あぁ、ちゃんと話の筋を理解してなかった。どちらも含めちゃ拙いね。
しかし、「失業率」とか「自殺者数」とか、低すぎる・少なすぎる気がする。
もっと定義を広くとって、もっとキッチリとカウントしたら、5%や3万人どころじゃないだろうに。
938 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/05(土) 20:46:49 ID:f8cJMqh+0
>>937 テレビの情報を鵜呑みにしているからそう思うのでは?
95%の人は定職についてますよ。
940 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/06(日) 01:04:45 ID:HY+HWkU40
>>939 てめえが鵜呑みにしてるだけだろが、カス
941 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/06(日) 01:34:12 ID:Dez96/Du0
人間は、近い人同士で比較し合う生物だから全員が裕福になっても無意味
日本人は世界上位8%に入る幸福な民族かもしれないけど
日本人は、日本人同士でランク付けして幸不幸を決定するからそんなの関係ない
日本の派遣労働者を考えると、世界レベルで見れば完全に勝ち組
でも、日本人は世界レベルで勝ち負けを考えないよね?
「日本人の中で派遣は負け組」って考える。だから幸せになれないんだよ。
・日本の中で派遣やって、メシを腹一杯食べられる人
・ほとんどの国民が明日の食料にも事欠くような国で、メシを腹一杯食べられる人
前者は不幸を感じるし、後者は幸福を感じる
「世界レベルで見るとどうなのか」とかは関係ない「国内レベルで見るとどうなのか」が重要
日本人全員が今より裕福になったとしても比較対象が国内だから
不幸を感じる人はいなくならないし自殺する人もいなくならない。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4653.html 相対的貧困度の指標がOECDで算出されて日本は先進国の中でも貧困度の高い国だとされ、
日本のマスコミや識者も取り上げた。
貧しさの実感に沿うようなデータが見つかったので掲載する。これは、お金がなくて、
食べ物や医療サービスや衣服といった生活必需品(サービス)が買えなかった経験を
持つ者の比率である。これこそ貧困というものだろうという気がする。
これを見ると日本は食料、医療、衣服を買えなかったものの比率が、
それぞれ、4%、4%、5%となっており、いずれも対象国中最も低い数字となっている。
このデータによれば、日本ほど貧困者の少ない国はないという判断になる。
942 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/06(日) 01:41:12 ID:C+EmX/yq0
>>1 田中角栄や羽田孜
って人知ってる。
自殺を年齢制限のせいにするな。
943 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/07(月) 18:02:00 ID:x2Tk01j40
失業者400万人 ...
944 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/07(月) 18:04:43 ID:tmV5JRfJ0
945 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/07(月) 18:11:35 ID:x2Tk01j40
ハロワに行き思ったんだが、
待ち受け番号の紙をとる機械が年齢ごとに違う
はぁ? おかしいだろこの国
歳でくぎるなよ
946 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/07(月) 18:59:40 ID:2LaJW0PT0
他のカラードの国は、他国に行ってでも(合法、不法問わず)生き残ろうとしてるが、
日本人はカラードのくせに他国に行ってでも生き残ろうとする奴は希少なのか?
他国に行かず日本で自殺するなんて生きる気がなさすぎる。
それとも日本以上の国なんかないと思っているから他国に行く気はないのか?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236216057/ 不法滞在なら労働条件も悪かろう。
日本なら不法入国滞在の外国人でも子供くらい産んで育てて生活していける。
指名手配されてた市橋氏でも職を見つけ生活していけたヌルイ国。
そんな世界でも有数に住みやすい日本でも、こんなところで住めないと思うなら、 ←
自己にとり住みやすい良い国見つけたのなら移住した方が良いよ。
日本は簡単に変わらないだろうから、何も日本に居続けて死ぬことはない。
だが日本に不法入国している、まともな教育を受けていない外国人より実行力もなく無能で
世界中どこに行っても 生きて行けないと自覚がある人なら死んでも仕方ないのかも知れない。
おかしくない国に行けば問題解決。良かったな。
決めた
もう働かない!!
>>937 ちゃんと自分で調べて見たか?
失業率は、きちんとした数字を出す事を考えれば今のが妥当だと思う。
疑問に思うのなら、君が説得力のある算出方法を提示すればいい。
自殺率に関しては、自殺に見せかけた殺人がある事も考えると
実は多過ぎるのかもしれないぞ。
949 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/08(火) 09:25:45 ID:ybeAdUr40
>>949 金の多寡でしか物事を考えられなくなっているのだから終りだろう。
金がすべてだと思わさなければ資本主義は成り立たず、金がすべてが行き過ぎると
世の中がおかしくなる。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1260187891/ ■原始キリスト教では自殺は憧れであった
『キリスト教で自殺に対する否定的道徳評価が始まったのは、
聖書に基づくものではなく4世紀の聖アウグスティヌスの時代とされる。
当時は殉教者が多数にのぼり、信者の死を止めるために何らかの手を打たねばならなくなっていた。
また10人に1人死ぬ者を定めるという「デシメーション」と呼ばれる習慣のあったことをアウグスティヌスは問題にした。
693年にはトレド会議において自殺者を破門するという宣言がなされ、
のちに聖トマス・アクィナスが自殺を生と死を司る神の権限を侵す罪であると述べるに至って、
すでに広まっていた罪の観念はほぼ動かし難いものになった』
殉教は自動的にキリストに似た神格化をもたらし、栄冠とされ、イエスを真似ることを求めて、
非常に多くのキリスト教徒がわざと方を犯し、死刑を求め、騒ぎ立てたので、
キリスト教徒は当局に厄介をかけないですむ自殺用の縄はないかとわれ先に自殺した。
初期のキリスト教のいくつかは、天国の列福者に加えられるには殉教が必要だと教えた。
聖書外典の福音書には、イエスの言葉を引用し、
「まことにあなたたちに告げる。死を恐れるものは誰1人救われることはない。
死の王国には自らを死にいたらせる者のものだからである」とある。
テルトゥリアヌスは「自分の血を交換に与えることで、神の完全な許しが得られるように」と殉教に憧れた。
とまあ、キリスト教が殉教することがいいことだと教えて、信者が殺されようとしたり自殺したりと大混乱、
それで自殺が禁止された、と後だしじゃんけんなわけで神は自殺を勧めこそすれ禁止は一切していない。
952 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/11(金) 11:32:33 ID:kPIt8uJb0
良スレage
953 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/13(日) 01:40:50 ID:JlMTs1eG0
年齢制限を実質的に禁止できないか?
954 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/13(日) 02:38:00 ID:jWqhBWWc0
履歴書の年齢欄を無くせばいいんじゃね。
どうせ企業がしつこく聞いてくるから無意味とか
老け顔の人が損とかいろいろ問題はあるだろうが
955 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/13(日) 04:30:24 ID:PnRbuSPjO
年齢制限なんかいらねぇだろ企業さんよ。
やる気、即戦力、
人物重視選考(顔・職歴)
二次面接の意味なくねぇ。
とうじんぼう
に来るなよ
年齢で最初からはじいてしまうのは問題だと思うけれど、同じ能力があるとしても、
その能力を身につけるのにかかった時間というのはその人の能力を物語る重要な
情報だと思うけどね。
定年か、老衰で使い物にならなくなるまで何年使えるか、も採用コストを考えると
重要な要素だし。
>>956 東尋坊くらい漢字で書けよ。
これだからユトリは・・・
と無意味に煽ってみる。
959 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/13(日) 15:43:12 ID:9QBqvspm0
重要なスレだね。次スレも期待!
960 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/14(月) 19:22:31 ID:5gNwgvaD0
961 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/14(月) 19:41:28 ID:VSfYngsy0
ビートたけしのTVタックル
2009/12/14(月) 21:00 〜 2009/12/14 21:54 (テレビ朝日)
ブレまくり!?鳩山総理母から(秘)子ども手当!?&専業主婦の控除廃止普天間移転 ビートたけし
女性の論客が集合し、鳩山由紀夫政権の今後について議論する。民主党政権誕生後、初となる臨時国
会が4日間の小幅延長の末、閉幕した。国民の期待を一身に背負ってスタートした鳩山政権も、首相
の母親からの資金提供疑惑や普天間基地の移設をめぐっての迷走などで、「鳩山首相は持つのか?」
とうわさされる始末。さらに、財源不足にデフレ、円高と頭の痛い問題を抱えた鳩山政権は、このピ
ンチをどう切り抜けるのか。
番組ch(朝日)
http://live23.2ch.net/liveanb/
例えば高卒で地方の下請け工場の工員や大手運送屋下請けのドライバーになったとする
まぁ給料良くないし仕事も大変だが人並みに給料ももらえるしと勤続15年20年と真面目にやってきた
それが不況の煽りを受け元請けの減収、切られるのは下請け
30代半ば〜40手前でいきなり会社が倒産、職歴も工員、ドライバー以外ナシ
20代前半ならまだしも40近いと再起不能だよな
何も悪い事していないのに、真面目に働いてきたのに急に人生を閉ざされる
自殺してもおかしくない状況ではある
963 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/15(火) 09:59:21 ID:3jHmu1/E0
日本は、なかなか餓死出来ないから、仕方なく自殺するのかも知れないな。
ボケーとしてても生きていける。どんどん餓死していく国なら、わざわざ自殺なんかせん。
餓死出来る方が幸福と考える人も豊かな国の人の中にはいるでしょう。
わざわざ自殺しなくても死ねるのだから。世界記録を更新するほどの日本の長い平均寿命は良いのだろうか?
安く簡単に医療を受けられることは、はたして良いのだろうか?
医療を高額にして(例えば米国のように)金がなければ病院に行かず死ぬのが当然の国であれば、
わざわざ自殺せず死ねて幸福なのではないだろうか。
世界の年間自殺者は100万人で日本の人口あたりの自殺者18181、8人
日本の自殺者は世界平均より1、8倍の異常な高水準
世界の年間餓死者は1500万人で日本の人口あたりの餓死者27万人
日本に餓死者は何人いるのかな?
仮に2000人くらいなら世界平均の1%以下の異常な低水準。
964 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/15(火) 20:32:19 ID:ulDP2jRPP
>>963 お前、頭はいいけどバカだな。
自分自身は餓死も自殺もしないと思ってるだろ。
965 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/15(火) 20:39:40 ID:YKbGQ6yw0
年齢制限設ける理由って何かな
ピチピチの若いねーちゃん募集?
カレー臭のない若造募集?
でも脇くさいのはいるぞ
俺みたいに
>>962 いつまでもドライバーなんか続けている時点で危機感なさすぎ。
そういうのは若者の仕事。次世代のためにも、自分の将来のためにも道を譲るべき。
>>965 少々荒っぽい手段ではあるが、歳相応のステップアップに失敗した者を社会
不適合者とみなして手際良く排除するため。
967 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/16(水) 09:07:28 ID:a96eg/f70
年功序列が生み出した、年齢給という謎なシステムのため、高齢だと、給料が多くなるので
給料以上の成果が期待できないと、雇わない。
コレが日本の雇用流動性を低くしている原因
>>967 今は高齢でも普通に新卒並の給料がデフォルトだから
年功序列は関係ないね。
ただ単に「年上の後輩は違和感がある」という
考えが蔓延しているだけだろ。
やっぱり儒教の影響なのかな。
年齢もあるが、一番の理由はリストラ・派遣が当たり前の世の中になっても未だに「転職歴が多い奴は犯罪者」的な扱いをする企業経営者だろw
970 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/16(水) 10:02:00 ID:a96eg/f70
儒教もあるが、まともな会社はやはり年齢給が大きいよ。
まあこういった閉塞感は日本と韓国に多いから儒教的なことも関係してるとおもうが
>>967 大量リストラの原因もそこ。
能力と賃金は見合わないので解雇されるわけだ。
>>968 中小零細企業はな。
もともと昔から大手以外の企業に
終身雇用や年功序列は存在してないから。
972 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/17(木) 08:36:50 ID:hM7dLfEs0
973 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/18(金) 12:07:15 ID:tXtn1RPx0
日本は80歳以上と50歳〜65歳の中高年の自殺率が高い。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/images/10a.gif 日本は中途半端に希望持てる国だからヤバイのかも。
ご近所さんとか小学中学高校の同級生が成功したりとか、
身近な人が成功したの見て自分との差をリアルに実感しちゃってるかも。
イギリスみたいに階層で住む地域分けて
初等教育から行く学校変えちゃってエリート教育と
労働者階級教育に分けちゃうとか
フランスみたいに18歳でバカロレア取って、
その後グランゼコール行った人のみ支配者にするとか
ドイツみたいに12歳で大学入学コースと職人さん養成コースに
分けちゃったりしてたら、外れてる人たちは諦められるんじゃないのかな?
その後の逆転なんてないのだから。
逆転なんて下手にあると逆転出来なかった自分を責めて
自殺なんてことになってんじゃないのかな?
イギリス、ドイツはホームレス多いけど自殺は少ないしね。
この3国だと年齢がフランス18歳ドイツ12歳イギリス生まれる前の時点で分けられるが
分けられた年齢が高いほど自殺率が高くなっている。
自殺でもエイズでも病院にかかれずとか、何が死因でも若い人が死ねば平均寿命が下がるが、
日本は世界一の平均寿命。
もっと早く病死や他殺等で死んで平均寿命が下がれば自殺率下がるかも知れんが、
それが良いことなのかと言われれば分からんよね。
>>969 派遣が当たり前っていうけど、何割いる? 「当たり前」ってことは
少なくとも労働者の3割くらいはいるんだろうねw
975 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/18(金) 18:12:17 ID:uTELj79X0
>>971 実際マスコミが煽っているだけで
5%もないからな。
977 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/18(金) 23:31:49 ID:NI0IIamt0
自殺率が高いのは単に良い将来が見えないからってだけと思う
殺人事件は増えないのか?
979 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/19(土) 03:48:00 ID:F0KW2Nhn0
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐=‐ヽ .:::::|
\ `ニニ´ .:::/ この国終わりあるね
/`ー‐--‐‐―´´\
980 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/19(土) 18:11:35 ID:V6SPyq/c0
もう終わってる
それを信じたくないだけ
981 :
名無しさん@引く手あまた:2009/12/19(土) 18:19:59 ID:HNKgtu1r0
983 :
名無しなのに合格:2009/12/20(日) 01:17:53 ID:72zh8DfG0
>>980 過去に何度も終ってるしね。
貴族から武士に取られたとき日本は終った。
平氏が滅ぼされ鎌倉幕府が出来たとき日本は終った。
室町幕府が出来たときも終った。
秀吉が天下取ったときも日本は終って、
江戸幕府が出来たときも、これまた終って。
江戸幕府が倒れたときも、またまた日本は終った。
二次大戦に負けて、これまた日本は終って、
現天皇が皇太子時代に平民女性と結婚して
これで日本は終りかと思ったと思われて、終ってるし、
これまで何度日本が終ったのか小さい物から数えるときりがないくらい
日本は終ってる。
それでも日本人と日本国は生きていけたから今がある。か…
これからはどうなるか判らないがw
985 :
名無しさん@引く手あまた:
今、いらない人間のゴミ箱はどこだろうか?
http://www.nagaitosiya.com/a/population.html 余剰人口のゴミ箱としての都市
農村から絶えず産み出される、さしあたり不要だが、万一に備えて必要な余剰人員は、
どのようなゴミ箱に捨てられたのか。答えは都市である。江戸時代の人口増加抑制が、主として堕胎や
子返しによって行われていたと考えている人には、当時の農村を、ほとんど労働者の出入りがない閉鎖的な
コミュニティと想定している人が多いが、これは偏見だ。現在の住民基本台帳に相当する宗門人別改帳を
調べてみると、半数以上の子供が出稼ぎ奉公に出ており、しかも奉公先の大半は、江戸や大坂をはじめとする
都市であることに気が付く。