【出版社中途採用情報スレッド Part53】
実に厳しい……世界金融危機の嵐が吹き上げる遥か以前から
この世界を取り巻く雇用状況は厳しい状況にあり
事態はますます深刻の度を増しております……。
でも、希望を捨ててはならない！
止まない雨はなく、明けない夜はないのですから。
引き続き情報を共有しつつ、出版就職戦線を乗り切りましょう。
★☆ 出版社中途採用情報スレッド Part52 ☆★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1238798720/
この世界を取り巻く雇用状況は厳しい状況にあり
事態はますます深刻の度を増しております……。
でも、希望を捨ててはならない！
止まない雨はなく、明けない夜はないのですから。
引き続き情報を共有しつつ、出版就職戦線を乗り切りましょう。
★☆ 出版社中途採用情報スレッド Part52 ☆★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1238798720/
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 01:33:19 ID:5SAslGFR0
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 02:09:55 ID:ZsfwjnBFO
一迅合格おめでとう！
年齢だけ参考に教えて下さい！
年齢だけ参考に教えて下さい！
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 03:42:43 ID:ZsfwjnBFO
20代半ばの女性の方と、前スレにあったの見付けました。25歳～26歳なんでしょうか？
未経験でも可能性や人柄に魅力があったのでしょう。頑張って下さい！
未経験でも可能性や人柄に魅力があったのでしょう。頑張って下さい！
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 03:50:42 ID:GsviYuLb0
若くて可愛い子はうちの編集長も採用するな
変な意味じゃなくいろいろ使える
変な意味じゃなくいろいろ使える
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 03:55:15 ID:ZsfwjnBFO
再び一迅社に今度内定した20代半ばの女性の方に
質問です。
正社員採用でしたか？
契約社員採用でしたか？
経験5年以上と採用条件には書かれてますが、
全くの書籍未経験とのことですが、編集経験はどれくらいあるのでしょうか？
編集経験５年以上と書かれてても、編集経験３年とかでも受けてみる価値ありそうですよね。
質問です。
正社員採用でしたか？
契約社員採用でしたか？
経験5年以上と採用条件には書かれてますが、
全くの書籍未経験とのことですが、編集経験はどれくらいあるのでしょうか？
編集経験５年以上と書かれてても、編集経験３年とかでも受けてみる価値ありそうですよね。
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 04:21:58 ID:hAPv80h00
やめとけよ
身バレした上にそんな情報書かれたら会社が困るだろ
身バレした上にそんな情報書かれたら会社が困るだろ
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 06:39:06 ID:dnKaXnB60
未掲載７本分の原稿料は振り込まれてません
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=a5dea59a53a5dfa4njp8fea4k4xa47a4f&sid=1143583&mid=52
振り込みはお断り致しますと書いたFAXを
総務局長経由で経理部宛に送った
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=a5dea59a53a5dfa4njp8fea4k4xa47a4f&sid=1143583&mid=52
振り込みはお断り致しますと書いたFAXを
総務局長経由で経理部宛に送った
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 12:17:03 ID:dG/VZb/GP
>>4
重要視してたのは同人感覚とか同人経験だったような気がするｗ
重要視してたのは同人感覚とか同人経験だったような気がするｗ
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 20:15:52 ID:+K+sh+BU0
これまったくの未経験で雇ってくれることはないの？
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 20:26:40 ID:ixfcArq30
>>10
採用募集要項をキチンと読むべき
採用募集要項をキチンと読むべき
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 13:48:07 ID:qy9YRv1P0
朝日の求人、全然ないね。笑っちゃうほど…
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 14:54:50 ID:WFtfaZq/O
年中朝日新聞求人で出版社転職を探した私の経験上
第一位 10月
第二位 2月
が中途採用の良い所や穴場が出る。
6月は大人しくすべき。
第一位 10月
第二位 2月
が中途採用の良い所や穴場が出る。
6月は大人しくすべき。
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 15:13:04 ID:7PHgCiLx0
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 15:24:21 ID:hHYf1zy20
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 16:15:01 ID:oHttKrlJO
書店営業の新人が来たけど抱負聞いたら笑っちゃうよね。
売れる売れないは本の出来なのに売上をあげて見せますとか。
大体書店営業なんてすでに意味ないんだから全員クビにして欲しい。
編集の寄生虫だよ
売れる売れないは本の出来なのに売上をあげて見せますとか。
大体書店営業なんてすでに意味ないんだから全員クビにして欲しい。
編集の寄生虫だよ
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 16:54:15 ID:X+KVRigsP
>>16
これこれ、そういうことを言ってはいけない。
書店での店頭平積みフェアとか○○セットとか売上の機会創出を
してくれる営業はありがたいもんだぞ。3万部を10万部にしてくれる
人もいるし。
たしかに、どうでもいいサイン会の話ばっかり持ってくるやつも
いるし、仕事遅くて会社にぜんぜんいないやつもいるが、同ジャンル
他社にコネ持ってて、他誌の状況を聞けたりする人もいるし、
言葉は悪いかも知れんが要は使いようと相性さ。
これこれ、そういうことを言ってはいけない。
書店での店頭平積みフェアとか○○セットとか売上の機会創出を
してくれる営業はありがたいもんだぞ。3万部を10万部にしてくれる
人もいるし。
たしかに、どうでもいいサイン会の話ばっかり持ってくるやつも
いるし、仕事遅くて会社にぜんぜんいないやつもいるが、同ジャンル
他社にコネ持ってて、他誌の状況を聞けたりする人もいるし、
言葉は悪いかも知れんが要は使いようと相性さ。
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 22:49:51 ID:WFtfaZq/O
このスレにいる人は
全員、元ないし現役の
版元出版社編集部淫ですか？
全員、元ないし現役の
版元出版社編集部淫ですか？
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 22:53:35 ID:0j0uvGVd0
朝日新聞以外出版の求人って載ってないの？
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 23:16:57 ID:oHttKrlJO
書店営業よりネットの反響や口コミの方が期待できるし、実際書店の売上は落ちる一方に対し、ネット書店の売上は増える一方。
営業1人雇う予算がもったいないと思ってしまう。
チェーン本部なら営業でなくても編集1人行けば済む話でしょ？
なんか飲み会とか頻繁にやってるし、その経費どうしてるのかな？
あとしつこく誘わないで欲しい。月1の全員参加ですら嫌すぎるのに。
営業1人雇う予算がもったいないと思ってしまう。
チェーン本部なら営業でなくても編集1人行けば済む話でしょ？
なんか飲み会とか頻繁にやってるし、その経費どうしてるのかな？
あとしつこく誘わないで欲しい。月1の全員参加ですら嫌すぎるのに。
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 23:48:51 ID:X+KVRigsP
>>20
いや、だから単に書店営業やるだけなら必要性は減ってきてるけど、それ
以外の部分があるじゃん。
ライバル誌の最新動向とか新連載の情報を発売日よりかなり前に取次とか
他社営業部から聞いて来られる人もいるじゃんよ。たまに「こんなの売れて
まっせ」的なリストもくれるし(大手～中堅3社にいたが3社ともやってたぞ)。
こういうのは取次ときちんとした関係を築かないとできないだろ。編集が
片手間でやってたらそういうことはできない。
>なんか飲み会とか頻繁にやってるし、その経費どうしてるのかな？
うちの営業は編集部から1冊あたり月25万抜いてるし、取次から営業手数料を
取ってるからそこから出してそうだ。
いや、だから単に書店営業やるだけなら必要性は減ってきてるけど、それ
以外の部分があるじゃん。
ライバル誌の最新動向とか新連載の情報を発売日よりかなり前に取次とか
他社営業部から聞いて来られる人もいるじゃんよ。たまに「こんなの売れて
まっせ」的なリストもくれるし(大手～中堅3社にいたが3社ともやってたぞ)。
こういうのは取次ときちんとした関係を築かないとできないだろ。編集が
片手間でやってたらそういうことはできない。
>なんか飲み会とか頻繁にやってるし、その経費どうしてるのかな？
うちの営業は編集部から1冊あたり月25万抜いてるし、取次から営業手数料を
取ってるからそこから出してそうだ。
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 23:53:05 ID:cIPFpb8f0
そのネットで売り込む仕事も営業の仕事なわけだが。
いくらネットの口コミが～とか言っても、取次に卸すのは営業。
こういう、本作ってるから編集が一番偉いという感覚の上から目線編集が一番頭にくる。
そんで、そういうこと平然と言ったりする編集が我が社にもいて、そいつの作る本は返品率が高い。
瞬間風速だけ高い本なんていらん。
常備セットに組み込んで、在庫処分wと文句の言われない本を作れ。
と現役営業が言ってみる。
いくらネットの口コミが～とか言っても、取次に卸すのは営業。
こういう、本作ってるから編集が一番偉いという感覚の上から目線編集が一番頭にくる。
そんで、そういうこと平然と言ったりする編集が我が社にもいて、そいつの作る本は返品率が高い。
瞬間風速だけ高い本なんていらん。
常備セットに組み込んで、在庫処分wと文句の言われない本を作れ。
と現役営業が言ってみる。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 00:10:19 ID:CKhertww0
明治書院ってどうかねー？
給料や長く勤められるかどうか。
高校の国語のシェア的には良いみたいだけど、過去に労組結成しようとした人たち解雇騒動があったとか？
給料や長く勤められるかどうか。
高校の国語のシェア的には良いみたいだけど、過去に労組結成しようとした人たち解雇騒動があったとか？
24 ：sage：2009/06/22(月) 00:31:58 ID:33U2qAfI0
まあ、あれだ。
編集至上主義が今の現状を招いた一因でもあるわけだ。
営業と編集は一心同体で売る気持ちが
ないとね。
編集至上主義が今の現状を招いた一因でもあるわけだ。
営業と編集は一心同体で売る気持ちが
ないとね。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 00:39:03 ID:bqwpDNyO0
>編集が一番偉いという感覚
それ、うちの編集長。ほんと嫌。
事務、総務、営業、営業事務、発送…編集以外の全員をバカにしてる。
他をけなさないと自分の優位性を自分の中で確保できない小者。
別に俺に被害があるわけじゃないけど、雑誌はライバル誌に大きくはなされてるし（他の媒体が売れてるから会社的には潤ってる）、組はださすぎるし、自分の専門以外のコトに無知すぎるし。
なんかイラっとするんだよね。
それ、うちの編集長。ほんと嫌。
事務、総務、営業、営業事務、発送…編集以外の全員をバカにしてる。
他をけなさないと自分の優位性を自分の中で確保できない小者。
別に俺に被害があるわけじゃないけど、雑誌はライバル誌に大きくはなされてるし（他の媒体が売れてるから会社的には潤ってる）、組はださすぎるし、自分の専門以外のコトに無知すぎるし。
なんかイラっとするんだよね。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 00:50:04 ID:G4s8pFea0
現役の書店員で出版社営業転職活動中ですが、
>>16さんの書き込みをみて、少し考えさせられました。
自分の職場に来る営業の方々を思い出して、
どれほど参考になる話を聞けたのかと言うと、
正直厳しいものがあります。（特に実用書系は）
ネットが発達し、その気になれば新刊情報を
ある程度は自力で集められるようになりましたからね。
「売上は本の内容によってくる。」確かにそのとおりです。現場で痛感しています。
だからこそ、次の時代に営業の人間の果たすべき役割がはっきりわからず、
歯切れの悪い面接を繰り返してしまって。
今しばらく、ここを見ながら転職活動を続けたいと思います。
>>16さんの書き込みをみて、少し考えさせられました。
自分の職場に来る営業の方々を思い出して、
どれほど参考になる話を聞けたのかと言うと、
正直厳しいものがあります。（特に実用書系は）
ネットが発達し、その気になれば新刊情報を
ある程度は自力で集められるようになりましたからね。
「売上は本の内容によってくる。」確かにそのとおりです。現場で痛感しています。
だからこそ、次の時代に営業の人間の果たすべき役割がはっきりわからず、
歯切れの悪い面接を繰り返してしまって。
今しばらく、ここを見ながら転職活動を続けたいと思います。
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 00:54:46 ID:yBTh1yCwO
>>23
明治書院は黒い噂ばかり。離職率と理不尽解雇が半端じゃないから、ほぼ年中
ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞで求人募集してるよ。
肝だめしに受けてみてもよいが、内定は蹴った方が良いかも。
どうしても国語の教科書作りたくて、他にどこも受からなかったなら
関係ない分野にいくよりは良いと思う。
東京書籍、光村なんかの方が良いと思いますよ。
明治書院は黒い噂ばかり。離職率と理不尽解雇が半端じゃないから、ほぼ年中
ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞで求人募集してるよ。
肝だめしに受けてみてもよいが、内定は蹴った方が良いかも。
どうしても国語の教科書作りたくて、他にどこも受からなかったなら
関係ない分野にいくよりは良いと思う。
東京書籍、光村なんかの方が良いと思いますよ。
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 01:42:15 ID:5ORzQiTn0
>>26
26はどうして営業になりたいと思ったの？
自分は、書店→版元営業なんだけど、版元に行きたいと思ったきっかけは
営業の人と一緒に仕掛けた本が実用書、文芸書共にかなり売上げを伸ばしたことが面白くて、だった。
単に出版に憧れて、書店経験あるから営業になりたいとかじゃ、入社できても26自身が、
今書店で接してる営業のようにしかなれないんじゃない？
つか、書店員でもあり営業目指してるんだったら16の言葉を素直に受け取るってどうなんだとは思う。
26はどうして営業になりたいと思ったの？
自分は、書店→版元営業なんだけど、版元に行きたいと思ったきっかけは
営業の人と一緒に仕掛けた本が実用書、文芸書共にかなり売上げを伸ばしたことが面白くて、だった。
単に出版に憧れて、書店経験あるから営業になりたいとかじゃ、入社できても26自身が、
今書店で接してる営業のようにしかなれないんじゃない？
つか、書店員でもあり営業目指してるんだったら16の言葉を素直に受け取るってどうなんだとは思う。
29 ：16：2009/06/22(月) 10:15:31 ID:7i1TkwUXO
取次への根回し等は社長か、もしくはいても1人の営業で十分だし、ネット書店なら内勤の女の子で十分に対応できる。
営業に対しては書店から苦情の電話が良く来る。
どんな営業してるのか良くわかるよ。
抜けてる本を補充とかさ、そんなんスリップで回すなり自動発注してるんだから来るだけジャマだってさ。そういう訳で営業はいたとしても優秀なのが1人いて、本部や重要書店にしかけてくれれば十分でしょ。
まあ、これからはそれすらも重要度が落ちていくだろうけどね。
ちなみに俺が社長指令で書店本部行った時はまとまった数仕入れてくれる事になった。
やろうと思えば誰でもできるし、1日潰せば片手間も問題なかった。
それに対して嫉妬する書店営業・・・なんなの？
営業に対しては書店から苦情の電話が良く来る。
どんな営業してるのか良くわかるよ。
抜けてる本を補充とかさ、そんなんスリップで回すなり自動発注してるんだから来るだけジャマだってさ。そういう訳で営業はいたとしても優秀なのが1人いて、本部や重要書店にしかけてくれれば十分でしょ。
まあ、これからはそれすらも重要度が落ちていくだろうけどね。
ちなみに俺が社長指令で書店本部行った時はまとまった数仕入れてくれる事になった。
やろうと思えば誰でもできるし、1日潰せば片手間も問題なかった。
それに対して嫉妬する書店営業・・・なんなの？
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 11:00:48 ID:XxiJB/9+P
>>29
君の会社が零細なのはわかった。
っていうか、編集が営業の真似事をやらされるってどんな版元だよ。
俺、社命で書店回ったことなんか一度もないぞｗｗ
まぁ、フェアを仕掛けてくれたり、情報分析したり流してくれる
営業がいないから重要度がわからないんだろうけど。
ただ君の会社に優秀な営業がいないだけで、世間一般が全部そうだと
思わないほうがいい。そもそも営業がいらないんじゃなくて、きちっと
した営業体制を整えられてない会社に問題があると思えなくもないがｗ
いい営業さんと会ったことがないのはある意味不幸だと思うよ。
君の会社が零細なのはわかった。
っていうか、編集が営業の真似事をやらされるってどんな版元だよ。
俺、社命で書店回ったことなんか一度もないぞｗｗ
まぁ、フェアを仕掛けてくれたり、情報分析したり流してくれる
営業がいないから重要度がわからないんだろうけど。
ただ君の会社に優秀な営業がいないだけで、世間一般が全部そうだと
思わないほうがいい。そもそも営業がいらないんじゃなくて、きちっと
した営業体制を整えられてない会社に問題があると思えなくもないがｗ
いい営業さんと会ったことがないのはある意味不幸だと思うよ。
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 11:04:46 ID:xM+zx1Y10
議論には全く関心ないが、「営業さん」って言い方には相手を見下してる感があるね。
目上の人に対する「ごくろうさまです」と同じ語感がする。
目上の人に対する「ごくろうさまです」と同じ語感がする。
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 11:25:07 ID:fGv237EW0
３１は自意識過剰
>>31
見下してたらこんなフォローなんかするかよ
見下してたらこんなフォローなんかするかよ
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 13:04:50 ID:fGv237EW0
？わけわからん。とりあえず、自分は見下されてると日々感じるってことでオケ？
そうカッカするな
そうカッカするな
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 13:08:07 ID:fGv237EW0
あ、ごめんレス番間違って読んでいたよ。
３３の書き込みは３１だと思って…３４の書き込みは無視してくれｗ
３０は見下してないと思う。だから３１は自意識過剰だって思ったわけで。
３３の書き込みは３１だと思って…３４の書き込みは無視してくれｗ
３０は見下してないと思う。だから３１は自意識過剰だって思ったわけで。
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 13:24:16 ID:yRneXwR00
とりあえず>>16の会社は零細だろどうみても…。
ウチの会社も小さいけど、社長命令で編集が書店本部に
行くとかありえないし。社員何人くらいなの？
ちなみに以前在籍してた30人規模の零細でも
部署外の仕事をさせられるなんて無かったよ。
ウチの会社も小さいけど、社長命令で編集が書店本部に
行くとかありえないし。社員何人くらいなの？
ちなみに以前在籍してた30人規模の零細でも
部署外の仕事をさせられるなんて無かったよ。
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 14:49:02 ID:xH72ebTD0
エクスナレッジ祈られた…
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 15:17:00 ID:OoFhdUo/0
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 15:36:16 ID:Es6XDYAF0
京都の学術出版社ってどんな感じですか？
やはり東京とは違いますか？
やはり東京とは違いますか？
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 15:39:02 ID:xH72ebTD0
>>38
リクナビ経由でお祈りメールきたよ。
申し込みの時は確かに、「通過者のみ連絡します」との
メールが来ていたけど、なぜだかお祈りメールもらってしまったよ
しかも予定では26日までにってことだったからまだ望みあるかもよ！
リクナビ経由でお祈りメールきたよ。
申し込みの時は確かに、「通過者のみ連絡します」との
メールが来ていたけど、なぜだかお祈りメールもらってしまったよ
しかも予定では26日までにってことだったからまだ望みあるかもよ！
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 15:45:23 ID:t1jF9vYS0
っつーか、ぶっちゃけ>>16は書店のアルバイト程度の経験はあっても
出版社の内部で働いた経験はまるっきりのゼロなんじゃないか？
出版社の内部で働いた経験はまるっきりのゼロなんじゃないか？
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 15:53:24 ID:OoFhdUo/0
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 15:55:56 ID:xH72ebTD0
44 ：16：2009/06/22(月) 21:10:56 ID:7i1TkwUXO
書店で働いたことなんかないよ。
いい営業っていうけど、他業界ならまだしも出版業界の営業で凄腕もなにもないでしょ。
仕掛けがうまくいったとか得意気に話してるけど編集は言葉通り見下してるよ。売れない本も同じようにできるの？
書店営業なんか普通にできるのが一部であとはいない方がマシなくらい足引っ張られてる。
営業で成功したり尊敬されたいなら他のもの売ればいいのに。
いい営業っていうけど、他業界ならまだしも出版業界の営業で凄腕もなにもないでしょ。
仕掛けがうまくいったとか得意気に話してるけど編集は言葉通り見下してるよ。売れない本も同じようにできるの？
書店営業なんか普通にできるのが一部であとはいない方がマシなくらい足引っ張られてる。
営業で成功したり尊敬されたいなら他のもの売ればいいのに。
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 21:45:42 ID:XxiJB/9+P
>>44
反対意見の大意すらとれてないってことは編集としての能力も
低いんだろうな。かわいそうな人だｗ
あと、俺は入社以来ずっと編集畑だ。営業は新卒研修で全部署を
回ったとき2ヶ月やっただけ。ただ、その2ヶ月の中でも営業の
重要なところは充分勉強させてもらったし、そのおかげで信頼も
してる。見下すなんてとんでもない。
まぁ、営業軽視してる会社には未来はないよｗ
何のために角川が角川出版販売をあれだけ充実させようとしてる
のか、考えてみな。
反対意見の大意すらとれてないってことは編集としての能力も
低いんだろうな。かわいそうな人だｗ
あと、俺は入社以来ずっと編集畑だ。営業は新卒研修で全部署を
回ったとき2ヶ月やっただけ。ただ、その2ヶ月の中でも営業の
重要なところは充分勉強させてもらったし、そのおかげで信頼も
してる。見下すなんてとんでもない。
まぁ、営業軽視してる会社には未来はないよｗ
何のために角川が角川出版販売をあれだけ充実させようとしてる
のか、考えてみな。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 22:11:33 ID:sATL/ELM0
角川マーケの結果こない
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 22:44:05 ID:exTW1Ax/0
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 00:13:06 ID:gDLgssJm0
エイ出版社ってのが中途採用やってるなーとか思ったら外食だった
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 00:25:37 ID:6kmoztiS0
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 06:49:53 ID:v/VT4+krO
営業の話はもういいよ。
せっかくの話の流れが悪くなった。
なんか給与低くても、10年20年後にあるか分かんなくても、職場環境や仕事内容の良い仕事をとりあえず続けたいと思い始めた昭和50年生まれの俺。一浪無意味修士ﾌｫﾙﾀﾞｰ。ただいま六社目。なかなかに良い出版社ではある。
せっかくの話の流れが悪くなった。
なんか給与低くても、10年20年後にあるか分かんなくても、職場環境や仕事内容の良い仕事をとりあえず続けたいと思い始めた昭和50年生まれの俺。一浪無意味修士ﾌｫﾙﾀﾞｰ。ただいま六社目。なかなかに良い出版社ではある。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 10:13:43 ID:HnJshNQfO
マキノ出した方いますか？
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 11:24:43 ID:n+LL3LaK0
>>今どこ？
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 12:06:59 ID:/qSfwCp0P
ところでみなさん、いま何社目？
僕は32歳経験9年で4社（次が決まれば5社目）なんだけど、
最長でいたところでも在籍4年だから辞めすぎなのかな……と。
僕は32歳経験9年で4社（次が決まれば5社目）なんだけど、
最長でいたところでも在籍4年だから辞めすぎなのかな……と。
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 13:49:46 ID:muKqcEa20
>>53
正社員だったのは3社かな。
36歳経験13年で2年前から自営業に近い自費出版とフリーランスで食いつないでます。
でも、生活はギリギリなんで、そろそろ本気出して就活しないといけないと思ってます。
自営業は年商は大きいが、出費もそれなりに大きいので思ったより収入がないです。
2年間を空白に見られそうなのと年齢的なものもあって、かなり厳しいですが、
とにかく最後だと思って、頑張ってみようと思ってます。
正社員だったのは3社かな。
36歳経験13年で2年前から自営業に近い自費出版とフリーランスで食いつないでます。
でも、生活はギリギリなんで、そろそろ本気出して就活しないといけないと思ってます。
自営業は年商は大きいが、出費もそれなりに大きいので思ったより収入がないです。
2年間を空白に見られそうなのと年齢的なものもあって、かなり厳しいですが、
とにかく最後だと思って、頑張ってみようと思ってます。
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 14:21:04 ID:6kmoztiS0
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 14:50:55 ID:pGdwC/ZA0
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 15:10:52 ID:1c7ViZHy0
一社目
7年
営業トップ
営業はもううんざりです
編集で二社目希望
7年
営業トップ
営業はもううんざりです
編集で二社目希望
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 18:52:59 ID:PBrCr3Jm0
>>51
出したよ。なしのつぶてですけどね。
応募者何人くらいいたんだろうなあ
『自筆の履歴書・職務経歴書・志望動機を送付してください』
って要求された場合、これって履歴書のみ自筆だよね？
職務経歴書自筆で書ききれる自信ない…
スレチだったらすんません
出したよ。なしのつぶてですけどね。
応募者何人くらいいたんだろうなあ
『自筆の履歴書・職務経歴書・志望動機を送付してください』
って要求された場合、これって履歴書のみ自筆だよね？
職務経歴書自筆で書ききれる自信ない…
スレチだったらすんません
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 20:21:46 ID:TG/jpmjdO
今の時代、出版社は編集兼営業兼総務ぐらい当たり前。編集バカはいりません。
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 20:26:19 ID:8bKgXFlt0
>59
5人くらいまでの零細ならそかもなあ。
それなりに人数居るところだったら、組織人としての仕事ができない奴こそ「いりません」なんじゃね？
編集バカが通用しないのはもちろんだけど、各自のテリトリーは守らないと組織回らないし。
5人くらいまでの零細ならそかもなあ。
それなりに人数居るところだったら、組織人としての仕事ができない奴こそ「いりません」なんじゃね？
編集バカが通用しないのはもちろんだけど、各自のテリトリーは守らないと組織回らないし。
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 01:02:50 ID:Jg5LIG9b0
専門誌だと編集が広告営業するとこも多いよね
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 01:28:16 ID:zyiiqyB20
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 01:37:09 ID:VMfElp9uP
>>62
俺もだな。
某ゲーム誌にいたとき、メーカー担当やってたし、
そのときにたまに広告勧めたりもしたけどさ、
でも、あくまでも勧めるだけであって、やるやらないは
広告部通してたよ。広告部がある以上、頭ごしにやっちゃうと
組織としていろいろまずいし、やっぱり餅は餅屋だよ。
あ、規模は300人前後
俺もだな。
某ゲーム誌にいたとき、メーカー担当やってたし、
そのときにたまに広告勧めたりもしたけどさ、
でも、あくまでも勧めるだけであって、やるやらないは
広告部通してたよ。広告部がある以上、頭ごしにやっちゃうと
組織としていろいろまずいし、やっぱり餅は餅屋だよ。
あ、規模は300人前後
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 15:19:08 ID:FDcV0Zw6O
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 17:47:13 ID:/Cm6IZlY0
専門誌の編集者は応用力がないというか単なるオタクが多い感じがする。（ｹﾞｰﾑしかりパソコンしかり車しかり）話があった試しがない。
編プロ上がりとかも多いし。
編プロ上がりとかも多いし。
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 18:03:12 ID:Jg5LIG9b0
会話って複数でするものだからねー
どっちがどっちってことはないでしょう。
けど、君のレス見る限り、どっちが悪いかはなんとなく分かるな
どっちがどっちってことはないでしょう。
けど、君のレス見る限り、どっちが悪いかはなんとなく分かるな
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 20:36:49 ID:Kvb/2jSK0
ｗｗｗｗ
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 20:42:26 ID:qKUCnfgXO
33歳、額面320万（賞与は年二回各１ヶ月）だけど、人間関係も仕事内容も良い会社にいます。
残業は一切ありません。夕方5時半より遅くに帰った事がありません。
将来的に経済面が不安だけど、この時代、
恵まれてる方かも？と ストレスが全くない仕事を得ているだけ有難いと
思う謙虚な俺。
残業は一切ありません。夕方5時半より遅くに帰った事がありません。
将来的に経済面が不安だけど、この時代、
恵まれてる方かも？と ストレスが全くない仕事を得ているだけ有難いと
思う謙虚な俺。
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 20:46:00 ID:q8J6suxU0
角川マーケ落ちたら連絡来ないの？
業務委託です。
業務委託です。
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 21:42:48 ID:k7gLvMVVO
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 21:48:52 ID:WYLoUWoS0
>>68
残業ゼロならいいじゃんか。
18時から22時までコンビニでバイト。地域差もあるが、＠800円としても
日に3200円。週五日で16000円。月に64000円だぞ。
悪くない人生だ。バイト学生とも出会える。飲食店なら、メシ付だぞ。
朝、新聞配達したらもっと稼げる。
なんだか、羨ましくなってきた…
でも、何歳までもつかだな。
残業ゼロならいいじゃんか。
18時から22時までコンビニでバイト。地域差もあるが、＠800円としても
日に3200円。週五日で16000円。月に64000円だぞ。
悪くない人生だ。バイト学生とも出会える。飲食店なら、メシ付だぞ。
朝、新聞配達したらもっと稼げる。
なんだか、羨ましくなってきた…
でも、何歳までもつかだな。
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 22:51:17 ID:n9iFXWsz0
一迅なんてI井のおやっさんが、
可愛い書店員に「ウチにこない？」って
節操なく声かけてるぐらいだから男は無理だよ
可愛い書店員に「ウチにこない？」って
節操なく声かけてるぐらいだから男は無理だよ
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 23:41:18 ID:mDFTpxEd0
出版社のバイト決まってすぐ出社日。
採用連絡から1ヶ月くらい間空いてて連絡一切なしなんだけど、バイトだしこんなもん？
採用連絡から1ヶ月くらい間空いてて連絡一切なしなんだけど、バイトだしこんなもん？
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 00:07:11 ID:xuRLtknD0
>>57
このスレで営業の人ってあんまいないから、
この人と神田村ですれ違ったことあるのかなあとか、
取次新年会で名刺交換したことあるのかなあとか、
鏡開きの日に某取次行くと振舞われるお汁粉って甘すぎるよねwとか聞いてみたくなったりする。
遅レススマン
このスレで営業の人ってあんまいないから、
この人と神田村ですれ違ったことあるのかなあとか、
取次新年会で名刺交換したことあるのかなあとか、
鏡開きの日に某取次行くと振舞われるお汁粉って甘すぎるよねwとか聞いてみたくなったりする。
遅レススマン
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 00:30:59 ID:ONilvBWm0
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 02:38:36 ID:AOGEOB7YO
書店営業は単なるソルジャーだから出版とはあまり関係ないでしょ。
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 03:22:59 ID:bi+FtpSTO
ハローワーク行ってきたよ。祥伝社と言う会社を紹介された。仕事内容は書籍の編集、月給は税金、保険等引いて月55万円です。明日、面接で緊張して眠れない。
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 04:53:37 ID:hD4QI4kq0
>>77
なかなかの高給待遇じゃないですか。採用されるといいですね。
なかなかの高給待遇じゃないですか。採用されるといいですね。
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 08:29:20 ID:/mfel6mMP
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 08:50:13 ID:gi2z5ukp0
コピペにマジレスっておまいら…
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 09:57:47 ID:1M8CAlBv0
いま祥伝社と仕事してるよ、そんなに高給ならおれ引き抜いてくんねえかなぁ。
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 11:31:31 ID:+4xhml6V0
>>68
東京ドーム近くの雑居ビルHに入ってる某社はそんな感じだね。
東京ドーム近くの雑居ビルHに入ってる某社はそんな感じだね。
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 12:14:13 ID:/mfel6mMP
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 19:32:00 ID:EO98ya0b0
登録したきり全く利用してないせいか、トーハンコンサルから妙なメール来たぞ。
現在の活動状況を教えろだと。しかも添付ファイル付き。
個人情報をどこかに売る程、経営が逼迫してるのかとか邪推してしまうよ。
現在の活動状況を教えろだと。しかも添付ファイル付き。
個人情報をどこかに売る程、経営が逼迫してるのかとか邪推してしまうよ。
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 19:49:51 ID:5hbliYS8O
角川マーケは落ちたら連絡なし？
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 20:38:33 ID:XQ9x75pcO
遅レスだけど、残業なしの年収300万円の私が勤める出版社のジャンルの質問くれた人へ
ジャンルは学術書籍です。担当は近代日本史、民俗学など。
ジャンルは学術書籍です。担当は近代日本史、民俗学など。
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 20:50:38 ID:XQ9x75pcO
>>70
ちなみに病気して何年も
無職で大した職歴ない自分を雇ってくれて皆仲良くしてくれてるから文句はないよ。
>>71
副業は考えてないんだ。
実家から非常に遠くてね。会社近くに引っ越してもいいけど、住宅手当とかないしね。交通費はあるけど。片道２時間かけて東京都心部に通ってます。
ちなみに病気して何年も
無職で大した職歴ない自分を雇ってくれて皆仲良くしてくれてるから文句はないよ。
>>71
副業は考えてないんだ。
実家から非常に遠くてね。会社近くに引っ越してもいいけど、住宅手当とかないしね。交通費はあるけど。片道２時間かけて東京都心部に通ってます。
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 21:55:05 ID:qHFMJ4jZO
>>86
最高だな。
最高だな。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 22:39:50 ID:HvD39YeC0
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 22:47:18 ID:XQ9x75pcO
ちなみに自分はその会社ではないですけどね。
これ以上はご勘弁。
これ以上はご勘弁。
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 23:10:32 ID:j/PBYz1rP
初心者の質問で申し訳ないのですが履歴書の写真や面接はスーツが普通の業界ですよね？
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 23:25:03 ID:6k/RcPsxO
誰かマキノから連絡来た人います？
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 09:43:07 ID:Az+UkWXv0
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 10:06:31 ID:P3kuF8E/O
>>93
5～6年前に角川春樹事務所の一次面接受けたけど、
・3対3の集団面接
・俺以外の二人は私服（ジャケットすら着てない）＆一人は
足組んでた＆タメ口に近い敬語
・雑誌しか経験のないことは職務経歴書に明記しておいたのに、
最初の質問が「今まで作った書籍で一番売れたのは？」だった
とまあ、こんな感じだった。
初めての転職面接だったんで、「出版社の中途試験ってここまで
ラフなのか～～～～～」と衝撃を受けたよ。
ちなみに、落ちたし。
5～6年前に角川春樹事務所の一次面接受けたけど、
・3対3の集団面接
・俺以外の二人は私服（ジャケットすら着てない）＆一人は
足組んでた＆タメ口に近い敬語
・雑誌しか経験のないことは職務経歴書に明記しておいたのに、
最初の質問が「今まで作った書籍で一番売れたのは？」だった
とまあ、こんな感じだった。
初めての転職面接だったんで、「出版社の中途試験ってここまで
ラフなのか～～～～～」と衝撃を受けたよ。
ちなみに、落ちたし。
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 10:33:17 ID:9jk5Hw++0
春樹天皇以下もそんな奴らばっかりなのかｗ
天皇の顔色伺ってるだけのおべっか使いしかいないんじゃないかと思ってたよ。
天皇の顔色伺ってるだけのおべっか使いしかいないんじゃないかと思ってたよ。
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 11:14:57 ID:e3GI2+8G0
「服装自由」などと言われている場合でなければ、実はスーツじゃなくても良かった会社にスーツで面接に行っても、
「どうしてスーツ姿なのですか？」とは普通は聞かれないだろうね。逆はあり得るけど。
入社後の通常勤務については、スーツやネクタイ姿でなくても構わない会社が少なくない。
最近は「社会常識」の名の下に服装を規制する会社も増えてきているようにも感じるけど。
「どうしてスーツ姿なのですか？」とは普通は聞かれないだろうね。逆はあり得るけど。
入社後の通常勤務については、スーツやネクタイ姿でなくても構わない会社が少なくない。
最近は「社会常識」の名の下に服装を規制する会社も増えてきているようにも感じるけど。
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 14:17:42 ID:Edr4rxmP0
＞２７
光村だけはやめといたほうが・・・。ほんと人生廃業です。
基本、教科書会社は、編集者という仕事ではないから。編＜修＞かも。
少子社会でもうもたないよ。また～り、Ｖｉｐｐｅｒの時代おわた。
光村だけはやめといたほうが・・・。ほんと人生廃業です。
基本、教科書会社は、編集者という仕事ではないから。編＜修＞かも。
少子社会でもうもたないよ。また～り、Ｖｉｐｐｅｒの時代おわた。
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 17:40:03 ID:+aOo5EidO
明治書院だけは止めるべき。病みます。辞めさせられるか辞めます。ブラック中のブラック。と、友人が言ってた。
自分が過去に経験した企業で一番良かったのは
第一法規出版 辞めなきゃ良かった。しかし出戻り許されず。
自分が過去に経験した企業で一番良かったのは
第一法規出版 辞めなきゃ良かった。しかし出戻り許されず。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 17:42:48 ID:+aOo5EidO
法令集にうんざりし、
第一法規を２年半で辞めて、もっとクリエイティブ！
好きなペット雑誌をやりたい！と思い転職した
どうぶ○出版だったが。
第一法規を２年半で辞めて、もっとクリエイティブ！
好きなペット雑誌をやりたい！と思い転職した
どうぶ○出版だったが。
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 17:45:36 ID:+aOo5EidO
いや、どうぶ○出版は
仕事内容は最高に楽しくて、毎日が夢のようだった。あんなに楽しかった人生、これまで体験したことない充実感！定年までいるつもりだった。その価値があった。給与も人間関係も最高だった！しかし、今年数ヶ月前にまさかの倒産
仕事内容は最高に楽しくて、毎日が夢のようだった。あんなに楽しかった人生、これまで体験したことない充実感！定年までいるつもりだった。その価値があった。給与も人間関係も最高だった！しかし、今年数ヶ月前にまさかの倒産
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 17:49:31 ID:+aOo5EidO
ちなみにこれまで経験した企業ってのはバイトとか含めて。
でもトータルで考えたら、新卒で入った第一法規より２社目の方が良かったわ。やっぱり悔いないかも。
転職活動がんばりまつ！
自己完結ですみません。
でもトータルで考えたら、新卒で入った第一法規より２社目の方が良かったわ。やっぱり悔いないかも。
転職活動がんばりまつ！
自己完結ですみません。
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 18:05:44 ID:e3GI2+8G0
明治書院は10年以上前から悪い噂ばっかりだね。
光村図書は1年くらい前から粘着厨が一人で騒いでるね。
光村図書は1年くらい前から粘着厨が一人で騒いでるね。
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 21:32:03 ID:T8UVycimO
祥伝社の面接、今日行って来ました。なかなか良い感じでした。七月からでも来てほしいような事を言われました。決まってくれると嬉しいな。私の事を嘘だと言って来る人は単なるひがみ。
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 22:07:52 ID:GrWuD8Eb0
どうでもいいが医学系出版はお勧めできないと私は思う。
しかしどんな業界でも大手三社（というかトップ3社）まではまだマシなんじゃないかとも思う。
私はそろそろ逃げたいが、いい加減潰しがきかん。
しかしどんな業界でも大手三社（というかトップ3社）まではまだマシなんじゃないかとも思う。
私はそろそろ逃げたいが、いい加減潰しがきかん。
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 22:55:56 ID:0XQdSI1wO
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 01:26:39 ID:UjTnbcgz0
医学系の三大に勤める知人複数にインタビューしたけど
共通して雰囲気が「つめたい」のはナゼだろ？
暗に「この業界つまんないよ、カネ目当てでしょ、第一志望じゃないでしょ」
と思われているのか。
メーカーとか商社の人間は大変だけどがんばってるぜーって明るいものが見えたんだけど。
共通して雰囲気が「つめたい」のはナゼだろ？
暗に「この業界つまんないよ、カネ目当てでしょ、第一志望じゃないでしょ」
と思われているのか。
メーカーとか商社の人間は大変だけどがんばってるぜーって明るいものが見えたんだけど。
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 01:38:47 ID:SXArpjMs0
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 03:41:46 ID:jdbzE2IqO
作りたい本は他にあるのに、
高級と安定だけを求めて医学書院とかに就職するなら、
公務員にでもなればいい。そんなに医学が好きなら医療関係に就職したらいいんだし。
本当に出版行きたくて医学図書やりたい人間なんかいない。
新興医学出版社とかﾚﾍﾞﾙの医書系は悲惨。年収300の学術出版より悲惨。
医学書院、マキノ出版ぐらい。ﾒﾃﾞｨｯｸﾒﾃﾞｨｱも入ったらつまらなくて辞めたくなるよ。
条件提示がはじめと違うってね。
あと、問題集系もつまんないね。福祉系とか。日本医療企画や中央法規出版も外側は良いけど中は最悪。
中央法規は医学ではなく加除式法規書の会社だったはずが、今や福祉の会社。
高級と安定だけを求めて医学書院とかに就職するなら、
公務員にでもなればいい。そんなに医学が好きなら医療関係に就職したらいいんだし。
本当に出版行きたくて医学図書やりたい人間なんかいない。
新興医学出版社とかﾚﾍﾞﾙの医書系は悲惨。年収300の学術出版より悲惨。
医学書院、マキノ出版ぐらい。ﾒﾃﾞｨｯｸﾒﾃﾞｨｱも入ったらつまらなくて辞めたくなるよ。
条件提示がはじめと違うってね。
あと、問題集系もつまんないね。福祉系とか。日本医療企画や中央法規出版も外側は良いけど中は最悪。
中央法規は医学ではなく加除式法規書の会社だったはずが、今や福祉の会社。
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 03:43:06 ID:jdbzE2IqO
んで、元祖 加除式法規の
ぎょうせい。 大手で新卒採用のみ。
一見良さそうだが、実は３年以内に同期の３分の２が辞めてくのは事実。
残った人は定年までいるんだろうか？
まず営業や総務や電子専門部署など、どこに配属されるか分からず、
10年経っても編集希望で入社したのに一括採用で編集に行ける可能性は５分の１程度。一回配属されたら５年は動かない。
しかも法令集は商業誌じゃないから、それなりに編集技術は学べても、
ベネッセ同様、あれは出版社じゃないよ。朝８時出勤５時退社で残業一切なしだが。
ぎょうせい。 大手で新卒採用のみ。
一見良さそうだが、実は３年以内に同期の３分の２が辞めてくのは事実。
残った人は定年までいるんだろうか？
まず営業や総務や電子専門部署など、どこに配属されるか分からず、
10年経っても編集希望で入社したのに一括採用で編集に行ける可能性は５分の１程度。一回配属されたら５年は動かない。
しかも法令集は商業誌じゃないから、それなりに編集技術は学べても、
ベネッセ同様、あれは出版社じゃないよ。朝８時出勤５時退社で残業一切なしだが。
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 03:44:49 ID:B6L3CpjUO
>>108
公務員より遥かに高給だから医学書院に行くんじゃないの？ｗ
公務員より遥かに高給だから医学書院に行くんじゃないの？ｗ
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 03:46:22 ID:jdbzE2IqO
それいったら、上に出てる第一法規もいわゆる編集希望の本作りが好きな人間がいく会社じゃない。きわめて特殊。公務員になった方がよい。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 03:53:20 ID:B6L3CpjUO
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 03:58:33 ID:jdbzE2IqO
>>112
医学書院は確かに高給だが、はじめぶっとんでて先が上がらない。むしろ賞与が下がることもある実力主義。待遇重視なら、年功序列で給与アップし天下りまであるかもな国家公務員にでもなれば良い。
医学書の話に戻すが、医学通信だけは辞めた方がよい。明治書院的ブラックさと教育図書や里文出版やＭＯＫＵ的ブラックさを兼ね備えているとでも言おうか。
医学書院は確かに高給だが、はじめぶっとんでて先が上がらない。むしろ賞与が下がることもある実力主義。待遇重視なら、年功序列で給与アップし天下りまであるかもな国家公務員にでもなれば良い。
医学書の話に戻すが、医学通信だけは辞めた方がよい。明治書院的ブラックさと教育図書や里文出版やＭＯＫＵ的ブラックさを兼ね備えているとでも言おうか。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 04:01:48 ID:B6L3CpjUO
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 04:09:22 ID:B6L3CpjUO
事情通ぶってるけど、結局は職場を転々としてる使えないｶｽでしょ？
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 04:44:12 ID:qmSJbRRX0
おっと、４回目の転職のおれの悪口は辞めてください
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 06:23:29 ID:4cHwgu1/0
＜１１３
医学通信を既に落とされた人間かこれから面接受ける人間か知らんが、自演すぎて恥ずかしいぞ。
医学通信を既に落とされた人間かこれから面接受ける人間か知らんが、自演すぎて恥ずかしいぞ。
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 07:36:12 ID:TAVLm8qF0
医学書院などに金目当てで応募するのは、スタイル抜群の女性に体目当てで交際を申し込むようなものだと思う。
「こんな本を作りたいから」という動機で版元選びをしたいし、「あなたのことを愛しているから」という理由で女性に交際を申し込みたいものだ。
「こんな本を作りたいから」という動機で版元選びをしたいし、「あなたのことを愛しているから」という理由で女性に交際を申し込みたいものだ。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 11:18:33 ID:l6GXkhaB0
医学系は出版社と言うよりは「本の製造販売」って感じがするのがつまんない。
ソフトメーカーというよりは、なんかハード的な製造業っぽい。作り方といい、売り方といい。
そういう意味では実にクールだ。クレバーに利益を作っているとも思う。
でも熱血的な意味での「熱さ」はあんまり感じない。>>106の言うこともわかる。
要するにビジネスライクなんじゃないかと。
ソフトメーカーというよりは、なんかハード的な製造業っぽい。作り方といい、売り方といい。
そういう意味では実にクールだ。クレバーに利益を作っているとも思う。
でも熱血的な意味での「熱さ」はあんまり感じない。>>106の言うこともわかる。
要するにビジネスライクなんじゃないかと。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 15:27:45 ID:1//Czsur0
>>119
だって人間を豊かにする情報じゃないもん。
はっきりいって仕事以上の興味はない。
自分のスキルを使えるところ（会社）で冷静に金かせいで、
興味のある熱っぽいことはその他でやってる。
っていうかみんなそんな「俺が文化を作るんだ！」とか思ってここに集ってるの？
文化を作る奴は黙って作ってるよ。
こんなところでクダ巻いてない。
だって人間を豊かにする情報じゃないもん。
はっきりいって仕事以上の興味はない。
自分のスキルを使えるところ（会社）で冷静に金かせいで、
興味のある熱っぽいことはその他でやってる。
っていうかみんなそんな「俺が文化を作るんだ！」とか思ってここに集ってるの？
文化を作る奴は黙って作ってるよ。
こんなところでクダ巻いてない。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 15:57:50 ID:zSYbApevP
>>120
僕は漫画なんで、それなりに楽しんで作ってたりするし
担当した作品がアニメ化したときは注目されてることが
うれしかったけど、「人間を豊かにする情報」とか「俺
が文化を作るんだ」とかは思ったことないな(笑)
ひとつ違うところがあるなら、興味のある熱っぽいことに
充てる時間はないので、その情熱は仕事にまわしている。
でなきゃ会社終わった後に深夜3時4時まで作家のところで
打ち合わせなんかできん。もちろん残業代なんか出ないけど。
僕は漫画なんで、それなりに楽しんで作ってたりするし
担当した作品がアニメ化したときは注目されてることが
うれしかったけど、「人間を豊かにする情報」とか「俺
が文化を作るんだ」とかは思ったことないな(笑)
ひとつ違うところがあるなら、興味のある熱っぽいことに
充てる時間はないので、その情熱は仕事にまわしている。
でなきゃ会社終わった後に深夜3時4時まで作家のところで
打ち合わせなんかできん。もちろん残業代なんか出ないけど。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 20:01:03 ID:N7Ae2oKu0
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 21:39:01 ID:pz3evDia0
どうせもう終わってる業界なんだから
もうからなくても好きなことやった方がいいぜ。
老後のことまで考えて金稼ぎたいなら、
1日も早く見切りをつけて職種変えなきゃならないと思うが。
もうからなくても好きなことやった方がいいぜ。
老後のことまで考えて金稼ぎたいなら、
1日も早く見切りをつけて職種変えなきゃならないと思うが。
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 22:11:54 ID:Gxch2EWhO
22で雑誌の編集部で働いてたが、仕事をかなり多くまかされ、プレッシャーでやめた。
待遇、人間関係、ボーナスは悪くなかった。
好きなｼﾞｬﾝﾙの編集だしな。
しかし、リベンジしようと23歳で雑誌の編集にまた採用された。
しかし１社目と比べてしまいやめた。
俺はマジでバカだった。出版業界は転職当たり前と思うが、１社で最低、3年～5年は働かなきゃダメだぞ。
頑張れ。
俺は今年25歳だが、職歴は短期でやめた、この２社のみ。
もう編集に対する熱意とかなくなっちまった。
毎日ギャンブル、借金まみれ。バイトすらしてない。
人生ｵﾜﾀ。
待遇、人間関係、ボーナスは悪くなかった。
好きなｼﾞｬﾝﾙの編集だしな。
しかし、リベンジしようと23歳で雑誌の編集にまた採用された。
しかし１社目と比べてしまいやめた。
俺はマジでバカだった。出版業界は転職当たり前と思うが、１社で最低、3年～5年は働かなきゃダメだぞ。
頑張れ。
俺は今年25歳だが、職歴は短期でやめた、この２社のみ。
もう編集に対する熱意とかなくなっちまった。
毎日ギャンブル、借金まみれ。バイトすらしてない。
人生ｵﾜﾀ。
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 22:27:15 ID:WUiVkqC6O
25で人生終わったとかどれだけ世間知らずなんだ
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 00:53:58 ID:f8BCJ3opO
語学系出版社に営業で採用されたけどキツイ・・・
出版営業てこんなキツいの？頭おかしいよ
出版営業てこんなキツいの？頭おかしいよ
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 01:14:07 ID:vOK0GEh2O
営業も編集も経験したが
キツさの種類が違う。
やっぱり出版社に入ったら編集がしたい。編集を経験した上で、総務や経理や営業やデザイナーや経営を
やるべきだ。
キツさの種類が違う。
やっぱり出版社に入ったら編集がしたい。編集を経験した上で、総務や経理や営業やデザイナーや経営を
やるべきだ。
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 02:18:23 ID:RtdblFgzO
豊国印刷(講談社グループ)が色々な転職サイトでまた募集してるね。加えてオファー出しまくり。
一応、応募したけど無反応…。その後も別サイトからオファーが2通届いた。
一体どーなってるんだ？
一応、応募したけど無反応…。その後も別サイトからオファーが2通届いた。
一体どーなってるんだ？
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 05:28:00 ID:NtHvooUj0
>>126
Ｊリサーチですね。分かります。
Ｊリサーチですね。分かります。
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 06:48:21 ID:RznNfOBL0
>>124
釣りだろうがそんな同じ会社に３年とか５年とか関係ないよ
３ヶ月でも実売１０万部くらいの書籍とか１年でも刷り１０万部以上で
黒字の定期雑誌立ち上げてくれれば次は喜んで採ってくれるよ
キミみたいななんちゃって編集者はこのまま１０年２０年いても意味ないね
せいぜい３５歳定年さ
釣りだろうがそんな同じ会社に３年とか５年とか関係ないよ
３ヶ月でも実売１０万部くらいの書籍とか１年でも刷り１０万部以上で
黒字の定期雑誌立ち上げてくれれば次は喜んで採ってくれるよ
キミみたいななんちゃって編集者はこのまま１０年２０年いても意味ないね
せいぜい３５歳定年さ
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 08:19:57 ID:F2BD13VT0
医学系といえば、メディックメディカがリクナビに出ていたけど。
給料はあまり良くないね。
給料はあまり良くないね。
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 15:45:38 ID:zZEM27Nx0
医学系だからといって、全部が高給というわけではない。
高給・まったりなのは、医学書院、日本医療企画、医歯薬出版のビッグスリーくらい。
高給・まったりなのは、医学書院、日本医療企画、医歯薬出版のビッグスリーくらい。
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 15:51:53 ID:gNlbaPJh0
>>132
＞医学書院、日本医療企画、医歯薬出版
ダウト
医学系は、他スレに行ってください。
（よくわからないのに語ってもしょうがない）
医学系出版社part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1163933216/
＞医学書院、日本医療企画、医歯薬出版
ダウト
医学系は、他スレに行ってください。
（よくわからないのに語ってもしょうがない）
医学系出版社part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1163933216/
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 15:59:40 ID:vTspvEroO
自治厨出現
何がダウトだ。
歳がばれるね。
何がダウトだ。
歳がばれるね。
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 16:21:31 ID:O0x0fx+/O
日本医療企画？
聞いたことないなぁ。
医書大手3社って医学書院、医歯薬出版、南江堂だろ。
聞いたことないなぁ。
医書大手3社って医学書院、医歯薬出版、南江堂だろ。
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 16:28:11 ID:bHU50kfQ0
いや1社は確かにダウトだろ…ソースは過去ログ。
まあ医学系の話もここでいいんじゃないか。
版元なのは一緒だし、昔からある程度ここで語られてる。
業界紙の人なんかもいるしね。
しかしハロワは医療系の中小零細が多いよな。
あれはやっぱり求人に金をかけられるほど
経営状況が良くないのかと勘ぐってしまうよ。
朝日も版元が出たと思えば常連ばっかりだしなぁ…はぁ。
まあ医学系の話もここでいいんじゃないか。
版元なのは一緒だし、昔からある程度ここで語られてる。
業界紙の人なんかもいるしね。
しかしハロワは医療系の中小零細が多いよな。
あれはやっぱり求人に金をかけられるほど
経営状況が良くないのかと勘ぐってしまうよ。
朝日も版元が出たと思えば常連ばっかりだしなぁ…はぁ。
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 16:52:40 ID:9EzCiX2IO
医学系のスレは、拝金主義の学生と専門用語を説明せずに使う医学系編集者のズレっぷりが痛い。
人体の不思議展を見てからしばらく肉が食えなくなった俺には縁のない職場だ。
よく出張に行けるみたいなので、そこだけは羨ましいがな。
校了日が続いていて、会社と家の往復しかしてない。
仕事、抱えすぎだわ。
さらに作っても作っても、在庫の山ができるだけ。
6月超えると金利もかかるし。
人体の不思議展を見てからしばらく肉が食えなくなった俺には縁のない職場だ。
よく出張に行けるみたいなので、そこだけは羨ましいがな。
校了日が続いていて、会社と家の往復しかしてない。
仕事、抱えすぎだわ。
さらに作っても作っても、在庫の山ができるだけ。
6月超えると金利もかかるし。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 19:07:56 ID:qbAYO91J0
医学系に最近入ってくる若手は、理系の大学院出とかで、仕事で学会に行けるだけで満足みたいなのが多いよ
文学はもちろん、論文と学術書以外は本なんて興味ありませんみたいな
文学はもちろん、論文と学術書以外は本なんて興味ありませんみたいな
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 21:06:19 ID:5jMupKmpO
朝日に出てる成美堂出版社はいかがでしょうか？
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 21:28:23 ID:vOK0GEh2O
医学書院と南江堂は
大手だが、
日本医療企画は出してるものも社風も終わってる。
マキノ出版は給与が良いと噂だが、あそこは色々出してるから、医学系とは言えないかもね。
成美堂はそこそこ大手で別にブラックじゃないんじゃない？
大手だが、
日本医療企画は出してるものも社風も終わってる。
マキノ出版は給与が良いと噂だが、あそこは色々出してるから、医学系とは言えないかもね。
成美堂はそこそこ大手で別にブラックじゃないんじゃない？
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 21:37:23 ID:5jMupKmpO
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 21:37:40 ID:IpzzbItN0
>>140
マキノは宗教系というかなんと言うか…
マキノは宗教系というかなんと言うか…
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 22:01:19 ID:gvYIdd3YO
成美堂、前の職場で社長と話す機会があって、ほんのちょっとしかしゃべってないけどいい人に思える感じだったよ。
社の雰囲気はしらんが。
個人的に手元にあって重宝する本にここの多いから、いい会社なのかなと思う。
社の雰囲気はしらんが。
個人的に手元にあって重宝する本にここの多いから、いい会社なのかなと思う。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 22:10:41 ID:vOK0GEh2O
>>141
経験者が優遇される可能性があるだけで、年齢だけが条件なら、職歴が不問なら、遠慮せずにトライしたら良いと思うよ。
>>142
どんな所が宗教系なのか詳しく教えて下さい。
安心か壮快の付録で、昔、視力回復のための運動をしたものだがな。
健康食品の通販も手掛けてて、出版にとどまらず多才な会社ではあるよね。
経験者が優遇される可能性があるだけで、年齢だけが条件なら、職歴が不問なら、遠慮せずにトライしたら良いと思うよ。
>>142
どんな所が宗教系なのか詳しく教えて下さい。
安心か壮快の付録で、昔、視力回復のための運動をしたものだがな。
健康食品の通販も手掛けてて、出版にとどまらず多才な会社ではあるよね。
>>143
>>144
ありがとうございます。
自分自身、ここの旅行ガイドや検定対策の本をもってるのですが、
すごく使えて気に入ってるのです。
出版界のかたのご意見が聞けてたいへん参考になりました。
ありがとうございます。
>>144
ありがとうございます。
自分自身、ここの旅行ガイドや検定対策の本をもってるのですが、
すごく使えて気に入ってるのです。
出版界のかたのご意見が聞けてたいへん参考になりました。
ありがとうございます。
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 23:02:33 ID:/WUW5A790
牧野かぁ、宗教系っていうか、トンデモ系って印象だな。
儲かってるのかな。
儲かってるのかな。
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 00:02:41 ID:3VQYGvBLO
>>146
某大手出版で賞与だけで
年200万の知人がマキノに転職して
年収が300万アップした上に、残業がほとんどないと言ってた。儲かってるぽい。31歳で年収1000万超だそう。ちなみに私は年収326万円だ。（交通費とか抜きで）
某大手出版で賞与だけで
年200万の知人がマキノに転職して
年収が300万アップした上に、残業がほとんどないと言ってた。儲かってるぽい。31歳で年収1000万超だそう。ちなみに私は年収326万円だ。（交通費とか抜きで）
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 00:16:18 ID:3VQYGvBLO
ちなみに私は33歳で
326万円で正社員だ。
手取りは225万円位か。
月収控除したら19万円。
社員10名前後の出版社としては、これが普通だと、
私が知る六社程度の知人達が寄り合った結果、結論が出た。
326万円で正社員だ。
手取りは225万円位か。
月収控除したら19万円。
社員10名前後の出版社としては、これが普通だと、
私が知る六社程度の知人達が寄り合った結果、結論が出た。
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 00:27:41 ID:aOTwYDY8O
>>147
残業あるってよ。編集なら月30～40時間は普通とか
残業あるってよ。編集なら月30～40時間は普通とか
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 00:33:18 ID:EAEYI/0V0
マキノは売上の低さが気になる
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 00:39:52 ID:3VQYGvBLO
>>149
その人、転職したばかりだから、今はという事なのか？ 前の会社が徹夜残業当たり前だったらしいから、前に比べてという意味なのか？とりあえず本人がそう言ってたよ。
一社20人位で兄弟会社と二社でやってる。兄弟会社に配属される事もあるそうな。女性が結婚妊娠しても出産して復帰するｹｰｽが多いらしい。福利厚生がしっかりしてるのは良いことだ。
その人、転職したばかりだから、今はという事なのか？ 前の会社が徹夜残業当たり前だったらしいから、前に比べてという意味なのか？とりあえず本人がそう言ってたよ。
一社20人位で兄弟会社と二社でやってる。兄弟会社に配属される事もあるそうな。女性が結婚妊娠しても出産して復帰するｹｰｽが多いらしい。福利厚生がしっかりしてるのは良いことだ。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 01:06:41 ID:TQ1QTazD0
けどパワーストーンとか、そういうのはちょっとなぁ・・
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 07:41:08 ID:wMjd8+iQ0
オカルトと詐欺が平気なひとならいいかもね
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 13:26:48 ID:lZvkpR8O0
>>143
成美堂の社長って今年に入ってから代替わりがあったよね？
>>143が会ったのが前社長か現社長か知らないけど、僕が会った
前社長はめちゃめちゃいい人だった。
ぜんぜん役に立たない情報でｽﾏｿ
>>141
>出版界は経験者のみを対象としているものなんでしょうか？
基本的に他業種での経験があまり役に立たない業界だからなぁｗ
企画に役立てれるかも知れんが、それってきちんと基礎ができて
からだろうからかなり先の話だし。
応募条件は32までになってたけど、年齢がある程度行ってるん
なら経験者じゃないとキツいんじゃないかな？
さすがに26とか28過ぎに新卒と同じことを一から教えるのは
厳しいよ、若けりゃ未経験でもアリだけど。
成美堂の社長って今年に入ってから代替わりがあったよね？
>>143が会ったのが前社長か現社長か知らないけど、僕が会った
前社長はめちゃめちゃいい人だった。
ぜんぜん役に立たない情報でｽﾏｿ
>>141
>出版界は経験者のみを対象としているものなんでしょうか？
基本的に他業種での経験があまり役に立たない業界だからなぁｗ
企画に役立てれるかも知れんが、それってきちんと基礎ができて
からだろうからかなり先の話だし。
応募条件は32までになってたけど、年齢がある程度行ってるん
なら経験者じゃないとキツいんじゃないかな？
さすがに26とか28過ぎに新卒と同じことを一から教えるのは
厳しいよ、若けりゃ未経験でもアリだけど。
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 16:00:38 ID:KSFAAVBlO
新聞の関東版にしか求人を出していない出版社は、
関東圏の人を基本対象にしているのでしょうか？
関東圏の人を基本対象にしているのでしょうか？
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 17:03:31 ID:P0o3C4lXP
>>155
そうでもないとは思うけど、あなたが未経験者なら採用の可能性は
限りなく薄い。
前にいた編集部でもたまに地方在住の未経験者の応募があったけど、
使い物にならなかった場合に“わざわざ上京させて数ヶ月で切った"
ってなると世間体がよろしくない上に、本人にも悪いじゃん。
そういうのがあるから面接には呼べないって、人事部と編集長が話して
るのを聞いたことがある。ちなみにその会社は300人規模の版元。
まぁ、この辺の考え方は各版元で違うから、出してみないとわかん
ない部分はあるけど、敬遠される傾向は強いと思う。
経験者だったらそういうのはあまり関係なさそう（ただ、ほとんどの
版元は受験時の交通費は自腹だよｗ）
そうでもないとは思うけど、あなたが未経験者なら採用の可能性は
限りなく薄い。
前にいた編集部でもたまに地方在住の未経験者の応募があったけど、
使い物にならなかった場合に“わざわざ上京させて数ヶ月で切った"
ってなると世間体がよろしくない上に、本人にも悪いじゃん。
そういうのがあるから面接には呼べないって、人事部と編集長が話して
るのを聞いたことがある。ちなみにその会社は300人規模の版元。
まぁ、この辺の考え方は各版元で違うから、出してみないとわかん
ない部分はあるけど、敬遠される傾向は強いと思う。
経験者だったらそういうのはあまり関係なさそう（ただ、ほとんどの
版元は受験時の交通費は自腹だよｗ）
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 17:44:02 ID:JRTvWHHw0
成美堂は職務経歴書まで自書とは。
最近ではめずらしいね。書式自由とも書いてない。
最近ではめずらしいね。書式自由とも書いてない。
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 21:32:10 ID:EWVzANz20
応募資格
絶対条件として年齢25歳以下
東京23区内及び近郊に在住
大卒程度の知識を有する方
心身が健康な方
■ご提出いただいた書類は、返却致しませんので、あらかじめご了承願います。
■ 応募者が多数に上るため、会社訪問、会社見学は受け付けておりません。
■ 面接日・入社日はご相談に応じます。応募の秘密は厳守します。
■ ご不明な点、ご質問がございましたらお気軽に、～までお問い合わせ下さい。なお、お電話によるお問い合わせは業務に支障をきたすため、一切お断りしております。
■最後に採用担当者からの一言
編集＆ライターの業務は大変厳しい激務です。どうか、憧れや理想だけで
応募してこないでください。そういった方たちの応募には、
本当に大変迷惑しています。この世界で一生、生きていこうという
強い決意を持った人の応募のみを歓迎致します。
また、弊社は出版物を基盤とした商社としての色合いが強い会社です。
雑誌や書籍などの紙媒体に限らず、web、広告物、イベントなどを
同時に担当する意欲をお持ちの方のご応募を心よりお待ちしています。
そして最後に、本当にこの世界は厳しいですから、
どうか激務を覚悟して下さい。
もう一度、本当にこの世界で生きていきたいかを自問した上で、
ご応募下さい。それでは、皆さまのご応募をお待ちしております。
↑けっこうきついこというな～この会社。
上から目線じゃん。
絶対条件として年齢25歳以下
東京23区内及び近郊に在住
大卒程度の知識を有する方
心身が健康な方
■ご提出いただいた書類は、返却致しませんので、あらかじめご了承願います。
■ 応募者が多数に上るため、会社訪問、会社見学は受け付けておりません。
■ 面接日・入社日はご相談に応じます。応募の秘密は厳守します。
■ ご不明な点、ご質問がございましたらお気軽に、～までお問い合わせ下さい。なお、お電話によるお問い合わせは業務に支障をきたすため、一切お断りしております。
■最後に採用担当者からの一言
編集＆ライターの業務は大変厳しい激務です。どうか、憧れや理想だけで
応募してこないでください。そういった方たちの応募には、
本当に大変迷惑しています。この世界で一生、生きていこうという
強い決意を持った人の応募のみを歓迎致します。
また、弊社は出版物を基盤とした商社としての色合いが強い会社です。
雑誌や書籍などの紙媒体に限らず、web、広告物、イベントなどを
同時に担当する意欲をお持ちの方のご応募を心よりお待ちしています。
そして最後に、本当にこの世界は厳しいですから、
どうか激務を覚悟して下さい。
もう一度、本当にこの世界で生きていきたいかを自問した上で、
ご応募下さい。それでは、皆さまのご応募をお待ちしております。
↑けっこうきついこというな～この会社。
上から目線じゃん。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 21:55:05 ID:YOPExi1kO
このご時世にこちらから辞退してやったぜ！
へ…へへ！！
へ…へへ！！
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 22:04:52 ID:XAu13Pz00
>>158
これって以前にもこのスレッドで話題になった（悪い意味で）編プロ？
これって以前にもこのスレッドで話題になった（悪い意味で）編プロ？
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 22:40:05 ID:P0o3C4lXP
>本当に大変迷惑しています
すごいな(笑)
しかも「この世界で一生、生きていこうという強い決意を
持った人の応募のみを……」とか言ってるのに「紙媒体に
限らず、web、広告物、イベントなどを同時に……」って
なんでも屋じゃんかｗｗ
すごいな(笑)
しかも「この世界で一生、生きていこうという強い決意を
持った人の応募のみを……」とか言ってるのに「紙媒体に
限らず、web、広告物、イベントなどを同時に……」って
なんでも屋じゃんかｗｗ
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 23:24:46 ID:JyIZfYOB0
な
激務なら改善すればいいのに
激務なら改善すればいいのに
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 00:07:32 ID:8DVbnKP00
マキノの筆記試験ってどんなの？
過去に受けたことある人いる？
正直時事とかエンタメとか自信ないんだけど作文だけってことはないか…
過去に受けたことある人いる？
正直時事とかエンタメとか自信ないんだけど作文だけってことはないか…
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 00:23:39 ID:4kUMITlhi
マキノ筆記もうすぐだね
俺もどんなんかしらんが新卒と中途同時試験な時点で
中途圧倒的不利だな
俺もどんなんかしらんが新卒と中途同時試験な時点で
中途圧倒的不利だな
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 01:25:16 ID:b8MMWMah0
>>164
中途でも実績あれば有利なんじゃないの？
中途でも実績あれば有利なんじゃないの？
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 01:43:28 ID:c2PH3AVN0
出版社への転職を考えている人で、エージェント使ってる人いますか？
どのエージェント会社が出版社系に強いのか、教えて頂きたいのですが…。
どのエージェント会社が出版社系に強いのか、教えて頂きたいのですが…。
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 01:47:12 ID:rKjYLz42P
マスメデイアン
……はやめておけ。
「出版オンリー」って登録したはずなのに
無名の広告会社とかキャラ産業ばっかり紹介してくる。
……はやめておけ。
「出版オンリー」って登録したはずなのに
無名の広告会社とかキャラ産業ばっかり紹介してくる。
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 01:56:00 ID:74BEkiLc0
>>163
受けたことありますよ。
一般常識、キャプション付けなどなど。
本当にいかにも「出版社」という感じの
幅広い出題。堅めな問題からエンタメ的な問題まで出ます。
正直受ける直前に対策してなんとかなるもんじゃないです。
（キャプション付けとかは多少あれですかね？）
通ると土日の、社員が出社してこないときを使っての
ひっそりとした面接。社内電気ほとんど消してるし。
と思いきや６～７人対１人の面接です。
受けたことありますよ。
一般常識、キャプション付けなどなど。
本当にいかにも「出版社」という感じの
幅広い出題。堅めな問題からエンタメ的な問題まで出ます。
正直受ける直前に対策してなんとかなるもんじゃないです。
（キャプション付けとかは多少あれですかね？）
通ると土日の、社員が出社してこないときを使っての
ひっそりとした面接。社内電気ほとんど消してるし。
と思いきや６～７人対１人の面接です。
あ、あと通ると宿題出されたような。
リライトの。で、面接時にその宿題についていろいろ聞かれました。
筆記は結局自分もあまりできた記憶ないので
キャプション付けと作文重視なんじゃないかなーと
思っています。頑張ってくださいね～
リライトの。で、面接時にその宿題についていろいろ聞かれました。
筆記は結局自分もあまりできた記憶ないので
キャプション付けと作文重視なんじゃないかなーと
思っています。頑張ってくださいね～
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 03:45:14 ID:KvpyI7oTO
マキノ、中途採用で書類も筆記も通って、その後の面接で落ちたことあります。28歳位までの募集で、
私、女で32歳でした。
履歴書と職務経歴が良かったらしく、面接力で落ちました。
でも知人も受けて、その人は受かりました。蓋をあけたら中途採用を積極採用してる珍しい？
会社なので、新卒とは別枠で考えるというか、中途不利では決してないです。
問題の筆記内容は一般常識やらｷｬﾌﾟｼｮﾝ付と言っても、
普通にいきてたら出来る問題。しかも時事とか全く出来なかった私が筆記は通ったから、
よっぽど異常じゃないかぎり、筆記は儀礼的な印象。あと、学歴と性別を社内で偏りがないよう意識してる印象でした。
男女が半々になるよう、例えば男2人女2人採用しようとか、
今年はこのﾚﾍﾞﾙで統一しようとか。中央大、法政大、学習院大。
別の年は日大、専修大、別の年は早稲田大、慶応大。ﾆｯﾄｳｺﾏｾﾝ未満は諦めて下さい。逆に難関国立大も嫌煙。そんな印象。
私、女で32歳でした。
履歴書と職務経歴が良かったらしく、面接力で落ちました。
でも知人も受けて、その人は受かりました。蓋をあけたら中途採用を積極採用してる珍しい？
会社なので、新卒とは別枠で考えるというか、中途不利では決してないです。
問題の筆記内容は一般常識やらｷｬﾌﾟｼｮﾝ付と言っても、
普通にいきてたら出来る問題。しかも時事とか全く出来なかった私が筆記は通ったから、
よっぽど異常じゃないかぎり、筆記は儀礼的な印象。あと、学歴と性別を社内で偏りがないよう意識してる印象でした。
男女が半々になるよう、例えば男2人女2人採用しようとか、
今年はこのﾚﾍﾞﾙで統一しようとか。中央大、法政大、学習院大。
別の年は日大、専修大、別の年は早稲田大、慶応大。ﾆｯﾄｳｺﾏｾﾝ未満は諦めて下さい。逆に難関国立大も嫌煙。そんな印象。
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 03:52:22 ID:TbbbhWoc0
キャプション付けってなんですか？？
未経験者なもんで、、、
未経験者なもんで、、、
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 03:56:26 ID:KvpyI7oTO
どこの会社でも意外と好かれるのが
マーチと日大、学習院大。学歴ネタで悪いけど
私が前にいた会社の採用担当もそう言ってました。
とりあえず一次面接までは通すが、採用となると結局は学歴を考えるって。
職歴も大事だが、学歴はやはり能力に比例する。
出版社では文系院卒も修士までなら決して不利ではなく、
むしろ本や論文好きという事でプラス評価。
あとは年齢に不利なく本人の実力次第。
中には男で四大中退高卒OKな会社も。
でも女の高卒や短大卒は一定ﾚﾍﾞﾙ以上の版元は不可です。
マーチと日大、学習院大。学歴ネタで悪いけど
私が前にいた会社の採用担当もそう言ってました。
とりあえず一次面接までは通すが、採用となると結局は学歴を考えるって。
職歴も大事だが、学歴はやはり能力に比例する。
出版社では文系院卒も修士までなら決して不利ではなく、
むしろ本や論文好きという事でプラス評価。
あとは年齢に不利なく本人の実力次第。
中には男で四大中退高卒OKな会社も。
でも女の高卒や短大卒は一定ﾚﾍﾞﾙ以上の版元は不可です。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 04:01:53 ID:KvpyI7oTO
理系院卒も理工専門、自然科学、教科書では優遇されます。文学の院卒は全体で優遇。学部が無名で院がマーチの人もOK。
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 04:53:56 ID:rKjYLz42P
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 05:34:31 ID:rKjYLz42P
>>172
>採用となると結局は学歴を考えるって。
それ何系の会社!??? ぜひ受けたいｗ
慶應卒→東大･院中退なんだけど、エンタメ系だからか採用に
あたって学歴を重視されたことがまったくないorz
入った後で「すげー」とか言われても給料にも反映しないし、
同僚と壁作っちゃうだけだし、今じゃあ東大は隠してるよ……。
>採用となると結局は学歴を考えるって。
それ何系の会社!??? ぜひ受けたいｗ
慶應卒→東大･院中退なんだけど、エンタメ系だからか採用に
あたって学歴を重視されたことがまったくないorz
入った後で「すげー」とか言われても給料にも反映しないし、
同僚と壁作っちゃうだけだし、今じゃあ東大は隠してるよ……。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 07:08:08 ID:4CRF+8pG0
東大だから壁作るってことはないなあ。
俺はマーチだし確かにすごいとは思うけど、
仕事に当たっては本人のコミュ能力でしょ結局。
周りにも東大卒の知り合いが何人かいるけど、
別に普通だよ。ただ頭の回転は早くて尊敬する。
その人たちがたまたまそうなのかもしれないけど。
あとエンタメ系で学歴重視ってのはないと思う。
でも中堅～大手の中途ならかなり有利なんじゃない？
年齢にもよるけど、書類は楽勝で通りそうで羨ましい。
俺はマーチだし確かにすごいとは思うけど、
仕事に当たっては本人のコミュ能力でしょ結局。
周りにも東大卒の知り合いが何人かいるけど、
別に普通だよ。ただ頭の回転は早くて尊敬する。
その人たちがたまたまそうなのかもしれないけど。
あとエンタメ系で学歴重視ってのはないと思う。
でも中堅～大手の中途ならかなり有利なんじゃない？
年齢にもよるけど、書類は楽勝で通りそうで羨ましい。
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 08:20:54 ID:KvpyI7oTO
東大は学部卒がｽｺﾞｲってだけで、院は学外から入りやすくて、実際大した事ないって思われてるよ。失礼だけど。そして上によく読んでもらったら分かるように、難関国立大が嫌煙される場合もある。例えば理科の教科書つくる会社で東大院理系なら歓迎されるよ。
私はマーチだけど周囲は院は京大や東大だね。でも頭そんなによくなかった。そして修士でて出版社いった人もいれば博士まで出て学術書の執筆者になった女の子もいる。
私はマーチだけど周囲は院は京大や東大だね。でも頭そんなによくなかった。そして修士でて出版社いった人もいれば博士まで出て学術書の執筆者になった女の子もいる。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 08:56:37 ID:LUDW5L/TO
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 09:16:52 ID:A4MeBBuVO
神大卒にロクなのいない。
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 10:23:31 ID:LxUXbCrDO
中堅の東京の出版社からすれば、
関関同立卒の志望者はﾌﾟｯという感じでしょうか？
関関同立卒の志望者はﾌﾟｯという感じでしょうか？
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 10:44:45 ID:VtKcIAeb0
どこの大学出てようが使えない奴は使えない。
それより、どんだけ著者抱えてるかとかどれだけ売上げ持ってるかとか
そういうあからさまな数字を提示できない奴はどこいっても落とされる。
それより、どんだけ著者抱えてるかとかどれだけ売上げ持ってるかとか
そういうあからさまな数字を提示できない奴はどこいっても落とされる。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 11:06:32 ID:LUDW5L/TO
そう？
著者なんか全然知らん（他ジャンルならいるが）けど専門出版受かったよ。
大学も無名。
著者なんか全然知らん（他ジャンルならいるが）けど専門出版受かったよ。
大学も無名。
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 14:27:46 ID:vMoh5d4p0
すいません、今度未経験でエステティフというところを受けるのですが
住所をストリートビューで見てみると明らかに民家です
しかし「エスティフビル」という名称なんだそうです
これは住所が間違っているんでしょうか？
東京都新宿区早稲田鶴巻町260
でストリートビューすると…
住所をストリートビューで見てみると明らかに民家です
しかし「エスティフビル」という名称なんだそうです
これは住所が間違っているんでしょうか？
東京都新宿区早稲田鶴巻町260
でストリートビューすると…
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 14:42:42 ID:k5kD32xb0
>>183
ストリートビューで住所の番地ぐるっと一周すると、一応ビルっぽい建物も
いくつか見えるよ。どれかは分からないけど。
名前が自社ビルっぽいんだが、儲かってる編プロなのかなあ。
昔あのあたりの編プロでバイトしたことがあって、その時は
普通の民家だったなあｗ 授業の合間に行って、畳張りの部屋で
電話かけたり就活対策本の校正やったりしてたｗ懐かしいｗ
ストリートビューで住所の番地ぐるっと一周すると、一応ビルっぽい建物も
いくつか見えるよ。どれかは分からないけど。
名前が自社ビルっぽいんだが、儲かってる編プロなのかなあ。
昔あのあたりの編プロでバイトしたことがあって、その時は
普通の民家だったなあｗ 授業の合間に行って、畳張りの部屋で
電話かけたり就活対策本の校正やったりしてたｗ懐かしいｗ
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 15:19:39 ID:rKjYLz42P
>>183
エスティフってたしかエストールの関連会社でしょ。
自社ビルだったような気もするけど……。
儲かってるかどうかは知らないけど、けっこう問題のある会社だ。
前に僕がいた会社で、他部署とやりとりしてたんだけど、その
他部署のセキュリティカード使って、無断でほかの編集部に入り込み
営業かけたりして出禁になってた。うちの仕事をしてて得られた
情報を他社で使ったりも……。まぁ、編プロなんてそんなもんかも
知れないけど、でも不法侵入での営業はやりすぎだと思う。
エスティフってたしかエストールの関連会社でしょ。
自社ビルだったような気もするけど……。
儲かってるかどうかは知らないけど、けっこう問題のある会社だ。
前に僕がいた会社で、他部署とやりとりしてたんだけど、その
他部署のセキュリティカード使って、無断でほかの編集部に入り込み
営業かけたりして出禁になってた。うちの仕事をしてて得られた
情報を他社で使ったりも……。まぁ、編プロなんてそんなもんかも
知れないけど、でも不法侵入での営業はやりすぎだと思う。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 15:53:22 ID:vMoh5d4p0
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 16:17:37 ID:k5kD32xb0
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 16:31:14 ID:VtKcIAeb0
地図拡大すれば、その裏手にエスティフビルってあるじゃんｗ
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 16:48:14 ID:vMoh5d4p0
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 16:55:05 ID:4CRF+8pG0
エストールはデザイン込みの編プロでしょ。
前に仕事したことあるよ。
昔はゲーム関連の仕事多い印象だったが。
前に仕事したことあるよ。
昔はゲーム関連の仕事多い印象だったが。
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 16:56:08 ID:rKjYLz42P
>>187
選考するのがめんどくさいから、いくつか面接候補地を書いておいて、
ちりばめられたヒントから正しい情報を読み取れたヤツが内定を
勝ち取れるんｼﾞｬﾏｲｶ
っていうか、テープ起こしで選考って、どんな出版社だよｗ
バイト作業を審査してどうする……。
選考するのがめんどくさいから、いくつか面接候補地を書いておいて、
ちりばめられたヒントから正しい情報を読み取れたヤツが内定を
勝ち取れるんｼﾞｬﾏｲｶ
っていうか、テープ起こしで選考って、どんな出版社だよｗ
バイト作業を審査してどうする……。
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 17:27:21 ID:p4xS5iDJi
明日筆記試験だがスーツでいくべきか悩む
会社から直行だからスーツで出社したら即バレそうだし
会社から直行だからスーツで出社したら即バレそうだし
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 17:57:17 ID:+NuZYW360
エストールねえ…
未経験の子が仕事覚えるつもりで逝くならいいんでない？
未経験の子が仕事覚えるつもりで逝くならいいんでない？
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 17:58:19 ID:qa/+gZfI0
俺はデパートのトイレで着替えてた。
時間帯にもよるけど空いてるし、なにより清潔なのがいい。
時間帯にもよるけど空いてるし、なにより清潔なのがいい。
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 19:21:29 ID:UbpGQrQ0O
リクナビNextのワニマガ受けた人いる？
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 19:25:50 ID:lP5S+ZuwO
大手って今でも給料良いんすか？
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 20:59:55 ID:iEkbEwr20
俺、もう４０代なんだけど、
もう２年もハロワ通ってるよ。
いつもおんなじ会社が出てる。
たまに違うのも混じってるが、…なんだね。
生活は小さい仕事請けながら、なんとかやってるが、
なんだかんだ言っても給料暮らしがいちばん楽だよ。
これでも雑誌と書籍で編集長経験もあるんだがな。
自分でも採用にあたったこともあるから思うんだが…。
もう終わっとるな、俺は。
もう２年もハロワ通ってるよ。
いつもおんなじ会社が出てる。
たまに違うのも混じってるが、…なんだね。
生活は小さい仕事請けながら、なんとかやってるが、
なんだかんだ言っても給料暮らしがいちばん楽だよ。
これでも雑誌と書籍で編集長経験もあるんだがな。
自分でも採用にあたったこともあるから思うんだが…。
もう終わっとるな、俺は。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 21:24:35 ID:+NuZYW360
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 21:30:00 ID:84TzNxQ50
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 21:35:51 ID:+NuZYW360
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 23:41:40 ID:rKjYLz42P
>現在、特にジャンプＳＱ.連載マンガ「テニスの王子様(テニプリ)」が
>大好きな編集スタッフを緊急募集中！ 未経験者でもすべての業務を
>丁寧に指導しますので、どなたでもお気軽にご応募ください。
某社の募集要項。
テニプリが大好きな編集スタッフを緊急募集中(笑)
>大好きな編集スタッフを緊急募集中！ 未経験者でもすべての業務を
>丁寧に指導しますので、どなたでもお気軽にご応募ください。
某社の募集要項。
テニプリが大好きな編集スタッフを緊急募集中(笑)
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 23:52:05 ID:iEkbEwr20
下請け？
孫請け？
孫請け？
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 00:24:22 ID:QbRK9N6QO
同人系かね？
それだったらこんなに堂々と名前ださないか
それだったらこんなに堂々と名前ださないか
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 00:28:33 ID:9FmI9lBfO
財展～企画営業、30歳迄は要注意！
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 00:31:18 ID:eh2PAxcx0
>>202-203
見っけた
株式会社キャラメル・ママ
編集アシスタント(漫画ゲーム関連雑誌/書籍/Web)※未経験者のみ
http://career.jp.msn.com/self/detail.aspx/freeword=/viewself=0/jobinfoid=453793/jobtypeid_1=600/prevpage=self_job/
見っけた
株式会社キャラメル・ママ
編集アシスタント(漫画ゲーム関連雑誌/書籍/Web)※未経験者のみ
http://career.jp.msn.com/self/detail.aspx/freeword=/viewself=0/jobinfoid=453793/jobtypeid_1=600/prevpage=self_job/
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 00:38:41 ID:QbRK9N6QO
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 00:39:17 ID:9FmI9lBfO
財展は、静岡出身者の８９３が興した似非出版社。
所詮、「爽快屋雑誌」のクセに、偉そうな口を叩くな
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 02:37:40 ID:AR7QjtTY0
懐かしいな
ロクな編プロじゃないよ＞キャラメルママ
Ｖジャンプの編集でちょっと手伝ったけど金払わねえのなんのｗ
ロクな編プロじゃないよ＞キャラメルママ
Ｖジャンプの編集でちょっと手伝ったけど金払わねえのなんのｗ
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 04:57:39 ID:3Ky7JJZfO
昨日のレスを全て読み返してみて、学歴ネタで俺からも一言。
東大院や慶応出身で、
ｴﾝﾀﾒと学歴があまり関係ないのは聞くまでもないと
分からない時点でおかしいね。
医学部→ﾒﾃﾞｨｯｸﾒﾃﾞｨｱ
英文院→第一学習社
理工→オーム社
みたいに専攻の学問が直に反映する分野じゃないと役立たなくて当たり前
東大院や慶応出身で、
ｴﾝﾀﾒと学歴があまり関係ないのは聞くまでもないと
分からない時点でおかしいね。
医学部→ﾒﾃﾞｨｯｸﾒﾃﾞｨｱ
英文院→第一学習社
理工→オーム社
みたいに専攻の学問が直に反映する分野じゃないと役立たなくて当たり前
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 05:51:07 ID:lZNH29fq0
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 06:50:47 ID:CYmcD6unP
>>210
君は読解能力ないのか？
>慶應卒→東大･院中退なんだけど、エンタメ系だからか採用に
あたって学歴を重視されたことがまったくないorz
この文章をどう読んだら、「ｴﾝﾀﾒと学歴があまり関係ないのは
聞くまでもないと 分からない」ととれるんだ？
わかってるからこういう書き方をしてるのにｗ
君は読解能力ないのか？
>慶應卒→東大･院中退なんだけど、エンタメ系だからか採用に
あたって学歴を重視されたことがまったくないorz
この文章をどう読んだら、「ｴﾝﾀﾒと学歴があまり関係ないのは
聞くまでもないと 分からない」ととれるんだ？
わかってるからこういう書き方をしてるのにｗ
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 07:06:39 ID:3Ky7JJZfO
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 09:55:37 ID:o3oVIkvKO
>>209
社長がボンビーのモデルだから仕方ない。
社長がボンビーのモデルだから仕方ない。
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 10:10:37 ID:onLgaJ8m0
>>214
ん？それは別じゃない？
ん？それは別じゃない？
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 10:14:39 ID:UijfZ8nLP
>>178
>>170で一度目の「嫌煙」見たときは雑なんだな、くらいでスルーしたけど
ここまでご高説……というか学歴偏重した上で>>177でも誤字繰り返してる。
本当にわからなかったみたい。噴いたよ。
>>170で一度目の「嫌煙」見たときは雑なんだな、くらいでスルーしたけど
ここまでご高説……というか学歴偏重した上で>>177でも誤字繰り返してる。
本当にわからなかったみたい。噴いたよ。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 11:21:19 ID:pswOyHBX0
>>212
それは君が
「エンタメ系だから『か』」と、
疑問なのか、自嘲なのか、自慢なのかよくわからない文章を書くからだ。
読解能力の問題ではなく文章力、
もしくは、こんな文章を平気で書いてしまう君の資質の問題だ。
それは君が
「エンタメ系だから『か』」と、
疑問なのか、自嘲なのか、自慢なのかよくわからない文章を書くからだ。
読解能力の問題ではなく文章力、
もしくは、こんな文章を平気で書いてしまう君の資質の問題だ。
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 12:04:50 ID:1HO+gRuJ0
くだらない争いはもうやめれば？
みんなカリカリして余裕ないのかもしれないけど、
読んでいてすごく不快。思いっきりスレチだし。
スルー力つけようぜ。ｵﾚﾓﾅｰ
みんなカリカリして余裕ないのかもしれないけど、
読んでいてすごく不快。思いっきりスレチだし。
スルー力つけようぜ。ｵﾚﾓﾅｰ
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 12:20:42 ID:eh2PAxcx0
昨日の地図がどうのこうの行ってた人ですけど
どうもメールによると面接の場所が自社ビル（東京都新宿区早稲田町76番地1）
となぜか調べて出てくる場所と住所が違うのです
エスティフを受けるのですがメールに記載されてる住所はエストールの自社ビル
のようです
一応、通り道なのでエストールのほうのビルから覗いたほうがいいでしょうか
ちなみに募集ページにはエスティフのほうの住所が書いております
どうもメールによると面接の場所が自社ビル（東京都新宿区早稲田町76番地1）
となぜか調べて出てくる場所と住所が違うのです
エスティフを受けるのですがメールに記載されてる住所はエストールの自社ビル
のようです
一応、通り道なのでエストールのほうのビルから覗いたほうがいいでしょうか
ちなみに募集ページにはエスティフのほうの住所が書いております
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 12:37:11 ID:rCZz70ru0
いい加減電話して担当者に聞いた方がいいとおも。
このスレに面接場所の事情までわかってる人いないでそ。
以前ハロワ経由で北隆館に行ったことがあるんだが、あそこも相当わかりにくかったな。
北隆館はその分野では老舗中の老舗、大きい自社ビルを想像してたんだが、普通の民家でびっくり&驚愕した記憶がある。
出てきた面接官もアレな感じで、時代から取り残された落ちぶれ感を強く感じたな。
このスレに面接場所の事情までわかってる人いないでそ。
以前ハロワ経由で北隆館に行ったことがあるんだが、あそこも相当わかりにくかったな。
北隆館はその分野では老舗中の老舗、大きい自社ビルを想像してたんだが、普通の民家でびっくり&驚愕した記憶がある。
出てきた面接官もアレな感じで、時代から取り残された落ちぶれ感を強く感じたな。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 12:44:09 ID:W8NWe7Wz0
住所がどうとか建物がどうとか、んなことを自分で判断しないでここで聞いてるような奴は
俺だったら絶対採用しないがな。
俺だったら絶対採用しないがな。
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 13:44:29 ID:pucgixigO
日本氷論舎って給料いいのかな？
手堅そうだけど。
手堅そうだけど。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 16:26:03 ID:6EZV0kCd0
どうも面接に行ってきたんで事の真相を（直接エストールのほうにいってみました）
・民家ではない
・エスティフビルは現在使用していない（エスティフという会社が入っていない）
・親会社のエストール一室にエスティフが存在している
つまり、募集ページに書かれている住所は使っていないということでした
試用期間６ヶ月。社保なし、休日日曜のみ
残業代一切なし。２～３日泊り込み当たり前
合否は受からなくても電話のみ
面接（集面）は社長の苦労話、精神論、世間話
誰も志望動機、自己ＰＲ聞かれず
この業界は初めて面接だったがこれが普通なの？
・民家ではない
・エスティフビルは現在使用していない（エスティフという会社が入っていない）
・親会社のエストール一室にエスティフが存在している
つまり、募集ページに書かれている住所は使っていないということでした
試用期間６ヶ月。社保なし、休日日曜のみ
残業代一切なし。２～３日泊り込み当たり前
合否は受からなくても電話のみ
面接（集面）は社長の苦労話、精神論、世間話
誰も志望動機、自己ＰＲ聞かれず
この業界は初めて面接だったがこれが普通なの？
225 ：223：2009/07/01(水) 18:36:02 ID:6EZV0kCd0
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 19:27:00 ID:ezE6FUOK0
ハロワ行ってきた。
求人常連になってる春日出版、泉書房、早川書房…。
早川は役員補佐という仕事。業務内容をみると、秘書＋直属の部下みたいな仕事で「現場」って感じの仕事ではない。
こういった求人はあえて表に出さなくても、業界内やお抱え作家のコネで勝手に集まってくるものだったと思うが、
早川書房のブランド力も相当落ちてるんだね…。なんか見てて悲しくなった。
求人常連になってる春日出版、泉書房、早川書房…。
早川は役員補佐という仕事。業務内容をみると、秘書＋直属の部下みたいな仕事で「現場」って感じの仕事ではない。
こういった求人はあえて表に出さなくても、業界内やお抱え作家のコネで勝手に集まってくるものだったと思うが、
早川書房のブランド力も相当落ちてるんだね…。なんか見てて悲しくなった。
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 19:39:23 ID:lcfvrswPO
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 20:31:48 ID:6EZV0kCd0
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 20:57:43 ID:DShh4P610
>>224
編プロとしてはありがちな条件だけど、会社組織としては普通じゃないかと。
しかし、募集要項と実際の住所が違うってのがすごいな。
190でエストールはデザイン込みの編プロって書いてあったけど、俺の認識だと編プロ部門もあるデザイン会社の方がしっくりくる。
もっと言えば、編プロ部門があって、デザイン仕事も受けてるDTP会社か。
編プロとしてはありがちな条件だけど、会社組織としては普通じゃないかと。
しかし、募集要項と実際の住所が違うってのがすごいな。
190でエストールはデザイン込みの編プロって書いてあったけど、俺の認識だと編プロ部門もあるデザイン会社の方がしっくりくる。
もっと言えば、編プロ部門があって、デザイン仕事も受けてるDTP会社か。
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 21:30:18 ID:eh2PAxcx0
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 21:37:30 ID:onLgaJ8m0
>>230
普通ではない、ってことでしょｗ
普通ではない、ってことでしょｗ
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 22:01:21 ID:2F68hghs0
>>224
ひとつひとつの条件は、この世界では当たり前のものばかりだけど、
それがここまでまとまっているというのは、どうなんだろう。
でも、大半の編プロは、こんなもんなのかな。前にこのスレッドで誰かが言ってたけど、
ホワイトな編プロの求人を見つけるのは、宝くじに当たるより難しい。
ただ、試用期間６か月社保なしというのは、いくらなんでも引っかかるな。正式採用後も社保なしなら違法の可能性も。
「編プロ部門があって、デザイン仕事も受けてるDTP会社」というのも本当なら、
よほど大きい会社だとか、特殊事情があるとかいうのでもない限り、直感的にクサいものを感じる。
ちなみに俺は、公式の住所（人材募集時の宛先でもある）と実際の住所が違う版元を知ってる。
公式の住所は都内のマンションの無人の一室。本当の本社は隣の区にあって、駐車場つき自社ビルを全館独占。
理由は上の人しか知らないらしい。
ひとつひとつの条件は、この世界では当たり前のものばかりだけど、
それがここまでまとまっているというのは、どうなんだろう。
でも、大半の編プロは、こんなもんなのかな。前にこのスレッドで誰かが言ってたけど、
ホワイトな編プロの求人を見つけるのは、宝くじに当たるより難しい。
ただ、試用期間６か月社保なしというのは、いくらなんでも引っかかるな。正式採用後も社保なしなら違法の可能性も。
「編プロ部門があって、デザイン仕事も受けてるDTP会社」というのも本当なら、
よほど大きい会社だとか、特殊事情があるとかいうのでもない限り、直感的にクサいものを感じる。
ちなみに俺は、公式の住所（人材募集時の宛先でもある）と実際の住所が違う版元を知ってる。
公式の住所は都内のマンションの無人の一室。本当の本社は隣の区にあって、駐車場つき自社ビルを全館独占。
理由は上の人しか知らないらしい。
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 22:18:29 ID:eh2PAxcx0
>>232
サンクス
ちなみに社長は社保に入れない理由は簡単にクビにできるから
とおっしゃってました（社員でも突然、肩を叩いて「明日から来なくても良い」
と言うそうです（と社長本人が言ってました）
ちなみに一応正社員になったら（６ヶ月たったら）社保は入れてくれるそうです
サンクス
ちなみに社長は社保に入れない理由は簡単にクビにできるから
とおっしゃってました（社員でも突然、肩を叩いて「明日から来なくても良い」
と言うそうです（と社長本人が言ってました）
ちなみに一応正社員になったら（６ヶ月たったら）社保は入れてくれるそうです
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 22:23:55 ID:kUUQFzjo0
試用期間でも社会保険なしは法律的には×では？
まあそんな会社けっこうあるけど・・・
まあそんな会社けっこうあるけど・・・
>>230
すまん。書き方が悪かった。
231と232がフォローしてくれてるが、「普通ではない」のつもりで書いた。
編プロについては、俺も232と同意見。まともな待遇のところは少ない。
当たり前だけど、出版社と比べたら雲泥の差だよ。
あくまで俺が聞いたレベルの話だが、エストール（およびエスティフ）は、営業が強いらしい。
逆に言えば、制作サイドの立場は弱いってことだろうな。
その辺が待遇面にも現れてるのかもしれんね。
ちなみに232も書いてるが、正式採用後も社保なしは違法。
まあ、編プロで遵守してる方がまれだとは思うがね。
すまん。書き方が悪かった。
231と232がフォローしてくれてるが、「普通ではない」のつもりで書いた。
編プロについては、俺も232と同意見。まともな待遇のところは少ない。
当たり前だけど、出版社と比べたら雲泥の差だよ。
あくまで俺が聞いたレベルの話だが、エストール（およびエスティフ）は、営業が強いらしい。
逆に言えば、制作サイドの立場は弱いってことだろうな。
その辺が待遇面にも現れてるのかもしれんね。
ちなみに232も書いてるが、正式採用後も社保なしは違法。
まあ、編プロで遵守してる方がまれだとは思うがね。
>社員でも突然、肩を叩いて「明日から来なくても良い」と言うそうです
どうでもいいが、これも違法だな。
面接で違法を吹聴してどうするw
どうでもいいが、これも違法だな。
面接で違法を吹聴してどうするw
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 23:12:32 ID:eGDjMjtn0
岩崎書店イノラレタ
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 23:13:28 ID:3Ky7JJZfO
イカ○ス出版の知り合いが、正式採用後も社保なしだと言ってました。俺が３年前までいた会社も
はじめから正社員採用で、約９ヵ月後に雇用保険等入れてもらった。６ヶ月とかでもなく９ヵ月目ってのが微妙。きちんと入社試験受けて正社員採用されたのに。俺が強く言い出すまで放置。しかも１年以上放置されてる先輩社員もいた。
はじめから正社員採用で、約９ヵ月後に雇用保険等入れてもらった。６ヶ月とかでもなく９ヵ月目ってのが微妙。きちんと入社試験受けて正社員採用されたのに。俺が強く言い出すまで放置。しかも１年以上放置されてる先輩社員もいた。
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 23:28:54 ID:IEVqbspH0
前にいたところは版元なんだけど>224と同じ条件
プラス 体調不良等で欠勤すると日割りの給料以上の罰金があった…
プラス 体調不良等で欠勤すると日割りの給料以上の罰金があった…
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 23:31:29 ID:gYXwFBdK0
変プロっておかしな所ばっかだね。
もういっそ怪しい変プロの面接ネタとして冷やかし半分で受けにいってみようかな。
違法な話を引き出してスレで晒してみようか
もういっそ怪しい変プロの面接ネタとして冷やかし半分で受けにいってみようかな。
違法な話を引き出してスレで晒してみようか
>>234
>試用期間でも社会保険なしは法律的には×では？
いろいろ方便がありそうな気がしたので232ではあえて書かなかったのだけど、
何ヶ月以上だったか継続雇用することが前提なら、指摘のとおり法律上は違反です。
>>236
ほら、この業界にはよくいるじゃん。そういうハッタリをとくとくと語るのが
かっこいいというか、先輩としての威厳だと思い込んでる困った５０代w
（５０代っていうのは俺のイメージで、それより下の世代でもいるだろうけど）
入社後のつきあい方に困る上司という程度ならいいけど、
会社全体にそういう空気が漂っているブラックの可能性もある。
>>238
>６ヶ月とかでもなく９ヵ月目ってのが微妙。
社長の気が向いたとき、っていうやつでは？
>>239
>体調不良等で欠勤すると日割りの給料以上の罰金があった…
なんか体育会系の居酒屋の学生アルバイトに通じるものがあるな…。
>試用期間でも社会保険なしは法律的には×では？
いろいろ方便がありそうな気がしたので232ではあえて書かなかったのだけど、
何ヶ月以上だったか継続雇用することが前提なら、指摘のとおり法律上は違反です。
>>236
ほら、この業界にはよくいるじゃん。そういうハッタリをとくとくと語るのが
かっこいいというか、先輩としての威厳だと思い込んでる困った５０代w
（５０代っていうのは俺のイメージで、それより下の世代でもいるだろうけど）
入社後のつきあい方に困る上司という程度ならいいけど、
会社全体にそういう空気が漂っているブラックの可能性もある。
>>238
>６ヶ月とかでもなく９ヵ月目ってのが微妙。
社長の気が向いたとき、っていうやつでは？
>>239
>体調不良等で欠勤すると日割りの給料以上の罰金があった…
なんか体育会系の居酒屋の学生アルバイトに通じるものがあるな…。
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 00:05:29 ID:gYXwFBdK0
>体調不良等で欠勤すると日割りの給料以上の罰金があった…
っていうかこれも違法（労基法９１条制裁規定の制限）じゃん。
っていうかこれも違法（労基法９１条制裁規定の制限）じゃん。
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 00:18:47 ID:qlvPsG350
ダイヤモンドや東洋経済で、「労基法を守らない出版社」特集をやるべきだ。
役員の名前なども実名で公表して、社会的制裁を加えないとダメだ。
役員の名前なども実名で公表して、社会的制裁を加えないとダメだ。
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 00:28:55 ID:/btirEVvO
俺がいた会社は、高熱とかで、その日に休む時は、会社まで本人がやってきて挨拶したら良いけど
無理なら１日につき一万円引かれる。そして忙しいから基本、有給は消化出来ないシステム。
その前にいた会社は契約社員は正社員と同等に仕事を任せるが、社保は一切ないというもの。皆まともなカタイ本を出してる版元。
無理なら１日につき一万円引かれる。そして忙しいから基本、有給は消化出来ないシステム。
その前にいた会社は契約社員は正社員と同等に仕事を任せるが、社保は一切ないというもの。皆まともなカタイ本を出してる版元。
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 00:42:28 ID:1X48vrO/0
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 00:43:40 ID:+3Qol2MJ0
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 01:02:26 ID:VKpcJAxL0
違法が放置されるのは、行政と被害者本人の怠慢。
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 01:09:30 ID:4DIGFYsdO
Jリサーチキツいの？落とされて良かったのか・・・
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 01:15:16 ID:VapIPqMf0
そういうヤバい会社は実名で教えてくれるとありがたい。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 01:24:31 ID:VKpcJAxL0
ヤバイ会社に行かなんだから言うて、
どないなるちゅうねん。
どのみち、わやや。
どないなるちゅうねん。
どのみち、わやや。
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 01:52:55 ID:c68hKIcVP
そういえば
ホワイトな編プロの募集がマイナビに出てるじゃないか。
ホワイトっつっても編プロだからたかが知れてるけどな。
ホワイトな編プロの募集がマイナビに出てるじゃないか。
ホワイトっつっても編プロだからたかが知れてるけどな。
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 07:11:37 ID:aDiDgbYS0
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 12:13:46 ID:kI3Vp/eo0
出版に限らず違法云々を持ち出したらキリがない。
サビ残、代休なしの休出、社保未加入…。
サビ残、代休なしの休出、社保未加入…。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 13:54:15 ID:1X48vrO/0
出版業界は、違法の程度がひどい会社が、割合的にも多すぎるんじゃないかという気がする。
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 15:05:59 ID:9U3vVi4Q0
労基法がザルだからってのも、違法がまかり通る原因かもね。
労働形態や会社規模は職種によって違うのに、一律で適用させようってのが、
そもそも無理のある話なわけで。
まともに守ってたら、零細は確実に潰れるわな。
そして出版業界は零細ばかり。そりゃあ守れるわけがない。
違法してる経営者を擁護するつもりはないが、
出版業界を目指す人の意識に問題があることが多いのも事実。
面接で志望動機を熱っぽく語っておきながら、
3ヶ月未満で逃げ出したやつの話は、会社の大小を問わずよく聞くな。
俺の周りだけかもしれんが、そんなのばっかり雇ってたら慎重にもなるだろうよ。
だからといって、244の話に出てきた罰金1万円や、有給が消化できないシステムは、
どう考えても経営者がダメだと思うが。
労働形態や会社規模は職種によって違うのに、一律で適用させようってのが、
そもそも無理のある話なわけで。
まともに守ってたら、零細は確実に潰れるわな。
そして出版業界は零細ばかり。そりゃあ守れるわけがない。
違法してる経営者を擁護するつもりはないが、
出版業界を目指す人の意識に問題があることが多いのも事実。
面接で志望動機を熱っぽく語っておきながら、
3ヶ月未満で逃げ出したやつの話は、会社の大小を問わずよく聞くな。
俺の周りだけかもしれんが、そんなのばっかり雇ってたら慎重にもなるだろうよ。
だからといって、244の話に出てきた罰金1万円や、有給が消化できないシステムは、
どう考えても経営者がダメだと思うが。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 19:40:12 ID:smsYtvi00
エストール、前に仕事お願いしてたけど、ひどいもんだったよ。
写真のトリミング１点修正するのに、2時間くらい時間とられた。
別にデザイン全体を変更するわけでもないのに…。
写真のトリミング１点修正するのに、2時間くらい時間とられた。
別にデザイン全体を変更するわけでもないのに…。
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 20:23:54 ID:MPCI/ZOG0
エクスナレッジ受けた人いる？
面接官が６、７人いてびっくりした。
緊張してうまく話せなかったorz
間違いなく祈られるな……
面接官が６、７人いてびっくりした。
緊張してうまく話せなかったorz
間違いなく祈られるな……
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 21:29:41 ID:1X48vrO/0
>>255
最低基準でしかない労基法すら守れない会社は存在しちゃいけないっていう趣旨なんだろうね、本来は。
クソミソ構わず起業を奨励する今の風潮の方がおかしいのかもよ。
「面接で志望動機を熱っぽく語っておきながら、3ヶ月未満で逃げ出したやつの話」っていうのも、
実は自社の黒さを棚に上げるために、辞めた人を悪く言っているだけという場合も
少なくないんじゃないかなという気がする。もちろん、全部とは言わないけど。
最低基準でしかない労基法すら守れない会社は存在しちゃいけないっていう趣旨なんだろうね、本来は。
クソミソ構わず起業を奨励する今の風潮の方がおかしいのかもよ。
「面接で志望動機を熱っぽく語っておきながら、3ヶ月未満で逃げ出したやつの話」っていうのも、
実は自社の黒さを棚に上げるために、辞めた人を悪く言っているだけという場合も
少なくないんじゃないかなという気がする。もちろん、全部とは言わないけど。
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 21:32:03 ID:MNIY3T80i
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 22:01:36 ID:c68hKIcVP
労基法はほとんどの項目に罰則規定がないからな。
国は企業に労基法を守らせる意思がないわけだよ。
問題が起きたときだけお義理で監査入れるだけ。
>>256
俺もエストール頼んだことあるけど、最低だった。
安かろう悪かろうの典型。お盆進行真っ最中のしかも校了日に「この日は
デザイナーが早く帰るので戻しは○時まで、それ以降は対応できません」
とか言われた日にゃあ「どっちがクライアントだよ！」って切れそうになった。
ただ、編プロの肩を持つわけじゃないが、トリミング修正は自分でやれよｗ
データもらってるんだろ？ 1分ありゃできるじゃないかw
そもそも説明して戻すほうがめんどくさくない？
国は企業に労基法を守らせる意思がないわけだよ。
問題が起きたときだけお義理で監査入れるだけ。
>>256
俺もエストール頼んだことあるけど、最低だった。
安かろう悪かろうの典型。お盆進行真っ最中のしかも校了日に「この日は
デザイナーが早く帰るので戻しは○時まで、それ以降は対応できません」
とか言われた日にゃあ「どっちがクライアントだよ！」って切れそうになった。
ただ、編プロの肩を持つわけじゃないが、トリミング修正は自分でやれよｗ
データもらってるんだろ？ 1分ありゃできるじゃないかw
そもそも説明して戻すほうがめんどくさくない？
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 01:26:04 ID:ej4ne9OV0
データをpdfでもらってたりフォントがなかったりしたらできないよ。＞トリミング
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 01:41:44 ID:halfrZ960
そういや思い出した。
契約社員で働いてた版元が、面接時に「契約も正社も待遇面ではまったくかわりありません、安心してください」て
言ってたくせに、契約社員が不測の事態で休むと（慶弔とかインフルとか）給料が日割りで計算されてたな。
そんなん知らずにインフルこじらせて10日休んでしまった月の給与明細見てびっくりしたよ。
引継ぎもそこそこに辞めてやって清々したぜ！
契約社員で働いてた版元が、面接時に「契約も正社も待遇面ではまったくかわりありません、安心してください」て
言ってたくせに、契約社員が不測の事態で休むと（慶弔とかインフルとか）給料が日割りで計算されてたな。
そんなん知らずにインフルこじらせて10日休んでしまった月の給与明細見てびっくりしたよ。
引継ぎもそこそこに辞めてやって清々したぜ！
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 09:16:54 ID:b+RS5Zno0
なら、製版段階で修正入れて、かかった費用は編プロに請求か
代金値引かせる。
代金値引かせる。
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 16:08:35 ID:+7QS8NwJ0
「スタジオボイス」が休刊（時事通信）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009070300473
現代文化を扱う月刊誌「スタジオボイス」が９月号（８月６日発売）で休刊することが３日、分かった。
発行元のＩＮＦＡＳパブリケーションズは「部数の低迷や広告減などから判断した」としている。
１９７６年創刊。発行部数は最高で約１０万部だったが、最近は３、４万部に減っていたという。
最終号はカメラ特集の予定。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009070300473
現代文化を扱う月刊誌「スタジオボイス」が９月号（８月６日発売）で休刊することが３日、分かった。
発行元のＩＮＦＡＳパブリケーションズは「部数の低迷や広告減などから判断した」としている。
１９７６年創刊。発行部数は最高で約１０万部だったが、最近は３、４万部に減っていたという。
最終号はカメラ特集の予定。
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 16:11:17 ID:+7QS8NwJ0
北米の少女漫画誌を休刊＝小学館・集英社の共同出資会社
【ロサンゼルス２０日時事】
小学館と集英社が共同出資している漫画出版社ビズメディア（本社サンフランシスコ）は２０日までに、
北米向け少女漫画月刊誌「Ｓｈｏｊｏ Ｂｅａｔ（少女ビート）」を来月１６日発売号で休刊すると発表した。
米景気低迷に伴う広告減収が響き、今後はインターネット有料配信やアニメ制作などに経営資源を振り向けるとしている。
少女ビートは北米初の本格派少女漫画誌の触れ込みで２００５年に創刊。
「ＮＡＮＡ（ナナ）」「ハチミツとクローバー」など日本の人気作を英語版で連載し、
発行部数は５万部前後で推移していたが、出版コスト上昇に伴い、
「認知されていなかった少女向け市場開拓に一定の役割を果たした」（関係者）と判断した。（
【ロサンゼルス２０日時事】
小学館と集英社が共同出資している漫画出版社ビズメディア（本社サンフランシスコ）は２０日までに、
北米向け少女漫画月刊誌「Ｓｈｏｊｏ Ｂｅａｔ（少女ビート）」を来月１６日発売号で休刊すると発表した。
米景気低迷に伴う広告減収が響き、今後はインターネット有料配信やアニメ制作などに経営資源を振り向けるとしている。
少女ビートは北米初の本格派少女漫画誌の触れ込みで２００５年に創刊。
「ＮＡＮＡ（ナナ）」「ハチミツとクローバー」など日本の人気作を英語版で連載し、
発行部数は５万部前後で推移していたが、出版コスト上昇に伴い、
「認知されていなかった少女向け市場開拓に一定の役割を果たした」（関係者）と判断した。（
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 16:25:32 ID:IyWbMS9HP
↑
なんでいまさら!?
話題になってたのだいぶ前じゃないか？
なんでいまさら!?
話題になってたのだいぶ前じゃないか？
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 16:30:25 ID:oBuOBBEd0
むしろスタジオボイスが3万刷ってたことに驚いた。
もっと全然少ないかと思ってたよ。
もっと全然少ないかと思ってたよ。
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 16:41:57 ID:IyWbMS9HP
公称部数なんじゃない？
実刷1万ちょい、実売4000～8000というところではなかろうか。
休刊時にyahoo速報でニュースになった公称3万部の雑誌を
看取ったことがあるが、そんな感じだったｗ
実刷1万ちょい、実売4000～8000というところではなかろうか。
休刊時にyahoo速報でニュースになった公称3万部の雑誌を
看取ったことがあるが、そんな感じだったｗ
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 17:01:05 ID:vSClFXP2O
今日も連絡来ず…やっぱり＼(^O^)／ｵﾜﾀだったか。
また一から活動し直しは精神的にもキツいなあ…。
また一から活動し直しは精神的にもキツいなあ…。
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 18:10:20 ID:NU3sriaE0
それにしてもハローワークはいつも出しているところが多いな。
いつごろから掲載していたかや、採用実績を聞かないと応募できんな。
履歴書１回送るのは80円、90円でも、
100回なら8000円、9000円だからな。
いつごろから掲載していたかや、採用実績を聞かないと応募できんな。
履歴書１回送るのは80円、90円でも、
100回なら8000円、9000円だからな。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 18:34:42 ID:WhgKRTEr0
>>270
あんたそんなにスペック低いの？
あんたそんなにスペック低いの？
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 18:44:20 ID:iAyt4tPF0
ハロワいったことないな
リクナビ、en,マイナビでしか活動してない
リクナビ、en,マイナビでしか活動してない
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 19:33:28 ID:uLzql/W4i
>>269
どこの連絡まち？
どこの連絡まち？
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 19:51:51 ID:NU3sriaE0
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 20:07:05 ID:WhgKRTEr0
>>274
歳食ってるのに他社のツテとか無いの？
歳食ってるのに他社のツテとか無いの？
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 20:14:20 ID:NU3sriaE0
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 20:18:04 ID:NU3sriaE0
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 20:22:14 ID:WhgKRTEr0
なるほど、がんばってください
出入り先で登用とかあればいいですね
出入り先で登用とかあればいいですね
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 21:13:37 ID:KKq8srGuO
応募書類を返却しないと明記してある会社は、
ちゃんと応募の秘密厳守してくれてるんでしょうか？
ちゃんと応募の秘密厳守してくれてるんでしょうか？
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 21:20:18 ID:8cDSGwht0
オレが前いた会社（ハロワの常連。出版というより教材販売会社）は、新入社員の履歴書を働くことになる部署で回覧させたり、
個人情報とは全く無関係の業務関係ファイルに、応募者の履歴書を挟んでほっぽっておいたりしてた。
個人情報とは全く無関係の業務関係ファイルに、応募者の履歴書を挟んでほっぽっておいたりしてた。
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 21:29:41 ID:WhgKRTEr0
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 21:48:31 ID:KKq8srGuO
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 21:50:56 ID:qpvpWao9O
Jリサーチ出版w
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 22:07:29 ID:IyWbMS9HP
>>281
ｹｹ書房も同じことやってたなｗ
スペックをあざけるっていうよりは写真キモい……とか言われてた。
特に女どもの言い様がひどかったよ。自分のことを棚にあげてｗ
その後に行った、ｹｹより上位の会社はきちんと情報守ってたよ
ｹｹ書房も同じことやってたなｗ
スペックをあざけるっていうよりは写真キモい……とか言われてた。
特に女どもの言い様がひどかったよ。自分のことを棚にあげてｗ
その後に行った、ｹｹより上位の会社はきちんと情報守ってたよ
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 22:25:47 ID:WhgKRTEr0
>>282
そこの上司によるだろうけどたいがい回し読みするね
「キモイ」とか「低学歴でよくも」とか言いたい放題
ゲームとかアニメとかの専門学校なんか大人気ｗ
ｹｹより上位とか>>284は書いてるけど会社の大小関係ないよ
講談社と角川書店の某編集部はやってた、バイト時代に俺も一緒に見たしｗ
そこの上司によるだろうけどたいがい回し読みするね
「キモイ」とか「低学歴でよくも」とか言いたい放題
ゲームとかアニメとかの専門学校なんか大人気ｗ
ｹｹより上位とか>>284は書いてるけど会社の大小関係ないよ
講談社と角川書店の某編集部はやってた、バイト時代に俺も一緒に見たしｗ
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 22:29:24 ID:WhgKRTEr0
>>282
あと聞いたこともない大学のマスコミ学部みたいのとか
ジャナ専とかも人気だったな、いい読み物扱いだった
会社の大小関係ない。>>284みたいな書き方は嫌だな
だから会社名書いてやった、あとはデイリースポーツとスポニチもやってたよ
学生時代にバイト渡り歩いたからその辺も知ってる
もちろんエロ本系もやってるけどね、編集長が堅かったのかエンブレの
某編集部はそういうの無かったな
あと聞いたこともない大学のマスコミ学部みたいのとか
ジャナ専とかも人気だったな、いい読み物扱いだった
会社の大小関係ない。>>284みたいな書き方は嫌だな
だから会社名書いてやった、あとはデイリースポーツとスポニチもやってたよ
学生時代にバイト渡り歩いたからその辺も知ってる
もちろんエロ本系もやってるけどね、編集長が堅かったのかエンブレの
某編集部はそういうの無かったな
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 22:56:18 ID:IyWbMS9HP
>会社の大小関係ない。>>284みたいな書き方は嫌だな
悪い。そういう意図はなかった。経歴二つさらすと特定される
のでぼかしたかっただけなんだ。どんな会社かってのを一言で
表現するのにわかりやすいかな、とおもって「ｹｹよりでかい」
と書いたんだが、たしかに会社規模は関係ないな。
悪い。そういう意図はなかった。経歴二つさらすと特定される
のでぼかしたかっただけなんだ。どんな会社かってのを一言で
表現するのにわかりやすいかな、とおもって「ｹｹよりでかい」
と書いたんだが、たしかに会社規模は関係ないな。
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 23:45:27 ID:KKq8srGuO
まったく畑が違う人からの応募（予備校講師や通訳、教員など）の履歴書も、
笑い者にされてましたか？
笑い者にされてましたか？
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 00:11:49 ID:jYXtimST0
MFも投稿者の経歴書かなんかを、
W大のバイトが持ち帰って、サークルで回覧してた。
住所や本名も丸分かり。
今は社員だから、履歴書回覧くらいはやってるかもな…。
W大のバイトが持ち帰って、サークルで回覧してた。
住所や本名も丸分かり。
今は社員だから、履歴書回覧くらいはやってるかもな…。
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 01:08:13 ID:TGxYPVAy0
四谷大塚出版ってどう？
試験の日程が某町役場と重なってどうしようかと考えてる
一応、変更してほしい旨のメールは送ろうかと思うが…
試験の日程が某町役場と重なってどうしようかと考えてる
一応、変更してほしい旨のメールは送ろうかと思うが…
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 01:16:40 ID:OxUVEbiQ0
エ●トール、エ●ティフは超絶ブラックだと思うのだが……。
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 01:26:41 ID:TGxYPVAy0
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 04:01:27 ID:MLYeNyuMO
>>290は、どんな仕事が希望なの？ 公務員希望なのか出版希望なのか？教員希望なのか？町役場だめだったら、四谷大塚ってのは偉い違いだと思うんだが。
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 05:09:56 ID:N6eSxY8P0
四谷大塚出版は数年前に受けたが、規模のわりには毎年のように求人出してるな。
外から見ると悪くなさそうなんだが、離職率高いのかね。
試験は塾の教室借りてやってたな。なんか模試をうけている気分になったよ。
外から見ると悪くなさそうなんだが、離職率高いのかね。
試験は塾の教室借りてやってたな。なんか模試をうけている気分になったよ。
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 05:51:11 ID:MLYeNyuMO
四谷大塚は教科書や教材編集希望や
塾講師希望の人が受けるイメージ。
明治書院はじめ、しょっちゅう募集してる教材系出版社は実は多い。
塾講師希望の人が受けるイメージ。
明治書院はじめ、しょっちゅう募集してる教材系出版社は実は多い。
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 07:26:09 ID:yheryV3p0
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 08:38:08 ID:P61Dx5mA0
>>296
ジュリアンとブリッジ・・・だったっけ？
ジュリアンとブリッジ・・・だったっけ？
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 09:03:31 ID:MLYeNyuMO
ブリッジは書店営業で全国募集してる。
以前、俺が住んでる広島でも募集があり受けようか悩んだ。
以前、俺が住んでる広島でも募集があり受けようか悩んだ。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 11:07:46 ID:XwE48sVpO
ジュリアン懐かしいｗ
あいつは無事再就職できたんだろうか…。
あいつは無事再就職できたんだろうか…。
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 12:35:08 ID:H14nd23q0
育伸社についてご存じの方はいらっしゃいませんか？
あるブラック編プロのクライアントに含まれていたので、ブラックにしか相手にされない低スペック版元なのではないかと
気になっています。けれど、その編プロに発注しているのは、質的にも量的にも大したことがない作業ばかりのようだったので、
場面に応じて、または、つきあい上の理由でブラックも使っているだけの、まともな版元かもしれないとも思っています。
あるブラック編プロのクライアントに含まれていたので、ブラックにしか相手にされない低スペック版元なのではないかと
気になっています。けれど、その編プロに発注しているのは、質的にも量的にも大したことがない作業ばかりのようだったので、
場面に応じて、または、つきあい上の理由でブラックも使っているだけの、まともな版元かもしれないとも思っています。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 12:41:21 ID:/yB4B2Bj0
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 17:30:37 ID:/KarV/Sk0
結局ブラックじゃなきゃどこでもいいのか、ここの住人は…。
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 18:07:52 ID:CXELFBLd0
>>302
ＮＮＴの新卒がわいてるからそう見えるだけ
ＮＮＴの新卒がわいてるからそう見えるだけ
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 18:12:43 ID:R9qoKUNH0
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 18:16:53 ID:CXELFBLd0
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 21:05:31 ID:WhgKRTEr0
>>714
仕事によるだろ
俺編集者だから待ちの間ずーっと暇でネット三昧だよ
それより家帰りたい
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 06:01:52 ID:JqvoAbLG0
37で一編集者ってキツイな。局長クラス以上になってなけゃ話にならんだろ。
素人の認識ってこんなもんなのかね
３０代で局長くらいにはなってなきゃなんてどこの零細だよ…
昨日書き込んだら書かれてびっくりしたｗ
>>714
仕事によるだろ
俺編集者だから待ちの間ずーっと暇でネット三昧だよ
それより家帰りたい
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 06:01:52 ID:JqvoAbLG0
37で一編集者ってキツイな。局長クラス以上になってなけゃ話にならんだろ。
素人の認識ってこんなもんなのかね
３０代で局長くらいにはなってなきゃなんてどこの零細だよ…
昨日書き込んだら書かれてびっくりしたｗ
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 21:18:26 ID:so3ORkbqP
うちなんか35でデスク、40で副編、45でやっと編集長がデフォ。
そのあと副局長、局長とあるからいつになることやら……orz
しかもその間バックヤードにとばされちゃ何にもならないしｗ
そのあと副局長、局長とあるからいつになることやら……orz
しかもその間バックヤードにとばされちゃ何にもならないしｗ
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 22:00:37 ID:CXELFBLd0
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 22:32:30 ID:MLYeNyuMO
33歳で年収額面330万、
交通費入れたら360万、
残業代別だけど残業した
ことない俺って、一般的にどうですか？
ちなみに32歳の地方の市職員の知人の年収は500万円です。
交通費入れたら360万、
残業代別だけど残業した
ことない俺って、一般的にどうですか？
ちなみに32歳の地方の市職員の知人の年収は500万円です。
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 00:26:35 ID:ed/WR3mv0
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 03:49:28 ID:eWMgR7BRO
具体的に30歳前後をモデルとした皆の年収を教えて!
自分が30歳目前までいた会社も、月給23万円、
賞与は基本給18万円の３ヶ月とかだったよ。
控除した源泉みたら
年収220万円位になってた気がする。親族の援助一切なしだから、
自分病気がちだからﾏﾝｼｮﾝを買いたくても買えないし、車も軽を手放したよ。東京は駐車場代が高いから。でも、その会社。俺より年上の40位の叔父さんを中途で契約社員採用し、
賞与も昇給も残業代もなしの月額20万円で雇ってたよ、ﾘｽﾄﾗされて異業種から営業できた叔父さん。
妻子持ちで額面240万円だぜ。しかも営業の若いのに苛めにあってた。
学術系の社員10人前後の会社。
基本、自分所も残業はなく６時頃に全員帰る感じ。最寄りは東西線神楽坂か有楽町線江戸川橋。
そして社長と喧嘩して半ば解雇でﾌﾘｰﾗｲﾀｰとｶﾒﾗﾏﾝになって生きてる今年36歳の自分は
今や会社員時代より年収低いぜい。
自分が30歳目前までいた会社も、月給23万円、
賞与は基本給18万円の３ヶ月とかだったよ。
控除した源泉みたら
年収220万円位になってた気がする。親族の援助一切なしだから、
自分病気がちだからﾏﾝｼｮﾝを買いたくても買えないし、車も軽を手放したよ。東京は駐車場代が高いから。でも、その会社。俺より年上の40位の叔父さんを中途で契約社員採用し、
賞与も昇給も残業代もなしの月額20万円で雇ってたよ、ﾘｽﾄﾗされて異業種から営業できた叔父さん。
妻子持ちで額面240万円だぜ。しかも営業の若いのに苛めにあってた。
学術系の社員10人前後の会社。
基本、自分所も残業はなく６時頃に全員帰る感じ。最寄りは東西線神楽坂か有楽町線江戸川橋。
そして社長と喧嘩して半ば解雇でﾌﾘｰﾗｲﾀｰとｶﾒﾗﾏﾝになって生きてる今年36歳の自分は
今や会社員時代より年収低いぜい。
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 04:28:55 ID:eWMgR7BRO
自分がいた会社はよく分かんないけど、知り合いの出版社で、社員の給料が上がってくると、
理不尽に解雇して、若いのや、せいぜい経験３年程度のに総入れ替えして安月給でまわしてたな。
そういう会社は結構あるから、社員の平均年齢がやたら若かったり、
叔父さんが社長と総務なり編集なりの2～3人しかいない会社は要注意。
あとは路頭に迷って自殺でもするしかないね。公務員に転職も年齢的に出来ないし、人生終わった。
年収300でいいから正社員に戻りたい。
たまに派遣社員やるけど平気で数ヶ月で解雇するし、派遣社員が主婦の小遣い稼ぎか、
結婚決まった女のお遊びだってのが一度ﾌﾘｰの仕事ない時にやってみてよく分かった。
理不尽に解雇して、若いのや、せいぜい経験３年程度のに総入れ替えして安月給でまわしてたな。
そういう会社は結構あるから、社員の平均年齢がやたら若かったり、
叔父さんが社長と総務なり編集なりの2～3人しかいない会社は要注意。
あとは路頭に迷って自殺でもするしかないね。公務員に転職も年齢的に出来ないし、人生終わった。
年収300でいいから正社員に戻りたい。
たまに派遣社員やるけど平気で数ヶ月で解雇するし、派遣社員が主婦の小遣い稼ぎか、
結婚決まった女のお遊びだってのが一度ﾌﾘｰの仕事ない時にやってみてよく分かった。
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 04:53:27 ID:HHBgwRLuP
>>310
>具体的に30歳前後をモデルとした皆の年収を教えて!
基本的に月額は年齢と同額なんじゃない？
今32で月32万、来年はよっぽど何か問題がなきゃ昇給1万って感じ。
何社かで勤めたけど僕はいままでずっとそうだから、転職の際も
それを基準にしてる。
ボーナスは会社によってまちまちだけど、2～3ヶ月分っていう
ところが多かったな。
会社は“大手ではないけど出版社別の年間総合売上ではベスト
6～20位には入る”くらいの規模のところでいくつか渡り歩いた。
>具体的に30歳前後をモデルとした皆の年収を教えて!
基本的に月額は年齢と同額なんじゃない？
今32で月32万、来年はよっぽど何か問題がなきゃ昇給1万って感じ。
何社かで勤めたけど僕はいままでずっとそうだから、転職の際も
それを基準にしてる。
ボーナスは会社によってまちまちだけど、2～3ヶ月分っていう
ところが多かったな。
会社は“大手ではないけど出版社別の年間総合売上ではベスト
6～20位には入る”くらいの規模のところでいくつか渡り歩いた。
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 05:12:38 ID:PdHlNMtaO
まぁ夢買うかだよな。
25歳で18万。
友人は27万、25万とかだよ。
ボーナスもでるしな。
夢追い掛けるなら給料は妥協
25歳で18万。
友人は27万、25万とかだよ。
ボーナスもでるしな。
夢追い掛けるなら給料は妥協
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 10:21:24 ID:eWMgR7BRO
大手というか中堅では
明治書院と宣伝会議が
ブラックと聞いた。
信憑性は知らぬ。
零細の美術系出版、
零細の医学系出版、
零細の教育教科書系出版
は、親の資産でも宛に出来ない限り、生きるか死ぬかの瀬戸際に震える人生が待ってるらしいね。経験積むため、と新卒で零細出版に入ったはいいが、大手への転職は上手くはいかず、同レベルを渡り歩くのが転職。玉の輿結婚でも狙わない限り、浮浪者か首吊りしか未来はない。
明治書院と宣伝会議が
ブラックと聞いた。
信憑性は知らぬ。
零細の美術系出版、
零細の医学系出版、
零細の教育教科書系出版
は、親の資産でも宛に出来ない限り、生きるか死ぬかの瀬戸際に震える人生が待ってるらしいね。経験積むため、と新卒で零細出版に入ったはいいが、大手への転職は上手くはいかず、同レベルを渡り歩くのが転職。玉の輿結婚でも狙わない限り、浮浪者か首吊りしか未来はない。
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 10:40:12 ID:AfGPh32fP
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 12:13:24 ID:gb9G7aYe0
医学書かどうか知らないけど医療タイムスでてますね。
いつも出るのでブラックとは思いますけど
行ってみようかな
いつも出るのでブラックとは思いますけど
行ってみようかな
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 13:27:55 ID:eWMgR7BRO
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 13:43:12 ID:yz6xG0QE0
編集関係の仕事未経験の中途採用希望者なのですが
やはり学歴（というか出身大学）のスペックは重要視されるものなのでしょうか？
いわゆる三流大卒なのですが、レジュメ見て「低学歴バロスｗ。身の程を知れｗｗｗ」
な感じになってしまうものなのでしょうか。
やはり学歴（というか出身大学）のスペックは重要視されるものなのでしょうか？
いわゆる三流大卒なのですが、レジュメ見て「低学歴バロスｗ。身の程を知れｗｗｗ」
な感じになってしまうものなのでしょうか。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 13:48:23 ID:eWMgR7BRO
三流がどの辺りを指すか知らんが、
そこそこまともな版元は
マーチが最低ライン。
ブラックなら学歴不問でしょう。
そこそこまともな版元は
マーチが最低ライン。
ブラックなら学歴不問でしょう。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 13:53:31 ID:yz6xG0QE0
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 13:54:33 ID:ed/WR3mv0
>>318
あのさ。そういう人多すぎるけどこの板。
学歴云々気にするよりも、面接官に自分のやりたいことちゃんとアピールできるか、
どういう本を作りたいのか明確に考えた方が有益だよ。
学歴に元々自信のない性分なら、学歴笑う会社になんか入らなくて正解。
入れたとしてもいろんなことが学歴のせいにおもってしまって、結局満足な仕事できないよ。そんな人は。
未経験なりにどういう関わりして来たの？出版物と。
「本が大好きです！」なら五万といるぜ。
あのさ。そういう人多すぎるけどこの板。
学歴云々気にするよりも、面接官に自分のやりたいことちゃんとアピールできるか、
どういう本を作りたいのか明確に考えた方が有益だよ。
学歴に元々自信のない性分なら、学歴笑う会社になんか入らなくて正解。
入れたとしてもいろんなことが学歴のせいにおもってしまって、結局満足な仕事できないよ。そんな人は。
未経験なりにどういう関わりして来たの？出版物と。
「本が大好きです！」なら五万といるぜ。
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 13:56:13 ID:QrXiLsFf0
>>320
２５歳まででバイトスタートなら
いきなり社員は厳しいね、それなりの経験者でも余ってる状況だし
１年でお金になる仕事できないでしょ？
書籍の中途だったら確実にそれを求められるよ、進行能力含めて
２５歳まででバイトスタートなら
いきなり社員は厳しいね、それなりの経験者でも余ってる状況だし
１年でお金になる仕事できないでしょ？
書籍の中途だったら確実にそれを求められるよ、進行能力含めて
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 13:59:01 ID:1bQ2iFrwO
書店営業はゴミカス
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 14:00:19 ID:ed/WR3mv0
ブラックでも学歴を笑う所はある。
ノンブラックでも笑わない所はある。
全部を一般化してはいえないよ。
ちなみに俺は東京では無名のショボ大学出身、出版物ではないが編集経験あり、で多分ブラックではない（平均勤続年数10年とか）版元にはいった。
月給は年齢分、賞与は5（予定）。
頭は学歴の割に回転はやくて、口の立つ方だと思う。
ノンブラックでも笑わない所はある。
全部を一般化してはいえないよ。
ちなみに俺は東京では無名のショボ大学出身、出版物ではないが編集経験あり、で多分ブラックではない（平均勤続年数10年とか）版元にはいった。
月給は年齢分、賞与は5（予定）。
頭は学歴の割に回転はやくて、口の立つ方だと思う。
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 14:02:50 ID:yz6xG0QE0
>>321
すいません…。出版＝高学歴のイメージが先行していた為、
質問させていただきました。
前職が物作りとはあまりにもかけ離れた職種だったので･･･
物作りをする事が好きです
文章を書く事が得意です
暇さえありゃ活字読んでます
みたいな幼稚な動機で志望してます
すいません…。出版＝高学歴のイメージが先行していた為、
質問させていただきました。
前職が物作りとはあまりにもかけ離れた職種だったので･･･
物作りをする事が好きです
文章を書く事が得意です
暇さえありゃ活字読んでます
みたいな幼稚な動機で志望してます
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 14:16:26 ID:QrXiLsFf0
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 14:25:33 ID:eWMgR7BRO
結局人それぞれ
会社それぞれ
志望動機と欲しい人材と
やってきた経験が合致
すれば採用ありだし
それでさえ解雇や内定辞退や入ってもすぐに
辞めちゃう人なんかも
たくさんいるよ。
会社それぞれ
志望動機と欲しい人材と
やってきた経験が合致
すれば採用ありだし
それでさえ解雇や内定辞退や入ってもすぐに
辞めちゃう人なんかも
たくさんいるよ。
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 16:18:04 ID:eDu7h7Rg0
>>318
やっぱり学歴は重視されるかもね。
自分の知っている出版の関係者は一流の県立高出身の高学歴が多い。
もし学歴が低いのなら、漢字やことわざをたくさん暗記して、物知りなところをアピールするのがよいかもしれない。
「学歴は低いが、今の学力は高いな」と面接者に思わせたらしめたものだ。
やっぱり学歴は重視されるかもね。
自分の知っている出版の関係者は一流の県立高出身の高学歴が多い。
もし学歴が低いのなら、漢字やことわざをたくさん暗記して、物知りなところをアピールするのがよいかもしれない。
「学歴は低いが、今の学力は高いな」と面接者に思わせたらしめたものだ。
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 16:26:35 ID:yz6xG0QE0
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 16:33:39 ID:HHBgwRLuP
>>328
釣りだろうがあえて釣られてみるｗ
お前の中では博識とか漢字、ことわざの知識＝学力なのか？ｗ
>出版の関係者は一流の県立高出身の高学歴が多い
なんで高校？ しかもなんで県立？
県立の方が私立より評価されてるのって愛知とか一部の県だけだぞ。
仮にお前の知ってる出版関係者にそういう人が多かったとして、一流
県立高校だったから採られてるわけではないだろ。そういう人に優秀な
人が多いってだけで。本質を見ろよｗ
釣りだろうがあえて釣られてみるｗ
お前の中では博識とか漢字、ことわざの知識＝学力なのか？ｗ
>出版の関係者は一流の県立高出身の高学歴が多い
なんで高校？ しかもなんで県立？
県立の方が私立より評価されてるのって愛知とか一部の県だけだぞ。
仮にお前の知ってる出版関係者にそういう人が多かったとして、一流
県立高校だったから採られてるわけではないだろ。そういう人に優秀な
人が多いってだけで。本質を見ろよｗ
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 16:44:28 ID:eWMgR7BRO
優秀な県立高校かぁ。
出身高校の話までしたことないな。普通、大学聞くぐらいじゃない？それさえ知らない人もいたよ。
俺の前職は国立院が多かったな。北海道大院理系博士課程中退、京都大院博士号持ち、東京大院修士、立教大、あとは派遣や契約で、東京農大とか学習院とか明治とかがいた。
出身高校の話までしたことないな。普通、大学聞くぐらいじゃない？それさえ知らない人もいたよ。
俺の前職は国立院が多かったな。北海道大院理系博士課程中退、京都大院博士号持ち、東京大院修士、立教大、あとは派遣や契約で、東京農大とか学習院とか明治とかがいた。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 16:51:18 ID:HHBgwRLuP
うちは普通に最大派閥が早稲田、あとは明治、立教、法政、中央、一橋。なぜか慶應は少なかったな
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 17:15:22 ID:ed/WR3mv0
321で324ですが、
確かにKO少ないね。早稲田、立教、法政、旧帝大。
でも俺なんてのもいるし、日大も国学院もいる雑多な感じ。
上に立つのも必ずしも学歴順ではない。
学歴高くても著者や上司に嫌われたらおしまいだしね。
だから会社なんていろいろだから、がんばってみるだけのことはあるよ。>>318さん。
ちゃんと準備しないとそれこそ恥書くと思う。
「物作りをする事が好きです
文章を書く事が得意です
暇さえありゃ活字読んでます」
っていうなら、なんでそれを今まで仕事にしてこなかったか、なぜ今したいのか、なぜその会社なのか、希望やおもしろいことばっかじゃないこの業界で夢が壊されたらどうすんの？とか
いじわるな質問はどんどんくるよ。
「そんな読者いっぱいいるからね」って。
そのボールを全部打ち返して、その弾道に見とれさせる事。
がんばってください。
確かにKO少ないね。早稲田、立教、法政、旧帝大。
でも俺なんてのもいるし、日大も国学院もいる雑多な感じ。
上に立つのも必ずしも学歴順ではない。
学歴高くても著者や上司に嫌われたらおしまいだしね。
だから会社なんていろいろだから、がんばってみるだけのことはあるよ。>>318さん。
ちゃんと準備しないとそれこそ恥書くと思う。
「物作りをする事が好きです
文章を書く事が得意です
暇さえありゃ活字読んでます」
っていうなら、なんでそれを今まで仕事にしてこなかったか、なぜ今したいのか、なぜその会社なのか、希望やおもしろいことばっかじゃないこの業界で夢が壊されたらどうすんの？とか
いじわるな質問はどんどんくるよ。
「そんな読者いっぱいいるからね」って。
そのボールを全部打ち返して、その弾道に見とれさせる事。
がんばってください。
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 17:28:35 ID:eWMgR7BRO
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 18:30:17 ID:HHBgwRLuP
「物作りをする事が好きです
文章を書く事が得意です
暇さえありゃ活字読んでます」
まぁ、これはアピールにならないよね。
ほかの受験者も同じこと言うんだもん。
「好きだから、やりたいから受けた」じゃなくて、
「自分は何ができるのか」を考えたほうがいい。
……ってこれは新卒がOB訪問に来た時にする話なんだがｗ
文章を書く事が得意です
暇さえありゃ活字読んでます」
まぁ、これはアピールにならないよね。
ほかの受験者も同じこと言うんだもん。
「好きだから、やりたいから受けた」じゃなくて、
「自分は何ができるのか」を考えたほうがいい。
……ってこれは新卒がOB訪問に来た時にする話なんだがｗ
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 18:52:06 ID:eWMgR7BRO
未経験が何歳かにもよるよね。学生から社会に出て３年以内や、27歳位までなら大丈夫という話を聞いたことがあるよ。
実は俺もそうだった。
完全異業種じゃないが。
一浪で大学院文学修士で、違う会社を２年弱さ迷い、３年弱版元にいた。そしてﾌﾘｰﾗｲﾀｰに…。学歴はﾏｰﾁ。
実は俺もそうだった。
完全異業種じゃないが。
一浪で大学院文学修士で、違う会社を２年弱さ迷い、３年弱版元にいた。そしてﾌﾘｰﾗｲﾀｰに…。学歴はﾏｰﾁ。
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 19:18:14 ID:mz7OOgrOO
>>334
それ聞いて、どうすんの？
２ちゃんねるって学歴厨や年収厨が多いところをみると、格付けして相手をさげすんで（○○程度でものいってんのか、とか）自分を優位に立たす傾向強しだから（現実に優位でなくても）、懸命なやつは晒すわけないし。
それ聞いて、どうすんの？
２ちゃんねるって学歴厨や年収厨が多いところをみると、格付けして相手をさげすんで（○○程度でものいってんのか、とか）自分を優位に立たす傾向強しだから（現実に優位でなくても）、懸命なやつは晒すわけないし。
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 19:32:34 ID:mz7OOgrOO
失礼。
懸命→賢明
懸命→賢明
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 19:46:09 ID:eWMgR7BRO
↑ごもっとも。ｿｰﾘｰ。
そして懸命が賢明だった事で納得できた(笑)
そして懸命が賢明だった事で納得できた(笑)
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 19:58:47 ID:mD2n1s8p0
だれかワニマガ応募者居ないか？
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 21:03:53 ID:4VLA5sKo0
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 21:09:05 ID:uMHaQ1nGO
ウェブ上に随時募集している編プロは、
ブラックと考えるのが妥当ですか？
ブラックと考えるのが妥当ですか？
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 21:21:54 ID:egAgHCoP0
会社にもよるだろなんて一般論は言わない…
うすうす気がついているように
それは蟻地獄の罠です
うすうす気がついているように
それは蟻地獄の罠です
>>343ありがとうございます。
K＆○パブリッシャーズというところなんですが…
K＆○パブリッシャーズというところなんですが…
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 21:46:15 ID:MWGQkg+o0
>>340
拝啓
時下ますますご健勝のこととお慶び申し上げます。
この度は、弊社求人に応募いただきましてありがとうございました。
お送りいただいた応募データに基づき、
社内で慎重に選考をさせていただきました結果、
誠に残念ながら、貴殿のご希望に添いかねることになりました。
何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。
なお今回の募集には、採用者数名のところ、
550名を超える熱意のある応募をいただきまして、
心より感謝いたすとともに、
選考に時間を要しましたことをお詫び申し上げます。
末筆ながら、今後の貴殿のご活躍をお祈り申し上げます。
敬具
株式会社 ワニマガジン社
送信者・採用担当／小山内義範
E-mail:[email protected]
拝啓
時下ますますご健勝のこととお慶び申し上げます。
この度は、弊社求人に応募いただきましてありがとうございました。
お送りいただいた応募データに基づき、
社内で慎重に選考をさせていただきました結果、
誠に残念ながら、貴殿のご希望に添いかねることになりました。
何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。
なお今回の募集には、採用者数名のところ、
550名を超える熱意のある応募をいただきまして、
心より感謝いたすとともに、
選考に時間を要しましたことをお詫び申し上げます。
末筆ながら、今後の貴殿のご活躍をお祈り申し上げます。
敬具
株式会社 ワニマガジン社
送信者・採用担当／小山内義範
E-mail:[email protected]
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 21:51:36 ID:HHBgwRLuP
おいおい、いくら落ちてムカついてるとはいえ
採用担当者名とメルアドさらすのはまずいだろｗ
採用担当者名とメルアドさらすのはまずいだろｗ
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 22:23:19 ID:vZo4yvzT0
小山内さんは紳士的でいい人だよー！
おれはちょっと話しただけだけどさ。
おれはちょっと話しただけだけどさ。
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 22:30:32 ID:eWMgR7BRO
ワニで550か。採用は一名とか何だろうか。すごい世の中だよな。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 22:35:59 ID:4pk7WKnV0
この業界高学歴なら未経験でも可？
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 23:01:15 ID:HHBgwRLuP
>>344
その会社知らんし、ジャンル違いなので確かなことは言えんが
ＨＰ見た限り悪くはないんじゃないの？
電通とか旅行会社系出版社って金払いよさそうだし、社外スタッフ
も割と人数いる。っていうことは仕事を外に出せるから全部自分で
抱えなくてもいい……って感じじゃないかな。
あくまで与えられた情報の中からの想像だがｗ
その会社知らんし、ジャンル違いなので確かなことは言えんが
ＨＰ見た限り悪くはないんじゃないの？
電通とか旅行会社系出版社って金払いよさそうだし、社外スタッフ
も割と人数いる。っていうことは仕事を外に出せるから全部自分で
抱えなくてもいい……って感じじゃないかな。
あくまで与えられた情報の中からの想像だがｗ
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 23:37:11 ID:J7PkjMiy0
>>350
ホームページの内容が実態を反映しているならば、そういう見方も成り立つだろうけど、
ブラックはそういう所で真実の姿なんか晒さない。嘘ではないが大変な誇張だとか。
>>302
逆だよ。ブラックなら、どんなとこでも願い下げなの。
ホームページの内容が実態を反映しているならば、そういう見方も成り立つだろうけど、
ブラックはそういう所で真実の姿なんか晒さない。嘘ではないが大変な誇張だとか。
>>302
逆だよ。ブラックなら、どんなとこでも願い下げなの。
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 23:48:29 ID:PoGNYNbA0
K&●って数スレ前に話題出てた気がするな。
長い作文書かせるとこだっけ？
てかワニマガクラスで550人の応募かよ…。
仮に半分は未経験だとしても、
業界の人余りここに極まれりだな。
長い作文書かせるとこだっけ？
てかワニマガクラスで550人の応募かよ…。
仮に半分は未経験だとしても、
業界の人余りここに極まれりだな。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 23:57:22 ID:HHBgwRLuP
>>351
いや、だから与えられた情報の中からの想像と言ってるでしょうが。
おれ自身は版元経験しかないから編プロのブラック具合なんか
知ったこっちゃないよ。クオリティと〆切守ってくれりゃ何でもいい。
未経験の人が何の予備知識もなく情報を眺めるよりは事情知ってる分、
指標にはなるかな……と思って書いただけだ。
>ホームページの内容が実態を反映しているならばそういう見方も
そんなの知るかよｗ
……ブラック編プロでよっぽどひどい目にでもあったのか？
いや、だから与えられた情報の中からの想像と言ってるでしょうが。
おれ自身は版元経験しかないから編プロのブラック具合なんか
知ったこっちゃないよ。クオリティと〆切守ってくれりゃ何でもいい。
未経験の人が何の予備知識もなく情報を眺めるよりは事情知ってる分、
指標にはなるかな……と思って書いただけだ。
>ホームページの内容が実態を反映しているならばそういう見方も
そんなの知るかよｗ
……ブラック編プロでよっぽどひどい目にでもあったのか？
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 23:59:11 ID:/QNTksNF0
もしかしてこのスレにワニの通過者なしか。
本当に未経験あるいは他業種求めてるのだろうか。
本当に未経験あるいは他業種求めてるのだろうか。
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 00:02:50 ID:MWGQkg+o0
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 00:11:41 ID:YLu2pv4pP
ワニって、前回の募集のときも
相当、応募者いたよね？
今回も同じ部署の募集なのに550人もいるんだ？
再応募が相当数含まれてるのか？
相当、応募者いたよね？
今回も同じ部署の募集なのに550人もいるんだ？
再応募が相当数含まれてるのか？
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 01:02:28 ID:EDu2RWVI0
でも実際ワニの待遇ってどうよ。旅行券１０万には吹いたが。
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 01:10:11 ID:pAlL/jvdP
>>357
エンターブレインとか角川の業務委託よりはマシっていう程度じゃないの？＞ワニ
エンターブレインとか角川の業務委託よりはマシっていう程度じゃないの？＞ワニ
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 01:30:45 ID:lLhues8w0
前回ワニ応募したけさすが今回は応募しなかったぞ
前回で600倍とかだった気が
前回で600倍とかだった気が
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 07:58:32 ID:v+qEYT5B0
紹介があるとすっと入れたり。
めぐりあわせだから。
めぐりあわせだから。
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 08:02:03 ID:feuQQgYlO
10年程前に、一名採用枠の三笠書房を知人が受け、
最終まで行ったらしいんだが、応募者は約1000人。だが、900人位がﾚﾍﾞﾙ低くて話にならなかったらしい。その時は経験者同時募集だったが、最終には未経験しか残さなかったって。
だから実質倍率はワニも100とか50倍かもよ。
最終まで行ったらしいんだが、応募者は約1000人。だが、900人位がﾚﾍﾞﾙ低くて話にならなかったらしい。その時は経験者同時募集だったが、最終には未経験しか残さなかったって。
だから実質倍率はワニも100とか50倍かもよ。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 08:07:33 ID:feuQQgYlO
さらに知人が某大学出版部に勤めてて、一次面接担当したんだが、書類応募は450人位きたが、作文や経歴で引っ掛かるのは12人だったって。で、採用は1名。その時は経験者採用のみで、二次面接まで残った人間が全員32歳前後だったって。マジネタだよ。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 11:23:52 ID:wIQcYzJh0
応募者数は文字通り玉石混交だからな。
リクナビだと中小零細でも500～600名は簡単に確保できるらしいが
面接に進めるのは、そのうちの1割もいれば多い方。
という話を複数の版元人事担当から聞いた。
リクナビだと中小零細でも500～600名は簡単に確保できるらしいが
面接に進めるのは、そのうちの1割もいれば多い方。
という話を複数の版元人事担当から聞いた。
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 13:14:29 ID:cyYCYMtK0
リクナビでも面接まで進めるおれは書類は良いってことか・・・
けど、そっから先がダメなんだよな～。面接がダメなんだよ。
編集なのに対人の部分が苦手なんて、どうしようもないね。
けど、そっから先がダメなんだよな～。面接がダメなんだよ。
編集なのに対人の部分が苦手なんて、どうしようもないね。
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 13:40:28 ID:fr1LWluF0
朝日新聞求人は、文理とかニュートンプレスとか地球丸とか新農林社とかアールズ出版とか…。
常連さんが多くなってきたね。
ＰＶランキングは、成美堂出版株式会社、社団法人共同通信社、財団法人 住宅保証機構、
株式会社アールズ出版、社団法人共同通信社…。出版･マスコミ系はあいかわらず人気高いねー。
常連さんが多くなってきたね。
ＰＶランキングは、成美堂出版株式会社、社団法人共同通信社、財団法人 住宅保証機構、
株式会社アールズ出版、社団法人共同通信社…。出版･マスコミ系はあいかわらず人気高いねー。
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 13:41:21 ID:GSSSa4RoO
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 13:48:37 ID:GSSSa4RoO
自分、弱小版元にいるけど、入社はリクナビからだった。
応募者200人強で、筆記&面接に呼ばれたのは10人、合格者4人。
それでも3年でそのときの全員辞めちゃうからね。
自分も次決まり次第転職予定なわけだし。
そんなわけで、自分が応募するところはリクナビ等には載せないで欲しいのだが…
応募者200人強で、筆記&面接に呼ばれたのは10人、合格者4人。
それでも3年でそのときの全員辞めちゃうからね。
自分も次決まり次第転職予定なわけだし。
そんなわけで、自分が応募するところはリクナビ等には載せないで欲しいのだが…
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 17:16:08 ID:IXYPs/L0O
先週面接さた某K社から未だに連絡ないし、
やっぱり祈られたかなこれは。さて次探さないと…。
やっぱり祈られたかなこれは。さて次探さないと…。
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 17:34:50 ID:pAlL/jvdP
先週からやたらと出版ドットコムが動いてない？
シカトしてるのに頻繁にメールがくるんだが……。
シカトしてるのに頻繁にメールがくるんだが……。
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 18:11:38 ID:3oehpePyO
日本医療企画が色んな職種で大募集中だがいかが？
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 19:37:07 ID:v+qEYT5B0
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 19:44:28 ID:feuQQgYlO
日本医療企画、８年前に一次面接で落ちたことが。白い壁とブースがあって、あのいかにも今時の会社感が肌に合わなかったな。
あと出してる本が思いの外、介護系とか偏ってて興味が沸かなかった。じゃ、受けるなよって事ですよね。すみません。
あと出してる本が思いの外、介護系とか偏ってて興味が沸かなかった。じゃ、受けるなよって事ですよね。すみません。
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 19:51:08 ID:v+qEYT5B0
ブラックっていう言葉が時々出てくるけど、
中小・零細の場合、経営者がお山の大将なのは当たり前なんで、
金を払わないとか、なにか具体的な被害が大量発生しているんでなければ、
そうは呼べないと思う。
そんな風に割り切らないと、残念ながら職場はないぞ。
中小・零細の場合、経営者がお山の大将なのは当たり前なんで、
金を払わないとか、なにか具体的な被害が大量発生しているんでなければ、
そうは呼べないと思う。
そんな風に割り切らないと、残念ながら職場はないぞ。
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 19:56:22 ID:/f+NapgP0
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 19:59:27 ID:v+qEYT5B0
>>374
元の給料にもよると思う。
元の給料にもよると思う。
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 20:58:58 ID:SheFLOYu0
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 21:25:37 ID:feuQQgYlO
>>376
どんなにヒドイ目にあったか知らんが、そんな所しか入れないなら、編集から足洗ってホワイトな事務や営業に早い所、転職した方が良いのでは？気を悪くしたらｺﾞﾒﾝ。俺、三社位、版元経験あるが、かなり正常な会社だったと思う。
どんなにヒドイ目にあったか知らんが、そんな所しか入れないなら、編集から足洗ってホワイトな事務や営業に早い所、転職した方が良いのでは？気を悪くしたらｺﾞﾒﾝ。俺、三社位、版元経験あるが、かなり正常な会社だったと思う。
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 21:27:38 ID:v+qEYT5B0
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 21:31:42 ID:feuQQgYlO
社員数100人以上、歴史70年以上、新卒正社員採用、の版元、早慶国立ﾏｰﾁ卒なら絶対にそんな待遇経験はない。
夢を追って弱小版元へ行って安月給になっても、
編プロに行ってまで編集したいと思わない。大学講師とか学芸員とか優良事務職とか考えるなぁ。
単に本が好きなら。
新潮社とか河出ｸﾗｽでｺﾈなく学術書籍編集やってる連中が、昔ながらの編集だよ。実力ないのに、ｴﾃﾞｨﾀｰｽｸｰﾙなんか通ってこの世界に入った人間ほどブラックへ行って酷い目にあう。酷い目にあうのは編集に適正がないから良いように利用されｺｷ使われ、やがて捨てられるんだよ。
夢を追って弱小版元へ行って安月給になっても、
編プロに行ってまで編集したいと思わない。大学講師とか学芸員とか優良事務職とか考えるなぁ。
単に本が好きなら。
新潮社とか河出ｸﾗｽでｺﾈなく学術書籍編集やってる連中が、昔ながらの編集だよ。実力ないのに、ｴﾃﾞｨﾀｰｽｸｰﾙなんか通ってこの世界に入った人間ほどブラックへ行って酷い目にあう。酷い目にあうのは編集に適正がないから良いように利用されｺｷ使われ、やがて捨てられるんだよ。
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 21:37:40 ID:v+qEYT5B0
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 21:40:21 ID:gcaAdnkg0
>>379
エンタメしか知らんがそれは一概に言えないな
実際大中小様々な版元があって、まあ編集長やそれに準ずるクラスは
いい暮らしかそれなりの暮らしで充実してる＞俺が見てきた限り
やっぱり歳喰ってブラック出版の一兵卒とかってのは才能が無かったんだよ
まして歳喰って中途採用で公募受けるとか、悪あがき
エンタメしか知らんがそれは一概に言えないな
実際大中小様々な版元があって、まあ編集長やそれに準ずるクラスは
いい暮らしかそれなりの暮らしで充実してる＞俺が見てきた限り
やっぱり歳喰ってブラック出版の一兵卒とかってのは才能が無かったんだよ
まして歳喰って中途採用で公募受けるとか、悪あがき
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 21:42:12 ID:gcaAdnkg0
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 21:44:05 ID:wIQcYzJh0
＞大学講師とか学芸員とか優良事務職とか考えるなぁ。
どれも食えない職種だな。
前二つなんて、そもそも募集すら少ない。
友人は大学講師やってるが、予備校でバイトもしてるよ。
＞酷い目にあうのは編集に適正がないから良いように利用されｺｷ使われ（略）
「適正」→「適性」な。
「ｴﾃﾞｨﾀｰｽｸｰﾙ」にでも行くべきなのでは？
>>379が未経験者丸出しな感じがするのは俺だけか？
どれも食えない職種だな。
前二つなんて、そもそも募集すら少ない。
友人は大学講師やってるが、予備校でバイトもしてるよ。
＞酷い目にあうのは編集に適正がないから良いように利用されｺｷ使われ（略）
「適正」→「適性」な。
「ｴﾃﾞｨﾀｰｽｸｰﾙ」にでも行くべきなのでは？
>>379が未経験者丸出しな感じがするのは俺だけか？
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 21:45:02 ID:gcaAdnkg0
>>379
最後にお前出版社スレのＮＮＴ１０卒の香りがするな
いまさら編集やり続けて新卒がどうたら大学がどうたらなんて無いから
まして大学事務や学芸員なんて仕事が全然違うよ
あとコネは長い編集者や出来る編集者ほど重要だから、巣にお帰り
最後にお前出版社スレのＮＮＴ１０卒の香りがするな
いまさら編集やり続けて新卒がどうたら大学がどうたらなんて無いから
まして大学事務や学芸員なんて仕事が全然違うよ
あとコネは長い編集者や出来る編集者ほど重要だから、巣にお帰り
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 21:59:25 ID:SheFLOYu0
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 22:15:10 ID:6n8+Z+KCO
>>379
公務員にでもなればよろしい
公務員にでもなればよろしい
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 22:28:15 ID:SheFLOYu0
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 23:22:09 ID:M8ut0qRv0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090706-00000588-san-soci
出版８社が「責任販売制」を導入 懸案の返品率抑制に期待
筑摩書房、中央公論新社、河出書房新社、青弓社、二玄社、早川書房、平凡社、ポット出版…。
一度つぶれたとこが多いな。
出版８社が「責任販売制」を導入 懸案の返品率抑制に期待
筑摩書房、中央公論新社、河出書房新社、青弓社、二玄社、早川書房、平凡社、ポット出版…。
一度つぶれたとこが多いな。
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 23:36:36 ID:MsOn9uV7O
書店営業が生きる意義って何？邪魔
>>385
一応経験的にはそろそろ中堅の部類なんだが、なんか僕が世間知らず
みたいな言われ方だなｗ
たしかにブラックはほかの業種よりは多いだろうよ、こういう業界
だから。でもそれはあくまで例外でしょ？
実際、基本的に版元から編プロへの編集費って買い叩いてる方が
少ないじゃん。作業人数分のコストパフォーマンス+利益に見合う分は
払ってる（少なくとも僕がいたところに関しては全部そうだ）わけで、
あとは編プロ内での分配の問題でしょ。
それに、僕は書いてある内容から「こうこうこういう理由でこうじゃ
ないの？」と言った訳で、「書いてあることが信じられないから違う」
というのは暴論じゃないのかい？
>>383
大学講師じゃないんだけど、専門学校の講師ならかなりおいしいぞ。
某専門から「編集者からみた漫画ってのを生徒に教えてくれませんか」
って誘われたんだが、給料はすごくよかったよ。さすがに講師転身は
志が低い……と思ったから断ったけど。
>>379
200名以上、新卒正社員定期採用実施、社員学歴はほぼその条件通り……
っていう版元でブラックのところを知っているｗｗｗ
一応経験的にはそろそろ中堅の部類なんだが、なんか僕が世間知らず
みたいな言われ方だなｗ
たしかにブラックはほかの業種よりは多いだろうよ、こういう業界
だから。でもそれはあくまで例外でしょ？
実際、基本的に版元から編プロへの編集費って買い叩いてる方が
少ないじゃん。作業人数分のコストパフォーマンス+利益に見合う分は
払ってる（少なくとも僕がいたところに関しては全部そうだ）わけで、
あとは編プロ内での分配の問題でしょ。
それに、僕は書いてある内容から「こうこうこういう理由でこうじゃ
ないの？」と言った訳で、「書いてあることが信じられないから違う」
というのは暴論じゃないのかい？
>>383
大学講師じゃないんだけど、専門学校の講師ならかなりおいしいぞ。
某専門から「編集者からみた漫画ってのを生徒に教えてくれませんか」
って誘われたんだが、給料はすごくよかったよ。さすがに講師転身は
志が低い……と思ったから断ったけど。
>>379
200名以上、新卒正社員定期採用実施、社員学歴はほぼその条件通り……
っていう版元でブラックのところを知っているｗｗｗ
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 23:43:46 ID:NDG4th1N0
でも、一流版元って学歴のいい奴ばかり受かるんだよな。
俺の取引先の版元の編集者は、東海大、東洋大など東京の一流私大出身のエリートばかり。
自分が勉強しなかったのが悪いんだけど、妬ましいよな。
俺の取引先の版元の編集者は、東海大、東洋大など東京の一流私大出身のエリートばかり。
自分が勉強しなかったのが悪いんだけど、妬ましいよな。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 23:47:54 ID:01boYoU00
>>391がどういう意図のレスなのかわからない
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 23:57:30 ID:2xk6ZhelO
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 23:59:12 ID:kfieRNzU0
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 02:47:02 ID:m8P1BxGo0
コピペにマジレス、カッコ悪い。。。
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 04:03:05 ID:551I9oxZ0
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 15:56:37 ID:4An5CqWZO
祈りの手紙に不合格って…ちょっと唖然とした。
本を扱う版元がこんな文章書くなよｗ
本を扱う版元がこんな文章書くなよｗ
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 17:07:14 ID:q9a1UavB0
エストール（エスティフ）落ちたぞーorz
いちいち落ちたの電話連絡ｽﾙﾅ
いちいち落ちたの電話連絡ｽﾙﾅ
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 17:27:44 ID:q8f89PWq0
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 17:48:41 ID:BH5vov6u0
中小だと、編集長クラスを境に、末端と幹部の待遇差が激しい印象があるな。
ブラック云々で言えば、中小版元のほとんどは
2ch基準で言うところのブラック（拘束時間長く給料安い）だと考えていいんじゃないの？
その中でも、本当に真っ黒々な会社と世間並みのブラックで済む会社がある。
編プロになると、当然前者の比率が上がるよね。
そういう業界だと半ばあきらめているけど、やはり真のブラックにはハマりたくないなあ。
ちなみに専門分野は漫画です。隣の芝だけど、書籍の人は時間的都合がつきやすいイメージ。
個人的に見聞きした範囲で、こいつぁ真のブラックだぜと思ったのは、
月の半分以上会社で寝泊まりせざるを得なかったり、
月の平均残業時間が200時間を超えたり、
デスクの給料の額面が20万前半（残業代つかない）だったり、くらいかな。
大手は、違う業界だと思っています。
ブラック云々で言えば、中小版元のほとんどは
2ch基準で言うところのブラック（拘束時間長く給料安い）だと考えていいんじゃないの？
その中でも、本当に真っ黒々な会社と世間並みのブラックで済む会社がある。
編プロになると、当然前者の比率が上がるよね。
そういう業界だと半ばあきらめているけど、やはり真のブラックにはハマりたくないなあ。
ちなみに専門分野は漫画です。隣の芝だけど、書籍の人は時間的都合がつきやすいイメージ。
個人的に見聞きした範囲で、こいつぁ真のブラックだぜと思ったのは、
月の半分以上会社で寝泊まりせざるを得なかったり、
月の平均残業時間が200時間を超えたり、
デスクの給料の額面が20万前半（残業代つかない）だったり、くらいかな。
大手は、違う業界だと思っています。
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 17:50:47 ID:kFrSFotd0
>>390
確かに版元から編プロへの買い叩きより、編プロからフリーへの買い叩きの方が多い気がするね。
>>398
落ちておめでとうもないんだが、受からなくてよかったと思うぞ。
次はちゃんとした「出版社」を目指そう。
確かに版元から編プロへの買い叩きより、編プロからフリーへの買い叩きの方が多い気がするね。
>>398
落ちておめでとうもないんだが、受からなくてよかったと思うぞ。
次はちゃんとした「出版社」を目指そう。
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 17:57:59 ID:q9a1UavB0
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 18:19:36 ID:q9a1UavB0
四谷大塚出版からとある連絡がきたが
「既に応募者の倍率も100倍を超えた情況です」
おいおい
「既に応募者の倍率も100倍を超えた情況です」
おいおい
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 19:21:40 ID:thLw6//eO
↑途中経過報告なんて本当にくるの？二名採用予定なら200人超えってことだが
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 19:25:00 ID:q9a1UavB0
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 19:37:22 ID:551I9oxZ0
どこも１００倍くらいは、ザラみたい。
待遇とかもあるだろうけど、もはやそういう問題ではなく、
どうやら仕事自体があまりないせいのよう。
求人は、数あるようでも、そもそもたいてい１人とか２人とかなんだし。
この業界の本当の有効求人倍率って、いくつくらいなんだろうか？
待遇とかもあるだろうけど、もはやそういう問題ではなく、
どうやら仕事自体があまりないせいのよう。
求人は、数あるようでも、そもそもたいてい１人とか２人とかなんだし。
この業界の本当の有効求人倍率って、いくつくらいなんだろうか？
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 19:38:59 ID:VSMDzymK0
>>406
ほとんどが未経験者だろうがな
ほとんどが未経験者だろうがな
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 19:42:41 ID:551I9oxZ0
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 19:53:28 ID:thLw6//eO
去年、旦那と離婚した知人が、編集経験2年半で、
ﾌﾞﾗﾝｸ3年以上で、小さな
優良出版社に正社員でつい最近、この春に再就職した。倍率は聞いてないが。
ﾌﾞﾗﾝｸ3年以上で、小さな
優良出版社に正社員でつい最近、この春に再就職した。倍率は聞いてないが。
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 19:55:24 ID:thLw6//eO
しかも34歳だった。
離婚じゃなくて死別だったかも。両親がいない子で、年収は330万か360万だが
残業なくて、なんとか独りで生きてける、自殺しなくてすんだと言ってた。
離婚じゃなくて死別だったかも。両親がいない子で、年収は330万か360万だが
残業なくて、なんとか独りで生きてける、自殺しなくてすんだと言ってた。
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 19:59:55 ID:C2SXp+2m0
それって、例の絶望さん？？
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 22:57:15 ID:rVMIiNDN0
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 23:56:13 ID:QynE2Fq90
>>304
レスが遅くなってしまい、申し訳ありません。情報ありがとうございました。
やはり「類は友を呼ぶ」ってやつなのでしょうか。
私が知っている、その、大したことを頼まれていない「ブラック編プロ」を通してでさえ、
気になる面がいくつか見えていたので、リクナビに募集が出ていたのを機に、お尋ねしてみた次第です。
レスが遅くなってしまい、申し訳ありません。情報ありがとうございました。
やはり「類は友を呼ぶ」ってやつなのでしょうか。
私が知っている、その、大したことを頼まれていない「ブラック編プロ」を通してでさえ、
気になる面がいくつか見えていたので、リクナビに募集が出ていたのを機に、お尋ねしてみた次第です。
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 00:44:12 ID:uTHBoubm0
リクナビのクリッピング・ランキングは掲載料に準じてるよ。
朝日も基本的に同じだけど、ランダムに回している点が違う。
朝日も基本的に同じだけど、ランダムに回している点が違う。
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 00:51:49 ID:PY1n9ZeOP
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 01:19:45 ID:CgaQkxRF0
100人の募集があっても
内20人が書類不備
内20人がニート
内20人が専門学生
内20人が中途の未経験者
内20人が中途の経験者
事実上、20人の中から選考。これでも100倍。
ネットエントリーは数が集まるけれどな……
って、うちの人事が言っていたぞ。
内20人が書類不備
内20人がニート
内20人が専門学生
内20人が中途の未経験者
内20人が中途の経験者
事実上、20人の中から選考。これでも100倍。
ネットエントリーは数が集まるけれどな……
って、うちの人事が言っていたぞ。
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 02:53:24 ID:/kbVyBC0P
面接受けたんだけど一般教養テストっていうのがあった
日本の風習なんて興味が無かったから散々な結果になった
日本の風習なんて興味が無かったから散々な結果になった
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 04:21:47 ID:lGxIs8VFO
>>416
実質倍率は20倍ってこと？かな。
実質倍率は20倍ってこと？かな。
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 05:54:52 ID:lGxIs8VFO
っていうか、皆12月から無職？何ヵ月も無職？それとも在職中か決まってからも見てるとか？
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 06:10:00 ID:aGJb8d6t0
不安になって他人の動向を知りたくなるのはわかるが、なぜ自分のことをさらさずに人の境遇にさぐりを入れてるんだ？
まず自分のことから話すのが普通じゃない？ あたまわるい&コミュスキル低いんじゃないか？
ハロワで東京図書が各職種で求人出してた。常連だね。
文学の森ってとこはパート求人だが、ここも回転が速い印象。かつらメーカーを築いた社長の道楽でやってるような会社だね。内情が知りたいもんだ。
珍しい求人では財団法人日本武道館での校閲･校正･編集業務。機関誌「武道」が中心とか。
年齢が60歳以上なので、このスレの住人で該当する人は少ないと思うがｗ トライアルと同じく、国からの補助金目当ての求人なんだろうね。
まず自分のことから話すのが普通じゃない？ あたまわるい&コミュスキル低いんじゃないか？
ハロワで東京図書が各職種で求人出してた。常連だね。
文学の森ってとこはパート求人だが、ここも回転が速い印象。かつらメーカーを築いた社長の道楽でやってるような会社だね。内情が知りたいもんだ。
珍しい求人では財団法人日本武道館での校閲･校正･編集業務。機関誌「武道」が中心とか。
年齢が60歳以上なので、このスレの住人で該当する人は少ないと思うがｗ トライアルと同じく、国からの補助金目当ての求人なんだろうね。
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 06:26:04 ID:8uj+WbBx0
>>416
今やそんな甘い状況ではないと思う。
>>420
経営の安定した公益法人の求人なら、補助金目当てというより、
リタイア組を狙ってるんじゃないかな。
どんな優秀な人でも役員か嘱託で残れなければ職探しに入るし。
今やそんな甘い状況ではないと思う。
>>420
経営の安定した公益法人の求人なら、補助金目当てというより、
リタイア組を狙ってるんじゃないかな。
どんな優秀な人でも役員か嘱託で残れなければ職探しに入るし。
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 10:09:16 ID:CzKcOQoxO
ブラックの定義って難しいよね。
例えば俺、かなり前に三○ブックスにいたことがあるんだけど、
・社長が想像を絶するほどにワンマン。もはや犯罪レベル
・週休二日じゃないし、週3～4の泊まりは当たり前
と、典型的なブラック。
でも、個人的には「編集部が良い人揃いだった（下っ端だったから
社長の害があまりこないし）」「残業代が分刻みで全てつく」
「仕事も楽しかった」ってことで、けっこう居心地良かった。
今いる版元も、このスレでは度々ブラックとして名が上がってる
んだけど、個人的には悪くないと感じてるし。
例えば俺、かなり前に三○ブックスにいたことがあるんだけど、
・社長が想像を絶するほどにワンマン。もはや犯罪レベル
・週休二日じゃないし、週3～4の泊まりは当たり前
と、典型的なブラック。
でも、個人的には「編集部が良い人揃いだった（下っ端だったから
社長の害があまりこないし）」「残業代が分刻みで全てつく」
「仕事も楽しかった」ってことで、けっこう居心地良かった。
今いる版元も、このスレでは度々ブラックとして名が上がってる
んだけど、個人的には悪くないと感じてるし。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 11:38:20 ID:JbK2zNvt0
>>422
エス○ール（エ○ティフ）とかぶるなぁ
エス○ール（エ○ティフ）とかぶるなぁ
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 12:26:57 ID:JbK2zNvt0
面接の日時を決めるので電話してください
ってのがあったが電話でするのは日常的なの？
ってのがあったが電話でするのは日常的なの？
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 12:49:50 ID:D9cUjToX0
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 13:19:24 ID:kobuIBxZ0
>>422
>ブラックの定義って難しいよね。
表面的、断片的な事実だけでは分からないブラックもあるしね。複合的ブラックというか。
例えば、「週3～4の泊まりは当たり前」と「毎日終電まで残業」だと、後者の方がまだマシに聞こえる。
でも、実は後者の現場は、連日徹夜しないと処理できないほどのノルマを一方的に課されているのに、
実態を直視しない社長が「時間がかかるのは工夫が足りないから」「徹夜を認めると空気がだらける」
とか言って泊まりを認めないから、帰るしかないだけという場合もある。
フレックスもなく、朝は必ず定時に出社しないといけないから、帰る先は家ではなく漫喫だったり。
低賃金、残業代なし、ボーナスの有無も経営者の一存。もちろん休日も事実上なし、ただし社長はゴルフ三昧。
これ、最近も募集広告を出してた、都内の学参系編プロの実例なんだけどね。
でも、老舗版元とかの人はホワイトな体験がないから想像が広がらず、
「毎日帰れるだけホワイト」「その手の悪条件は、この業界ではよくある」「忙しい時期は、どこもそう」
「社長と交渉しない現場の自業自得」といった、的外れで平和な発想をして疑わないんだよね。
>ブラックの定義って難しいよね。
表面的、断片的な事実だけでは分からないブラックもあるしね。複合的ブラックというか。
例えば、「週3～4の泊まりは当たり前」と「毎日終電まで残業」だと、後者の方がまだマシに聞こえる。
でも、実は後者の現場は、連日徹夜しないと処理できないほどのノルマを一方的に課されているのに、
実態を直視しない社長が「時間がかかるのは工夫が足りないから」「徹夜を認めると空気がだらける」
とか言って泊まりを認めないから、帰るしかないだけという場合もある。
フレックスもなく、朝は必ず定時に出社しないといけないから、帰る先は家ではなく漫喫だったり。
低賃金、残業代なし、ボーナスの有無も経営者の一存。もちろん休日も事実上なし、ただし社長はゴルフ三昧。
これ、最近も募集広告を出してた、都内の学参系編プロの実例なんだけどね。
でも、老舗版元とかの人はホワイトな体験がないから想像が広がらず、
「毎日帰れるだけホワイト」「その手の悪条件は、この業界ではよくある」「忙しい時期は、どこもそう」
「社長と交渉しない現場の自業自得」といった、的外れで平和な発想をして疑わないんだよね。
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 13:20:56 ID:kobuIBxZ0
↑訂正
×老舗版元とかの人はホワイトな体験がないから
○老舗版元とかの人はホワイトな体験しかないから
×老舗版元とかの人はホワイトな体験がないから
○老舗版元とかの人はホワイトな体験しかないから
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 14:10:42 ID:JbK2zNvt0
大洋図書ってどんな感じ？
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 14:25:14 ID:PY1n9ZeOP
>>426
仮眠室とシャワー室が充実してるところは徹夜を前提にした作業を強いてる
からブラック……ってのと同じだなｗ
どこの版元とは言わんが、男子だけでベッドが30ある仮眠室がいつも満席
（女子仮眠室は入ったことないけど、たぶん同じ状況）。社食も会社内に
あるから、会社から一歩も出なくても生活できるｗ
給料だけはそこそこいいけど、ただそんな生活が長く続けられるわけもなく
定着率は悪い。
仮眠室とシャワー室が充実してるところは徹夜を前提にした作業を強いてる
からブラック……ってのと同じだなｗ
どこの版元とは言わんが、男子だけでベッドが30ある仮眠室がいつも満席
（女子仮眠室は入ったことないけど、たぶん同じ状況）。社食も会社内に
あるから、会社から一歩も出なくても生活できるｗ
給料だけはそこそこいいけど、ただそんな生活が長く続けられるわけもなく
定着率は悪い。
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 16:35:49 ID:zAgYK6BD0
どうも極論が多いような。
老舗と真性ブラックの間にゴマンとある中小・零細を、
どこまで黒とするかなんだよね、結局。
週３～４日泊りがあるといっても、残業代も出ない零細の場合もあれば、
残業手当に加えて労基法違反前提の闇手当てまで出る大手版元の週刊誌編集部もある。
前者の人には、今すぐ退職をお勧めするし、後者の人には「ブツクサ言ってんなら辞めれば？」と言いたい。
老舗と真性ブラックの間にゴマンとある中小・零細を、
どこまで黒とするかなんだよね、結局。
週３～４日泊りがあるといっても、残業代も出ない零細の場合もあれば、
残業手当に加えて労基法違反前提の闇手当てまで出る大手版元の週刊誌編集部もある。
前者の人には、今すぐ退職をお勧めするし、後者の人には「ブツクサ言ってんなら辞めれば？」と言いたい。
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 19:48:22 ID:X1oZeNCU0
ダイヤモンド社ってどうよ？募集出してるけど？
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 19:55:19 ID:gF5gvYAP0
>>431
エントリーシートをしっかり書かせるところはやっぱり会社としてしっかりしている。
それだけ難しいし、優秀な人間がたくさんいるだろうから、それについて行ける自身があるなら
応募してみたらいいと思う。待遇は悪くないはず。
エントリーシートをしっかり書かせるところはやっぱり会社としてしっかりしている。
それだけ難しいし、優秀な人間がたくさんいるだろうから、それについて行ける自身があるなら
応募してみたらいいと思う。待遇は悪くないはず。
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 20:08:27 ID:uTHBoubm0
週刊ダイヤモンドが単なる雑学誌になったのは残念。
名の通った版元でありながら頻繁に募集を掛けてるあたりからすると
定着率悪そうだな。
名の通った版元でありながら頻繁に募集を掛けてるあたりからすると
定着率悪そうだな。
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 21:00:16 ID:dECpk7Dt0
株式会社文理の評判はどう？待遇、社風など、情報希望します。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 21:46:12 ID:zAgYK6BD0
>>433
労組が強い会社だったはず。
労組が強い会社だったはず。
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 22:21:27 ID:vwmbB9IR0
同僚がマトモな人間だったら２～３日泊り込みでも結構いける
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 22:34:23 ID:fdf9bcno0
同僚が一緒の空気も吸いたくないようなDQNな人間だと泊り込みほど辛いものはない
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 00:17:55 ID:VX8EMSIvO
ダイヤモンド、そんなにいいかな？知人が二人行ってたがもう転職した。
給与は下がってるし、人間関係が劣悪。
とにかく残業と接待飲みが酷いので、まず女の子は残らないみたいだね。
だったら始めから女は入るなって気もするが。
俺は昔そんなに行きたくないのに受けて二次面接で落ちた。中途で26歳の時。エントリーシートと筆記は特に力入れたわけではないけど、
あっさり通ったよ。
大手三社なんかより遥かにゆるい。問題は二次と三次面接。「酒が飲めるか？」「麻雀できるか？」
「週の半分徹夜でも大丈夫？」「アイドルは好き？」実際に俺が二次面接で聞かれた質問。
麻雀できずアイドル興味ないと俺は言ってしまった。ｴﾝﾀﾒ系の人に向いてる。
学術系や真面目な本やりたい人には社風が絶対合わない！
俺の知り合いは三才ﾌﾞｯｸｽからダイヤモンド社に転職し、さらに今は別の版元にいる。
系統的には三才ﾌﾞｯｸｽで楽しくやってけた人間が行くｶﾗｰ。
研究が好きで大学院か出版社か悩んで～的な人には肌があわない。
で、そんな友人は結局、みすず書房に入社し今は博物館の研究員に転職した。
給与は下がってるし、人間関係が劣悪。
とにかく残業と接待飲みが酷いので、まず女の子は残らないみたいだね。
だったら始めから女は入るなって気もするが。
俺は昔そんなに行きたくないのに受けて二次面接で落ちた。中途で26歳の時。エントリーシートと筆記は特に力入れたわけではないけど、
あっさり通ったよ。
大手三社なんかより遥かにゆるい。問題は二次と三次面接。「酒が飲めるか？」「麻雀できるか？」
「週の半分徹夜でも大丈夫？」「アイドルは好き？」実際に俺が二次面接で聞かれた質問。
麻雀できずアイドル興味ないと俺は言ってしまった。ｴﾝﾀﾒ系の人に向いてる。
学術系や真面目な本やりたい人には社風が絶対合わない！
俺の知り合いは三才ﾌﾞｯｸｽからダイヤモンド社に転職し、さらに今は別の版元にいる。
系統的には三才ﾌﾞｯｸｽで楽しくやってけた人間が行くｶﾗｰ。
研究が好きで大学院か出版社か悩んで～的な人には肌があわない。
で、そんな友人は結局、みすず書房に入社し今は博物館の研究員に転職した。
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 00:24:38 ID:VX8EMSIvO
老婆心ながら言っておくが、ダイヤモンド社は本当に定着率が悪いよ。
約五年前に内紛があったのと、
記者のやり方がえげつなくて社会人としてのマナーがなってない。
人格が歪んでも良かったらどうぞ。
ただし、中途は相当の特出した教養と企画力と実績がないと採用されないと思う。
しかもｶﾗｰに合う出版物。あと、もし女の子で受ける人いたらやめとくべき。
３年持った人いないから。
約五年前に内紛があったのと、
記者のやり方がえげつなくて社会人としてのマナーがなってない。
人格が歪んでも良かったらどうぞ。
ただし、中途は相当の特出した教養と企画力と実績がないと採用されないと思う。
しかもｶﾗｰに合う出版物。あと、もし女の子で受ける人いたらやめとくべき。
３年持った人いないから。
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 00:30:11 ID:UrAvWDsEO
Jリサーチ入りたかったな・・・
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 00:37:27 ID:c7R3R7ww0
ネガキャン必死だなｗｗｗ
みんなダイヤモンド社受けるの？
みんなダイヤモンド社受けるの？
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 00:54:55 ID:VX8EMSIvO
ネガキャンって何？
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 01:27:31 ID:Ntw4vmvEP
>>442
ネガティブキャンペーン。
ていうか、大丈夫か、ボキャブラリー少なすぎじゃないか？？
>>438
>ｴﾝﾀﾒ系の人に向いてる。
エンタメ系だけど、ダイヤモンド社には何の魅力も感じないな。
っていうかそこで自分が何をやりたいかとか、何かをやっている姿が
浮かばないもん。ダイヤモンド社の看板で自分にプラスになることも
思い当たらないし。
日経エンタみたいなのが作れるならアリかも知れんが、いまさら日経
エンタでもないしなｗ
やっぱりあそこはガチガチの金融系とか経済系の人に行ってほしいよ。
ネガティブキャンペーン。
ていうか、大丈夫か、ボキャブラリー少なすぎじゃないか？？
>>438
>ｴﾝﾀﾒ系の人に向いてる。
エンタメ系だけど、ダイヤモンド社には何の魅力も感じないな。
っていうかそこで自分が何をやりたいかとか、何かをやっている姿が
浮かばないもん。ダイヤモンド社の看板で自分にプラスになることも
思い当たらないし。
日経エンタみたいなのが作れるならアリかも知れんが、いまさら日経
エンタでもないしなｗ
やっぱりあそこはガチガチの金融系とか経済系の人に行ってほしいよ。
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 03:45:20 ID:axGWgI+l0
いや、>>438のいうエンタメ系ってのは単純に社風とか職場の空気の話でしょ
エンタメ系の（会社にありがちなノリが好きな）人に向いてるってことでは
エンタメ系の（会社にありがちなノリが好きな）人に向いてるってことでは
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 09:18:19 ID:lV6xKVg8O
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 10:32:24 ID:5l0PGgvW0
>>416
知り合いが400倍だかの募集に通ったときも同じ感じ
ネットのエントリーから書類応募までの時点で15人くらい
年齢もある程度若めに絞ってもちろん経験者で。
面接までが5人で、採用が１人って感じらしい
今は募集で、年齢と経験の有無を明記しにくいから、
どうしても数だけは集まってしまうらしいね
知り合いが400倍だかの募集に通ったときも同じ感じ
ネットのエントリーから書類応募までの時点で15人くらい
年齢もある程度若めに絞ってもちろん経験者で。
面接までが5人で、採用が１人って感じらしい
今は募集で、年齢と経験の有無を明記しにくいから、
どうしても数だけは集まってしまうらしいね
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 11:37:15 ID:WsQIY88v0
経験の有無はいくらでも明記できる。
明記できないのは年齢性別。
明記できないのは年齢性別。
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 13:17:48 ID:rDcTq+djO
あ、ワニマガ履歴書送ってないや。
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 13:23:59 ID:WR+IE35A0
ソーテック社もずっと募集しているな
普通の感覚がある人なら面接行って即断るだろうけど
普通の感覚がある人なら面接行って即断るだろうけど
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 13:57:32 ID:ZxFX7HmM0
ワニブックス連絡こないなぁ
ダメか・・・
ダメか・・・
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 15:03:39 ID:Ntw4vmvEP
>>445
上から目線というか、労基法上、労使は対等だから、自分とダイヤ
モンド社を対等に見たうえでの第三者目線なんだけどな。
だから俯瞰という点では上から見てるが、自分を上に置いてみてると
いうならそれは当たらない。
それに自分がそこで何ができるか考えて就職先を考えるのは当然だろ？
でなきゃ志望動機が新卒レベル以下になっちまうｗ
そこそこの編集技術は持ってるからいまさら教えてもらわなくてもいいし、
ダイヤモンド社の名前じゃ、新規で有名作家引っ張るのは難しい。
新規作家のコネクションがつかないんだったら僕にとってメリットはない。
会社知名度的にもダイヤモンド社より下の会社に勤めたことはないから
履歴書上の重要なトピックスにもならない。
将来設計的にも履歴的にもメリットがない仕事をやるのは、俺的にムダ。
給料がいくらかは知らんが、別に金のために仕事してるわけじゃない。
ちなみに、ダイヤモンド社の名誉のために言っとくが
ダイヤモンド社に勤めること自体がムダとか言ってるわけじゃないからな。
まるっきりジャンル違いの編集者を受け入れる懐の広さがないだけで、
（よく知らんが）金融系、自己啓発系、経済記者系……あたりの編集者に
してみたら充分価値はあると思う。
上から目線というか、労基法上、労使は対等だから、自分とダイヤ
モンド社を対等に見たうえでの第三者目線なんだけどな。
だから俯瞰という点では上から見てるが、自分を上に置いてみてると
いうならそれは当たらない。
それに自分がそこで何ができるか考えて就職先を考えるのは当然だろ？
でなきゃ志望動機が新卒レベル以下になっちまうｗ
そこそこの編集技術は持ってるからいまさら教えてもらわなくてもいいし、
ダイヤモンド社の名前じゃ、新規で有名作家引っ張るのは難しい。
新規作家のコネクションがつかないんだったら僕にとってメリットはない。
会社知名度的にもダイヤモンド社より下の会社に勤めたことはないから
履歴書上の重要なトピックスにもならない。
将来設計的にも履歴的にもメリットがない仕事をやるのは、俺的にムダ。
給料がいくらかは知らんが、別に金のために仕事してるわけじゃない。
ちなみに、ダイヤモンド社の名誉のために言っとくが
ダイヤモンド社に勤めること自体がムダとか言ってるわけじゃないからな。
まるっきりジャンル違いの編集者を受け入れる懐の広さがないだけで、
（よく知らんが）金融系、自己啓発系、経済記者系……あたりの編集者に
してみたら充分価値はあると思う。
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 15:42:19 ID:WR+IE35A0
週刊ダイヤモンドはトンデモ記事率が高い気がする。
それだけなにか記者を焦らせるものがあるのかな。
上司からの圧力とか。
それだけなにか記者を焦らせるものがあるのかな。
上司からの圧力とか。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 15:43:20 ID:zuQT7CXz0
>>451のレスを読んで、
昔に比べて編集者がものすごく細かくジャンル別に細分化されて
しまったのが今日の就職難のひとつの原因かもな、と思った。
ひとくくりに編集者といっても、ジャンルが違えばほとんど別の
業界くらいの差があるからね、人脈やらカネやらスキルさえも。
俺は人文系専門書が長かったんで、ダイヤモンドなんてカスリもしないｗｗ
食えない本ばかり作ってきたやつ、とでも思われるんだろうなぁ
昔に比べて編集者がものすごく細かくジャンル別に細分化されて
しまったのが今日の就職難のひとつの原因かもな、と思った。
ひとくくりに編集者といっても、ジャンルが違えばほとんど別の
業界くらいの差があるからね、人脈やらカネやらスキルさえも。
俺は人文系専門書が長かったんで、ダイヤモンドなんてカスリもしないｗｗ
食えない本ばかり作ってきたやつ、とでも思われるんだろうなぁ
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 15:48:49 ID:6M5OjPMo0
人文系からビジネス書版元に移ったが、社風も社員の考え方、価値観も、
それまでとまったく違うね。もう4年になるけど、まだ馴染めないわ。
それまでとまったく違うね。もう4年になるけど、まだ馴染めないわ。
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 15:57:55 ID:ZxFX7HmM0
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 16:14:05 ID:WsQIY88v0
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 16:14:47 ID:0zCNfTtKO
募集は多くてもマッチングするのはわずかだよな
マイナーな分野はライバルいないけど移籍もできない
マイナーな分野はライバルいないけど移籍もできない
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 16:32:09 ID:Ntw4vmvEP
>>456
そういう意味じゃなくて、
著者別単行本の棚を持ってないからマイナスに作用するって話さ。
持って来られないとは書いてないだろ。
俺のジャンル（少年コミック、オタ向け情報誌）だと、
ダイヤモンド行くくらいならフリーの方がマシ。
簡単に引っ張ってこれる立場にいるのに、わざわざコネクション
とりにくくなるところに行くこともあるまい？
そういう意味じゃなくて、
著者別単行本の棚を持ってないからマイナスに作用するって話さ。
持って来られないとは書いてないだろ。
俺のジャンル（少年コミック、オタ向け情報誌）だと、
ダイヤモンド行くくらいならフリーの方がマシ。
簡単に引っ張ってこれる立場にいるのに、わざわざコネクション
とりにくくなるところに行くこともあるまい？
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 16:33:57 ID:mRfZUUOJ0
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 16:54:27 ID:WsQIY88v0
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 17:04:11 ID:aJhR54b10
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 17:07:13 ID:6Yi0foIY0
>>113
今さらなんだけどさ。きみ、労連の資料読んだことないでしょ？
この業界、50歳で月収60万もらえる会社なんてほとんどないよ…
どこに内定もらったのか知らないけど、学生は就職板で夢語っててくれ。
今さらなんだけどさ。きみ、労連の資料読んだことないでしょ？
この業界、50歳で月収60万もらえる会社なんてほとんどないよ…
どこに内定もらったのか知らないけど、学生は就職板で夢語っててくれ。
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 17:10:31 ID:0zCNfTtKO
出版は学歴の割には平均年収低めだからな
物好きにとってはストレスないほうだしトントンか
40歳で500万程度がザラ
物好きにとってはストレスないほうだしトントンか
40歳で500万程度がザラ
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 17:29:53 ID:Yq7NSKW60
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 18:08:05 ID:VX8EMSIvO
NNT10卒って何？何の略称？教えて。
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 18:19:40 ID:yeHNHM8P0
どうせ無い内定10年卒とかそんな意味でしょ。
ｓｎｅｇとかｋｓｎｅみたいなもん。
ｓｎｅｇとかｋｓｎｅみたいなもん。
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 18:22:29 ID:WsQIY88v0
馬鹿馬鹿しい。
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 18:34:16 ID:hJOu9wj30
ワック出版祈られた…
もう何社目だよ…、疲れたよ…。
もう何社目だよ…、疲れたよ…。
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 18:48:51 ID:AEU/j5yK0
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 20:05:48 ID:VX8EMSIvO
自分は新卒の時に二社受け、全国に営業所のある専門優良出版社に内定
研修で同期と気が合わず
迷い奨学金でﾏｰﾁ院進学
その後変な会社含め一社ずつ転職する度に受かるから来た。基本落ちた数はほとんどない。
研修で同期と気が合わず
迷い奨学金でﾏｰﾁ院進学
その後変な会社含め一社ずつ転職する度に受かるから来た。基本落ちた数はほとんどない。
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 20:12:29 ID:IkPIDIOC0
院出ても日本語が不自由だと大変だろうな
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 20:14:25 ID:rDcTq+djO
ひょっとして日産のマーチのことじゃね？
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 20:18:55 ID:hJOu9wj30
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 20:27:49 ID:c7R3R7ww0
ダイヤモンド社いってみるわ。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 21:34:55 ID:VX8EMSIvO
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 21:48:04 ID:hJOu9wj30
>>475
はげましありがとう！
去年病気で休職したらそのままクビにされて無職歴そろそろ1年。
体の方はもう大丈夫だから早く仕事をしたいんだけどね。
でもやっぱり三十路は不安…。みんなも頑張ってるから
自分も頑張らないとね！
はげましありがとう！
去年病気で休職したらそのままクビにされて無職歴そろそろ1年。
体の方はもう大丈夫だから早く仕事をしたいんだけどね。
でもやっぱり三十路は不安…。みんなも頑張ってるから
自分も頑張らないとね！
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 22:15:56 ID:afSl5jF90
マイナビに出てるプラネットジアースってどうですか？
内情知ってる方いますか？
本社大阪だけど。
内情知ってる方いますか？
本社大阪だけど。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 22:56:53 ID:BLbrVeqX0
ワック出版、面接まで行きたかったけど
門前払いだった。。
さて、次行くか～～。
門前払いだった。。
さて、次行くか～～。
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 00:43:57 ID:zfMEkYpSO
医書大手の南江堂がマイナビで募集してるな。
これは神求人の予感。
これは神求人の予感。
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 01:45:12 ID:pgnx/j8I0
>>479
残念。営業と管理部門とSEでした。
残念。営業と管理部門とSEでした。
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 10:10:46 ID:sMDYglOv0
金原出版もダメだった…
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 12:03:27 ID:dKBOGfAd0
>>476
俺も30代後半だったけど、乗り切ったよ。
確かに不安でいっぱいだったけど、
今は諦めなくてよかったと思ってる。
がんばれ！
>>477
そこは…東京できちんと版元に勤めてきた人にはツライと思うよ。
出版社のはずなのに、広告とかフリーペーパーを
仕事のメインにしてる。社員の定着率は、めちゃくちゃ悪い。
関西の出版の人って、これが普通の出版社の形と思ってるのかな？
と疑いたくなる。
さらに、社長がワンマンなのは仕方が無いけど、社内の役職についてる
人間が、どうしようもない人が多すぎる。ギャラの遅配もよくある話。
個人的には、ブラックな印象が強かったなぁ。
俺も30代後半だったけど、乗り切ったよ。
確かに不安でいっぱいだったけど、
今は諦めなくてよかったと思ってる。
がんばれ！
>>477
そこは…東京できちんと版元に勤めてきた人にはツライと思うよ。
出版社のはずなのに、広告とかフリーペーパーを
仕事のメインにしてる。社員の定着率は、めちゃくちゃ悪い。
関西の出版の人って、これが普通の出版社の形と思ってるのかな？
と疑いたくなる。
さらに、社長がワンマンなのは仕方が無いけど、社内の役職についてる
人間が、どうしようもない人が多すぎる。ギャラの遅配もよくある話。
個人的には、ブラックな印象が強かったなぁ。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 14:04:36 ID:6rBB60fti
エクスナレッジ祈られた…
でもかなり本気で選考してたっぽいから気にしない
でもかなり本気で選考してたっぽいから気にしない
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 14:19:18 ID:8RjydoXlO
成美堂お祈り…
履歴書用の写真尽きてもうた。
履歴書用の写真尽きてもうた。
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 16:20:31 ID:bLUi8a5G0
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 16:32:42 ID:RDdKolc4P
>>485
使いまわすならデジカメで撮影はやめたほうがいいんじゃないか？
写真館で撮ってもらって、若干の修正をお願いした……っていうデータを
スキャンした方が、落ちたときに「写真のせいじゃないか？」とか思わずに
すむ。
何枚も水増しできると思えば1枚あたりの撮影代は安いもんだろ。
使いまわすならデジカメで撮影はやめたほうがいいんじゃないか？
写真館で撮ってもらって、若干の修正をお願いした……っていうデータを
スキャンした方が、落ちたときに「写真のせいじゃないか？」とか思わずに
すむ。
何枚も水増しできると思えば1枚あたりの撮影代は安いもんだろ。
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 17:00:26 ID:sMDYglOv0
基本的に履歴書は市販のものを使い、撮影した写真を貼るのが常識で、
最近はプリントアウトする人が増えて、そう言う人は常識がないからと
いうことで落とすことがある。
最近はプリントアウトする人が増えて、そう言う人は常識がないからと
いうことで落とすことがある。
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 17:25:45 ID:zsLkzzFy0
業種によってはパソコンも使えないのか？ってことになる不思議。
字が適当に書いてあったりする場合は特にそう思う。
字が適当に書いてあったりする場合は特にそう思う。
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 19:17:04 ID:MgrqzxxY0
パソコンは職務経歴書でみせれるからな
履歴書は市販で手書きしょ
印刷して中身手書きでも良いけど
履歴書は市販で手書きしょ
印刷して中身手書きでも良いけど
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 20:21:39 ID:bLUi8a5G0
>>486
そこでPhotoshopの腕試しですよ。
どこまで手書きで、どこまで入力かは、
相手によって使い分けるしかないでしょうね。
（相手の反応を予測する根拠が無いんだけどね）
住所氏名くらいは手書きがいいかな。
そこでPhotoshopの腕試しですよ。
どこまで手書きで、どこまで入力かは、
相手によって使い分けるしかないでしょうね。
（相手の反応を予測する根拠が無いんだけどね）
住所氏名くらいは手書きがいいかな。
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 20:37:07 ID:2LRnPHhA0
写真館で撮ってもらって修正してもらうとか、
証明写真に何万円かける気？とか思ってしまったｗ
証明写真に何万円かける気？とか思ってしまったｗ
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 20:39:23 ID:vgk1ESGI0
写真館で撮って修正してもらってもせいぜい1000円くらいだよ
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 20:46:18 ID:tnCN7iv20
金原、祈られました。
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 21:08:07 ID:IYE4zog30
俺は写真館で修正してもらって2000円くらいだったかな。
焼き増しは1枚200円だけど、そんなに数を出す
わけじゃないから今のところこれで十分。
焼き増しは1枚200円だけど、そんなに数を出す
わけじゃないから今のところこれで十分。
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 21:58:56 ID:oTcjFFyv0
>>477
どう考えるかはあなた次第だけど。
http://tingin.jp/souken-kajuuroudou.htm
http://homepage2.nifty.com/karousirenrakukai/15-5=karoshikeijisaiban.htm
どう考えるかはあなた次第だけど。
http://tingin.jp/souken-kajuuroudou.htm
http://homepage2.nifty.com/karousirenrakukai/15-5=karoshikeijisaiban.htm
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 22:45:01 ID:bLUi8a5G0
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 23:55:18 ID:ysVf6XDN0
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 01:28:49 ID:FR0os0vP0
みんなで履歴書の本つくるか
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 02:10:09 ID:T6y7Ty3S0
つくろうつくろう！
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500 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 02:34:39 ID:SYFodCDf0
成美堂あたりならやらせてくれそうな企画だなｗ
ところでハロワのナツメ出版企画って、
以前も募集してたけど前任者が辞めちゃったのかなー。
どのみち25歳までだから応募できないけど。
ところでハロワのナツメ出版企画って、
以前も募集してたけど前任者が辞めちゃったのかなー。
どのみち25歳までだから応募できないけど。
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 03:54:08 ID:XniR42ae0
大学の履歴書使ってる人いる？
コクヨのでいいやつあったんだけど、なんか見つからなくて、仕方なくこの前母校行って50枚買ってきた
コクヨのでいいやつあったんだけど、なんか見つからなくて、仕方なくこの前母校行って50枚買ってきた
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 06:56:08 ID:Ib/yknOi0
ケイ・ライターズクラブってどう？
激務なのは当然だろうけど、中の雰囲気とか。
２７で未経験で応募しようと思うのだけど。
激務なのは当然だろうけど、中の雰囲気とか。
２７で未経験で応募しようと思うのだけど。
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 08:08:50 ID:CagwO1VNO
ｹｲ、激務かは知らないけど、給与が正社員で35歳で300万なのは知り合いのお兄さんが転職前の勤務先なので、話は聞いてる。
いずれにせよ一生定年までいれない雰囲気。
ただ、あの会社なら27歳で未経験ならｱﾘだと思う。
逆に言えば、28歳が未経験でこの業界に入る最後のﾁｬﾝｽかも。ｹｲなら入れてくれそうだから、そこで３年５年と区切って、転職もいいかもね。ただし、ｹｲから有名所に転職は諦めた方がいい。社員数10人前後の零細出版なら全然可能だぞ。
いずれにせよ一生定年までいれない雰囲気。
ただ、あの会社なら27歳で未経験ならｱﾘだと思う。
逆に言えば、28歳が未経験でこの業界に入る最後のﾁｬﾝｽかも。ｹｲなら入れてくれそうだから、そこで３年５年と区切って、転職もいいかもね。ただし、ｹｲから有名所に転職は諦めた方がいい。社員数10人前後の零細出版なら全然可能だぞ。
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 08:39:17 ID:wPYC+Vwc0
多分、未経験なら何も泥舟の出版業界に飛び込んでくることはないと思いますよ。
スタジオ・ヴォイス、マリクレール、プレイボーイなんかが休刊、廃刊になるご時世ですもの。
スタジオ・ヴォイス、マリクレール、プレイボーイなんかが休刊、廃刊になるご時世ですもの。
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 16:13:07 ID:SQS/ZVPH0
>>499
ネバーエンディングｗｗ
ネバーエンディングｗｗ
みなさんありがとう。
やっぱり面白そう、だけでこの年で未経験で飛び込むには覚悟がいる業界のようですね。
35で300か・・・せめてもう少し稼げると思ってました。
応募だけしてみて、選考が進んでから少し考えます。
やっぱり面白そう、だけでこの年で未経験で飛び込むには覚悟がいる業界のようですね。
35で300か・・・せめてもう少し稼げると思ってました。
応募だけしてみて、選考が進んでから少し考えます。
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 21:06:48 ID:LUVjq1An0
話戻してすまんが、履歴書DLしてる人って結構多そうだな。
かく言う俺もエクセルで雛型作ってるので、さほど変わらんが。
しかもスピード写真を使ってる…。写真館（修正なし）で撮った場合と
そんなに違いが出るもんなの？
かく言う俺もエクセルで雛型作ってるので、さほど変わらんが。
しかもスピード写真を使ってる…。写真館（修正なし）で撮った場合と
そんなに違いが出るもんなの？
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 21:12:29 ID:9em91g9K0
ネバーエンディングな失業者。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 23:10:08 ID:j+DKoCe20
〇∧〃
／ > でもそんなの関係ねぇ～～
＜ ＼ そんなの関係ねぇ～!
／ > でもそんなの関係ねぇ～～
＜ ＼ そんなの関係ねぇ～!
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 23:19:45 ID:5TvmVTK7O
ケイと取引ある版元在籍者だが、優良な部類だと思うよ。
未経験で仕事覚えるだけのつもりならばお薦め。
未経験で仕事覚えるだけのつもりならばお薦め。
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 23:44:51 ID:TKEWU5lQ0
取次から版元編集への転職は可能ですか？
他業種、未経験者と同じ扱いになると思っていいでしょうか？
他業種、未経験者と同じ扱いになると思っていいでしょうか？
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 00:18:37 ID:SO6zpefV0
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 00:25:59 ID:z0OiE2lZP
>>511
トー○ンからの転職者うちの編集部にひとりいる。
○ーハンでの経験で採用されたわけではなく、年齢が若かったから
バイトくん扱いできるのと、女で顔がそこそこよかったから……
ってのが主な採用理由。
あたりまえだが、未経験者扱いだ。実際、トーハ○の業務経験も
なんら役に立ってないしなｗ
トー○ンからの転職者うちの編集部にひとりいる。
○ーハンでの経験で採用されたわけではなく、年齢が若かったから
バイトくん扱いできるのと、女で顔がそこそこよかったから……
ってのが主な採用理由。
あたりまえだが、未経験者扱いだ。実際、トーハ○の業務経験も
なんら役に立ってないしなｗ
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 00:35:11 ID:rOwduMPZ0
>>513
レスありがとうございます。
取次と版元の関係上、転職に際してマイナスになると聞いていたのですが、そうでもないのですね。
しばらく仕事を続けてみて、どうしても編集をやりたいという思いが抑えられなければ転活してみようと思います。
レスありがとうございます。
取次と版元の関係上、転職に際してマイナスになると聞いていたのですが、そうでもないのですね。
しばらく仕事を続けてみて、どうしても編集をやりたいという思いが抑えられなければ転活してみようと思います。
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 01:28:22 ID:/2HdMn980
残業代出る？
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 01:47:33 ID:FmhB5MP70
ご存知かもしれませんが、一応レス。
取次から版元営業への転職なら、結構聞きます。
編集は･･･書店のほうがレアケースながらもあるような。
取次から版元営業への転職なら、結構聞きます。
編集は･･･書店のほうがレアケースながらもあるような。
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 02:05:38 ID:z0OiE2lZP
>>514
>>513だけど、うちの場合、セクションがわりとしっかりわかれてて
編集は取次と接点ないからねぇ、あんまり影響しないと思いますよ。
僕の所見だけど……取次って「どういう時期にどんな傾向の本が
よく売れて……」っていうデータを年間分、全版元のデータを
詳細に持ってるじゃないですか。
あれ、個人的にほしいんですよね(笑) 僕は書籍編集じゃないけど、
それでも企画立てるときに何か活かせそう。だから、取次出身の
人はそういうのを武器にすれば、けっこういい武器になると思いますよ。
あくまで所見だけど。
>>513だけど、うちの場合、セクションがわりとしっかりわかれてて
編集は取次と接点ないからねぇ、あんまり影響しないと思いますよ。
僕の所見だけど……取次って「どういう時期にどんな傾向の本が
よく売れて……」っていうデータを年間分、全版元のデータを
詳細に持ってるじゃないですか。
あれ、個人的にほしいんですよね(笑) 僕は書籍編集じゃないけど、
それでも企画立てるときに何か活かせそう。だから、取次出身の
人はそういうのを武器にすれば、けっこういい武器になると思いますよ。
あくまで所見だけど。
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 07:31:30 ID:OphBoa5I0
>>515
年収/12で考えないと、もう生きてけないよ。
年収/12で考えないと、もう生きてけないよ。
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 10:55:57 ID:NTGL1csDO
全ての基本は編集で、
その識者が営業や経営や総務に関わるべきだと私は考えてる。だから、新卒でも中途でも、まずは編集でないと出版社にいる意味がないというか。違う部門から編集は畑違いだから、それを生かすのは難しいと思いますよ。
その識者が営業や経営や総務に関わるべきだと私は考えてる。だから、新卒でも中途でも、まずは編集でないと出版社にいる意味がないというか。違う部門から編集は畑違いだから、それを生かすのは難しいと思いますよ。
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 17:51:45 ID:ERLPjHfw0
責任販売制が少し前から云々されてるけど、そんな制度をよそに
何年も前から直販一徹＆デジタルコンテンツも扱ってる
零細版元が黒字経営だったりする。
とりあえず自分の幼馴染や高校・国内外の大学（院）の友人が
法定上の「シャチョー」として活躍している版元には
著者を紹介して執筆して頂いてるし、頑張ってもらいたい。
アウトソーシングに失敗し、書店からの苦情も絶えないとあれば
取次が今以上にあたふたするのもむべなるかな。
何年も前から直販一徹＆デジタルコンテンツも扱ってる
零細版元が黒字経営だったりする。
とりあえず自分の幼馴染や高校・国内外の大学（院）の友人が
法定上の「シャチョー」として活躍している版元には
著者を紹介して執筆して頂いてるし、頑張ってもらいたい。
アウトソーシングに失敗し、書店からの苦情も絶えないとあれば
取次が今以上にあたふたするのもむべなるかな。
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 18:17:37 ID:F9VrsjEmO
またマーチの院卒の奴か。
もう少し日本語勉強しろ。
もう少し日本語勉強しろ。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 18:56:57 ID:QxF7Gl1jO
疲れた・・・企画合宿とかふざけんな・・・
休みたかったよう
休みたかったよう
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 21:39:38 ID:waxxAJO4O
祥伝社決まりました。明日から出社です。今から緊張しています。
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 22:17:07 ID:3vjmCmaeO
未経験OK・学歴不問の出版営業をリクナビNEXT経由で応募したけど、書類選考に３週間かかるってメールが来た
でも要項に応募から内定まで２～３週間って書いてあったから応募者多数又はお祈りコースかな……
そもそも女で出版営業って難しいですか？
漫画系出版社なんですが…
ここのスレは皆大卒・院卒？自分の高卒というスペックの低さに泣ける
でも要項に応募から内定まで２～３週間って書いてあったから応募者多数又はお祈りコースかな……
そもそも女で出版営業って難しいですか？
漫画系出版社なんですが…
ここのスレは皆大卒・院卒？自分の高卒というスペックの低さに泣ける
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 22:41:02 ID:OphBoa5I0
スペックが低いと思えば、まず高くする心意気が。
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 22:44:57 ID:uWYZJpHvO
高卒で版元勤務は無理だろ
30年前ならいざ知らず
30年前ならいざ知らず
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 22:48:23 ID:z0OiE2lZP
高卒とか言う以前に女性の営業をほとんどみたことがない。
知ってる例だと新卒の男をそのまま配するか、おっさんかのどっちかが多いな。
＞漫画系版元
知ってる例だと新卒の男をそのまま配するか、おっさんかのどっちかが多いな。
＞漫画系版元
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 22:53:51 ID:BUhS4Wvy0
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 22:55:06 ID:z0OiE2lZP
ありがとうございます。
書類選考落ちと考えておいた方がよさそうですね…
エン○レは求人出てましたがあまりいい噂を聞かないので応募しないつもりです
まず上京しないといけないというネックが…
書類選考落ちと考えておいた方がよさそうですね…
エン○レは求人出てましたがあまりいい噂を聞かないので応募しないつもりです
まず上京しないといけないというネックが…
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 00:03:04 ID:QxF7Gl1jO
版元営業なんかバカでもチョンでも女でもできる。
存在自体無意味に近い。
存在自体無意味に近い。
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 00:09:15 ID:Qw4Jf4QJO
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 00:20:05 ID:xczrkwx70
一迅の営業がアレらしいな。
前スレだったかに出てたI井って人もアレだが、それ以外も。
上司が外回りでパチンコやってサボってるとか聞いて入らなくて良かったと思ってる。
前スレだったかに出てたI井って人もアレだが、それ以外も。
上司が外回りでパチンコやってサボってるとか聞いて入らなくて良かったと思ってる。
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 00:29:31 ID:diwi4+rt0
>>524
高卒女子でも女子学院や田園双葉を出ていれば、法政大卒や立教大卒より高学歴だ。
慶応女子高を卒業していれば、世間では慶応大学卒と同じ扱いになる。
また、高校時代に受けたいい成績の模試のコピーを履歴書に添付して、大卒扱いにしてもらう手もある。
高卒女子でも女子学院や田園双葉を出ていれば、法政大卒や立教大卒より高学歴だ。
慶応女子高を卒業していれば、世間では慶応大学卒と同じ扱いになる。
また、高校時代に受けたいい成績の模試のコピーを履歴書に添付して、大卒扱いにしてもらう手もある。
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 00:55:34 ID:Y8xLL9iz0
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 01:19:07 ID:IN5Y/XeR0
朝日に出てた説話社はラインナップからして
女性が欲しそうな雰囲気だね。
版元ではないけど、広告含めて媒体まるごと
請け負っているところは自分的に射程圏内です。
女性が欲しそうな雰囲気だね。
版元ではないけど、広告含めて媒体まるごと
請け負っているところは自分的に射程圏内です。
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 01:29:25 ID:Jjvzc09h0
>>534
ないないｗ
ないないｗ
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 01:47:16 ID:Z392Yr61O
普通進学するだろうね。
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 02:46:49 ID:PGFt4YjcP
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 03:08:56 ID:fbZthyxo0
K出には女性の版元営業、書店営業は少なからずいるけど、募集は極めて稀だよ。
仮に募集があっても、失礼だが高卒・要上京だと良い印象は持たれにくいと思う。
「学歴不問」は単に門戸を開いてますよという上辺のポーズ。
中堅以上の版元なら、実際に採用される人間は大卒と思っていい。
ソニーを筆頭に異業種の大手企業も同じことをやってるよ。
仮に募集があっても、失礼だが高卒・要上京だと良い印象は持たれにくいと思う。
「学歴不問」は単に門戸を開いてますよという上辺のポーズ。
中堅以上の版元なら、実際に採用される人間は大卒と思っていい。
ソニーを筆頭に異業種の大手企業も同じことをやってるよ。
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 05:27:31 ID:zYbxGi0HO
高卒以上と書かれてる版元も四大卒以上が主流。
特に女子の20代までは
親元から通える子女を敢えて採用するのが通常。
大学はそこそこ名前の通った女子大と日大が最低ﾗｲﾝだろうね。しかも日大芸術とかが意外と版元評価高い。それ以外ならマーチ以上だな。聖心やフェリスなら許されるだろう。
特に女子の20代までは
親元から通える子女を敢えて採用するのが通常。
大学はそこそこ名前の通った女子大と日大が最低ﾗｲﾝだろうね。しかも日大芸術とかが意外と版元評価高い。それ以外ならマーチ以上だな。聖心やフェリスなら許されるだろう。
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 06:06:08 ID:PGFt4YjcP
>>540-541
おまいら……、確かにその通りだけど
>>530も半分だめもとだと思ってるところへ死者に鞭打つと
いうか……身も蓋もねーなｗ
>>530
学歴と職歴は抜け道ないんでどうすることもできないけど、
地方在住のマイナスは消す方法があるよ。
関東(都心からの通勤圏)に知り合い・親戚がいたら、その人に
断った上でそこを履歴書上の住所・連絡先にしておくといい。
>>530が大変という点では変わらないが、採用側から見た
「要上京っていうマイナス点」は消える。
学歴も……高卒ＯＫの版元、あんまり見ないけど全くないわけ
じゃないよ。その条件で仕事探したことがないからあまり詳しくは
わかんないけど、高卒でこの業界入ってる人もいることはいる。
ただ、やっぱり一般的なのは>>541が言ってるような条件が多いし、
高卒ＯＫは稀。それを分かった上で高卒ＯＫのところを探していく
……程度の感じで受けていくといいと思う。どうしても出版営業
やりたいなら。
そこまでして入る価値がある業界かどうかはわかんないけどね。
おまいら……、確かにその通りだけど
>>530も半分だめもとだと思ってるところへ死者に鞭打つと
いうか……身も蓋もねーなｗ
>>530
学歴と職歴は抜け道ないんでどうすることもできないけど、
地方在住のマイナスは消す方法があるよ。
関東(都心からの通勤圏)に知り合い・親戚がいたら、その人に
断った上でそこを履歴書上の住所・連絡先にしておくといい。
>>530が大変という点では変わらないが、採用側から見た
「要上京っていうマイナス点」は消える。
学歴も……高卒ＯＫの版元、あんまり見ないけど全くないわけ
じゃないよ。その条件で仕事探したことがないからあまり詳しくは
わかんないけど、高卒でこの業界入ってる人もいることはいる。
ただ、やっぱり一般的なのは>>541が言ってるような条件が多いし、
高卒ＯＫは稀。それを分かった上で高卒ＯＫのところを探していく
……程度の感じで受けていくといいと思う。どうしても出版営業
やりたいなら。
そこまでして入る価値がある業界かどうかはわかんないけどね。
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 06:40:40 ID:Ah57kTFo0
このスレ見てるとなんで出版業界が斜陽になったか
なんとなくわかる気がする。
なんとなくわかる気がする。
皆様ありがとうございます。
内心フルボッコにされるだろうなと思ってたので、拍子抜けというか安心したというか……
今書類選考中であと２週間ほどで連絡が来るらしいのでその間別の所も探してみます
>>542
もうweb履歴書出しちゃったんですよね……関東に親戚も居ませんし…
内心フルボッコにされるだろうなと思ってたので、拍子抜けというか安心したというか……
今書類選考中であと２週間ほどで連絡が来るらしいのでその間別の所も探してみます
>>542
もうweb履歴書出しちゃったんですよね……関東に親戚も居ませんし…
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 07:53:52 ID:MZHfSTwXO
マッグはもう面接してるぞ
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 13:10:04 ID:Zn2gazDc0
またマッグガーデン募集してるのか
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 14:06:25 ID:SWo5gu5r0
>>542
どうなんだろう。。。俺が出版社の社長or営業部長なら、使えない大卒男子採るくらいなら
本好きで明朗快活な高卒女子のほうを採ると思うけどねぇ。。。
実際、そっちのほうが本売れそうな気がしないか？（笑）
いずれにせよ出身校に惑わされず、本人の伸びしろを見極めるのが採用ってもんじゃないの？
ただ、学歴性別関係なく、「俺／私ならこうして売上げを伸ばせる！」
ていう提案ができないなら、そもそも営業志望するのが間違っていると思う。
どうなんだろう。。。俺が出版社の社長or営業部長なら、使えない大卒男子採るくらいなら
本好きで明朗快活な高卒女子のほうを採ると思うけどねぇ。。。
実際、そっちのほうが本売れそうな気がしないか？（笑）
いずれにせよ出身校に惑わされず、本人の伸びしろを見極めるのが採用ってもんじゃないの？
ただ、学歴性別関係なく、「俺／私ならこうして売上げを伸ばせる！」
ていう提案ができないなら、そもそも営業志望するのが間違っていると思う。
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 17:42:39 ID:jhYMhSi/0
普通の書籍もだしてる会社で面接までこぎつけたと思ったら
契約社員でさらに成人男性向け書籍（エロ本？）の編集だったんだが…
明日面接（しかも私服で来いと）
これは辞退するべき…か否か
契約社員でさらに成人男性向け書籍（エロ本？）の編集だったんだが…
明日面接（しかも私服で来いと）
これは辞退するべき…か否か
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 17:48:01 ID:aQ8GsqB5i
私服で来いは別にいいのでは？
ただ俺ならエロで契約社員て条件は飲めないかなあ
今無職だったら一応受けるけど
ただ俺ならエロで契約社員て条件は飲めないかなあ
今無職だったら一応受けるけど
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 18:04:32 ID:zYbxGi0HO
この先、その会社でずっとそのｼﾞｬﾝﾙで正社員目指す気があるならいいし
いつか転職するなら
経歴の傷になるかもね。
エロやってましたってのは。
いつか転職するなら
経歴の傷になるかもね。
エロやってましたってのは。
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 18:07:08 ID:IN5Y/XeR0
成人男性向けってのがどの程度かによる。
SEXマニュアルとかそんな感じの奴なら特に気にしない。
あからさまなエロ本は嫌だけど。
あとは契約内容によるな。
正社への道が開けてるかどうかが重要。
SEXマニュアルとかそんな感じの奴なら特に気にしない。
あからさまなエロ本は嫌だけど。
あとは契約内容によるな。
正社への道が開けてるかどうかが重要。
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 18:31:28 ID:jhYMhSi/0
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 18:37:16 ID:PGFt4YjcP
>>550
>経歴の傷
そうかな？
うちの会社はエロやってないが、媒体がエンタメ系だけにたまに
エロ系編集部出身者は受けに来る。だけど別に気にしないよ。
実際、同僚になったヤツでエロ出身者もいる。
むしろ誰も知らないような1万部切ってる雑誌とか、低部数の
学術系とかの方が、（経歴の傷と言っては失礼だが）売れる
努力をしてないというか、能力ないのかなと思えるよ。
要はジャンルとの相性だろ。
>経歴の傷
そうかな？
うちの会社はエロやってないが、媒体がエンタメ系だけにたまに
エロ系編集部出身者は受けに来る。だけど別に気にしないよ。
実際、同僚になったヤツでエロ出身者もいる。
むしろ誰も知らないような1万部切ってる雑誌とか、低部数の
学術系とかの方が、（経歴の傷と言っては失礼だが）売れる
努力をしてないというか、能力ないのかなと思えるよ。
要はジャンルとの相性だろ。
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 22:17:27 ID:BqiyQv5A0
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 22:27:36 ID:z6C8irrZ0
経歴がないのが、経歴の傷。
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 23:27:21 ID:YxG6r6HU0
ワニマガ面接ｋｔｋｒ
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 23:33:31 ID:SMUw1GwV0
もういないかもしれないけど>>530
女性で高卒で、でもどうしても営業やりたい！っていうなら派遣をオススメする。
トーハン・コンサルとかブリッジとかに登録してみたら？
派遣→正社の道は、営業では聞く話だと思う。身近にその道を辿った3人の女性がいるので。
たとえそこで正社になれなくても、経験は積めるわけで今のノーカード状態よりはいいと思う。
でも出版営業の派遣でさえ求められるのは、業界経験だったりするから、
書店に勤務してたことがあって出版流通を多少は知ってるとかでないときついかもしれない。
特殊な業界だから。
女性で高卒で、でもどうしても営業やりたい！っていうなら派遣をオススメする。
トーハン・コンサルとかブリッジとかに登録してみたら？
派遣→正社の道は、営業では聞く話だと思う。身近にその道を辿った3人の女性がいるので。
たとえそこで正社になれなくても、経験は積めるわけで今のノーカード状態よりはいいと思う。
でも出版営業の派遣でさえ求められるのは、業界経験だったりするから、
書店に勤務してたことがあって出版流通を多少は知ってるとかでないときついかもしれない。
特殊な業界だから。
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 23:39:13 ID:rtAzXbAOO
ワニマガ面接きた人居ないかな？
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 23:40:48 ID:rtAzXbAOO
って一人きてたのか
失礼
失礼
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 23:46:11 ID:KB323pqW0
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 23:47:58 ID:YOtQ2ZOGO
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 00:19:47 ID:wlnca7ZW0
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 00:39:30 ID:LixKU4ycP
しまった。
メディアワークス、複数選択不可かよ。出してから気づいた(泣)
メディアワークス、複数選択不可かよ。出してから気づいた(泣)
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 00:51:10 ID:44nsbQLCO
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 00:57:16 ID:nQJv+Dg40
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 00:57:55 ID:aMUFRzY90
これまで広告＆雑誌タイアップページばっかの
プロダクションにいたのですが、やはり出版社に行きたいのです。
代理店だの版元の広告部がウルサくて、
企業のちょうちん記事ばかり作らされてます。
でも年齢30台前半。
なんとかなりますか？
プロダクションにいたのですが、やはり出版社に行きたいのです。
代理店だの版元の広告部がウルサくて、
企業のちょうちん記事ばかり作らされてます。
でも年齢30台前半。
なんとかなりますか？
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 02:31:59 ID:3mdltuFn0
>>566
その手の広告編プロ上がりで３０前半は難しいねえ
不可能ではないだろうけど
入稿屋さんってだけでその年齢のひと採る版元少ないだろうし
何か版元の雑誌に広告持ってこれるとかその広告元いくつか集めて
金入れるような雑誌や本作れるってんなら興味持ってくれるかも
ただの入稿屋さんじゃたぶん無理
その手の広告編プロ上がりで３０前半は難しいねえ
不可能ではないだろうけど
入稿屋さんってだけでその年齢のひと採る版元少ないだろうし
何か版元の雑誌に広告持ってこれるとかその広告元いくつか集めて
金入れるような雑誌や本作れるってんなら興味持ってくれるかも
ただの入稿屋さんじゃたぶん無理
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 02:32:21 ID:LixKU4ycP
そんな漠然と聞かれても……
何とかしようと思えば何とかなるんじゃない？
ただ、経験者で受けるなら30代はそれなりのコネクションが求められるし
未経験で受けるにはトウが立ちすぎている。
それ次第なのでは？
何とかしようと思えば何とかなるんじゃない？
ただ、経験者で受けるなら30代はそれなりのコネクションが求められるし
未経験で受けるにはトウが立ちすぎている。
それ次第なのでは？
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 02:35:29 ID:LixKU4ycP
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 10:55:51 ID:/+fvDJ6/0
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 11:04:37 ID:448uokqF0
566です。
やっぱ無理すか。。。
これまでは、
文芸版元とのタイアップで作家にインタビューしたりが多かったかな。
あとはホント「派遣会社」だの「美容」だの「健康」だのの
胡散臭い会社・商品をタレントに試させて、あとは
雑誌のテイストに合わせてワショイワショイの記事を
作ったりですかね。。。
いちおう数冊単行本もやったけど、
やったけど、、、って感じです。
ため息が止まらない・・・
やっぱ無理すか。。。
これまでは、
文芸版元とのタイアップで作家にインタビューしたりが多かったかな。
あとはホント「派遣会社」だの「美容」だの「健康」だのの
胡散臭い会社・商品をタレントに試させて、あとは
雑誌のテイストに合わせてワショイワショイの記事を
作ったりですかね。。。
いちおう数冊単行本もやったけど、
やったけど、、、って感じです。
ため息が止まらない・・・
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 11:21:55 ID:dT3c6aXA0
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 11:49:36 ID:448uokqF0
雑誌でも単行本でもいいので、
社会派のルポ企画とかやりたいす。
「宝島」「SPA」「プレイボーイ」系のノリでもいいし、
「論座」「現代」「世界」系のノリでもいいし。
いまだったら
http://08bunren.blog25.fc2.com/blog-date-20080722.html
↑
このへんやりたい。
社会派のルポ企画とかやりたいす。
「宝島」「SPA」「プレイボーイ」系のノリでもいいし、
「論座」「現代」「世界」系のノリでもいいし。
いまだったら
http://08bunren.blog25.fc2.com/blog-date-20080722.html
↑
このへんやりたい。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 13:18:14 ID:rtY+PqG20
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 15:57:20 ID:44nsbQLCO
>>573
ルポ系だと、割と頻繁に募集かけてるのは
WILLやサイゾー、金曜日に鉄人社、それと三才あたり？
でもそういう本って殆どの場合は大手か少数精鋭の版元で
作ってるイメージだから、かなり間口狭いと思うよ。
ルポ系だと、割と頻繁に募集かけてるのは
WILLやサイゾー、金曜日に鉄人社、それと三才あたり？
でもそういう本って殆どの場合は大手か少数精鋭の版元で
作ってるイメージだから、かなり間口狭いと思うよ。
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 19:14:02 ID:94dp0xay0
出版社入ったはいいがこの仕事合わない…
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 00:45:41 ID:pQuKZc570
働くことと自己実現と、
何割づつなら我慢できるか。
そう考えまがら次を探す。
有利とか不利とかも、
何割づつならと考えたらいい。
何割づつなら我慢できるか。
そう考えまがら次を探す。
有利とか不利とかも、
何割づつならと考えたらいい。
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 09:54:29 ID:btFsS3s10
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 10:29:21 ID:GW34HjvD0
学歴のつまんない話をよくそこまで引っ張れるよな
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 10:49:02 ID:btFsS3s10
初カキコだが
ってか、何過剰反応してるんだろ？ 学歴に敏感だな
ってか、何過剰反応してるんだろ？ 学歴に敏感だな
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 11:24:11 ID:owpDZjfn0
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 12:05:46 ID:5TVt9G/T0
>>573は版元編集者として原稿を扱いたいというよりも
ライターになりたいんじゃないか？
その辺をごっちゃに考えているような印象だよ。
フリーであれ業務委託であれライターは食えないよ。
20代前半なら若さゆえのフットワークの軽さや先入観のなさから
可愛がってもらえることも稀にあるが、30代前半だと色々厳しいよ。
ライターになりたいんじゃないか？
その辺をごっちゃに考えているような印象だよ。
フリーであれ業務委託であれライターは食えないよ。
20代前半なら若さゆえのフットワークの軽さや先入観のなさから
可愛がってもらえることも稀にあるが、30代前半だと色々厳しいよ。
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 12:36:26 ID:7ZkKcQ2bO
大学院は出版社行くなら関係ない。高卒論外。学部がマーチ以上。それだけでしょ。成城や明治学院も論外。明治、青山学院、立教、中央、法政。意外と文学部出身が多いよね。
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 12:50:05 ID:SrSvkbWGO
>>583
またお前か。
またお前か。
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 13:05:05 ID:l5WMKnbR0
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前科 又雄〔Matao Maeka〕
（1925～1996 日本）
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前科 又雄〔Matao Maeka〕
（1925～1996 日本）
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 21:10:11 ID:pQuKZc570
学歴パラノイアお断り。
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 21:36:41 ID:/7C0IwjY0
学歴が重要視されるのは新卒のときのみ。
中途だと、過去の実績、知ってる作家陣、作りたい本が自社と合うかどうかを見てる。
雑誌だと、台割表作れて、進行管理できて、ラフコンテ描けて･･･その上でスポーツ詳しいとか、
家具詳しくて、大手の家具屋から老舗の家具工房まで回った経験あってとか、
スタジオ押さえて、スタイリストも知ってて、カメラマンも何人も知ってて･･･そんな感じで35歳までならうちで採用するよ。
東大卒でも雑誌も本も作ったこと無かったら書類でお断り、中途の場合はね。
今はやっぱりタイアップ主体になっちゃってて、広告主が限られてるから、
ユニ○ロやニ○リや大○家具あたりから取れるタイアップを任せられる編集者が欲しいよね。
中途だと、過去の実績、知ってる作家陣、作りたい本が自社と合うかどうかを見てる。
雑誌だと、台割表作れて、進行管理できて、ラフコンテ描けて･･･その上でスポーツ詳しいとか、
家具詳しくて、大手の家具屋から老舗の家具工房まで回った経験あってとか、
スタジオ押さえて、スタイリストも知ってて、カメラマンも何人も知ってて･･･そんな感じで35歳までならうちで採用するよ。
東大卒でも雑誌も本も作ったこと無かったら書類でお断り、中途の場合はね。
今はやっぱりタイアップ主体になっちゃってて、広告主が限られてるから、
ユニ○ロやニ○リや大○家具あたりから取れるタイアップを任せられる編集者が欲しいよね。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 21:52:21 ID:yzA1eTsVP
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 23:45:28 ID:WZ9QoJbD0
>>583
ウソはよくない。
出版社は高卒のほうが採用のとき有利になることが多いよ。大卒は生意気だから嫌がられる。
先輩が「煙草を買ってくるように」と言いつけても、大卒は理屈ばかり言ってなかなか買いに行かないよ。
高卒だと「ハイ！」と元気よく返事をして全力疾走で買いに行く。
ウソはよくない。
出版社は高卒のほうが採用のとき有利になることが多いよ。大卒は生意気だから嫌がられる。
先輩が「煙草を買ってくるように」と言いつけても、大卒は理屈ばかり言ってなかなか買いに行かないよ。
高卒だと「ハイ！」と元気よく返事をして全力疾走で買いに行く。
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 23:48:44 ID:uC5kwv3X0
教育系出版の営業職の求人があったので検討しているんですが。。
年収より残業時間を重視しているんですが、教育出版の営業って激務なんでしょうか。
書店、学校、塾らへんのルート営業っぽいんですが。。
規模は100人弱の企業です。
年収より残業時間を重視しているんですが、教育出版の営業って激務なんでしょうか。
書店、学校、塾らへんのルート営業っぽいんですが。。
規模は100人弱の企業です。
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 00:31:56 ID:Meo9fnmfO
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 00:48:52 ID:18/ZTzBJ0
>>591
塾教材の営業は大変みたいだよ。
塾は小規模な所が多いから、こまごまと回らなければならない割に、大した部数はとれない。
中・高校生向けの遅くまでの講義が終わり、片付けも終わってからでないと会ってくれない
塾なんかもあるから、22時に売り込み先を訪問…なんてことも。
また、学校教材と違って、ひとたび採用されても、そのまま年度を通して採用してくれるとも
限らないという苦労も。
…なんていう話を聞いたことがある。
但し、塾教材版元にもシェアが高い会社・低い会社、特定地域で寡占状態の会社などがあるので、
一概には言えないだろうね。
あと、「教育系出版社」の意味で「教育出版」とは言わない方がいい。特定の教科書版元の名前に
なってしまうので。
塾教材の営業は大変みたいだよ。
塾は小規模な所が多いから、こまごまと回らなければならない割に、大した部数はとれない。
中・高校生向けの遅くまでの講義が終わり、片付けも終わってからでないと会ってくれない
塾なんかもあるから、22時に売り込み先を訪問…なんてことも。
また、学校教材と違って、ひとたび採用されても、そのまま年度を通して採用してくれるとも
限らないという苦労も。
…なんていう話を聞いたことがある。
但し、塾教材版元にもシェアが高い会社・低い会社、特定地域で寡占状態の会社などがあるので、
一概には言えないだろうね。
あと、「教育系出版社」の意味で「教育出版」とは言わない方がいい。特定の教科書版元の名前に
なってしまうので。
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 00:57:44 ID:iY2JHg550
>>590
工場板に池
工場板に池
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 01:01:12 ID:gT9xNJ3a0
>>592
編プロなんか行ったことないから知らん。
言いたかったのは「人脈持ってるのも、金になるコンテンツ持ってるのも
きちんとした誌面作れるのも、30過ぎならあたりまえだろ」ってこと。
編プロだからとか版元だからっつーのは関係ないんじゃない？
あと、やたらと広告案件を重要視してるようだが
>電博に繋げられて、ある程度広告引っ張れるなら
こんなん広告部案件じゃないか。一部の情報誌でしかあてはまらないよ。
広告取ってくる奴が欲しいんだったら中堅以上の版元の広告営業とか
三流広告会社からひっこ抜いてくりゃいいじゃん。編集者としての
実績なんか関係ないわけだしｗｗ
それにメーカーのコネなんか持ってても使わないよ。広告部の頭越しに
やっちゃったら、広告部のメンツ潰しちゃって社内的にまずいことになる。
まぁ、コンテンツ誌編集から言わせてもらうと「こういうの重要視してる
から情報誌はどんどん内容がつまんなくなるし部数落としてんだよ」って
感じだなｗ
……って言い争ってもしゃーないか。
要は版元によってやり方も必要な能力も違うし、満たす要件は異なるっ
てだけなんだから。
編プロなんか行ったことないから知らん。
言いたかったのは「人脈持ってるのも、金になるコンテンツ持ってるのも
きちんとした誌面作れるのも、30過ぎならあたりまえだろ」ってこと。
編プロだからとか版元だからっつーのは関係ないんじゃない？
あと、やたらと広告案件を重要視してるようだが
>電博に繋げられて、ある程度広告引っ張れるなら
こんなん広告部案件じゃないか。一部の情報誌でしかあてはまらないよ。
広告取ってくる奴が欲しいんだったら中堅以上の版元の広告営業とか
三流広告会社からひっこ抜いてくりゃいいじゃん。編集者としての
実績なんか関係ないわけだしｗｗ
それにメーカーのコネなんか持ってても使わないよ。広告部の頭越しに
やっちゃったら、広告部のメンツ潰しちゃって社内的にまずいことになる。
まぁ、コンテンツ誌編集から言わせてもらうと「こういうの重要視してる
から情報誌はどんどん内容がつまんなくなるし部数落としてんだよ」って
感じだなｗ
……って言い争ってもしゃーないか。
要は版元によってやり方も必要な能力も違うし、満たす要件は異なるっ
てだけなんだから。
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 02:14:44 ID:bES+YHvx0
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 02:17:17 ID:fmdlYB4r0
学参・専門書畑のわっちには、全然縁のない話すなぁ
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 02:22:41 ID:vmixdZ3A0
>>596
言ってることはわかるよ。
しかし、
背に腹はかえられない。
腹が減っては戦はできぬ。
広告の頭越しなんてことは真っ当な編集ならしない、させない。
それでも日銭を稼がないといけない。
在庫の山を見て部長が頭を抱えてる。
月を越えれば、倉庫在庫に金利もかかる。
そう、売れてないんだよ、本が。
在庫の山。
雑誌も純広はぜんぜんダメ。
メタメタ。
ちょうちん、タイアップ、企画広告、パブ記事、言い方はいろいろあるけど、
クライアント付きの頁をどれだけ増やせるかが、とっても大事。
何十万、何百万の話がまだあるんだよ、そこには。
つまんない？
そうだろうね、作ってて面白くないよ、広告なんか。
でもさ、パブを2000万円集めて出せば、単月で黒になる。
それをずっと続けてR社みたいになっても、それはそれでいいよ。
食えればいい。
こういう時代だからしょうがない。
貧乏してでもジャーナリズムしたいなんてこれっぽっちも思ってない。
言ってることはわかるよ。
しかし、
背に腹はかえられない。
腹が減っては戦はできぬ。
広告の頭越しなんてことは真っ当な編集ならしない、させない。
それでも日銭を稼がないといけない。
在庫の山を見て部長が頭を抱えてる。
月を越えれば、倉庫在庫に金利もかかる。
そう、売れてないんだよ、本が。
在庫の山。
雑誌も純広はぜんぜんダメ。
メタメタ。
ちょうちん、タイアップ、企画広告、パブ記事、言い方はいろいろあるけど、
クライアント付きの頁をどれだけ増やせるかが、とっても大事。
何十万、何百万の話がまだあるんだよ、そこには。
つまんない？
そうだろうね、作ってて面白くないよ、広告なんか。
でもさ、パブを2000万円集めて出せば、単月で黒になる。
それをずっと続けてR社みたいになっても、それはそれでいいよ。
食えればいい。
こういう時代だからしょうがない。
貧乏してでもジャーナリズムしたいなんてこれっぽっちも思ってない。
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 07:09:51 ID:DHfehNCW0
東電さんがあるでそ。
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 10:18:46 ID:s0Rept940
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 10:19:40 ID:s0Rept940
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 11:18:41 ID:fZ/W9qJ70
>>590
何から何までないｗ
学歴はスタートラインに立つため必要条件みたいなもの
高学歴はプライドが高いから、上の人間の言うことを聞かない
みたいな決め付けもあり得ない。実際は高学歴でも聞く人間は腐るほどいる
勉強ばっかやってきた高学歴はコミュニケーション能力が低い
とかってバカな言説と同じでなんの説得力もない
NNTなのか知らんが適当に言いすぎだよ
何から何までないｗ
学歴はスタートラインに立つため必要条件みたいなもの
高学歴はプライドが高いから、上の人間の言うことを聞かない
みたいな決め付けもあり得ない。実際は高学歴でも聞く人間は腐るほどいる
勉強ばっかやってきた高学歴はコミュニケーション能力が低い
とかってバカな言説と同じでなんの説得力もない
NNTなのか知らんが適当に言いすぎだよ
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 11:23:56 ID:IP4ulFXKO
>>590
それバイトじゃん
それバイトじゃん
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 11:43:36 ID:gpduNEa20
新卒・中途を問わず、応募条件が「大卒以上」の版元なんてザラにある。
出版の世界で業務経験があるんなら、こんなこと知っていて当然だろ。
出版の世界で業務経験があるんなら、こんなこと知っていて当然だろ。
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 11:53:15 ID:IXnnOwrfO
よくわかりませんが、マンガとかムックならいいけど、
高卒がつくる学參とか学術書は説得力がないなとおもいました。
高卒がつくる学參とか学術書は説得力がないなとおもいました。
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 12:16:33 ID:sJtfZC87O
学術書や学参は
圧倒的に大学院卒が有利だよ。第一学習社で、
今は10年前と違って、普通に皆が修士まで行くから
修士以上しか採らないと
先日面接ではっきり言われた。事実だ。そして、○一○○出版では正社員は全員大学院修士修了か博士中退。大学卒は契約社員にしかなれず、短大卒は派遣かバイト。これは実話。
圧倒的に大学院卒が有利だよ。第一学習社で、
今は10年前と違って、普通に皆が修士まで行くから
修士以上しか採らないと
先日面接ではっきり言われた。事実だ。そして、○一○○出版では正社員は全員大学院修士修了か博士中退。大学卒は契約社員にしかなれず、短大卒は派遣かバイト。これは実話。
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 12:43:51 ID:Mq1WQ4/60
>>563
バイト？
バイト？
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 13:05:42 ID:onVC8AlS0
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 14:06:47 ID:Uusa0muSO
>>599
話に現実味ぜんぜんないぞ。
なんだジャーナリズムて。
記者こそ広告なんか持ってこないぞ。
編集は打ち合わせで広告の話が出たらお話は承ってあとは広告部に渡すに決まってんだろ。
タイアップだって編集独自じゃできねーよ。
フィールドが違うのに「時代だからしかたない」ってなに？
金の流れどうなってんのよ御社。
話に現実味ぜんぜんないぞ。
なんだジャーナリズムて。
記者こそ広告なんか持ってこないぞ。
編集は打ち合わせで広告の話が出たらお話は承ってあとは広告部に渡すに決まってんだろ。
タイアップだって編集独自じゃできねーよ。
フィールドが違うのに「時代だからしかたない」ってなに？
金の流れどうなってんのよ御社。
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 14:26:43 ID:keAQL/6R0
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 14:54:20 ID:s0Rept940
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 15:22:26 ID:tSKW57cd0
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 15:43:12 ID:s0Rept940
なんでそこで「意味がない」ということになるんだろ。
就職に関係のある事ならなんでも意味があるだろ。
個人の就職コンサルとでも思っているのか、2chを。
就職に関係のある事ならなんでも意味があるだろ。
個人の就職コンサルとでも思っているのか、2chを。
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 16:38:48 ID:CRA7JI7y0
>>614
>>613をよく読めよ。
「あまり」意味がないって書いてあるだろ？
意味はあっても情報としての有益性が低いんじゃないの？ という話だ。たぶん。
ここは転職板だから、議論のための議論をしてもしょうがないよ。ま、ゆるくやろうや。
編集者の場合、学歴は高い方が採用に有利なのはもちろんだが、
他業種（よく知らんけど）に比べると、実績やコネによってある程度カバーできることが多い。
比較的高学歴が多い業界なので、逆にあまり学歴を気にしない気風もある気がするよ。
なんだか、学生さん向けの解説になってしまったな…。流れ読まず、すまんこ。
>>613をよく読めよ。
「あまり」意味がないって書いてあるだろ？
意味はあっても情報としての有益性が低いんじゃないの？ という話だ。たぶん。
ここは転職板だから、議論のための議論をしてもしょうがないよ。ま、ゆるくやろうや。
編集者の場合、学歴は高い方が採用に有利なのはもちろんだが、
他業種（よく知らんけど）に比べると、実績やコネによってある程度カバーできることが多い。
比較的高学歴が多い業界なので、逆にあまり学歴を気にしない気風もある気がするよ。
なんだか、学生さん向けの解説になってしまったな…。流れ読まず、すまんこ。
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 16:44:52 ID:frbHZXpnP
>>606
>マンガとかムックならいいけど、
なに、この失礼な言い方。学参を学歴ない人間が作るのは……って
ことを言いたかったんだろうし、そこに異論を唱えるつもりもないが、
もうちょっと言葉を選べよ。
そもそも、説得力はともかくとして、学参より漫画の方がはるかに作るの
難しいんだが。
学参が時代を見通して作ってるか？
人気作家の取り合いしたことあるか？
総体でどっちが売れて、出版界全体における収益はどっちが上だ？
大学時代に学参編集部でバイトしたことあるが、両方やったことある
人間から見ると、学参はjob、漫画はworkって感じだ。
それを、そういう意図はなかったかも知れんが、漫画の方が下とも取れる
ような書き方されてもな……。
>マンガとかムックならいいけど、
なに、この失礼な言い方。学参を学歴ない人間が作るのは……って
ことを言いたかったんだろうし、そこに異論を唱えるつもりもないが、
もうちょっと言葉を選べよ。
そもそも、説得力はともかくとして、学参より漫画の方がはるかに作るの
難しいんだが。
学参が時代を見通して作ってるか？
人気作家の取り合いしたことあるか？
総体でどっちが売れて、出版界全体における収益はどっちが上だ？
大学時代に学参編集部でバイトしたことあるが、両方やったことある
人間から見ると、学参はjob、漫画はworkって感じだ。
それを、そういう意図はなかったかも知れんが、漫画の方が下とも取れる
ような書き方されてもな……。
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 16:57:05 ID:hLzsUNM00
みんなもちつけ
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 18:56:05 ID:keAQL/6R0
１０卒いいかげんにしろ
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 20:36:16 ID:gpduNEa20
>>616
漫画やムックは、娯楽ばかり≒教養なくても良さそうと思われがちだし
実際「学歴不問」での募集が多いことなどから
>>606みたいな印象を持つ人は多いんだろうよ。
編集・制作の難しさ云々は、まるで別の話。
漫画やムックは、娯楽ばかり≒教養なくても良さそうと思われがちだし
実際「学歴不問」での募集が多いことなどから
>>606みたいな印象を持つ人は多いんだろうよ。
編集・制作の難しさ云々は、まるで別の話。
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 21:10:34 ID:oXskFkmO0
相変わらず不毛な話題が続いてるなぁ。
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 21:12:45 ID:6myqxuGT0
職が決まらないんだもん
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 21:38:41 ID:EDvGqBX00
新潮社ってどうなったんだろ？
あそこも失礼な会社だから全然連絡とかしてこないんだよな、
逆に「合否確認してやるから電話してこい」とのたまわることもある
あそこも失礼な会社だから全然連絡とかしてこないんだよな、
逆に「合否確認してやるから電話してこい」とのたまわることもある
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 22:39:00 ID:HtF9p62Q0
>622
この前出てた契約社員の募集は社員登用についての記載がなかったから
ただの契約社員どまりで使い捨ての人材を探していたのだと思う。
よく募集のかかるアルバイトと一緒。
早いとこ忘れて次に進むべし。
この前出てた契約社員の募集は社員登用についての記載がなかったから
ただの契約社員どまりで使い捨ての人材を探していたのだと思う。
よく募集のかかるアルバイトと一緒。
早いとこ忘れて次に進むべし。
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 22:54:43 ID:rEZQUqo30
教科書でも学参でも文芸でも専門書でも漫画でもエロでも上下はないよ
ただ、売れるスパンが違うでしょ
上の右から順に、書店においてもらえる時間の長さが違うってことね
ロングセラーの児童書とか教科書とか、一部の学参とかは長いし、
出版社の気風もまったりだわね。その反対もしかり、と
学歴云々は正直理系だと余ってるけど、文系だと取る側のギャンブル
まあ、執筆者との会話が成り立つかどうか、くらいなところが採用の決め手かな
ただ、売れるスパンが違うでしょ
上の右から順に、書店においてもらえる時間の長さが違うってことね
ロングセラーの児童書とか教科書とか、一部の学参とかは長いし、
出版社の気風もまったりだわね。その反対もしかり、と
学歴云々は正直理系だと余ってるけど、文系だと取る側のギャンブル
まあ、執筆者との会話が成り立つかどうか、くらいなところが採用の決め手かな
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 23:10:56 ID:wgXncrKp0
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 23:30:38 ID:vmixdZ3A0
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 23:57:13 ID:frbHZXpnP
>>624
>上の右から順に、書店においてもらえる時間の長さが違うってことね
何の根拠もないｗ
教科書・学参が一番長い？ ふざけんな。指導要領改訂でほとんどの本が
返本、裁断じゃないか。最近の改訂は4年おきだよな？ ということは
一部ロングセラーを除き4年スパンだろ。どこが長いんだよ。
それに教科書置いてる書店なんて大規模書店だけ。そういう書店なら
漫画だって絶版にならない限りずっと置いてるしきれたら補充する。
書店に置かれる期間は君が低いと言った漫画の方がはるかに長い。
イメージで語るのやめてくれない？
>上の右から順に、書店においてもらえる時間の長さが違うってことね
何の根拠もないｗ
教科書・学参が一番長い？ ふざけんな。指導要領改訂でほとんどの本が
返本、裁断じゃないか。最近の改訂は4年おきだよな？ ということは
一部ロングセラーを除き4年スパンだろ。どこが長いんだよ。
それに教科書置いてる書店なんて大規模書店だけ。そういう書店なら
漫画だって絶版にならない限りずっと置いてるしきれたら補充する。
書店に置かれる期間は君が低いと言った漫画の方がはるかに長い。
イメージで語るのやめてくれない？
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 00:04:19 ID:sOtQ3t+90
高校生向けの学参なら高卒でも作れるから、大卒でなくても大丈夫。
大卒なんて数パーセントくらいしかいないんだから、大卒を条件にしていたら、編集をする人が足らなくなるでしょ。
編集長クラスが大卒、副編が短卒、部員は高卒という場合が実際は大半なはず。
大卒なんて数パーセントくらいしかいないんだから、大卒を条件にしていたら、編集をする人が足らなくなるでしょ。
編集長クラスが大卒、副編が短卒、部員は高卒という場合が実際は大半なはず。
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 00:07:30 ID:GofGarXG0
高卒の無い内定までいらした
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 00:34:44 ID:xl6NYKQKO
かまくら春秋社が企画営業を募集しています。
先着順に面接を行い、決まり次第締め切りますので、お早めにご応募下さい。
四大卒以上、30歳位までの男性の方。要普免。
新卒第二新卒は不可。
社会人企業経験があり、
出版社での営業経験のある方を優遇致します。
先着順に面接を行い、決まり次第締め切りますので、お早めにご応募下さい。
四大卒以上、30歳位までの男性の方。要普免。
新卒第二新卒は不可。
社会人企業経験があり、
出版社での営業経験のある方を優遇致します。
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 00:37:23 ID:EvMv0rhn0
>>627
おまえ、指導要領改定と教科書改訂の区別がついてないだろ。
原則4年おきなのは教科書改訂。指導要領改定は10年おきだ。ちゃんとニュース見とけ。
>>628も含めてだが、知ったかぶりで偉そうな口を利くのは格好悪いぞ。
おまえ、指導要領改定と教科書改訂の区別がついてないだろ。
原則4年おきなのは教科書改訂。指導要領改定は10年おきだ。ちゃんとニュース見とけ。
>>628も含めてだが、知ったかぶりで偉そうな口を利くのは格好悪いぞ。
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 00:51:59 ID:EvMv0rhn0
ミスった。「指導要領改定」じゃなくて「指導要領改訂」ね。
とにかく、指導要領の改訂はここ50年間は、平均で10年おきにしか行われていない。
とにかく、指導要領の改訂はここ50年間は、平均で10年おきにしか行われていない。
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 01:03:03 ID:Z+tP7NY00
新卒の皆さんは卒業までROMっててくれねえかな…。
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 01:10:44 ID:kACNuQph0
>>630
通年採用してるよね。
通年採用してるよね。
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 01:11:59 ID:8CNpdkxY0
取次の３ヶ月延勘とか６ヶ月とか、
書店側の設定だけど長期とか常備とか、
書店の棚一つが何回転とか、坪当たり売り上げおいくら万円とか、
ちょーっとわかってない方が多いですわねw
ずっと棚においてもらえる商品を扱ってるってのは、
いいたかないけど信用とかなんとか、やっぱり偉いもんなんだよw
もちろんそれを押し付ける買い切りが、如何に書店側から見て扱いにくいかってねw
書店側の設定だけど長期とか常備とか、
書店の棚一つが何回転とか、坪当たり売り上げおいくら万円とか、
ちょーっとわかってない方が多いですわねw
ずっと棚においてもらえる商品を扱ってるってのは、
いいたかないけど信用とかなんとか、やっぱり偉いもんなんだよw
もちろんそれを押し付ける買い切りが、如何に書店側から見て扱いにくいかってねw
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 08:37:53 ID:ypLLc7/w0
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 09:33:42 ID:zSJj2QKaO
高学歴有利は出版に限らず当たり前の話。
新卒板じゃあるまいし、そんな最低ラインの話なんて
今さらここでしても仕方ないだろ。
話変わるが「アグリズム」って農業の本がちょっと気になった。
もしあれが成功したら職人とか現場の本も出そうｗ
新卒板じゃあるまいし、そんな最低ラインの話なんて
今さらここでしても仕方ないだろ。
話変わるが「アグリズム」って農業の本がちょっと気になった。
もしあれが成功したら職人とか現場の本も出そうｗ
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 12:49:39 ID:1QhlR3KCO
マッグ落ちたぜ、
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 15:33:24 ID:+ohc5PU+0
>>636
年齢は1年で変わる。ルックスも年取れば変わるしイメチェンでも変わる。
キャリアも1年ずつ積み重なっていく。変わるのに数年かかる学歴とは違うと思うよ。
だからいいかげん学歴とは違う話をしようじゃないか。
年齢は1年で変わる。ルックスも年取れば変わるしイメチェンでも変わる。
キャリアも1年ずつ積み重なっていく。変わるのに数年かかる学歴とは違うと思うよ。
だからいいかげん学歴とは違う話をしようじゃないか。
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 15:38:45 ID:SzEq3PmJ0
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 18:18:20 ID:3iLb+wX40
世界文藝社のホームページに求人が出てるんだけどどうだろう？
http://www.bungei.co.jp/recruit/recruit.htm
編集アシスタントを募集してるんだけど、絵は好きなんで、美術書の編集でなくて展覧会の企画とかでも全然いいんだけど、ブラックだったら嫌だなあ。
http://www.bungei.co.jp/recruit/recruit.htm
編集アシスタントを募集してるんだけど、絵は好きなんで、美術書の編集でなくて展覧会の企画とかでも全然いいんだけど、ブラックだったら嫌だなあ。
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 20:25:22 ID:SiifpUIg0
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 20:50:51 ID:hclLKorO0
エロマンガの出版社行きたい
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 20:52:37 ID:3/+wkKHK0
エロマンガ島の出版社か…情報収集が大変そうだが、
その前にあの島に出版社あんのか？
その前にあの島に出版社あんのか？
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 21:07:00 ID:xl6NYKQKO
世界文藝社は、
世界文化社と文藝春秋をパクった超絶ﾌﾞﾗｯｸ企業だ。
っつうか、ﾊﾛｰﾜｰｸはﾌﾞﾗｯｸ企業祭りだな。
新聞求人かﾈｯﾄ求人で就活するように。
ﾊﾛﾜは入社しても、三ヶ月後には再びﾊﾛﾜ。
まさにﾌﾞﾗｯｸｽﾊﾟｲﾗﾙ
世界文化社と文藝春秋をパクった超絶ﾌﾞﾗｯｸ企業だ。
っつうか、ﾊﾛｰﾜｰｸはﾌﾞﾗｯｸ企業祭りだな。
新聞求人かﾈｯﾄ求人で就活するように。
ﾊﾛﾜは入社しても、三ヶ月後には再びﾊﾛﾜ。
まさにﾌﾞﾗｯｸｽﾊﾟｲﾗﾙ
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 21:30:50 ID:sf5QiITI0
>>645
ハロワでブラックに入社して一ヶ月で辞めたよ。
社保完備 → 各種保険は全く無し
ボーナス → 社員に聞いたらここ数年間はボーナス実績ゼロ
残業月10時間程度 → 残業月60時間以上。残業代無し。
訴えるのも面倒なので速攻で辞めた。求人票にウソを書くのはやめてほしいよね。
ハロワでブラックに入社して一ヶ月で辞めたよ。
社保完備 → 各種保険は全く無し
ボーナス → 社員に聞いたらここ数年間はボーナス実績ゼロ
残業月10時間程度 → 残業月60時間以上。残業代無し。
訴えるのも面倒なので速攻で辞めた。求人票にウソを書くのはやめてほしいよね。
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 21:38:56 ID:3iLb+wX40
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 21:40:18 ID:NsL2DcB70
ウソだったと職安に申し出ても、
「関係ねー」と言われるのがオチ。
「関係ねー」と言われるのがオチ。
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 03:02:20 ID:nP40yx/iP
ところでメディアワークス来た人いる？
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 09:50:04 ID:zFI/2aAU0
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 13:59:59 ID:ZC2Xj17k0
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 14:42:38 ID:/S/ta0FQ0
日本医療企画についてもっと教えてください。
・社長の性格
・会社の雰囲気
・出版物の売上状況
・何か、すごく野球の強い会社？？ という噂を聞きましたが・・・
・社長の性格
・会社の雰囲気
・出版物の売上状況
・何か、すごく野球の強い会社？？ という噂を聞きましたが・・・
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 15:00:54 ID:ViQdzVDE0
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 15:05:19 ID:ZC2Xj17k0
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 15:19:38 ID:ViQdzVDE0
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 15:21:01 ID:e0g2Pw6d0
>>652
ここで聞いても過去ログ以上の情報は出てこない。
医学系出版社part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1163933216/
医薬系専門広告代理店PARTⅣ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1168027169/
このどっちかで聞いてみろ。
医療はちょっと違うだろ、このスレの趣旨とは。
まだFXの必勝本やvistaの解説本のほうが作れる気がする。
ここで聞いても過去ログ以上の情報は出てこない。
医学系出版社part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1163933216/
医薬系専門広告代理店PARTⅣ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1168027169/
このどっちかで聞いてみろ。
医療はちょっと違うだろ、このスレの趣旨とは。
まだFXの必勝本やvistaの解説本のほうが作れる気がする。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 15:34:31 ID:ZC2Xj17k0
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 16:04:59 ID:UPwxvmw5O
で、>>657≠>>628という証明は？
日付の違うID指定して自分じゃないと言われてもねえ…。
少なくとも学歴ネタにウンザリしてるのは1人じゃないし、
やりたきゃ新卒板か学歴板でやれ。
スペック云々なんて中途なら大抵自分のレベルくらい
ある程度は把握してるんだよ普通は。
日付の違うID指定して自分じゃないと言われてもねえ…。
少なくとも学歴ネタにウンザリしてるのは1人じゃないし、
やりたきゃ新卒板か学歴板でやれ。
スペック云々なんて中途なら大抵自分のレベルくらい
ある程度は把握してるんだよ普通は。
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 16:16:06 ID:ZC2Xj17k0
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 16:24:45 ID:mu+Bfacn0
引っ込みがつかなくなってムキになってるだけにしか見えない。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 16:39:49 ID:XjFlGjb2O
どう見てもただのかわいそうな人。
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 16:49:01 ID:xmyJSeoL0
俺も学歴話にうんざり。社風とか仕事の話にしてくれ。
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 19:04:03 ID:gwNb5K5S0
大手の編集はＤＴＰ使えるの？
ＤＴＰは他人にお任せってイメージなんだが。
ＤＴＰは他人にお任せってイメージなんだが。
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 19:09:26 ID:N16zlc440
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 19:50:06 ID:TGu6qaWyO
編集者はDTP云々より、企画出し～取材、撮影、ディレクション全般が
まっとうにできた方が意味がある。
DTPはその道のプロにまかせるべき。
当然、DTPの基本知識は編集者にも必要だが。
まっとうにできた方が意味がある。
DTPはその道のプロにまかせるべき。
当然、DTPの基本知識は編集者にも必要だが。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 21:15:03 ID:/g8CgB2J0
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 21:16:19 ID:ITyJcD970
コミック誌や２次オタ系だと取材や撮影なんて声優のインタビューや
囲み取材くらいで撮影なんてほとんどないけどな
コミックに至っては取材なんてしたことないって編集もいるし
まあ出版社やジャンルによるんで一慨には言えんよ
デジタル原稿が増えたし締め切りギリギリだから場合によってはコミックぺージなんて
流用データ使って自分で弄るし、ほんとジャンルや会社による
囲み取材くらいで撮影なんてほとんどないけどな
コミックに至っては取材なんてしたことないって編集もいるし
まあ出版社やジャンルによるんで一慨には言えんよ
デジタル原稿が増えたし締め切りギリギリだから場合によってはコミックぺージなんて
流用データ使って自分で弄るし、ほんとジャンルや会社による
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 21:46:08 ID:R4jZpgmhi
みなし残業月30時間って条件、どうかな？
つか残業代フルで貰える編集ってどのくらいいるんだろうか
つか残業代フルで貰える編集ってどのくらいいるんだろうか
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 02:12:46 ID:CVnULMnmP
>>667
コミック誌だが、プレゼントページとアイドルグラビアなど
ページ数は少ないけど毎月なんだかんだで撮影立会いあったな。
さすがにグラビアなので自分でカメラマンやることはないけど
１Cページの小さい情報だと自分の写真も使ったことある。
情報ページを俺様コーナーにしちゃって好き勝手に声優とか
プロ野球選手とかタレントにインタビューに行ってたから
インタビューも普通にやってた。
DTPもエン○レでやらされて、自社広くらいは自分で作れるように
なったよ（さすがに数回しか載せてくれなかったけど）ｗ
たぶん、コミック以外は全部中途半端にできる感じｗ
一応、最低限のレベルには達してると思うけど、プロのデザイナー、
ライターに頼んだほうがいいものができあがると思う。
だから時間があるときは他人に頼む。
コミック誌だが、プレゼントページとアイドルグラビアなど
ページ数は少ないけど毎月なんだかんだで撮影立会いあったな。
さすがにグラビアなので自分でカメラマンやることはないけど
１Cページの小さい情報だと自分の写真も使ったことある。
情報ページを俺様コーナーにしちゃって好き勝手に声優とか
プロ野球選手とかタレントにインタビューに行ってたから
インタビューも普通にやってた。
DTPもエン○レでやらされて、自社広くらいは自分で作れるように
なったよ（さすがに数回しか載せてくれなかったけど）ｗ
たぶん、コミック以外は全部中途半端にできる感じｗ
一応、最低限のレベルには達してると思うけど、プロのデザイナー、
ライターに頼んだほうがいいものができあがると思う。
だから時間があるときは他人に頼む。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 02:31:24 ID:rZ3XE/WF0
個人の就職相談会と思っている人がいるな。
ここは情報スレだぞ。
年齢、学歴、職歴、性別、容姿・・・就職に影響する要素はなんだって有用な情報。
「すぐには変えられないから語る価値がない」という論法は＜情報スレにおいては＞意味不明。
例えば、学歴がある会社の求人にあわないなら、その会社を受けなければいい、という判断が出来る。有用。
A社はルックスが悪い人は取らない→ブスの君はA社に応募すべきではない、美人の君は応募するといい、という判断が出来る。有用。
ここは情報スレだぞ。
年齢、学歴、職歴、性別、容姿・・・就職に影響する要素はなんだって有用な情報。
「すぐには変えられないから語る価値がない」という論法は＜情報スレにおいては＞意味不明。
例えば、学歴がある会社の求人にあわないなら、その会社を受けなければいい、という判断が出来る。有用。
A社はルックスが悪い人は取らない→ブスの君はA社に応募すべきではない、美人の君は応募するといい、という判断が出来る。有用。
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 04:07:12 ID:e21IgT6V0
>>668
俺は学歴の話を全否定する気はない。ある会社の採用に関して
学歴が関係するか個別に聞く程度ならいいだろう。
だから学歴のことで理由をこじつけて自分を正当化する書き込みがしつこく感じるのでもうしないでくれ。
れ。
俺は学歴の話を全否定する気はない。ある会社の採用に関して
学歴が関係するか個別に聞く程度ならいいだろう。
だから学歴のことで理由をこじつけて自分を正当化する書き込みがしつこく感じるのでもうしないでくれ。
れ。
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 04:10:46 ID:e21IgT6V0
671です。 相手間違えた。正しくは670の発言に対してです。668さんすまん。
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 05:11:28 ID:YONsp+ZQO
学歴学歴うるせーんだよ無い内定。
お前にぴったりのスレがあるからこっちでやれ。
IDも出ないし自演し放題だぞ(笑)
【無職低脳】出版中途採用情報Part10【無能蛆虫】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1197708029/
お前にぴったりのスレがあるからこっちでやれ。
IDも出ないし自演し放題だぞ(笑)
【無職低脳】出版中途採用情報Part10【無能蛆虫】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1197708029/
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 07:32:17 ID:cTXD0yvo0
>>670
今日はもうお薬飲みましたか？
今日はもうお薬飲みましたか？
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 11:01:35 ID:CzGv9NmCO
一社目
組版ｸｫｰｸ自分でやる会社だった。目が疲れたので転職。
二社目。紙媒体。三角定規と紙とｼｬｰﾍﾟﾝ。写真は全て外へ自分で撮りにいく。良い会社だったが、自分が引越のため退職。
三社目。ＤＴＰは別会社に発注。ｲﾝﾃﾞｻﾞｲﾝを自分でいじる事はない。企画して著者と話してゲラを整理したり。二社目のように自分で文章を書くこともない。
編集経験って会社によって全然違うから年数の問題ではない。優秀な人材を新卒採用して定年までいてもらうｼｽﾃﾑが一番。それが出来ない企業は企業側に問題あり。
組版ｸｫｰｸ自分でやる会社だった。目が疲れたので転職。
二社目。紙媒体。三角定規と紙とｼｬｰﾍﾟﾝ。写真は全て外へ自分で撮りにいく。良い会社だったが、自分が引越のため退職。
三社目。ＤＴＰは別会社に発注。ｲﾝﾃﾞｻﾞｲﾝを自分でいじる事はない。企画して著者と話してゲラを整理したり。二社目のように自分で文章を書くこともない。
編集経験って会社によって全然違うから年数の問題ではない。優秀な人材を新卒採用して定年までいてもらうｼｽﾃﾑが一番。それが出来ない企業は企業側に問題あり。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 11:05:58 ID:LnBmTmIP0
南江堂あっさりお祈り・・orz
せめて希望を持たせて欲しかった
せめて希望を持たせて欲しかった
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 11:43:33 ID:X2xPVQ1W0
>>675
＞良い会社だったが、自分が引越のため退職。
どんな事情か知らんが、なんかもったいないな。
インデザとクォーク、インデザを選ぶ版元が多いのかな。
>>676
んー、そうか。
俺はとりあえず書類だけは通ったよ。
問題はこれからだから、ダメ元で臨むよ。
＞良い会社だったが、自分が引越のため退職。
どんな事情か知らんが、なんかもったいないな。
インデザとクォーク、インデザを選ぶ版元が多いのかな。
>>676
んー、そうか。
俺はとりあえず書類だけは通ったよ。
問題はこれからだから、ダメ元で臨むよ。
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 12:12:09 ID:CzGv9NmCO
ｲﾝﾃﾞｻﾞｲﾝの方が使いやすいからね。
ﾍﾟｰｼﾞﾒｰｶｰにｸｫｰｸ、進化してくよね。組版の世界も。ｲﾝﾃﾞｻﾞｲﾝのCS4は、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで遊びでいじってても
なかなか面白いよ。DTPｵﾍﾟﾚｰﾀｰやSEにだけはなりたくないけど。外で撮影してる時が一番癒される時間だった。半ば道楽気分で。
ﾍﾟｰｼﾞﾒｰｶｰにｸｫｰｸ、進化してくよね。組版の世界も。ｲﾝﾃﾞｻﾞｲﾝのCS4は、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで遊びでいじってても
なかなか面白いよ。DTPｵﾍﾟﾚｰﾀｰやSEにだけはなりたくないけど。外で撮影してる時が一番癒される時間だった。半ば道楽気分で。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 17:21:09 ID:sGMK3ja60
ttp://www.marbleweb.net/recruit/book_job3.php
ttp://www.gentosha.co.jp/ir/recruit.php
ttp://www.sanctuarybooks.jp/company/recruit_pc.html
ttp://www.gentosha.co.jp/ir/recruit.php
ttp://www.sanctuarybooks.jp/company/recruit_pc.html
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 19:40:48 ID:CzGv9NmCO
上で募集してる幻冬舎のは大変らしいよ。
知り合いが数ヶ月で辞めたよ。いわゆる編集じゃないって。ビジネス書ばっか扱うし。
知り合いが数ヶ月で辞めたよ。いわゆる編集じゃないって。ビジネス書ばっか扱うし。
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 20:41:00 ID:IrvP1/690
幻冬舎とかダイヤモンドは仕事がきつくて続かないみたいだね。
ぎょうせいとか、中央法規のような加除式書籍を扱っている大手がまったりとして楽らしい。
ぎょうせいとか、中央法規のような加除式書籍を扱っている大手がまったりとして楽らしい。
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 20:54:11 ID:CzGv9NmCO
加除式は書籍じゃないよ。法規書。図書館で見てみようね。書籍じゃないから。そして新卒採用のみが相場。中途採用はまず厳しい
。さらに、それこそ学歴主義な特殊世界。東大、京大、広大、阪大、国立大院生が大好き。私大は早慶。中央法学部が最低ﾗｲﾝ。あれは出版社編集職とはちと違うからね。
それより、ﾏｲﾅﾋﾞで
十象舎と青丹社が募集してる。編プロだけど、いわゆる編集の仕事が出来るよ。青丹社は福利厚生が良くて有名。
。さらに、それこそ学歴主義な特殊世界。東大、京大、広大、阪大、国立大院生が大好き。私大は早慶。中央法学部が最低ﾗｲﾝ。あれは出版社編集職とはちと違うからね。
それより、ﾏｲﾅﾋﾞで
十象舎と青丹社が募集してる。編プロだけど、いわゆる編集の仕事が出来るよ。青丹社は福利厚生が良くて有名。
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 21:26:52 ID:cWK1Urhm0
文理の営業ってどうなんかな？？
ここ、平均年齢とか平均勤続年数とか高いんだけど。。
わりとよい環境だから続ける人多いってことでいいのかな？
ここ、平均年齢とか平均勤続年数とか高いんだけど。。
わりとよい環境だから続ける人多いってことでいいのかな？
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 21:36:15 ID:CzGv9NmCO
文理は堅実な優良企業。正社員になれたらラッキー。全国に営業所あるし。
地方営業は使い捨てな感が拭えないが本社正社員なら大丈夫な気がする。
資本金6400万だった気がするが、その規模が優良な証拠。創設から60年続いてるのも立派で安定。給料の良さと昇給が国家公務員ﾚﾍﾞﾙ。
地方営業は使い捨てな感が拭えないが本社正社員なら大丈夫な気がする。
資本金6400万だった気がするが、その規模が優良な証拠。創設から60年続いてるのも立派で安定。給料の良さと昇給が国家公務員ﾚﾍﾞﾙ。
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 21:59:11 ID:Up1GEu4Q0
>>684
おいおい、知りもせずに想像だけでレスしちゃいかんw
おいおい、知りもせずに想像だけでレスしちゃいかんw
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 22:28:07 ID:nv7h0hlD0
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 22:55:47 ID:6U92nMhY0
角川業務委託より
某版元のアルバイト(福利厚生完備)に
移った自分を笑うか…？
もう…疲れたんだ
某版元のアルバイト(福利厚生完備)に
移った自分を笑うか…？
もう…疲れたんだ
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 22:59:47 ID:wUWJvu4B0
>>687
笑わないから詳しく教えて。
笑わないから詳しく教えて。
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 23:30:29 ID:QLKhJXcMO
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 23:40:12 ID:cWK1Urhm0
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 01:27:44 ID:agRNZNIp0
文理は有名でしょ。悪い意味で。
ぎょうせいの悪評は歴史があるね。
だいぶ前だけど、新卒の就活時代に受けては駄目とまで言われた。
版元に就職して、初めてその意味がわかったよ。
ぎょうせいの悪評は歴史があるね。
だいぶ前だけど、新卒の就活時代に受けては駄目とまで言われた。
版元に就職して、初めてその意味がわかったよ。
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 01:28:41 ID:yXMya0d40
今現在の状況を知っている訳ではないが、数年前に逝く寸前までいったことは、当時、同業者の間で結構知られていた。
銀行や投資ファンドの管理下で再建する過程で、締め付けや待遇切り下げなどが行われ、人材も流出した。
最近は業績が改善してきているのかもしれないが、こうした近年の経緯を知っていれば、
「堅実な優良企業」「資本金の規模が優良な証拠」「立派で安定」という評価はしないはず。
残業が少ないとか、国家公務員レベルの待遇とかいうのも、にわかには信じ難い。
銀行や投資ファンドの管理下で再建する過程で、締め付けや待遇切り下げなどが行われ、人材も流出した。
最近は業績が改善してきているのかもしれないが、こうした近年の経緯を知っていれば、
「堅実な優良企業」「資本金の規模が優良な証拠」「立派で安定」という評価はしないはず。
残業が少ないとか、国家公務員レベルの待遇とかいうのも、にわかには信じ難い。
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 03:45:11 ID:JTcPc5IyO
中央法規はﾌﾞﾗｯｸだよ。
誰だよ。マターリ楽とか書いてる奴。
福祉の資格の問題集ひたすら作り続けて悲惨極まりないよ。残業も激しいし人間関係最悪。そして基本、中途はとらない。万が一とっても辞めてく。新卒で入った数人が残ってく特殊世界なのは本当。あの業界（加除式）衰退の一途だよ。なぜだかは分かるよね？
加除式だけじゃやってけないから、中央法規も生き残るために福祉の本に業種変えしたようなもの。
医学書大手の方が遥かにいいだろ。
誰だよ。マターリ楽とか書いてる奴。
福祉の資格の問題集ひたすら作り続けて悲惨極まりないよ。残業も激しいし人間関係最悪。そして基本、中途はとらない。万が一とっても辞めてく。新卒で入った数人が残ってく特殊世界なのは本当。あの業界（加除式）衰退の一途だよ。なぜだかは分かるよね？
加除式だけじゃやってけないから、中央法規も生き残るために福祉の本に業種変えしたようなもの。
医学書大手の方が遥かにいいだろ。
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 03:57:29 ID:JTcPc5IyO
草思社が倒産し、自費出版ﾒｲﾝの文芸社ごときに吸収合併され、経営陣はｻﾖｳﾅﾗ。社員も一掃され、ﾌﾞｯｸﾌｪｱで、文芸社のﾌﾞｰｽ内の片隅で、「お陰様で草思社が復活して一周年」とか書かれてたのは、
なんか悲しかったな。
神楽坂に綺麗な自社ﾋﾞﾙ建ててた英知出版も倒産。自費出版の新風舎も倒産。歴史ある山海堂も倒産。
マキノ出版が異常高収入なのは、書籍売上じゃなく、健食の通販詐欺まがい商法とか違うｼﾞｬﾝﾙを社員がやらされてるから。ﾏｲｸﾛﾀﾞｲｴｯﾄな世界。
なんか悲しかったな。
神楽坂に綺麗な自社ﾋﾞﾙ建ててた英知出版も倒産。自費出版の新風舎も倒産。歴史ある山海堂も倒産。
マキノ出版が異常高収入なのは、書籍売上じゃなく、健食の通販詐欺まがい商法とか違うｼﾞｬﾝﾙを社員がやらされてるから。ﾏｲｸﾛﾀﾞｲｴｯﾄな世界。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 04:01:58 ID:JTcPc5IyO
歴史ﾌﾞﾗﾝﾄﾞのある新人物往来社も倒産。それをﾋﾞｼﾞﾈｽ書の中経出版に吸収合併され、経営陣一掃。社員もほとんど入れ替わり解雇。名前ﾌﾞﾗﾝﾄﾞだけ残った。が、その中経出版も倒産寸前の所を角川に救われ、角川ｸﾞﾙｰﾌﾟの傘下に。角川書店ってすごいね。
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 04:08:22 ID:JTcPc5IyO
草思社、復活してじゃなく、生まれ変わって
か新たなｽﾀｰﾄとかだったかも。
どっちにしても、優秀な企画編集してた30代半ばの草思社もと社員の○○君は、倒産の時、
解雇されたよ。今は私大職員に無事転職できたが。
大学職員で広報部で学生向け会報誌の編集を、
それこそﾏﾀｰﾘ楽にやってる。
彼の転職は運が良い。年齢を考えても、宝くじとかの天文学的数値。
年齢制限五歳以上ｵｰﾊﾞｰで異業種転職。
か新たなｽﾀｰﾄとかだったかも。
どっちにしても、優秀な企画編集してた30代半ばの草思社もと社員の○○君は、倒産の時、
解雇されたよ。今は私大職員に無事転職できたが。
大学職員で広報部で学生向け会報誌の編集を、
それこそﾏﾀｰﾘ楽にやってる。
彼の転職は運が良い。年齢を考えても、宝くじとかの天文学的数値。
年齢制限五歳以上ｵｰﾊﾞｰで異業種転職。
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 11:36:59 ID:PEkcc/es0
a
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 11:38:15 ID:PEkcc/es0
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 11:50:38 ID:gm9o9axV0
谷川俊太郎さんら１９人、塾向け出版社提訴へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090720-OYT1T00065.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090720-OYT1T00065.htm
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 11:52:36 ID:JTcPc5IyO
>>698
そうですか？それは失礼。よく聞くけど、なぜオカルト？ 上のｿｰｽは現社員からそう聞いてるもので。
視力の悪い自分は、昔、安心 か 壮快 で、視力よくなる運動特集やってて買って実践したなぁ。
出版版元って色んな横の繋がりがあるから、ある意味、気持ち悪いな。
そうですか？それは失礼。よく聞くけど、なぜオカルト？ 上のｿｰｽは現社員からそう聞いてるもので。
視力の悪い自分は、昔、安心 か 壮快 で、視力よくなる運動特集やってて買って実践したなぁ。
出版版元って色んな横の繋がりがあるから、ある意味、気持ち悪いな。
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 11:58:07 ID:bxLqVnTE0
ダイヤモンド社に特攻してみる。
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 12:07:04 ID:JTcPc5IyO
ダイヤモンド頑張って!
ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ・ﾋﾞｯｸﾞ社はﾌﾞﾗｯｸだが、ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞは一応まともだよ。潰れないと思うし。
上に、ぎょうせい の悪評書かれてるけど
うちの大学の後輩、同期、先輩、あわせて4人入社して、確かに３年続いた人はいないわ。一番長かった奴が2年9ヵ月。ITに転職してったよ。
ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ・ﾋﾞｯｸﾞ社はﾌﾞﾗｯｸだが、ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞは一応まともだよ。潰れないと思うし。
上に、ぎょうせい の悪評書かれてるけど
うちの大学の後輩、同期、先輩、あわせて4人入社して、確かに３年続いた人はいないわ。一番長かった奴が2年9ヵ月。ITに転職してったよ。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 12:39:06 ID:KKsFNioBO
>>702
知り合いかなあ？30代女性の方？
知り合いかなあ？30代女性の方？
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 12:43:57 ID:JTcPc5IyO
残念。自分は男。
でも、同じ大学かもね。
でも、同じ大学かもね。
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 12:48:03 ID:JTcPc5IyO
っていうか、転職活動中の彼女なし男として、３連休にこのスレに常駐してる自分が虚しくなってきた。
皆、転活頑張ってね！
皆、転活頑張ってね！
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 12:56:02 ID:LBb9/RofO
潰れない出版社なんて無い。
今は広告が入らなくて、どこも青息吐息。
しかも企業が経費削減で新聞や雑誌の購読を中止してる。
出版社も赤字を避けるために経費削減。
ライター使えない、カメラマン使えない、校正は自分たちでやる。
そのうえ、広告も取って来い。
そして辞めていく人が後を絶たない。
しかし、会社にとっては人件費を押さえられるから、
人が入れ替わってる状態だと助かるんだわ。
｢ブラック｣と言われる会社は、そういう構造。
いつも揉めてる。
揉め事を解決するよりも、人を入れ替えたほうが早いから何もしない。
だから、いつも募集中。
今は広告が入らなくて、どこも青息吐息。
しかも企業が経費削減で新聞や雑誌の購読を中止してる。
出版社も赤字を避けるために経費削減。
ライター使えない、カメラマン使えない、校正は自分たちでやる。
そのうえ、広告も取って来い。
そして辞めていく人が後を絶たない。
しかし、会社にとっては人件費を押さえられるから、
人が入れ替わってる状態だと助かるんだわ。
｢ブラック｣と言われる会社は、そういう構造。
いつも揉めてる。
揉め事を解決するよりも、人を入れ替えたほうが早いから何もしない。
だから、いつも募集中。
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 12:59:55 ID:N6dKogdD0
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 14:16:15 ID:AAOIy3+60
http://www.hatena.ne.jp/company/staff/editor
出版じゃないけど、はてなが編集スタッフの募集してた。
正直、ウェブに移ろうかとも考えていて、応募しようか迷ってる。
一応、自社コンテンツを増やす気もあるみたいだし、
ニュースサイトのコラムを見てるとわりと自由にやってる感じもするから、結構いい職場かもとは思う。
ただ、場所が京都なんだよねえ。。。
出版じゃないけど、はてなが編集スタッフの募集してた。
正直、ウェブに移ろうかとも考えていて、応募しようか迷ってる。
一応、自社コンテンツを増やす気もあるみたいだし、
ニュースサイトのコラムを見てるとわりと自由にやってる感じもするから、結構いい職場かもとは思う。
ただ、場所が京都なんだよねえ。。。
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 23:12:39 ID:MlT1Kc930
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 23:36:08 ID:agRNZNIp0
>>700
捉え方はまちまちでしょ。
何をもってオカルトとするかにもよるけど
「視力回復」や「脳の活性化」を前面に出した雑誌・実用書をいかがわしい
と思う人もいるんだろうけど、オカルトというより
実証の裏付けがないという意味では疑似科学だね。
>>708
はてなは頻繁に募集してるよ。
IT系出版社（この表現もどうかと思うが）に在職経験があるけど
ベンチャーを謳っておきながら、その実プロパー社員が幅を利かせていて
企画一つ通すにも常日頃のドリョクが不可欠だった。
業種を問わず、IT企業は、業務外の些末事で立場が左右されるよ。
捉え方はまちまちでしょ。
何をもってオカルトとするかにもよるけど
「視力回復」や「脳の活性化」を前面に出した雑誌・実用書をいかがわしい
と思う人もいるんだろうけど、オカルトというより
実証の裏付けがないという意味では疑似科学だね。
>>708
はてなは頻繁に募集してるよ。
IT系出版社（この表現もどうかと思うが）に在職経験があるけど
ベンチャーを謳っておきながら、その実プロパー社員が幅を利かせていて
企画一つ通すにも常日頃のドリョクが不可欠だった。
業種を問わず、IT企業は、業務外の些末事で立場が左右されるよ。
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 23:42:07 ID:pqS9oiaPP
>>709
労働環境とか待遇を気にするんならこの業界はやめたほうがいいと思う。
名前をあまり聞かない会社は特に。
出版社って情報発信産業だから、一般企業と比べて規模の小さいところ
でも割と名前は知れてるもの。だから、もしあなたが本好きなら、そう
いう人ですら名前を知らないところって規模も相当小さいし、小さい
ところってのは環境もそれなりに悪い。
一部医学系みたいに例外はあるけど、基本的にはそんな感じで考えてれば
間違いないと思う。編プロなんて論外。
労働環境とか待遇を気にするんならこの業界はやめたほうがいいと思う。
名前をあまり聞かない会社は特に。
出版社って情報発信産業だから、一般企業と比べて規模の小さいところ
でも割と名前は知れてるもの。だから、もしあなたが本好きなら、そう
いう人ですら名前を知らないところって規模も相当小さいし、小さい
ところってのは環境もそれなりに悪い。
一部医学系みたいに例外はあるけど、基本的にはそんな感じで考えてれば
間違いないと思う。編プロなんて論外。
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 09:20:57 ID:t0tw7ezx0
横槍失礼。
今は編プロすべてが悪いとはいえないでしょ。
優良なところ（人として働け、生きられる職場）も確実にある。
これからという転職志望者に吹きこむのはどんなものか。
環境も待遇もずいぶん変わっている。
永江朗の新刊を読んで参考にして。
受発注関係で、ヘンな上下関係、威張りの構図があるのは出版業界だけ。
とはよく聞く話。
間違っても、テレビ業界では制作会社がバカにされたり、
下に見られたり、ムダに使われたり……しない。
今は編プロすべてが悪いとはいえないでしょ。
優良なところ（人として働け、生きられる職場）も確実にある。
これからという転職志望者に吹きこむのはどんなものか。
環境も待遇もずいぶん変わっている。
永江朗の新刊を読んで参考にして。
受発注関係で、ヘンな上下関係、威張りの構図があるのは出版業界だけ。
とはよく聞く話。
間違っても、テレビ業界では制作会社がバカにされたり、
下に見られたり、ムダに使われたり……しない。
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 10:07:13 ID:AC/7S34vO
いやいや、どこの業界でも下請けは所詮下請けでしょ。
広告やってる知り合いがDの下請けだけど、
話聞くと結構すごいもん。
ただ確かに、ギスギスした貧乏な零細版元なんかより
待遇や居心地の良い編プロがあるのも確か。
まあその辺は入ってみるまでわからんし、
最後は直感と運だよね実際…。
広告やってる知り合いがDの下請けだけど、
話聞くと結構すごいもん。
ただ確かに、ギスギスした貧乏な零細版元なんかより
待遇や居心地の良い編プロがあるのも確か。
まあその辺は入ってみるまでわからんし、
最後は直感と運だよね実際…。
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 10:10:22 ID:fnyYltgwP
>>712
>優良なところ（人として働け、生きられる職場）
言ってることが抽象的すぎてよくわからんのだが？
それに人として働け、生きられる職場って最低限の職場ってことだろ？
それを優良って言うのか？
編プロが論外って言ったのは、編プロを下請けとして見下してるんじゃ
なくて実際に何社か受けてみての感想。
転職活動してて、版元の募集が少ないから編プロも一時期受けてたんだ。
自称ホワイト編プロっていうところでいくつか受かったけど、結局
給料で折り合いが合わなくて内定辞退ってのが続いた。
これまで大手～中堅版元3社にいて、過去の給料がだいたい（年齢±0
～+2）万円なのだが、編プロで提示されるのは(年齢－4～6）万が多い。
ちなみに研鑽してこなかったわけじゃないから能力が落ちてるとも思えない。
比較してみたら編プロのほうが明らかに待遇悪いでしょ。
編プロすべてが悪いとは言わないが、ホワイトでも待遇はタカが知れてるよ。
>優良なところ（人として働け、生きられる職場）
言ってることが抽象的すぎてよくわからんのだが？
それに人として働け、生きられる職場って最低限の職場ってことだろ？
それを優良って言うのか？
編プロが論外って言ったのは、編プロを下請けとして見下してるんじゃ
なくて実際に何社か受けてみての感想。
転職活動してて、版元の募集が少ないから編プロも一時期受けてたんだ。
自称ホワイト編プロっていうところでいくつか受かったけど、結局
給料で折り合いが合わなくて内定辞退ってのが続いた。
これまで大手～中堅版元3社にいて、過去の給料がだいたい（年齢±0
～+2）万円なのだが、編プロで提示されるのは(年齢－4～6）万が多い。
ちなみに研鑽してこなかったわけじゃないから能力が落ちてるとも思えない。
比較してみたら編プロのほうが明らかに待遇悪いでしょ。
編プロすべてが悪いとは言わないが、ホワイトでも待遇はタカが知れてるよ。
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 11:05:41 ID:AC/7S34vO
>>714
すごく素朴な疑問なんだけど、そんなに待遇を気にする人が
何故「大手」を辞めたの？
少なくとも小集講福音クラスなら
全く辞める必要性がないと思うんだが。
あと中堅がどの程度か分からないけど、
モデル給与は30歳600～800くらい？
それでも辞める必要ないよね…。
零細版元を渡り歩いてる俺には
それが全く持って不思議でしょうがないんだけど。
ちなみに30歳400あったら万々歳だよ俺は。
これくらいならホワイト編プロでも全然あるでしょ？
そういうレベルの話してたんだよね。
レベル低くてごめんねー。
すごく素朴な疑問なんだけど、そんなに待遇を気にする人が
何故「大手」を辞めたの？
少なくとも小集講福音クラスなら
全く辞める必要性がないと思うんだが。
あと中堅がどの程度か分からないけど、
モデル給与は30歳600～800くらい？
それでも辞める必要ないよね…。
零細版元を渡り歩いてる俺には
それが全く持って不思議でしょうがないんだけど。
ちなみに30歳400あったら万々歳だよ俺は。
これくらいならホワイト編プロでも全然あるでしょ？
そういうレベルの話してたんだよね。
レベル低くてごめんねー。
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 11:26:34 ID:NDsCdJqY0
>>715
全く持って、だな。
全く持って、だな。
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 11:33:05 ID:GmX+TT08O
そりゃ版元に比べれば、下請けの編プロの待遇は悪くて当然。
それ順番が逆だろ？
編プロに3年くらい務めて編集の｢いろは｣を覚えて、
中堅出版に移り、そこで実績を残して、
運が良ければ大手に入れる。
その後に編プロに行くとしたら、自分が社長になる場合くらい。
作家陣を引き連れていくから強いよ。
しかし、今はそういう力のある人たちも苦労してる。
出版社が言ってくるのは、値下げの話ばかりだってさ。
明らかに下請け法に違反してるような事案も多々ある。
広告も番組制作も下請けは不遇。
番組制作が最悪かな？
しかし、上には上というか下には下があって、
芸能界の上下関係やっぱりピンハネやキックバックに比べたら、
広告や番組制作もクリーンに思えてくる。
人気業種はどこもそんな、人が人として扱われない環境。
そこから金が引き上げていってるから、
さらに輪をかけて辛い。
｢それでも本が好き｣、｢広告が好き｣、｢テレビの仕事に携わりたい｣、
そういう奴を食い物にしてこの業界は動いてる。
学歴云々の話も、ある時点では正しくて、
コネばっかりの業界だけど新卒で東大が受けに来たら、
コネ無しでも受かる可能性がある。
それでキー局や電博や小集講に入り込んだら、
下請けに仕事を投げる立場が確立されてる。
結婚も初婚のときとバツイチじゃ、相手が違うもん。
新卒でいい相手を見つけるのが吉だよ。
今はそれでも大変だけど。
これから下積みして大手を狙うなんて、
AV女優からアイドルになるくらい大変。
それ順番が逆だろ？
編プロに3年くらい務めて編集の｢いろは｣を覚えて、
中堅出版に移り、そこで実績を残して、
運が良ければ大手に入れる。
その後に編プロに行くとしたら、自分が社長になる場合くらい。
作家陣を引き連れていくから強いよ。
しかし、今はそういう力のある人たちも苦労してる。
出版社が言ってくるのは、値下げの話ばかりだってさ。
明らかに下請け法に違反してるような事案も多々ある。
広告も番組制作も下請けは不遇。
番組制作が最悪かな？
しかし、上には上というか下には下があって、
芸能界の上下関係やっぱりピンハネやキックバックに比べたら、
広告や番組制作もクリーンに思えてくる。
人気業種はどこもそんな、人が人として扱われない環境。
そこから金が引き上げていってるから、
さらに輪をかけて辛い。
｢それでも本が好き｣、｢広告が好き｣、｢テレビの仕事に携わりたい｣、
そういう奴を食い物にしてこの業界は動いてる。
学歴云々の話も、ある時点では正しくて、
コネばっかりの業界だけど新卒で東大が受けに来たら、
コネ無しでも受かる可能性がある。
それでキー局や電博や小集講に入り込んだら、
下請けに仕事を投げる立場が確立されてる。
結婚も初婚のときとバツイチじゃ、相手が違うもん。
新卒でいい相手を見つけるのが吉だよ。
今はそれでも大変だけど。
これから下積みして大手を狙うなんて、
AV女優からアイドルになるくらい大変。
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 11:44:59 ID:g4PGpbU10
環境が人を育てるってことが大いにあるよ。
編プロにしか勤めてないと編プロ根性がが付くだけだし
大手に行けば大手の視野で仕事ができる。
実力と運とタイミングで人生は大きく変わる。
編プロでもいい、零細でも言いとってこの業界に入ってしまうと
悲惨な末路しか待っていない。
編プロにしか勤めてないと編プロ根性がが付くだけだし
大手に行けば大手の視野で仕事ができる。
実力と運とタイミングで人生は大きく変わる。
編プロでもいい、零細でも言いとってこの業界に入ってしまうと
悲惨な末路しか待っていない。
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 12:46:44 ID:fnyYltgwP
>>715
辞めたっつーか、(前は)創刊誌やるから来てくれって言われたというか
誘われて動いてることが多いよ。
今回辞めるのは、異動でまったく畑違いのジャンルの雑誌に飛ばされた
から、それを拒否したいのと、これまでのコネクションをより大きくしたい
っていう自分の存在価値を高めるための転職だな。育成途中の新人作家の
ためってのもある。
あと、待遇を気にしてるのは>>709だ。>>714はその例として挙げてる
だけなんだから。僕自身は待遇は大して気にしてないよ、社名とか
会社規模も気にせずに移るし。
ただ、月給で「いままでより月マイナス7万」て言われたら考えるでしょ？
自分の月給が7万下がることを考えてみなよ。
月1～2万減(年80万)くらいなら耐えられるが月7万(年210万)減は
ありえないでしょうが。生活レベル落とさなきゃいけないんだから。
>>716
×まったく持って
○まったく以って
文章を生業にしてるやつがこんなの間違えるなよｗ
辞めたっつーか、(前は)創刊誌やるから来てくれって言われたというか
誘われて動いてることが多いよ。
今回辞めるのは、異動でまったく畑違いのジャンルの雑誌に飛ばされた
から、それを拒否したいのと、これまでのコネクションをより大きくしたい
っていう自分の存在価値を高めるための転職だな。育成途中の新人作家の
ためってのもある。
あと、待遇を気にしてるのは>>709だ。>>714はその例として挙げてる
だけなんだから。僕自身は待遇は大して気にしてないよ、社名とか
会社規模も気にせずに移るし。
ただ、月給で「いままでより月マイナス7万」て言われたら考えるでしょ？
自分の月給が7万下がることを考えてみなよ。
月1～2万減(年80万)くらいなら耐えられるが月7万(年210万)減は
ありえないでしょうが。生活レベル落とさなきゃいけないんだから。
>>716
×まったく持って
○まったく以って
文章を生業にしてるやつがこんなの間違えるなよｗ
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 13:16:17 ID:tAunP/uj0
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 14:55:43 ID:eGyCkelp0
おみゃあら校正受けろ
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 15:10:40 ID:2RjOw7MP0
別に間違えてもいいじゃんか。出版物じゃないんだから。
それより議論を続けよう。
それより議論を続けよう。
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 16:38:35 ID:vPbpqtFdO
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 17:34:17 ID:ZRFdAJzY0
中途で「年齢基準」で給与額算出できるところはほとんどないんじゃね？
新卒で入って勤め上げて「年齢基準」の考え方ができると思うんだが…。
新卒で入って勤め上げて「年齢基準」の考え方ができると思うんだが…。
725 ：716：2009/07/21(火) 19:07:59 ID:NDsCdJqY0
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 20:38:49 ID:IDUeaHgu0
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 22:19:34 ID:BuGFLMWzO
718
まんま自分のことみたい。
未経験のとき版元まがいな編プロに入ったけどこいつら何やっとんじゃみたいな仕事しかしてなくてここのやりかた学んじゃダメだとセーブしながら仕事してた
若い時間をかなり無駄に過ごしたと思う
編集長なんかクレーム処理以外の仕事してなかったし
最近クビになったらしいし。
まじ笑える
もう転職したけど、外から見て共感できない会社には絶対入っちゃダメだと思ったよ。
まんま自分のことみたい。
未経験のとき版元まがいな編プロに入ったけどこいつら何やっとんじゃみたいな仕事しかしてなくてここのやりかた学んじゃダメだとセーブしながら仕事してた
若い時間をかなり無駄に過ごしたと思う
編集長なんかクレーム処理以外の仕事してなかったし
最近クビになったらしいし。
まじ笑える
もう転職したけど、外から見て共感できない会社には絶対入っちゃダメだと思ったよ。
個人的には、大手も版元も編プロも零細もフリーも、
結局は自分次第、考え方なんじゃないかな、と思う。
別に理想論ではなく自分の経験則。
いい会社に出会えたら、それでいい。
自分は大手経験はないが（元中堅版元社員→現在編プロ社員）、
前職の経験もありがたく思いつつ、今やりがいある。
幸い給料も版元時代より飛躍的に上がっている。
だから制作会社も悪くない、って結論（30代）。
お金の面だけでなく、毎月好き勝ってに仕事ができるのが心地よい。
自分の子に編プロを勧める？<<726
判断はわが子にまかせる。
親としては別にいいんじゃないか、と言うよ。
結局は自分次第、考え方なんじゃないかな、と思う。
別に理想論ではなく自分の経験則。
いい会社に出会えたら、それでいい。
自分は大手経験はないが（元中堅版元社員→現在編プロ社員）、
前職の経験もありがたく思いつつ、今やりがいある。
幸い給料も版元時代より飛躍的に上がっている。
だから制作会社も悪くない、って結論（30代）。
お金の面だけでなく、毎月好き勝ってに仕事ができるのが心地よい。
自分の子に編プロを勧める？<<726
判断はわが子にまかせる。
親としては別にいいんじゃないか、と言うよ。
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 00:36:35 ID:5hL/UeyAP
>>725
おまいは笑う権利ないんじゃないか？
間違えたことに関しては同じだし、お前の間違いの方がひどいぞｗ
>>716の間違いの方が>>719より文章書く人間としてヘボい間違いだけど
>>719の間違い方は流れ的に>>716よりかなり恥ずかしい
こんな感じかｗ
おまいは笑う権利ないんじゃないか？
間違えたことに関しては同じだし、お前の間違いの方がひどいぞｗ
>>716の間違いの方が>>719より文章書く人間としてヘボい間違いだけど
>>719の間違い方は流れ的に>>716よりかなり恥ずかしい
こんな感じかｗ
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 00:46:19 ID:qjyd+sve0
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 00:47:39 ID:Nv9UryTD0
>>729
いや、>>716は
>>715の
>それが全く持って不思議でしょうがないんだけど。
に突っ込んだだけのつもりだったんじゃ？
まーどうでもいいけど、>>715-720の流れにちょっとワロタｗ
いや、>>716は
>>715の
>それが全く持って不思議でしょうがないんだけど。
に突っ込んだだけのつもりだったんじゃ？
まーどうでもいいけど、>>715-720の流れにちょっとワロタｗ
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 01:32:05 ID:WPgGQUAU0
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 01:44:31 ID:zYn0iAia0
>>大手～中堅版元3社にいて、過去の給料がだいたい（年齢±0～+2）万円
そりゃあ、普通はここで「どんな大手だよｗ」とツッコミたくもなるわ。
そりゃあ、普通はここで「どんな大手だよｗ」とツッコミたくもなるわ。
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 01:49:49 ID:5hL/UeyAP
>>733
新卒から2～3年は大手でもそんなもんだぞ
新卒から2～3年は大手でもそんなもんだぞ
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 02:13:48 ID:vBGaAK5r0
じゃあ若気の至りで給料上がる前に辞めたって事か。
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 02:36:06 ID:c398IIM6O
版元と編プロもピンキリ。
編プロは働く所ではなく、自分がやるところ。
編プロは働く所ではなく、自分がやるところ。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 09:26:45 ID:EQIXQU4l0
どんな業界・業種だってピンキリだろうが。あえて言う必要なし。
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 16:09:52 ID:B0BHUv8Bi
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYzZ0JDA.jpg
不採用通知で校正しようシリーズ
テンプレの文書で間違えるのはお里が知れるなあ。ハロワ経由の案件はこんなのばっか。
放置せず書類返却してくれる対応はいいんだけれど。
不採用通知で校正しようシリーズ
テンプレの文書で間違えるのはお里が知れるなあ。ハロワ経由の案件はこんなのばっか。
放置せず書類返却してくれる対応はいいんだけれど。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 00:14:48 ID:iv8jT+KzO
737はキリだな。
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 00:21:54 ID:mOwcK/CcO
Jリサーチまた募集してるけどよほど離職率高いのか
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 00:42:12 ID:Qed5JoRo0
ワニブックスほぼ決まってるっぽいね。
ていうか前スレかどっかにあった虎角川は鉄板らしいな。
ていうか前スレかどっかにあった虎角川は鉄板らしいな。
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 00:48:57 ID:Ka2goLOh0
お祈り通知文の間違いどころか、俺なんか封筒に記載された名前が違ってたよ…。
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 01:58:04 ID:nrCz99Vk0
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 02:03:59 ID:43VpOuGPP
>>741
ワニブックス？ ワニマガジン？
両方募集してたんだけど、どっち？
……いや、僕はどっちみち両方とも出すの忘れたけどさｗ
ところでメディアワークス来ねeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！
誰か来た人います？？
ワニブックス？ ワニマガジン？
両方募集してたんだけど、どっち？
……いや、僕はどっちみち両方とも出すの忘れたけどさｗ
ところでメディアワークス来ねeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！
誰か来た人います？？
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 08:14:39 ID:zGT3e1wF0
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/22/news092.html
どっか潜り込めたら企画だそうかと思ってたのに先を越された…
どっか潜り込めたら企画だそうかと思ってたのに先を越された…
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 08:20:08 ID:yN9xqG0qO
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 08:52:31 ID:tcLme1+90
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 09:18:29 ID:yN9xqG0qO
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 11:13:55 ID:NdDa6gOm0
他人を煽ったり中傷したり、余裕のない人間は一生いい職にありつけない。
えぇ、確実にありつけないとも。
えぇ、確実にありつけないとも。
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 14:32:46 ID:ILx8Hla30
できる編集者の基準がわからない
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 17:05:06 ID:AXyB3b6c0
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 17:46:08 ID:43VpOuGPP
>>748
補足ありがと。
>>747
たしかに「前スレはワニマガだから」の一文を抜いたのはわかり
にくかったと思うが、両方ともスレで話題に上がってたんだから
ここ最近このスレ見てる人ならある程度は共通認識だろ？
なぜ「文盲」まで言われなきゃいかんのか理解に苦しむ。
補足ありがと。
>>747
たしかに「前スレはワニマガだから」の一文を抜いたのはわかり
にくかったと思うが、両方ともスレで話題に上がってたんだから
ここ最近このスレ見てる人ならある程度は共通認識だろ？
なぜ「文盲」まで言われなきゃいかんのか理解に苦しむ。
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 19:22:03 ID:Ka2goLOh0
まあイライラしてしまうのはみんな同じだよな。
自分も含め言葉づかいには気をつけたいね。
たかが２ｃｈとは言わずに。
自分も含め言葉づかいには気をつけたいね。
たかが２ｃｈとは言わずに。
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 00:20:13 ID:bSlbsU940
>>750
だね。みんな余裕ないね。
だね。みんな余裕ないね。
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 01:35:16 ID:ghIpxRQh0
芳文社と一迅社がマイナビで募集かけてる
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 01:48:11 ID:lTAatppe0
求人情報を見なくても契約だと分かってしまうところが悲しい…
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 02:34:57 ID:lxH4NAosO
医学とかの専門出版はこのスレでは省く傾向にあるけど、みんな結局なにやりたいの？
自分の持ってるコマまわし？
自分の持ってるコマまわし？
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 03:42:44 ID:lwdeKuPU0
>>757
専門分野に強くても業務に活かせないのは自明でしょ。
経験上、学術・専門書版元でも知識など役立つ場がない。
著者じゃないんだから。
医学書版元も同じ。博論やセンセー原稿の依頼と校正が専らの仕事。
「○×がやりたい」なんて話の実現可能性が如何に低いかは
経験者なら、とうにわかっているはず。
全くの異業種に飛び込む人もいる訳だから
「コマまわし」が全否定的に語られるのだとしたら
馬鹿げた話としか言いようがない。
専門分野に強くても業務に活かせないのは自明でしょ。
経験上、学術・専門書版元でも知識など役立つ場がない。
著者じゃないんだから。
医学書版元も同じ。博論やセンセー原稿の依頼と校正が専らの仕事。
「○×がやりたい」なんて話の実現可能性が如何に低いかは
経験者なら、とうにわかっているはず。
全くの異業種に飛び込む人もいる訳だから
「コマまわし」が全否定的に語られるのだとしたら
馬鹿げた話としか言いようがない。
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 08:48:37 ID:lxH4NAosO
え？ 誰がコマまわしを否定したの？
何イライラしてんだ。
何がやりたいのか聞いただけじゃん。
何を作りたいとも聞いてないし。
専門知識が編集者に必要とかも言ってないし。
行間読んだつもりかもしれないけど、上のカキコに行間なんかないよ。
何イライラしてんだ。
何がやりたいのか聞いただけじゃん。
何を作りたいとも聞いてないし。
専門知識が編集者に必要とかも言ってないし。
行間読んだつもりかもしれないけど、上のカキコに行間なんかないよ。
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 10:09:48 ID:g2QoxtYCO
医学書の編集は医学知識が必要。
特に臨床の本は。
最新の診療ガイドライン知らないと、原稿が正しいかどうか判断できない。
国内の各学会が出しているもの、米国のメジャーな学会が出しているもの、
さらに製薬会社の思惑。
あるときは従い、あるときは完全に無視して、原稿を作っていく。
編纂者の大物は、たいていは名前だけで、
汗をかいてるのは、その下の准教授クラス。
しかし、教授-准教授といった上下関係の無い民間の院長-診療科長だとなかなか原稿が揃わない。
その上、確信犯的に薬価収載されてない薬のデータを入れてくる場合もある。
そんなの出したら大変なことになる。
基礎はもっと大変。
しかも今は食えない。
本が作れるようになるまで、薬学部卒で5年はかかる。
自分が作りたい本が作れるまで10年くらいかな？
やってみれば楽しいよ。
特に臨床の本は。
最新の診療ガイドライン知らないと、原稿が正しいかどうか判断できない。
国内の各学会が出しているもの、米国のメジャーな学会が出しているもの、
さらに製薬会社の思惑。
あるときは従い、あるときは完全に無視して、原稿を作っていく。
編纂者の大物は、たいていは名前だけで、
汗をかいてるのは、その下の准教授クラス。
しかし、教授-准教授といった上下関係の無い民間の院長-診療科長だとなかなか原稿が揃わない。
その上、確信犯的に薬価収載されてない薬のデータを入れてくる場合もある。
そんなの出したら大変なことになる。
基礎はもっと大変。
しかも今は食えない。
本が作れるようになるまで、薬学部卒で5年はかかる。
自分が作りたい本が作れるまで10年くらいかな？
やってみれば楽しいよ。
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 10:20:13 ID:CPiXXJ5wO
何か宮大工みたいな世界だな。
薬学部出て出版を選ぶというのも割と特殊に見えるが。
薬学部出て出版を選ぶというのも割と特殊に見えるが。
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 12:21:48 ID:ev1BE/dr0
>基礎はもっと大変。
>しかも今は食えない。
？？売れないってことか？
>しかも今は食えない。
？？売れないってことか？
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 16:13:40 ID:IwVA/8q10
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 16:24:02 ID:sCbEUqaS0
編集長が直したのに担当のおれが先生様に怒られる
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 20:05:26 ID:wiLLAVCDi
20代後半で医学知識ゼロじゃあ医学系出版は絶望かな
興味あったんだが
興味あったんだが
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 20:07:45 ID:H1fxGYpv0
アールズ出版から祈られた。
祈られて、結果的には良かったのだろうか？
祈られて、結果的には良かったのだろうか？
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 20:17:24 ID:RgRRHp0pO
ダイヤモンド社の進捗はどうだい？
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 01:38:57 ID:PDMM6P+7O
応募したらその日の夜に祈られたんだけど…orz
HPの採用ページでは募集がなかったから採用終わってたのかな
HPの採用ページでは募集がなかったから採用終わってたのかな
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 01:50:44 ID:yYEomvzH0
>>758はキティガイですか？
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 15:43:11 ID:XWORo+YY0
医学書は医学書院・日本医療企画・医歯薬出版などの大手を除くと、薄給激務だよ。あまりお勧めできない。
それより税金関係の本の校正の仕事がお勧め。税金の税率は毎年変わるから、必ず仕事がもらえる。
時給も少しずつ上げてもらえるから、この仕事に代わる人はどんどん増えている。
いちど編集者と仲良くなると、続けて仕事を回してもらえるらしい。安定度は抜群みたいだ。
それより税金関係の本の校正の仕事がお勧め。税金の税率は毎年変わるから、必ず仕事がもらえる。
時給も少しずつ上げてもらえるから、この仕事に代わる人はどんどん増えている。
いちど編集者と仲良くなると、続けて仕事を回してもらえるらしい。安定度は抜群みたいだ。
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 16:37:49 ID:Gk18NjBp0
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 17:36:33 ID:REr53/nO0
トリプルＡというパチンコ情報誌が募集していますが
どんなもんですかね？
どんなもんですかね？
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 19:19:54 ID:ghXIOVXR0
パチンコ系は資金が潤沢なので、高給でまったりのところが多いね。
ただ、学歴を要求されることが多い。
ただ、学歴を要求されることが多い。
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 20:28:13 ID:VzFqO8xUP
編集は知らんが、パチンコ業界はアレとつながってるからなぁ……。
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 20:35:38 ID:TByC6agkO
医学系編集は面白いか？専門学部出てならその職に就くだろうし。厚遇で行くのもいいけど、それも数社だけ。まあ、好きずきだけど。
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 20:47:22 ID:YeuQl3Gi0
日本語でおｋ
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 21:19:28 ID:te6FukOg0
>>775
俺の知る限りでは、医学系版元は圧倒的に文系学部出身が多いよ。
医科大・医学部・薬学部卒の人間もいるけど少数派。
専門分野の職に就かなかったとしてもおかしな話じゃないでしょ。
>>775の論法で行くと、建築専攻者はその関連業務に携わらないといけなくなる訳だが
実際はまるで違う業種で営業をやったりしてるのは言わずもがなの話。
俺の知る限りでは、医学系版元は圧倒的に文系学部出身が多いよ。
医科大・医学部・薬学部卒の人間もいるけど少数派。
専門分野の職に就かなかったとしてもおかしな話じゃないでしょ。
>>775の論法で行くと、建築専攻者はその関連業務に携わらないといけなくなる訳だが
実際はまるで違う業種で営業をやったりしてるのは言わずもがなの話。
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 00:42:13 ID:2efgF9jjO
あの、素朴な疑問です。
皆さんは年収に交通費を含んで考えてます？
源泉や明細書には含まれてますよね。
自分は34歳で年収330万だけど、交通費が一月３万なので、源泉みると366万円になっており、さらに残業手当てなどで370万を超える感じです。零細版元で、30分刻みで800円ずつ残業手当て出るんですよね。基本、５時に帰りますが。９時始まりで。
皆さんは年収に交通費を含んで考えてます？
源泉や明細書には含まれてますよね。
自分は34歳で年収330万だけど、交通費が一月３万なので、源泉みると366万円になっており、さらに残業手当てなどで370万を超える感じです。零細版元で、30分刻みで800円ずつ残業手当て出るんですよね。基本、５時に帰りますが。９時始まりで。
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 00:48:22 ID:EV6hn0dI0
>>778
普通は含めない
普通は含めない
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 02:16:49 ID:8FWvFVqeO
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 03:53:23 ID:2efgF9jjO
出版社って、分野問わず、文学部出身が多いよね!
その次に経済や法学部
それに次いで理系と芸術系。医薬系出身の資格ホルダーは少数派。
新卒時にいた法律書専門の出版社、同期が全員文学部出身だった。
心理、英文、日本史、社会。
その次に経済や法学部
それに次いで理系と芸術系。医薬系出身の資格ホルダーは少数派。
新卒時にいた法律書専門の出版社、同期が全員文学部出身だった。
心理、英文、日本史、社会。
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 04:26:19 ID:5+oLjqjJ0
最近出てた求人で、文学部に限定してた会社あったな
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 07:01:46 ID:2efgF9jjO
↑なんて会社？
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 09:32:50 ID:Jniu1A/pO
この業界長い者の一言。
二番目に好きな事を仕事にしてます。
版元編集→フリーデザイナー→デザイン事務所立ち上げ。
若い頃は欲張りになって、色んな事に手を出すのも自分の適性発見の場。ものを創り出す面白さもはっきりしてくる。
趣味が今は第一だな。
健闘を祈る。
二番目に好きな事を仕事にしてます。
版元編集→フリーデザイナー→デザイン事務所立ち上げ。
若い頃は欲張りになって、色んな事に手を出すのも自分の適性発見の場。ものを創り出す面白さもはっきりしてくる。
趣味が今は第一だな。
健闘を祈る。
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 09:36:55 ID:BwlT+4XF0
デザイナーへの転進も多いパターンだよね。
でも、ここへ来てフリーデザイナーも仕事が激減しているとも聞くけど大丈夫？
でも、ここへ来てフリーデザイナーも仕事が激減しているとも聞くけど大丈夫？
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 09:47:05 ID:7HOW39I40
ライター、デザイナー、カメラマン…一昔前の典型的なフリー転身だねえ
人それぞれだけど旧知の先輩や
昔会社にいたというオッサンが年下にペコペコしてるの見ると大変だと思う
人それぞれだけど旧知の先輩や
昔会社にいたというオッサンが年下にペコペコしてるの見ると大変だと思う
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 10:21:54 ID:jcPGIFcP0
SENSEって割と頻繁に募集してる
イメージがあるけど一応載せとく。
tp://www.supersense.jp/company/recruit.html
俺は何でも屋の編プロにいたことがあるので
カメラ以外の仕事はほぼこなしてきたけど、
やっぱ版元編集が一番性に合ってるな。
次の会社で最後にしたいから慎重になってしまってる。
年齢も35近いしね…。
イメージがあるけど一応載せとく。
tp://www.supersense.jp/company/recruit.html
俺は何でも屋の編プロにいたことがあるので
カメラ以外の仕事はほぼこなしてきたけど、
やっぱ版元編集が一番性に合ってるな。
次の会社で最後にしたいから慎重になってしまってる。
年齢も35近いしね…。
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 01:37:31 ID:qb0knaw2O
日本評論社
音楽之友社
マーブルトロン
音楽之友社
マーブルトロン
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 02:47:03 ID:HBFyUrV60
よこやりすまん
うちは名も知られてないようないつ潰れてもいいような小さな出版社なんだが、いまの部署がつらい。
他の部署は割と人間関係も生活リズムの補填も上手くいってるんだけど、
うちはヒス持ちの女編集長で、自分がしたことは手柄・自分のミスは人に押し付けるタイプ。
しかも仕事大好きでキャパシティ超えて担当抱え込んじゃって毎日ヒステリック。
下に振ったら良いのになあ。でも「私だけが忙しい」ってのにそれに振り回される、下の私たちも限界に近い。
離職率はこの部署だけ1年持たないで辞めていく。自分もわりといるけどずっとやってけるのかなーと思うｗ
出してるのはふつーの雑誌なのに奥付で毎回編集者名の羅列が違う……うーん。
…上が何とかなるまで待つか、転職するか。
うちは名も知られてないようないつ潰れてもいいような小さな出版社なんだが、いまの部署がつらい。
他の部署は割と人間関係も生活リズムの補填も上手くいってるんだけど、
うちはヒス持ちの女編集長で、自分がしたことは手柄・自分のミスは人に押し付けるタイプ。
しかも仕事大好きでキャパシティ超えて担当抱え込んじゃって毎日ヒステリック。
下に振ったら良いのになあ。でも「私だけが忙しい」ってのにそれに振り回される、下の私たちも限界に近い。
離職率はこの部署だけ1年持たないで辞めていく。自分もわりといるけどずっとやってけるのかなーと思うｗ
出してるのはふつーの雑誌なのに奥付で毎回編集者名の羅列が違う……うーん。
…上が何とかなるまで待つか、転職するか。
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 02:57:04 ID:Jk09jDcfP
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 14:38:56 ID:H1HhtwHr0
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 17:20:41 ID:upY0bf/70
ひつじ書房が求人出してるんだけど、
何かご存知の方いらっしゃいますか？
扱う本には興味があるけど、
地雷っぽい感じもするのですが…
何かご存知の方いらっしゃいますか？
扱う本には興味があるけど、
地雷っぽい感じもするのですが…
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 19:43:26 ID:8A6HGsuy0
スレ違いかもしれませんが、朝日新聞に掲載された
由木デザインについて何かご存知の方いらっしゃいますか？
由木デザインについて何かご存知の方いらっしゃいますか？
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 23:21:18 ID:3WSK+cBS0
ひつじ書房は、狼のような社長とひつじのような社員だ。
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 00:34:52 ID:iRRVtvULO
ひつじ、マンションの一室でやってる4名の有限会社、社長、編集、営業、バイト。設立は1990年6月26日
年収は240万
年収は240万
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 02:34:13 ID:rNh+fzUVP
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 05:24:30 ID:DwVfgmt40
このご時世に編プロに入るなんて…
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 07:14:47 ID:4sBoPlNe0
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 08:26:38 ID:/50Ve0qI0
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 09:36:40 ID:ThXAiRYA0
宗教系は好きずきなんじゃないか？
個人的には自費出版の項目の方が
気になるってか怖いが…。
個人的には自費出版の項目の方が
気になるってか怖いが…。
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 10:14:14 ID:u2jw1p160
キリスト教徒は駄目だろうなあ…
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 10:51:11 ID:MEQqbwSJ0
中外日報知らんの？歴史ある有名な宗教出版社だよ
無宗派の宗教ジャーナリズム誌で明治時代からある
ちなみに司馬遼太郎の「梟の城」はここで連載された
コアな司馬ファンだとその連載先だったってことで知られてる
>>800
お坊さんで自伝や自著出したいってひとは多いからね＞自費出版
無宗派の宗教ジャーナリズム誌で明治時代からある
ちなみに司馬遼太郎の「梟の城」はここで連載された
コアな司馬ファンだとその連載先だったってことで知られてる
>>800
お坊さんで自伝や自著出したいってひとは多いからね＞自費出版
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 14:04:14 ID:PMBIv9wZO
中外日報は京都にある仏教新聞じゃなかったかな。
各宗派の動きを掲載している欄では、長らく草加をのせまいとしてたが、あまりに草加の勢力がでかくなりすぎたので無視することが出来ず結局今掲載してるね。
歴史ある新聞社でぼーさんならみんな知ってるよ。
シバリョーが連載してたのは産経の記者時代に西本願寺詰めの宗教記者だったから、その時の縁でどっかの偉いぼーさんに頼まれたんだろう。
各宗派の動きを掲載している欄では、長らく草加をのせまいとしてたが、あまりに草加の勢力がでかくなりすぎたので無視することが出来ず結局今掲載してるね。
歴史ある新聞社でぼーさんならみんな知ってるよ。
シバリョーが連載してたのは産経の記者時代に西本願寺詰めの宗教記者だったから、その時の縁でどっかの偉いぼーさんに頼まれたんだろう。
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 14:25:03 ID:EddElwq50
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 15:44:22 ID:2hPsMU6h0
んで、それがどう出版社中途採用と関係があるの？
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 16:05:13 ID:3kBhrLdb0
募集してるって話でないの？
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 16:17:49 ID:xROqn42D0
ダイヤモンド社はどうなった。
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 18:18:28 ID:CkQxsahIO
一迅社、芳文社募集してたけど給料安すぎだな。
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 19:09:44 ID:iRRVtvULO
一迅と芳文の給与おしえて！ 30歳から35歳で年収300万の世界？
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 19:20:25 ID:rNh+fzUVP
芳文は給料悪くないだろ？
ほしい人材が若年層だから低給を提示してるんじゃないの？
一迅は知らん。
ほしい人材が若年層だから低給を提示してるんじゃないの？
一迅は知らん。
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 19:22:31 ID:bOpe6tPJ0
>>808
中小零細企業は辛いからな
中小零細企業は辛いからな
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 20:55:59 ID:2hPsMU6h0
芳文社もちあげてる書き込みを前々から多数みたけどどこがいいんだ？
対して有名でもない漫画ばっかりだろ。給料が高いからいいのか？
対して有名でもない漫画ばっかりだろ。給料が高いからいいのか？
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 22:00:31 ID:GrDin9TE0
言うまでもないが、医療タイムスだけはやめておけ
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 22:16:35 ID:iRRVtvULO
新興医学出版社とか、月給17～19万円だってね。
大手ではない専門書出版社（医学書、加除式とか）
は、一般書の零細中小企業より厳しいよ。
じほう の記者職も定着率悪いらしい。
良さげなオーム社も、昨年秋から中途募集四回目、内容が専門的すぎて
ついけてなくて辞める人
多し？
大手ではない専門書出版社（医学書、加除式とか）
は、一般書の零細中小企業より厳しいよ。
じほう の記者職も定着率悪いらしい。
良さげなオーム社も、昨年秋から中途募集四回目、内容が専門的すぎて
ついけてなくて辞める人
多し？
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 22:30:27 ID:ehrwnjH10
>>812
別に持ち上げるつもりはないが、そこそこ給料いいのは事実。
正社員になれば35歳で年収800万ぐらい。
加えて、残業少なくてﾏﾀｰﾘ。
日月完全に休める（ここは変わってて土日ではなくて日月休み）
最近は契約社員ばかりだけど、契約でも昇給はあるし
残業代もつく（もっとも、上に書いたように残業は少ない）
契約の場合、30歳で年収500万ぐらい。
労働条件いいんだから、評価高いのは当たり前。
別に持ち上げるつもりはないが、そこそこ給料いいのは事実。
正社員になれば35歳で年収800万ぐらい。
加えて、残業少なくてﾏﾀｰﾘ。
日月完全に休める（ここは変わってて土日ではなくて日月休み）
最近は契約社員ばかりだけど、契約でも昇給はあるし
残業代もつく（もっとも、上に書いたように残業は少ない）
契約の場合、30歳で年収500万ぐらい。
労働条件いいんだから、評価高いのは当たり前。
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 22:33:03 ID:jO7hlkOZ0
宗教系の出版社は、信者が本を買ってくれるので安定している。
幸福の科学出版、第三文明社は安定度抜群だ。
幸福の科学出版、第三文明社は安定度抜群だ。
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 23:26:47 ID:RkVJ8fA60
南江堂って受かったら万々歳かな？
それとも業界自体がやばいから考えるべきかな？
それとも業界自体がやばいから考えるべきかな？
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 23:42:03 ID:t043kBGz0
音の出る絵本を作っているウィズコーポレーションや
BABジャパンが募集をかけているがどうなんだ？
地味すぎて給与や悪い噂を聞いたことがないが。
BABジャパンが募集をかけているがどうなんだ？
地味すぎて給与や悪い噂を聞いたことがないが。
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 00:28:38 ID:95sl9taeO
芳文は契約でしょ？
あそこ新卒以外は正社員にしないって書き込みあったし、
求人広告に写ってるのは女性だしまあそういうことなんだろう。
あそこ新卒以外は正社員にしないって書き込みあったし、
求人広告に写ってるのは女性だしまあそういうことなんだろう。
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 00:50:55 ID:ik61PlWf0
男しか正社は無理
新卒とか関係無しで女は全員契約て聞いたよ？
新卒とか関係無しで女は全員契約て聞いたよ？
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 00:56:05 ID:tNaesLaC0
いけばわかるさ
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 06:30:18 ID:uQm2LluvO
一万年堂出版の書籍売上がいいのは、親鸞会という宗教組織で、１人60冊買うと良いと指導されてるからという噂。
ﾄｰﾊﾝの週刊速報にもよく出てる出版社名だ。
ﾄｰﾊﾝの週刊速報にもよく出てる出版社名だ。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 06:34:25 ID:uQm2LluvO
誰か知ってる人いたら
教えて欲しいのだけど、
ぎょうせい や 中央法規
はﾄｰﾊﾝやﾆｯﾊﾟﾝの週刊速報に名前見かけるのに、
第一法規を見かけないのは、流通がないから？
医学書院は見かけるけど、ﾒﾃﾞｨｯｸﾒﾃﾞｨｱとかﾒﾃﾞｨｶﾙﾄﾘﾋﾞｭｰﾝとかｸｲﾝﾃｯｾﾝｽも見た事がない。流通の問題？
ﾒﾃﾞｨｯｸﾒﾃﾞｨｱや美研ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙは図書館にすらない。
教えて欲しいのだけど、
ぎょうせい や 中央法規
はﾄｰﾊﾝやﾆｯﾊﾟﾝの週刊速報に名前見かけるのに、
第一法規を見かけないのは、流通がないから？
医学書院は見かけるけど、ﾒﾃﾞｨｯｸﾒﾃﾞｨｱとかﾒﾃﾞｨｶﾙﾄﾘﾋﾞｭｰﾝとかｸｲﾝﾃｯｾﾝｽも見た事がない。流通の問題？
ﾒﾃﾞｨｯｸﾒﾃﾞｨｱや美研ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙは図書館にすらない。
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 06:58:55 ID:uQm2LluvO
明治書院が一定年齢になると、数人除いて強制解雇って本当？
給与上がってくると若者に入れ替えるとか。
そういう会社は結構多いのかな。
給与上がってくると若者に入れ替えるとか。
そういう会社は結構多いのかな。
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 09:10:48 ID:ynakDlYl0
芳文、昔受けたことあるけど、社長自ら、優秀な者は正社員にする可能性はあるって言ってたよ。
信じる信じないは自由だけど。
信じる信じないは自由だけど。
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 10:08:22 ID:WrHwf5ZV0
いっつもハロワで医療タイムズ見かける
しかもトライアルでｗ
しかもトライアルでｗ
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 11:18:43 ID:n/W617Sw0
しかしほんとに書類通らない。よくて筆記止まり。今朝もお祈りきた。
転職活動しながら日々の仕事にモチベーション上がるわけなし、
深夜残業で疲れた状態で書類書ける気力もなし。
悪循環だよ。
去年はもうちょっとましだったのに。
早まった。こんなとこ入るんじゃなかった。
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 12:07:16 ID:jW+fx++h0
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 12:31:41 ID:uQm2LluvO
そう考えると、出版も虚しいな
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 13:37:37 ID:II+HwWGX0
いま気づいたの？
昔っから虚業だよ。
昔っから虚業だよ。
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 14:02:18 ID:zQaFtTss0
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 14:09:55 ID:Q/O0qf7c0
芳文社ってかつて塚田友宏がいたって言うだけでイメージが悪い
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 17:09:54 ID:8fLZZcJ2i
さーて、今日も祈られましたよっと
ハローワーク案件で給料激安だから断ろう
と思ったら祈られたので少し悔しいwww
ハローワーク案件で給料激安だから断ろう
と思ったら祈られたので少し悔しいwww
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 18:55:18 ID:XOpb+Vjn0
二見書房が応募掛けているな。
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 22:09:58 ID:LpuOEREJ0
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 22:22:20 ID:uQm2LluvO
二見書房、経理と総務オンリーじゃんよ、おい。
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 22:45:36 ID:UPp5o2F30
>827
あまりに境遇似過ぎてて、おれが書いたのかと思った。
おつかれさん。。
今日はいつもより早めに帰れたけど疲れて何もやる気しねぇ。
でもやんなきゃな。
いつも心配してくれる彼女を安心させてやりたい。
お互いつらいけど、がんばろーぜ。
あまりに境遇似過ぎてて、おれが書いたのかと思った。
おつかれさん。。
今日はいつもより早めに帰れたけど疲れて何もやる気しねぇ。
でもやんなきゃな。
いつも心配してくれる彼女を安心させてやりたい。
お互いつらいけど、がんばろーぜ。
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 22:50:12 ID:P7Yd1STP0
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 23:03:03 ID:Q/O0qf7c0
まだ職があるだけいいよ
無職も飽きたよ…
無職も飽きたよ…
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 23:15:00 ID:uQm2LluvO
無職は確かに飽きる。かなりﾌﾞﾗﾝｸあって就職した自分もそう思う。
仕事は通勤疲れるし
失敗する事も怒られて
胸がｷﾘｷﾘする事はあるけど、どこかに所属してるっていう身分が精神的に救いになるんだよ。
アンケートや事件に巻き込まれてﾆｭｰｽに出ると想定した時、絶対に無職より会社員の方がいい。変なﾌﾟﾗｲﾄﾞというか。無職よりは主婦とか書かれた方がマシ。
仕事は通勤疲れるし
失敗する事も怒られて
胸がｷﾘｷﾘする事はあるけど、どこかに所属してるっていう身分が精神的に救いになるんだよ。
アンケートや事件に巻き込まれてﾆｭｰｽに出ると想定した時、絶対に無職より会社員の方がいい。変なﾌﾟﾗｲﾄﾞというか。無職よりは主婦とか書かれた方がマシ。
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 23:18:50 ID:uQm2LluvO
あとは派遣とかｱﾙﾊﾞｲﾄとかも絶対嫌だな。
会社員、公務員、団体職員、自営、役員、経営、教師とか、正規採用の身分がいい。契約や嘱託も嫌だ。派遣社員はｱﾙﾊﾞｲﾄ扱いだしな。昔のｱﾒﾘｶみたいに専門職のﾌﾟﾛが派遣やるわけじゃない。くだらない仕事しかできない能力の人が派遣する世になってしまった
ﾌﾞﾗｯｸジャパン
会社員、公務員、団体職員、自営、役員、経営、教師とか、正規採用の身分がいい。契約や嘱託も嫌だ。派遣社員はｱﾙﾊﾞｲﾄ扱いだしな。昔のｱﾒﾘｶみたいに専門職のﾌﾟﾛが派遣やるわけじゃない。くだらない仕事しかできない能力の人が派遣する世になってしまった
ﾌﾞﾗｯｸジャパン
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 02:06:17 ID:WSqyo6jR0
なにいきなり｢私の職業観｣を語っちゃってるわけ？
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 02:38:15 ID:nsgUr8tS0
俺は異業種に拾ってもらったんだが、とりあえず把握している情報を投下。
たかが２ｃｈといえども、参考にならないでもないと思う。
芳文社
男性（漫画編集）は取らない。
人事・総務のみ少数の男性が存在する。総務部K氏の力は絶大。
受付女性２名が、いつも暇を持て余している。
二見書房
面接の段階で企画提出を強要される。
採否に関わらず、その「企画」が売れ線なら吸い上げられる。
要するに「企画募集」。
オーム社
筆記の直後に背広組（５～６名）の面接あり。
筆記試験（一般常識と作文）は簡単だが、面接が厄介。
理工系知識、手がけたい出版物、旧態依然たる背広組との相性等で決まる。
交通費支給はありがたい。
上の方にあったようだけど、医学・医療を混同している人がいるんだね。
IS、NK、クインは経験＋学歴を要求されるよ。
版元に行きたかったけど、求人は少ないし希望分野は更に少ない。
両方を満たす所から内定をもらったけれど
日々の生活すら覚束ない条件提示だった。
資格取得＋キコクシジョということもあってか
なんとか職にありつけた。本当に「ありつけた」というのが実感。
無責任な言い草だが、若い人には企画を貫き通すくらいの気概を持って欲しい。
あー長文。
たかが２ｃｈといえども、参考にならないでもないと思う。
芳文社
男性（漫画編集）は取らない。
人事・総務のみ少数の男性が存在する。総務部K氏の力は絶大。
受付女性２名が、いつも暇を持て余している。
二見書房
面接の段階で企画提出を強要される。
採否に関わらず、その「企画」が売れ線なら吸い上げられる。
要するに「企画募集」。
オーム社
筆記の直後に背広組（５～６名）の面接あり。
筆記試験（一般常識と作文）は簡単だが、面接が厄介。
理工系知識、手がけたい出版物、旧態依然たる背広組との相性等で決まる。
交通費支給はありがたい。
上の方にあったようだけど、医学・医療を混同している人がいるんだね。
IS、NK、クインは経験＋学歴を要求されるよ。
版元に行きたかったけど、求人は少ないし希望分野は更に少ない。
両方を満たす所から内定をもらったけれど
日々の生活すら覚束ない条件提示だった。
資格取得＋キコクシジョということもあってか
なんとか職にありつけた。本当に「ありつけた」というのが実感。
無責任な言い草だが、若い人には企画を貫き通すくらいの気概を持って欲しい。
あー長文。
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 08:32:43 ID:oDNRB1230
一迅は契約の人の入れ替えがすごいらしい。合併して出来たばっかりだからかなあとは思う。
あと会社に泊まりっていうか住むのが当たり前の部署とかあると。
こういうとこって仮眠室あるんかな・・・・。
あと会社に泊まりっていうか住むのが当たり前の部署とかあると。
こういうとこって仮眠室あるんかな・・・・。
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 08:41:17 ID:Fq55ggxtO
一迅は、未経験のまぁまぁ可愛い若い女の子を契約社員を定期的に採用してる。で、大概１年２年で自ら辞めてくから自然と入れ替わる。給与は期待しない方がよい。決して美人でもなく、ﾄﾞﾌﾞｽでもない、軽くお付き合い願いたい程度の容姿がポイント。
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 09:52:00 ID:N4j3aIlS0
都恋堂が募集してる
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 14:41:18 ID:J8uENRJN0
>837
俺が書いたのかと思った
おつかれさま。
なんつうか、次見つかってもまた同じ激務でやりがい感じられない仕事で、最終的には樹海しかないんじゃないかと最近思う
こんな斜陽産業抜けたほうがいいとわかってるけど、今更他業種できるわけもなし・・・
自給はコンビニバイト以下の受刑囚生活続けるならいっそ樹海もいいな
俺が書いたのかと思った
おつかれさま。
なんつうか、次見つかってもまた同じ激務でやりがい感じられない仕事で、最終的には樹海しかないんじゃないかと最近思う
こんな斜陽産業抜けたほうがいいとわかってるけど、今更他業種できるわけもなし・・・
自給はコンビニバイト以下の受刑囚生活続けるならいっそ樹海もいいな
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 15:19:43 ID:WnlXAokP0
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 15:44:46 ID:JgOm+1qYO
この時期に転職活動をして落ち込んでる人は編集に向いてないと思う。
だって時代が読めてない。
不況の規模、企業のニーズ、自分の身の丈……
こういう人間が売れる本を作るとは到底思えないよ。
要は、決まらなくて当たり前の時代に自らイバラの道選んでんだからクヨクヨしないでがんばれよ
生活が……って言ってるヤツはとっとと異業種に転職して働きながら出版への転職活動がんばれよ
だって時代が読めてない。
不況の規模、企業のニーズ、自分の身の丈……
こういう人間が売れる本を作るとは到底思えないよ。
要は、決まらなくて当たり前の時代に自らイバラの道選んでんだからクヨクヨしないでがんばれよ
生活が……って言ってるヤツはとっとと異業種に転職して働きながら出版への転職活動がんばれよ
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 15:55:16 ID:7UD6y5w10
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 15:58:55 ID:lxut5Eao0
なんか荒れてると思ったら秋田連絡あったのね
１０卒来ないでよ
１０卒来ないでよ
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 16:01:29 ID:lxut5Eao0
というか連投になっちゃうけど
内定のない学生さんはまだスタートラインにも立ててない
単なる消費者なんだから
こっちは覗くだけにしてほしいね
いちいち大きな新卒の動きのたびに荒らされちゃかまわん
内定のない学生さんはまだスタートラインにも立ててない
単なる消費者なんだから
こっちは覗くだけにしてほしいね
いちいち大きな新卒の動きのたびに荒らされちゃかまわん
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 17:19:48 ID:PmsAmpGm0
【野球】楽天・野村克也監督（７４）が、朝日新聞社に対し、怒りを爆発…許可なく名前使われ激怒「ふざけんじゃないって」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249015330/
みなさんだったらどう対処しますかね。ま、普通は出版前に、先方に企画書出してお伺いはするわな…。
朝日新聞出版って最近求人かけてたね。随分雑な仕事しちゃったなあ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249015330/
みなさんだったらどう対処しますかね。ま、普通は出版前に、先方に企画書出してお伺いはするわな…。
朝日新聞出版って最近求人かけてたね。随分雑な仕事しちゃったなあ。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 19:37:55 ID:SAc7Ho770
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 19:39:47 ID:Hd4SWeq8O
>>853
担当編集者が馬鹿。
訴えられたら負ける。
グラフ一つでも無断引用したら回収しなきゃいけないくらいシビアなんだぜ。
普通の出版社なら社内でチェックされて気づく。
新聞社系だと、社内が素人だらけだろうからわからないのかね？。
新聞社にしても取材謝礼が発生しないって、変だと思うはずなんだけど。
この会社特有のエア取材の弊害かもw
担当編集者が馬鹿。
訴えられたら負ける。
グラフ一つでも無断引用したら回収しなきゃいけないくらいシビアなんだぜ。
普通の出版社なら社内でチェックされて気づく。
新聞社系だと、社内が素人だらけだろうからわからないのかね？。
新聞社にしても取材謝礼が発生しないって、変だと思うはずなんだけど。
この会社特有のエア取材の弊害かもw
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 19:42:35 ID:SAc7Ho770
と言ってみたが彼なりのエールなのかもしれない。
俺だってテレビや新聞のような普通にマスコミに就職したかったが
叶わなかった。新卒で入ることがいかに重要か、転職をしていて分かったよ。
学生の頃からきちんとビジョンもってやってないとダメだな。
普通は家族とかと話して決めるんだろうけど、俺なんて馬鹿親だったから
無責任に放置され、今のありさまだ。生まれ育った環境も大事かもな。
もう俺も樹海に行っていいよ。
みんなはがんばれよ。いいところ就職して、見返してやれよ！
俺だってテレビや新聞のような普通にマスコミに就職したかったが
叶わなかった。新卒で入ることがいかに重要か、転職をしていて分かったよ。
学生の頃からきちんとビジョンもってやってないとダメだな。
普通は家族とかと話して決めるんだろうけど、俺なんて馬鹿親だったから
無責任に放置され、今のありさまだ。生まれ育った環境も大事かもな。
もう俺も樹海に行っていいよ。
みんなはがんばれよ。いいところ就職して、見返してやれよ！
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 19:54:38 ID:7UD6y5w10
>>853
連載モノを書籍化してるんだから、連載開始前に
「タイトルに名前使っていいっすか？」ってノムさんに
打診するとこから編集者の仕事じゃねえの？
連載中はタイトル違ってたなら、書籍化する時点でいいけどさ。
取材もしないで松下視点でノムさんのことを書いてるんだとしたら、
タイトルにノムさんの名前使うのは言語道断だろ。
常識じゃありえないことをやっちまってるよ
連載モノを書籍化してるんだから、連載開始前に
「タイトルに名前使っていいっすか？」ってノムさんに
打診するとこから編集者の仕事じゃねえの？
連載中はタイトル違ってたなら、書籍化する時点でいいけどさ。
取材もしないで松下視点でノムさんのことを書いてるんだとしたら、
タイトルにノムさんの名前使うのは言語道断だろ。
常識じゃありえないことをやっちまってるよ
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 20:32:24 ID:nR6d/Ncf0
>>849
> 生活が……って言ってるヤツはとっとと異業種に転職して働きながら出版への転職活動がんばれよ
異業種もきついぞ。
出版10年を経て、いまソフトウェア業界なんだが、
これまた出版に優るとも劣らない旧弊な土建屋体質と硬直したシステムに唖然。
どこいっても不景気でどうせ異業種なら、
アパレルとか食品とか金融とか（もし可能なら）そのくらい離れているほうがいいかもよ。
まあ結局出版も製造業なんだわ。
> 生活が……って言ってるヤツはとっとと異業種に転職して働きながら出版への転職活動がんばれよ
異業種もきついぞ。
出版10年を経て、いまソフトウェア業界なんだが、
これまた出版に優るとも劣らない旧弊な土建屋体質と硬直したシステムに唖然。
どこいっても不景気でどうせ異業種なら、
アパレルとか食品とか金融とか（もし可能なら）そのくらい離れているほうがいいかもよ。
まあ結局出版も製造業なんだわ。
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 20:48:14 ID:iZ2mspUo0
医●タイムスの東京…
噂以上の離職率。
最長の勤務期間が数ヶ月ってどんだけ
噂以上の離職率。
最長の勤務期間が数ヶ月ってどんだけ
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 22:06:59 ID:wBZmocjWO
また無い内定が来たのか。
こりない奴だ…。
こりない奴だ…。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 23:07:11 ID:3Z8W9V8X0
>>855
新聞は土台の考え方が「出版」じゃない。
新聞だから何しても正義、許されるっていう感覚が根底にあるから、
出版業界に来て引っ掻き回してる新聞畑の人間は多いよ。
しかも元々の「出版」を見下してる傾向もあるし…。
だからこの件も「ああ、朝日『新聞』だもんね」って感じかな。
新聞は土台の考え方が「出版」じゃない。
新聞だから何しても正義、許されるっていう感覚が根底にあるから、
出版業界に来て引っ掻き回してる新聞畑の人間は多いよ。
しかも元々の「出版」を見下してる傾向もあるし…。
だからこの件も「ああ、朝日『新聞』だもんね」って感じかな。
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 23:40:36 ID:5I4qQKrDi
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 23:50:18 ID:/v0f3mUv0
>>855
公人なら何の問題もない。
小泉元首相についての本を書いて出版するとき、小泉の許可は不要。
野村が野村自身に商品価値がある芸能人という認識だと、問題になる。
元スポーツ選手ってのはタレントに近いのか。
公人なら何の問題もない。
小泉元首相についての本を書いて出版するとき、小泉の許可は不要。
野村が野村自身に商品価値がある芸能人という認識だと、問題になる。
元スポーツ選手ってのはタレントに近いのか。
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 00:07:33 ID:KNrIiYSK0
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 04:19:34 ID:rl9aaBA+0
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 13:18:32 ID:Ztz3RWKQ0
最近、ハローワークの「万年求人」と、
本気で人探してる会社の区別がつくようになってきた。
本気で人探してる会社の区別がつくようになってきた。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 13:30:45 ID:09se/HkaO
神奈川県の藤沢市にある
ハローワークで
かまくら春秋社の求人
編集か企画営業が交互に
万年求人。
社員は女が7人、男が実質2人。やってる内容が
タウン誌とか「ばど」と同業ぷらす普通の真面目書籍の二足のわらじ。
考えられない安月給。
編集全員に要普通免許で
ﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが許されないのは、
鎌倉の細い路地を編集も記者という名前のもとに、
有料広告とびこみ営業させられるから。
まともな本は、読者購読料が収入源だから、
飲食店を取材する時にお金なんかとらない。
食事代逆に払う。
店はﾀﾀﾞで宣伝なるから食事代無料にしてくれるけど。
「かまくら春秋」はﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰと一緒。
ﾎｯﾄﾍﾟｯﾊﾟｰな世界。
知らずに入った俺が馬鹿だった。
そのﾒｶﾆｽﾞﾑに気付くべきだった。
本当は朝倉、校倉、みすず、辺りに行きたかった。
ハローワークで
かまくら春秋社の求人
編集か企画営業が交互に
万年求人。
社員は女が7人、男が実質2人。やってる内容が
タウン誌とか「ばど」と同業ぷらす普通の真面目書籍の二足のわらじ。
考えられない安月給。
編集全員に要普通免許で
ﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが許されないのは、
鎌倉の細い路地を編集も記者という名前のもとに、
有料広告とびこみ営業させられるから。
まともな本は、読者購読料が収入源だから、
飲食店を取材する時にお金なんかとらない。
食事代逆に払う。
店はﾀﾀﾞで宣伝なるから食事代無料にしてくれるけど。
「かまくら春秋」はﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰと一緒。
ﾎｯﾄﾍﾟｯﾊﾟｰな世界。
知らずに入った俺が馬鹿だった。
そのﾒｶﾆｽﾞﾑに気付くべきだった。
本当は朝倉、校倉、みすず、辺りに行きたかった。
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 13:31:19 ID:YEzoI4360
>>866
いいなあ。俺まだそこまでハロワ求人に詳しくないので違いを教えてくれないか？
いいなあ。俺まだそこまでハロワ求人に詳しくないので違いを教えてくれないか？
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 13:40:59 ID:09se/HkaO
ちなみに、何年か前に
上の方で話題の
ぎょうせい に新卒で入って営業と編集を両方経験したという30過ぎの独女が
転職してきて、２ヶ月位で様子おかしくなり３ヶ月経たないうちに、政経通信に転職していった。
「財界人」の記者は続いてるんだろうか。
毎日会社で、ぎょうせい の悪口いう変な女だった。今は30代半ばか40手前のはず。
仕事、続いてるんだろうか。知ってる人、教えて!
上の方で話題の
ぎょうせい に新卒で入って営業と編集を両方経験したという30過ぎの独女が
転職してきて、２ヶ月位で様子おかしくなり３ヶ月経たないうちに、政経通信に転職していった。
「財界人」の記者は続いてるんだろうか。
毎日会社で、ぎょうせい の悪口いう変な女だった。今は30代半ばか40手前のはず。
仕事、続いてるんだろうか。知ってる人、教えて!
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 13:47:31 ID:09se/HkaO
かまくら春秋社
ばんざい
ばんざい
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 14:33:50 ID:Fz/l14n50
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 15:26:29 ID:tLLv19Zx0
自費出版部門で
中高年をカモにしてるからじゃない？
中高年をカモにしてるからじゃない？
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 18:13:13 ID:0NA3FJdHO
ジャイブってどうなの？ブラック？
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 18:43:04 ID:09se/HkaO
結局、かまくら春秋は
ﾌﾞﾗｯｸなのかﾎﾜｲﾄ
なのか判断できない。
日本出版社はﾌﾞﾗｯｸだと
確信あるのに。
ﾌﾞﾗｯｸなのかﾎﾜｲﾄ
なのか判断できない。
日本出版社はﾌﾞﾗｯｸだと
確信あるのに。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 18:53:46 ID:PGSvyBkI0
>日本出版社はﾌﾞﾗｯｸだと
>確信あるのに。
kwsk
>確信あるのに。
kwsk
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 18:59:02 ID:FhIZ27wc0
文理は？？ブラック？財政が厳しいらしいってコメントはあったが。。
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 21:16:40 ID:Ztz3RWKQ0
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 01:27:29 ID:2cA7zlsx0
ブラックブラックすごいな（笑）
ジャイブは堅いところなら良いって聞くねー。
マンガはよくわからんが、他社のがよくブラック情報は聞く。
最近上で話題になってたワニマガとか。
春くらいに募集かけたのにまたかけてるってのは離職率高すぎってことらしい。
激務なのか？
あとは芳文。
ジャイブは堅いところなら良いって聞くねー。
マンガはよくわからんが、他社のがよくブラック情報は聞く。
最近上で話題になってたワニマガとか。
春くらいに募集かけたのにまたかけてるってのは離職率高すぎってことらしい。
激務なのか？
あとは芳文。
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 02:18:12 ID:4VJI1IyuO
ぎょうせいはﾌﾞﾗｯｸと言えるんじゃない？
統合失調症になった人が
数知れずって。
それに、ぎょうせいは編集経験にならないよ。
営業や電子がﾒｲﾝだし。
本来、発行元である立場にある出版社と製版やる印刷会社の仲介業だね。
印刷屋とまでは言わないが。組版屋。赤字なおして打ち込んで。
誰も自分で企画しない。
与えられた仕事、事務的にこなす。それなのに社内雰囲気悪く上司いばってる。10年続くのは新卒10数人採用した中で1人か2人。意外と女。でも、毎年新卒採用するし、経営者上層部が固定してて元気だから
入れ替わりは都合がよい。同期10数人全員残られても困る。若いのと老齢化した経営陣ばっかで40代50代の真ん中抜け。地方営業社員は使い捨て契約奴隷だし。
統合失調症になった人が
数知れずって。
それに、ぎょうせいは編集経験にならないよ。
営業や電子がﾒｲﾝだし。
本来、発行元である立場にある出版社と製版やる印刷会社の仲介業だね。
印刷屋とまでは言わないが。組版屋。赤字なおして打ち込んで。
誰も自分で企画しない。
与えられた仕事、事務的にこなす。それなのに社内雰囲気悪く上司いばってる。10年続くのは新卒10数人採用した中で1人か2人。意外と女。でも、毎年新卒採用するし、経営者上層部が固定してて元気だから
入れ替わりは都合がよい。同期10数人全員残られても困る。若いのと老齢化した経営陣ばっかで40代50代の真ん中抜け。地方営業社員は使い捨て契約奴隷だし。
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 03:24:31 ID:L0fkFLkq0
>>878
ジャイブは簡単に言うとポプラ社の漫画部門。
ポプラ社本体（など実は存在しないのだが）
の編集担当の人間ですら薄給激務であることなどから
ジャイブの待遇の程は推して知るべしかと。
まあポプラ社の書籍編集も名の知れた♀がフリーに転向したりして
単なる踏み台になりつつあるわな。
今はヒステリックな女史が頑張ってるが、この先どうなることやら。
なぜに新社屋？ なぜに大京町？ てのが率直なところ。
大京町、中学時代深夜に通った屋台のラーメン屋がうまかったｗ
ジャイブは簡単に言うとポプラ社の漫画部門。
ポプラ社本体（など実は存在しないのだが）
の編集担当の人間ですら薄給激務であることなどから
ジャイブの待遇の程は推して知るべしかと。
まあポプラ社の書籍編集も名の知れた♀がフリーに転向したりして
単なる踏み台になりつつあるわな。
今はヒステリックな女史が頑張ってるが、この先どうなることやら。
なぜに新社屋？ なぜに大京町？ てのが率直なところ。
大京町、中学時代深夜に通った屋台のラーメン屋がうまかったｗ
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 07:08:10 ID:UivjGJzD0
まぁ、待遇の良し悪しってのは、人それぞれの捉え方でもあるからな。
ポプラ社くらいで納得いかないってことになるなら、
ブラックが大半になっちゃうだろうけどね。
このへんなら、入ってから考えたらいい程度の問題ではないかと思う。
※ジャイブは、おもちゃのタカラがつくった会社で、合併でタカラトミーになるときにグループを離れ、
ポプラに移った経緯がある。
漫画のほうは、ポプラが提携していたプロダクションを吸収したんだったかな。
そもそも出自が違う（普通に考えてジャイブが格が上だが、より外様でもある）んだが、
整理再編でジャイブも漫画部門も近い位置づけになってるらしい。
ポプラ社くらいで納得いかないってことになるなら、
ブラックが大半になっちゃうだろうけどね。
このへんなら、入ってから考えたらいい程度の問題ではないかと思う。
※ジャイブは、おもちゃのタカラがつくった会社で、合併でタカラトミーになるときにグループを離れ、
ポプラに移った経緯がある。
漫画のほうは、ポプラが提携していたプロダクションを吸収したんだったかな。
そもそも出自が違う（普通に考えてジャイブが格が上だが、より外様でもある）んだが、
整理再編でジャイブも漫画部門も近い位置づけになってるらしい。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 09:57:45 ID:6VBCh2+c0
ぎょうせいは官庁や都市銀行と同じで、出世競争に勝った一部のエリートしか定年まで残れないと聞いたことがある。
旧帝大卒だと横並びで主査くらいまで行くが、そこから選抜が始まる。
選抜に敗れた大半の社員たちは、加除式で培った経験と人脈を生かして他社へ転職していく。起業する人も多い。
転職や起業の活発な社風ということでは、リクルートなどに似ているかもしれない。
出版・編集ということではなく、マーケティング重視という面も似ているだろう。
旧帝大卒だと横並びで主査くらいまで行くが、そこから選抜が始まる。
選抜に敗れた大半の社員たちは、加除式で培った経験と人脈を生かして他社へ転職していく。起業する人も多い。
転職や起業の活発な社風ということでは、リクルートなどに似ているかもしれない。
出版・編集ということではなく、マーケティング重視という面も似ているだろう。
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 10:15:39 ID:hcDxTxEC0
医学評論ってどうなんですか
なんか募集してるけど
なんか募集してるけど
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 11:44:40 ID:4VJI1IyuO
ポプラ社の30歳平均年収と月残業時間を教えて下さい。
零細は年収300未満もｻﾞﾗにあるし、大手は1000万超えもある。
零細は年収300未満もｻﾞﾗにあるし、大手は1000万超えもある。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 11:49:40 ID:hcDxTxEC0
大阪にある博報社ってどういう会社か分かりますか
老人クラブ会報を作って広告を募集している会社みたいですけど
老人クラブ会報を作って広告を募集している会社みたいですけど
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 13:36:46 ID:YhsgDHUb0
何か教えて君の学生みたいなレス増えたな。
あぁ、夏休みだからか…。
あぁ、夏休みだからか…。
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 13:57:18 ID:Du/CKhEM0
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 13:57:56 ID:+Dhr4px60
どうですか？なんて会社の内情気にするぐらいならこの業界から抜けたほうが良いと思うけどな
どの道先行きは暗いんだし
どの道先行きは暗いんだし
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 15:13:42 ID:fSJKYUXv0
まあまあそういわずに、知っていれば教えてあげてもいいんじゃないかな。
どの業界でも会社の内情なんてピンきりなんだからさ。
どの業界でも会社の内情なんてピンきりなんだからさ。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 15:38:37 ID:Gn7lVN1u0
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 16:00:51 ID:4VJI1IyuO
お金をとらずに
食事代を払わないのが普通だろ
食事代を払わないのが普通だろ
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 21:17:27 ID:IIp0j79e0
ttp://www.kawade.co.jp/saiyo/index.html
ttp://www.gentosha.co.jp/ir/recruit.php
ttp://www.bbm-japan.com/recruit/info/index.html
ttp://www.ongakunotomo.co.jp/content/info/ad_stuff_new.html
ttp://www.marbleweb.net/recruit/book_job3.php
ttp://asciimw.jp/info/recruit/#recruit2
ttp://www.gentosha.co.jp/ir/recruit.php
ttp://www.bbm-japan.com/recruit/info/index.html
ttp://www.ongakunotomo.co.jp/content/info/ad_stuff_new.html
ttp://www.marbleweb.net/recruit/book_job3.php
ttp://asciimw.jp/info/recruit/#recruit2
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 21:19:58 ID:IIp0j79e0
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 21:29:07 ID:X5094XPn0
どうでもいい採用情報ですね
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 22:55:10 ID:UivjGJzD0
お金を取らずに食事代を払うのが本当の取材。
取材謝礼出したっておかしくはないのがあるべき姿。
取材謝礼出したっておかしくはないのがあるべき姿。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 23:12:34 ID:0i1Wo68Z0
朝日の日曜版
チェックしても無意味やね
チェックしても無意味やね
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 23:20:01 ID:guyLI+RS0
システムが崩壊している出版業界。
旧式のやり方ではなかなか利益がでない出版業界。
構造改革、必要？
旧式のやり方ではなかなか利益がでない出版業界。
構造改革、必要？
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 23:28:07 ID:4VJI1IyuO
うち読売でパソコンないんで、朝日求人どんなだったか教えて下さい。
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 01:06:10 ID:bHlbPhbV0
>>886
可哀想な１０卒が来てるんでしょ
もう未経験の若い子なんてバイトですら席は少ないのにね＞版元
５年くらい前ならまだなんとかなったんだけど…
うちなんかバイトの採用も辞めちゃったよ、不採算部門からひと回してるから
可哀想な１０卒が来てるんでしょ
もう未経験の若い子なんてバイトですら席は少ないのにね＞版元
５年くらい前ならまだなんとかなったんだけど…
うちなんかバイトの採用も辞めちゃったよ、不採算部門からひと回してるから
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 01:17:08 ID:ARPa/Q7L0
新卒が受けられない会社の情報聞いてどうすんの
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 01:31:23 ID:N/M5i8Id0
だから新卒野郎が書き込みしてないよ。10卒と決めつけてせめてもいいけど
全然的外れだから意味無いよ。どちらかといえば出版に憧れる他業種の人間
がちょっと調べたり、聞きかじったりして書いているという方が可能性が
高いと思うが。俺なら新卒の時こそ中小零細エロ本屋とかまったく眼中にないよw
全然的外れだから意味無いよ。どちらかといえば出版に憧れる他業種の人間
がちょっと調べたり、聞きかじったりして書いているという方が可能性が
高いと思うが。俺なら新卒の時こそ中小零細エロ本屋とかまったく眼中にないよw
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 01:31:51 ID:l+TRRTqB0
やばい。
某社コミック編集、かなり選考進んじゃったんだけど、
今更深夜勤務の多そうな編集職が怖くなってきた。
某社コミック編集、かなり選考進んじゃったんだけど、
今更深夜勤務の多そうな編集職が怖くなってきた。
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 01:45:03 ID:jLbznhahP
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 09:46:36 ID:won7uw8k0
>>898
携帯電話でマイナビ転職モバイル版をご覧なさい
携帯電話でマイナビ転職モバイル版をご覧なさい
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 13:28:33 ID:REvqmr1aO
>>902
時間内にきっちり終わらせたいなら、編集はやめたほうがいいよ。
少し前にきたバイトの女性、真面目で自分はきっちり時間内に仕事上げるのに、周囲の都合で狂いまくる予定に耐え切れず心を病んでしまった。
彼女にかぎらず、相手のせいで仕事が終わらなくても笑っていられるか……、自分が仕事を遅らせる側ぐらいじゃないと（だから評判悪い編集者にかぎって、編集部に君臨している）、結局、編集業は長続きしないよ。
時間内にきっちり終わらせたいなら、編集はやめたほうがいいよ。
少し前にきたバイトの女性、真面目で自分はきっちり時間内に仕事上げるのに、周囲の都合で狂いまくる予定に耐え切れず心を病んでしまった。
彼女にかぎらず、相手のせいで仕事が終わらなくても笑っていられるか……、自分が仕事を遅らせる側ぐらいじゃないと（だから評判悪い編集者にかぎって、編集部に君臨している）、結局、編集業は長続きしないよ。
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 15:12:28 ID:s7MWxovZ0
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 17:46:53 ID:N/M5i8Id0
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 19:31:35 ID:WKYdTEBFO
未経験中途で入ったんだけど今居るとこに居続けるべきかやめるべきか悩んでる
部内の仕事のいいかげんさや企画のセンスのなさは経験の浅い自分の目にも明らかで当然大赤字
信頼関係踏みにじりながら仕事してたり
作品に対して妥協や嘘ばかりだったり
読み手のことなどまったく顧みてなかったり
仕事するためにいるのか経費で飲むためにいるのかわからんやつが多かったり
とにかく見習える手合いはいなくて
やめて共感できる会社を求めるべきか今のとこでまだ努力するべきか悩んでる。
今の職場だと腐らずに理想を保つだけで神経がすり減ってしまう。まだ若いと言える時間をここにいて過ごすのがものすごい時間の無駄に思えるんだけど
こんなこと言ってる自分は甘っちょろいかな
部内の仕事のいいかげんさや企画のセンスのなさは経験の浅い自分の目にも明らかで当然大赤字
信頼関係踏みにじりながら仕事してたり
作品に対して妥協や嘘ばかりだったり
読み手のことなどまったく顧みてなかったり
仕事するためにいるのか経費で飲むためにいるのかわからんやつが多かったり
とにかく見習える手合いはいなくて
やめて共感できる会社を求めるべきか今のとこでまだ努力するべきか悩んでる。
今の職場だと腐らずに理想を保つだけで神経がすり減ってしまう。まだ若いと言える時間をここにいて過ごすのがものすごい時間の無駄に思えるんだけど
こんなこと言ってる自分は甘っちょろいかな
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 21:23:52 ID:9biFYFt80
イヤならさっさと辞めて
やりたい人にポジション譲れや
やりたい人にポジション譲れや
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 22:18:59 ID:ysNBoonw0
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 11:55:35 ID:YRC2aAwx0
今の雇用情勢を考えると仕事はやめずに続けながら納得のいく転職先をじっくりと探したほうがいいと思うよ。
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 12:25:55 ID:uttZY5Za0
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 16:20:16 ID:Vfljg33L0
金の星って契約じゃんかよ
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 17:49:55 ID:Dy8HXXr/0
＞908
うちの会社？
うちの会社？
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 20:23:15 ID:e0gAtRORO
>908
次行けるメドあるの？
ないなら残った方がいい
次行けるメドあるの？
ないなら残った方がいい
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 21:24:54 ID:IqvyNlaN0
【社会】芸能・スポーツ・風俗情報誌「ナイタイスポーツ」など出版のナイタイ出版が破産へ
1 ：メガロ魔Λφ ★：2009/08/04(火) 20:51:27 ID:???0 ?PLT(20585)
業 種 芸能・スポーツ・風俗情報誌 「ナイタイスポーツ」 など出版
商 号 ナイタイ出版株式会社
企業コード 981155989
所在地 東京都
倒産態様 債権者より破産を申し立てられ、破産手続き開始決定受ける
負債額 負債20億9100万円
1 ：メガロ魔Λφ ★：2009/08/04(火) 20:51:27 ID:???0 ?PLT(20585)
業 種 芸能・スポーツ・風俗情報誌 「ナイタイスポーツ」 など出版
商 号 ナイタイ出版株式会社
企業コード 981155989
所在地 東京都
倒産態様 債権者より破産を申し立てられ、破産手続き開始決定受ける
負債額 負債20億9100万円
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 00:49:57 ID:6BjIQQ740
ちょっと前に募集してたような・・・＞ナイタイ
受けた人悲惨だね
受けた人悲惨だね
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 04:07:48 ID:ZyA1R26i0
ナイタイと内外タイムスが別モノであることは知ってるけど
それにしてもナイタイ出版の「ナイタイ」って何の略語？
それにしてもナイタイ出版の「ナイタイ」って何の略語？
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 05:52:31 ID:7SSWG9E/0
ナイトタイムス
新宿の風俗情報紙。
新宿の風俗情報紙。
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 10:32:28 ID:QTeSXjEh0
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 12:13:58 ID:Y9ypo+3D0
>>920
不景気で風俗店も潰れまくってるからな
不景気で風俗店も潰れまくってるからな
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 17:39:50 ID:sNKXGHv4O
ひつじ書房、詳しい待遇はホームページにあるが。
バイト含め社員四人だったはず。バイトが逃げた入れ替えで一名採用予定なんだろうな。
バイト含め社員四人だったはず。バイトが逃げた入れ替えで一名採用予定なんだろうな。
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 17:59:53 ID:sNKXGHv4O
交通費一万までで、正社員で350ってことは、362までしか出せないってことか。30でこんな感じか。よっぽどの逸材経験者なら、一年後にﾌﾟﾗｽ50。
未経験は260万で
いずれも半年はバイト。
使ってみなきゃ分からないから。一昨年まで政府の社会保険にさえ入ってなかったってのも、なんだかな。
未経験は260万で
いずれも半年はバイト。
使ってみなきゃ分からないから。一昨年まで政府の社会保険にさえ入ってなかったってのも、なんだかな。
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 19:36:39 ID:3t62t0i20
ひつじは去年社員が３人脱北して、うち２人が企画持ち逃げして新会社を立ち上げたらしいよ。
まあこの待遇じゃ逃げられても仕方ないかな。
まあこの待遇じゃ逃げられても仕方ないかな。
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 20:08:49 ID:IPHT67c9O
908です
意見くれた方ありがとう。
今すぐ辞めはしないけど、転職アンテナ張って近いうち移れるように動いとこうと思う
状況が悪いので最悪出版は一度離れることも視野に入れて長い目で見てどうするのがいいか考えてみる。
たぶん、近いうちここ潰れると思うんだ。潰されるというか…
だから自分がいなくなったところで補充はないよ。
今すぐじゃなくてもここ離れるって決心したら少し心に余裕ができたよ。
自分のためにも会社のためにもなって読者のためにもなれるように納得いく時間の使い方したいから軌道修正できるうちに動きます
意見くれた方ありがとう。
今すぐ辞めはしないけど、転職アンテナ張って近いうち移れるように動いとこうと思う
状況が悪いので最悪出版は一度離れることも視野に入れて長い目で見てどうするのがいいか考えてみる。
たぶん、近いうちここ潰れると思うんだ。潰されるというか…
だから自分がいなくなったところで補充はないよ。
今すぐじゃなくてもここ離れるって決心したら少し心に余裕ができたよ。
自分のためにも会社のためにもなって読者のためにもなれるように納得いく時間の使い方したいから軌道修正できるうちに動きます
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 22:09:15 ID:zTxez2UT0
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 01:14:06 ID:7Q2PinrQ0
ひつじ書房ですか。
ＨＰ見たところ、こういう地味な出版社として、特に待遇が悪いとも思えないけど。
ただ、社員募集のページが、「多弁」であることは、
経営者の個性を判断する材料にはなると思う。
それと、「遅刻２回で、午前半休。」も、労務管理に対する考え方の判断材料になる。
「食べるのが好きな人を希望します。」ってのは意味不明だが。
ＨＰ見たところ、こういう地味な出版社として、特に待遇が悪いとも思えないけど。
ただ、社員募集のページが、「多弁」であることは、
経営者の個性を判断する材料にはなると思う。
それと、「遅刻２回で、午前半休。」も、労務管理に対する考え方の判断材料になる。
「食べるのが好きな人を希望します。」ってのは意味不明だが。
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 01:45:14 ID:/ijFkGMa0
> それと、「遅刻２回で、午前半休。」も、労務管理に対する考え方の判断材料になる。
とりあえずこれで、法令遵守の精神はないね。
とりあえずこれで、法令遵守の精神はないね。
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 02:54:25 ID:XgeYQORL0
>食べるのが好きな人
日記を見るに、強制参加の食事会やら飲み会があるってことでは…
あと経営者が食にうるさいとか。もっといい店なかったのー、みたいな
日記を見るに、強制参加の食事会やら飲み会があるってことでは…
あと経営者が食にうるさいとか。もっといい店なかったのー、みたいな
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 10:06:33 ID:k2KYQu+c0
芳文社の選考、進んでいる方いらっしゃいますか？
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 10:33:36 ID:H00jrI5G0
採用情報の妙な御託の分量が
職場環境や待遇の悪さに比例することに気付かないのかね。
オーナーや担当者は。
職場環境や待遇の悪さに比例することに気付かないのかね。
オーナーや担当者は。
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 22:33:03 ID:7Q2PinrQ0
未経験者に開放されている職場は、
大手以外は修行の場ってことで。
大手以外は修行の場ってことで。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 08:34:57 ID:rzf5iQUg0
ひつじの給料、２年前は「総額20万（基本給18万、残業給２万）」だったのが
基本給17万、残業給3万に変わってるね。
それに賞与３ヶ月予定で年間総支給350万にならないだろ。
こういうことの多い会社なんだろうな。
基本給17万、残業給3万に変わってるね。
それに賞与３ヶ月予定で年間総支給350万にならないだろ。
こういうことの多い会社なんだろうな。
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 11:53:33 ID:39UvCOIE0
サンクチュアリ出版ってどうですか？
情報よろしく。
情報よろしく。
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 12:08:04 ID:k7UwyoKQ0
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 12:17:46 ID:AWdL4QhaO
知り合いが、ひつじにいたんだが、賞与は年一ヶ月だと言ってたぞ。
そして定着率が悪いとも。
そして定着率が悪いとも。
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 13:20:49 ID:HFhQmyaW0
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 13:24:14 ID:HFhQmyaW0
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 13:38:59 ID:k7UwyoKQ0
>>938
ちょっとググれば多少なりとも情報が出てくるのに、
そんなことすらせず情報だけ欲しいなんて、虫が良すぎる
学生的な書き込みだったからカチンと来ただけ。
最近夏休みだからか、この手合いが多かったし。
例えば自分はこういう情報を読んで、
○○な印象を持ったけど実際はどうなんですか？
くらいの書き込みが何故できないのかって話。
同じ求人が色んなエージェントに延々出てるのは知ってるよ。
もともと若者向けの書籍が多く、内部の人間の平均年齢もそれほど
高くないので独特の雰囲気だとは聞いたことがある。
あとは例のディズニーの件で結構名前が出てた印象。
ちょっとググれば多少なりとも情報が出てくるのに、
そんなことすらせず情報だけ欲しいなんて、虫が良すぎる
学生的な書き込みだったからカチンと来ただけ。
最近夏休みだからか、この手合いが多かったし。
例えば自分はこういう情報を読んで、
○○な印象を持ったけど実際はどうなんですか？
くらいの書き込みが何故できないのかって話。
同じ求人が色んなエージェントに延々出てるのは知ってるよ。
もともと若者向けの書籍が多く、内部の人間の平均年齢もそれほど
高くないので独特の雰囲気だとは聞いたことがある。
あとは例のディズニーの件で結構名前が出てた印象。
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 15:19:58 ID:dTYVXt3L0
ブリッジ最強だった
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 15:45:08 ID:wRd0zvoE0
ひつじ（笑）
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 15:52:01 ID:wRd0zvoE0
出版というなの新聞屋は気を付けろ
943 ：ルルカ：2009/08/07(金) 20:55:57 ID:LIhntbeo0
帝国データーバンクみたいな経済系亢進所受けてみるよ
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/08(土) 01:43:18 ID:rUkzvaGj0
>>510
ありがとうございます
ありがとうございます
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 10:43:24 ID:SDIJTExm0
株式会社医学評論社っていいの悪いの？
履歴書だけ送れって書いてあるからお手軽だけど
履歴書だけ送れって書いてあるからお手軽だけど
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 13:40:05 ID:DztCO2E/0
今のうちに何とかしないと
冬を越せなくなる・・・
冬を越せなくなる・・・
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 18:04:47 ID:UAgZkcTp0
当方38歳で後がない状態。
そこそこ実績を積んで役職もついたけど
いかんせん応募先がない。
本当、景気悪いですね。
異業種も視野に入れなきゃと思ってるけど
紙には愛着があるんですよね。
そこそこ実績を積んで役職もついたけど
いかんせん応募先がない。
本当、景気悪いですね。
異業種も視野に入れなきゃと思ってるけど
紙には愛着があるんですよね。
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 18:08:45 ID:dC9CTl850
出版業だけではもう経営が成り立たないから、出版社は介護事業や農業など、将来有望な事業を兼業するべきだね。
そうすれば、雇用が増加して、失業中の編集者や校正者などが働く場所ができる。
このスレの人たちにも朗報になるので、資金に余裕のある出版社はぜひ検討してほしい。
そうすれば、雇用が増加して、失業中の編集者や校正者などが働く場所ができる。
このスレの人たちにも朗報になるので、資金に余裕のある出版社はぜひ検討してほしい。
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 21:12:19 ID:eEs06Mp30
はぁーい
やってみまーす
やってみまーす
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 21:26:12 ID:SL5hdoTkO
アイデムってどう？
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 22:51:00 ID:jvHlWrA50
>>948
自遊人の会社HP見るとまさにそんな感じじゃん。
自遊人の会社HP見るとまさにそんな感じじゃん。
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 23:50:10 ID:EqmZvLNC0
新潟からカキコミご苦労ｗ
「サライ」には逆立ちしても勝てないだろｗ
「サライ」には逆立ちしても勝てないだろｗ
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 05:08:59 ID:s99r1srw0
介護事業も農業も、
そんなにもうからないぞ。
そんなにもうからないぞ。
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 11:40:13 ID:CKpQrhfk0
そんなにもうからないのは、今や出版も同じじゃないか。。。
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 16:19:05 ID:h2lOO+Rv0
>>953>>954
マジレスになっちゃうけど
介護事業→高齢化という大きな流れはあるのだが如何せん国が無策すぎ。
国民の大半が「こりゃ本当にマズイ」ということで騒ぎ出して
政治家が焦り出せば、多少カネが落ちてくるようになるかも。
現状は悲惨だが、希望がないわけではない。
農業→農村は崩壊寸前であり、儲かるどころではなく、参入障壁は高い
（莫大な初期投資、人的資源の確保難など）
また今後、自由化が進むと中国や米国の巨大農業資本には逆立ちしてもかなわない
しかし人間最後は食い物であり、土地さえあれば最低限の自給は可能。
そして自然に抱かれて生きる人間本来の暮らし。ただし安定した現金収入の確保は課題。
出版→典型的な構造不況、制度疲労による供給過剰、調整システムの不全。
ネットという巨大なライバルに対して、業界規模の対抗策や棲み分け案なし。
構造的に抱え込んだ下層労働者の犠牲により全面崩壊を先延ばしにするも、
有効な改善策も、改善策を吸い上げる仕組みもない。
恢復の見込み、治療法、処方箋いずれも皆無＿|￣|○
マジレスになっちゃうけど
介護事業→高齢化という大きな流れはあるのだが如何せん国が無策すぎ。
国民の大半が「こりゃ本当にマズイ」ということで騒ぎ出して
政治家が焦り出せば、多少カネが落ちてくるようになるかも。
現状は悲惨だが、希望がないわけではない。
農業→農村は崩壊寸前であり、儲かるどころではなく、参入障壁は高い
（莫大な初期投資、人的資源の確保難など）
また今後、自由化が進むと中国や米国の巨大農業資本には逆立ちしてもかなわない
しかし人間最後は食い物であり、土地さえあれば最低限の自給は可能。
そして自然に抱かれて生きる人間本来の暮らし。ただし安定した現金収入の確保は課題。
出版→典型的な構造不況、制度疲労による供給過剰、調整システムの不全。
ネットという巨大なライバルに対して、業界規模の対抗策や棲み分け案なし。
構造的に抱え込んだ下層労働者の犠牲により全面崩壊を先延ばしにするも、
有効な改善策も、改善策を吸い上げる仕組みもない。
恢復の見込み、治療法、処方箋いずれも皆無＿|￣|○
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 20:09:58 ID:y0eW2dY00
ワニ･ブックス、全く音沙汰無しで1ヶ月以上経過…。
このまま、お祈り通知すら無しなのだろうか。
そういえば、かつて、芳文社もお祈り通知すらなかったな。
それで再度の求人だったりするから嫌になるよ。
このまま、お祈り通知すら無しなのだろうか。
そういえば、かつて、芳文社もお祈り通知すらなかったな。
それで再度の求人だったりするから嫌になるよ。
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 21:47:03 ID:DFXNJfqs0
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 00:46:22 ID:cAiP+XZN0
私は面接の結果が来ません。お盆になっちゃったぞー
父ちゃん母ちゃんゴメンナサイ
父ちゃん母ちゃんゴメンナサイ
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 01:04:32 ID:q6E6pTD00
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 01:38:11 ID:TmUwhMJ0P
っていうか、どんな人材だろうが「応募者も読者」って考えて
丁重に扱ったほうがいいんだけどなあ。
総務が杜撰で読者減らすとか勘弁してほしいよ。
丁重に扱ったほうがいいんだけどなあ。
総務が杜撰で読者減らすとか勘弁してほしいよ。
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 03:53:00 ID:jTIkXJh80
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 11:49:01 ID:L2tDc92g0
また中公が募集してるなあ
ただの増員なのか定着率が悪いのか契約打ち切り多発なのか
ただの増員なのか定着率が悪いのか契約打ち切り多発なのか
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 20:54:08 ID:Wg45HMt3O
金の星も正社員一名募集とか言いながら
実は契約社員。
ﾏｲﾅﾋﾞに説明されてる通り。まる１年間の試用期間
の中で優秀なら正社員へ。それまでは賞与なし。固定月給も少なめ設定。
正社員になるどころか解雇される可能性も５割以上。児童書籍編集者と
Mac、ｲﾗﾚ、ﾃﾞｻﾞｲﾝ知識と
ｾﾝｽがある人のみ。
かなり高い技術が求められるので、履歴書で偉そうな事書けても機械音痴は解雇決定。
また学歴主義なので、マーチ以上ﾚﾍﾞﾙの四大卒以上しか働かせてもらえない。
実は契約社員。
ﾏｲﾅﾋﾞに説明されてる通り。まる１年間の試用期間
の中で優秀なら正社員へ。それまでは賞与なし。固定月給も少なめ設定。
正社員になるどころか解雇される可能性も５割以上。児童書籍編集者と
Mac、ｲﾗﾚ、ﾃﾞｻﾞｲﾝ知識と
ｾﾝｽがある人のみ。
かなり高い技術が求められるので、履歴書で偉そうな事書けても機械音痴は解雇決定。
また学歴主義なので、マーチ以上ﾚﾍﾞﾙの四大卒以上しか働かせてもらえない。
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 23:13:32 ID:iwV/wtmH0
編集の能力と学歴なんか関係ないのにね。
うちの会社に有名私大の東海大をトップクラスで卒業したって若手が入社したけど、まったく仕事できないよ。
低学歴の俺でもできることができないので、受験勉強だけできて実行力はゼロなんだなと思った。
学力ではなく、実行力を見ないとね。
うちの会社に有名私大の東海大をトップクラスで卒業したって若手が入社したけど、まったく仕事できないよ。
低学歴の俺でもできることができないので、受験勉強だけできて実行力はゼロなんだなと思った。
学力ではなく、実行力を見ないとね。
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 23:19:41 ID:TmUwhMJ0P
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 02:23:18 ID:1cQJhLn/0
>>965
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 02:24:09 ID:1cQJhLn/0
うちの会社も学歴主義だぞ。
ほとんど東大生。マーチ卒のおれはつらい。
ほとんど東大生。マーチ卒のおれはつらい。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 04:12:16 ID:IVoEfRgC0
＞ほとんど東大生
どこの学習塾だよw
どこの学習塾だよw
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 06:04:37 ID:l/aO1QG/O
岩波書店はすごい学歴主義で、ほとんど旧帝大らしい。早慶で馬鹿にされるって。ﾗｲﾌｽﾀｲﾙ？は人それぞれだから、同じ大学でも個性はﾋﾟﾝｷﾘだろうに。
意外と日大生は柔軟性や踏ん張りがあると好評（の奴もいる）。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞばかり高くて、
コミュニケーション能力低すぎの謙虚さを知らない早稲田卒の男を３ヶ月で解雇したうちの社長が言ってた。基本はマーチと国立大卒が多い会社なんだけど。
１人だけ短大卒で経験者の美人人妻31歳を３年前に中途で雇った以外は
国立大多いね。
広島大、大阪大、京都大、東京外大、中央大、
↑主要構成
意外と日大生は柔軟性や踏ん張りがあると好評（の奴もいる）。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞばかり高くて、
コミュニケーション能力低すぎの謙虚さを知らない早稲田卒の男を３ヶ月で解雇したうちの社長が言ってた。基本はマーチと国立大卒が多い会社なんだけど。
１人だけ短大卒で経験者の美人人妻31歳を３年前に中途で雇った以外は
国立大多いね。
広島大、大阪大、京都大、東京外大、中央大、
↑主要構成
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 10:27:02 ID:Ufg+6Q9E0
というか、同僚の出身大学をお互いそこまで知ってること自体が驚きだ。
あーでも新卒を採るところならなんとなくわかるかも。
うちは中途ばっかりだから学歴なんかどうでもいい。仕事できるかできないかだけ。
あーでも新卒を採るところならなんとなくわかるかも。
うちは中途ばっかりだから学歴なんかどうでもいい。仕事できるかできないかだけ。
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 10:58:46 ID:1vRkM++50
また学歴話か
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 11:08:04 ID:s609h+tJ0
中途採用で学歴重視なんて余裕のある企業だね。
職歴重視だと必然的に学歴の高いほうが採用される傾向があるから、
そう見えるだけかもしれないけどね。
職歴重視だと必然的に学歴の高いほうが採用される傾向があるから、
そう見えるだけかもしれないけどね。
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 11:19:59 ID:wk79zhWEO
たまたま求人出しているＨＰ見つけて、メール送ったらシカト。履歴書送ったら、俺が郵送した日付のお祈り文。なんなんだか・・・。ちなみに会社は、以前２チャンでよく名前が出ていた同族会社。
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 12:26:55 ID:s9APrMe80
グラフ社のHPに求人情報が出ていますが、いろいろな職種で募集をかけています。
あの会社、離職率高いんでしょうか？
あの会社、離職率高いんでしょうか？
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 12:30:57 ID:5TW+DcP30
学歴話は、もうやめようよ。
…って、もう何回も出てることなのにね。
中途採用の話なんだから、学歴なんて今さらどうしようもないし。
グダグダ言ってても仕方ないのに。
…って、もう何回も出てることなのにね。
中途採用の話なんだから、学歴なんて今さらどうしようもないし。
グダグダ言ってても仕方ないのに。
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 12:53:04 ID:1hozQaqA0
ほかに話題がないからでしょう。はっきり書いてしまうと、話題に持ち出せるような募集がない、というか。
以前からろくな求人がなくなってきてはいたけど、ここ何ヶ月かで加速度的にひどくなってきた感じがする。
以前からろくな求人がなくなってきてはいたけど、ここ何ヶ月かで加速度的にひどくなってきた感じがする。
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 14:44:49 ID:6W5hCAsw0
>>976
同意だがそんな状況で学歴話とか尚更意味ないな
同意だがそんな状況で学歴話とか尚更意味ないな
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 14:55:16 ID:CKBs+AshP
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 18:44:18 ID:fIHVjJ4x0
>>939
妄想乙 2ch離れろ
妄想乙 2ch離れろ
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 21:49:32 ID:ITiLAGTC0
前の会社に学歴厨いたなー…ほとんどの社員の出身学把握してる上に、
新卒時は大手の○○で第○面接まで行った、とか言い出す就活厨でもあったｗ
ちなみに仕事は出来なくて本来中堅にいるべき年齢なのに窓際だったｗ
新卒時は大手の○○で第○面接まで行った、とか言い出す就活厨でもあったｗ
ちなみに仕事は出来なくて本来中堅にいるべき年齢なのに窓際だったｗ
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 22:12:19 ID:QfWEkTj50
>>974
半年前にも求人出てたね
半年前にも求人出てたね
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 13:09:07 ID:dVfArd+G0
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 15:27:56 ID:UGEmgyKP0
「求人」ではないようにもとれるよ。
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 00:09:11 ID:mmqaZQZz0
キャラメルママもダミだった…
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 08:15:48 ID:fOTCUvFvO
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 09:34:01 ID:Y0y9/ZHp0
グラフ社のHP見たけど、待遇その他何も触れてないな。
ほぼ全職種での募集ってのも気になる。
定期的に募集を出してるようだけど
実際のところ評判はどうなんだろう。
ほぼ全職種での募集ってのも気になる。
定期的に募集を出してるようだけど
実際のところ評判はどうなんだろう。
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 10:25:45 ID:T3hms9wp0
角川マーケティング、祈られました。
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 12:04:42 ID:zT+iodLD0
三和出版から面接するんだが
ここってエロオンリーだっけ？
ここってエロオンリーだっけ？
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 17:17:38 ID:SRDpLblB0
派遣で、子どもに人気のキャラクターを手掛ける児童書出版社を紹介されたが期限付き（１年）だったから断念。
あとアシェットのエル･オンラインで、アシスタントエディター募集しとる。バイトだがな。
あとアシェットのエル･オンラインで、アシスタントエディター募集しとる。バイトだがな。
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 17:24:45 ID:VkxOwGozP
株式会社都恋堂ってどうなの？
なんか応募のとこの写真がなぜかみんなジャージであやしいのだが
面接のメールも一文と時間だけで会社名とか署名されてなかったし
なんか応募のとこの写真がなぜかみんなジャージであやしいのだが
面接のメールも一文と時間だけで会社名とか署名されてなかったし
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 19:27:22 ID:oy9gPwDc0
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 20:33:18 ID:yO4ZDbw30
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 20:40:13 ID:zT+iodLD0
>>991>>992
サンクス。あわよくば…で応募したらとおちまったからなぁｗｗ
なんかもったいなくて……
毎ナビからの広告スタッフかなんかなんだ
事前にＨＰはみて知っていたんだが……応募要綱だと
明らかにエロがおまけ程度に見える。
まだ考えるけど一応、辞退しようかと少し思ってます
ありがとうございます
サンクス。あわよくば…で応募したらとおちまったからなぁｗｗ
なんかもったいなくて……
毎ナビからの広告スタッフかなんかなんだ
事前にＨＰはみて知っていたんだが……応募要綱だと
明らかにエロがおまけ程度に見える。
まだ考えるけど一応、辞退しようかと少し思ってます
ありがとうございます
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 20:43:00 ID:m1ul7A9/P
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 21:18:58 ID:9e4RTmLu0
COMIC LOが時給800円で前募集してたお。
人脈つくのかずら？
人脈つくのかずら？
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 21:21:19 ID:m1ul7A9/P
>>995
人脈以前に児ポ法が怖いｗ
人脈以前に児ポ法が怖いｗ
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 21:52:48 ID:bQuQ8nEv0
落ちた
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 22:40:26 ID:/nDy9QwI0
次スレが埋まるまでに次を決めるぞ
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 22:50:06 ID:iqcUWRkX0
>>998
頑張れ
頑張れ
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 23:01:00 ID:/nDy9QwI0
ありがとうって書いたら１０００やんか
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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