 ID:D4pc8rqn0

それから>>184氏もお疲れでした。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 19:43:13 ID:iDD/DLdIO

つらいかもしれないが、いい気配があるなら就職先を過剰に妥協するなよ。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 21:17:59 ID:GjNxr0RM0

東京はいい求人いっぱいあって、
チャンスもあるしいいな～。

地方は本当に求人が無い

190 ：163：2009/07/21(火) 21:29:34 ID:/Hr23njn0

骨折治ったら、とか悠長なこと言ってられない状況になった。
来月〆日で俺のリストラ決定＿|￣|○

転職活動頑張りつつ、、今、気に入られてる客先に
個人的に仕事貰って食いつながなければ。。

皆様、今日から本格的に宜しくお願いします。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 21:41:23 ID:GjNxr0RM0

>>163

そういうのって個室で上司から言われるの？
きっついなあ

退職までの間も精神的にきつそうだな

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 22:02:49 ID:sAfS6WYl0

>>190
通りすがりだが、骨折を理由に医者に就業不可の
診断書を出してもらって、傷病手当を貰えば。

たしか療養しながら、給料の3分の２が保証される
はず。離職前に支給開始になれば、離職後も有効。

193 ：骨折：2009/07/21(火) 22:24:58 ID:/Hr23njn0

転職出来るまで、このスレのお世話になると思うのでコテつけました。

>>191さん
メシ食った後、社長に呼ばれて部屋に言ったらリストラの話でした。
早くクビって言えば良いのに、お前の為だ、とか、このまま残ってもお前が可愛そう、
お前なら別の会社でもっと良いポジションにつける、とか色々言われましたが、
私が自分から辞めたいとは一言も言い出さなかったので会社都合のリストラで決着しました。

会社の資金繰り(生き延びるための新たな借金申し込み）や
経費精算しても3週間くらいかかったりして、自分の首も長くないとは思ってたんで。

退職まで精神的にきついかも知れませんが、無職になったらもっと辛いだろうし、
今のうちにいろいろ準備はしておきます。

>>192さん
たぶん、退職の日にはほぼ治ってると思います。
てか、痛いけど、今も普通に出勤してるしｗ

過去に別の病気で3ヶ月ほど傷病手当貰ったことがあるので、
鬱病か別の重い病気が発生したら、即診断書を貰います。

194 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/22(水) 10:07:54 ID:aZqX7eZK0

骨折、会社都合って失業保険速攻貰えるんだっけ？

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 10:10:43 ID:9zSMmQeY0

骨折は別にして会社都合退職なら
速攻で貰える。

196 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/22(水) 11:40:18 ID:gZABKHv20

学校法人中央大学

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 12:46:38 ID:3RFqSlmr0

監査法人からお祈りきた。2時間ぐらいで返事が返ってきたから、内容よりも
やはり年齢か・・・もうネットじゃ面接にすら行けない気がしてきた。
俺もハロワ中心に仕事探すわ。

198 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/22(水) 13:46:34 ID:sbijlTiQ0

俺も今日ハロワいくかな

199 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/22(水) 14:23:08 ID:TAy56zfR0

>>196は不採用だった、書類ではねられた
ハロワって最寄りの駅着くと独特の雰囲気あるよな
クローズアップ現代みたいな

200 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/22(水) 14:24:24 ID:TAy56zfR0

今ハロワ到着
緊急特別相談窓口開設中ってのぼり旗がｗｗｗｗｗｗｗｗ

201 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/22(水) 14:26:17 ID:TAy56zfR0

検索は１人待ちって感じ
今日も楽な企業探しがんばるぜ

202 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/07/22(水) 20:15:22 ID:os9cknUAO

京都はどうだい？
いまの会社、今月また二人ぐらい採用があったみたいだけど、
ノルマみたいな精神的なストレスはないぜ。あるのは惨めさだけだぜ。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 21:17:12 ID:+Y+Ea8cw0

>>197
監査法人応募するってことは、会計士なんだろ
余裕で選べるだろ

204 ：前スレ２４３：2009/07/22(水) 22:05:05 ID:NCMegKH40

>>203
横レスだが、巨大監査法人なら事務職もいればSE（鯖管）も大勢いる。
公認会計士やアクチュアリのような金融専門職だけじゃないよ。
それに、既に会計士は過飽和だから数年前から就職厳しいぜ。
難関の試験に合格しただけでは実務経験を積まない限り何にもならない。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 22:07:58 ID:os9cknUAO

そうなのか、法律家と言えど大変なんだな。

206 ：前スレ２４３：2009/07/22(水) 22:20:48 ID:NCMegKH40

会計士は法律家じゃないが、弁護士も就職超氷河期だね。
何百万円も学費をかけて法科大学院を出て、ようやく新司法試験に
合格した挙句が、就職先ナシじゃ死にたくなるだろうな。
文系の難関資格はどれもここ数年でワーキングプア製造課程となり
価値が凋落したな。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 23:04:34 ID:os9cknUAO

ちょっとだけ弁理士を考えたけど、色々と無駄に終わりそうだし、やめておくか。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 23:05:52 ID:AfPFv1yL0

弁理屋のほうがよいよ

209 ：骨折：2009/07/22(水) 23:21:30 ID:2vEcZvL10

>>194しんたろう ◆UKP3F95F2.さん
失業手当はすぐ(一週間の待機後？）支給です。

会社に無理やり残って有給消化するのも、
金額があまり変わらないので会社都合にしました。

今、付き合いあるお客さんからフリーで仕事も貰いたいし、
社内でこじれるのも嫌だったので。。

今日は動きすぎたのか、骨折した場所が痛いので、
痛み止め飲んで寝ます。

210 ：桑田：2009/07/23(木) 00:38:34 ID:BcWfmvhnO

>>元ポス毒
惨めさですか…。それも辛いですね。
元ポス毒さんはどんな仕事内容なんでしたっけ？
自分の仕事はノルマありますが、惨めさもありますよ(--;)
売上成績順に並べられて、上司に詰められて…。

211 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/23(木) 00:54:06 ID:/nHcObTw0

○不採用
立教大学 (学校法人立教学院）
社団法人　不動産証券化協会【ARES】
社団法人　日本ソムリエ協会
全国商工会連合会
京王電鉄株式会社 (予約受付が今日の時点で受付終了ｗｗ)
書類通ったのにおれしね！

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 01:06:43 ID:UhNJKrjFO

>>210
品質管理です。
製品の性能とかの日常の業務のほか、開発中の品のデータとりとか。
学会や論文など、一般的な「品質管理」とは違うようです。

惨めさは、金銭的なものですね。
「大卒一年目より低い評価を得るために大金を投じてきた」と。
他にも、パートのおばさんが大半など、しょぼくれた気持にさせてくれる場末感が漂っています。
数少ない男は、若い人間がほとんどです。
給料のせいでしょう。
私はまだ仕事内容で自分をごまかせるけど、製造のほうの人は悲観しちゃうんじゃないかな。

……他の選択肢もあったのに、なんでこんなところに就職したんだろう。
我ながら馬鹿としか言えません。

213 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/23(木) 03:16:10 ID:CVd1Q6um0

ポス独は自分がいかに恵まれてるのかわかってないぞ
レスの仕方は就職後の方がポス独時代に比べ、余裕が感じられる

京都か、何もかもが懐かしい、学生時代、山科区に滞在したことがある（友人宅）
一号線の横綱ラーメン、大阪、琵琶湖まで30分のアクセス、河原町、あそこのオッパブはひどかったがｗｗｗｗｗｗ

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 08:45:16 ID:uQ9Qu+LA0

しんたろう

京王は多少の年齢ｵｰﾊﾞｰは問題なかったんだな。
にしてももったいない。

215 ：桑田：2009/07/23(木) 13:58:18 ID:BcWfmvhnO

>>元ポス毒さん
いい仕事じゃないですか。肉体労働でもなく営業でもなく、自分が希望するタイプの仕事かも。
金銭的なもの以外はストレスはないですか？労働時間とか。
給料額をおでこに書いて出歩くわけでもないので(^^;)、
気持ちを切り替えて、自分の時間を満喫したらいいかと思いますよ。
資格の勉強とか趣味とか。3、4年後には花開くものになるかもしれませんよ。

最近つくづく思うのは、必要なのは｢時間の余裕｣と｢気持ちの余裕｣だと思います。
これがないと気力も体力も充実しませんね。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 14:04:08 ID:V/f4sOZv0

桑田の人のよさとしんたろうの無鉄砲な行動力をあわせると
すごい戦士になる　下痢が止まらなくなる

217 ：桑田：2009/07/23(木) 14:05:43 ID:BcWfmvhnO

親しい人が交通事故で亡くなりました。TVのﾆｭｰｽでやるほどの大きな事故でした。
半休とって葬式に行った帰りです。

仕事の事といい、今回の事故といい、もう精神的に限界かもしれん。
神様がもう辞めろ、休めと言ってるのかな…。
いや、神様がいたらあんな悲惨な事故は起こらんか…。
(神信仰の方すみません)

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 14:08:37 ID:V/f4sOZv0

>>217
桑田元気出してくれ　無職のオレが応援んするぜ

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 15:18:30 ID:chT2WMsP0

俺もう1年無職なんだけど、1年もあれば安月給でも200～300万ぐらい
稼いでるんだよなあと考えたら、もうどこでもいいような気がしてきた・・
だが、入社して後悔してまた転職することを考えたら、三十路だってこともあるし
慎重になったりして、このジレンマから禿げ上がりそうだ・・・20代で転職しときゃよかったと今更

220 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/23(木) 19:02:39 ID:PQ+eNnDy0

俺も無職7ヶ月入ったぜ
妥協せざるを得なくなってきた感じわかる
慎重さを失うなよ、

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 20:25:55 ID:UhNJKrjFO

どうだろう、一年のブランクがあるなら妥協して、
働きながら転職活動するほうが良いような予感もあるけど、難しいね。

222 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/07/23(木) 20:31:46 ID:UhNJKrjFO

>桑田さん

時間的にはそれほどハードではありません。残業は大体、一日二時間以内。
おそらく残業代は全部出ています。
たまに自発的に仕事を持ち帰ることもあるし、
寝るのが少し遅くなることもあるけど、問題ない範囲。
特に直属上司には大事にしてもらっていると感じます。

英語ぐらい勉強しようかな。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 21:00:30 ID:trW/jVLyO

ポス毒がうらやましい。
給料以外問題ないんでしょ？人間関係も。
それで転職活動するのは自由だが、不満不満言うのはちょっと贅沢だな。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 21:04:03 ID:/t0plxoH0

「院まで言って博士号まで取った自分が何でこんな安月給で低レベルな仕事を・・」
っていうことでしょう。

気持ちはわからなくも無い。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 21:17:36 ID:UhNJKrjFO

仕事内容はそれほど文句ないよ。
給料は…やっぱり「年齢と経験に応じ20万以上」で
全く色をつけず20万ちょうどだったのが不満の種だね。
それにもし昇給なしなら、奨学金返済の本格化にともない破綻確定というのが…。

ちなみにバワハラ的なのは見た記憶がない。
誰に対しても、気持ち悪いぐらいに叱り方が優しい。
確かに、悪い職場では無い。
給料とスーツ姿にこだわりがなければ、人にすすめることはできるね。

今懸念しているのは、社長の移り気。
異動も頻繁。
前任者(「優秀」という評判)は、経理への異動が不満でやめたと噂を聞いた。
その人も修士はでてたみたい。
技術者の気持ちというのを理解してほしい。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 21:41:02 ID:PmFtD69s0

>>225

おまい贅沢すぎるぞ。
毎日、罵声と怒号とパワハラで鬱になりそうな職場の俺と変われ

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 21:49:56 ID:/t0plxoH0

いや、俺は気持ちはホントにわかるんだ。
一般的には贅沢な！っていう奴もいるだろうけど、
矜持というか、そういうものがないと研究なんて
できないよな。
が、日本って本当の学歴社会じゃないんで、
（学卒の学校歴だけが重視されるゆがんだ学歴社会）
加えて入社年次社会（だから浪人なり寄り道なりで社会人
になるのが遅れた人間はそれだけ不利。）

なんで、ポス毒さんもしばらくがまんってとこでしょうかねぇ。

>技術者の気持ちというのを理解してほしい。

残念ながら、日本には本当の「技術者」は少ない。
ポス毒さん含め「サラリーマン」です。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 21:52:09 ID:UhNJKrjFO

すまん、仕事自体は正直少し楽しく感じるから、勘弁してくれ。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 22:01:20 ID:UhNJKrjFO

>>228は>>226へ。

>>227
ま、頑張ってみます。
お断りした内定と無意識に比較して、愚痴が多くなってしまってるけど。
ところで「本当の技術者」とは？

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 22:13:45 ID:trW/jVLyO

青色発光ダイオードで会社と裁判で争った人みたいな事じゃね？

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 22:22:57 ID:UhNJKrjFO

ああ、ああいうのか。
時間と場所を好きに使わせて貰えたのが良かったね、あの人は。
場所(と物)は金がかかるから仕方ないとしても、
さっさと管理職になって多めの給料、残業代無しになって、
「早く帰れ」とか言われないようになりたい。
……俺の残業が多すぎると、直属上司がきつく注意されたらしい。

232 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/23(木) 22:36:08 ID:nxroV5Wy0

○不採用

社団法人　日本経営協会
財団法人　建設物価調査会

○応募辞退
JR西日本　契約社員

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 22:58:24 ID:trW/jVLyO

>>231
いい会社じゃん。立派なホワイトだよ。
給料って総支給で20ってこと？

234 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/23(木) 23:11:55 ID:nxroV5Wy0

○応募

社団法人　日本モーターボート選手会
独立行政法人農畜産業振興機構

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 00:09:52 ID:38VL40o30

>>234
社団法人系とか公的法人系は30代は厳しいんじゃないか。
俺も30代だが一度として書類通ったこと無いぞ。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 01:23:26 ID:aqyz9rW+O

>>233
うん、額面が。
他に残業代があるからどうにかなるけど。

確かに輝きがないだけで、どす黒さは無いみたいね。

237 ：桑田：2009/07/24(金) 09:16:43 ID:d0CWEMddO

>>218
ありがとう。218も頑張って！

ビルの守衛の求人にエントリーしたんだけど、全然連絡来ない。
書類で落とされたのかな…。
大卒、前職8年、現職4ヶ月、33歳。そんなにダメな経歴だろうか…。
とりあえず面接くらいは受けさせてくれ。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 09:49:59 ID:yrOLcSk+0

>>237
そのスペックで守衛は勿体ない。
やめとけ！！！

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 10:42:36 ID:WIIzEXV/O

桑田さんて確か前職と現職で職種違ったよね？
何でまた未経験の営業の世界に行ったの？

240 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/24(金) 13:26:47 ID:aPI9VB9q0

>>235
書類通過は1割くらい
財団で面接に行ったのは３社だぜ

今日はメトロの選考結果が来る日
落ちているんだろうがそれでも夢を見ている俺がいる
うおおおおおおお頼む。。。お願いします！

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 13:36:14 ID:Xi7q5juuO

しんたろう、下痢Pになってないか？

242 ：桑田：2009/07/24(金) 13:53:25 ID:d0CWEMddO

>>238
でも、まったりしてる自分の性格にあってる気がする。

>>239
別に営業にこだわってた訳じゃなかったんすよ。
週休2日でｵﾌｨｽﾜｰｸならば。詳しくは以前>>142に書いたのでそっち見てみて。

ちなみに前職は販売5年、人事総務課3年(同じ会社内で異動)です。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 14:16:33 ID:tPM9PHfZ0

>>240
まだ落ちてると決め付けるな。
受けたﾔﾂみんなそう思ってるはず。

俺も落ちたと思ってる。でも結果出るまであきらめない。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 16:34:51 ID:Wv/wRZio0

>>243
結果がきてるやつはもうきてる
諦めろ
Ｎｅｘｔ！

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 17:40:22 ID:WIIzEXV/O

しんたろうって案外ネガティブなんだな
早く結果教えてくれ

>>桑田
俺もそんな感じで営業入ったけどソッコー辞めましたよ。つうか営業で土日休みなんてあり得ないんだなってのを実感した
休み少ねえし、拘束時間長えし、ノルマ達成しねえと給料少ねえし、ボーナス殆ど出ねえし、残業代出ねえし営業やってて良いことなんか無いなって結論だしたよ

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 18:34:57 ID:tPM9PHfZ0

しんたろう

ﾒﾄﾛ二次俺通過したぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 19:14:37 ID:/pC+FwDN0

奇跡が起きた！
ｵｲﾗも通ったｗ
>>246
悔いのないよう、お互いがんばろう！

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 19:16:25 ID:tPM9PHfZ0

>>247
ｵﾒｰ
お互いここまできたらやるしかないなｗ

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 21:13:57 ID:xzbfHMMx0

>>桑田

学歴は職種に最低必要な分以上にありすぎても採ってもらえないよ。
あと、警備、介護、清掃等の体力系は、
教育界の職歴あると普通の大卒持ち以上に学歴逆コンプくらうかも。
その手の体育会系の職種は知的な要素を排除したがるので。

受けられる限りは自分の職歴に沿った所受けた方がいいよ。
落ちるのはあっという間で簡単、上げるのはどうしようもないくらい大変だから。

250 ：桑田：2009/07/24(金) 22:22:18 ID:d0CWEMddO

>>249
確かに…。自分はMarchのh卒で人事部なんかを経ているので、
書類上は出来る人間に見えてしまう事があるんですよね…。
実際俺が出た学部は日東駒専と同レベル(しかも二浪)、仕事も特別出来るタイプではないんだけど。

｢落ちる｣と言えば、テレアポ飛び込みなんて、もう落ちてるようなもんじゃないっすかね…。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 23:01:54 ID:b1NYkcRA0

内定取れるまでブラックにしがみつき続けるのも疲れた・・・

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 23:16:58 ID:WIIzEXV/O

>>桑田
｢営業職｣って名前だけで他人から見れば工員や清掃、警備、介護、小売り、外食等よりは上に見られてしまうからね

まぁ実際は毎日上司に詰め寄られ、客先にも相手にされないんだけどさ
そんな実状を知ってる人等少ないしね

253 ：元一：2009/07/24(金) 23:29:03 ID:eLaXFO7FO

今月見込み　
　休日出勤合わせて　残業75時間くらい
つけた残業代25
最近、朝起きれない。
ただ、まだ辞めようと思う程は嫌じゃない。
けれど辞める人は結構多いな…うちの会社。。

生きるってホントに大変だわ。とりあえず上司がそんなに怒るタイプじゃないのが
救いかな。…。

254 ： ◆JohnnyDKtc ：2009/07/25(土) 00:04:39 ID:hRhh1XY00

失業中で可哀想だからつって嫁が五万円くれた
今日ほど結婚してて良かったと思った日はない

>>元一
人間関係にそれほど問題がないならそれはある意味ラッキーなのかもしれんね
頑張れ

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 00:06:06 ID:nBUcoTcX0

>>254
オレなんてあと1000円だぞ

256 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/25(土) 00:31:04 ID:y3bCGeWS0

>>246
>>247
おめでとう！
うおおおお俺も通過したぞー！
次がマジで最後の決戦だな
うれしくてガッツポーズしたけど落ちた事考えると死にたくなるぜｗｗｗｗｗｗ
いかんまた弱気になってどうする！

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 00:33:33 ID:nBUcoTcX0

優秀なやつらだな？
次はいつだ

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 00:34:40 ID:tsTC2OIK0

>>256=しんたろう

それみろｗ
簡単にあきらめるんじゃない。
ただｺｺまで来るとしんたろうは逆に強いんじゃね？

259 ：桑田：2009/07/25(土) 07:01:16 ID:RGdUm2PoO

>>246 >>247>>しんたろう
通過おめでとう。
メトロ、求人を見てないけど、皆が受けるって事は良い会社(条件)なのかな？
リラックスして頑張ってきてくれ！

>>251 >>252
本当にそのとおり。
同感×１００！
自分がやれる仕事、向いてる仕事を一生懸命やるのが
幸せへの王道だと、つくづく思う。

今日も仕事だ。あぁフジロック行きてぇ。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 10:14:39 ID:1twCQ4KTO

三人も！
おめでとう。

そろそろ、会場で顔をあわせることも出てくるんじゃないだろうか。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 12:04:44 ID:OW5BsJ2I0

メトロ、このスレから誰か内定でたらおもしろいな。
つーわけで、頑張れ！

262 ：247：2009/07/25(土) 13:20:22 ID:TJ+SjLns0

>>259-261
どーもです。
最終面接&健康診断まで1週間しかないけど、ダイエットがんばるよｗ
桑田氏、ｵｲﾗはフジロックの第1回～3回だか4回目くらいまで毎年行ってましたよ！
もうじじぃだし、なにより金がねぇーから行けねーｗ

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 14:17:27 ID:b5l/cA5C0

なんだなんだ、このスレの住人だめと見せかけてハイスペックなのかｗ

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 14:29:41 ID:Yl+WKNCl0

>>263　３０歳はキャリア的に一番いい時期だしな

265 ：桑田：2009/07/25(土) 14:57:36 ID:RGdUm2PoO

やっと昼休みだ。

>>262
30でじじぃだなんて。
俺なんて33だから。

前にも書いたけど、マジで守衛さんやりたくなってきた。
警備とビル設備って同じ会社で請け負ってるとこもあるから
守衛さんやりながら、ボイラーとか電気、設備系の資格をとりビル設備士に転属、
そのあと｢マンション管理士｣もとって、定年後はマンションの管理人さん…
ってキャリアパスはどうだろうか？

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 15:30:34 ID:urACax+y0

>>265
なぜビルメン方向がいいの？

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 16:43:33 ID:Yl+WKNCl0

>>265

守衛の仕事に三十代前半のアブラの乗ったバリバリの正社員を
置きたいというニーズがあるのか疑問だけどな。

設備のメンテはビルメンテナンス会社がやるだろうし。

268 ：桑田：2009/07/25(土) 22:27:43 ID:RGdUm2PoO

実は学生時代に2ヶ月だけ警備の仕事をやった事があるんですよ。
短期契約でイベントの誘導係みたいなのを想像してたら、なぜか俺だけ都心のオフィスビルの配属に。
仕事内容はまさに｢守衛さん｣でした。
そこはビルの意向でなるべく若い人をという事でほとんど30代で皆マトモな人でした。
設備は違う会社でしたが、事務所は同じで、やってる仕事はなんとなくイメージはできます。
そこの良いイメージがあるから、やってみたい、自分でも出来るかなと。

269 ：桑田：2009/07/25(土) 22:33:35 ID:RGdUm2PoO

あと営業みたいにノルマもなく、やる仕事がある程度決められてるし、
何よりタイムスケジュールがはっきりしてるのがいい。
ここ五年くらい、仕事と上司に振り回され、
｢次の休みがいつか｣｢今日何時に上がれるか｣も判らず日々が流れてるから、
それを解消したい。

ちなみに、その学生時代に一緒だった警備員の１人が
資格をとって設備系の関連会社に転職したという噂を聞いたので、
それを参考にしました。

270 ：骨折：2009/07/25(土) 23:18:21 ID:rMQ1wySQ0

>>桑田さん
俺も転職が厳しければ、ビルメンを考えてたけど、
ビルメンスレ見る限りあっちも内定貰うの厳しそうですね。
資格あっても実務経験必要みたい。

もう少し景気が回復すれば、仕事も増え出すんだろうけど。

ちなみに、2年間広告営業、7年間人材営業してたけど、
リストラされる現職は数字の目標とかなくて気楽でした。

仕事があるなら、営業事務とかサポート系が一番したいです。。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 01:18:18 ID:giHpbk3yO

現状が厳しかろうが何かしらの希望があるのは良いことだ。
当然ながら諦めたら道はとざされるワケで色々応募するのが良いよ

ここにいる皆は自分の未来を諦めてないだろう？

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 12:30:08 ID:ujwEAdzc0

>>271

もちろん！
３０歳の今、この時期の転職が自分の未来を左右すると思ってよ。
転職後の人生も含めて物凄く悩んで、
自分なりのビジョンができてから応募してる。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 12:42:17 ID:Cw2VxFjh0

三十路、であって30代ではないということか。

極端な話30歳と35歳より上では、いや30歳と
31歳でも全然話しかわってくるな。

274 ：sage：2009/07/26(日) 13:19:45 ID:R9A6wei9O

転職決めたころは希望でいっぱいだった。
でも現実は厳しかった。
今は仕事での成功とかはあきらめたよ。
まずは心の平穏が欲しい。

とりあえず今の会社は近いうちに辞めようと思う…。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 13:21:52 ID:Cw2VxFjh0

このスレの三十路というのはどの編の年齢層まで
おｋなんだ？

33でもおｋか？

276 ： ◆JohnnyDKtc ：2009/07/26(日) 13:39:46 ID:0+E7anYl0

因みに>>1の俺は36歳

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 13:55:12 ID:aQKwMCWJO

三十代じゃないの？
少しぐらい若かろうが歳をとっていようが、
細かいことはどうでもいいさ。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 14:07:44 ID:Cw2VxFjh0

じゃあたまに寄るかなｗ

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 14:21:01 ID:ujwEAdzc0

採用時の年齢制限じゃないんだからその辺はアバウトでいいんじゃね

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 14:47:45 ID:x+hiIma40

34歳　男
今年35歳になる私でもいいのかな？

よかったらよろしくです♪

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 14:52:57 ID:Cw2VxFjh0

なんかでも以外に高スペック多そうだな。

しんたろう氏とかバックレとかフリーダムな振りして
結構そこそこの会社の面接とおってるしな。

282 ：758：2009/07/26(日) 17:52:01 ID:9c1Y2U1x0

先週半ばから勤務し始めて、やっぱり若干疲れました。
まだ連日20時過ぎに退社でしたが、周りは土日も出勤・・・。
これがそのうち降りかかってくるのかと思うと、複雑です。
それから保険も中に入ってから担当者に聞くと、やっぱり正式に
加入せざるをえないっぽい。。。
まぁそれはそれなりに覚悟していたことですが。
普通に平日が激務なのはいいとしても、やはり休みで自由に使える
はずの時間がなくなるのは厳しいよなぁ・・・

>>桑田さん
同い年だったんですね。当方は来年始めに34歳になる33歳です。
ビルメンとかも確かにいいかもなぁって思います。何せ時間が
ある程度はっきりしているのがありがたいでしょうね。
おそらく桑田さんもだと思いますが、平日はおろか土日ですら
友人と約束できなかったり、家庭のことも疎かになったりするのは
相当辛くなってくるのは目に見えていますしね。
またいろいろ応募されてるのかな？頑張ってくださいね。

個人的にですが、30代が集うスレになればいいのでは？
30歳への路ってよりは、30代の路って感覚だろうし。
同年代で情報交換だったり、刺激を与え合えるのは貴重だから。
いそうでなかなか周りにはいないから、同年代の転職希望者って。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 19:03:36 ID:aQKwMCWJO

土日出勤の場合も八時間程度働くのが普通なんでしょうか？
私も前職では土日にでることも少なく無かったけど、
それでも通常は、土日の片方は一時間程度で切り上げていたのに。
そうしないと月曜日以降が死にかけるし。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 19:25:22 ID:aiIW9RX/0

>>282
ここの連中はあまり細かいことを言わないから平気だよ

285 ：758：2009/07/26(日) 19:37:28 ID:9c1Y2U1x0

>>283
とりあえずフルに働いてるっぽいんですよね。やらなきゃいけない
仕事量的には。しかも定時では終了してないっぽい。まぁ明日行って
探りはいれてみるつもりですが。残業ありなのもわかっていたし、
休日出勤があることも聞いてはいたのですが、今が繁忙期ってわけでも
ないので、まさかここまでという思いが正直なところです。
あと40～50歳代の社員がいないのも不安になるところ。既婚者もチラホラ
程度で、本当に先々までやっていけるのだろうかとどうしても考えてしまいます。
目先の金もいるっちゃいるわけですが、それでは果たして10年後20年後に
働いていられる環境なのか、と。容易に結論は出ないんですけどね。
今の生活と将来の生活を考えると・・・。

まさか入ってそうそうそんなことを悩むとは思ってなかったのですが、
そういう部分ではスレの桑田さんは本当に偉いと思います。4ヶ月もよく
頑張り続けておられるなぁと。

>>284
ありがとうございます。
またちょくちょく書き込ませてもらいますm(__)m

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 20:19:04 ID:zhztQuBVO

>>758氏

40～50代がいないのはみんな辞めたんだろうね。
典型的なブラックみたいだし。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 20:24:04 ID:96MkUP8r0

未来への呼びかけｶｯｺﾖｽ

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 21:06:13 ID:aQKwMCWJO

四、五十代がいない…俺の職場か。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 21:38:45 ID:giHpbk3yO

>>758
お久しぶりです。まだ内定を承諾するか悩んでいる頃にレスさせて貰ったものです

やはり仕事量がかなり多いみたいですね。事前に知らされていた分だけ良いとは言え将来のことを考えると心配ですよね
まだお仕事も始めたばかりみたいですので何とも言えませんが影ながら応援しています

290 ：桑田：2009/07/26(日) 22:40:01 ID:R9A6wei9O

名前の入力間違えた…。
>>274は俺です。

大事なのは次を決めてから辞めたいという事。
この忙しさ(自分の時間の無さ)の中で、どうやって就活するかが問題。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 22:59:14 ID:giHpbk3yO

>>桑田さん
休みは全く無いんですか？仕事しながらとなると色々と弊害が出てくるので、外回りと称して面接に行く等正攻法で進めるのは厳しいかもしれませんね

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 23:10:01 ID:RHyTzGKw0

ガードマンじゃなくても時間が決められてる職場はあるよ。
つい最近みかけた求人がまさにそれだった。
クリエイティブな業界とか、映像とかで見つけたわけだが、案外
そういうところを見ている連中には物足らない環境ではあったかも
しれないよね。ということは穴場になりうる案件だったかもしれない。

詳しくは書かないけどあきらめずにひたすらがむしゃらに探しましょう。
自分の譲れないところだけは考慮して。

実はポス毒さんにも、あっちのほう勧めたんだけどな。むにゃむにゃ。

293 ：758：2009/07/26(日) 23:22:00 ID:9c1Y2U1x0

>>286
40～50代がまわりにいないのも大きな不安にはなっています。
ただ規模が80名ほどの企業で、ここ5年内くらいに支社を2つほど出した
こともあって、幹部クラスがそちらへ転勤にはなっているようです。
そういう意味で成長、あるいは拡大期に持っていってる企業であることは
考えられそうです。初日に上司にも「今は制度等も見直し中」的な説明を
受けたので。。。ただ見直し中とはいっても、将来的にどのような業務形態に
なるのか現状を見る限りは不安がいっぱいです。

>>288
同士さんですか。少し心強いです(^^ゞ
そちらの雰囲気はいかがでしょうか？若いなら若いで和気藹々な雰囲気だと
良いですよね。うちは雰囲気的にはまぁ普通、でしょうか。ただ先日、いきなり
別のチームの方から怒声が聞こえてビックリしました。仕事のスタンスの違い
でしょうけど、個人的には感情任せの叱り方は好きではないので・・・。
まぁそれは大して気になることではないんですけどね。

294 ：758：2009/07/26(日) 23:26:30 ID:9c1Y2U1x0

>>289さん
お久しぶりです。うーん、やっぱり引いた札はジョーカーだったのかもしれません(^^ゞ
おっしゃる通りでまだ判断しようがないのは事実でして、困ったものだなぁと。
ただおそらく面接でも先方から休日出勤や残業のことは切り出されたし、
そういう意味では向こうも私を知りたがっていると思います。ですからちょっと状況を見て
可能であれば社長とお互いをよく知るためにも話ができないか聞いてみようと思います。
お互いを知って納得できるのであれば少々キツくても大丈夫ですし。
もし納得がいかないのであれば、たぶん先方も傷は浅いうちにと思っているのではとも思います。
まぁ明日出社して様子を見てからですけどね。

295 ：758：2009/07/26(日) 23:34:49 ID:9c1Y2U1x0

>>桑田さん
次を決めて辞める、確かにそれが一番ですよね。
実際無職よりは、どれだけブラックでも仕事に就いているという事実は
少なからず自分をホッとさせてくれます。で、そのホッとした時に自分の
おかれている環境を冷静に見て、次のアクションを考えるわけで。
私もできればそうしたいですが、まぁ仮に退職を決めたとしたら、
とてもじゃないけど在職中の活動は無理っぽいです。

いろいろ考えると、どうしても揺れてくるんですよね。
私事でもしかしたら近いうちに休まざるを得ないと初日に話したら
社長もそれは仕方ないことだし、例えば介護等があるなら、それも申告
すればいいと言われました。
実際それで休めるかは別として、面接での残業や休日出勤のことを
話されたことも含めて、ある意味ではとても誠実だと受け取っています。
どういう方なのか知りたいとも思っています。業界的に職務内容はブラックな
ところもあるのですが、トップの人柄で勤務する側のモチベーションも
変わってくると思うので。
まぁ百戦錬磨の狸オヤジな可能性も捨てきれないですが(^^ゞ

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 23:37:01 ID:ujwEAdzc0

>>758

ブラック要素満載だね。
長く勤められ無そうだったら早々に引いちゃえば

297 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/07/26(日) 23:38:57 ID:aQKwMCWJO

>>292
え？
なんの話だっけ、えーと…。
スレ、見直してみます。

>>293
正確には40～50代男性がいない、でした。
生産部門には何人か若い男の人もいるけど接点が少ないし、
私の方が年長のようで、相手は遠慮しっぱなし。

私から行けば良いのかもしれないけど本当に私が年嵩と言う確証もなく、
職場の先輩であるうえに歳をもあちらが上かもしれないという可能性をかんがえると、
失礼はできないと尻込みして……。

直属上司をはじめ、普段同じ空間で過ごす60歳過ぎの顧問、
50歳とそれより若いふたりの女性パートさんたちが、一番気楽に接することのできる人です。
そこまでは歳の離れていないパートさんたちに
母親(本人達の弁)的立場になってもらえたのは人間関係的には大成功。

でも独身男同士の付き合い(要は週末の酒)もしたい…。

298 ：758：2009/07/26(日) 23:39:36 ID:9c1Y2U1x0

>>292さん
どんな案件だったか、ぜひ聞いてみたいです。
ただなかなか勤務しないと見えてこない部分もありますしね。
クリエイティブとはちと離れるかもしれないですが、近い業界には
印刷なんかもありますが、相当に激務なようですし。
24時間回すので交代制ですが、交代制とは名ばかりな企業さんの
話もよく聞きます。

しかしおっしゃるように普通なら誰もが思いつかないような部分が
あるからこそ穴場になりえるわけで、そういう目利きというか見方が
私は足りなかったのかもしれません。。。
どちらにせよ、ただただ反省ばかりが先に頭を巡ります。。。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 23:41:25 ID:aQKwMCWJO

下手に就職してしまうと身動きがとれなくなるというのも因果な話で…。
仕事で外に出る口実を作れないと、余計に。

300 ：758：2009/07/26(日) 23:48:54 ID:9c1Y2U1x0

>>296さん
ブラック要素は確かに満載！
ですが同じ職種だと全てとは言わないですが、ある程度は
ブラック要素があることも事実なんですよね。。。
今の企業は福利厚生面とか、比較的他の業界に近いというか
最低限と思える制度は完備されています。ただ鬼のような
拘束時間を考えると、これから先、例えば子供ができたであったり
そういうことを想像すると、せめて週1日程度には自由に使える時間が
ほしいと思います。前に勤務していた企業が同業種でしたが、
よほどの繁忙期でもなければ週休は2日で、残業も断続的に23～0時
まであるといったことはなかったので。。。

いかん、いかん。前と比較するとダメなので、転職活動中から普段は
考えないようにしているんですけどね。

301 ：758：2009/07/26(日) 23:55:30 ID:9c1Y2U1x0

>>元ポス毒 ◆meTSJqqORUさん
他人事のように聞こえると申し訳ないですが、環境そのものは
結構良い環境のようですね。少なくとも業務を進める上では
問題なさそうですし、年長者に対してある程度敬意を持つというのも
当然といえば当然ですが、良いことだと思います。
私のいる世界だと、実力主義なのは否定しませんが、どうも勘違いした
人も多く、人に対する礼儀を知らない若者も散見されますので・・・
（これは前に勤務していた企業での話しですけどね）

ただ独身男性の付き合いってのもわかります。
私もできるなら友人であったり、勤務先の同僚と飲みに行ったりして
お互いをよりよく知るチャンスがほしいですから。
まぁ今の勤務先だとそういうことは夢のまた夢な状況です。。。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 23:57:34 ID:RHyTzGKw0

ポス毒さんが最後の最後に決断した直前に書いています。現職ではないほうを
勧めた、ということです。

自分がみかけたのは某テレビ局の美術品のいわゆる倉庫番です。時間が決められている
ようなことは書いてましたね。舞台の美術品となると大道具なんかもあるでしょうから体力の
ありそうな感じがよさげな印象を受けました。

303 ：桑田：2009/07/27(月) 00:15:37 ID:Qsgn/quzO

>>291
休みは全然ないですよ～。
昨日も今日も働いてるし。さっき帰ってきたとこだし…。
明日も8時出社だし！
もう具合が悪くなったふりして｢午前中病院寄っていきます｣とか
｢大事なアポが入りました｣とか嘘ついてでもやるしかない。

>>292
時間が決まってる仕事は確かにいっぱいあるでしょうね。
っていうかホワイトな会社は、そういう可能性も高いのかもしんないけど。
給料もまぁまぁで、仕事内容も誠実で、プライベートの時間もとれて…、そんな会社には俺なんかは入れないって気がついたのよ(--;)

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 00:17:04 ID:vuuNSabt0

758さんは過去ﾛｸﾞあさるとコピーラーティングが本業な方で結婚されてる
んですよね。となると、いろいろ状況が違ってきますよねぇ。

30代以上になると過去の経験を生かした職務につかざるを得ないのが通常
でして、しかも現在のような転職氷河期だとさらに難しいわけで。

自分だったら、メーカーとかの広報ポジション狙いますね。いまだと求人自体が少ない
はずだけど、広告代理店でデスマーチするよりいい仕事できると思います。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 00:22:29 ID:iGlbg62GO

>>758
とりあえず試用期間を見て判断するのが良さそうですね。現状ではまだ遅くまでの残業、休日出勤等が無い様ですから今の内に冷静に見極めるのが良いのかと思われます。

もしくは数年今いる会社で勤務して、同業種への転職というのも有るかとは思います。
が、今の業界に未練が無いのならなるべく早くの転職ということですかね

ただ当たり前の事ですが勤められるのなら今の会社で長く働くというのが一番ですね！
ちなみに私は春に入社した会社を短期離職する道を選びましたが…

振り返ってみて後悔は無いので良いのかなと思っております

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 00:29:49 ID:iGlbg62GO

>>桑田
遅くまでお疲れさまです
でもそれくらいの開き直りは必要ですよ！

それに転職活動はパワー無いとやってけませんからその意気込みは大事だと思います！！
私も明日面接なんですがお互い頑張りましょう！！

307 ：ゲリラ：2009/07/27(月) 09:21:29 ID:kUYC19J3O

おいしんたろう
俺も下痢になったよ

308 ：ゲリオン初号機：2009/07/27(月) 11:55:51 ID:1/DvE6ut0

おれも
ブラック企業で働くストレスと
内定が決まらないストレスで下痢気味

309 ：骨折：2009/07/27(月) 15:25:56 ID:duGz5d3C0

土日に応募した企業から面接に来てくれって連絡があった。
一時面接と適性検査があるらしいが、右手が使えないので面接だけで、
適性検査は後日にしてもらった。
面接は同業他社(年間休日105でブラックっぽい）なんで、まだ気持ちの余裕はあるが、
適性検査がSPIとかだったら、まったく受かる気がしない。。

ちなみに4月に落ちた会社の子会社だが、その話はしたほうが良いのかどうなんだろ。
（最終の役員面接で落ちた。受かってたら即退職して移る気満々だった。）

久しぶりの面接なんで、気合入れて頑張ってくる。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 16:09:23 ID:1/DvE6ut0

オレも今月１社面接なんだが
先方は平日の昼間の時間を空けてくださいって言ってくる
働きながらだと日程の工面がキツイ。

気合でなんとしてでも口実作って休もうと思うけどさ。

311 ： ◆JohnnyDKtc ：2009/07/27(月) 20:31:05 ID:i0vT0w1/0

郵便局落ちた・・・・・・
そこそこ自信あっただけに残念。。。

312 ： ◆O8cPRGdVdo ：2009/07/27(月) 20:40:06 ID:1/DvE6ut0

>>311
３０代でも受けられるんだね

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 21:52:24 ID:grbsae760

>>311
別スレでは郵便局受かって勿論蹴ると言ってる人もいるぞ

314 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/07/27(月) 22:09:59 ID:sfAuo4wqO

>>301
付き合いを持つには、まず安定した「居場所」が必要ですもんね。
うまく納まるポジション、キャラクターの形成がうまくいくことをお祈りします。

>>302
ああ、あのときの。
言われたとおりにしていれば、少なくとも当座の生活は安定し、
明るい未来をつかむキャリアも得られたのに…。
他人の意見だけでなく、自分の感情に対しても天の邪鬼なところのある自分の性格が、憎い。

315 ： ◆JohnnyDKtc ：2009/07/27(月) 22:19:36 ID:i0vT0w1/0

>>312
郵便局㈱は割と幅広い年齢層で募集してたよ

>>313
若いっていいよね

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 22:21:50 ID:grbsae760

>>315
まったくだよね
俺34歳だけど、もう先が見えないよ

317 ：桑田：2009/07/27(月) 23:46:21 ID:Qsgn/quzO

疲れ果てた。
日々15時間労働(休憩30分)。

忙しいだけじゃなく社内の雰囲気も最悪。
上はいつもイライラしてるし、｢辞めたい｣なんてとても言える雰囲気じゃないよ。
とんでもない会社に入ってしまったもんだ…。

318 ：758：2009/07/27(月) 23:46:50 ID:hJED9f9c0

今日、直属の上司とも話しました。将来的にどうしても不安を感じてしまうと。
他の社員とも話す機会があり、その人もストレスからの病気持ちで離職のタイミングを
探っているとのこと。まだ1年と少しの勤務歴らしいので、転職をするうえで半ば仕方なく
在籍しているとのことでした。また私のデスク周辺にも病気持ちの方がおり、
やはり明らかな激務が原因だと思われます。
実際、ちょこちょこ社員の方に探りを入れると、休日出勤はほぼ毎週（土日）がデフォで
既婚者など出ない人の場合では毎週末は持ち帰りの仕事。転勤で他に移った方も
負担を減らすべく、自ら役職の降格を希望した上での転勤だったようです。

嫁さん曰く、「先に進むのもリスクがあって、離職するのもリスクはある。
しかし先のリスクは確実、離職のリスクは成功する可能性も多少はある上でのリスク。
論理的に考えて、結論はひとつ。辞めなさい」と言われました。

企業としての社員への「考え方」を聞く分には真性のブラックではないとは思います。
ただ実務面では確かにブラックと蔑まされてもおかしくない状況で、かつ体調不良者も
ボツボツいる状況では、自分に甘い部分があるのは否定しませんが、やはり先が全く
見えないと感じてしまいます。

とりあえずまだ社会保険の手続きは一切しておらず、一応木曜日が期限らしいので
明日一日最終的な結論を出して、明後日に上司に報告→社長へとなると思います。
辞めるとしても職歴に傷が付かずに済みそうなことだけは幸いです。

また気合い入れ直して頑張らねば。
長文ｽﾏｿ

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 01:02:49 ID:zt54EsK1O

奥さんは冷静に判断されているようですね。
今決断するのが一番かもしれません。

320 ：前２４３：2009/07/28(火) 01:34:20 ID:mfp56Pzt0

>>318
壊れない程度に再就職活動がんばれ！

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 08:37:58 ID:bkdjur470

>>317＝桑田氏
てかほとんど寝れなくね？
せいぜい2～3時間程度か。

体壊すなよ。
無理そうだったら身を引く事も考えようぜ。

322 ：桑田：2009/07/28(火) 08:52:00 ID:nlqJnYjLO

今、通勤中。やべえ遅刻する。

激務ブラックに働きながら次を探すか
いったん辞めて就活するか…どっちがいいんだろう。
警備だったら、すぐ決まるんだろうか…？

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 11:04:43 ID:ZvKWw1QWO

>>758
まだ社会保険入る前で良かったですね。俺も似たような状況で退職しましたが他人からは短期離職が分からないとは言えかなり落ち込みましたよ
自分の考えが甘かったんだなと痛感させられました。少し前の話しなので今は精力的に活動をしていますが758さんも頑張ってください

>>桑田さん
かなり厳しい状況みたいですね。当然ながら一番良いのは在職中に次を見つけておくのが良いと思います。ただ桑田さんの場合は休みも無いでしょうし、まだ仕事に慣れていない部分がある等在職中の活動はかなり制限されそうですね
仕事を辞めても金銭的に余裕があるなら退職して次を捜す方が精力的には良いかもしれません
ただ、このような雇用状況ですのでかなり厳しい活動になるのは覚悟しておいた方が良いと思います。

758さんじゃありませんがどちらを選んでも厳しい状況が待っていると考えて動くべきです
私もまだ諦めずにもがいている状況です
一緒に頑張っていきましょう！！

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 11:06:09 ID:ZvKWw1QWO

>>323
精力的→精神的

325 ：前２４３：2009/07/28(火) 16:51:23 ID:z/S72zAnO

>>322
＞警備だったら、すぐ決まるんだろうか…？

警備は右翼団体が経営しているところが多い（日曜日の産経新聞の求人欄を見れば一目瞭然）。
労働条件は劣悪、３６協定を悪用した超長時間労働当たり前、無茶な昼夜シフト制で身体を壊す。
つなぎのバイト程度ならともかく正社員はオススメしない。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 18:43:11 ID:Z5+90pRW0

警備も大手なら右翼じゃない。
セコム、SOK、アサヒ、セントラルとか・・・
労働条件がきついのは、大手でも変わらないと思うが。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 19:20:56 ID:zt54EsK1O

>>325
バイトで警備員をやった身としては、正社員は勧めないが、
逆にアルバイトならお勧めしたい。
平日昼間に時間をとれて、就職活動もできる。

ただし大事なのは、一般に肉体的に楽な、常駐警備を行うこと。
ビル警備とかね。
交通警備は死にそうだけど、常駐警備は当たれば楽すぎ。
「単発があればやります」で働かせてもらって、
たまに事務所工事の業者がくるだけだから文庫本を読みきったり、
机もあるから英文論文を読んだり(警備先公認)、
立ってるだけだから論文の下書きをすませたりした。

ただ、楽な分、金は安かったよ。

328 ：758：2009/07/28(火) 21:29:39 ID:cSnfmR4+0

>>323
ありがとうございます。これで無職1年になるのはほぼ確定的ですが、
前を向いて行くしかないと思っています。さいわい他のスレでも1年くらいなら
転職に成功している人もいますし、それを励みに頑張りたいと思います。
以前、このスレに来られていたデザイナーの方も長期戦でも何とかなると
言っておられましたし、とにかく明日スッキリさせて前に進みたいと思います。

>>桑田さん
お疲れ様です。
正直、在職中では転職活動も厳しいのではとお見受けします。
おそらく桑田さん自身は真面目で、二つのことを同時に進められるタイプでは
ないのかなぁとも思ったり（これは私自身がそうなだけなんですが・・・）。
思い切って辞職して活動する道もあるのではないかなと思います。
あくまで私見ですし、見当違いな内容なら申し訳ないです。

あと警備員についてですが、仮に小さな警備会社に勤務するにしても
許認可を与えてくれる役所のOBの方がいるようなところがいいかなと。
なかなか調べようがないことですが、少なくともその方が仕事の周りは
いいと思います。漠然としていてスイマセン。

329 ：前２４３：2009/07/28(火) 22:18:01 ID:mfp56Pzt0

>>327
就職先ナシ院生がよくやるバイトだからな＞警備員

警備業法で定められている事前研修３０時間以上をやらずに
さっさと現場に送り込む脱法警備会社には注意。
バイト警備員でも住民票やそのほか重要な書類を警備会社に
見られるから（会社が役所から取り寄せることができる）
変な連中に自分のプライバシーを見られることになる。

いまだと常駐警備には人が殺到しているんじゃないかね。

330 ：骨折：2009/07/28(火) 22:57:22 ID:2k1mSYB90

一社、退職のお知らせに行ってきた。
個人的に仕事を回してくれるので、多少の収入にはなるので有難い。
あと、2社くらい同じような感じになれば、生活は安定しそうだが、
フリーの期間が長くなりそうな予感。

明日、明後日と面接入ったが、骨折してるのに大丈夫かな。。
上着ナシ、ノーネクタイで行くとは伝えているが不安だ。

331 ：桑田：2009/07/29(水) 00:10:30 ID:6F3GkYxLO

今まだ電車です。
終電一個前の電車に飛び乗った。
まじで、就活なんて無理そう…

>>329
確かに殺到してそう。
俺みたいなやつも多いだろうし。
って事は、やっぱり今の会社続けながら探さないとダメって事だよなぁ。

今の会社、上は最悪。
下っぱの社員は皆いい人。
っていうかお人好し。そうじゃないと、こんなとこ残らない。
まぁ会社の仕組み自体が腐ってるから、結局希望はないんだけどね。

332 ：桑田：2009/07/29(水) 01:27:04 ID:6F3GkYxLO

最近、面接などの就活体験談が少なくて寂しい。
(俺みたいなのが頻繁に書き込みするのがよくないのかな)
32、33歳くらいの人の活動状況を聞かせて欲しい。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 01:55:20 ID:vFbNmCtF0

34歳だからやめておこう

正直応募する会社が無い
贅沢言ってられないのはわかるが、月給１２～１５万ばかりだと無理。
今勉強してる。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 07:02:10 ID:4ivB0q2Q0

>>332
桑田さん　たくさん書いてくださってokです

書こうにもぜんぜん書類が通らないっす・・・

しんたろうはアク禁か下痢か

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 08:18:52 ID:AMEm7S3K0

34歳のもれが
書類選考８０中
面接10社の
スペですが
横切りますよ。

336 ：桑田：2009/07/29(水) 08:53:12 ID:6F3GkYxLO

>>335
どういうとこを受けてるんですか？
今は在職中？

今週の土曜はハロワ行こうかと思ってる。
ただ土曜は相手先の企業がやってなかったりするからなぁ…。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 11:25:42 ID:qhAIT1HnO

でわ就活体験談をひとつ
一昨日面接うけた企業だけど昨日中に連絡あれば採用だったんだけど結局連絡無かったので不採用
また明日一件面接があります。こちらはとりあえず書類選考通過してからの面接なので気合い入れて頑張ってきます！

今までの戦績は13社受けて2社内定、1社は上記の面接待ち、他は全滅です
地方なので転職サイトは使えずハロワや地元の求人紙をメインに活動しています

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 11:57:28 ID:7s9zCzB00

33歳Fラン、職歴6年
約60社応募
５社面接
1社内定辞退
3月までの実績

今は勉強しながらたまに求人見てるんだが、以前ハロワで見てブラック認定
した企業が、最近リクナビやら転職サイトでよく見かけるようになって失笑気味。
お盆明けたら秋採用分の求人が増えることを星に願ってます。

339 ：桑田：2009/07/29(水) 13:50:05 ID:6F3GkYxLO

前にも書いたかもしんないけど、営業先への交通費自腹ってブラックですかね？
片道400円くらいでも、日々積み重ねるとかなり高くつく…

>>337
内定率高いですね。職種は何ですか？

>>338
今在職中？
内定辞退したの？

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 13:54:32 ID:7MemqkvOO

交通費出ないのはブラックじゃないかと。

求人少ないし、あっても暮らしていけないのばっかりだ。
資金ないから役所の臨時も検討してる。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 14:33:09 ID:vfGRcHwAO

>>339
ブラック

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 17:12:49 ID:lhCKmJ2J0

>>339
ブラックだよ

上の方で受ける所無いって書いたけど、先月までに受けた所

独法1　1次筆記落ち
独法2　2次面接落ち
一般会社　7社中　1次面接落ち2社　営業2社
　　　　　　　　　　　面接中辞退2社　生産管理1社・営業1社
　　　　　　　　　　　内定辞退3社　　　経営企画2社・事務1社

面接中辞退は、条件が異なってた為　2社ともハロワ経由
　　　　　　　　　

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 18:44:48 ID:WJIlC8BEO

>>334
下痢は俺。
血便もあって怖いけど、もし職場で使っている細菌が原因だと(発熱とかもないから関係ないと思うが)
会社も俺個人もやばいから、そのことがもっと怖くて医者にいけない。
こういう時は、征露丸か一番だろうな。

344 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/07/29(水) 18:46:15 ID:WJIlC8BEO

>>343は私です

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 18:47:17 ID:IRr8QBwW0

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 18:56:17 ID:jaOrp8sv0

>>343
血便はやばくない？
一度診察してもらったほうが良いと思う。

ｽﾄﾚｽから来る胃とか腸のﾄﾗﾌﾞﾙかもしれんし

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 19:21:19 ID:WJIlC8BEO

征露丸様の効果がなければ、考えてみる。
……薬箱、どのダンボールの中にあるんだろう？？？

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 20:17:00 ID:lhCKmJ2J0

>>343
赤ければ腸
黒ければ胃

349 ： ◆O8cPRGdVdo ：2009/07/29(水) 21:21:30 ID:33WOj9N20

結構、高い戦績のやつ多いな

それだけ数をいっぱい受けてるってのもあるけど。
働きながら二桁の受けるのはきついわ

内定を複数取って、選ぶってのも大切かもな

ちなみにオレは
３０歳、日東駒専、過去転職二回　在職中（現職４年目）
戦績は
１、税理士法人　２次面接終了　結果待ち　放置プレイ１０日目
２、一般企業財務担当　書類通過　来月面接　

ひとつひとつのステップをクリアするのに時間が掛かるのが歯がゆい

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 23:20:32 ID:qhAIT1HnO

>>桑田さん
337です
内定貰った職種は2社共に営業です
正直営業には戻りたくないので他の職種で探しています

明日一社面接あるのでそこにかけます

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 23:26:34 ID:kZu0Qt4r0

>>350
営業じゃなくてどんな業種を受けるの
？

352 ：758：2009/07/29(水) 23:55:38 ID:HvyOCnlK0

>>351
法人とか、そういう系統の職種じゃないかと。

スッパリ辞めてきた。最後はボロクソ言われた。もうそりゃ「出ていけ！」
くらいの勢いで。おまけに資料も盗むなよってなことも言われました。

ちょっと退職理由の真意が直接話して伝わらなかったので誤解があったようなので
それが原因だと思います。もちろんバックレたような退職であることも非があります。
ただ人を盗っ人のように言ったり、しかも前の会社を蔑むような発言もされた
（その程度の会社でやってきたくらいのくせに的な内容でした）ので、
正直、そんな人がトップの会社なら辞めて正解と思いました。

とにかく一番腹立たしいのは、前の会社を責められたこと。
土日は休みで平日も年がら年中忙しすぎるわけでもなく、それでも給料はこの
会社より圧倒的に良かったし、福利厚生も比べるまでもなかった。
社員を奴隷のようにこき使って自分は一線から身を引いているやり方より、
よほど優れた会社だと思う。
クライアントの言いなりで、忙しすぎてベルトコンベアみたいにただこなすって
だけの仕事より、デザイナーもCWもよっぽどクリエイティブに仕事してた。

腹立たしくさせてしまった非は素直に詫びる。
俺のことならこれから先もボロクソ言ってくれても構わない。
ただ前職の企業まで中傷されたのが悔しくて悔しくて仕方なかった。
あ～もう今日はビール飲んで寝る。
愚痴でｽﾏｿ。

353 ：758：2009/07/30(木) 00:12:05 ID:05m2trNb0

法人って。。。
学校法人とか独立行政法人とかって言いたかったんです。
落ち着け、俺。

354 ：桑田：2009/07/30(木) 00:45:15 ID:l/9VUOHqO

今日も終電、マジで逝くわ…

>>758
そんなに前の会社を良く思ってるなら何で辞めたんですか？

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 00:50:16 ID:C9KQCHqxO

>>758
ついに決断されましたか。
話しだけを聞いていたら双方納得の上での退職かと思いましたが話しはこじれたみたいですね
私もそうでしたけど短期離職での円満退職なんてのはあり得ないなって実感しました

>>351
ある倉庫の物流管理職です。たいした学歴&職歴では無いので高望みは出来ません

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 00:57:52 ID:paGW/PGU0

>>352
責める相手本人だけでなく、その周りも想像のみで批判する。
相手の過去も含めて責めているつもりだろうが、論点がずれているのは判る人間には判る。
そういう人間の程度など、たかが知れている。
早めに分って良かったと思う。
俺なんて1社目辞める時、親兄弟まで批判されたよｗ

お疲れさま。これからまた一緒に頑張ろう。

357 ：758：2009/07/30(木) 07:52:34 ID:05m2trNb0

おはようございます。

>>桑田さん
お疲れ様です。
うーん、まぁ人間関係がメインの理由です。社長や同僚などは
良い人というか普通の人だったんですが、組んだ相手が社内では
かなり癖のある人でして・・・。4年ほど完全に一緒にやっていたのですが
精神的に参ってしまいました。退職の話を社長などに切り出した時も
「理由はやっぱりあれか」といった感じで、理解はしてもらっていました。
あとは仕事内容がかなり限定されていたので、違う分野も手掛けたい
っていうのもありました。大きくはそのふたつですね。

>>355
辞めると決めると、仕方ないですが上司の態度も硬化しました。
あとその上司経由で退職理由が社長等に伝わったのもややこしくなった
理由かもしれません。こちらが相当悪い部分があるので、中身は別として
先方が怒るのも無理はないです。。。
こちらの都合だけで言うと、とにかく社保等、履歴に残る前に辞めたかった。
一晩寝て冷静になると、昨晩よりは反省する度合いは大きくなっています。
未練はないし、辞めて正解と思うところは変わりないですが、自分が他人に
迷惑を掛けたという認識は冷静になればなるほど大きく深くなりますね。

>>356
そういって理解していただけると、少し心も落ち着きます。ありがとうございます。
やっぱり自分のこと、行動を非難されるのは甘んじて聞けるし納得がいくんですけどね。
まぁただ周囲も含めてボロクソ言ってくれたおかげで、辞めたことについては
素直に正しい選択をしたと思うし、昨晩も書きましたがやはり私や私の家族にとって
あの会社では5年先10年先はいろんな意味でありえなかったんだと思います。
こっちも切羽詰って飛びついたのもまずかったです。

またみなさんと一緒に頑張ります！よろしくお願いします。ひとまず求人探しです(^^ゞ

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 11:34:01 ID:reLwhIUq0

しんたろう　トイレから出て来い

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 12:00:27 ID:SoAwzZm+0

しんたろうはまたうんこ？
それともメトロだかレトロだかの対策してるのかな？

360 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/30(木) 12:33:03 ID:5SNCj1d30

＞＞７５８
短期離職おつかれ
俺も4月に１０日間で保険カウントなしでやめたぜ

さて、俺は明日メトロ最終いってくる。
不安でずっと下痢だぜ
対策何もしてねぇｗｗ
散髪でもいって気分を整えるか

361 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/30(木) 12:55:52 ID:/1jiAZy20

社団法人　中野区シルバー人材センター
最終面接落ち、

しどろもどろになったからだと思う

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 13:11:50 ID:reLwhIUq0

しんたろうもしどろもどろになるのか

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 13:22:59 ID:SoAwzZm+0

何を聞かれてしどろもどろになったのかｋｗｓｋ
最終面接何分ぐらいだったんだ？

364 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/30(木) 14:22:42 ID:jbJu4uWJ0

時間は30分だな
選考者は？→２５→7→１名採用
ハロワで見つけた。

聞かれたのは
・営業ではないが大丈夫か？
・これからの高齢化社会についての意見・要望・当社団のあるべき姿
・当社団についての理解度はどのくらいあるか？
等

交通費が2回共1000円出たのはありがたかった。
「ウチは民間より厳しいです」といった次長がユルユル空気で笑ったｗｗｗｗｗｗ
落ち込むぜ
　

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 16:21:48 ID:C9KQCHqxO

>>355です
先程面接行ってきました
職場見学も兼ねて一時間ほどの面接でしたが正直イマイチな感触でした
とりあえずやるだけの事はやったので後は結果を待つのみです

366 ：758：2009/07/30(木) 17:11:33 ID:05m2trNb0

>>しんたろう ◆UKP3F95F2.さん
どうもです。4月の一件は見ていましたよ。
しんたろうさんよりは手間が掛からずに済んだので良かったです。
喧嘩別れなので、あまり良い形ではないですが・・・。
とりあえず今日はネット経由で1件応募しました。ポジションは広報ですが、
経歴的には応募可能だったので。
明日の最終、うまくいくといいですね。もしかしたらこのスレから複数内定が
出るなんてこともありそうで期待しています。

しかししんたろうさんのバイタリティには感心するばかり。
嫁さんもこのスレはちょこちょこ覗いているようですが、感心しています。
うちの会話では「しんたろうが～」、「桑田さんが～」など知ってる人のように出ています。
だから「しんたろう、明日頑張れ！」

>>365
面接お疲れ様でした。ご自身の受けた印象はいかがでしたか？
けどやっぱり見学は大事ですよね。今更言っても仕方ないですが、例の会社の制作現場を
チラッと見せられた時、何か抵抗のある雰囲気があったもので・・・。
そういう意味で、じっくりと見学できていたなら良かったですね。
やっぱり1社でも最終までいくと自信になるものですし、自分でも
そこそこ必要としてくれる企業があるって実感できるのは大きいと思います。
良い結果の報告が載るのを楽しみにしています。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 17:14:47 ID:reLwhIUq0

しんたろうは下痢にさえならなければメトロいける

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 17:19:08 ID:JvdC1+4DO

>>758の嫁さんて女房の鏡だよな
うらやましい。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 17:22:05 ID:SoAwzZm+0

しんたろうならメトロ大丈夫だろ
田舎ものなのでメトロが何なのか知らなかったんだけど、地下鉄かｗ倍率すごいんじゃね？

370 ：758：2009/07/30(木) 17:27:23 ID:05m2trNb0

>>368
私が言うのも何ですが、ありがとうございます。
もちろん書き込まないだけで、喧嘩になることもあります。
ただ本当に私には勿体無いくらいにできた嫁だと思います。
「糟糠の妻、堂より下さず」を肝に銘じております。
どこまで立身出世できるかは別ですが(^^ゞ

371 ： ◆JohnnyDKtc ：2009/07/30(木) 17:32:55 ID:x4I5vqrL0

口煩いだけのうちの嫁と交換してほしいわ

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 18:17:52 ID:SoAwzZm+0

>>364
交通費出たのか・・・いいな。ちょっと前になるけど俺も社団法人受けて
2次（最終）面接まで行ったのに、2回とも自腹だった。しかも九州から関西ｗ
どんだけかかったと思ってるんだとｗｗしかも落選ｗｗ

という感じで今も九州脱出を狙ってるんだが、ハロワで県外求人探すのが大変。地名とかさっぱり

373 ：349 ◆O8cPRGdVdo ：2009/07/30(木) 20:57:47 ID:T09I1CBT0

税理士法人お祈り来た

敗因は転職回数かな
３０歳で次が４社目となると「こいつまた辞めるんじゃないか？」
てのがあるのかも。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 22:04:26 ID:SovxpdjE0

>>372
上京して、レオパレスに住み込みで
シュウカツしろ

もれはそうして脱出したぞ、九州から。

375 ：骨折：2009/07/30(木) 22:39:43 ID:pHyOKE/d0

昨日、今日と面接各1件ずつこなしてきた。
二つとも新規開拓の営業。

昨日の会社は、今日二時面接の連絡が来た。
今日のとこも多分通ると思うが、話が違っててリフォームの個人営業なのでお断りする予定。

特に新規営業はしたくないし、内勤業務が良いんだが、
この雇用環境じゃ贅沢は言えないので、なんとかルート営業を探したい。

もしかすると、しばらくフリーランス＋貯蓄切り崩しで生きていくかもしれない。

376 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/30(木) 22:50:57 ID:1cJE1D7P0

○応募
社団法人　ペットフード協会
社団法人　不動産証券化協会
日本自動車ターミナル株式会社
イーレックス株式会社
財団法人休暇村

○不採用
石油連盟
社団法人　日本経営協会
社団法人　中野区シルバー人材センター

○ハイスペックで応募辞退
学校法人明治大学

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 23:13:30 ID:Pz4YE6ia0

お前のスペックに釣り合ってるのか？

378 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/30(木) 23:31:08 ID:y+f9KKbn0

うるせー！

379 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/30(木) 23:59:26 ID:y+f9KKbn0

>>758
ありがとな
しかし嫁は理解者だな
結婚、子供、家は人生の3大不良債権だと思ってたぜ

380 ：桑田：2009/07/31(金) 00:31:03 ID:YgYu/XPqO

今日、休憩時間が一時間あったので、ハロワ行ってきたよ。
時間がないので登録はせず、20分くらい検索だけしました。
生産管理と24時間勤務じゃない守衛さんの仕事をいくつか印刷してきました。

給料安くても、簡単でプレッシャーの無い仕事がしたい。

ハロワだから早く登録して申し込みしないと、どんどん決まっちゃうよなぁ…。

381 ：桑田：2009/07/31(金) 00:40:50 ID:YgYu/XPqO

>>364
俺なんて入社してるってのに交通費出ないのに…
世の中の会社って、一社一社こんなにも違うもんなんだな。

>>758
顔も知らない人が自分の話をしてるなんて、なんか不思議だ…。
奥さんがいるなんて良いなぁ(´∀｀)

>>骨折
骨折さんは営業経験者なんでしたっけ？
新規営業は本当に大変ですよ(会社にもよるんだろうけど)
さらに個人営業なんて言ったらもう…
こんなにも向き不向きがある職種って珍しいんじゃないかな。
自分は絶対向いてない。
もう営業だけは絶対選びません(^^;)

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 01:25:38 ID:tv4zYS4k0

>>380
生産管理の経験あるの？

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 01:30:22 ID:FfI5WgBuO

>>758
会社の印象としてはそれほど悪くなかったのですが、職場を案内してくれた方(入社した場合担当部署の上司になるわけですが)が癖がありそうな印象は受けました

あと社長も面接にいたのですが、色々と自分の知識を見せびらかしたいのか業務や会社とはまるで関係の無い話しを10分程www

手応えを感じずおそらく不採用だとは思いますが、今後活動をしていく上で良い経験にはなりました

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 07:25:22 ID:1rdDnGwo0

おまいら、応募するところがいっぱいあって裏山

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 08:51:27 ID:IJhCX64s0

しんたろう実況まち

駅のトイレあいてたか？あるいは屁をこきながら走ってるか？

386 ：758：2009/07/31(金) 09:02:29 ID:Z8qp76CuO

すいません。
アク禁みたいなのでレスできません。申し訳ないです。
今日も職探しに勤しみます。
暑いので面接等、みなさんもお気をつけて。

387 ：桑田：2009/07/31(金) 09:11:57 ID:YgYu/XPqO

転職に関係ない話ですが…

同じ都内にある実家に戻ろうかと思ってます。
三年ほど前に2LDKのマンションを購入し、そこに１人で住んでるんですが、
家にいる時間は、朝晩の一時間くらいで、なんら持ち家を満喫出来ていませんし、住宅ローンもあるので、貯金も増えないのです。

このマンションを賃貸に出して、実家に住めば、手取り18万程度の仕事でも、
家賃収入と合わせれば、年間100万は貯金出来ます。

居住スペースは狭まりますが、将来に向けてなるだけ貯金した方がいいかなと。
仕事で成功して…みたいな野望も無く、完全に守りに入った計画ですが(^^;)

というわけで守衛とかそういう仕事を探しているのです。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 09:41:32 ID:p7jju9Uq0

桑田さんへ
それがいいと思いますよ。
今住んでいるマンションを賃貸にして、
入居者がいるか、などの問題もあると思いますが、
最近の桑田さんの書き込みを拝見すると、
まずは生活基盤を整えることが第一のような気がします。

389 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/31(金) 10:40:49 ID:gNZ4+UUK0

あたんなかぐちゃぐちゃだああああ
ガンバルゼ！

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 10:57:44 ID:IJhCX64s0

お腹だけぐちゃぐちゃじゃなければok

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 11:20:49 ID:FfI5WgBuO

>>桑田さん
マンション購入されていたのですか。ローン等で出費がかさむとは思いますのでローンを支払いながら貯金となるとかなり厳しいのはご察し致します。

ただ前の人にもありましたが入居者の問題等を全て解決してからと言うのが良いとは思います

個人的には｢手放さなくてもいいんではないか？｣と考えてしまいますが桑田さんの細かい状況を知らない人間の戯れ言ですので聞き流して下さい
ただ、大きな出来事ですので一時の感情では無く時間をかけてゆっくりと考えて結論を出して下さい

転職しようと考えているとどうしても焦り等から判断が鈍ってしまいますので…

392 ：骨折：2009/07/31(金) 11:21:06 ID:0WNZZEp40

>>381＝桑田さん
実質、ちゃんとした営業は2年。
あとはルート営業っていうか、渉外窓口に近い。顧客と受注業務の管理、人材リソース管理、運営がメイン。
でも、職務経歴書は営業経験2年＋7年と書いてるけどｗ

新規営業は、最初の2年でしっかりやってたし、
今の会社に移ってからは、飛込みとか開拓の受注して、運営管理していたので、
自分でやるのは嫌だけど、営業すること自体が出来ないわけではないと思ってます。
短期的には自分が先頭に立って、やって見せないといけないので。

でも、ずっと新規開拓の仕事は続かないし嫌ですｗ
今の会社がリストラなく続いていたら、給料安くてもずっと続けたかったんですけどね。
（在職中から転職活動していたので、条件のよいところが出てきたら移ってましたが。）

【転職状況】
8月3日　面接1件(同業他社支店管理職)
8月4日　役員面接1件(同業他社だが、新規開拓メイン）
8月6日　会社説明会1件（コンサルｗ営業）

どれも、長く続くイメージがわかないから、フリーで仕事もらえるよう、
個人営業頑張ってきます。

393 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/31(金) 11:35:13 ID:gw3hHZkC0

さっき飯やでトイレ入ったら昨日食ったグレープフルーツ出た、下痢
どうして面接の日だけ下痢になるのか原因がわかった
それは素肌にワイシャツを着てたから、電車の冷房にやられるからだ
ここを改善しないかぎり下痢で苦しむ人が増えるのは明らかだ
そこんとこを今日の面接できっちり言ってやる

394 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/31(金) 11:36:50 ID:gw3hHZkC0

俺も職歴は2年だぜ

395 ：元一：2009/07/31(金) 11:40:34 ID:5VBnBYtsO

みんな頑張ってるな。
俺も…今日の13時間さえ乗り切れば…！

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 11:46:46 ID:IJhCX64s0

おいしんたろう！電車の弱冷房がもっと暑くなったら俺はいやだぞ

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 11:59:25 ID:c+PXKKe2O

しんたろうはどうして財団法人とかばかり受けるの？

コネ採用というものを知らないの？？

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 12:02:04 ID:IJhCX64s0

しんたろうは試験中だから代わりにしんたろうマニアのオレが応えてやろう

営業やりたくないから　だ

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 12:12:07 ID:FfI5WgBuO

確か安定しててサビ残とか無くて休みがしっかりしてる仕事がいいからそういうトコが多いんじゃなかったっけか？

>>骨折さん
頑張ってますね～！！
周りに転職しようとしてる人がいないのでこのスレには力もらってます！

お互い頑張りましょう！！

400 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/31(金) 12:17:05 ID:AFlwnJ0u0

やべｗｗｗ
時間間違えたｗｗｗ
2時間半も暇が出来た
２じ半まで秋葉原いってくるぜ

うん俺はもう営業やだ！
むかつくからＪＲ使って移動してやる！

401 ：758：2009/07/31(金) 12:48:07 ID:Z8qp76CuO

一社応募しました。
ちょっと分野は違いますが、物書きであるのは変わりないので、応募しました。
また探さないと。

桑田さん
家持ちだったのですね。安易に退職後の転職をすすめてしまい、申し訳ないです。
実家に戻り立て直す案は良いと思います。やはり心の安定がないと、判断も鈍る可能性もありますし。

383さん
癖があるとツラいかもしれないです。害のない癖は個性としていいでしょうけど。。。
アク禁で携帯からなので、短い返事でスイマセンm(_ _)m

しんたろうさん
しんたろう・・・orz
まぁ遅刻するより良いですし、余裕があった方が何事もいいですしね。
くれぐれも秋葉原からは遅れないように。
あとトイレ行くのも忘れずに(＾＾ゞ

402 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/07/31(金) 14:16:46 ID:XK6JItO20

よし上野着、もう身銭が230円しかねぇｗｗ
しんたろういきます！

403 ： ◆JohnnyDKtc ：2009/07/31(金) 14:23:49 ID:iL1Pw/470

しんたろう頑張れ
面接中漏らすなよ

404 ：桑田：2009/07/31(金) 15:01:58 ID:YgYu/XPqO

>>758
手放したりはしませんよ。貸すだけです。
入居者が現れなくても、実家に戻れば家賃は要りませんので、金銭的にはマイナスはありません。
ただ2LDKが5.5畳になるので、居住スペースは減りますが(^^;)

>>388
おっしゃるとおり生活基盤をしっかりしたい。

>>元一さん
土日は休み？
俺は今週も出勤だわ…

>>骨折
長く続けるイメージがわかないって嫌だよね。
俺の場合は毎朝、朝礼で｢長くいられん｣と感じてるけど。

この後、珍しく上司と動向。せっかく二人になるチャンスなので、辞めたいって言おうかな…

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 20:18:16 ID:Z/kW8w8k0

しんたろうもﾒﾄﾛ今日だったのかよｗしかも時間同じだし
あの中にしんたろうがいたんだな？

てか俺は面接が厳しすぎ。
つっこみ激しいし圧迫だろこれはとか思ったぜ。
終わってぐったりした。

これで内定とかなったら奇跡の何者でもないわｗｗ

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 21:13:39 ID:FfI5WgBuO

しんたろうメトロどうだった？

407 ： ◆O8cPRGdVdo ：2009/07/31(金) 21:39:40 ID:1rdDnGwo0

しんたろう、２３０円しかなくて徒歩だから帰り時間が掛かってるんじゃね？

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 21:55:22 ID:Z/kW8w8k0

どっから来てるかにもよるけどな。
ﾒﾄﾛの230円ならそこそこ乗れるが。。。。

しんたろうﾏｰﾀﾞｰ？

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 22:51:16 ID:Pd6U/kfSO

駅のトイレで100円ティッシュ買って今はトイレの中だろう

410 ：758：2009/07/31(金) 23:07:38 ID:gg8xN8rk0

>>桑田さん
すいません、きちんと理解してなかったようで。
ご実家から通勤できるのであれば、例えば毎日の食事作りなどの
桑田さん自身の負担も少しは軽減できるかもしれないですし、
良いお考えだと思います。またご親族の方と少なからず言葉を交わせる
環境になるのは精神的にも安らげるのではとも思います。

>>しんたろうさん
もうボチボチお帰りになってるかなぁとは思うのですが、
まずは今日はお疲れ様でした。
また落ち着かれたら書き込み楽しみにしていますよ。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 23:15:32 ID:Qh15D11UO

所属会社主催の勉強会みたいなのの、
執行委員の打ち上げに(何もしてないのに)呼んでもらった。
前職か学生時代かに互いに顔だけ知りあった人がいた。
みんなの前で経歴を紹介してもらったこともあって、
大学の教官をやっている人たちにも声をかけられ、短時間だけど話し込んだ。

研究の世界と糸一本だけどつながっているのを感じた。
ちょっとだけ給料が多い(技術知識前提の)事務・営業系の仕事にも応募して、書類でおちたけど、
それらの仕事につくよりは正解だったと思えた。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 23:15:40 ID:rh7UfK9m0

>>397
横レスかつ亀レスだけど、コネばかりとは限らないよ。＞財団とか私大とか

上に雰囲気が気に入られたら入れたりもするんだな。
私笑えるくらいノーコネですが、ソレだけでその手に受かった事が何度かあるよ。

だから今も低スペだが受けてる。

413 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/07/31(金) 23:18:22 ID:Qh15D11UO

>>411は私です。

実家は弟のものになる予定だから、近くにスーパーがある程度の田舎に、
小屋掛けできる程度の土地は欲しいな。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 00:08:34 ID:Ewi8bgyd0

しんたろうを待ちきれず就寝

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 01:58:38 ID:u8Wddz280

すいませへん
低スペなもいらですが
何故か凍傷1部上場企業に受かる事ができました。
もまえらも絶対あきらめるな！！！

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 06:12:40 ID:n+NQLB180

しんたろう出てこないね。
いつものｱｸ菌かそれともﾒﾄﾛの面接のﾀﾞﾒｰｼﾞがでかいのか

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 07:15:54 ID:6JpKrqg9O

まだメトロのトイレにいるらしい

418 ：桑田：2009/08/01(土) 08:39:18 ID:owyax2BRO

>>415
詳しくお願いします。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 12:29:51 ID:BMO5qpZpO

日面接した会社からお祈り来た
半分は残念だがもう半分は安心した気持ちだ
職場を見させてもらった時に何のスキルも身に付かないであろう状況に愕然とした

また始めから頑張るか！

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 13:31:08 ID:Ewi8bgyd0

落ちて安心ってあるよな
なんか余計なことで悩まなくてすむみたいな
そもそもいくべきじゃないんだろうな

421 ：下痢：2009/08/01(土) 13:48:13 ID:Ewi8bgyd0

おいしんたろう　まだトイレか？オレは出たぞ

422 ： ◆JohnnyDKtc ：2009/08/01(土) 13:52:59 ID:R8GxQLa+0

俺はストレスで10日間便秘してる

423 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/08/01(土) 17:25:38 ID:XbHAMXLRO

そして俺の下痢は止まらない

424 ：桑田：2009/08/01(土) 17:42:53 ID:owyax2BRO

今日は早く上がれました。35万の契約を一件とってきたよ。

木曜金曜あたりになると、
上の人が｢土日のアポどんどん入れろよ！｣とか言ってるんだけど
求人広告にある｢週休2日(土日)｣はいったい何だったんだろう…
もちろんﾀｲﾑｶｰﾄﾞは押しません(-_-)

425 ：桑田：2009/08/01(土) 17:47:51 ID:owyax2BRO

帰りにハロワ寄って紹介状を2件もらってきました。
新宿のハロワは土曜でも17時までやってるので。
残り15分で駆け込んだよ。

オフィスビルの常駐警備の求人です。
自分で連絡とって応募していいらしいので、
週明けにでも連絡してみようかと思ってます。
明日も仕事行きます(-_-)

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 18:56:36 ID:6JpKrqg9O

>>425
土日休めないで給料出ないなんて最悪じゃないか

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 19:36:20 ID:XbHAMXLRO

>>425
お疲れさま。

契約を取れたこと自体はおめでとう。
無理せず楽～にね。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 20:28:49 ID:n+NQLB180

しんたろ～う
あく菌か？

429 ：桑田：2009/08/01(土) 21:46:41 ID:owyax2BRO

>>426
そう、だからやっぱりブラックなんですよ…。

少なからず歩合給がつくので、みんな頑張っちゃう訳ですが
1ヶ月200万売り上げて4％の歩合なので8万。
終電近くまで残業し、休日返上で働いた割りには、
実は大した事ないのです。
残業代と休日出勤手当てが出る会社なら、それだけ勤務すれば7、8万は行きますからね(--;)

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 22:06:05 ID:6S6IUwBO0

しばらく桑田見なかったときは、転職うまく行って忙しい毎日を過ごしてるんだろうな
と思っていたのだが、まさかブラックに捕まっていたとは・・・。
オレは無職歴１年超えたからもうどうにでもなれ～と投げやりになりそうだったけど、
こういう話を聞いたら冷静になった。お互い苦境にいるけど頑張ろうな。

で、しんたろうはいつまでトイレに篭ってるんだ？圧迫面接で腹も圧迫されたのかい？

431 ：下痢：2009/08/01(土) 22:29:02 ID:6JpKrqg9O

しんたろうっ

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 00:22:10 ID:XeINa69tO

>>桑田さん
着実に転職へ進んで行ってるみたいですね
明日もお仕事みたいですが無理せず頑張って下さい

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 02:14:09 ID:mj+n+X93O

メトロの結果はいつわかるの？？

434 ：下痢：2009/08/02(日) 09:30:55 ID:OQGQ9y4H0

しんたろう！

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 10:10:12 ID:o1rnRNmz0

>>下痢
正露丸を飲んで落ち着いて待とう

436 ：下痢携帯：2009/08/02(日) 10:30:02 ID:dlTB5kFJO

>>435
うむ

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 15:17:58 ID:5jcc8fvC0

>>100
758さん、たしか大阪だったよね。
大阪でコピーライティングの仕事みつけたよ。契約社員だけどやりがい
ありそうなかんじ。情報流すから捨てアドレス晒してくれ。
それじゃ。

438 ：しんたろう ◆UKPcd272Vk ：2009/08/02(日) 16:12:00 ID:YmHLRJWb0

またアク菌だ！
ネカフェから書き込んでる

金曜の面接だが、まあ無難にこなしたというところか
アピールしやすいところを突っ込まれたりして、運河よかったぜ

あと今まで書き込まなかったが、
わりと待遇がよさげな某財団法人の最終面接が明日ある
マターリできそうだし、こっちのほうがいいかなー
なんてな！

439 ：下痢：2009/08/02(日) 16:42:12 ID:dlTB5kFJO

きまりそうだなあ
しんたろうの下痢も実を結ぶか

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 18:36:31 ID:o1rnRNmz0

しんたろうもこのスレ卒業か・・・・

なんだこの取り残された感は

441 ：下痢：2009/08/02(日) 18:37:51 ID:OQGQ9y4H0

>>440
しんたろうの真骨頂
バックレを忘れたか

442 ：758：2009/08/02(日) 19:23:18 ID:q8OEC1+g0

>>437さん
レス、ありがとうございます。一応捨てアドを用意しました。
正直契約社員は現状積極的には考えていないのですが、
もしお手数でなければご連絡いただければ助かります。

>>しんたろう ◆UKPcd272Vkさん
お疲れ様。とりあえずそれなりに手応えがあったようで
良かった良かった。しかも明日も良いところの最終ですか。
いよいよ本物の卒業になりそうな予感ですね。
ちょっと寂しい気もするけども、何より活動がうまく終わるのが一番。
結果が出るのは早くても来週前半くらいになるだろうし、明日の面接も
気合いいれて頑張ってください！
トイレに行くのも忘れないように(^^ゞ

443 ：桑田：2009/08/02(日) 23:37:33 ID:kq2rmfj9O

うちの会社は間違いなくブラックですが、
自分と同じく下の人達は
親切で良い人が多く、ちょっと辞めづらいです…。
良い人というか、皆｢おひとよし｣だから辞めれないんだと思うけど。

今日は早く帰れたので、履歴書を二枚書きました。
ハロワで見つけた警備の求人2件に申し込みします。

1件目は、書類選考後に面接。
給料や条件が良く、すでに40名に紹介状を出してるらしいので、
面接までたどり着けない可能性大。

2件目は自分で電話して面接の予約取らなければいけない。
給料は安いが休みが多いのが良さそう。

ずっと休んでないので気が狂いそうです(--;)

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 23:58:30 ID:XeINa69tO

>>桑田さん
どういった職種ですか？

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 00:24:21 ID:+X9UAHjG0

>>桑田さん

オレも独裁ブラック勤めだけど
将軍様以外はみんな人が良い辞められない人たちばかりだよ。

ブラックの共通の傾向なのかもね

446 ： ◆lmcQixbFVI ：2009/08/03(月) 01:01:28 ID:s6p0tAez0

34歳だけど今日からよろしこ。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 04:47:53 ID:+t/2M2p7O

31無職です
よろしこ

448 ：桑田：2009/08/03(月) 07:29:33 ID:HUWEtimAO

>>444
今は営業です。
飛び込み、テレアポ中心の。

こういう営業スタイルだと思わず入ったので、いくらやっても全然慣れません。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 11:18:43 ID:oAjd2oKaO

>>桑田さん
説明が足りず申し訳ありません
応募した企業の職種を教えていただきたいです

450 ：下痢：2009/08/03(月) 11:44:00 ID:EHFUlu/v0

警備とかいてあるが

451 ：元一：2009/08/03(月) 12:13:03 ID:7PEZH9pQO

土日は一応休みだよー。
最近暑くて寝苦しいよ。
しんたろうは今日がいろんな意味で勝負なんだな。
ちなみに俺はメトロはよく使う。

452 ：758：2009/08/03(月) 17:03:28 ID:WNAC3Z790

>>437さん
遅くなりましたが、メール拝見＆返信いたしました。
本当にお返事がいただけるとは思っていなかった部分もあり
驚きましたが、お気遣いいただき本当に嬉しく思っています。
ありがとうございました。

スレ違いｽﾏｿ。

453 ：桑田：2009/08/03(月) 17:40:04 ID:HUWEtimAO

>>449
応募した仕事は｢ビル係員｣となってます。
まぁ、仕事内容見る限り守衛ですね。
今週、面接に行くつもりです。

今も飛び込み営業やってきました。結果は散々でした。
この会社にいて思うのは、日々自信が無くなっていくという事。
この後、社に戻ったら、ひたすらテレアポです。
｢辞めたい｣といつ言い出せるか、そればかり考えています。

454 ：ミー ◆dSWHUhBqO. ：2009/08/03(月) 23:03:24 ID:cpY+6uYq0

昨日久し振りにハローワークのホームページを見たけど、相変わらず仕事
がないですね・・・

455 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/04(火) 00:15:46 ID:T5nJNrym0

>>438　偽物ね
トリ似すぎｗｗｗｗｗ

○応募
品川近視クリニック　総務　

○不採用
青木油脂工業　化学系　営業

アク禁なのは正解だぜ
メトロの最終はだめだめ、圧迫でまたしどろもどろ、
財団は最終落ちしたぜ！もう持ち駒ねええええええええ
やばいどげんかせんと！

>>405
うお！同じ時間だったかｗｗｗｗお疲れ！
あの面接はねーよｗｗ
俺なんて面接官もう１人があくびしてたっつのｗｗｗｗｗ
「弊社ではなくてもよいみたいな感じですがｗｗ」と言われたときに不採用の予感がしたｗｗ
あと1週間だな・・頼む補欠でも良いから受かっててくれ・・
ＪＲ東日本はエントリーしたがＩＤがとどかねぇっｗｗ
もう締め切ったのか？

>>元１
俺の場合このスレがあるからがんばれてる
このスレみてみんなの勇気貰って自分も活力になってる

>>ミー
おひさ！
俺も今日ハロワいったけどイマイチだったぜ

456 ：桑田：2009/08/04(火) 00:16:29 ID:deH0qeY9O

>>445
445さんは在職中ですよね？職種は何？
同僚と仲良くなっちゃうと辞めずらいよね…。
上司は無茶苦茶な人ばかりで、下はすごく良い人ばかり(離職率高し。3年で入れ替わる)って
なんなの？この会社。
大人げないけどマジでバックレたい。

>>元一さん
土日休みいいなぁ。
っていうか世間的には普通の事か(^_^;)

457 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/04(火) 00:19:11 ID:T5nJNrym0

>>桑田
俺も脱営業で考えてる
俺性格が警備員タイプなんだがプライドが邪魔するぜ

>>758
偽者へのレス、そのまま受け取ったぜｗｗｗ
おれは持ち駒なくて今は焦ってる
今日ハロワいったけどプリントアウトだけして帰ってきたぜ

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 00:28:20 ID:bx9nVJ+f0

ビルの警備員ってそんなに魅力か？
働き盛りがなるようなもんじゃなくて、
早期引退した人間がなるイメージ。

459 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/04(火) 00:28:40 ID:T5nJNrym0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　　　　　　_,,r-‐''"´　＾　｀N /l/　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　彡　　理学部　 N! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､
　　　,, -‐- ,,-彡　　　　　　　l ヽ　　　　　　　　　工学部　　　　　　 l｀ ´ ｀`‐ ､
　彡´　　　　　　|　　　　,,w,,wヽヽ　　　　　　　　　　　　　　,,　　　　 |　医学部　｀ヽ
_彡　薬学部　|　 //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ　　　　　　　　_,,　,,r,,/lヾ　　　　|　　　　　　 }
ﾊl/　　 ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_　　 _,ヾニ＿＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ　　 | ,l､､　　　　 l＿＿_
/ﾚ　 /l,,_/＿_ヽ lヾ　ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={　r‐ｨｯヾヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ　　　文系＼_
　l｀=l　fﾓﾁ）_{´ヽl!l　　　　 :l　　　 l ll !l　 `┴ｰ/ｿl⌒ｯ`┴┴'　}//l l､ ,,､ｧtｯﾋヽ､rｩ　／　＼　　
　ヾ}弋＿シl弋　ヽl　　　　ヽ-　　ヽl　lゝ＿＿,ノ |　ゞ_＿＿ノl/l /　l　｀~ﾞ´　 lｧﾉ　（●）　＼
　　ヾl　　　`'　 `''´lヽ　　──　　 /l＼l　　　　 l､,　　　　　　l_ノ　〈 _　　　　 l!ﾉ_人__）　　　 |　
　　　}＼　￣￣　,ｨl　＼　￣　／　l　 l　　　　＿＿＿　　　　/　　──　　　丿　⌒´　　　 ,／　
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　　　,,-‐'' 　　　＼　　/＼/＼　／　＼.　＼＿＿__／　　／＼　　　 ,,-‐''　　/＼ ,／　　l　　ヽ
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460 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 00:52:18 ID:9wZDDIVBO

携帯電話の俺に説明してくれ。
ちなみに理学部卒だが……

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 00:59:30 ID:+JL2O0uaO

俺も持ち駒ね～よww
またハロワ通いしねえとな

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 02:07:40 ID:cGko2XNn0

このスレ東京の人間しかいないの？

463 ： ◆lmcQixbFVI ：2009/08/04(火) 02:20:00 ID:0n/+OpiO0

>>462
福岡

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 07:17:31 ID:5+SUqJCM0

>>455=しんたろう

やっぱ>>438はﾆｾﾓﾉか。
ﾄﾘが微妙に違ってたしな。

面接官があくびしてたはひでーなｗ
俺は職歴掘られまくって最後に「ｳﾁで生かせる部分は何も無いですね」で
叩き落されたからなｗｗ
必死に「○と○の部分で生かせると考えます」って返すのがやっと。
その後の健康診断は完全に上の空ｗｗｗ

465 ：758：2009/08/04(火) 10:53:17 ID:QBl9K32y0

先日応募したうちの1社からお祈りきてました。
タイムラグがあるのかもしれませんが、まぁ午前2時に返信が
来ていたので、お祈りで良かったのかもと思ったり。
また応募先を探さないと・・・。

>>454　ミー ◆dSWHUhBqOさん
お久しぶりです。ハロワもなかなか求人ないですよね。
昨日行ったのですが、月初めでかなり混雑していました。
我慢比べというと何ですが、求職者の体力が尽きるのが早いか
それとも不景気の体力が尽きるのが早いか・・・根競べですね。。。

>>しんたろう ◆UKP3F95F2.さん
面接、お疲れ様でした。まぁ良い時もあれば、悪い時もあるさ。
そうでなくても人気のある有名企業だし、まだ結果が出たわけでもないしね。
しんたろうさんから勇気や活力を得ている人もいっぱいいるからね。

>>462
ちなみに私は関西です。

>>桑田さん
お疲れ様です。上が悪いと、確かにどうしようもなくなりますよね。
嫁さんの知り合いにも上の保身ぶりに途方に暮れている方がいます。
私も短期離職したのであれですが、思い切った行動に出ても事情を知る人は
誰も桑田さんを責めないでしょう。大手か中小でも余程優れた企業でもなければ
最後には「会社は守ってくれない」と思います。そう思うと、結局自分を守れるのは
自分しかいないわけで、たとえバックレることになってもそれは良い決断になると思います。
それから求人の企業、面接までいけるといいですね。他社を見ると、自分の考えも
より見えてくる部分もあると思うので。

466 ：下痢：2009/08/04(火) 13:29:05 ID:kPfV8ag+0

偽者とはｗ

467 ：桑田：2009/08/04(火) 14:26:59 ID:deH0qeY9O

>>しんたろう氏
｢プライド｣で考えれば、飛び込みテレアポの方が辛いな、俺は。

自分がやられたら迷惑だなと思う事をやらないといけないから。
気が弱い人、プライドが高い人は無理だと思う。

468 ：骨折：2009/08/04(火) 18:20:43 ID:Ktp80fzd0

今日、役員面接行ってきた。
採用でたら、二日くらいで検討してくれ、との事。
面接時は「御社で○○したいし、第一志望なので即OKです」みたいな事を言ったものの、
仕事内容は新規開拓のみだから、450くらい提示してくれなければ行く気ないんだけど。。

昨日行った面接は、営業所の支店長＆営業での求人だったが、
営業所管理なるまでは、内勤業務になってた。
退職金は無いけど、残業も出るし圧倒的に昨日のが良いなぁ。
額面350万あれば、もうそれで十分。

20日から無職生活なので、PCを新調しようか思案中。

469 ：758：2009/08/04(火) 18:41:59 ID:QBl9K32y0

>>骨折さん
お疲れ様です。今日のも含めて、まずまず好感触
みたいで良かったですね。うまくいけば空白期間なしで
転職できそうですし、思案の為所かとは思いますが、
じっくり考えて良い結論出してくださいね。

PC新調ですか。羨ましいです(^^ゞ
うちはデスクトップとノートが1台ずつ。購入した時に
できるだけハイスペックなものを選んだのでまだまだ
不都合はないですが、特にノートの老朽化は否めません・・・
そういえば大きな買い物って長いことしてないなぁ。

470 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/04(火) 19:27:43 ID:YWzifbl70

>>桑田さん
業界は税理士事務所です。
トップの税理士の先生がどんな人物かにもよりますが、
業界自体も薄給・激務でブラックと言われています。

うちは毎日激高した税理士の罵声がなり続ける事務所です。
とにかくメンタル的に詰められるので、
病気になる人もしばしば。

残っている人はお人好しで本当にいい人達ばかりなんですが・・・

いまは、一般の会社の経理を狙っています

471 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/04(火) 19:36:01 ID:YWzifbl70

>>しんたろう
>>461

手駒が無いと精神的にキツイよな
常時2つは無いと1つお祈りされた時にショックがでかい

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 19:58:21 ID:EJN7N5qu0

>>470
マジでつか・・・
今簿記１級勉強中なんだけど、事務所系はブラック率高いのかな。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 20:29:40 ID:+JL2O0uaO

>>桑田さん
営業やってる人がそういう気持ち出てきてしまうとホント辛いですよね
それを乗り越えれば続けていけるのかもしれませんが私は結局先に心が折れて辞めてしまいましたので

しかも知り合いに進めろとか言われたので犠牲者出す前に辞めました

474 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/04(火) 20:45:24 ID:YWzifbl70

>>472

税理士は「先生」と呼ばれる人なので、やたらとプライドが高くて
普通の人と感覚がずれている人が多いよ。
お金を払ってくれるお客さんに「先生！」と呼ばせてヘコヘコさせる
商売って世の中になかなかないと思うんだが。

大手の中にもブラックが混じっているから気をつけた方がいいよ

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 23:41:47 ID:+JL2O0uaO

税理士事務所がブラックだってのは良く聞きますね
何年か勤めて転職ってのがいいんじゃないですか

476 ：桑田：2009/08/05(水) 07:44:55 ID:2/gs/bteO

毎朝頭痛と立ちくらみ(貧血？)に悩まされてる。
早く次を決めて早く辞めたい。

477 ：下痢：2009/08/05(水) 09:33:29 ID:xuPKgYpWO

>>476
死ぬなよ！桑田！

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 10:57:19 ID:7MzJ9/kEO

>>桑田
冗談抜きにもう辞めたほうがいいんじゃないか？
体と精神壊したら転職どころじゃないぞ

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 11:00:57 ID:s85zjZ/J0

桑田氏

ﾏｼﾞで>>478の言うとおり。景気どうこうの話じゃなくなる。
自分の体を第一に考えた方がいいかと。

480 ：下痢：2009/08/05(水) 11:43:10 ID:nmZ489tK0

そして桑田よ！
この不況の時代にそう簡単に転職が決まるわけがないぜ！
どっちみち転職してすぐまた活動しているわけだから
企業からしてみれば「短期ですぐやめようとしている」
例え辞めて活動して「短期でやめた人」に変わっても
どの道企業の心証は悪いわけだｗ

その死にかけた状態でいつまでかかるかわからん
状況じゃあ死ぬぞ！

481 ：758：2009/08/05(水) 12:00:43 ID:9WE+9NR90

>>桑田さん
>>477-480さんたちが言われているのと同じですが、
身体が変調をきたしてからでは活動も余計にたいへんになると思います。
もちろんリスクも大きいことは否めません。
しかし「このまま進んでもリスクがあって、転職するにもリスクがある。
ただ後者なら、まだ可能性がある」状況であれば決断しても良い時期では
ないでしょうか。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 15:40:50 ID:CQYHyZ8nO

とりあえず、外回りの最中ぐらい息抜きしような

483 ： ◆lmcQixbFVI ：2009/08/05(水) 17:29:42 ID:8K+NVj4i0

>>476
昔の自分の経験だけど。

頭痛・立ちくらみ・眩暈→吐き気・倦怠感→寝つけなくなる→
何度も夜中目が覚めるようになる→朝目が覚めてもなかなか動けない→
仕事中ありえないものが見え出す（巨大な蜘蛛が同僚の頭に乗ってたりなど）→
帰りの終バス乗客自分ひとりなのに話し声が聞こえる→
だんだんその話し声が自分を嘲笑するものに変わる→
自宅に戻ると何故か笑いがこみ上げて止まらなくなる→
夜中泣きながら笑って親に電話を入れたらしい→
そのまま病院行き

気をつけてね。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 20:57:06 ID:ewTHWUTZ0

>>483
病名はノイローゼ？
もし差し支えなければ。

485 ： ◆lmcQixbFVI ：2009/08/05(水) 21:14:43 ID:8K+NVj4i0

>>484
ノイローゼやら欝やら自律神経失調症やら統合失調症やら。
いくつか病院変わったけど、行く先々で病名変わるから困る。
6年前の話で、今はもう元気だよ。
当時おかしくなると思ったのか、日記を付けてたから良かったのかもしれん。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 22:09:26 ID:pig2dnjC0

>日記を付けてたから

認知療法だな。うつのひとは日記付けろってよく言うね。

487 ：ミー ◆dSWHUhBqO. ：2009/08/05(水) 22:41:19 ID:0hPIsViv0

しんたろう、758さん、頑張りましょうね！！
へこみ気味だけど、へこんでいる場合ではないよね･･･

桑田さん、気を付けてください！
自律神経失調症では・・・？
私は20代前半に自律神経失調症で倒れたことがあります。
仕事のストレスでした。
医者に行ったけど、見捨てられたので自力で治しました。
10カ月掛かりました。
仕事を辞めずに治しましたけど、あの時はかなり辛かったです。
この病気になったらかなり苦労します。。

何かお聞きしたいことがありましたら書き込みしてくださいね。
レスが遅くなってしまうかもしれませんが・・・

488 ：ミー ◆dSWHUhBqO. ：2009/08/05(水) 22:46:37 ID:0hPIsViv0

あら、恥ずかしい・・・なんか私の日本語変

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 22:53:06 ID:pig2dnjC0

自律神経失調症は、ホントに自律神経失調症の場合と、
他のメンヘル系疾患なんだけどメンヘル病名を診断書
に書きたくない場合、何の病気だかわからないときに便宜
的につける場合、の3種類に分かれるぞ。

http://health.yahoo.co.jp/katei/detail/?sc=ST140030&dn=2&t=key

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 22:54:10 ID:pig2dnjC0

ところで明日は久々に面接。何とかうまくいくと良いが・・・。

491 ：骨折：2009/08/05(水) 23:02:31 ID:AyBW7p4z0

人材紹介経由の案件で、最終面接に通ったとの連絡あり。
けど、新規開拓＆個人宅営業なので自身が無いし、
よほど給料積んでくれなきゃ嫌だ＝断りたい、と話したが、
骨折さんなら大丈夫ですので、頑張って下さい、との事で面接決定。

ネガティブな話して落ちてくる予定。
新規開拓の案件は受けたくないんだけど、
あまり断ってると案件紹介なくなりそうなので悩んでます。
（ルート営業か内勤希望は伝えているが、ルート営業は書類落ちで、最近新規開拓ばかり紹介される。）

同業の営業所内勤業務が受かってたら気楽なんだが。。

492 ：桑田：2009/08/06(木) 08:48:09 ID:HpIG0O/KO

皆さん体調に関する気遣いありがとう。

今日は会社には｢病院に寄ってから出勤します｣と嘘をついて、午前中面接に行きます。
前に書いたビル守衛の仕事です。

志望動機は→タイムスケジュールがしっかりしてる事
決められた事をやればいい、ノルマなどの過度なプレッシャーが無い…
など後ろ向きな動機なのでこれをどうポジティブ変換するか
悩んでいるところです。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 11:18:21 ID:DlAbrivoO

>>骨折さん
紹介した方が内定を承諾しないとマージンを貰えないから人材紹介会社の方も必死なのでしょうね　
新規開拓&個人宅への営業なんて一番大変な営業職ですから焦らずゆっくり決めるべきですよ

494 ：下痢：2009/08/06(木) 12:17:02 ID:Q+Dq3QS3O

骨折は苦労せずに決まりそうだな

しんたろう内定出たか？

495 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/06(木) 12:30:38 ID:sdxR0r+10

メトロは11日だぜ

桑田は面接どうだった？

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 13:44:24 ID:/oOGmQz00

ROMってたが、最近誰が誰かよくわからなくなってきた。

しんたろう→内定先ぶっち、財団法人関係で就職活動中、メトロ最終選考、下痢
元ボス毒→名前のとおり研究職、転職済だが職場環境に不満あり
758→7月に転職したがブラックすぎて退職（広告業界？）、できる嫁あり、転職活動中
桑田→超絶ブラック勤務、実家に戻り仕事と平行して就職活動中、ビル勤務希望
骨折→骨折理由に就業不可となり解雇、同業他社にコネあり個人事業も検討、現在１社で最終選考中
JohnnyDKtc→嫁あり、就職活動中、便秘
ミー→ハロワで就職活動中
元一→就業しているが休日出勤・残業などブラック
445→ブラック税理士事務所勤務、経理職希望
下痢→しんたろうの下痢、就職活動している様子はない

あとメトロ受けてる名無しが一人か二人

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 15:52:20 ID:7zXhLR5L0

昨日面接行った会社。

「ホールディングス会社での最終協議とお盆休みをはさみますので、
合否に関わらず結果連絡は17日以降となります。」

といわれたが、そういう季節か・・・。無職にとっちゃ長期休みなんて
邪魔なだけだな。

498 ：下痢：2009/08/06(木) 18:45:38 ID:Q+Dq3QS3O

>>496
よくまとめたな

499 ： ◆JohnnyDKtc ：2009/08/06(木) 18:50:03 ID:Gqj4dRyA0

便秘とか書かなくていいからｗ

今日もハロワで紹介状3通貰ってきた
ずっと営業/販売だったんで経験値低くて困る

500 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/06(木) 20:03:36 ID:/Fs+FoIY0

>>496
こうして見ると下痢と便秘が多いなあ。

今週はみんな結構面接行ってるみたいですね。
面接の日程がスムーズに決まって裏山

501 ： ◆lmcQixbFVI ：2009/08/06(木) 20:11:10 ID:Iw2eYFON0

まったくだ。
書類すら通らない＼(^ｏ^)／

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 21:02:27 ID:ZSXDigp20

>>475
税理士事務所、ブラックかどうかは先生次第・・・私のところは毎日地獄でした。
４年耐えたので履歴書に傷にはならなかったけれど精神的にズタズタ。
色々あって今３社目だけど
今の職場では上司の個人攻撃でまたも精神的にやられて
転職板に戻ってきました。

月曜日に面接落ち電話があって今日は書類落ちお祈り到着orz

上司にも毎日個人攻撃されて鬱。絶対に転職します。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 21:22:04 ID:afvul06GO

大変ですね。
どうせ辞めるのなら、反撃は不可能？
辞めると言い出す前にドカンと一発！

504 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/06(木) 21:44:51 ID:/Fs+FoIY0

>>502
似た様な状況のオレが言うのもなんだが、
精神的に滅入った状態で面接に臨むと良い結果が出ないよな

面接の時はカラ元気でもいいからテンション上げて、
前向きに将来の展望を語らないとな

がんばっていこーぜ

505 ：245：2009/08/06(木) 22:02:15 ID:NB+X4G7b0

31歳60人クラス税理士法人4年半勤務
職歴：零細法人のみ30社担当
資格：日商検定簿記2級・税理士

この間ダイキン受けて駄目でした。
このクラスが目標だったけど、求人数から見て現実的じゃないみたい。

今、中小企業社長の片腕か、500人クラス企業の兵隊か悩んでる。
あるいは弱小上場企業経理財務か。

前の税理士法人はブラックではなかったが、やってることがしょぼすぎた。
おかげで今苦労してる。
税理士なので書類選考通るけど、面接で取組できたことを話したときの反応が・・・

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 22:17:20 ID:7zXhLR5L0

>>505
>弱小上場企業経理財務

新興市場上場クラスなら余裕で通るんじゃないか？
税理士なら。そこで、決算短信、有報なんかの開示
資料の作成なんかの経験を積めば、もうワンステップ
上がれると思う。

507 ：桑田：2009/08/06(木) 22:22:17 ID:HpIG0O/KO

>>しんたろう氏
面接官は淡々としていたけど良い感じの人でした。
自分が人事やってた頃の面接の仕方に似てて、やりやすかった。
内容も希望にあったものだったので、もっとやる気をアピールすれば良かったと後悔してます。
二次もあるので、道のり長い…

>>496
細かい事だけど、実家には戻ってません(^^;)
考えてるだけで行動する時間が無い。
ビル勤務というか｢高給よりも精神的肉体的に負担の小さい職を希望｣ってとこかな…。

508 ：骨折：2009/08/06(木) 22:29:38 ID:oajq9h6z0

>>493さん
営業自体が嫌いなわけじゃないが、精神的にしんどいのは嫌なので、
面接件数減るけど、クライアントフォロー中心のルート営業か、内勤で焦らず探します。
幸い、来月の個人受注で生活できる分は出てるし、3年分くらいの貯蓄もあるし。

>>496さん
骨折→骨折関係なく、ただリストラされた人。クライアントより個人事業で仕事頂いて生きようか思案中。です。

>>桑田さん
私も｢高給よりも精神的肉体的に負担の小さい職を希望｣で、ビルメンも検討中です。

【活動状況】
本日、合同説明会に行ったが、新規営業100％かつ営業は部署移動ナシとの事。
次の面接に通ったけど辞退。

明日は、人材紹介経由の案件。これも新規営業なので、内勤に移れる可能性が無いなら辞退予定。
前回の面接はかなり評価が高かった様子。新規開拓の面接で高評価と言われても。。。

夕方、最終選考中のうち、行きたい方の会社(営業所での内勤)から不在着信あり。
折り返し電話したら、19時すぎなのに既に本日の業務は終了していた様子。
留守番電話に用件が残ってなかったので、多分、お祈りの電話だとは思うが、受かってて欲しい！

もう、面接の持ち駒がないが、お盆だし、来週はWEB応募だけして夏休みを頂きます。

509 ：桑田：2009/08/06(木) 22:30:56 ID:HpIG0O/KO

あい変わらず頭も痛いし、めまいや立ちくらみもヒドイです。
上に同じような事書いてた書いてた人いましたが、
こんなに疲れてるのに、夜2、3時間おきに目がさめるんすよね(^^;)

すごい自分に自信が無くなってる…。
自分に務まる仕事なんてあるんだろうか…とか思ったりしてる…。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 22:46:06 ID:7zXhLR5L0

>>509
そりゃうつ病じゃないか？
本当は仕事を何日か休めればいいのだが。

511 ：502：2009/08/06(木) 22:51:56 ID:ZSXDigp20

>>503,504
ありがとうございます。本当に嬉しくて励みになります。

こないだの面接のときは６対１で５０分・・・ヘロヘロになって帰ってきました。
テンション無理矢理上げてお互い頑張りましょうね。

個人攻撃の上司には社内に不倫相手がいて、転職先が決まったら社内に暴露するつもりです。
あまりにも大人げないかなあ・・・実際そうするかはちょっと考えますが
上司以外の人とは人間関係がすごく良くて、周囲も私が個人攻撃されているのを知っているので
味方になってくれてるのが唯一の救いです

512 ：骨折：2009/08/06(木) 22:52:10 ID:oajq9h6z0

>>509＝桑田さん
だいぶ疲れてるみたいですね。
頭痛だけでなく、立ちくらみまで出てるんだったら病院行って診断書貰うべきですよ。
しばらく仕事禁止ってお墨付きが出たら、傷病手当もらいながら、転職活動も出来るし。

あと、私同様、新規営業ではなくて、ルート営業で小まめにフォローとかの方が向いてるのかも知れませんね。
丁寧で真面目そうなんで、酒屋の配達とかでいたら喜ばれそう。
配送の仕事で気分害したらスミマセン。
良く行ってるバーのマスターが、酒屋はどこも仕事のやる気がないし適当なんで、
独立して問屋やってくれ、と言われるので参考に書いてみました。

真面目で丁寧ってのは、サラリーマンにとっては必須だと思うので、
それを発揮できる仕事はあると思いますよ。
（私が前職で使ってたスタッフは仕事出来るどうこうより、真面目かどうかが基準でしたし。）

長文ｽﾏｿ

513 ： ◆lmcQixbFVI ：2009/08/06(木) 23:04:54 ID:Iw2eYFON0

>>509
体は疲れてるけど、頭が緊張して寝れてないのだろうね。
1日の大部分を占めている会社の仕事で自信を無くしてくると、
自分自身全てに自信が無くなる悪循環に陥るから、気をつけてね。
盆休みあるんでしょう？盆休みの間考えたらいいよ。
どうするかは本人が決める事だから無理強いはできないが、
経験から言うと身体第一に考えてくれとしか言えない。

514 ：元一：2009/08/06(木) 23:15:58 ID:LQTOLDp2O

俺も夜中によく目が覚める…
内科でデパスもらいにいこかな…

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 23:22:38 ID:7zXhLR5L0

眠れない人は心療内科等で睡眠導入剤か安定剤をもらって
飲むと良いよ。一般にイメージするほどの依存性はないし、
副作用も少ない。特に睡眠導入剤は。

むしろ悪いのは酒に頼るパターン。酒より眠剤の方が100倍マシ。

516 ：元一：2009/08/06(木) 23:49:19 ID:LQTOLDp2O

心療内科はバレるから、内科がいいよ！

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 23:58:53 ID:7zXhLR5L0

ん？ばれるのか？

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 23:59:47 ID:7zXhLR5L0

それに一般内科で向精神薬処方してくれるかな？

519 ：下痢：2009/08/07(金) 07:53:54 ID:3wFKTvJ50

夜中に目が覚めるのは暑いからだろ
オレだってさめるわよ

520 ： ◆JohnnyDKtc ：2009/08/07(金) 08:01:05 ID:htLIYIfC0

>>514
因みに俺はﾒﾝﾀﾙｸﾘﾆｯｸで眠剤貰ってる
酒は眠りが浅くなるからよくないって言われたよ

521 ：骨折：2009/08/07(金) 10:26:06 ID:3vR1KjBL0

決まったら行きたいと思ってた会社から内定のお知らせが来た。

ただ、募集は支店長候補として、新規営業もスタッフ管理する形だったが、
書類が通っていざ面接のお知らせの時には内勤業務となっていたので、
給料や諸々を詰めるときに再確認して、新規開拓100％とかなら断ります。

内勤業務中心だったら即決。支店スタッフとして内勤しながらルート営業でもほぼ行くと思う。
あとは、ルート営業でも月給として25万は欲しいことくらい。

でも、新規開拓100％のソルジャー人員として考えられてる可能性もあるので、
まだまだ油断できないし、気楽な週末は過ごせそうにありません。
（面接時は、スタッフの管理体制や、どうやってモチベーションを維持するか、
　早朝業務がやはり発生するので、その点は大丈夫か、など内勤の話ばかりでした。）

522 ：下痢：2009/08/07(金) 10:31:31 ID:3wFKTvJ50

よかったな　やはり骨折はすんなりだな

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 10:32:08 ID:7nBtNXcF0

>>521
おめでとうございます。

しかしこのスレのコテはなんだかんだいって
結構スパッと内定取るな。

ハッ、こっ高スペック！高スペックなのか！！

524 ： ◆JohnnyDKtc ：2009/08/07(金) 12:39:53 ID:/27ALSXG0

>>骨折
おめ。俺も同じく額面25万は譲れない。

525 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/07(金) 12:49:42 ID:pz2z3/yZ0

おめでとう！
おれはメトロ内定を夢見つつ毎日何もしてないぜ！

526 ：桑田：2009/08/07(金) 14:12:32 ID:wOtnCZiiO

>>骨折さん
おめ！
行くにしろ断わるにしろ、内定GETは喜ばしい事ですよね。
自信にもなるし。
新規開拓なら、ホントやめといた方がいいと思うけど。
ちなみに今、外回りして新規開拓中です。
｢桑田さん、とりあえず名刺最低10枚は貰ってきて｣
と上司に言われてますが…ことごとく断られてます。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 14:14:58 ID:yOUi4qhZO

名刺ノルマってなんなんだろな。
見込みないところの名刺なんてもらっても意味ないし。

528 ：桑田：2009/08/07(金) 14:16:14 ID:wOtnCZiiO

>>骨折さん
あと、>>512にて優しい助言、ありがとうございました。

529 ：527：2009/08/07(金) 14:21:22 ID:yOUi4qhZO

おれも営業で法人に飛び込みするけど名刺ノルマなんてないよ。上の人間はやみくもに飛び込みしても意味ないから情報を仕入れてリスト作ったりした上で訪問しろって言うけどな。

ｽﾚﾁすまん

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 15:33:01 ID:yO4zPt5kO

名刺ノルマ。。。
怖いよぉ(´Д｀)

531 ：桑田：2009/08/07(金) 16:16:40 ID:wOtnCZiiO

みんなの反応見ると、やっぱおかしいよね、名刺ノルマ。
ここにいると、｢会社の常識｣と｢世間の非常識｣がよく分からなくなってくんだよね。
とりあえずお盆休みによく考えようと思うよ。
昨日受けたとこ、受かりたい…

532 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/07(金) 18:47:23 ID:kN9cseK60

財閥系大手総合商社戦略事業子会社からエージェント求人がきた
TOEIC650・・・辞退するぜ！

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 20:11:22 ID:yOUi4qhZO

桑田かなり重症だ。
守衛に魅力感じるくらい今の職場がきついんだろう。
辞めて落ち着いてから転職することを勧める。

534 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/07(金) 21:32:08 ID:Vtwso2Rz0

桑田さんの職場はブラック企業の殿堂入りだな

535 ：骨折：2009/08/07(金) 22:26:55 ID:3vR1KjBL0

>>522＝下痢さん　>>523さん　>>524＝◆JohnnyDKtcさん　>>525＝しんたろうさん　>>526＝桑田さん

ありがとうございます。
まだ、予断は許されない状況なので、楽観しないようにしています。
たぶん、行ってみたら新規飛び込みonlyの仕事だったりするんだろうなぁ、と。
来週はハロワで応募したい企業があれば、エントリーしまくってから面談行ってきます。

ただ、桑田さんが書いてくれているように、内定が出ることで自信にもなるのはメリットです。
いずれ拾ってくれるところは出てくるので、焦らず転職活動します。
（良い事ばかりは続かないけど、悪いことばかりも続かないので）

>>523さん
家族の都合だけど、一社短期離職あるし、あとは2年の契約社員、7年の零細勤務です。
故にブラック受けてるし、真っ当なところは書類で落ちてしまいます。
1000社にエントリーして、50社面接に行って、5社内定貰って、5社のうち一社が良ければ最終OKかな、と。

それで無理だった場合用に、個人事業主で食べていけるようにも活動中です。

536 ：桑田：2009/08/07(金) 22:53:07 ID:wOtnCZiiO

今日のブラックネタを一つ。

19時テレアポスタート
｢19時半までで土日の商談アポ1件取れ｣
取れれば帰ってよし。
↓
19時半:アポ取れない人へ(ほぼ全員)
｢20時までで商談アポ2件取れ｣↓
20時:2件アポ取れなかった人へ(全員)
｢20時半までで商談アポ3件取れ｣

…こうして30分置きにノルマを増やされ、ひたすら22時までテレアポしました。
どんどんノルマが厳しくなるので時間が進むほど帰れなくなります。

そもそも｢土日の商談アポ｣ってなんだよ！？
アポ入れたら、また土日休めないじゃないか！
求人票の｢完全週休2日制年間休日126日｣はなんなんだよ？
…こうして僕はまたこの土日も出勤します。

537 ：元一：2009/08/07(金) 23:54:16 ID:yvVidIBjO

遅レスだが、心療内科はバレるっす
軽い薬なら内科で出るよ。眠れない、て言うとでやすいよ…
身内に医者いるからいろいろ昔聞いた…。つうか昔飲んでた。
桑田もガチでやばいなら、内科池。内科でデパスもらえよ。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/08(土) 00:01:01 ID:G6pNN1pFO

>>桑田
正真正銘のブラック企業だな。
それよりも精神的に大丈夫ですか？上にもあったけど冷静な判断力を奪われてる気がする
出来れば退職してゆっくり考えてから活動を始めるのがいいのでは？
まぁ金銭的な事もあるから一概には言えないけども俺もあなたと似たような状況だったので少しは分かる

俺の場合は次を見つける前に辞めたんだけど、今考えてみると在職中に思い描いていた転職先はその場しのぎの何者でも無かったと思う

その代わり今アルバイトだけどねwww

539 ： ◆lmcQixbFVI ：2009/08/08(土) 00:09:55 ID:YRqqylwU0

>>536
ブラック日記になってるじゃないか(；・∀・)
いやまじで辞めた方がいいって。そこの職場で何か身に付くのか考えた方がいいよ。

んじゃ私が身体壊した時のブラックネタも一つ。

新卒で、入社5日後。
Ａ社担当だった上司がＡ社との電話で、「今日からそちらの担当者が変わります。
では電話変わりますので。」→はい、お前。受話器渡される。
私「いや、何も知らないですよ」上司「いいから電話出ろよ」蹴りが入る。
後から聞いた話だと、上司が担当しきれなくなりその上の上司と相談して、あいつに
押し付けてしまえと。問題が起こり始めてたから、責任被ってもらえと言ってたそうな。

それから次から次に仕事が増え、8時出社0時帰宅が、8時出社5時帰宅になり、
8時出社翌日23時帰宅になり、最後は8時出社3日後6時帰宅その日の8時出社。
つまり3日徹夜2時間休み、3日徹夜2時間休みを1年間繰り返してた。唯一の休みが、
1月1日午前3時から午前9時まで。年休6時間。正直死ぬと思った。

で、仕事が忙しいのだからと、何時の間にか合鍵を作り引越しをしてた。
今日からお前の家ここな。と。風呂はというと、会社の側の銭湯。

何故辞めれなかったかというと、遠い親戚の会社ですぐ辞めたら親に迷惑かかると思ってた。

私がいた部署が新規部署で、本社から離れており目が届いてなかったので、
上司達が好き放題やってた。こっちから本社に文句を言っても、そんなはずは無いの一点張り。
辞めた後分ったのは、社長である親戚や上司がグルになってた事。
損得関係なく単に人間が壊れるのを見るのが好きだったようで、同期も潰れて行ってた。

そんな会社もあるということでｗ

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/08(土) 00:21:22 ID:lT8xJnSG0

神様が「お前はこの仕事を一生を賭けてやれ！」と言ってくれたら楽なんだろうけどな。
俺はまさにその通りで代々伝わる家業を継ぐしかない立場。
楽っちゃ楽だけど、君らみたいに選択できる自由があるのは羨ましいよ。
例えどんな時代だろうとね。

541 ：502：2009/08/08(土) 08:10:41 ID:twsXVCbt0

>>桑田さん
本当にお疲れ様です。　現在、私は病院勤務なので参考になれば・・・
内科で「眠れない」のか「眠りが続かない」（もしくは両方？）で処方する薬が
変わってきますのでそこだけはっきり伝えることをおすすめします。
不安な気持ちがあって、とか付け加えると眠剤の他にも元一さんも書かれてますが
デパスもらえるかもしれません。
肩こりがひどいとデパス処方されることもありますけど(w 緊張をゆるめる→筋肉をゆるめる　という理由から

ちなみに具体的に欲しい薬名は言わない（○○が欲しいとか）ほうがいいかもしれません。医者によっては気分悪くする人もいます。
どうしても欲しければ「以前通ってた病院で処方されていたので○○を」と言えば大丈夫だと思いますが。

私も上司の個人攻撃にさらされる恐怖から、日中からデパス飲んでますが
少し眠気が出てくるのとふらつくのが悩みです。ただデパスだけでもそれくらいの眠気を誘う効果はありますよ

>>骨折さん
遅くなりましたが・・・内定おめでとうございます！

542 ：骨折：2009/08/08(土) 09:06:19 ID:KnJcz5vW0

桑田さんのブラック日記読んで、転職活動するのが怖くなってきたｗ

ちなみに俺の社内ニート記(良い時期だけ抜粋）
【幸福の業務＠1年間】
9時　　　　　管理者として早めに出社。準備。
9時30分　　契約社員出社。打ち合わせ。送り出し。
10時　　　　掃除して、アシスタントに入れてもらったコーヒー飲みながらネット。
10時30分　昨日の業務チェック、報告書作成、クライアントへ提出。
　　　　　　　取り急ぎの件がなければ業務終了。週一回、クライアントと打ち合わせ。
12時　　　　昼食
13時　　　　読書。ネット。コーヒー。時折、質問TEL等対応や本社に行ったり。
17時　　　　契約社員帰社。報告確認。報告書作成指示。
18時　　　　業務終了。後片付け。帰宅。

職務内容は、クライアントから営業部隊の業務委託と事務局管理を頂いていました。
オフィスビルの一室＋アシスタント（雑務とかやってくれる）付きで極楽生活。
あまり暇なんで、午後から勝手に新規営業したり、
先輩がフォローできてなかったお客さん貰って回ったりしてました。

俺は関西のチーム管理で、実績も上がっており、クライアントも満足してくれてたけど、
東京が笑うくらい実績が出せず、一年で強制終了。
でも、5年くらいやってたら、スキルも身に付かないしダメ人間になってたと思う。

543 ：758：2009/08/08(土) 09:51:03 ID:9IZl8uT00

>>骨折さん
遅くなりましたが、おめでとう！
これからもいろいろ受けたりされるみたいですが、
ひとつ内定がいただけると気分もかなり楽ですし、
活動を続ける上での自信にもなりますしね。
私も骨折さんにあやかれるように頑張ります！

>>桑田さん
私も昔、一時睡眠導入剤をもらっていた時期があります。
その時は掛かりつけの医師に「眠りが浅くて困っている」と
相談したらすぐに出ました。ちなみにその方は内科医です。

体調が悪くなると、かなり不安というか、驚きます。
昔、超多忙だった頃、地下鉄の階段を上がった時に
急に激しい動機に襲われた時がありました。体力にはそこそこ
自信があったので、ただただ驚いて、ビックリしてしまって・・・。
結局それがあって仕事の方向性を若干シフトしていきました。
もし可能であればお身体を第一にお考えください。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/08(土) 10:50:43 ID:KCJUO2JE0

>>537
こだわって申し訳ないが、具体的になにが誰にどうばれるのか
教えてほしい。

通院歴が勤務先にばれる場合ってのは、会社が独自の健保組合
を持っていれば可能性はある、ってぐらいじゃないか。

協会けんぽやまして零細で国保に自分で加入している場合なんかは
ばれようがないと思うんだが。

545 ：桑田：2009/08/08(土) 10:59:26 ID:jbTmj07rO

544
たぶん健康保険を使った明細が、年に一度出るアレじゃないのかな？
病院名は載るから、病院名に｢心療｣と付く病院だと
怪しまれるって言う事かと。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/08(土) 11:02:57 ID:KCJUO2JE0

>>545
あれって会社側に開示されるんだっけ。
袋を開かないとわからないと思うけど。

っていうか体調大丈夫？もし今日が休みだったら
もう少し寝ていたら？

547 ：元一：2009/08/08(土) 11:10:50 ID:f4szPZpcO

規制とけねーからパソコンで書きこめねー
バレる件なんだけど、俺が昔いた職場では、人事がPCで全部通院歴を見れるようになってた。
俺も画面みしてもらったことあって、[～医院に何月何日に行って、～円支払った]
まで出てた。
ということは、心療内科の時点でバレバレってわけ。人事担当者だから守秘義務あるんだろうけど
信用ならんし、最悪退職させられる理由づけとしても利用されるんじゃ？と思う。
全ての会社がそうではないと思うが、通院歴は大体バレバレだと考えて行動するのが良いかと思う。大丈夫かもしれんが、一応ね。
金融機関の知人も、出世に響くからと、心療内科ではなく普通の内科にしてた。普通の内科よりも専門のところがいろいろ詳しいからホントは良いんだろうけどね。
とりあえず俺はリスクヘッジで心療内科には行かないです。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/08(土) 11:23:07 ID:KCJUO2JE0

>>547
携帯からわざわざすまん。

でもPCデータでデータベース化までされてるなんて
いまいちわからんな。会社の健保組合のデータが
そのまま流れているんかね。ということは中小企業等
はあんまり心配しなくてもよいような気もするが。

違法じゃないか！なんて青臭く騒ぐつもりはないｗ。
現実的なリスク対策として精神科や心療内科よりも
一般内科にしておいた方がよいってのは理解しますた。

549 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/08(土) 11:48:50 ID:UCf5qkjK0

桑田にはデパスがいいとおもう

550 ：元一：2009/08/08(土) 12:06:20 ID:f4szPZpcO

不思議な光景だった
駅のホームで中高同じだった娘を見かけた。
最後にあったのが19だったから、10年以上経過している。だが、紛れもなく彼女は僕の知っている人だった。
ただ、名前は思い出せなかった。
ガン見していると、向こうもこっちを二度見していた。
その後、同じ電車に乗ったのでふと「元気っすか」と言ってみると「うん。～くんだよね？元気？」
と言われた。相変わらず名前は思いだせんかった。俺は一駅だったのですぐ降りた。
「じゃあね」と言って降りた。確か上智かどっかに進学したはずだったが、そのまま
都内で働いてたんだな…あの様子じゃ独身だろうな。指輪なかったし。
高校時代不細工だったが、相変わらずかわいくはなかったが、少しだけ都会の女になっていた。

551 ：下痢：2009/08/08(土) 12:12:36 ID:GyFN87xJ0

切ない恋の始まりである

552 ： ◆JohnnyDKtc ：2009/08/08(土) 12:19:25 ID:SczXrCxO0

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

553 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/08(土) 13:59:06 ID:EVa0lZ950

さて、ハロワ行って紹介状もらってくるか

554 ：桑田：2009/08/08(土) 18:50:22 ID:jbTmj07rO

>>546
もちろん今日も仕事。今日は早く上がれた。今帰り。
体調は少しマシになってます。
多分お盆休みがあるから気持ち的に保ってるんだと思う。

70万の契約が明日取れそう。これでプレッシャー的にだいぶ楽になる。良かった…。
実は新人にしては優秀な数字作ってる(^^;)

とはいえ、毎週末、毎月末こんなプレッシャーと戦う気は全く無いし、早く辞めたい。
良い人もいて世話になってるから、辞めづらいよ…。
なんか皆、すみませんね。
処方する薬とかまで考えてもらっちゃって…。
ただ病院よりも、面接に行く方が良い治療になりそう(苦笑)

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/08(土) 20:54:11 ID:KCJUO2JE0

>>554
>70万の契約が明日取れそう。これでプレッシャー的にだいぶ楽になる。良かった…。

契約が取れそうなことについてはおめで㌧。しかし・・・

>明日

明日も仕事？無理しないでね。

556 ：桑田：2009/08/08(土) 22:16:57 ID:jbTmj07rO

明日も仕事です。マジでその前に休んだのいつだったっけかな…。

｢数字を上げるため｣または｢数字が上がってない社員｣
は土日出勤するのが当たり前だろ！という風潮がある。
こういう事は面接の段階で言うべきだと思うけどな。
それとも<営業>という職種はこれが普通なの？？？

今週行った面接が落ちてたら相当凹む…
皆さんの面接状況はどうですか？
お盆休みがあるから、その分また活動が止まるね…

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 02:41:32 ID:lbKu6nkaO

>>桑田さん
毎日お疲れさまです。
私が前に勤めてた会社もそんな感じでした。毎週では無かったのですが休日出勤はよくありました。
その会社で初めて営業として働き始めたのでトラウマになってしまい、今は求職活動中ですが営業はもう選択肢にありません

最近の活動ですが、応募したいと思わせる企業すら見当たらないので停滞期です。先月からバイトを始めたことと、資格の勉強を始めたのでそっちの方に力入れてる状況です

この数ヶ月でこれから先の人生が大きく左右するんだと自分に言い聞かせて奮い立たせています。
桑田さんも今の状況かなり厳しい立場にいるかとは思いますが、未来をあきらめず、しぶとく頑張っていきましょう！

558 ：桑田：2009/08/09(日) 05:08:38 ID:VLHXLpSDO

>>557
ありがとう。
営業はどこも大変なんですね。
俺ももう選択肢にはないよ。

っていうか自分はもう仕事での成功はあきらめました。
生きていけるだけの給料と自由な時間があれば充分です。

やっぱり目がさめるなぁ(^^;)
超キモい夢見た…

559 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/08/09(日) 11:15:47 ID:qoP5fmclO

そう思っていたけど、いざ落ち着いてみると未練がでるもの。

560 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/09(日) 17:55:56 ID:RIBaq1W70

盆休みのせいで転職活動が進まない

すごくもどかしい

561 ：骨折：2009/08/09(日) 18:57:07 ID:yVjFsz5C0

>>558　桑田さん
精神的にかなり大変かと思いますが、この猛暑で体力的にも疲れてると思います。
夜、熟睡できないと体もたなくなるので、なるべくご自愛下さい。

他の方も書いてるように、睡眠導入剤くらいは飲んでも良いかも。

お盆の面接状況は完全に止まってます。
最終面接終った後の適性検査が一件あるだけです。
（これは、私が骨折してたので、テストを後に回してくれた為です。）

WEB求人も全然ないし、盆明けから再稼動になります。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 22:21:59 ID:m080expb0

みなさん、こんばんわ
前スレで広告業界に戻りたがってた者です。
その後、ちらほら内定は出ましたがオファーの年収モデルが合わなかったりでなかなか決まりません…
求人募集は景気動向から数ヶ月先行して動くらしいけど、いい案件出てきてないすよね
しばらくはだめなのかなー

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 22:40:31 ID:C+dPGJ37O

>>562
名前つけとけ

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 02:07:42 ID:pArp5YUAO

>>桑田さん
私も仕事での成功なんて諦めてます
ただ、土日はしっかり休めて仕事の日にはきっちりと仕事をする
そんな普通の生活を得る為に頑張ります。他人から見ればちっぽけな目標かもしれませんが、私が望んでる物はそういうものです

565 ：758：2009/08/10(月) 11:17:29 ID:wpYNw5mz0

>>561　骨折さん
確かに求人動向、動きがストップしてますね。
まぁこればかりは仕方ないですが、この間に改めて今後の
方向性なりを見つめ直したり、経歴書や履歴書の見直しに
時間を費やしてもいいかもしれません。私の場合だと作品の
整理なんかに時間を充てたりしてました。

>>562さん
活動は関東ですか？当方は関西ですが、正直このところずっと
停滞しています。私はCWですが、春から最終と内定の企業は
両方共に数百人の応募だったらしく、完全に買い手市場です。
まぁ内定先も短期離職したので、アレですが(^^ゞ

先々週に応募していた企業の広報職から、やっとこさ面接のお知らせが来ました。
ただし応募者多数でグループ面接とのこと。が、大学卒業時の内定先はどこも
最終まで個別面談だったのでグループ面接の経験が全くない・・・。
やっぱり初めてのグループ面接ってなかなかうまく行かないですよね？
対策でも調べて、勉強します。

566 ：562→広告：2009/08/10(月) 18:19:02 ID:OWzOXRAb0

562です、以後コテつけます。よろしくです。

>>758さん
僕は都内で活動中です。今いろいろと根回ししているところなので
盆明けからは、秋採用を狙ってがつがつ動こうかと思ってます。

グループ面接の際、いかに場回しできるかがカギになるかと思います。
ただし場回しがネガティブに映る企業や業種もあるでしょうから、一概
には言えないと思いますが・・・
758さんの希望されている広報職ならば、リレーション能力ってのも
重要なスキルとなると思うので、有効なのかなー

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 18:21:45 ID:JTgb9q4b0

>>758に期待

568 ：ｈｈｈｈ：2009/08/10(月) 19:06:35 ID:anHjobwC0

景気が急速に回復して、
転職が楽になりそうですね。
求人がかなり増えて迷います。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 19:10:45 ID:dbS6RBmQ0

>>568
ほんとかオイ！？
ほんとなら、地域とか業種とか教えてほしい。
少なくとも地域は東京なんだろうな。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 20:23:52 ID:eZeUbxSAO

>>567
ロムれかす

571 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/08/10(月) 22:07:32 ID:BsW8rE+oO

会議室にタバコの煙が立ち込めているの、どうにかならんかな。
面接会場に灰皿があったから悪い予感がしてたけど、想像以上にきつい。
次あたり、体調を崩しそう。

572 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/11(火) 00:27:01 ID:PXB9D2p30

くそ！履歴書間違えて5枚目だｗｗｗｗｗｗｗｗ

573 ： ◆lmcQixbFVI ：2009/08/11(火) 00:29:28 ID:0eHA0SM40

>>572
鉛筆で薄く下書きしたらいいよ。名前等大きい文字の箇所には下線を入れると真直ぐ書けるよ。

574 ：桑田：2009/08/11(火) 00:30:26 ID:WR/o6BfNO

辞めたい。けど辞められない。
勇気が無い…。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 00:33:23 ID:PB5k+3AnO

>>しんたろう
深みにハマッてるなwww
また明日書けばいいんじゃん。誤字とか気にしだすと字のバランス悪くなんない？

576 ：下痢：2009/08/11(火) 00:33:48 ID:DIFgvJoHO

>>572
トイレで書けばいい
聖地だからな

577 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/11(火) 00:43:44 ID:PXB9D2p30

５枚目にしてやっとかけたぜ！
風邪になりかけてる、くそ！

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 00:46:02 ID:pl9/N8Oc0

メトロはどうなった？

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 00:49:27 ID:PB5k+3AnO

>>桑田
辞めるのに勇気なんていらないよ。俺も辞める前は色々考えてたけど実際話をすると考えてた以上にあっさりと終わった。
30分くらい我慢するば済むこと。俺からすればあなたが普段している仕事の内容の方が辞職を伝えるより100倍は辛いわ

いずれ辞めるのなら早い内が良い。しかも次の職種が異業種なら尚更な気がする。雇用状況が云々てのもあるが年齢っていう障害も出てくる。
一番悲惨なのは景気が上向くのを待っていたら転職するには望ましくない歳になってしまっていること

俺もあなたも自分次第でどうにかなるって信じてるよ

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 01:04:45 ID:PbYaq9K50

>>桑田さん
はじめまして。
今までアク禁でロムってただけですけど、私も桑田さんの様な経験があるので
気になっていたので書かせていただきます。
辞める事をすごく気になされている様ですが、その位気の優しい（言葉悪く言えば
気が弱い）方ではノルマが激しい会社では身体を壊しますよ。
社内の同僚で気にかけてくれる方がいたり、応援してくれる方もいるかも
しれませんが、そこは気にせずにまずは辞めて現状をリセットされてみては
どうでしょうか？私も同じ様な環境かつ境遇でしたが、どんなに考えて胃が痛く
なるほど悩みましたが続けられる見通しや気持ちがなかったため潔く辞めました。

ここのみなさんは営業を嫌がっている方が多いようですが、
会社や業界によってはやりがいのある場もありますよ。
私も６月から無職ですが、みなさんに負けないよう転職活動をがんばっていきます。

581 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/11(火) 01:23:34 ID:PXB9D2p30

都営地下鉄、明日締切だぜ
年齢アウトだが応募してみるぜ

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 08:23:58 ID:9KGjEYjTO

なんだかんだ言いながら桑田さんは今の仕事に向いてるんじゃないかな。

結果(数字)出してるわけだし。離職率の高い職場で生き残るだけでも凄いのに。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 09:53:14 ID:wWcXhLTMO

おまえら履歴書PCじゃないのか・・・
手書きのほうがやっぱりいいのかな

584 ：営業ﾏｿ：2009/08/11(火) 10:21:30 ID:wWcXhLTMO

財団法人の職業斡旋に登録した。
飛び込みは嫌だと言ってるのに紹介してくる会社は損保の営業、オール電化の営業。。。

嫌がらせか？

しかしなかなか応募したい会社がないぜ

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 10:43:36 ID:PB5k+3AnO

>>583
離職書だけは手書きの方が印象が良いらしいけどそれによって採否が変わることは無いと思う
良く書類の書き方気にしてる人いるけど学歴や職歴､資格に比べたら圧倒的に優先順位は下だよね

586 ：骨折：2009/08/11(火) 10:51:28 ID:OvYPLzLG0

>>583さん
俺は全部PCで作成。てか、今回骨折してたしｗ
2～3月に活動してた時もPCです。ハンコ押して、写真貼るのは手作業。

書類で落ちるのが多いので、一々手書きなんて出来ない。

昨日、久しぶりに飲み会行ったが、ビール2杯でフラフラ、今日二日酔い。
コストパフォーマンスは良いけど、今週あと二回あるので控えるようにしよう。
飲み会のたびに、リストラの経緯を話すのが憂鬱だ。

587 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/11(火) 11:04:52 ID:PXB9D2p30

おれも専用履歴書以外はワードで作成だぜ

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 11:14:54 ID:5oe2jgR60

古い人間には効果的かなと思って履歴書ひたすら手書きしてきたんだが、
さすがに腱鞘炎になりそうだ。もはや手が履歴書を書くのを拒んでいる・・・

なかなか応募したい会社が見つからないんだが、おまいら１週間で何社ぐらい
応募してるの？レス読む限り、なかなか活動的だよなおまいら。

589 ： ◆JohnnyDKtc ：2009/08/11(火) 11:22:22 ID:2Y1vxk6L0

>>588
週に20～30社ぐらいかのう
妥協しまくりだが、とりあえず面接まで行かなきゃ話にならん

590 ：営業ﾏｿ：2009/08/11(火) 11:26:03 ID:wWcXhLTMO

やはりPCでいいよな。

>>589
むっちゃ応募してるね！

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 11:26:10 ID:PbYaq9K50

>>588
俺は関西で正直応募したい会社が壊滅的にないです。
東京以外でははがゆい状態ですよね。

東京まで何度か面接に行ったけど、交通費がはんぱないので
関東圏は一時停滞してます。

>>しんたろうさん
営業以外でなら、教育業界はどう？
予備校の校舎運営なら大学職員より給与は低いけどまったりとの事。
ガキが嫌いでなければ塾講もありかも。

592 ： ◆JohnnyDKtc ：2009/08/11(火) 11:33:18 ID:2Y1vxk6L0

>>590
でも面接まで逝くのは10社に1社、そこでまた落ちまくり
交通費と証明写真代が馬鹿にならんですわ

ところで今日は失業保険受給説明会
やっと少し楽になるわ・・・

593 ：骨折：2009/08/11(火) 11:58:52 ID:OvYPLzLG0

>>592=◆JohnnyDKtcさん
プリンタあるなら、写真屋でCD-Rにデータ焼いてもらって自宅プリントはどうでしょう？
私は今日の面談次第では、また無差別応募活動復活なので、
自宅で印刷・カットして提出しようと思ってる。

人柱になったら、また写真の出来具合とか色々報告しようと思います。

10社中一社面接に行ければ優秀じゃないですか。
私なんかハロワのブラックスレスレとか、営業（しかも新規開拓only）でなんとかそれくらいです。。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 14:58:35 ID:DIFgvJoHO

手書きで丁寧に今まで書いてたけど全部落とされたから手書きやめたわw

595 ： ◆JohnnyDKtc ：2009/08/11(火) 18:26:46 ID:Fg9/HVJQ0

ハロワから帰宅

>>593骨折氏
あぁそういう手があるなぁと思いつつ毎回写真撮ってますｗ
コストパフォーマンス悪いですよねぇ
面接、最近応募企業の10社に1社以下に落ちてきてる感もなくはないけども。。

あと40分もしたら鬼嫁が会社から帰ってくるのでその前に家の掃除とか家事しとかないと・・・

596 ：桑田：2009/08/11(火) 18:54:43 ID:WR/o6BfNO

>>579 >>580
ありがとう。
色々考えてはいるけど、やっぱ無職期間は作りたくない…
無職時代の転職活動のﾄﾗｳﾏが抜けない。
もちろん、今の職場で辞意を言い出すのも怖いけど。

>>582
半分は向いてなくて、半分は向いているかも。
というか、自分で言うのもなんですが、
自分はどんな仕事でも平均点は取れるタイプなんです。
逆に言えば何やっても100点が取れない…。

数字を上げてる事に関しても半分はまぐれだと思う。
というか、飛び込みやテレアポという営業スタイルで
客を捕まえる事自体｢運｣な気がするし(^^;)

597 ：桑田：2009/08/11(火) 19:00:02 ID:WR/o6BfNO

今日から夏休み。
今日はハロワに行ってきたけど、いい求人無いね。
しかも凄い競争率。
1週間くらい前に出された求人でも、｢もう締め切りました｣みたいに言われた。
全然高望みしてるつもり無いんだけどなぁ。

598 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/11(火) 21:10:19 ID:HFfsa3dS0

ブラック税理士事務所にいると
転職活動が進まないと焦ってくる。

早く次を見つけて辞表を出したい。
早く脱出したい

うつ病とかで精神をやられている同僚達には悪いが、
一般企業の経理の内定を取ってさっさと脱出したい。

焦ってはいけない事はわかっているんだが、、、。
進むべき道は決まっているから、
目の前の事を淡々と進めていくだけなんだが、、、。

弱音スマソ

599 ：骨折：2009/08/11(火) 21:53:15 ID:OvYPLzLG0

駄文・長文失礼します。

内定先との面談行ってきました。

44時間のみなし残業込みで月給30万チョイ。
それ以降の残業や、休日手当て等はフルにつくようです。
給与については申し分ないのですが、下記の点で悩み、断ろうと思ってます。

１．新規開拓営業
２．半年間は契約社員＆試用期間とし、その間の実績によって正規職採用する

ひたすら新規営業(開拓した企業は自分でフォロー）ではないものの、
半年間で実績を残せず終了の可能性があるのは
個人的には不安なので考えさせてください、と時間を貰ってます。

昔、広告媒体の営業で2年間新規営業メイン＋取ったクライアントの継続営業＆管理
という仕事をしてたけど、未上場の誰でも知ってる企業だったのでなんとか続きました。
正社員採用の目安は金額でなく、半年で10社の開拓とハードルは低く、
個人的には問題ないとは思ってます。
が、正社員登用された後も、営業メインの仕事になり、
新しく支店を出したら、そこの管理者として仕事をする形になります。
また、今いる社員さんより給与が高く、
給与分の仕事を見せ付けて納得＆信頼を得ることも必要です。

仕事は欲しいし、給与は魅力的だけど（ボーナス込みで500くらい？）、
ずっと営業職ってよりは、年収360くらいで内勤のが良いし、
正直、フリーで仕事貰ってたら、日当2万×15日とあまり変わらんなぁ、
っていうのがあるので、多分断ります。

600 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/08/11(火) 22:04:07 ID:CT74gYhBO

なんかもったいないな…。
「契約社員」の肩書きとハードそうな業務を心の底で恐れて断り、
後ほど後悔した身としては。

でも業務内容は大事ですもんね。

>>588
一人で外出して面接に行く機会とか有りますか？

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 22:05:05 ID:CT74gYhBO

アンカー間違い
>>598への質問

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 23:10:53 ID:PB5k+3AnO

>>骨折
辞めておいた方がいいかもね。俺は内定貰った時に素直に喜べない会社は断ってる
妥協しなきゃいけない部分はどの会社にもあると思うけどそこで手を打つのはまだ早い気がする

>>桑田
俺の地元なんて1日で締切った求人とかあったよ。
まぁいきなり面接だったから10人くらいで締め切ったとは言っていたけどね

603 ：下痢：2009/08/11(火) 23:30:22 ID:LkCDLq4w0

営業でも契約スタートとかあるのか

604 ： ◆lmcQixbFVI ：2009/08/11(火) 23:32:33 ID:0eHA0SM40

ハロワにパートの営業があったよ

605 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/12(水) 00:26:10 ID:zqmnPqz/0

メトロおちたああああああああああああああああああああああああああ

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 00:42:21 ID:DZNIUOliO

マジか！？
つうか昨日発表だった？

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 00:58:00 ID:3uHV5IBUO

うわっ！
ここまで健闘しといて、残念だったね。

608 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/12(水) 00:59:55 ID:zqmnPqz/0

もうだめぽ

609 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/12(水) 01:01:04 ID:zqmnPqz/0

○応募
木の国酒造株式会社　

○不採用
東京メトロ
学校法人　大東文化学園
東京ガスファシリティサービス株式会社ビルの廃棄物管理
一般社団法人　ペットフード協会
株式会社　伊藤園
ナミックス株式会社

○辞退
財団法人北海道農業企業化研究所[HAL（ハル）財団
株式会社アール・アイ

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 01:04:25 ID:3uHV5IBUO

二つも辞退かよ、すげえな。
財団法人のやつ、北海道だから断ったの？

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 01:08:50 ID:EGUnlhBqO

メトロかなり期待してたのにね。

612 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/12(水) 01:46:11 ID:zqmnPqz/0

すまん辞退は選考が北海道だったから辞退とエージェントに紹介されただけだぜｗｗｗｗｗ
無い内定だぜ！

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 02:44:15 ID:sRWlYwmCO

しんちゃん財団法人とかどこで探してんだ？

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 02:58:47 ID:+Wttt1ca0

バックレるようなしんたろうは財団法人、社団法人はカラー的に無理。

むしろその破天荒さを活かして↓のような求人に応募すべき
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0006693314
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0006778601
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0006775694
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0004891985
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0006511808

※上4社はすべて東証一部上場企業。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 06:38:08 ID:o992LzXI0

>>605
しんたろう

俺もだめだったっぽいわ。
最後で落ちるとかなり精神的にこたえるな。

616 ：下痢：2009/08/12(水) 08:09:35 ID:oGH8TLI20

もう1人くらいいたな

617 ： ◆JohnnyDKtc ：2009/08/12(水) 10:37:56 ID:yKfCHTA60

しんたろうは相変わらずだな
メトロはほぼ全滅か

俺ほんとは今日10時から面接だったんだが今朝書類の不備が発覚して電話入れて来週に延期して貰った
明日はまた違う会社の説明会だぜ

618 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/12(水) 11:58:09 ID:zqmnPqz/0

今日エージェントから紹介されたけど応募辞退したとこ

【社名】株式会社ジーエス環境システム

【ＵＲＬ】 http://www.gs-clean.co.jp/

【住所】大阪府東大阪市鴻池徳庵町7番49号

【設立】 2007年10月

【資本金】 50百万円

【売上高】
460百万円（2008年9月期）

【従業員】 10名

619 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/12(水) 11:59:18 ID:zqmnPqz/0

もう持ち駒ねぇｗｗｗｗｗ
何もやる気はおこらんぜ；；
お盆だらだらしてえｗｗｗｗｗｗ

620 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/12(水) 12:00:00 ID:zqmnPqz/0

>>614
いいねここ

621 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/12(水) 12:01:11 ID:zqmnPqz/0

>>613
りくなび、マイナビだぜ

>>617
あるあ、ねーよｗｗｗｗｗｗ

622 ：下痢：2009/08/12(水) 12:12:48 ID:oGH8TLI20

なんで関西なんて紹介されるんだよ

623 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/12(水) 12:56:59 ID:zqmnPqz/0

完全に舐められてるな
ふ、ふざけやがって！

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 13:51:34 ID:+Wttt1ca0

どうした？

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 13:53:13 ID:+Wttt1ca0

あぁ、エージェントに大阪の案件を紹介されたって事？
まぁ、そういうこともあるんじゃないのか。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 14:22:26 ID:gBN5diwZ0

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627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 16:40:30 ID:P17JbTSHO

重度仮性ﾎｳｹｲはしんたろうだな

628 ： ◆JohnnyDKtc ：2009/08/12(水) 16:43:43 ID:KaGL2I5K0

少なくとも俺ではないことは確かだ

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 18:17:18 ID:EGUnlhBqO

しんたろうさんのスペックを詳しくお願いします。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 18:40:21 ID:bEoeGhpUi

>>629
今この流れでそんなこと聞いちゃかわいそうだろw

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 19:12:17 ID:o992LzXI0

>>しんたろう

お互いﾒﾄﾛ残念だったな。
もう一人いる筈だけど彼はどうなったのかな？

あまり引きずってもしゃーないから今日の昼に2社程書類送った。
世間は盆休みだし俺らもｽｶｯとしないとね。
で、明日は天気良かったらﾊﾞｲｸでﾂｰﾘﾝｸﾞにでも行って来るわ。

632 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/12(水) 19:31:04 ID:A3XIKBqp0

・・・しんたろう、いろいろと散々だな

633 ：502：2009/08/12(水) 20:26:48 ID:KA7JnF8S0

ｴｰｼﾞｪﾝﾄから紹介がありました
3年後に定年社員がいるので、その欠員補充での募集だそうです。
仕事内容・年収が希望どおりで大喜びしたのも一瞬・・・

通勤に一時間ﾁｮｲかかりそうなのは我慢するとしても
週休二日制だけど定休日が水曜日で、他１日はシフト制の休みとの事。
そして経理部門は１名のみで今63歳・・・経理ソフト使ってるんだろうか・・・

地元の成長企業なのでいい話だと思いますが
定年されたら1人経理になるのか？とか詳細をｴｰｼﾞｪﾝﾄに問い合わせ中です。
今まで土曜日隔週、完全週休二日、土曜半日出勤はありましたが
日曜日が出勤というのが痛い。
そのシフトが日曜日に必ず充ててもらえるなら興味のある話でした・・・

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 20:35:12 ID:bEoeGhpUi

>>633
とりあえず応募してから問い合わせの方がいいんじゃないか？
エージェント案件は問い合わせしてる間に募集終了とかよくある話だぜ。

どうせ応募は殺到するんだ、さっさと応募しちまえ

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 20:43:11 ID:+Wttt1ca0

>>634
同意。勤務条件等の確認は少なくても書類通ってから
で良い。昨今の雇用情勢で相当のブラック案件でも少なくない
人数の応募があるので、応募段階で休みとかの勤務環境の
質問をすると
「そういう方は応募いただかなくて結構です。」
って話にもなりかねん。

636 ：502：2009/08/12(水) 20:52:37 ID:KA7JnF8S0

>>634、635
>「そういう方は応募いただかなくて結構です。」
>って話にもなりかねん。

だよね・・orz
次回から気になる案件があったら即応募してみることにします
ｴｰｼﾞｪﾝﾄに登録したばっかりで　常識知らずでした・・・

637 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/12(水) 21:47:04 ID:A3XIKBqp0

>>633
経理ソフト入ってなかったら自分で入れればいいだろ？
一人経理だったら自分の思うようにいろいろ変えられるから、
逆に良いと思うんだけど

638 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/12(水) 21:51:10 ID:A3XIKBqp0

>>600＝元ポス毒 ◆meTSJqqORU

金曜日に一件、面接があります。
盆休みに面接を入れられたのは幸運でした。
ど田舎ですが、高速で一時間程度の所なので良い気分転換になりそうです。

639 ：502：2009/08/12(水) 22:05:16 ID:KA7JnF8S0

>>637
なんだかそう言われると・・・すごくやる気になってきました

ｴｰｼﾞｪﾝﾄと最初から接触、失敗してしまったかもしれないけれど
もし応募させてもらえるなら応募してみます

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 22:13:04 ID:3uHV5IBUO

>>639
是非応募しましょう！
土日のいずれかを休めれば上等と思って。

>>638
タイミングが合って良かったですね。
今思うと、契約社員だと、転職活動について少しは職場の理解を得られたんだろうな。

今、NHKで重い話している。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 22:20:20 ID:B/x7HrYU0

しんたろうさすがに俺も疲れたわ
まぁ明日あさってバイトあるからゆっくりするか

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 22:23:52 ID:ydTYn+CJ0

>>640
ＮＨＫは重いな。
現場の面接でもスーツ着ていかない時点でアウトだろう・・。

643 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/12(水) 22:31:46 ID:A3XIKBqp0

>>640
「はたらきたいんや」か、たしかに重いなあ

パソコン使えないって就職活動の時点で致命的だよな

644 ：骨折：2009/08/12(水) 22:45:21 ID:TlO7amlL0

>>600=元ポス毒さん
仕事がハードなのは大丈夫だけど、新規営業で数字を上げるのが延々と続くのは辛い。
短期間なら頑張れるけど、ずっと新規営業は勘弁して欲しい。
なので、ルート営業か社内業務を探しているのですが、時期が時期で全然ないんですが。。

もしかしたら、年内は個人で仕事こなして生活してるかも。
（仕事しなくても3年くらいは生活できるけど。）

>>602さん
レスありがとうございます。
内定貰った時は嬉しかったけど、条件が喜べないので断ると思う。
給料安めにして、社員として業務＋営業＋給与休めだったら入社してたと思う。

>>603=下痢さん
試用期間ならともかく、契約社員は珍しいと思う。いっそ契約社員で正社員登用ありにすれば良いのに。

明日から一旦休養して、17日から活動再開します。
午前中リハビリして、昼からハロワ通い→帰宅後、履歴書発送の日々になりそうです。
年収300万くらいで代理店窓口みたいな仕事ないもんかなぁ。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 23:33:44 ID:3uHV5IBUO

確かになあ。
長く続けたいですもんね。

しかし一本どっこでやっていける能力があるなんて素晴らしい。

646 ：桑田：2009/08/12(水) 23:44:36 ID:fN3UkaaZ0

このお盆休みで就活したり、今後の事ゆっくり考えようと
思ってたけど、とりあえず就活は1週間じゃどうにもならないね。
今週1、2件面接入れられてたら辞める勇気も出たんだろうけど。

>>しんたろう氏
残念だったね、メトロ。
大きな会社だし、倍率はかなり高かっただろう…。
気持ち切り換えて頑張ってくれ。

>>骨折さん
>>もしかしたら、年内は個人で仕事こなして生活してるかも

自営ってことですか？
俺も究極の理想は自営なんですよ。
前の会社では、よく「会社作る」とか言ってて、
周りの同僚や後輩は結構賛成してくれてたな…。
「そうなったら雇ってください」とか言ってくれたりして。
昔は野心家だったのに今の俺ときたら…。

このスレの皆で会社でも起こしますか？（笑）

647 ：骨折：2009/08/13(木) 00:23:30 ID:96vtwvcx0

リクナビの登録終った。
うちのPCの性能が悪いのか、入力するたびに止まるので時間がかかって疲れた。
リクナビですら求人がほとんどない(条件検索で12件。しかも応募したのは1件）ので、
動くのはホント盆明けからじゃないと応募する企業すらない状況。

>>645さん
もう年だし、これが自分で選べる最後の転職と思ってます。
となると、ソルジャー要員として新規営業マン欲しがってる企業は遠慮したいなぁ、と。

>>646＝桑田さん
自営というより、フリーターに近いですよ。
ホント付き合いで、気に入ってくれてるお客さんが個人的に仕事くれるだけですから。
スポット対応のアルバイトくらいで考えてもらってます。

企業ベースの請求単価で貰うので、個人で受けてこなしていけば、
給与分くらいになりそうな感じです。
サラリーマンに比べると、給料も安定しないし保証もありませんから、
一生続けていこうなんて覚悟もありません。

ただ、あって欲しくはないですが、次回の失業に備えて、
今のこの関係は続けておいて、お手伝いできる範囲でお仕事手伝って、
副収入とかになれば良いなぁ、とか皮算用はしています。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 00:29:32 ID:UU63dg/N0

きちんと青色申告にすれば、サラリーマンになっても
副業側で経費を落として節税できるね。＞骨折氏

649 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/13(木) 00:52:49 ID:e3HI3scL0

たちなおれん・・・
おれはなにもしてないぽ

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 01:19:01 ID:rmO0dHQB0

いよう、俺もこのスレの仲間入りだ。
31にして初の転職だぜ。
1ヶ月ほど前から始めたが、普通に大変だな。
早く今の会社辞めたい。

651 ：502：2009/08/13(木) 08:58:35 ID:elEgXM9V0

>>639
今朝、朝いちでエージェントに「応募します」のメールしました
エージェントは盆休み中ですがw
細かい条件については休み明けに回答します・・・という返事だったので
確認しなくて構わないからまず応募、ということで。
面接してもらえるかもわからないですが、面接してもらえるようなら報告します

休みにこだわったのは家族に理解してもらえるか不安だったので・・・
昨日相談したところ、あっさり
「悪くないんじゃない？やりたい仕事できるならそれでも構わないと思う」と。

>>637＝445氏の一言、心に響きました　ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ

652 ：下痢：2009/08/13(木) 09:20:37 ID:4kUJ+UpkO

民間は今日くらいからお盆休みかな？

今ハロワにいるがハロワはやってるな

ハロワ社員の六割は非正規らしい

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 09:29:18 ID:vRuehcoyO

>650
転職決まってから辞めろよ。
今の会社で良かったと感じるよ

それ程、転職できないから

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 10:25:46 ID:fQsqWbDh0

>>650
初めての転職となると転職に関しては素人でしょう。（素人が良いのですが・・）
本当にリーマンショック以降のこの時期ではどれほどスキルがあっても
荒波に飲み込まれ今より良い条件は厳しいですよ。
今の転職市場では優良企業なんて皆無ですから。
会社にしがみついて、血眼になって転職活動をしても１年はかかると思って
おいてください。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 10:30:35 ID:aSj/QLrV0

>>631　しんたろう
そのもう一人はたぶんｵｲﾗのことを言ってるのでしょう。
で、結果は・・・お察しくださいｗ
まだまだ倍率4～5倍あったし、面接ボロボロだったけど、
どこかで期待しているｵｲﾗがいたので、かなり凹みました。
まぁ、次だ、次！！ｗ

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 10:41:20 ID:nCKG80Pr0

>>655
おまいさんもだめだったか。お互い引きずらないようにしようぜ。
しんたろうはかなりﾀﾞﾒｰｼﾞでかそうだな。。。ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞか？

で、天気が回復してきたので
今から気分転換にﾌﾟﾁﾂｰﾘﾝｸﾞ行って来る。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 12:01:01 ID:UU63dg/N0

最終でそんなに落とすなんて、メトロも
酷な事するよな。最終までにもっと絞っとけよ
という気がする。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 12:59:43 ID:tzPpl5lBO

逆に考えれば最終まで迷うような人材だったということだろ。

659 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/13(木) 13:56:12 ID:e3HI3scL0

メトロ組最終選考までほんとおつかれ
リフレッシュして次しかないな
おれ今週は引きこもるぜ
ぐあああああああああああああああああああ

660 ：下痢：2009/08/13(木) 14:49:03 ID:sUzlf+eP0

今回は偽者じゃないんだな？

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 15:15:07 ID:fQsqWbDh0

>>658
当て馬だよ。
１３人も残すかよ・・。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 15:46:30 ID:tzPpl5lBO

>>661
誰でも知ってるような企業で最終まで残れたんだからもっと自信もってもいいだろに。
最終まで行けなかったやつは三桁越えるんじゃね？

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 17:28:51 ID:y+Vr2tZ80

ずっとROMってたが自分も参戦します。
2月に転職活動スタートして未だに決まらず。
泣きたいけど踏ん張ってる。
8月決算で来期からの給料が激減するのが分かってるだけに胃が痛いっす。
辞めたいのに次から次へと新しい仕事が来る･･･

664 ：下痢：2009/08/13(木) 17:54:25 ID:sUzlf+eP0

>>663
在職中ならましだよ　泣きたくなる必要なんてないだろ

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 17:57:07 ID:pPterP0fO

しんたろうって金どうしてんだ？

666 ：FUBB ◆JohnnyDKtc ：2009/08/13(木) 18:10:03 ID:Sq3T834J0

>>665
親から援助してもらってるらしい

今説明会＆面接終了して帰宅
某大手カード会社の営業なんだけど、
再来週ぐらいに今日申請したメアドに適正検査のURLが送られてくるらしい
合否はそれの結果を見てからだから、相当先は長いし厳しい
受かっても契約社員だし、俺的には滑り止めのつもりだったんだが道のりは険しいわ

今回からトリだけでなく他スレで使ってるコテつけてみた

667 ：下痢：2009/08/13(木) 18:17:48 ID:sUzlf+eP0

おつ

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 18:42:07 ID:y+Vr2tZ80

>>664
うちの社長が似たような事言ってた。「働けてるだけマシだろうが」って。
確かに給料入るだけましだが、半年前にも給料削られてて真綿で首締められてる気分。
モチベーション下がりまくりでいて仕事量は増えてきてたりするからなお辛い。
嫁もいるから転職活動も必死です。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 19:34:58 ID:OGZJVRyiO

>>646
以前断ったのをスレ見て調べると、求人をみつけてから面接日＝内定まで、11日だった。
一週間では無理だろうけど、半月前ぐらいに時間がわかっていれば、どうにかなるかもね。

以前の葛藤を思い出して、胃が痛くなってきた……。

670 ：桑田：2009/08/13(木) 20:11:45 ID:2735VqB1O

今日もハロワ行ってきた。
窓口に持っていったビル警備の求人2件は｢経験がないから｣とか
｢今の職を辞める時期が決まってない人は駄目｣とか
言われ、結局どちらも応募すら出来なかったよ。
あんだけ待たされたあげく、受ける事さえ許されないのかよ…

せっかくのお盆休みも何ら進展せず。気分転換も出来ず。
休みが明けたらまた地獄の日々か(´д｀)
もう国外逃亡したい。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 20:44:52 ID:nCKG80Pr0

ﾌﾟﾁﾂｰﾘﾝｸﾞから帰宅。
手が真っ赤かになってたわ。

帰り際台場よって来たがｵﾀっぽいのがそこそこ居た。
何でかと思ったら明日からﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄでｺﾐｹが始まるんだな。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 20:58:08 ID:OGZJVRyiO

でかいガンタムもな

>>670
う～ん、世の中、想像以上に厳しいみたいね……。
「採用され次第やめます！」じゃいけないのかな

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 23:14:23 ID:rmO0dHQB0

>>653
そりゃ辞めんがな。決まるまでは辞める気ないけど、面接日中が多すぎて有給がどんどん減っていく。。。

>>654
ｍｊｋ！？そんなにかかるのか？
一応内定もらったところもあるし、本命が次社長面接だからいけるんじゃね？って思ってた。。。
他にもっと条件のいいところを探す気でいたから、そんなんじゃダメなのか。。。

674 ：骨折：2009/08/13(木) 23:42:12 ID:96vtwvcx0

>>663さん
俺も2月から初めて決まらず、4月から休憩してたらリストラとなりました。
在職中の方が、精神的には圧倒的に有利なので、頑張って活動してください。

【状況報告】
>>468で書いてた会社から内定のお知らせが来た。
提示額は月給27万。上場企業の子会社でそれなりに福利厚生も良い。
ボーナス入れて年収430～450万くらい。

ただ、仕事内容が最悪で、新規営業オンリー＆取ったお客さんは
フォロー専属部署に引き継ぐとの事。
半年くらいは、数字上がらなくて当然で見てくれる、との事だが、
自分でとったお客さんを他に回されるのは嫌だから辞退する。
（盆明けの17日には回答します、と伝えてます。）

求人内容に、新規開拓しかさせません！とか書いててくれたら、
こっちも応募しないのになぁ。。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 23:47:37 ID:Hr5QIhYbO

桑田さんはその営業力を生かして一条工務店や大東建託などどうでしょうか。

だれでも採用されると勘違している人が多いですが、採用には高い営業スキルが求められます。　

平均点以上できるなら間違いなく成功する気がします。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 01:22:11 ID:XlQ6LrDfO

スーパーブラックじゃなくて、微糖ぐらいのところなら、やっていけそう

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 02:14:29 ID:rAVRG3ozO

>>676
今は微糖の中から選ぶしか選択肢ないよ。
しかも実際自分で飲んでみないと正確な味がわからん

678 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/14(金) 02:16:47 ID:L73zfJSp0

骨折内定おめ！
わしゃ今日はねとったわい
おならぷーだ

＞＞FUBB
代理おつじゃ
よろしゅうのう

679 ：下痢：2009/08/14(金) 07:24:18 ID:fdQPUoq10

骨折すごいなあ

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 07:37:56 ID:ScnpBsM00

>>675
真面目な桑田氏が大東建託なんか入ったらマジで鬱で自殺しかねんぞ。
冗談でもそんなこといっちゃいかんぜよｗ。

ああいう会社は営業力のほかにいい意味で馬鹿になれる力、いいかげんで
手抜きの出来る要領のよさとか神経の図太さとかが必要。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 07:45:26 ID:kUidZoS80

俺はコンビニの店長なんだが
昨日風俗雑誌の袋をびりびり破いて立ち読みしてる奴がいた
注意しようと思った瞬間一瞬そいつと目があった
保健所に捨てられた犬のような目をしている
同じ底辺同士波長が一致したのかその瞬間俺はそいつの心の声を感じ取った

「おれは鳶職や左官になりたくてなったわけじゃない
　偏差値が40以下だったんだ
　だから今こうしてFEROMON（風俗雑誌）をびりびりに破いて読んでいる
　俺がこうしているのは社会が悪いんだ」
と言う声を聞いて俺は思わず注意するのは止めた

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 10:34:12 ID:lK57mHkqO

>>680
はげ同

683 ：骨折：2009/08/14(金) 10:50:33 ID:e4kOb38/0

>>678＝しんたろうさん　>>679＝下痢さん
ありがとうございます！
内定は嬉しいけど、結局断るので、まだまだ試練は続くのです。
350万で良いから、ルート営業か、内勤中心の仕事がしたいです。。
（打ち合わせとか、交渉・外部調整は好きだけど、営業数字でストレスかかるのは勘弁）

職務経歴書を内勤中心の経験豊富で安心物件に見えるように作りかえれないかものかなぁ。
盆明けて落ち着いたら、エージェントに相談してみようと思います。

684 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/14(金) 11:23:51 ID:L73zfJSp0

そっかぁおれも完全営業用職務履歴書だぜ
エージェントになおしてもらいてぇぜ

685 ：桑田：2009/08/14(金) 13:03:34 ID:kUozVqvKO

こないだ面接した｢ビル係員｣、落ちたぁ…

何が悪かったんだろうか…
マジで立ち直れない。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 13:11:42 ID:nokb1MWu0

>>685
ﾄﾞﾝﾏｲ桑田氏

687 ：桑田：2009/08/14(金) 16:11:51 ID:kUozVqvKO

夜勤中心の警備の仕事だから、競争率も高くない
&自分のスペック(年齢とか)でも充分勝負出来ると思ってたんだけど
……甘かった。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 16:38:40 ID:lK57mHkqO

警備員も経験いるのか

689 ：下痢：2009/08/14(金) 17:37:36 ID:fdQPUoq10

>>687
オーバースペックと思われたんじゃないの？
大体そういう仕事は４０代以上が応募するのが多いんでしょ？

690 ：桑田：2009/08/14(金) 17:49:52 ID:kUozVqvKO

オーバースペックかぁ…
業務改善とかしようと思ってないし、決められた仕事をただ真面目にやるつもりなんだけどな。
それをアピールするのは逆に変だし、難しいですね。

いかん、精神的に落ちてる。
これじゃあ、受かるものも受からなくなる。
気持ち切り替えないと！

691 ：下痢：2009/08/14(金) 18:01:54 ID:fdQPUoq10

あとはまだ若いのにもったいないという風に思われたのかもしれん
営業バリバリにできる男が女性が受けるような事務を受けても
受からぬようにマッチしていないと見られたとか

とにかく桑田君はよさそうな人なので頑張ってほしい

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 18:43:00 ID:ScnpBsM00

桑田氏は営業のセンス・能力は非常にありそうなので、
ブラックじゃないしっかりとした環境なら営業でもやって
いけそうな気がする。

ただ、ブラックじゃない営業は昨今あるかどうかわからない
けど。

693 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/14(金) 19:03:48 ID:/e2UEolT0

長文スマソ

売上規模170億の大手の経理の面接逝って来た。

面接官は29歳の財務部のスタッフと、30代前半の人事部スタッフ
財務のスタッフは30歳のオレより年下。

今までの会計事務所の経験と
税理士試験の科目合格とか受験勉強の知識をアピールしたけど

会計事務所で中小企業の赤字の申告ばっかりやっているオレと比べ
連結子会社がたくさんある大企業でバリバリやっている面接官との間には
経験値に雲泥の差があり、向こうの方が格段に上

打ちひしがれて帰ってきました。

面接官が年下だと、これからのポテンシャルとか伸びしろをアピールしづらい
orz

オレってこんなに能力なかったかな？とすごく凹んで帰ってきた。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 19:42:58 ID:qLvJmUiv0

ボクサーで飯がくえなかった

36才

就職活動

オワタ

695 ：FUBB ◆JohnnyDKtc ：2009/08/14(金) 19:50:43 ID:oE8E4Olt0

日帰り帰省して帰ってきた
独り暮らしのお袋には会社辞めたことは内緒
「仕事は順調？」「あ・ああ」のぎこちない会話が辛かった

>>693＝445
わかる
俺は30代後半だから更に年下面接官多いよ
前向いていこう

>>694
タメ発見
前向いていこう

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 20:35:42 ID:XlQ6LrDfO

桑田さんは、スーパーブラック以外を目指すほうが幸せになれそう。

そしてボクサーとは。
またえらく面白い経歴の人が登場だね。
ボクシングだけで食えるようになる前って、短かったの？

697 ：元一：2009/08/14(金) 20:46:39 ID:ZZiM8JuQO

スレがバラエティーに富んできますた。
実家帰るとみんな結婚してて欝になりそう。
つい虚勢を張りそうになる。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 21:40:20 ID:XlQ6LrDfO

独身の友人が減っていくのは寂しいよね
良い奴ほど先に逝っちまう

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 21:45:24 ID:DzgqL/Cm0

>>698
独身はやっぱり寂しいもんだと思うよ

700 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/14(金) 22:08:30 ID:/e2UEolT0

>>695

ありがとう。とにかく前を向いて前進するしかないもんな

701 ：502：2009/08/14(金) 22:22:49 ID:DOTDUWy50

>>693＝445
ともあれ面接お疲れ様でした。
それくらいの規模の面接まで受けられるだけでも羨ましいです。
ともかくも結果待ちですね。祈ってます。

>会計事務所で中小企業の赤字の申告ばっかりやっているオレと比べ
>連結子会社がたくさんある大企業でバリバリやっている面接官との間には
>経験値に雲泥の差があり、向こうの方が格段に上

耳が痛い話でした。経理で経験値積みたくても職場次第になってしまうので・・・
最初にいた会計事務所では経理の実務経験になるのか？という仕事内容だったので転職。
現在の職場でも肝心なところからはは課長に仕事を取り上げられてしまうので
経験値が上がりません。陰湿な嫌がらせも退職理由のひとつですが
ここにいてもこれ以上は経験値上げられないので居る意味ないなっていうのも理由です。

長文ｽﾐﾏｾﾝ

702 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/14(金) 23:19:03 ID:L73zfJSp0

>>元１
地元で虚勢
わかる・・・わかるぞそれ！

703 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/14(金) 23:20:47 ID:L73zfJSp0

ぽすどく！もう東京はこんのか
なんなら俺がなごやかぎふまでいくぞ
電車賃それくらいしかねぇ
規制中か？

内定でたぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

704 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/08/14(金) 23:29:22 ID:XlQ6LrDfO

>>703
おめでとう！
名前は省略してるけど、いつも見てるぜ！

ちなみにバスなら関西まで安いぜ！

705 ：下痢：2009/08/14(金) 23:29:37 ID:fdQPUoq10

何が起きたのだ

706 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/14(金) 23:43:57 ID:L73zfJSp0

ありがとう！
おまえには借りがあるからな
でもバスはきついぜ
今はお盆だしみんな内定が出揃うまで我慢もいいかもな

まだ確定じゃないが正式に内定が決まったらまた報告するぜ！

707 ：FUBB ◆JohnnyDKtc ：2009/08/14(金) 23:46:56 ID:oE8E4Olt0

しんたろうマジかｗ
おめでとう！よかったな

708 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/14(金) 23:50:53 ID:/e2UEolT0

>>701＝502

正直、一般企業の業務水準と会計事務所の業務水準にこれ程
差があるとは思っていなかった。
ちょっと、高めを狙いすぎたかもしれない

結果はどう出るか判らないけど、良い勉強になったよ

>>しんたろう
　本
　物
　な
　の
　か
　？

709 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/15(土) 00:02:22 ID:LnSSZNOt0

本物だぜ！

710 ：桑田：2009/08/15(土) 00:13:45 ID:V4G7S/jG0

>>しんたろう氏
>>609を見るに、内定先は酒造？
とにかくオメ！！！！！！

711 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/15(土) 00:31:01 ID:LnSSZNOt0

ありがとう！桑田もガンバってな
まだ正式じゃないから確定したら言うぜ！

712 ：骨折：2009/08/15(土) 00:58:03 ID:09nmzZqd0

>>しんたろうさん
内定おめでとう！
いつもながらすげーなぁ。
俺も頑張って、内勤かルート営業の内定もらえるよう頑張ります。

地元の連れと飲んだが、リストラの話したが、あっさりしたもんだった。
周りの誰かが職失うのは珍しい話じゃないみたいだな。.

713 ：758：2009/08/15(土) 06:23:16 ID:Iue4uAXX0

>>しんたろうさん
まずはおめでとう！
確定はお盆明けくらいになるのでしょうか？
これまでの意欲的な活動が、実を結ぶことになりそうですね。
また詳報、楽しみにしています。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 06:24:55 ID:UWsExBrn0

しんたろう今度は本物なのか？
ﾒﾄﾛ落ちてもち駒無くなったんじゃなかったのか？

715 ：502：2009/08/15(土) 06:58:03 ID:A39gVnuW0

>>しんたろうさん

おめでとうございます！
できれば詳細kwsk

716 ：下痢：2009/08/15(土) 07:18:08 ID:jPmdbFmI0

メトロ補欠合格とかか？

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 10:42:53 ID:FRcjftSWO

しんたろうすげえな！
ポンポン内定とるよな

718 ：桑田：2009/08/15(土) 13:19:14 ID:fpjZbL5VO

>>691(下痢さん)
>>692
レス遅れたけど、そう言って貰えて嬉しいです。ありがとう。

俺だけでなく、ブラックじゃなければ、みんなちゃんとやっていけるはずですよね。
前に人事をやっていて思ったけど、採っては辞めてを繰り返させるより、
１人１人をしっかり育てた方が会社にとってどれ程有益か…
みんな最初から｢辞めよう｣と思って入社してる訳じゃないんだ！

…それと、俺という事でなく、このスレの人達はみんな良い人だと思う(^^;)
スレタイどうり｢見守って｣もらってます。

719 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/08/15(土) 13:31:48 ID:GFmF2PzRO

俺は入る前から、転職前提だよ。
給料の問題と、入ったあとに感じることとしては、
従業員の大半がパートのおばさんばかりという環境は、どうも悲しくなる。
人数は多いのに、上司の一部としかまともに生物学的な話をできないとかいう問題もある。

720 ：桑田：2009/08/15(土) 14:31:30 ID:fpjZbL5VO

>>元ポス毒さん
ポス毒さんは理想も高そうなので、結果的に今の会社にはそう思ってるのかもしれないけど、
最初に転職をしようと思った時は、最後(つい)の住処(すみか)を見つけるつもりだったのではないですか？

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 14:48:48 ID:B2sjNvKp0

日本は年次主義で、一部理工系のマスター以外はほとんど評価しない傾向に
あるから、元ポス毒氏は英語を鍛えて、外資系とか、いっそ海外の会社へ転職
してはどうかな。

・・・ポス毒氏の専門とか知らないので適当な事いってて申し訳ないが。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 14:51:00 ID:B2sjNvKp0

あくまで生活を優先するなら、いっそ（教職資格がなければ通信制で取得した上で）
学校の教師とかも良いかもしれない。東京都の倍率とかは意外と低いよ＞ポス毒氏

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 15:06:16 ID:GFmF2PzRO

>>720
どうでしょう、どこに就職することになっても、地元に帰る機会を待ち続けたかも。
今のところはこのままじゃ生活破綻が確実だから、余計に焦っているけど。

>>721
英語かあ…
研究職に疲れた理由の一つは、英語でして…
アメリカとかに行ってしまえば慣れるのかもしれないけど。

今、なんでか私が海外からのコンタクトの窓口になっているし。

専門的には難しいでしょうね。
哺乳類にも化学にも疎いから、製薬はお呼びじゃないことは理解しました。

>>722
高校教員の免許なら。
東京かあ。
田舎は大変でしょうね。

724 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/08/15(土) 15:25:53 ID:GFmF2PzRO

文句ばかりを言っているけど、変に大きなところだと研究と言っても極端に分業されているらしいし、
今も業務的は悪い方じゃないのかも。

今の職場に求めるとすれば、給料と分子生物学的なテーマ、
会社が大きくならないと無理だろうけど同僚が欲しい。

テーマは自分で出せば良いんだけど、話が長くなるから省略するが、色々問題が。

725 ：桑田：2009/08/15(土) 16:11:59 ID:fpjZbL5VO

元ポス毒さんは、今の職場の仕事内容や待遇･給料を理解した上で入社したの？
求人や面接の段階で聞いたのと｢話が違う｣って事なら仕方ないけど、
理解した上で入ったなら
(言葉は悪いけど)ちょっと無い物ねだりな気がしなくもないです…

俺の場合は、休日数にしろ仕事内容にしろ、求人票とかなり違うから、ブラックだと思いますが…(^^;)

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 16:34:54 ID:GFmF2PzRO

夏休みが無いは話が違うな。
あとは休みをとるとペナルティーがあるみたいな話を聞いたけど、詳細不明。

給料と仕事内容は納得の上(どころか、仕事内容は面接で聞いて予想していたよりは良いです、はい)。
ワガママですね……。

やっぱり一番の不満は給料(と帰省できるだけの長期休暇)かな。
恐怖しているのは配置転換(前任者はそれで辞めたらしい)。

今、職場。
鍵をやっともらえたんで、夜間や土日に「ちょっとのことで後で助かる」ような仕事をしやすくなりました。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 16:48:35 ID:GFmF2PzRO

なお、この土日の出勤は、強制されてのことではありません

728 ：下痢：2009/08/15(土) 17:10:23 ID:YcZiwfORO

>>727
ポスドク今仕事をしているだけましだよ

729 ：桑田：2009/08/15(土) 17:26:50 ID:fpjZbL5VO

新宿のハロワ行ってきました。
先週、先々週の土曜に比べたらすごいガラガラでした。
今週は更新も少ないし、行った意味無かった(--;)

せっかくの連休もなんの進展もないまま、あと1日…
いつ辞めるかなどの結論も出せないまま日々が過ぎてく。
マジでどうしようぅ……

あせって悪条件のとこに決めたくないし、かと言って無職生活には戻りたくない。
激務の中で就活できるのかも分からない。

他の人も書いてたけど、
仕事始まっちゃうと、(辞めたいという自分の気持ちとは裏腹に)日々担当業務が増えていって益々辞めずらいし鬱だわ。

いくら考えても答えが出ない…。苦しいっす…。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 18:32:18 ID:jjBunz/O0

ここってやれる子いる？？

馬場のユニクロにめちゃくちゃかわいい子がいたよ・・

マンコなめなめしたい

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 19:49:13 ID:GFmF2PzRO

ちんこならあるけど

732 ： ◆lmcQixbFVI ：2009/08/15(土) 20:13:27 ID:xwAlZgdk0

>>731
そんな発言をするとは思わなかったｗ

733 ：骨折：2009/08/15(土) 21:34:20 ID:09nmzZqd0

明日でお盆休みも終了。17日からは就職活動再開だ。
内定貰ってる会社は、、オフィス見たり、そこの社員、面接官と話している限り
超絶ブラックっぽくはないけど、業務内容が老後まで続けられるようには思えないので
お断りをしようと思う。

給料良い方は、営業部長と話してて、飛込みとかホントはしたくないんだけど、
仕事だし仕方ないんでやってるんです。
でも、モチベーションも続かないし、一つのエリアを二人で回ってもらって、
一人が凹んでもフォローしあったり、笑い話に変えて貰えるようにして頑張ってもらってます。
とか、なるほどなぁ、と思うような話もしていた。

17日にはエージェント経由で面接が一件あるが、これも新規営業のみなんで、
落ちてもどうでも良いや。面接の練習程度に思っておこう。
月日だけはどんどん進むので、なんとか年内には職に就きたいなぁ。

734 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/15(土) 21:40:20 ID:C28G3YpF0

ポス毒名古屋まできてくれや

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 21:52:36 ID:GFmF2PzRO

いつ？
ここのところ持ち帰りの仕事が多くて、忙しいんだが…

736 ：元一：2009/08/15(土) 21:59:59 ID:L3XuGlZMO

都内で飲まんか

737 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/08/15(土) 22:29:10 ID:GFmF2PzRO

とりあえず俺は抜きで、そうする方が良いんじゃ

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 00:27:39 ID:hQkJZfAzO

長時間労働、休日出勤、嫌な会社の付き合いに耐えてきて、有給も使わず会社を休んだ事もなく真面目に頑張ってきたのに自分だけ夏のボーナスゼロだったら皆さんどうしますか？

739 ：FUBB ◆JohnnyDKtc ：2009/08/16(日) 00:34:27 ID:W9/5Ye1Z0

>>729=桑田
無職仲間を増やそうとしてるわけじゃないけど、
そんな苦しいならいっそ退職して就活に集中したほうがいいと思う
とか無責任な事言いたくないけど言いたくなるよ
とりあえず疲れたら休んだほうがいい

>>733=骨折
広い視野＆長いスパンで考えられる転職活動できてｳﾗﾔﾏｼｽ
俺ならその「給料良い方」に入社しちゃうかも

>>736=元一
下戸なんでソフトドリンク＆喰いに走る俺で良ければ都内オフ参加希望
元ポス毒には悪いが

740 ：元一：2009/08/16(日) 00:54:42 ID:tNXPE1T2O

ポス毒、名古屋方面なんだっけか
桑田は、俺も一旦退職を勧めるかも。。
しんたろうや俺と違ってある程度貯金もあるみたいだし。
俺は後少しで入社半年だ。まずはそこを目指す。
ぼんあけに軽く山場がある。頑張って超えないと。
オフをやるなら、早めに決めてくれれば是非参加したい。

741 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/08/16(日) 08:20:57 ID:jgjSz80ZO

私は関西だよ

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 08:35:35 ID:9N1soe0u0

就職出来ても元一氏含めて皆大変そうだなぁ。

743 ：骨折：2009/08/16(日) 09:01:39 ID:CUGK345w0

>>739＝FUBBさん
広い視野は無いけど、苦戦はするだろうなぁ、と思ってたから。
今年の2月に動いてて実感してるし。
常に2年分の生活防衛資金は用意していたので、まぁなんとかなるでしょう。
なるべく手をつけなくて良いように、フリーで仕事もらえる準備もしているんで。

ちなみに「給料良い方」って、半年間は契約社員で、
実績でなかったり、会社の状況によっては正社員なれずに
契約満了で終了かもしんないんで。。

10月一杯くらいまでは、【ルート営業】か【内勤業務】で頑張って探してみます。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 10:32:38 ID:2tp/wShXO

桑田は一旦退職して次捜すのがいいんではないのか？
無職期間が嫌ならばアルバイトでもしながら捜せばいいし、土日休みの仕事で(ましてや拘束時間が長い営業みたいだし)在職中に内定貰うって至難の技だろ

745 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/16(日) 12:40:48 ID:LcfE4JCF0

オフろうぜええええ！

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 13:50:08 ID:YOkHz1uR0

ここの住人ってなんだかんだ言ってスペック高そうだよな

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 15:28:47 ID:EmfP/p5Oi

安心しろ、俺は低いみたいだ。
4月から転職活動始めて、面接までたどり着いたのは1件だけだぜ。

748 ：502：2009/08/16(日) 16:11:12 ID:TAG6Kz3D0

>>746
たぶん私がここで一番低スペック

なのにスペック不相応なくらい今の職場では給料はもらってる状態で
転職エージェントがドン引きしてる

５月に三次面接までいって落とされた会社がまた募集かけてた
ひょっとしたブラックだった？だとしたらラッキーだったよ・・・

749 ：下痢：2009/08/16(日) 16:16:06 ID:oVMqSL1y0

本当の低スペックはエージェントの登録を断られるんだよ・・・

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 17:10:55 ID:jgjSz80ZO

>>748
なんで転職を考えているの？

751 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/16(日) 18:11:19 ID:pcCUmK0a0

>>748

現職でうまくやっていく努力はしてみたの？
ただ「嫌だから辞めます」だと同じ事を何度も繰り返すよ

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 18:59:50 ID:KqwD25Pg0

で、しんたろう氏はどの手に決まったのだ？とりあえずおめでとう。

753 ：桑田：2009/08/16(日) 20:11:41 ID:vH4BwIWKO

ヤバイ、具合悪くなってきた。
頭痛とめまいが…。
明日から仕事だから…？
だとしたら、俺弱すぎる。
みんなありがとう。
今の会社は近いうちに辞める方向でいこうと思います。
今月中に言えたらいいと思う。

754 ：502：2009/08/16(日) 20:38:04 ID:TAG6Kz3D0

>>748＝元ポス毒氏
転職する理由の順番としては
仕事のレベルを上げたいこと、経営者に絶望した、直属上司の陰湿嫌がらせ　でしょうか
ここに残っても何も得るものがないので転職を決断しました。

>>751＝445氏
仕事内容についてもう少し幅広く担当させてくださいという件は上司に相談したものの
無視です。私自身に能力がないというならはっきりそう言って欲しかったんですけど・・・
ちなみに人間関係はこの上司以外とは非常に良いです。それも私を気に入らない理由だと噂で聞きました。
さらに上に相談しようとなるともう経営者になってしまうのですが、さらに関係が悪化しそうなので。

・・・という理由での転職は甘いでしょうか・・・
経営者に絶望した件については、ちょっと詳しく書くとまずいので勘弁してください。

755 ：502：2009/08/16(日) 20:44:01 ID:TAG6Kz3D0

>>桑田さん
どうか自分の体を大切にされてください・・・本当に

思えば上司の態度がおかしくなったのは、彼が鬱病を発症してからですね
周囲からは何故502にだけ八つ当たりするの？とよく言われます
あきらかに私に対してだけ態度がおかしい・・・とも
いやんまいっちんぐ

756 ：骨折：2009/08/16(日) 21:00:41 ID:CUGK345w0

>>755=502さん
俺も在職中、躁鬱症の経理おばさんに八つ当たりっぽい扱いを受けてたな。
まぁ、そのおばさんは自分より立場弱い人間には誰にでもだったけど。

そのおかげもあってか、リストラされてもあまり落ち込んでない。
元々、良い内定先出たらすぐに辞めるつもりってのもあったし。

仕事も大切だけど、躁鬱病のDQNと関わって精神すり減らして
自分まで鬱病発症する必要はないと思ってる。
今まで、仕事で人間関係に困ったことなんてなかったんで、
次の転職先は零細企業はなるべく辞めておこうと思ってる。
（せめて100人くらいは社員欲しい。社員少ないと、その中の世界が中心になってしまうので。）

さぁ、明日は9月の案件打ち合わせして、エージェント経由の面接行って、
ハロワにも行って紹介状出してもらってくる。
エージェントのは面接の練習だけど。。

757 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/16(日) 21:06:53 ID:pcCUmK0a0

>>桑田さん

実はオレも明日から会社が始まることを考えると体調が悪い。
桑田さんほどじゃないけど根拠のない不安感や恐怖を感じる

オレは内定が決まってから辞表出すけど、
桑田さんはさっさと辞めてしばらく休んだほうがいいかもね

>>755 ＝502

会社の上司が排除しようとしてきたら、
もう辞めざるを得ないよな・・・・。
内定もらえるまで耐えていこう

758 ：502：2009/08/16(日) 21:12:22 ID:TAG6Kz3D0

>>骨折さん

私なりに上司とうまくやっていくために考えたり、努力しているんですが
最近は仕事の指示も付箋紙だったりで会話すら拒否されるようになりました。
ストレス解消のような嫌がらせもひどくなる一方で、色々考え過ぎちゃって
5月から今月までで－15キロ＋こっちまで鬱病＆不眠症＆痔のおまけ付きです。

まあ嫌われてるって割り切って仕事続ければいいんでしょうけれど
経理の仕事、やっぱり経験値上げたいなーっていう希望が一番なので。
贅沢ですが自分が納得できるところまでやってみたい・・・です。

759 ：下痢：2009/08/16(日) 21:14:18 ID:oVMqSL1y0

みんな会社に行くのが気が重いのか

760 ：502：2009/08/16(日) 21:25:59 ID:TAG6Kz3D0

>>757＝445さん
ここまでくるとやっぱり辞めろってことですよね
今3人で経理回してて、内1人が年明けから産休に入るのですが
上司のご希望どおり内定がもらえたら即退職させていただこうと思います

>>下痢さん
週明けだし今週が仕事のピークだから気を引き締めてやらないと・・・
とは思いつつやっぱり気が重くなりますね　色々と
私の場合は些細なミスに喜んで食いついてくる方がいるので

761 ：下痢：2009/08/16(日) 22:17:10 ID:oVMqSL1y0

>>760
限られた数名の職場だろうから余計いやになるのかもしれんね

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 22:20:36 ID:gat5rHmj0

もういいよ

763 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/16(日) 22:31:25 ID:pcCUmK0a0

>>760＝502

過度なマイナス思考は面接で命取りになる
前向きな思考で

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 01:32:22 ID:fIgNYn940

さて、明日17日は面接を2社予定しているぜ。
明日で9社目だ。
頑張って転職を成功させて、プロポーズしなくちゃなー。

765 ：桑田：2009/08/17(月) 07:24:59 ID:zQDvB/kQO

ヤバイ、熱が出てしまった。
夏休み明けで病欠とかさすがにさぶいから、頑張って会社行こう。

>>764
自分も去年の今頃は同じ事を考えてました。
俺のように両方失いかねないから、本当にくれぐれも慎重に。

766 ：桑田：2009/08/17(月) 08:47:08 ID:zQDvB/kQO

体調不良を理由に退職すると、後々、不利になるかな？
例えば、次行くとこが前職調査した場合とか。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 09:04:54 ID:8idh6ard0

>>766
欝とかでなければそうでもない。
欝だと警戒される可能性大。

768 ：しんたろう ◆UKP3F95F2. ：2009/08/17(月) 11:48:15 ID:PwlSYc560

オフろうぜええええ！

769 ：しんたろう ◆DUfiHkbwt. ：2009/08/17(月) 12:38:57 ID:roR1KDsd0

>>745
>>768
偽者ね

ややこしいから
今後トリ変えるぜ

しんたろう＃しん　ってやっぱすぐばれるのかｗ

770 ：下痢：2009/08/17(月) 13:24:12 ID:SsfVLnT50

人気者だな

771 ：しんたろう ◆hAKnaa5i0. ：2009/08/17(月) 13:48:55 ID:KP3LxRZlO

テスト

772 ：桑田：2009/08/17(月) 13:49:57 ID:zQDvB/kQO

>>767
そうですよね。
俺が人事やってた頃の元上司は、体調不良で辞めた人は取らない人だったな。
あと｢家族が病気で｣とか言う人も。
それが本当であれ嘘であれ、またそう言って辞める感じがするからだそうな。

さっき医者に行ってみたら、自律神経失調症かもしれないって言われてしまった。
仕事と休息のバランスを壊してる可能性が高いんだそう。
ああぁぁ。

とりあえずこの病気を理由に退職するのは危険かな…

773 ：FUBB ◆JohnnyDKtc ：2009/08/17(月) 18:23:34 ID:1NqUTqcb0

>>772=桑田
どっちにしろ早く辞めて体を休めてね
見てられんよ

今日のハロワは普段以上に大盛況だった
２社書類選考と１社面接決めてきた
これで今週は水・木・金曜と連日面接
また証明写真撮らないと。。。

774 ：下痢：2009/08/17(月) 20:31:08 ID:SsfVLnT50

3日連続はすごいな

775 ：502：2009/08/17(月) 21:25:27 ID:5pQLA5P30

>>763＝445さん
ありがとうございます　ホント前向きにですよね

ずっと塞ぎ込んだり、病院通いばかりで薬漬けみたいになってたんですが
ここに書き込むようになってからなんだか気持ちが楽になりました
内定もらえるまで頑張ります

>>桑田さん
病院に行かれたそうですが、薬は処方されましたか？
少しでも気持ち＆体が休まりますように・・・

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 21:53:18 ID:rSNc1ZY80

>>桑田
ハロワに出す離職票なんかも病気理由にするんだったら
退職理由は別の方がいいかも。
失業手当とかハロワ登録、職員の態度が面倒になることがあるよ。

777 ： ◆lmcQixbFVI ：2009/08/17(月) 22:05:29 ID:4V2R8Eg30

>>772
働き始めて何ヶ月経つのでしたっけ？
http://tensyoku.7pot.net/01_plan.html
ここにもあるけど、直近3ヶ月の残業が毎月45時間越えたら会社都合扱いになりますよ。

778 ：骨折：2009/08/17(月) 22:07:59 ID:GvMKp20N0

久しぶりにハロワに行って、求人票を出してもらいました。
1件面接確定＋3社書類審査。書類の方は既に40人以上応募してるので厳しいだろうなぁ。

エージェント経由で面接も行ってきました。
こちらは、その場で2次面接のお誘いを受けたけど、新規開拓のみなので断る予定です。

8月も後半だし、面接の練習は終わりにして、続きそうなところ中心で受けていきます。

あと、内定出た内の一社は電話で内定辞退しました。
新規開拓したクライアントは保全部隊へ移行なんて環境下で営業は出来ません。

>>772＝桑田さん
診断書出してもらって、傷病休暇取ったらどうでしょう？
退職する際は、自己都合でやめれば理由はどうとでもなるだろうし。

時間あるときに、傷病について調べてみて下さい。

779 ：元一：2009/08/17(月) 23:03:05 ID:ZVLz5uVbO

はぁ…結構やばいことが起こってしまった　
明日会社いくの怖えー

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 23:30:10 ID:TrgHNIzTO

何しでかした？

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 00:18:43 ID:juOb6Qv+O

金曜夜にやらかして土日を挟んだことがあるが、あれは最悪だった。
恐怖の時間が短くて、早く対応できるだけ良かったと思おうじゃないか。

782 ：764：2009/08/18(火) 01:31:04 ID:4KC/DiwM0

とりあえず、1社入社の方向で話を進めていくとの話だったけど、
小さなところだったから案件しだいってところだろうな。
鶏口となるも、牛後となるなかれとも言うし、小さいところでトップを目指すのもいいんだが、
このご時世だからなー、小さなところはすぐに潰れそうで、二の足を踏むな。

783 ：元一：2009/08/18(火) 07:37:42 ID:d633s71LO

朝一で上司に報告
具体的にはパン食がやったことだが、
いわば管理監督責任みたいなかんじかな。。。
結構やばいと思う。怒られるだけで済めばいいのだが…。
今はもう開きなおってるけどね。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 11:28:18 ID:fhR2JWNYO

え？元1ってもう役職ついてんの？

785 ：骨折：2009/08/18(火) 23:42:29 ID:x/oLWrpa0

そこそこ面接が入ってきた。
いつもより書類通過率が高い気がします。
職務経歴書は一緒なので、この暑さで応募する人が減ったのか、
もしかすると適当な志望動機をコメント欄に付けてるのが功を奏してるのか。
とりあえず、来週はもっと動いて、最来週の面接目標は10件に持っていきたい。

【面接スケジュール】他はエージェント行ったり、ハロワ行ったり、履歴書準備したり。
8月19日　人材派遣会社内勤業務
8月20日　印刷業ルート営業※
8月23日　印刷会社内勤業務（ただし、まだ会社説明会）
8月25日　電気機器卸ルート営業
8月27日　ＩＴ商材新規開拓営業　最終面接（こちらは受かっても辞退します。）

ところで、※印のつけてる印刷業ルート営業は
給与25万以上で、既存顧客フォローがメインなのでルート営業と良い事尽くめですが、
休暇の欄が【土日休：月6日以上】とか書いてました。

ひょっとして、印刷業界って、サブロク協定無視の長時間労働＆激務のブラック多いんでしょうか？
印刷業界は全く付き合いが無かったので、内情知ってる方がいたら教えて下さい。

786 ：下痢：2009/08/18(火) 23:54:22 ID:dCr6e4BMO

順調でいいなあ

787 ：758：2009/08/18(火) 23:59:38 ID:VliNvhIb0

>>骨折さん
印刷業ルート営業っていうのがどういうものかはわかりませんが、
私のような広告業界だと常に印刷会社さんにお世話になっていました。

基本、勤務時間はあってないものだと思います。こちらの入稿準備が
整えば、納期の関係で深夜であっても早朝であってもデータを受け取りに来られます。
まだ私の以前勤めていた会社はある程度は常識的な時間内で仕事をしていたので、
印刷会社の営業さんも比較的楽ではあったと思いますが・・・。

最後の最後での時間稼ぎの役割が印刷会社に行ってしまっているのが現状だと思います。
クライアントの訂正指示が遅い→制作に時間が掛かる→納期は変わらない→じゃあ印刷を急がせろ！
ってな流れでしょうか。全体的に作業が遅くなった時間分、印刷段階で帳尻を合わせることが
多いと思います。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 00:00:03 ID:juOb6Qv+O

印刷業界が大変と、２ちゃんでは読んだことがあるが…

789 ： ◆lmcQixbFVI ：2009/08/19(水) 00:02:08 ID:4Bm0rViM0

>>785
印刷業といっても色々あるよ。どんな所なんだろう。
会社の規模によってもかなり待遇が違ってくる。
給与25万以上はかなりいい方だと思うよ。
休みが少ないのは、機械を回さないと金にならないからだよ。
１つの例だけど、墨一色（黒単色）を印刷して1枚60銭くらい。印刷枚数にもよるけどね。
因みに印刷機械1台1億円くらい。
となるとかなり機械を稼動させないといけないから、残業も沢山あるよ。
私は生産管理だったけど、繁忙期は6時～2時くらいまで仕事だった。

あくまで一例だけどね。
因みにDNPも凸版も印刷部門単体では赤字だよ。

790 ：下痢：2009/08/19(水) 00:13:05 ID:tOYVQpNNO

ここは知識の宝庫ですね

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 00:26:09 ID:N280vir9O

テレアポ・飛び込みのソルジャー営業と警備員(自宅じゃないよ)、もうどちらかしか選べないとなったら、どっちを取る？
俺は後者かな。前者を選んでズタボロになるよかマシだし、結婚・恋愛は諦めた。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 00:29:47 ID:zAGXqI/Q0

印刷営業は印刷のこと分からんでも
出来てしまう不思議な商売ですが、
その分つぶしがまるで効きません。
２５はかなり良い方だけど、今後その額が
維持出来るか否か。業界そのものが今の不景気
関係なく低迷していますから。将来性なんてないし。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 00:46:01 ID:9A2L1yjUO

>>791
警備の正社員は忙しくて死ぬよ。
今は人余りで問題ないかもしれないけど、
人手不足の時は、比喩じゃなく寝るいとま無し。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 00:52:38 ID:N280vir9O

>>793
経験者の方みたいだね。
今は違う仕事に就かれてるんですかい？

795 ：桑田：2009/08/19(水) 01:03:44 ID:5NyDA1wuO

>>791
その比較選択、まさに俺じゃないか…
明日警備員の面接受けに行ってくる。

796 ：しんたろう ◆DUfiHkbwt. ：2009/08/19(水) 01:44:01 ID:BzBjYbPn0

印刷でもDNPはいいけどtopはブラック

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 01:53:41 ID:9A2L1yjUO

>>793は私です。
学部の頃数ヶ月(元々短期の募集)、
院生のころ一年ちょっと、バイトでやってました。
いずれも突発的な仕事への人探しで、社員が苦労してたのは共通。
後者は二日連続徹夜の自慢？話や、
雑談で高熱をだしての警備の話を、
別々の正社員より聞きました。

798 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/08/19(水) 01:54:32 ID:9A2L1yjUO

こてはん忘れてた…

799 ：しんたろう ◆DUfiHkbwt. ：2009/08/19(水) 01:56:24 ID:BzBjYbPn0

やっぱりあんちゃんか

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 06:16:42 ID:N280vir9O

>>795
歳はお幾つ？
当方32歳♂のフリーターです。

>>797
キツそうですな。
前者を選んで飛び込み先からの罵倒、社内でノルマ達成の圧力・上司からの叱咤激励(という名の罵倒)を受けてズタボロになるよかマシかと思ったんだけどなぁ…。

801 ：桑田：2009/08/19(水) 08:04:55 ID:5NyDA1wuO

2日連続徹夜は…さすがにキツイですが、仮眠とかあったんじゃないですかね？

警備員といっても、真夏や真冬に工事現場や踏切で立ってるのから、
屋内施設の通用口事務所で受付をやる常駐警備まで、
色々ありますからそれにもよると思います。

自分は常駐警備員時代に2泊の勤務をやった事がありますが、
仕事内容自体は苦でないので、ソルジャー営業で連日終電までやるより
ずっと楽な気がします。

802 ：桑田：2009/08/19(水) 08:11:29 ID:5NyDA1wuO

今日、会社途中で抜けられるかスゲェ心配だ…
あと、今週辞意を伝えたいと思ってる。
どっちも上手くいきますように…

803 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/08/19(水) 08:22:08 ID:9A2L1yjUO

常駐警備なら、精神的には楽と思います

804 ：骨折：2009/08/19(水) 08:25:56 ID:2IB6YOtp0

>>787=758さん　>>789=◆lmcQixbFVＩさん　>>792さん　>>796=しんたろうさん
レスありがとうございます。
そういえば、広告媒体の営業してた時、
入稿データを印刷工場まで持ってってる営業とかいました。
遅いのは覚悟の上で行かないといけないかなぁ。

ルート営業のほうは、完全な印刷会社っぽい。
昔からの引き合いが多く、そこのフォロー中心みたい。
ただ、社員旅行の事が会社ＨＰに出てたりとブラック臭を感じます。

内勤業務のほうは、主力が印刷通販のようで、そこの対応みたいです。
仕事内容は、印刷指示やら、一般客の質問対応になるのかなぁ。
ＨＰを見てると、アルバイトの深夜時給とか書いてたので、夜勤対応の可能性ありのようです。

まずは、一時面接を通過しないと話にならないので、
とりあえず頑張って、内定貰ってから実際の拘束時間とか残業とか聞いていきます。
落ちたらそこで試合終了ですしね。

805 ：元一：2009/08/19(水) 08:37:16 ID:iiwHZZhoO

桑田
応援してる。気を楽に！

806 ：FUBB ◆JohnnyDKtc ：2009/08/19(水) 09:39:32 ID:vTNqlxV20

>>骨折
印刷関係の営業は俺もやったことあるんだけど、
会社に寝袋を常備してるところだったｗ
週に1～2回家に帰れればいいほう、て感じで。

まぁ色んな所があると思うからよく話を聞いてみましょう。

807 ：骨折：2009/08/19(水) 11:01:11 ID:2IB6YOtp0

>>806=FUBB ◆JohnnyDKtcさん
実体験レスありがとうございますｗ
仕事は嫌いじゃないけど、体力少なめなんで、頻繁に夜勤とかありえないなぁ。
全額、深夜手当てとか残業とかつくならまだしも。。

面接で話をしっかり聞いてきます！
（俺みたいな軟弱タイプは即終了かもしんないけど。）
印刷会社は面接受けるものの、25日の照明器具卸ルート営業を本命に考えてます。。

>>791さん
ソルジャー部隊って結局、大手企業の看板貰えるか（リクルートくらい？）、
外資系金融とかの超絶高収入以外は、零細企業の薄給・激務と変わらないと思うので警備員希望。
俺は、体力無いので、ルート営業か内勤業務で探しています。
リストラされた会社は、ルート営業で受注して、
自分で管理・運営して好き勝手出来てたので同じような仕事があれば嬉しいんですが。。

>>791=桑田さん
俺は自発的な退職はなかったけど、けっこう下記のスレは見てたよ。
辞意→退職日までの戦い（　´ω`）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1247456736
理不尽なことや、ありえないだろう、って事が起きたら、参考にして欲しい。
会社には解雇する権利があるけど、社員には退職する権利もあるのを忘れずに乗り切って下さい。

808 ：下痢：2009/08/19(水) 11:13:58 ID:k5fJLLQH0

今週は桑田君の辞意表明があるわけか

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 11:14:36 ID:j+YGvwIgO

桑田は資格取得してビルメンとかに行けばいいじゃん

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 12:23:18 ID:K7IdY726O

下痢って仕事してんの？

811 ：下痢：2009/08/19(水) 12:48:35 ID:k5fJLLQH0

>>810
派遣義理だよ

812 ：桑田：2009/08/19(水) 12:52:34 ID:5NyDA1wuO

なんとか外回りで抜け出せました。14時からで面接です。
締め日が近いので社内の緊張感がMAXだった…
こんな時に辞めるなんて言い出せるのか…
そもそもノルマも達成してないのに仕事せずに面接なんてしてていいのか…
なんかバチが当たりそうで怖いです。

>>809
ビルメンも考えてます。
警備員よりは給料もいいし安定してそうですよね。
超文系人間なので電気関係の勉強が不安ですが
試験勉強自体は嫌いではないので、ゆくゆくは資格取りにいきたいと思います。

813 ：骨折：2009/08/19(水) 13:16:58 ID:2IB6YOtp0

>>812=桑田さん
>>そもそもノルマも達成してないのに仕事せずに面接なんてしてていいのか…

労働基準法をしっかり守られてる会社ならともかく、
残業代払わずに仕事させて（労働力の搾取です）、
あげくにノルマなんて考える必要ないですよ。

会社が採用決めたり、解雇する権利があるのと一緒で、
労働者には辞める権利があるんですから。

でも、今回の面接がうまくいって、在職中に仕事決まると最高ですね。
頑張って下さい。

私は面接ついでに、今からハロワに求人探しに行ってきます。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 14:42:27 ID:K7IdY726O

>>811
派遣下痢か・・・
大変だな

815 ：桑田：2009/08/19(水) 15:05:32 ID:5NyDA1wuO

面接行ってきた～。
純粋な警備会社というより某大手の関連会社だからか
なんかすごいちゃんとした面接だった。
勤務先の説明も聞いたけど、オフィス半分商業施設半分って感じだから
あまりマッタリは出来なそう…
ま、受かったら考えるか。
かなり応募者多いらしいから、可能性薄そうだし。

さて、不毛な飛び込み営業に戻るか…

816 ：FUBB ◆JohnnyDKtc ：2009/08/19(水) 15:45:35 ID:psFGGTE20

>>815=桑田
とりあえずそうやって動いてたほうが精神衛生上いいだろうね。
受かるといいな。頑張れ

で、俺も今日面接行ってきた
一週間後の18時までに連絡あれば次は社長面接・なければ不合格
前に書いたように明日も明後日も面接なんだけど、
今夜別件で急遽面接入った　あぁ忙しい
時間と金の無駄使いしてる気がしてきた

817 ：桑田：2009/08/19(水) 17:01:38 ID:5NyDA1wuO

>>813骨折さん
ありがとうございます。
俺もだいぶ洗脳されてきたかも(^^;

818 ：骨折：2009/08/19(水) 20:30:46 ID:2IB6YOtp0

【本日の面接結果】
仕事内容、勧め方等は魅力的でしたが、内勤業務に入る前に、必ず出向で経験を積む必要があるらしい。
出向先（しかも一ヵ月ごとの契約社員で）は光の個人宅飛び込み業務。。。
出向期間は未定。その内容で正社員との事。飛び込みソルジャー募集じゃ人こないし、すぐ辞めるから、
餌ちらつかせてるようにしか思えない。。なワケで、ここもお断りになります。先は長いな。。

>>815=桑田さん
なんか良さそうな会社ですね。
ビルメンスレ見てると、商業施設は要注意っぽいけど。。

桑田さんだと、仕事キッチリして、人当たりも良さそうだから、
クライアント受け良さそうですね。
個人的には転職活動なんて、新規開拓営業と一緒と思ってるので、
数こなしていって、縁があるところに決めれば良いか、という気持ちで頑張って下さい。

>>816= FUBB ◆JohnnyDKtc さん
面接はホント時間とお金かかりますね。
ハロワ交通費＋面接交通費＋写真＋郵送代で月3万とか読んでたけど、
9月とかもしかしたら3万超えるかも。。

どなたかへのレスで、プリンタ使った証明写真の人柱になるって書いた件ですが、
思った以上にキレイで使えます。
但し、フリーソフトなんで、印刷はカメラ屋でしてますが、Ｌ判1枚＠34円で8枚取れます。
特別用に写真屋に高いお金払って印刷した8枚(1500円）以外は、上記を使っていきます。

819 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/19(水) 21:40:26 ID:Da0brXKp0

今日はこのスレの住人は面接ラッシュみたいですね。

オレも仕事帰りに面接受けてきた。
業種：出版社（教科書なんかやってるらしい）
売上：50億円
募集内容：将来経理部門の中心になる人材
非上場の中小

かなり感触が良く「どうだ？うちでやれそうか？」を連呼される。

正直、ネガティブなところをえぐられる面接が多い中で、
これだけ会社の反応が良いと（裏があるんじゃないか？）と
疑ってしまう。

面接を何件か受けていると、
「退職理由をいかに前向きに語れるか？」っていうのは
かなり大きいような気がする。

あと、未婚の奴は「そろそろ結婚して生活を安定させたい」
なんて言うと反応がいいかも

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 01:17:47 ID:0JoXhT6pO

出版社か。
叡知を感じた？

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 02:07:59 ID:FFqdezIy0

10社受けて、殆ど討ち死に状態。
辛うじて2社ほどうちに来ないかといわれたけど、規模が小さすぎて即答できず。
後2社結果待ち、1社社長面接待ちだけど、
今日社長面接のリスケジュールをお願いされて、ちょっと雲行きが怪しくなってきた。
なんだよ、非常に優先順位の高い事案ってよー、俺よりいい候補者が出てきちまったのかよー。

泣きたい。
結果町の2社のうち、1社は間違いなく落ちてるし、残りの1社は10日間連絡なし。
実質、最後の1社なんだよなー。
さて、また明日から応募をしまくるかな。。。

822 ：502：2009/08/20(木) 05:56:40 ID:yR5O5CHw0

面接ラッシュですねー
杜の都には応募したい求人すらありません　本当に
とりあえず履歴書書き＆職務経歴書の見直しなんかしてますけど
今できるのはいつでも応募＆面接できる準備だけかな

これから面接の方頑張ってください！

823 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/20(木) 07:20:13 ID:zXmXcPQq0

>>820
零細会計事務所とはやっぱり違うな

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 07:45:41 ID:7KNmKzIQO

>>821
すごいねーちなみにどういった職種受けてるの？

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 11:38:47 ID:q1INHF4+O

かなり反応良いですね。
一次面接の印象って影響大きいから受かるんじゃないですか？
私が今まで内定貰った2社はやはり一次でかなり好感触でしたよ

826 ：下痢：2009/08/20(木) 12:51:49 ID:ZZIvXVUsO

面接いってきたけどその前にお腹痛くなってトイレいったわ

なかなかよいトイレ環境でした

小さい会社だとトイレすらどこにあるやらわからないまま終わるな

827 ：FUBB ◆JohnnyDKtc ：2009/08/20(木) 13:04:10 ID:zTeUVEmd0

>>826=下痢
お疲れ。俺は10日以上便秘中ｗ
腹が張って苦しい。

昨夜の面接、終了時間21時の筈が終わったの22時半
帰宅は午前様とかもうね・・・

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 13:07:38 ID:+5bzbluK0

>>826
面接先でウンコするってのは運がつく
ってことでゲン担ぎに良いぞｗ。

面接突破間違いなしｗｗ。

829 ：下痢：2009/08/20(木) 13:37:35 ID:ZZIvXVUsO

>>827
それ絶対通ってるでしょう

どうでもいいやつにそんな時間割かないよ

830 ：下痢：2009/08/20(木) 13:39:53 ID:ZZIvXVUsO

>>828
なるほどw

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 13:42:16 ID:7KNmKzIQO

いやいや、普段あたりまえに22過ぎても仕事してる可能性大だぜそれ。

832 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/20(木) 22:54:13 ID:zXmXcPQq0

ブラック税理士事務所で精神的に不安定のピークの時に
彼女に自分の抱えている不安をそのままぶちまけてしまった。

オレの不安を受け止められなくなった彼女から、
爆発ブチ切れメールが送られてきてからカレコレ40日連絡取っていなかった。

ここ最近、メンタル的に良くなってきた事もあり、
ここらで彼女に「茶でも飲みながら話をしよう」とメールをしたら

「私も大事な話があるから・・・」と返ってきた。

これは振られるフラグですね。

物凄く好きだっただけにとてもつらい
企業からお祈りメールが来る以上にキツイ

おまいら、転職活動のキツイ時だからこそパートナーの事を
思ってあげないと駄目だぞ。

833 ：下痢：2009/08/20(木) 22:58:05 ID:ZZIvXVUsO

>>832
まあまだ決まったわけではないんだから

834 ：FUBB ◆JohnnyDKtc ：2009/08/20(木) 23:06:39 ID:zTeUVEmd0

>>832=445
あまり深く考えず会うのがいいんじゃないの
うちは離婚フラグ立ちっぱなしだけども

835 ：821：2009/08/20(木) 23:09:14 ID:FFqdezIy0

>>824
IT土方っす。
といってもPGじゃなくて、インフラだけどね。
主にサーバの設計や構築を担当しているよ。

836 ：骨折：2009/08/20(木) 23:25:26 ID:7p2AMHnc0

印刷会社の面接行ってきました。
繁忙期は月6日休み、残業代込み、試用期間2ヶ月は月収18万で、
正社員後の給与は試用期間中に決める、との話。
6名での集団面接で、結果は来週にとのことだったけど、午後には面接通過のお知らせ。
しかも、明日の昼に社長面接。あいにく別の面接が入ってて社長の日程調整になった。
どうも見てると、面接とかに慣れてない会社っぽい。

リクエーの登録と、ハロワで1件紹介状出してもらって履歴書発送。
もう一件、以前落ちた会社が急募で庶務業務出してたので、
過去に落ちたけどエントリーして良い？と問い合わせ中。

あと、今日が現職の最終日なので、明日から無職。。
明日はルート営業っぽい会社の面接なんで、頑張って受けてきます。

>>827=FUBB ◆JohnnyDKtcさん
俺も2回くらい、一時面接で気が合いすぎて話し込んだことがある。
で、一時面接は余裕で通るんだけど、二次面接はその気持ちで喋りすぎて落ちた（と思う）って事がある。
現場の担当者と気があっても、気を引き締めて次の面接に備えて下さい。
最終面接だったら、内定貰ったも同然っぽいけど。

>>832=445◆O8cPRGdVdoさん
ちゃんと話あって仲良く過ごそうって話かも知れないし。
まぁ、俺なんてもう8年も彼女なしだ。。
結婚もマイホームも諦めてるが、孫の顔を両親に見せてやれないのが残念。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 23:31:48 ID:0JoXhT6pO

彼女なんて都市伝説に惑わされたことはないが、
どうやら結婚というのは実在するらしいね。
うちも親がうるさい。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 23:41:38 ID:q1INHF4+O

面接終了が22時過ぎってヤバイね。普通の人の感覚ならそんな時間まで引き止めておかないだろ

839 ：FUBB ◆JohnnyDKtc ：2009/08/20(木) 23:43:50 ID:zTeUVEmd0

>>836=骨折
試用期間とはいえ18万は辛いね・・・俺ならお断りだなぁ。
明日のルートっぽい面接もまた詳細よろしく。頑張って。
昨夜の話し込んだ所はあまりいい印象がないのでｗ受かっても辞退しようかと迷ってます。

そして明日夕方は面接ウィークリーの締め括り。
営業職ばかり面接受けてる俺だけど、喫茶店のフロア/キッチンの面接受けてきます。

840 ：FUBB ◆JohnnyDKtc ：2009/08/20(木) 23:45:49 ID:zTeUVEmd0

>>838
うん普通の人じゃなかったぽいｗ
そんな人がマネージャーの職場だから受かっても辞退しようかと

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 00:03:43 ID:5vT9R4G0O

その18万円てのは総支給だよね？手取り14くらい？

842 ：桑田：2009/08/21(金) 00:05:32 ID:obyrPcE5O

>>骨折さん
正社員になった後に給与額を決めるってのは、おかしいと思います。

843 ：桑田：2009/08/21(金) 00:10:15 ID:obyrPcE5O

人生とは楽しむためにあるはずだ。
楽しむために、時には苦しんだりするんだ。
苦しいだけで終わってはダメだ。
人生を楽しもう。

844 ：しんたろう ◆DUfiHkbwt. ：2009/08/21(金) 00:12:31 ID:2XHm7CHI0

そうだそうだ！

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 02:00:38 ID:UYegbygu0

仕事がうまくいかないと人生を楽しめない

846 ：前スレ２４３：2009/08/21(金) 05:53:54 ID:lPmkWx2K0

久々の登場。
いろいろ内定が出ているみたいで、めでたいのとうらやましい限りだ。

>>骨折氏
＞正社員後の給与は試用期間中に決める、との話

他の人も言っているが、これは危険フラグ。
ずっと試用期間中の１８万円のままの危険性が大きい。
よく確認＆思案されたほうがいい。
内定受けるときは必ず労働契約を書面で。

847 ：しんたろう ◆DUfiHkbwt. ：2009/08/21(金) 06:14:42 ID:2XHm7CHI0

普通の企業なら正式内定時に内定通知書を発行する
そこに給与福祉ボーナス等の雇用条件が記載されるぜ

848 ：前スレ２４３：2009/08/21(金) 06:34:08 ID:lPmkWx2K0

最終面接までは好条件を連発しておいて、いざ内定を受ける段になって
実は…とか契約社員でならと前言を翻す悪質な会社も中にはあったです。

>>847
おはよう＆内定おめでとう。

849 ：しんたろう ◆DUfiHkbwt. ：2009/08/21(金) 06:40:57 ID:2XHm7CHI0

おはよー！
ありがとだぜ！

850 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/21(金) 06:56:57 ID:Xt+VkQyA0

>>833=下痢
>>834=FUBB ◆JohnnyDKtc
>>836=骨折

職場に、転職にと精神をすり減らす事が多いので、
無理やりプラス思考で行きます。
ちなみに彼女との「面接」は明日土曜日の夕方

こちらは瞬時に結果が出ることでしょう

>>843=桑田さん

>人生とは楽しむためにあるはずだ。
>楽しむために、時には苦しんだりするんだ。
>苦しいだけで終わってはダメだ。
>人生を楽しもう。

本当にいい言葉だよな
「人生を楽しむ」って仕事だけじゃないんだけど
仕事に基軸を置いた生き方をしてきた俺にとって
仕事のウエイトはあまりに大きすぎて、
仕事で楽しめないとすべての歯車が狂っていく

851 ：前スレ２４３：2009/08/21(金) 07:45:57 ID:lPmkWx2K0

>>849
ところで、どういう業種の企業に内定したんだっけ？
（過去ログをゆっくり読んでいないので）
それはともかく、心から内定先での健闘を祈るぞ！

クレジットカード破産オサリバンさん
http://www.youtube.com/watch?v=oojj4yKmVI4&NR=1

クレジットカード破産　ファーマーさん
http://www.youtube.com/watch?v=p8BaUp2Qboc&feature=related

↑2007年の段階でこれなら今ならよほどひどいんだろうな。

852 ：しんたろう ◆DUfiHkbwt. ：2009/08/21(金) 11:29:59 ID:2XHm7CHI0

お前もがんばれよ！
職種は上の方に受けた企業名書いてあるぜ！
さすがに名前まで出せんから想像してくれ！

853 ：骨折：2009/08/21(金) 11:48:40 ID:3cExLld50

>>836=FUBBさん　>>842=桑田さん　>>844=しんたろうさん　>>846=前スレ243さん
印刷会社のレスありがとうございます。
まぁ、二次面接(社長面接)が無事通ってからの話ですが、労働条件を書面で貰います。

あと、年収500提示だが半年間契約社員の会社は、本日辞退の連絡をしました。
あー勿体無いなぁ、とは思うけど、自分が続くと思う会社じゃないと意味ないしなぁ。

しかし、どこも給与は残業代込みとか平気で言ってくるけど、
そんな事で、社員が喜んで会社の為に頑張ってくれると思ってるのかねぇ。
俺はスポットのスタッフ管理もしてたけど、残業は必ず申請させて、割り増し給与を払って、
その度に残業してくれてありがとう、君の頑張りのおかげでクライアントの評価も高くなったよ、
という言葉をかけていた。それだけで忠誠心が上がって良い次回も仕事してくれるのにな。

後、保険切り替えに伴い、国民保険の支払い金額を聞いたら月々25,000円との事。
年収少ないのに、負担率高すぎだろう。
年金、所得税、市民税、保険、消費税、その他税金を払ってると、五公五民より悪いかも。
いっそ消費税50％のみで他の税金一切無しの方が良いんじゃない？って話もそりゃ出てくるわな。

色々愚痴とかスミマセン。
ブラックっぽい印刷会社は忘れて、今日のルート営業に全力投球してきます。

854 ：しんたろう ◆DUfiHkbwt. ：2009/08/21(金) 11:51:51 ID:2XHm7CHI0

おれ年金未納7ヶ月くらいかな
この前病院行ったときも１０割負担で17000円だったぜ

855 ：FUBB ◆JohnnyDKtc ：2009/08/21(金) 12:44:22 ID:W9IG5RNw0

ゆうべ嫁が買ってきた「コーラックハーブ」飲んだら今朝からトイレと部屋の往復ｗ
夕方から面接なんだけど大丈夫かこれ

>>854=しんたろう
保険証無いのは辛いな・・・
俺は国民健康保険も国民年金もなんとか払ってるけど

856 ：しんたろう ◆DUfiHkbwt. ：2009/08/21(金) 13:08:06 ID:2XHm7CHI0

俺も今日3回トイレいってる
たぶんスイカのせい
俺らだって夏をエンジョイするけんりはある！

年金はもう10万以上未納だな
健保はまぁしょうがない。。。
税金は痛すぎる！親にだしてもらったぜ

857 ：しんたろうの下痢：2009/08/21(金) 13:32:25 ID:w8SkGb3C0

おい！しんたろう！スイカはやめとけ！

858 ：下痢：2009/08/21(金) 15:37:20 ID:w8SkGb3C0

自分がすいか食べちまったよｗ

859 ：FUBB ◆JohnnyDKtc ：2009/08/21(金) 16:01:53 ID:W9IG5RNw0

そういや西瓜なんてもう何年も食ってないなぁ
俺の便秘症の原因はそれかｗ

まだ腹ゴロゴロ言ってるけど面接に出かけてきます

860 ： ◆lmcQixbFVI ：2009/08/21(金) 19:03:21 ID:u6jW5Ere0

>>859
俺昔面接の後役員室のトイレ借りてウンコした事あるよ。
下痢だったのさ。切羽詰ってたのさ。派手な音がしたと思う。
何故か採用された。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 19:34:14 ID:QUZzk2dvO

うんこのついたパンツで面接に行ったけど、落ちたよ

862 ：骨折：2009/08/21(金) 19:40:40 ID:3cExLld50

ルート営業の面接行ってきました。
いきなり社長面接だったので焦ったけど、非常にフランクな面接で、
会社の状況（何年前はどういった経緯で赤字になり、今は黒字だがこんな感じ等）や
募集した経緯（営業が家庭の事情で辞めるので、後任を探してる。けっして売上げUPじゃないよ）
など、率直な話をしてくました。
話もしやすく、ついつい話しすぎて、面接に不要な話をしたかもしれないので、
面接的にはNGで落ちたかも知れない。

給与の話はしてないけど、ルート営業のみで出張が多いのは問題ないし受かったら是非行きたい。

その面接行って、ハロワで離職票提出したりして帰宅後、
ブラック印刷会社？と内勤なのに飛び込み営業会社へ出向の会社から、
二次面接の連絡が来る。
とりあえずは面接受けてきますが、内定出てもいかないだろうなぁ。。
（面接の練習と、もしかしたら条件が良くなるかも知れないしので一応受けます。）

9月は土日祝、全日程業務を受注しました。
気が休まることは無いけど、思った以上に税金が掛かるので収入は必要だし頑張ります。

863 ：骨折：2009/08/21(金) 20:39:00 ID:3cExLld50

あと、4月に一時面接ですら落ちた同業の会社が急募で庶務募集していたので応募。
ハロワ経由で、過去に落ちたのですがエントリー可能ですか？と聞いてみたところ、
履歴を調べてくれて、面接に来てください、と連絡があった。

庶務なんで、女性希望だろうけど、営業も出来るし、内勤も出来るしお得ですよ、
と自己PRだけ頑張ってきます。

来週の面接は二次面接×3件、一時面接×2件。
今考えたら、二次面接は全部お断り予定だった。
次からは完全にアウトのものは、二次面接も控えるようにしよう。

864 ： ◆lmcQixbFVI ：2009/08/21(金) 21:15:09 ID:u6jW5Ere0

バイトの不採用電話が掛かってきた＼(^ｏ^)／
次いこう次

865 ：下痢：2009/08/21(金) 22:01:27 ID:w8SkGb3C0

骨折は営業管理職みたいなのをやってた人でしょ？
どこでもほしい人材だよ　

866 ：過敏性腸症候群：2009/08/21(金) 22:08:27 ID:sH6z7ZfN0

私もかなり精神的に参ってます。
いつまでもアルバイトしながら実家に居座るわけにもいかず、
かといって応募できるものは応募してるもののなかなか返事もこず
職探しだけで人生終わっちゃうんじゃないかとさえ思うとかなり鬱になるわ

867 ： ◆lmcQixbFVI ：2009/08/21(金) 22:15:04 ID:u6jW5Ere0

>>866
お互い頑張りましょうね。先が見えないのは本当不安ですし。

868 ：過敏性腸症候群：2009/08/21(金) 22:22:35 ID:sH6z7ZfN0

>>867
ありがとうございます
けどもう限界に近いです
少しでも興味を持って入りやすそうな仕事をさがすしかないかなぁ
自分の妥協しても妥協してるうちに入っていない感じ

869 ： ◆lmcQixbFVI ：2009/08/21(金) 22:34:54 ID:u6jW5Ere0

>>868
何してもダメみたいに感じますものね。
とにかく応募しまくるしかないのでしょうね。

870 ：FUBB ◆JohnnyDKtc ：2009/08/21(金) 22:43:26 ID:1WBrRmFd0

なんとかウンコ漏らさず面接から帰ってきた。

面接官の頭ごなしに「業界未経験者はお呼びじゃないのよ」的な態度が素敵だった。
多分落ちる。いや絶対落ちる。まぁいいや。

で帰りにクリーニング屋でワイシャツ受け取ってたら先日22時半まで拘束された企業から電話。
二次面接で明日来てくれと。その場は快諾したけど、明日って土曜だよな・・・休出当たり前の会社なのか・・・

骨折は高スペで羨ましいのう

871 ：758：2009/08/21(金) 22:51:35 ID:B7bW8/Cb0

>>骨折さん
骨折さん頑張ってるなぁ。いろんな企業から評価されているようだし、
少しでも心配がある企業からは内定辞退でいいと思います。
やっぱりこの先、何年と仕事をするわけだから最初に「ここでは・・・」と
思ってしまうと後々精神的にもしんどいでしょうしね。

>>過敏性腸症候群さん
お気持ちお察しします。私もいろいろ不安になる時があります。
しかしいくら不安になっても前を向いていくしかないんですよね。
私も志望業界が偏っているからか応募できる企業も多くないですし、
未経験職種もなかなか応募条件が合わなかったり・・・。
まぁしかし同じようなことで悩んでいるのは自分ひとりだけじゃないはず。
少しずつ一歩一歩進んでいけば、いつかそれが道になってくれると
信じて頑張っていきましょ。

872 ：下痢：2009/08/21(金) 22:52:08 ID:iKVij9/jO

>>866
いい名前ですね
そんな感じの人がほとんどでしょう

実家にいるなら家族には色々感謝ですね

873 ：チャイハネ：2009/08/21(金) 22:59:43 ID:5vT9R4G0O

今まで名無しだったが名乗らせてもらいます。

・ちょうど三十路
・バツイチ
・桑田君と似たような飛び込み営業会社在職中。頑張って役職ついたが、転職考えるようになり、やる気がなくなり日々さぼりまくりで給料も手取り15くらいまで激減。
・希望職種は骨折君と同じでルート営業か内勤希望。・ＰＣ破損で履歴書、職務経歴書等、転職活動必須グッズがすべて吹き飛ぶ。意気消沈。

こんな感じです。
いつも皆のレス見て感心している。
よろしくお願いします。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 23:16:30 ID:rHPOFkz4O

なぜか東証一部の会社にきまった、、、、
年収は650
良いほうかなと思うけど、よくしらない業種

875 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/21(金) 23:34:03 ID:Xt+VkQyA0

>>874
良く知らない業種でも内定出るんだな

内定欲しいなあ

876 ：桑田：2009/08/22(土) 00:32:21 ID:162jQNanO

>>874
内定までの経緯と874さんのスペックを教えてください。

877 ：骨折：2009/08/22(土) 00:56:21 ID:4IoWv1wK0

>>865=下痢さん　>>870=FUBBさん　>>871=758さん
レスありがとうございます。
精神的に弱いので、給料より、長続きしそうな会社優先です。

高スペックとの勘違いがあるみたいだけど、ハロワのダークグレー企業ですら、
10社に一社の書類通過で、WEB経由だと30社に一社くらいの通過率ですよ。
零細企業勤務の低スペックです。受けてるところも零細が大半、中小が少しです。

営業管理職もしてましたが、正社員じゃなくて派遣社員や委託社員です。
あとは、アルバイトスタッフの管理とか。
管理といっても仕事内容は、3ヶ月以内に、このエリアで○○件、新規開拓でアタックして、
これくらいの実績を上げて欲しい、とかの特攻部隊立上＆運営や、
12月の土日は、毎週100名の販売応援者を8時間×2日間の詰込＆洗脳研修して、
現場に穴あけずに放り込んでね、とかの事務局運営で、
大きなミス無く実績も上げて、次の受注に繋がってたので、
内勤業務とかフォロー系の仕事は向いてると思うんですが。。

お盆中に内勤向け職務経歴書を作る、とか言ってて何もしてなかった。
もっと頑張らないといけないなぁ。。

>>874さん
内定おめでとう御座います。
上場企業だし、知らない業種でも、やりたい職種（もしくは嫌じゃない職種）なら全然OKじゃないですか？

878 ：しんたろう ◆DUfiHkbwt. ：2009/08/22(土) 01:52:45 ID:wqOzdEAX0

骨折ってなんかいいやつだな

879 ：502：2009/08/22(土) 04:56:38 ID:BNbLd1qr0

>>874さん
内定おめでとうございます
このスレから内定→就職出ると嬉しいですね

>>445さん
スレとは違う話題ですが・・・結果は彼女さん次第でしょうか
メールの件はまず真っ先に謝るとして、もし少しでも希望があったとしたら
445さんがすごく好きな人なら、絶対に彼女の手を離したら駄目ですよ
もし残念な結果になったとしても
最後は苦しくても笑顔で　幸せになってねって言ってあげてください

しかし転職活動進まないなあ
日曜日に応募の連絡した後エージェントから連絡来ないんですけどーーー
書類落ちなら書類落ちの連絡くらいくれるのが普通だと思ってた
もうひとつ他のエージェントにも登録しちゃったよ
とにかく間口を広げるくらいしか今はできないですね

880 ：桑田：2009/08/22(土) 08:02:22 ID:162jQNanO

なんか参考になりそう&興味深い書き込みが多そうですね。
時間がなくて、前後関係を確認して読めない…(>_<)

今日は午前から面接。
電話越しの担当者はタメ口でなんか偉そうな態度…
なんかモチベ上がらん(--;)

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 08:49:19 ID:AizXyQRGO

>>桑田さん

担当者がタメ口…
ありえないでしょう。JK。
従業員の質がしれてませんか。
そんなモラルがあまりよろしくない社員を雇用している
企業というのもどうなんでしょう。

882 ：502：2009/08/22(土) 09:04:51 ID:UR0tBwK40

>>桑田さん

私もタメ口面接された経験あります
最終面接の支店長がタメ口で嫌な印象だったんですが
本能的にこの人の下で働くのは嫌だと思ってしまって途中で帰りたくなりました
ありがたくお祈り頂戴しましたけど・・・

確か４月頃の面接だったんですけど、今月その会社同じ求人出してましたょ　

883 ：下痢：2009/08/22(土) 09:58:09 ID:k0cZ5H+AO

>>877
そうだったのか
骨折君もそれなりに応募は苦労してたんだね

884 ：下痢：2009/08/22(土) 10:10:08 ID:k0cZ5H+AO

>>879
企業によって書類選考のスピードは本当にまちまちなんですが
一週間くらいたったらエージェントに催促してみるとよいでしょう

885 ：桑田：2009/08/22(土) 11:44:23 ID:162jQNanO

>>881 >>882
レスどうもです。
タメ口面接行ってきました。
典型的な地場の中小企業って感じ。
革張りソファーと低いテーブルの応接室に通され、その面接官は座るなりタバコスパスパ吸ってました。
多分会社でもNo.3位の人じゃないかな。
｢求人にはどんな内容で載ってんだっけ？ちょっとそれ見して｣
と俺が印刷して持って行ったWeb求人原稿見てたよ…
ただ、仕事は勤務地も近いし、某名門学校の守衛なので、怪しくはない気がする。
まぁ、受かってから考えます。

886 ：元ポス毒 ◆meTSJqqORU ：2009/08/22(土) 11:44:32 ID:C5IYWl1mO

一週間以上かかるのが当然だと思ってた

面接官の言葉だけど、そういえば今の所はため口だったと思う。
相手は社長、役員、年齢は10歳以上上ね。
人間関係には問題は感じないよ。
社長が来たからと言って緊張が走る訳じゃないし、少しゆるいぐらい。

地元の人を雇う田舎の中小企業って感じだし、アットホームということかな。

……逆に、良い仕事がみつかっても、辞めると言い出せる雰囲気じゃない。
人間関係最悪なら、どんな辞め方もするのに。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 11:46:39 ID:C5IYWl1mO

おっと、続報がはいってたか。

今は会議室の煙草に苦しめられているけど、
さすがに面接中の喫煙はなかった。

888 ：桑田：2009/08/22(土) 12:54:42 ID:162jQNanO

>>873チャイハネさん
営業会社在職ですか…。
あの手の会社で役職までいったって事は、さぞかし良い成績を上げてたんでしょうね。
やる気なくなれば手取り15万って分かるなぁ(^^;)
うちもそんくらい(というか試用期間の給料より大きく下がるなら、入社前に説明しろよ！)です。

歩合のとこは人によってはヤリガイはあるかもしれない。
俺も五歳若ければ、もう少し頑張れるのかもしれない。

でも、うちの会社のように、やる気が出ない時期も｢やる気があるフリ｣…、つまり深夜残業や休日出勤しないといけない社風だとつらいね。
とても長く続けてはいけないよ。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 13:27:20 ID:AizXyQRGO

>>桑田さん乙です！

面接中に喫煙…、
更に受験者のプリントアウトしたものを拝借…、
自分だったらありえないです。

桑田さんにとって、それらの事が許容範囲で
魅力ある企業であれば問題ないでしょうけど。

890 ：下痢：2009/08/22(土) 14:02:10 ID:5toUGTta0

たばこ面接官って殿様気分かよって感じよ

891 ：しんたろう ◆DUfiHkbwt. ：2009/08/22(土) 14:05:00 ID:wqOzdEAX0

分煙が出来ない企業はブラックだぜ

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 14:26:34 ID:C5IYWl1mO

だよな…
冬場に煙攻撃うけたら、多分体調を崩す

893 ：ｈｈｈｈ：2009/08/22(土) 14:41:09 ID:VKbserf50

景気回復してるのかな。。
みんなどうおもう？

894 ：FUBB ◆JohnnyDKtc ：2009/08/22(土) 14:48:28 ID:d/6hTBlE0

また履歴書2通返ってきた・・・
来週は一社しか面接予定入ってないやばい・・・

>>893
そんな話はチラホラ聞くけど、実感としては全くないなぁ

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 14:56:18 ID:DjmAyUktO

書類は１０日以上返事来ないところもあれば三時間で通過する事もあって訳分からん。
景気は全くよくなってないと思う。

896 ：しんたろう ◆DUfiHkbwt. ：2009/08/22(土) 15:12:15 ID:wqOzdEAX0

今日の新聞に今年7月の失業率が
2003年記録した最低水準を超える見込みと書かれていたぞ

897 ：下痢：2009/08/22(土) 15:15:17 ID:5toUGTta0

しんたろういつから出社なんだ？

898 ：しんたろう ◆DUfiHkbwt. ：2009/08/22(土) 15:26:03 ID:wqOzdEAX0

10月前半だぜ

899 ：FUBB ◆JohnnyDKtc ：2009/08/22(土) 15:31:48 ID:d/6hTBlE0

>>898=しんたろう
じゃあしばらくは余裕の生活だな
心底羨ましいぜ　準備とかで忙しいのか？

900 ：しんたろう ◆DUfiHkbwt. ：2009/08/22(土) 15:34:53 ID:wqOzdEAX0

金ないし、暇で死にそうだぜ

901 ：下痢：2009/08/22(土) 15:38:17 ID:5toUGTta0

ずいぶん先だな　そりゃまた・・・

902 ：過敏性腸症候群：2009/08/22(土) 16:02:48 ID:0U0ddNHD0

>>758さん、下痢さん
どうもですｗ
まぁ転職板にはよく居座っていましたが、名無しでやっていたものでｗ
土日はなるだけリラックスするよう心がけてます

903 ：502：2009/08/22(土) 16:07:59 ID:BNbLd1qr0

下痢さん、元ポス毒さん、>>895さん

レスありがとうございます
今日の13時頃エージェントから連絡があり、まずは面接が決まりました。
朝いちからぶーぶー文句言ってしまってすみませんでした・・・

ところで皆さんに教えていただきたいのですが
面接で「職務経歴を説明してください」と聞かれた時にどんな答え方をされてますか？
この質問が実はとても苦手で毎回あうあうあー　という状態になってしまうのです
転職歴が３回もあるので何をどう説明してよいのやら　困ってます

904 ：下痢：2009/08/22(土) 16:21:00 ID:5toUGTta0

>>903
よかったですね。
私も転職歴が多くてそれは困ります。
注意しないと話がやたら長くなってしまいますよね。
なので、書類を見たことがない人が聞いてもわかる程度の内容で
さらっと伝えています。
職務経歴を説明してくださいだけだったら、それぞれの職歴を
話すだけで、自己紹介をしてくださいみたいなのだったら、
職歴に足して何か言うかなあ。

あとは退職理由とかつっこんで聞きたいことは向こうが
それぞれ質問してくるかなと。エージェントに聞いてみるのも
いいかもしれません。

905 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/22(土) 16:29:30 ID:FsZbNPBv0

>>903=502

おれも2回転職しているから、説明が難しい
一社期間が短いところがあるんだが毎回突っ込まれる

オレの場合は職歴が全部会計事務所だから、
職歴の一貫性をアピールするけどね。

906 ：骨折：2009/08/22(土) 16:44:46 ID:4IoWv1wK0

>>898=しんたろうさん
10月まで気楽に過ごせるなんて羨ましい！
俺なら半月、フリーで働いて、残り半月は海外旅行に行くなぁ。
すぐ初出社じゃないのは、きっと良い会社なんでしょうね。

>>903=502さん
俺も3社経験、次4社目で、一社は短期離職。
職務内容は販売→広告営業→人材派遣営業。
あくまで、職務の経歴なんで、時系列で流して話してる。
販売の頃はこんなこと、広告ではこんなこと、前職ではこんなことを経験して、
実績を残してきたとか、身に付いたとかをオーバートーク気味に乗っけて話してます。

前職・前々職は、自主的退職ではないので、出来ればずっと続けたかったとは話してる。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 17:55:51 ID:C5IYWl1mO

次の仕事のある無職期間は、たしかに気楽で良かった

908 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/22(土) 19:56:04 ID:FsZbNPBv0

喫茶店で彼女と別れ話をしてきました。
詳細はスレ違いなんで省略しますが
30代の大人の対応ができました。

転職活動で面接を繰り返しているおかげで
自分の考えを分析して
相手の話を冷静に聞いて、
自分の考えを簡潔に相手に伝えるスキルがついてきたような気がする。

応募先を選定して
書類審査の書類を少しずつ改善させて
応募先企業の分析をして、
面接で自分をアピールする

この転職の一連の流れって、実は今後の人生を生きていく上で
大切なスキルを磨いているような気がする

909 ：502：2009/08/22(土) 21:10:32 ID:BNbLd1qr0

>>下痢さん、445さん、骨折さん
レスありがとうございました　

そもそも職務経歴書って先方に渡していて、中身も見てもらってるはずなので
面接では内容を聞くというよりは、どの程度うまくまとめて説明できるのかっていう
能力を見られてるような気がしてきました・・・

職歴は会計事務所→一般事務（建設業）→経理（兼役員秘書）　です
それぞれ時系列でさらっと話していくか
先方が求めてるスキルに重点を置いて絞って話したほうがいいのかなあとか
色々悩んでました
明日さっそくエージェントと打ち合わせしてくるので、相談してみます

そもそも最終学歴が工業高校なので自己紹介からツッコミどころ満載で・・・

エージェントには持ってる資格もあらいざらい全部書いてしまったけど
電気工事士etcの工業高校時代の資格情報が先方に渡ってないことを祈ります　orz

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 21:23:30 ID:C5IYWl1mO

多分、全部まとめて渡ってます…。
手間はかかるけど、個別に変更して、志望動機も添えるほうが良いかも。

>>908
お疲れさま。
心穏やかに生きていきましょう。

911 ：下痢：2009/08/22(土) 21:32:32 ID:k0cZ5H+AO

>>908
お疲れ様です
会社探しと同じく他にぴったりの人が現れることでしょう

912 ：下痢：2009/08/22(土) 21:34:52 ID:k0cZ5H+AO

>>909
工業高校出ているなら在学中に取った資格だとわかるし問題ないでしょう

913 ：桑田：2009/08/22(土) 23:05:19 ID:162jQNanO

最近思うこと。

あまりに自分の時間が無いせいか、
今の会社がキツイからか、
｢ゆっくり寝たい、遊びたい、気ままに本を読んだり映画みたりしたい｣…などの欲求がすごいです。
でもこれは、好きな時間に寝て、好きな時間に起き、
｢自分の好きに時間を使えた4ヶ月間の無職期間｣が悪影響を及ぼしてるのではないか？

つまり、自分は無職期間にダメ人間になってしまい(元々ダメ人間だけど)、
ラクしたいから、今の会社を辞めたいのではないか
…と思うのです。

以前は将来はああなりたいとか、こういう仕事をやりたいとか、
人並みに夢や希望があったのに、今はまったくないのです。

なるべくラクで安定していて長く働ける仕事…、今求めるのはこれだけ。

こんな自分でいいのか、葛藤の日々です。

914 ：桑田：2009/08/22(土) 23:07:08 ID:162jQNanO

>>908(445さん)
お疲れさまです。
別れはつらいけど、ちゃんと気持ちの切り替えが出来れば、新たなスタートにもなりうる。
頑張ってください。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 23:10:28 ID:C5IYWl1mO

とりあえず俺にわかるのは、あなたは真面目すぎるということ。
過重な忙しさ、疲労があるとき、
そして何より精神的に追い詰められたとき、
私もそういうことを感じてましたよ。

あなたなら、グレーな企業でもやっていけると思う。

916 ：清原：2009/08/22(土) 23:26:06 ID:M1vNIdrF0

スレ違いだけに、すれ違いが原因なのかもな

917 ：下痢：2009/08/23(日) 00:18:07 ID:c5169lShO

>>913
きつくて休みがなかったら誰だって休みたくなりますよ

無職の自分は早く働きたいけど休みゼロはやだよ

918 ：元一：2009/08/23(日) 05:35:07 ID:+WrPINBXO

今週は日曜しか休めないのに、土曜は飲んで
今帰り…
休みなんて一瞬だな…。

919 ：下痢：2009/08/23(日) 07:07:12 ID:c5169lShO

まあいやいやでなければそれなりに得たものもあるんでは？

ところで毎日張り付いて見てるのにしんたろうがどんな仕事に受かったのかわからんw
概略だけ教えてくれ

920 ：清原：2009/08/23(日) 10:40:11 ID:HzDj8XqZ0

>>919
しんたろうが直前に選考中ってかいてた某酒造メーカーだろ。
まあ会社名まで具体的に書いてるし、
本人特定されかねないからあまりつっこんでやらないほうがいいのでは。

921 ：下痢：2009/08/23(日) 11:02:12 ID:Gg/SLAZ10

よくみてたなあ

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 14:44:47 ID:euxmxLX/O

会社名だしちゃったら、ここで愚痴も書きにくいな

923 ：下痢：2009/08/23(日) 14:49:46 ID:Gg/SLAZ10

受けてる会社名そのまま載せるのはしんたろうだけの技だからなあ

924 ：しんたろう ◆DUfiHkbwt. ：2009/08/23(日) 15:14:41 ID:zhn5j5Md0

>>913に同意するぜ

925 ：桑田：2009/08/23(日) 19:20:55 ID:WdZmv0b5O

今日、上司に辞意を伝えました。
これまでは数字に終われる日々だったけど、
これで徐々に気持ち的に就職活動にシフト出来ると思います。
>>843の精神で頑張る！

926 ：758：2009/08/23(日) 19:24:57 ID:Mc/eYqLZ0

>>桑田さん
お疲れ様でした。
切り出すのも難しかったでしょうけど、これで新しい道が
開かれるはず。何より気持ちが少しずつでも楽になるだけでも
プラスになると思います。
まだ手続きとかがあるのかもしれないですが、気持ちとお身体の方を
少し休ませてくださいね。リフレッシュして、ガンガンいきましょう！

927 ：元一：2009/08/23(日) 19:25:11 ID:+WrPINBXO

桑田　
うまくいったんだな、おめ。　　
あとは退職日まで考えすぎないようにな。

928 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/23(日) 19:48:14 ID:4PIf3gu20

>>桑田さん

なんかほっとしたよ。
これで活動のペースも上げられますね。

桑田さんの>>843の文章は改めて見返すと本当に深い
苦しむ方向が楽しむための未来に向いていないとなあ

929 ：502：2009/08/23(日) 20:12:59 ID:m2wP4KAI0

>>桑田さん

本当にお疲れ様でした
書き込みを読む度に心配だったのでほっとしました
まず体と心をしっかり休めてこれからに備えましょう

930 ：下痢：2009/08/23(日) 20:41:26 ID:Gg/SLAZ10

桑田さん　よかったですね～

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 21:05:01 ID:VvM1v9dgO

桑田さん

とりあえずお疲れさまでした。少し休んだら気持ち切り替えて頑張りましょう

932 ：清原：2009/08/23(日) 21:39:47 ID:HzDj8XqZ0

桑田、よくいった

933 ：FUBB ◆JohnnyDKtc ：2009/08/23(日) 21:44:11 ID:m4pmG37B0

桑田お疲れ。とりあえず休んだほうがいいよ
まだまだこれからだぜ！

934 ：過敏性腸症候群：2009/08/23(日) 21:58:12 ID:jQsvwhzX0

ハァ～火曜日行く会社かなりやばそうだな・・・
私も今週は1社しか面接の予定がない
それにしても9月も大型連休があるみたいだね
ほんと来月までが山場だね
もうこの生活にお腹一杯

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 22:22:47 ID:98U3BLsH0

財団法人休暇村だろ

936 ：502：2009/08/23(日) 22:28:34 ID:m2wP4KAI0

今日はエージェントと初の打ち合わせをしてきました。
職務経歴については、やはり表現力を見ている会社が多いそうです。
書類に書いてあることを自分の言葉に置き換えて説明する　と。
どんな会社で働いていたのか、会社についても説明するとその後の自分の仕事の
説明もし易くなるのでは？とのことでした。
一番悩んだ二社目については日常業務→月→年という流れで説明していこうと思います。

エージェントを介しての活動は初めてですが、すごく便利というか活用できるなあと。
社内の雰囲気、社長の人柄などが聞けた上に、営業と設計の募集も同時にかけているようで
実際に営業の方が面接で聞かれた質問をそのまま見せてもらえたり。
あまり面接慣れしてない社長さんらしく同じような質問がおそらくくるでしょう、との読みなので
当日までしっかり備えて頑張りたいと思います。

937 ：骨折：2009/08/23(日) 22:34:32 ID:45cyNvLV0

会社説明会行ってきました。
どうも激務っぽいなぁ、でも内勤だし、残業とかちゃんと出るか不安。
念のため、ぐぐったらブラックと判明。一時面接呼ばれてるけどどうしよう。

今のところ行きたい会社は、金曜日に行っていきなり社長面談だったルート営業だけだ。
水曜日に面接結果の連絡って事だけど、落ちてたらまた一から組み立てていかないとなぁ。
しんたろうさんの【ストック無しだと精神的に辛いぜ】って言葉を実感中。

火曜、水曜の新規案件が良い会社であることを切に願う。

>>925=桑田さん
お疲れ様です。
心と体を休めて、転職活動がんばって行きましょう。

938 ：下痢：2009/08/23(日) 22:50:47 ID:Gg/SLAZ10

>>936
お疲れ様でした
報告ありがとうございます。

エージェントは担当次第ですがいい担当みたいで
よかったですね。

939 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/23(日) 22:56:57 ID:4PIf3gu20

駒を増やしたいが、応募したい所が無い・・・・

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 23:14:07 ID:UCPeomLQ0

そりゃコマった。

俺モナー（；´Д｀）

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 23:28:18 ID:ELeRw2VAO

8月頭くらいから今の会社に見切りをつけて転職考えているんだが、次やってみたい仕事が恥ずかしながら自分でも何をやりたいか正直わからず、ちょっと悩んでます。同じような方いますか？そのような場合はどうしたらよいかアドバイスください。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 23:49:31 ID:euxmxLX/O

何故転職したいんですか？
とりあえず、その問題を解決できることを前提にして…

>桑田さん
お疲れさまでした。
本格始動ですね。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 00:15:32 ID:ud8OLCQCO

昇給がほぼないのとナスが毎年下がってきて寸志みたくなってきてること。今、手取りが20ちょいしかなく先が不安になってるという点でしょうか。歳も歳なんで焦りがでてきます。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 00:35:59 ID:+U+WAl5QO

そりゃ大変ですね。
とりあえずは、応募可能で目標の月給をもらえるかどうかから始まるわけでしょうが…
応募するかどうかはともかく、色々な募集を見ているうちに、
これだ！というのに気づくかもしれませんね。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 02:57:07 ID:KccG8qai0

>>941
ベタだが、まず自分のキャリア（どんな仕事についてどんな業務をしてきたか。）
を整理してみては？

転職ってのは基本即戦力が求められてるから、何がしたいってより求められる
のは「何が出来るのか。」ということ。

そうして、業種、職種である程度ターゲットを絞った上で求人を絞り込めばいいん
じゃない？

946 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/24(月) 06:06:54 ID:UwqNxLM90

リクナビに企業から面接結果が来たけど、
リクナビが7時までメンテ中でみれねえええええええ

947 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/24(月) 07:03:14 ID:UwqNxLM90

祈られた・・・・泣きたい

面接の流れ悪かったしな

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 07:03:42 ID:KccG8qai0

>>946
？？。別に使えるが？

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 07:04:45 ID:KccG8qai0

リロードしてなかった。こんな時勢だから気にするな。
次いこ、次。

950 ：下痢：2009/08/24(月) 07:08:28 ID:WMXQePXQO

>>947
まあ仕方ないよ
相性ってあるよ

大体メール本文開く前にタイトル見ると内容わかるからやだな、通知じゃわからんけど

書類選考結果のお知らせ
とかなら落ちてる
通ってると一次面接のご案内とかなんだよなあ

951 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/24(月) 07:20:36 ID:UwqNxLM90

>>949、950

ありがとう
こればっかりは仕方ない

地元だと職がないから東京進出も考えるよ

952 ：チャイハネ：2009/08/24(月) 09:42:15 ID:SVpEneglO

切実な質問です。
色々考えすぎて自分でもよくわからなくなってきた。
転職先を決めてから今の仕事をやめるのがいいのは当然ですが、上司から三行半つけられています。10月から自由の利かない=転職活動しづらい環境に異動になります。

思い切って退職も考えてますが、馬鹿な考えでしょうか？
ちなみに貯金も余裕はございません。
気持ち的には早く抜け出したいばかりです。

953 ：骨折：2009/08/24(月) 11:44:43 ID:NMo3OR3l0

【今週の活動予定】
月：二次面接×2件…1社は契約社員でブラック企業無期限出向、1社は試用期間給与18万の印刷業。両方辞退夜予定。
火：一時面接×2件…照明器具ルート営業と食品サンプルのルート営業。完全ルートなら行きたい。
水：一時面接×1件…過去に一度落ちた人材派遣会社。今回は庶務応募。受かれば行きたい。
木：二次面接×1件…ＩＴ系新規開拓。ここはまず辞退予定。
※面接日未定が2社。一社は人材紹介経由のルート営業。これは行きたい。一社は印刷ブラック。これは辞退。

>>952=チャイハネさん
貯金ないなら、在職中に転職決める方が【間違いなく良い】でしょう。
お金がないと精神的に追い詰められるし、焦ってブラック企業へ行く可能性もあるし。

労働者の権利として、堂々と有給を使って転職活動が良いと思います。
もしくは嘘ついて、親の介護が必要で時折休みたいとか混ぜていくとか。
有給使ったからクビなんて、会社からは言えない。
それでパワハラされそうなら、ボイスレコーダーとかメモで履歴取っておく。

俺はリストラされたけど、3年分の生活防衛予算と、
月5～20万位の収入を見込んでるけど、それでも不安で仕方ないよ。
（今は外注に振ってるけど、自分でやればそこそこの利益になるので、最悪一人で食べていく予定）

せめて、土日だけずっと入れて、日当1万くらいもらえるバイトを見つけてからかなぁ。
厳しい話だけど、半年は無職で心が折れずにやっていける予定が組めないと、
どっちに転んでも辛いと思うよ。
私は頑張って、年内に良いところが見つかったらなぁ、と思ってます。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 11:53:19 ID:/0H2U2Lf0

>>952
同じく在職中に探されるのが良いと思います。
10月までまだ1ヶ月以上ありますし、
仕事を続けながら活動をしてみるのはどうでしょうか。

転職サイトやエージェント登録は何時でも出来ますし
私の地域のハロワは時間延長や土曜に開いている所もあります。

午後から面接だ。
無職は辛いです。

955 ：758：2009/08/24(月) 12:03:50 ID:g/IAxIHC0

>>骨折さん
こんにちは。今週も精力的ですね。
連日の面接、お疲れ様です。今の数ほど面接が入るようなら
きっと良い企業にも縁が出てくるのではと思います。
まず面接に行かないことには、その先って見えてこないですから。
今日の面接も頑張ってくださいね。

私も今日の午後に久しぶりの面接です。前にも書きましたが
グループ面接なので、些か不安気味(^^ゞ
思っていることや、自分自身の言いたいことをしっかり言えるように
頑張ってきます。また今日の面接が終わると他に面接予定がないので
ストックを作らないといけません。諦めずに探さなきゃ。

>>チャイハネさん
三行半などの内容まではわかりませんが、転職活動し辛い環境と
言うのは、どのような部署なのでしょうか？例えば今の上司から完全に
離れることができて、そこではそこの直属の上司がいる環境であれば
転職や思い切った退職を踏みとどまれる可能性はないのでしょうか。
できれば私も骨折さんがおっしゃられるように何らかの時間的猶予が
持てる状況からの転職の方が精神的に良いかと思います。
完全無職は最初は気になりませんが、やはりいろんな面で負担が
出てきてしまうと思います。

956 ：502：2009/08/24(月) 12:30:19 ID:4ruMiRiw0

>>骨折さん
私も以前面接の連絡をもらったときに、一応2chで調べたらブラックと判明。
面接辞退の連絡をしたところ、何故に辞退ですか？という電話が三回も・・・
その企業のホームページを見るとブラックの会社ってわかりやすいような気がします

>>下痢さん
面接は今のところ9/5の午後で調整中です
担当者の方、名刺に人材部マネージャーと書かれていたのでそれなりの立場の方かも
幸い面接までまだ時間があるので今週もしっかり打ち合わせしてきます。

>>445さん
祈られてしまいましたか・・・
下痢さんも書かれてますが、ホントに会社との相性次第ですよね
次行きましょう！次！

私も今、一つしか手駒がない状態で正直なところ不安で仕方ないですが
お互い頑張りましょうね

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 13:03:58 ID:mg09rg9QO

久しぶりに応募したい会社発見
今日はバイトだから行けないけど明日朝一でハローワーク行ってくるぜ！！
最近はめっきり試験勉強にハマッてたから久しぶりすぎてテンション上がってきたぁぁぁぁぁぁ！！！！

958 ：下痢：2009/08/24(月) 13:22:59 ID:4JXGhLq90

>>956
ちょっと先ですね。同じ年くらいよりちょっとは年上のほうが
やりやすいはず。頑張ってください。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 13:36:42 ID:dc69nEHb0

100人くらいの応募から4人まで最終候補に絞られて
その一人になりました。
今週に体験入社のような事をして1人絞って3人採用
するようなのですが、どんな事が想定されて、どん
な事に気をつければいいのでしょうか？
このような事は始めての事なので困っています。教
えて下さい。

960 ：桑田：2009/08/24(月) 15:21:04 ID:15xGYt6IO

みんなレスありがとう(´д｀)
マジで泣けました…

退職日はまだ決まってませんが、比較的早く辞めれそうです。
今後が不安ですが、何とかやらないと！

961 ：桑田：2009/08/24(月) 15:32:26 ID:15xGYt6IO

>>952(チャイハネさん)
辞める僕がいうのもなんですが
貯金がないなら続けるしかないでしょうね…
お金がないと生きていけませんから。
生活費の不安を抱きながらの就職活動は辛いですよ。
冬のボーナス後の退職を目標に計画したらいかがでしょう？

962 ：758：2009/08/24(月) 20:04:08 ID:g/IAxIHC0

1次面接が終わって帰宅しました。
6名での面接だったのですが、今日はディスカッションのみという
内容で、少し驚きました。内容はまぁそれなりには発言できたし、
まとまりある結論が出たので全体としては悪くはないような。
ただ本当、手応えというか、そういうのが全然わかりませんでした。

ちょっとまずかったかなと思うのは、議長役を振られそうになって
それを回避したこと。大きなマイナスになったかもしれませんが。。。
とりあえず1週間目処で連絡とのことでした。

>>桑田さん
比較的早く退職できるようで、何よりです。
無職期間への不安もあるようですが、その不安よりも続けていくこと
の方がたいへんだったのではと思います。
また頑張っていきましょう！

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 20:47:08 ID:ll8zaTEI0

>>952
最後は精神的、身体的余裕次第かも。

お金がないからと気合入れて我慢して仕事してたら心身やられて
貯金ない＆就労不可状態で辞める羽目になった私みたいなのもいるので。

自分がお金だけおっかけて割り切って職場に居られる余裕があるか
もう行くだけでいっぱいっぱいか、そのあたりによると思う。

お金で買えない大事なものもあるよ。

964 ：チャイハネ：2009/08/24(月) 20:54:00 ID:CgA2qyz/0

>>骨折さん、>>954さん、>>758さん、>>桑田さん
ありがとうございます。
皆さんの意見をお聞きしてちょっと冷静になれた気がします。
やはり金銭に余裕がないと仕事選びもあせってしまいますよね。
>>骨折さん
有給は辞める時もしくは身内の冠婚葬祭でしか使えません。
やはり適当にうまく嘘をついて面接行くしかないですね。

>>758さん
新しい部署は常に上司の監視下にありそうです。
現在は飛び込み営業ですので転職活動は比較的できます。
今の会社は将来性がまったくありません。
離職率も半端ないです。鬱になり自殺者もでるくらいです。

>>桑田さん
まずは脱北おめでとうございます。
飛び込み営業はきついですよね。
まだ自分は９時には家にいるし、土日休みですので桑田さんに比べたら恵まれています。
ですが、将来が確実にないので脱北します。
桑田さんの言うとおり計画性をもって転職活動がんばります。

965 ：桑田：2009/08/24(月) 22:45:55 ID:15xGYt6IO

>>チャイハネさん
>>9時には家にいて土日休み

世の中的には普通のことかもしんないけど、今の自分にはすごい羨ましいっす…
借金と貯金はほんと大違いですから、
まずは異動先で勤めながら貯金しつつ活動した方がいいかなと思います。

966 ：チャイハネ：2009/08/24(月) 22:48:00 ID:CgA2qyz/0

>>963
そうなんですよね。
我慢して精神が先にやられたらどうしようもないですね。
>>963さんは今もその状態なんでしょうか？

967 ：チャイハネ：2009/08/24(月) 22:57:35 ID:CgA2qyz/0

連投すいません。
>>桑田さん
僕も前の部署では毎日午前様、休日出勤でした。
名ばかり管理職ってやつです。

>まずは異動先で勤めながら貯金しつつ活動した方がいいかなと思います。

給料が一時期の半分（手取り１５くらい）になってしまい、そこから家賃、生活費等差っ引いていくと
とてもじゃないですが貯金できません。
離婚した時に元妻が働いてなかったので今後の生活に困らないように貯金のほとんどをあげました。
そしたらこの状態です・・・

今は彼女もいて後々は再婚も考えているので貯金はしなければいけないので、
将来性のまったくない＆薄給の会社に見切りをつけるという訳です。

968 ：もといち：2009/08/24(月) 23:08:09 ID:ymwqYMGCO

チャイハネ氏　
苦しいでしょうが、彼女がいて、前をむかざるをえない状況は羨ましくもあるかも…。　
自分の場合、今は特に彼女もいないし、なんだかんだと遊びに誘われても　
出かける気にならないような状況。。守るものがほしいなぁ。　
今日は仕事で少し凹むことがあった。

969 ：骨折：2009/08/24(月) 23:15:43 ID:NMo3OR3l0

1)印刷会社
社長が出てきて最終面接。あまり話も弾まず、こりゃ落ちたなって反応。
給料も不明瞭だし、まぁどっちでも良いや。
運動部出の体育会系が欲しい様子。俺、ひょろひょろの文科系だからなぁ。
業務内容は完全ルート営業で、新規開拓は無く、紹介や問い合わせ対応くらい、との事。

2)人材派遣会社
適性検査1時間、面接1時間30分と長くて疲れた。
面接は、入ったらどうやって売上げ立てたりするか等聞かれる。
その時点で、既に内勤の話ではなくなっていた。
職歴や直接話した結果、飛び込み系ブラック企業への出向は不要との事。
ただし、入ったら新規営業から始めて自分でクライアントを作ってきてくれ。
新しい事業所も出したいから、転勤も可能？とかまでなってきた。

自分の話したい話は出来て、相手の反応も良かったけど、
【業務内容は新規開拓】【採用後の給料は試用期間後に決定】【試用期間2ヶ月。給与18万】
という条件だったので、内定出ても辞退します。
新規開拓の人間欲しいんなら、内勤で応募とかするなよ。。

気を取り直して、明日の面接を頑張ります！
あと、水曜日に一社ルート営業の面接が追加。
自分の中では、ランク高すぎる会社だけど、やるだけやってみます。

970 ：しんたろう ◆DUfiHkbwt. ：2009/08/25(火) 00:07:22 ID:GIQpgytM0

骨折って根性あるな

>>959
業界と職種はどんなんなの？

971 ：502：2009/08/25(火) 04:49:01 ID:RjhMsOG00

>>966チャイハネさん
>そうなんですよね。
>我慢して精神が先にやられたらどうしようもないですね。

私は上司のパワハラを我慢し過ぎ→精神科への通院中です

もう辞めると決意したことと、このスレの皆さんに励ましていただいたことで
転職活動を行えるまで復活してきました
実際厳しい状況ではありますが、お互いに頑張りましょう

972 ：過敏性腸症候群：2009/08/25(火) 08:16:15 ID:e0ZFSGoV0

今日はバイト休みで面接言ってきます
いろいろ調べてみると何だかあやしい会社のようです。

973 ：桑田：2009/08/25(火) 08:24:54 ID:ZX5+24vWO

>>967チャイハネさん
前の書き込みを見返したら、チャイハネさんは自分と同じくノルマ営業会社なんですよね…
歩合制とはいえ手取り15万というのは大変でしょう。
ただ、そういうキツイ営業会社にいた事、そこで良い成績を残してた事は
他の会社から見れば魅力的だと思います。
貯金がない中辞めるのは賭けですが…

974 ：骨折：2009/08/25(火) 09:13:38 ID:wMqDsnAp0

>>970=しんたろうさん
根性も向上心もないので、楽な仕事探してますｗ
忙しいのは耐えられるけど無理な売上目標とか勘弁です。。

975 ：下痢：2009/08/25(火) 09:32:42 ID:3+E3j/GbO

>>972
百聞は一見に如かずですね
頑張ってください

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 09:57:37 ID:EmdO980BO

ちょっと意見を聞きたいのですが、
面接の連絡がメールで来て、それから1、2回メールのやり取りしたんだけど、
それらの相手からの文章は全て一言のみ。
これだけで全て判断は出来ないだろうけど、皆さんからみてもブラックぽく感じますか？

977 ：下痢：2009/08/25(火) 10:05:15 ID:vtzLyv4g0

>>976
その人のメールマナーが変わっているだけでは？
仕事をしているときは外資の人とかはわりとそんなでした。
まあちょっと不親切でしょうけど行ってから判断です。

978 ：桑田：2009/08/25(火) 13:52:03 ID:ZX5+24vWO

メール一言はおかしい。
部下に送るならともかく。

今月いっぱいで退職する事になりました。
ソルジャー営業だけに引き継ぐ事も少なく、決まると話が早いわ。

979 ：963：2009/08/25(火) 14:13:55 ID:mc+0y1Ng0

>>チャイハネさん
今はかなり回復して、就労活動もできてます。
（そのかわり、療養で１年以上のブランクがあります）
さらに医師から通勤距離、職種、勤務時間の制限がかけられていて
選べるスペックじゃないのに職選びが必須という状況。

ここのスレの人々はうまくかわしている方が多いみたいですが
彼女さんとか家族を思って頑張れるのはあるけど、
それも限界はあるので、見極めは慎重にしたほうがよいですよ。

980 ：下痢：2009/08/25(火) 14:19:08 ID:vtzLyv4g0

桑田さんよかったですね

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 19:15:17 ID:s3igs93/O

面接の持ち駒なくなった。
皆すごいなあ。

982 ：FUBB ◆JohnnyDKtc ：2009/08/25(火) 20:44:00 ID:sVq4jiju0

今週唯一面接予定だったのが昨日あって、
今日連絡来て明日二次面接に来てくれとのこと。

印刷会社の新規開拓営業。手当無しの休出・深夜残業当たり前らしい。
できれば戻りたくない業種/職種だったけど背に腹は替えられないか・・・

もし受かったらMy寝袋持参で入社します。。

983 ：チャイハネ：2009/08/25(火) 21:25:16 ID:Jx7h3stF0

>>元１さん
こんな状況なので正直、一人のほうが気楽だなあと思う時もありますが、なんだかんだ言って
支えてもらってる部分もあるので彼女には感謝です。

>>502さん
大変だったんですね。
次は納得いく職場に就けるようにお互い頑張りましょう。

>>桑田さん
いやいや、自分は何のスキルもないですよ。
企業がこいつはできそうだと勘違いしてくれればいいですけどw

>>963さん
うつ病ってそんなに治療時間が掛かるんですね。
なった人にしかその苦労は分からないとよく聞きますが・・・

984 ：チャイハネ：2009/08/25(火) 21:29:32 ID:Jx7h3stF0

次スレたてました。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1251203237/

985 ：骨折：2009/08/25(火) 21:50:07 ID:wMqDsnAp0

1)食品サンプルのルート営業
一日15件くらい顧客回って、提案というか御用聞き＆受注活動。
余裕が出来たら、遠方とかだとついでに新規開拓もして欲しい、くらい。
給与は安そうだが、土日祝ＧＷ盆正月は完全休み。結構良いかも。

2)照明器具のルート営業
今回の応募は対店舗への照明営業。ルート基本だけど、今後は新規も増やして行きたい。
しばらくはルート営業で頑張って下さい、との事。
一緒目に面接受けてた人間が同業界で、スペック高そうなんで、
俺は落ちただろうなぁ。

3)その他
先週受けた、真っ当でいきたいと思ってたルート営業が一時面接落ち。
最近、一時面接は割と通ってたんでショック。
やっぱブラック以外は面接も厳しいわ。
あと、木曜日に経験不問の技術系ルート営業2社面接追加。

明日は今週、一番受かりたい会社の一時面接。
気を抜かずに頑張ってきます。

986 ：桑田：2009/08/25(火) 22:04:13 ID:ZX5+24vWO

>>チャイハネさん
スレ立て乙です！

>>985骨折さん
精力的に頑張ってますね。
今、選考中の会社が2次や最終の段階で
新たに行きたい会社の1次面接入ったりとか…
よくある事なんだけど、ほんと難しいよね、転職活動って。

987 ：骨折：2009/08/25(火) 22:05:27 ID:wMqDsnAp0

>>978=桑田さん
退職決まったんですね。今までお疲れ様でした。
ブラックに捕まらず、お互い良いところに転職できるよう頑張りましょう。

>>981さん
持ち駒ないと不安なので、件数を入れてますが、ブラックばかりで疲れてきました。。

>>982=FUBBさん
ちょｗｗ
もっと条件の良いところありそうだけど。。
入社しても、無理して体調崩さないようにして下さい。

988 ：445 ◆O8cPRGdVdo ：2009/08/25(火) 22:05:30 ID:3Am7MK+J0

ストレスで体調悪い

早く勝負かけたいのに長丁場になりそうだ

正直、こんなに苦戦するとは思わなかった

989 ：しんたろう ◆DUfiHkbwt. ：2009/08/26(水) 08:55:39 ID:vekO2J7A0

骨折、求人媒体はリクナビとか？
俺はリクナビ、マイナビ中心だったぜ

990 ：骨折：2009/08/26(水) 11:45:58 ID:RC4nB6Cd0

昨日受けた食品サンプルの会社から一時面接通過の連絡あり。
早速、明日役員面接に入りたいと言われたので、明日は予定が入っていて無理ですと回答。
すると、明日の面接が来られないでしたら、今回は残念ですが・・・と。。。
けっこう食い下がったけど、結局無理で明日の予定が空いていない、という一点で落ちました。

不況だからって無茶苦茶だなぁ。
面接の交通費は極力無駄とは思わないようにしてるけど、
今回のは流石に無駄金使ったと思ってしまった。
長文・愚痴ｽﾏｿ

昼飯食って、午後か面接の会社対策頑張ります。（ＨＰ見るだけですが。。）

>>989=しんたろうさん
リクナビとエンジャパン中心ですね。
早速マイナビも追加しました。

エンジャパンは年齢で求人を区切れるので便利ですね。
他のところは、求人見て良いなぁ、と思っても
30歳以下とかあったりしてがっくりきますから。

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 14:48:05 ID:hTXgoN+a0

enは年齢で区切れるのはいいけど、事務系だと求人の中身がヤバいのが多い。

一時期より年齢制限さらに厳しくなってるような気がする。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 20:49:32 ID:pFRUW46P0

ume

993 ：しんたろう ◆DUfiHkbwt. ：2009/08/26(水) 21:49:33 ID:vekO2J7A0

enは内部の人間曰くブラックが多いと聞いたことがあるぜ

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 22:30:53 ID:POsw3DScO

そういうのが集まる理由があるのかな

995 ：骨折：2009/08/26(水) 23:47:24 ID:RC4nB6Cd0

1)塗料のルート営業
想像通りのルート営業。受かったら行きたいけど、エージェントから10名応募あり。
今日、明日の二日間で10名から絞っていくらしい。
今日のところは高評価もらったようだけど、あれで落ちてたら凹むだろうなぁ。

2)人材派遣会社庶務
本当に庶務業務。一応、全部やってたし業務は楽勝。
ただ、自分だったら、別のブースで面接してた可愛くて若い女性が欲しいだろうから落ちるんだろうなぁ。
庶務から営業から管理まで出来て、お買い得度は高いと思うんだが。

3)その他
明日に3件面接行ったら、来週は何も予定がない。
ハロワ行っても、更新数は少ないし、いきなり暇になってしまうかも。。
転職活動忙しくて放置してたけど、フリーで仕事貰えるよう、営業かけようかな。

>>993=しんたろうさん
まぁ、ＷＥＢ応募自体があまり面接に辿りつけてないけど、
enでブラックに捕まらないよう気をつけます。

それよりエージェント経由の方が、ブラック紹介が多い気がする。
ほとんど新規開拓＆飛び込みがメインです。

996 ：しんたろう ◆DUfiHkbwt. ：2009/08/27(木) 01:34:34 ID:xQ1kIcO+0

お疲れ
塗料は日ペと関ペなら俺も受けたぜ
書類落ちしたがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 01:43:46 ID:giVbrO4jO

骨折さん
塗料って大手メーカーですか？

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 02:03:29 ID:9C6DfTVJO

>>骨折
お疲れ様です。

エージェントは職種によるかも。
私はいわゆる女事務でちょっと前まで使えてたけど、
求人数は少ないが、質はどの転職サイトよりもましだった。

ただ、マシでもリクナビなんて目じゃないくらい書類が通らないんだけどね。

999 ：しんたろう ◆DUfiHkbwt. ：2009/08/27(木) 04:22:34 ID:xQ1kIcO+0

大手だとあとはDNTだな
業界内年収は平均より低い部類に入るけどマッタリな感じがする。
平均年齢 38.6歳だし、トウペは担当者も会社も更にマッタリだったぞ
あとはエスケー化研か

アトミックス、亜細亜工業、それくらいならわかるぜ

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 05:24:45 ID:NewHt2dnO

1000しんたろう覚醒

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