★★★ ビルメンテナンスPart109 ★★★

大不況でもしっかり利益は確保している特殊業界（2009.3期）、
ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理、運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、ポリテクのビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、
ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士、技能士（ビル設備管理）など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営、テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、下請けの統括、その他営業的・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系など。
資格は簿記、ファシリティマネジャー（国際資格）、建築物環境衛生管理技術者、
宅建、エネルギー管理士など。

よくある質問集、行ってはならない現場、過去スレ等は >>2-5 あたり

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　まずは資格4点セットで意欲を。2chでは評価が低くても未経験者、初級者の基本資格には変わりが
　　ありません。またこの業界は景気が上向くとたちまち人不足になるのでチャンスを待つことも大切です。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

【過去スレ】
★★★ ビルメンテナンスPart108 ★★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1244173814/l50

過去スレ数が多いので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるので知りたければその旨リクエストを。

以上

１乙かれさまです

このスレ初めて知ったわ。
ハロワの紹介でビル、マンション管理の仕事（職種は「建物設備管理」）で
未経験可てのあったけど業務内容が
・作業立会、営繕作業　　　　　　
・現場スタッフの指導、教育
・営業サポート
だった。

この業務内容だと経験者を求めてるようにしか見えないんだけど、
未経験でもいけるものなの？

お、おっちゃん帰ってきてくれたんだ。おいらは嬉しいよ

夏だな。

夏ですね

ビルメンなんて求人見たことない。

ビルは東京にある。
田舎には無い。

ビルなんて見たことも無いのに、ビルメンの求人を地元で探す田舎者は
ハエやコキブリの生態を学ぶべき。
彼らがエサのありかにどのように分布しているか、ビル管のテキストを読むべき。

>>1
１乙

やらぬが勝ち復活おめｗ
これがないとここはだめだよ

家庭用ボイラーや灯油ストーブなどの修理をできるようになりたいんだけど
なにかそういうことができる修理マニュアルとかってあるのかな？

ボイラー２級とかじゃ家庭用ボイラーの構造とかわかんないよ・・・

みぃ〜んみぃんみぃん♪
今日は蝉が鳴いてたな！
俺も泣きたいよ！！
ﾁﾝﾁﾛﾁﾝﾁﾛチンチロリン♪

所詮ウンコ掴み

>>14
2級取ったって分かるわけない、ボイラー整備士の資格取れば。

いや、それがボイラー整備士でも家庭用ボイラーのことは載ってない
電気屋や修理屋はどうやって知識仕入れて直してるんだろうか

載ってる載ってないの問題じゃなくて簡易ボイラーは基本小さくしただけなので
構造は同じ。バーナーがあって胴があって安全弁があって。
メンテ屋ってのはそうやって直すんだよ。載ってないから分からないのは要はユーザーレベル
なんだから素直にメーカーに修理依頼した方がよし。
サービス店は専用のマニュアルがあるので基板のエラー番号や信号電流の確認箇所の
ポイントは掲載されてはいるが独立系の修理屋は迷わず基板交換するしか方法はない。

驚くほど採用のハードルが上がったな
もはや未経験歓迎職種ではなくなってしまった・・・

それでちょっと景気がよくなると途端に人出不足になり、頻繁に募集が出て
あちこちで人材が不足して作業員の質が低下してそれなりになってしまう。

NHKニュースで職業訓練校のビル管理科が出てるな
相変わらず大人気らしい

家庭用は貫流ボイラーの小型版でしょ？

諸君　私はビル管が好きだ
諸君　私はビル管が好きだ
諸君　私はビル管が大好きだ

水管ボイラーが好きだ　ストレージが好きだ　アスマン乾湿計が好きだ
Ｇ付ＰＡＳが好きだ 　ファンコイルが好きだ　にーなな不足電圧継電器が好きだ
オルトトリジンが好きだ　スリーブ継手が好きだ　スコットトランスが好きだ

病院で　ホテルで　事務所ビルで　工場で　学校で　百貨店で
寄宿舎で　各種学校で　駅舎で　共同住宅で
この地上で行われる　ありとあらゆるビル管行動が大好きだ
同僚とトラブってる清掃のおばさんのモップがけが 轟音と共に洗面台のＰトラを吹き飛ばすのが好きだ
空中高く上る球替ビルメンが　熱いハロゲン球に驚いて脚立から落ちそうになった時など心がおどる
電気の記録を取りに行ったら猫がトランスの上で昼寝をしているのを見るのが好きだ
悲鳴を上げて安全弁から噴出す蒸気から逃れようとする記録取りの爺さんが
震えながらボイラーのタラップを降りてきた時など胸がすくような気持ちだった
噴霧器をそろえた害虫駆除業者の横隊が女子便所の棚を蹂躙するのが好きだ
ＤＱＮ新入社員が既に息絶えた嘱託の警備員に何度も何度も胸倉を突いている様など感動すら覚える
ローテーション破りの逃亡兵達を水銀灯上に吊るし上げていく様などはもうたまらない
寝についた夜勤達が私の振り下ろした手の平とともに
金切り声を上げる地区音響にばたばたと起き出して薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れな業者が雑巾とバケツだけで貯水槽を清掃しようと立ち上がってきたのを
次亜塩素酸５パーセントの高圧洗浄機で汚い軽トラごと木端微塵に粉砕した時など　絶頂すら覚える
デベロッパーの機甲師団に　滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった建物を勝手に診断され　手を抜いてほったらかしにしてたモノを晒される様は　とてもとても悲しいものだ
みかかの物量に押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
あふれかえる用なし人材に追いまわされ　害虫の様に地べたを這い回るのは　屈辱の極みだ

諸君私はビル管を地獄の様なビル管を望んでいる
諸君私に付き従うビルメン大隊戦友諸君
君達は一体何を望んでいる？
更なるビル管を望むか？
情け容赦のない糞をつかむビル管を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様なビル管を望むか？

ビル管！！　ビル管！！　ビル管！！

よろしい　ならばビル管だ
我々は満身の力をこめて　今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが　この暗い地下の機械室で　半世紀もの間　堪え続けて来た我々に　ただのビル管ではもはや足りない！！
大ビル管を！！　一心不乱の大ビル管を！！
我らはわずかに一個大隊　千人に満たぬ敗残兵に過ぎない
だが諸君は　一騎当千の古強者だと　私は信仰している
ならば我らは諸君と私で　総兵力100万と1人のビルメン集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり　眠りこけているオーナー総務課連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせ　思い出させよう
連中に随意契約の恐怖の味を　思い出させてやる
連中に我々の　宿直スリッパの音を思い出させてやる
天と地とのはざまには　奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
一千人のビルメン集団で　世界を燃やし尽くしてやる

「最後のビルメン大隊 大隊DQN主任より全空中艦隊へ」
目標事務所ビルマターリ現場　あわよくばオーナー側に転職作戦　状況を開始せよ

征くぞ　諸君

くだらん。

今ビルメン大人気職種だからな
業務内容、給料的にも
うちの田舎で珍しく募集しているのを見たけど一名募集に50人以上申し込んでたよ

>>14
危険だからメーカーが教えない。
ガス設備の工事の資格で「ガス消費機器設置工事監督者」ってのがあるが、
家庭用ボイラーやストーブをメンテする内容ではないが、
講習内容としてはこれが最も近いかも。

>>22
けど、仕事得るの難しいんじゃない？

>>29
まあね。今はとんでもない不況で人が余ってるし。
電工2の実技試験の訓練風景だったな。シリカの受け皿が大写しになってた。

>>28
危険だからではなくガス器具屋の仕事を確保するために教えない
機械関係はなんでもそうだが代理店保護のために機器に関することは教えません

ドラッグストアとかのメンテナンスってキツイですかね？

ドラッグストアのなにをメンテするのかを書きたまへ

>>33
で・・・・電気？

はぁ・・・
マジ、ボイラいらね。
冷温水発生器があればいいんだよ。
暑いし、扱いも緊張するからやだ。

ボイラと吸収式は別物だぞ、馬鹿か。
ボイラは発生器の代わりはできてもその逆はないぞ。

大規模、超高層物件ビルメンの大変な点を教えてください。

病院でビルメンテ（ボイラーマン）やってるんだけど、熱交換の仕組みがいまいちわからないんでけどわかる人いますか？

>>37
ビルメンが多くなるので、人間関係。

大規模ビルだとビルメンだけでも複数会社が入るので人間関係も会社関係もややこしい

仕事自体はどうなんですか？
高層ビルは設備が最新なので小さくて古い現場より
楽？当然設備数が多いので全て把握しようと思えば
大変な気もしますが。

>>31
＞危険だからではなくガス器具屋の仕事を確保するために教えない

両方ある。
おまえのようなビルメンの知ったかぶり野郎が、
勝手にいじることは危険。

おれが聞いたある巨大ビルだと、オーナーサイドから適性とか能力をチェックされる
合格したもののみ勤務できるようだ、当然オーナー付きだから居心地は想像できるとおもう
服装なんかもジーパンは不可、ビルの雰囲気にあってるものでないとだめらしい

おれなんか下請けとか複数の会社なんかちょっと考えられないな
でかいビルは自火報や地震とか起きた時もめんどそうなのは想像できる

一番いいのは8階、3000くらいのビルで個別空調で駐車場なし、これが楽
実際はそうなってくると無いというか人はいらんとなるんだろうな
これがボイラーなんかの時代だと楽だったんだろうな

>>43
そりゃ、下手うって巨大ビルの電源落とされたら堪らんわなｗ

>>41
高層ビルは設備が最新ということはない。30年ものもある。
できれば新しいビルがいいな。5年くらいはそんなに
忙しくない。が、竣工すぐのところは、いろいろ仕事が
あるので、適度に忙しい。あと会社にもよる。

うちの現場で、冷却塔のブローを
手動給水でオーバーフローさせることで水の入れ替えする人と、
ブローバルブ開けることで排出する人がいるが、どっちが正しいの？

>>46
どっちも間違い
起動時自動でオーバーフローさせるか濃度を計測しながら排水する装置つけるべき
手動排水なんてどんな設備だよ

てか日常でブローする必要ってあるの？
うちの現場は月１の清掃時に全排水して、水はり直して終わりだな

>>47
そんなお金なんかうちの現場にないよ！（泣
その他もろもろみんな手仕事だよ！

ビルメンテナンスというお仕事
http://birumen.dtiblog.com/

ﾋﾞﾙﾒﾝおやじのたわごと
http://blog.livedoor.jp/jf2xcc/

突撃！ビルメン24時!!
http://daiwas.justblog.jp/

ビルメンひろ　きまぐれ温泉日誌
http://plaza.rakuten.co.jp/birumenhiro/

>>46
別にどちらでもかまわないが底から抜いた方が濃縮された水を排水出来るので
現場の実情に合わせたやり方でよい。

>>37
経験豊富な中途ビルメンVSそこしか知らない古参ビルメン
対人スキル満点の中途ビルメンVS世間知らずで社内の地位だけ確立されてる新卒。
メーカー経験のあるビルメンVSユーザーサイドの犬猫ビルメン。

要は受け入れる側の度量がないとトラブルになる。数え上げたらきりがない。

株式会社ブリヂストン・設備正社員募集
http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?return_url=sp&WorkID=148537

>年収 412万円（28歳入社・2年目）

>こんな人が活躍（活かせる能力・経験）
> コミュニケーション能力
> リーダーシップ


ビルメンが、一生かかっても到達できない年収とスキル（コミュニケーション能力＆リーダーシップ）ｗ

>>53
年中　職安で募集してます。　空求人か、採用するきないんじゃね
すぐ　やめていくのか　ハイスペックもとめ杉だな

あー、最近いくら資格取っても対人スキルの低すぎる自分にはこの仕事
やってても幸せにはなれないんじゃないかと思えてきた。
人並みのスキルがあれば大手系列程度でもそこそこ出世して結構な給料
貰えるんだよな。
自分みたいな上に立つ器の無い人間は資格を極めて下っ端でもそれなりに
貰える優良企業の自社ビル管理を狙うしか幸せになる道は無いのかな？
銀行とか財団法人の施設管理とかってどうなんだろ？

>>47
以前居た市役所が、自動濃度調整機が無く手動でブローバルブを開けていた・・・・＿|￣|○

俺のとこは自動濃度調整が付いてるけど全然規定値になっても動作
しないから結局手動でブローしてるけど。

>>57
それって壊れてるってこと？修理したら。

基本的に、ビルメンは一般企業人に喋りかけてはいけない。
せいぜい、飲み食いする場所が一緒になるだけである。
その時には一応、数度顔を合わせた同士としてと軽い会釈などはするが、
底辺の僻みとして、相手にどう思われているかくらいは承知しているので、
互いに立ち入らぬのが暗黙のルールという奴である。
自分の立場を理解できないのは真性ビルメンだけである。

そんな事はない
俺は某上場企業本社ビル勤務だが、たまに担当者以外の職員と飲みに行ったりするよ
当然、男だけだけど

>>60
飲みに行って、「ウンコ臭いね君は・・・」とか言われない?
いや失礼、失言した

どこまで卑屈なんだよｗ

日本一のビルメン王って誰ですか？

俺は、世界一のビルメン王になるっ！！！

>>55
対人スキルが無いってどういう事だ？ｗ
人並みにも無いならどっかで練習して来いよ

すいません　ランキング　どこかないですか？

東京海上日動ファシリティーサービスってどうでしょうか？

ただどうって言われても何を聞きたいのか分からんし
何よりお前さんの希望とスペックが具体的に分からん

社会人ならこんな小学生みたいなこと言われてんじゃねーよ

>>67
４点セットあり、経験あり、３０歳　４００万はもらえますか？

世間を舐めてるんじゃねぇよ

ほんと、500はもらわんとな

>>68
250で我慢しろ。

>>68
せめてビル管取りなよ。
何年もやってて4点セット位しか持ってないとすごくやる気ない人に見える。

国家資格を三つも四つも持っていても、年収が４００万前後ってのも酷い業界だな

こんな仕事とっと辞めたい。
でも辞めたら更に悲惨な現実が待っていそう

まあ、国家資格と言っても難しいのは電験、エネ管くらいだから。
他のは工業高卒でも簡単に取れるような資格ばっかだし。

>>66
良い会社ですよ

>>73
国家資格三つ四つ持ってて、年収400万ももらえるなんて。
夢のような業界だな。

電験持ってて４００万は割に合わないと思うが
２電工や２ボイラなんて所詮３００万以下の価値でしょ

いゃあー、参ったなそんなこと言われるなんて赤面しますよ。

エンジャパンから応募した。

400万前後、、、
後って、まさかネ申。

オ○ラーという会社のビルメンテナンスで洗剤等を売る営業職って、やはり大変な仕事内容なのでしょうか？

>>81
ルート営業ならいいけど
新規ならやばいんじゃね？

>66
金額はそんなものかって感じだったけど休み、仮眠のとりかた、雰囲気は
よさそうだった。
大先輩も担当部門についてしっかり育ててやるって明言してくれたし。
お勧めだと思う。

>エネルギー管理士の資格取得の勉強もできます。
これって仕事中(監視中)に勉強できる予感がするし。

>>83
監視中の勉強を推奨する会社なんてありえない
俺のいたとこではモニター監視役と作業役とに別れていて交互に変わっていた
作業役が仕事をすまして待機中に暇ができれば勉強してもいい雰囲気だった
もっとも新人の頃はそんな暇があるなら現場を見て回ってこいという感じだったけどな

>>74
電験なんてちっとも難しくない。
高卒丸出し。

新人で入っていきなり待機時間に資格勉強するのは、流石に他から何か言われるんじゃないの？

巡回型ビルメンってどうなんでしょうか？

>>85
だよね。

危険物とかだったら法律で定められているから即良いと思うけど
他の資格だったらせめて二ヶ月は建たないとね
図面と現地照らし合わせて見てみたりしたら二ヶ月くらい建つと思うけどね

単なる嫌らわれは気にならんがウチはオーナーの市財団と委託舞台業者がコラボでビルメンを出汁に使うからな。つまりグルでバカにしてくる訳で嫌われるより苦しい。

大手不動産系のビルマネって労働環境などどうでしょうか。
やっぱ激務ですか？

系列と独立の差は
独立は出来ない事は出来ない。
系列は出来ないこともやる。
その分給料高いしやりがいもあるかもしれないね

>>91
ビルメンくらいしかまともな職歴がない人にとっては未知の領域で
激務に感じるかも知れない。単純に残業時間の多さだけで嫌になるよ。
しかし、他業種を普通に経験してきた人で、ビル管、宅建を簡単に取れる
ような人には楽勝だと思う。

>>91
大手といってもピンキリだろうけど三井、三菱あたりはまじでキツイというか辛いだろうな
ビルマネ業務は親会社のプレッシャがハンパない、立場があまりにも違いすぎる
逆に独立系の小さい会社は縛られずに好きなようにやれるとこもあるらしいから、そういうとこはやりがいはあるかもよ

ビルマネのこだわりにビルメンとは違う。が出るがどう違うんだ？
同じにしか見えん。見積もりにしてもメーカーが作った見積もりに表紙を
差し替えてるだけだろ？提案も満足に出来ないし、そのくせISOとかに時間と金を
浪費して意味あるのか？

この仕事って不思議だよなｗ
同じ会社なのに暇なオフィスビルと激務の病院でも同じ給与

>>75
えっ　４００万はもらえますか？
保険は勧誘されそうだけど

ビルメン級DQNの保険勧誘ババアにしつこくされるからな。断ったら笑顔で嫌みセリフ返し。挙げ句頼んでない見積を毎週渡そうとする。保険会社の事務所に苦情入れてやったらわび状が来た。

質の高い従業員がいるオフィスビルで
年収６００万円ならビルメンやっても
卑屈にならない。

栄和建物管理って、よく応募見掛けるけど、ビルメンの中ではブラック企業の常連なのか？

>>98
>保険会社の事務所に苦情入れてやったらわび状が来た

保険会社のその類の苦情は、実はババアの評価を上げるだけだって知ってるか？
クレームのあったところには暫く行くな、とは言われるが、
「よくやってる」という評価をするのがDQN業界。

ちょっと教えてください。
今度安定器交換をしようと思うんですが場合によっては電源を切れないことも
考えて活線でやる場合、黒と白の線がありますが白から外して絶縁して次に
黒を絶縁するやり方で正しいでしょうか？
復旧する時は黒を差し込んでから白を差し込むというやり方で良いでしょうか？
白から復旧して黒を復旧する際に何かに原因で金属部に触れたらショートする
ことも考えられるので自分なりに考えてみましたがどうでしょうか？

>>99
ビルメンで６００万って・・・俺は釣られないぞ。
業界として平均年収は絶対もらえないだから卑屈になるのもとうっぜん

>>102
まず白黒という表現は控えた方が無難、電気工事で白黒を取り違えて
結線してあるのはホントよくある話。

うちはずーっと活線でやってきたらしいが、
俺を含めたコンプライアンスなビルメン数名で、
交換作業中に感電して脚立から転げ落ちてる演技をした

それ以来、ブレーカーを落とすことになりましたｗ

>>105
いいねそれ

>>102　ありがとうございます。　確かにそうですね。でも理論的には
問題ないと思うのですがどうですかね？
>>115　いい案だと思いますが今の職場だとそんなことしたら「あほ！」
と言われて御しまいになりそうです。ｗ

なるほど、三井三菱の最大手は他より大変なんですね・・・
というと野村やマン管の住友や東急なども大変そうですね。
ありがとうございました。

>>105
コンプライアンスなビルメン って　どこですか？

安定器は黒白でいいじゃね　コンセントじゃねえし　

１本１本慎重にテープまけば絶対感電はしないし　
照明器具の交換でも雑に電源抜くんで　よこにバチッ　おぉ　ヤバー
　　
　　キョロキョロ　　おれのまわりだけ　ってことになるんだし　

>>108
鉄道系は上下関係もだけど、駅ビルや商業施設が多いから
業務そのものが大変な現場もある。

ビルメンとかビルマネジメントとかいう言葉がでてくるけど
未経験者は業務内容や売り上げ構成をよく調べて受けた方がいい
ビルマネなんて言葉はここ10年くらいで竹の子ようにでてきた感じだから
ビルマネだとおもって入社したら清掃のおばさんだらけの会社だったなんてことにならないようにな
このビルメン業界は社名をもっともらしくカタカナ用語でイメージ変更するのが多い
○○ビルマネージメント、○○ファシリティ、とかな

>>111
・ふつうに業務内容みていくだろうよ

そもそもテナントリーシングやアカウント業務を行うのがビルマネだからな。
ビルメンなのに社名をビルマネジメントにしてる会社もあるから誤解されてるけど
不動産業のビルマネとサービス業のビルメンは根本的に別物だぞ

小田急電鉄が商業施設メンテナンススタッフの社会人採用を受付けていましたが、
小田急電鉄の実務はマネジメントですか？メンテナンスですか？

ビルマネって言うのはテナントの入退去の手続きや改修作業を段取り指揮するもの
だと認識していますが。
ビルメンは日常の検針や簡単なトラブル対応や業者対応・工程管理するものだと
思いますが。
どちらもサブコンがするような設備機器専門のメンテナンスとは違います。

>>102
この時期汗かくし活線は極力やらんほうがいいな。
安全第一考えても手元がすべる場合がある
ブレーカー開放するのが無理ならスイッチに養生テープでも
はいってやればいいし他の照明生かすつもりなら
やらない理由を考えた方がいいよ。

ふむふむ、
さすがのぽまえら（ブァカ）も、もはや『コンプライアンス』という単語を
ググったことと思う。

そこであれだ、 あ れ だ よ

風呂のない現場に、いかに風呂を設置させて頂きたもうか？


一週間体を洗わないで出勤し、オーナーに報告書を渡す
それを毎週繰り返す

そうしたら、お風呂が地下に出来ましたｗ

近場で楽そうな求人がでていたので応募しようと思います。
経験問わずで電３必須です。
高圧電気設備、消防設備の点検です。
資格はひととおり持っています。
誰か似たような現場で働いてる人いますか？

未経験者はとらないよ

102の問いに誰も答えない。(知識がなくて答えられない)

これがビルメンクオリティ。

>>113
社名にビルマネと付く会社はよく調べて行ったほうがいいよ。
俺も、ビルマネと思って受けた会社が、職務内容をきくと
ビルメンだったよ。HPの業務内容にはビルマネと書いてあったが。

>>120
すげーこいつｗ

>>120
すまん105にかねて　レスしてしまった。
黒白の黒が感電死でいいんじゃね。まアースが先だとＥＬＢが飛んで全部消える場合も
あるし、ブレーカだとバンで済む場合もあるかもしれない。
どっちでもいいんじゃね、

>>120
お前が馬鹿なだけ。
ここは転職板。底辺の技術（ぷっ）相談をする場ではない。
空気を読めゆとり。

>>118
高圧電気設備と消防抱き合わせの点検だと最低30件の現場持たされるんじゃね
でもまあ築20年未満の設備の高圧と消防の定期点検だけなら鼻歌点検かもな♪
これに築20年以上の建物の低圧とか水周りが上乗せされたらガクブルだよ
俺の経験で言えば大手系列でも何かトラブったらてめぇでけつもちだぜ

最近の電気管理巡回は、消防設備も抱き合わせでやらされるんだな。
大変な時代だな。

また新聞に等凶鼻相の求人広告出ている、これじゃ回転寿司状態

体育会系が創った会社だからか体罰がよくある。団塊でビルメン一筋ウン十年てのがたくさんいて存在そのものが猛毒。定年後も再契約するのが多いし主任より発言権だけは絶大。

待遇良くすれば、定着すると思うけど
慢性人手不足がこの業界の売りでもある

ハロワを始め求人サイトもそうだが、使い捨ての契約社員で低賃金、作業内容も危険な高所作業有りでオマケに退職金無しときても、有資格者で経験者を求む
なんてフザケた求人が多々あるが、不景気でこんな求人にも飛びつかざる得ない状態が悲しい。
出来ればこんな求人はスルーのが先々自分の為だし、強いては社会の為にもなると思うのだが…

今の時期は本当に転職すべきでないな。待遇が悪すぎる。
黙って資格と経験を積み重ねていくしかない。

>>131
そりゃ、今は超買い手市場だものｗ

「戦いに備えよ！」
　byダースベーダー

＞＞127
そこは四天王と呼ばれている会社。
このスレでは余りに有名。
ハロワ常連＆ポリテクルートで補充しても即脱落。
現場は無法地帯＆動物園状態。
一度逝ってみれば分かる。

>>131
で無駄に資格と経験を積み重ねて老いていく　だろ

毎週のように新聞広告で見るとこ
醗酵、等凶鼻相、二本間財

電検3種取って、ビルメン会社に入って専任電気主任で実務経験５年したら
独立ってできるよね？どう思う？

>>134
四天王は知らんがビルメンに限らずどこもTheZoo．
上場一部の親の生命保険会社の社員なんて鬱で３割休んでるぜ

>>138
まさしくこの曲だな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=mZhaftqE2bw

投函系グループも凄いな。派閥があるんだが密告スパイとかいるからな。褒美はなんと親会社に移籍。

>>137 選任されていなくても5年勤めていればできるんじゅね？
選任5年なんて縛りはなかったと思ったけど・・・

ほんとしょうもない会社にはいったわorz

>>137
○○電気管理事務所って看板なら立てられるけど客つかないと食っていけないだろ
点検料平均2ﾏｿとして最低50件客ないと苦しいぜ
でも今の時世、個人で自家用の客50件探し出そうとしたらすげぇ営業努力がいるしな
年下の坊のしごきガマンする覚悟があるんなら財の保安協会へ行くか
うん百万の引継ぎ料を引退爺さんに払って社団の技術者協会はいるか
年収300ﾏﾝで一般法人の点検会社に入るかだな

ビル管と電３を同時合格した頭脳明晰の独オッサンがいたが
自販機とブツブツ会話してたり、駐車場で女子高生に声かけたりと変なことしてたな。
オーナーに通報されて会社首になったけど。

>>143
どれもろくなのが無いな｡
やっぱ大手系列のビル管会社行ってそこそこのポジションまで
出世するのが一番幸せなような気するわ｡
出世し過ぎて大規模現場の責任者なんてされたらそれこそ地獄
だから難しいところだけど｡

【パチンコ店火災】過去にも相次ぐ大規模火災　施設側の責任問題のケースも
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090705/dst0907052010010-n1.htm
みんな、気を付けよう。

>>127 >>134
以前のスレで、その求人広告の現場は羅羅歩斗とのことでしたが,自転車で通える場所に住んでいます。
いま失業給付受給中なのですが、だからといってムダに職歴増やしたくないし・・・・

期間工からビルメンになったが、常駐じゃなく巡回だった。
呼び出しに戦々恐々の日々。
製造業にもどろうか？

巡回のがやりがいがあるだろ
資格の勉強する時間はないだろうけど

見積もり作るの慣れてないし、通勤時間含めて16hほど拘束されると、
精神的に辛くなってきた。
前の2輪工場は拘束時間9hぐらいだったのに、給料は1.5倍ぐらいだった。
4点セットは持ってるが、スキルが伴ってない。
早く景気が戻って製造業が復活してほしい

素手でウンコが掴めてこそビルメン

>>145
どこが良いかというのは人それぞれかもしれないすね。

転職で聞くのはスレチですが
新卒で大手電鉄系のビル管会社にいくんですけど
大手不動産系列の方が待遇いいんですか？
まだ採用してるので受けてみようか悩んでます。
M井やM菱は終わってるので必然的にN村あたりになるんですが

>>144
それって変か？
オレとこの責任者なんて携帯画面見ながらいつもブツブツ言ってるし
夕方になるとナンミョウ唱えてるし当直の仮眠中はイビキと独り言（ウォー）で
がなってる妙なヤツ

みんな水面計ブローのときに
熱さ対策とかどうしてる？
俺はもう腹肉が溶け出して死にそう

>>152
N村ねえ・・・
俺もしょっちゅうスカウトメール貰うけど会社名にあるとおり
やたらマネジメントを強調するところに嫌悪寒を感じるんだよね｡
テナントやオーナーとの交渉や折衝がメインになりそうで｡
すげー精神的にきつそうだ｡俺は御免だな｡給料はいいだろうけどね｡
電鉄系行くそうだけど大手系列の冠はついてるけど待遇は悪いと思うよ｡
不動産系の方がまだ待遇だけなら良さそうだけど｡
でも、最初にどこに入るかなんて大して重要ではない｡
若手は大概激務現場配属されるが、それに耐えて4点セット＋電験でも
取れば２０代ならどこへでも行ける｡本番は転職だ｡
できるだけ若いうちに資格は揃えときな。

>>154
特に対策はとってない
地獄の暑さはこれから
倒れてからでは遅いので
連続してやらない様にするとか
自己防衛するしかない

今日面接いってくる
まあもし採用なってもやるかどうかわからんし気楽にいってくるよ
予行演習みたいなもんかな

>自己防衛するしかない

そうだな。
現場で倒れて数時間放置されたらどうなっちまうか分からないしな。
しかも、現場の奴らなんて誰がどこ行ってようが無関心で責任逃れ
しか考えてないクズも多い。
日頃からの体調管理、ビルメンテナンスの前に自己メンテナンスが
重要だな。

>>157
ビルメンの面接なんてホント気楽だよ。
新卒時代は自己アピールだの学生時代に力を入れて取り組んだこと
だの答えづらい質問のオンパレードだけど。
基本的に『何故今の会社を辞めたいのか？』、『当社を志望する理由は何か？』
この２つさえ押さえとけば後は実務の雑談みたいな面接だから相当気楽。
まあ、受かるかどうかはまた別門題だけどな。今は倍率相当高いから。

>>153
女子高生に声を掛けたのはヤバいだろ？声を掛けられた女子高生にしたら気味が悪いぜ
ビルオーナーに通報されても仕方ないだろう

勉強のしすぎでメンヘラーになる奴っているよね。
東大目指して合格したんだけどおかしくなった奴も俺の知り合いの友達に居る。
俺も電験やってる時はおかしくなりそうな位のプレッシャーくらった。

>>141　ビルメン会社に就職しただけで電気主任の経験になるの？
選任で選ばれなきゃだめでしょ？

>>143　詳しくありがとう！
そこそこの収入で、確実に食っていける方法を考えます。

ところで「4点セット」ってなんですか？

ビルメンって、55定年の会社を退職して、年金貰うまでの10年のツナギだよな。

島根県の皆高額ビルメンが募集してるぞ
常連だけどな
自分は実力があるって人はいってみてｈa

>>162
昔はそうだったね。
今は平均年齢下がってきてるわな。
うちにしても最近は30代しか入ってこない。

>>164　

そして、一生結婚できない、もしくは、離婚するのがビルメン３０代。

職務と報酬、とても働き盛りの男の仕事とは言えない。

３０代でも池沼クラスなんだと思う。
でなきゃ続かない。
普通の人は、物足りなさで、気が変になる。

>>165
なにしにこのスレに来てるの？

物足りないと感じるのなら
さっさと現場の責任者になって
見積もりとって業者手配・施工図書いて
工事監理してから物足りないな・・この仕事と思わないとね。

素手でウンコを掴めてこそ真のビルメン

>>137
独立って電気主任技術者から管理技術者になりたいって事？
経験は主任技術者に選任される前の経験も半分は加算してくれると思いました。
だけど管理技術者になるには協会に入っていて推薦人（確か２人以上だったような？）も必要だと思う。
管理技術者になるには保安協会とかに就職するのが良いと思います、ビルメンからなったと言う人はあまり聞きませんね。

>>170
実務経験5年の縛りのない頃はビルメンから財に行った香具師たくさんいたしー
てかー管理技術者になりたいんなら保安協会へわざわざ入ることないしー
社団の技術者協会へ入ってじゃなくてー入るために社団協会員二人の推薦がいるのよー
自家用の客の取り合いとかのしまうちの争いを防ぐためにね
８９３とおんなしｗ

>>161
もぐり？　　ググったら「4点セット」

　横に「ビルメン」って出ます。

>>171
日本語でよろしく。

【行ってはならない現場】に冷凍機のある現場ってあるけど
どうしてなの？

体験してこい。
クズは体で覚えろボケ

>>174
「資格のいる」冷凍機。

1.選任が必要
2.KHKの検査が面倒

激務ビル現場とマンション管理って、どっちが重労働ですか？　マンション管理もやっているビル管理会社に応募しますので
>>3で、いってはならない会社にあげられていますが、この不景気ではビルメン求人の絶対数が少ないので・・・

ビルメン偏差値おねがいします

ここに集まる奴はクズの中のクズばかり。
偏差値なんて言葉知らないから、まともなランキングすら作れない。

就職板の不動産関係のスレの方が正確なランキングがる。

就職板のほうは文系がほとんどだからこことは合わんよ

>>179
おまえはクズの中のクズのうんこだから、
ビルメンが請負や派遣であって、条件が派遣先に左右されることを知らない。

>>179
おまえ偏差値の意味わかってないだろｗ
高校生からやり直せ

>>173
ズグダンズンブングンゲームだしーｗ

まあまあ、無益な争いはよしなさい。

そうだよボーナス出たんだからもっと楽しくやたろうぜ！！！

>>181
それならば現場名で晒せよ。ばーーか

ビルメン４点セットって電工２種？？

ビルが自家用電気工作物なら電工１種か認定工事士じゃないと
工事できないんじゃ？

知識として電工二種程度は必要って事。
実際資格で必要な奴なんて危険物くらいなもんだし

学校とかの管理はキツいんかねー

ガキ共にバカにされる

花壇の草取りしてたら２Ｆの窓から「おいゴラァ！」とかの
笑い声やツバがピューとか

>>189
学校だとビルメンと言うより用務員？

用務員は公務員だね

大学だったりするとそこら辺にリア充がいる中を管球交換なんかをしなきゃいけないのはある意味きついと思うけどね
そういうのをなんとも思わない人もいるんだろうけど

俺は経験ないけどたぶん平気かもしれない
病院はきつそう

ビルメンと用務員て似てるところあるな
なれるものならなってみたい

>>194
用務員て馬鹿にしそうだけど、用務員（公務員）になるとビルメンなんかよりなるのが難しいみたいだよ。

女子高生とｷｬｯｷｬｳﾌﾌはないよ？
夢からｻﾒﾅｻｰｲ

ビソウって偏差値低いのですか？
今求人でてるけど教えてください

屋上からガラス落下、女性軽傷
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20090707-00936/1.htm

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「おまいら巡回で何みてたんだ」の怒鳴り声が予想される。

>>187
それらの資格だって、法的には500kW未満でしか通用しない。
中大ビルに工事士資格は法的に不要。知識が必要ってだけ。

>>197
このスレでは四天王としてあまりにも有名な処さ。
某巨大SCや15マソ級複合などの定着率低い現場に配属される。
配属ってゆ〜か猛獣の檻に突っ込まれると言った方が正しいかな(ﾜﾗ
無駄な職歴増やしたいマニアには最高だよ。
とにかく逝って味噌。
オヌヌメ。

>>196
援交条例でパクられて名前出されて人生あぼん覚悟なら相場２+ホテ代で
割り切りニャンニャン出来ん事もない

ボーナス下げられてやる気なくした。
こうなりゃ転職だ

>>202
で、またビルメン？

ハロワで募集しているビルメン現場に応募しようと考えています
タダで求人票が出せるぶん、台所事情の苦しいブラックな会社が多いのでしょうか

ただでさえ少ない賞与が下げられるらしいな。
うちは無借金経営だからそれだけは救いだけど。

ビルメンからの転職っていうと、大手デベロッパの子会社・下請で渡り鳥になるしかないな。
施工管理という名の使いっパシリ。これはこれで悪くない仕事ではあるが。

>>206
＞悪くない仕事
どう悪くないのか詳しく

ガラスの落ちた、三菱のビルメンて どこ？

阿院虞がよくハロワ求人に出てますがどんな酷さなんですかね。火葬みたいな感じなのでしょうか。

>>205は警備あがりの基地外ビル面と特定しました。

ビル麺３大ＤＱＮ
醗酵、死ー微ー餌巣、答狂火争

ビル麺ＤＱＮ四天王
３大＋亜印具

ビル麺５大ＤＱＮ
四天王＋鯛兵美流差ー微巣

ビル麺１０大ＤＱＮ
５大＋手酢粉、堕胃胃血犬畜、派離魔美酢手無、煮本美流差微巣、煮本感罪

感罪でバイトしたことがあるけど納得。警備上りのＤＱＮビル麺には参った。

>>207
ＪＶにおける中間管理職の悲哀を味わう事が出来る。

>>213
要するに建築主と業者の板挟みってことか
どこが悪くない仕事なんだよｗ

なんで俺がキチガイなんだろうｗ

奈良県の済生会中和病院が急募してる。ビルメンの中では条件いいほうなんじゃない。準公務員扱いだし。仕事は楽そうだし。　
第３種電気主任技術者募集要項
■　配属 　事務部施設管理課
■　応募資格 　第３種電気主任技術者（電気管理技術者）
　年齢不問（お元気な方）、定年退職者歓迎！
■　業務内容 　高圧受変電設備の保守点検及び検査業務、管理職を含む
■　募集人員 　１名
■　申込締切り 　平成21年 8月 7日（金）締切り
■　勤務時間 　早出7：45〜16：30　標準9：00〜17：45　遅出12：15〜21：00
■　給与 　経験・能力等を考慮の上決定致します。（224700円〜405500円）
■　福利厚生 　各種社会保険完備（雇用、労災、健康、厚生年金）、交通費支給
■　休日休暇 　4週8休制、創立記念日（5月30日）、夏期休暇（約5日間）
　盆休暇（約1日間）、年末年始（約6日間）
　年次有給休暇:勤続6ヶ月以上10日、1年6ヶ月以上20日支給
■　提出書類 　履歴書（写貼）、職務経歴書、資格証書コピー
■　選考方法 　書類審査、適正検査、面接、健康診断
■　問い合わせ 　人事部　採用担当まで　（�пF0744-43-5001）

設備＞＞＞＞警備＝ホームレス

ＭＩＤファシリティマネジメントって　有名？

60　三井不動産ビルマネジメント
59　三菱地所ビルマネジメント
58　三菱地所プロパティマネジメント
57　東京海上日動ファシリティーズ 第一ビルディング　
56　東京ビッグサイト ザイマックス
55　野村ビルマネジメント　ららぽーとマネジメント　
54　ファーストファシリティーズ　三菱地所藤和コミュニティ　住友不動産建物サービス
53　東急コミュニティー　
52　コスモスライフ　大星ビル管理　アサヒファシリティズ
51　サンシャインシティ　伊藤忠アーバンコミュニティ
50　日本ハウズイング　オリックスファシリティーズ　大京アステージ
49　長谷工コミュニティ　MIDファシリティマネジメント
48　興和不動産ファシリティーズ　JR東日本ビルテック　

これって　そこそこあってる？

>>216
済生会は100％民間病院。準公務員じゃない。
いいかげんなこと書くな。

マジレス！煮本美流差微巣のギロッポンヒルズに内定したんだが実際のところマターリ出来んのかい？

>>220
ビル面の頭の悪さでは理解できていないのだよ。
華麗にスルー

そうとうキツイんじゃないか
そこはハンパ無くデカイしセキュリティもうるさい
カードをなくすとエレベータにも乗れないなんてこともある
服装も雰囲気にあったものでないとチクリとやられるとはおもう
おれはビルメンじゃないが仕事でいったがおれはあそこの管理は御免だな

>>221
できるわけねーだろｗ

>>221
永平寺の雲水みたいに修行僧になり、即身仏になりたいのならどうぞ。

>>221
あそこは地獄。

素手でウンコを掴めてこそビルメン

>>221
薄給激務精神崩壊

大規模は遠慮します

ビルメンってすげーよな
だって国家資格もってんだもんな
4点セット？なんか
電気工事、ボイラー技士、冷凍保安、危険物取り扱い、だろ？
これニュースとかになるとすごいことになるわな

合格率40%程度の資格なんて誰でも取れる底辺資格
でもそれすら取れないから、ビルメンやってるのさ

電気工事・・・職人でもないのに取っても意味なし。
ぼいら・・・　大半は見たこともないのにとって意味あるか。
冷凍　・・・　膨張の役割わかんないのに取っても重い。
危険物・・・　地下タンクあるようなとこじゃなきゃ日常点検も知らん。

ビルメン業界では全てそろえれば価値はあるか。
ただメーカーや公務員崩れの前では太刀打ちできない。

けど、入札や新規現場取る時に資格取得者の人数一覧みたいなのを相手先に出すんだよな。
それが、会社の評価に入るから会社はわざわざ「資格手当」を払ってでも取得を推奨するんだよな。
で、資格手当が全体的に少ない所はボーナスとかが多くて、年収ベースではそこそこだけど、
資格手当が給料全体に占める割合が多い所って、たいがい年収ベースでは安いよな。
まぁ、資格手当も安くて、年収ベースでも安いのはビルメン偏差値でも底辺に来ると思う。

わざと基本給下げて資格手当でごまかしてるとこもありますね、だからボーナスなんて雀の涙になっちゃいます

T急コミュで働いてるけど
チーフになっても手当て付かないし
現場で頑張っても評価されない

>>218

なにが聞きたいのかね？

２１８じゃないけど、お給料おせーて♪

ビルメン一年生の俺に教えてくれ!
設備点検をやるときに電流値やら圧力を見るんだが、圧力や電流値を見て何がわかるんだ?
先輩はロクに教えてくれないから困ってる・・・

>>237

特定されるのが嫌なのでぼかしてかくと

経験の浅い電験3持ち30代前半中途入社した場合は年収約400万くらい

ビル管取ったり責任者とかになったらもっともらえるみたいだけど。


ちなみに、親会社が不動産系だから、最近はいろいろ厳しいよ。

>>238
通常の値と比べて著しく違う値になっていたら
設備に異常が発生しているかもしれない

>>239
いろいろと厳しいというのは具体的には？

自治体が、「地域振興」「地域経済活性化」を唱えながら

公立・市立学校や公立・
市立の病院、市町村役場に地元の警備会社を起用しないのは、おかしい。

しかも、警備会社の名刺の地方営業所は架空なのか、書かれている住所に営業所は実在せず(名義貸し含め)、電話はすべて本社に転送されて、営業所があるフリをしているインチキ警備会社も。

営業所はおろか雇用保険も社会保険もロクに払っていない、雇用契約書も書かせてないような怪しい警備会社に騙されるのは、会社体質をよく下調べもにしていない学校や病院、自治体、住民も馬鹿。
それとも、警備会社幹部が議員や市長などに陰で賄賂を贈るとかして入札価格を漏らすなど、不正談合してるんじゃないだろうな？

>>249

ボーナス5％減とかね。

まあ、察して。

>>243
なるほど

>>235
退職者だけど、いまも資格でしか人を評価しないのか？
昔はなぜか宅建が優遇されてたな。
俺のいたころは、人の出入りが多いのと、
研修や会議が多くて仕事をしてた記憶がなかったな。

ビルメンなんてどこでもそうじゃん
人一倍動く人より座ってるだけの資格持ちのが評価されるという

>>246
いや。「宅建」が特定評価されるのは他のビルメンとは違うと思う。

昔にくらべるとどこのビルメンもボーナス下がってるようだな
10年くらいまえだと6か月分でてたもんな、いいとこの独立で4,5か月とかな
いまだといいとこで5か月でれば御の字じゃないか独立だと3.5くらいか？
昨年聞いた話しだが警備員のバイトでも昔はひとり１日2万位ですごいときは2,5万くらいの人件費でてたという、いまは1,5万くらいか？
日当はやや落ちたがいまもむかしもそれほど変わらず7千円から9千円くらいだろう
会社にしたらもう笑いがとまらなかったらしい、それほどいい時代だったということだな
やっぱこういう業界は搾取でしかもうからないから、できれば背広組がいいだろうな
ビルメン業界も大きいとこは売り上げのびてるけど経験の浅いビルメンは年収は下がってるだろう

宅建の資格は受けたけど門戸は広いし簡単にみえるけど合格となるとむずかしい
まず、試験でもそうとう頭をつかうから苦痛だったし、受験者の8割はまず脱落させられる
感じとしてはボイラーや冷凍の5倍はむずかしいな
それとこの資格は有名だから本社なんかの背広組にはそれなりに受けはいいだろうな、現場じゃあんまし関係はない
ただ、こほひとはちょっと違うなと一目はおかれるとはおもう

　　　　.／　,r' ´ ￣￣ `'' ‐-r--､　　　　　r=ﾆﾌ´　￣￣ ~｀` ‐､ ＼
　　 ／　　　　　 ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､　 ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､　　　　 ＼
　／　　　　 　 /　　　　 , '´　　　 ,.ｲ　ヽ__　　　　　}ノ´二 -‐ヽ._　　　　＼
　　　　　　　　{ 　 　 　 i　　　　　>{　　　 L　　　　,'ｰ 'ー ''´￣}
　　　　　　 　 ﾄ、　　 　 !.　　 　 〈/　　　　 }　　　/　　　　　 ,.ｲ
　　　　　　　　 ヽ､＿＿_ヽ、　 .／　ｶﾊﾟｯ　 ￣レ'　　　＿, ‐'
　　、 　 　 　 　 　 　 "　｀,二ヽ!　　 ｌｌｌ　　　　 r''二 ￣
　 　 ` ‐- ､..＿＿,. -‐─┴─'　　　　　　　　　ﾞ─‐'--''─- ､..＿＿_ ,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿＿）

ボーナス給与の2/3
給与（残業込み）より低い、二歩ンびる免て難す
しかもこうむって名の休日出勤で稼いで休みは月3〜4日
ここでブラックに乗らないのが不思議

>>251
十分にブラックです。

>>251
そこは優良企業じゃなかった？
たしか100億の大企業で顧客に恵まれてるんじゃなかったか
昔、大学生の就職情報誌にもちゃんと載ってたからな
まさかいまだに4週6休か？

>>239
サンクスです。やっぱ３種とんないと４００万は難しいか
電工第１種はあるんですけど４点セットも

やっぱトップの三井不動産　に希望年収４００万って書いたら
会社説明会にもよばれなかったよ
大体３種とか一人でいいだろうに

>>253
どこからそんなでたらめな情報がでてくるのかわからない
1年前まで45歳まで未資格無経験で誰でも入れた会社だぞ
月の休みは7日でここから休日出勤と明け残業でさらに休みが減る、手当てがつくけど
これがないと求人情報にのってるモデル給与と程遠い。

>>249
特級ボイラーや1冷の方が普通に難しいだろｗ
合格率で判断しない方がいいよ

>>256
なぜ特級とか1冷がでてくるんだ？
だいたい受験うけるレベルがまるで違うけどな(笑)

>>255
デタラメじゃないぞ、ほんまやぞ
学生向けの就職本に載ってたぞ
ということは、あれか、しょせん総合職とビルメンとじゃ月とすっぽんくらいの差があるということか

ビルメン会社の面接受けたけど、圧迫面接だった・・・・・＿|￣|○
他のビルメン会社でもあるの？

>>254
三井のビルマネジメントに応募したの？あそこはビルメンというよりれっきとしたビルマネ
一部、ビルメンもやってるけどね
三井ならFFなら1種もちなら可能性充分じゃねーかな
あと三井系だと400万というのは高くもなんともない、あそこは資格よりひとで選ぶ

>>258
総合職から現場に飛ばされる奴は沢山いるぞｗ
その際給与は現場基準だからな。
この会社は現場によってきつい現場だと現場手当てが多くついて
マッタリ現場だとすずめの涙だ。

>>251
漏れはこの会社がビル麺初めてだったんだが、現場によって興無とか半端じゃなく入れられたよ。
宿現場から日勤現場に飛ばされて6万下がり、「これじゃ生活出来ない」と言ったら「じゃあ稼がせてやる」と強引に興無を入れられたよ。
出来た勤務表見たら27日/月とか有り得ない出勤日数にショックを受け翌日辞表出した。
その後何年かして映画「釣りバカ日誌10」を見る機会があり、どっかで見た様な制服だなぁと思ってたらこの会社のだった。
スーさんがビル麺になる内容なんだが、見たら呆れるぜ。
よくオファー受けたと思うよこの会社。

>>262
そんで有給いれようとすると凄く現場責任者に嫌味言われる
俺は3箇所の現場まわったけど、どこもそうだった。
せめてコウムはいったぶん有給いれたいのに契約関係とか？責任者の性格？そのへんはわからないけど
殆ど有給は消化できないのもつらい。

>>260
えっそうなの　４００万ないと説明会にいくかボケって書いてしまった。
でもビルメンがいいです。　今のリクナビのやつね

>>264
三井のビルマネは今は中途採用してないぞ

FFCなら通年採用しているが、最近はさすがにハードル高くなったみたいだな

あと若くないと社員ではなく嘱託さんになっちゃうぞ

社長と釣りに行ってこそビルメん

あとこのスレで有名な盗競微葬も凄かった。
副責任者とかに抜擢されると宿勤務者より給料低くなる。
任命を断るとマジで茄子カット。
DQNほど得をする有り得ない会社だった。
アホらしくて賞与支給日に辞表出したよ。
有り得ないと思える事が日常的になっているのがブラックの共通点かな。

退職届を辞表って書いてる時点でDQNだけどな

>>238
まず平常時の圧力や電流値を把握することです、それを基準値にして圧力が異常に高い時や低い時はなんらかの異常が発生してるだろう
と判断できます、電流も異常に大きな数字の時や異常に低い数字の時はなんらかの異常が発生してると判断できます
まともな先輩だったら言いますけど、ＤＱＮな人は言いませんよ、へたに教えて自分の立場が危うくなることをおそれます
とくに低学歴の人や低偏差値の学校出た人は肝心なことはしゃべりませんよ

>>261
俺の会社は、現場へ移動しても給料そのままだけど、現場から本社へ行くと現場の給料なんで、
現場の人間が本社勤務になるのは、給料の事情を知っている人には((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ物。

退職届も辞表もビルメンの立場では不相応なこと。
翌月の勤務表が出来上がっているのに翌月途中からバッタリ来なくなる奴が
どれほどいるか、この世界の非常識さがホント分かる。

それはどっちもどっちだろ
会社や責任者がひどすぎる事も多い

〇本くん、知らないのあなただけですよ

〇本くん、早く気付いて下さい。あなた一人居るだけで空気が悪くしてますよ。

〇本くん、残業規制指示しているなら夜勤明けは素早く帰りなさい。あなたが一番ダラダラと居残り して何をしているの？

〇本くん、他の者に資料作成押し付けてあなたは必死で見積作成ですか。


〇本くん、簡単なことでも何故複雑にするの？


〇本くん、そのうち名前が挙がりますよ。

日本国在住でしょうか？だからといって好き勝手にやってるからどこからも
相手にされなくなり末は登録派遣でしか仕事がなく、人権を楯に市役所のロビーで
大声を立てるような末路をたどる。
会社や責任者が悪いなら、会社に対してはしかるべきところへ申し立てる。
責任者クラスなら所詮小物クラスだから、自らのミスで自滅させるように『罠』を
仕掛ければ良いでは？

めんどくさい奴だな

>>274
ずいぶん詳しいな。
経験者でないと書けないような内容だな。
さすが、「非常識」の世界のベテラン＝クズは違うな。

>>276
日常会話で自己主張もできず咬みまくっているおまいとは行動力が違う。
もれは脱ビルメンの確かに経験者だ。

またおまえかｗ
脱ビルメンで今はビルメンじゃない奴が過去の話をさも現在進行形のように書くなよｗ

これで正体が分かっただろ？

274＝277のような
市役所のロビーで大声を立ててる派遣野郎が、
「脱ビルメン」などと得意になって、ビルメンをバカにしてるんだ。

ビルメン世界の僻みや中傷って凄いな。

底辺な感じだよな。この業界だけはやめとこうと思う

ビルメンだから採用してもらえると勘違いした
無職が大量にこのスレみて書き込んでいるからな。

宅建取れないって奴はどういう頭してるんだ・・・・・
逆に理解できない

宅建取れる人は来ないでね。現場で浮いて迷惑だから。

そうだそうだ！

そうはいってもビルメン業界の良いところは何度でも他社へ渡りが出来る点だろう。
普通は同業他社には情報漏えいを恐れて入れないもんな。
かと思えば入札であぼんしたらデータまっさらにして出て行くし、隠すほどの
情報でもないのになぜそこまでするのか分からん。
でも経験年数が長いほど心が曲がった者が多いのを考えると底辺なのかも知れん。

＞入札であぼんしたらデータまっさらにして出て行く

当然だな

どうせすぐ復旧できるからな、で済ませるから人件費も安く叩かれるし。
どこがやってもおなじと思われるわな。

都内ビルメン求人多いみたいですが、電験、エネ管、ボイラーなどあれば４０代でも可能性ありますかね？

求人は多いが未経験は取らない。

世の中タイミング
それだけっす

>>289
今は、厳しいけど
景気良くなれば、猿、猫、犬レベルでも
採用される

>かと思えば入札であぼんしたらデータまっさらにして出て行くし、隠すほどの
>情報でもないのになぜそこまでするのか分からん。

いや、それは情報漏えい云々じゃなく単なる恨みだろｗ
俺も他の現場がアボーンした時、新しく入る業者の目の前でデータ消して
やったとか言う話を聞いたことがある。

当然だな
新しい業者はまっさらな状態から出来ないなら入札に参加すべきではない
安くとっても今いる奴を安く使えばおっけーなんてふざけた業者は駆逐すべきだ

うちの人事は人を重視しているらしい。
確かに、変な人は入ってこなくなった。

まっさらから復旧できない業者は清掃系やごみ処理系のビルメン会社、そして
嘱託や派遣を多く抱えるビルメンにはつらい現実だ。
消す方も犬猫レベルだな、そんな時間あったらエアコンの室内機のヤニ取りでも
やっとけ、それも契約事項の原状回復の項目に入るぞ。

不況で大人気だなw

社会の裏で僅かな収入、過酷な労働環境の中、
自らを極限の状況まで追い込もうとする職業集団が存在する。
冤罪で逮捕されるものや、死亡するものさえ存在しているにも
関わらず彼らはその仕事に誇りを持ち続けている。

漢の中の漢の職業、それがビルメン

彼らは生きるために今日もうんこを素手でつかむ
これぞビルメンの極意、ビルメン道の生き様である。

誇り高き孤高の職業、それがビルメン

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　あなたもビルメン王を目指してみませんか？　　　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

マジレスすると、素手でウンコ触りたくても規定上許されて無い。
体から出る時は固形でも、流れれば即溶けるんで形も無いし。

形が残ってるのは女性生理用品くらいだな。・・・こんなもん流すんじゃね！って感じで。

神奈川県の煮翻ビル砂ー火巣系会社はマジ笑える。所長や主任はモーホー、他はビルメンでさえコネ入社やヤンキー風工業卒やらでこりゃもう人間組織の企業じゃない。

変な当て字使ってる奴ってなんなの？

　　　　　（　(　　　(.　）
　　　　　. -‐　） ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.　　
　　　　i ヾ:;_´・ω・`_,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{　　　みなさん、お茶に入りましたよ・・。
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
　　　　 ト ,　 . ....,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
　　　　 ヽ、.. .......::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

http://occult4cica.blog50.fc2.com/

>>302
てめえお茶に顔つっこんでんじゃねえよ

テレビで妖怪検定と危険物持ってる「神保　直史」とかゆーやつ出てたな。
顔からしてビルメンだろう。

鬱になりそう

このスレ読んで
もうちょっとシャバでの就職活動をがんばってみようと思った

>>299
ウンコのプールを維持管理してるオレから見れば甘いな
ビルメンのユルイ仕事２割で８割が合併処理場管理してんだけどさ
年収５００万あるけどめんどくさい　ニッポン寒西なんでも契約とってくんな

>>307
それは浄化槽の事かな？
日本管財にそんなものみれるノウハウがあるとは思わなかった。

昨日蛍光灯安定器を始めて交換した。
比較的新しい物件のそれは遣り易かった

ビルメン、大変だよね。
給与安いし、待遇もハードだよね。
でも見てる人はいるよ。誰かがやらなくちゃいけない仕事だから・
ビルメン女子代表　カエル

プライドかなぐり捨てて素手でウンコを掴むんだ

ビルメンに採用されたました


51歳 独身 前職 フリーター
資格 ボイ2 乙4

勤務先 公共施設
給与 基本20マソ 手当て4マソ 交通費5マソまで ナス3ヶ月


どうでしょうか？

>>312
どこの社かしらんが、うちの現場だけにはくるな
でももし来てしまったら、苛め抜いてやるから覚悟せい
「さっきもいっただろ、一回で覚えられねーのかよ馬鹿が」とか
「動きがとろいんだよ豚が、本社もなんで豚なんか採るんだよ」とか
まずはこんな言葉のいじめ、一回り以上年下にオイコラだぜ、耐えられるかな

前職フリーターと書きましたが、
その前は会社を経営してました

>>313
良いんじゃないかな。
未経験だったんだし
つーか俺よりも確実に良いがｗ

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　ウソです　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

実は元社長のビルメンに嫌がらせをされたので
悔し紛れに書き込みました

>>315

マヂでスレしてくれたのにすまんですだな

実はこないだ責任者とも大喧嘩したので、
懲戒解雇は確実ｗ

いつか、よろしこ

ボーナス３ヶ月分はでかいな

うちなんか採用する時は基本給の年3ヶ月くらいですね
とか言っておきながら三ヶ月は三ヶ月でも基本給が6万位
しかないからなｗあとは調整手当てとかわけわからん手当て

>>317
試用期間ならまずいかもな
正社員なら現場移動ですむかもね

俺最初の2年は契約社員で3年目から正社員に採用される職場に4月から勤めてるけどつらいよ
いくらいつか自分が正社員になってボーナスもらえるとわかっていても周りがボーナスの支給日近くになると
「薄いテレビ買うんだ」とか「海外旅行行ってくるぜ」とか話しているのを聞くとつらくなる
6月の支給日にはもうそういうのは聞きたくないから有給とって休んじゃったよ

ボーナス貯金せずに使えるのか・・ビルメンは高給なんだな
なるためには難関資格が必要？

なんか契約社員で結構仕事できる人でも給料とか正社員に対して興味ない人いますよね
達観したとういか気楽にやるからどうでもいいやみたいな仙人レベル
まあそこの人間関係が平和傾向のとこだったからかな

　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　
実は違うんです
オーナー会社のガキと
殴り合っちゃったんです

>>324
ケンカなら、どっちもどっち
処分されないと思うけど

それ以前に51歳なのか？ｗ

>>321
>最初の2年は契約社員で3年目から正社員に採用される職場

なにそれ。
2年なんておかしいだろ。普通1年だろよ。
景気が回復してからでいいけど、次のところ探した方がいいな。

＞でももし来てしまったら、苛め抜いてやるから覚悟せい
＞「さっきもいっただろ、一回で覚えられねーのかよ馬鹿が」とか
＞「動きがとろいんだよ豚が、本社もなんで豚なんか採るんだよ」とか
＞まずはこんな言葉のいじめ、一回り以上年下にオイコラだぜ、耐えられるかな

こんな自動車教習所みたいな職場なの？
未経験可の求人みつけたけどこわい・・・
ボ2と乙4しか持ってないと電気に詳しい人にいじめられるのかな

何それこわい

>>313
＞でももし来てしまったら、苛め抜いてやるから覚悟せい
「さっきもいっただろ、一回で覚えられねーのかよ馬鹿が」とか
「動きがとろいんだよ豚が、本社もなんで豚なんか採るんだよ」とか
まずはこんな言葉のいじめ、一回り以上年下にオイコラだぜ、耐えられるかな

＝ ビルメン志望の素性の分からん奴相手にそんなの通用しないぞ！
世の中には紋々とか墓場の真ん中に家がある兵とか桁違いのがいるぞ、
一生償いに追われる場合だってある、世の中協調が大切だ。

ああ、調子こいてると８９３仕込の追込みかけてたるで

ホテルにいる時に、フロントの人間同士で殴り合いのケンカしている横で
仕事している事が有った。
「上には上がいるもんだ」って一緒に仕事をしていた仲間と話していたが
流石に、他のフロントの社員が止めに入って来たな。

名古屋で鹿島建物の求人出てたけど結構キツいの？

>>332
口げんかなら出しゃばってはならないが、
殴り合いをみたら、
それがオーナー様のバカガキであっても止めなきゃいかんよ。
それが人間。

ビル管理コースは刑務所でも一番人気だからなぁ
こわい系の人はいるよな
ヤの人もみかけは普通のおじさんと変わらないから

心配はいらない。服役を終えて堅気になろって輩は恐くもなんともない。
警察に捕まるバカだぜ。頭が足りないんだよ。

>>335>>336
ほぉ　どこのムショの話？？

ポリテクのビル管理科のOBだけど、年齢層高いからホントにいろんな人がいる
言うこと聞かないおっさん（講師が若いと特に
人の持ち物をいないのをいいことに勝手に使うおっさん
出所後にハロワで暴れた奴

素手でウンコを掴めてこそビルメン

学歴不要
景気が普通なら職歴もいらない仕事だから本当にいろんな人がいるよなぁ
現場に疲れた電気工事士が多いけど

訓練校ではぶっちぎりの人気NO.1だね
倍率10倍超えてると思うよ
やる気ある人は半年で4点セット取ろうとするね
電2だけは時期がはずれると取れないけど

契約社員から正社員なんてほとんどナシ
そんな餌に引っかかる犠牲者が可哀想
２年で切られたらマジギレしてヒャッハーしてね

某ビルメン会社の面接を受けました。
案内された部屋の机に、他の応募者の履歴書が置いてありました。
こんなビルメン会社って、他にもありますか。

普通です。
履歴書のコピーは現場で回し読みし
さらにその裏はもったいないといって再利用します。

ホントにな｡
この業界って何で配属現場の人間みんなに履歴書公開みたいな
ことやるんだろ?
出社初日から全員が自分の出身校、取得資格を全て把握してるからな｡
薄気味悪い｡

オーナー側にまで履歴書渡ってるのは簡便して欲しいｗ

オーナーが許可しないと配属認めないんじゃないの？

誰に雇われているのか理解できない　それがビルメン！

みなさん、レスどうもです、ちなみに募集人数は１人なので、他の応募者と同僚になることはありません
以前のビルメン会社でも、新入社員の履歴書公開はありましたが、採用するか判らない人間が見れるのはマズいかと・・・

4月に入社した36歳なんだけど上司に「楽しみながらやらなきゃ」とか
言われてしまいました。わたり鳥の自分にとって衝撃的な言葉だったのですが
みなさんの職場では楽しみってなんですか？
やはり人間関係がよければ仕事も楽しいですか？
人生は消化試合だからそんなこと思ってもみなかったのでどう解釈していいのか
わからず、戸惑ってます。

>>328
そんな人もいるんだろうけど、そうでない場合が多いんじゃないの？
乙４、２ボなら、大人しくしていれば虐められないと思いますがね？
電験２種持ちで何も出来なかったら、嫌みとか言われそうだけど。

>>350
楽しみとはサボること。
背伸びして張り切ってたんだろｗ
いい上司に恵まれたかもしれんな。
キミの引きつった顔みて辞めるんじゃないかと気になったんだと思うが・・・。

かといって、「本気で」楽しんで仕事をやってると、
その上司以外の同僚の奴らがいちゃもんをつけてくると思うので、
周囲には大変なフリ、努力しているフリはしておいた方がよいよ。

またやっちまった・・・

つーか、>>313みたいな初心者イジめて喜んでるヴぁカは、
優秀な中途に1ヶ月で追い抜かれるから必死なだけｗ

こんなやつは、いずれ、後輩に仕事や知識の間違いを指摘されて、
3ヶ月語には陰で悪口を言われ、半年後にはバカにされ、
1年後には逆にいじめられている。

354
語→後

またやっちまったって
言ってるのに、
だれも聞いてくれないのか・・

>>350
ぶっちゃけ楽しみというのはないかもね
まじえに来たひとにとっちゃ地獄のようなものだよ
よく考えればわかるけど生産業でもないわけだけから劇的に何かがかわるわけじゃない
販売なんかだと売れれば仕事はおもしろくてたまらないけどビルメンだとどうしようもない
毎日、みたくもない同僚と長時間すごすわけやからたまらんだろ、女もゼロなわけやから
まともなひとは長くはつとまらない仕事、それがビルメンやガードマン

>>350
俺は「たまにはタバコでも吸ってもっと楽しなよ。あ、タバコ吸わないんだっけ？じゃあ携帯でもいじってさあ」っていわれたことある
すげーいい職場なんだけど>>327曰く本質はダメぽいね

おれが居たとこは、たばこ、飲み物、携帯、新聞は普通に全然OKだったよ
17時以降はテレビや食事タイムだったな

65歳までできるのは魅力的だけど
閉鎖空間でいじめとかいびりとか書いてあるのみると躊躇してしまう

米山はいつ刑務所にいくんだ

>>359
俺がいたとこは昼間からずっとテレビつけてたよ
責任者がずっと一人で見てたからな
何をしようと問題なしｗ

若手や中年いびりが盛んなのは団塊だらけの現場だ。前職でも問題児でリストラ、または長年ビルメンオンリーとかの輩たちだが。考えてみりゃ勝ち組団塊たちがビルメンなんかに来る訳はないからな。

>>360
３０代の先輩や４０代の所長なんかにヘコヘコ顔色うかがいながら
ご機嫌取りをやれればいじめにはそうそう遭わないと思うがね｡
プライド捨てられなきゃやれんのは事実｡

いいやそれじゃだめだろ
最初にガツンとやらなきゃなめられる
こいつとはケンカせんとこ
と他のやつらに思わせなきゃだめだ

へこへこしてれば１日中ゲームしてても何も言われない

昼休みにバットの素振り最高
振る時に「なめとんか」「クソ」「いてまうぞコラ」
などと叫べばなおヨシ

>>365
最初にガツンなんて命取りだぞ。
血気盛んな30〜40歳位の奴に喧嘩なんて売ったら速攻追い出される。
そいつらを屈服されられる位の実務能力を持ってるのなら話は別だが。

３０後半から４０前半の奴にガツンとできるような根性のある奴はビルメンにはいない
そんな奴は佐川急便で運ちゃんしてるよ

といって、30〜40歳位でも血気盛んなやつなんてビルメンにはいない。
独身で彼女もいないうんこ野郎だからビルメンなんだし。

それは言えてる、まあキャバ嬢に引っ掛かってどつぼに嵌ってるくらいが関の山だ

なにこのクソミソスレｗ

人生ゲーム諦めた人間達が集うのがビルメン落人村
みんな仲良くしようぜ。

まだ諦めてない奴は今すぐ転職しろって。
スペック低すぎでできないだろうけどｗ

今テレビで風呂屋のボイラー係やってたけどタオルの回収とかもやるのか。
ボイラー技師というより釜ジイといったほうがいいみたい。

低脳ビルメンは
自分を高める事はせず
相手をけなして、相対的に自分を高める事をする
作業はいたって単調なので、他の人との
差は、仕事では付かないので、馬鹿にして
優位にいる様な気になり安心感を得ている。

うちの現場に旧帝中退が来た。
こんな高学歴なのにもったいない。
文系だけど電験2種から受験するらしい。
大丈夫？って聞いたら「1種よりは簡単です。」だって
理論的に考えてそれをうまく相手に伝えるのが上手だ。
高卒の俺の下で伸ばせてやれずにごめん。
自分で頑張ってくれ。

>>375
それ低辺職の特徴
ビルメンは資格で差がつく分マシ

>>375
あなたの言うとおりです、低偏差値の人ほどそういう傾向にあります
実力では頭のいいやつに負けるので、影でこき下ろして自分の地位を優位に保とうとします

>>376
うちにも理科大卒で電験2種取った奴いたなあ。
でもそんな高学歴でビルメンに落ちてくる奴っていくら勉強できても
人間的に致命的な欠陥かかえてる奴多いよな。
普通の人格があればそれなりの職につけて当然なわけだし。
結局そいつもビルメン廃業したみたいだが。

>>379
電験２種合格出来るような人でビルメンになるような人は、なりたくてなったのではなく何か問題があって落ちてきたんだろうね？
うちにも一流大学から入ったもの居たけど上司３人も殴ったりと人間的に問題がありそう。

学歴・資格で差をつけるから低辺に輪を掛ける資質を作りやすい。
ビルメンで本当に出来るのは一部のサブコン系ビルメン会社だけ。
施工管理も自社で出来て修理点検も出来る、そこまでいくとビルメンでもビルマネでも
ないけどね、ビルマネは業者が作った提案書を表紙差し替えるだけなんだけど
それを世間ではマネージメントと言うんだろうね。

>>375
以前居た現場の低脳団塊ｼﾞｲさんが、まさにそれだった。
気に入らない年下現場責任者の悪口を会社に密告していたらクビが飛んだ。
自分はパートであることを忘れていた、お粗末ぶりw

>>382
客先に気に入られて味方につけていれば首など切られずその現場に居座る事も
出来たはずなのに。この世界、気配りの出来る人間が一番重宝される。
ゆえにその対象がオーナーであれば下請けのビルメン会社が変わろうともまったく
心配なく食い扶持は確保される。

>>381
>ビルメンで本当に出来るのは一部のサブコン系ビルメン会社だけ。

出来るといわれても緒戦はビルメン。
サブコンで使い物にならないやつの救済所。
そんなのが出来るつもりで指導してるから進歩が無い。

384
緒戦→所詮

>>383
残れても給料下がりまくりだがな

>>384
職人はビルメン相手には真剣にならないし技術の提供もしない、
大事な事は小出しにしていずれ他へ復帰する日を待つのみ。

>>386
腰掛だから小遣い程度の銭が入ればよい。

要はビルメン相手にしている設備屋というのは仕事の量も消化も膨大だ、
頭休めているゆとりなどない、対するビルメン脳は脳全体の８０％は待機状態だ。
太刀打ちできるわけないし、現場で目の前に立たれたら完全にビルメンは萎縮して
自己主張もできない、が現実だ。

ビルメンってさ有給とか取れるの？

他の仕事と違って休んだら代わりの人がいないと仕事回らなくならない？
例えば一人の現場だとどうしようもないよね？
二人以上なら残りが頑張ればいいのかもしれんけど

一人現場は応援貰うだけの話じゃあるまいか
一人現場と言っても複数人その現場を知ってる人はいる筈だよ。

>>375 低脳なのに限ってプライドだけはメチャクチャ高いから、そうなるんだよ

俺んとこは支配階級の団塊たちが有給取れ・。しかも奴ら代勤頼まれると逆ギレして断る。普段あれだけ若手に頼んでるのにな。会社にそれ言ったら「会社は代勤出せない。現場で何とかしろ」で知らんふり。

サブコン系のビルメン会社って例えばどこよ？

設備の人の給料ってどんくらいなんですか？
例えば経験8〜10年の30代の場合とか。

ぶん殴ってしまった

２５０くらいじゃないかなぁ。俺がそうだし・・・
ボーナスさえあれば300万近くになるのに・・・

>>395
よくやったな

俺は陰口ばかり叩いてる年下の先輩にゴミ箱のゴミをそいつの頭からぶちまけて
「真正面から言ってみろよバーカｗｗｗ」っていってやった

ブチ殺してしまった

>>381
何で一部のサブコン系ビルメンに限定してるんだ？
サブコン系が優秀ならゼネコン系やメーカー系列のビルメンだって優秀だろうに

ゼネコン系は大した事ない、普通のビルメンレベル。
メーカー系も名前だけ付けてるだけだから中身は違う。
サブ根茎は40を境にきつい現場作業を勇退してビルメン責任者に着くわけだから
モノが違う、これが理解できないようなら安心しろ、君は普通のビルメンだ。

>>394
250〜500と幅広い。

大卒の新入社員 > 31歳の俺

初任給にすら負けてるとか何なの？死ぬの？
聞くんじゃなかった…

>>401
しかし
大規模現場の現場代理人になれず
ビルメンの責任者ってとんだ左遷先だなｗ

>>403
高卒ならしょうがない

まあ素手でウンコが掴めて、アホにへこへこできればなんとかなるでしょう
まあそんなことできるような奴は鼻からビルメンには来ない
もっとまともな職業に就いている

>>404
使い物にならずビルメンに堕ちたと自覚してほしいよね
ていのいいやっかい払い

働き盛りの40代でビルメンに落ちてくる奴は使えない奴ばかりだよ
大手子会社ビルメンではよくあるパターンだな

ビルメンって自虐ネタが好きだな。

>>403
高卒と短大卒はそれほど格差はないけど大卒と短大卒の間には初任給にかなりの格差があるからね。
しかし３１歳で大卒初任給より低いって未経験？

ビルメンが考える省エネってひたすら機器の運転時間短縮と設定温度の見直しだよな。
でもそれって運転時間当たりのエネ使用量は改善無いヨネ。

人口が多いのが都会。・・・　ビルメン的発想。　
人口密度が多いのが都会。・・技術者的発想。

>サブ根茎は40を境にきつい現場作業を勇退してビルメン責任者に着くわけだから

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>411
改善提案で金賞取った現場(対前年比燃料代３０％減）の内容見たら
送排風機の間引き運転と入切の時間短縮と冷凍機の間欠運転(30分ON・60分停止）
などでした、金賞です。
機器のメンテナンスの立場から見たらモーター熱持つし、胴は膨張伸縮繰り返すわで
寿命持たないわで思わず苦笑いでした。
鉄系とか生保系なら分かるけどゼネ系でもこんな感じ。

>>413
ひでーなｗ
以前TVが省エネ業者の事紹介してて
その業者がある施設の設備を省エネ提案
しその事が紹介されていた。
勉強になるなと思って見てたが、結局既存の
搬送ポンプをINV化しただけだった。
INV化が省エネになるのは常識的な事だし、
わざわざ施工業者との間に中間搾取してこの程度とは興醒めした思いがした。
で施設の管理員と省エネ業者の人がどれだけ
電流値が下がったか実地でクランプで図って
たんだけど省エネ業者は凄いでしょ3割近く
下がりました！とか言うんだけど管理員は苦笑いしてた
のが印象的だった。

んじゃ設備屋からみた省エネってなにさ

俺のビルも電器屋から提案請けたけど
照明の更新、モーターのINV化など工事が伴うものばかりだったぞ
それ以外の省エネ提案があるなら知りたい

>>41５
照明器具にはひもを付けましょう。

最大の省エネは、テナントが仕事をしないこと。

電工２とボ２しかもってないのに
年収が総支給で400万円の俺は勝ち組？

>>419
歳はいくつで経験は何年目ですか？

>>419
おお残業べつなら　おらを読んでくれ　　どこよ

>>415
QCとか提案活動などの余計な事柄の廃止、オーバーホールの重要性。

監視室の空調撤去ｗ

それだけはダメだからｗ

省エネなんて、景気を悪くすれば実現するんだよ。
昨年の日本の電力供給量、原油輸入量は下がっている。

どんなにビルメンが無い知恵出したところで、
関係ない別の原理で省エネは実現してるの。

俺の努力なんて関係ない
と思ってる人が多いから地球は良くならないんだろうなぁ

人間は自分さえ良ければいいのよ
クーラーなんかまさにその典型だろ
家の中は冷風、外に温風ｗ
自分さえよければそれでよい
２８度設定で地球に優しいとか言ってんじゃねえよ

すべてを消し去り　そして　私も消えよう　永遠に！

>>415
トランスの前で　入　切　　手動

>>419
あんた、交通費が50万とかだろ

お金かけないで省エネするなら設定温度変えるとか運転時間を短縮するとかしかないわな
手動で入り切りなんて面倒くさくてやってられんよ

のぽぽんぽん
無色透明ｗｗｗ

省エネ省エネと五月蠅いくせに営業時間延長
営業時間延ばしても平日の夜は客なんて来ないのにｗ（土日はともかく
一番の省エネはとっとと店閉めること
そうすれば、人件費もかからんし
まぁ尤も、おかげでこっちは楽して稼がしてもらってるけど
営業時間延びるのは嫌だけど、夜は暇だしねｗ

素手でウンコ掴めて一人前

地域冷暖房の話はこちらでどうぞ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1247722039/l50

>>434

そんなバカはおまえだけ

↑
便所の落書きに顔まっかにして怒ってる馬鹿はおまえだけ

掲示板で他人に悪口言うときって
自分が言われたくない言葉を書き込むらしいね

>>438
お前のちんこは皮かむり

>>439
お前の母さんでべそ

ユニテックス って　有名？

>>441
全国展開しているけど、無名。
給与激安、昇給100円単位。
ナス寸志。将来性？？？

請負現場が○○野美大なんだが、倉庫番の爺さんが裏いじめ大好きだし他にも感情の起伏が激しい変な爺さんとか笑える。オーナーにも１人かなりの短気マンがいるしな。あんなとこは主任も苦労するだろうな。

うちのビル、点検、検針一人でやるんだけどさ実際は点検してないくせに
異状ありませんでしたと報告書作ってるやつ居るだよなみんなやってんの
かな？

>>444
1時間に1回の巡回があるとする
他作業との兼ね合いで途中1回巡回できなかったときは、
見て無くても「異常無し」と記載するときもある

いやいやそう言うレベルではなくて点検いってきまーすと言って
現場に行く振りをする、点検はしないので時間が余る
エレベーター脱出室等ばれない所で時間をつぶす
報告書は前回と似たような数値を記入し以上ありませんでした。
こんなかんじ

>>442
円　に募集してたんんで４００あるなら受けようかとおもってさ

>446
しつこく聞くところを見ると自分のことか？ｗ
忙しくてどうにもならないならしかたがないが、後ろめたい気持ちがあるならやめとけ。
電認や実務経験が必要な資格取るときも、そのこが心に引っかかるような人間ならなおさら。
俺が、大手にいたときでも明らかにやってるやつはいた。
でも、たまに故障個所を探してくるから文句言われなかったけど名。

448
×そのこが
○そのことが

警備関係のお仕事で、リーダー職っぽい（マネージメント）募集見たのだが。
警備は未経験なんだ！
やっぱ無理かなぁ〜。

警備主体の会社は現場配属２年後ぐらいじゃないとスーツにならないよ。

リーダー職って、営業？管制とかじゃないの？

一人現場で24時間常駐っていうんじゃないのか？
幽霊が出て来るぞ。

>>451 ありがと。未経験なもので･･･
営業とかではないみたい。現場警備員の労務管理やら指示やらみたいです。
管制？とかいうのかな???

警備業経験の方ですか!?　いろいろ教えて下さい。

いや、管制とは機械警備なんかの出動とかシフト管理する内勤者

施設警備とか旗振りが主な会社には居ないよ

>>447
月収26万で最高。立場は現場責任者。
ナス30としても400は無理かと思う。
電験3、ビ管、他8種資格ありで、400いかないと言われたよ。
円で検索したら、年収500以上でも引っ掛かる。要注意！

>>455
おまい　すげえな　

ユニテックスは基本的に大手の下請け・派遣会社です。
非正規社員がまともに稼げるわけはない罠｡

うちの下請けで使ってた事あるけど、まあ頭数要員以上ではなかったね。

普段楽しているヤツに仕事頼んだら
大変だ大変だと連呼
じゃーやら無くていいよて心の中で叫んだ
頭に来たから、俺がやるつもり
うまく、ケンカせずに断る理由を考えている。

三種電気主任技術者の8割が認定って本当？
うちの県のハロワの求人で応募資格が第三種電気主任技術者以上が2人（こっちの会社は田舎の田舎にある）
応募資格で第三種電気主任技術者以上（電験3以上）が応募0人（こちらの会社は中心街にある）だった。

今の職場 年収300万 残業0 38歳 既婚 子供1人
資格 電3種 電工1 電施1 等
ビル管に転職した方が良いですか？

葉露和の求人にビル面なんて皆無じゃ。
ビル面なんて夫婦でやってる管理人が片手間でやるもんだろ。
求人出すほどの大袈裟な仕事じゃねーよ。

>>460

電気のセコカンをやってこられたのでしょうか？
そのスペックならビル管でも400万もらえます｡
ですが、現在の仕事の同業他社を目指した方が良いかと思います。将来性という点では、ビル管の給与はすぐ頭打ちになってしまいますよ。

子供がいるならなおさらです。

>>446
人間性だよなそれは。
俺の場合小心者だから、いざ虚偽な数値書いて
実際何かあったら怖いから確実に点検はするな。
なにかトラブルあっても後日に点検回すとか。
でも実際虚偽な点検してる人多いよね。
前の現場は設備員で30人くらいいる大学病院だったんだけど
増改築を繰り返しているから控え室が何箇所かあったんだよね。
朝のミューティングが終わったら各自点検に別れるんだけど
古参は責任者がいる控え室から別の控え室に移り
点検やった事にしてTV見たり昼寝したりしてたな。
そんな人に限って会社に内緒で夜バイトしてて寝てないから
控え室に寝に来るんだわ。

>>460
独身なら止めないが、既婚子持ちならやめとけ。
子供が不幸になるだけ。
大学にも行かせられず「貧困の連鎖」になるぞ。

>>460
今、何の仕事しているの？
ビルメンでなくて、その資格を使用して働いて居るのなら、その年齢で３００万はないと思いますが？

>>460
施工１　現場監督いけば年収倍でもたくさんあるのに
なぜ？

>>466
それはないｗ

いや、年収倍くらいはあるだろ。
その代わり激務が待ってるけど。

業務用太陽光発電の施工管理です。建築の監督うるさいし、書類ばっかで面倒だし、暇な時と忙しい時の差が激しい

>>469

なるほど。
その経歴ならビルメンでは400万以上で引く手あまただとは思いますが、やはり一級電気を活かしての転職の方が良いのでは？

>>470
俺も、１級電気持っているけど、セコカンは忙しくてアホらしくなる時が有ってビルメンになったよ。
前に比べたら、忙しくもないのにそこそこ貰えるから転職して正解だったな。

うちの警備員が退職後に電検２とってビルメンになった、と聞いた。
でもそいつは高校中退だったけど、そんな簡単に取れる資格なのかね？

ボイラー2級を受験するつもりなんですが、過去問題って半年間は
同じ問題がでるんですか？
教えてください。

>>473
同じ問題は出ないけど、５年位の過去問から数字を変えたりして何度もしつこい位に出てくる。

ビルマネですが、施工管取ったら激務になるので取りません。
前の現場の責任者からの助言です。

>>472
電工２、２種電気工事士のことだと思うけど
電験２、第２種電気主任者は大卒レベルだし普通は先に三種を取る

>>476
いや電験２、を取ってT成ビル管理に就職したんだよ。

簡単ではないな
ここではともかく、一般社会なら
十分尊敬されるレベル
もちろん仕事もできないと駄目だが

>>477
「退職後」って、電気メーカーとか電力系にいたのかな？
いずれにしても、かなりの知識がないと電験２なんて取れないよ。

電験２種が簡単に取れる人間が底辺で働いているのは、何か問題がある場合が多いよ。
異常に喧嘩っぱやく直ぐに切れて人を殴るとか、普通ならそこそこのところで働いているからね。

すげー警備員もいたもんだな。
司法書士とか税理士並の難易度だぞ。
その頭脳をもっと若いときに生かせなかったのが悔やまれる。
実務なし定年で2種取っても3種で十分なオフィスビル程度の
主任技術者しかやれんだろ。

ってか、ぶっちゃけ巡回して異常のあることなんてあるの?

>>480
偏見かもね。
一流企業をリタイヤして、退職金をもらって
気楽にやりたい人が、入社してきて
電験2種を2回目で合格したよ。仕事もできるし
ビルメンにはもったいないくらいの人材だったよ。
この仕事を選んだ理由は残業がないかららしい。
2種を目指したのは、ボケ防止じゃないかな。

俺はビルメンだけど１級電気施工管理技士の資格持ってるよ
この資格は１電工とほぼ同じレベルだから資格試験に慣れてるビルメンなら簡単に取れるよ
１級管工事も同じで簡単に取れる
しかもこっちはビル管試験と同じような内容だからビル管を持ってればかなり楽に取れるね
ただどっちも実地試験の施工体験を書けるくらいの工事に携わってないと無理だけどね
ビルメンでも改修工事を受注できるような会社は結構あるから持ってる人も多いんじゃないか？

>>483
まず、一流企業にいたってことは、実力があったと思われる。
電験2種2回目で合格ってかなりのもん。
俺の周囲みても、3種だって3年かかるのが普通だから。

友達が山手線で競争しようって言ってきたから３０００円賭けて競争してみた。
俺は電車で、友達は自転車。
ロードバイクだったけど、それでも電車の方が速いと思ってた。
高田馬場から目白まででスタート
俺は新宿渋谷品川〜とのんびり電車に乗って、３０００円を楽しみにしてた。
でも目白で降りたら友人はすでに改札に居た。
こいつはスゲー！っていうか、ロードバイクスゲー！ってオモタ

>>485
私が電験3合格したのは、19歳の時です。（20数年前）
6科目平均70点、一発合格です。これだけが自慢です。
あとは、マターリしすぎて未だ平社員です。

>>474
普通の人はそれを同じ問題と言うのだよｗ

(社)全国ビルメンテナンス協会（東京都荒川区　会長：狩野伸彌）では、ビルメンテナンス分野の研究・技術を促進するため、平成21年度研究助成事業により、6月1日？月30日まで研究助成の申請を受け付ける。
研究助成金の交付は、国内の大学や研究所に所属する者、および国内の大学生・大学院生が行うビルメンテナンス分野の研究に対して、以下の要領で行う。
●主催：(社)全国ビルメンテナンス協会
●助成対象：ビルメンテナンスに係る分野の研究
●助成対象者及び研究助成金
　1.若手研究：30歳以下の国内の大学等に所属する大学生・大学院生；１件当たり50万円以内
　2.一般研究：国内の大学もしくは研究所等に所属する個人・グループ；１件当たり100万円以内
●助成・研究期間：平成21年12月？平成22年12月
●助成申請期間：平成21年6月1日？月30日（この間に、研究助成申請書及び研究計画書を提出する）

４年連続電工２に落ちてる糞ビルメンがいるんだけどｗ
こいつより連続でおちてるビルメンいる？
噂とかじゃなくてガチで落ちてるやついたら教えて

どうもならんわ

ビルメンどもは救いようがない底辺職のようだな。
研究するまでもないわ。

周りに迷惑をかけないように生きろ。命令だぞ底辺ども。

このスレはじめてみた。

ビルメンに転職して3年経つが
額面で税込み500弱なんだが
年収300万台がほとんどってマジなの？ネタなの？

ぺーぺーでその位で主任クラスで550万　所長クラスで600+
らしいけど、うちみたいな会社は稀有なのか？

ついでに所持資格は4点　消防甲1〜4　乙7　講習関係（酸欠とか）
が3つほど。

よかったらマジレスしてみてくれ。

>>492
系列系や営業力が高い独立系なら
それくらい貰えるんじゃないですかね
しかしながら、それ以外の会社は300万前後ですぜ。
独立系の委託なんて一人幾らと固定金額が決まって
オーナーから請けているので、昇給とかあれば必然と
会社の利益が少なくなる。なんで昇給なしの会社ばかりだよ。
逆に聞きたいが、なんでこの仕事で500万円なんて貰えるんだ？
と聞きたいな。正直な話独立系に仕事回せば簡単に管理費
抑えれるわけだよ。それができないのは親会社にとって
系列のビル管理会社は窓際族の受け皿として機能してるからだよ。

警備関係のお仕事で、リーダー職っぽい（マネージメント）募集見たのだが。
この業界････未経験では無理ですかぁ!?

まぁ
冷たい言い方かもしれないけど
会社が取りたい人間は100の会社があったら100通りあるわけだよ。
若ければ未経験でも良い会社もあれば
経験豊かな中年を取りたい会社もあるだろうし
聞く前に受けて見るのが一番だわな

>>492
マジレスだが、５０歳で税込み年収２８５万円。
家族は嫁（専業主婦）１人、子１人。
生活はギリギリ。
所持資格は２電工、乙４、２ボイラー、３冷凍のみ。
今年はビル管うけます。
ビル管受かったら転職します。

>>486
単に高田馬場→目白を移動しただけじゃねーかｗ？

>>493
>>496
ありがとう。
やはり恵まれてる方なんだな・・・

大手私鉄系の会社だけど、親会社に準じた待遇らしい。
理由は
＞親会社にとって
＞系列のビル管理会社は窓際族の受け皿として機能してるからだよ。
なんだろうね。籍は電鉄って人も多いし
ただ籍はビルメンで電鉄に出向してるっていう逆の人もいるんだよね〜
出世コースなんだろうか。

>>492
すまん　おまいの会社のヒントくれ　ぜひ入りたい

現場にネット完備してんだけど有料サイトにつながるのはまずいとして
実際どこまで許されるんだろうな、やっぱり業務に関係ないアクセスは
まずいのかなサーバーで管理されて何処につなげてるかわかるらしいから
皆さんの現場はどうですか？

>>498
うちの会社も大手私鉄系だけど、十数年いてもまだ400万いかない。

>>495 THANK　YOU
もちろん、その通りです。が、未経験で･･･の体験された方のお話も
聞きたかったのであります。

>>496
俺はビル管じゃないが28で同じ年収と資格だ
ビル管は去年受かった

電検3種は半年で合格するべか?

>>504
人によって全然違うでしょ。
日に何時間勉強するかでも変わってくるし、電験の前にエネ管を合格した者だったら半年もかからないだろうし。

>>504

その人の資質と環境によるだろう。
俺は失業中だったから勉強時間をたっぷり取れて3ヶ月で受かったが、働きながらだったら1年くらいかかったと思う。

以前いたビルメン会社は、独立系で、取締役になると
年収1000万とききました。課長クラスで600万くらい。
管理職以外は基本給が激安。そのかわり、調整給が
12万ある人がいたよ。交渉次第ってことね。

>>496
マジですか。
同スペックで340万位です。
ビル管勉強中ですが年齢的にご時世的に転職諦めてます。

ビル管もってて官庁関係の物件の選任経験があれば
そこそこ貰えるだろう

>>492
その年収は残業手当て込みですか？
中途採用3年目で残業手当なしの500弱ならかなりの優良企業ですね。
委託費を高く設定できる大企業の系列会社ではないでしょうか？

この業界は中途採用率99%で勤続10年未満の人が80%以上いる（根拠はなし）
おおよそ45歳以上の人が中途採用で7、8年勤めて辞めていくというケースが
最も多いと思われます。
したがって勤続年数が短く、責任のある役職に就くこともないので年収300〜350万
程度の人が最も多いということになります。

現場によっては直明け残業がデフォになっていたり、激務現場で通常残業も多く
残業代だけで年100万以上になり、年収400万を超えることもありますが、これは例外です。

ようするに勤続10年以上で現場の責任者になって年収500万以上稼げるようなる人は
この業界には1割程度しかいないので、平均がかなり低くなってしまうわけです。

みなさんの周りに勤続10以上で電験3種とビル管を持ってる人がどれくらいいますか？
おそらくほとんど会社で全体の1割程度だと思います。

これが3割とか5割もいる会社があったら知りたいものです。

（機械警備までやらされてる現場って結構あると？）

まあビルメンは薄給で、一時しのぎにやる人が多いから、勤続年数が短いのは普通
あとビルメンの仕事は建物によってまちまちで当たり現場とはずれ現場の差が大きいのも
勤続年数の短さに拍車をかけている
あと本来いい現場なのに変な輩が居座りこんでいて有能な新人をことごとくつぶしてたり
とかもあるのでそのあたりも勤続年数が短い原因のひとつ

>>512
そお。最後のとこが問題。
転勤がないものだから変なのが居座って餌場を独占してるのだ。
そこはDQNルールがまかり通る無法地帯でもある。

>>499
関東私鉄系です。

>>510
残業込み。現場によってって言うのはその通りかな。
ただし3年平均位で異動がほぼある。
使えない、評判が悪い、トラブル起こしたなどの人は
有給が取りにくい、泊まり残業が少ない
小規模の現場に飛ばされる傾向。

設備に限っては勤続10年は軽く超えると思う
（警備清掃含めて平均7年だったかな）

>>514
残業なしの場合の年収はどれくらいですか？
ここで言っている年収300万台に近い数字ではありませんか？
とは言っても私鉄系ですから独立系より委託費が高いと思われますので
業界平均年収よりも高く、優良企業なのでしょう。

ほとんどのビルメン会社は勤続10年未満で資格（電3、ビル管）も揃ってない
見習いみたいな人が全体の8割程度ですから年収300〜350万が普通です。

残業なしで400万以上は大手の系列子会社か独立系なら現場責任者くらいです。

ちなみにあなたの会社には勤続10年以上でと資格（電3、ビル管）をきっちり揃えて
いる人は全体の何割くらいいますか？3割以上いますか？

俺はビル管、基本４点、消防で国の物件（１０，０００�u以上）選任で
６００万。勤続７年。

５０でリストラ寸前なんで転職考えてます。
持ってるのが電検３種、エネ管、３冷、ボイラー２級、危険物甲、２種電工で
日勤現場で手取り２０万は無理ですかね？

給料も大事たけど、勤務形態とかどうなんでしょうか？
休日とか残業とか。

>>515
基本給+各種手当て×12+茄子でざっと計算したら
420位ですね。
ただ普通の事業所で残業無しは考えられないってのはありますが。

3条件すべて・・・だと1割いないと思う。
電験orビル菅所持だと3割は軽く超えるかと。
新卒6割　中途4割程度だけど
新卒だと電工すら持ってない人もちらほらいるｗ

>>517
みんな平気で電験3とか書いてあるけど　本当に持ってるの？
電認3じゃないの？
実際半分以下だろ　
515が書いてあるど、地方で独立系従業員200人の会社で電験3は5人以下　ビル管は12人くらいだぞ
低底4点（乙4 冷3 ボ2 電工2）でさえ3割くらいだよ。給料は300万が限界
大手子会社で電験3　ビル管　公害水1 上級4点（甲 冷1 特 電工1)で500万行かないくらだぞ

地方ビルメン会社だけど試験組みは数人
電認組はその１０倍くらい
年寄りで試験組なんて数えるほど

俺は高校普通科卒なので電験３種は試験で取得したんだけど、
別に相手が認定だからといって、余所は余所、ウチは家で全然気にならないなぁ。

大事なのは免許取ったあと、なにを経験して覚えていくかじゃないの？
試験取得でもだらけてる人はいるし、認定でもマメしく動く人もいる。
結局は個人の人間性なんじゃないかなぁ。

なんで認定だから使い物にならんとかいう話が
電気系スレで上がってくるのかわかんない。
みんな仲良くしようよ

鉄系でも勤続10年、電3、ビル管の全部クリアしてる人が1割りもいないのか
レベル低いと見るか、これが普通なのかようわからんな

結構、優良もDQNも資格の所持者の割合は大差ないように思える。
差があるのは実務能力かな｡
太平だか日本管財だか忘れたけど、DQN系で電３が2割、ビル管で3割
程度だった｡どこもそんなもんじゃないの?

>>520
レスありがとうございます。
電検３種もエネルギー管理士もちゃんと試験で取ってます。
電検３種も科目合格制ですから昔みたいにいっぺんに全科目
受からなくても良いですから昔みたいにそれほど難易度
高いわけじゃないです。

エネルギー管理士の方は、政府の方でビル管でも必要にするかどうか
議論してる時に取ったので、政策上足きり点が低かったのか
かなり出来が悪かったですが合格でした。

ポリテク行くか来年の電検２種に挑戦してみます。

>>525
５０歳なんですよね？
電験２種に挑戦も良いですが、年齢的に試験以外に目を向けた方が良いと思いますが。

僕は電鍵三種の取得を境に資格の勉強はやめました。
理由は、実務は確かにできるんだけど資格を持ってない上役に嫌味を言われるからです。
ことあるごとに「お前、電顕持ってるのに何でそんなこともしらねーんだよｗ」とか
「そんなんで資格手当もらってるのは詐欺だろｗ」とか良識ある社会人なら普通は言わないことを
うすら笑いを浮かべて嫌味を言ってきます。本当に気持ち悪いゴキブリ野郎です。

１０年以上もこの業界にいて、電工２しかとらないお前は怠けものだ。
人を言葉で傷つけるゴミみたいな奴です。
そいつ、実務は確かに知識量とかすごいけど人間的には最低のゴミ野郎です。
泊勤務のたびに、このゴキブリ野郎から何らか知らの嫌味を言われ続けてます。

ああ、辞めたいなぁと思いつつどこに行ってもこんなキチガイはいるんだろうと思うと
すべて諦めて我慢して勤め上げるしかないんだろうな。せめて一人現場とかで過ごしたいよ。
アホとバカとキチガイに関わらずにすむような現場で。

しかし何んでこの業界は変なのが多いのか？

俺もそう思う↑

そういうのはおだてて上手く利用しろや

>>528
一般労働者＞＞＞ビルメン＝派遣＞無職
金の元出であるビルオーナーがケチだから
その価格にあった人しか来ない。
安かろう悪かろうこれが原理

蛍光灯の安定器取替、分電盤にブレーカーを増設、
コンセントやスイッチの補修しかできない俺は
ビルメン失格

>>527
一昔前だと、
ビル管と両方もってるやつは、
どちらか1つを隠したもんだ。

いまは、景気悪くて、転職時に隠すゆとりがないから
バレバレだけどね。

質問

電験三種とかなくてもビルメンってなれそうな気がしますが、ないと困ることはあるのですか？

この仕事って50歳になって会社をリストラされた後でもなれるのかな？

>>532
それだけ出来りゃ大したもんだわｗ　ウチの現場にゃそれさえ出来ねえのが居るよ！

ビルメンになるための勉強ができるのって
ハロワの職業訓練しかないのでしょうか？
あれって結構倍率高いって聞くのですが

>>532
蛍光灯の蛍光管取替、分電盤のブレーカーON/OFF、
コンセントやスイッチの通電状態をテスタでチェックしかできない俺は
ビルメン失格

設備関係なら電３もビル管も選任されないと持ってる意味がない。
責任者もオーナー側との折衝、仕事発注して売り上げ計上しないとな。
ビル管での知識があって営業方面も出来ればそこそこもらえるし
資格を生かすのも自分次第だと思う。
資格は取ってからが大変だけど責任者クラスの仕事は結構面白い。
消防署、保健所、国土交通省など官庁関係とのからみも
まぁ普通にやってれば大丈夫だしね。

いるんだよなー
ビルメンを普通の仕事と勘違いしてるやつｗ

最近、リクナビネクストとかの求人サイト
ビルメンの仕事募集が減ってきてないか？
１年前とくらべて

>>538
もう3年もその現場に居るのに何やって良いのか分からず同僚に誘われなければ
朝の検針で1日の仕事が終わってしまう俺はビルメン勝ち組。
日に何回もノート開いて考えたフリするのもさすがに飽きてきた。

>>541
君は最近海外から帰ってきたのかい？
それともアニメしかみていない引きこもりだな
世間は厳しくて辛いからもう一度こもっていなさい

>>542
仕事してるフリしないといけない雰囲気？
うちは決まった書類作っちゃえば、あとはネットみたり新聞読んだりマッタリだよ。
夜勤ならテレビやDVD観たり…

いいなあ｡
こっちは朝から晩まで駆けずり回りだぜorz
給料は多少いいけど100万多く稼ぐのに3倍も5倍も仕事
しなきゃなんない業界だよな、ビルメンて｡

書類を1枚用意するのを忘れたくらいでﾈﾁﾈﾁ嫌味言いやがって、糞野郎
下手に出てればつけあがりやがって、無能主任
女の腐ったみたいな野郎だぜ

>>543
おまえの言う世間ってビルメン業界だろｗ
こっちは一般企業に転職して軌道にのってんだよ

久しぶりにここ覗いて優越感にひたろうと思ってさ
大変だなおまえら

ほう、ビルメン業界以外だと求人が増えてるのか

>>540
そりゃ個人の力量だろう。

>>547
一般企業に就職できたはいいが通用しないで出戻りですか?
ビルメン業界ではよくあることです｡

>>492
うちの会社も割と待遇いい方。
25才転職1年目で年収380万くらいあったし、昇給賞与も満足な額だった。

福利厚生もしっかりしているし、このスレで語られてるようなビルメンをイメージして入社したから正直拍子抜け

他の会社のビルメンってそんなにダメダメなのか?

25才1年目ってことはおそらくこのスレで言う激務現場にいるんだろうな｡
都内なら380万はまあ多少いい方ってとこだろう｡
基本的にこのスレの人間は怠け者だから｡
300万以下なんてのは基本居るだけみたいな現場だろ｡
激務現場といっても他業種から比べたら大したことは無い｡

俺も今年30歳なのに300万以下のマターリ現場
夏場になると自宅よりも宿直室の方がよく眠れて困るぜ

>>551
40代、50代の未経験者が簡単な資格を取るだけで年収400万も貰えたら
超絶優良業界ということで人が殺到してしまうだろう
中高年の未経験者が400万以上もらえる業界があるかね？
あっても重労働の運送業か歩合制の営業職くらいだろう

入社2、3年で年収400万以上もらえるのは一部の大手子会社だけだぞ
しかもこの手の会社は中高年の未経験者は門前払いか嘱託採用のみで
まともま給料がもらえる総合職採用は35歳以下とかに限定してる

その他の入札物件が多い独立系で400万以上は残業が極端に多い現場か
もしくは責任者しかありえん。その他の兵隊は300万が普通だ。
そしてこの独立系の方が数が圧倒的に多く、業界のスタンダードなんだよ。

>>552
１年目で３８０万なら良いんじゃないの（残業なしでなら言うことなし）
年齢だけ行っていても未経験では安いからね、というよりは高齢未経験では良いところに入れる可能性すら少ないですから。
まだ若いからしっかりしたところに入れたんでしょうね？

アンカ間違いました。
>>552×
>>551○

いまね宿直明けて帰ってきたとこだけど、正直いって泊まり勤務はキツイよ。
定年まで、このシフトで勤務するのは自信がなくなってきた。
勤続２０年で年収も１０年前と比べ２０万くらいしか増えてないしね。
みんなビルメンで定年まで働くつもりなの？

>>527
キチガイはお前だろ。
普通の会社の経験がないってDQNだろｗ

普通の会社っていう発想がいかにもビルメンらしなw

ビルメンに良い人間関係はないな。一人現場でもオーナーから怒やしや叩き攻撃があるからな。

小さい博物館で施設管理やってる人間が俺しかいない職場に勤めてる自分は幸せ者なんだな

その様な現場は官庁系なら天下り爺さん、請負なら団塊雇用助成金で尚且つ談合でない談合が得意なビルメン会社の爺さんしか入れないずなんだが。例えば自民系政令市とか。

>>557
むしろ泊まりがあるから楽なんだが。
明けで飲む酒はサイコー。
そんなに夜中まで駆けずり回ってるの？
それなら景気良くなったら転職したら？

昔資格取得の費用全額持ってくれる会社に働いてた時期に
資格取り巻くって辞めたなぁ
落ちても自腹じゃないからとにかく受けた
若い子なら資格武装出きるまでと割り切ってやってみるのもいいかもよ

採用条件として、経験３年以上ってとこが多いな。
そんなに経験が必要な仕事か？

真面目な人間なら、未経験でも１年もすれば一人前になれるんじゃないの？

働いてる方からするとそう思うよね
現場毎にやり方が違う事も多いし
資格ばっか持ってて物覚えの悪い爺さんより
未経験でもアタマが柔らかい若いコのが大歓迎なんだけど
会社が選ぶのは前者が多いんだよなぁ
困ったもんだわ

おい　新入り。何をやらかしてきたかは
知らねえが　昔んおことなんざ
トイレに流して　すてちまいな。
ビルメンは　行き場のない
ならず者たちの　ふきだまり。
ぜんぶ忘れて　楽しくいこうぜ。

>>565
まじめな人間はビルメンにはいらない。
何も考えていないバカのほうが　よく働くからな。

ビルメンは馬鹿じゃつとまらない
いくら学歴が高かろうが、池メンだろうが実力が無ければイジメ対象
ビルメンこそ真のエリート

この業界はID:S1tPjn+M0のような奴が多いから困ったもんだ

>>569
ビルメンは馬鹿じゃつとまらない　　×
ビルメンは馬鹿しかつとまらない　　○

実力ある奴はＤＱＮに潰されてお終い、君のようなアホばかりが生き残って
手の施しようのない職場になっていくのだ

>>567
　( ´Д｀)
ちっ、俺の言いたかったこと言いやがってｗ

ビルメンは真面目な奴には勤まらない

電話、警報が鳴ったら真っ先にトイレに駆け込むくらいしないと

電話とったらその案件担当みたいになっちまうからな

電話からは最も遠い位置をキープするべきだな

先日入った経験１年の新人５０歳だが
排煙口開放ボタン押されて

自分が排煙機止めにいってきますって言って
颯爽と塔屋に走ってＥＬＶのＮＦＢを落としてきたよｗ

試用期間中にさよならになったのは言うまでもない

金曜日に事務の人たちの飲み会誘われて行ったんだけど一人で日本酒ガバガバ開けて
記憶がなくなるくらい暴走して気付いたらベッドの上だった
明日出勤するのが怖い

>>573　　( ´Д｀)
まあな、確かにな・・
しかしあんた、言葉のセンスあるな（>>557）

　( ´Д｀)
おっとレスアンカー間違えた・・

（>>557）×
（>>567）○

しかしあれだな、
ＭＣＢなのか、ＭＣＣＢなのか？
ＥＬＢなのか、ＥＬＣＢなのか？
もしくはＮＦＢなのか？？

>>573
担当になるから雇ってくれ

>>578
ウチならいつでもウエルカムだｗ
大型商業施設　常時募集中だがなｗ

>>563
同感。
夜勤はまさに｢いるだけ｣でいいだもん。
施設内には誰もいないから何も起こらないし、電話もないし。

>>569
バカな君が考える　ビルメンの実力ってなに？
底辺の笑顔で接客することかね？

>>579
異音はカンベンしてくれ　面接いったらなんかせこそうでした。

>>582
友愛の民主と関係あるから給料と待遇良さそうだけど
時給1000円以上で正規雇用ばかりなはず

1：1：√2と1：2：√3だけ覚えてればいいんじゃねーの

失礼
誤爆りました

>>584
オレの知人が異音に行っているが、本当にクソ会社だと嘆いていたよ。
給料はそこそこ良いらしいが、仕事内容はくだらん書類作成・・・・・
会社仕様の書類で全く同じ内容を数回作成して本社・支店・各ブロックの
上司等に別々に報告したり、現場で事故が発生したら（例えば通路でお客が
転んだ・・・位の程度でも）いちいち、事故報告書を作成、報告
どのようにしたら事故を防げたかなど会社の上司が全然報告書を見ないのに
出させます。　書類作成ばかりさせていて現場の巡回など疎かにするから
前も松坂の異音現場で受水槽に一ヶ月位自殺者が入っていても判らなかったでしょ。
この転職版のイオンディライトで語ろう・グッジョ君をみれば
大体本当の事レスしてあるよ。

大手のビルメン受けたら役員面接で営業の話しとかされてうちは総合職だから、現場の仕事したいなら他行けと言われたよ。
ビルメンで求人かけてたくせに意味が分からん。

注意：
このスレの１は精神障害を負っており、
まともな仕事は出来ず夢ばかり語ります。
初心者はスルーしてください。
寂しがり屋なので、上級者はからかってあげましょう。

>>573
う、かなり的を得ているなw確かに電話を受けたら案件担当になるわな。


あと、爺は電話が目の前で鳴ってもとらない奴が多いから腹が立つ

仕事楽だしオーナーは変な事言わないので今の現場好きです。
業者から吸い上げるうまみもあるしね＾＾。
年収は450だけど副収入が100ぐらいある。
一般のビルでは働く気持ち無いね。

>>587
どこの会社?
最近はビルメンも書類仕事がほとんどだよな。

入社して一年経つのに未だにグリスアップやベルト交換したことないんだぜ。。。

>>591
ＦＦしーです。
リクナビ、人事担当の話しでは現場の仕事の話してたのに、役員は現場作業よりも営業とか事務の一般職の人間が欲しかったみたいです。

>>592

それうちの会社だw

でも確かに書類仕事多いわ

手先が器用な人材より事務作業が出来る人材の方がこの会社には合ってるだろうなぁ

最近ますます求人無くなってきたな。
俺が転職した１年前はすごい沢山あったのに。
テレビ局の系列なんて入っちまったのは失敗だった。
某財団法人とどっち行くか迷ったんだけどな。
そこは今年は募集しないみたいだし。
ついてねえな。

>>594
ひょっとして麹町(Nテレ系)？

>>593
事務処理は苦手なんで元々、縁がなかったと諦めます。
しかし、明らかに現場の仕事を見下した様な出向っぽい社長の物言いにはムカつきました。
あの悔しさは忘れません。

現場も判る営業が欲しかったって事だね多分
しかしすげー買い手市場だなｗ

>>596
そんなにひどかったんだ?
今年になって社長変わったんだよ。

前の社長はそんな事言わなかったけどなぁ。

次の会社は決まるといいね。

>>595
いや、ギロッポン。
あそこは人間関係が最悪。

>>590
そのくらい年収があって職場もラクなら言う事ないっすね。
スレチですが副収入って何やってるですか？

ttp://dec.2chan.net:81/b/src/1248096592991.jpg
ttp://dec.2chan.net:81/b/src/1248096609800.jpg
おれらってアマだよなｗ

オーラが違う。ビルメンと一般人は。マジ。
余裕っつうかサバサバしてるっつうか
一般人はさりげなく周囲に迷惑かけないようにしてるっつうか。
逆に
ビルメンってなんか全身から敵意のオーラを発してるっつうか。
「近寄るな！見下さられる前に見下してやる！」「他人？なにそれ？」
なあんかジメジメしてる。
人とすれ違うときもやたら大袈裟に避けてみたり
と思ったら思いっきりぶつかっても平気な顔してたり。
精神病んでるっぽいっつうか情緒不安定っつうか。
そうでなくても顔のパーツが地味だから
余計に気味悪い。

ビルメンの生き方は孤高で美しい

｢生活保護･障害者の年収300万円｣…日本は『弱者に厳しい国』か?悲観論だけ流すﾏｽｺﾐと知識人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247917499/

>>604
俺の友達に携帯ショップの店長をしてる友人がいる。
手当て込みで給料月２０万。
ボーナス無し。
残業無し。
年収240万。


生活保護が三百万だと？頑張ってる奴は損するな。

将来の夢は生保をもらって遊んで暮らすことです

>>527
俺が書いたのかと思った

電験の勉強時間は人生最大のムダ。
ビルメンの電気主任のほとんどは電認。

勉強時間だけは多い
社会的評価は江戸時代から低い
コストパフォーマンスは最悪

こんな糞資格とってもウンコ手掴みしか仕事ない
電気保安協会に任せれば全て安価に解決

取る奴は電気オタク

,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　電験2種を取ればビルメン勝ち組になれる・・・
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

(´･ω･`)この業界にどんどん人材が流入していますね。
独学で資格を取得してビルメンを目指す人が増えています。
そして彼らは努力家であり、社会人として揉まれてきていますから
優秀で真面目です。今までビルメンに胡座をかいてきた方々は
新しい潮流に飲まれ消えていくでしょう。今までの積み重ねがものを言うのです。
報いとでも言いましょうか。日頃から出社時間の30分前から現場で資料読みをしたり
省エネのための改善案について試行錯誤したり、有給を消化することばかり考えず空気を読んだり、
そういう姿勢が雇用側の査定、判断基準としてものを言うのではないでしょうか。
今からでも遅くないのでライバルに差をつける意味でも、会社にどれだけ自分が尽くせるのか考えてみてください。

ttp://news.ameba.jp/world/2009/07/42053.html
ここは常駐現場ではなさそうなんで、何処の巡回している業者が修理したんだ？

>>611
太郎さん・・・あなたのレス、おっしゃる事に同意します。

しかし、残念ながら現実ではビルメン会社や大体の上司の考え方は
儲けは自分達で搾取、底辺社員を人と思っていず、顧客に媚を売っていて
社員が不平を言わず顧客とトラブルさえ起こさなければ、資格がなくても
仕事をしなくても良いと思っています。
つまり、決して努力家で優秀で真面目な人間をビルメン業界では必要と
していません。

太郎さん・・・・現状を把握して下さい。
優秀な人材だとこの業界、僻みや嫉妬で潰そうとするではありませんか！
また、資格や知識があっても、実務でどの位、ビルメンが保守や修理が出来るの
でしょうか？・・・・実務経験がなければいざ保守・修理をしたら却って
機器や設備を壊す事・・・・ありますよ。

顧客もビルメンを単に雑用係としか思ってなく、期待なんかしてません。

>>613
>顧客もビルメンを単に雑用係としか思ってなく、期待なんかしてません。

そのとおりです、特にビルメン経験しかない者相手には顧客の応対は
ホントさっぱりしてます、関わりたくないというのが本音のようです。
チヤホヤされるのは中途30代でメーカーや公務員の経歴を持った者は尊敬の眼差しと
世間話も顧客からしてくるほどの違いようです。
やはり競争社会を一度でも経験したという事で同じビルメンでも言葉使いや表情から
安心感を与えるんだそうです。悲しいがこれが現実です。

なんやて！！

>>614で完璧な答えが出たな。

真性ビルメン・・・顧客から信頼されない、空気読めない、キモメン、キチガイ
他業界経験者・・・顧客から信頼される、空気読める、イケメン、この業界では優秀

オーナーですが
30代でビルメンに落ちた半端者はとても信用できません
半端者のクセにプライドだけが高く、頭でっかちで自分は他のビルメンとは違う
などという歪んだエリート意識があるようですが、我々から見れば目くそ鼻くそです。
やはり信用できるのはサラリーマン経験の長かった50代、60代の方々です。
うちのビルにはいつも中高年者を入れるように頼んでいますよ。
彼らは人生経験豊富で苦情処理にもたけています、汚い仕事も率先してやりますからね。
半端者はことあるごとに自分がメーカーにいた頃はこうだった、ああだったと
やりだしますから、鬱陶しくて仕方ありません。少しは自分の立場をわきまえて欲しいものです。

↑真性ビルメンの自演乙ｗｗｗ

>>586 >>596
それ、典型的な大企業病だわ

>>617
まさしく反応の素早さといい真性ビルメンの僻みと受け取れます。
50・60代のビルメンに何を期待するのですか？脚立も満足に上がれない、
パソコンすら使えない物が多く、手書きの報告書出されても困るだけです。
現場のトラブルで一番多いのが若年真性ビルメンとリストラ中高年と決まっています。

>>611
ウチの現場のベテラン連中に言ってやってくださいｗ

ベテランって真性ビルメンだろｗ

リストラ中高年＞＞＞（人間の壁）＞＞＞若年真性ビルメン＞年寄り真性ビルメン

>>614>>616　　(´д｀；)
しかしながら一般企業や公務員で
なにかやらかしてしまいビルメンになった者もいるｗ

ふう、何とか茄子1ヶ月だけだが出たぜ
これだけが第3セクターのとりえだな

山口県の土石流被害現場のニュースで「あー揚水ポンプが2台も泥水に浸かってら」って呟いた俺は職業病

俺の友達に答今日備層をしてる友人がいる。
手当て込みで給料月20万。
ボーナス5万×2回。
残業無し。
年収250万。


生活保護が三百万だと？頑張ってる奴は損するな。

こんなウンコ掴みの仕事よくやってられるね

浴槽施設があるビルメンだが入って1年いまだにうんこ掴みは無いな

久しぶりにここ来たので（就職する前は参考にこのスレのお世話になりました）
とりあえずあてはまるものに勝手にチェックしてみる

■ホテル、温泉施設
■資格の必要な冷凍機、ボイラー、・・・では全くないですね、真空と冷温水発生器
■1回の巡視点検30分位
■消防点検、汚水・受水槽清掃等、をやっている ・・・全て外注ですね
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
・・・ややあてはまる、4人現場ですが自分より先に入社した人がいる場合は自分が常に巡回担当という不条理（ここだけが難点！）
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い・・・ある　
○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない・・・少ない
○3〜5人の現場・・・当てはまります
○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は外注・・・当てはまります　
○土日正月休み(ビルが)・・・ではないです
○電気主任は保安協会・法人委託・・・その通り　
○契約外の仕事、 ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い・・・無いですね
〇工業高卒崩れ・ 職人崩れが少ない・・・僕が入る以前はいたようです　
〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず・・・20代2人30代1人のためやや若すぎるか　
○制服の形・色が変でない・・・やや変かも　
○常駐は地上・・・地階ですね、半分地上、窓無し　
○待機中に資格の勉強可・・・一番えらい50台の部長がいなければおｋ　
〇休憩時間に外出可・・・NOです　
○施設内の食堂利用可・・・おｋ　
○監視室にネット・ TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機・・・給湯、レンジあり。ネットがあれば、ホント欲しい

こんなところでしょうか

ビル面バンザイ！

MID応募して、はや数週間がたった。
これはシカトされてるのか？
せめて何か連絡してくれよ〜。

電話しろよｗ

■ホテル、温泉施設・・・公立の資料館だからあてはまらない
■資格の必要な冷凍機、ボイラー、・・・資格のいらない冷凍機
■1回の巡視点検30分位・・・9：00から17：00の間に3回行って記録表に書けば問題なし。というか3回分しか書く欄がない
■消防点検、汚水・受水槽清掃等、をやっている ・・・全部外注
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
・・・一人しかいないから好き勝手できる
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い・・・両方ある
○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない・・・少ないね
○3〜5人の現場・・・1人現場だからあてはまらない
○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は外注・・・全部外注。機械室で掃除のおばちゃんと井戸端会議するのが俺の日課
○土日正月休み(ビルが)・・・資料館だから週1回平日休み
○電気主任は保安協会・法人委託・・・委託してる。人の良いおっちゃんが奇数月にチャリンコ乗ってやって来る　
○契約外の仕事、 ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い・・・たまに資料館の受付とか女性が多いから重い荷物運びやらされる。でも気分転換になって良い
〇工業高卒崩れ・ 職人崩れが少ない・・・公立なんで大卒公務員ばっか　
〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず・・・20-50代まで分散してる。でも女性が多すぎ。職員の9割5分は女性
○制服の形・色が変でない・・・制服？何それ？美味いの？スーツとか作業着で仕事すると「そんな堅苦しい格好はやめろ」と
館長に怒られた経験あり。だから普段はシャツにジーンズ。シャフト入るときだけ何か羽織る。本省の人間が来るときとかはスーツかシャツにチノパン　
○常駐は地上・・・1回の事務室だけど館内ぶらぶらしてる　
○待機中に資格の勉強可・・・俺の仕事を理解している人間がいないから勉強してても仕事の調べものだと思われてる
〇休憩時間に外出可・・・どこで何していようと自由。いつもバイトの女子大生と弁当買い行ってる　
○施設内の食堂利用可・・・施設には喫茶店だけある。飲み物飲み放題。軽食は割引価格。本省の食堂は使用おｋ。
○監視室にネット・ TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機・・・事務室にだけど全部あり。

>>633
天国じゃん
羨ましい

観光地のホテルだと給料もマジ底辺だろ？
地元が温泉街だから求人はよく見るけど仲居さんより給料低いとこがザラ

>599
ギロッポンかー。
でも休みと給与は良いと聞いたぞ？
そんなに人間関係悪いのか？

株式会社ビルメンってどうでしょうか？

なにその定礎グループの息がかかっていそうな会社

>>631
電話したほうがいい。売り込め！
応募者多数で、多忙。競争率高いよ。

連絡無い場合のほとんどは不採用か、補欠候補で辞退待ち。
採用の場合はすぐに連絡が来るよ。

>>633
いいなぁ・・・しかし1人だと結構能力が必要そうだが

テスト

■ホテル、温泉施設・・・事務所ビルだからあてはまらない
■資格の必要な冷凍機、ボイラー、・・・個別パッケージ
■1回の巡視点検30分位・・・1日1回しか行かない
■消防点検、汚水・受水槽清掃等、をやっている ・・・全部外注
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
・・・無意味なものは全て責任者がする
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い・・・ない
○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない・・・少ないね
○3〜5人の現場・・・2人現場だからあてはまらない
○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は外注・・・全部外注。2ｃｈ見てるのが俺の日課
○土日正月休み(ビルが)・・・そのとおり
○電気主任は保安協会・法人委託・・・委託してる。　
○契約外の仕事、 ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い・・・普通にある。（用務員だと思われてる）
〇工業高卒崩れ・ 職人崩れが少ない・・・相方は職人崩れ　
〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず・・・30代と60代
○制服の形・色が変でない・・・微妙　
○常駐は地上・・・Ｂ1窓なし、清掃用は地上　
○待機中に資格の勉強可・・・何でもあり
〇休憩時間に外出可・・・基本自由。　
○施設内の食堂利用可・・・食堂なし、給茶機のお茶は飲み放題。
○監視室にネット・ TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機・・・全部あり。

みんないいとこでやってるなぁ
去年車で15分の近所の国立大学現場の設備が募集されてたから
そっち行けばよかったかなぁ、ただ経験3年以上を満たしてなかった

■ホテル、温泉施設・・・都会の高級(一応)ﾎﾃﾙ
■資格の必要な冷凍機、ボイラー、・・・結構ある
■1回の巡視点検30分位・・・全館ﾊﾟﾄﾛｰﾙ最短で2時間半　平均3時間
■消防点検、汚水・受水槽清掃等、をやっている ・・・全部外注
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場)
　　・・・ｵｰﾅｰ側設備員と泊まるので精神的にｷﾂｲ　
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い・・・ある
○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない・・・多い
○3〜5人の現場・・・泊まりは3人　日勤も3人(請負側)
○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は外注・・・全部外注。例外も一部
○土日正月休み(ビルが)・・・業態上無理
○電気主任は保安協会・法人委託・・・ｵｰﾅｰ側でいる　
○契約外の仕事、 ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い・・・イエス
〇工業高卒崩れ・ 職人崩れが少ない・・・職人崩れはいない　
〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず・・・20代1人　30代1人40代8人50代6人
○制服の形・色が変でない・・・まあこんなもの(青系)　
○常駐は地上・・・Ｂ1窓なし、日勤時は3階窓なし　
○待機中に資格の勉強可・・・日勤時は緩やか、宿直は極めてﾑｽﾞｲ
〇休憩時間に外出可・・・基本不可。　
○施設内の食堂利用可・・・社食有、給茶機のお茶は飲み放題。
○監視室にネット・ TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機・・・全部あり。
恵まれてるのか？俺　違うよな

>>644
そこ入札じゃないの？
今はよくても２〜３年で他にとられて遠い現場っておちかもよ

>>646
国立だから一応入札のようだが
地方の田舎だから毎回ここが契約してるようなんだがそれでも危ないもんかな

>>647
普通は談合でうまくやってるんだけど
俺の知ってるとこは国の機関だが２年おきに業者が４回も代わってる
他も色々あるしね

地方はなんだかんだで談合している
だからといって不当利益を得ているわけでもない
安値入札すれば働く人へしわ寄せが行ってワープアが生まれるだけ

>>648
ちなみに
最初は上場会社だったのが、
入札で代わるごとにクソ会社になり（安くとるから当たり前だけど）
今や地方でも有数のＤＱＮビルメン会社
もちろん残った人の給料もそれなりに

団地のELV事故で高校生が死んだ事件も
本来なら長期計画でELVのメンテ計画をたてるべきだったのに
年ごとに業者が変わるから先廻しになっていたのだろうて
毎年業者が変わるってことは究極の無責任体質になるだけ
来年いないかもしれないのに面倒な計画の立案や折衝する人いるわけない
入札もいいけど年ごとじゃなくて５年単位ぐらいにしないと計画も立てられない

毎年入札の現場って、ビルメンにとっても最悪だからね
以前居た現場がそうだった、クソ会社が落札して激安の殿堂だから最悪・・・orz

俺は今日も必死で人から逃げまわってたｗ　トイレの個室かボイラー室しかねｗ
暑いし脳みそトロけそうだわ

コツコツ足音近づいてきたら心臓がドキドキ動悸して吐き気してくる
これ何かの精神病なんかな？
勤続16年ほど勤めてきて、それなりの地位も給料もあったけど、半年前にはじめて
転職に失敗→ビルメンに就いてから性格がおかしくなってきた。
それまで人避けるなんてなかったのだけど。

俺もﾋﾞﾙﾒﾝになってから電話が怖いわ・・・
家に居るときでも条件反射で身構えてしまうようになった｡
ﾒﾝﾍﾗｰ1歩手前だ｡orz

ビルメンに限らず
うつ病だと思うんで病院で薬処方して貰うのが一番いい。
煽りじゃない本当に貴方の為だ

先輩の陰湿な苛めでウツになるビルメンって、意外と多いと思う
当社でも俺の知っているだけで、いま5人はウツで休職中だぜ

凄い数だなｗ
よっぽどでかい会社だと思うが
うちの支店は設備員80名くらいいて
休職してる人は一人もいないかな
現場が流れても設備員は解雇されないし
現場移動も断ることが出来るので社風は気に入ってるな
給料は安いけどねｗ

(´･ω･`)鬱病になるのはお気の毒な事ですが、
その原因を全て他人に着せるのはどうでしょうか。
本人に全く過失が無いのでしょうか。自分はそうは思いません。
鬱病になる人は、多くの場合被害者意識が強く、
少し注意しただけでイジメだと感じるものです。
自分が失敗しただけなのに、誰かに陥れられたと訴えたり。
自分も担当する現場でそういった相談をされたりしたことがありますが、
現場の方々に広く聞くと、被害者であったはずの人が、
実は一番問題があり、イジメどころか自業自得なだけであったりします。
お金を貰っている以上、苦しいのは当たり前で、イヤなことをするから
お金を払ってあげているわけです。それを、「自分だけがキツい仕事を任される」とか
「自分が点検した後にスイッチをちゃんと戻したはずなのに、あとで他の人に
スイッチが戻してなかったと言われた。イジメだ」とか、くだらない事を言ってきます。
適材適所、能力に応じて仕事は割り振られます。制御の不具合や突発性のトラブルなど、
対応できる人間はいざというときに監視室に残し、トイレ詰まりや掃除など、
キツいけれど単純な仕事は、それくらいしかできない人に任せて当然ですよね。
自分ばかりイヤな仕事を、と言う人は、たいていそんなものです。優秀なら
それなりに重宝されて仕事も選んで割り振りますよ。現場責任者だってバカではないのです。
スイッチの戻し忘れを誰かの陰謀のように言うのも、周囲に聞くと明らかにおかしかったりします。
中央監視装置で発停記録を追うと、該当機器が点検後から一切回っていないのです。
通常なら一時間に一度程度は起動しているはずなのに。ということは、やはり点検時にスイッチを戻し忘れているのです。
鬱病だイジメだ言う人間はたいていそうです。会社側の対応の悪さを訴えますが、
こちらは誰か一人の意見だけで動きません。広く現場の人々の声を聞き、客観性をもって判断します。
それが上に立つ人間の正しい対応というものですよ。第一、現場で上手くやれないのは
自分に責任の一端があると思わないのがおかしい。学生ではないのですからね。

>>658
当スレの名物バカ登場！
バカが何言っても説得力ないしｗ

よくこんなくだらない長文打つ気になるな｡
よっぽど暇な現場に居るんだな｡

2chにおいて長文は4行までだと思うよ。
他の人の事も考えて書き込むのもスキルだと思うぜ

長い長過ぎる

>>659
典型的なビルメン脳

>>660
人生で忙しかったことはないんジャマイカ

>>658
いやに詳しいな、お前も一歩手前なんじゃないか？ｗ
代わりなんて無数にいるような仕事で、能書きたれすぎなんだよどあほが。

太郎は格闘技の有段者で昔はバリバリだったんだろ？
このスレの住人を脅して出入禁止になったんじゃなかったのか

要約は大事だよね


ところで日大とか早稲田とかの私立大学は
どういう会社が管理してるのかな？

管理会社がネットで調べにくい

>>647
よほどのへましなければ随時契約
入札やっている事が、外部の人間には分かり難いし
顧客も業者を統一したいのが本音

>>667
たまに求人サイトで見てそこの勤務地が想像できる
時もある。他は口コミ

明治→野村
法政→信陽
上智→二幸？

今はどうか分からんが

>>667
入札結果を公告する所ならネットで見れるかもかもしれない・・・

遅番から帰宅（うちは宿直が無いのが唯一の良い所）
>>647-651 >>668
参考になります、そこの会社調べて見ると
地元の電気保安協会や高専、国交省の河川事務所や道路事務所
各地域振興局、東北・東京電力、図書館、市役所、ダム等
に取引が現在あるので談合してるっぽいですね。
ﾁｮｺﾁｮｺ求人見てすきあらば応募しようと思います

大学など、夏休みなどに入ればビル管用員も休みになるのかな？、

休職になるのかな？、

>>672
俺が見てた国立大学だと通常業務とのこと
4年や院だと研究室等は夏休みもないし、空調機も必要だろうし
ただ夏冬春休みは普段よりトラブルがすくなさそうで楽そうなイメージ>>大学

お盆とか連休は、作業がありますよ
設備を止めないと、整備できない物があるから

役所など官公立の場合は おそらくシーズンごとの 即ち冷房、暖房ごとに
入札が違うと思うよ、
だから派遣要員もそのたびごとに雇用契約し直しさ、

>>669 >>670
ありがとう
試しに信陽調べてみたけどそれっぽいですねー

他の管理会社に任せるようになるって事は無いんでしょうか？
野村なんかは大手だから大序湯武装だけど・・・

>>676
早稲田もノ村のはず。
ノ村は学校とかも結構管理してるみたいだね。

大学は学校側が管理会社を作ってその下にビルメン入れてるから判りづらいよ

早稲田はキャンバス別に業者が違う。
他の大学も学部別とかで2〜3社位入ってるのが多いよ
因みに早稲田は入札物件

大学って現場として楽とは思えんがなあ。早稲田なんて
だだっ広いわ人口多いわ排煙機のスイッチ押す酔っ払いと
同じような性質の悪い学生が多いわで大変だと思うけど。

ビルメンは未経験なのですが、ファースト・ファリシティーズの総合職とは、
現業の方々の管理なのか、現業をやるのかどちらなのでしょうか？
人材紹介会社で紹介されたので試験だけでも受けようとは思っているのですが。

>>676
愛知の田舎の私大は呑む裸だな
設備警務清掃オールマイティー請けてるわ
年収は推して知るべし

久しぶりにマイナビから新着マッチメールが届いたと思ったら・・・
応募条件年齢30歳未満って・・・・
マッチしてねーだろ、ゴルァｗｗｗｗｗｗ

法律上はアウトだが、応募者が以前勤めていた会社に問い合わせする、ビルメン会社ってありますか？

>>683
ある（たとえばＴＫ産業）

しかし、それはまともなビルメン会社ではない

まともな会社なら問い合わせがあっても退職者の情報は答えないことになっている

あるビルメン会社の無差四之美大はやめとけ。裏番長タイプの爺さんがいて奴は口も性格も根性もかなり悪い。他にも奴とグルになってるブタ野郎たちがいるが。会社自体はそうでもないんだがね。

>>683
倒今日微葬は一度辞めた椰子を入れてたな。
現場に居たオサーンを含め3例くらい聞いた事ある。
ある意味温情あるんだが法律上アウトな事を平気でやると言う意味では3大クオリティ。

俺が前居た会社も出戻りいたけどな。
その会社は給料は安いけど仕事のレベル低くて楽だったから。
給料につられて他行ったはいいけどきつすぎて戻ってくる奴とか。

一回戻ってきてまた出てった奴は知ってるなｗ
ここまで人を小ばかにすると人間終わってるなと思ったｗ

今出てる求人が恐ろしく寒いトコばかりな件について

俺の友達に○誠をしてる友人がいる。
手当て込みで給料月20万。
ボーナス15万×2回。
残業無し。
年収270万。


生活保護が三百万だと？頑張ってる奴は損するな。

自慢じゃないが、昔、○誠、面接で落ちたぜ。
>>690
これみたら、今の会社のほうが給料いいな。

残業あるから当たり前なんだが・・・。

大星ビル管理のDQN 「なかがわ　いくお」はまだいるのかな？
もうとっくに定年か。

DQNといっても多々あるが

俺は○誠だけど、税込み２６万でナスは１ヶ月×２位だよ

入社三年で３４５ﾏｿ

安いくせに細かい会社です

○誠ってこんなもんなのか・・・
一般係員で400くらいあるかと思ってた

ちなみにうちの責任者は、ポンプのグランドから水が出すぎると言ってメガネレンチでグイグイ締め付けるバカです。

契約社員のオジサン２人はいつも他人の悪口を言って、正社員の俺より威張ってます。

そのうちのひとりは作業着を水洗いしかしないので、いつも異臭を放っています。

もうイヤ

>>683　前いた会社への問合せあるね、
だって、役所ビルの場合 落札の度に会社が変わり、履歴書出してる訳だから、
新参入の会社は当然職歴など見て前の会社に問合せ行くのは当たり前だよ、
俺の場合、今の職場 7年目で4社目だけど 前の会社の担当課や担当女性には年賀状など出してるね、
いつ 又どこで 巡り会うかも分からないからね、

>>696
>ちなみにうちの責任者は、ポンプのグランドから水が出すぎると言ってメガネレンチでグイグイ締め付けるバカです。

ビルメン歴1年のおいらになぜいけないのか教えてくりゃれ＞＜

君はグランドから水が出なければ満足かい

スミマセン、幼稚なこと聞きますが、
この差出人名”名無しさん・・・・、”の文字の色が違うのは
なぜなんですか？

教えてくれたらｵﾌﾟｰﾅやるぞ

>>698
わっち

>>700
ビルメン

塩ジイさま、

　グランドパッキンからの水漏れの必要性のこと、

　教えて下さい、

みんな、分かってるふりして わかってないから、、、

ま○こがちゃんと濡れてない状態でち○こを入れたらお互いどうなる？

>>704
僕のちんこはメカニカルシール付きだから平気だよ

そっか
そいつは参った

煮地動火災ファ四里ティー頭もやめとけ。もの凄いくせ者軍団がいる。気に入らない輩たちを態平に人身売買した過去があるしなにせ人事が好き嫌い主義だ。

夕張市：冬のボーナス増額　平均支給額２５万円
ttp://mainichi.jp/life/job/news/20090725k0000m040122000c.html?inb=ra

>>698
責任者が正しいぞ。
ポンプ動いてる時に煙が出るぐらいに調整するのが正解。

>>709
時代はエコだな
一滴の水も無駄に出来ない

（`ω') 鬼退治するゼ！

○誠で１５００円昇給した

アホか

今日もまた、１日中フィルターを清掃する仕事が始まるお(´д⊂)・・・

フィルター清掃なんて楽しいじゃん。それで一日がつぶれるなんてテラウラヤマシス

病院とか24時間動いてる所は大変だとよく聞くけど
デパート管理ってどうなの？
返って営業時間外に改装とか仕事が入って大変なんだろうか？
誰かデパート管理やってる人いる？
どんな仕事が多いんだろ？
だれかエライ人教えて

>>686
>>683氏が尋ねているのは前職調査のことだと思うが・・・？
出戻りって法律上アウトなの、解説ヨロ

ビルメン歴15年のベテランだが
ビルメンは食いっぱぐれが無い
就職先も探せばいくらでもある

と言われていた頃が懐かしいな
年収で較べれば去年までなら400万なんて最低ラインだったのに
今じゃ300万まで落ちたよな

>>708
夕張市：冬のボーナス増額　平均支給額２５万円
これみると、ビルメンは、夕張職員より低待遇
て言うより公務員が楽しすぎなんだろうな

>>683
会社じゃ前職調査は無かったけど、請負先の現場の方で徹底的に調査している所が有った。
異動でそこを離れる時に次に来る人が徹底的に調査されて、自分達の条件に合わず何人か
弾かれて、会社の方でその度に候補を出していた。会社の方も「普通のビル管理の仕事なのに
なんでこんなに神経質なんだ？」って困っていたな。
まぁ、オーナー側の人間が物凄い神経質な人がいたのは確かなんだけどね。
自分も調査されていたのかと思うと・・・

>>718
公務員の給料が下がってるのはよいことだが、
身分保障に関しては絶対的に負ける。

夕張のリストラの職員削減だって、
実質的に希望退職だったし。

そういや夕張で思い出したがえびすにあるスナックメロンて店
入り口にでかでかと「犬とビルメンお断り！」って書いてあるけど
これってヒドイよな。

中国の店の話だろ。

ビル管＋電験3種＋実務経験10年以上
この3点セットがあれば65歳まで職に困ることはないよ

↑賃金は抜きにしたらな

電験3種で実務10年あるなら特高経験がほしいところ。
認定で2種がもらえる。

すまん聞いてくれ
俺の所は交代制の巡回ではなく入社が若い奴が常に巡回させられる
少ない部署なのだが他の2人はタバコでも吸って雑談してれば良い
どうにかならないだろうか

>>726
最悪のパターンにしてしまった現場だな。
契約開始の時点から役割分担出来なかったのかもしれんな。

でも、まともな感覚もった人間なら、タバコを吸う立場になったとしても
自主的に点検に行くもんだけどな。

>>724
60代で年収350万なら高い方だろう
普通のサラリーマンの場合、定年後の再就職先は
時間給の自転車整理員くらいしかないからな
しかし今後はほとんどの会社が65歳定年になるだろうから
ビルメンがいいとも限らないけどね

　みなさん、レスありがとうございます、やっぱり、やっている会社はあるんですね。
　実は、先日、某ビルメン会社に応募したのですが、そうしたら以前勤めていた会社から
連絡がありました、どうやら応募した会社が前職調査したようです。
　面接に行ったら、怪しげな感じの採用担当者だったので、やはり　といったところです。
　その会社から採用する連絡がありましたが、辞退しました。

むしろ調査して前の会社でトラブル起こしているようなDQNは採用しない
という方針の会社の方が良心的な気がするけどね

ビルメンはある意味、現場の人間関係がすべてだからね
採用前に前社での勤務態度を確認して、ダメな奴を排除してる会社なら
>>726の現場みたいに最悪なとこは少ないと思う
真面目に働いてて円満退社なら調査されても何も問題ないしね
ただ前職照会以外に身辺調査までする会社は不気味だから避けた方がいいと思うけど

>>727
やはりそうか・・・
ちなみに自分が早番(早番は基本2人、遅番は1人)の時は全て自分が立ち上げ担当(もう1人は自由)
未経験おｋとのことでビルメンでﾏﾀｰﾘ働きたくて1年程前に入社したのだが
請負では無い4人現場の直接雇用であり、現場転換も無いしなぁ
勉強に精を出してハロワをネットでチェックして他の会社を探したいと思います
地方だからそうそう求人が無いのですが

>>728
一般企業でも６０歳を境に給与が６割になったとか言ってたよ。
６０歳までは８００万貰っていたのに、やってられんとか言ってたけどローリーの運ちゃんで現役の頃８００万は羨ましいなと思った。
本人が言うには多い年には１０００万以上だったらしい（今の社員は昔と違って５００万以下もいっぱい居るらしい）

昨日ビルが所有する庭園の草むしりをやった
普段誰も入らないから草がボーボーで丸一日かけても終わらなかった
大きい鉄バサミでジョキジョキ切ってそれを袋詰にしたんだけど夜帰って寝るとき
布団の中で鉄バサミ持って切るジェスチャーを無意識にやってそれでふと目が覚めた
たまに寝るときビクっとなったり下へ落ちる感じがする感覚と同じだった

>>731
やはり俺のとこは最悪なのか
第3セクター系であり公的資金で運営されてたりするので
茄子がちゃんと出たり（と言っても1ヶ月ですが、地方では標準？）
よほどの事しなければ首にならないのは良いのですが（つまり残ってる人間は排除されない）
いくら働いてもナンバー2や3が止めない限り上に行けないですし

>>683
>>719だけど、前職の調査って経歴の調査です。会社が提出する経歴書と取得資格一覧を
調査しているみたいです。
風の噂では、会社に電話して勤務期間と職務内容と資格については交付している所に照会
して本当に取得しているか確認するみたい。
アウトになる人は、たいがい職務内容が自分達がさせようとしている仕事内容に合わない内容
で落とされているようです（人物自体は現在の会社の勤務年数から判断しているみたい）。

やあやあみなさん、おつかれですな
まったく最近の不況ときたら・・・
われわれもいつはじかれるかわかりませんな
普段から求人はチェックしてますよ、しっかりとね
これからは冬の時代が続きそうですわ

まぁ、団塊世代のパート連中とどう付き合って行くか、だがね。
真面目な人はいいんだが、そのぅ、やさぐれてる人はなぁ。

>>734
甘いな
朝から晩までこのクソ暑い時期の受電変電構内の草刈15箇所と受水槽5箇所の草刈やってみな
ドクダミなんて草刈機使えないから手で除草してんだぜ
これでも電２の選任主任技術者ｗｗ

>>７１２
○誠の首都圏事業部は激務！給料安いクセに会社からメールで指示ばかり！
今の会社は激務な上に空気悪い！更に｢行ってはならない現場｣に当てはまりマクリ…そして、職人崩れ複数でマジうざいわ！！

>>726-727
俺がいた２会社、２現場がまさにそれだったな
ちょっと先輩なだけで一日中何もしないよ
でちょっと自分に仕事が回されると逆ギレ
俺もバカらしいから巡回や点検はテキトーにやって
時間まで電気室でケータイいじってたけどなｗ

まあでも仕事自体は楽だったからテキトーに仲良くやってたよ

>>730 >>731
それがキチンと機能すれば、問題児ビルメンの排除になるが、
問い合わせに、どう答えるかは担当者の胸先三図だからね・・・

そもそも優秀な人は在職中に面接受けて内定がでたら退職手続きをするから
前職調査は物理的にできないんだよ
採用後に虚偽が判明したら解雇できるんだし、
最近はコンプライアンスを重視する会社が多いから
調査なんて面倒くさいことやってる会社はほとんどないよ

>>739
現場って大学じゃね？
オレんとこもこの時期変電所とか給水設備の周りの草刈ばっかしだな

>>741
そういう現場は責任者が悪い。
俺のとこも入ったばかりの新人をヤリ玉にあげて、指示した先輩には何も言わないバカ責任者だった。
そういう現場だからすぐ入札おとしてみんなサヨナラになったよ。

責任者じゃなくて会社、な。

きちんとした会社ならそんなことは起きない。

>いまね宿直明けて帰ってきたとこだけど、正直いって泊まり勤務はキツイよ。
>定年まで、このシフトで勤務するのは自信がなくなってきた。
>勤続２０年で年収も１０年前と比べ２０万くらいしか増えてないしね。
>みんなビルメンで定年まで働くつもりなの？

オレはあと１０年で定年、かな。泊まり勤務は好きでやっているから文句はないが、
明けての残業は、マジきつい。人減らしのせいで、マッタリ勤務は古き良き時代の夢。
朝から深夜までずっと動きっぱなし。朦朧とした宿直明けに、事故でも起こしたら
どうなるんだろうなんて思っているよ。

皆さん給料いくらくらいなの？
あと当務、日勤、夜勤の比率。休日数。

ちなみに俺は(もう辞めたけど)
当務が13くらい、公休4〜5日くらいで手取り23万くらいでした。

>>746
いつ入札で負けるか判らない現場じゃ、そんな配慮しないと思うが？

来年、定年を迎えるビルメンです
定年後も働けば１年契約社員で年収320万になってしまいます
この年収では東京では生活できません

ビルメンの定年後の生活はどうなるんでしょうか？
やはり、田舎に古民家でも買って晴耕雨読の生活になるんでしょうか？

それにしても求人ねえなぁ

ビルメンはすぐ転職するはずなのに
これだけ急に雇用がなくなるとはどういうことだ?
辞める奴が減ったのか?

各現場の雇用数が減ってるわけじゃないよな
残業増やして対応してんのかね

それか派遣社員が急速に拡大してるとかか
素人派遣をまわされた現場は大変だな
教えれば自分が用なしになるし教えなければ仕事が自分にまわってくるだけだし
このジレンマがあるぜ

企業内失業607万人＋ 完全失業者数347万人＝954万人

完全失業者が7カ月連続で増加　総務省
2009年6月30日

総務省が6月30日に発表した2009年5月分の「労働力調査」によると、
完全失業率（季節調整値）は5.2％と前月に比べて0.2ポイント悪化した。

　完全失業者数は前年同月と比べ77万人（28.5％）増えて347万人に達した。
7カ月連続の増加となった。

　完全失業者の求職理由について、「勤め先都合」は110万人
（前年同月比46万人増）、「自己都合」は101万人（同6万人増）だった。

企業内失業っていったってしっかり給料は貰ってるんでしょ
むしろ楽でいいくらいじゃないの、時間は長く感じそうだけど

ビルメンはいつも企業内失業状態だろｗ

■■■■■■■　『ビルメン法』　施行のお知らせ　■■■■■■■

30後半のビルメンです。
給与は安いですが一人で質素に暮らしているので不自由はしてません。
友人もなく女性の出逢いも当然ながらありません。
人との関係を重視せずこの仕事であれば自分の居場所があると思いこみ、
入りました。
この年になって気がついたのですが休日に好きな旅行を楽しんだりおいしい
食事をしても心の中で虚しさだけが残ります。
性欲に負けて風俗へ行っても終わった後にそれ以上の虚しさが残ります。
ビルメンにはこういう方って多いと思うのであえて書かせて貰いました。
みなさんはこのような現実をどう対処しているでしょうか？
よかったらアドバイスください。
今は人との関係を重視し職場の仲間ともできるだけ交流するようにしています。

>>757
ビルメンの風上にも置けない
人と関わらずに、自分の殻に閉じこもってこそビルメン
人との交流を重視するんだったら
チームワークで仕事する、一般企業に行け

>>757
まだ俺が20代だからなのかもしれんが1人で行動して虚しいというのはないなぁ
恐らく貴方のような人は恋人や友人といたとしても結局同じ虚しさを感じる気がしてならない
家族だろうと友人だろうと恋人だろうと結局人間は根本的には精神的孤独なもの
俺はそう思ってる

俺、電3持ってないけど年収515万だ。
試験は一度トライしたことあるけど難しくて歯が立たんかったわ。
おまいら資格山ほど持ってて年収300万とか　ネタだろ

俺、資格ひとつもないけど年収５６０万だ。

>>758-759
ありがとうございます。
相談できるのもここだけです。
僕みたいな人間は大きな病気で即アウトなんでしょうね。
安楽死できたらどんだけ幸せだろうかと思います。

>>758の言うとおり
人間関係ダメでも孤独に耐えられる奴のみが残るのさ

>>757
去年まで30代だったビルメンです。

この業界、最初から目指してた人は少ないんではないだろうか。
流れ流れてビルメンって人が多い気がする。

おいらもその一人。
若いときにバカスカエネルギー使って、疲れ果てて流れ着いた。

だからか、殻にこもったり、孤独だったりとかはその代償かなと思ってるし、
むしろそちらの方が気楽だ、と納得しているよ。

アドバイスになってないね。(´・ω・｀)。

まぁ、前向きにいきようよ。

新卒からビルメン一筋の人の方が珍しいでしょ
みんな他所でダメだったから流れてって感じ

年収320万で東京で暮らせないってアホか

新卒からビルメンって結構給料貰ってるから萎えるわ

年功序列だし若い頃からやってる人はできる人多いし
そこはむしろ当たり前でしょ

丸誠の平均勤続年数１１．２年、平均年収４５２マソは本当か

俺も丸誠に新卒で入ればよかった・・・orz

俺の会社にいる先輩

・座っている椅子から半分ケツを浮かせて「ブーー！！」と屁をこく。
・鼻の穴に指を突っ込んで鼻毛を抜き始める。
・靴下を脱いで「水虫だぁ！！痒い！！！」と大声で叫ぶ。

人前でも平然とやるから困る。
下品な人だ。

栃木で５００ﾏｿくらいの会社紹介してくれ

>>757
自分は営業職ですが、多分、あなたと同じようなタイプの人間です。
そして、そういう虚しさはあなたと同じように
凄くよく感じます。

営業は得意先、お客様など対人関係でストレスを感じる事が多いので、
自分の性格に合わせてビルメンの仕事を選んだあなたは
本当に賢いと思いますよ。
っていうかうらやましい。
30歳の自分でも今からビルメンになれますか？

元営業マンは多分現場管理と営業に廻されると思う
清掃の管理とか離職率パネェし

>清掃の管理とか離職率パネェし
なんで？

>>757
結婚相談所へ行くことをお勧めします。
成功報酬型の相談所であれば費用はそれほどかかりません。
一般的にも成功する可能性は少ないですが、趣味だと思えば楽しいですよ。
特に友人が少なく、新たな出会いのない方には刺激的だと思われます。
ビルメンのような低収入の人は相手にされないのでは？と心配されるかも
しれませんが、年収は350万で充分です。
30歳以上の独身女性がみんな高望みしているわけではありませんからね。
ただ一人で穏やかに過ごしていても、虚しさだけが残るのはよく分かります。
私も以前はそうでした。
しかし、相談所で見ず知らずの女性とデートをするようになってからは
生活が飛躍的に豊かになりました。
もちろん、楽しいことの5倍くらいは不愉快な経験もしましたけどね。
でもそれが生きているということなんだと思います。

俺はソープでいいや
会話もするからキャバクラ気分も味わえるし、射精前提だから
そんなにしつこく会話しなくてもいいし

今吉原とか暇らしくて、地方の格安店に若くてかわいい娘が流れてきてる
ただ若いせいかサービスがいまいちなんだよなぁ
プロってる姫は容姿イマイチだしw

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1247402049/

自民は相変わらず高齢者雇用優先とか演説でほざいてる。ビルメンとか助成金目当て会社が多い世界は団塊以上層を採用するだろうな。

若いのばっか、といっても30代だけど
の現場もあるし関係ないんじゃん

助成金目当てに、シロート爺さんを送り込まれた現場は最悪だよ。
そんな爺さんは　上から目線・プライド高い・文句ばかりで使えない　の三拍子揃っているのが多いからね。
以前居た現場がそうだった・・・orz

こりゃ次の衆院選も民主だな。そりゃ民主もいろいろあるがはマジ自民じゃ庶民がたまらん。

>>781
そういう奴はかならず
「若いくせにこんな仕事について」
「もっと儲かる仕事をさがせば」
「こんなとこで自分の可能性を潰して」
とネガティブ運動しかけてくるからたちが悪いよなｗ

ビルメンより年収が安い（300万）消防設備士の俺はもう終わってる
のか？

>>744 某水上公園や運動公園は、草むしりばっかりだぞ

煙突の掃除はもうやだ

20代正社員で年税引き前240万の俺には、このスレ、フィクションにしか見えん・・・

>>779
板違いだが、２０・３０代の投票率が低いから、そうなる

>>783
そう言っている本人に仕事をさせるとサッパリ出来ず、それを指摘すると逆ギレするはで・・・・
プライドだけは高いから、始末が悪い

>>785
そういえば、某県立公園の電験３種選任は、半年くらいのサイクルで求人が出ている

草むしりで金がもらえるなら喜んで行くけどな

何の資格もない警備員でも年収300あるのに
ビル管て警備員並やな。

>>790
えーっ警備員で300万なんて無理でしょうーが？

>>769-770
どのビルメン会社でもそうだが新卒入社の待遇は特別だよ。
でもオーナーの評価は酷いのばかりだけどな。
世間の物差しを大事にするか、ビルメン世界の中だけで良しとするかは洗濯の自由だ。
漏れはビルメン腰掛組だから前者を選ぶが。

旗振りでも月５０万いくぞ。
努力しろ

警備員は気合い入れれば金は稼げるよ

ただし、常駐だけでなく、交通誘導や列車見張りとか掛け持ちして休み無しでやればね

島根では高額ビルメン入社おめでとうございます
誰かは知らぬが

>>775
ばばあ達がバトるからじゃね？

K王電鉄グループのあの会社に在籍してるが退職金が絶望的なまでに減らされることになった。
ブラックリストに加えておいてくれ。あー腹立つ。

>>797
３年以上いてもダメになったの？そんなに業績が悪くなったと思えないけど。
(-∧-；)　ﾅﾑｰ

名古屋のハロワで求人してたＫ建物管理受かったぜｗｗｗｗｗ
２ボイ、乙４、高卒、ビル管未経験の元自動車組立工員３２歳！
取りあえず基本給２５万、茄子年間４ヶ月からみたいだが正社員なんでうれしいわ

>>757発信の一連のレス、皆さん 立派だね 感心したよ、
この種の職種の人たちは、だいたい能力 知力があるのに自分を卑下、謙遜して
損をしてるんだな、

同様に孤独な職種でTAX運転手や長距離トラ運転手なども似たところあるよ、

>>776のレス 説得力あるな、私の息子に言うって聞かすよ、

自己啓発、自己啓発が大事だよね、！！

>>797
ビルメンで退職金をアテにできるなんて、まだマシだと思う。
ビルメン業界では、普通は最初から退職金なんて考慮されない。
退職金なんて「お餞別」くらいにしか期待できないから。

>>799
おめでとう！

俺も先週リクナビに出ていたビルメンの会社に受かったよ。前職は空調設備業で34歳
SPIと面接２回で大変だったけど、ようやく報われた感じだ
正社員で基本25万、年間賞与4．5ヶ月、残業すれば残業代が出るところらしい。
お互い頑張ろうぜ。

>>799三十二歳の若さでこんな楽な仕事に慣れてしまうと 子供の教育費とか
家のローンを払う年齢になると苦労するよ、

チームでの仕事、ノルマのある仕事など今のうちだよ、

勝ち組と負け組がはっきりと分かれてきたなぁ

以前ＴＶ番組で、年収いくらからが「庶民」と言えるか？という
街頭インタビューが面白かった。
ちなみにその番組では年収400万からが庶民という回答者が多かった。

個人的には車をローン無しで買える蓄えができる、というのが庶民かな。
みんなはどのくらいからが庶民と言えると思う？
煽りとかじゃなく純粋に知りたいのでおしえて〜

スレ違い

結婚しても社会進出したいからとか、海外旅行したいから、とか云うって
子供生まないではなく、若いうちに少子化対策に協力して、マイホームのための
貯蓄の為に温泉旅行など我慢しながら子供の教育費の捻出に頭を痛めている民が
庶民、

うんこ素手で掴めて一人前

独身ビルメンでまったり

俺たちはそれでいいんです

ノルマや納期はもううんざりなんです

おまえら難しい資格山ほど持ってて
年収300万とか　世渡りヘタ杉だろｗ
普通の無資格能無しリーマンでも年収400万以上あるぜ。

いいんだよ
マッタリならなんでも

私も　マッタリ現場を探している
マッタリでないと意味が無い　ビルメンです。

市民会館、市美術館、などがマッタリ現場の代表格だがみな団塊連中ばかり。オーナーの役人方がそれを望んでるし、特に八○子市系とか。若いのが行くと人種差別みたいの喰らい気の毒だから本社も送らない。

>>805
その貯蓄がコンパクトカー以下限定の話ならな。

まったりじゃないビルメンなんてビルメンの意味がない

俺のことか・・・orz
まったりビルメンになりたいぜ
少なくともネットがあって待機中に出来るところが良いぜ

まったりビルメン目指してる奴っていったい年いくだよ。
２０，３０代の若手だったらそれなりの激務現場経験積んだ方が
将来の為だぞ。ビルメンの激務なんてその他業種に比べれば別に
激務でもなんでもないんだからな。マッタリ現場なんぞにいたら
全然実力付かないし将来年とってから現場無くなって激務現場なんか
に回されたらとても体力も無いし退職するはめになるだろうな。
とても生きていけないぞ。
資格なし、実務微妙じゃ将来ろくでもない現場に回されて結局退職
するハメになる可能盛大。
自分を守るためにもそれなりの実務能力と電験とビル管程度は必須だろ。

20代半ばです
上のほうにあるように自分だけが忙しく働かなければならない現場で
他の人は自分が巡回中雑談、タバコ
忙しいが同じ作業ばかり当てられて勉強になるような仕事はさせてもらえない
こんなんだったらせめてﾏﾀｰﾘで勉強になる仕事をさせてもらえる現場が良い

>>817
ビルメンじゃ激務現場経験積んでも潰しは利かないよ

しかもこの仕事3年や7年やってる人がいるんだが
入って1年の自分が資格の講習や試験に行くと
「勉強したって何の役にも立たない」「やれば楽勝で取れるけどあえてとらない」
「あと何年か働いてからとれば良い」等々
勉強したってマイナスにならないのに嫌味や妬み、嫉妬が凄い
そんな2人とも80kg前後と激しくデブ

激務現場じゃないと、潰しがきかなくなるからって書き込み毎回見るんだけどさ

まったり現場が１番いいよ、激務じゃ資料見て、現物見て考える暇と体力ねぇよ
同僚と話す暇もねぇし、ちゃっと現物見てきますって暇さえねぇ

まったり現場から、同期の居る激務現場に移動しんだが、
同期の設備に対しての知識力の無さに絶望したが、激務現場じゃ暇ないよな〜って思った

激務現場が資格習得率高かったけど、離職者率も高くて、ああ・・・転職の為ですかって納得もした

まさにその通り
直接雇用なんで請負でやってる他のビルメン会社に転職しようと勉強
今は一番下の俺だけが激務、他の人はﾏﾀｰﾘ、なにせ俺が常に巡回と立ち上げ担当なので
机で勉強するのも嫌いじゃないので>>821氏の前の現場のようなところに行きたい
地方なのでなかなか求人が出ないので簡単ではないですが

副所長なんてポストいらねえよ。停電作業は堂々と寝っぱなし、夜食は現場飛び回ってる奴のまで食う、指示出せる経験なし、下の悪口だけいっちょ前、派閥争いだけ頭脳全開。ちなみに横浜の某現場。

正直なところ建築物環境衛生管理者資格は役に立ったことがない。

業務につく人全員が持ってないとダメ！・・という資格ではないし
大抵先任者いるから、持ってても出番ないんだよね・・・

ビルメンの現場は、あれだな、まともなリーダーがいない職場は悲惨だな
無法地帯と化す
電話もあれだなぁ、でないやつはとことんでないんだよな、離れた席で新聞読んでたな
あと、資格持っててもリーダーだけはなりたくないなんて我が儘おやじがいたなぁ

リーダーらしく振舞う人間は皆無だが、ヌシのようなのは不思議といるんだよな
で、無法地帯の職場は仲のええもんどうしでなんでもやる傾向にある
責任者の所長なんかもお見とうしなんだが辞められると困るから問題にもしないんだな
こういう甘い体質だから、よそからきたまともな感覚のひとはおどろくな
○○のようなとこの関連会社でもこんなもんなのか？と首をかしげる

うちはＢＯＳセンターとか、わけが分からん現場で、PCの前に座っている
だけで、給料くれる良い会社です。
毎日居眠りしながら勤務してます、ハイ

>>825
夕方、監視版の前でデータ整理し、関連部署に連絡の電話し、一人で仕事を進めている（押し付けられている）若手を怒鳴りつけ、
床に寝っころがってスポーツ新聞読んでるベテランと雑談してる責任者を見たことがある

案の定、入札おとして現場なくした

マルチ乙

糖狭微葬乙

ビルメン目指してる４３歳のチョンガーです。２ボイラーと乙４取りました。１１月２冷凍受けます。今派遣で来年クビになります。先輩方ご指導お願いします。

ビルメン業界にだけは来ないで下さい。よろしくお願いします。

公務員諦めてビルメンってヤツは結構いそうだな　どっちにしろ楽したいって思考

>>824
それを言ったら、ビルメン資格は全て必要ない。
手当のためにはどんな資格でも取らないと昼食代も出ない。

自民がまた政権取ったらビルメンは設備も団塊とおばさんだけになる。就労復帰おばさんにも助成金出すとか言い出したからビルメン業界は働き盛り男子を皆追い出す気だ。

まったりと言いながら
休暇は取れない
休まず
働かず
がビルメンのモットー

年配の奴なんて結構タンス預金とかあるだろ
60以上で1000万以上の貯金って結構いる
ttp://allabout.co.jp/finance/savemoney/closeup/CU20090630A/index2.htm
我々が60になる頃に独身だとしてもこれだけ貯金出来るかかなりアヤシイ
同僚の奥さんの実家が兼業農家なのだが、義理親に
持ってる土地に1軒家建ててやるとか言われてるくらいだ
しかし民主になってこんな金があるやつに最低保障するのか？
そうだとしたらそれについては反対せざるを得ない
とにかく団塊の老害が趣味が無くて家にいると奥さんに邪険にされるからといって
安い賃金で若者の仕事を奪うのだけは断固反対

>>837
タンス預金と何の関係がある？
引用元には
>貯蓄現在高は、預貯金や有価証券、生命保険などの合計
とある。証券や生命保険は大概、経済情勢の影響を受ける訳で・・・

まあ所詮ビルメン脳だからな、あまり追求したら可哀想だよｗ

民主だと日本そのものが傾くだろ。
小沢なんて幹事長のとき400兆もの借金つくるわ
アメリカの脅しにのって、ほいほい金くれてやってるし。
あほかと。ばかかと

ビルメンが政治を語るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>840
それ自民党にいたころの話だと思うんだけど
自分で何言ってるかわかってる？

葬化だけはオレ的にはダメだわ
だからジミンはパス
もしミンシュが葬化とつるむんならミンシュはパス

マッタリ現場行くにせよ、それなりの経験と対応が出来ないと勤まらないぜ。
やはりメーカー系か公務員経験がないと、いざというときに職員を丸め込むなど
出来るわけが無い。まったりするにもそれなりの苦労を積んでいるのさ。
ただし、ビルメンの激務現場でどれだけ経験積んでもスキルにはならないけど。

メーカーはともかくなんでそこで公務員が出てくるのか謎だが・・・
激務現場はそれなりにスキルは積めるよ。ただ漠然と仕事してるだけ
じゃ駄目かもしれんがそれなりに目的持って現場の勉強とかもしてればね。
テナントやオーナーからのクレームとか要請に連日対応しなければ
ならないから話術で丸め込むスキルなんかも自然に身につくだろう。
ずっといるにはつらい環境だがな。上級資格を勉強する余力もないし。
でも若いうちは一度はこういうとこで揉まれないないと駄目だと思った。
そう思ってまだ若手の俺はマターリ現場から激務現場に移った。
マターリ現場に居るうちに資格はかなりとれたし、もっと金が欲しいのも
あったけど。

自民が勝つと働く人間の権利がどんどん奪われて貧民になるよ

＞会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
＞される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

俺はビルメンだからか投票面倒だからと行かなかったが今度は行くか。オーナーの自民系市役人みたいなメシウマ過ぎ族見てるとはやはりウザったいし気に入らん。

民主は社民と組むんじゃね？
草荷は自民が側に置いてある程度監視してるという説もあるが
本当かどうかはしらね

>>845
>メーカーはともかくなんでそこで公務員が出てくるのか謎だが・・・

公務員はとにかくまじめだから。異論はあるだろうがビルメンと比べれば
子供の頃から勉強にせよ、いろんな努力はやっている、だからビルメンレベルとは桁が違う。
挨拶や慣例事もきちんとしている、ビルメンとは比較にならん。

あとビルメン現場ではどんな現場でも実務経歴としては加点にならん、
専門職に就いた経験が無ければ無意味。家での日曜大工の経験が実務になるのか？
ビルメンの小修理は趣味の延長でしかないんだよ、だから漏れは脱ビルメンを
目標にしている(出戻りだ）。

公務員辞めてビルメンになるような奴はよほどのダメ人間だろ
事情があって辞めたにせよ、せめて一般企業に再就職するのが普通だろ

官庁現場の経験があるが、ダメで辞めるのはいない、付いていけなくて辞めるのが多い。
がビルメンレベルとは違う。もちろんお前と違い、一般企業への移行期間だ
。

地方公務員の知り合いを結構しっているが、皆頼んない奴ばかりやで。試験に全力使って終ってると思う。何人かは辞めた後、民間企業でも雇って貰えていない。所詮マッタリでは今の厳しい雇用情勢では、まったく使い物にならんみたいやな。

仲良くやろうよ
好不況関係なく低位安定を望んだからビルメンなんだし
職安じゃビルメンコースが人気らしい
歳とってもできるからね〜

職安じゃなく職訓だろ。ビルメンコース卒業しても、今後の就職は難しいと思う。皆求人情報は何処を使ってた。私はハロワやったけど…。

助成金マニア会社が皆高齢者採用してるしな。でひと月ぐらしてプライド激突で喧嘩退社でまた募集。さすがにハロワもその様な会社に行政指導し始めたらしい。何度も助成金払ったらたまらんからな。

昔と違って、若年層の割合が増え、パソコン扱う現場も増えたから　プライド爆発退社が増えたんだろうね
こんな助成金制度、本末転倒だね

ウチの会社、先輩が皆もうすぐ定年だ。
嘱託で数年残るらしいがその後が不安。

まったり点検だけやっていればいいと思ったら大間違いだった。

まったりいこうぜ
それ以外いいとこなしなんだから

下っ端の俺だけが巡回に行かされるってグチる書き込みあったけど、下っ端が気楽だと思うよ。
下手に責任者になったら、ＤＱＮビルオーナーの相手する羽目になるからね。

問題が起きた時に逃げる責任者が多いからな
日頃は自分が朝挨拶に行くくせに、問題が起こって説教されそうな時だけ急用が出来て俺らが行かされるんだよな
ここ２年、こいつが仕事してるの見たこと無い
早くいなくなってくれ邪魔だから

下っ端からちょっと上がった中間管理職あたりが丁度いいな。
面倒な雑用は下っ端に任せてオーナー対応は現場責任者で。
それで年収600万位もらえれば文句はないんだが。

先輩方質問させて下さい

私は28歳です。メンテナンス系の実務経験はありません。
資格もありません。乙4とボイラー2を今年中に取得しようと考えています。
このレベルだとこのご時世ビルメンテナンス業界に就くのは難しいでしょうか？

まずはコンビニのエアコンの修理・点検の会社に入って修行し、可能なら5年後位に転職
も考えています。とはいえこの仕事の事もあまりわかりません。
エアコン修理の事を詳しく知ってる方もご教授お願いします。

高卒枠ですら資格なしで募集してるところもあるんですよ　大丈夫なんじゃないですか　とりあえず探してみては

修行してから転職するような仕事じゃないですよ
2ボイラーと電気工事士を取って、仕事を探した方がいいでしょう

ただ28歳ですと
1.給与が安くすぐ辞めてしまうのではないか
2.上級資格を取って他社に転職する気か
3.先輩に苛められて....
4.宿直に慣れなくて....
5.休みが少ないから

とかで、採用されないケースが多いのではと思うのですが

>まずはコンビニのエアコンの修理・点検の会社に入って修行し、可能なら5年後位に転職
>も考えています。

時間の無駄。そんな経験は大した役には立たないよ。
電工になるかポリテクにでも通った方が全然マシ。
俺的にはやる気あるならすぐにでもなった方がいいと思うが。

>>863
ビルメンなんか他人と会話さえちゃんとできればOKだよ
オウム社かなんかのビルメン関連の本を熟読理解できればよい
ほんとの工事屋になるんだったら資格とか勉強は必要だけど

>>863
経験あっても30歳を超えると求人が少なくなる
　　　↓
それなりに経験や資格があっても35歳を超えると極端に求人が減る
　　　↓
10年選手として即戦力になっても40歳を超えると非常に転職が厳しくなる
　　　↓
電験取って一発逆転ねらっても45歳超えると・・・あぼ〜ん！


ビルメンやるんなら、お早目に！
>>866の言う通りで、ポリテク通って電工/冷３/２ボ揃えて現場で揉まれて自分を育てる方がイイ。

865の書いてあるとおり
俺　去年　1と2の理由で落とされたよ　
大卒理系28歳　電工2　危甲　冷2　ボ1合格　毒劇　公害水1　
面接で給料はかなり安いぞと言われたのと腰掛けではダメだぞときつく言われた。

>>869
理系大卒だから”どーせスグに好条件求人見つけて辞めるだろ”と思われたのかも、高卒だったらどうか判らないよ
かといって最終学歴高卒と偽って応募すれば、立派な学歴詐称になるから、そうもいかない

学歴があるなら相応のとこに行くのが本人と周りの為
学歴があるのを鼻にかけて他人を小馬鹿にするような人なら
高卒で一生懸命の人の方がいいに決まっている
若くて学歴があるのにビルメン業界に来る人は人間として駄目な人が多い

>>863
まずはコンビニのエアコンの修理・点検の会社に入って修行し、可能なら5年後位に転職
>も考えています

5年も勤まるならエアコンメーカーへ行くのが筋じゃないの？
ビルメンではもったいない経歴、ただ熱源・空調系に強いビルメン会社もあるから
そういうとこへいけば自社で点検消化もするから給与も当然いい。
でも9割のビルメン会社は熱源関係の不調は電話1本で済ますから宝の持ち腐れ。

先輩方ありがとうございます！！

学歴は地元駅弁の文系卒です。
やはりポリテクで最低限のノウハウを学び、あとはビルメンテナンス業界で
頑張るほうが良さそうですね。
やる気と向上心だけはあります。
想像以上にビルメンテナンスの求人も無いので焦ってます。。
今は全く何も知らないﾄﾞ素人なので雇ってもらえるだけでもありがたいです。
まずはボ2と危険物乙4目指して頑張ります。

キレる高齢者、若者を上回る　０８年公務執行妨害
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002175734.shtml

まぁ、キレている（ＤＱＮ）人間が、キレるので当然の結果なんだが・・・(´・ω・｀)

>>869>>873
俺去年未経験でビルメンになったけど
駅弁理工学部卒、電工2のみで採用された、それから乙4とって今度ボ2
も一人同じ日に面接来てた30ちょいの人が落とされてた
学歴もあるかもだけどある程度年とってると頑固なのが多くてやりにくいようですよ
素直そうに受け答えするのがいいかと、参考までに

ポリテクの先生によっては独自のルートで就職先を知ってる人もいるようですよ
ボイラー講習の時の先生も何人か斡旋したって言ってますた

>>873 乙4とボイラーなんていつでもとれる

第一種電気工事士試験を受けるべし、締め切りは7/31(金)17:00だ急げ
ttp://www.shiken.or.jp/internet/index.html
もし落ちても、来年第二種電気工事士をうける取っ掛かりにはなる

そして第一種冷凍機械製造責任者を受けるべし、受付開始は8/24(月)からだ
ttp://www.khk.or.jp/denshi/shiken/internet_goannai.htm
三種と二種は論外、一種の合格が無理だと思ったらこの業界くるなよ

じゃあ検討を祈る

>>876
　ボイラーは、未経験から受験するには、平日に３日間講習に通って、平日に試験を受ける必要がある。
　試験会場は辺鄙な場所ばかりだから、人によっては泊まりがけで受験する必要が出てくる。

　１電工は、たとえ試験合格しても、５年以上の実務経験がないと免状交付されない。

　万人が”いつでも”とは行かない場合もあるよ

電柱での感電。
ttp://www.youtube.com/watch?v=BtQtRGI0F2Q&feature=related

まえにもおれ書いたけど、双方のニーズが合致しないと入社は無理
いくら優秀で資格持ちでも落とされるんだよ
あと頭のええもんは3日でさよならだからな、先見性がすぐわかっちまう
そんなやつを会社がやとうわけがないだろう
あと、職場をめちゃくちゃにひっかきまわされても困るやろ？バランスよバランス
普通の社会とちがうわけやからな、最悪ひとりのせいで現場アポーンになるんだよ
この業界はまず、赤字覚悟でいかに仕事をとり少ない儲けをだすかというくらいの世界だ
夢をみるような世界じゃない

あとビルメン業界に来たいやつは
コミュニケーション能力
判断力
決断力
最低この3つを満たさないとだめだろうな
優柔不段なタイプは避けたほうがいいだろう

>>873
ビルメンなんて基本はジジイの暇潰し
年齢制限があるのは、普通の会社の話
28才でビルメンに転向する事ない
まずは、スキルを身につけて、他業種でチャレンジして
使い物にならないで、
何処にも行く所が無くなったら来い。
何処にも行けないから、飼殺して感じになるけど
雇う方も、転職できそうに無いヤツの方が雇う気になる。

コミュニケーション能力
判断力
決断力

最低この3つを満たさない者が、来る所がビルメン業界です
優柔不断な人間、歓迎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と茶化してみるか

この3つを、満たさないダメ人間の集まりなんですから、気負いなくできますよ

統合失調症の俺でもビルメンできますか？

そして若くて学歴の無いものは、がんばって資格を取って転職するか、堕落したままビルメンとして生きる、と

>統合失調症の俺でもビルメンできますか？

歓迎しますよ　　ただ上司、先輩も同じ様な物ですからね
仲良くとは言いませんが、適当に対応してください

みんな世間舐めすぎ（笑）
因みに俺のスペックは、
資格：エネ管（参画経験有）、電験3、ビル管、ボイ1、冷1
職種：10人現場責任者3年間、ビルメン営業経験3年間（年間売上7億程度）









それでも無職な32歳＠九州（笑）
何か仕事ありませんか？

4点セット＋消防甲４＋経験2年の30前半で独立系から系列ビルメンに転職
2ヶ月前から現場に入っているけど、細かい書類が多くて驚いてる
でもやってることは独立系ビルメンのときとほとんど同じ
これで簿ナス満額もらえる来年度からは残業込みで年収500万はいくみたい

あとビルメン業界に来たいやつは
新卒もしくは第2新卒
テナントでの評判よりも社内での評価が優先
親分(所長）への忠誠心

最低この3つを満たさないとだめだろうな
優柔不段なタイプは避けたほうがいいだろう

>>886なぜ 止めたのさ、一度止めたら 止め癖がついてるだろうなと、
相手は警戒するよ、

先ず、汗をかいて働く職に着く事だね、

>>886
おそらくボイ1・冷１は持ってるだけで使いこなせてないと思う。
機器の不具合があっても故障診断出来ないでしょう？という事は実践向きではない、
という事は持っている価値が無いという事。
履歴書を埋めているだけの経歴は敬遠される。

確かにこれだけ揃っててなぜ止めたのか納得できる理由を
説明できなければ警戒されるだろうな、34歳だし

○誠で１０００円昇給した

アホか

糞仕事安月給のくせに
ハードルだけは一人前に高いなｗ

はっきり言って、ビルメンが辞める理由は２つしかない。

● 同僚、上司と殴り合った

● みんなにイジメられた

この２つのどっちかだ。
面接官だってわかってんだよ
お互い大人だからあえてほじくらないんだよｗ

人間と付き合いたくないからビルメンやるんだろ。
人間関係がウザイなら何でわざわざその世界へ飛び込むか。

だから人間関係構築はどの業種でも必要だっての。

人付き合いしたくないから、ビルメンやるとかね、もうね、自宅で出来る仕事やってくれよ
現場によっては、半日共同で仕事するし、宿直あれば２４時間一緒に居るんだぞ
仕事できる出来ない以前に、人付き合いが重要なんだぞ

地雷現場が増えるわけだよ・・・

精神病院で友達になった奴がビルメンしてる。
人付き合いしなくても大丈夫らしい。

>>897
いまどき、宿直を二人でやる現場ってデカい現場だけだろ。
うちの会社なんて20階建ての現場でも泊まりは一人だぞ。

警備と清掃ってなんでも仕事依頼してくるよなー
そのくらい自分たちでやれってことまで依頼してくるよなー

ビルメンがコミュニケーション苦手な変人が多いていうのは定説だろ。
そういう変人に限って、会社は一カ所に留まれず、転々と渡り歩かなくては
ならない。その必要性から、就職に有利なように、やたら資格を持っている。
あるいは仕事に関しては勉強するが、それ以外に価値を認めようとしないから、
仕事できないやつを小馬鹿にする。しかし彼はチームワークも仕事のうちである
ことを理解しないか認めようとはしない。彼の理想は対人関係の存在しない
一人現場なのだろう。しかし、これまで対人関係を極力避けてきた彼は、本質的に
子供のままである。大人になるためには、成熟した対人関係は避けて通れないから。
歪な万能感を持った子供。そんなのがビルメンには多い。

どうでもいいが、なんで団塊ってあんなにうるさいんだ？
現場にはいれば新人なんだから、静かにしていて欲しいよ。

世の中にまともな奴なんていない

＞＞901
おまえも十分子供だよ

>>902
ウチの現場い居る団塊ジイさんもそう、喧しくって困っている。
ズブのシロートのくせに、上から目線でプライド高いから始末が悪い。

団塊はひでえのが確かに多いな。ホントにコイツ元大手メーカーの工場長だったの？て思うくらい口も性格も根性も悪いのがいる。他もしかりだが奴ら多分リストラだな。

何より先に自分の性格をメンテナンスしろってか…

おまえら自身はどのくらい出来るんだよ

一日三回かな

俺、最高5回。

何の話だ

>>906
　自分は某大手企業に居たから判るが、大手だからといって好人物だけが出世出来るとは限らない。
とんでもない性悪でも、実績を出せばトントン拍子で出世する。
　そんなのを送り込まれた現場は最悪としか言いようがない、自分だったら追い出すコトを考えてしまう。

電工２種がなくても電気系の学校（工業高・大学工学部）を卒業してればＯＫのビルメン会社もある。

>>911
過去問の勉強回数に決まってるじゃないですか
いやだな〜〜

とは言っても電工持ってるビルメンは意外と少ないよ
俺の感覚だと2種で6割、1種で2割程度かな
それで電験3種が1割、エネ管が0.5割、1級電気工事施工が0.1割

低脳な仕事しかないんだから
資格なんか意味ない。
低脳仕事には低脳人で十分

なんでビルメンスレの人々は自分叩きするん？マゾなん？

>>889-891

なるほど！参考になった！
要は頭デッカチで、堪え性の無い奴と写る訳ですね。
当たってる（笑）

一応、ペーペーの兵隊から責任者まで行ったので、汗はかいたつもりなんだけどね。
辞めた理由は、現場に戻りたいのに、戻れないから。現場でマッタリしたいのよ。

資格の方は、元々制御が専門なので、器機トラブルは大抵対応してたよ。ボイ1は専任ありだけど、冷1は専任経験無いなぁ。




そんな事より、どこか募集無いですか？

>>904
根拠は？

918
中卒ニートの自演はつまんねーよボケ
早く死ね

>>918
九州のビルメンて大変だね
関東は捨てるほど現場あるからね

>>918
無駄に改行するような自己顕示欲がウザッたいな
現場でも煙たい存在だったから本社か支店に追いやられたんだろう

電験3種　一割もいないよｗ
電認ならいるけどね。　4点でも3割もいない

>>922 改行 に目をつけるなんて、一つ賢くなったよ、
９１８、経歴逆算してみるとビル管は講習組だな、
講習組でも試験組でも どちらでもよいが、この際 トシも若いんだし汗まみれ、
油まみれになって働いてみろ、すると色々なこと、このスレで皆が云ってる事が
解ってくるよ、

>>924
お前のせいで句読点が気になって眠れない

電工2は遅くても30代終わりまでに決着付けないと。人間年をとると手の皮膚粘膜が退化して急ぎ手作業に苦労する様になってしまう。若い時からやってるオッサンは平気らしい。

検討を祈るとか書いちゃったけど、検討してくれたかね>>873
今日が一種電工受験申請締切だぜ
>>877
別に免状取得じゃなく、アピールの為にって事よ、一種の合格証を見せれば
二種の合格も訳無いとアピールできるってもんよ

では今度こそ健闘を祈る

>>872
>熱源・空調系に強いビルメン会社もあるから

kwsk!!

>>928
三菱ビルテク、二本空調(サービス）、ジョンソン(10年後はね）

あとはあくまでも利用者の側でしかないんじゃね。

俺の職場に地元のJCが職場体験とかで何人か来たお

>>929
トンクス！

現場の人間が本社設備担当に求めることってある？
今の現場なくなったら本社でやってみないかって誘われてるんだけど

>>932
主な要望は、代勤要員
お盆休むで、よろぴっく

倒壊ビルメンどうですか？

↑
やばい会社と過去スレに書いてあったよ

おまえら三井のファーストナンチャラが募集してるぞ

チクショー！！
失業率５．４％に悪化、求人倍率最低の０．４３倍だとよ！！

これでますます他のビルメン会社に転職しづらくなるな

ちんこ痒い

とりあえず３大DQNで修行を積め

>>937
正社員に限って言えば有効求人倍率は0.25倍らしいよ

年齢35歳 未経験
初級４点セット持ち

契約社員でも採用されません。
地方の人間ですが、頑張って資格取得したのに…

>>942
普通に需要あるだろ
探しかたが悪いんじゃね?

今は未経験は厳しいな

285 ：大人の名無しさん：2009/07/28(火) 20:46:42 ID:nqLnd3fU
オレは電験２種、電工２種、冷凍１種、甲種危険物その他いろいろ持ってるが
未経験なので全く就職が決まらない。

287 ：大人の名無しさん：2009/07/29(水) 07:21:01 ID:wt0y08gS
俺も面接行ったら４点＋電験３種持ち未経験者＜資格なし経験者って言われた

何このネガティブキャンペーンは？
ビルメン会社に転職する奴を減らしたいのか？

そもそも現役ビルメンでも電3+4点持ってる奴なんて1割もいないのに
未経験で持ってる奴がいたら即採用に決まってんだろう。

ネガキャンやってる馬鹿の話しを真に受ける奴やいないだろうけど、
一応言っとくが、ビルメン経験のある渡り鳥より、未経験でしっかり資格を
取ってくる真面目な奴の方が断然有利だぞ。
これは人事担当者も言ってるマジな話しな。

ビルメン会社の人事担当者はビルメンの経験なんか、これっぽちも当てにしてない。
1年やればたいていの業務はできてしまうから。経験なんか不要。それより資格。
それも選任義務のある資格を持ってる奴を確保しときたいのが本音だよ。
5年も10年も経験があって電3、ビル管を持ってない渡り鳥を雇って現場でトラブルに
なった例は腐るほどあるからな。

>>945
今の未経験でしっかり資格を取って来る奴って、
派遣切りされた訓練校の奴らだろw

みんなボーッとした奴ばかりだよ
言っちゃ悪いが渡り鳥ビルメンと変わらん

「いらだって火」警備員を放火容疑で逮捕　滋賀・守山
ttp://www.asahi.com/national/update/0731/OSK200907310103.html?ref=rss

糖狭微葬の社員は悪くありませんから
責任は全て私にありますから
失礼しやした

未経験で電3とか完全に釣りだろう

不景気になると優秀な人材がビルメン業界に流れてくるからね
電気屋とか設備屋で仕事がなくなった人とか訓練校で資格取った人とかね
それに危機感を持った人が未経験は無理などと必死にアピールしてるんでしょう
ビルメンの場合は責任者か電験、ビル管の選任経験が少し評価されるくらいで
下っ端で2、3年の経験なんて評価に値しませんからね
また逆に選任資格もない下っ端で5〜10年以上の経験がある人はマイナス評価でしょう

大現場になればそれぞれ役割分担があるから未経験で電３餅なら歓迎だね。
名義だけ貸して欲しい資格として、電験・ボ１・冷２が挙げられる。
未経験ボ1餅(いるんだよねこれが）なら吹出し・水面計の確認なんて教えないし
机に座っててくれればいい。事故がおきれば餅屋になげればいい。
まさに絵に描いた餅。

資格持ちの新人に仕事教えないというのはビルメンの悪習ですね
自己防衛のつもりなのか、何か質問されても答えられないのが恥ずかしのか
よく分かりませんが、みっともないですね

電３餅もピンからキリで
うちの電３餅は停電でパニクッテ大きな声あげて
狼狽してるだけだった。

仕事は教えるものではありません、教わるものです。それはどの業種でもそうです。
聞かれて教える・教えないは進捗度に応じて判断します。
ビルメン業は専門職でも技術職でもありませんが未経験で持つという手段には
いささか疑問を感じます。
一番の問題はここでほざいておきながら現場では何も聞いてこないで教えてくれるのが
当たり前だという態度です。私は真性ビルメンではありません。

宿直なくなったら給料まじキツい

未経験でも資格を取ってから来る人は自ら学ぼうとする意欲のある人が多いです
そうでなければビルメンになる前から電験や4点セットをコツコツ勉強できません
また教えてくれるのが当たり前だと思うような傲慢な人もいないでしょう
しかし現役ビルメンはこのような真面目で優秀な新人を嫌います
名義だけ貸せとか、ただ座ってればいいなどと平気でのたまいます
そして新人にはなるべく仕事を教えず、細かいミスを取り上げて難癖をつける
これが典型的な真正ビルメンです

資格を取るということは責任を負うというのを前提である事はご存知ですか？
例え未経験で採用される手段で資格を取ったとしてもそんなことはこちらは
関係ありません。
教えてくれるのが当たり前だと言う人は実際多いですよ、そして教え方が厳しいとか
難癖を平気でつけてきますよ、ならば放置しかないでしょ。
私は設備系技術マンで中途で入社しましたがビルメンから教わったのは現場の各場所と
オーナーへの最初の挨拶だけ案内してもらいました。あとは出入りするメーカーや業者に
聞けばいいこと、ビルメンに聞いて間違いを教わってもしょうがない、専門職じゃないんだから。
ビルメンはサービス・取次ぎ業ですから名義貸しも義務です、もちろん貸す以上は自己責任です。

それは入ってくるレベルによるなぁ。
図面、取説を読まない読めないレベルを採用しても
責任者がえらいだけ。
図面が読めないなら清掃か警備へ配置換えしないとな。
１年経ってもダメな者は１０年経ってもダメ。
見切り千両だな。
人を見ないで採用したり現場責任者にする会社が一番問題だ。

実務経験ないと取れないのとかあるからなぁ

>>945
別にネガティブキャンペーンじゃないだろ。今はそれほど高スペックの奴が
あふれてるってことだよ。今に現場にもまともな社会人がどんどん送り込ま
れてきて、俺らみたいな真正ビルメンははじきだされる時代がくる。

新人もやる気をある程度見せてくれないと教える気にならないんだよなぁ
こっちが仕事行くぞ、って予告してんのにトイレ行ったり
軍手忘れてきたり、更衣室に忘れ物したのか取りに行って中々戻らない
先輩方まで待たせてノロノロやってくる

そういうのにも戦力になるよう教えはするんだけどさ
分かってるのか分かってないのか手応えないんだよね
分からなかったら聞けと言っても聞いてこない
分からないことが分からないのでも聞くことはたくさんあるだろうによ
どうも新人らしさがないんだよ。やる気が感じられない
別に気合いれないでいいから覚えようという態度がないかね
動きが悪いんだよ動きが。歩くのも遅いんだよマジでw

ここで語られる新人とやらはクズばかりだな

>>961
事前に打ち合わせしてないだろ？

巡回いくぞ→よしベルト交換してこう→てめえ軍手もってきてないのか、やる気あんのかよ
とか

昼飯時に不意打ちで「おい付き合え」→「これは○○で××だから」と話し出し→てめえメモとらなくていいのかよ
とか

俺の新人の時にムカついた一場面

この不景気にやる気のない新人が来るとはよほど誰でも入れる会社なんでしょうね
それとも技術職崩れの新人が間違いを教わってもしょうがないなどと舐めた態度を取っているじゃないでしょか？

>>961
おたくの脳みそは筋肉でできてそうですな

選挙の季節がやってきた
俺は8/30は出勤日だ
また、選挙に行けない

投票日は仕事だと言って不在者投票を申請すると
会社の証明書を持ってこいと言われ投票できない

旅行だと言って不在者投票を申請すると旅行会社のチケットを持ってこいと言われ投票できない

そんな訳で俺は10年以上も投票してない
しかたがないな、だって、ビルメンだもの

>>963
いや軍手は常に携帯しとけって
うちじゃそういうルールだし教えてるはずなんだよ

メモとらないのはいいけど、同じこと二回聞いたら
「メモとったほうが良くない？」とは言うね

とにかく動き悪いんだよ。棒立ちが目立つ
こっちが作業してたらいつでも道具手渡せるようにとか
ライト照らすとかあるじゃん
そういうの一切ないもん。気が利かないんだよ

４点揃ったんだが、次は大きめの資格狙いたいが受験資格いらないのって何あんのかな

>>966
いつの話だ？

>>958
それは湯呑み会社だろう

>>961
巡回に連れて行くだけでもいい先輩だと思うよ。
後ろについていく事だけに集中して、途中何やったかまったく覚えてなかったら
イラッとくるわ。
教える側も自分が楽したいから教えるわけで、教えても吸収しないのであれば
2回目からは連れて行かないし、時間掛かってもいいから一人でやった方が気を使わないで
出来るからメリットは大きい。
ビルメンの日常点検であえて二人でやらなきゃ出来ない仕事なんてない、
それを二人でやるんだから効率は悪い、分かって欲しいフォエヴァー〜。

>>957
>教えてくれるのが当たり前だと言う人は実際多いですよ、そして教え方が厳しいとか
難癖を平気でつけてきますよ、ならば放置しかないでしょ。

　現場責任者をしていたことがありますが同感です、職人崩れ爺さんを使っていたことがありますが、
自分が失敗するとヤレ”責任者の教え方が悪かったからだ！”と言い訳をする、なるほど、前職を崩れた
理由が想像できます、こんな低落なので放置していました。

　結局、ウチの会社も、この爺さんにサヨナラしましたけど。

一部上場の会社の定年退職組が芋ずる式に来たが
どれもこれも煮ても焼いても食えない爺ばかりだった。

今度面接があるんですが
動機を聞かれたらどういえば印象いいですか？
他業種（技術系）からの転職なんですが

誇りはもてず、埃まみれで仕事をする

それが俺らビルメン！

>>967
言われてみると確かに棒立ちだな。

人が脚立乗ってたら下押さえるとか
天井裏の作業だったら懐中電灯で手元照らすとか


ないよな……下で腕組んで見上げてるだけかよwww
って

1年も立ってない新人だが余計な事すると怒られるから
勝手なことはしないようにしてる
しかしそういう人に限って自分から動かないとか言って怒る
じゃあどっちなんだよｗといつも思う

脚立押えてたら手が邪魔とか懐中電灯で照らしてたら眩しいとか

逆側で押さえるとか脚立に一段だけ乗るんだよ。
そうすると動かないから。

手元だけ照らせばいいのさ。

>>977
俺も新人だがあるあるｗ


ﾅｶｰﾏ＼（＾＾）／

本当に今景気悪いなｗ
うちのような会社にも一回採用出せば何十人も来る。
しかしながら経験者は一人たりとも来ないんだよね・・・
派遣切り・会社が潰れた・リストラされた
そんな人ばかり。

>>967
基本考えようとしない奴はイラってくるな。
この仕事だと道具は何が必要だろう？
次の行動をよんでくれ！って感じがする。
うちの所長がまじそれだな。
なんでもかんでも聞いてきて
普通は自分で調べてそれでも判らないのなら
質問したりするもんだけど、調べる前に同じことを
何度も聞いて来る。

>>978　参考になります
>>979　(´･ω･｀)人(´･ω･｀)
俺の前に辞めた人は30代で技術的にも経験的にも十分で
嘱望されて入った期待の人だったらしいが
下手に知識があるもんだから教えてもいないことを色々勝手にやったり
他の人が知らない知識を披露したりして
2ヶ月後には一番経験上の人に口も聞いてもらえない状態になったらしい・・・
それで半年後には自主退社という名のクビ
そういう話を聞いてるもんだから下手に勝手な行動できないというのもある

んーあるある

仕様書とか図面とかあるのにすぐ聞いてくるのな。

ドライバー一つとってもこっちが言う前にパッとと渡してくれるのと
こっちが言ってから工具箱漁ってるのじゃエライ違うもんな。

なるほど、法則通り改行してるね