■□■ゲーム業界 18th stage■□■
1 ：名無しさん＠引く手あまた：
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 16:50:08 ID:kk1BkN8k0
乙
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 20:49:48 ID:3qbYXUUMO
>>3なら転職成功
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 20:58:36 ID:FbESQ2T+0
>>3
オメ
オメ
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 18:27:33 ID:mxxT0zBp0
a乙
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 20:36:38 ID:7pCOm77n0
>>1乙 ＆ >>3オメ
ところで相談なんだが、某GAMEJOBからスカウトメールもらったんで
「とりあえず、会って話を聞きたい」って返事を返したんだが、
その後スルーされてるんだが・・・・
聞いたこともないような会社なので放っておいてもいいんだけどさ
怒っていいよな？
ところで相談なんだが、某GAMEJOBからスカウトメールもらったんで
「とりあえず、会って話を聞きたい」って返事を返したんだが、
その後スルーされてるんだが・・・・
聞いたこともないような会社なので放っておいてもいいんだけどさ
怒っていいよな？
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 20:48:02 ID:dRfkusxo0
機械的な宣伝メールに返信しただけなんだから怒るほどでもないだろ。
もう相手にしなければいいだけの話。
もう相手にしなければいいだけの話。
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 17:27:54 ID:wjc+5qCli
スカウトメールについて、勘違いしているやつが多いな。あれ送ってるのは斡旋屋だよ。文章作ってるのも斡旋屋。会社は誰に送ってるかなんて知らんよ。
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 19:16:47 ID:fdq5rCx90
つまり、スカウトメールを送ってきたはずの会社のドメインだとしても
斡旋屋がアドレスを偽装してスカウトメールを送ってると？
返信する時点で偽装してても判りそうなもんだが。
斡旋屋がアドレスを偽装してスカウトメールを送ってると？
返信する時点で偽装してても判りそうなもんだが。
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 20:59:48 ID:wjc+5qCli
少なくとも、うちがDODAで募集かけた時はそうだった。全部DODAが勝手にスカウトメール送りまくってたよ。スカウトメール経由の採用だとDODAに斡旋料を払わないといけないので、落としてたけどね。
送信元のドメインも、募集会社だった？
送信元のドメインも、募集会社だった？
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 21:45:30 ID:swejlxmu0
なるほどDODA経由だと落とされる、と。メモメモ
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 22:00:23 ID:wjc+5qCli
景気が良い時なら応募者が少なくなりがちだから、斡旋も効果的なんだよね。
でも今みたいな状況だとわざわざ斡旋の人採用しなくても、スペック高い人が一杯応募してくるからね。
不況時の斡旋は、極一部の医師とか弁護士みたいな特殊な人以外、不利な事が多いと思うよ。
でも今みたいな状況だとわざわざ斡旋の人採用しなくても、スペック高い人が一杯応募してくるからね。
不況時の斡旋は、極一部の医師とか弁護士みたいな特殊な人以外、不利な事が多いと思うよ。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 23:06:41 ID:swejlxmu0
2年前はインテリジェンスで転職成功して今は自力で探してる俺が攻守最強ってわけか。
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 01:10:48 ID:tjt4Tye40
>>13
2年前の転職成功してんのかそれｗ
2年前の転職成功してんのかそれｗ
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 01:19:05 ID:hzMbQGw+0
俺は斡旋系の所使ったことないわ
ゲーム会社リンクとかきになったゲームの○Ｃ調べたりしてな
でも３０超えるとコネで決める事も多くなった、対人、内部心配関係も
若干緩和するしね、知り合いには仲がいいだけに喧嘩したりも嫌だからって
コネがあっても新規探しする人もいるみたい、このあたりは人それぞれか
ゲーム会社リンクとかきになったゲームの○Ｃ調べたりしてな
でも３０超えるとコネで決める事も多くなった、対人、内部心配関係も
若干緩和するしね、知り合いには仲がいいだけに喧嘩したりも嫌だからって
コネがあっても新規探しする人もいるみたい、このあたりは人それぞれか
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 07:30:00 ID:ZAGffD2p0
イニスってどうですか？
知ってる人がいたらお願いします
知ってる人がいたらお願いします
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 10:41:32 ID:XUrKiLJ70
コネで入るともし合わなかったとき悲惨だから最後の手段にしてる
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 07:48:54 ID:ZgkS3b5O0
>>10
うん、間違いなく送信元がそこの会社のドメインだった・・・
てか、送信者に返信で宛先を確認した後、
http://www の後に念のためにドメインだけコピペしてHP開いてみたもの。
スカウトメールも間に入ってる業者によって違うんだろうな。
ところで、シムスにだけは応募する踏ん切りがつかない・・・・何故だ？
うん、間違いなく送信元がそこの会社のドメインだった・・・
てか、送信者に返信で宛先を確認した後、
http://www の後に念のためにドメインだけコピペしてHP開いてみたもの。
スカウトメールも間に入ってる業者によって違うんだろうな。
ところで、シムスにだけは応募する踏ん切りがつかない・・・・何故だ？
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/29(金) 01:32:15 ID:0gxflC950
シムスやめたほうがいいよ
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/29(金) 04:59:39 ID:4sRK+ODx0
さすがに個人的理由なぞ推測しようもないが
旧セ●下請けにはブラックなイメージしかないな
というか今は親がブラックだけど
旧セ●下請けにはブラックなイメージしかないな
というか今は親がブラックだけど
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/30(土) 04:06:10 ID:UuYxvzD00
エクストリームとかイースマイルとか出向系の会社のこと知ってる人っていない？
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/30(土) 10:12:48 ID:R762sJ1rO
イースマイルは新卒の給料が超安いのは知ってる
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/30(土) 12:22:46 ID:kIYg8Sts0
イニスは定着率があまり良くないとの噂
働きやすさとかをうたってるのとは裏腹に
働きやすさとかをうたってるのとは裏腹に
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/30(土) 13:19:44 ID:EgRvUdYs0
エクストリームは前勤めてた。
社内開発はブラック過ぎて人の出入りが激しい。
出向系は、正社員＆派遣社員全員をたった１〜２人で管理してるせいか
けっこう適当な扱い受けてた。
まあハロワとか求人媒体に年中求人だしっぱなしだから、まともな人は来ないと思う。
社内開発はブラック過ぎて人の出入りが激しい。
出向系は、正社員＆派遣社員全員をたった１〜２人で管理してるせいか
けっこう適当な扱い受けてた。
まあハロワとか求人媒体に年中求人だしっぱなしだから、まともな人は来ないと思う。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/30(土) 16:33:17 ID:cOdOyubi0
年中求人出してる会社ってやっぱり何かあるのかな。
訳あって関西の実家に帰る事になったので
関西の求人をチェックしてはいるんだけど
求人よくみかける会社は、なんか気にはなってしまうよね。
訳あって関西の実家に帰る事になったので
関西の求人をチェックしてはいるんだけど
求人よくみかける会社は、なんか気にはなってしまうよね。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/30(土) 17:40:45 ID:k6+0Z1OQ0
四六時中求人がでてる→人が定着しない
って予想できるからね、ゲーム業界以外でも注意事項の一個に挙げられてる
面接後即内定、給料の設定幅広すぎなんてのも注意かね、前者は確率低そうだけど
って予想できるからね、ゲーム業界以外でも注意事項の一個に挙げられてる
面接後即内定、給料の設定幅広すぎなんてのも注意かね、前者は確率低そうだけど
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/30(土) 20:06:49 ID:R762sJ1rO
年中求人サイトに載ってる会社に入ったけど残業は少ないし雰囲気もいいところだよ
事業拡大が理由で年中求人出してるところなら大丈夫じゃないか
事業拡大が理由で年中求人出してるところなら大丈夫じゃないか
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 00:35:02 ID:M9YXJ4kW0
転職しようとしてるんだけど、自己ＰＲで困ってる
技術的なことを押したらいいのか、管理職の経験を押したらいいのか・・・
どっちがいいだろう？
技術的なことを押したらいいのか、管理職の経験を押したらいいのか・・・
どっちがいいだろう？
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 01:16:00 ID:e8jgk7Hp0
両方
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 01:16:54 ID:AgUYeH8I0
現場と管理、どっちになりたいか、どっちを求められてるかじゃないのか？
それなりの経験あるんだから面接くらいさせろと思うんだけど買い手市場の今はそうはいかないのかな。
両方アピろうぜ！
それなりの経験あるんだから面接くらいさせろと思うんだけど買い手市場の今はそうはいかないのかな。
両方アピろうぜ！
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 02:44:41 ID:nJV0+O4mO
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 04:14:54 ID:XZZ+6eQX0
管理職ってどのレベル？
正直なとこパートリーダークラスの経験者とかなら中小経験者なら結構いるぞ
ディレクター、プロデューサーとかならそれ専門で募集かけるだろうし
管理してたから呼ばれやすいとかはあると思うけど
製作部員求めてるとことかだと扱いにくいとか思われるかもしれんね
どちらにせよ技術職なら提出物みて判定が大部分じゃないだろか
正直なとこパートリーダークラスの経験者とかなら中小経験者なら結構いるぞ
ディレクター、プロデューサーとかならそれ専門で募集かけるだろうし
管理してたから呼ばれやすいとかはあると思うけど
製作部員求めてるとことかだと扱いにくいとか思われるかもしれんね
どちらにせよ技術職なら提出物みて判定が大部分じゃないだろか
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 10:13:34 ID:e8jgk7Hp0
逆に言うと中小で４年くらいやってて
パートリーダー経験無しってのは
採用する側からすると不安になるね
パートリーダー経験無しってのは
採用する側からすると不安になるね
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 19:15:02 ID:WnscUW/X0
中小４年でパートリーダーまでいけるものなのか？
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 19:42:14 ID:Ovkby99H0
人いなくなるから自動的にやらざるを得ない
酷い所じゃ、2年目からメインプランナーやってた奴もいた
酷い所じゃ、2年目からメインプランナーやってた奴もいた
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 20:28:48 ID:8ZhDEqrN0
それ中小じゃなくて零細じゃないのか
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 21:01:42 ID:ai1yL5vv0
零細はなんでもありだからな。
２年目でＤやって、結果出して
大手に転職って奴も知り合いにいる。
まあ、そいつは、根本的に普通じゃなかったけどな。
社長と喧嘩したり、好き勝手に予算つかったり。
でも結局そいつのやってたことが正しかったというとんでも状態。
零細は修羅の国だよ。
優秀な奴はさっさと頭角表して好きに振る舞うし
そうゆう事が許される。
無能な奴は、いつまでも学生みたいに駄目なまま。
２年目でＤやって、結果出して
大手に転職って奴も知り合いにいる。
まあ、そいつは、根本的に普通じゃなかったけどな。
社長と喧嘩したり、好き勝手に予算つかったり。
でも結局そいつのやってたことが正しかったというとんでも状態。
零細は修羅の国だよ。
優秀な奴はさっさと頭角表して好きに振る舞うし
そうゆう事が許される。
無能な奴は、いつまでも学生みたいに駄目なまま。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 21:08:25 ID:XZZ+6eQX0
今てＤＳとかで少人数で作らされるタイトルもあるからね
もっともらしい役職名ついてなくても、制作、管理までやらされる場面は多いよ
>>35
新卒をディレクターとして迎えた会社があるってのを聞いた事がある
オタクで有名な所のでっかい本屋のビルの近くの会社、まだあるのかな
もっともらしい役職名ついてなくても、制作、管理までやらされる場面は多いよ
>>35
新卒をディレクターとして迎えた会社があるってのを聞いた事がある
オタクで有名な所のでっかい本屋のビルの近くの会社、まだあるのかな
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 13:54:15 ID:peOGIUvJ0
>>38
新卒をプロデューサとして使ってた会社があったぞ。
現場を引っかき回すだけで役に立たないので、2年目でプロマネに降格してたが。
その上、外注の常駐Dを怒らせて逃げられ、納期を次々ぶち破り、
当初予定の倍の人数つぎ込んでも終わらなくて、今ではプロマネ見習いに降格したが。
大手嫌いの俺は中小の方が好きなんだが。
少人数での開発体制大好きだぞｗ
新卒をプロデューサとして使ってた会社があったぞ。
現場を引っかき回すだけで役に立たないので、2年目でプロマネに降格してたが。
その上、外注の常駐Dを怒らせて逃げられ、納期を次々ぶち破り、
当初予定の倍の人数つぎ込んでも終わらなくて、今ではプロマネ見習いに降格したが。
大手嫌いの俺は中小の方が好きなんだが。
少人数での開発体制大好きだぞｗ
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 14:31:35 ID:w0VacZ8E0
チームをまとめるってのは、ものすごい高度な能力がいるからねえ。
ＰやらＤを低価格で賄おうって発想はあほとしか言いようがない。
ＰやらＤを低価格で賄おうって発想はあほとしか言いようがない。
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 19:46:33 ID:rxzmrwRp0
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 21:14:21 ID:2HMEfD4+0
俺も少人数体制好きだ
しかし中小は当たり外れの差がでかすぎるから躊躇する
しかし中小は当たり外れの差がでかすぎるから躊躇する
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 21:48:37 ID:8NDZmmag0
全部が手の内に入ってる感じがいいよね
把握できない部分があるとなんかこう、モヤモヤイライラする
把握できない部分があるとなんかこう、モヤモヤイライラする
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 22:01:53 ID:pj9vvmZM0
>>39
まあでも新卒Ｐも気の毒だな。経験ないからろくに仕事できないのも無理ないし
熟練の現場も言うこと聞かなそうだし
うちなんて開発費と販管費削減のために開発チームにバイトが大幅に増えたｗ
もうオワタかもしれんｗ
まあでも新卒Ｐも気の毒だな。経験ないからろくに仕事できないのも無理ないし
熟練の現場も言うこと聞かなそうだし
うちなんて開発費と販管費削減のために開発チームにバイトが大幅に増えたｗ
もうオワタかもしれんｗ
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 22:26:10 ID:peOGIUvJ0
>>44
ろくに仕事できないってのはしょうがないと思うのは同じだが、
スタッフには腕も人柄もいい人付けてやって、かなり優遇してたらしい。
降格理由は納期と予算を無視して、全部自分の思い通りにしようとした結果。
クォリティもグダグダでクライアントから貰えるはずの次の仕事逃がしたらしい。
2回目も同じスタッフ＋外注使ってまわりがフォロー入れつつ名誉挽回させてやろうとしてたのに
Dが作ってる最中の仕様無視して勝手に内容に口出し＆クライアントOKを無視してリテイク出しして
「これだと仕事にならない」ってことで怒らせたらしいし。
見習いへの降格理由は仕事ができなければできないなりに謙虚になってりゃいいものを、
「俺が一番偉いんだ」って態度だったらからで、補佐って付いた名刺見て相当へこんでたｗ
今、後輩にもバカにされつつ社内でも浮いてるけど、そいつは転職は考えてないらしい。
そのせいか、まわりがバンバン辞めてるが・・・・・
ろくに仕事できないってのはしょうがないと思うのは同じだが、
スタッフには腕も人柄もいい人付けてやって、かなり優遇してたらしい。
降格理由は納期と予算を無視して、全部自分の思い通りにしようとした結果。
クォリティもグダグダでクライアントから貰えるはずの次の仕事逃がしたらしい。
2回目も同じスタッフ＋外注使ってまわりがフォロー入れつつ名誉挽回させてやろうとしてたのに
Dが作ってる最中の仕様無視して勝手に内容に口出し＆クライアントOKを無視してリテイク出しして
「これだと仕事にならない」ってことで怒らせたらしいし。
見習いへの降格理由は仕事ができなければできないなりに謙虚になってりゃいいものを、
「俺が一番偉いんだ」って態度だったらからで、補佐って付いた名刺見て相当へこんでたｗ
今、後輩にもバカにされつつ社内でも浮いてるけど、そいつは転職は考えてないらしい。
そのせいか、まわりがバンバン辞めてるが・・・・・
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 22:34:42 ID:BNcornOAO
一番悪いのは未経験のそいつにPなんてやらせたやつだろ
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 22:48:04 ID:W2OzlgIS0
>>45
>クォリティもグダグダ...
>まわりがバンバン辞めてる
明らかに会社とチームの責任だな。
クライアントおＫでれば、後の仕事に繋がるってもんでもない。
逆にそこまで性根が座っていて、居直りを見せているのなら、そいつの自信作をプレイしてみたい。
タイトルなに？
>クォリティもグダグダ...
>まわりがバンバン辞めてる
明らかに会社とチームの責任だな。
クライアントおＫでれば、後の仕事に繋がるってもんでもない。
逆にそこまで性根が座っていて、居直りを見せているのなら、そいつの自信作をプレイしてみたい。
タイトルなに？
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 22:49:40 ID:pj9vvmZM0
>>45
それは痛いなｗ新卒Ｐってことは人格かポテンシャルを評価されたんじゃないのか。
>>46の言うとおりにそんなやつをＰにした人事か上に責任があるな。
だいたい組織が回らなくなるときって、トップが妙なこと言い出した時か、
マネジメントに無能が入ってきたりってのが相場だよな。
それは痛いなｗ新卒Ｐってことは人格かポテンシャルを評価されたんじゃないのか。
>>46の言うとおりにそんなやつをＰにした人事か上に責任があるな。
だいたい組織が回らなくなるときって、トップが妙なこと言い出した時か、
マネジメントに無能が入ってきたりってのが相場だよな。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 23:14:46 ID:Dcub+Jx50
>>45
一方の意見だけではなんとも。。。
つーか、有能でもないので新人にPやDやらせてて
周りがフォローするとか意味わかんない。
PやDをできる人いないからとりあえず新人に真似事
やらせましたって言うんなら周りも向上心ない無能しか
あつまってないはじめからオワってた組織だったとしか
思えないんだが。
給料も権限も上がるんだから
普通やる気ある奴が数人はいて
自然に立候補するだろって話。
もしくは実質フォローしてた人間がPの仕事
やるはずだったけど、名前だけのPに本当に全部やらせて
そいつのせいにしたとか？
一方の意見だけではなんとも。。。
つーか、有能でもないので新人にPやDやらせてて
周りがフォローするとか意味わかんない。
PやDをできる人いないからとりあえず新人に真似事
やらせましたって言うんなら周りも向上心ない無能しか
あつまってないはじめからオワってた組織だったとしか
思えないんだが。
給料も権限も上がるんだから
普通やる気ある奴が数人はいて
自然に立候補するだろって話。
もしくは実質フォローしてた人間がPの仕事
やるはずだったけど、名前だけのPに本当に全部やらせて
そいつのせいにしたとか？
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 23:33:58 ID:peOGIUvJ0
Pやりたいですって新卒で入社。
ちょうど夏にマスターのタイトルがあったんで、Pの補佐をやらせる（その時のPが上司）。
どこに行くにも一緒に連れ回して、仕事ぶりを全部見せつつ、みっちり仕込まれたはずだった。
で、マスター後に簡単なタイトルが入ったから「やってみる？」「やりたいです！」ってことだったらしい。
上司がヘルプしながらだったはずが、火を噴いたラインがあって途中からそっちにかかりっきり。
様子を聞いても「問題無いです」しか言わなかったらしい。
他のスタッフから愚痴が聞こえてて心配だったが、もっと心配なラインのせいで放置状態。
当時、社員を出向に出してたせいで社内に人が足りないという本末転倒な事態に。
怒らせた外注Dは仕事内容に問題が無かった（どころかスケジュールをもの凄い前倒ししてた）ため
代われる人がいなかったっていう。
ってか、思い切りスレ違いだな。
ちょうど夏にマスターのタイトルがあったんで、Pの補佐をやらせる（その時のPが上司）。
どこに行くにも一緒に連れ回して、仕事ぶりを全部見せつつ、みっちり仕込まれたはずだった。
で、マスター後に簡単なタイトルが入ったから「やってみる？」「やりたいです！」ってことだったらしい。
上司がヘルプしながらだったはずが、火を噴いたラインがあって途中からそっちにかかりっきり。
様子を聞いても「問題無いです」しか言わなかったらしい。
他のスタッフから愚痴が聞こえてて心配だったが、もっと心配なラインのせいで放置状態。
当時、社員を出向に出してたせいで社内に人が足りないという本末転倒な事態に。
怒らせた外注Dは仕事内容に問題が無かった（どころかスケジュールをもの凄い前倒ししてた）ため
代われる人がいなかったっていう。
ってか、思い切りスレ違いだな。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 00:02:08 ID:e9OkoChli
珍しくスレが進んでるから何だと思ったら・・・こういうことか。
P志望なのはおかしいことじゃないし、やるか？って言われて応じるのも、それで天狗になるのも当たり前。
そんな新人にPやらせるのが異常だわ。一度天狗になったのは中々直らないから切るしかないね。
今まで辞めたヤツも辞め損だし会社もムダな投資。
そんなことより転職活動のために企画書を書き上げた！誰かほめて^^
P志望なのはおかしいことじゃないし、やるか？って言われて応じるのも、それで天狗になるのも当たり前。
そんな新人にPやらせるのが異常だわ。一度天狗になったのは中々直らないから切るしかないね。
今まで辞めたヤツも辞め損だし会社もムダな投資。
そんなことより転職活動のために企画書を書き上げた！誰かほめて^^
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 00:02:43 ID:sydJWJI50
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 00:04:31 ID:DYxsNBAH0
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 00:05:49 ID:x9HdKA8F0
その上司ｗ
その上司が一番責められるべきだと思う。
みっちり仕込んだはずとか新人野放しにするんじゃねーよと。
しかももう片方も火を噴いてるとかどうしようもないじゃないかと。
新卒にはなんの罪もない。
ただ、無責任な上司に振り回されて見捨てられたというだけじゃん。
まあ、もう一つの可能性としては簡単なタイトル（小さいタイトルだとすれば）
の失敗は新人Pの育成費用だと思ってるのかもね。
だとすれば素敵な職場。
その上司が一番責められるべきだと思う。
みっちり仕込んだはずとか新人野放しにするんじゃねーよと。
しかももう片方も火を噴いてるとかどうしようもないじゃないかと。
新卒にはなんの罪もない。
ただ、無責任な上司に振り回されて見捨てられたというだけじゃん。
まあ、もう一つの可能性としては簡単なタイトル（小さいタイトルだとすれば）
の失敗は新人Pの育成費用だと思ってるのかもね。
だとすれば素敵な職場。
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 00:13:27 ID:DYxsNBAH0
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 00:15:06 ID:6pwzWoj10
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 00:56:42 ID:amYpuNxK0
>>51
うｐしろよ。採点してやる
うｐしろよ。採点してやる
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 01:25:26 ID:k0A9u3T/0
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 06:27:05 ID:ib9ZyWi/0
インクスペースとGIMP使え
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 10:08:24 ID:wbA2YWaEO
新卒にいきなりPなんてやらせた上に放置した上司こそ責任とって降格されるべきだろ
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 16:00:50 ID:bZMo35BVO
今日、カプが中途採用やってたから、履歴書送った…。
プログラマ職にエントリーじゃないけど、似たような職種だったから送ってみたけど…。
異業種からの参入だけど受かるかな…
プログラマ職にエントリーじゃないけど、似たような職種だったから送ってみたけど…。
異業種からの参入だけど受かるかな…
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 17:36:08 ID:XOrFCap70
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 18:24:06 ID:AWsLF7HD0
カプコンは安易に買収やらに走らないんだな。
勢いの割に新卒も採ってないらしいんだけど
どうゆう人材がほしいんだろう？
学歴の任天
実績のカプみたいな感じか？
勢いの割に新卒も採ってないらしいんだけど
どうゆう人材がほしいんだろう？
学歴の任天
実績のカプみたいな感じか？
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 18:48:38 ID:XcQHg1PI0
>>61
今は経験者の人が大手求めてこぞって受けてると思うし
正直つらいんじゃないかな、でも作品でそれを覆すぐらいの物見せれば
可能性もるのかね
年いってないならどこか小さい所でも入ってワンクッションおいてみたら？
ただ小さい所だと逆に未経験採用は厳しいかもしれないけど
今は経験者の人が大手求めてこぞって受けてると思うし
正直つらいんじゃないかな、でも作品でそれを覆すぐらいの物見せれば
可能性もるのかね
年いってないならどこか小さい所でも入ってワンクッションおいてみたら？
ただ小さい所だと逆に未経験採用は厳しいかもしれないけど
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 20:40:41 ID:bZMo35BVO
>>61です。
作品出すとかじゃないし、実際にプログラム組む仕事でもないんだよね。
どちらかというと管理関係。
さすがに未経験でプログラムやろうとは思ってないw
だから、似たような業務をやってたからいけるかな〜と思って。
あまり期待せずまってます(^_^;)
作品出すとかじゃないし、実際にプログラム組む仕事でもないんだよね。
どちらかというと管理関係。
さすがに未経験でプログラムやろうとは思ってないw
だから、似たような業務をやってたからいけるかな〜と思って。
あまり期待せずまってます(^_^;)
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 21:14:19 ID:5/0N0h7VO
>>65
よほど管理職として数字でアピール出来る実績がないと無理
よほど管理職として数字でアピール出来る実績がないと無理
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 21:22:39 ID:9eILQZJrO
まぁカプだからなぁ…
とりあえず行動を起こしたのは良いことだ
とりあえず行動を起こしたのは良いことだ
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 21:30:56 ID:U7QIjtKvi
カプは返事が異常に遅いから要注意。1か月待たせた挙げ句面接に来いとか。もう次決まったわw
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 21:54:42 ID:bZMo35BVO
なんかアクションがあったら報告します。
早くて1週間で何かしら分かるみたいですが…
早くて1週間で何かしら分かるみたいですが…
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 22:34:02 ID:XcQHg1PI0
>>65
プロモーションでエントリーしたのか
まあ業界未経験可だったはずだからなんらかの業績ひっさげてけば
可能性もあんじゃないの？
しかし未経験の人がゲームに来たがる話を最近よく聞くけど
そんなに外からは魅力にみえるものか
プロモーションでエントリーしたのか
まあ業界未経験可だったはずだからなんらかの業績ひっさげてけば
可能性もあんじゃないの？
しかし未経験の人がゲームに来たがる話を最近よく聞くけど
そんなに外からは魅力にみえるものか
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 23:03:13 ID:6pwzWoj10
この時世だ。どこもかしこも安定なんてなくなって悲惨な状況
どうせ酷いならやりたい事を仕事にした方がまだマシ、とかそんなんだろ
どうせ酷いならやりたい事を仕事にした方がまだマシ、とかそんなんだろ
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 23:16:07 ID:aYImi68I0
>>70
管理とプロモーションに何の関係が？(^_^;)
管理とプロモーションに何の関係が？(^_^;)
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 23:16:27 ID:56vxN5BM0
そう思って業界に足を踏み入れたら
とんでもないデスマデスマで体壊したでござる
とんでもないデスマデスマで体壊したでござる
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 23:35:48 ID:XcQHg1PI0
そういえばエロゲーに規制入ったらしいね
シナリオ書きの知合いがやりずらくなるってぼやいてたけど
例のニュースからえらい早く動いたもんだとちょっと驚き
シナリオ書きの知合いがやりずらくなるってぼやいてたけど
例のニュースからえらい早く動いたもんだとちょっと驚き
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 23:45:14 ID:SEY8PXZQ0
まだ、エロゲ陵辱規制は法案通ってないんじゃなかったっけ？
ただ、検討中ではあるらしいけど
でもアリエネーよな
こんな創作物にまで規制しいて馬鹿じゃないんだろうか？
いままで一度だってゲームに金なんか出したことないのに規制だけは一丁前にかけやがって
補正予算は看板がゲームの箱物作るだけでゲーム業界になんて１円も入りやしねぇ
ただ、検討中ではあるらしいけど
でもアリエネーよな
こんな創作物にまで規制しいて馬鹿じゃないんだろうか？
いままで一度だってゲームに金なんか出したことないのに規制だけは一丁前にかけやがって
補正予算は看板がゲームの箱物作るだけでゲーム業界になんて１円も入りやしねぇ
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 23:48:39 ID:ib9ZyWi/0
エロゲはこの世から消え去ってほしい
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 23:51:19 ID:4+K2rroy0
今の内に対策しておかないと対応しにくいんじゃないか？
せめて対策考えておくだけでも・・・・
ところで、上でスカウトメールの返事が来ないと書いてたんだが、
さっき返事が来た。
明日来い、と・・・3週間も放置しておいて・・・
せめて対策考えておくだけでも・・・・
ところで、上でスカウトメールの返事が来ないと書いてたんだが、
さっき返事が来た。
明日来い、と・・・3週間も放置しておいて・・・
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/03(水) 01:27:24 ID:voPSuUEW0
39は、その会社にいるの？いたの？
話が伝聞形で不確定な感じがしたから。
話が伝聞形で不確定な感じがしたから。
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/03(水) 02:33:46 ID:QKuiGHb20
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/03(水) 08:11:57 ID:rNyPC/fw0
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/03(水) 23:26:49 ID:/6qiKXkc0
どう見ても見当違いなオファーが来たので問い合わせのメールを出した。
同じ会社から３種類の職種でオファーとかレジュメ読んでるのか？と言いたくなった。
同じ会社から３種類の職種でオファーとかレジュメ読んでるのか？と言いたくなった。
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/04(木) 01:35:02 ID:ug4Csh8P0
読んでないよ
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/04(木) 02:07:32 ID:bJFA+Os80
どこの会社が自分のレジュメを見たか？ って判るところあるだろ。
あれ、見ると一つの企業が何回も見直したりしてて、
それなのにスカウトメール来ないと、何が悪いんだ？ とか聞きたくなる。
あれ、見ると一つの企業が何回も見直したりしてて、
それなのにスカウトメール来ないと、何が悪いんだ？ とか聞きたくなる。
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/04(木) 10:56:35 ID:G1tCt8GQ0
>> 53
ウチはイースマイルに外注でグラフィック頼んでるが、
あそこは明らかにドッターじゃないやつにドット絵書かせるから困る。
なんでそんなところに頼むかというと、グラフィッカーがどんどん辞めてまわらなくなったから。
つまりそんなところに頼んでいるウチのほうがブラックだったという。
ウチはイースマイルに外注でグラフィック頼んでるが、
あそこは明らかにドッターじゃないやつにドット絵書かせるから困る。
なんでそんなところに頼むかというと、グラフィッカーがどんどん辞めてまわらなくなったから。
つまりそんなところに頼んでいるウチのほうがブラックだったという。
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/04(木) 15:23:55 ID:98Msdr130
フォトショで塗った絵そのまま減色して渡してくるとこはあるね
それでもいい物渡してくるとこもあるけどドット修正しないで渡す所もたしかにある
ＤＳのおかげかドッターの求人もそこそこあるようけど
ドッター自体がもう希少種なのかね、生粋のドッターなんか最近全然みないわ
それでもいい物渡してくるとこもあるけどドット修正しないで渡す所もたしかにある
ＤＳのおかげかドッターの求人もそこそこあるようけど
ドッター自体がもう希少種なのかね、生粋のドッターなんか最近全然みないわ
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/04(木) 22:49:45 ID:zeXLCsFf0
生粋のドッターしてたらしてたでたいして評価されないというｗ
そりゃ増えんわな。
生粋のドッターなんていくら技術あっても年俸400がせいぜい。
そりゃ増えんわな。
生粋のドッターなんていくら技術あっても年俸400がせいぜい。
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/04(木) 22:53:06 ID:FLsvSVYIO
ドッター兼3Dモデラーなら結構いる
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/04(木) 23:25:08 ID:1+cpQTyt0
>>58
俺、採用する側にいたが
企画職採用の企画書提出は断ってた。
「是非見てください」と言われても
入社した後じっくり拝見しますから
大切にしてくださいと丁重にお断りした。
気合の入っている奴は、ワードの図形描画だけで
アニメのトーン風の絵を描くよ。
つうか、絵はフリーのドローソフトでいいが
Office は買ったほうがいいと思う。
>>85
ドッターはPlayStation時代に減り始めてPS2時代に一度全滅したからな。
だから、ロートルのデザイナーが復活してくれるといいんだけどね。
俺、採用する側にいたが
企画職採用の企画書提出は断ってた。
「是非見てください」と言われても
入社した後じっくり拝見しますから
大切にしてくださいと丁重にお断りした。
気合の入っている奴は、ワードの図形描画だけで
アニメのトーン風の絵を描くよ。
つうか、絵はフリーのドローソフトでいいが
Office は買ったほうがいいと思う。
>>85
ドッターはPlayStation時代に減り始めてPS2時代に一度全滅したからな。
だから、ロートルのデザイナーが復活してくれるといいんだけどね。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/04(木) 23:33:42 ID:4+yAwfgd0
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/04(木) 23:50:45 ID:ed4NoHoD0
>>89
専門学校出の新卒を採るなら、企画書提出もまだ意味があると
思うんだけどさ。
業界歴10年なんていう人間に対しても、企画書提出を求めるのは、
まったくもって意味がないと思う。
企画職なんて、実際の業務で企画書書くことなんて、
ほとんどないじゃん。
専門学校出の新卒を採るなら、企画書提出もまだ意味があると
思うんだけどさ。
業界歴10年なんていう人間に対しても、企画書提出を求めるのは、
まったくもって意味がないと思う。
企画職なんて、実際の業務で企画書書くことなんて、
ほとんどないじゃん。
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/04(木) 23:55:45 ID:1+cpQTyt0
>>89
外回りもこなす外注系Ｐのならわかると思うが、企画書のプレゼンは
担当同士の信頼と、後々の機密保持契約が前提でスタートするんだけどね。
最初から見せろというのは、「うちの会社を信じろ！、信じられないような奴は受けるな！」
という暗黙の命令があるのかもしれない。
もしくは、「オマエのツマラン企画パクるなんてありえないから」とか。
確かに新卒の企画書なんて箸にも棒にもかからない代物だし、
中途の経験者なら作品提出なし、面接時に過去作品のヒアリングのみで済むから、
応募者の企画書を見ることに致命的なトラブルは発生しない可能性が高いと思うけど。
外回りもこなす外注系Ｐのならわかると思うが、企画書のプレゼンは
担当同士の信頼と、後々の機密保持契約が前提でスタートするんだけどね。
最初から見せろというのは、「うちの会社を信じろ！、信じられないような奴は受けるな！」
という暗黙の命令があるのかもしれない。
もしくは、「オマエのツマラン企画パクるなんてありえないから」とか。
確かに新卒の企画書なんて箸にも棒にもかからない代物だし、
中途の経験者なら作品提出なし、面接時に過去作品のヒアリングのみで済むから、
応募者の企画書を見ることに致命的なトラブルは発生しない可能性が高いと思うけど。
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/05(金) 00:04:26 ID:TqOvsEja0
>>86-88
たしかにＰＳ時代でがっつり減ったよね、仕事もＧＢくらいしかなかったし
あの頃に今みたいな携帯機の流れがあったら少しは保護できたんだろうけど
アドバンス、携帯電話の進化あたりまでぽっかり空白期間があったのが痛かったと思う
あと頑なにドットを続けるフリーの知合いがいるけど単価安くて大変っていってた
ただ仕事自体はわりと入ってきてるみたい
たしかにＰＳ時代でがっつり減ったよね、仕事もＧＢくらいしかなかったし
あの頃に今みたいな携帯機の流れがあったら少しは保護できたんだろうけど
アドバンス、携帯電話の進化あたりまでぽっかり空白期間があったのが痛かったと思う
あと頑なにドットを続けるフリーの知合いがいるけど単価安くて大変っていってた
ただ仕事自体はわりと入ってきてるみたい
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/05(金) 00:22:37 ID:HPMTXUJT0
中途なら企画書よりもマネジメントをどのくらい理解してるかの方が重要
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/05(金) 07:58:48 ID:CTV14cQM0
まあ、でもなにも企画書ってゲーム作るときだけに
必要な訳じゃなくてそれなりに大きなところなら
業務体制変更のプレゼンにだってそうゆう資料つくるよね。
中途の企画書見るときはアイデアよりもどっちかと
いうと書類作成の際の論理構成力みてる。
だもんで必要だとおもうぞ
必要な訳じゃなくてそれなりに大きなところなら
業務体制変更のプレゼンにだってそうゆう資料つくるよね。
中途の企画書見るときはアイデアよりもどっちかと
いうと書類作成の際の論理構成力みてる。
だもんで必要だとおもうぞ
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/05(金) 09:23:50 ID:i475iQ920
なんか新卒みたいな勘違いしてるやつがいるなｗ
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/05(金) 09:53:28 ID:f8a0Gz2p0
>>95というと？
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/07(日) 01:06:25 ID:rqe9wuF70
>>94
まぁ構成も大事だけどね…
でも正直大手で企画通す時、聞いてるお偉い叔父様方はそんなものに興味示さないよね…
だからインパクト勝負でやっちゃって、
中身がスカスカなものが出来上がってしまうっていうｗ
まぁ構成も大事だけどね…
でも正直大手で企画通す時、聞いてるお偉い叔父様方はそんなものに興味示さないよね…
だからインパクト勝負でやっちゃって、
中身がスカスカなものが出来上がってしまうっていうｗ
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/07(日) 01:38:30 ID:nvBC29tL0
付き合いというか知ってる会社が先月、今月だけで３社逝ったと聞いた
正直つぶれると思ってなかった所もあったけど理由は人とか金らしい
今年になってから倒産話はちょこちょこと入ってくるけど
やはり今年はどこも、とくに小さい所は苦しいのかね
正直つぶれると思ってなかった所もあったけど理由は人とか金らしい
今年になってから倒産話はちょこちょこと入ってくるけど
やはり今年はどこも、とくに小さい所は苦しいのかね
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/07(日) 03:31:44 ID:WPYssrkA0
1年後にはちょこちょこどころじゃない数が無くなってるさ
何をどうやっても黒にならない算段のところがゴロゴロある
何をどうやっても黒にならない算段のところがゴロゴロある
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/07(日) 07:28:24 ID:ai7wGItb0
どんどんつぶれた方がいい
今のうちに膿を出しきらないと
今のうちに膿を出しきらないと
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/07(日) 12:28:39 ID:oePav6lO0
去年から今年にかけて、リストラしまくったり、給与遅延おこしたりしてる
会社けっこうあるから、潔く潰れてくれた方がありがたいな。
会社けっこうあるから、潔く潰れてくれた方がありがたいな。
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/07(日) 23:57:27 ID:LrDewF+I0
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 00:23:22 ID:hpOUaG0l0
中小で待遇悪くも無い所は
突然亡くなるかもです。
突然亡くなるかもです。
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 00:53:39 ID:AkrVLBLU0
>>101
給料遅れはほぼ復活不能だからね、一時持ち直したところで
遅いか早いかの違いだし
>>103
同感というか同じ情報でもあるのかもと思ったｗ
今年ってどうもスーファミ末期の頃と流れが似てる気がするんだよね
あの時はＰＳて救世主がいたけど今はＤＳ、ＰＳＰ頼みかもしくは７号仕事か携帯くらいか
なんにしろしばらく嵐が吹き荒れそう
そういえばTYOグループのゲーム事業撤退でグループにいたゲーム会社は独立するらしいね
給料遅れはほぼ復活不能だからね、一時持ち直したところで
遅いか早いかの違いだし
>>103
同感というか同じ情報でもあるのかもと思ったｗ
今年ってどうもスーファミ末期の頃と流れが似てる気がするんだよね
あの時はＰＳて救世主がいたけど今はＤＳ、ＰＳＰ頼みかもしくは７号仕事か携帯くらいか
なんにしろしばらく嵐が吹き荒れそう
そういえばTYOグループのゲーム事業撤退でグループにいたゲーム会社は独立するらしいね
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 20:11:59 ID:MhOOKHP10
業界未経験ですが、広告テレビ業界での営業経験があります。
ゲームに興味があり、ゲーム商売スキルを獲得したいのですが
零細に入ってひたすら修行か、大手に入って地道に勉強か
皆さんだったらどちらがおすすめでしょうか？
中小は中途半端なイメージがあるので視野に入れていません。
ゲームに興味があり、ゲーム商売スキルを獲得したいのですが
零細に入ってひたすら修行か、大手に入って地道に勉強か
皆さんだったらどちらがおすすめでしょうか？
中小は中途半端なイメージがあるので視野に入れていません。
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 21:09:57 ID:+hVb5kEP0
営業関連は大手一択
つか零細は営業職自体ない
つか零細は営業職自体ない
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 21:14:04 ID:Tyw1O4Pr0
「ゲーム商売スキル」なんて漠然としたことを言われても困る
制作するスキルなのか、売り込むスキルなのか
仕事を取ってくるスキルなのか、
はたまた小売りとして販売を行うスキルなのか
あまりに業界研究が足りなすぎる
選ぶまでもなく大手には入れないと思うよ
制作するスキルなのか、売り込むスキルなのか
仕事を取ってくるスキルなのか、
はたまた小売りとして販売を行うスキルなのか
あまりに業界研究が足りなすぎる
選ぶまでもなく大手には入れないと思うよ
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 21:37:25 ID:AkrVLBLU0
中小は中途半端とか何気にひどい事かくなよｗ
しっかりしてる所だってあるんだしさ
>>106-107あたりで言ってるのが大体で
中小なら取ってくる営業ならあると思うけど
わざわざゲーム業界に来たい理由てなに？
ゲームが好きというならいいとしてお金目当てとかなら
７号の方がいいと思うよ
しっかりしてる所だってあるんだしさ
>>106-107あたりで言ってるのが大体で
中小なら取ってくる営業ならあると思うけど
わざわざゲーム業界に来たい理由てなに？
ゲームが好きというならいいとしてお金目当てとかなら
７号の方がいいと思うよ
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 21:38:55 ID:0cKDBJma0
ゲームの零細で身に付くことなんて何一つない。
いっそ自分で起業したほうがまし。
いっそ自分で起業したほうがまし。
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 22:51:35 ID:jRUUast20
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 23:22:05 ID:tfgIbAy50
みなさん。
レスありがとうございます。
説明が足りなかったので追加説明をば。
広告会社で営業していましたが、
独立した友達の会社を手伝うために辞めて二年程、死にそうなぐらい
働いたんですが友達の会社も軌道にのったので一ヶ月休暇取ってます。
そこで俺もなにかおもしろい事をやりたいなと考えるようになりました。
そしたら子供の頃から好きだったゲームに関わりたいなという気持ちが
むくむくと育ってきた感じです。
大手なら営業で転職、できれば早期にプロデューサー？
零細なら企画から二年ぐらいでディレクター目指して、
５年ぐらいで独立、もしくはフリーになれないかなとか考えています。
私生活は結婚もしていないので２．３年は会社で寝泊まりしても
全然OKな覚悟があります。（２７歳）
ってな感じです。
アドバイスいただけますと幸いです。
レスありがとうございます。
説明が足りなかったので追加説明をば。
広告会社で営業していましたが、
独立した友達の会社を手伝うために辞めて二年程、死にそうなぐらい
働いたんですが友達の会社も軌道にのったので一ヶ月休暇取ってます。
そこで俺もなにかおもしろい事をやりたいなと考えるようになりました。
そしたら子供の頃から好きだったゲームに関わりたいなという気持ちが
むくむくと育ってきた感じです。
大手なら営業で転職、できれば早期にプロデューサー？
零細なら企画から二年ぐらいでディレクター目指して、
５年ぐらいで独立、もしくはフリーになれないかなとか考えています。
私生活は結婚もしていないので２．３年は会社で寝泊まりしても
全然OKな覚悟があります。（２７歳）
ってな感じです。
アドバイスいただけますと幸いです。
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 19:05:41 ID:gwCuSK780
開発やりたいんだ？
「どんな奴でも安く使えりゃＯＫ」的な、
名前も知られてない超零細くらいしかないんじゃないか？
そういう会社だとディレクターは案外能力高いが、ハードルは低いから。
「どんな奴でも安く使えりゃＯＫ」的な、
名前も知られてない超零細くらいしかないんじゃないか？
そういう会社だとディレクターは案外能力高いが、ハードルは低いから。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 20:51:21 ID:RED/EKz70
営業からＰってあまり聞いた事ないけど普通にあるのかな
オレの回りは大抵制作からのクラスチェンジだったけど
業界未経験ＯＫの大手営業募集もあるからそっちの方が通りやすいかもね
起業も考えてるなら伝なり作っとけば色々役に立つと思うよ
オレの回りは大抵制作からのクラスチェンジだったけど
業界未経験ＯＫの大手営業募集もあるからそっちの方が通りやすいかもね
起業も考えてるなら伝なり作っとけば色々役に立つと思うよ
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 21:48:06 ID:Zbb3SWEK0
>>112
大手勤めだが、営業からプロデューサーは無いな。
大手勤めだが、営業からプロデューサーは無いな。
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 21:53:56 ID:KXYsomF+0
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 23:01:20 ID:9rrawNvP0
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 23:06:36 ID:VtTMKIXr0
UBIってどうなの？
ローカライズが主な仕事みたいだけど。
求人情報にしょっちゅう載ってるけど、職場環境良くないのかな？
ローカライズが主な仕事みたいだけど。
求人情報にしょっちゅう載ってるけど、職場環境良くないのかな？
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 23:56:23 ID:TFie5FfX0
企画・Ｄはたたき上げるような能力じゃないから才能あればいけるんじゃない？
才能ある奴なんかゲーム開発者１０００人に一人くらいだと思うけど。
才能ある奴なんかゲーム開発者１０００人に一人くらいだと思うけど。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 00:23:17 ID:/qEoiyLP0
>>112
ＰになりたいのかＤになりたいのか独立したいのかわからんが、とりあえず動いてみればいいんでない。
ＰになりたいのかＤになりたいのか独立したいのかわからんが、とりあえず動いてみればいいんでない。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 00:50:14 ID:IWerD//D0
20代前半だったら、まあがんばればいいんじゃないって言えたけど
27だろ、、、
27だろ、、、
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 00:57:20 ID:cE0pWm790
２０代前半だと若造がとか低学歴がとか言いそうｗ
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 01:25:11 ID:SqCzjo+I0
遅くないし根性ありそうだし変わった経歴から企画になるケースはあるので転職可能だと思う。
だけど何になりたいのか、どの方法が良いのかは調べて真剣に考えるべきだと思う。
Wiiウェアなんかを開発してる小さい会社で営業力活かしたPとか向いてるかもよ？
だけど何になりたいのか、どの方法が良いのかは調べて真剣に考えるべきだと思う。
Wiiウェアなんかを開発してる小さい会社で営業力活かしたPとか向いてるかもよ？
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 06:11:06 ID:IWerD//D0
あとは面接で頭の悪さがばれないように気をつけないとね
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 07:42:24 ID:OQBGIVxfO
友人に、デバッグアルバイト→営業→制作手伝い→プロデューサーとレベルアップしたやつが居る。
しかし10年以上掛ってるけどね。
しかし10年以上掛ってるけどね。
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 08:04:38 ID:6LCOFhbm0
それは10年前、ゲームバブル期だから可能だったんじゃないかな
現代じゃ無理っしょ
現代じゃ無理っしょ
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 08:16:45 ID:LEpNKPJgO
D3パブリッシャーってどうなの？
皆さん、レスありがとうございます。
とりあえず伝を当たってみて半月前に
二社に面接(半分雑談)にいっているのですが
どうもしっくりきませんでした。
そこでこういう場で様々な人の視点を
集めているので非常に参考になります。
ちなみに面接はこんなかんじです。
一社目、某大手(売上業界上位五社以内)
そこでpmしてる知り合いがいるので聞いてみたら
とりあえず書類送ってみれとのこと。
とりあえず送ってみるとpmは現在募集して
いないが企画で受けてみませんか？
とのこと。
(pmが前提になっているのは知り合いが口を
聞いてくれたから)
とりあえず伝を当たってみて半月前に
二社に面接(半分雑談)にいっているのですが
どうもしっくりきませんでした。
そこでこういう場で様々な人の視点を
集めているので非常に参考になります。
ちなみに面接はこんなかんじです。
一社目、某大手(売上業界上位五社以内)
そこでpmしてる知り合いがいるので聞いてみたら
とりあえず書類送ってみれとのこと。
とりあえず送ってみるとpmは現在募集して
いないが企画で受けてみませんか？
とのこと。
(pmが前提になっているのは知り合いが口を
聞いてくれたから)
いってみると面接官はpが二人でした。
(知り合いは別部門なので不参加)
企画の面接なのでdじゃないのかな？
とおもって聞いてみると片方は元ナムコでd
やってたそうです。
業務体制を聞いてみないと自分が役に
たてるのか、
ノウハウを得られるのかわからないので
詳しく質問。
(本来は筆記→面接だけど順番かえてもらってます
結構親切に対応してくれて好印象)
結果、余り自分にとっては好ましくない
会社だなと判断しました。
理由は以下です
・一度ラインに入ると二年程査定の機会がない
→これは短期間でノウハウ積み上げて細かく昇進を狙って
権限を広げていこうと考えている自分には、好ましくありませんでした。
・完全分業制
→これも上記と同じ理由で好ましくなかったです
(できれば自由に広く業務を担当したい)
結局この会社で企画はやめようと思って
名刺交換後、筆記試験を丁重にお断りして
かえりました。
(わがまま放題orz)
あと、帰って調べてみると
経営の方向性も危ういところを感じました
(財務体質ではなく制作と経営の関係、
ipの使い方、モチベーションの点で)
長文すぎorz
二社目は要望があればまた。
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 09:05:18 ID:GnyL8V5y0
gamejob、昨日からアクセスできないんだが…死んだのか？
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 11:32:07 ID:YPpJnN1U0
>>128-130
詳しく質問ていうのがどれくらいかってのは本人しか判らんが、姿勢はいいとして
自分が役にたてるのかってことはともかく（新人なんて役に立たないって計算してるし）、
ノウハウを得られるのかに関しては本人の資質次第だし、
査定については会社のことなので何とも言い難いし（査定の機会がないってのは文句付けたいが）、
完全分業制に対して、広く業務を担当したいとか言われてもはっきりと邪魔だし。
（開発側の人間としては判ってない人間がアイディアならともかく、内容に口出されるとウザイ。
逆に自分が使うツール程度が作れるデザイナーとかなら非常に便利だがそんなことは無さそうだ）
以前、ゲームの内容に口出しして、Dを無視してスタッフに勝手に指示出して、
スケジュールはまったく管理していないってあり得ないPMを見たせいかもしれんが。
>>131
ああ、うちもできない。
詳しく質問ていうのがどれくらいかってのは本人しか判らんが、姿勢はいいとして
自分が役にたてるのかってことはともかく（新人なんて役に立たないって計算してるし）、
ノウハウを得られるのかに関しては本人の資質次第だし、
査定については会社のことなので何とも言い難いし（査定の機会がないってのは文句付けたいが）、
完全分業制に対して、広く業務を担当したいとか言われてもはっきりと邪魔だし。
（開発側の人間としては判ってない人間がアイディアならともかく、内容に口出されるとウザイ。
逆に自分が使うツール程度が作れるデザイナーとかなら非常に便利だがそんなことは無さそうだ）
以前、ゲームの内容に口出しして、Dを無視してスタッフに勝手に指示出して、
スケジュールはまったく管理していないってあり得ないPMを見たせいかもしれんが。
>>131
ああ、うちもできない。
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 13:46:07 ID:TqVv0hx90
職歴て直近のプロジェクトから書くんだっけ？
古い順に書いちゃった・・・
古い順に書いちゃった・・・
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 18:03:16 ID:jJoHNBXGi
ちっちゃいことは気にしない♪
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 18:31:39 ID:VvdQbosx0
>>130
>>・一度ラインに入ると二年程査定の機会がない
勤務に対する査定はあると思うけど。
１本通して作った経験がないのにＰとかＤとか言うのは無理な気がするけど。
>>・完全分業制
デザイナーとかプログラマーとか広報とかもやりたいってこと？
なんのスキルを得たいのかよくわからん。
オンラインゲームとかモバイルの方がいいんじゃない？
ネット系はゲーム開発経験不問の会社が多そうだし、開発規模も小さいし、希望に近いと思う。
>>・一度ラインに入ると二年程査定の機会がない
勤務に対する査定はあると思うけど。
１本通して作った経験がないのにＰとかＤとか言うのは無理な気がするけど。
>>・完全分業制
デザイナーとかプログラマーとか広報とかもやりたいってこと？
なんのスキルを得たいのかよくわからん。
オンラインゲームとかモバイルの方がいいんじゃない？
ネット系はゲーム開発経験不問の会社が多そうだし、開発規模も小さいし、希望に近いと思う。
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 19:21:07 ID:t2feCjJp0
つか、話聞く限り７号のほうが向いてるな多分。
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 19:24:48 ID:YPpJnN1U0
たぶん、RPGを例に出していうと、口頭での指示出しオンリーのDやりながら、
各種システム（の一部）の仕様と、シナリオ（の一部）と、バランス調整（の一部）を
ざっとやりたいってことだと思うよ。
ツクールでやればいいのに。
各種システム（の一部）の仕様と、シナリオ（の一部）と、バランス調整（の一部）を
ざっとやりたいってことだと思うよ。
ツクールでやればいいのに。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 19:27:06 ID:OQBGIVxfO
もしくは只の痛い子か。
えーとうまく伝えられなくて申し訳ない。
もう一社の面接の内容を書くと
僕の感覚が伝わるかもしれないので書いてみます。
二社目の面接先はいわゆる零細企業です。社員40名程度でゲーム事業に関わるのは半分ほど、残る半分はネットビジネス関連です。
以前少し仕事をしたことがある縁から
面接させてもらいました。
面接官は、社長とゲーム開発部長
兼任の役員です。
もう一社の面接の内容を書くと
僕の感覚が伝わるかもしれないので書いてみます。
二社目の面接先はいわゆる零細企業です。社員40名程度でゲーム事業に関わるのは半分ほど、残る半分はネットビジネス関連です。
以前少し仕事をしたことがある縁から
面接させてもらいました。
面接官は、社長とゲーム開発部長
兼任の役員です。
非常に話があって仕事も僕にもできそう
でいい感じでしたが若干不安に感じるところ
もあったので返事を保留させてもらってます
理由は以下です
良い点
・企画の下がシナリオとかマップ作成、スクリプト演出といった感じには細分化されておらず企画の仕事はやる気次第で色々とできそう
・いわゆる企画営業ならほぼ即戦力的に働けそう(社長が営業兼任だがネットビジネスに専念したいとのこと)
・思ったよりも借金が少ない
悪い点
・ある程度経験のあったdが大手に転職したようで現場が混乱状態
現在の企画のトップは半分学生のような感じで学べるものは少なそう。
(実質俺に入ってすぐにdをやってほしいと言われた)ちなみに僕は広告戦略チームといったもののd経験はあります。
・安定して入ってきていた大手の下請け仕事がdが抜けたことで激減している
・社長はもうゲーム事業に興味がなさそう(笑)
今のところはこの会社にしようかなとなやんでます
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 21:07:14 ID:40FQxy0d0
そんなに書いて身バレしないか？
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 21:41:13 ID:YPpJnN1U0
面接の内容とか、その中の良い点/悪い点とか書かれても
だから何がやりたいんだ？ としか思わない。
感覚なんざどうだっていいから、
「こういうゲームを作りたくて、その中でどんな仕事をしたい」とか書けば？
本人の中の感覚を周りが理解してやらなきゃいけないって、
業界で一番嫌われてるバカ企画そのままじゃん。
だから何がやりたいんだ？ としか思わない。
感覚なんざどうだっていいから、
「こういうゲームを作りたくて、その中でどんな仕事をしたい」とか書けば？
本人の中の感覚を周りが理解してやらなきゃいけないって、
業界で一番嫌われてるバカ企画そのままじゃん。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 22:09:33 ID:HzIi3S/z0
新卒ならともかく中途だろ？
すごい単純な話、君の経歴が採用する側にとって
どんなメリットがあるのかさっぱりわからない
君の書いてる事って「自由にやりたい」とか自分の希望ばっかで
じゃあいまなにが「できる」のか書いてないし
すごい単純な話、君の経歴が採用する側にとって
どんなメリットがあるのかさっぱりわからない
君の書いてる事って「自由にやりたい」とか自分の希望ばっかで
じゃあいまなにが「できる」のか書いてないし
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 22:17:23 ID:lPeyRZNt0
そんなことわかってるだろ。
自分のキャリアにそれなりの自信があるんだろ。
頭下げてまでやるという気分じゃないんだろ。良くも悪くも。
自分のキャリアにそれなりの自信があるんだろ。
頭下げてまでやるという気分じゃないんだろ。良くも悪くも。
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 22:36:46 ID:mxLYBLIA0
要するにまとめると、
「社員40人の会社から内定をもらったが、行くかどうか悩んでいる」
ってことか？
「社員40人の会社から内定をもらったが、行くかどうか悩んでいる」
ってことか？
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 23:17:33 ID:foyp8BRC0
その中小の悪い点の仕事が減ったていうのとゲーム事業に興味がないって
将来的にその会社ゲームやめるか７号に手を染める可能性もあるんじゃないの？
それを差し置いてもここでいこうかと悩んでるのは
多分その企画トップならいいように使える、もしくは下克上狙えるとか感じたのかな
とりあえず悪い点みた感じでは
２，３年後にはその会社自体なくなってる気がしなくもない、
他で経験豊富とはいえゲーム開発経験なしにいきなりＤまかすという会社には
ちと不安を隠せないね、あと良い点も中小ならわりとそんな感じだよ
まあ通過点として考えるならいいんじゃないかね
経験でＤ称号もつくし
将来的にその会社ゲームやめるか７号に手を染める可能性もあるんじゃないの？
それを差し置いてもここでいこうかと悩んでるのは
多分その企画トップならいいように使える、もしくは下克上狙えるとか感じたのかな
とりあえず悪い点みた感じでは
２，３年後にはその会社自体なくなってる気がしなくもない、
他で経験豊富とはいえゲーム開発経験なしにいきなりＤまかすという会社には
ちと不安を隠せないね、あと良い点も中小ならわりとそんな感じだよ
まあ通過点として考えるならいいんじゃないかね
経験でＤ称号もつくし
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 23:39:22 ID:VvdQbosx0
>>140
俺も>>147と同じ印象だな。
ほとんどの中小は同じような感じだとおもうよ。
ゲームだけで安定している中小は数少ない。
希望している条件には合っているみたいだから、
手っ取り早く>>140で仕事を始めて早めに他社へステップアップを狙うか
時間をかけてもっといい条件を探すかじゃないかな。
大手は同じ職種内でも分業化が進んでいるから
希望どおりのスキルアップにならないと思うよ。
俺も>>147と同じ印象だな。
ほとんどの中小は同じような感じだとおもうよ。
ゲームだけで安定している中小は数少ない。
希望している条件には合っているみたいだから、
手っ取り早く>>140で仕事を始めて早めに他社へステップアップを狙うか
時間をかけてもっといい条件を探すかじゃないかな。
大手は同じ職種内でも分業化が進んでいるから
希望どおりのスキルアップにならないと思うよ。
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 23:41:32 ID:bchZ+r5f0
現場の人間からしたら、
ゲーム開発経験ゼロの人間にＤなんてやってもらいたくないわ。
ゲーム開発経験ゼロの人間にＤなんてやってもらいたくないわ。
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 23:47:01 ID:SqCzjo+I0
社長はゲーム部門の失敗を誰かに押し付けたいか、広告業界で培ったコネが欲しいだけだろ。
モチベーション挫くのは良くないと思って>>123のアドバイスしたけどいくらなんでも展望甘過ぎ。
たかだか有能なヤツが1人抜けたくらいで仕事がなくなる程度の会社なんかに未来ないぞ。
有能なスタッフに任せるならともかく新人や素人がDやるプロジェクトがうまくいくわけないよ。完成しない！
モチベーション挫くのは良くないと思って>>123のアドバイスしたけどいくらなんでも展望甘過ぎ。
たかだか有能なヤツが1人抜けたくらいで仕事がなくなる程度の会社なんかに未来ないぞ。
有能なスタッフに任せるならともかく新人や素人がDやるプロジェクトがうまくいくわけないよ。完成しない！
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 00:11:59 ID:Z5VSeSDl0
「小規模だけど、安定したしっかりした会社に入りたい」
というのが希望みたいだけど。
そもそも、そういう「小規模だけど安定した会社」は、
業界未経験の人間を、いきなり採用したりはしない。
ましてや、いきなりＤにしたりも、しない。
そういうことをしないからこそ、「安定した会社」でいられるわけだ。
というのが希望みたいだけど。
そもそも、そういう「小規模だけど安定した会社」は、
業界未経験の人間を、いきなり採用したりはしない。
ましてや、いきなりＤにしたりも、しない。
そういうことをしないからこそ、「安定した会社」でいられるわけだ。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 00:16:57 ID:NR/4SIPe0
完全分業制ったって、死ぬまで分業で
割り当てられたポジションしか出来ないわけじゃないし
いけるんだったら大手に当然行くべき
数年辛抱したあとの自由度は全然違う
下請け製作会社は所詮下請けだし
割り当てられたポジションしか出来ないわけじゃないし
いけるんだったら大手に当然行くべき
数年辛抱したあとの自由度は全然違う
下請け製作会社は所詮下請けだし
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 00:17:49 ID:NR/4SIPe0
ていうか釣られたのかな
すごい釣り臭漂っているのだが
すごい釣り臭漂っているのだが
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 00:21:08 ID:2333It570
こんだけ色々書いてる割に、具体的なことは>>146が要約した内容だけだからな。
釣りじゃなかったら別の意味での才能だわ・・・・ゲーム開発には向いてないと思うが。
釣りじゃなかったら別の意味での才能だわ・・・・ゲーム開発には向いてないと思うが。
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 00:48:09 ID:rdPktCDw0
そういや定期的に異業種からの転職相談をする釣り士がいたよなぁ
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 00:57:20 ID:gtRdFcUJ0
広告の営業からＤに入ったバカいたけど
一人ぼっちで徹夜続きだったみたいで、
それがそれは哀れだったなぁあ。
こっちから声をかけても、敵愾心むき出しで
完全に人を信じられなくなっていたようだ。
会社も潰れたし、そいつもどこに消えたか、だれも知らないんだけどねｗｗｗ
一人ぼっちで徹夜続きだったみたいで、
それがそれは哀れだったなぁあ。
こっちから声をかけても、敵愾心むき出しで
完全に人を信じられなくなっていたようだ。
会社も潰れたし、そいつもどこに消えたか、だれも知らないんだけどねｗｗｗ
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 01:25:24 ID:ZKFFhzjq0
ちょっと待て。
7号の方が向いているとか上にあるけど。
7号バカにすんな。7号舐めんな。
7号の方が向いているとか上にあるけど。
7号バカにすんな。7号舐めんな。
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 01:34:01 ID:OXIBTvf70
別に馬鹿にしてる印象はうけないよ
体質的に７号の方があってるって意味だと思うけどな
体質的に７号の方があってるって意味だと思うけどな
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 01:45:03 ID:5xP6Kzszi
7号の方がゲームより開発のスパンが短いから、
その分、多くのことを経験できるチャンスはある。
そういう意味では、彼のキャリアプランに適しているかもわからんね。
その分、多くのことを経験できるチャンスはある。
そういう意味では、彼のキャリアプランに適しているかもわからんね。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 07:11:30 ID:up+zn7jb0
>>84
さてはお前アソビズムだろ。イースマじゃないがあんたらのやることは想像がつく。
毎日のようにアレを描けコレを描けとソレを描けと１日単位で、
しかもわずかな数のグラフィックの追加発注を繰り返すのはやめろ。
画像リストぐらいつくれというかそういうやり方したいんなら自社でドット職人雇え。
さてはお前アソビズムだろ。イースマじゃないがあんたらのやることは想像がつく。
毎日のようにアレを描けコレを描けとソレを描けと１日単位で、
しかもわずかな数のグラフィックの追加発注を繰り返すのはやめろ。
画像リストぐらいつくれというかそういうやり方したいんなら自社でドット職人雇え。
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 15:42:50 ID:vYSUhOj80
>>160
悪いがうちにそんな余裕はない。なぜなら、うちはプランナー職の人が、
ディレクションと、営業と、面接と、スクリプターと、お金の計算と、備品管理と、
Webサイト更新と、デバッガーと、メールおよび電話によるサポート業務と、
(センスの不要な)グラフィック加工と、社長のご機嫌取りと、社長夫人のご機嫌取りと、
社長の子供の世話、を全て兼任している。
悪いがうちにそんな余裕はない。なぜなら、うちはプランナー職の人が、
ディレクションと、営業と、面接と、スクリプターと、お金の計算と、備品管理と、
Webサイト更新と、デバッガーと、メールおよび電話によるサポート業務と、
(センスの不要な)グラフィック加工と、社長のご機嫌取りと、社長夫人のご機嫌取りと、
社長の子供の世話、を全て兼任している。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 19:09:59 ID:OXIBTvf70
在籍してるぽいけどそんなばらしちゃって大ジョブ？
社長の子供の世話とかありえないなｗ
社長の子供の世話とかありえないなｗ
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 19:17:11 ID:rJAqyy+a0
>>156
この業界の人ってビジネスマン的に甘くて、
他業種から見ると、研修前の学生以下としか見えんせいか
この手の不幸は絶えないね。
ベテランや、外注のＤが助け舟を出そうとしても
格下のクズが何か言ってる、みたいに扱ってひどい事になる。
この業界の人ってビジネスマン的に甘くて、
他業種から見ると、研修前の学生以下としか見えんせいか
この手の不幸は絶えないね。
ベテランや、外注のＤが助け舟を出そうとしても
格下のクズが何か言ってる、みたいに扱ってひどい事になる。
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 20:57:11 ID:vYSUhOj80
>>162
もちろん年中世話している訳じゃない。社長室の隣に赤ちゃん部屋がある。
社長夫人が世話しているが、社長夫人が仕事でちょっと席を離れるときに、
赤ん坊に危険がないか見張るというクエストがある。
そうでなくても泣いてうるさい。赤ん坊に罪はないが。
もちろん年中世話している訳じゃない。社長室の隣に赤ちゃん部屋がある。
社長夫人が世話しているが、社長夫人が仕事でちょっと席を離れるときに、
赤ん坊に危険がないか見張るというクエストがある。
そうでなくても泣いてうるさい。赤ん坊に罪はないが。
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 21:22:51 ID:pBD/CEKd0
ひでえｗ終わってる職場だな
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 22:22:52 ID:2333It570
というか、募集要項見ただけであきらめたんだが・・・・よく頑張れたな
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 22:50:17 ID:nSu2KO+g0
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 23:03:59 ID:OXIBTvf70
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 23:34:38 ID:vJx2BPxh0
昔勤めてた零細デベロッパー会社は、
社長が会社に小学生ぐらいの子供連れてきてた。
まあおとなしかったんで実害はなかったけどね。
むしろ、社長が夕食にいくとほぼ酒飲んで帰ってきて
そのまま打ち合わせ参加→ハイテンションで引っ掻き回す
のコンボがきつかった。。
社長が会社に小学生ぐらいの子供連れてきてた。
まあおとなしかったんで実害はなかったけどね。
むしろ、社長が夕食にいくとほぼ酒飲んで帰ってきて
そのまま打ち合わせ参加→ハイテンションで引っ掻き回す
のコンボがきつかった。。
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 01:01:36 ID:llMbvlsK0
7号だって、こんなバカイラネェ
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 01:09:58 ID:uwzkOrqR0
赤ちゃん部屋にしても子供の会社見学にしても
ニッポンの企業のしてはモダンな経営思想だと思うが？
酒を飲もうがクスリを使おうが、創造性が引き出されるのなら
それもいいんではないのか？
少なくとも、頑なに「職人気質」や「まじめ」と揶揄される
「日本人気質」に凝り固まって、つまらないコンテンツを
「量産」することだけに固執していまいか？
現行の、対欧米市場を作ってきたのは誰だったのかは明白だし
その安定基盤に胡座をかいて、ただ効率的に量産することだけに
注力しているのは、いわばダニや寄生虫なんじゃ？
「ビジネス」と言いきれば、自身は気持ちいいだろうし、
表向きの聞こえもいいのだろうが、これで「ゲーム」は
面白くなるのか？
ニッポンの企業のしてはモダンな経営思想だと思うが？
酒を飲もうがクスリを使おうが、創造性が引き出されるのなら
それもいいんではないのか？
少なくとも、頑なに「職人気質」や「まじめ」と揶揄される
「日本人気質」に凝り固まって、つまらないコンテンツを
「量産」することだけに固執していまいか？
現行の、対欧米市場を作ってきたのは誰だったのかは明白だし
その安定基盤に胡座をかいて、ただ効率的に量産することだけに
注力しているのは、いわばダニや寄生虫なんじゃ？
「ビジネス」と言いきれば、自身は気持ちいいだろうし、
表向きの聞こえもいいのだろうが、これで「ゲーム」は
面白くなるのか？
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 01:14:02 ID:+QzvJ4wY0
7号の仕事だけはやりたくない。と思う。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 01:18:20 ID:/0avLEao0
そう思うなら一生やらなきゃいいじゃん
なんでわざわざそんなこと言うかね
なんでわざわざそんなこと言うかね
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 01:34:24 ID:4iS/OKfC0
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 01:39:34 ID:MCCO5PqW0
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 01:48:18 ID:vEc9rrg10
>>171
ゲーム制作てのはチーム作業だよね？
協調性から外れた行為されていい物って作れるの？
赤ちゃん護衛、酔っ払いのいる会議でいい物作れるならどこだってそうするだろうし
そこでどうやって創造性が引き出されるのかオレにはさっぱりわかんない
まあ酒の場で出たいいアイデアなんてのもあると思うけど>>169の例は公式の会議の場だよね
そこに酔っ払いなんかいられても困るだけだろ
あとクスリってなに？つかまっちゃう系？
だったらそれこそ論外だと思うけどね、モダン以前の問題だろ
>>171氏は面白い物作れるなら犯罪も容認ですかい？
ゲーム制作てのはチーム作業だよね？
協調性から外れた行為されていい物って作れるの？
赤ちゃん護衛、酔っ払いのいる会議でいい物作れるならどこだってそうするだろうし
そこでどうやって創造性が引き出されるのかオレにはさっぱりわかんない
まあ酒の場で出たいいアイデアなんてのもあると思うけど>>169の例は公式の会議の場だよね
そこに酔っ払いなんかいられても困るだけだろ
あとクスリってなに？つかまっちゃう系？
だったらそれこそ論外だと思うけどね、モダン以前の問題だろ
>>171氏は面白い物作れるなら犯罪も容認ですかい？
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 01:56:00 ID:ItZY5j6Z0
>>171 はマンガ「バーチャファイターを創った男達」を
本気にしちゃうタイプ。
本気にしちゃうタイプ。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 02:02:18 ID:uwzkOrqR0
>>176
クスリを使っていいものをつくってきた創作家は多いし
クスリがあったからこそ創造された名作ってのは意外と多い。
視野が狭いから、知らないだけだ。
チーム作業は認めるが、なら、かつての個人制作のコンテンツに比べて、いまの体制で世界市場を新たに開拓し得る作品やパッケージを作ってきたのか？
一人の狂気や才能に対して、集団の「職人主義」とやらが勝ってきたという確証は？
Ｓみりゃ分かるだろ?日本の大工が平安期以上の革新を齎さない訳も分かるだろ？
クスリを使っていいものをつくってきた創作家は多いし
クスリがあったからこそ創造された名作ってのは意外と多い。
視野が狭いから、知らないだけだ。
チーム作業は認めるが、なら、かつての個人制作のコンテンツに比べて、いまの体制で世界市場を新たに開拓し得る作品やパッケージを作ってきたのか？
一人の狂気や才能に対して、集団の「職人主義」とやらが勝ってきたという確証は？
Ｓみりゃ分かるだろ?日本の大工が平安期以上の革新を齎さない訳も分かるだろ？
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 02:14:05 ID:4iS/OKfC0
う、うわ
ほんまもんだｗ
ほんまもんだｗ
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 02:21:12 ID:vEc9rrg10
色々書いてけど長くなりそうで面倒くさくなったｗ
突っ込んどいてごめんね
多分違う平行世界でゲーム作ってる方だと思うのでもうやめときます
突っ込んどいてごめんね
多分違う平行世界でゲーム作ってる方だと思うのでもうやめときます
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 02:23:00 ID:n5bxW9ulO
最近女の子にチンポしゃぶってもらってないなー
ってふと思った
ってふと思った
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 02:29:06 ID:uwzkOrqR0
>>180
あんたはいつも、そんな感じなんだろねｗ＞会議とかいっていてもさｗｗｗ
万人にあまねくサービスする公務員じゃないんだからさｗ
何か突出したもの見せるのが「ゲーム」なんじゃないか？
と思うんだよね。
そのためにあんたらは汗を流しているか？？？ってこと。
流されているだけの「職人」に、子供の見学やら赤ちゃん部屋みたいな
新しい試みをとやかく言われたくないんだよねｗ
あんたはいつも、そんな感じなんだろねｗ＞会議とかいっていてもさｗｗｗ
万人にあまねくサービスする公務員じゃないんだからさｗ
何か突出したもの見せるのが「ゲーム」なんじゃないか？
と思うんだよね。
そのためにあんたらは汗を流しているか？？？ってこと。
流されているだけの「職人」に、子供の見学やら赤ちゃん部屋みたいな
新しい試みをとやかく言われたくないんだよねｗ
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 02:33:54 ID:vEc9rrg10
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 02:38:19 ID:VlN5TD9e0
GAMEJOBがずっと見れないんだが
なにかあったのか・・・？
なにかあったのか・・・？
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 02:48:32 ID:vEc9rrg10
まだ回復してないんだ、ほんとに閉じちゃったのかもね
RAKUJOBあたりで代用してみては？
RAKUJOBあたりで代用してみては？
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 12:12:20 ID:iShlyBVl0
>>171
いや。それが全く逆だから困るんだ。
ウチの社長は「職人気質」や「まじめ」と揶揄される「日本人気質」が大好き。
その証拠にウチのナンバー２は、まじめだけど無能なやつがやっている。
実際、零細ゲーム会社にしては無意味にお堅いところが多い。
以前は、勤務中に自販機でコーヒーを買ってくると勝手に会社を出るなと怒られた。
（一応社内でインスタントコーヒーを用意しているがまずいしすぐになくなる）
今は、人数が増えたのでいちいち監視してはいないようだがばれるといい顔はしない。
酒なんかのんだら間違いなくつるし上げされる。
後は備品にうるさい。ワンピースのゲームを作るためにワンピースの単行本の購入依頼をだすにしても、
このキャラがＯ巻に出ていてこいつが今回のゲームに必要だからＯ巻買ってくれ、まで説明する必要がある。
携帯端末もＡＵとバンクは古いのが数台しかない。充電器はスタッフ人数の４分の１くらいしかない。
だから単行本も充電器も自腹の人が多い。ネカフェで徹夜で読破したヤツもいる。
そんな堅いのに赤ん坊を会社につれてくる理由は、ズバリ自分の愛娘を自慢したいから。
勘違いされちゃ困るが、会社にいる子供は社長の子供のみ。赤ちゃん部屋もそのためだけにある。
以前社員の集合写真を撮ったときには愛娘を主役ヒロイン扱いで撮影が行われた。
まあ、実はそれも半年前の話で、今はよそに預けられているようで滅多にやってこなくなった。
いや。それが全く逆だから困るんだ。
ウチの社長は「職人気質」や「まじめ」と揶揄される「日本人気質」が大好き。
その証拠にウチのナンバー２は、まじめだけど無能なやつがやっている。
実際、零細ゲーム会社にしては無意味にお堅いところが多い。
以前は、勤務中に自販機でコーヒーを買ってくると勝手に会社を出るなと怒られた。
（一応社内でインスタントコーヒーを用意しているがまずいしすぐになくなる）
今は、人数が増えたのでいちいち監視してはいないようだがばれるといい顔はしない。
酒なんかのんだら間違いなくつるし上げされる。
後は備品にうるさい。ワンピースのゲームを作るためにワンピースの単行本の購入依頼をだすにしても、
このキャラがＯ巻に出ていてこいつが今回のゲームに必要だからＯ巻買ってくれ、まで説明する必要がある。
携帯端末もＡＵとバンクは古いのが数台しかない。充電器はスタッフ人数の４分の１くらいしかない。
だから単行本も充電器も自腹の人が多い。ネカフェで徹夜で読破したヤツもいる。
そんな堅いのに赤ん坊を会社につれてくる理由は、ズバリ自分の愛娘を自慢したいから。
勘違いされちゃ困るが、会社にいる子供は社長の子供のみ。赤ちゃん部屋もそのためだけにある。
以前社員の集合写真を撮ったときには愛娘を主役ヒロイン扱いで撮影が行われた。
まあ、実はそれも半年前の話で、今はよそに預けられているようで滅多にやってこなくなった。
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 12:59:29 ID:tL7SAzMS0
他に行けないからといって採用した会社に感謝するわけではありません。「仕
方が無いからこんな会社に入ったんだ」と不満に考える社員も多いのです。愛
社精神もなければ経営者への敬意もない訳です。
「社員」には会社を救う将来の経営者も居れば、会社を裏切る卑怯者もいるの
です。家族のように大切にしたい「社員」も居れば、二度と顔を見たくない社
員も居るのです。
ある著名な経営者は私に言いました。「我が社には４種類の社員がいる。『人
材』、『人財』、『人在』と『人罪』だ」と。これは多くの経営者の本音であ
り、真実でもあると思います。
「社員」というだけで恰も全員が同じような有難い存在のような言い方は建前
に過ぎません。それは社員全員が経営者を有難く思うことがないのと同じです。
方が無いからこんな会社に入ったんだ」と不満に考える社員も多いのです。愛
社精神もなければ経営者への敬意もない訳です。
「社員」には会社を救う将来の経営者も居れば、会社を裏切る卑怯者もいるの
です。家族のように大切にしたい「社員」も居れば、二度と顔を見たくない社
員も居るのです。
ある著名な経営者は私に言いました。「我が社には４種類の社員がいる。『人
材』、『人財』、『人在』と『人罪』だ」と。これは多くの経営者の本音であ
り、真実でもあると思います。
「社員」というだけで恰も全員が同じような有難い存在のような言い方は建前
に過ぎません。それは社員全員が経営者を有難く思うことがないのと同じです。
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 14:36:29 ID:TcPM/4aui
>>187
アソビズムの社長乙
アソビズムの社長乙
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 20:19:15 ID:hL5gY7l20
やっぱキャラゲーのところってそういう状況なんだな
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 20:54:10 ID:M9QVGTps0
不自然に名前が出だして、何となくＨＰ開いてみたらFireFoxだと固まるな
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 21:46:02 ID:Dn7L9CL20
ワンピースって聞くとガンバリオンを思い出す
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 21:52:43 ID:RR+8Xj8m0
>>189
昔いた会社で結構キャラ物つくったけど、
漫画とか資料関連は普通に買ってくれたよ。
零細会社って、良くも悪くも社長のカラーがもろに出るから
神経質なぐらい堅い会社もあれば、「ここホント会社？」ってぐらい緩い会社もある。
昔いた会社で結構キャラ物つくったけど、
漫画とか資料関連は普通に買ってくれたよ。
零細会社って、良くも悪くも社長のカラーがもろに出るから
神経質なぐらい堅い会社もあれば、「ここホント会社？」ってぐらい緩い会社もある。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 23:54:20 ID:qFqEowGV0
それでもＰＧの扱いは最悪
ＰＧって開発で一番大変なのにまったく報われない
ＰＧって開発で一番大変なのにまったく報われない
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 23:56:44 ID:vKkY5AKa0
自ら動かない職種は足元見られがち。
有能なPGは確保しておかないと最低品質すらおぼつかないけど。
有能なPGは確保しておかないと最低品質すらおぼつかないけど。
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 00:06:46 ID:qFqEowGV0
パーフェクトクローザーの２の舞ってね
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 00:41:34 ID:s0LA91OFO
>>193
↑こいつみたいのが一番最低だな。
↑こいつみたいのが一番最低だな。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 01:07:48 ID:ivMPFXF+0
アソビ○ム怖いな
タイミングからみても１８７も１７１も内部の上の人にしかみえないんだが・・。
>>189
請け仕事なら受注元が全巻用意してくれることもあるね
まあせめて社会保険ぐらいは加入しといてほしい
タイミングからみても１８７も１７１も内部の上の人にしかみえないんだが・・。
>>189
請け仕事なら受注元が全巻用意してくれることもあるね
まあせめて社会保険ぐらいは加入しといてほしい
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 01:09:10 ID:pQSBvGz80
ワンピースじゃないけど、そういうの面倒くさいから自分で用意する。
半分くらいブックオフだったけど。
半分くらいブックオフだったけど。
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 08:20:41 ID:doo8jD9i0
正当な要求を面倒くさいと思ってしまうから
クライアントからますますナメられる
クライアントからますますナメられる
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 11:04:27 ID:/QcER8sR0
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 11:06:58 ID:7TnDwvBAO
会社やクライアントに用意してもらうとあとで資料を私物化出来ないから自分で用意したい
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 15:30:37 ID:kUrj3rr70
みんなはアソビズムを誤解しているよ！
アソビズムはスタッフ全員が感謝の心を忘れないいい会社だよ！
例えばお礼メールって文化があるんだ。
これは、取引先の人からお菓子の差し入れなんかをもらったときには、
そのお菓子を食べたスタッフ全員が差し入れ元にお礼メールを書くという文化なんだ。
でも心のこもっていないお礼メールを送るわけにはいかないから、
文面はリーダーが全部チェックして、必要なら書き直してもらうこともある。
お礼メールのクオリティには決して妥協しないよ。
最近はスタッフが遠慮して差し入れのお菓子を食べないことが多いんだけど、
そういうときはスタッフの何人かを指名してお菓子を食べてもらってお礼メールを書いてもらうんだ。
だってせっかくの差し入れなのにお礼メールを送らないなんて失礼だからね。
この殺伐とした時代に、１つの差し入れお菓子にスタッフ全員がお礼メールを書くなんてすごいことだよね。
ディズニーランドにも引けをとらないぐらい感動できるエピソードだと思うんだ。
アソビズムはスタッフ全員が感謝の心を忘れないいい会社だよ！
例えばお礼メールって文化があるんだ。
これは、取引先の人からお菓子の差し入れなんかをもらったときには、
そのお菓子を食べたスタッフ全員が差し入れ元にお礼メールを書くという文化なんだ。
でも心のこもっていないお礼メールを送るわけにはいかないから、
文面はリーダーが全部チェックして、必要なら書き直してもらうこともある。
お礼メールのクオリティには決して妥協しないよ。
最近はスタッフが遠慮して差し入れのお菓子を食べないことが多いんだけど、
そういうときはスタッフの何人かを指名してお菓子を食べてもらってお礼メールを書いてもらうんだ。
だってせっかくの差し入れなのにお礼メールを送らないなんて失礼だからね。
この殺伐とした時代に、１つの差し入れお菓子にスタッフ全員がお礼メールを書くなんてすごいことだよね。
ディズニーランドにも引けをとらないぐらい感動できるエピソードだと思うんだ。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 15:36:35 ID:6PDq7OmN0
だから私物化するなよ
自分がやめたとき後任が迷惑するだろ
そのあたりが底辺根性なんだよ
自分がやめたとき後任が迷惑するだろ
そのあたりが底辺根性なんだよ
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 16:35:34 ID:ivMPFXF+0
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 21:35:42 ID:pQSBvGz80
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 21:42:41 ID:DzwZ5ENi0
クライアント「言ってくれれば、貸したのに…」
って言われたらどうすんの
って言われたらどうすんの
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 22:49:37 ID:pQSBvGz80
後付ならいくらでも言えるわけで、実際に貸してくれるなら言う前に貸すでしょ。
後、自分のものなら気兼ねなく家に持って帰れるし。
後、自分のものなら気兼ねなく家に持って帰れるし。
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 23:15:52 ID:OKvxnOr/0
公私混同か。サークルノリだな
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 00:47:32 ID:bXauEYEQ0
馬鹿みたいに堅い会社ほど、上を納得させるためだけに考えたような
無難なものばっか作ってる
これ豆知識な
無難なものばっか作ってる
これ豆知識な
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 00:54:43 ID:rAqdfozq0
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 01:05:34 ID:Iy6qtb5s0
馬鹿か、じゃあ他の業界行けｗ
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 01:07:35 ID:eyJatN+D0
それは職人じゃねぇよｗ
単なる作業員だ
普通の会社と何ら変わらん作業員に過ぎない
勝手に職人なんて考えてる脳内がすばらしいね
単なる作業員だ
普通の会社と何ら変わらん作業員に過ぎない
勝手に職人なんて考えてる脳内がすばらしいね
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 01:14:37 ID:rAqdfozq0
>>213
>>214
ははははは
だったら、俺達がやったみたいに「ゲーム」ってものの
市場を広げるようなコンテンツやソフト、作ってみせろやｗｗｗ
作れもしないで、言い訳ばかり。おまえらは職人にすらなってないわｗｗｗｗｗｗｗ
>>214
ははははは
だったら、俺達がやったみたいに「ゲーム」ってものの
市場を広げるようなコンテンツやソフト、作ってみせろやｗｗｗ
作れもしないで、言い訳ばかり。おまえらは職人にすらなってないわｗｗｗｗｗｗｗ
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 01:41:43 ID:2NbOjZk00
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 03:10:55 ID:qOvNjvYS0
どうしようもないグダグダ進行のタイトルを
途中参加で纏め上げる人はたまに見かけるが
あれには職人称号与えてもいいと思ったな、世間じゃクソゲーハンターっていうらしいが
まあそれはさておき職人といえば思い出すのはドッターだね
１６色メッシュ技法全盛の頃のうまい人達は職人芸だったと思うｗ
途中参加で纏め上げる人はたまに見かけるが
あれには職人称号与えてもいいと思ったな、世間じゃクソゲーハンターっていうらしいが
まあそれはさておき職人といえば思い出すのはドッターだね
１６色メッシュ技法全盛の頃のうまい人達は職人芸だったと思うｗ
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 03:25:02 ID:N08ZQkWM0
> どうしようもないグダグダ進行のタイトルを
> 途中参加で纏め上げる人
現場からは感謝されるけど、上からはあまり評価されなかったり
するんだよな。
グダグダの原因が上にある場合なんかは、政治的に消されたりする。
> 途中参加で纏め上げる人
現場からは感謝されるけど、上からはあまり評価されなかったり
するんだよな。
グダグダの原因が上にある場合なんかは、政治的に消されたりする。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 11:54:33 ID:zhUF1qzK0
クソゲーハンターってはじめて聞いたｗ
あとアソビズムはやばいこともわかったｗ
あとアソビズムはやばいこともわかったｗ
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 13:44:43 ID:9P7vLOGe0
クソゲーハンター久しぶりに聞いた
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 14:23:09 ID:klqaMEDTO
上が考える売れるものがつまらないものだったらより売れるものを考えて
それを上に見せて説得くらいしてみせろよ
立場にもよるけど言われた通り作業してるだけなんてホントただの作業員だわ
それを上に見せて説得くらいしてみせろよ
立場にもよるけど言われた通り作業してるだけなんてホントただの作業員だわ
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 14:53:08 ID:bXauEYEQ0
できた物がクソでも、言われた通りにしたまでと言い訳して
全部上のせいにするんだろ
こういう馬鹿がいるから、ロクなもんが出ない
全部上のせいにするんだろ
こういう馬鹿がいるから、ロクなもんが出ない
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 15:53:06 ID:5AI6MQ9J0
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 17:14:59 ID:0dgVCbPL0
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 18:13:45 ID:q0OBVnIl0
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 19:39:17 ID:PwnKmOXV0
おもしろいゲームを作れとはいうが、
そもそもクライアントがおもしろいゲームを求めてなかったり、
場合によっては売れるゲームすら求めてなかったりすることだってある。
以前あった携帯電話ＲＰＧは内容の割にネットワーク周りの要求ばかり複雑だったが、
あれはオンラインゲーム運営の練習が目的だったらしい。
こけてもかまわない携帯でノウハウを集めておくのが最大の目的で、
ゲームのおもしろさどころか売れるかどうかすら２の次だった。
あと、最新端末にプリインストールされているゲームって、
グラフィックのすごさの割に内容が薄かったりするがあれもいい例。
キャリアが要求してくるのは端末性能をアピールできるゲームであって、
おもしろさも売れるかも関係ない。
おもしろくないし売れないゲームを作れと言われてもきっちり作り上げてこそプロ。
そもそもクライアントがおもしろいゲームを求めてなかったり、
場合によっては売れるゲームすら求めてなかったりすることだってある。
以前あった携帯電話ＲＰＧは内容の割にネットワーク周りの要求ばかり複雑だったが、
あれはオンラインゲーム運営の練習が目的だったらしい。
こけてもかまわない携帯でノウハウを集めておくのが最大の目的で、
ゲームのおもしろさどころか売れるかどうかすら２の次だった。
あと、最新端末にプリインストールされているゲームって、
グラフィックのすごさの割に内容が薄かったりするがあれもいい例。
キャリアが要求してくるのは端末性能をアピールできるゲームであって、
おもしろさも売れるかも関係ない。
おもしろくないし売れないゲームを作れと言われてもきっちり作り上げてこそプロ。
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 23:21:54 ID:rAqdfozq0
>>226
「ゲーム」の位置づけってその程度なんだろうねｗ
社会的にも経済的に見ても、どーでもいいんですよ。
つまらないモノを量産したところで、誰も困らない。
他に行き場所のないヲタなダニどもを養うだけｗｗｗ
「ゲーム」の位置づけってその程度なんだろうねｗ
社会的にも経済的に見ても、どーでもいいんですよ。
つまらないモノを量産したところで、誰も困らない。
他に行き場所のないヲタなダニどもを養うだけｗｗｗ
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 00:24:25 ID:kNDUntSP0
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 01:01:00 ID:qUq8F9C60
とりあえず使えない糞を職場に数人いるできる奴が支えてる現状を何とかしたほうがいい
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 01:15:50 ID:FnnoPiXq0
何とかしようにも、できない奴ほど無駄に社内での生命力が強いっていう
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 01:59:11 ID:iSOH2DzT0
そんな環境が嫌で転職活動。何とかするより辞めた方が早いという思考になってるけど次こそ最後にしよう。
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 02:22:35 ID:io+qEwP50
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 02:25:15 ID:fS8mcM090
何年もいるとさ、面白いゲームを作ろうっていう気持ちを忘れてしまうよな
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 02:33:00 ID:haDkOaLP0
それはない
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 02:57:08 ID:Yl3Sl3jL0
相変わらず言い訳番長ばかり
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 12:57:28 ID:EqPhg6l40
欧州議会TV：「電磁波問題は最優先課題」
保険会社：携帯リスク関連の病気を民事責任対象から除外
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1243331237/401
Wi-fiの安全性も議会で話題になってるじゃん。
保険会社：携帯リスク関連の病気を民事責任対象から除外
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1243331237/401
Wi-fiの安全性も議会で話題になってるじゃん。
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 15:03:31 ID:OoSwmdkq0
以前ＤＴＰ職についてたのだけど、ゲーム会社で働きたいという気持ちが諦めきれず応募しようと思う。
ポートフォリオ作成するのだが、以前作った作品(商品)だけでもよいのだろうか？デッサン等々必要なのか？
ポートフォリオ作成するのだが、以前作った作品(商品)だけでもよいのだろうか？デッサン等々必要なのか？
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 15:53:49 ID:nFeesPSr0
>>237
「ゲームが作りたい」んじゃなくて
「ゲーム会社で働きたい」
んだね。
だったら、君が今まで培ってきたDTPの技術が、どのように応募する会社の
製品に貢献できるかをアピールできるような作品集を作るべきだよ。
チラシか販促物かパッケージかになるのかな。
まさか、いい年した夢見るドリーマーを、イチからデザイナー教育なりプランナー教育なり
してくれるとでも思ってはないだろうね・・・
もし、そうだとしたら
「出直して来い！！カスが」
「ゲームが作りたい」んじゃなくて
「ゲーム会社で働きたい」
んだね。
だったら、君が今まで培ってきたDTPの技術が、どのように応募する会社の
製品に貢献できるかをアピールできるような作品集を作るべきだよ。
チラシか販促物かパッケージかになるのかな。
まさか、いい年した夢見るドリーマーを、イチからデザイナー教育なりプランナー教育なり
してくれるとでも思ってはないだろうね・・・
もし、そうだとしたら
「出直して来い！！カスが」
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 15:57:41 ID:SZQoZhiQi
何でイライラしてるの？
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 16:12:13 ID:YtjyvNne0
この手の輩が多いんだよ実際。
「別の仕事してたけど、やっぱりゲーム会社で働きたくなった」
「昔からの夢が忘れられない」
とかいう連中。
会社が中途で採用するって意味をよく考えてほしい。
夢や希望をバネにして伸びる人材を採る分には、新卒で採るんだよ。
中途で欲しいのは
「すぐ実戦に入れる人」「マネジメント任せられる人」
何が悲しくて３０のオッサンをイチから手取り足取り教えるんだよ。
そんな余力があれば、新人ミッチリしごくわ。
「別の仕事してたけど、やっぱりゲーム会社で働きたくなった」
「昔からの夢が忘れられない」
とかいう連中。
会社が中途で採用するって意味をよく考えてほしい。
夢や希望をバネにして伸びる人材を採る分には、新卒で採るんだよ。
中途で欲しいのは
「すぐ実戦に入れる人」「マネジメント任せられる人」
何が悲しくて３０のオッサンをイチから手取り足取り教えるんだよ。
そんな余力があれば、新人ミッチリしごくわ。
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 16:17:27 ID:YtjyvNne0
もし、２３７が中途でゲーム会社への就職を希望するってんなら、
今まで培ってきた何らかの技術があるだろ？？
その技術が、応募するゲーム会社でどう生かせて、どのように製品に反映できて、
「どれだけお金を生むのか」
をキッチリアピールしなきゃ。新卒の学生じゃないんだから。
良くあるのが、居酒屋のバイトとかコピーのメンテナンスマンとか、どーでもいい
関係ない仕事してた奴が
「昔からの夢でした」
「やる気だけは負けません」
とか言って応募してくるの。何が悲しくて２５まで居酒屋のニーチャンやらコンビニのレジうち
してたようなグータラにイチから数学を教えなきゃいかんの？そんくらい常識で分からんの？
と常々思いながら、履歴書の返送作業をしてるのよ。
まあ、こんなことにすら気づかないから応募してくるんだろうけどね。
今まで培ってきた何らかの技術があるだろ？？
その技術が、応募するゲーム会社でどう生かせて、どのように製品に反映できて、
「どれだけお金を生むのか」
をキッチリアピールしなきゃ。新卒の学生じゃないんだから。
良くあるのが、居酒屋のバイトとかコピーのメンテナンスマンとか、どーでもいい
関係ない仕事してた奴が
「昔からの夢でした」
「やる気だけは負けません」
とか言って応募してくるの。何が悲しくて２５まで居酒屋のニーチャンやらコンビニのレジうち
してたようなグータラにイチから数学を教えなきゃいかんの？そんくらい常識で分からんの？
と常々思いながら、履歴書の返送作業をしてるのよ。
まあ、こんなことにすら気づかないから応募してくるんだろうけどね。
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 16:21:43 ID:OoSwmdkq0
>237 スマン働きたいの言い方が不味かった。
自分は３Ｄ技術が無く描画技術も乏しいのだが、ゲームを作りたいという思いはある。ＤＴＰの技術でも参加できるのだろろうかと考えていたので書き込みさせて貰った。
ちなみに自分は２０代前半です。
販促関係になるんですね。意見ありがとうございます。
自分は３Ｄ技術が無く描画技術も乏しいのだが、ゲームを作りたいという思いはある。ＤＴＰの技術でも参加できるのだろろうかと考えていたので書き込みさせて貰った。
ちなみに自分は２０代前半です。
販促関係になるんですね。意見ありがとうございます。
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 16:32:37 ID:YtjyvNne0
普通は、絵が描けないデザイナーを中途では採らない。
（余裕のある会社なら、新卒を「素質」で採ることもあるけど）
「３Ｄ技術も乏しく、描画能力も無い２０代前半」
の２３７を、わざわざ中途で採る会社のメリットってのがあるか？？
２０代前半てことは、大卒新卒なら３年目くらいだ。ビシビシしごかれて
伸びてる盛り。こいつら「以上」の何かが無いと、会社は採るメリットが無い。
タダの若造採るなら新卒採るからね普通。
（余裕のある会社なら、新卒を「素質」で採ることもあるけど）
「３Ｄ技術も乏しく、描画能力も無い２０代前半」
の２３７を、わざわざ中途で採る会社のメリットってのがあるか？？
２０代前半てことは、大卒新卒なら３年目くらいだ。ビシビシしごかれて
伸びてる盛り。こいつら「以上」の何かが無いと、会社は採るメリットが無い。
タダの若造採るなら新卒採るからね普通。
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 19:02:12 ID:9ikkU5yk0
ゲーム業界って厳しいんだな・・・。
３０代前半の建設系現場監督の俺なんかじゃ、ウンコーだなｗ
工程管理と金の管理、職人達をコロコロするのは得意ですなんて言えないし。
３０代前半の建設系現場監督の俺なんかじゃ、ウンコーだなｗ
工程管理と金の管理、職人達をコロコロするのは得意ですなんて言えないし。
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 19:10:53 ID:V5ABDT6c0
>>237
それぞれの会社の募集要項を見れば、具体的な提出作品について
書いてあると思う。
「デッサンを提出」と書いてあるなら、送らないとダメ。
単に「作品を提出」と書いてあるならば、自分自身デッサンに
自信があるなら、DTP の作品と一緒に送ればよい。
あなたが持っている DTP の技術が、ゲーム制作に生かせるかどうかを
判断するのは、それぞれの会社の採用担当者。
生かせると思う人がいれば採用だし、生かせないと思われれば不採用。
それぞれの会社によって事情は異なるし、その時その時のタイミングもある。
それぞれの会社の募集要項を見れば、具体的な提出作品について
書いてあると思う。
「デッサンを提出」と書いてあるなら、送らないとダメ。
単に「作品を提出」と書いてあるならば、自分自身デッサンに
自信があるなら、DTP の作品と一緒に送ればよい。
あなたが持っている DTP の技術が、ゲーム制作に生かせるかどうかを
判断するのは、それぞれの会社の採用担当者。
生かせると思う人がいれば採用だし、生かせないと思われれば不採用。
それぞれの会社によって事情は異なるし、その時その時のタイミングもある。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 19:13:11 ID:YtjyvNne0
>>244
ドカタ風情が頭脳労働の職場に応募するなよｗ
それくらい分かるだろ・・・
逆にゲーム会社のプログラマやらデザイナ上がりが、建設の工程管理やらに
応募したって一笑にふされて即お祈りだ。
かなり大まかだけど、ゲーム業界での「他業種からの中途」で想定してる、もしくは
実績として多いのは
・プランナ：広告代理店・出版・アパレルあたりの営業・企画。
・デザイン：映像・ケータイ・あたり。意外に教員からって人も居ます。
・プログラム：出て行くのも入ってくるのも組み込み・ファーム屋さんや７号が多い
あたりだね。もちろん同業から、ってのが一番多いのは当然。
ドカタ風情が頭脳労働の職場に応募するなよｗ
それくらい分かるだろ・・・
逆にゲーム会社のプログラマやらデザイナ上がりが、建設の工程管理やらに
応募したって一笑にふされて即お祈りだ。
かなり大まかだけど、ゲーム業界での「他業種からの中途」で想定してる、もしくは
実績として多いのは
・プランナ：広告代理店・出版・アパレルあたりの営業・企画。
・デザイン：映像・ケータイ・あたり。意外に教員からって人も居ます。
・プログラム：出て行くのも入ってくるのも組み込み・ファーム屋さんや７号が多い
あたりだね。もちろん同業から、ってのが一番多いのは当然。
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 19:25:19 ID:FnnoPiXq0
>>244
必要なスキル（工程/予算管理とスタッフの取り扱い方）は
ゲーム業界だとその部分のスキルは凄く欲しいところではあるが、
その年齢でゲーム開発に必要な知識（ゲームのではない）が無いので無理だと思う。
プラットフォーム(立地)に対してどんな内容のもの（建物）を創るのかを決め、
様々なスタッフ（業者）を集めて、仕様(設計)とクライアント(施主)の要望に応じて、
各スタッフ（業者）と仕事しながら要求条件を満たす、という意味で
建設（建築）とゲーム開発は印象的に似ている気はしている。
朝8時からラジオ体操しなくてもいいし、
受注仕事と常用仕事の切り分けも必要ないし、
現場みたいに怒鳴られたらみんな引くが。
必要なスキル（工程/予算管理とスタッフの取り扱い方）は
ゲーム業界だとその部分のスキルは凄く欲しいところではあるが、
その年齢でゲーム開発に必要な知識（ゲームのではない）が無いので無理だと思う。
プラットフォーム(立地)に対してどんな内容のもの（建物）を創るのかを決め、
様々なスタッフ（業者）を集めて、仕様(設計)とクライアント(施主)の要望に応じて、
各スタッフ（業者）と仕事しながら要求条件を満たす、という意味で
建設（建築）とゲーム開発は印象的に似ている気はしている。
朝8時からラジオ体操しなくてもいいし、
受注仕事と常用仕事の切り分けも必要ないし、
現場みたいに怒鳴られたらみんな引くが。
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 19:41:34 ID:HFsoFR4b0
>>>237
本当にやる気がアルなら
描画能力が乏しいとか３Ｄ技術がないとかいってないで
経験者作品打ち負かすようなもん作ればいい
ツールがないとかいっちゃだけだぜ？今なら一ヶ月だけ体験版で落とせるツールもあるんだ
入ってから習えばいいじゃないかという考えなら悪いこといわない、止めておきなされ
>>244
まあゲーム業界も土建業界ちょっと似てる気がする
中抜き又受け、５０００の仕事がいつのまにか１０００切って末端が引き受けるとかもたまにあるしな
ちなみにその得意な部分にゲーム制作知識がついたら
クソゲーハンターになれる見込みがあるぞｗ
本当にやる気がアルなら
描画能力が乏しいとか３Ｄ技術がないとかいってないで
経験者作品打ち負かすようなもん作ればいい
ツールがないとかいっちゃだけだぜ？今なら一ヶ月だけ体験版で落とせるツールもあるんだ
入ってから習えばいいじゃないかという考えなら悪いこといわない、止めておきなされ
>>244
まあゲーム業界も土建業界ちょっと似てる気がする
中抜き又受け、５０００の仕事がいつのまにか１０００切って末端が引き受けるとかもたまにあるしな
ちなみにその得意な部分にゲーム制作知識がついたら
クソゲーハンターになれる見込みがあるぞｗ
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 19:48:11 ID:V5ABDT6c0
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 20:46:16 ID:7q6+GHW00
大手建設で現場やってたプランナなら知ってる
20代後半で転職してきた
頭いいし覚えの速い優秀な人だったが
「オタクノリはやっぱり合わない」といって辞めちゃった
20代後半で転職してきた
頭いいし覚えの速い優秀な人だったが
「オタクノリはやっぱり合わない」といって辞めちゃった
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 21:09:42 ID:5nAVJ/Dr0
まあ、どんな業界、職種であろうと二年もあれば
ベテラン顔負けってところまで成長する
働くコツみたいなんを備えてる奴が100人に
一人ぐらいいるんだけどね。
特徴はひたすら論理的。
そしていいやつ。
ベテラン顔負けってところまで成長する
働くコツみたいなんを備えてる奴が100人に
一人ぐらいいるんだけどね。
特徴はひたすら論理的。
そしていいやつ。
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 21:13:58 ID:YtjyvNne0
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 21:29:00 ID:5nAVJ/Dr0
そうゆうやつははずれをひくまでもなく
くれば面接時にすぐわかるよ
おもしろいのは面接官、勉強かねて
若手の情緒不安定君つれてきてたりすると
なぜだかどうしても落とそうとするw
いいようにつかえそうなオタクの気の弱そうなの
プッシュしたり。
まあ面接官に見る目を期待するのは
中小には難しい注文だ。
くれば面接時にすぐわかるよ
おもしろいのは面接官、勉強かねて
若手の情緒不安定君つれてきてたりすると
なぜだかどうしても落とそうとするw
いいようにつかえそうなオタクの気の弱そうなの
プッシュしたり。
まあ面接官に見る目を期待するのは
中小には難しい注文だ。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 21:35:25 ID:O7w3QQDQ0
まあゲーム業界を志望するやつはここでどれだけ叩かれても頑張ることだね。
どちらにせよ将来ゲーム作ったときにゲーム板で不特定多数からぼろくそに叩かれるからｗ
メンタル弱い奴ははじめからゲーム業界こないほうがいい
どちらにせよ将来ゲーム作ったときにゲーム板で不特定多数からぼろくそに叩かれるからｗ
メンタル弱い奴ははじめからゲーム業界こないほうがいい
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 22:01:13 ID:HFsoFR4b0
>>254
ファミ通とかネットの感想にはもう慣れたな
最初に関わったゲームが出たときはうれしかったもんだ
まあ空パッケージに”氏ね！”とかかかれた紙切れ入れて送られてでもこない限り
凹まない、凹みたくないｗ
ファミ通とかネットの感想にはもう慣れたな
最初に関わったゲームが出たときはうれしかったもんだ
まあ空パッケージに”氏ね！”とかかかれた紙切れ入れて送られてでもこない限り
凹まない、凹みたくないｗ
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 22:09:58 ID:lRCpms790
待ってくれ、数年前の話だが30歳で
「別の仕事してたけど、やっぱりゲーム会社で働きたくなった」
「昔からの夢が忘れられない」
だけの理由でデザ志願して2社内定出た俺みたいなのもいる
趣味で絵とか描いてたからそれ持っていったら採用された
だからあんまり異業種からの参戦を叩かないでやってくれ
そもそも落とす落とさないは会社の人事が決める事だし
応募は応援してやってもいいと思うんだが
「別の仕事してたけど、やっぱりゲーム会社で働きたくなった」
「昔からの夢が忘れられない」
だけの理由でデザ志願して2社内定出た俺みたいなのもいる
趣味で絵とか描いてたからそれ持っていったら採用された
だからあんまり異業種からの参戦を叩かないでやってくれ
そもそも落とす落とさないは会社の人事が決める事だし
応募は応援してやってもいいと思うんだが
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 22:17:00 ID:HUMHzQTYO
デザ技術力重視だからうまけりゃ受かるよ
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 22:28:27 ID:FQAB6QD50
３０過ぎならデザでもマネジメント経験必須だなあ
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 22:33:30 ID:HFsoFR4b0
>>256
きつい事言われたくないなら書かなければいいんじゃないかな
ここでレスしてる人たちは業界の人なわけで
どこか受ければどこかでそういう反応が返ってくる事だってあるわけだ
それにきつくもこういう状況、こうしたらいいって意見だってでてるし
それでもそれ跳ね返すくらいの意気込みもった人なら是非受けてほしいと思う
がんばれ！きみならできる！みないな乗り軽々しく書くほうがよっぽど残酷な気がするけどな
少なくとも似たような状況で業界に来たオレはそうおもう
きつい事言われたくないなら書かなければいいんじゃないかな
ここでレスしてる人たちは業界の人なわけで
どこか受ければどこかでそういう反応が返ってくる事だってあるわけだ
それにきつくもこういう状況、こうしたらいいって意見だってでてるし
それでもそれ跳ね返すくらいの意気込みもった人なら是非受けてほしいと思う
がんばれ！きみならできる！みないな乗り軽々しく書くほうがよっぽど残酷な気がするけどな
少なくとも似たような状況で業界に来たオレはそうおもう
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 23:21:14 ID:lRCpms790
がんばれ！きみならできる！みたいなのはまた違うけど
受かるといいな頑張れよって感じの応援してやりゃいいじゃん
受かるといいな頑張れよって感じの応援してやりゃいいじゃん
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 23:48:18 ID:Yl3Sl3jL0
ここにいる奴は基本的にうまくいってない奴らだからな。
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 23:56:25 ID:yBkyU7YT0
会社内のDTPデザイン部署からゲームのデザイナーに異動願出して
夢（?）を叶えた人もいるよー（俺もDTPだが俺の話ではない）
237がどの職種になりたいのか知らんがパッケージとか販促で募集かけてる所から
重点的に攻めて行ってとりあえず入っちまうのがいいんじゃねーの。
イカす仕事するようならいずれチャンスもあるんじゃね。
夢（?）を叶えた人もいるよー（俺もDTPだが俺の話ではない）
237がどの職種になりたいのか知らんがパッケージとか販促で募集かけてる所から
重点的に攻めて行ってとりあえず入っちまうのがいいんじゃねーの。
イカす仕事するようならいずれチャンスもあるんじゃね。
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 23:56:48 ID:HFsoFR4b0
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 00:08:00 ID:gmAV8UvV0
他職種なら暖かく応援するけど同じだとライバルになるから蹴落とす。
なんてこともあるよね。求人少ないご時世、同じ会社受ける可能性高いから。
なんてこともあるよね。求人少ないご時世、同じ会社受ける可能性高いから。
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 00:23:49 ID:tJtVSVEr0
正直ゲーム業界なんて来てもいい事ないぜ
・毎日帰るのが早くて10時
・休日出勤はしょっちゅう
・マスター前は死にかけ
・彼女できない
・給料安い
・仕事辞めても潰しが効き辛い
・ネタ切れ感が満載で続編以外売れない→業界のお先真っ暗
まあ個々の能力で変わってくるけどな
しかし、大体のやつはこれに該当してるんじゃないかと
・毎日帰るのが早くて10時
・休日出勤はしょっちゅう
・マスター前は死にかけ
・彼女できない
・給料安い
・仕事辞めても潰しが効き辛い
・ネタ切れ感が満載で続編以外売れない→業界のお先真っ暗
まあ個々の能力で変わってくるけどな
しかし、大体のやつはこれに該当してるんじゃないかと
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 00:30:57 ID:gmAV8UvV0
周りの知人見てる限りどんな業界(仕事)もそんなもんじゃないか？
ゲームより良い業界があるならチャレンジしたいけど今のところ知らない。
ゲームより良い業界があるならチャレンジしたいけど今のところ知らない。
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 00:56:27 ID:12vvJHxV0
まあ、ごちゃごちゃ長いけど
ようは他の業界みたいに人育ててるような金銭的余裕が圧倒的にない
お寒い業界だってことよ
ＰＳの頃なんて「未経験者歓迎！」とかわざわざ業界慣れしてないヤツを
選んでとってたぐらいなんだぜｗ
今は、その経過で入ってきた企画とかいう人種が会社の不良債権になってるがなｗ
まだ、いるんだよねぇ
プログラムも組めないし、絵も描けない、音も鳴らせないくせに
ゲームの開発会社なんて入ってきちゃった人ｗ
不幸な人生だと思うぜ
ようは他の業界みたいに人育ててるような金銭的余裕が圧倒的にない
お寒い業界だってことよ
ＰＳの頃なんて「未経験者歓迎！」とかわざわざ業界慣れしてないヤツを
選んでとってたぐらいなんだぜｗ
今は、その経過で入ってきた企画とかいう人種が会社の不良債権になってるがなｗ
まだ、いるんだよねぇ
プログラムも組めないし、絵も描けない、音も鳴らせないくせに
ゲームの開発会社なんて入ってきちゃった人ｗ
不幸な人生だと思うぜ
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 00:57:54 ID:67hyDohX0
仕事内容自体は割と楽しいんじゃないの。保守作業とか必要ないしバグにも寛容的だから気楽じゃん
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 01:00:29 ID:6EmnL8UXP
流れぶった切って申し訳ないんだか、SCEって中途応募したら結果ってどれくらいで帰ってくるか聞いたことある人いる？
トリコ特攻しようか悩んでるんだが…
トリコ特攻しようか悩んでるんだが…
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 01:22:31 ID:5ilgobTt0
ＳＣＥって昔は応募者の作品とか一箇所に集めて
それをＳＣＥ界隈の各チームが適当な時に見てこの人面接したいって申請って感じで進んでたけど
今は違うかな、まだ青山にあったときの話だし
ちなみにその時は２，３週くらいプールしてた気がする
それをＳＣＥ界隈の各チームが適当な時に見てこの人面接したいって申請って感じで進んでたけど
今は違うかな、まだ青山にあったときの話だし
ちなみにその時は２，３週くらいプールしてた気がする
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 02:00:52 ID:WkjuTGT20
>>255
ネットの感想はむしろ力になるだろ
ネットの感想はむしろ力になるだろ
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 02:29:20 ID:0hDlXrJN0
>>270
図体ばっかりでかくなっても＆絵がキレイなだけじゃ
し ょ ー が な い っ て こ っ た ｗｗｗ
大きなパトロンのいるサロンは、いずれ滅びる。
才能のない守銭奴が集まるだけだ。
（中世フランスの女性思想家オーギュスティーヌ）
図体ばっかりでかくなっても＆絵がキレイなだけじゃ
し ょ ー が な い っ て こ っ た ｗｗｗ
大きなパトロンのいるサロンは、いずれ滅びる。
才能のない守銭奴が集まるだけだ。
（中世フランスの女性思想家オーギュスティーヌ）
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 04:09:57 ID:dugXWhgH0
クソゲーハンターって言葉が出てきてるけど、
gdgdのラインを商品レベルまで引き上げるのに貢献したとか
アピールするのは賢明なんだろうか。
傍から見たらヘルプばっかりにまわされて何か問題でもあるのかと思われそうだし、
ゲームの面白さを向上できる能力なんて推し量れないし
マネジメント能力の方がよっぽど確かと思われそうなもんだが
まぁマネジメント経験少ないからそっちアピールするしかないんだけども
gdgdのラインを商品レベルまで引き上げるのに貢献したとか
アピールするのは賢明なんだろうか。
傍から見たらヘルプばっかりにまわされて何か問題でもあるのかと思われそうだし、
ゲームの面白さを向上できる能力なんて推し量れないし
マネジメント能力の方がよっぽど確かと思われそうなもんだが
まぁマネジメント経験少ないからそっちアピールするしかないんだけども
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 04:38:35 ID:5ilgobTt0
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 04:42:42 ID:dugXWhgH0
あ、すまん。転職時のアピールとして有効だろうかって話。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 05:09:56 ID:qpCHlrbm0
やっぱそうだよな。
自分ではきつい時期ばっかりやった事で経験を得られたし貢献もできたと思っても
経歴的にはマイナスだよな。そういったとこ評価する物好きなとこ探すしかないかな
自分ではきつい時期ばっかりやった事で経験を得られたし貢献もできたと思っても
経歴的にはマイナスだよな。そういったとこ評価する物好きなとこ探すしかないかな
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 06:01:50 ID:FiXryuFP0
別にマイナスじゃないよ
経歴書の書き方しだいだよ
経歴書の書き方しだいだよ
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 08:13:06 ID:LAJk/0Fi0
ただの中途採用だとgdgdにする側の人と面接する確率が高くて、相性悪いんだよね
「急募」の案件や派遣とか、まさにそういう人を求めてる所はある。
「急募」の案件や派遣とか、まさにそういう人を求めてる所はある。
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 08:24:13 ID:6EmnL8UXP
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 20:06:12 ID:DVSM+FZC0
現在金融系SEで、プログラムはシステム制御系の物しか書けない
ゲームキャラがどう動くのか想像もできない
こんな俺でもゲームプログラマに俺でもなれるだろうか？
ゲームキャラがどう動くのか想像もできない
こんな俺でもゲームプログラマに俺でもなれるだろうか？
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 20:23:52 ID:lF8ylh0M0
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 20:27:05 ID:DVSM+FZC0
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 01:04:54 ID:g2a5SM8e0
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 01:11:30 ID:GYbGNZBW0
なんかここ見てると不安な会社ばっかりなんだがｗ
環境いい携帯アプリ作ってる会社ない？
やっぱ王手のジーモード？
環境いい携帯アプリ作ってる会社ない？
やっぱ王手のジーモード？
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 03:01:57 ID:j3MDQcqe0
つるんでる所調べればおのずと答えは見えると思うけど
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 05:19:11 ID:ssSo4al20
携帯アプリか。どんなのが良い？
(A) 大手ゲーム会社の携帯部門
コンシューマから飛ばされて心が荒んだ連中を相手にして、胃を痛める
(B) 零細CP
ネームバリューが無いとこはサイト自体の企画つかプロデュースが超重要。
でもそういう人材がゴロゴロしているわけもなく、リリースしたその翌月には
メニューリスト下層に直行。採算取れない。メシが食えない。
(C) ベンチャー
地道に作品を作り続けていれば良いものを、ある日突然業界の嫌われ者に
会社が買収される。でも上層部は「これで増資できる」「これで株価が上がる」
と大はしゃぎ。下っ端社員だけが青い顔。
または広告業に手を出して大火傷。
(A) 大手ゲーム会社の携帯部門
コンシューマから飛ばされて心が荒んだ連中を相手にして、胃を痛める
(B) 零細CP
ネームバリューが無いとこはサイト自体の企画つかプロデュースが超重要。
でもそういう人材がゴロゴロしているわけもなく、リリースしたその翌月には
メニューリスト下層に直行。採算取れない。メシが食えない。
(C) ベンチャー
地道に作品を作り続けていれば良いものを、ある日突然業界の嫌われ者に
会社が買収される。でも上層部は「これで増資できる」「これで株価が上がる」
と大はしゃぎ。下っ端社員だけが青い顔。
または広告業に手を出して大火傷。
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 08:42:40 ID:WydjUOLt0
まあAしかないだろ。
スマートフォン市場で荒稼ぎ出世できんじゃね？
スマートフォン市場で荒稼ぎ出世できんじゃね？
(A)は今目の前で見てるんだけど・・・激しくつまらなそう＆スキルUPできていない。
まぁ携帯サイト作ってるだけだからかもしれないが。
まぁ携帯サイト作ってるだけだからかもしれないが。
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 22:08:27 ID:AISTE8vGO
【裁判】 コナミ子会社、育休から復帰した女性社員を降格、月給も２０万円減→女性社員、「差別だ」と提訴★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245232927/
月20万下がったら逆に金払って働くことになるな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245232927/
月20万下がったら逆に金払って働くことになるな
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 22:09:37 ID:AISTE8vGO
小島以外でもウイイレチームは羽振りがいいんだな
ま、開発よりも営業って感じだが
ま、開発よりも営業って感じだが
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 22:16:16 ID:N2IrlH/80
>>291
普通だろ。
36てことは、大卒で１２−３年目か？コンマイは退職金やら無いから、年収500-600で
月の額面が４０−５０てとこだな。
でもって、いきなり事務ネーチャンの２０チョイの額面に落とされたんだろうな。
普通だろ。
36てことは、大卒で１２−３年目か？コンマイは退職金やら無いから、年収500-600で
月の額面が４０−５０てとこだな。
でもって、いきなり事務ネーチャンの２０チョイの額面に落とされたんだろうな。
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 22:23:41 ID:sji1+FseO
この業界一生できる奴は限られている
つまり夢覚めて辞める奴が大半な訳だな
その上こんな業界で経験積んでも次に行けるのはIT土方のみ
結論はやめてけ
つまり夢覚めて辞める奴が大半な訳だな
その上こんな業界で経験積んでも次に行けるのはIT土方のみ
結論はやめてけ
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 22:48:30 ID:cHbH5DD80
じゃあ何の仕事がいいんすか
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 23:11:54 ID:sji1+FseO
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 23:16:19 ID:/6sP/Wmf0
保険として副業やっとけよ
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 23:17:52 ID:sji1+FseO
>>296
やってる暇があると思うか？
やってる暇があると思うか？
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 23:47:20 ID:8a3qzGCB0
ブラックブラック言われてるけどコナミまともなんだな…
少なくとも給与は
チャレンジしてみるかなあ…
少なくとも給与は
チャレンジしてみるかなあ…
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 00:06:17 ID:ev4h9Il80
そう考えて入るやつが多く、辞めるやつが多いってことか
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 00:18:17 ID:CdPvDe3+0
まあ凡人は夢を見ちゃいかんってこったな。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 00:21:46 ID:53itnab30
営業と開発を同じ物差しで計ると大変な目に遭うぞ
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 01:11:24 ID:GiDIohM60
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 01:30:22 ID:52Af1v0Q0
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 01:48:44 ID:8CzkeeGE0
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 02:30:09 ID:pMPw6GfR0
打ち間違いだったのか
てっきり最近のジーモードは
将棋のゲームで盛り上がってるんだと思った
てっきり最近のジーモードは
将棋のゲームで盛り上がってるんだと思った
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 03:38:30 ID:6W9iIT8B0
>>293
つくづく潰し効かない業界だからね
自爆覚悟で会社立ち上げるくらいしか思いつかん
副業もたまにしてるけど同じ仕事だし
業界辞めた人が今なにやってるのかとかちょっと興味あるかも
オレの周りは家業かパチンコ、あと介護士になるって人もいた
つくづく潰し効かない業界だからね
自爆覚悟で会社立ち上げるくらいしか思いつかん
副業もたまにしてるけど同じ仕事だし
業界辞めた人が今なにやってるのかとかちょっと興味あるかも
オレの周りは家業かパチンコ、あと介護士になるって人もいた
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 05:54:11 ID:ouQxsaap0
普通に他業界のプログラマとかプランナとかやってたりするよ
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 08:18:26 ID:ccdYTfoO0
専門学校の講師って奴もいたな
食えているかどうかは知らん
> 大手大手大手大手おおてええええええええええええええええ
悪い
具体的な社名を出したくなかったんだ
大手と言っても、会社によっては携帯部門は低く見られがち。でも
王手の場合は、最初から携帯アプリを作りたい奴が集まってるから
その辺りだけはストレス無いかもしれん。
まあ、悪いことばかりじゃねえよ王手
でもねえ
食えているかどうかは知らん
> 大手大手大手大手おおてええええええええええええええええ
悪い
具体的な社名を出したくなかったんだ
大手と言っても、会社によっては携帯部門は低く見られがち。でも
王手の場合は、最初から携帯アプリを作りたい奴が集まってるから
その辺りだけはストレス無いかもしれん。
まあ、悪いことばかりじゃねえよ王手
でもねえ
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 11:13:47 ID:Zeeze3O1i
>>305
ちなみにうちの会社は大手だけどジーモードじゃないぞ
>>308
うちの携帯チームも低く見られてるっぽい
携帯主流の中企業でも受けてみるかな…
「王手」って会社あるのか
発狂してすまんかった
ちなみにうちの会社は大手だけどジーモードじゃないぞ
>>308
うちの携帯チームも低く見られてるっぽい
携帯主流の中企業でも受けてみるかな…
「王手」って会社あるのか
発狂してすまんかった
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 14:08:25 ID:ccdYTfoO0
308だけど
> 「王手」って会社あるのか
無いと思う。わけわかんない文章ですんません
ジー・モードって書きたくなかっただけなんだ
給与そこそこで残業少ないし携帯オリジナルの企画も通り易いし
技術付けて数年で辞める程度なら、まあ悪くない会社だろ
285はジーモ受けちゃえばいいじゃない
後でIR資料見てがっくり来るかもだけど、そんなの自業自得だし、
携帯に関わると「ゲーム業界の本流」的な所に戻りにくくなるけど
それは手遅れっぽいしゴーゴー
> 「王手」って会社あるのか
無いと思う。わけわかんない文章ですんません
ジー・モードって書きたくなかっただけなんだ
給与そこそこで残業少ないし携帯オリジナルの企画も通り易いし
技術付けて数年で辞める程度なら、まあ悪くない会社だろ
285はジーモ受けちゃえばいいじゃない
後でIR資料見てがっくり来るかもだけど、そんなの自業自得だし、
携帯に関わると「ゲーム業界の本流」的な所に戻りにくくなるけど
それは手遅れっぽいしゴーゴー
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 17:04:38 ID:6W9iIT8B0
>>307-308
専門先生は某大手経営の学校に誘われた事があるな
待遇悪そうじゃなかった、ただ先生になったらゲーム業界は
やめとけっていっちゃいそうだから止めたけど
他業種だとプログラマはＳＥとかか、たしかにその話も聞いたことがあった
>>310
携帯を躊躇する理由ってそこだよね
多分ゲーム業界に戻るのに苦労すると思う、いくならいったきり覚悟でないと
本流メインの会社なら同じスタッフで携帯アプリ作るのはさして苦労はないが
携帯メインの会社だと本流のゲーム作るのは大変だろうし
でもなんで>>309がわざわざ中企業受けるかわからない
技術、環境っていうなら上で言った理由含め普通のゲーム会社受けてみれば
いいんじゃないかと思うが
専門先生は某大手経営の学校に誘われた事があるな
待遇悪そうじゃなかった、ただ先生になったらゲーム業界は
やめとけっていっちゃいそうだから止めたけど
他業種だとプログラマはＳＥとかか、たしかにその話も聞いたことがあった
>>310
携帯を躊躇する理由ってそこだよね
多分ゲーム業界に戻るのに苦労すると思う、いくならいったきり覚悟でないと
本流メインの会社なら同じスタッフで携帯アプリ作るのはさして苦労はないが
携帯メインの会社だと本流のゲーム作るのは大変だろうし
でもなんで>>309がわざわざ中企業受けるかわからない
技術、環境っていうなら上で言った理由含め普通のゲーム会社受けてみれば
いいんじゃないかと思うが
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 20:22:07 ID:UkjNUBA50
専門先生は２年間やってたことある
非常勤講師じゃなくて職員教務で２年目は担任も持ってた
ゲーム科の生徒は大げさじゃなく、
池沼みたいな連中が普通にいるんで
ストレスがたまりまくって耐えられなかった
その後普通のITに移って今に至る
非常勤講師じゃなくて職員教務で２年目は担任も持ってた
ゲーム科の生徒は大げさじゃなく、
池沼みたいな連中が普通にいるんで
ストレスがたまりまくって耐えられなかった
その後普通のITに移って今に至る
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 20:51:08 ID:IWeBcvak0
俺も数年間先生やった出戻り組だ
1学年で出来る3,4人ほどの使える連中を業界に送り出すのはやりがいあったんだが、
糞な連中の相手をさんざんやらされる業務がきつすぎたわ
1学年で出来る3,4人ほどの使える連中を業界に送り出すのはやりがいあったんだが、
糞な連中の相手をさんざんやらされる業務がきつすぎたわ
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 21:01:28 ID:4Omz8nkY0
スクール名称からして池沼相手のバカみたいな所が多いしなｗ
なんで映画作る訳でも無いのに、あんなバカな名前つけたんだろ？
校長キモイしっｗｗ
なんで映画作る訳でも無いのに、あんなバカな名前つけたんだろ？
校長キモイしっｗｗ
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 21:07:55 ID:0VjhGIWC0
俺もヘルプで１期だけ講師やったが、（２年間の）２年目なのにPC使えませんとか・・・・。
テンプレを埋める能力と、（話を聞いてなかったとかの）言い訳する能力だけは身についてるけど。
「先生、トイレ行っていいですか？」と言われて目の前が真っ暗になったのは遠い思い出。
テンプレを埋める能力と、（話を聞いてなかったとかの）言い訳する能力だけは身についてるけど。
「先生、トイレ行っていいですか？」と言われて目の前が真っ暗になったのは遠い思い出。
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 21:22:34 ID:6B6Q94Pr0
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 21:47:53 ID:/2J5apRR0
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 21:51:19 ID:0VjhGIWC0
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 21:52:02 ID:S+ygsgzC0
トイレ内での発言だったんじゃね
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 21:55:25 ID:Js+93Cd10
講師ならまだいいよ
職員だと保護者対応もしなければならなかったから地獄だったよ
職員だと保護者対応もしなければならなかったから地獄だったよ
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 21:55:41 ID:IWeBcvak0
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 22:02:33 ID:4NMX22uy0
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 22:13:48 ID:0VjhGIWC0
ええ？
もういい年なんだから普通、授業の前とかにしとくだろ、というのが驚いた理由。
小学校低学年ならともかく、授業中にトイレ行きたいはない・・・と思ってたんだが、
数年やってたというID:IWeBcvak0 は普通だって言ってるし、俺の常識が狭いだけか・・・。
もういい年なんだから普通、授業の前とかにしとくだろ、というのが驚いた理由。
小学校低学年ならともかく、授業中にトイレ行きたいはない・・・と思ってたんだが、
数年やってたというID:IWeBcvak0 は普通だって言ってるし、俺の常識が狭いだけか・・・。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 22:16:40 ID:26W6/dWbO
急に腹痛くなったりすることもあるだろ
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 22:24:34 ID:6B6Q94Pr0
>>323
心配しなくても、あなたが正常ですよｗ
突っかかってる奴が異常。多分専門卒の常識なしなんだろね。
まあ、こんな非常識な行動を、平然と
「普通じゃん」
と何の疑問も無く言い放てるようなクズが集ってるのが、今のゲー専だよ。
まさにカスとクズの集積場。
心配しなくても、あなたが正常ですよｗ
突っかかってる奴が異常。多分専門卒の常識なしなんだろね。
まあ、こんな非常識な行動を、平然と
「普通じゃん」
と何の疑問も無く言い放てるようなクズが集ってるのが、今のゲー専だよ。
まさにカスとクズの集積場。
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 22:40:23 ID:UhfJ/28x0
渋り腹には誰も逆らえない。抵抗は無意味だ。
リークアウト事故おこされるよりは千倍マシ。
リークアウト事故おこされるよりは千倍マシ。
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 22:55:35 ID:0VjhGIWC0
そこまでだと顔色も悪いだろうし、さすがに気付くと思うよ・・・・
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 22:59:37 ID:IWeBcvak0
胃腸の弱い俺としては、急な腹痛なんてざらだったからな
顔色だけで判断できるならそんな簡単なことはない
第一、トイレごときで何を落胆してるんだか
顔色だけで判断できるならそんな簡単なことはない
第一、トイレごときで何を落胆してるんだか
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 23:08:58 ID:eH5UNPyu0
昭和じゃ授業中トイレとか御法度だったんだよ
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 23:15:13 ID:dwzaWmIE0
俺が専門通ってた時は
・どうみても池沼な奴
・参考書かじった程度の知識を、他所のクラスの授業に乱入して講師相手に自慢する奴
・入学して半年しか経ってないのに「卒業したらコンビニでバイトする予定」って言う奴
・普通に自作ゲーム作れる奴
がいた。
まあ１０年以上前だったから、今の時代だとニュータイプな奴がゴロゴロいそうだ。
・どうみても池沼な奴
・参考書かじった程度の知識を、他所のクラスの授業に乱入して講師相手に自慢する奴
・入学して半年しか経ってないのに「卒業したらコンビニでバイトする予定」って言う奴
・普通に自作ゲーム作れる奴
がいた。
まあ１０年以上前だったから、今の時代だとニュータイプな奴がゴロゴロいそうだ。
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 00:25:37 ID:EnZFYPlk0
場面によるなぁ〜
これから説明はじめるぞってタイミングだったら一声かけてほしいし
これから説明はじめるぞってタイミングだったら一声かけてほしいし
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 00:43:35 ID:xxBinfGh0
なんで愚痴スレ死んでしまったん？
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 01:29:58 ID:ouyWMRdA0
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 06:35:45 ID:jcRkOJ/b0
>>312
ゲハで煽りまくっているのはそういう連中なんだろうな
ゲハで煽りまくっているのはそういう連中なんだろうな
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 07:43:29 ID:NSTKJXtk0
>332
ネタ職人の１にスレ立てを任せっきりになったのと
決算期の各方面のリストラ後の、書き込みが枯れた時期に
連続で保守されずに落ちて、１の心が折れたと思われ
ネタ職人の１にスレ立てを任せっきりになったのと
決算期の各方面のリストラ後の、書き込みが枯れた時期に
連続で保守されずに落ちて、１の心が折れたと思われ
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 20:10:51 ID:8d6ABSmH0
まとめサイト発見？http://asobism.kakoku.net/
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 20:29:42 ID:CFcv+Qd90
>>336
なんか重いサイトだな
なんか重いサイトだな
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 20:44:23 ID:CFcv+Qd90
スレチだと思うが失礼
>>309 の王手と発狂してたものですが、
上のサイト見てちょっといろいろ聞きたいことがあるので、
匿名で結構なのでアソ○ズムの方いたらメールください。
実情が知りたいです。
[email protected]
(ネカマ用捨てアドでスマソ)
>>309 の王手と発狂してたものですが、
上のサイト見てちょっといろいろ聞きたいことがあるので、
匿名で結構なのでアソ○ズムの方いたらメールください。
実情が知りたいです。
[email protected]
(ネカマ用捨てアドでスマソ)
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 21:36:14 ID:3/5+Zxuj0
>>338
知ってどうすんのよｗ
受けようと思ってたけどもっとネタがほしいってことかい？
こういうページが存在する時点で中がうまくいってないのは予想出来るだろうに
ただの野次馬根性ならゲーム業界残酷物語でもよんでなよ
これ作ったのってたぶん上でこの会社の愚痴書いてた人な気がするけど
ここまで恨まれる会社は記憶に無いな
まあなにか怖いものがある会社なのは想像できるね
知ってどうすんのよｗ
受けようと思ってたけどもっとネタがほしいってことかい？
こういうページが存在する時点で中がうまくいってないのは予想出来るだろうに
ただの野次馬根性ならゲーム業界残酷物語でもよんでなよ
これ作ったのってたぶん上でこの会社の愚痴書いてた人な気がするけど
ここまで恨まれる会社は記憶に無いな
まあなにか怖いものがある会社なのは想像できるね
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 21:51:45 ID:CFcv+Qd90
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 22:17:23 ID:qwo1r9bmi
◯手さん元気かなー
一緒に仕事してた事あるけどこんなヤバい状態とは知らんかったわ
一緒に仕事してた事あるけどこんなヤバい状態とは知らんかったわ
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 22:56:12 ID:Ol9PpP/70
会社のサイト見たりすると、とても面白そうに見えるんだけど…
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 23:18:52 ID:nfvppr1a0
gamejobまた死んでるな。
昨日くらいまではサーバーのメンテ中って出てたのに。
昨日くらいまではサーバーのメンテ中って出てたのに。
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 23:25:36 ID:b9l1n9gR0
アソビズムの社長は面白いなw
これでなにも特技がなければ
文句じゃなく理屈で言い負かして謀叛が
一番てっとりばやいんだけどなあ。
短所に見合う長所があってどうしようもないのかね。
これでなにも特技がなければ
文句じゃなく理屈で言い負かして謀叛が
一番てっとりばやいんだけどなあ。
短所に見合う長所があってどうしようもないのかね。
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 23:49:22 ID:TK9NQufZ0
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 00:02:23 ID:3/5+Zxuj0
>>340
なるほど、これは失礼した
まあ俺ならページの内容云々よりも
わざわざこんなＨＰ作られるくらいの会社なのかと感じてしまうな
ここのアソビズム愚痴カキコの前後に現れた妙なレス含めて
ＨＰもざらっと読んだけどもっとひどい所もたしかにある
やばくなったら会社潰して逃げますと社員の前で公言した社長とかいたし
そこは今月消えるらしい、計画通りｗ
なるほど、これは失礼した
まあ俺ならページの内容云々よりも
わざわざこんなＨＰ作られるくらいの会社なのかと感じてしまうな
ここのアソビズム愚痴カキコの前後に現れた妙なレス含めて
ＨＰもざらっと読んだけどもっとひどい所もたしかにある
やばくなったら会社潰して逃げますと社員の前で公言した社長とかいたし
そこは今月消えるらしい、計画通りｗ
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 00:26:11 ID:tcelyM500
ひどすぎるな。うちの会社が天国に見えてくるぜ。
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 00:28:17 ID:GUYmgtdS0
>>346
ひどいひどいとカキコされて、挙句の果てに上の愚痴？HPもあるアソビズムだけど、
そこまですぐ潰れる会社とまでは思えないんだ･･･
受けるかどうかもまだわからんが、
もし受かっても、吸収できること吸収したら転職するつもりだがね。
>>会社潰して逃げます・・・
下を見たらきりがないな・・・恐ろしい社長だ
ひどいひどいとカキコされて、挙句の果てに上の愚痴？HPもあるアソビズムだけど、
そこまですぐ潰れる会社とまでは思えないんだ･･･
受けるかどうかもまだわからんが、
もし受かっても、吸収できること吸収したら転職するつもりだがね。
>>会社潰して逃げます・・・
下を見たらきりがないな・・・恐ろしい社長だ
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 00:30:12 ID:L1V3Ybdx0
>346
俺が前いた会社の社長も同じこと言ってた
そこはまだ潰れてないらしいが、内情を見る限り時間の問題
出来のいいやつから辞めていってるらしく、社員のほとんどが育たずに新卒状態のままだった
頭文字がCのオンライン系は気をつけたほうがいいぞｗ
俺が前いた会社の社長も同じこと言ってた
そこはまだ潰れてないらしいが、内情を見る限り時間の問題
出来のいいやつから辞めていってるらしく、社員のほとんどが育たずに新卒状態のままだった
頭文字がCのオンライン系は気をつけたほうがいいぞｗ
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 00:38:32 ID:L1V3Ybdx0
>348
>もし受かっても、吸収できること吸収したら転職するつもりだがね
ブラック経験者だが、ガチで や め と け 。
酷いとこは本当に酷いぞ。
プログラマで雇われたのに、蓋をあけたら一般事務だった、ってことになりかねん
技術を吸収するどころか、精力体力吸収されて
気づいたら転職する気力さえなくなってた人とかいた。
とにかく下調べは徹底してやり、少しでもヤバそうな会社は避けたほうがいい。
>もし受かっても、吸収できること吸収したら転職するつもりだがね
ブラック経験者だが、ガチで や め と け 。
酷いとこは本当に酷いぞ。
プログラマで雇われたのに、蓋をあけたら一般事務だった、ってことになりかねん
技術を吸収するどころか、精力体力吸収されて
気づいたら転職する気力さえなくなってた人とかいた。
とにかく下調べは徹底してやり、少しでもヤバそうな会社は避けたほうがいい。
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 00:43:30 ID:GUYmgtdS0
>>350
ありがとう。
徹底的に調べたいから一応メアド載せたがだーれもこないｗｗｗ
まぁ当たり前か
ただ、プログラマーとして雇われて事務作業！ってのは無いのはたしか。
企画として入ったら・・・・らしい
ありがとう。
徹底的に調べたいから一応メアド載せたがだーれもこないｗｗｗ
まぁ当たり前か
ただ、プログラマーとして雇われて事務作業！ってのは無いのはたしか。
企画として入ったら・・・・らしい
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 01:11:42 ID:L1V3Ybdx0
>351
汚い会社ほど上っ面はキレイなもんよ
上で言った会社も、公式サイトやら採用ページやらは
やたらと金をかけて美しく仕上げてあった。
募集要項も面接時の説明も、言葉巧みにその気にさせるようなことが並べてあってな
まあ騙された俺も俺なんだけど。
現時点で大手にいるんだろ？ もうちょっとそこで頑張ってみなよ。
険しい道は選んでもいいけど、危険な道は選んじゃ駄目だよ。
汚い会社ほど上っ面はキレイなもんよ
上で言った会社も、公式サイトやら採用ページやらは
やたらと金をかけて美しく仕上げてあった。
募集要項も面接時の説明も、言葉巧みにその気にさせるようなことが並べてあってな
まあ騙された俺も俺なんだけど。
現時点で大手にいるんだろ？ もうちょっとそこで頑張ってみなよ。
険しい道は選んでもいいけど、危険な道は選んじゃ駄目だよ。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 02:10:43 ID:HqHR3LPl0
>>349
そこって、アンチスレも存在しているあそこかな。
そこって、アンチスレも存在しているあそこかな。
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 16:05:47 ID:/WRPb2Ae0
みんなはアソビズムを誤解しているよ！
アソビズムはスタッフ全員がつまらないことを言わないいい会社だよ！
例えば宇宙人の存在について真剣に議論したことだってあるんだ。
仕事中に社長が突然「おまえらは宇宙人を信じるか？」って社員全員に聞いたんだ。
突然降られてびっくりする社員達だけど、多くの人は半信半疑で信じている人は少なかった。
宇宙人を信じているスタッフが少数だなんてクリエイターとしてちょっと問題だよね。
だから、全ての仕事をいったん止めて宇宙人に関する話し合いが始まったんだ。
アソビズムは遊びの会社。どんなときでも遊びを忘れないよ！
え、なんで宇宙人を信じていないとクリエイターとして問題があるかって？
よそのクリエイターは知らないけど、アソビズムが目指すのはかっこいいクリエイターなんだ。
かっこいいクリエイターを略して「カッコエイター」これが僕らの目指すクリエイターなんだ。
カッコエイターについてはＨＰでも紹介しているよ。社員みんながこれを守れたか毎週報告しているんだ。
http://www.asobism.co.jp/member/5policy.php
「宇宙人なんかいるわけない」よりも「きっと宇宙人はいるはず」のほうが絶対かっこいいよね。
なかなか納得できない人も多かったけど、社長にいろんな宇宙人本の内容を話してもらって、
最終的には全員「宇宙人が存在する可能性はある」で納得してくれたんだ。
その日はほとんど仕事が進まなかったけど、かっこわるい意見を言う人がいなくなって本当によかったよ。
この殺伐とした時代に、仕事を止めてまで宇宙人についてスタッフ全員が議論するなんてすごいことだよね。
グーグルにも引けをとらないぐらいクリエイティブなエピソードだと思うんだ。
アソビズムはスタッフ全員がつまらないことを言わないいい会社だよ！
例えば宇宙人の存在について真剣に議論したことだってあるんだ。
仕事中に社長が突然「おまえらは宇宙人を信じるか？」って社員全員に聞いたんだ。
突然降られてびっくりする社員達だけど、多くの人は半信半疑で信じている人は少なかった。
宇宙人を信じているスタッフが少数だなんてクリエイターとしてちょっと問題だよね。
だから、全ての仕事をいったん止めて宇宙人に関する話し合いが始まったんだ。
アソビズムは遊びの会社。どんなときでも遊びを忘れないよ！
え、なんで宇宙人を信じていないとクリエイターとして問題があるかって？
よそのクリエイターは知らないけど、アソビズムが目指すのはかっこいいクリエイターなんだ。
かっこいいクリエイターを略して「カッコエイター」これが僕らの目指すクリエイターなんだ。
カッコエイターについてはＨＰでも紹介しているよ。社員みんながこれを守れたか毎週報告しているんだ。
http://www.asobism.co.jp/member/5policy.php
「宇宙人なんかいるわけない」よりも「きっと宇宙人はいるはず」のほうが絶対かっこいいよね。
なかなか納得できない人も多かったけど、社長にいろんな宇宙人本の内容を話してもらって、
最終的には全員「宇宙人が存在する可能性はある」で納得してくれたんだ。
その日はほとんど仕事が進まなかったけど、かっこわるい意見を言う人がいなくなって本当によかったよ。
この殺伐とした時代に、仕事を止めてまで宇宙人についてスタッフ全員が議論するなんてすごいことだよね。
グーグルにも引けをとらないぐらいクリエイティブなエピソードだと思うんだ。
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 16:24:00 ID:NX7M0+y80
なんと言ったらいいか良く判らんが、もう勘弁してやれよｗ
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 16:49:56 ID:L1V3Ybdx0
>353
当たりｗｗｗ
当たりｗｗｗ
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 19:44:45 ID:e98DapNU0
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 21:02:21 ID:/WRPb2Ae0
みんなはアソビズムを誤解しているよ！
アソビズムはスタッフ全員がつまらないことを言わないいい会社だよ！
例えば宇宙人の存在について真剣に議論したことだってあるんだ。
仕事中に社長が突然「おまえらは宇宙人を信じるか？」って社員全員に聞いたんだ。
突然降られてびっくりする社員達だけど、多くの人は半信半疑で信じている人は少なかった。
宇宙人を信じているスタッフが少数だなんてクリエイターとしてちょっと問題だよね。
だから、全ての仕事をいったん止めて宇宙人に関する話し合いが始まったんだ。
アソビズムは遊びの会社。どんなときでも遊びを忘れないよ！
え、なんで宇宙人を信じていないとクリエイターとして問題があるかって？
よそのクリエイターは知らないけど、アソビズムが目指すのはかっこいいクリエイターなんだ。
かっこいいクリエイターを略して「カッコエイター」これが僕らの目指すクリエイターなんだ。
カッコエイターについてはＨＰでも紹介しているよ。社員みんながこれを守れたか毎週報告しているんだ。
http://www.asobism.co.jp/member/5policy.php
「宇宙人なんかいるわけない」よりも「きっと宇宙人はいるはず」のほうが絶対かっこいいよね。
なかなか納得できない人も多かったけど、社長にいろんな宇宙人本の内容を話してもらって、
最終的には全員「宇宙人が存在する可能性はある」で納得してくれたんだ。
その日はほとんど仕事が進まなかったけど、かっこわるい意見を言う人がいなくなって本当によかったよ。
この殺伐とした時代に、仕事を止めてまで宇宙人についてスタッフ全員が議論するなんてすごいことだよね。
グーグルにも引けをとらないぐらいクリエイティブなエピソードだと思うんだ。
アソビズムはスタッフ全員がつまらないことを言わないいい会社だよ！
例えば宇宙人の存在について真剣に議論したことだってあるんだ。
仕事中に社長が突然「おまえらは宇宙人を信じるか？」って社員全員に聞いたんだ。
突然降られてびっくりする社員達だけど、多くの人は半信半疑で信じている人は少なかった。
宇宙人を信じているスタッフが少数だなんてクリエイターとしてちょっと問題だよね。
だから、全ての仕事をいったん止めて宇宙人に関する話し合いが始まったんだ。
アソビズムは遊びの会社。どんなときでも遊びを忘れないよ！
え、なんで宇宙人を信じていないとクリエイターとして問題があるかって？
よそのクリエイターは知らないけど、アソビズムが目指すのはかっこいいクリエイターなんだ。
かっこいいクリエイターを略して「カッコエイター」これが僕らの目指すクリエイターなんだ。
カッコエイターについてはＨＰでも紹介しているよ。社員みんながこれを守れたか毎週報告しているんだ。
http://www.asobism.co.jp/member/5policy.php
「宇宙人なんかいるわけない」よりも「きっと宇宙人はいるはず」のほうが絶対かっこいいよね。
なかなか納得できない人も多かったけど、社長にいろんな宇宙人本の内容を話してもらって、
最終的には全員「宇宙人が存在する可能性はある」で納得してくれたんだ。
その日はほとんど仕事が進まなかったけど、かっこわるい意見を言う人がいなくなって本当によかったよ。
この殺伐とした時代に、仕事を止めてまで宇宙人についてスタッフ全員が議論するなんてすごいことだよね。
グーグルにも引けをとらないぐらいクリエイティブなエピソードだと思うんだ。
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 21:34:13 ID:0dV6yX9C0
だからその話糞つまんねって
どこで笑うんだ
どこで笑うんだ
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 21:39:10 ID:bF0xgIOK0
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 00:40:25 ID:vYQjJDtW0
お祈りキター・・・はぁ
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 01:11:23 ID:vqhGbijJ0
ビックリエーターとかいう造語も就職率１２０％超えの某専門学校がいってたの思い出したｗ
まあそろそろアソビズムの話はおなかいっぱいだなｗ
まあそろそろアソビズムの話はおなかいっぱいだなｗ
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 10:12:24 ID:jZjiDLBc0
上の方でチラッと出てたトリコってどうですか？（内情的な意味で）
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 10:38:41 ID:y4EkBE4zP
SCEは業務委託とかまだやってんのかね？
アニメ業界並だよねw
さすがにトリコチームは違うんかな？
アニメ業界並だよねw
さすがにトリコチームは違うんかな？
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 14:20:36 ID:k49maILP0
映像会社から転職とかって結構多いですかね
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 17:51:16 ID:uiM8PSn30
デザイナならけっこう多い
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 23:35:36 ID:ExxU2bp60
俺の経験上「ゲーム業界の企業の良し悪しは下っ端〜中堅のプログラマに聞け」
基本ココで文句たれてんのは企画職とか絵描き上がりのディレクターだろ？
ゲーム作りたいだけで努力もしてない甘ちゃんの言うことなんて参考にならんよ
いいかよく聞け
ディレクターは大体企画、デザイナー、プログラマが経験を詰んでなるもんだが
プログラマ以外からなったディレクターはまずプログラムの基本くらい学べ
知らないディレクターは自分は無能だと思われていると自覚しろ
絵描き(3Dデザイナー含め)はただ絵を描いてるだけではダメだ
ゲームの仕様にあわせて描けない絵描きはゲーム業界ではゴミだ
ちなみに仕様は企画屋が決めるんだぞ、
もしわからないならプログラマにどう描いたらいいか聞いて学べ
そしてリテイクなんてザラにある、何度も書き直すのが嫌なら
自分の腕磨くか企画屋とよく相談してから描け
リテイク出されて適当に手抜く程度の絵描きは辞めちまえ才能ねえよ
次は企画屋もし自分が絵描けないから、プログラム出来ないから･･･と、
消去法でなった、またはなろうとしてるヤツで周囲から天才とか秀才とか
天性の努力家とか言われていない限り(要するに神がかってない限り)
ホントこの業界に要らないんで消えてくださいマジでお願いします。
企画の仕事は基本はプログラマや絵描きより遥かに楽です。
その分出来なければいけないこととやらなければならないことが大量にあります。
企画がゲームを考えると言う事はアイディアを出すだけではアリマセン。
アイディア出すだけならそこらのガキにも出来ます。
企画屋はそれをゲームとして仕様書としてまとめ上げることが仕事です。
本来なら仕様書を事細かに書いてどんな作品に仕上げるのかを
どんどん煮詰めていくのが企画の仕事の筈なのに企画書レベルの仕様書書いて
逐一プログラマや絵描きにココどうなってる？のとか聞かれてる状況とかねーよ、と言う話です。
〜つづく〜
基本ココで文句たれてんのは企画職とか絵描き上がりのディレクターだろ？
ゲーム作りたいだけで努力もしてない甘ちゃんの言うことなんて参考にならんよ
いいかよく聞け
ディレクターは大体企画、デザイナー、プログラマが経験を詰んでなるもんだが
プログラマ以外からなったディレクターはまずプログラムの基本くらい学べ
知らないディレクターは自分は無能だと思われていると自覚しろ
絵描き(3Dデザイナー含め)はただ絵を描いてるだけではダメだ
ゲームの仕様にあわせて描けない絵描きはゲーム業界ではゴミだ
ちなみに仕様は企画屋が決めるんだぞ、
もしわからないならプログラマにどう描いたらいいか聞いて学べ
そしてリテイクなんてザラにある、何度も書き直すのが嫌なら
自分の腕磨くか企画屋とよく相談してから描け
リテイク出されて適当に手抜く程度の絵描きは辞めちまえ才能ねえよ
次は企画屋もし自分が絵描けないから、プログラム出来ないから･･･と、
消去法でなった、またはなろうとしてるヤツで周囲から天才とか秀才とか
天性の努力家とか言われていない限り(要するに神がかってない限り)
ホントこの業界に要らないんで消えてくださいマジでお願いします。
企画の仕事は基本はプログラマや絵描きより遥かに楽です。
その分出来なければいけないこととやらなければならないことが大量にあります。
企画がゲームを考えると言う事はアイディアを出すだけではアリマセン。
アイディア出すだけならそこらのガキにも出来ます。
企画屋はそれをゲームとして仕様書としてまとめ上げることが仕事です。
本来なら仕様書を事細かに書いてどんな作品に仕上げるのかを
どんどん煮詰めていくのが企画の仕事の筈なのに企画書レベルの仕様書書いて
逐一プログラマや絵描きにココどうなってる？のとか聞かれてる状況とかねーよ、と言う話です。
〜つづく〜
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 23:38:21 ID:ExxU2bp60
というか雑用やらされて文句垂れてる企画屋を幾つかの会社で見てきたけど
雑用も企画屋の仕事だろ？ディレクターレベルの人(基本長年経験者)ですら
雑用くらい進んでやるのが当たり前、というか雑用なんて基本だよ何処行ったって
雑用を経験して無い奴なんて俺は信用出来ないね
どーせここで企業の文句垂れてるヤツもここら辺の層だろ？
そんなんでも給料貰ってんだったら恩の字なんじゃねーの？
んで最後プログラマ死ぬ気で頑張れ上記の環境でも生き残れると思うなら
最悪の事態でも何とかなるさ
あぁ、あと残業したくない人はゲーム業界に向いてないね
作るの楽しくてむしろ残っちゃうくらいの人が来る業界でつ
お前もう帰れって言われるくらいヤル気のある奴が欲しい
因みに俺は仲間内の愚痴とかよく聞くけど
絵描きの不満は外からのお仕事で仕様の煮え切らない企画屋の文句が多い
プログラマは企画屋の文句が多い(俺含め)
企画屋は会社の文句が多い
会社(上層部)は使えなくて根性無くて技術も才能も
努力する気も無いヤツの多い企画職の人間を
大量に採用して使え無い奴を切るだけってスタンスなので
基本的に企画屋への文句が多い
大体こんな構図で企画屋からのダメな企業情報が広がっていくんだ
更にダメなのが責任を技術屋に押し付けるヤツ
自分が出来ないことをやってもらってる、位の気持ちでやれ
それが出来ないと技術屋に逃げられるのは目に見えてる
雑用も企画屋の仕事だろ？ディレクターレベルの人(基本長年経験者)ですら
雑用くらい進んでやるのが当たり前、というか雑用なんて基本だよ何処行ったって
雑用を経験して無い奴なんて俺は信用出来ないね
どーせここで企業の文句垂れてるヤツもここら辺の層だろ？
そんなんでも給料貰ってんだったら恩の字なんじゃねーの？
んで最後プログラマ死ぬ気で頑張れ上記の環境でも生き残れると思うなら
最悪の事態でも何とかなるさ
あぁ、あと残業したくない人はゲーム業界に向いてないね
作るの楽しくてむしろ残っちゃうくらいの人が来る業界でつ
お前もう帰れって言われるくらいヤル気のある奴が欲しい
因みに俺は仲間内の愚痴とかよく聞くけど
絵描きの不満は外からのお仕事で仕様の煮え切らない企画屋の文句が多い
プログラマは企画屋の文句が多い(俺含め)
企画屋は会社の文句が多い
会社(上層部)は使えなくて根性無くて技術も才能も
努力する気も無いヤツの多い企画職の人間を
大量に採用して使え無い奴を切るだけってスタンスなので
基本的に企画屋への文句が多い
大体こんな構図で企画屋からのダメな企業情報が広がっていくんだ
更にダメなのが責任を技術屋に押し付けるヤツ
自分が出来ないことをやってもらってる、位の気持ちでやれ
それが出来ないと技術屋に逃げられるのは目に見えてる
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 23:57:34 ID:yZJ0ep9B0
裏でしか吠られないヘタレ野郎は会社の癌。
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 23:59:05 ID:ylkncJ2R0
よくもまあ、そんな長文を2chなんかに書く気になれたな
気はすんだか？
気はすんだか？
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 00:30:12 ID:2IF54bYe0
コピペじゃないの？
前も読んだことがある
前も読んだことがある
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 01:20:16 ID:sjrSPVRg0
>>369
裏でしか吠えられない野郎に表からの声をお届けされると
裏のヤツはいつも相手を下に位置付けることから始める典型的な裏の方ですねｗ
>>370
気が済むとかそういう問題じゃないよコレ見て一人でも要らない奴が業界から消えればいいだけだ
>>371
へーお前天才だなｗ
一回脳を漂白することをお勧めするよｗ
裏でしか吠えられない野郎に表からの声をお届けされると
裏のヤツはいつも相手を下に位置付けることから始める典型的な裏の方ですねｗ
>>370
気が済むとかそういう問題じゃないよコレ見て一人でも要らない奴が業界から消えればいいだけだ
>>371
へーお前天才だなｗ
一回脳を漂白することをお勧めするよｗ
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 01:27:48 ID:eCdjjif80
>>372
お疲れさん
お疲れさん
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 01:29:28 ID:8Ppi0yj40
基地外がわいてるな
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 01:46:34 ID:AvdCXziB0
てっきり最初の一文の根拠について述べてくれてると思って読んだのに何も書いてない。
タイトル詐欺のビジネス書かよ。
要約すると企画ウゼーってことね。企画専門のいない会社へ行けると良いな。
タイトル詐欺のビジネス書かよ。
要約すると企画ウゼーってことね。企画専門のいない会社へ行けると良いな。
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 02:11:47 ID:sjrSPVRg0
>>357
上の人間は給料もそれなりに貰ってる多少不満でも我慢する
でも下っ端〜中堅は給料がいいわけじゃないので会社の良い悪いを
贔屓目無しに判断出来る。
特にプログラマは企画屋から来るものと
絵描きから来るものを使い
ディレクターのスケジュールに従って作る役どころだ
だからどこが悪いのかがよく見えてくる
悪までも俺の経験則で全てに当てはまるとは思ってないが
最近酷い企画屋やディレクターが多いもんんでな
少なからず俺は全然苦に感じないような事でも近頃の若い企画屋は
すぐサジを投げる上にこんな所で批判を始める
一回自分の落ち度を省みてもらいたい
上の人間は給料もそれなりに貰ってる多少不満でも我慢する
でも下っ端〜中堅は給料がいいわけじゃないので会社の良い悪いを
贔屓目無しに判断出来る。
特にプログラマは企画屋から来るものと
絵描きから来るものを使い
ディレクターのスケジュールに従って作る役どころだ
だからどこが悪いのかがよく見えてくる
悪までも俺の経験則で全てに当てはまるとは思ってないが
最近酷い企画屋やディレクターが多いもんんでな
少なからず俺は全然苦に感じないような事でも近頃の若い企画屋は
すぐサジを投げる上にこんな所で批判を始める
一回自分の落ち度を省みてもらいたい
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 02:13:37 ID:sjrSPVRg0
おっと安価を間違えたよスマンね>>375
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 02:25:40 ID:UFQfyCpZ0
まあ、とりあえず全部丸投げで後から文句だけ言う企画はいらない
一から十まで試作品作らせるとかアホか。現物見ないとて何も判断できないなんて、
そんなレベルならデザイナに兼任してもらった方が遥かにマシだ
何のための専門職なんだと
企画ってプログラマなんかと違って能力を向上させるのに必要な要素が不確定なんだから
業務に直結する事ばっかりやってたって無駄が多いんだよ
なのに一日中、書類やデータと睨めっこだけして何の結論も出せない馬鹿はホントに消えてくれ
てめぇのところで仕事詰まってんのに、馬鹿みたいに談笑してるだけの屑はもう死ね
その横で真面目にやってる奴が割り食ってばかりで可哀想だ
一から十まで試作品作らせるとかアホか。現物見ないとて何も判断できないなんて、
そんなレベルならデザイナに兼任してもらった方が遥かにマシだ
何のための専門職なんだと
企画ってプログラマなんかと違って能力を向上させるのに必要な要素が不確定なんだから
業務に直結する事ばっかりやってたって無駄が多いんだよ
なのに一日中、書類やデータと睨めっこだけして何の結論も出せない馬鹿はホントに消えてくれ
てめぇのところで仕事詰まってんのに、馬鹿みたいに談笑してるだけの屑はもう死ね
その横で真面目にやってる奴が割り食ってばかりで可哀想だ
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 02:27:48 ID:iV3nurPn0
こんなところまで出張せずにそれらしい板とスレでやってくれないかな。
空気読んで欲しい。
空気読んで欲しい。
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 03:05:35 ID:DIIdD/tz0
言いたい事はわからなくも無いし共感できる部分もあるが
>>378自身が愚痴に移行しつつあるぞ？
ここは一応転職関係の事を語るスレだからこの職がこうあるべきみたいな話は
ゲハ板の愚痴スレでやったほうがいいと思う、でももう落ちたんだっけ？
もしくは就職板かなあ
>>378自身が愚痴に移行しつつあるぞ？
ここは一応転職関係の事を語るスレだからこの職がこうあるべきみたいな話は
ゲハ板の愚痴スレでやったほうがいいと思う、でももう落ちたんだっけ？
もしくは就職板かなあ
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 03:32:25 ID:0nY21TM40
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 03:57:14 ID:6tBL5G8o0
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 05:20:04 ID:W6uKg5300
何度も書き直すのが嫌なら
自分の腕磨くか企画屋とよく相談してから描け
デザだけど
この一文だけで脳内クリエイター様なのがわかる長文乙でした
自分の腕磨くか企画屋とよく相談してから描け
デザだけど
この一文だけで脳内クリエイター様なのがわかる長文乙でした
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 07:15:20 ID:sjrSPVRg0
月曜５時にそんな発言されてもｗ
今日はお早い出社？それとも休日出勤で徹夜？
さぞ大変な時期又はプロジェクトであられますなｗ
右脳と直感だけが有効なのは絵描く時だけですよ
うちにも居るけど理由や根拠も無しに、わかってる、嫌だ、違う、
こうしたいケド理由はなんとなく
みたいな発言もうやめてくれよ
今日はお早い出社？それとも休日出勤で徹夜？
さぞ大変な時期又はプロジェクトであられますなｗ
右脳と直感だけが有効なのは絵描く時だけですよ
うちにも居るけど理由や根拠も無しに、わかってる、嫌だ、違う、
こうしたいケド理由はなんとなく
みたいな発言もうやめてくれよ
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 07:20:06 ID:4kAV6mrZ0
月曜なら5時って別におかしくないだろ
片道１時間半とか２時間なんてザラにいるし
社会に出たことの無いキチガイって哀れだな
片道１時間半とか２時間なんてザラにいるし
社会に出たことの無いキチガイって哀れだな
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 08:36:03 ID:pHxRWH9gO
そもそも俺が業界人かどうか、社会人かどうかなんて言ったって意味が無いのにバカなの？
絵描きは仕様守って絵描いてりゃいいんだよ？
どんなに自分の描いた絵がいけてたって
どんなに社内で上司に誉められたって
企画屋が、発注先がダメって行ったらダメなんだよ
んで下らない意地の張り合いした結果プログラマが尻拭い
企画屋よりはマシだけど
絵描きの拘りとかは時間守ってやってもらいたいね
絵描きは仕様守って絵描いてりゃいいんだよ？
どんなに自分の描いた絵がいけてたって
どんなに社内で上司に誉められたって
企画屋が、発注先がダメって行ったらダメなんだよ
んで下らない意地の張り合いした結果プログラマが尻拭い
企画屋よりはマシだけど
絵描きの拘りとかは時間守ってやってもらいたいね
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 11:50:27 ID:DxMr7wyC0
>>そもそも俺が業界人かどうか、社会人かどうかなんて言ったって意味が無いのにバカなの？
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 11:56:26 ID:MkanqLYR0
まあがんばれや
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 12:37:53 ID:MkanqLYR0
>>351
チト前アＯビズムに面接にいった。
入り口にデカイ人形がおいてあって、
御社のゲームキャラですかって聞いたら違うって言われて。
中村光って漫画家に作ってもらったことばかり自慢してた。
将来自社ゲームに使う予定も当面はないらしいし意味不明。
他もやたら景気の良い話を饒舌に語っていてウソっぽかったので断った。
受けるつもりなら俺が聞いてきた情報を軽く。
外部から定期的にアプリの依頼をもらっているようだし、
自社でもそれなりに売れてるアプリサイトを１つ持っている。
アプリは並だがフラッシュゲームはフラッシュにしてはすごいのを作っている。
ＤＳも開発中らしいからコンシューマをやれる可能性もあり。
ひたすらノリで話す社長の言い分を信じるならの話だがまるきりでたらめでもあるまい。
それでいてさんざん言われている理由だがたぶん会社の雰囲気。
社長の話しぶりから、コイツは好き嫌いが別れるタイプだと思った。
ひたすらその場のノリで話すタイプだからついて行けないヤツには絶対つらい。
単純に言ってＫＹなヤツならつとめても大丈夫じゃないかね。
チト前アＯビズムに面接にいった。
入り口にデカイ人形がおいてあって、
御社のゲームキャラですかって聞いたら違うって言われて。
中村光って漫画家に作ってもらったことばかり自慢してた。
将来自社ゲームに使う予定も当面はないらしいし意味不明。
他もやたら景気の良い話を饒舌に語っていてウソっぽかったので断った。
受けるつもりなら俺が聞いてきた情報を軽く。
外部から定期的にアプリの依頼をもらっているようだし、
自社でもそれなりに売れてるアプリサイトを１つ持っている。
アプリは並だがフラッシュゲームはフラッシュにしてはすごいのを作っている。
ＤＳも開発中らしいからコンシューマをやれる可能性もあり。
ひたすらノリで話す社長の言い分を信じるならの話だがまるきりでたらめでもあるまい。
それでいてさんざん言われている理由だがたぶん会社の雰囲気。
社長の話しぶりから、コイツは好き嫌いが別れるタイプだと思った。
ひたすらその場のノリで話すタイプだからついて行けないヤツには絶対つらい。
単純に言ってＫＹなヤツならつとめても大丈夫じゃないかね。
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 17:20:20 ID:+77VWRoi0
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 20:46:36 ID:pQkjuTYS0
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 21:25:53 ID:AvdCXziB0
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 01:11:58 ID:bAVpJpmw0
>>389
ちょｗおまｗ大体特定出来るから不用意な発言しない方がいいぞｗ
ちょｗおまｗ大体特定出来るから不用意な発言しない方がいいぞｗ
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 01:34:22 ID:eneP/YU90
うむ。
公の場で不用意な発言をして
万が一個人が特定されるようなことがあると、
業界共有のブラックリストに名前が載って
一生転職できないなんてことになり兼ねないしな・・・。
公の場で不用意な発言をして
万が一個人が特定されるようなことがあると、
業界共有のブラックリストに名前が載って
一生転職できないなんてことになり兼ねないしな・・・。
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 01:56:02 ID:CDHMREqM0
>>394
そんなんあるの？
そんなんあるの？
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 02:33:02 ID:qY2DDsiZ0
>>395
業界共有のブラックリストがあるかどうかはわからんが、
ゲーム業界自体思ってるよりも狭いらしくて、
あまりに常識外れなことしてるとすぐうわさ広がるかも。
専門の講師にも耳にたこができるくらいに礼儀はしっかりしろと言われたよ。
特に内定決まった後の辞退とかね。
業界共有のブラックリストがあるかどうかはわからんが、
ゲーム業界自体思ってるよりも狭いらしくて、
あまりに常識外れなことしてるとすぐうわさ広がるかも。
専門の講師にも耳にたこができるくらいに礼儀はしっかりしろと言われたよ。
特に内定決まった後の辞退とかね。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 03:34:06 ID:ykwHJXGW0
業界共通ブラックリストはさすがに存在しないと思うけど
ほぼ>>396の言うとおり以外に業界は狭い
知り合いの知り合いが昔一緒にやってたなんて普通にあるしね
それに転職が多い業界なだけに過去自分が在籍した、もしくは関わった会社とかにいた人も
いるかもしれないわけだ、当然”この人知ってる？”って聞くよね
あと当たり前だけどこの業界の転職活動する時は職歴、作品詐称とかしないほうがいい
上に書いた理由で結構バレルよ、というかやる人が意外と多い
例を言えば某有名キャラデザインをしたって人が同じ会社に３人きたり
自分で書いてない絵が受けた会社のＤが昔書いた絵だったり、面接で説教したそうだｗ
そういえばどっかの板でネットで拾った絵で某有名ゲーム会社入ってばれそうなんだけどどうすればいい？って
スレがあったけど彼はどうしたんだろうか
ほぼ>>396の言うとおり以外に業界は狭い
知り合いの知り合いが昔一緒にやってたなんて普通にあるしね
それに転職が多い業界なだけに過去自分が在籍した、もしくは関わった会社とかにいた人も
いるかもしれないわけだ、当然”この人知ってる？”って聞くよね
あと当たり前だけどこの業界の転職活動する時は職歴、作品詐称とかしないほうがいい
上に書いた理由で結構バレルよ、というかやる人が意外と多い
例を言えば某有名キャラデザインをしたって人が同じ会社に３人きたり
自分で書いてない絵が受けた会社のＤが昔書いた絵だったり、面接で説教したそうだｗ
そういえばどっかの板でネットで拾った絵で某有名ゲーム会社入ってばれそうなんだけどどうすればいい？って
スレがあったけど彼はどうしたんだろうか
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 05:25:21 ID:D0DaH02kO
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 05:54:55 ID:ykwHJXGW0
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 07:20:56 ID:a/1DPVwy0
結局、人事側は個人の能力やスキルを計れないってこと。
当たるも当たらぬも八卦･･･の世界だから、応募者の作品や実績を評価できない事情は分かる。
だから個人情報保護を蔑ろにして、狭い村内のクチコミに頼るわけだ。
人事や採用の閉塞性は、結果的に似た様なタイトルばかりの量産に繋がり、
市場の停滞を招くわけか・・・求む！ビックリエーター！！
当たるも当たらぬも八卦･･･の世界だから、応募者の作品や実績を評価できない事情は分かる。
だから個人情報保護を蔑ろにして、狭い村内のクチコミに頼るわけだ。
人事や採用の閉塞性は、結果的に似た様なタイトルばかりの量産に繋がり、
市場の停滞を招くわけか・・・求む！ビックリエーター！！
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 10:52:57 ID:0aNpjAF50
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 11:27:55 ID:0aNpjAF50
>>392
社長婦人の妹が漫画家なのか。
すると社長婦人もそっち関係に強いと考えるのが普通だな。
あくまで俺の妄想だが、社長婦人がグラフィッカーをやっていて、
そもそもゲーム向きじゃない絵を仕上げてさらに立場を利用してヘンな要求を突きつけて、
それに対して普通のゲームを作りたいスタッフが反発している？
社長婦人の妹が漫画家なのか。
すると社長婦人もそっち関係に強いと考えるのが普通だな。
あくまで俺の妄想だが、社長婦人がグラフィッカーをやっていて、
そもそもゲーム向きじゃない絵を仕上げてさらに立場を利用してヘンな要求を突きつけて、
それに対して普通のゲームを作りたいスタッフが反発している？
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 14:45:18 ID:W86uMWrEO
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 15:10:59 ID:Iv5ZQDPa0
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 21:52:08 ID:fOwU0U/i0
実力なんか二の次ですから。
コネ作っとけ
コネ作っとけ
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 22:39:24 ID:kKuEqzOa0
アークライズのプロデューサーって随分若かったんだな
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 22:43:00 ID:W86uMWrEO
>>404
共有リスト(本当にあるの？)とかじゃなくて
ゲーム会社ってホームページに載せてない仕事結構やってるから
「あの」会社は関係ないとか思ってても普通に自分が蹴った会社とのやりとりがあったりするかもしれないし
気づいたら面接受けたときに居た面接官(プログラマー)が違う会社でディレクターとして上司になってたとかありうる業界だよ
まぁ他社のことを悪く言うのはどの業界でも御法度だけど…
共有リスト(本当にあるの？)とかじゃなくて
ゲーム会社ってホームページに載せてない仕事結構やってるから
「あの」会社は関係ないとか思ってても普通に自分が蹴った会社とのやりとりがあったりするかもしれないし
気づいたら面接受けたときに居た面接官(プログラマー)が違う会社でディレクターとして上司になってたとかありうる業界だよ
まぁ他社のことを悪く言うのはどの業界でも御法度だけど…
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 00:09:28 ID:4oNUe5S40
そんなことしてっからいつまでたってもこの業界よくならないんだよな
この糞業界に社会のルールってヤツを教え込んでやる必要があるだろ
この糞業界に社会のルールってヤツを教え込んでやる必要があるだろ
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 00:10:44 ID:4oNUe5S40
まあ、ゲーム業界残酷物語等で色々情報広まってこの業界がとびっきりの糞だって
そろそろみんなわかってきたと思うけどね
それでもゲーム会社えらぶような親のしつけがなってないようなのはもう死んでもかまわんだろうｗ
そろそろみんなわかってきたと思うけどね
それでもゲーム会社えらぶような親のしつけがなってないようなのはもう死んでもかまわんだろうｗ
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 00:40:17 ID:TAjDs+n6i
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 00:42:09 ID:GrsmLC+v0
もういい加減真面目に働いてる奴の足引っ張るのやめようぜ
１．一部の根性無しの馬鹿が自分のこと棚に上げて適当なことを書き込む
２．真に受けた馬鹿が知りもしないのに適当な事を書き込む
３．ブラック企業のレッテル貼られる
４．中で働いてる奴等が被害こうむる
５．馬鹿は結局この業界向いていないので消えていく
６．結果企業は立った一握りの社会のクズのせいで大損害
人が来なくなったり仕事が来なくなったりで倒産の危機
一番の被害者はそこで働いていた社員達
いいか、お前の適当な一言が何十人もの人を苦しめるんだ
そしてそいつ等が就活を始めるということは
今この業界で就活してる奴等の席を持っていかれることに繋がることをよく覚えておけ
新卒の未知数より中途の経験を、即戦力が最も重視されるのがこの業界だ
１．一部の根性無しの馬鹿が自分のこと棚に上げて適当なことを書き込む
２．真に受けた馬鹿が知りもしないのに適当な事を書き込む
３．ブラック企業のレッテル貼られる
４．中で働いてる奴等が被害こうむる
５．馬鹿は結局この業界向いていないので消えていく
６．結果企業は立った一握りの社会のクズのせいで大損害
人が来なくなったり仕事が来なくなったりで倒産の危機
一番の被害者はそこで働いていた社員達
いいか、お前の適当な一言が何十人もの人を苦しめるんだ
そしてそいつ等が就活を始めるということは
今この業界で就活してる奴等の席を持っていかれることに繋がることをよく覚えておけ
新卒の未知数より中途の経験を、即戦力が最も重視されるのがこの業界だ
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 01:17:35 ID:nKIglbZS0
ブラックがつぶれるのはいいことではないか
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 02:56:01 ID:HX05bx560
ｹﾞｰﾑ規制に待った。一方ソフ倫基準で規制してる業者「少女、生徒会、複数プレイ、逆レイプ」全て禁止
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1277244.html
エロゲー業界死んだかもしれんね
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1277244.html
エロゲー業界死んだかもしれんね
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 07:41:01 ID:OLp+79E00
>>411
それ被害妄想もいい所だろｗ
普通は、自分も相手も、自社も他社もそんなの影響受けないって
影響受けてる時点で、こっちがブラックドキュンかあっちがブラックドキュンかであって
ちゃんとどちらかの所為だから
それ被害妄想もいい所だろｗ
普通は、自分も相手も、自社も他社もそんなの影響受けないって
影響受けてる時点で、こっちがブラックドキュンかあっちがブラックドキュンかであって
ちゃんとどちらかの所為だから
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 09:54:44 ID:knZ3l/8Y0
元々ゲーム開発PGで他社に中途入社しようと思ってるんだけど、
職歴の欄って普通は今まで作成したゲームの名前を書くもの？
それとも、プラットフォームとジャンル、担当パートを載せるもの？
職歴の欄って普通は今まで作成したゲームの名前を書くもの？
それとも、プラットフォームとジャンル、担当パートを載せるもの？
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 11:18:03 ID:+Ihw36VLi
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 12:04:06 ID:nN/xE+O30
>>415
履歴書なら今までの企業名と担当部署のみかな。
職務経歴書なら、今までの仕事にどの程度の守秘義務が課されているかによるが、
書いても問題ないなら関わったゲームタイトル名とそのタイトルの概要、あと自分の担当箇所、あと場合によってはウザくない程度に苦労話を追加。関わったタイトル名を書けない仕事ならタイトル名はかかずに概要と担当箇所のみで。プラットフォームは概要の一部だと思う。
履歴書なら今までの企業名と担当部署のみかな。
職務経歴書なら、今までの仕事にどの程度の守秘義務が課されているかによるが、
書いても問題ないなら関わったゲームタイトル名とそのタイトルの概要、あと自分の担当箇所、あと場合によってはウザくない程度に苦労話を追加。関わったタイトル名を書けない仕事ならタイトル名はかかずに概要と担当箇所のみで。プラットフォームは概要の一部だと思う。
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 17:01:23 ID:0tNnSwAb0
職種も違えば住所も通勤不可能な地域なのに、オープンオファーがありましたと
求人サイトからの連絡メールが届いた。
これ、業種を絞ってそこに含まれる全員にメール出しましたって判断でいいんだよね？
> ■オープンオファーとは
> あなたの経験・スキルを求める企業から、応募してほしい方だけにメッセージが届きます。
>
> まずはスカウト登録をしてください。
> 登録後は、企業が求める経験・スキルを持つ方を探し、自社の求人情報や説明会を案内するオープンオファーを送ります。
> オープンオファーを受け取り、少しでも興味を持ったら、応募をご検討ください。
> ※検討中リストに保存してある企業には、あなたのスカウトレジュメ（匿名）が優先的に公開されます。
>
> ※登録されたスカウトレジュメの項目から、求める経験やスキルをお持ちと思われる方にオファーをお送りいたします。
> 以下の点について予めご了承ください。
>
> 応募いただいた後、企業は経験やスキルの詳細について改めて選考を行います。
> 「応募すれば、書類選考の通過を保証する」ものではありません。
> 必ずしも現在の状況に合致しない内容が届く場合があります。
求人サイトからの連絡メールが届いた。
これ、業種を絞ってそこに含まれる全員にメール出しましたって判断でいいんだよね？
> ■オープンオファーとは
> あなたの経験・スキルを求める企業から、応募してほしい方だけにメッセージが届きます。
>
> まずはスカウト登録をしてください。
> 登録後は、企業が求める経験・スキルを持つ方を探し、自社の求人情報や説明会を案内するオープンオファーを送ります。
> オープンオファーを受け取り、少しでも興味を持ったら、応募をご検討ください。
> ※検討中リストに保存してある企業には、あなたのスカウトレジュメ（匿名）が優先的に公開されます。
>
> ※登録されたスカウトレジュメの項目から、求める経験やスキルをお持ちと思われる方にオファーをお送りいたします。
> 以下の点について予めご了承ください。
>
> 応募いただいた後、企業は経験やスキルの詳細について改めて選考を行います。
> 「応募すれば、書類選考の通過を保証する」ものではありません。
> 必ずしも現在の状況に合致しない内容が届く場合があります。
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 17:39:57 ID:fnqxd2DA0
>418
受けて落ちた後も来つづける
受けて落ちた後も来つづける
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 22:25:31 ID:pJUg0cs40
おまえらの履歴書なんかその辺に放置してあるよ。
クソ経歴だと内容見て笑ってるし、
経歴かぶってる奴がいると事前調査で履歴書回ってくる。
こんな業界ほんと入らなきゃよかった。
クソ経歴だと内容見て笑ってるし、
経歴かぶってる奴がいると事前調査で履歴書回ってくる。
こんな業界ほんと入らなきゃよかった。
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 23:47:39 ID:GrsmLC+v0
>>420
そこから出ない限りはお前のクソ経歴も笑われる心配がなくてよかったな
そこから出ない限りはお前のクソ経歴も笑われる心配がなくてよかったな
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 23:53:20 ID:nKIglbZS0
いやそんな底辺がさも一般的であるように言われても困るよ
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 02:24:58 ID:n8Sdogkk0
だれか立てられる人、ゲハに↓立ててください （立て直ししやすいように1からネタ消した）
ｹﾞｰﾑ業界人実情吐露ｽﾚ 42
このｽﾚは、ｹﾞｰﾑ業界人が、
日頃から溜りに溜まった 心の膿や毒を吐き出すﾁﾗｼの裏です。
○守秘義務に引っ掛からない程度に空気を読んで、「みんなで仲良く」愚痴を垂れましょう。煽りはあぼーん設定で。
○ここはｹﾞｰﾑ業界人のﾁﾗｼの裏です。「お客様」「非業界人」の方々はｽﾚの空気を読みましょう。
前スレ
【41歳の】ｹﾞｰﾑ業界人実情吐露ｽﾚ【春なのだ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239241434/
ｹﾞｰﾑ業界人実情吐露ｽﾚ 42
このｽﾚは、ｹﾞｰﾑ業界人が、
日頃から溜りに溜まった 心の膿や毒を吐き出すﾁﾗｼの裏です。
○守秘義務に引っ掛からない程度に空気を読んで、「みんなで仲良く」愚痴を垂れましょう。煽りはあぼーん設定で。
○ここはｹﾞｰﾑ業界人のﾁﾗｼの裏です。「お客様」「非業界人」の方々はｽﾚの空気を読みましょう。
前スレ
【41歳の】ｹﾞｰﾑ業界人実情吐露ｽﾚ【春なのだ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239241434/
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 03:32:18 ID:l8PwbM1T0
>>423
やってみたがダメだった。
前（最終）スレはこっち↓みたいだな。
【41歳の】ｹﾞｰﾑ業界人実情吐露ｽﾚ【春なのだ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239241434/
やってみたがダメだった。
前（最終）スレはこっち↓みたいだな。
【41歳の】ｹﾞｰﾑ業界人実情吐露ｽﾚ【春なのだ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239241434/
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 03:33:56 ID:l8PwbM1T0
あれ？
ごめん、ぼけてた・・・
前に出てた最終スレが２つあったからどっちだとか混乱したみたいだ・・・ｏｒｚ
ごめん、ぼけてた・・・
前に出てた最終スレが２つあったからどっちだとか混乱したみたいだ・・・ｏｒｚ
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 21:43:51 ID:DDZkJdy0O
スクリプターって結構求人多いけどそんなに需要あるの？
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 22:12:34 ID:Hy+J8tRk0
それはゲーム業界の話かエロゲ業界の話か
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 00:16:02 ID:LaHVW4cv0
需要があるっていうか人気がないだけだな
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 01:21:44 ID:KbYZuYus0
「スクリプターなんて凄い中途半端だと思うんですが、どうなんですか？」って
タバコ部屋で、派遣の仕事先で一緒になったアルバイトの専門学校生に言われたけど
「プログラマーか企画のなりそこないでしょ」としか答えようがなかったな。
タバコ部屋で、派遣の仕事先で一緒になったアルバイトの専門学校生に言われたけど
「プログラマーか企画のなりそこないでしょ」としか答えようがなかったな。
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 03:13:14 ID:fqFjhTcv0
浅いなぁ
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 06:30:02 ID:UrEs1kJg0
派遣に言われても
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 10:58:53 ID:g8+L8dmc0
スクリプト覚えてるとちったぁ約には立つでしょ
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 12:20:25 ID:rTj6XF6t0
最近、応募条件だけはプランナーより厳しかったりするよね。
プログラマやプランナーとしてやれる人が来てしまって
雑務をふる側とのパワーバランスが危うい。
プログラマやプランナーとしてやれる人が来てしまって
雑務をふる側とのパワーバランスが危うい。
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 15:20:36 ID:csLCV0TE0
つーか例のアＯビズムはプログラマ募集で月420万円〜550万円。
最低で400超えならこのクラスの企業ではかなり好条件。
仕事がきついのかもしれないけどもそれだけもらってぶうぶう言わないで欲しい。
最低で400超えならこのクラスの企業ではかなり好条件。
仕事がきついのかもしれないけどもそれだけもらってぶうぶう言わないで欲しい。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 22:10:29 ID:H6vbL2x50
こんな事言い出したらキリが無いのはわかってるんだが……
おれは別のブラック企業で、雇用契約に捺印する段になって
給与を値切られた。
ア社がどうかは知らんし、疑う理由も無いが
「募集要綱とは違いますが、面接の結果、年240からという
条件でよければ採用ということになりましが、どうしますか？」
なんて言い放つ会社も、世の中には存在するしなあ。
事前に提示された条件はアテにならんことも有る
おれは別のブラック企業で、雇用契約に捺印する段になって
給与を値切られた。
ア社がどうかは知らんし、疑う理由も無いが
「募集要綱とは違いますが、面接の結果、年240からという
条件でよければ採用ということになりましが、どうしますか？」
なんて言い放つ会社も、世の中には存在するしなあ。
事前に提示された条件はアテにならんことも有る
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 22:20:28 ID:EEva8FLz0
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 23:04:06 ID:jpCsKz1O0
1年目から240とか超いいじゃん！
と思ってしまうくらい駄目企業に勤めてる自分涙目
募集要項の年休120とか半分取れれば良い方
一応昇給していってるから今はなんとか下の中くらいだけど…
と思ってしまうくらい駄目企業に勤めてる自分涙目
募集要項の年休120とか半分取れれば良い方
一応昇給していってるから今はなんとか下の中くらいだけど…
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 23:28:18 ID:H6vbL2x50
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 23:40:25 ID:EEva8FLz0
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 23:43:12 ID:H6vbL2x50
いつもの人かい？
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 00:10:13 ID:zXVgaBM+0
>>439
安価？
安価？
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 01:31:13 ID:aQqeJxxi0
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 06:23:56 ID:zXVgaBM+0
年だとしてもミスっていたりして
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 09:29:24 ID:DBnEYuiZ0
ただのPGが年収5000万超えるのか
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 12:24:40 ID:Ob4eo2P30
写真撮影のボーナスが4700万円くらいと予想する
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 13:20:12 ID:QA7Fftwr0
>>418
うちにもきた。時期的に418と同じとこだろうな。
職種違いで(ﾟДﾟ)ﾊｧ? と思ってどうせ間違いだろ
と思って返事したら「幅広く募集したいからだ」と
無茶だろと職種違ったら素人も同然だろ。じゃ受かるんかよ
と応募したとこ次の日選考に落ちたと返事来た。
なにがやりたいんだこのアホ会社。それならオファー出すなよ。
ちなみにここ
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00710&rqmt_id=0006719503
うちにもきた。時期的に418と同じとこだろうな。
職種違いで(ﾟДﾟ)ﾊｧ? と思ってどうせ間違いだろ
と思って返事したら「幅広く募集したいからだ」と
無茶だろと職種違ったら素人も同然だろ。じゃ受かるんかよ
と応募したとこ次の日選考に落ちたと返事来た。
なにがやりたいんだこのアホ会社。それならオファー出すなよ。
ちなみにここ
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00710&rqmt_id=0006719503
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 15:14:25 ID:ps9429uW0
そこしょっちゅう募集出してるよね。
残業少ない、働きやすいのを押し出してるけど実際どうなのか知りたい
知ってる人いない？
残業少ない、働きやすいのを押し出してるけど実際どうなのか知りたい
知ってる人いない？
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 15:45:47 ID:WrGf4y+50
>>434
>>435
ア社はもっとひどいよ。
面接の時に他のベテランメンバーの手前と言いだして、採用ページの半分程度の金額を提示されました。
真面目に働けばどんどん昇給する体制なんだといわれたので入社したのですが、
実際には１円も上がることはなく、約束が違うと言ったら逆ギレされました。もちろん辞めました。
新人の中には１年目で給料下げられて、手取りじゃなく総収入で年２００万以下の人もいました。
>>435
ア社はもっとひどいよ。
面接の時に他のベテランメンバーの手前と言いだして、採用ページの半分程度の金額を提示されました。
真面目に働けばどんどん昇給する体制なんだといわれたので入社したのですが、
実際には１円も上がることはなく、約束が違うと言ったら逆ギレされました。もちろん辞めました。
新人の中には１年目で給料下げられて、手取りじゃなく総収入で年２００万以下の人もいました。
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 15:52:53 ID:ps9429uW0
ひっでえなｗあちこちで募集してるくせにｗ
そういう広告に偽りありのやつってどっか訴えられないもんかね
そういう広告に偽りありのやつってどっか訴えられないもんかね
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 16:39:26 ID:f8iQSIRg0
数字が苦手な人も、年商を社員数で割った額と年収は比較しておいた方が良いぞ。
Ａ社は、年間売上が出てないとか、社員数がキリ番(男女の人数が無くて＋１飜)とか
別の意味でも情報をたくさん発信してくれているな…
Ａ社は、年間売上が出てないとか、社員数がキリ番(男女の人数が無くて＋１飜)とか
別の意味でも情報をたくさん発信してくれているな…
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 20:42:06 ID:cqUaG2BY0
>447
そこの内情は知らないが、俺の経験上
求人サイトで調子のいい事言ってる所は大体ブラック。
しょっちゅう募集出してるところなんか、ほぼ確定ブラック。
面接に行って、即日採用なんか出されたら100％ブラック。
まあ、採用されても蹴ればいいんだし、受けるだけ受けてみれば？
そこの内情は知らないが、俺の経験上
求人サイトで調子のいい事言ってる所は大体ブラック。
しょっちゅう募集出してるところなんか、ほぼ確定ブラック。
面接に行って、即日採用なんか出されたら100％ブラック。
まあ、採用されても蹴ればいいんだし、受けるだけ受けてみれば？
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 21:49:52 ID:CwN9bF0EO
そういうブラックなところって社員がどんどんやめて仕事が回らなくなって崩壊したりしないんだろうか
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 22:28:56 ID:Axxgjq5T0
今の世の中ごみみたいに使いまくってポイ捨てしても新しいのがいくらでも入っていくから大丈夫なんでね？
限界まで使って捨てる効率的にはいいのかもね・・・
限界まで使って捨てる効率的にはいいのかもね・・・
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 22:39:46 ID:cqUaG2BY0
>452
崩壊してるよ、実際w 今中小なんかボコボコ潰れてるじゃん。
この業界に限った話じゃないけど。
崩壊してるよ、実際w 今中小なんかボコボコ潰れてるじゃん。
この業界に限った話じゃないけど。
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 23:01:26 ID:ps9429uW0
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 23:57:37 ID:NiEATty90
ブラックかどうかは知らんが、大勢が辞めてる会社はやっぱり躊躇するよな。
新しいのが入ってきても古い膿を出すわけじゃなくて
朱に交われば・・・で案の定使えないまま時間だけが過ぎて
社内に居辛くなって辞めるの無限ループだし。
新しいのが入ってきても古い膿を出すわけじゃなくて
朱に交われば・・・で案の定使えないまま時間だけが過ぎて
社内に居辛くなって辞めるの無限ループだし。
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 00:26:45 ID:lKpnMfbI0
俺の経験で某有名会社に面接に行ったら即日内定出たよ
ちょうどその頃プロジェクトが終わりに差し掛かった状態で、
人がいないから来て！て感じで入ることが出来た。
>>451
＞求人サイトで調子のいい事言ってる所は大体ブラック。
＞しょっちゅう募集出してるところなんか、ほぼ確定ブラック。
それ言えば大手は大抵広告してね？
聞いたことも無いような所がそれを言ってればまぁ警戒するけど。
ちょうどその頃プロジェクトが終わりに差し掛かった状態で、
人がいないから来て！て感じで入ることが出来た。
>>451
＞求人サイトで調子のいい事言ってる所は大体ブラック。
＞しょっちゅう募集出してるところなんか、ほぼ確定ブラック。
それ言えば大手は大抵広告してね？
聞いたことも無いような所がそれを言ってればまぁ警戒するけど。
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 00:59:02 ID:vjPSZKMVO
中小でその条件二つ当てはまるところに入ったけどなにも嘘がなくてすごい働きやすいよ
まあたまには例外もあるということで
まあたまには例外もあるということで
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 09:43:03 ID:QHOsqGq60
>457
募集広告って、公式サイトでやってる通年採用のアレじゃなくて、
リクナビとか転職支援サイトみたいなところで「急募！」ってやってるアレだぞ。
新卒採用ならともかく、転職サイトでしょっちゅう募集かけてる大手なんか
見たことないが…
>458は幸運だな
俺もそういう所が見つかるようにがんばるよ
募集広告って、公式サイトでやってる通年採用のアレじゃなくて、
リクナビとか転職支援サイトみたいなところで「急募！」ってやってるアレだぞ。
新卒採用ならともかく、転職サイトでしょっちゅう募集かけてる大手なんか
見たことないが…
>458は幸運だな
俺もそういう所が見つかるようにがんばるよ
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 19:54:12 ID:zByHZCSh0
イーキャリアにカプコンがずっと募集出してるけど
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 20:22:35 ID:x5ON9Grm0
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 20:38:35 ID:/cvPSqxY0
コンマイはマイナビ
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 22:25:41 ID:gIuCaRAu0
カプコン、ユークス、コナミはブラックだな。了解。
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 22:49:24 ID:lKpnMfbI0
いやいやその中ではコナミだけだろｗ
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 23:17:47 ID:JOMcgrTx0
まぁ、ブラックラインは人によるから。
外の業界から見れば任天以外全部ブラックっていう判断もありそう。
外の業界から見れば任天以外全部ブラックっていう判断もありそう。
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 23:18:26 ID:Ny+xCyno0
いや、ユークスもブラックだろ
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 00:20:21 ID:giPyHJWm0
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 00:29:25 ID:JRXTzXKO0
ユークスは面接の段階で残業してもらうってのを言ってくる。
これをブラックととるか正直ととるかｗ
468も言ってるけど会社の近所に引っ越せと言ってくる。
カプコンはかなり体育会系の勤務だと聞いてる。
常に上司が勤務状態を監視してるとかなんとか。
カプコンはディレクターやプロデューサーがどんどん抜けてるので、
なんか摩擦が多い印象があるかな。
これをブラックととるか正直ととるかｗ
468も言ってるけど会社の近所に引っ越せと言ってくる。
カプコンはかなり体育会系の勤務だと聞いてる。
常に上司が勤務状態を監視してるとかなんとか。
カプコンはディレクターやプロデューサーがどんどん抜けてるので、
なんか摩擦が多い印象があるかな。
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 01:07:00 ID:TzhEb8Gx0
ユークスって社行事としてるのか徹夜での飲み会に強制参加させたり
社長が酔うと社員にプロレス技かけたりするとか何とか。
どこまで真実か分からんけど、変態的なまでに体育会系だな。
雰囲気もまんま学生の延長みたいな感じで、合う奴には決して悪いわけではないみたいだが
企業としては宜しくないな。
>>469
カプコンって最近は多少マシになったと聞いたけどそんな事もないのか。
社長が酔うと社員にプロレス技かけたりするとか何とか。
どこまで真実か分からんけど、変態的なまでに体育会系だな。
雰囲気もまんま学生の延長みたいな感じで、合う奴には決して悪いわけではないみたいだが
企業としては宜しくないな。
>>469
カプコンって最近は多少マシになったと聞いたけどそんな事もないのか。
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 02:28:41 ID:4N6nrqi90
その程度でブラックて・・・・
オフィス綺麗で、有名な作品に関われる機会があって、あわよくばオリジナルを提案する場もあり、
社会的な地位もあって、残業はまぁこの業界の宿命だろうからしょうがないにしろそれでもそこらの会社よりもいい給料貰えて、
何が不満なんだね？
オフィス綺麗で、有名な作品に関われる機会があって、あわよくばオリジナルを提案する場もあり、
社会的な地位もあって、残業はまぁこの業界の宿命だろうからしょうがないにしろそれでもそこらの会社よりもいい給料貰えて、
何が不満なんだね？
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 02:30:19 ID:cUBw56bo0
『体育会系の体質』だろ？
合うやつには合うが、合わないやつには合わない。
合うやつには合うが、合わないやつには合わない。
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 03:41:42 ID:IZLrmZRi0
ゲームのクオリティ上げる為なら午前9時から午前3時まで一瞬も気を抜かずに働きつつ
土日出社が何十回続いても平気な連中が揃ってるからなぁ・・・俺にはちょっと無理だ。
土日出社が何十回続いても平気な連中が揃ってるからなぁ・・・俺にはちょっと無理だ。
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 12:15:06 ID:9BjmOoDI0
もうアソビズムがブラックなのはわかったからいいよ。
他のブラックを教えてくれ、参考にしたい。
他のブラックを教えてくれ、参考にしたい。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 12:28:31 ID:UgaKZF0t0
K社っていつも募集掛けているけどどう？
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 21:42:08 ID:T1IgLgZe0
ネクソン最近見ないな
一時期アホみたいにずっと求人出してたんだが。
人が足りたのか雇う余裕がなくなったのかどっちだろう
一時期アホみたいにずっと求人出してたんだが。
人が足りたのか雇う余裕がなくなったのかどっちだろう
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 22:47:19 ID:yMV0FI4U0
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 22:52:56 ID:T1IgLgZe0
そういう人は仕事そのものが楽しみらしいよマジで。
俺だって仕事は楽しい方が良いが私生活との区切りはきっちり付けないとストレスにしかならんから
ついていけんｗ
俺だって仕事は楽しい方が良いが私生活との区切りはきっちり付けないとストレスにしかならんから
ついていけんｗ
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 23:14:44 ID:aYmjz1Hv0
単に能率悪いだけじゃね
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 23:16:51 ID:TqnnBKEzO
会社に住んじゃってるような仕事マンは偉いと思うけど
早く帰る人のことを悪く言ったり
ストレス溜め込んで、気遣いできなくなってる奴は正直迷惑
残業することが美徳だと思ってるから始末が悪い
早く帰る人のことを悪く言ったり
ストレス溜め込んで、気遣いできなくなってる奴は正直迷惑
残業することが美徳だと思ってるから始末が悪い
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 23:18:50 ID:lygTJgy20
効率悪くて遅いだけの人と
好きで仕事し続けてる人とは一目で差がわかるよ
好きで仕事し続けてる人とは一目で差がわかるよ
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 23:23:12 ID:f56Y5N4X0
そいつかいなきゃ成り立たないなら感謝しろ。
そいつがいなくても成り立つようならほっておけ。
そいつがいなくても成り立つようならほっておけ。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 23:28:28 ID:9BjmOoDI0
>>470
いいかよく覚えておけ。厳しい規則は守れるが曖昧な規則は守れん。
社長の気分でスケジュールが３日ごとに変化する身にもなれっての。
しかも取引先に見栄はって独断で納期を短くするから、内部でいくらスケジュール調整しても無駄だ。
いいかよく覚えておけ。厳しい規則は守れるが曖昧な規則は守れん。
社長の気分でスケジュールが３日ごとに変化する身にもなれっての。
しかも取引先に見栄はって独断で納期を短くするから、内部でいくらスケジュール調整しても無駄だ。
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 01:00:44 ID:7OTGRScm0
>>483
それどっちの会社のことだ？
それどっちの会社のことだ？
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 02:02:49 ID:09HoC8hK0
>>483
おれはどちらの会社とも関係ないが、別で経験あるから言えることもある。
ブラック会社とそうでない会社の違いは次の１つだけだ。それ以外はない。
普通の会社は社員を養うために社長が頑張って働く。
ブラック会社は社長を養うために社員が頑張って働く。
とにかく社長を養うことだけはやめろ。いずれそのむなしさに気がつく時がくるが、間違いなくビルから飛び降りたくなる。
自分のこれまでの人生が無意味な物だったことに気がついたときのショックは何ものにも例えられん。
おれはどちらの会社とも関係ないが、別で経験あるから言えることもある。
ブラック会社とそうでない会社の違いは次の１つだけだ。それ以外はない。
普通の会社は社員を養うために社長が頑張って働く。
ブラック会社は社長を養うために社員が頑張って働く。
とにかく社長を養うことだけはやめろ。いずれそのむなしさに気がつく時がくるが、間違いなくビルから飛び降りたくなる。
自分のこれまでの人生が無意味な物だったことに気がついたときのショックは何ものにも例えられん。
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 02:28:03 ID:KJhHFALV0
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 08:16:11 ID:hsT1+lyyO
某ゲーム開発者のブログ読んでるんだが昔は散々大口叩いてた割に（あいつは使えないとか頭悪いとか）
不況の煽りで無職になってて転職も出来てないみたいだし
自惚れてた自分をどう思ってるのかな
不況の煽りで無職になってて転職も出来てないみたいだし
自惚れてた自分をどう思ってるのかな
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 10:13:09 ID:0vGTh0G+O
時代が悪い、俺のせいじゃない
って思ってるよ
って思ってるよ
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 11:32:22 ID:yZ62wWyU0
昔はいっぱいいたよね。
「自分と意見が違う＝頭が悪くて仕事が出来ない」って言ってる奴。
自分の周りではそういう奴ほどゲーム業界からいなくなってる。
>>480
（自分が遅れてたら必要な分の残業はするけど）残業は嫌い。
残業しないと仕事してないって判断しちゃう人って何なんだろう？
遅刻したり、仕事中にマンガ読んだり、ネットで遊んだりしてるわけじゃないので
何を言われても普通に定時で帰る。
スケジュールは前倒しで進めるから文句言われる筋合いはないし、
周りを手伝えとか言われても、遊んでる奴が悪いとしか思わない。
>>483
社長って言ってるからたぶんユークス。
「自分と意見が違う＝頭が悪くて仕事が出来ない」って言ってる奴。
自分の周りではそういう奴ほどゲーム業界からいなくなってる。
>>480
（自分が遅れてたら必要な分の残業はするけど）残業は嫌い。
残業しないと仕事してないって判断しちゃう人って何なんだろう？
遅刻したり、仕事中にマンガ読んだり、ネットで遊んだりしてるわけじゃないので
何を言われても普通に定時で帰る。
スケジュールは前倒しで進めるから文句言われる筋合いはないし、
周りを手伝えとか言われても、遊んでる奴が悪いとしか思わない。
>>483
社長って言ってるからたぶんユークス。
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 13:23:40 ID:j5KE2XIKO
自分もそういう風に定時帰りにしたいけどどうにも手が遅いので毎日残業だ
何故か頑張ってると評価されるけど単に無能なだけです
何故か頑張ってると評価されるけど単に無能なだけです
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 23:08:58 ID:pHQHKIfd0
相変わらず人を評価できる奴がいないんだな。
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 23:35:56 ID:2fUeZkpR0
うちの会社は有能なやつも無能なやつも限界まで仕事を押し付けられるから早く仕事終わらせても定時で帰れるやつはいないな。
楽な仕事しか任されてないだけじゃね。
楽な仕事しか任されてないだけじゃね。
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 07:39:38 ID:D1Y+3AJ50
早く仕事終わらせても、時間が許す限り品質を上げさせようとするからな。
定時以降も余裕で作業時間にカウントしてるやつが多くて困る。
定時以降も余裕で作業時間にカウントしてるやつが多くて困る。
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 09:04:44 ID:CYd11yIb0
定時までの作業量が一定以上ならやってもやらなくても問題ないだろ。
困る必要なし。
困る必要なし。
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 10:16:57 ID:xuauMQoC0
>>493を見てなんか悲しくなった、なんとなく
後で作品として残る物だし職歴として考えても俺は定時とかおいといて最善尽くすようにしてる
まあ度が過ぎる強要（徹夜しろとかマスターちょい前に大幅修正やら）をされた、することはさすがにいかんと思うけどね
後で作品として残る物だし職歴として考えても俺は定時とかおいといて最善尽くすようにしてる
まあ度が過ぎる強要（徹夜しろとかマスターちょい前に大幅修正やら）をされた、することはさすがにいかんと思うけどね
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 14:03:10 ID:PgcwnPa30
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 16:44:40 ID:xuauMQoC0
別に間違ってるとはいってないさね、まあ考え方の相違って事で
それに残業ありきで最初から工程組むとこなんて超ブラックないと思うよ
そんなことしたらイレギュラーな部分回収する余裕なくなるし
もしあるなら会社として問題あり
それに残業ありきで最初から工程組むとこなんて超ブラックないと思うよ
そんなことしたらイレギュラーな部分回収する余裕なくなるし
もしあるなら会社として問題あり
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 20:30:28 ID:w63C6qyi0
釣りか？頻繁にあるから困るんだろ・・・。
イレギュラー分の回収はボリューム削減か発売日延期かバグ満載のマスターアップだよ。
残業前提の工数見積りは貰うもん(残業代)貰えるかどうかでも印象変わる。サビ残なのに徹夜さすな。
イレギュラー分の回収はボリューム削減か発売日延期かバグ満載のマスターアップだよ。
残業前提の工数見積りは貰うもん(残業代)貰えるかどうかでも印象変わる。サビ残なのに徹夜さすな。
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 20:33:52 ID:1nZZTsL40
残業前提とか以前に、完成形がまったく見えてないままスタートなんてレベルも
下の方にはいくらでもある
マスター当日まで延々と続く実験の日々
終わりが定まってないから幾らでも追加仕様来るし、殺意があるとしか思えん
下の方にはいくらでもある
マスター当日まで延々と続く実験の日々
終わりが定まってないから幾らでも追加仕様来るし、殺意があるとしか思えん
500 ：カッコエイター：2009/07/01(水) 22:20:30 ID:2AJ6hDaH0
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 22:30:07 ID:ZYm946ho0
この業界で定時で上がれるなんてほんの一握りのごくごく僅かな人のみだろ…
一週間ぶりに家に帰れたとかそんなんばっか
中小とはいえそこそこ有名な所でもそんなん
一週間ぶりに家に帰れたとかそんなんばっか
中小とはいえそこそこ有名な所でもそんなん
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 22:35:08 ID:CYd11yIb0
ここ３年会社泊まってないけどほとんど終電だな。
でもギリギリ黒レベルだからどうしようもない。
でもギリギリ黒レベルだからどうしようもない。
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 22:50:38 ID:GG6CM7aCO
無名中小だけど１日十時間以上働いたことないよ
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 22:58:41 ID:uG3RIMix0
ユークスって今なにやってんの？
昔面接受けたことあるけどなんか勘違いしてるような感じだったな。
ずいぶん待たされたし社内も薄汚かった。
昔面接受けたことあるけどなんか勘違いしてるような感じだったな。
ずいぶん待たされたし社内も薄汚かった。
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 23:15:36 ID:ZYm946ho0
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 23:18:59 ID:CYd11yIb0
中小でなら通用するレベルってどんなのだよ。器用貧乏とか？
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 00:06:33 ID:kMhAuijx0
デザイナだったらわかる
大手だと年下のアートディレクタにため息をつかれちゃう感じのひと
大手だと年下のアートディレクタにため息をつかれちゃう感じのひと
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 00:15:17 ID:i0UKDibo0
デザだよ
商品レベルで浅く広く何でもできるけど単体では金にならないレベル
商品レベルで浅く広く何でもできるけど単体では金にならないレベル
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 00:43:10 ID:KkWuUp7L0
>>498
頻繁にあんのかよｗｗ
昔プロジェクト途中でいきなり姿くらました奴がいたけどマスター内に終わらせるの大変だったな
いきなりプロジェクト途中で人たんないからって抜かれたりなｗ
あれらもイレギュラーといえばイレギュラー
>>500
昔不夜城ってあだ名されてた会社思い出したｗ
頻繁にあんのかよｗｗ
昔プロジェクト途中でいきなり姿くらました奴がいたけどマスター内に終わらせるの大変だったな
いきなりプロジェクト途中で人たんないからって抜かれたりなｗ
あれらもイレギュラーといえばイレギュラー
>>500
昔不夜城ってあだ名されてた会社思い出したｗ
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 01:17:50 ID:eqeSkALS0
>>509
M社？
M社？
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 01:52:43 ID:kunP/QRO0
ゲームのクオリティを上げるためならサービス残業もいとわない
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 02:51:15 ID:A0OAsQSl0
493です
かけだしの新人なら時間を惜しんででもクオリティあげたい
ガンバリたい、というのもわからんでもないが
だんだん年取ってくると、仕事より大事な家庭の事やプライベートに
時間を費やせない悲しさが出てくるんだよ。
会社で人生の大半過ごしてたら、心もすり減ってきてますぜ。
かけだしの新人なら時間を惜しんででもクオリティあげたい
ガンバリたい、というのもわからんでもないが
だんだん年取ってくると、仕事より大事な家庭の事やプライベートに
時間を費やせない悲しさが出てくるんだよ。
会社で人生の大半過ごしてたら、心もすり減ってきてますぜ。
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 03:08:12 ID:ByJdUOCR0
いいベテランなら自分で環境改善しろよ。
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 09:51:25 ID:0PJXAsA00
自分がズタボロヘロヘロなのに品質なんか上がるわけねーだろ
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 12:42:41 ID:r7vcv+Qy0
朝から来て定時で帰る奴よりも
昼から来て終電で帰る奴の方が頑張ってるように見えるからな・・・
昼から来てる方が、無理して頑張ってますて感じもあるし
残業代でないのに残業してるのも点数高い
だいたい定時で帰ったところで大したことできなくないかね
朝の間休んだ方が確実にできること多いよ
最初はこういうのはどうかと思ったけど
いろいろ試行錯誤してるうちに結局はこのスタイルに辿り着いた
伝統的にこういうやり方が蔓延してるってことは
やっぱそれなりのメリットがあるんだなってのは思うし
それに柔軟に対応できないとこの業界ではきびしいと思う
昼から来て終電で帰る奴の方が頑張ってるように見えるからな・・・
昼から来てる方が、無理して頑張ってますて感じもあるし
残業代でないのに残業してるのも点数高い
だいたい定時で帰ったところで大したことできなくないかね
朝の間休んだ方が確実にできること多いよ
最初はこういうのはどうかと思ったけど
いろいろ試行錯誤してるうちに結局はこのスタイルに辿り着いた
伝統的にこういうやり方が蔓延してるってことは
やっぱそれなりのメリットがあるんだなってのは思うし
それに柔軟に対応できないとこの業界ではきびしいと思う
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 13:12:57 ID:07VVE2Y+O
だらしないだけじゃないの
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 13:28:06 ID:lTmWPH+YO
やるべきことをやって定時で帰るのは良いことだけど、やれることはいくらでもある。
特に開発なら技術を研鑽するのに時間はいくらあっても足りないはず。
年を重ねる毎にその辺に心血を注ぐ奴がいなくなってると思うわ。
そりゃプライベートな時間も大事だし、両立できてりゃ問題ないけどね
特に開発なら技術を研鑽するのに時間はいくらあっても足りないはず。
年を重ねる毎にその辺に心血を注ぐ奴がいなくなってると思うわ。
そりゃプライベートな時間も大事だし、両立できてりゃ問題ないけどね
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 15:08:59 ID:ROwNaxxw0
家庭もって無い奴には一生分からないと思うよ。
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 17:26:03 ID:bJyq3Ajz0
>>517
いや、社員が自主的にクオリティアップのために残業をいとわないなら全く問題はない。
だがここで議論されている問題は、そもそも会社が残業を前提としたスケジュールを組んでいるので、
もし予定通りに進まなかった場合は自動的に発売延期もしくは連日の徹夜に突入することになる。
したがって、従業員の自主的なクオリティアップ残業は大いに結構だけれども、
会社ではそれを強制すべきではないしアテにすべきでもない、
あくまで会社としては残業なしのスケジュールを組むのが正しい、という話だ。
いや、社員が自主的にクオリティアップのために残業をいとわないなら全く問題はない。
だがここで議論されている問題は、そもそも会社が残業を前提としたスケジュールを組んでいるので、
もし予定通りに進まなかった場合は自動的に発売延期もしくは連日の徹夜に突入することになる。
したがって、従業員の自主的なクオリティアップ残業は大いに結構だけれども、
会社ではそれを強制すべきではないしアテにすべきでもない、
あくまで会社としては残業なしのスケジュールを組むのが正しい、という話だ。
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 21:12:35 ID:ArKrJacA0
>>518
まったくだ
まったくだ
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 21:58:37 ID:ByJdUOCR0
あほか。同僚と家族に対する責任感があるんならさっさと辞めろよ。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 22:07:42 ID:/lbSRkSx0
？？？何を言ってるんだ？
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 22:11:59 ID:kHwnQhgc0
>>521
ソルジャーさんおつかれっす
ソルジャーさんおつかれっす
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 22:21:49 ID:ByJdUOCR0
結局他人に押し付けてるだけだろ？
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 22:31:34 ID:9hflj3EXO
ムービーなんか作ってるときは時間忘れて没頭しちゃうけどねw
こればっかりは、仕事というより
趣味性においてやってるからどうしようもないw
こればっかりは、仕事というより
趣味性においてやってるからどうしようもないw
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 23:03:53 ID:/lbSRkSx0
>>524
それは違うだろ。
やるべき仕事をしていないのに定時で帰っていたらその社員が悪いし、こなしているなら問題なし。
オマエが不当に仕事量多く与えられているならマネジメントか、引き受けるオマエに問題あり。
下っ端同士で足引っ張り合うより自分達の単価上げたいわ。他の業種に比べて大したことしてるんだぜ。
それは違うだろ。
やるべき仕事をしていないのに定時で帰っていたらその社員が悪いし、こなしているなら問題なし。
オマエが不当に仕事量多く与えられているならマネジメントか、引き受けるオマエに問題あり。
下っ端同士で足引っ張り合うより自分達の単価上げたいわ。他の業種に比べて大したことしてるんだぜ。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 01:13:31 ID:cyexkq0T0
趣味半分、仕事半分。そんな業界だからこそ低賃金・長時間厭わずやってるのに
ただ消耗するだけの仕事・スケジュールを持ってこられたら不満もたまる一方なんだよな。
ただ消耗するだけの仕事・スケジュールを持ってこられたら不満もたまる一方なんだよな。
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 01:35:32 ID:52SLJCPy0
もはやゲームですらない、ユーティリティソフトみたいなのばっかり作ってるしな
何のために一般のIT企業蹴ってまで来たのか分からん
似たような業務なのに低賃金・管理最悪じゃ世辞も言えん
何のために一般のIT企業蹴ってまで来たのか分からん
似たような業務なのに低賃金・管理最悪じゃ世辞も言えん
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 01:40:24 ID:tIvhemKP0
ヱヴァ：破を観てもう少し頑張ろうと思った
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 01:53:49 ID:l5wq4F2m0
あ、おれもｗ
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 02:23:24 ID:/TkIXDNJ0
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 03:44:09 ID:l5wq4F2m0
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 03:55:00 ID:/TkIXDNJ0
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 06:27:22 ID:kws2OSpS0
WiiFit開発者「こんなこと、やってていいのかな…ニコニコやpixivが羨ましい…」→任天堂を退社
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/02/news045.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/02/news045.html
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 07:23:56 ID:FZ1h7Bg50
しこたまため込んでいたからこそ出来る行動ですね
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 07:46:42 ID:xy0fFZO50
よーし！
おれもエヴァ・破を観て
がんがん名作リメイク作るぞ！！
おれもエヴァ・破を観て
がんがん名作リメイク作るぞ！！
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 09:03:39 ID:OEL1ECkI0
一生下っ端で寄生してくつもりなのか。
いい楽園が見つかるといいね。
いい楽園が見つかるといいね。
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 09:07:04 ID:GkLQq7Ca0
破はリメイクどころじゃなかったからな
それ判ってないんじゃ名作を迷作にするだけでしょ
それ判ってないんじゃ名作を迷作にするだけでしょ
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 11:41:25 ID:Z2ByHt6M0
いつの間にここは愚痴スレになったんだ？
アソビズム 2ch でググればこの板に一発よ？
アソビズム 2ch でググればこの板に一発よ？
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 12:56:28 ID:Z2ByHt6M0
>>539
アソビズム元社員乙
アソビズム元社員乙
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 13:37:13 ID:BlXZvZpB0
>>ID:Z2ByHt6M0
ＩＤかわんの１２時じゃないすよｗ
ＩＤかわんの１２時じゃないすよｗ
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 15:20:38 ID:KjRe4gZ50
あ〜だめだうまく履歴書書けねえ
いっつも字間違える
いっつも字間違える
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 16:14:47 ID:35HHcEvK0
それにしてもgamejobはどうなってるんだ。
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 17:29:36 ID:A2HHNfkw0
>>540
と見せかけて現社員なんだろ？
と見せかけて現社員なんだろ？
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 23:49:51 ID:jUpZmv+d0
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 01:06:00 ID:9du8bt+u0
自演した意図がわからん、何がしたかったんだ？
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 01:26:17 ID:7r6ztT7P0
アソビ○ムネタを再燃させたかったんじゃねえの？
ここまでしつこく粘着されるってのもある意味同情するわな
ここまでしつこく粘着されるってのもある意味同情するわな
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 09:55:27 ID:8DmUraUi0
フライトユニットってご存知の方、いらっしゃいますか？
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 13:41:34 ID:/qCbZgMo0
知ってますけど、それでどうしたいんですか？
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 17:28:07 ID:6hnUcN9g0
転職を考えているのですが、何からはじめたら良いですか？
現在大手ゲーム会社デザイナー4年目。
現在大手ゲーム会社デザイナー4年目。
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 17:40:51 ID:czU2AQcj0
コネ作り。現実の理解。
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 20:57:10 ID:xAppRKSW0
現実なんてくだらん
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 21:51:55 ID:SCEkua8c0
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 23:22:46 ID:BOnR2WoL0
４年目は転職にはいい時期だからもったいないな
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 23:37:42 ID:MJIUlKE90
ていうか、自分でそんなこと考えられない、もしくは探せないなら転職しない方がいいんじゃない？
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 23:48:31 ID:7Gycc2pe0
皆さん返信ありがとうございます。
>>555
自分はコネで転職できるほど実績、実力が無いと思うので、
新卒の時と同じように、ポートフォリオ作って、
履歴書書いて・・・というような転職活動を想像していたのですが、
転職の実態がよく分からなかったので質問してみました。
もっと真剣に転職方法を考えてみようと思います。
>>>556
転職を考えた一番の理由は、会社からあまり評価されていないと感じているからです。
自分の実力が無いといわれればそれまでですが、新人の時から昇給はほとんどありません。
なので、自分の実力を試そうという意味で転職活動をしてみようと思いました。
だめだったら、その程度の実力だったということが分かるのでもっと努力しようと思えるかもしれません。
あと、今の環境は働きやすいのですが、自分のやりたかった仕事ではないということも理由のひとつです。
こういう考え方は甘いでしょうか・・・？
とりあえずデジタルスケープ見てみます。
>>555
自分はコネで転職できるほど実績、実力が無いと思うので、
新卒の時と同じように、ポートフォリオ作って、
履歴書書いて・・・というような転職活動を想像していたのですが、
転職の実態がよく分からなかったので質問してみました。
もっと真剣に転職方法を考えてみようと思います。
>>>556
転職を考えた一番の理由は、会社からあまり評価されていないと感じているからです。
自分の実力が無いといわれればそれまでですが、新人の時から昇給はほとんどありません。
なので、自分の実力を試そうという意味で転職活動をしてみようと思いました。
だめだったら、その程度の実力だったということが分かるのでもっと努力しようと思えるかもしれません。
あと、今の環境は働きやすいのですが、自分のやりたかった仕事ではないということも理由のひとつです。
こういう考え方は甘いでしょうか・・・？
とりあえずデジタルスケープ見てみます。
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 02:00:16 ID:moj+T/3d0
俺も実際>>557みたいな考えで転職したから気持ち分かるし、また今も同じ状況だけど>>556のように考えて悩む。
昔の自分だったら迷わず飛び出してたんだけどな。
今は状況が悪いのは確かだから慎重に。せっかくのキャリア、安売りしないように気を付けてね。
昔の自分だったら迷わず飛び出してたんだけどな。
今は状況が悪いのは確かだから慎重に。せっかくのキャリア、安売りしないように気を付けてね。
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 02:23:43 ID:usLaiS6B0
>>557
今年は潰れたとかリストラとかで多くて求職者が多めぽいんだ
オレも周りも毎年少しあるくらいだったけど今年は特にそういった話を耳にする
あとどことは書かないけど某派遣会社の派遣案件も減ってるらしい、７号は少し増えたらしいけど
まあ通年ハードの倦怠時期ではこういう事はよくあるから
次のハードがでる頃がいい転職時期かもしれないよ
残留していれば在籍してる会社だって流れが変わるかもしれないしね
もしそれでも・・と思うなら同じ会社にいて辞めて他にいる人とか同業種の知り合いとか連絡とれるなら
情報収集してみるといい、同じような理由で転職を急いで失敗した例を多数みたから
動くのであればとにかく慎重に、叩ける石橋は叩きまくっとけ
今年は潰れたとかリストラとかで多くて求職者が多めぽいんだ
オレも周りも毎年少しあるくらいだったけど今年は特にそういった話を耳にする
あとどことは書かないけど某派遣会社の派遣案件も減ってるらしい、７号は少し増えたらしいけど
まあ通年ハードの倦怠時期ではこういう事はよくあるから
次のハードがでる頃がいい転職時期かもしれないよ
残留していれば在籍してる会社だって流れが変わるかもしれないしね
もしそれでも・・と思うなら同じ会社にいて辞めて他にいる人とか同業種の知り合いとか連絡とれるなら
情報収集してみるといい、同じような理由で転職を急いで失敗した例を多数みたから
動くのであればとにかく慎重に、叩ける石橋は叩きまくっとけ
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 02:33:50 ID:hy6OY16U0
広告関係など紙媒体のデザイナーからゲーム業界に転職した人っていますか？
ゲーム関係のデザインに携わりたいという思いを諦めきれず
転職を考えています・・・・
メニューデザやりたい
ゲーム関係のデザインに携わりたいという思いを諦めきれず
転職を考えています・・・・
メニューデザやりたい
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 02:41:47 ID:/X59RWQMO
自分も普通のwebデザイナーなんだが、ゲーム業界入りたい…
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 02:42:13 ID:re/5zTaj0
>>560
ﾉｼ
ﾉｼ
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 02:47:54 ID:hy6OY16U0
>>562
ポートフォリオって前の仕事の物持っていきましたか？
あまりにも畑が違いすぎるのかなと思ってたんだけど・・・
あとやっぱり広告からってなると大手代理店とかの経歴持ってないと無理？
よければ話せる範囲でいいんでどういった経緯でゲーム業界うつったのか
聞かせてください
ポートフォリオって前の仕事の物持っていきましたか？
あまりにも畑が違いすぎるのかなと思ってたんだけど・・・
あとやっぱり広告からってなると大手代理店とかの経歴持ってないと無理？
よければ話せる範囲でいいんでどういった経緯でゲーム業界うつったのか
聞かせてください
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 03:33:09 ID:VFBjJ7EC0
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 10:52:19 ID:2ZLPr/LL0
>>557
「努力が報われれてない」とか、「自分のやりたいことと違う」というその手の不満は誰でも持ってます
しかし、そう思って転職しても上手くいかなかったケースもいくらでもあります。
失敗しやすいケースというのは将来に対する計画性の無さもあると思います。
転職するなら
・今の会社で自分が定めた一定の評価を得る
・幅広い人脈を作る
・マネジメント能力を高める
など、いつ辞めても他でやっていける位の自信をつけてからやるべきと思います。
「努力が報われれてない」とか、「自分のやりたいことと違う」というその手の不満は誰でも持ってます
しかし、そう思って転職しても上手くいかなかったケースもいくらでもあります。
失敗しやすいケースというのは将来に対する計画性の無さもあると思います。
転職するなら
・今の会社で自分が定めた一定の評価を得る
・幅広い人脈を作る
・マネジメント能力を高める
など、いつ辞めても他でやっていける位の自信をつけてからやるべきと思います。
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 10:56:11 ID:gLaOTh+W0
自分がいいと思う方向で頑張って評価されないなら辞めたほうがいいけどなぁ
こんな給料低い業界にまで来てお金のために嫌なこと頑張る意味ない
こんな給料低い業界にまで来てお金のために嫌なこと頑張る意味ない
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 11:09:20 ID:lpvC9OgE0
>>566
それは別の業界に行く場合であって、同業他社に行く場合とは違うのではないかと思う。
それは別の業界に行く場合であって、同業他社に行く場合とは違うのではないかと思う。
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 11:09:20 ID:ZPoK8swFO
>>560
インターフェイスデザインが人より秀でているなら可能性はあるかも。
あとは>>560の年齢次第。もし30代前後なら悪いこと言わんから諦めれ。
それとネトゲや携帯ゲー会社ならFLASH使いは結構重宝がられるよ。
インターフェイスデザインが人より秀でているなら可能性はあるかも。
あとは>>560の年齢次第。もし30代前後なら悪いこと言わんから諦めれ。
それとネトゲや携帯ゲー会社ならFLASH使いは結構重宝がられるよ。
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 11:18:22 ID:dWHwWOY+0
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 11:20:27 ID:1tQdT8R00
アホビズム（笑
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 11:42:06 ID:ZPoK8swFO
>>569
安価ミスｽﾏｿ。ご指摘通りです。ツッコミ有難うw
Webや広告(DTP)出身でもレイアウト力や幅広いジャンルのデザイン力やセンスが
あるなら可能性0ではないと思う。キャラクター描きたいなら厳しいかもしれんが。
安価ミスｽﾏｿ。ご指摘通りです。ツッコミ有難うw
Webや広告(DTP)出身でもレイアウト力や幅広いジャンルのデザイン力やセンスが
あるなら可能性0ではないと思う。キャラクター描きたいなら厳しいかもしれんが。
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 11:53:23 ID:moj+T/3d0
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 12:06:01 ID:5aCwMK8w0
真面目に聞きたいのですが、
皆さんの会社では１人で同時にどれくらいの数のプロジェクトに関わってますか？
自分はプログラマーですが、新規開発１つとバグ修正２つとフラッシュゲーム２つの計５つのプロジェクトを、
自分が１人でほぼ同時進行で作業しています。
ゲーム会社って複数人でチームを組んで、１つのプロジェクトをがっつりやって、終わったらみんなで打ち上げ、
というイメージだったのですが、なんか全然違うんですよね。チームとかないし。
グラフィッカーの方なんか社内の全てのプロジェクトを兼任してますし。
チームで１つのプロジェクトをがっつりやるなんてのは大手だけの特権という話でしたら、
しかたありませんから今の会社で頑張ってみますが、
中小でもそういう感じにプロジェクトを進められる会社があるなら転職してみたいと思っています。
あ、ちなみに単位は「１プロジェクト＝１タイトル」です。
皆さんの会社では１人で同時にどれくらいの数のプロジェクトに関わってますか？
自分はプログラマーですが、新規開発１つとバグ修正２つとフラッシュゲーム２つの計５つのプロジェクトを、
自分が１人でほぼ同時進行で作業しています。
ゲーム会社って複数人でチームを組んで、１つのプロジェクトをがっつりやって、終わったらみんなで打ち上げ、
というイメージだったのですが、なんか全然違うんですよね。チームとかないし。
グラフィッカーの方なんか社内の全てのプロジェクトを兼任してますし。
チームで１つのプロジェクトをがっつりやるなんてのは大手だけの特権という話でしたら、
しかたありませんから今の会社で頑張ってみますが、
中小でもそういう感じにプロジェクトを進められる会社があるなら転職してみたいと思っています。
あ、ちなみに単位は「１プロジェクト＝１タイトル」です。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 12:21:07 ID:lpvC9OgE0
フラッシュゲームの他は良く判らん（新規もフラッシュ？）が、
ACやコンシューマなどでなければありそうなことだとは思った。
ACやコンシューマ向けだと基本的には１タイトル（上の方で社内ライブラリ作ったりしてる場合は除く）で
前作のバグ対応してるくらい（アップ次第終了）で、そんなに仕事を詰め込んだりしないだろ。
ってかできないだろ、プログラマ（混乱しない？）だし。
会社によっては、チーム制とアサイン制があるが、チーム制はそのままだな。
アサイン制では、できない奴の寄せ集め（外注もいるのに、こいつもできない）に
入れられてひどい目にあったことがあるが、たまに凄くできる人と組むと楽。
そういう人ほどひどい環境には反発するのかすぐにいなくなるが。
転職は今の時期は・・・とも思うが、したいならすれば？ としか言いようがない。
ACやコンシューマなどでなければありそうなことだとは思った。
ACやコンシューマ向けだと基本的には１タイトル（上の方で社内ライブラリ作ったりしてる場合は除く）で
前作のバグ対応してるくらい（アップ次第終了）で、そんなに仕事を詰め込んだりしないだろ。
ってかできないだろ、プログラマ（混乱しない？）だし。
会社によっては、チーム制とアサイン制があるが、チーム制はそのままだな。
アサイン制では、できない奴の寄せ集め（外注もいるのに、こいつもできない）に
入れられてひどい目にあったことがあるが、たまに凄くできる人と組むと楽。
そういう人ほどひどい環境には反発するのかすぐにいなくなるが。
転職は今の時期は・・・とも思うが、したいならすれば？ としか言いようがない。
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 13:42:32 ID:moj+T/3d0
>>573
なんで転職候補が中小限定なの？
なんで転職候補が中小限定なの？
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 14:33:29 ID:nKjOlX260
うちはサウンドの人以外はチーム制
同じキャラを使った外伝系ゲームのチームと
互いに時々ヘルプし合うくらいかな
同じキャラを使った外伝系ゲームのチームと
互いに時々ヘルプし合うくらいかな
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 14:35:15 ID:nKjOlX260
書き忘れていたが上は大手の話だけど
以前にいた中規模のところも同じだったよ
会社の大きさと言うよりも社風なんじゃないかね
以前にいた中規模のところも同じだったよ
会社の大きさと言うよりも社風なんじゃないかね
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 15:22:12 ID:5aCwMK8w0
>>575
いまから思えば新卒の時に大手を集中して受けていればと後悔していますが、
既に３年も経験があるのになんら専門的な技術が身に付いていないかわりに汎用知識はそこそこ覚えたので、
専門性が求められそうな大手はむりっぽそうで、万能タイプが欲しいだろう中小に絞ろうかと。
専門性がなくてもいけるなら大手に行きたいです。アニメーターでもない限り給料は今より下がりようがないのでこだわりません。
>>574
新規開発１つは制作中のタイトルで、他のプログラマーの方が一通り制作したやつを引き継いで、
主に仕様変更とバグ修正の対応を行っております。でも中途半端な段階で引き継いだので半分新規同然です。
他のプログラマーの方は現在は別のタイトル２つを平行して開発中です。
バグ修正２つは、１つは過去に自分が開発した物、１つは自分は全く関わっていなかったタイトルで、既に公開済みです。
で、どちらも放置はできないバグがあるらしく報告を受けるたびに修正するという作業を繰り返してます。
過去タイトルのバグ報告が来ると今メインのタイトルの作業を止めざるをませんが、メインタイトルの遅れは許されないので休日出勤確定。
で、上記３つとは別にフラッシュゲーム２本を作成中です。フラッシュゲームなんて儲けにならないものはテキトーに仕上げたいんですけどそうもいかず。
まあデータ更新作業とか資料作成とかの細かいの含めると、あと３プロジェクト抱えているのですがそっちはおいときます。
いまから思えば新卒の時に大手を集中して受けていればと後悔していますが、
既に３年も経験があるのになんら専門的な技術が身に付いていないかわりに汎用知識はそこそこ覚えたので、
専門性が求められそうな大手はむりっぽそうで、万能タイプが欲しいだろう中小に絞ろうかと。
専門性がなくてもいけるなら大手に行きたいです。アニメーターでもない限り給料は今より下がりようがないのでこだわりません。
>>574
新規開発１つは制作中のタイトルで、他のプログラマーの方が一通り制作したやつを引き継いで、
主に仕様変更とバグ修正の対応を行っております。でも中途半端な段階で引き継いだので半分新規同然です。
他のプログラマーの方は現在は別のタイトル２つを平行して開発中です。
バグ修正２つは、１つは過去に自分が開発した物、１つは自分は全く関わっていなかったタイトルで、既に公開済みです。
で、どちらも放置はできないバグがあるらしく報告を受けるたびに修正するという作業を繰り返してます。
過去タイトルのバグ報告が来ると今メインのタイトルの作業を止めざるをませんが、メインタイトルの遅れは許されないので休日出勤確定。
で、上記３つとは別にフラッシュゲーム２本を作成中です。フラッシュゲームなんて儲けにならないものはテキトーに仕上げたいんですけどそうもいかず。
まあデータ更新作業とか資料作成とかの細かいの含めると、あと３プロジェクト抱えているのですがそっちはおいときます。
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 16:02:12 ID:TLeaACSl0
>専門性が求められそうな大手はむりっぽそう
そうとも限らないよ
変に自分で思いこまずにとりあえず受けてみればいいじゃん
そうとも限らないよ
変に自分で思いこまずにとりあえず受けてみればいいじゃん
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 16:19:29 ID:lpvC9OgE0
新規じゃないじゃんっ・・・てか（新規もフラッシュ？ とか、ACやコンシューマとかわざわざ書いたのに）
フラッシュなのかそうでないのかが判らんから何ともいいがたいが、
結局「それ変だよ、転職しなよ」って言って欲しいだけな気がするのは気のせいか？
専門性が無いのと何でもできるってのは全く違うと判ってるんだろうか。
フラッシュなのかそうでないのかが判らんから何ともいいがたいが、
結局「それ変だよ、転職しなよ」って言って欲しいだけな気がするのは気のせいか？
専門性が無いのと何でもできるってのは全く違うと判ってるんだろうか。
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 16:24:26 ID:Gm+UhB850
どうしてもこれがやりたいって言うのがあるなら転職してもいいけど、
何となく漠然と「今のままでいいのかなぁ」って不安から転職したいのなら、
やめたほうがいいと思うよ。そういう経済状況じゃないから。今。
何となく漠然と「今のままでいいのかなぁ」って不安から転職したいのなら、
やめたほうがいいと思うよ。そういう経済状況じゃないから。今。
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 16:38:31 ID:8zEfzwNg0
大手はサラリーマン気分になりたいならおすすめ。
スペシャリストはうまくいってるプロジェクトにのみ、かつ一握りしかいない。ただし天才レベル。
こいつらが開発まわしてる。
あとは勘違い野郎の政治ごっこ。
中小叩上げのような手堅いタイプは重宝されるがいいように使われる。
俺はうんざりしたんで次行く計画練ってる。
スペシャリストはうまくいってるプロジェクトにのみ、かつ一握りしかいない。ただし天才レベル。
こいつらが開発まわしてる。
あとは勘違い野郎の政治ごっこ。
中小叩上げのような手堅いタイプは重宝されるがいいように使われる。
俺はうんざりしたんで次行く計画練ってる。
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 16:57:07 ID:XpWHbGpo0
>>578
やる気があれば結構大手も採用してくれるよ。
ただ自分のどんな物を作りたいかビジョンははっきり持っておくべきだな。
ただ大手に入りたいだけでは書類審査か最初の面接で間違いなく落ちる。
今年、30代後半で大手に転職したが、
ちょうど自分のやりたい事の募集があったので経験値は無いがやる気十分で応募したら採用された。
後で聞いたら他に経験値はあるがやりたい事に興味が薄い人とかは落としたと言っていた。
あと、大手も部署によって印象が異なる様子。
俺の所は平和だが、とある部署は悲惨らしいという話は聞く。
>> 582
10年程前に1年程別の大手に勤めていたが、まさにそんな感じだった。
政治ごっこのとばっちりを食らったよ。
やる気があれば結構大手も採用してくれるよ。
ただ自分のどんな物を作りたいかビジョンははっきり持っておくべきだな。
ただ大手に入りたいだけでは書類審査か最初の面接で間違いなく落ちる。
今年、30代後半で大手に転職したが、
ちょうど自分のやりたい事の募集があったので経験値は無いがやる気十分で応募したら採用された。
後で聞いたら他に経験値はあるがやりたい事に興味が薄い人とかは落としたと言っていた。
あと、大手も部署によって印象が異なる様子。
俺の所は平和だが、とある部署は悲惨らしいという話は聞く。
>> 582
10年程前に1年程別の大手に勤めていたが、まさにそんな感じだった。
政治ごっこのとばっちりを食らったよ。
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 17:30:15 ID:5aCwMK8w0
>>580
説明不足で済みません。
新規は携帯アプリ案件です。元々開発していた人が完成前にほかのアプリを担当することになったので、自分が残りを完成させている、
という状況です。フラッシュはそれとは全く別のものを２つです。
説明不足で済みません。
新規は携帯アプリ案件です。元々開発していた人が完成前にほかのアプリを担当することになったので、自分が残りを完成させている、
という状況です。フラッシュはそれとは全く別のものを２つです。
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 17:33:40 ID:dWHwWOY+0
すまん途中で書き込んでしまった
紙（DTP）からでもチャンスはあるんだね！
私はキャラクター書きたいとかじゃなくて
メニューデザでレイアウトしたりフォント作ったり
アイコン作ったりしたいっていうのが希望なんだけど
まわりで紙媒体からゲーム業界言った人の話聞いた事がないから
不安だらけだったんだ
ちょっと希望が持てた！
頑張ってみるよありがとう
紙（DTP）からでもチャンスはあるんだね！
私はキャラクター書きたいとかじゃなくて
メニューデザでレイアウトしたりフォント作ったり
アイコン作ったりしたいっていうのが希望なんだけど
まわりで紙媒体からゲーム業界言った人の話聞いた事がないから
不安だらけだったんだ
ちょっと希望が持てた！
頑張ってみるよありがとう
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 17:47:45 ID:5aCwMK8w0
>>581
>>583
以前に１度だけ２ヶ月間１つのプロジェクトにどっぷりはまれる機会がありまして。
あのときは週休０日制で実に大変でしたが、今になってみるとあのときほどモチベーションが高かったことはないのです。
なので２ヶ月〜６ヶ月くらい継続して同じプロジェクトに関わり、最後の１ヶ月はどっぷり、という開発スタイルでやってみたいですし、
学生時代にはゲーム業界ってそういうところだろうと思っていましたので、自分的にそちらの開発スタイルでないとゲーム業界で働いている気になれないので。
なので半年ぐらい継続して開発できるプロジェクト、が自分のやりたいことなのですが、たしかにこれでは曖昧ですね。
>>583
以前に１度だけ２ヶ月間１つのプロジェクトにどっぷりはまれる機会がありまして。
あのときは週休０日制で実に大変でしたが、今になってみるとあのときほどモチベーションが高かったことはないのです。
なので２ヶ月〜６ヶ月くらい継続して同じプロジェクトに関わり、最後の１ヶ月はどっぷり、という開発スタイルでやってみたいですし、
学生時代にはゲーム業界ってそういうところだろうと思っていましたので、自分的にそちらの開発スタイルでないとゲーム業界で働いている気になれないので。
なので半年ぐらい継続して開発できるプロジェクト、が自分のやりたいことなのですが、たしかにこれでは曖昧ですね。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 17:55:53 ID:5aCwMK8w0
>>581
何が不満なのかをはっきりしておくと、こちらは１日に２〜３プロジェクトを分割して進めているのに、
そんなウチの事情は知らないクライアントから、なんで１日で対応できないんだ、と言われてしまうのが最大の不満です。
複数プロジェクトを同時進行するためのスケジュール調整時間もあるので、実質的には１つのプロジェクトをガッツリすすめている場合の、
５分の１程度しか作業が進まず、クライアントにそれが自分の実力だと思いこまれているのが屈辱なのです。
さらに愚痴でしかありませんが続けますと、スケジュールはギリギリどころか既に超過しているのに、
だいたい完成間近になると社長がやってきて、別に問題が発生しているわけでもない場所の仕様変更を命じられて、
クライアントからそんなのやっている暇があるならバグをつぶせと怒られるのも恒例です。
あ、書いてて１つ気がつきました。可能ならパブリッシャーに行きたいです。
上記のような理不尽な説教を喰らわずに済むなら別に問題はないので必須ではないのですが。
何が不満なのかをはっきりしておくと、こちらは１日に２〜３プロジェクトを分割して進めているのに、
そんなウチの事情は知らないクライアントから、なんで１日で対応できないんだ、と言われてしまうのが最大の不満です。
複数プロジェクトを同時進行するためのスケジュール調整時間もあるので、実質的には１つのプロジェクトをガッツリすすめている場合の、
５分の１程度しか作業が進まず、クライアントにそれが自分の実力だと思いこまれているのが屈辱なのです。
さらに愚痴でしかありませんが続けますと、スケジュールはギリギリどころか既に超過しているのに、
だいたい完成間近になると社長がやってきて、別に問題が発生しているわけでもない場所の仕様変更を命じられて、
クライアントからそんなのやっている暇があるならバグをつぶせと怒られるのも恒例です。
あ、書いてて１つ気がつきました。可能ならパブリッシャーに行きたいです。
上記のような理不尽な説教を喰らわずに済むなら別に問題はないので必須ではないのですが。
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 18:30:45 ID:re/5zTaj0
>>563
亀レスでごめんね。
自分の場合はDTPデザとして今の会社に入りました。
ただそこでチームの人とかディレクターと仲良くなって
フォントとか自作したりメニュー画面のロゴとか提案したり
作っているうちに異動が出てまして今にいたります。
零細の代理店から一応大手に転職出来たので
前の会社云々は関係ないと思います。
あとポートフォリオですが前の会社のヤツを持って行きましたよ。
あと自分の場合はアフターエフェクトとか使えるのがまぁ良かったのかもしれない
とは思いますが会社には代理店出身の人がたくさんいるので
あまり構えずに頑張って下さい。
亀レスでごめんね。
自分の場合はDTPデザとして今の会社に入りました。
ただそこでチームの人とかディレクターと仲良くなって
フォントとか自作したりメニュー画面のロゴとか提案したり
作っているうちに異動が出てまして今にいたります。
零細の代理店から一応大手に転職出来たので
前の会社云々は関係ないと思います。
あとポートフォリオですが前の会社のヤツを持って行きましたよ。
あと自分の場合はアフターエフェクトとか使えるのがまぁ良かったのかもしれない
とは思いますが会社には代理店出身の人がたくさんいるので
あまり構えずに頑張って下さい。
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 18:40:59 ID:3bUMqpqT0
当たり前なんだけど今更気が付いた、待遇も大事だけど、その会社の得意分野も大事だよな
年600いってても、大して好きでもない世界観のゲームを作り続けるのはしんどい
新規ラインの提案はしてるけど、もし立ち上がっても、
どうせスタッフが一緒なんだから同じようなものになりそうだ
納得できる待遇が確保できるなら、好きな作風のところへ行くのが幸せかも知れないね
そんなこと、みんなとっくに分かってんのかも知れないがｗ 私はついさっき気が付いた
年600いってても、大して好きでもない世界観のゲームを作り続けるのはしんどい
新規ラインの提案はしてるけど、もし立ち上がっても、
どうせスタッフが一緒なんだから同じようなものになりそうだ
納得できる待遇が確保できるなら、好きな作風のところへ行くのが幸せかも知れないね
そんなこと、みんなとっくに分かってんのかも知れないがｗ 私はついさっき気が付いた
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 18:42:19 ID:5aCwMK8w0
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 18:43:46 ID:Gm+UhB850
>588
デベロッパーか…
気持ちはわかるがもうちょっと冷静になれよ。
質は違うがパブリッシャーでも理不尽な事は沢山ある。
どれを我慢できるかは人によるだろうけど。
そういう意味でも「何が不満か」じゃなくて、「何がしたいのか」と
「何を一番優先させたいか」をハッキリさせたほうがいい。
その理由によっちゃ、別にゲーム会社じゃなくてもいい場合があるから。
デベロッパーか…
気持ちはわかるがもうちょっと冷静になれよ。
質は違うがパブリッシャーでも理不尽な事は沢山ある。
どれを我慢できるかは人によるだろうけど。
そういう意味でも「何が不満か」じゃなくて、「何がしたいのか」と
「何を一番優先させたいか」をハッキリさせたほうがいい。
その理由によっちゃ、別にゲーム会社じゃなくてもいい場合があるから。
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 19:03:13 ID:QQkawLDM0
世の中、こんなにゲームに職を求めている人が多いのに、現実にはなかなか見つからないんだよな。
特にフリーランスのゲームプログラマなんかはそうそういないってことだな。
今、会社経由でいくつかの人材紹介会社に当たってもらっているはずなんだけど、一向に返事が来ない・・・・
特にフリーランスのゲームプログラマなんかはそうそういないってことだな。
今、会社経由でいくつかの人材紹介会社に当たってもらっているはずなんだけど、一向に返事が来ない・・・・
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 21:26:10 ID:5aCwMK8w0
>>592
そういわれてしまうと不満なのか要望なのか曖昧になってしまいますが・・・。
ただ、現状ではわけもわからないうちに複数プロジェクトの仕事がひたすら積まれている印象が強いのです。
今Ａというゲームをメインに作っているにもかかわらず、朝出社したら突然、今日はＢのゲームのバグを直せと言われてしまうので。
また、プロジェクトが積まれることはもちろんですが、担当者が突然変更されることも頻繁に発生します。
すると作り込んでいたゲームである場合ほど引き継ぎ担当者からの質問が厳しくなりますし、
逆に、他人が作り込んでいたプロジェクトに関わることになると、作り込まれているほど苦労することになるので。
つまり誰がいつどのプロジェクトを担当することになるのか全く予想がつかないので、どうしても保身に走りがちになってしまうというか、
可能な限り低い技術レベルで適応でき、なるべく作り込まずに、ツールなども極力使わず可能な限りハードコーディングしておく必要があります。
特に外部ツールで画面やスクリプトを作り込んだ場合は悲劇で、環境のセットアップやツールの説明で１日が終わってしまいます。
すると今日中にＢのバグを直せなかった＞休日出勤というコースを避けるため、バカらしくても可能な限りハードコーディングするようにしています。
これらはスタッフ数に比べて担当プロジェクト数が多く、しかも場合によっては日単位で担当プロジェクトが変わっていくために起こる問題だと思っていまして、
ここから逃れるには、せめて１ヶ月ぐらいはガッツリ同じプロジェクトに同じメンバーで関わる体制でないとダメだと思っています。
・・・う〜ん、すみません。問題点ならわかっているのですがまだ何をやりたいのかと問われると、とにかく１つのプロジェクトに選任したい、としか。
もうすこし考え直してきます。
そういわれてしまうと不満なのか要望なのか曖昧になってしまいますが・・・。
ただ、現状ではわけもわからないうちに複数プロジェクトの仕事がひたすら積まれている印象が強いのです。
今Ａというゲームをメインに作っているにもかかわらず、朝出社したら突然、今日はＢのゲームのバグを直せと言われてしまうので。
また、プロジェクトが積まれることはもちろんですが、担当者が突然変更されることも頻繁に発生します。
すると作り込んでいたゲームである場合ほど引き継ぎ担当者からの質問が厳しくなりますし、
逆に、他人が作り込んでいたプロジェクトに関わることになると、作り込まれているほど苦労することになるので。
つまり誰がいつどのプロジェクトを担当することになるのか全く予想がつかないので、どうしても保身に走りがちになってしまうというか、
可能な限り低い技術レベルで適応でき、なるべく作り込まずに、ツールなども極力使わず可能な限りハードコーディングしておく必要があります。
特に外部ツールで画面やスクリプトを作り込んだ場合は悲劇で、環境のセットアップやツールの説明で１日が終わってしまいます。
すると今日中にＢのバグを直せなかった＞休日出勤というコースを避けるため、バカらしくても可能な限りハードコーディングするようにしています。
これらはスタッフ数に比べて担当プロジェクト数が多く、しかも場合によっては日単位で担当プロジェクトが変わっていくために起こる問題だと思っていまして、
ここから逃れるには、せめて１ヶ月ぐらいはガッツリ同じプロジェクトに同じメンバーで関わる体制でないとダメだと思っています。
・・・う〜ん、すみません。問題点ならわかっているのですがまだ何をやりたいのかと問われると、とにかく１つのプロジェクトに選任したい、としか。
もうすこし考え直してきます。
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 21:44:35 ID:d1VZDbCoO
それはひどい。早く転職先を探した方がいい。ただし現職は辞めないままで
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 21:53:33 ID:mf919EW80
それなら晒してもいいレベル
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 22:04:18 ID:moj+T/3d0
クライアントには1人月請求して実際は0.3人月とかしか働いてないパターンだな。
そういうことを避けるためにオフィスに顔出して機材や資料をそれとなくチェックするけど
隠されてるからどうしようもない。経営者丸儲けシステム。
そういうことを避けるためにオフィスに顔出して機材や資料をそれとなくチェックするけど
隠されてるからどうしようもない。経営者丸儲けシステム。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 22:20:56 ID:0wKFRba+0
クリエイター系転職サイト見てたら落ち込んできた…
企業が求めてるスペックが高すぎる
なんか不満だらけとはいえ今の会社はよく自分みたいな
能力の偏った駄目人間を雇ってるなって感謝すら覚えてしまった
鬱だ…
企業が求めてるスペックが高すぎる
なんか不満だらけとはいえ今の会社はよく自分みたいな
能力の偏った駄目人間を雇ってるなって感謝すら覚えてしまった
鬱だ…
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 22:59:03 ID:UZgMpaCo0
>>594
中小でもそんなとこは少ないと思うぞ
中小でもそんなとこは少ないと思うぞ
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 00:24:06 ID:jkNPQLJP0
１文字伏せるだけでいから、そういうとこは晒して欲しい。
>594
色々と大変なんだな、キツい言い方して悪かったよ
>595の言うとおり、現職は辞めないままで転職先探すのがいいと思うよ。
>592で何で「何がしたいのか」か聞いたのは、
現状から逃げ出したくて焦って転職先決めると、また同じ轍を踏むことがあるんだよね。
採用する側としても、「逃げ出してきました」って人よりも
「御社で○○がしたいので来ました」って人のほうがやっぱりいいのよ。
そこんところ言えるか言えないかってのは、
ある程度冷静に考えた上での結論でもあるから、
良い機会だと思ってじっくり考えてみるのも手だと思うよ
色々と大変なんだな、キツい言い方して悪かったよ
>595の言うとおり、現職は辞めないままで転職先探すのがいいと思うよ。
>592で何で「何がしたいのか」か聞いたのは、
現状から逃げ出したくて焦って転職先決めると、また同じ轍を踏むことがあるんだよね。
採用する側としても、「逃げ出してきました」って人よりも
「御社で○○がしたいので来ました」って人のほうがやっぱりいいのよ。
そこんところ言えるか言えないかってのは、
ある程度冷静に考えた上での結論でもあるから、
良い機会だと思ってじっくり考えてみるのも手だと思うよ
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 01:46:15 ID:dPl2OZbq0
５７３です。皆さんありがとうございます。
皆さんのアドバイス通りに、今の会社のまま転職先を探してみたいと思います。
この年になって自分探しもアレですが、どんな開発がしたいのかも自分なりにしっかり考えてみます。
>>600
まだ在籍中なので晒すのは怖いのですが。
ただしこのスレでは過去に名前がでていますので就活中の人は全部避けて頂ければよいかと。
皆さんのアドバイス通りに、今の会社のまま転職先を探してみたいと思います。
この年になって自分探しもアレですが、どんな開発がしたいのかも自分なりにしっかり考えてみます。
>>600
まだ在籍中なので晒すのは怖いのですが。
ただしこのスレでは過去に名前がでていますので就活中の人は全部避けて頂ければよいかと。
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 03:17:01 ID:82vszJYX0
>>593
フリーのプログラマーは何人も見てる。
ってか、プログラマーに限らずフリーだとどこに行っても通用するからフリーの人と、
どこ行っても（性格や能力的に）通用しないからフリーの人とはっきり分かれるね。
押しが強いのは圧倒的に後者だが。
で、俺も今、人材紹介会社に当たってもらってるんだが、
大手はイヤだって言ってる（大手があまり好きではない、程度だけど）のに、
大手を勧めてきたり（能力的な物はともかく、今回は合わなそうと書類で落ちたりｗ）してるけど、
特定のジャンルばかり作ってる（しかも通勤が１時間以上かかるので立地的にイヤな）会社と
「渡り付けたから、とりあえずサンプル作って」と言われて、顔を立てるために今作ってるｗｗｗ
あらためて、○○みたいな感じなので、●●な感じの中小でって伝えたけどね。
どうあっても断るつもりなんだが、このままだと能力が低いと思われそうで、
それがむかつくからガッツリと。
ガッツリしすぎててダメ出しされそうな気がしないでもないｗ
フリーのプログラマーは何人も見てる。
ってか、プログラマーに限らずフリーだとどこに行っても通用するからフリーの人と、
どこ行っても（性格や能力的に）通用しないからフリーの人とはっきり分かれるね。
押しが強いのは圧倒的に後者だが。
で、俺も今、人材紹介会社に当たってもらってるんだが、
大手はイヤだって言ってる（大手があまり好きではない、程度だけど）のに、
大手を勧めてきたり（能力的な物はともかく、今回は合わなそうと書類で落ちたりｗ）してるけど、
特定のジャンルばかり作ってる（しかも通勤が１時間以上かかるので立地的にイヤな）会社と
「渡り付けたから、とりあえずサンプル作って」と言われて、顔を立てるために今作ってるｗｗｗ
あらためて、○○みたいな感じなので、●●な感じの中小でって伝えたけどね。
どうあっても断るつもりなんだが、このままだと能力が低いと思われそうで、
それがむかつくからガッツリと。
ガッツリしすぎててダメ出しされそうな気がしないでもないｗ
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 04:08:51 ID:xMYbYX3D0
だれか起業考えてる人っている？時勢的に今はどうなのとかは置いといて
起業するくらいならフリーって人もいると思うけど
起業するくらいならフリーって人もいると思うけど
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 05:54:47 ID:wqesiyKOO
他業種からゲーム業界目指す人は、何が出来て何をしたいかをはっきりしとくべき。
2、3日で環境に慣れてもらって、すぐに作業になるから
役に立たなければすぐ契約終了だよ。
DTPからインターフェイスデザイン目指してる人を例に挙げると
今商品として世に出てるゲームのメニューデザインを自分で作ってみればいいと思う。
その方が先方にも話が伝わりやすいしね。
2、3日で環境に慣れてもらって、すぐに作業になるから
役に立たなければすぐ契約終了だよ。
DTPからインターフェイスデザイン目指してる人を例に挙げると
今商品として世に出てるゲームのメニューデザインを自分で作ってみればいいと思う。
その方が先方にも話が伝わりやすいしね。
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 08:05:59 ID:T1VMg+Lw0
プラチナゲームズってどう？
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 08:45:16 ID:xoydBuKP0
>>602
ゲーム業界から離れてITを8年程していた時にインプレスキャリアで一度転職先探しをしたら
ゲーム会社ばかり紹介されたことがあるw
大手が2社、中小が8社かな。
いきなり面接なので、色々な会社の状況を理解するのには丁度良いかも。
ちなみに人材紹介会社は紹介した人が入社して3ヶ月過ぎて在籍している場合、
ゲーム業界から離れてITを8年程していた時にインプレスキャリアで一度転職先探しをしたら
ゲーム会社ばかり紹介されたことがあるw
大手が2社、中小が8社かな。
いきなり面接なので、色々な会社の状況を理解するのには丁度良いかも。
ちなみに人材紹介会社は紹介した人が入社して3ヶ月過ぎて在籍している場合、
途中で書き込んでしまった。orz
給与額に応じて紹介料をとっている様子。
給与額に応じて紹介料をとっている様子。
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 11:33:46 ID:jkNPQLJP0
人材紹介会社って以前よく使ってたんだけど、
社員紹介だと「採用ハードルが異様に高くなる」んだよな。
派遣なら特に問題ないけど。
理由は>608に書いてあるけど紹介料。
年棒の数十％とるから（ちなみにリクルートエージェントが一番高くとるので有名ぽい）
体力に余裕のある大手ですらきつくなるし、中小クラスだと紹介料の額が原因でばっさり落とされることもある。
なんで、そのへんの事情知ってからはもう紹介会社は使わなくなった。
ただ、それなりに業界の情報持ってるから「この会社だけはやめたほうがいいってところありますか？」
って感じで訊いてみて、旬の地雷会社を調べるのに使ってみるのもいいかもしれない。
実際、３社に訊いてみたら色々教えてくれたんだけど
３社共通で名前挙げられた会社が３つほどあった。。どんだけ地雷なんだよと。。
社員紹介だと「採用ハードルが異様に高くなる」んだよな。
派遣なら特に問題ないけど。
理由は>608に書いてあるけど紹介料。
年棒の数十％とるから（ちなみにリクルートエージェントが一番高くとるので有名ぽい）
体力に余裕のある大手ですらきつくなるし、中小クラスだと紹介料の額が原因でばっさり落とされることもある。
なんで、そのへんの事情知ってからはもう紹介会社は使わなくなった。
ただ、それなりに業界の情報持ってるから「この会社だけはやめたほうがいいってところありますか？」
って感じで訊いてみて、旬の地雷会社を調べるのに使ってみるのもいいかもしれない。
実際、３社に訊いてみたら色々教えてくれたんだけど
３社共通で名前挙げられた会社が３つほどあった。。どんだけ地雷なんだよと。。
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 15:22:27 ID:rm66/Rsc0
>>609
それは危険な考え方の気がする。
実際、紹介料けちるような会社は
ろくなもんじゃないよ。
ほとんどの会社は使えそうならok、
不安ならngとしかかんがえてないとおもう。
小金けちって辻褄あわせようなんて
健全な会社の担当者はまず考えないよ。
少なくともおれはコンサルタント経由で
大手正社員採用されて幸せにやってる。
直接出した時は書類通過しなかったとこで(笑)
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 20:11:02 ID:f2lWJNYf0
このスレの長文率マジ半端ねッス
新卒の頃、話す時は要点だけ短く明確に、って教わらなかったのか？
新卒の頃、話す時は要点だけ短く明確に、って教わらなかったのか？
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 20:18:42 ID:pmLk0ixd0
ﾁｮﾘｰｯｽ
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 20:19:14 ID:2YVF6OZM0
この程度で長文とかﾏｼﾞﾊﾟﾈｰｯｽ
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 21:28:04 ID:P0aKs0cx0
>>611
新卒の頃、空気を読めって教わらなかったのか？
新卒の頃、空気を読めって教わらなかったのか？
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 23:34:00 ID:r5XxDK/R0
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 00:11:01 ID:glLIGpis0
>>606
数ヶ月前も大々的に募集してた
数ヶ月前も大々的に募集してた
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 00:31:10 ID:GZTvMNJd0
プログラマ志望なんですが応募作品のプログラムの規模はどのくらいが標準的なんでしょうか。2Dゲームでステップ数が数万行くらいだと他の志望者に埋もれる感じでしょうか
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 00:44:36 ID:xCYEJ9UH0
規模は問題じゃない
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 00:48:33 ID:XxsUguIC0
無駄が少なく、コメントも付いてて見やすいプログラムなら問題ない
あと、自分の売りとなるポイントを作っておくことも重要
あと、自分の売りとなるポイントを作っておくことも重要
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 01:23:42 ID:Apn0iatv0
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 01:35:05 ID:GZTvMNJd0
見所ってのを詳しく。パクリに毛が生えた程度じゃだめなんでしょうか。
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 01:45:24 ID:i6E0LsBs0
>>３社共通で名前挙げられた会社が３つほどあった
ああ、俺も
「ココだけはやめておいた方がいい」
って聞かされた会社があったな。
Ｆロムだけはやめておいたほうがいいです。ってｗ
ああ、俺も
「ココだけはやめておいた方がいい」
って聞かされた会社があったな。
Ｆロムだけはやめておいたほうがいいです。ってｗ
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 01:46:02 ID:O2uYDgzW0
>>564
亀でごめんなさい
月収で10減るってことは前がすごい良かったんじゃ・・・
でも楽しんで仕事できてるんならうらやましいよ
自分もうつりたい
>>589
零細でも代理店ってだけで力の差を感じるよ・・・
DTPデザ募集してる会社に入ってそこからって異動っていう手もあるんだね
今はがっちがちに構えてしまってどんどん自信なくしてますが
広告からうつった人の話聞けて良かったです
ありがとう！
亀でごめんなさい
月収で10減るってことは前がすごい良かったんじゃ・・・
でも楽しんで仕事できてるんならうらやましいよ
自分もうつりたい
>>589
零細でも代理店ってだけで力の差を感じるよ・・・
DTPデザ募集してる会社に入ってそこからって異動っていう手もあるんだね
今はがっちがちに構えてしまってどんどん自信なくしてますが
広告からうつった人の話聞けて良かったです
ありがとう！
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 02:06:12 ID:UH1fQyZg0
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 02:12:19 ID:xCYEJ9UH0
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 05:55:38 ID:+NdVRvVl0
>>622
風呂無は最近版権物増えたのも内部事情が伺えるのかな
ＰＳ全盛期の勢いはもはや感じないのは確かか
そういや就職板の方でネタにされてる刈るブレ、ほとんど情報聞かないけど
ファミコン時代から考えればよくもってるなと思う、なにか特殊な資金源でもあるのかな
>>625
昔そ知らぬ顔して丸パクリのデータよこしたキャラデザとサウンドがいたけど
発覚したのがマスター後で元権利者との交渉ですごい大変だったよ、双方逃亡しやがるし
両方元を見た、聞いたけどほんとにマンマだった・・ばれないようにマイナー系から引っ張ってくるからタチが悪い
ああいうスタンスの奴らはホント業界辞めてほしいわ
風呂無は最近版権物増えたのも内部事情が伺えるのかな
ＰＳ全盛期の勢いはもはや感じないのは確かか
そういや就職板の方でネタにされてる刈るブレ、ほとんど情報聞かないけど
ファミコン時代から考えればよくもってるなと思う、なにか特殊な資金源でもあるのかな
>>625
昔そ知らぬ顔して丸パクリのデータよこしたキャラデザとサウンドがいたけど
発覚したのがマスター後で元権利者との交渉ですごい大変だったよ、双方逃亡しやがるし
両方元を見た、聞いたけどほんとにマンマだった・・ばれないようにマイナー系から引っ張ってくるからタチが悪い
ああいうスタンスの奴らはホント業界辞めてほしいわ
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 09:00:34 ID:UjRCiS+ZO
中小に限ってだけど
本当にブラックなら力のある奴(技術的に)が何か言うだろ？
そいつ自体がブラックならダメだが
こんなとこで社名出して
ただブラックだって叫ぶ前に改善する努力しねーと
業界自体がどんどんブラック化するみたいな状況になりかねない
情報共有もいいが少しは業界の未来も考慮して欲しいと思って自社改善に努力してる奴が居ることも忘れないで貰いたい
本当にブラックなら力のある奴(技術的に)が何か言うだろ？
そいつ自体がブラックならダメだが
こんなとこで社名出して
ただブラックだって叫ぶ前に改善する努力しねーと
業界自体がどんどんブラック化するみたいな状況になりかねない
情報共有もいいが少しは業界の未来も考慮して欲しいと思って自社改善に努力してる奴が居ることも忘れないで貰いたい
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 11:09:30 ID:tvSKDEEO0
>>627
その会社１番の技術力を持つプログラマーが、
まったくこれっぽっちも現状を問題だと思っていないから困っているんだけど。
プランナーがグラフィッカーとディレクターのかわりをやっていて忙しいので、
プログラマーがプランナーのかわりをやっている、
という状況がどれだけ異常なのかいい加減に理解してほしいよ。
プログラマーとしてはすごい人で尊敬していたんだけど、
仕事が忙しくて離婚したと聞いてからヤツの在り方に疑問を持つようになった。
その会社１番の技術力を持つプログラマーが、
まったくこれっぽっちも現状を問題だと思っていないから困っているんだけど。
プランナーがグラフィッカーとディレクターのかわりをやっていて忙しいので、
プログラマーがプランナーのかわりをやっている、
という状況がどれだけ異常なのかいい加減に理解してほしいよ。
プログラマーとしてはすごい人で尊敬していたんだけど、
仕事が忙しくて離婚したと聞いてからヤツの在り方に疑問を持つようになった。
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 11:48:31 ID:Apn0iatv0
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 12:14:09 ID:yToTeNiF0
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 12:49:43 ID:wPKMD88J0
今、フリーだけど就職も視野に入れてやってるので、仲間に入れてくれ。
やばい会社って社内の現場に入らなくても打ち合わせ室に入るまでと、
入ってからの感じでだいたい判るな。
明らかに汚かったり、関係ない物が山のように置かれていたり、
壊れた椅子が置いてあって「その椅子にだけは座らないでください」とか言われたり、
そもそも誰か人が出てくるまでとんでもなく時間がかかったり（10分も待たされたことがあった）。
そういう会社ほど断りたいのに、義理だのなんだので断れない状況をもう何とかしたい。
やばい会社って社内の現場に入らなくても打ち合わせ室に入るまでと、
入ってからの感じでだいたい判るな。
明らかに汚かったり、関係ない物が山のように置かれていたり、
壊れた椅子が置いてあって「その椅子にだけは座らないでください」とか言われたり、
そもそも誰か人が出てくるまでとんでもなく時間がかかったり（10分も待たされたことがあった）。
そういう会社ほど断りたいのに、義理だのなんだので断れない状況をもう何とかしたい。
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 17:55:12 ID:tvSKDEEO0
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 18:06:49 ID:tvSKDEEO0
プログラマー限定の話だが、ウチの会社だと総合生産性よりもリアルタイム応答速度が重視されている気がする。
つまり、バグが発見されて、これを修正しろと言われた場合に、
その場ですぐになおしますと答えて、実際に１時間で直すが、その際に汚いコードを書いているので別のバグを誘発するやつ、と
その場ではすぐには直せないが、ちゃんと構造を考えてプログラムを組み直して、３時間出直して他のバグを誘発しないヤツ、
では、明らかに前者が優遇されている気がするんだ。生産性はあきらかに前者の方が高いんだが。
ちなみに俺は前者。というかバグを直すまで社長が隣に座っているんだからこわくて無理矢理にでもすぐ直すしかない。
つまり、バグが発見されて、これを修正しろと言われた場合に、
その場ですぐになおしますと答えて、実際に１時間で直すが、その際に汚いコードを書いているので別のバグを誘発するやつ、と
その場ではすぐには直せないが、ちゃんと構造を考えてプログラムを組み直して、３時間出直して他のバグを誘発しないヤツ、
では、明らかに前者が優遇されている気がするんだ。生産性はあきらかに前者の方が高いんだが。
ちなみに俺は前者。というかバグを直すまで社長が隣に座っているんだからこわくて無理矢理にでもすぐ直すしかない。
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 18:55:04 ID:wPKMD88J0
>>632
もう担当の顔見て、軽く話しただけ（ひどいところだとメール見ただけ）でも
ここはやばいなってのが判るようになっちゃったよ。
ちなみにだいたい次の通りだ。
・極端に暗いか、極端に明るい
・自慢話が続く（○○さんと懇意にしてるなどもある/自慢になってないことも多々あり）
・その割にこちらの話は聞いてない（そのため、同じ説明を何度もすることになるし、資料を見てもいない）
・一般常識が通用しない（たまに日本語すら理解できない）
あとこれは思い切り主観なので一概にどうこうとは言わないけど、
表情が卑しい感じがする人が上にいるとアウトだな。
気分の浮き沈みが激しくて、その日によって態度がころころ変わる人とかは判りづらいが。
もう担当の顔見て、軽く話しただけ（ひどいところだとメール見ただけ）でも
ここはやばいなってのが判るようになっちゃったよ。
ちなみにだいたい次の通りだ。
・極端に暗いか、極端に明るい
・自慢話が続く（○○さんと懇意にしてるなどもある/自慢になってないことも多々あり）
・その割にこちらの話は聞いてない（そのため、同じ説明を何度もすることになるし、資料を見てもいない）
・一般常識が通用しない（たまに日本語すら理解できない）
あとこれは思い切り主観なので一概にどうこうとは言わないけど、
表情が卑しい感じがする人が上にいるとアウトだな。
気分の浮き沈みが激しくて、その日によって態度がころころ変わる人とかは判りづらいが。
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 19:12:06 ID:2fKy2h7L0
企画職のいない会社で働きたいなぁ
俺、どうしても企画って職業に疑問をもたざるをえない
俺、どうしても企画って職業に疑問をもたざるをえない
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 20:22:04 ID:UH1fQyZg0
企画がいない分他の職種の負担が増えるんじゃない？
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 20:28:26 ID:wPKMD88J0
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 20:38:39 ID:Gr7d9eXW0
プログラマがプランナーとして他社に転職するとしたら、何歳くらいが限度だと思う？
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 20:50:43 ID:LtXulYAsO
その人次第
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 21:13:49 ID:UH1fQyZg0
>>637
次は社長がいない会社に行きたくならないか？
次は社長がいない会社に行きたくならないか？
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 21:26:16 ID:IkOQPJj3O
つーかそろそろ起業したい
景気が回復して
ゲーム業界にも、また少し活気が出てくると良いんだけど
景気が回復して
ゲーム業界にも、また少し活気が出てくると良いんだけど
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 21:45:20 ID:wPKMD88J0
>>640
自分で起業するしかないなｗ
自分で起業するしかないなｗ
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 21:51:24 ID:GOXXpx6J0
国営マンガ喫茶のついでに
国営ゲームセンターも作って欲しいな。
超党派のカジノ議連もあることだし。
国営ゲームセンターも作って欲しいな。
超党派のカジノ議連もあることだし。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 23:31:18 ID:tvSKDEEO0
>>642
ここだけの話だ。本音を話そう。正直に言って俺は社長がうらやましい。ヤツがクズだとわかっていてもだ。
取引先ではほとんど世間話ばかりで、具体的な営業活動などはすべて部下がやっているし、
社内でははっきりって評論家みたいなことしかしていない。部下のゲームに文句つけるだけで生きていけるなんてうらやましすぎる。
だが、ヤツもただのバカじゃない。その見事なブラック会社を作り上げるまでにはいろんな仕込みがあったんだ。
ウチの会社で一番優秀なプログラマーは、社長と学生時代からの友人で、初めての就職を含めて、これまで全ての就職が社長の紹介によるもの。
本当は彼が優秀だから入れただけなのだがそれに気づかずに社長に本気で感謝しているからまず裏切らない。
次に営業部長。はっきりいって大して優秀じゃない。元々デザイナーだったが成功しなくてディレクターとして流れてきた。
そのダメ野郎にうちの社長は部長の役職を与えて事実上のナンバー２に据えた。
そいつにとっては奇跡のようなポジション。他の会社でこれ以上の待遇になることはまずあり得ないし給料も高い。
だからコイツも裏切らない。仕事が忙しくても不満の一つも言わない。他の会社に行ったら雑魚扱いされることは本人が一番理解している。
でもあまり優秀でもないヤツがトップにいるわけで、当然他の社員の不満はその営業部長に集中する。営業部長は今のポジションを失いたくないから保身に走る。
結果として社長のところには不満やクレームがあまり届かなくなっている。
他にも数例あるが、社長に（本来感じる必要のない）恩義を感じているか、あるいは逆に弱みを握られているヤツが実に多く、
社長が遊びほうけていても各自が自分の保身を考えると文句を言わない方がよい、あるいは恩義があるから言えない、という状況が完成している。
以上、ブラック会社の作り方講座だ。
コレを参考にして立派なブラック会社をつくって勝ち組人生を送ってくれ。部下の前で威張っているだけで給料が入る生活がどれほど愉快が思い浮かべたまえ。
俺とてもっと口が達者で資本金があればやってみたい。
ここだけの話だ。本音を話そう。正直に言って俺は社長がうらやましい。ヤツがクズだとわかっていてもだ。
取引先ではほとんど世間話ばかりで、具体的な営業活動などはすべて部下がやっているし、
社内でははっきりって評論家みたいなことしかしていない。部下のゲームに文句つけるだけで生きていけるなんてうらやましすぎる。
だが、ヤツもただのバカじゃない。その見事なブラック会社を作り上げるまでにはいろんな仕込みがあったんだ。
ウチの会社で一番優秀なプログラマーは、社長と学生時代からの友人で、初めての就職を含めて、これまで全ての就職が社長の紹介によるもの。
本当は彼が優秀だから入れただけなのだがそれに気づかずに社長に本気で感謝しているからまず裏切らない。
次に営業部長。はっきりいって大して優秀じゃない。元々デザイナーだったが成功しなくてディレクターとして流れてきた。
そのダメ野郎にうちの社長は部長の役職を与えて事実上のナンバー２に据えた。
そいつにとっては奇跡のようなポジション。他の会社でこれ以上の待遇になることはまずあり得ないし給料も高い。
だからコイツも裏切らない。仕事が忙しくても不満の一つも言わない。他の会社に行ったら雑魚扱いされることは本人が一番理解している。
でもあまり優秀でもないヤツがトップにいるわけで、当然他の社員の不満はその営業部長に集中する。営業部長は今のポジションを失いたくないから保身に走る。
結果として社長のところには不満やクレームがあまり届かなくなっている。
他にも数例あるが、社長に（本来感じる必要のない）恩義を感じているか、あるいは逆に弱みを握られているヤツが実に多く、
社長が遊びほうけていても各自が自分の保身を考えると文句を言わない方がよい、あるいは恩義があるから言えない、という状況が完成している。
以上、ブラック会社の作り方講座だ。
コレを参考にして立派なブラック会社をつくって勝ち組人生を送ってくれ。部下の前で威張っているだけで給料が入る生活がどれほど愉快が思い浮かべたまえ。
俺とてもっと口が達者で資本金があればやってみたい。
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 00:14:52 ID:eghwg+nj0
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 00:46:56 ID:/hz19zb60
社長が出社してるだけでも上出来だ
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 01:13:36 ID:HnHYLBKx0
>>635
俺はプランナーだけど、同意する
こんなに現場で存在意義の薄い職種もない
スクリプト打ち、データの雛形作りなんかはバイトで充分
処理フローの設計は最初からプログラマーがやった方が遥かに効率いい
仕様の舵取りはディレクターがやればいい、どうせ現場とディレクターで方針めぐって喧嘩するんだから
今の俺にとっては、社内のステップ上がるか自分で起こすかしてディレクションの立場に立つまでの研修職という位置づけ
その意味では無駄でもないけど、他の職種の人が「企画イラネ」と思うのはすごく分かる。俺も逆の立場ならそう思う
俺はプランナーだけど、同意する
こんなに現場で存在意義の薄い職種もない
スクリプト打ち、データの雛形作りなんかはバイトで充分
処理フローの設計は最初からプログラマーがやった方が遥かに効率いい
仕様の舵取りはディレクターがやればいい、どうせ現場とディレクターで方針めぐって喧嘩するんだから
今の俺にとっては、社内のステップ上がるか自分で起こすかしてディレクションの立場に立つまでの研修職という位置づけ
その意味では無駄でもないけど、他の職種の人が「企画イラネ」と思うのはすごく分かる。俺も逆の立場ならそう思う
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 02:50:42 ID:guGjAPWK0
おれー
個人で、シェア２０％狙ってる
個人で、シェア２０％狙ってる
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 02:58:14 ID:juiWNmoK0
プログラマーだがうちの企画はよう働いてくれるので、存在意義がないとは決して思わないんだけど、
イラネってところはプロジェクトの人数に対して企画が多いってことなんかな？
プログラマーがレベルデザインするのは非常にメンドクサイし、興味もないので企画がこのあたりきっちり抑えてくれるのは非常に助かる。
イラネってところはプロジェクトの人数に対して企画が多いってことなんかな？
プログラマーがレベルデザインするのは非常にメンドクサイし、興味もないので企画がこのあたりきっちり抑えてくれるのは非常に助かる。
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 03:25:07 ID:P/cMePfz0
えーと・・・・転職の話しようぜ？
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 05:43:06 ID:RXs4JyLx0
>635
去年話題になった野球ゲーの所はプランナー職なかったと思う
去年話題になった野球ゲーの所はプランナー職なかったと思う
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 05:48:39 ID:P/cMePfz0
上の方で企画書提出云々の話があったけど、
中途で特定のジャンルしか作ってない会社に、
「うちで使えるような企画書出せ」とか言われて、
20時間かけずにでっち上げたんだが、やはり舐められているんだろうか。
まあ、受かる気がないので、向こうが指定した条件全部外して、
よその会社が作ったゲームの焼き直しになる同ジャンルものを敢えて作った。
(実現性が高いものって条件だけは守ったことになるわなｗ)
中途で特定のジャンルしか作ってない会社に、
「うちで使えるような企画書出せ」とか言われて、
20時間かけずにでっち上げたんだが、やはり舐められているんだろうか。
まあ、受かる気がないので、向こうが指定した条件全部外して、
よその会社が作ったゲームの焼き直しになる同ジャンルものを敢えて作った。
(実現性が高いものって条件だけは守ったことになるわなｗ)
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 07:12:49 ID:6GvTCIdGO
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 09:06:08 ID:WghwSFXuO
基本的にうだうだ言うのは消去法でなったプランナーだよな
大した努力も知識も無くただゲーム好きなだけでなる奴が多く
一番だべって作業進まねーのに文句だけは一人前以上
技術屋から言わせてもらえばそんなプランナーが幾つか掛け持ちでまたはディレクターも兼任とか雑用なんて私の仕事量の何分の1ですか？って感じなんだよね
ゲームプログラマーって好きで勉強してなる職業だし最初から割に合わない職ってのも割りきってる
あんま寝ない奴も多いから
忍耐力と言うかちょっとやそっとじゃ潰れないんだよね
ちなみに新米企画が言う寝ないのレベルと同じだと思わないでおいた方がいい
デザイナーは右脳で生きてる気分屋だから合う合わないは社風が緩いかどうかがが多く嫌ならフラ〜っと他へ流れるパターンが多い
大した努力も知識も無くただゲーム好きなだけでなる奴が多く
一番だべって作業進まねーのに文句だけは一人前以上
技術屋から言わせてもらえばそんなプランナーが幾つか掛け持ちでまたはディレクターも兼任とか雑用なんて私の仕事量の何分の1ですか？って感じなんだよね
ゲームプログラマーって好きで勉強してなる職業だし最初から割に合わない職ってのも割りきってる
あんま寝ない奴も多いから
忍耐力と言うかちょっとやそっとじゃ潰れないんだよね
ちなみに新米企画が言う寝ないのレベルと同じだと思わないでおいた方がいい
デザイナーは右脳で生きてる気分屋だから合う合わないは社風が緩いかどうかがが多く嫌ならフラ〜っと他へ流れるパターンが多い
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 09:19:25 ID:Zd3tseP1O
気持ち悪い
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 10:04:44 ID:ba+c1PPs0
>>645
いや、すげぇおおざっぱな企画書だけだして後は部下任せ。
前のゲームなんか、テキトーな海の地図１つ書いて、ここを船で走るゲーム作れ、で終わり。
開発の最初から最後までその社長手書きの地図のコピーが最重要資料だった。
そもそもゲーム開発経験が２年しかない状態で会社作ったらしいから素人同然。
ただ、自分をかっこよく見せようとする執念だけはものすごいものがある。
ゲーム開発にはド素人だが、たしかにバカじゃないとは思う。
いや、すげぇおおざっぱな企画書だけだして後は部下任せ。
前のゲームなんか、テキトーな海の地図１つ書いて、ここを船で走るゲーム作れ、で終わり。
開発の最初から最後までその社長手書きの地図のコピーが最重要資料だった。
そもそもゲーム開発経験が２年しかない状態で会社作ったらしいから素人同然。
ただ、自分をかっこよく見せようとする執念だけはものすごいものがある。
ゲーム開発にはド素人だが、たしかにバカじゃないとは思う。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 10:15:19 ID:Rr1xOMRf0
なんとなくイメポの事な気がした
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 12:31:34 ID:c9SSfRmh0
デザイナーだって勉強してなるものだろ。
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 19:03:46 ID:4SSBIxxn0
>>654
>ゲームプログラマーって好きで勉強してなる職業だし最初から割に合わない職ってのも割りきってる
>あんま寝ない奴も多いから
>忍耐力と言うかちょっとやそっとじゃ潰れないんだよね
こういうことを威張って言わないで欲しい
>ゲームプログラマーって好きで勉強してなる職業だし最初から割に合わない職ってのも割りきってる
>あんま寝ない奴も多いから
>忍耐力と言うかちょっとやそっとじゃ潰れないんだよね
こういうことを威張って言わないで欲しい
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 19:25:29 ID:JkTSAv2OO
寝ないで仕事するのもまあ場合によっちゃ偉いんだけどさ
美徳のように語られるのもどうかな
そういう人が職場全体に早く帰らせない空気とかを蔓延させてるんじゃないの
美徳のように語られるのもどうかな
そういう人が職場全体に早く帰らせない空気とかを蔓延させてるんじゃないの
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 19:36:16 ID:kRy4Aua+0
自意識過剰な上にただの役割に過大な
評価を期待する病気ってこわいよな。
リアルの職場で同職の同僚に同意を
求めても鼻で笑われるだけで仲間意識すら
もってもらえないのに。
評価を期待する病気ってこわいよな。
リアルの職場で同職の同僚に同意を
求めても鼻で笑われるだけで仲間意識すら
もってもらえないのに。
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 20:09:43 ID:ggDc5P3d0
最近は転職市場にゲーム業界人流れている感じ？
どこもかしこも希望退職の話ばかりなんだが。
業界全体、規模縮小傾向？
どこもかしこも希望退職の話ばかりなんだが。
業界全体、規模縮小傾向？
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 22:30:37 ID:9sH6yN+u0
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 22:58:09 ID:WghwSFXuO
まぁなんだ
変に偏った価値観を持ってるのは自覚はしているが
俺が言いたいのは
ちょびーーーっとキツイだけで
根あげるくらいなら
物作る仕事の向いてないから愚痴る前に辞めてくれって話し
変に偏った価値観を持ってるのは自覚はしているが
俺が言いたいのは
ちょびーーーっとキツイだけで
根あげるくらいなら
物作る仕事の向いてないから愚痴る前に辞めてくれって話し
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 23:14:05 ID:P/cMePfz0
>>653
特定のジャンルのものしか作ってないから、どんな企画出したって、
通ることは前提じゃないのに、わざわざ別ジャンル物を作らなきゃいけないのがね。
むしろ、シリーズの最新作を提案してくれと言われた方がマシだと思ったんだ。
>>664
> ちょびーーーっとキツイだけで
じゃなくて、慢性的になってるからみんなイヤがってるんじゃないの？
特定のジャンルのものしか作ってないから、どんな企画出したって、
通ることは前提じゃないのに、わざわざ別ジャンル物を作らなきゃいけないのがね。
むしろ、シリーズの最新作を提案してくれと言われた方がマシだと思ったんだ。
>>664
> ちょびーーーっとキツイだけで
じゃなくて、慢性的になってるからみんなイヤがってるんじゃないの？
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 23:24:07 ID:1Ac2lmsC0
経営者が甘えてるんだよな。
現場の夢（笑）とか、熱意（笑）とか、つぶしが利かなくなっちゃった（失笑）、とか。
現場の夢（笑）とか、熱意（笑）とか、つぶしが利かなくなっちゃった（失笑）、とか。
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 23:27:27 ID:gJCNBeoA0
労働者も現実見ような
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 23:44:25 ID:ssrvB7uS0
サビ残月150時間はちょびーーーっとキツイだけですか経営者さん
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 00:59:21 ID:Q5gIe+YW0
こんな業界に居座ってるってことは
この仕事が好きなんだろ？
好きな仕事してんなら残業の数百時間くらい我慢しろよ。
嫌なら工事現場か工場にでも行ってこい。
こんな時代に自分の好きな職につけるだけでも有難いと思えビチクソどもめ。
甘いよお前らは。吐き気がするほど甘すぎるよ。
この仕事が好きなんだろ？
好きな仕事してんなら残業の数百時間くらい我慢しろよ。
嫌なら工事現場か工場にでも行ってこい。
こんな時代に自分の好きな職につけるだけでも有難いと思えビチクソどもめ。
甘いよお前らは。吐き気がするほど甘すぎるよ。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 01:36:45 ID:8xILKHs/O
土方か単純工の妬みでした
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 01:38:11 ID:FKZPHvQy0
>>662
普通に考えて不況の影響だろ
普通に考えて不況の影響だろ
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 01:55:06 ID:mCUyPUHE0
>>669
頭悪い人ってこういう考え方するよね。
こだわれる仕事だから、それで食ってこうとしてるんだよ。
お前みたいに、「好きなら薄給で頑張れます！」みたいな考えの浅いことは言わずにな。
時間使ってるんだから金はもらう、足りなければ要求する。
だってプロだからｗ
>好きな仕事してんなら残業の数百時間くらい我慢しろよ。
うん、分かった。同人で作れよ。お前の考え方は、クソみたいなアマチュアリズム。
頭悪い人ってこういう考え方するよね。
こだわれる仕事だから、それで食ってこうとしてるんだよ。
お前みたいに、「好きなら薄給で頑張れます！」みたいな考えの浅いことは言わずにな。
時間使ってるんだから金はもらう、足りなければ要求する。
だってプロだからｗ
>好きな仕事してんなら残業の数百時間くらい我慢しろよ。
うん、分かった。同人で作れよ。お前の考え方は、クソみたいなアマチュアリズム。
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 02:00:20 ID:xsgNOYYR0
この業界で金を生み出せる人間なんてほとんどいないだろ。
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 02:30:10 ID:yOeLiOP60
月150時間って普通じゃね？
休日出てたら普通にいくと思うんだが
休日出てたら普通にいくと思うんだが
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 04:43:37 ID:MnYBDOD70
ディレクターだから誰かが仕事してる限りは仕事場にいるんだが、
早く帰って欲しいし、休日出勤もして欲しくない。
終電ギリギリに帰って出社って疲れ取れないし、
休日出勤しようものならなおさらでしょ。
そういう人に限って遅刻してきたり、他の人がまじめに仕事している間はダラダラしてるし、
いくら言っても直らないし（残業してるんだからいいじゃんて言われて凄く腹が立った）。
だから、疲れるほど仕事してないのかもしれないけど。
前に勤めてた会社では（待ち合わせの都合なんかはしょうがないとして）残業は
本人の無能の証明か、仕事をしているつもりになっているか、
定時で捌ききれないほどの仕事を与える上の人間が悪いかだって言われたけど。
早く帰って欲しいし、休日出勤もして欲しくない。
終電ギリギリに帰って出社って疲れ取れないし、
休日出勤しようものならなおさらでしょ。
そういう人に限って遅刻してきたり、他の人がまじめに仕事している間はダラダラしてるし、
いくら言っても直らないし（残業してるんだからいいじゃんて言われて凄く腹が立った）。
だから、疲れるほど仕事してないのかもしれないけど。
前に勤めてた会社では（待ち合わせの都合なんかはしょうがないとして）残業は
本人の無能の証明か、仕事をしているつもりになっているか、
定時で捌ききれないほどの仕事を与える上の人間が悪いかだって言われたけど。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 05:07:38 ID:anpmpQJm0
カプコンの中途受けるんだけど、中途って筆記試験とかあるの？
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 07:22:32 ID:8xILKHs/O
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 10:00:59 ID:316llG4f0
>前に勤めてた会社では（待ち合わせの都合なんかはしょうがないとして）残業は
>本人の無能の証明か、仕事をしているつもりになっているか、
>定時で捌ききれないほどの仕事を与える上の人間が悪いかだって言われたけど。
こういうのって普通なんだろうか。普通だったら転職を考えたい。。
>本人の無能の証明か、仕事をしているつもりになっているか、
>定時で捌ききれないほどの仕事を与える上の人間が悪いかだって言われたけど。
こういうのって普通なんだろうか。普通だったら転職を考えたい。。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 10:12:23 ID:2oaMEkNq0
月150時間の残業が普通ってのがもうおかしいんだよ
国の定める過労死ラインは80時間だぞ
この仕事が好きという事と過労死ラインを超えるような体制
（しかも薄給）に対する不満は完全に別物だと思うんだが
仕事の性質上ある程度は仕方ないとは思うが
もう少しなんとかならないものかと思うわけよ
で、スレの主旨的にまともな会社の情報が欲しい
残業月100時間以下、年の半分は土日休める、ボーナス出る会社が知りたい
国の定める過労死ラインは80時間だぞ
この仕事が好きという事と過労死ラインを超えるような体制
（しかも薄給）に対する不満は完全に別物だと思うんだが
仕事の性質上ある程度は仕方ないとは思うが
もう少しなんとかならないものかと思うわけよ
で、スレの主旨的にまともな会社の情報が欲しい
残業月100時間以下、年の半分は土日休める、ボーナス出る会社が知りたい
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 10:18:10 ID:IBnksvkNO
ボーナスはでないが残業月40以下土日ほとんど全部休めるところならあるよ
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 10:38:13 ID:WmIB+rtR0
大手にいけっていう。
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 10:47:09 ID:ZE+pFRMdO
面白いゲームは一握りの天才が作り上げてるんだよ。
後は作業員。
作業員は基本凡人だから、やれ残業させんなだの言う権力無し。
替えなんていくらでもいるんだから。
後は作業員。
作業員は基本凡人だから、やれ残業させんなだの言う権力無し。
替えなんていくらでもいるんだから。
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 11:40:11 ID:Ejn/kI2DO
よくわかんねーけど
基準がバラバラだから変な言い争いになってる様に思える
残業くらいしろって言ってる奴は多分他の職種より残業が多いのは当たり前
そんな覚悟も無しに何しに来たの？って苛立ちを覚えるんだと思う
逆にあまりにも残業が多すぎて(150時間とかね)って言ってる奴は自分が居る会社が異常なことに気づくべき
多分残業くらいしろ派は誰もお前のこと言ってねーから
恐らく最近の業界来てすぐ辞めてく糞に向けて言ってるだけだから
基準がバラバラだから変な言い争いになってる様に思える
残業くらいしろって言ってる奴は多分他の職種より残業が多いのは当たり前
そんな覚悟も無しに何しに来たの？って苛立ちを覚えるんだと思う
逆にあまりにも残業が多すぎて(150時間とかね)って言ってる奴は自分が居る会社が異常なことに気づくべき
多分残業くらいしろ派は誰もお前のこと言ってねーから
恐らく最近の業界来てすぐ辞めてく糞に向けて言ってるだけだから
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 14:59:51 ID:PI7/WDrV0
やはり独立だね。
デペロッパで外部の案件を引き受けて、それをそのまま別会社に流すんだ。
ひたすら中間マージンを搾取するだけでぼろもうけやっふ〜。
・・・俺の会社グラフィッカーに全員逃げられてプログラマーと企画しかいなくて、
ここ最近はグラフィック全部外注で、もしプログラマーまで逃げたらマジで上記みたいな体制になりそう。
デペロッパで外部の案件を引き受けて、それをそのまま別会社に流すんだ。
ひたすら中間マージンを搾取するだけでぼろもうけやっふ〜。
・・・俺の会社グラフィッカーに全員逃げられてプログラマーと企画しかいなくて、
ここ最近はグラフィック全部外注で、もしプログラマーまで逃げたらマジで上記みたいな体制になりそう。
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 15:42:09 ID:XVNV4nv60
>>665の言ってることは良くわからんが
「取引も前向きに考えるから、新規性のある企画を持ってきてよ」
て客に言われた営業が帰ってきて、社内で企画コンペをやったんだが
プランナのトップだった阿呆が、自分がそれしかできないという理由で
「ジャンルは乙女もしくはギャルゲーのみ」なんて条件付けやがった。
で、おれは全然違うジャンルの企画を出して無視されたという事なら有る
「取引も前向きに考えるから、新規性のある企画を持ってきてよ」
て客に言われた営業が帰ってきて、社内で企画コンペをやったんだが
プランナのトップだった阿呆が、自分がそれしかできないという理由で
「ジャンルは乙女もしくはギャルゲーのみ」なんて条件付けやがった。
で、おれは全然違うジャンルの企画を出して無視されたという事なら有る
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 21:50:40 ID:EZf5nA6f0
>>685
岩崎か？ｗ
岩崎か？ｗ
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 21:50:46 ID:MnYBDOD70
>>685
新規なんかやるわけもない（社内的にそれしか開発できない、とか？）会社に、
「お前が使えるかどうか、企画書出せや。
ちゃんとうちで開発するつもりで、でもうちのジャンル以外で」
ってことだろ。
>>677
ディレクターは全体の指針（判断基準でも可）となるべき（だと思ってる）なので
誰かが作業しているときは、確認と質問がすぐに出来るようにしているんだけど。
新規なんかやるわけもない（社内的にそれしか開発できない、とか？）会社に、
「お前が使えるかどうか、企画書出せや。
ちゃんとうちで開発するつもりで、でもうちのジャンル以外で」
ってことだろ。
>>677
ディレクターは全体の指針（判断基準でも可）となるべき（だと思ってる）なので
誰かが作業しているときは、確認と質問がすぐに出来るようにしているんだけど。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 21:54:47 ID:6LRxawwp0
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 23:12:37 ID:2NEeJ7/V0
>>687
ディレクターが大して仕事抱えてるわけじゃないのに最後まで残ってるから
みんなもそれを指針としてダラダラ残業してるんだろw
うちのチームは遅くまで残ることが高評価につながると信じて。Ｄがそれを実践してるんだもん。
ディレクターが大して仕事抱えてるわけじゃないのに最後まで残ってるから
みんなもそれを指針としてダラダラ残業してるんだろw
うちのチームは遅くまで残ることが高評価につながると信じて。Ｄがそれを実践してるんだもん。
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 23:19:53 ID:2oaMEkNq0
かといって他の皆を残して帰る事もできないんだろうな
ていうか少人数ならよくある話
そこそこ人数居ればパートリーダーがまとめてくれるわけだし
ていうか少人数ならよくある話
そこそこ人数居ればパートリーダーがまとめてくれるわけだし
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 23:54:51 ID:8xILKHs/O
デイリーレベルの判断なら
パートリーダーとか各職種のディレクタに任せるのが普通だと思ってた
パートリーダーとか各職種のディレクタに任せるのが普通だと思ってた
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 23:57:56 ID:xsgNOYYR0
いろんなやり方があるってだけだろ。
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 00:05:01 ID:8xILKHs/O
690読んでなかた
小さい所だとそういうもんなのか
小さい所だとそういうもんなのか
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 00:21:53 ID:xL7Vzf2+0
>>598
そのページのURLくれよ
そのページのURLくれよ
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 01:56:22 ID:arKg/TlZ0
仕事がなくても残業しろって雰囲気の会社は
俺に何をしてほしいのかホント疑問
俺に何をしてほしいのかホント疑問
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 02:11:21 ID:hiCbo/9VO
>>676
去年の今頃受けたけど筆記は無かったよ(AM開発職)
去年の今頃受けたけど筆記は無かったよ(AM開発職)
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 02:21:56 ID:TkR3FSAC0
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 03:00:33 ID:hiCbo/9VO
>>697
お祈りでした…
お祈りでした…
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 06:06:35 ID:B01+lG3J0
>>689
「早く帰ろうよ」「何で残業するの？」「やることなくて暇なんだけど？」
ってみんなには言ってるよ。
「帰れば？」って言われたら「Dが誰かほっぽって帰れないし」で終了。
残業と休出は減った・・・・ってか、徹夜だけは確実にしなくなった。
意味もなく仕事場に泊まる奴は定時にそいつのところに行って「帰れ」とか言ってたし。
「早く帰ろうよ」「何で残業するの？」「やることなくて暇なんだけど？」
ってみんなには言ってるよ。
「帰れば？」って言われたら「Dが誰かほっぽって帰れないし」で終了。
残業と休出は減った・・・・ってか、徹夜だけは確実にしなくなった。
意味もなく仕事場に泊まる奴は定時にそいつのところに行って「帰れ」とか言ってたし。
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 07:11:16 ID:TrwT5H4+O
ほっぽって帰れない
てのがすごいな
お互い確認の連絡とれよ
Dが無能だが確認しない方も悪い
そら効率あがらんわ
てのがすごいな
お互い確認の連絡とれよ
Dが無能だが確認しない方も悪い
そら効率あがらんわ
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 08:12:25 ID:cE9Wq0JF0
Dは多少機械的にでも能率重視で動くべきだろ。
Dの行動パターンを中心に予定を立てさせりゃ、無駄な残業なんてほぼゼロに出来る。
全体の進行管理任されてる身で、「こっちに合わせて遅くまで付き合ってくれる」なんて
ナメられた印象与えちゃダメでしょ。
Dはかなりビジネスライクなスタンスでやらなきゃ崩壊する原因になりやすいぞ。
周りがスーパーマンだらけなら何とでもなるけど。
Dの行動パターンを中心に予定を立てさせりゃ、無駄な残業なんてほぼゼロに出来る。
全体の進行管理任されてる身で、「こっちに合わせて遅くまで付き合ってくれる」なんて
ナメられた印象与えちゃダメでしょ。
Dはかなりビジネスライクなスタンスでやらなきゃ崩壊する原因になりやすいぞ。
周りがスーパーマンだらけなら何とでもなるけど。
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 12:34:52 ID:lMnEUTQwi
>>697
AM開発は幹部に振り回されて疲弊する社員が多くて出入りが激しいと元社員から聞いたことある。
AM開発は幹部に振り回されて疲弊する社員が多くて出入りが激しいと元社員から聞いたことある。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 17:01:41 ID:7XWLfnXFO
職務経歴書を書くとき、タイトルとか書いてる？
機密保持的に大丈夫かな？
機密保持的に大丈夫かな？
704 ：676：2009/07/10(金) 19:19:32 ID:GMGtwcof0
>>696
面接行ったとき交通費でた？
面接行ったとき交通費でた？
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 19:33:23 ID:0GbAyHgyO
このスレ一通り見たので一言言いたい
ここ最近のゲームまったくおもしろくないぞ
時間かけて作ってるならもっとマシなの作れ
ここ最近のゲームまったくおもしろくないぞ
時間かけて作ってるならもっとマシなの作れ
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 20:39:12 ID:pjZlaNKwO
ごめんよう
でも市場のニーズをきちんと理解しないと
ぼくちん達もご飯食べられなくなっちゃうからね
こうみえてイロイロ大変なんだ
でも市場のニーズをきちんと理解しないと
ぼくちん達もご飯食べられなくなっちゃうからね
こうみえてイロイロ大変なんだ
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 20:40:17 ID:CpueUmHn0
>>705
ゲームのかんそうは、ユーザーアンケートハガキにかいておくってね。
ゲームのかんそうは、ユーザーアンケートハガキにかいておくってね。
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 20:43:35 ID:96XTtY8xi
>>704
新卒のときは最終面接だけでたよ
新卒のときは最終面接だけでたよ
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 21:03:25 ID:+yW5nYSq0
なんかドラクエROMイメージ流出また話題になってるね
しかしマジコン対策なんとかしてくれないかな、任天も本腰入れてるのか謎だし
しかしマジコン対策なんとかしてくれないかな、任天も本腰入れてるのか謎だし
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 21:18:23 ID:B01+lG3J0
出来ない奴だらけなので、社内の人間がまるで信用できないんだよ。
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 22:00:44 ID:+4Vw7jzJ0
スクエニの労働環境は最悪
鬱にされたあげく東京に飛ばされ
社員のみんな立ち上がれ
労働組合なくても外部のユニオンに
ちくれば対処してくれるぞ
絶対泣き寝入りするな
これをコピペして協力してくれ
しがみつけ退職するな
鬱にされたあげく東京に飛ばされ
社員のみんな立ち上がれ
労働組合なくても外部のユニオンに
ちくれば対処してくれるぞ
絶対泣き寝入りするな
これをコピペして協力してくれ
しがみつけ退職するな
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 22:21:06 ID:CpueUmHn0
東京に飛ばされるなら万々歳じゃん。俺もう大阪ヤダ。
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 23:20:20 ID:wkebrUf80
ゲーム作りを楽しもうとしない、システム屋がプログラマトップ
その上、仕事を人に任せられず自分で抱えて朝早くから夜遅くまでいるしまつ
そうして人が入っては辞め、入っては辞め、負のスパイラル
こんなやつが何故ゲーム業界にいるのかが不思議
長い目で見れば出来ない奴よりこいつの方がよっぽどたちが悪いわ
その上、仕事を人に任せられず自分で抱えて朝早くから夜遅くまでいるしまつ
そうして人が入っては辞め、入っては辞め、負のスパイラル
こんなやつが何故ゲーム業界にいるのかが不思議
長い目で見れば出来ない奴よりこいつの方がよっぽどたちが悪いわ
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 23:39:12 ID:0dGBSO6w0
任せてもらえないお前もどうかと思うわ。
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 23:57:52 ID:B01+lG3J0
勘違いされているようだが、俺は残業嫌いなんだが・・・・。
だからこそ、毎日無駄に遅くまでいる（仕事しているつもりの）奴に向かって、
俺も帰りたいから、みんな早く帰ろうよと言ってるわけだが・・・。
常に言ってるが、遅刻して、勤務時間中にマンガ読んだり居眠りしたりして
それなのに定時過ぎたらまじめに仕事しようなんてバカのやることだと思う。
残業や休出は遅れを取り戻す手段であって、計算に含めるべきじゃないし。
>>713
そんなプログラマー(外注)は見たことがある。
大口を叩くわ、周囲に気を遣わせるわ、人の遅れにはやたらと高圧的だわ、
「他の人には難しいと思うけど自分なら余裕」とか言いながら順調に遅れてたので
ちょっと、とは思っていたが、自分の遅れは笑ってスルーしようとしたんで怒鳴りつけた。
ぶつぶつ言ってたが、今この場でクビになるよりマシだろって言ったらおとなしくなった。
だからこそ、毎日無駄に遅くまでいる（仕事しているつもりの）奴に向かって、
俺も帰りたいから、みんな早く帰ろうよと言ってるわけだが・・・。
常に言ってるが、遅刻して、勤務時間中にマンガ読んだり居眠りしたりして
それなのに定時過ぎたらまじめに仕事しようなんてバカのやることだと思う。
残業や休出は遅れを取り戻す手段であって、計算に含めるべきじゃないし。
>>713
そんなプログラマー(外注)は見たことがある。
大口を叩くわ、周囲に気を遣わせるわ、人の遅れにはやたらと高圧的だわ、
「他の人には難しいと思うけど自分なら余裕」とか言いながら順調に遅れてたので
ちょっと、とは思っていたが、自分の遅れは笑ってスルーしようとしたんで怒鳴りつけた。
ぶつぶつ言ってたが、今この場でクビになるよりマシだろって言ったらおとなしくなった。
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 00:07:29 ID:7Y5sY6we0
>残業や休出は遅れを取り戻す手段であって、計算に含めるべきじゃないし
ここは同意できるのに
>勤務時間中にマンガ読んだり居眠りしたりして
これはないだろｗ 個人の問題でなく会社の問題だぞｗ
ここは同意できるのに
>勤務時間中にマンガ読んだり居眠りしたりして
これはないだろｗ 個人の問題でなく会社の問題だぞｗ
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 00:12:33 ID:UU9z2QcM0
>>716
さんざん困って、口が酸っぱくなるほどそういうのはやめろと言ってたんだが
会社が放置しているので、もうあきらめてる・・・・。
一緒に仕事した奴に「あの人は口うるさい」とか言われてるのも知ってる。
だから転職板にいるわけだが。
社内に一定時間いるととある手当が出るシステムなのだが、
「お前は仕事もせずに手当だけもらってる給料泥棒だ」と目の前で言ったが、
気にならなかったようだ。
むしろ、俺が辞めたら大喜びで破綻すると思う。
さんざん困って、口が酸っぱくなるほどそういうのはやめろと言ってたんだが
会社が放置しているので、もうあきらめてる・・・・。
一緒に仕事した奴に「あの人は口うるさい」とか言われてるのも知ってる。
だから転職板にいるわけだが。
社内に一定時間いるととある手当が出るシステムなのだが、
「お前は仕事もせずに手当だけもらってる給料泥棒だ」と目の前で言ったが、
気にならなかったようだ。
むしろ、俺が辞めたら大喜びで破綻すると思う。
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 00:20:28 ID:XvCJVFl60
定時上がりで開発者人数が多いより、残業多くて少数の開発者に長く働かせる方がコストは安いという計算
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 00:26:03 ID:5+gla0hv0
>>705
開発の努力でおもしろくできる層の人間がおもいっきり馬鹿だからしょうがない
開発の努力でおもしろくできる層の人間がおもいっきり馬鹿だからしょうがない
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 00:47:13 ID:b84ctWLr0
>>713
ゲームをビジネスに変えたのは、だれなんだろうな？
一時の成功体験に酔いしれて、ビジネス然としたレールを
この業界に敷いてしまったのは？？
ニンテンドゥはまだ許せるんだ、元が花札だし。
当りの後に、ここに来たのはとてつもない勇気が必要だったはずだし。
でも、そこは元々、縁もゆかりもない家電発明家だ。
いまじゃ本来の分野でキュキュウとしているみたいだが、
駄目になったことを認めて、とっとと撤退して欲しいな。
同じ頭文字Ｓ同様に。
ゲームをビジネスに変えたのは、だれなんだろうな？
一時の成功体験に酔いしれて、ビジネス然としたレールを
この業界に敷いてしまったのは？？
ニンテンドゥはまだ許せるんだ、元が花札だし。
当りの後に、ここに来たのはとてつもない勇気が必要だったはずだし。
でも、そこは元々、縁もゆかりもない家電発明家だ。
いまじゃ本来の分野でキュキュウとしているみたいだが、
駄目になったことを認めて、とっとと撤退して欲しいな。
同じ頭文字Ｓ同様に。
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 02:50:21 ID:AAKt5lgY0
最初からビジネスだよ。花札作って売るのもビジネス。
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 07:23:22 ID:DTOmHvn1O
ビジネス以外のなにものでもないよなw
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 09:47:45 ID:hnqX6y1I0
ビジネスなのは勿論そうなんだが、
皆が皆右へ倣えで同じような物ばかり出して質も低いものだらけなら、
お客も離れていくわな(無論それが全ての原因ではないが)
皆が皆右へ倣えで同じような物ばかり出して質も低いものだらけなら、
お客も離れていくわな(無論それが全ての原因ではないが)
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 11:12:21 ID:DBBXpy490
正直言って学歴なくても入れる業界だし、入口は相当ゆるい
だから中は厳しいってのは至極自然なことだじゃないかね
そんな業界だから、中小や並の大手だと
ビジネスって何？レベルの専門卒がゴロゴロいるわけで、
そんなメンツで質の高いものを作るのは難しいよ
もう最初にこの業界選んだ時点で負け
だから中は厳しいってのは至極自然なことだじゃないかね
そんな業界だから、中小や並の大手だと
ビジネスって何？レベルの専門卒がゴロゴロいるわけで、
そんなメンツで質の高いものを作るのは難しいよ
もう最初にこの業界選んだ時点で負け
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 13:06:27 ID:9LTkl+7W0
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 15:33:41 ID:kagsyZrj0
>もう最初にこの業界選んだ時点で負け
夢も希望もねーな
でも確かに学生時代に戻れるなら公務員とか別の仕事選ぶわ…
夢も希望もねーな
でも確かに学生時代に戻れるなら公務員とか別の仕事選ぶわ…
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 15:46:45 ID:b84ctWLr0
>>725
売れないことへの、典型的な言い訳だなｗ
「どーして売れないンですかねぇ〜？いいと思うんだけどなぁ」
「ったく見る目がないユーザーばっかりだ...」
「バカどもなんですよ、所詮ｗ」
「そーだな。バカどもにこのタイトルの良さが分かるはずないかｗｗｗ」
「こんどは『モンスター××』みたいにしてみましょうよ！」
売れないことへの、典型的な言い訳だなｗ
「どーして売れないンですかねぇ〜？いいと思うんだけどなぁ」
「ったく見る目がないユーザーばっかりだ...」
「バカどもなんですよ、所詮ｗ」
「そーだな。バカどもにこのタイトルの良さが分かるはずないかｗｗｗ」
「こんどは『モンスター××』みたいにしてみましょうよ！」
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 15:59:57 ID:U+/OQV2k0
見る目が無いのと視野が狭いのは違うと思うぞ
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 18:02:32 ID:b84ctWLr0
「やっぱりDSで出しとけばよかったんじゃないですかね？」
「そーだな。さすがPS3じゃだめだな」
「そーっすよ。PS3買うヤツなんかバカばっかですからｗ」
「だよなそんなバカどもにこのタイトルの良さが分かるはずないかｗｗｗ」
「DSやってるやつは、狭い画面しか見ていないから視野が狭いんすよ」
「視野が狭いヤツ向けのタイトルしかないか？やっぱり...」
「そうっすよ！こんどは『モンスター××』みたいにしてみましょうよ！」
結論は一緒だ。
「そーだな。さすがPS3じゃだめだな」
「そーっすよ。PS3買うヤツなんかバカばっかですからｗ」
「だよなそんなバカどもにこのタイトルの良さが分かるはずないかｗｗｗ」
「DSやってるやつは、狭い画面しか見ていないから視野が狭いんすよ」
「視野が狭いヤツ向けのタイトルしかないか？やっぱり...」
「そうっすよ！こんどは『モンスター××』みたいにしてみましょうよ！」
結論は一緒だ。
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 19:02:45 ID:UlP6tWRT0
妄想で話しされても困る。
同じゲームばかりというのも最近は面白いゲームがないというのもてめーの主観と思い込みだからw
同じゲームばかりというのも最近は面白いゲームがないというのもてめーの主観と思い込みだからw
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 19:37:20 ID:UU9z2QcM0
「○○が売れてますよ」
「じゃあ、絵と音だけ変えて同じようなモノを作ろう」
こういうことだ。
みんな狙ってるのは２匹目、３匹目のドジョウであって、
そのドジョウを最初に見つけようという努力を誰もしない。
「じゃあ、絵と音だけ変えて同じようなモノを作ろう」
こういうことだ。
みんな狙ってるのは２匹目、３匹目のドジョウであって、
そのドジョウを最初に見つけようという努力を誰もしない。
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 19:55:39 ID:DTOmHvn1O
お前がやれよ
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 20:01:28 ID:XvCJVFl60
最近面白いと思ったゲーム
・ポータル
焼き直しばかりしてないでこういうアイデア勝負のゲーム作ってクレヨン
・ポータル
焼き直しばかりしてないでこういうアイデア勝負のゲーム作ってクレヨン
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 20:16:41 ID:BOkH1A/I0
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 20:18:19 ID:BOkH1A/I0
ごめん
間違って途中で送信してしまった
間違って途中で送信してしまった
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 20:27:34 ID:qdBErCFf0
下の方は営業力なさすぎなのも問題だがな
いいもの作れても、話題が広がる前に嗅ぎ付けた後続に全部持っていかれる
丸パクリで＋αすら考えない現場は論外だが、製作現場だけの問題というわけでもない
いいもの作れても、話題が広がる前に嗅ぎ付けた後続に全部持っていかれる
丸パクリで＋αすら考えない現場は論外だが、製作現場だけの問題というわけでもない
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 20:33:32 ID:UU9z2QcM0
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 21:27:17 ID:9LTkl+7W0
そもそも、新しいものを作れば売れる、面白いものを作れば売れる、と考えているバカが多すぎて困る
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 21:50:26 ID:vkn/I77C0
ポータルは初めて見た時、マジ驚いたな
が、おもしろいのに一般人の知名度は低い
が、おもしろいのに一般人の知名度は低い
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:16:25 ID:DTOmHvn1O
ここは就職板ではなくて転職板だよな
あまりに痛い発言が多すぎる
あまりに痛い発言が多すぎる
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 22:58:58 ID:UE3UoVTr0
ポータルは衝撃だったな
ああいうシンプルな上にゲームの本質的な面白さをもったゲームが最近少ないのは悲しいことだ・・・
ああいうシンプルな上にゲームの本質的な面白さをもったゲームが最近少ないのは悲しいことだ・・・
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 23:05:49 ID:9LTkl+7W0
そういうゲームが売れないということを直感で理解できない奴にゲームを企画して欲しくないな
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 23:06:35 ID:XvCJVFl60
面白いゲームより売れるゲームを作るべきだという姿勢は間違っていると思います
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 23:32:18 ID:rkTfKIwp0
なんだこの流れ・・・
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 23:38:47 ID:UE3UoVTr0
ああいうゲームが売れないのはゲームの良し悪しよりむしろ売り方の問題な気がする
開発でいいものを作るってことばかりに目いってて非開発の部分が軽視されすぎってのもあるだろうな
開発でいいものを作るってことばかりに目いってて非開発の部分が軽視されすぎってのもあるだろうな
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 23:51:16 ID:b84ctWLr0
>>743
うちら職人だからさ
受けたものを仕様通りに作るのが仕事なんだよね。
売れようが売れまいが関係ないし
面白かろうが糞ゲーになろうが、
知ったこっちゃないわけ。
そもそもアイデアなんか出尽くしているし
猿まねだろうがパクリだろうと、売れれば上の人は満足。
逆に売れ無きゃどんなにいいもの作ろうが、責任は全部
こっちにきちゃうんだよね。
職人に徹するのが生き抜くための唯一の術なんだよ。
口は災いの元。さ。ドラクエやろ。
うちら職人だからさ
受けたものを仕様通りに作るのが仕事なんだよね。
売れようが売れまいが関係ないし
面白かろうが糞ゲーになろうが、
知ったこっちゃないわけ。
そもそもアイデアなんか出尽くしているし
猿まねだろうがパクリだろうと、売れれば上の人は満足。
逆に売れ無きゃどんなにいいもの作ろうが、責任は全部
こっちにきちゃうんだよね。
職人に徹するのが生き抜くための唯一の術なんだよ。
口は災いの元。さ。ドラクエやろ。
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 00:57:50 ID:xWFaiDMU0
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 01:10:49 ID:Ou+4eU1n0
>>747
あんたもなーｗｗｗ
てか、だれのこと言ってるの？
おいらは休日の通り掛りだよ。
あんたが張り付いていることを
そいつに知らしめることで
あんたはなにか得するわけ？
このスレの番人なの？ｗ
ひとりでゲーム業界背負ってるの？ｗｗ
あんたみたいに張り付いている他人を見つけるのがそんなに楽しいの？ｗｗｗ
パクリエーターなの？それともビックリエータなの？ｗｗｗｗ
バカなの？基地外なの？死ぬの？ｗｗｗｗｗ
あんたもなーｗｗｗ
てか、だれのこと言ってるの？
おいらは休日の通り掛りだよ。
あんたが張り付いていることを
そいつに知らしめることで
あんたはなにか得するわけ？
このスレの番人なの？ｗ
ひとりでゲーム業界背負ってるの？ｗｗ
あんたみたいに張り付いている他人を見つけるのがそんなに楽しいの？ｗｗｗ
パクリエーターなの？それともビックリエータなの？ｗｗｗｗ
バカなの？基地外なの？死ぬの？ｗｗｗｗｗ
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 02:08:27 ID:pAGz55nLi
おまいらいい加減愚痴スレにいけ
それでも書き込むなら板の名前見てこい
それでも書き込むなら板の名前見てこい
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 02:24:20 ID:9eNrz0FK0
そこそこ有名どころ受けようと思ってるんだけど
プログラム作品ってどのくらいのレベルが必要なのかね
ベクターとか窓の杜でレビューされる程度？何かで受賞とかしないと無理？
プログラム作品ってどのくらいのレベルが必要なのかね
ベクターとか窓の杜でレビューされる程度？何かで受賞とかしないと無理？
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 02:24:30 ID:l6gKGAls0
お前らのガキ臭い持論なんかどうでもいいよ。別の板でやれ
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 02:25:36 ID:sS+LlzXH0
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 02:31:18 ID:wTw89hiB0
転職でプログラム作品なんて求められるの？
優秀なプログラマーは現職が忙しくてプライベートでそんな作品作る暇なさそうだけど。
優秀なプログラマーは現職が忙しくてプライベートでそんな作品作る暇なさそうだけど。
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 02:35:34 ID:Ou+4eU1n0
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 02:56:25 ID:QSH/eyOl0
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 05:03:53 ID:merGrmYj0
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 05:15:12 ID:Ou+4eU1n0
>>756
ホントアホだな。国民としてバカだ。
年金を「相互扶助」制度として認めてしまったら
そこでおしまいだ。正式名称を正確に呼ぶことの
本質的意味を理解した方がいい。
暴走族は「暴走族」と呼ばれるから
「暴走族」足り得るんだよ。
ホントアホだな。国民としてバカだ。
年金を「相互扶助」制度として認めてしまったら
そこでおしまいだ。正式名称を正確に呼ぶことの
本質的意味を理解した方がいい。
暴走族は「暴走族」と呼ばれるから
「暴走族」足り得るんだよ。
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 07:16:48 ID:ol+22lgr0
認識できりゃ呼び方なんぞどうでもいいわ
それこそそんなもんに拘ってるのはマスゴミだけだ
それこそそんなもんに拘ってるのはマスゴミだけだ
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 09:22:21 ID:61nXkV3f0
ついにゲームの話ですらなくなった
760 ：現役：2009/07/12(日) 09:41:13 ID:BD7Ldder0
もうゲーム業界はやめとけ。
任天堂かその関連企業以外はどこにいっても劣悪な環境で将来性はない。
スクエニ、コーエー、コナミ、バンナム・・・どこもヤバイよ。
まあ、肝心なのは会社の将来性がどうこうよりも
その本人が仕事できるかとか、どこに行ってもやっていけるかのほうが大事だけどな。
ゲームなんて一人でも仲間内でも作れるし個人でも販売できる環境にあるんだから、
無理して仕事にしないほうがいい。
かくいう自分も今の仕事が終わったら実家の農家を継ぐ。
ゲームは趣味で好きなように作って個人販売。
任天堂かその関連企業以外はどこにいっても劣悪な環境で将来性はない。
スクエニ、コーエー、コナミ、バンナム・・・どこもヤバイよ。
まあ、肝心なのは会社の将来性がどうこうよりも
その本人が仕事できるかとか、どこに行ってもやっていけるかのほうが大事だけどな。
ゲームなんて一人でも仲間内でも作れるし個人でも販売できる環境にあるんだから、
無理して仕事にしないほうがいい。
かくいう自分も今の仕事が終わったら実家の農家を継ぐ。
ゲームは趣味で好きなように作って個人販売。
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 11:26:16 ID:/NAnl6hp0
こんな酷い業界やめちまいたいけど潰しがきかねーのよ
年齢的にも能力的にも
実家が農家とかほんと勝ち組だよな
土地どころか持ち家どころかまして職なんて継げる物何にもないわ
年齢的にも能力的にも
実家が農家とかほんと勝ち組だよな
土地どころか持ち家どころかまして職なんて継げる物何にもないわ
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 11:28:08 ID:jVnroVlU0
>>724
ある程度成熟した業界ならどんなところでも
ビジネスって何？って奴らはごろごろいるよ。
それは学歴とも関係なくて本人の
仕事観っつーか性格だから極論いうとしょうがないところ。
あとそういうやつらも数あわせとしてはどんな業界でも
ある程度必要だから問題なし。
この業界の問題は形の無い感覚的なものを
毎回新しいものとして高度な方法で集団で
作るっていうのが根本的に高度で難しいってだけの話。
効率とクオリティを上げる方法が一般化されていない現状で
は一部のゴリゴリのマッチョなＤやらに頼らざるをえない。
この難しさはどの業界と比べてもトップクラスだと思うよ。
その点まだやり方ののびしろが全然あるとは思うが。
ある程度成熟した業界ならどんなところでも
ビジネスって何？って奴らはごろごろいるよ。
それは学歴とも関係なくて本人の
仕事観っつーか性格だから極論いうとしょうがないところ。
あとそういうやつらも数あわせとしてはどんな業界でも
ある程度必要だから問題なし。
この業界の問題は形の無い感覚的なものを
毎回新しいものとして高度な方法で集団で
作るっていうのが根本的に高度で難しいってだけの話。
効率とクオリティを上げる方法が一般化されていない現状で
は一部のゴリゴリのマッチョなＤやらに頼らざるをえない。
この難しさはどの業界と比べてもトップクラスだと思うよ。
その点まだやり方ののびしろが全然あるとは思うが。
763 ：現役：2009/07/12(日) 11:43:50 ID:BD7Ldder0
>実家が農家とかほんと勝ち組だよな
最近は無農薬野菜ブームで実家はすごく儲かってるらしい。
まあ、農業も“物作り”には違いないから、
これまで培ったゲームノウハウを野菜作りに活かすよｗ
業界衰退の一番の原因はこだわりを持った人材と能力者がいなくなったことだから、
くれぐれクソゲーならぬ糞野菜を作らないように気をつけるわ。
最近は無農薬野菜ブームで実家はすごく儲かってるらしい。
まあ、農業も“物作り”には違いないから、
これまで培ったゲームノウハウを野菜作りに活かすよｗ
業界衰退の一番の原因はこだわりを持った人材と能力者がいなくなったことだから、
くれぐれクソゲーならぬ糞野菜を作らないように気をつけるわ。
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 13:19:40 ID:sS+LlzXH0
技術者出身のプランナー、ディレクターが少ないという話には驚いた。
ゲーム業界だとそれが普通なのかな。
ゲーム業界だとそれが普通なのかな。
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 13:29:42 ID:SgFoxciw0
>>764
普通だが、それがろくでもない現場の現状の温床になってる。
（特に）プランナーの向上心の無さは異常。
俺もプランナーだが(最近はＤしかやってないけど)、
何故、業界に入れただけで満足してしまうのかと・・・・
どの会社だって大概は社内に1人くらい、教え好きの他職種のスタッフがいるんだから、
その人達にいろいろと話を聞いて吸収すればいいのに。
普通だが、それがろくでもない現場の現状の温床になってる。
（特に）プランナーの向上心の無さは異常。
俺もプランナーだが(最近はＤしかやってないけど)、
何故、業界に入れただけで満足してしまうのかと・・・・
どの会社だって大概は社内に1人くらい、教え好きの他職種のスタッフがいるんだから、
その人達にいろいろと話を聞いて吸収すればいいのに。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 13:31:50 ID:ol+22lgr0
>>764
技術職に専念したいって人が多いのと、特にプログラマは作業量が増えすぎて手が回らんし、
そんな中で下手に口出しすると自分の首を絞めるから何も言わず、
結果プランナーとしては芽が出ないままって事実もある。
技術職に専念したいって人が多いのと、特にプログラマは作業量が増えすぎて手が回らんし、
そんな中で下手に口出しすると自分の首を絞めるから何も言わず、
結果プランナーとしては芽が出ないままって事実もある。
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 13:33:08 ID:46sBkBrw0
ゲームプログラマーはＭＩとか技術報告書執筆とか特許提案とか会議の議事録担当とかの雑用はないのですか
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 13:52:42 ID:ol+22lgr0
＞ＭＩ
業務としては存在しない
＞技術報告書執筆
技術報告書が存在しない
＞特許提案とか会議の議事録担当
プランナーの仕事
業務としては存在しない
＞技術報告書執筆
技術報告書が存在しない
＞特許提案とか会議の議事録担当
プランナーの仕事
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 14:10:36 ID:46sBkBrw0
天国じゃないすか・・
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 17:20:46 ID:Jc/KVdklO
なんで特許関係がプランナの仕事なんだよw
普通にプログラマがやってるよ
議事録もプログラマ単位のミーティングなら当然
普通にプログラマがやってるよ
議事録もプログラマ単位のミーティングなら当然
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 17:33:15 ID:DrGJyiKOO
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 17:59:07 ID:a4oDA2an0
たしかにその辺なら裕福そうだな〜（と勝手に思ってる俺はこの話題に無関係です）
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 00:10:13 ID:U08KZ5TT0
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 01:20:37 ID:EYi/Owox0
今ゲームとは全く関係ない業界で働いているのですが、ゲーム業界への転職を目指しています。
英語がビジネスレベル(TOEIC 770)くらいなので翻訳の仕事をするにはまだ勉強が必要だと思うのですが、
最終的にはローカライズの仕事をしたいと思っています。
海外で仕事をするのが夢でもあるので、海外の日系ゲーム会社などのテスターに
なりたいと思っているのですが、この中途半端な英語力では難しいのでしょうか？
二週間ほど前に三社ほど応募しましたが、返事がありません・・・。
どなたか海外でテスター又はローカライズの仕事をなさっている方いらっしゃいますでしょうか？
英語がビジネスレベル(TOEIC 770)くらいなので翻訳の仕事をするにはまだ勉強が必要だと思うのですが、
最終的にはローカライズの仕事をしたいと思っています。
海外で仕事をするのが夢でもあるので、海外の日系ゲーム会社などのテスターに
なりたいと思っているのですが、この中途半端な英語力では難しいのでしょうか？
二週間ほど前に三社ほど応募しましたが、返事がありません・・・。
どなたか海外でテスター又はローカライズの仕事をなさっている方いらっしゃいますでしょうか？
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 07:13:44 ID:iqO6296yO
自分自身はローカライザじゃないけど身近で仕事してる
結論からいうと
ネイティブレベルであるか
でなければ制作実務にもそこそこの経験があるか
のどちらか必要
結論からいうと
ネイティブレベルであるか
でなければ制作実務にもそこそこの経験があるか
のどちらか必要
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 07:31:39 ID:YkNADqpQ0
まあ、今っていうのは２０年前のゲームバブル期のツケを支払っている期間だからなぁ。
使えないカス人材や会社をどんどん追い出している最中で、
これが終わるとようやく必要な人材と会社だけが残るわけだ。
まあ、その頃には市場はスカスカのグダグダになっているけどね。
使えないカス人材や会社をどんどん追い出している最中で、
これが終わるとようやく必要な人材と会社だけが残るわけだ。
まあ、その頃には市場はスカスカのグダグダになっているけどね。
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 07:33:15 ID:xs9LGAfZ0
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 10:11:46 ID:8C7eqBoz0
半年後くらいが転職のタイミングですかね
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 14:00:26 ID:oHH5ptTu0
miってなーに？
話に、ついてけん
話に、ついてけん
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 23:31:28 ID:38xPCz7n0
mission impossibleの略に決まってんだろ
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 23:37:13 ID:Rp2czc6E0
テキストエディタに決まってんだろ
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 00:56:40 ID:7JiPKKi20
>>778
kwsk
kwsk
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 06:03:30 ID:KUY2AV6+0
>>781
mifes？
mifes？
メカ物をよく出す会社へ入れたらと思ってまして
フロム、コナミ小、スクエア、ユークス、ＳＮＫ
他あったら教えてー！
フロム、コナミ小、スクエア、ユークス、ＳＮＫ
他あったら教えてー！
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 17:35:13 ID:IU9vLOJg0
ばんじー
うわ、いじめですか、英語しゃべれん
ＨＰのＪＯＢＳみたがわけわからん、英語できるならレアいってます。
ＨＰのＪＯＢＳみたがわけわからん、英語できるならレアいってます。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 22:53:55 ID:+z2NH7pw0
下請けゲーム会社にいるんだが、
週末に転職希望のとこの面接に行こうと思ってるんだ
だが、今日後輩伝いで俺が明日にでも
急きょヘルプでラインに入れられるかもしれんという話が来た
早ければ明日に、ラインの説明が来るんだが…
そこで面接に行こうと思ってる、は愚か、
転職活動をしようと思っている、している、とかはタブーだよな
辞めたいです・・・ぐらいの意思表示はしておくべきかなぁ…とも
思うんだけど、どうだろう？
元同期に相談したら、言わないほうがいいし、
もし内定もらってもやめるときは同職種ってことは言うな
と言われたんだが…
週末に転職希望のとこの面接に行こうと思ってるんだ
だが、今日後輩伝いで俺が明日にでも
急きょヘルプでラインに入れられるかもしれんという話が来た
早ければ明日に、ラインの説明が来るんだが…
そこで面接に行こうと思ってる、は愚か、
転職活動をしようと思っている、している、とかはタブーだよな
辞めたいです・・・ぐらいの意思表示はしておくべきかなぁ…とも
思うんだけど、どうだろう？
元同期に相談したら、言わないほうがいいし、
もし内定もらってもやめるときは同職種ってことは言うな
と言われたんだが…
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 23:15:28 ID:KUY2AV6+0
>>787
次が決まっているならともかく、今の状況だったらまだ何も言わない方がいいと思う。
確実に内定もらえるならともかく、これからって事はどうなるか判らないから、
受かったら次と相談しながら退職時期の設定をして、社内と次のところとで調整。
（縁起でもないが）落ちたらそのまま仕事しつつ、受けたいところを探すのでいいんじゃない？
次が決まっているならともかく、今の状況だったらまだ何も言わない方がいいと思う。
確実に内定もらえるならともかく、これからって事はどうなるか判らないから、
受かったら次と相談しながら退職時期の設定をして、社内と次のところとで調整。
（縁起でもないが）落ちたらそのまま仕事しつつ、受けたいところを探すのでいいんじゃない？
789 ：787：2009/07/14(火) 23:42:47 ID:+z2NH7pw0
なる
やっぱり今の段階では言わない方が吉か…そうします
ありがとう
やっぱり今の段階では言わない方が吉か…そうします
ありがとう
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 00:33:30 ID:IWj1Kscs0
特許って何の特許？プログラマーがやることなの？
俺特許なんてとったことないよ？
てかむしろどーでもいい雑用ばっかやってるよ
プログラム途中で中断されて作業効率悪いよ
>>752
これで大手狙えるってホント？
マジなら転職考えようかな
俺特許なんてとったことないよ？
てかむしろどーでもいい雑用ばっかやってるよ
プログラム途中で中断されて作業効率悪いよ
>>752
これで大手狙えるってホント？
マジなら転職考えようかな
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 00:55:32 ID:lxc2+61Z0
>>787
> もし内定もらってもやめるときは同職種ってことは言うな
無駄無駄ｗ
この業界は死ぬほど狭いくせに流動性高いから、必ずどこかでバレる
大事なのは敵を作らず辞めること
言いたいこと我慢してペコペコして過ごせってわけじゃないよ
現場じゃ散々ぶつかったけど、今思えばお互いにイイ仕事したよなあと思ってもらいつつ、
「またどこかで仕事しようぜ」「二度とイヤですｗｗ」みたいな軽口言って別れるような関係がベスト
実際どこかでからむ可能性アリアリだしな
> もし内定もらってもやめるときは同職種ってことは言うな
無駄無駄ｗ
この業界は死ぬほど狭いくせに流動性高いから、必ずどこかでバレる
大事なのは敵を作らず辞めること
言いたいこと我慢してペコペコして過ごせってわけじゃないよ
現場じゃ散々ぶつかったけど、今思えばお互いにイイ仕事したよなあと思ってもらいつつ、
「またどこかで仕事しようぜ」「二度とイヤですｗｗ」みたいな軽口言って別れるような関係がベスト
実際どこかでからむ可能性アリアリだしな
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 01:03:49 ID:K8+wnAuS0
会社をバックレて3ヶ月程かけて納得のいくゲームを作成して異業種からゲームプログラマになろうと思っていますがよろしいですか
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 01:25:18 ID:HsHwlW8Q0
よろしいです
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 03:31:21 ID:PIl5gCHM0
ピラミッドってどう？
HPとか見るとレベル高そうだなて思えるんだけど
あんまり噂聞いたことなくて悩んでる
HPとか見るとレベル高そうだなて思えるんだけど
あんまり噂聞いたことなくて悩んでる
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 04:02:17 ID:vS5/wgIV0
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 05:43:09 ID:8Nz/bsmF0
日本語以外で5ヶ国語ぐらいほぼネイティブでしゃべられるんだけど、
ゲーム業界でなにかいい仕事できるかな・・・
ゲーム業界でなにかいい仕事できるかな・・・
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 07:13:30 ID:qOg04OxUO
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 08:25:33 ID:lxc2+61Z0
>>796
日本語は不自由なようだなｗ しゃべられるってなんだ
マジレスすると、欧州系の言語がいけるなら（特に英語のほかに独仏）、仕事は沢山あるよ
最近はどこも、欧米市場をどれだけ獲るかに血道をあげてるから
開発に近い仕事ならローカライズ関連だな
外人の音声収録のディレクションとか（外人相手に「もっと悔しい感情を滲ませて」とか指示出すのはネイティブじゃないと厳しい）
テキストの翻訳の監修とか（ただ訳されてるだけじゃなくて、現地語として「文芸的にイケてる」表記なのかどうかを判断するのは相当難しい）
もっとビジネス寄りがいいなら、営業サイドだろうね
自社タイトルの販社を探したり、逆に海外デベの日本国内パブリッシュ契約取り付けたり
E3やらGDCやらの出展・出講の交渉とか手続きも片手間でやるには死ぬほど面倒だからやれる人がいると助かる
日本語は不自由なようだなｗ しゃべられるってなんだ
マジレスすると、欧州系の言語がいけるなら（特に英語のほかに独仏）、仕事は沢山あるよ
最近はどこも、欧米市場をどれだけ獲るかに血道をあげてるから
開発に近い仕事ならローカライズ関連だな
外人の音声収録のディレクションとか（外人相手に「もっと悔しい感情を滲ませて」とか指示出すのはネイティブじゃないと厳しい）
テキストの翻訳の監修とか（ただ訳されてるだけじゃなくて、現地語として「文芸的にイケてる」表記なのかどうかを判断するのは相当難しい）
もっとビジネス寄りがいいなら、営業サイドだろうね
自社タイトルの販社を探したり、逆に海外デベの日本国内パブリッシュ契約取り付けたり
E3やらGDCやらの出展・出講の交渉とか手続きも片手間でやるには死ぬほど面倒だからやれる人がいると助かる
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 08:47:12 ID:8Nz/bsmF0
うん、日本人じゃないんだｗスマソｗｗｗ時々ばれるなｗｗくっそｗｗ
ローカライズはやってたんだぜ？今はただただQAとサポート関係。つまらん毎日だぜｗｗ
いつになったらこのバグレポート関係の仕事から逃れることができんのかなｗ
バグつくんなやｗｗｗ
一応名ばかりの上司だからチェックばかりで本当にいやなんだ･･･
下っ端のほうが仕事してる気がしてまだましだった。なんか仕事してないんだよね
残業とか認められてないから給料普通だし・・・ボーナスないし今年不況でカットあったし
この業界やめようか考え中なんだぜ
実際ローカリゼーションそこまで興味ないんだよな・・・
海外での声優のディレクションとかの仕事もしたことあるけど、ビミョス・・・
実際やりたいの、音楽関係なんだけど、うちの会社囲ってないから。スタジオとか作曲家ね
英語は当たり前だけどできんのは 欧米だと独語仏語ポル語、あとはビジネス程度だけど中国語かな
ローカライズはやってたんだぜ？今はただただQAとサポート関係。つまらん毎日だぜｗｗ
いつになったらこのバグレポート関係の仕事から逃れることができんのかなｗ
バグつくんなやｗｗｗ
一応名ばかりの上司だからチェックばかりで本当にいやなんだ･･･
下っ端のほうが仕事してる気がしてまだましだった。なんか仕事してないんだよね
残業とか認められてないから給料普通だし・・・ボーナスないし今年不況でカットあったし
この業界やめようか考え中なんだぜ
実際ローカリゼーションそこまで興味ないんだよな・・・
海外での声優のディレクションとかの仕事もしたことあるけど、ビミョス・・・
実際やりたいの、音楽関係なんだけど、うちの会社囲ってないから。スタジオとか作曲家ね
英語は当たり前だけどできんのは 欧米だと独語仏語ポル語、あとはビジネス程度だけど中国語かな
あ、俺はオランダ人なんだけど、母国語はゲーム関係でまず使わないから無駄すぐる
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 08:56:29 ID:lxc2+61Z0
>>799
日本人じゃないなら、日本語上手すぎるだろｗ
たまに海外の作曲家に依頼することはあるが毎回じゃないしな
本当にそっちがやりたいなら業界変えるべきだ
それだけ日本語できるなら、海外のパブリッシャーで日本市場向けの仕事探すのもアリなんじゃないか
まあやることはどうせローカライズ（海外→日本）やQAだろうけど
日本人じゃないなら、日本語上手すぎるだろｗ
たまに海外の作曲家に依頼することはあるが毎回じゃないしな
本当にそっちがやりたいなら業界変えるべきだ
それだけ日本語できるなら、海外のパブリッシャーで日本市場向けの仕事探すのもアリなんじゃないか
まあやることはどうせローカライズ（海外→日本）やQAだろうけど
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 09:00:49 ID:b3B8afbc0
予想外です
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 09:09:28 ID:8Nz/bsmF0
日本語上手とか照れるんだけどｗｗｗ
仕事だし日本語は一番勉強したからねぇ
最近求人見ても誰も俺みたいな奴求められてないからなぁ・・・
今の不況でそうそう見つかんないよ
あっちはテレビにいろいろな言葉で放送されてるから
勉強しなくても普通にしゃべられるようになっちゃうんだな
ぱーぷりんでもクスリ常習者でも3ヶ国語は普通なんだぜ？
仕事だし日本語は一番勉強したからねぇ
最近求人見ても誰も俺みたいな奴求められてないからなぁ・・・
今の不況でそうそう見つかんないよ
あっちはテレビにいろいろな言葉で放送されてるから
勉強しなくても普通にしゃべられるようになっちゃうんだな
ぱーぷりんでもクスリ常習者でも3ヶ国語は普通なんだぜ？
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 09:14:21 ID:8Nz/bsmF0
だからしゃべられるってｗｗアホスｗｗｗ
しゃべれるでしたね はいはい
しゃべれるでしたね はいはい
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 09:26:20 ID:8Nz/bsmF0
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 09:43:13 ID:lxc2+61Z0
>>805
多分バレないと思うけど、変なリスク生みたくないから言わないｗ
本職は映画音楽の人だけど、ゲーム音楽も10年以上やってる人
たまたま映画音楽好きがチームにいて、アプローチしたところから話が始まった感じ
多分バレないと思うけど、変なリスク生みたくないから言わないｗ
本職は映画音楽の人だけど、ゲーム音楽も10年以上やってる人
たまたま映画音楽好きがチームにいて、アプローチしたところから話が始まった感じ
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 10:00:10 ID:8Nz/bsmF0
なんかHoward ShoreかJamie Christopherson臭がするんだけど
追求するのやめとくねｗ
追求するのやめとくねｗ
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 11:39:26 ID:RUiLN+ld0
wwwww
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 13:51:15 ID:5Apa3odb0
たぶんバレてないから大丈夫だなｗ
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 16:49:24 ID:8Nz/bsmF0
ところで進捗って嫌な言葉だよな
吐血しそうｗｗｗ
吐血しそうｗｗｗ
ポストがこわい
書類選考で落ちた封筒が入っているかもしれない
開けるのがこわい
書類選考で落ちた封筒が入っているかもしれない
開けるのがこわい
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 18:16:22 ID:DLKC79Yui
バンナムからお祈り郵便キター
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 19:15:00 ID:rhMTmaDz0
面接まで行けたんなら
書類で落とされまくるおれよりもマシ
書類で落とされまくるおれよりもマシ
書類のリサイクルが始まった
けっこう折れ曲がっている。次つかえないよ〜大切にあつかって、
いや、どうせなら採用して
けっこう折れ曲がっている。次つかえないよ〜大切にあつかって、
いや、どうせなら採用して
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 22:30:07 ID:KgYQB+rp0
Gamejobいつの間にか始まってるね
でも内容が止まる前と一緒だから、機能してないのかも
でも内容が止まる前と一緒だから、機能してないのかも
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 23:22:38 ID:qhX2Zesu0
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 23:40:04 ID:CMt4Vc7I0
>>812
職種は？
職種は？
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 01:02:04 ID:cja4nUm20
バｎナｍはいつになったらまともな人材を雇ってくれるんだろう
学歴や成績のいいバカはもう雇わなくていいとあれほど･･･
学歴や成績のいいバカはもう雇わなくていいとあれほど･･･
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 03:12:28 ID:Md5sKwVH0
頭はいいけど人付き合いがまるでだめ、ってやつがいるわ
ねちっこく報告させたり、自分が正しいと思うこと以外全部アウト
僕は会社の人達と仲良くする気はありません、だってさ
多少バカくらいがちょうどいいね
ねちっこく報告させたり、自分が正しいと思うこと以外全部アウト
僕は会社の人達と仲良くする気はありません、だってさ
多少バカくらいがちょうどいいね
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 03:17:20 ID:ptKf6vaR0
この会社に応募したヤツいる？
http://www.dropwave.com/
http://www.dropwave.com/
3社で書類審査10〜20日待っている、はよこい！
もう辞めてるから暇なんじゃー！
もう辞めてるから暇なんじゃー！
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 14:11:59 ID:3FeYLOKz0
俺なんか1ヶ月以上待ってる所があるんだぜ・・・
ダメならダメでいいから早くしてくれー
ダメならダメでいいから早くしてくれー
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 15:00:47 ID:1azuqRy50
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 15:24:12 ID:/Mky4Tyx0
>>824
ねぇねぇ、他人を見下して相対的に偉くなったと思い込んで楽しい？
ねぇねぇ、他人を見下して相対的に偉くなったと思い込んで楽しい？
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 16:34:40 ID:S6GXOQny0
こんど適性検査というものをはじめてやるんだけど、ゲーム業界だとどういう感じかな？
SPIとかなにやったらいいのかな
SPIとかなにやったらいいのかな
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 19:56:19 ID:IlnKJNzq0
採用に提出する企画書ってどこまで詳細に書いたらいいかわからない・・・
ミソとなるシステム部分だけわかりやすく説明して、どういう楽しさがあるかだけ書いてるんだけど
設定とか、ターゲット層のデータとかのアレコレも書いたほうがいいんですかね？
ミソとなるシステム部分だけわかりやすく説明して、どういう楽しさがあるかだけ書いてるんだけど
設定とか、ターゲット層のデータとかのアレコレも書いたほうがいいんですかね？
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 19:56:59 ID:aU0pZPG2O
中途なら適当でいい
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 20:34:38 ID:iFrKXi1s0
ＳＣＥの選考プロセスっていきなり面接なの？書類審査ないのかな
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 21:23:28 ID:FMX9TtBC0
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 23:28:32 ID:96ylqkpg0
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 23:32:51 ID:cRQTOFNa0
いまSCEを受けるって勇気あるな
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 23:52:14 ID:IlnKJNzq0
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 23:56:27 ID:IIFdJ7FJ0
丁稚奉公
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 01:54:02 ID:RrRdXckP0
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 02:03:09 ID:MdiJFPE/0
>>818
カプコンとか学歴不問の会社に行けよ
カプコンとか学歴不問の会社に行けよ
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 02:39:07 ID:AcQW94tw0
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 07:52:34 ID:2xYLTCr00
カプコンの中途の適性検査ってどんな感じ？
開発職なんだけど
開発職なんだけど
３社返事待てずに、２社ＷＥＢ応募してしまった
履歴書書くのめんどくせー、コピーしてー
履歴書書くのめんどくせー、コピーしてー
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 17:28:44 ID:AcQW94tw0
>>844ありがとお、俺の夢想↓
会社が人月50万〜100万と予想、
実際の支払いを75％と予想、
派遣会社がそこから30〜50％引くと聞くので
派遣で働いた場合19万〜52万...なのか？
フリーも一見おいしそうだが、自身でやる契約の手間やリスクが、俺見えてない
会社が人月50万〜100万と予想、
実際の支払いを75％と予想、
派遣会社がそこから30〜50％引くと聞くので
派遣で働いた場合19万〜52万...なのか？
フリーも一見おいしそうだが、自身でやる契約の手間やリスクが、俺見えてない
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 15:10:02 ID:jKJJdwk70
>>845
基本フリーで現在転職活動中だが、
ＣとＦ（Cからのスピンアウト）はピンハネ率20〜30%（担当営業が初回来訪時に説明）。
支払ってもらえるのは、だいたい30〜40程度と考えておくのが良いかと。
まあ、個人だと月額20で毎日出社しろなんて無茶を言う会社もあるが。
基本フリーで現在転職活動中だが、
ＣとＦ（Cからのスピンアウト）はピンハネ率20〜30%（担当営業が初回来訪時に説明）。
支払ってもらえるのは、だいたい30〜40程度と考えておくのが良いかと。
まあ、個人だと月額20で毎日出社しろなんて無茶を言う会社もあるが。
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 16:20:37 ID:jKJJdwk70
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 17:15:51 ID:jKJJdwk70
>>850 ありがとう Ｆは知りませんでした。応募全滅したら
登録してみます。ありがとー！
登録してみます。ありがとー！
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 21:26:12 ID:/zfIiVpK0
http://www.cinra.net/tu/fellows-file5.php
こういう人見てるとフリーでもいいなぁと思えてくる
こういう人見てるとフリーでもいいなぁと思えてくる
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 21:57:33 ID:NGoIvz5y0
素直に宣伝したいと言え
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 01:38:19 ID:AjkdRRsB0
海外のデベロッパーに転職を考えたことある人いる？
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 02:09:58 ID:bhDKeeEH0
>>854
海外に本社がある会社の日本支社じゃないよね？
逆に海外で働くのに必要な事とかしってる？
H1-Bビザとかだっけ？
あれかなりの専門職とかの実績(学歴)か、企業のバックアップないと取れない
と思ったが…
大手にすら転職出来ないようなスペックな人間じゃ無理じゃねｗ
海外に本社がある会社の日本支社じゃないよね？
逆に海外で働くのに必要な事とかしってる？
H1-Bビザとかだっけ？
あれかなりの専門職とかの実績(学歴)か、企業のバックアップないと取れない
と思ったが…
大手にすら転職出来ないようなスペックな人間じゃ無理じゃねｗ
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 03:48:53 ID:Ud5JsMHZ0
それなりに日本人いるよ@海外のディベロッパー
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 05:02:45 ID:tGn0GSWs0
そりゃまあ、今の時代なら幾らでもいるだろうけど
しかし、すでに海外出向した経験が事あるとか何かしらの後押しがあるならともかく
内勤なんかからいきなり行っても取り残されるだけの気が
しかし、すでに海外出向した経験が事あるとか何かしらの後押しがあるならともかく
内勤なんかからいきなり行っても取り残されるだけの気が
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 06:20:11 ID:toEdnPgO0
日本の大手/有名タイトルで結構がんばってたひとなら、カタコト+初海外でもなんとかなるよ。ただし、アートとプログラムのみ。企画系は現地の言葉で現地人に議論で勝てるくらいじゃないと無理。
カナダの知りあいいわく、カナダのビザはとりやすいとのこと。
さっそくチャレンジしてみて結果をここに!
カナダの知りあいいわく、カナダのビザはとりやすいとのこと。
さっそくチャレンジしてみて結果をここに!
マイクロソフトスタジオの日本開発が無いのは人件費のせい？言語？
あれば応募したいが、俺じゃ無理かな...
他に、ヘイローの品質ってバンジーだけじゃない気がする。他に開発が...
もっかいスタッフロールみてみます。英語嫌いなので苦痛じゃ
あれば応募したいが、俺じゃ無理かな...
他に、ヘイローの品質ってバンジーだけじゃない気がする。他に開発が...
もっかいスタッフロールみてみます。英語嫌いなので苦痛じゃ
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 23:43:10 ID:m7bF4v4R0
XBOXの時代に何ラインか開発があったけど、
そのどれもが発売されるまでに至らず開発は解散。
そこから日本MS社内で開発はしていないと思われる。
相当収入が高かったとは聞いた事がある。
あと外資系なんで、やばかったら即日切られる。
そのどれもが発売されるまでに至らず開発は解散。
そこから日本MS社内で開発はしていないと思われる。
相当収入が高かったとは聞いた事がある。
あと外資系なんで、やばかったら即日切られる。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 01:13:42 ID:hun8Tl/m0
360絡みで募集してた時に、MSへの転職を本気で考えた事はある
確か…
募集WEBサイトは全職種全て英語で、必須スキルにビジネスでの英会話とかあったような
今は日本での開発は無いよね
確か…
募集WEBサイトは全職種全て英語で、必須スキルにビジネスでの英会話とかあったような
今は日本での開発は無いよね
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 02:28:26 ID:py8X9tek0
MSの日本開発の話を聞いたら、
数人一緒に仕事をした名前があったが
ゴミしかいなかった・・・・
まあ、PAの社長（元S）とかもそうだが、本気でゴミだぞ
数人一緒に仕事をした名前があったが
ゴミしかいなかった・・・・
まあ、PAの社長（元S）とかもそうだが、本気でゴミだぞ
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 02:39:05 ID:hun8Tl/m0
ふ〜ん
でも、俺がWEBで募集要項見てた時は、新卒1年目の年収が479万円とかになってたけどｗ
でも、俺がWEBで募集要項見てた時は、新卒1年目の年収が479万円とかになってたけどｗ
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 04:11:23 ID:d5uC3Vvw0
ヘイローのメイキングでブルートの頭装甲をいじってるアジア系を昔見た
記憶を思い出し、さっきから見直してたが見つからんかったよ、、、
また、クレジットのスペシャルサンクスにTeamNinjaと板垣氏の名前があった
どのパートをやったのかきになる。
記憶を思い出し、さっきから見直してたが見つからんかったよ、、、
また、クレジットのスペシャルサンクスにTeamNinjaと板垣氏の名前があった
どのパートをやったのかきになる。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 11:38:49 ID:jZPyRySg0
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 17:35:25 ID:CFDgTmoz0
その頃採った開発者が大したことなかったから日本人イラネってなったのか？
XBOX売れない日本にスタジオ置く意味もないか。
XBOX売れない日本にスタジオ置く意味もないか。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 21:46:45 ID:py8X9tek0
どこにでも寄生虫はいるわけですね、寄生虫自身は周りが無能と思っているの
でしょう。自信過剰な上司が増えていくとドンドン人減って体力なくなるよく
ある話ですが、前の会社もそやったなーとほほ
でしょう。自信過剰な上司が増えていくとドンドン人減って体力なくなるよく
ある話ですが、前の会社もそやったなーとほほ
871 ：787：2009/07/21(火) 21:20:30 ID:pCX7z6mx0
以前ヘルプがどーたらで書いたものです
週末に面接行ってきました
ガチガチに緊張したのが逆に受けて、
社長から「ほぼ採用だな」
「言葉じゃ信用できんと思うんで通知書送る」
と言われ、まぁ、通知来るまで油断はできんが、退職理由を考えてる次第です
このスレの皆さんは他会社に行く時にどういう風に
退職理由を延べ、（次の会社について聞かれたときは）ごまかしたんでしょうか？
それとも791さんが言われたように、いずれバレるもの…として
正直に「他会社に行きます」って言ったんでしょうか？？
何かいい知恵があればよろしくお願いします
週末に面接行ってきました
ガチガチに緊張したのが逆に受けて、
社長から「ほぼ採用だな」
「言葉じゃ信用できんと思うんで通知書送る」
と言われ、まぁ、通知来るまで油断はできんが、退職理由を考えてる次第です
このスレの皆さんは他会社に行く時にどういう風に
退職理由を延べ、（次の会社について聞かれたときは）ごまかしたんでしょうか？
それとも791さんが言われたように、いずれバレるもの…として
正直に「他会社に行きます」って言ったんでしょうか？？
何かいい知恵があればよろしくお願いします
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 21:24:04 ID:Mv4yrOf70
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 21:36:37 ID:LYKvm4aY0
GAMEJOB復活したね
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 00:04:33 ID:9fbqM27S0
>>871
正直になんて絶対言っちゃダメだよ
理由によっては裁判で訴えられたりして面倒だぞ
一身上の都合以外の理由は絶対に書いちゃダメだし言っちゃダメ
もし、どうしても理由を言えって話だったら
ゲーム業界やめて他の業界行くとでもいっておけ
お前みたいなのってマジで何を考えているんだ？
世間知らずも度を越すとまったく可愛くないな
正直になんて絶対言っちゃダメだよ
理由によっては裁判で訴えられたりして面倒だぞ
一身上の都合以外の理由は絶対に書いちゃダメだし言っちゃダメ
もし、どうしても理由を言えって話だったら
ゲーム業界やめて他の業界行くとでもいっておけ
お前みたいなのってマジで何を考えているんだ？
世間知らずも度を越すとまったく可愛くないな
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 00:57:30 ID:F+mXJDwf0
途中で人格が変わっている
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 06:46:04 ID:jvjcXi6fO
>>644
アイディアファクトリーのことかと思った
アイディアファクトリーのことかと思った
会社辞めてから6社目で書類審査通った、面接がんばります
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 08:43:48 ID:db9+bPnP0
勤務時間が毎日10時から22時なんだけど・・・これってどこもだいたいこんななの？
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 09:25:13 ID:Onx7NO9T0
他業種からの転職希望者ですが、募集ページ放置してる中小が多いですね。
募集しているかは、履歴書送って反応を見る以外に無いのかな。
>>879
法定労働時間にあたる、1日8(h)と週40(h)を超えての労働は残業になる。
残業は週あたり15(h)、月あたり45(h)、年あたりで360(h)迄しか出来ない事になっている。
労働基準法や、36協定に関わる事なので、詳しくは調べ直して欲しい。
現実はともかく…もしそれで募集してるなら、チャレンジャーな人事が居る気がする。
募集しているかは、履歴書送って反応を見る以外に無いのかな。
>>879
法定労働時間にあたる、1日8(h)と週40(h)を超えての労働は残業になる。
残業は週あたり15(h)、月あたり45(h)、年あたりで360(h)迄しか出来ない事になっている。
労働基準法や、36協定に関わる事なので、詳しくは調べ直して欲しい。
現実はともかく…もしそれで募集してるなら、チャレンジャーな人事が居る気がする。
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 10:55:19 ID:UK5E2ycf0
>>880
中小はHPをいじる専用の部署がないし外注にもだしてないから
忙しいと放置される
>>879
現実は10時から19時って書いてあっても
10時から24時で残業代なし
通報のリスクを犯してまでそんな勤務時間載せてるという事は
ある意味良心的かもなｗ
中小はHPをいじる専用の部署がないし外注にもだしてないから
忙しいと放置される
>>879
現実は10時から19時って書いてあっても
10時から24時で残業代なし
通報のリスクを犯してまでそんな勤務時間載せてるという事は
ある意味良心的かもなｗ
ＴＶで日食みてたら7社目のお祈りキター
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 12:08:03 ID:dX79Ky860
>>879
昔、自分が使えないという自覚があった頃は勤務時間を増やすことで
使えない分をフォローして（るつもりになって）、まさに10:00-22:00は会社にいた。
今になって考えると、使えない奴が長くいるとそれだけ邪魔だわ・・・・
昔、自分が使えないという自覚があった頃は勤務時間を増やすことで
使えない分をフォローして（るつもりになって）、まさに10:00-22:00は会社にいた。
今になって考えると、使えない奴が長くいるとそれだけ邪魔だわ・・・・
884 ：787：2009/07/22(水) 14:51:15 ID:nokl0SvM0
>>872
>>874
>>875
遅れましたがレスありがとうございます
やはりいうべきでないようですね
ここに書かせていただいたのは、
過去先輩で堂々とトライエースやスクエニに転職、引き抜かれた方が
いたからです
（送別会などでも堂々と言っておられました
その方々が特殊だった…というだけのようですね
875さんのおっしゃるように、他業界へ行こうと思っています
と嘘ついておこうと思います
信用のおける後輩や先輩にも本当のことを言えないのがツライですが…
ありがとうございました
>>874
>>875
遅れましたがレスありがとうございます
やはりいうべきでないようですね
ここに書かせていただいたのは、
過去先輩で堂々とトライエースやスクエニに転職、引き抜かれた方が
いたからです
（送別会などでも堂々と言っておられました
その方々が特殊だった…というだけのようですね
875さんのおっしゃるように、他業界へ行こうと思っています
と嘘ついておこうと思います
信用のおける後輩や先輩にも本当のことを言えないのがツライですが…
ありがとうございました
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 15:15:19 ID:dYFWIyjo0
gamejobまたご臨終してるな
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 15:15:49 ID:jvjcXi6fO
自分のところはプロジェクトの資金がやばくなってくると
サビ残要求されたなぁ
言うこと聞かず残業代申請してたが、
なんせ日報が鉛筆で書かなきゃいけないから
残業0に直されてたかもしれん
サビ残要求されたなぁ
言うこと聞かず残業代申請してたが、
なんせ日報が鉛筆で書かなきゃいけないから
残業0に直されてたかもしれん
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 15:24:31 ID:5+ko9AwcO
>>879
ゲーム業界じゃないけど俺のいたところは
10時から21時で休憩時間が3時間と言う設定だった。
（実際はほとんど休憩できない）
それで8時間労働と 言い張ってたよ。
それにしてもクリエイティブ系って朝遅いね。
やっぱり夜型の人が多いのかな？
ゲーム業界じゃないけど俺のいたところは
10時から21時で休憩時間が3時間と言う設定だった。
（実際はほとんど休憩できない）
それで8時間労働と 言い張ってたよ。
それにしてもクリエイティブ系って朝遅いね。
やっぱり夜型の人が多いのかな？
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 16:26:28 ID:dtPMW3bPO
俺がいた所、朝１１時スタートだった。その代わり、夜１１時３０分まで毎日残業してたよ。あんまり朝遅いのも体のバランス壊す気がするよ。
ハッタリって大事なのかな？、会社もハクがつくのかな？
身のたけで生きるの損かな？
身のたけで生きるの損かな？
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 17:28:24 ID:9fbqM27S0
>>888
俺がいたところははじめフレックスで１１時〜１６時を含む８時間という名目の１１時〜終電までだったけど
フレックス廃止後は８時〜終電までになったｗ
終電まではかわらないから無駄な主張しないほうがいい
早くきたからって早く帰れるわけないんだから
俺がいたところははじめフレックスで１１時〜１６時を含む８時間という名目の１１時〜終電までだったけど
フレックス廃止後は８時〜終電までになったｗ
終電まではかわらないから無駄な主張しないほうがいい
早くきたからって早く帰れるわけないんだから
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 21:16:46 ID:dX79Ky860
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 22:46:35 ID:oGMkT6NW0
ゲーム作品を作ってるんだけど
携帯のmidpで3Dのゲームを作ってるけど
m3gで正解なのかな？
携帯のmidpで3Dのゲームを作ってるけど
m3gで正解なのかな？
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 23:09:41 ID:wloD5Yx60
>>884
自分の周りだと仲良い人には次の会社言うケース多いけど噂になって上司の耳にも入る。
ばれたところで問題になることは稀だけど他業界に行くことにするのが無難なのでオススメ。俺はそうしてきた。
ところで昔バンナム受けた時、前の職場に問い合わせてもおkって書類にサインさせられたんだけど鬼過ぎる。
自分の周りだと仲良い人には次の会社言うケース多いけど噂になって上司の耳にも入る。
ばれたところで問題になることは稀だけど他業界に行くことにするのが無難なのでオススメ。俺はそうしてきた。
ところで昔バンナム受けた時、前の職場に問い合わせてもおkって書類にサインさせられたんだけど鬼過ぎる。
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 02:07:06 ID:AAfo5gja0
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 02:16:56 ID:SoskrCSz0
もしくは、自覚がなくなったか。
みんなgamejobに登録してるの？ちょっと調べてみよ
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 15:11:33 ID:4kFJR1vpi
企画からディレクター、プロデューサーといった上級職に転職したい。
課題クエストすら見つけられない。現実は甘くないね。
課題クエストすら見つけられない。現実は甘くないね。
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 19:04:24 ID:fSpBDrp00
すっぴん→企画
よりはかなり楽だろ
よりはかなり楽だろ
>>894-895
いや、さすがに今は使えるというか、それなりに仕事が出来るはず・・・・
自分はコレっていう武器も鍛えたつもりだし、評価もしてもらってる。
っていうか、成長してないってダメじゃないか？
いや、さすがに今は使えるというか、それなりに仕事が出来るはず・・・・
自分はコレっていう武器も鍛えたつもりだし、評価もしてもらってる。
っていうか、成長してないってダメじゃないか？
gamejob見たら、昔の会社がのってた、他の会社も同じに思えてくる
エロゲメーカーもあるね＞安い！
エロゲメーカーもあるね＞安い！
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 00:56:42 ID:ljTcNFiq0
>>893
今も確認しているよ。俺もサインした。
今も確認しているよ。俺もサインした。
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 12:05:29 ID:XRfo8bVZ0
まじかよ…
バンナム受けるときは辞めてからじゃなきゃ無理だな
バンナム受けるときは辞めてからじゃなきゃ無理だな
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 21:35:46 ID:4vSIPSfe0
バンナムの開発は実質ナムコだから。
バンダイで働きたいと思ってる人がいたら考えて受けた方がいいよ。
ちなみにバンナムは合併後も大赤字続き。
元々赤字だったナムコを吸収しても良い事は無いさ…
バンダイで働きたいと思ってる人がいたら考えて受けた方がいいよ。
ちなみにバンナムは合併後も大赤字続き。
元々赤字だったナムコを吸収しても良い事は無いさ…
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 22:04:28 ID:/xtFq5Ha0
最近、中途の求人がめっきり減った気がする。。
どこの会社も中途採用は抑制気味なのかなぁ。
やはり今は動くべきではないのか・・・・
どこの会社も中途採用は抑制気味なのかなぁ。
やはり今は動くべきではないのか・・・・
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 22:30:45 ID:KFj6VRbv0
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 22:49:03 ID:XPm+A5PE0
求人めっちゃ減ってるよね。
一昨年ぐらいから転職サイト見てるけど、今年度に入ってガクンと減ってる。
まあ、ブラックなとこは相変わらず求人だし続けてるんだが。。。
一昨年ぐらいから転職サイト見てるけど、今年度に入ってガクンと減ってる。
まあ、ブラックなとこは相変わらず求人だし続けてるんだが。。。
いいとこ 入りたいな
入ってみないと いいとこかわかない
入れないと わからにまま
入ってみないと いいとこかわかない
入れないと わからにまま
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 22:52:24 ID:efES/lBv0
ゲーム業界に限っては一年ほどまえが
採用のピーク。
他の業界が採用絞ってたところに
他業界からも含めて優秀な転職希望者を
大幅採用してた。
今はその採用者もあわせて新体制で調整中って
感じだから採用が減ってる
採用のピーク。
他の業界が採用絞ってたところに
他業界からも含めて優秀な転職希望者を
大幅採用してた。
今はその採用者もあわせて新体制で調整中って
感じだから採用が減ってる
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 23:52:20 ID:m9bvfuYl0
昨日、今日で2社ほど応募してみた。
外注でも契約でもいいから
仕事させてもらえればという自信はあるんだが
そこにたどり着くまでが遙かに遠い・・・・
外注でも契約でもいいから
仕事させてもらえればという自信はあるんだが
そこにたどり着くまでが遙かに遠い・・・・
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 00:13:54 ID:QiTMCW6B0
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 03:03:49 ID:+xDApdZ8O
エヌディーキューブの中途受けた人いますか？
まだ連絡きません…
まだ連絡きません…
判定８社目は お祈り キター
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 10:21:24 ID:0iXvsXZP0
音ゲー作りたいんだけど、やっぱコナミしかないかな？
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 10:29:34 ID:Hh6wxLAs0
>>913
つ任天堂
つ任天堂
昔ショーで学校の同級にあって、コナミ入ってたので聞いたら
１本１カ月って言ってた。アルファレベルかもしれないが無茶すぎと思った
１本１カ月って言ってた。アルファレベルかもしれないが無茶すぎと思った
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 19:07:46 ID:MbMgWSDo0
確かにまともな求人減ってるな、ものすごく減ってる
あっても契約社員とかバイトばっかり…
俺の所は限りなくブラックに近いグレーな中小だけど
おかげで申込みが山ほど来るので選び放題
元々いる使えない人間が首切られそうになって焦ってるけど
今入社してくれる有能な人材も景気が回復したら
すぐに転職しちまうんだろうなーって感じ
あっても契約社員とかバイトばっかり…
俺の所は限りなくブラックに近いグレーな中小だけど
おかげで申込みが山ほど来るので選び放題
元々いる使えない人間が首切られそうになって焦ってるけど
今入社してくれる有能な人材も景気が回復したら
すぐに転職しちまうんだろうなーって感じ
>>915言い忘れてた、ソフトが１ヶ月ね、凶体はもっとかけてるそうです。
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 04:07:29 ID:zXxdEwXV0
コーエーのプログラマーってどうかな？
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 13:18:55 ID:cRDFjeLk0
こんなん見つけた。
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=174
受講料が高いと感じている身としては、いけないなあと思っていたが、
無料なのでうまく口実つけて（もしくは休んで）行ってみるかなあ。
まあ、たいして期待はせずにだが。
>>893 >>901
それって、明確にやると判例違反だし、個人情報保護法にもひっかかるが、
同意取ればいいのか？営業装ってやるのが、精一杯だと思っていたが。
>>910
開発（ナムコ）系が、監察担当のメスが入らないようにスモークたいたりしてるらしい、
という噂を小耳に。お金をどう手に入れるか、という部分の意識が薄いのかもね。
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=174
受講料が高いと感じている身としては、いけないなあと思っていたが、
無料なのでうまく口実つけて（もしくは休んで）行ってみるかなあ。
まあ、たいして期待はせずにだが。
>>893 >>901
それって、明確にやると判例違反だし、個人情報保護法にもひっかかるが、
同意取ればいいのか？営業装ってやるのが、精一杯だと思っていたが。
>>910
開発（ナムコ）系が、監察担当のメスが入らないようにスモークたいたりしてるらしい、
という噂を小耳に。お金をどう手に入れるか、という部分の意識が薄いのかもね。
今更応募した2社のHPを改めて見てみた。
大手嫌いなのに、どっちも大手じゃないか・・・・。
いや、そこに書いてあったのが凄く共感できて、
こういう考えのところだったら働いてみたいと思っただけで
突発的に応募したんだが・・・・。
大手嫌いなのに、どっちも大手じゃないか・・・・。
いや、そこに書いてあったのが凄く共感できて、
こういう考えのところだったら働いてみたいと思っただけで
突発的に応募したんだが・・・・。
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 14:39:24 ID:wLxseWmh0
なんで大手嫌いなの？待遇もいいしそこまで無茶させない大手最高じゃん
中小で死にかけてるんだけど大手に行きたい
中小で死にかけてるんだけど大手に行きたい
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 14:47:39 ID:JU/pUG1T0
大手では技術力がつかない
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 15:26:11 ID:m+Jvm4fb0
つくよ
そこは全否定しとく
そこは全否定しとく
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 15:33:37 ID:VlNGgCW70
少人数体制が好きだから
しかし、諸々の事情で事業自体がおかしな方向に走り始めてる所が多いから
今は素直に大手の方が良いんだろうなと思う
しかし、諸々の事情で事業自体がおかしな方向に走り始めてる所が多いから
今は素直に大手の方が良いんだろうなと思う
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 16:17:47 ID:+GXXBsbI0
>>922
学ぶ気がありゃ、どんな環境でも学べるとは思う。
むしろ大手だったらいろいろな技術持ってる人がいっぱいいるんだからその幅は広がると思うんだ。
が、>>924の言ってるとおり、少人数体制が好き。
待遇はそれほど気にしてない（給料だのなんだのは生活できれば文句ない）が
いやがらずに大手の話も聞いてみようとは思い始めてる。
学ぶ気がありゃ、どんな環境でも学べるとは思う。
むしろ大手だったらいろいろな技術持ってる人がいっぱいいるんだからその幅は広がると思うんだ。
が、>>924の言ってるとおり、少人数体制が好き。
待遇はそれほど気にしてない（給料だのなんだのは生活できれば文句ない）が
いやがらずに大手の話も聞いてみようとは思い始めてる。
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 17:20:34 ID:LBWHUHmC0
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 18:35:50 ID:+yKwfZa70
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 19:04:53 ID:cRDFjeLk0
>>926
東方とかじゃあるまいし、昨今の商業ゲームでファンレベルの学生がつめかけるとも
思えないが。それに、併催で受講パスの違いもあるから大丈夫だろ。
TGSは昨今落ち着いてる。去年はL5とモンハンが尋常でなかっただけで他は問題無い。
というか、ビジネスデイはここ数年落ち着いてる。
東方とかじゃあるまいし、昨今の商業ゲームでファンレベルの学生がつめかけるとも
思えないが。それに、併催で受講パスの違いもあるから大丈夫だろ。
TGSは昨今落ち着いてる。去年はL5とモンハンが尋常でなかっただけで他は問題無い。
というか、ビジネスデイはここ数年落ち着いてる。
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 20:22:26 ID:BmpUV/KJO
大手は全体の人数が多いだけで、全てのチームが大人数体制とは限らない
チームによって全然状況は違う
チームによって全然状況は違う
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 20:33:25 ID:+GXXBsbI0
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 22:06:24 ID:YeuQl3Gi0
>>918
部署によってかなり当たり外れがある
部署によってかなり当たり外れがある
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 23:59:58 ID:MuMx7oKk0
>>932
ヤ○ザの集まりはどこなの
ヤ○ザの集まりはどこなの
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 00:16:30 ID:rU1Gymfl0
>>933
オンラインかωじゃないか？
オンラインかωじゃないか？
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 00:38:55 ID:XRZgy7Pi0
>>919
ちょ、おま、学生？
無料なのは業界研究って明らかに学生向けじゃん
>>926
それより、もともと大学の構内借りてやってたわけじゃん
運営もボランティアとか言ってさ
金がかかるパシフィコ横浜にして、更に手を広げてるわけだし
今年も去年にましてグダグダになると思う
去年に、もう絶対に行かない、と誓ったから
良い印象が何もしないだけなのか…
ちょ、おま、学生？
無料なのは業界研究って明らかに学生向けじゃん
>>926
それより、もともと大学の構内借りてやってたわけじゃん
運営もボランティアとか言ってさ
金がかかるパシフィコ横浜にして、更に手を広げてるわけだし
今年も去年にましてグダグダになると思う
去年に、もう絶対に行かない、と誓ったから
良い印象が何もしないだけなのか…
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 00:45:47 ID:nKhVYJlM0
CEDECって去年そんなにグダグダだったのか？
行ってないから知らんが
行ってないから知らんが
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 00:58:18 ID:nUOyulik0
>>935
零細。それもとことん金の無い零細。
２００７までのCEDECは評価してる方。とはいえ、無料セッションと記事での判断だが。
金が無くて無料セッションばかり見てきた身としては、案外面白いのが学生向けに
ころがってるんじゃないかと思う。大手のセッションではじき出された中小のとか。
昨年から、CEDECが変になってるのは、誰の目にもあきらか。
セッション毎の予約ができなくなり、セッションが大手メインになり、宮本氏まででてきた、
その中から学生版という話となったら・・・、という感じで、零細としたら逆張りの対象でさ。
大手には面白いCEDECでも、中小にはつまらんCEDECになってるような。
どのみち、大手の手法論は中小には使えないんだし。その逆はアレンジ次第でできるけどさ。
まあ、とはいえ学生版なので受講資格で逆にはねられそうな気もするが。
零細。それもとことん金の無い零細。
２００７までのCEDECは評価してる方。とはいえ、無料セッションと記事での判断だが。
金が無くて無料セッションばかり見てきた身としては、案外面白いのが学生向けに
ころがってるんじゃないかと思う。大手のセッションではじき出された中小のとか。
昨年から、CEDECが変になってるのは、誰の目にもあきらか。
セッション毎の予約ができなくなり、セッションが大手メインになり、宮本氏まででてきた、
その中から学生版という話となったら・・・、という感じで、零細としたら逆張りの対象でさ。
大手には面白いCEDECでも、中小にはつまらんCEDECになってるような。
どのみち、大手の手法論は中小には使えないんだし。その逆はアレンジ次第でできるけどさ。
まあ、とはいえ学生版なので受講資格で逆にはねられそうな気もするが。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 01:03:51 ID:nUOyulik0
>>936
炎天下にコミケみたいに並ばされた人がいたらしい。この１点で既にだめだめだが、
人気のセッションには入れない人続出で、その見切り（こっから先は入れません）も
全く駄目だったらしい。これだと、他の次善のセッションすら見れない可能性もある。
ウェブでの記事を見た限りでは、スクエニの人が去年から仕切りを開始してる。
炎天下にコミケみたいに並ばされた人がいたらしい。この１点で既にだめだめだが、
人気のセッションには入れない人続出で、その見切り（こっから先は入れません）も
全く駄目だったらしい。これだと、他の次善のセッションすら見れない可能性もある。
ウェブでの記事を見た限りでは、スクエニの人が去年から仕切りを開始してる。
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 02:15:43 ID:aIK6Kd/cO
>>930
いや大手でも10人程度のチームは普通にある
内製大規模から内製小規模、外注管理大規模から外注管理小規模までタイトルの特性に合わせて､選択肢が多いのは明らかに大手のメリット
シェンムーとか人海戦術タイトルの外注で嫌な思いをしたのだとおもうが
そういうのばかりじゃない
やっぱりいけるなら大手行ったほうがいい
いや大手でも10人程度のチームは普通にある
内製大規模から内製小規模、外注管理大規模から外注管理小規模までタイトルの特性に合わせて､選択肢が多いのは明らかに大手のメリット
シェンムーとか人海戦術タイトルの外注で嫌な思いをしたのだとおもうが
そういうのばかりじゃない
やっぱりいけるなら大手行ったほうがいい
横になったものの眠れなくて起きてきた。
>>939
イヤな思いっていうか、あそこだけかもしれんが、
「何、このバカの集団」と社員に対して思ってしまったのがきっかけで
よけいに大手嫌いになった。
社員でできる人ももちろんいたが・・・・バカの方が目立つんだよな。
>>939
イヤな思いっていうか、あそこだけかもしれんが、
「何、このバカの集団」と社員に対して思ってしまったのがきっかけで
よけいに大手嫌いになった。
社員でできる人ももちろんいたが・・・・バカの方が目立つんだよな。
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 02:58:57 ID:XRZgy7Pi0
もうCEDECは運営能力が低すぎるのが露呈し過ぎ
日本のGDCとか片腹痛い
受け付け始まってるくせに、
セッションや内容の8〜9割が決まって無い時点で舐めすぎ
日本のゲーム業界と同じｗ
技術云々じゃねーだろ、スケジューリングや見積もりや組織運営能力低すぎ
日本のGDCとか片腹痛い
受け付け始まってるくせに、
セッションや内容の8〜9割が決まって無い時点で舐めすぎ
日本のゲーム業界と同じｗ
技術云々じゃねーだろ、スケジューリングや見積もりや組織運営能力低すぎ
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 03:05:57 ID:XRZgy7Pi0
>>940
もうちょい客観的に見たほうが良いかもよ
自分の都合の良い人間だけ(少数ならよりそうしやすい)で”しか”仕事出来ないって事じゃん？
少数とは言え、一人で商用ゲーム作る時代じゃないんだし
人が複数人集まれば、意見の相違や気に入らない事は必ず出てくる
そう言うのをコンとロールや調停、調整、我慢、諸々して仕事するのが社会人
低レベルだとか、バカとか、良い物出来ないとか…全部言い分けだと思うよ
実際に出来る事で実際に作れる物の話ベースで仕事出来ないなら
中小で少人数制の所でも、一人でも絶対に交わらない人間がいたら、文句言い出すと思うよ？
もうちょい客観的に見たほうが良いかもよ
自分の都合の良い人間だけ(少数ならよりそうしやすい)で”しか”仕事出来ないって事じゃん？
少数とは言え、一人で商用ゲーム作る時代じゃないんだし
人が複数人集まれば、意見の相違や気に入らない事は必ず出てくる
そう言うのをコンとロールや調停、調整、我慢、諸々して仕事するのが社会人
低レベルだとか、バカとか、良い物出来ないとか…全部言い分けだと思うよ
実際に出来る事で実際に作れる物の話ベースで仕事出来ないなら
中小で少人数制の所でも、一人でも絶対に交わらない人間がいたら、文句言い出すと思うよ？
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 03:36:51 ID:CV6g7DlFO
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 09:36:36 ID:vvVBkCYl0
まあとりあえず噺を総合すると
大手ならcedec参加費ぐらい会社が
だしてくれる
大手ならcedec参加費ぐらい会社が
だしてくれる
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 23:42:01 ID:Fa929DDB0
交通費も出るし遠方なら宿泊費も出るし、出張手当も付くのが普通なんだけど
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 01:04:00 ID:/2z/ygcG0
CEDECは気軽に出れるのがいいな。
業界で横のつながりがまったくなかったオレですが、おかげで転職できました。
ただ、最近は裏の人が多すぎて、ちょっと参加するのもきついかな
業界で横のつながりがまったくなかったオレですが、おかげで転職できました。
ただ、最近は裏の人が多すぎて、ちょっと参加するのもきついかな
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 02:01:24 ID:j9S/k0eQ0
おかげでってCEDECでコネできたってこと？俺も行こうかな
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 02:04:27 ID:pCFOSMmD0
>>944-945
そうでもないよ。関西系大手の知人は、自腹かつ有給で来てた。
無論当たり前のことながら、手当も無し。
>>946
そうだね。しかし、その気軽さがセッション登録をしなくなったことで逆になくなったような。
レポート課せられてる人なんて生きた心地しないかもな。
だから、自腹というのもなんとなく理解できた。最初は？？？だったけど、行列みて納得。
去年から表がだめになってきたので、裏の需要は高いわな。
そうでもないよ。関西系大手の知人は、自腹かつ有給で来てた。
無論当たり前のことながら、手当も無し。
>>946
そうだね。しかし、その気軽さがセッション登録をしなくなったことで逆になくなったような。
レポート課せられてる人なんて生きた心地しないかもな。
だから、自腹というのもなんとなく理解できた。最初は？？？だったけど、行列みて納得。
去年から表がだめになってきたので、裏の需要は高いわな。
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 02:09:37 ID:pCFOSMmD0
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 02:14:58 ID:UquMoQdK0
>>948
それは単にそいつが出張させるに足る人材だと思われてなかっただけ
それは単にそいつが出張させるに足る人材だと思われてなかっただけ
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 02:16:31 ID:UquMoQdK0
シェンムーの下っ端で害虫とか派遣とかでやってた人って
たったそれだけの経験で大手のことを語りたがるよね
人生で唯一経験した大規模タイトルだからなのかな
たったそれだけの経験で大手のことを語りたがるよね
人生で唯一経験した大規模タイトルだからなのかな
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 02:54:45 ID:6W85Xo1Y0
>>951
大規模タイトルは数本やったが、あれは特にひどかったんだよ（俺もいた）。
その理由が
・完成系をイメージできない（こうしたいとかすら何もないので、みんな手探り。
すごいモノを創りたいらしいとだけ教えられる・・・・これだけは全員共通だったｗ）。
・ちゃぶ台返しの連続（昨日と今日、下手したら午前と午後で言うことが正反対）。
・あって無きが如しのスケジュール（明日までに資料が無いとできませんと言っても
出てくるのは１ヶ月後なので、仕方なく資料無しで作るが、イメージと違うと更に作り直し）。
・一部の機能している人と一部の機能していない人の意地の張り合い。
（当然のように社員が上に立とうとするが、客観的に見て能力的に？なため、
逆流現象が起こるが、それについては無視するため、作業が止まる）。
・入れ替わるスタッフ（月に10〜20人はコンスタントに）。
・情報の断絶（コンセプトとか伝えなければいけないことすらちゃんと伝わってないし、
質問に行くとたらい回しにされたあげく、担当の所在が不明で誰かがやってるんじゃない？
で終わるが、更に突き詰めると結局誰もやってない・・・当たり前な気もするが。
気がつくと特定の（かなりな確率で外注に）スタッフに仕事が押しつけられ手が回らなくない。
しかし（自称○○部門の）リーダーは何故か複数いる）。
・（初期限定）落ちる電源・・・・作業中に電源が落ち、部屋が真っ暗になる。
（復旧するとマシンが立ち上がるため、一斉に起動音が鳴り、拍手が起こるｗ）
一部を除いてみんな被害者なんだよｗ
大規模タイトルは数本やったが、あれは特にひどかったんだよ（俺もいた）。
その理由が
・完成系をイメージできない（こうしたいとかすら何もないので、みんな手探り。
すごいモノを創りたいらしいとだけ教えられる・・・・これだけは全員共通だったｗ）。
・ちゃぶ台返しの連続（昨日と今日、下手したら午前と午後で言うことが正反対）。
・あって無きが如しのスケジュール（明日までに資料が無いとできませんと言っても
出てくるのは１ヶ月後なので、仕方なく資料無しで作るが、イメージと違うと更に作り直し）。
・一部の機能している人と一部の機能していない人の意地の張り合い。
（当然のように社員が上に立とうとするが、客観的に見て能力的に？なため、
逆流現象が起こるが、それについては無視するため、作業が止まる）。
・入れ替わるスタッフ（月に10〜20人はコンスタントに）。
・情報の断絶（コンセプトとか伝えなければいけないことすらちゃんと伝わってないし、
質問に行くとたらい回しにされたあげく、担当の所在が不明で誰かがやってるんじゃない？
で終わるが、更に突き詰めると結局誰もやってない・・・当たり前な気もするが。
気がつくと特定の（かなりな確率で外注に）スタッフに仕事が押しつけられ手が回らなくない。
しかし（自称○○部門の）リーダーは何故か複数いる）。
・（初期限定）落ちる電源・・・・作業中に電源が落ち、部屋が真っ暗になる。
（復旧するとマシンが立ち上がるため、一斉に起動音が鳴り、拍手が起こるｗ）
一部を除いてみんな被害者なんだよｗ
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 03:08:49 ID:6W85Xo1Y0
あ、全員て周囲の人間（それでも4〜50人）くらいね。
さすがにスタッフ全員には聞けなかった・・・・外部にもいたし。
それから、プログラムチームはすごいリーダーがいたので、
そこだけは問題が起こらなかった（その分、無理難題を押しつけられて
だいぶ困ってはいたようだけど・・・・あとトラブルの調停役もそのリーダーで、
名前が通ってる人なのに傍目で見ててかわいそうだった）。
さすがにスタッフ全員には聞けなかった・・・・外部にもいたし。
それから、プログラムチームはすごいリーダーがいたので、
そこだけは問題が起こらなかった（その分、無理難題を押しつけられて
だいぶ困ってはいたようだけど・・・・あとトラブルの調停役もそのリーダーで、
名前が通ってる人なのに傍目で見ててかわいそうだった）。
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 08:00:52 ID:gAwsxnGi0
表とか裏ってなんのこと？
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 08:20:13 ID:XTssAA++i
禁断の秘技を教えてくれるアングラなCEDECと予想。
有能スタッフを月給20万で繋ぎ止める方法や、納期遅れを発注元のせいにして逆に賠償金を取る方法、みたいな。
有能スタッフを月給20万で繋ぎ止める方法や、納期遅れを発注元のせいにして逆に賠償金を取る方法、みたいな。
キツイおもいしてる人結構いるんだね
面接いってきた 手応え無し 別な職種いこかしら
面接いってきた 手応え無し 別な職種いこかしら
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 22:04:17 ID:ztuc0+uT0
イマギレさん主催のCEDEC懇親会＝裏CEDEC
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 14:25:03 ID:FrPKHRIA0
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 19:39:23 ID:953MySla0
>>958
どっちだよｗ
どっちだよｗ
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 19:56:22 ID:1gIWv6aG0
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 20:28:25 ID:FrPKHRIA0
平井 やはり音楽は重要なんですね。今では分業は当たり前で、
プログラマーが10名以上なんてのもよくある話じゃないですか。
ボクが「シェンムー」でリードプログラマーをやっていた時は、
最大で88人のプログラマーを抱えていたんですよ。
1人につき10分時間を使うとすると、16時間彼らとの打ち合わせに使うことになるんです。
メールをさばくのも朝から夜までそればかりやってて、それが終わってから
やっと自分のメインの仕事をする生活で、4年の開発期間中、2年くらいはそんなことをしてました。
その時はボクもテーマ曲は聞きたくなくなりましたね。
この人の方
プログラマーが10名以上なんてのもよくある話じゃないですか。
ボクが「シェンムー」でリードプログラマーをやっていた時は、
最大で88人のプログラマーを抱えていたんですよ。
1人につき10分時間を使うとすると、16時間彼らとの打ち合わせに使うことになるんです。
メールをさばくのも朝から夜までそればかりやってて、それが終わってから
やっと自分のメインの仕事をする生活で、4年の開発期間中、2年くらいはそんなことをしてました。
その時はボクもテーマ曲は聞きたくなくなりましたね。
この人の方
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 07:39:52 ID:iSy8VP2D0
プログラマーとの打ち合わせは苦行だ
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 13:51:58 ID:xhomxfrF0
初めてGAMEJOBを使ったけど、履歴書の入力が辛いなー
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 15:11:43 ID:I+cHjvpD0
>>961
プログラマー88人？想像がつかねえ
プログラマー88人？想像がつかねえ
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 19:53:12 ID:lzit0V+70
>>961
を知らない、自称シェンムーチームだった人ばっかりだってことかな
を知らない、自称シェンムーチームだった人ばっかりだってことかな
>>965
俺がいたときはプログラマーのトップはOさんだったのでこの人には会ってない。
俺がいたときはプログラマーのトップはOさんだったのでこの人には会ってない。
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 20:51:39 ID:eWGiKRXdO
つかシェンムーとか古っw
このスレ結構おっさん多いのか？w
30超えるだと転職厳しそうだけどな
このスレ結構おっさん多いのか？w
30超えるだと転職厳しそうだけどな
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 01:13:43 ID:5qx73GSB0
961の内容が本当なら、アホすぐるｗ
セガの社長は従業員の数千人の相手を一々するのか？って話と一緒
自分の下にサブを置いて、とかしないのか？
そりゃ、シェンムーの人件費はあんななっちゃう訳だｗ
セガの社長は従業員の数千人の相手を一々するのか？って話と一緒
自分の下にサブを置いて、とかしないのか？
そりゃ、シェンムーの人件費はあんななっちゃう訳だｗ
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 04:54:18 ID:yizWgYIr0
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 10:48:41 ID:hKJcGfC60
昨日二次面接受けてきた…
お祈りされませんように…！
お祈りされませんように…！
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 14:40:19 ID:k5r+EoYhP
大手正社員＞大鳥居正社員＞？ﾅｲｼｮ？正社員＞求職中。
本日最終面接。受かると良いが、、、
本日最終面接。受かると良いが、、、
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 23:25:09 ID:XWEkcxEE0
内定もらた!!
たくさんお祈りされたけど頑張ってよかった＞＜
たくさんお祈りされたけど頑張ってよかった＞＜
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 00:05:42 ID:ip1oXe1v0
ブラック内定乙！
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 00:19:20 ID:4hV6FQVY0
ありがとうｗ
でもたぶんブラックじゃないよ！
一生懸命調べて…たぶん…ｗ
でもたぶんブラックじゃないよ！
一生懸命調べて…たぶん…ｗ
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 01:06:50 ID:JBemP4gB0
>>972
おめでとう！
せめてグレーな会社だといいねｗ
俺はダメもとで人材紹介会社使ってみたんだけど
今は書類通過率が１０％ぐらいだから、ブラックでもなんでも数受けろって勧められてる。
ブラック受けても意味ないだろと。。。
おめでとう！
せめてグレーな会社だといいねｗ
俺はダメもとで人材紹介会社使ってみたんだけど
今は書類通過率が１０％ぐらいだから、ブラックでもなんでも数受けろって勧められてる。
ブラック受けても意味ないだろと。。。
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 03:11:04 ID:cxxaFZ7N0
10％ってマジかよ…
決めてから辞めないとまずそうだな
決めてから辞めないとまずそうだな
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 03:13:36 ID:Uj1rfY/B0
会社辞めて3ヶ月くらいあればゲーム会社に入れるだけの応募作品を作れると思っている。
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 05:59:31 ID:27i66H9F0
人材紹介会社は入れさえすれば報酬がアップするから注意。
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 10:03:07 ID:DJM5MovR0
スケジュール管理しっかりしてますとか
働きやすい環境ですとか
そういったことを全面に出してる所に限ってブラックという罠
働きやすい環境ですとか
そういったことを全面に出してる所に限ってブラックという罠
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 11:22:55 ID:fSVVc+Iv0
ブラックだったら辞めればいいだけのこと
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 20:24:15 ID:vmI/CAYrO
職歴を汚したくありません
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 21:44:09 ID:zDUoEE2/0
働いていない期間が長引けば求職的には不利
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 22:49:09 ID:nD1jJwWq0
今の会社辞めてゲーム会社に入れるまで就職活動するか死ぬかするかな
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 23:09:44 ID:+IuJR2780
そうそう、自殺って選択肢もあｒ
ゲーム業界って、そうだよなあ。
ゲーム業界って、そうだよなあ。
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 00:01:49 ID:cAK8jrNb0
ゲーム業界ほど短期転職や空白期間が不利にならない業種もそうそう無いような。
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 00:33:53 ID:v9JcOrEa0
だね。
そこだけ他の業界よりいい部分かもｗ
そこだけ他の業界よりいい部分かもｗ
>>975
ありがとう！
うん、グレーだったらいいやｗｗ
そっちも頑張って！
ブラック自分も勧められたｗ 断ったけど。
数社紹介会社使ったけど、お祈りされまくって、
結局自分でネットで応募したやつが通ったよ。。。 ｗ
ありがとう！
うん、グレーだったらいいやｗｗ
そっちも頑張って！
ブラック自分も勧められたｗ 断ったけど。
数社紹介会社使ったけど、お祈りされまくって、
結局自分でネットで応募したやつが通ったよ。。。 ｗ
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 00:51:13 ID:5+/rloFt0
>>985
まじすか。うほっ会社辞めよう
まじすか。うほっ会社辞めよう
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 13:53:37 ID:981OeSzn0
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 15:40:21 ID:UwR1JQNo0
いくらゲーム業界でも
短期転職や空白期間が不利にならないのは
いい実績もってるやつだけだぞ
短期転職や空白期間が不利にならないのは
いい実績もってるやつだけだぞ
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 15:42:05 ID:sW3ty69y0
空白期間をフリーでやってましたとか言えるんかね？
腕がある人限定だと思うけど
腕がある人限定だと思うけど
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 15:44:11 ID:sLBUnCzo0
>>991
経歴はどう埋めるんだ？
経歴はどう埋めるんだ？
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 17:06:01 ID:fpln7URH0
採用側がみてるのは
求めてる仕事こなせるかどうかだけだから
理由があれば空白期間はいうほどハンデじゃあ
ないんじゃね？
まあ、第二新卒に毛が生えた程度の
兵隊大量採用なら別だが。
求めてる仕事こなせるかどうかだけだから
理由があれば空白期間はいうほどハンデじゃあ
ないんじゃね？
まあ、第二新卒に毛が生えた程度の
兵隊大量採用なら別だが。
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/02(日) 20:25:26 ID:2gxh0cLo0
なんか、空白期間ある奴の慰め合いみたいになってるなｗ
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 00:15:32 ID:YQcBN+HH0
わざわざ話題に出す程のもんでもないしな
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 12:48:07 ID:tJbsYEw60
うぉ、書類審査通ったので面接来いって連絡があった。
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 12:52:15 ID:tJbsYEw60
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 13:40:12 ID:Ez4q8/+A0
>>997
調子に乗りやがって、この乙野郎！
調子に乗りやがって、この乙野郎！
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 14:43:09 ID:lImXbk910
999ゲット！
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 15:17:01 ID:boDL5EUu0
1000なら全員採用
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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