【29歳】やっぱり大手大企業は最高!!No.4【1300万】

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 20:28:54 ID:U//eCY6rO
営業ではないが、珍しいなら特定されても嫌なので、某国家資格保有と英語がネイティブとだけ言っておく。
878 ：29歳1300万：2009/05/18(月) 15:59:46 ID:bq1BZmOVO
MARCHは本当だが英語ネイティブはスマン言い過ぎだった。
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 08:49:06 ID:iJ0o44VsO
自分も29歳で1300行ったからネタとは思わないんだけど。
今は子会社で200程下がったが、福利厚生等考えると別にいい。仕事も楽だし。
今日は初日だが、大きな案件に入れてもらえた。
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 22:29:43 ID:iJ0o44VsO
帰国子女もMBA・会計士ホルダーも企業内弁護士もいくらでもいるダロ。
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 23:44:49 ID:RmXRpysR0
正社員として当該企業の事業、もしくは経理、投融資業務等に従事する
のであれば、MBAや会計士の資格を持っていても他の社員と給与の体系
は同じだと思うよ。
弁護士はわからないが、企業内弁護士って日本には19年度時点で270人し
かいないんだってね。
あと、同じくらいの年齢という前提であれば、29歳では開業できる年齢
ではないし、勤務医としても駆け出しで給与が低いはずだから、1300あ
る29歳勤務医なんていないよ。


前前前スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202911145/
前前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1213487820/
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1235654190/

2chで拾った転職に役立つｻｲﾄ

ttp://2ch.buzama.com/top.html

ちゃんと年収1300万未満は書き込み禁止って書いとけよ。
あとこのスレに書く時はコテハンとトリップ必須で最初に源泉徴収表をうｐする事。

MARCHということを考えると、29歳1300万とネイティブは明らかにネタだな。
29歳で1300を超えるGSと弁護士と医者の知ってる人がいると虎の威を借りていたがｗ

ジェラシーたっぷりのスレだな

>>4
>29歳1300万とネイティブは明らかにネタだな。

外資金融なら簡単に超えるけど、日系企業だとまず無理だと思う。

>>5
ジェラシーなど別に無いが、ネタ全開であるところを面白おかしく突いているだけ。

ネイティブ(笑)が前スレでcvoQDeLWO[age]のIDで、今度は会計士(笑)になりすましていて面白いよ。

ネイティブ(笑)の会計士なりすましはこの辺だよ。
http://orz.2ch.io/p/-/changi.2ch.net/job/1235654190/955-991

前スレの最後で自演までしてたけど会計士なりすましがあまりにも稚拙だったからcvoQDeLWO[age]は気まずくてもう出てこれないだろうなｗ

とにかく29歳で1300万もない奴は書き込み禁止。

薄給リーマンの僻みは凄いな

しかし都合よく29歳がたくさん現れるが全て同一人物であることは明らか。

>>11
33歳1400万はOKですか？

>>12
つ >>11

>>12は高卒。
他のスレでボロが出てバレてたｗ

才能無いな

>>9
リンク見たが、その会計士の成り済ましはひどいな。
ネイティブから始まって矛盾だらけだけど見ていて面白いよ。
今度はどんな成り済ましをしてくれるのかな？

>>17
高卒らしいね。
このスレに来る資格ないよ。

>>19
証拠は？薄給リーマンですか？

いやでもこのやり取りは笑えるよｗ
＞ http://orz.2ch.io/p/-/changi.2ch.net/job/1235654190/955-991

みんなが2chに書き込んでる年収がほんとだったらもうチョット景気が良くなるはずなんだがな。
まあ多少収入が良くても将来を考えると貯蓄するしかないけど。

低所得＋無職者の僻みと思い込みって凄いのですね。

元山葉だけど29歳で1300万円はないわ。ネタもいいとこ。

ヤマハ？
財閥銀行や商社なら30前後で1300万くらい逝くだろ。

いかない
財閥商社でも30だと良くて1050万まで
メガはまだこの年齢だと論外

50というハンパな数字は何さ？

５大商社だが33で1400くらい。
基本給はバンドに依存するが、賞与は業績によって大きく変動するよ。
今年は資源バブルのおかげで30代確定申告なんて部門もあったが来年はダメそうだね。

なにいってるんだよ。
1400万なんてありえないぞ〜お前ネイティブだろ。
1000万以上なんてみんなネタに決まってるぞ〜。

>>27
消費税

>>27
1000万は越えるよってこと

ところで、転職２週間なんだけど、何も役に立てない。自分より給料安いはずの女性総合職の方が何でも知っている。専門のことを振られてもオタオタ。
即戦力採用のはずなのに。。
凹んだわ。とりあえず職場の人と仲良く出来ればいいのかな。

>>32
最初は仕方が無いよ。職場も大目に見てくれてると思う。
ただ、大目に見てくれてる間に結果を出さないといけないけどね。

だから29で年収1300ない奴はスレ違いだから一切書き込み禁止。 ここは大手企業の待遇を語る場だ。

それ、もう飽きた。芸がない。

>>35
ってかおまえが言い出しっぺだろ、ネイティブ君。
[age]でわかるよ。

>>36
精神分裂病の妄想で入院してる方ですか？

商社の収入はどちらが正しいの？

35はネイテブ野郎だな。

>>38
スレ主の自称29歳1300万が降臨したということでしょうね。

商社の基本給はどの会社もバンドで決まるよ。
30代前半くらいの人のバンドだと基本給650万、業績級650万で理論年収が1300万くらいだと思う。ただこの業績級が業績によって大きく変動するので注意が必要。

大手企業勤務で30歳年収1150万が通りますよ。

ま、俺が650万で嫁が500万なんだけどね・・・
実際問題、内資のいわゆる大手企業といわれるところだと
30歳で500〜700万くらいのレンジの人が多い。
大手企業より一部のベンチャーとか少数精鋭のほうが給料高いと思う。

>>26と28は矛盾しないのでつか？
商社の昇給って年50マソ以上もあるのか。

とりあえずこの底辺板に居る
自称「大手優良勤務の高給取り」は
どう考えても転職落ち武者。

>>41
・５社全く同じでなく多少の違いがある。ある財閥系などは上に行くほど高くなるとか。
・BANDが上がると給与が大きく上がるが、30過ぎで大抵BANDが上がるから数年で大きな開きが出るのでは？

総合商社で海外駐在中なら29歳1300万はあり得る…

おいおい、ここは就職板か？ずいぶんとスレの雰囲気が変わっちまったなあ。
もう年収1300万未満は書き込み禁止にしてdat落ちすればいいだろう。

３０代前半電機メーカーP勤務やけど、
年収は残業代込みで６３０万やで。

やっぱメーカーは安いな。

>>46
やっぱS社のほうが高いんだね。

おぉ！俺と同じだ。
俺も大手電機メーカー勤務（SE）30台前半だけど、
残業80h/月くらいで650万くらいだわ。。。
仕事で色んな業種の社員と知り合って給料の話なんかするけど、
多いとこで30台前半で750万くらいだけどな。

>>48
俺の場合は月50時間ぐらい。
事務職だから給料安いわ。

>>46-48
零細企業乙！

>>49
Pはもっと給料が良いイメージを勝手に持ってたけど・・・
現実はそうなんだね。

>>50
自宅警備員のお前が何でこのスレに来てるんだ？
俺みたいなクズでも大手企業に入社できる、って変な夢でも見てるのか？
大阪スレで意味無く嫌われた挙句追い出されて、このスレに来たのか？
クズは早く消えろ。

おいおい、そんなに苛めるなよ。

>>46
>>48
残業時間の割りに給料低い気がしないでもないが、うちも大体同じ。
大手通信N、31歳、残業30時間で620万。

大学の同期を見ても、メーカーやインフラは一部を除いてみんな同じくらい。

>>4 が･･･ｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞ…

このスレでいう大手企業とは29歳でモデル年収最低1300万企業だけを指す。 700とか800とかは出ていけ。

>55
モデル年収29歳1300万って、
髪の毛ツンツン立てた営業マンが札束持ってにやついている
破廉恥な写真を乗せている健康器具とか
ＩＰ電話の営業会社の求人広告を思い出すよ。

>>55
自宅警備員で収入0のお前が偉そうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>4
研修医期間が３年であることを考えると29歳の医者が1300以上の収入を得ることは無理だな。
よってそのような角度から見てもネタと認定できる。

年収1300万以上貰ってるヤツが
２ちゃんの、しかも転職板なんかに
なんの用事があるんだって話だな
鼻息荒く妄想書き込んでるだけじゃん

>>59 その通りだね。金持ってないヤツの書き込みバレバレ。

しまった、ネタスレにマジレスしてしまった
シラケさせてごめんね

>>55
そうそう。その通り。それで即dat落ち。

なあ、２９で６００の俺って人並みには稼いでる方だよな…？
ネタだと分かっててもこのスレ見てたら感覚が少し麻痺してくるｗ

普通にMARCHレベルの大学出て就職したなら29歳で600万は普通。
しかし、29歳で1300万稼ぐ投資銀行員、財閥商社万、弁護士や医者はjkいくらでもいる。
医者不足の地方いけば研修医一年目だって月60万以上はいくしね。
都心だと開業しないと勤務医はそれほど儲からないが、それでもサラリーマンよりは高い。
僻み杉。

>>64
ネイティブさん、お疲れ様です。

>>64
スレ主降臨か？
おまえネイティブだろｗ
相変わらず妄想が激しいですねｗ
兄が医師なのですが、研修医月収60万って初めて聞きました。ソースはありますか？
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fokwave.jp%2Fqa139432.html%3F_gwt_pg%3D1&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

>>66
僻み乙。兄医師妄想乙。

>>67
僻んでないですよｗ
スレ主が降臨すると自演とかもでてきたりして盛り上がっていいですね。

ネイティブは29歳の投資銀行員ｗ、弁護士、開業医を引用して虎の威を借ることがお決まりのパターンですな。
しかしなぜここで繰り返しおなじことを主張しているんだろうな。
所得の低い人を見下して満足感を得ているのだろうか？

たしかにネイティブは何か証拠見せればいいのに
マリンでさえ29で1000万いかないだろ

>>69
自分のことだろ。僻み乙。

このスレ自演がすごいですね。
医師の友人が言ってましたけど。
私は２ちゃんなんかで低所得相手に給料明細見せる程落ちぶれてませんが、他人のﾄﾗのゐは借りてないなぁ。
上の方でも商社なら30前後で13〜1400万行くって書いてあるぢゃん。
金持ちを僻むなよ。格差は能力の差。今の収入が君の実力。

医師の友人(笑)

キモオタは高卒だから医者弁護士は天上人だろ。

キモヲタが僻み杉

俺らがオマエラ低所得層の何倍税金払ってると思ってんだよ。
感謝しろよ。
所得税やめて消費税に一元化して欲しい。

結局２９で６００の俺は負け組みってことか？orz
３５までには何とか８００稼げるようになって人並みになってやるよ畜生
でも学閥結構キツめの大手だから昇進なかなか難しいんだよなぁ

勝ち組ではないけど普通じゃない？

今日のネイティブ(笑)　→　ID:o6TI9CazO

>>77
本気で言ってるのなら収入より脳みその中身を疑う。
２ちゃんのスレを信用するって正気か？
ググれば幾らでも情報は出てくるし、そっちの方がまだマシだろう。

コマツって、ここでいう大手大企業ですか？

>>80
そりゃ全労働人口の平均年収が俺より低いのは知ってるよ
20代全体での平均年収なんて悲惨なもんだってこともな
でもドカタや介護や外食小売やフリーター訳わからんブラック中小零細まで入れての平均じゃん
大卒＋大手企業＋総合職に限れば俺の年収よりいいから結構気になるのさ

↑お前は書き込み禁止。書き込みする資格なし。ここは大手企業の待遇を語るスレだ。

>>69
まあ今時投資銀行員、弁護士、開業医が高給取りなんて妄想抱いている時点でニート確定だわな。

投資銀行員
成果を上げれば年齢関係なく数千万稼げるがほんの一握り、成績悪けりゃ即クビ。ほとんど日雇い。リーマンB見りゃ分かるでしょ?

弁護士
昔からやってて企業の顧問とかになってればいいけど、ここ数年の弁護士大量生産政策により競争激化、割に合わない職業になりつつある。
弁護士会の規定の相談料は5000円/30分なので一日8時間フルに相談受けたとして一日8万円、月二十日で160万円、年で1920万円。ここから事務所の家賃とか事務員の給料とか出したらいくら残るか考えれば分かるよな?

開業医
羽振りが良いのはサイボーグ製造医だけでまともな開業医は苦しい経営を強いられている。私立の総合病院なんかボコボコ潰れてるし。
勤務医の時給なんかマック並み。

仕事の合間のデイトレードだけで今年は３００万利益出した。

去年は１０月の乱高下の影響で８０万しか利益でなかった。

今年１０００万以上の利益がでたら専業トレーダーになります。

>>85
いいですね、私も、１００万利益出しました。
しかし、リーマンショックの前のサブプライムの
時に、２００万の損失をだしましたよ。

しっー。そういう書き込みをするとまた自演が登場しますから。
医師、弁護士、投資銀行より良い仕事をしてるらしいけど。。

医師、弁護士、投資銀行を馬鹿にできるってどんな仕事なんですか？是非とも教えて下さい。
まさか一企業のリーマンではないですよね。

商社は批判材料が無かったのでしょうか？商社で29歳1300万たくさん居ますよ。

キモヲタ共高所得者に僻むな

業績悪化で、ボーナス減。残業も規制がかかって数時間レベルしか付かない。

車そろそろ買い換えたいんだが、こんな不安定な状況でも、
ついつい８００マソくらいの車に目がいくオレって。
半分現金、半分ローンなら買えない事も無いが正直悩み中。
ちなみに今年の予想は、去年より１００万位減って８００前後を予想。

結局、一番おいしいのは弁護士なんじゃねーの。
3年前くらいだが、大手事務所の24歳の弁護士が
司法修習生上がりの1年目で1400万つってた。
最大手に行ったら1800万だったが激務なので
やめたと。ただ、個人事業主なので
福利厚生もまとまった休みもなしと。

弁護士増やしてこういう利権団体にメス入れて欲しい。

企業法務のエリート事務所に入れるのは最低総計（おまけで中央法）出てせいぜい25か6までに合格した一部のみ。
だけど初任給は1200万以上。

福利厚生は無きに等しいが、個人事業の確定申告だからかなり税金はお得。

激務に加えエリートばかりの世界だが、上手く生き残れば年収一億円稼ぐことも。
大概はドロップアウトして高給で時間的に楽な企業のインハウスになったりする。

>>90
俺の平成8年式ムーヴ走行14万キロで良ければ
格安で売ってあげても良いよ。

29歳で1300万を得られる職業が世の中に多数あることは良くわかるが、ネイティブの場合はおまえの言ってるおまえのことは極めてネタ臭く嘘だろおまえというそれだけのこと。
別にIBや弁護士や開業医の高収入は誰も否定していない。

BIZREACH に登録して、
年収1000万以上への転職を目指そうぜ。

ただし直近年収が750万以下は登録すらできないぞ。

ん？高収入のどれにも当たらないとはいってないけど。

>>95
ちょっくら覗いてみたが
オレの勤まりそうな仕事何件か見たら800〜1200が一番多かった。
単純に分布が等間隔と仮定したら、
1/4の確率で同等か同等以下。

これは微妙に危険な賭だw

大手自動車部品35歳
残業50hで
年収750万
＋出張手当100万で850万

今年は賞与も残業も出張も全部期待できないから
年収-200万は堅い・・・orz

>>96
だからネイティブ氏が高収入の職業に就いているということが内容的にネタ臭い、といっている。

1000万ちょいレベルがさほど高給とは思わないが、そのくらいは残念だが貰ってるよ。それだけの技術があるからね。
そのレベルの年収なら周りにゴロゴロいるからネタとか有り得ないしw

社員40名の特許事務所、30歳で750万しかもらってないよ┐('〜`；)┌

>>100
>それだけの技術があるからね
1300万が高給とは思わないが、上の発言といい、ネイティブ発言から始まった一連の言動が嘘臭いんだよ。
高収入に囲まれているから自分も高収入、というのでは説得力がない。そういう補足が嘘臭さを助長している。

>>100
なんか書き方が中学生みたい。

ゴロゴロｗ

ただの年収スレになってるじゃん。
そんなもん匿名掲示板で語りようがないんだから
ちゃんとしたスレにしようよ。

上場子会社に中途で入社したとき、
すぐに給与振込先の銀行から住宅ローンの誘いがあったなぁ。
今はやめちゃったけどさ。
あと、やっぱり組合があったのはでかいと思う。
ちゃんと年間130日休めたし。

所詮、２ちゃんだからどうでもいいよ。
ほっといて落とせばええやん。
半年後ぐらいにまた復活させればいい。

>>72
＞ このスレ自演がすごいですね。
＞ 医師の友人が言ってましたけど。
どんな会話だよそれｗ
医師の友人が「転職板のこのスレは自演が多い」って言ってたの？ｗ
そんなのありえないでしょｗ

だから大手企業在職者以外は書き込みするな。

>107
給料の話

>>108
大企業のリーマンは、２ちゃんしない気がする

収入だけで言えば自分で商売・事業をやってるヤツにはかなわない
オレはサラリーマンでやっとこ年収900チョイだが
彼らはこの時代に投げ売り不動産を笑いながら現金で拾っている
自分で事業を興す才覚が無いから仕方なくサラリーマンやってるが
あんなのを見てると羨ましいというか次元の違いを感じる
周りの友人でサラリーマンはオレだけで年収が一番低い

>110
するよ。弁護士医者のチャネラをたくさん知ってる。

今日のネイティブ→ID:0cMR2HAcO[age]

大手リーマンと言ってるのに弁護士や医者をだす理由が分からない

渉外事務所なら初任給でも1000万越えるんでしょ。

大手渉外は最低でも1200万。
若手しか採用しないから、30代で司法試験合格しても無理。外国語必須。

別に学歴も能力も大して変わらないやつが、ガリ勉して
弁護士の試験受かったというだけで24歳で初任給1400万も貰うのは
おかしいよ。
物産に入ってもトヨタに入っても朝日に入っても、
1400万貰うまでに15年以上はかかるわけじゃないですか。
学者になった同級生はいまポスドクで食うのに精一杯だよ。
その割りに弁護士は大したことないくせにカネ貰いすぎ。
資格に受かりにくくして障壁を高めてる利権団体だよ。

ネイティブは自演なんだからあんまり相手にしない方がいいよ。

大手事務所に入れて20代で1000ﾏｿ超える弁護士は全体の１割もいないけどね。あとはマチベンになって初任給600万とか。
開業で成功すればマチベンでも30そこそこで5000万とか売上るのいるけど。
まぁ、昔の試験は合格率3％だったからハイリスクハイリターンてヤツだ。
医師は投資（医学部高い）に後からリターンが来る。弁護士が株なら医者は年金みたいなものか。

あと、昔の司法試験に若くして受かるヤツはその辺の大手リーマンとはレベル違うよ。
普通の人間が人一倍努力してなることもあるが（塾講しながら苦節20年とかね）。
司法試験合格者の集団のうち、１割は生まれながらの天才（中学は灘や開成やツク駒で兄弟は東大理3ですみたいな）。
だから不公平でも何でもない。むしろ、才能や努力が報われないなら共産圏。
一般人相手の弁護士は大したこと無いヤツが多いが、大手の弁護士は本当に斬れる。

>>120
弁護士についての調査結果の報告などどうでもいいからおまえのことを話せよ。

>>121
うるせーウンコ野郎

すげー、ネイティブネタでこのスレもうまりそうだなｗ

ネイティブが現れたときだけ>>122のような見方が現れる不思議。

大学の同級生に弁護士がいるけどそれほど優秀でもなかったぞ。

大企業について語りたい奴は別スレ立てたら？
ここはネタの押収を楽しむスレでいいだろ

弁護士とか投資銀行とか理三とか灘開成とか、あと、ネイティブ笑とかの肩書きに弱い奴っているよな。
そういうやつは2chのような空想的で匿名性の高い世界でそれらを装いたくなるんだろうな。

>>127
自己紹介乙

大手は大手なりにいろいろ大変だよ…

>>128
前にも指摘されていたが君中学生レベルだよ。

ID:Rn032bd7Oは今日のネイティブ

>>130
お前なんて知らないけど

>>132
君中学生でしょｗ
これ出来たら高校生と認めてやるよ。

dsin^2x/dx

>>133
お前誰？自己紹介ぐらいしろよ

どうやらネイティブはこんな簡単な算数さえ出来ないらしい

弁護士とか投資銀行とか理三とか灘開成とか、あと、ネイティブ笑とかの肩書きに僻む奴っているよな。

そういうやつは2chのような空想的で匿名性の高い世界でそれらを攻撃したくなるんだろうな。

こいつ馬鹿だｗ

>>133

2sinxcosx

>>139
ゴミみたいな問題に答えてやる必要ないよ

あいつ馬鹿だｗ

>>133
富士山麓オウム真理教

4000人、300人、1000人、30人、6人、と経験した俺は勝ち組。

30歳で1300ない奴は出ていけよ。

まぁ､大手か専門職で一千万以上の収入とかいっている奴は、こんなところで自分自慢してないだろ?
ここは転職板だぞ？

>>110
> 大企業のリーマンは、２ちゃんしない気がする

半分くらい当たってるかな。

製造業界板とかちくり裏事情板とか、
大手企業のスレもあるけど、たいてい派遣と高卒工員のレスで埋め尽くされてて、
大卒技術職や本社勤務、正社員のレスはほとんどない。
中小企業の場合は、大卒のレスもあるけど。

>>143
随分とまたヤリチンですね。

>>146
そうなんだよね。
俺が経験ある内の３社程度個別スレがあるけど、どう見ても半分は
入れなかった奴の妬みの書き込みにしか見えないんだよね。
通報した方がいいんじゃないかと思うような嘘もチラホラ。
たまに内部の人間でないと知らない情報も書いてあるから、
中にいる人もいるんだなというのが判るけど。

>>139
sin2xと答えるセンスが欲しかったな。

結局ネイティブの国歌資格って前スレでもうそぶいていたエセ公認会計士か。

会計士って難関じゃないし。
難関なのは医師と弁護士だけだろ。会計士なんて高卒でもなれる。

>>151
ネイティブは会計士になりすましていたが、ネイティブには簡単な会計士合格さえ無理だろうな。MARCHだし口だけだから。

>>107
これ笑えるｗ

ネイティブについての整理
■主な主張(ネタ)及び矛盾点
・29歳で年収1300万。内訳は1300万円全て固定給で＋数％の賞与。
・30歳で大手子会社に転職するも、200万円の年収ダウン。
・ある国家資格保有で英語はネイティブ。
・大学はMARCH。
・転職初日から大きな案件に入れてもらった。
・国家資格は公認会計士を装うも、有価証券報告書に従業員の平均給与が記載されているという基本的な事を知らないことが露呈されてしまう。
続きは>>154

>>154の続き
・英語はネイティブを装うも、頑なにネイティブ英語の披露を拒んだ。
・29歳で年収1300万を超える外資金融マン、弁護士、医師の知り合いがゴロゴロ(笑)いる、だから自分の年収が高いことがネタなんて有り得ない、という非論理的な主張を繰り返している。
自分の周りはみんな180cm以上だ、だから自分も180cm以上あるのは当然だ、と言っているようなもの。
・医師は研修医の期間が3年あるので、29歳で高収入の医師がゴロゴロ(笑)いることは有り得ない、ということを理解したネタになっていない。

しかも年収の額面と手取りの計算が合わない。

なんか、低所得の僻みがよくわかるスレだな。

今日のネイティブ(笑)： ID:cADRPi6yO

ppp
一生under1000の低所得で２ちゃんに粘着してるんだな。

>>159
お前もそうだろ、アンダー４００。。

若い頃は1500万いってたが
最近は不況で800万に減ってしまった
代わりに休暇は増えたが金が無いから遊びにも行けない
どっかいい転職先はないだろうか？

今は無理だろ。
とにかく口が少なすぎる。

確かにひとつの側面ではあるけどさ、
給与のことだけしか言わない奴は
「大手企業は最高」という認識は持たないだろｗ

400のお前と一緒にするなよ(笑)

うちは給料もよいが、時間や人間関係もよいな。あとは場所も重要。

>>164
基本的に情報はすべて後出しですよね。
さすが大手優良企業勤務。

連結従業員2万人
資本金700億
売上7000億
の本体勤務だけど
財閥系に入りたい。
なんとかグループとかつくのがうらやましい。

>>164
さすがですね

人の収入を僻んで妄想とかいう前に、自分が努力すべきだな。
俺はMARCHではないが。

>>168
すごいですね

>>168
僻みで発言しているというのではないよ。
単にMARCHのネイティブ氏(君のことを言っているわけではないからね)の言っていることのレベルがあまりにも低すぎるから目につくだけ。
以前京大卒になりすましていた高卒がいたが、京大卒を妬んでいるのではなく、言っていることがあまりにもレベルが低すぎて、嘘だろおまえというツッコミを皆が入れていたのと同じだよ。

大手企業はぶっちゃけ仕事が楽。
バカでも会社の財産で仕事が回る。

ただしこれ新卒に限っての話。新卒はすべてが用意されてて
フォローされまくってるから。中途となるととたんに放置。
もちろん入社時の要求事項も高くなる。
逆に言うと中途で入社できる大手なんて入社できた本人にとって
は待遇も社内ポジションも仕事のやりやすさも全部不満持つと思う。

技術職だが待遇も社内ポジションも仕事のやりやすさも
全部中途で入って向上したよ
むしろ「中途で入社できない大手」なんてどこにあるのか知りたいｗ
総務とか非専門職ってそういう世界なの？

29歳1300万が突っ込みいれたくなる程の嘘に見えるって、相当低所得だな。
MARCHなら無理だろうが。

>>173
29歳1300万が突っ込みいれたくなる程の嘘に見えるのではなくて、言っていることのレベルの低さだけにツッコミを入れたくなるだけだ。
ネイティブ氏はMARCHだから無理ということは同意。
しかしネイティブ寄りの人はいつもageている不思議。

>>174
いつもってずっと粘着してるわけね。早く400万でも職が見つかるといいな。

>>175
誰と勘違いしているのかわからないが、粘着してないし、400万でもないが？
同一人物が全て自演しているようにでも思えてしまうのかな？それこそがまさに妄想だと思うが。

>>173みたいな精神障害みたいな人間でも1300もらえるんだから
人生はいい加減なもんだわ

多動性障害の特徴と合致するな。

自演乙(笑)無職は辛いね(笑)(笑)
PCの中で頑張っても現実はかわらないぜ。ハロワ通い頑張ってな。

おまけだが多動性の特徴を調べてみるといいよ。
自演くんはアスペルガーだからハロワの前に精神科だな。面接落ちるぜ。

大手は有休使っても罰金がそれほど高くないのがいいよね。
罰金が無い企業もある。
俺の知ってる範囲では川崎重工と伊藤ハムでは大卒以上の社員には有休の罰金が無い。体調不良による突発の休みに対しても有休が使える模様。
トヨタとマツダは学歴関係なく有休の罰金が無い。ここも突発の休みに有休が使えるみたいだ。
裏を取れてないが日清と永谷園と京セラも有休の罰金が無いらしい。

罰金って何ですか？
突発の休みに有給か使えるのは当然かと。

罰金w

有給で罰金とかアホかｗｗ
そもそも有給消化しないと上司に早く取れって怒られるっつーの
マジで有給取ると罰金なんて企業あんの？

日曜の昼間から、こんなところで年収がどーとか、底辺お疲れだな。

↑お前も一緒W

そもそも年収1300万稼いでる勝ち組サラリーマンが
２ちゃんの、しかも転職板に何の用事があるんだろうか
カキコはおろか見ることすら無いと思うんだが

つ高みの見物

てゆうか、病気で突発的に休んだら罰金て凄いな。

普通はこんな天気の良い休日は
テニスかゴルフだよなぁ。

俺は底辺だから嫁と日用品の買い物くらいしか行けないけど。

外食・小売は病気で休むとその分振り替え出勤させられるｗ

罰金って何？マジでわからない
製造の現業とかの話？
だとしたらスレ違いでしょう

>>179
だから自演や無職と思ってしまうところが妄想だと言っているんだよ。

3つ以上のIDを自演じゃないと言えるって実は僕は自演してますって言ってるのと同じな。
お前粘着質でキモいな〜まぁ、一生1000万に届かずに、高所得者のレスに粘着して生きろや。応援してるぞ。

あーあ、このスレも1300万のせいで糞スレになっちゃたな。
前スレまでは大企業と中小の差について有意義な議論ができたのに。

>>194
いや、前から妄想議論だったよ。
新卒逃したら終了だよ

【転職板参加の心得】
「あの」2chの中でも
最下層に分類される底辺板ですので
僻み・妬み・謗り等による中傷、
無職者を代表とされる金無し暇人君の
暇潰しの駄文等に惑わされない様にしましょう。

うるせーバカおれもネイティブだ

>>193
おまえの方こそ相当粘着質だとおもうぞ。ネイティブ英語を披露してみなよ。
そうしてれば誰もツッコミを入れなかったと思うよ。

ネイティブの日本語といいたいんだろ

しかし>>1を見ると英語はネイティブと言っているが。

ネイティブは羨ましい

せめて俺も年収800万位にはならんだろうか・・・

しかし"ネイティブ"という通り名で通じるようになったな。本人はコテハンにした方がいいと思うよ。

記念すべきネイティブ（笑）の初言質（初登場はも少し前）！
この後のネイティブ（笑）に対する追及や心理分析の流れは最高に笑える

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 20:28:54 ID:U//eCY6rO
1000万でネタとかどんだけレベル低いんだよw

営業ではないが、珍しいなら特定されても嫌なので、某国家資格保有と英語がネイティブとだけ言っておく。本社は募集してなかったから受けれなかった。

本社から出向とかで来てる人って、子会社来ると給料下がるの？

>>203
もっとくだしゃい！
こいつバカなの？ねぇ！天然ものの上物なの？

>>203
確かネイティブと高らかに宣言したあと英語で質問されてそれに日本語で答えたりとかなかったっけ？ｗ

見れるかな？つなげてね。
556に初登場。以下、1000まで続く（笑）

http://74.125.153.132/search?q=cache:c2d1AT_e2KIJ:changi.2ch.net/test/read.cgi/
job/1235654190+%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%82%8A%E5%A4%A7%E6%89%8B%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%AF
%E6%9C%80%E9%AB%98%E3%80%80%EF%BC%93%EF%BC%90%E6%AD%B3%E3%80%801000%E4%B8%87&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

>>206
thx
Marchレベルで帰国の奴って、英語喋れる以外は幼稚園児レベルって人間珍しくないよ

>>203
＞ 本社から出向とかで来てる人って、子会社来ると給料下がるの？
こういう質問をしてしまうところにレベルの低さを感じてしまうのだろうな。

>>207
英語と日本語の両方が喋れるからといって頭がいいとは限らないからな。

おはよー。無職の僻み自演ご苦労。
今日も低所得の就活頑張ってな。

粘着は都合のいいことだけ信じたがるが、俺は低学歴のMARCHじゃないぜ(笑)
あと、英語話せるってことは日本にいなくて日本の常識しらないとか日本で税金納めてないとか考えないわけ？
まぁ、そのレベルの視野と想像力だから無職で転職板に粘着するしかないわけだ。
俺は仕事行ってきます〜

>>210
こいつ真性のバカだｗ

>>210
客観的にみて君もかなり粘着的だよ。
全部英語で返せば粘着されないし、君自身もこの件で粘着する必要がなくなるのに。

朝から自演御苦労様。
携帯で英語うつの面倒だし、パソコンで２ちゃんにカキコなんてしたくないからやだよ。
そもそも底辺の要求に付き合いたくないし、底辺が信じようか信じまいが俺には関係ないしさ〜。
あと、俺がそうだとはいわないが、所得税は住宅ローンや株なんかでも減税できたりするからね。
あっそんなことも知らない馬鹿だから低所得で転職板に粘着してるのか。ゴメンヨ。
じゃ、職場付いたから、ハロワの検索頑張れよ。

>>213
ほんと粘着的だな。
結局相手にしてるじゃんｗ

>>189
天気がいい？
どんだけ田舎なんだよw

29歳で1300万なら、車はベンツですか？月の小遣いはいくら？ オレは31歳で400〜450万。妻と子供二人養ってます。車は無し。

↑底辺は帰れ。

ネイティブｗ
うんこ食うか？

本当に臭いスレになったなｗ

自称大手優良企業・自称高給取りのせいで。

ﾌﾟｗ株で損したのかネイティブ（笑）はｗ

ん？俺は株やらないが、そのような減税（他にも沢山あるぞ）も知らずに計算合わないなどと騒いでるから教えてやっただけ。
低所得は扶養家族でしか税金安くならないと思ってるからさ。

俺は独身だが生活費が月30万（衣食住）でプラス10万〜くらいはジムやら趣味に使う。
あとは貯金。そろそろ結婚するし。
車は乗らないが、買うなら国産。欧米被れのベンツやらBMWとかはダサイと思う。

>>221
その前にお金貯めてパソコンくらい買えよ。
風俗ばっか行ってないでさ。

使い方分からないんだろうけど、あると便利だぜ。
今は５万くらいで小さいの買える。必要十分。

＞携帯で英語うつの面倒だし、パソコンで２ちゃんにカキコなんてしたくないからやだよ。
いいねｗ またネイティブ語録が増えましたねｗ

ネイティブに言わせると、Zfjx0K190＝9WqxPqo90＝16lXgpUH0＝sMVRdIB3Oなんだろうな。
ちなみに俺は自演してないよ。

いずれにせよ、一匹妄想癖のある低所得の粘着君がいるのは確かだな。
京大のふりをした高卒ってのも、本当に京大なのにそいつの妄想のせいで高卒にされただけなんじゃね？

>>キモオタ無職

PCは10万くらいでビックカメラで買ったのがあるぞ。

丸の内のビル、まだ電気ついてるぞ

>>224
そうか。そのPCなら英語を打ち込むのも面倒ではないだろう？
120/minくらいは打てるよな。

黙らせてやれよ、おまいの実力が本当ならば。
そこまで携帯で執着しといて、
「パソコンでカキコしたくない」は通じないよ。

>>224
ネイティブ英語を一切使えないおまえには説得力が全くないことに早く気がつくべきだ。
それを証拠におまえの自演以外におまえに同調するやつが誰もいない。

ネイティブさん、英語を使うんだ！
疑惑はすぐはれるぞ。

てかなんでわざわざ携帯で２ちゃんしてんのｗ

DAKARAパソコンで２ちゃんごときにカキコするのが嫌なんだって。
TOEICの点ならUPしてもよい。だが、したらしたで偽造とか言うだろ。
因みに仕事の書類や会議の七割は英語だ。

>>230
＞DAKARA

英語ってこれ？

英語がネイティブならいとも簡単にネイティブ英語を披露出来るはずだが。
英語ネイティブがそもそもTOEICなんか受けるかよｗ

いや入社の際、ＴＯＥＩＣスコアを提出させるところもあるから。
ネイティブさんは多分９９０ぐらいはあるよ。
スコアアップまだ〜？
スコアシートにネイティブ(笑)と書いてアップしてね。

いや900しかないよ。990とかは試験マニアだろ。その辺のNOVA講師に受けさせてもそんなもんだ。日本語検定だって満点無理だろ。
この前明らかに鉛筆で書かれた日付がおかしい（1月(笑)）源泉徴収票（画像拾ったんだろな）アップしてた基地がいもいたが。
いずれにせよ、今は通勤中だから無理。明日と明後日は合コンだし。
スコア票もどこにあるかわからんから土曜だな。

ネタ確定
削除依頼出してこいよ。

聞き取りセクションが満点近くあったが、文法がかなり駄目で900だった記憶。

しかしなぜここまでこのスレに粘着するのだろうか？
ノンネイティブで満点なら試験マニアだと思うが、ネイティブなんでしょ？
900というと正答率９割くらい？
ネイティブで１割も間違ってるとしたら知能指数とかそっちの問題かもよ。
そんな900程度のスコアのアップなんかしてもあなたが言うようにどうせ画像拾ったって言われるんだから、ネイティブ英語を披露すればいいのに。
その方が煩わしくないし簡単で確実。

いいからクソして寝ろよ

ふーん、株取引で所得税の減税できるんだ。どこの国の話?
譲渡益にかかる税金は通算3年間の損失と合算できるけど所得税が減免されるなんて天国みたいな法律は今の日本には無いぞ。
そんなことできたら去年、今年なんか所得税払わなくていい人続出だ。
年収２千万以下のサラリーマンは基礎控除があるから経費は一切認められないし、所得税を減らそうと思ったら、10万以上医療費使うか、住宅ローン組むか、ワンルームマンション投資詐欺に引っ掛かるかくらいしかない。
あと日本はまだ寄付も控除対象にならないはず。
オレは毎年なんとか税金減らそうといろいろ考えているんだがなかなか良い手がなくて困っている、いろいろ知ってるようだから教えてくれ。

無職は暇でいいなとトイレの個室から@そもそもネイティブの英語とノンネイティブで区別つくのカヨ

株損で減税できないの知らないなんて低所得確定だな〜低所得低学歴が下手なこと言わない方がいいよ

いや外資の日本法人の雇われ社長だからこの時間ヒマでね。まあ日本では中小企業だけど。
たまにお前みたいなバカをからかって遊んでるんだよ。
まあお前の国では株損で所得税減税できるんならそれで良いよ。

29で1300男なら手取りでいくらなんだよ？

あ、嘘だね〜株は確定申告で算入できるよ。税務署に電話してみ。社長さんがそんなこと知らないはずないしなぁ。
低所得低学歴が見栄張るなよ。無職で不安なんだろうが、パソコンの中で自分の都合のいい世界作っても現実はかわらないぜ。
現実逃避ばかりしてるから社会のゴミのままなんだよ。

>>243
都合のいい世界を作っているのはおまえだろ。
おまえに反論する人は全員低所得低学歴という妄想の世界をな。

さて、税金のこともろくに知らない外資の日本法人の社長などという壮絶なネタが投下されたわけだが。
これで炎上しなきゃ、殆ど同一人物が自演していたってことだよな。
それとも、会社の定款とか商業登記ぼ謄本とかアップしてくれるのかな〜もちろん会社が特定できない範囲でいいよ。

自分のネイティブネタは棚にあげてよく人のことが言えるな。
まずは自分に向けられている疑惑を晴らしたら？
ネイティブ英語をさらすことくらい簡単でしょ？そうすればガタガタいうやつも黙るのに。

午後からは忙しいから遊んでやれるのも今日はこれまでだ。

以下は「日本の制度」だから。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1465.htm

こんなバカばっかりで日本の将来大丈夫かね。
13,000,000KRWのまちがいじゃねーの。
それじゃ。

ネイテブは病院に行った方がいいよ。

ネイティブネタ飽きてきたんだけど、新ネタなにか持ってないんですか？

休憩で覗きにきたら自演凄いな。
いいから税務署電話しろよ、無職低学歴。あと、登記簿アップは？
恥ずかしい妄想外資企業の社長はそろそろ負けを認めたのかな。
２ちゃんの中だけでは威張りたいんだよな。

>>250
＞ 休憩で覗きにきたら
2chが気になって仕方がないんだな。
仕事に集中しないとでっかい案件から外されちゃうぞｗ

＞ ２ちゃんの中だけでは威張りたいんだよな。
それおまえのことじゃんｗ

あ〜なんか体調悪い。
無職で不安だから皆が低所得と思いたいのは分かるが、パソコン上で見栄はっても現実はかわらんのだよ、外資の社長さん(笑)。
誰も外資の社長さん(笑)にはつっこまないのはどうしてか。。

ボロが出たんだから引っ込めよニートがｗ

いや、稼いでるヤツはいるよ、普通に。
でも、２ちゃんなんかやらないって、ステイタスの高い男は。

ネイティブに病的に僻んでる奴居るな

自室外資社長(笑)は恥ずかしいから引っ込め〜。
２ちゃん利用者の14％が1000万以上って統計があるらしいぞ。

>>255
なんかどう考えても一匹くらいしかいないんだよ。しかも外資社長(笑)だって。
TOEICも900が大したことないらしいが（自分の周りでは確かに大したことないが）、外資社長(笑)は900以上おありみたいだよ。

↑お前のせいでわけのわからないスレになった。1300なんてウソだって全員にバレてるんだからよ。

ネイティブは執拗だな。。
そんなに疑心暗鬼にならなくても良いと思うのだが。

ネイティブに過剰反応し過ぎ

ネイティブって赤門出身なんだっけ？

>>261
英語ネイティブだけでなく出身大学まで詐称していたとは。

もはよ。
29歳で1300ﾏｿだったが激務で転職して今は1100ﾏｿだ。まぁ、まともな学歴と能力があれば普通な給料だろ。
ネタとか言ってるヤツはそれ以下。

で、外資の社長(笑)はどこ行ったの？5月なのに1月の日付書いた拾いものの源泉徴収票貼ってたキチだろ。

>>262
詐称がネイティブなんだろう

>>264
詐称の総合商社とも言えるなｗ

1300万の方は部下何人？1300万なら部下は100人くらいいますよね？

自演と僻みが相変わらずすごいでつね。
ファンドマネージャー（俺は違うけど）でも部下は100人いると？

なぜいつも医者やら弁護士やらファンドマネやら、
自分と違う対象を持ち出すんだ？ｗ

ここまで飽きさせないのは、ある意味大物だよｗ

自分と違うって、俺は知的エリートと言われる職業なんだが、何か？
自分の尺度でしか世界が見れないから底辺なんだよ。

>>269
テキストだけのやり取りなんだから、信じられようが信じられまいが、
別にどう思われようといいんじゃね？

それをおまいが信じろと言い張るなら、
それなりの根拠を示さないと説得力がないわな。

尺度は関係ない。論点がずれとるよ。
知的エリートの割にはロジカルな思考ができてないな。

現実で相手にしない底辺に証拠示して納得してもらうメリットないんですが、何か？

>>268
思い込みが激しいみたいだからな。
それにしてもネイティブは２ちゃんが日課になっているようだな。多分中毒とか依存症とかなんだろうな。
おかげで見てて楽しませてもらっているが笑

>>266
すごいＩＤだな。

>>271
だったらそれでいいじゃないか。
おまいの中だけで「こいつら何も分かってないなー」と完結してればいい。
ところが矛盾することに、おまいは事実と論拠を持ち出さず主張を展開し、
納得させようとしている。

鬱屈した感情が見て取れるぜ。
おまい、ほんとに４年制大学でてる？

>>263-271のネイティブのたった４つのレスを見るだけで、
今までグループディスカッションやディベート、
身を削るような折衝交渉をしたことがないのがよく分かる。
基本の三角ロジックすら、おそらく理解できていない。

携帯だから打つのが面倒？
仕事の合間だから時間がない？

なら黙っていればよい。
おまいが何歳で年収いくらだと主張しようとも、
「俺は本当は宇宙人なんだ」と言ってるのと変わらん。
おまいは理解していないようだが、主張するポジションが
普遍的・一般的であるかどうかは関係ない。
年収1300万がごろごろ居ようが居まいが、
それは主張の成立を満たす構成要件にはなり得ない。

その程度のレベルで「自分の世界でしかものが見れない」などと笑わせる。
まともなロジックも使えんおまいごときが思い上がるのもいい加減にしろ。
おまいのおかげでスレがある意味面白いから見逃してるだけだ。

まあこれからも引き続き笑わせてくれ。

30過ぎ無職とかって存在自体が笑えるぞ(笑)偉そうなこと言おうと思うならまずは社会で居場所をみつけなきゃな(笑)(笑)

キモオタは底辺職でさえ不採用ではないか

今日は合コンだお

>>275
その域になると、最早おまいの中での感情すら整理しきれていないようだな。
当初の目的は忘れられ、いかに相手に不快感を与えるかにすりかわっている。
おまいは何の証明もできていない。する気が無いのはそれでいいが、
ならば共通意識を持たない他者に何の理解も得られないことは知れ。
悪いがそれ以外の話に付き合う気は無い。しかも煽りも下手すぎる。
煽りをするのはこのスレが初めてなのがよく分かる。

論理的思考力の欠如によりまともな議論もできないなら、
せめて煽りくらい性根入れてかかってこんかい


＞(笑)(笑)
＞今日は合コンだお

書かない方が良かったな。誰から見ても、悔しさがにじみ出ている。
文章を書くときは、意図する最大限の効果が得られるよう考えろ。
わざわざ休憩時間とやらを使って携帯で書き込みたいほどに表現したいのならばな。

何社長って言葉に過敏に反応してるの?
そのバカさ加減に免じてあと一回だけ相手してやるよ。
あとそんな煽りに乗って会社の登記簿アップするバカがどこにいるんだ?
そんなこと普通に働いてたらわかるだろう。

社長が妬ましいようだが、一握りの巨大外資を除いて日本の出先なんてせいぜい
30人くらいだ。例えばフォルクスワーゲンジャパンですら300人くらい。売上数
兆の巨大企業でも日本じゃ無名で、日本法人数人なんてところもあるし。
だから日本法人の社長なんて本社では部長クラスだよ、俺の上司も本社のSDだし
どこもまあそんな感じだろ。
ただ顧客の信用とか採用考えると会社にする必要があるから便宜上社長になって
るだけ。実態はサラリーマンなのに、法律上は経営者だから、雇用保険は無いし、リース
契約すれば個人保証させられるしあんまりいいことないな、まあ給料は上場企業の平
取並だからこれくらいか。これでもお前からすれば十分妬ましいレベルだろうけ
ど。

あと株取引の税金のことも知らないみたいだから教えてやるよ。
株の場合は確定申告にするか、源泉徴収にするか選べるから源泉徴収にすれば税
務署に行く必要が無い。ただFXや日経先物は雑収入になるので20万以上の利益は
確定申告が必要になる。例えば株で損していた場合は先物利益と相殺して税金が
下がるし、損益は申告しておけば三年間の利益と相殺できるので源泉徴収された
税金が還付される。
オレはFXと先物やってるから毎年税務署で申告してるんだよ。
わかったかこのタコ。

勤労の義務、納税の義務を果たしてない無職が何を言っても。。
無職相手に悔しいことなんか普通ないぞ。
今から合コン行くからﾉｼ

外資社長(笑)お帰り(笑)(笑)さすがに恥ずかしくなったみたいだな。

>>278
無職？何を言ってるんだ。おいらは省庁勤務だがｗ
事務次官目指して今日も頑張ったが何か？ｗｗｗｗｗｗｗ
知的エリート（笑）ごときは、口を慎みたまえ。
ネタだと思ってるようじゃ、尺度が狭いぜ？


っていうかおまえ涙目まるだしのレスしてんなよ。
ちょっと論破されたくらいで根性ねーやつだ。
ちなみに税金の仕組みを知っているのか？
無職でも普通は納税の義務は果たしている。
まあ俺は省庁勤めだけどな？ｗ
どうやらおまいは４年制大学を修了していないようだ。高卒だろ。
別においらは2chでありがちな学歴どうこうってのは好きじゃないからどうとも思わないよ。

キモオタはどこかでブルーカラー職も落されてたろ。
まぁお前でも消費税は納めてるけど、微々たるものだ。
俺の資格は官僚より上だぜ？
いまから二次会いくぜい。

>>281
＞まぁお前でも消費税は納めてるけど、

えっ俺、これだけしか納めてないの？ｗ
なんかおまい、意味不明すぎて力抜けるわ・・・

全員底辺なんだな

なんでここ、
ニートばかり書き込んでんの？

何だか最近糞スレになってるな
前スレは良スレだったのに

ただいま〜
なんか無職のはずのキモオタやら外資社長(笑)なんか出てきてレベル低く過ぎで相手してられんな。
低所得は僻むだけで全く建設的でないし。

>>286
で、おまいは結局何も答えられず、駄々をこねてるわけだ。
謎の俺様理論を振りかざしたところで、誰も共感しない。

例えばネイティブよ、>>277 の日本語ちゃんと英訳してみ。
>>286 とか>>281 の自分の書き込みでもいいや。
辞書使いたかったら使ってもいいから。

英語本当にできる奴の書いた文と、できない奴が辞書ひきひき書いたのは
見たら一発でわかるからな。見る側が英語堪能でなくても。
本当に英語できるなら30秒もあれば書けるからたいした手間じゃないだろ？訳して見せてくれよ。

通帳のキュウヨ振込部分を見てみたい

【伸びる】コンドームのオカモト5発目【余地なし】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1219748032/l50

大手はいいな。
組合の共済とかもけっこうお得。

なんで仕事でもないのにオマエラ無職の為に英訳しなきゃいけないんだよ。したところでまたオマエラの僻みが終わらないのはわかってるし。労力に見合うリターンがない。
心配しなくても毎日仕事で英語使ってるぜ。
高卒レベルだと英語に堪能な日本人が珍しいのか？
そろそろ俺も低所得低学歴の相手は疲れてきたわ。

語れば語るほどボロが出てるぜ。なぜかは知らないが僻んでるのはお前だ。
二律背反丸出しの言動してることを理解できてないんだな。
このスレを見てる人間は、お前のあまりの痛々しさに目を背けるレベルだぜ。
さて、一つ一つ論破してやる。お前と俺の教養の差を見せてやろう。

まず、何が労力なんだ？
お前のその非論理的な日本語の文章を、元から英語で書けば良かったではないか。
第一ネイティブなんだから、思考言語を英語にすることが可能だ。
心中の和文を英訳するわけではないのだから、
日本語で打つ労力と比較し、大幅な差異などあるわけもない。
まさか「ネイティブ」の意味も知らんとは俺も思ってなかったよ。
むしろ軽く自分で簡単な英文を打ってみる（和→英の変換に時間を要しないレベル）と、
明らかに日本語入力より英文入力の方が速かった。

次に「リターンがない」という部分を言及する。
リターンはあるぜ。お前のその矮小な自己顕示欲が最大限に満たされるだろう。
お前の一連の書き込みの主目的でもある。
少なくともお前の主張を構成する要件の１つは裏付けられ、
お前ごときの知的レベルで29歳1300万円などという与太への足掛かりになる。
繰り返すが、お前にとってそれはこのスレのこんなやり取りの中で得られる
最大限のリターンだ。金や時間を云々言うならば今すぐに書き込みを止めれば良い。
ちなみにお前はこれを否定できない。論拠は>>270で述べた。

最後に、他者を無職・低所得・低学歴と決め付けているようだが、
お前のそのガキくさい論に普遍性や正当性、汎用性があると思うのなら、
自分もそう見られてもいいと肯定していることの裏返しになる。
このことはすでに>>274>>280あたりで述べた。
だがお前は認めない。ならば俺たちもお前を認めない。
そしてお前は上記の論拠により、認められないことに対して意義は申し立てられない。

さて、お前が４年制大学を修了していないこと。確実に英語が使えないこと。の２点は判明した。
次は何だ？その英語を使う仕事の話とやらをしてみろよ。

くだらない突っ込みは見たくないので先に言っておくけど、
あえて書かないでいただけでおいらは元・大手勤務ではあるよ。
競合ありまくりのメジャーな業界の売上高上位５位には入ってるとこだ。

あの業界、特にあの会社だけには戻りたいとは絶対に思わんが、
違う業界での大手なら行きたいとは思ってる。
まあ昔の話もあるし、そんなこんなでこのスレを覗いている。

はいはい、キモオタは無職だけど(笑)、昔は大手にいたのでちゅね。凄いでちゅね。20代でたかだか年収1000万ちょいの俺なんかかないませんよ。
無職でブルーカラー職にも落とされてるが(笑)医師や弁護士や麻生総理より偉い!凄い!
きっとハーバードのMBAとかお持ちなのでしょう。英語ができて難関国家試験を通っただけの俺なんかとてもかないませんな。

↑あんた部下何人いるの？1300万ならゼロじゃないよね。

>>295
>>293により却下だ。あと>>277には答えないのか？

ところでお前、誰に向かってそんな口の聞き方をしている。
口の聞き方に気を付けろ阿呆。

というか、阿呆が伝染るから許可なく口を開くな。
隅っこの方で泣きながら携帯いじってろ。

ああそうだ、ひとつだけ聞いてやる。

以前からブルーカラーブルーカラーとうるさいが、
俺がいつブルーカラーの仕事に落ちたんだ？
別に待遇やら条件によっては現業系の仕事でも
全然いいと思ってる（実際に前スレで質問もした）が、
実際に応募などはまだしていない。
お前の脳内で作り上げた 「こうであってほしい」 という願望だろ、そりゃ。

っていうかお前がブルーカラーだろ。

英語もパソコンも使えず、大学も出ていない。
レスから見ても、そんな感じだな。

で、キモオタさんは省庁勤めの何が不満で転職板に張りついてんの？？

ふふ(笑)

ふふ(笑)

ふふふ(笑)

最近ネイティヴという言葉を覚えて使ってみたかっただけだろ。

しかしネイティブという言葉の意味を正確に理解していなかったようだ。

キモオタはわかったから早くハロワで職探せよ(笑)。
公務員が昼間から２ちゃんに書き込みできるわけないだろ。
ブルーカラーにすら落ちたってお前の書き込み前に見たぜ。
現実世の中では国民の義務を果たしてない無職が何言っても相手にされないんだからさ。

あのバカネイティブの意味分からないの？

頭悪いｗ

>>293で論破されっぱなしだが反論出来ないのか。

>>304
捏造乙ｗ 俺がいつどこでそんなことを書いたんだ？
携帯からでもコピペくらいできるだろ。持ってきてみろよ。

＞公務員が昼間から２ちゃんに書き込みできるわけないだろ
そう言わせるつもりで書いたんだ。誘導にかかりやすいのな。
おやおや、お前が今まで散々自ら馬鹿にしてきた論法を使っちゃってるぜ。
「29歳1300万な奴が〜〜なわけねーだろ」っと。

＞現実世の中では以下略
>>293により却下。あと>>277には答えないのか？

ところでお前、誰に向かってそんな口の聞き方をしている。
口の聞き方に気を付けろ阿呆。
というか、阿呆が伝染るから許可なく口を開くな。
隅っこの方で泣きながら携帯いじってろ。

こんな時間に酔っ払いカキコ。

なあネイティブよ。変な煽りなく、
真っ向からバトルしようぜ。年収なんて嘘でも本当でも構わない。
「(笑)」や「ｗ」や揚げ足取り無しで、俺をぐうの音も言わさず、
反論の余地や隙なく納得させりゃあいいんだ。

結婚スレの、お前とは一味違う「リキッド」も、
試用期間スレの自演バカも、
自殺スレの第二新卒君も、最後まで付き合ってくれなかった。

別に粘着したいわけじゃないんだ。
何らかの確たる証明があれば俺も他の皆も納得する。
でも俺はできれば、テキストだけで打ち負かしてほしい。

ここだとスレの邪魔になるなら、
おいらの隔離スレに恋。

ネイティブは自身にロジカルに反論する能力がなく、また、主張したことを納得させるだけの説明力がなく誰からも理解が得られないことが分かり、涙目で敗走してしまったようだ。

自らが最底辺と認識しているスレにおいて完膚なきまでにたたきのめされてしまった事態に、彼の歪んだ自尊心は大きく傷ついたことだろう。
30歳であれば自分が討論に弱いことくらいもう分かっているだろうから適当なところでひいておけば良かったのに。

なんでこんな釣られ耐性のないのが多いんだ？
くだらないことでよくこんなレス続けられるな・・・

結局、すごい妄想スレだったな。転職なんかで
大手行けネーよ。新卒がすべて、ステータスの高いヤツは
そもそも、２ちゃんなんかやらない

いや、狭き門だが大手もちゃんと中途の門戸開いてるけど...
昨年、大手(連結売上高が兆超えてるとこ)に移った。
転職板にはずいぶん励まされまた参考にさせてもらったよ。
転職板はスレさえ選べば２ちゃん屈指の良板だと思うな。

>>311
もうネイティブのことを叩くのやめなよ。
彼は十分傷ついていると思うよ。

↑偽善者

晒しあげ

過疎りましたね。

なんでこのスレ転職板にあんの？リーマン板に立てろよ。転職板に立てたところで、何書いてもネタ扱いされて煽られるだけだぞ
転職板なんて性格歪んだ負け組の巣窟なんだから

おかえり。

>>318
おかえり(*'−'*)ノ
普通の説明力があればそんなことはないと思うぞ。

大手勤務で働いてるエリート連中が羨ましい
まぁ俺にとっては雲の上の存在
正社員でもいいからなりたい

>>318
負け犬ネイティブの自演乙ｗ

>>318
でもネイティブは実際ネタだよ。
あれはどうみても英語ネイティブじゃないし。

しかしキモオタはロジカルだな。

>312
313と同じで､連結1兆超えの会社に転職できてるよ?
ただ、転職機会はその企業が単独でやる転職説明会か転職斡旋会社を通じてしか受けられない少数募集のどちらかが殆ど｡

倍率が笑える程高いので、宝くじと思って受けていたら、意外に高確率で受かるよ。

>>325
宝くじなわけないだろ
要求されるスペックが高ければ高いほど、可能性０％とそうで無い奴との差は広がる
応募者数に比例するのは当たり前だが、可能性がある奴にとっては計算上の数字ほと倍率は高くない

新卒だと大手も楽勝だけど中途で大手は無理だなな。

転職する時に、転職の難易度と受かる可能性は大手も中小も大して変わらないと思っていた。
どうせ転職するならと、転職斡旋会社から紹介される案件も厳選｡
斡旋会社の担当者が呆れるような大手中心に半年で20社受けた。
結果は書類落ちが10社位､5社くらいは1次〜2次落ち、後は選考中という中で、3社から内定出た。

倍率自体は100〜数千だったから､逆に受かるわけないと開き直りが出来て転職活動自体楽しかったよ。

連投スミマセン。
色々な会社を受けた感想としては、大手の方が色々なタイプの中途を欲しがっていると思います。
中小の方が、高スペックの人間を安く買いたたく気満々だと感じました。欠員がでた原因自体その会社に問題アリな場合が多かったと思います。

>>327
大手と言ってもどの程度かによると思う。
数千人レベルの会社で、業績が急速に伸びてる時って、以外に採用されやすい。

36歳です。
一年前に大手辞めて中小にいきました。しぬほど後悔しました。

一応早稲田出てるんですか、大手に戻るの無理ですか？経理・財務志望です。

ほとんど書類でおちます。

その歳じゃもう学歴は関係ないんじゃ？職歴でしょ。つか1年前に辞めたの。。時期悪かったね

職歴がない高卒

>332

331です。
レスありがとうございます。
やっぱり厳しいですよね。
この先どうすればよいかわからなくなってきました。

>>334
もう、今の企業でがんばるしかないでしょ。
大手受かったとか言ってるけど、基本的には無理。

旧帝大卒だけど書類で落ちまくり。
３０越えると中小も無理なのね。

学歴が転職で意味を持つのはせいぜい30まででしょう

高卒で中小も受からん
大卒大手が羨ましい
無職が一番辛い

確かにそれはいえてる
マーチ以上なら経歴次第それ未満は話にならん
ある程度の学歴があれば後は競争

>>329
それも会社による。
俺は中小に入る時の給与交渉で大手に近い待遇まで吊り上げる事に成功した。
ただし、それ以降昇給が無かったがな。 orz

高卒では話にならないの？今無職だけど大手いけます？

>>341
何を贅沢いってるんだ
就職することが先決だろ
一生大手なんか縁はないよｗ




大手勤務者より

>>341
単に大手っつー話なら、そりゃ行けるでしょ
楽天とか大東建託とか他にもいっぱい

いや〜無理でしょｗ

大東建託書類で落ちたよ・・・
しかも営業

去年、中堅メーカーから株価時価総額20位以内の大手企業に転職できました。
やっぱり20代は転職しやすいですね。
研究開発やってるけど、大手はネームバリューがあるので仕事がしやすいです。

特にハイスキルではないのですが大手損保非営業職に内定しました。
あまり優秀過ぎると警戒されてしまうのでは？
採用側がこいつは使いやすいと思える人材を選んでいると思う。

年収1300ない奴は書き込みするな。

>>348
＞ 年収1300ない奴は書き込みするな。
なぜ？

>>349
シッ
見ちゃいけませんっ

>>327
> 新卒だと大手も楽勝だけど中途で大手は無理だなな。

逆だと思う。
学歴ロンダリング、職歴ロンダリングができるから、
転職で入る方が楽。

>>331
たぶん、時期と年齢の合わせ技だな。
年齢的には、まだ望みがあると思うが、時期が致命的に悪い。
かといって、景気回復するころには、年齢はさらに不利になるし。
難しいな。

中小から大手いってみたけどいい事ばかりでもない。

雁字搦めの歯車感。回りも出来ないやつとかいないし
上司も能力者しか上がってないから逃げ場ない。
中途も少なく、満足している転職意識のうすい連中ばかりだから
転職者を蔑みの目で見てくるし。


でも世界不況でそこ打ったっつってボヌスこんなに出てていいの
ってかんじの待遇はあるから我慢するけど。

ここでは年収1300が大手企業の最低条件です。1300ない奴は出ていけ。

>>353
そういうあなたはどうなんですか？

高卒公務員なのでよく分からないんですけどバンドって何ですか？

>>352
>回りも出来ないやつとかいない
>上司も能力者しか上がってないから逃げ場ない。

それはよほど珍しいとこだよ
なんでこんなやつがここにいるの、ってのがいると思う
特にバブル世代の上司とか

>>355
高卒はググることもできないのか。
ここは高卒の来るところではありません。

>>354みたいに簡単に釣られる奴も来ないで欲しいね

>351
そうだよね。新卒時にダメでも転職ではOKってのは確かにある。

自分は底辺大卒だけど社員数一万人以上、売り上げ1.5兆のメーカーに中途入社できた。
去年の春先で時期が良かった（ちなみに年齢は当時29才）っていうのもあるけど、
何より職歴とスキルが募集要項を満たしていたからだと思う。

中小勤務でも要求されるスキルを持っていれば可能性は多いにあるはず。
ただし流石に今は時期が悪いが…　来年以降だね。

↑で、年収はいくら？

この辺りのカキコミは面白いね
http://mobile.23ch.info/test/read.cgi/job/1235654190/955-1000

>>360
1300マン

1300万クンはカキコしてる時間帯がバラバラだね。
時間を調べると堅気の仕事をしている人間とはとても思えないｗ
脳内妄想は個人の自由だが２ｃｈに書き込むのはやめましょう。
どうしても書きたいなら新聞のチラシの裏にしましょうね＾＾

>>361
ネイティブの会計士なりすましがばれたくだりはいつ読んでも笑えるな。
ばれて逆ギレしてるしｗ

空想の年収1300万かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1バカだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗ

955 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 投稿日：2009/05/21(木) 12:57:16 ID:cvoQDeLWO
会計士資格を持ち中の会計事務所に勤務している29歳です。
某大手子会社から内定をもらいました。条件は見込み1050万円、退職金、深夜残業、出張手当て、社会保険完備、交通費です。昇給は普通にあり。
会計事務所にしか勤務したことがないのですが、よい条件と考えてよいですか？

957 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 投稿日：2009/05/21(木) 13:04:11 ID:cvoQDeLWO
あ、今年30歳です。昼休み終わるんで夜また来ます。

962 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 投稿日：2009/05/21(木) 15:55:23 ID:cvoQDeLWO
トイレからカキコ。
29（じき30）歳で1050万程というのは良くないのでしょうか？
福利厚生の点などは事務所とは比較にならないくらいよく、、。
ただ、一流企業とはいえ子会社なのが気になります。ネット情報では本社の平均（40歳くらい？）が1200万前後だそうです。

971 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 投稿日：2009/05/21(木) 19:39:54 ID:cvoQDeLWO
ネイティブではありませんがTOEICは800後半です。
ネットにある会社の平均って総合職だけではないのですか？
転職エージェントに、メガ銀行に入った30歳くらいの弁護士で初年度800万ちょいと聞きました（真偽は不明）。
大手の給料が高いとされてる業界とはいえ、子会社で自分が弁護士より高いオファーがきたのが不思議で。
一般的には大手と言われる会社の30歳くらいの総合職の平均はいくらくらいなのでしょう？

974 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 投稿日：2009/05/21(木) 20:55:01 ID:cvoQDeLWO
普通に就活したことないから仕方ないだろ〜
ネットの平均が有報からきてるかどうかなんて知るかﾖ

977 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 投稿日：2009/05/21(木) 21:18:28 ID:cvoQDeLWO
額面750万いかないくらい？
金融とか商社ならもっと高いんでしょ

981 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 投稿日：2009/05/21(木) 21:35:46 ID:cvoQDeLWO
しってても大手の平均なんていちいち計算しないぜ。
まぁ会計士なんて弁護士に馬鹿にされてる存在だし、高卒でも受けれるし

985 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 投稿日：2009/05/21(木) 21:43:47 ID:cvoQDeLWO
会計士は弁護士コンプレックスが多いぞ。

989 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 投稿日：2009/05/21(木) 22:24:13 ID:cvoQDeLWO
大手全体の平均なんかいちいち見ないし。有報もわざわざ仕事でないのに見るかよ、バーカ。



なりすましがばれてからは、会計士をけなしてるｗ

自称1300万クンのホントの年収は300万くらいでしょうね。
そもそも1300万なんて中途半端な数字。
1000万や1500万でないのが不思議。
恐らく実際の年収に1000万追加しただけだと思うｗ

英語ネイティブも公認会計士もネタだということがばれたから1300万君の言ってることの信憑性はきわめて低いということは確かだ。

大手企業だからといっていいことばかりとは限らない。
大手は分業化が進んでいるから、職種によってはとても狭い範囲の仕事をせざるを得なくなる。

大手に中途で入ったが給料安いよ。
高卒だしね俺は。
でもよく入れたと思うよ。
ボーナスはいいけど毎月の給料が安い。
２８歳で年収５００万です。
今回不況で昇給６千円しか上がらなかった。
仕事はきついし、給料にあわないな。

>>371
釣りですか？
高卒28歳で500万なら十分過ぎるだろｗ
中小だと東京でも28歳なら年収400万位が相場ですよ？
もっと高給が欲しければ大学へ進学するべきでしたね。
大手なら業種にもよるけど40代半ば〜50歳位まで昇給がある（将来どうなるかは不明だが）
高卒でも大手正社員で定年まで勤務できれば普通の生活が可能。
早まって辞めたらどうなるかは、このスレの過去ログを読めばよく判りますｗ

>>371
高卒なら十分だろ。
大手大卒でも650〜700万ぐらいだよ。

皆さんの会社はいかがですか？
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.english-resume.net%2Findiv%2Fent41-04.php&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

>>374
30歳で700万ぐらいでした。
大手だと平均みたいですね。

30歳700万じゃ大手企業とは言えない。

>>376
その根拠は？

年収1300万稼ぐサラリーマン(or公務員)は
２ちゃんやるような暇は有りません

>>372
恵まれてる方なんですね。
でも仕事が非常にキツイ。
クレームとかきたら標準を改定したり、ロス削減とかの書類とかも作るし。
通常の仕事ですらいっぱいいっぱいなのに。
大手は要求されるのが多いですね。

>>379
大手は製造等でも書類作成の仕事が多いからね。
組織が大きいから仕方がないです。
作業標準書、ISO関連や管理文書、法律上必要な書類の場合も多いですしね。

逆に言えば中小は杜撰なところが多いです。
何か重大事件が起こってから書類不備で大慌てするのです。
情報はワンマン社長が一手に握り、何か問題が起これば部下の責任となりますｗ

今のような不況だと大手の良さがよく判ると思います。
中小では倒産の危機、業績悪化による賃金の大幅カット、突然のリストラが普通に行われています。
大手だと労組があっても無くてもあまりヒドイ事は出来ません（世間の目が厳しい・・・）
ニュースになっても大手だと会社側が悪者扱いです（中小だと仕方が無いで終了ｗ）

日本は大手企業が非常に優遇されています。
政治家も官僚も銀行も大手企業の方ばかりに向いているからです。
選挙が近くなると申し訳程度に中小にバラマキが行われますけどｗ

また日本は欧米とは異なり、企業規模による賃金などの待遇格差が非常に大きいです。
欧米は大企業100として零細が80前後、日本は大企業100として零細が30程しかありません。
ですからスレタイのように「やっぱり大手大企業は最高！！」となるのです。

↑で、君の年収はいくら？大企業の社員ですよね？

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 か　 │　 お
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　？　 ナ　 ま
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　？.　 ス　 え
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 で　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 た　 ボ
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
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>>382
もうすぐだ。でも100万切るのは確実、、、

まあ大手だと賞与ゼロの会社は少ないでしょう（大幅カットは多いと思う）
中小企業だと賞与ゼロの方が多数派でしょうｗ（倒産やリストラされるよりマシ）

大手の面接行ってきたんだが、家賃補助が独身で１０万、既婚で１５万…
凄すぎる…

>>384
俺は前年度から働き始めたんだが、今の勤め先の仕組みだと前年度の成果が今年度に反映される。
だから前々年度の成果が無い俺は去年の夏は寸志だった。
で、冬が平均レベルの満額だと思ってたんだが、大幅カットとされる今年の夏ボが冬より増えてた。

一体、去年の満額は幾らだったのか気になっている。

>>385
それ業界はどこ？
大手でもウチじゃあり得ないわ。

>385
うち、満額補助ですよ？手取りから公共料金を抜いた額が可処分所得｡
でも、その代わりに30代前半でも年収は額面で700万弱だけどね｡

競艇とか競馬とか公営の仕事なら余裕だよね

700万くらいでは大手企業とは言えない。

年収四百万で一生昇給なしでいいから大手入りたい…

年収４００万て中小だよ

>>391
金じゃなくて大企業の待遇を受けたいよ
もう奴隷以下の待遇は嫌だよ

２ちゃんて世間知らずが多いよなｗ
SとかPとかいう大手家電メーカー課長で800万ぐらいだよ
29歳で1300万はごく一部だろう
IBMの30歳で同じぐらいのがいる

まあ自称1300万クンは脳内年収ですからｗ
リアルでは1000人に1人もいない水準なのが判ってない。
こんなスレにカキコしてる時点で嘘八百だとバレるのが判ってない。
危ないクスリでもやってるんじゃないかと逆に心配になるｗｗｗ

あと大手企業というのは年収の高さではない。
企業規模、業界内の地位、事業内容、社会的影響力の大きさで決まる。
政府や官僚、有識者やマスコミなどが大手と認める企業が大手企業。
２ch脳の馬鹿が30で1本以上とか言ってるだけで、リアル世間で口外すれば嘲笑されて終了。

で、君の年収はいくら？1300ない奴が大手企業なんて笑わすなよ。

　 　　　 ／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

>>936
俺は宮之浦岳からぐるっと回ってきたから余計に飽きた。
あの尾根伝いの道から見える景色に比べたら森の中は単調すぎる。
次は縄文杉には行かないかもしれない。

ただ、「苔マニア」は全然飽きないそうだw

すまん。国境を越えて誤爆した

29歳1300万君はものの見事に敗走してしまった。
稀に見る負け犬っぷりです。

煽んなくていいから

煽るってなんのこと？

ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは大手企業に勤めてるかどうかだな。
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
29歳で年収1300万円は超えてるよ。
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

一週間入院したけど、入院費用、全額会社負担。
ありがとうございます。

使い古されたコピペ貼って楽しいか？

>>402
すいません。
「フランスに渡米」という部分をより詳しく教えてください。
非常に斬新な表現なので驚いております。

>405
どこかのスレの自慢話でもフランス渡米と言っていた痛い人いたな｡
同一人物かな？

日経225なら大手企業ということでいいのかな？

光通信みたいに従業員10000人越えの東証１部上場ブラック企業もあるんだが。

ブラックだろうが世間的には大企業ですよｗ
イヤならスレタイを「やっぱり大手優良企業は最高!!」にすべきだと思う。
優良の文字を入れておけば光通信とかＪＣＢとかイオンとか武富士は除外可能ですｗ


日経225は大手の中でも一定の条件を満たした主要銘柄のこと。
ただ従業員にとって良い会社かどうかはまた別問題。
投資家や株主にとって良い会社＝従業員にとって良い会社とは限らない。
従業員の待遇を下げて労務費を減らせば、会社の利益が増えるからね。
むしろ従業員に優しい会社は、株主にとっては嫌な会社と言えるでしょう。

ただ大手優良企業なら余裕があるので、従業員にとっても良い会社な場合が多い。
大手でもギリギリの瀬戸際企業だと余裕が無い分、従業員の待遇にもしわ寄せがくる。
実際の待遇は中に入らないと判らない＆人によって要求水準がかなり異なるのが現状。
ですからハズレが少ないと思われる「やっぱり大手優良企業は最高!!」が良いでしょう。

１万人超の一応大手。

大手に入れたおかげで３２５だけどＢＭＷに乗れた。
５シリーズはさすがに手が出なかった。

中小なら、きっとフィットやカローラが精一杯だったかもしれない。
1300万にはだいぶ届いてないが、大手に入れた事に感謝してる。

>>410
自身で満足出来てるなら十分では。
29歳で1300万なんて脳内妄想のシロモノですから相手にしないでＯＫ（本当ならこんなスレに来ない）
大手電機メーカーの東芝なんて大卒30歳で年収500万ちょいですよ？ｗ
外資系ならともかく日本の企業なら30歳で600万もあれば十分でしょう。

>>411
マジレスするなって
２ちゃん脳の馬鹿は夢から覚めない眠りについているんだからw
自分に身の丈にあった給料貰えればそれで幸せなのに

29歳1300万ない奴がなんでここに書き込みしてるの？

>413
ん?
ここはネイティブさんが帰還するまで､みんなで生暖かく保守するスレでは?

>>411
東芝の人間と今日打ち合わせをした。
詳しい事は言えないが、何でこんな打ち合わせにこんなに人が来るんだ？
一言も喋らない奴も何人かいたし。
儲からない理由が何となくわかった。

先日、質問スレにいたようだが。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1245205049/414

414 名無しさん＠引く手あまた age 2009/06/29(月) 11:59:24 ID:5sBm8AN9O
大手だと30くらいからって、普通にやってると年に昇給いくらくらいするもの？

ネイティブ君、前みたいにいじめないから出ておいで。
そこにいるのはみんな知ってるよ。

>>415
大手はそんなもの。でも下請けからさっぴくのでそれなりに利益はでているかな。
俺も一人で中国の工場に生産をお願いに行った時に、同じ工場で大手電機メーカーが
5人で来て、俺と同じ仕事していた。3人は観光かな･･･。
まぁ、悲しいけど大手はそんなもの･･･。

>>415
ヒント：研修

>>412
日常を書いただけなんだが、
何も見ずにいきなり脳内とかネタなんて決めないでくれるかな。

>>409
うちは225だけど、30歳年収なんて、手当てついて500万がいいとこだよ

でも、いい会社なことは間違いない。

>>1は完全なる負け組(笑)

ネイティブって言いたかっただけのゆとりだろう(笑)

>>417
自演までして対抗したが結局論破されてあらゆる嘘がばれたことがよっぽど恥ずかしいんだろうね。
自分の能力ではここの住人に勝てないことを思い知らされたからもう出てこれないと思うよ。。

>>423
オツムが逝っちゃってる人には常識なんて通用しないよｗ
リアルで事件を起して逮捕されない限り、コックローチ並みのしぶとさで現れるよｗｗｗ

何でわざわざコックローチなんて訳しているんだｗ

>>425
つ 1300万クンはフランスに渡米したことがあるらしいのでｗｗｗ

お前らボーナスはどうだった？
俺は大手電機勤務３０代前半だが、８０万弱だったよ。

明日は久々に飛田でハッスルしてくるわ。

>>427
うちは30半ば54万円 orz
ボーナス半減でした。

うちは引かれて手取り70万＠大手某鉄道会社
減りもせず、増えもせずまぁ、そんなとこだろうな。

30%減で75万円＠29歳大手メーカー勤務。
買うものもないし全額貯金です。

だから29歳で1300万ない奴は書く資格ないよ。二度と書き込みしないように。

↑
オマエがなｗ

ここはそういう事にしといて、29歳で1300万以下の別スレ立てたら？
その方がスッキリするだろ

>>431が29歳で1300万以上であることを証明すればすっきりすると思うよ。

全スレは良スレだったのに、1300万の話が出だしたら糞スレと化したな。

>>435
＞1300万の話が出だしたら
出だしたのはここからですね。
http://mobile.23ch.info/test/read.cgi/job/1235654190/643

1300万ネタに喰らいついてるヤツらは大手の中流層の
まったり話にも妬いてるヤツらなんだろうな。。。

で、1300万ネタにかこつけて他のレスをシャットアウト。
ある意味そいつらも荒らしだと思うわ。

>>436
前スレだったのか。

転職板住民のコンプレックスにピタリとはまるネタだった訳でつねww

>>439
そして1300マンネタの作成者は精神障害もちのニートなんでしょうね。

うちはＴＯＰＩＸ１００、日系２２５にも選定されてるけど
３０歳でせいぜい６００いかないな。

まぁ、フランスに渡米できる奴なら何でもできるだろう。

バブル期は30で1000万なんて「ちょっと名の知れた大企業」程度でゴロゴロ居た
それからバブル期に入社した奴らも、上場企業のはしくれ程度の会社で30台600万は普通。今もね。

問題なのはそういう世代間格差を暗黙のうちに隠して、
現在の若年労働層には薄給低待遇が当たり前だと思わせていること。
基本インフレなのに30年前より賃金下がってるって異常だろ

なるほど。それで君の年収は？

良い時で残業込450万

　＼
　　　 ＼
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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今まで永い夢を見ていたんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目を閉じてまた開いた時
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ぼくはまだ12歳の少年の夏
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらラジオ体操に行って
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　朝ご飯を食べて涼しい午前中に宿題して
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　午後からおもいっきり遊ぶんだ
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　虫取り網を手に持って・・・
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

このAAのシリーズはきっと2chの最高傑作だと思う

>>441
すまん。無知なので教えてくれ

フランスには、渡米すると行けるのか？アメリカには渡仏するのか？

>>442
そういえば未だに覚えてるけど、
バブルの頃に雑誌で30歳で平均年収1000万以上の会社が紹介されてて、
その中に小野田セメントがあった。
良い人材にお金は惜しまないって小野田の社長が言ってた。
セメント会社ですらそんな状況だから当時の公務員は人気がなかった。

大手に行ってる知り合いがいるけど動くうらやましい。
給料が決められた日に契約通りの額で振り込まれるらしい。

俺の知り合いなんか土日休めるらしい

31歳で900万くらい。
精神的ダメージはでかいが、家族のためと、頑張ってる。

話はかわるが、うちの会社でも、フランスへ渡米できなくて、非常に残念。

↑ｵｲｵｲ、ここにも日本語がちょっと… な奴がいるな

え、渡米がなんだって?
900万も年収出しているノータリン企業を知りたいわwww

フランスに渡米でぐぐれ

フランスに渡米する、は普通だろ。
ググって涙目になるおまいが哀れだわ

>>453
ｶﾌﾞ（　・∀・）人（・∀・　）ｯﾀ

今の流行はフランスに渡米だよな。
ここの>>1はそれのパイオニア。
やはり優秀だ。フランスに渡米なんて誰もできないからなｗ
新参は
>>402
でも熟読して、フランスへ渡米する術を学ぶがよい

おいおい、スレ建てる時は正確なスレタイ付けろよ
どう見てもフランスに渡米スレじゃねーか

このスレ読んで俺の新しい夢ができた。

フランスに渡米。

いつか必ずできると思う。

フランスがアメリカ合衆国の52番目の州になれば可能ですね！

51番目の州は何処かって？　ハハハッ、日本を除いた世界中の国々が知っていますｗｗｗ

おまえら、これでも見て落ち着け。


http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1077375.jpg

>>452
ノータリンという言葉を使うおまえの日本語もナウくないなｗ

>>452
>900万も年収出しているノータリン企業を知りたいわwww

なんて得意気に言ってるノータリンなお前の企業名こそ知りたいわw

ＮＯ　ＮＯ　ターリン

明日から出張で名古屋に渡米してきます。

ノータリンは1970年代に流行った死語らしい。

脳足りんが転じてノータリンか？

能足りん　かもしれんぞ。
俺は来月北米に渡仏してくる。

>>467
それってアメリカへ渡航中に航空機が墜落して仏になるって意味ですかｗ

ちなみにオレは再来週、台湾に渡中予定ですｗｗｗ

大手でも年収は思ったほどよくない。
ただ、退職金と企業年金が違う。

>>469
正しくは、中小零細の年収は悲惨すぎる(家族持ちは共働き必須)
そして退職金はない(あっても雀の・・・)
企業年金もない。
厚生年金もない・・・ところもある。
健保組合もない・・・協会けんぽにも入ってない・・・ところもある。
賞与なんて出たらラッキーだと思いなさい。
社長の発言は天の声、逆らえばクビか降格・減給が待っている。

>>469
学生のころは、大企業なら30歳で1000マンはいくものだと思ってた。
大手金融ならいくだろうが、大手メーカーだと700万ほどだね。

某一部上場機械メーカで40歳の管理職扱いで年収1,000万ちょい。
同期と比べても出世してる方だし、まあまあ恵まれているんだろう。

>>468
それ何ていうどおくまんの暴力大将？

>>471
大卒総合職だと30歳で1000マンは行くんじゃないの？

三井物産とか三菱商事とかなら30歳で1000万いくでそ？残業すごそうだけど。

>>475
普通、そんな難関企業に入れると思うか？

総合商社は資源バブルでかなり儲かったからね。
五大商社の下位でもエネルギー関連の営業だと30代前半で確定申告なんてのもいたくらいだからね。
今年はどうかな？

その難関に入れる奴だけがここに書き込みする資格がある。該当しないなら書き込みするな。

>>475は事情通のようですが総合商社の方ですか？

しかし、大手企業、大手企業言うけど
ここではその大手企業の中の一部の
企業だけにしか触れてないよな。

ビックカメラ、ヤマダ電機、
ドンキホーテ、マックとかも
大手企業なんだが。

これらの社員になってもあんまり
威張れないのはなんでなんだろうな。
大手企業なのに。ドンキホーテも一部上場だし。

威張れる大手企業と威張れない大手企業の基準って
なんだろうな。

おれ、スズキの社員。
羨ましいか？
愛車はワゴンＲ

>>478
じゃあ、お前も書き込めないねWWWW
低階層くんWWWWW

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。学もなく、技術もなかった
母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。それでも当時住んでいた
土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。

娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに
遊びに行っていた。給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。

ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。俺は生まれて初めての
プロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。

野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。母がもらったのは
招待券ではなく優待券だった。チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わ
なければいけないと言われ、帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外の
ベンチで弁当を食べて帰った。電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、大手企業に就職した。
結婚もして、母に孫を見せてやることもできた。
そんな母が去年の暮れに亡くなった。死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように
「野球、ごめんね」と言った。俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。

[ビデオテープ]
俺、小さい頃に母親を亡くしてるんだ。
それで中学生の頃、恥ずかしいくらいにぐれた。
親父の留守中、家に金が無いかタンスの中を探しているとビデオテープがあったんだ。
俺、親父のエロビデオとかかな？なんて思って見てみた。
そしたら・・・

病室のベットの上にお母さんがうつってた。
『〇〇ちゃん二十歳のお誕生日おめでと。なにも買ってあげれなくてゴメンね。
お母さんがいなくても、〇〇ちゃんは強い子になってるでしょうね。
今頃、大学生になってるのかな？もしかして結婚してたりしてね・・・』
１０分くらいのビデオテープだった。
俺、泣いた、本気で泣いた。
次ぎの瞬間、親父の髭剃りでパンチパーマ全部剃った。
みんなにバカにされるくらい勉強した。
俺が一浪だけどマーチに合格した時、
親父、まるで俺が東大にでも受かったかのように泣きながら親戚に電話してた。
そんで、二十歳の誕生日に、案の定、親父が俺にテープを渡してきた。
また、よく見てみたら。 ビデオを撮ってる親父の泣き声が聞こえてた。
お母さんは、笑いながら『情けないわねぇ』なんて言ってるんだ。
俺また泣いちゃったよ。
父親も辛かったんだろうな、
親父にそのこと言ったら、知らねーよなんて言ってたけど、
大手企業に就職決まった時、
親父が『これでお母さんに怒られなくて済むよ』なんていってた。

>>481
羨ましい

俺スイフトとジムニーとＳＸ４とセルボが好きだから

お前ら本当に大手企業の社員か？

>>475
ネームバリューに弱そうなやつだな。

>>475はもしかしてネイティブ氏？

商社とかの一般サラリーマンで組織の歯車として2000万（超残業あり）稼ぐのと、
医師や弁護士や大学教授として、社会的立場の恩恵（先生とよばれ、大抵VIP待遇）も享受しながら1500万（残業なし）稼ぐのならどっちがいい？
まあ、医師は若いうちは大変だろうけど。

数年まえに株がはやったとき、専業でトレードしていたんだが、マジで年収4000万あった。
リーマンではなかなか難しい額だと思う。もちろん今は全然ないが、リーマンの良いところは
そこまでの巨額をつかむことはできなくても安定しているところだね。

29歳で1300万はリーマンでは難しいだろうけど、リーマン以外だったらいくらでも方法はある。
ただ安定はしていない。

医師もそうだが、大学教授も大変だよ（派閥争いや出世競争が・・・）
弁護士は有能なら若くても頭角を現せるから努力と才能次第。

一番いいのは医師（最強の国家資格）
才能が有れば弁護士。
それ以外はサラリーマンが無難だよ。
大学教授はツライと思う（有名大学ならまだいいが三流私大だとｗ）

残業しまくり、高給だが一般ﾘｰﾏﾝで2000ﾏｿ

のんびり1500ﾏｿだがステータスある医師や弁護士

だと、生まれ変わるならどっちがいい？

>>492
どちらもお断りですｗ

預金の利子や株式配当だけで年収１億円以上の資産家ニートに生まれ変わりたい。

いつの間にかダメ人間の巣窟スレになったな。

小さいころに

「なー、もし100万円あったら何する？」

とかいう奴いなかった？
俺はこういう話が大嫌いなんだが、正に492はこのレベルだよな。

俺は489だと後者がよいんだけど、オマエラどうなの？

>>495
仕方がないよ、>>492は現実と妄想の区別がつかない精神病なんだから。

ここは、どちらの選択肢とも縁がない奴ばかりか？
大手スレなのに。

>>491
今の時代、そのリーマンすら厳しい。。

>>498
一体2chになにを期待してるんだ？

2chは99%の妄想と1%の真実で出来ているｗ

給料が1000万だけど忙しいから800万でも暇な職場に転職したいとかいう趣旨のスレかと思った。

そういうスレは別にある

>>502
そういうことは年収が1000万になってから言わないとね。

>503 どのスレ？

>504 一千万は3年前に超えた

>>505
1000万は何歳で突破したのですか？
やっぱり英語とかできるのですか？
きっと難関資格をお持ちなんでしょうね。

あれ？

同じ1000万でも1000万パワーの方なのかも知れん・・・・・・。

「大手企業」って、もう死語に近いな…
少なくとも、羨ましいとは思わなくなった

まあ「公務員」もピンキリだから同じようなものだね。

>>509
負け惜しみｗ

ここには大企業（に憧れる低所得）者しかいないよ。たまに20代1000万代が来るとネタ妄想扱い。
一流企業いけば1300万なんて普通なのに。

友達がヤマダ電気の社員なのに給料安かったぞ。
一部上場の大手企業なのにな。
なぜだ?

>>513
大手企業は最高
＊ただし小売は除く

>>514
小売を除くってそんな基準聞いてないぞw
誰が決めた基準だよw

それに本当に小売だけなのか?
突き詰めるとどんどん出てきそうだが

言うだけなら誰でも言えるわなw

世間一般の大手企業

文系
73 GS(IBD） Mck BCG Google(技) GS(trader)
72 GS(F) 日銀
71 JAXA(任無) 豊田中研 ANA/JAL(P)
70 中堅各省庁 電中研 IBM基礎研
69 野村證券(IB/FE/リサーチ) DBJ MRI 電通 集英社 新日石 フジテレビ 日本テレビ
68 三菱商事 Monex SPARX JBIC 野村AM みずほ(GCF) 三菱東京(IE除FT) TBS テレ朝 朝日新聞 小学館 講談社
67 三井物産 博報堂 NHK 準キー 共同通信 日経/読売新聞 P&G(ファイナンス) GE(FMP) 全銀協 テレ東 東電 JR東海 三菱地所 日本郵船
66 住商 みずほ(IB) 三菱東京(IB) 東証 関電 JRA 毎日新聞 新日鉄 JR東 任天堂 商船三井 三井不動産

理系
72 Google
71 NTT研 豊田中研 研究所(電中研/JAXA/産総研) MRI アクチュアリー(日生/マリン)
70 上位製薬R&D(武田/アステラス/三共/エーザイ) IBM(基礎研) NHK基礎研 アクチュアリー(生損保信託)
69 中位製薬R&D(田辺/中外/大日本/協和/塩野義/小野)
68 マイクロソフト 新日石（JOMO） JR東海(総合) キーエンス(技術) キー局技術 (日テレ/TBS/フジ/テレ朝/テレ東)
67 NHK JR東(総合) 任天堂 ANA(技術) 準キー局技術(関テレ/朝日放送/毎日放送/テレビ大阪) 新日鐵
66 JAL(技術) 東電 ソニー P&G 大手私鉄 トヨタ
65 パナソニック 東ガス 関電 JR西(総合) ホンダ JFE

じゃあこの不景気に最高益を
更新し続ける最強の上場企業"王将フードサービス"は？

あと、吉野家ホールディングスもすごいぞ。

>>512
そういうおまえはどうなのさ。
一流には思えないが？

何の業種？
三十前の農家で年収3000万の友達はいるが

某財閥系商社の年収は…
いや全然悪くは無いんだけど…



年収が高額ってベンチャー臭いのは気のせい？

>>512
＞一流企業いけば1300万なんて普通なのに。
20代で1300万は一流企業でも滅多にない。
よって>>512は低所得者の妄想。

>>515
上場企業の業種別平均給与なんてググれば簡単に出てくる。

つ http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fnensyu-labo.com%2Fheikin_gyousyu.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

>>517の70以上のとこに勤めているが、
給料なんて30歳で550万とかそんな程度。
40代になれば1000万は当たり前だが、
古めの日本企業（官公庁系含む）だと若い頃は給料メチャ安い。
官公庁系は年取っても給料安いが・・・

↑で、君の年収はいくら？

もうスレタイを「大手企業の正社員限定、自分の年収を自慢するスレ」に変えろよ。

削除依頼出してもいいかな？

お好きなように
でもスレ削除なんてそう簡単に通らないがな。

日経225に入ってる年商７０００億、資本金７００億の会社に勤めてる大卒だけど、
周りは日大、東海大が多くて、エレガントな仕事ぶりとは言えない根性主義だよ。
給料はこれでも同業の中ではいい方らしいけど、昇給は平均で９０００円／年くらい。
賃金テーブルが決まってるから、大きくは差が出ない。
これで、賞与５．５か月、残業月平均４０時間とか、数字を当てはめていくと、
各年齢の年収なんて、決まってしまう。
まあ、３０半ばくらいから、昇進とかで差が出てくるけどね。

寮があるのとか、残業が組合のおかげで限度があって、
建前上はサービス残業がないのは、中小よりはマシなんじゃないかな？

メーカーだと、こんなもんじゃない？
トヨタとかホンダとか富士ゼロックスとか除けば。

>>529

つ ヒント：2ch脳

年収以外にも大手大企業にいいところはあるはず。

>>529
メーカーならそんなもんじゃないかな？
うちは30歳で700万ほどだよ。
周りは、東大、東工大、早慶ばっかり。

大手であっても給料がいいのにはそれなりの理由があるからね
うちは単独で年商２兆超の大手で待遇は抜群だけど、仕事はかなりキツイ
最低でも早慶レベルの人間が自己啓発等必死にやらなきゃついていけないわけで…

総合的に見れば恵まれてると思う。でもそんなに甘いものじゃないよ
言い方は悪いけど、うちに関して言えば
正直受験勉強や就職活動も頑張れなかった人が仮に入社できても辛いだけじゃないかな

お前本当に年収1300あるの？

自己啓発？ｗ
仕事がかなりキツイのに自己啓発する暇があるのかよｗ

重要で難しい案件をこなしていけば、それが自己啓発に繋がりますよ。
自己啓発を必死になってやらないと、仕事についていけないなんて無能の証左でしかないｗｗｗ

>>533は自分のレベルに見合わない会社に入ると苦労するという見本ですねｗｗｗ

>>535
掲示板はみんなが見るところですから、
ネチケットを守って人に不快感を与えないように
気をつけましょう。(^^)

こういうこと書くアホがいるから
まともな人間に見放されるようになって
板のレベルがどんどん下がる

>>535
正直レベルに見合ってないと感じてるよ
だから転職板にいるわけで

あと仕事のキツさと自己啓発云々は関係なくない？
仕事で疲れたとかはただ甘えてるだけで、土日や平日の深夜でも時間は作ろうと思えば作れるんだしさ
それに知識はいくらあっても困ることはないんだから、必死になるのは当然でしょうに

>>535
>>533は遠まわしに自慢してるんだよ。
「忙しい、忙しい」とか言いながら
できる男アピールしてるやつよくいるだろ。

>>538

で、ぶっちゃけ年収はいくらなの?
仕事の内容は?

言えるわけねーじゃん
ぜんぶウソだから

>>533
自己啓発って何？仕事バリバリやって
実務に精通すればいいだけだろ。

>>539
>「忙しい、忙しい」とか言いながら
>できる男アピールしてるやつよくいるだろ。

いる事はいるけど、ほとんどが平均以下の仕事しかできない奴なんだけど。

>>537は>>536のことを言っている。

>>533
頑張って会社にしがみついてください。
特に大手だと能力ないのに家庭を持っているために辞めるに辞められず、会社にしがみついている人っているよね。
見ていて痛々しいが、頑張れ、としかいいようがない。

>>541
実務だけこなしていて得られるものだけでは、新しいものは出てこないよ。
自己啓発は、大手だろうが中小だろうが、当たり前に必要なものだと思う。
受け身になって、ずっと下っ端で言われたことだけこなせばいいというなら、
それでもいいけどね。

>>545
例えば自己啓発って、何やるの？

東宝は大手にはいる？

ttp://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/KOREGAMINSU1.jpg

ttp://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/chongaiichiran.jpg

ttp://pict.corich.jp/img_pict/l/2008/09/28/omoshiro1705.jpg

ttp://h.imagehost.org/0834/minsyutou.jpg

ttp://blog-imgs-19.fc2.com/r/t/s/rtsgame/3f0747ef.jpg

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>>546
当然、その人の担当業務によって違ってくるでしょ。
だから、一概には言えない。

>>549
「例えば」って日本語の意味、判ってる？

>>550
逆に自分で思いつくものはないの？

自己啓発とは、自分のポジションと今後のキャリアを考えて武器となるモノを鍛える行為。
自己啓発は主に二通りある。

�@自分に足りない知識・能力を補うために努力する、資格などを取る。
�A自分の得意分野を伸ばすために知識・能力を高める、資格などを取る。

どちらも自分の意思で考えて自身を磨くために行うのが当たり前。
他人に言われて嫌々やるようでは自己啓発とは言えない。

だから年収1300万もない癖に書き込みするなよ。

>>545
自己啓発と受け身かどうかは関係ないと思うが。

大手だと最低でも早慶上位学部というイメージだけど、実際はどう？

大手だと普通に高卒も短大卒もいるよ

>>556
総合職ではいないでしょ？

理系院卒か
文系学卒かでもかわる

大手といってもメーカーやら金融やらマスコミ商社などなど
いっぱいあるし

まあマーチが最底辺なんじゃないか？

でもここは転職板、職歴のがはるかに重要

>>558
夏休みだから仕方が無いかな。
中途だとマーチ未満が少なくないよ。俺もそうだし。
君が言うとおり、学校名はあんま関係ないから。

マスコミ商社なんかも学校名は関係ないの？

就活で学歴が意味を持つのは
新卒と第2新卒のときくらいじゃないの

マスコミはしらんが
商社の場合
ニッコマ新卒で専門商社→実務経験積んで総合商社へ
ってパターンはあるんでは

じゃあ底辺大卒でも頑張って実績積めば電通や商事に行けるってことなんだね。

>>563
行けるよ。
でも底辺大卒だと残念ながら実績を積むような仕事を与えられない可能性が高い。

>>563
そこまではどうかとは思うが、自分もＦランク卒だ。
一貫した職歴があれば、大手に入るのは無理では無い。
但し、業績好調で、人手が必要なタイミングだったら、以外に簡単。

>>564
問題はそれだよな。
軌道修正するには、どうせ目のない職場なのだから、
今の職場でカスみたいな仕事を詰め込まれて消耗するよりも、
次の職場で役に立ちそうなことを意図的に狙って仕事を選ぶとかだな。

同感
特にエンジニアとかそうだね

書き込み見てると、やっぱ大手にいる奴よりいない奴の書き込みが圧倒的に多いな

派遣とか無職の奴がこのスレ住人の大半ですな。

>>569
そうだとすると、29歳1300万はそういう住人の妄想ということなんでしょうね。

>>569
大手社員で、そこそこな人生歩んでるヤツが
こんなデリカシーのない２ちゃんなんかやらないよ。
まあ、何人かはやってるとは思うが。

まあ、結構やっているもんだよ。

>>572
俺もそう思う。

大手企業に勤めてようが2chぐらいやるよ。
ニートの書き込みを見るのは面白いからな。

転職で大手の子に行くことになりました。
年収は1300万の半分を切るくらいですがよろしく。

本当に大手正社員なら攻撃的なレスはつけない。
的確なアドバイスをつけたり、建設的で役に立つ情報を書き込む。

煽り文句や攻撃的なレスをつけるのは脳内年収1300万円の自称大手正社員（実際はニートもどき）

>>575
キモオタさんは無職だったんですか？
色々なスレで的確なアドバイスをしてると思ったんですが、どんな人かと疑問に思っていました。

>>577

http://www13.atwiki.jp/kimoota/

勤務先が３月決算の皆さんの会社の1Q決算はいかがでしたか？
まさか四半期決算ではないとか言わないですよね。

自分で調べた方が早いだろ

>>579
営業損益が２５７億円の赤字
当期（最終）損益も３７１億円の赤字でした。

来年の夏のボーナスも期待できないな。

ウチの場合、今年度は赤字予想だったけど、何とかギリギリ黒字を確保した模様。
ただ利益水準が低いので何か有ればすぐ赤字化してしまう恐れがある。
来年３月期決算も収支トントンなら良い方だと思われます。

来年のボーナスは良くて今年と同じ（すでに大幅減額）
また賃金カット（基本給-5％）もいつ打ち切りになるか不明です orz
今のところ正社員のリストラ予定は無いのが唯一の救いかな（過去一度もリストラしていない）

>>578
すごいな。その勢いで本が書けそうだな。

>>583
自慢じゃないがよく言われるよ。
でも絶対出さないけどね。サイドビジネスなら他の方向で考える。

★合コン人気企業ランキング（男性編）★
72 ﾌｼﾞ
71 日ﾃﾚ TBS ﾃﾚ朝
70 電通 三菱商事 三井物産
69 博報堂 ｿﾆｰ
68 住商 ﾄﾖﾀ ANA 東京海上
67 ﾄﾞｺﾓ ｷﾘﾝ 伊藤忠 JAL ﾃﾚ東
66 ﾎﾝﾀﾞ ｻﾝﾄﾘｰ 松下電器 ｷﾔﾉﾝ
65 NHK 読売新聞 東京三菱UFJ 丸紅
64 朝日新聞 日経新聞 ﾘｸﾙｰﾄ IBM 日産
63 毎日新聞 共同通信 ｼｬｰﾌﾟ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ
62 KDDI ｱｻﾋ 日立 東芝 日生 NEC 損ｼﾞｬ
61 日本ｺｶｺｰﾗ 日清食品 味の素 ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ NTT東
60 富士通 資生堂 NTT西 森ﾋﾞﾙ NTTｺﾑ ADK

40 強セラ　三様

>>585
去年69以上の企業に転職した。
ネームバリューを最も実感したのは、合コンのときだわｗ

いい年して、ばかだな。
名刺をホイホイ配る姿が目に浮かぶ。

就職板の学生のノリをそのまま持ってきてるんだね・・・
もうそろそろ卒業しようや

>>587
無理だろ、嘘つき。

大蔵省造幣局に転職したんだが不況で現物支給だったわ

>>588
ぎりぎり20代だから許して。

>>590
去年は景気良かったから中途採用が多かった。

俺も大手に転職してから、会社名や年収を書くとき、かなり優越感にひたれる。
でも、名刺配りしてない。

子会社に出向になった後も、友人知人には親会社の名前で通してます・・・
バレたら小者扱い確実

大手だとローンの審査が通りやすいみたいだな。

>>594
ただの出向なら籍は親のままだから何の問題も無いだろｗ
役員まで上り詰めた人でも、過去に子会社へ出向した事くらいあるからね。
使えなくて左遷された場合でも、籍さえ親のままなら待遇は同じだから問題なし。
絶対に親会社じゃないと嫌だという人間は、実よりも名を取る馬鹿が多いｗ

出向ではなくて転籍ならやばいけど……（転籍後に親の社名を騙るのはＮＧだろう）

子会社から親会社に出向ってあるけどそれってどうなの？

29歳1300男だが何か質問あります？

>>596
確かに子会社出向ってのは出世コースの一つではあるが、
594は片道切符なんじゃないか？w

>>598
ないよ＾＾

>>597
給料は子会社が負担する。
子会社の給料で親会社の仕事をするって事。

人件費が安い（親会社は負担しない）から雑用的な仕事をやらされることが多い。
というか、そういう人件費が高い奴にやらせないような仕事をやらせるために子会社や派遣会社から人を集めるんだよ。

>>596>>599
普通は片道出向だ

20代1300は広告か民法だな

>>602
それは君の普通だな。
俺は子会社側にいたんだが、その子会社に出向するのが出世コースの一つだった。
おかげで人の入れ替わりが激しい。
ただ、仲良くなっておくと親に戻ってから出世するから子会社の意見が
通り易いというメリットがある。

でも、親会社の事業本部長が子会社の下っ端の為に
面談の時間を取ってくれるというのは確かに珍しいかもな。

>>604
俺の前いたところでは
あちこちの子会社にバンバン出向させていずれ転籍。
子会社は親会社の雇用調整用のバッファみたいなもんだったな。

子会社に在籍出向だけの会社もあれば転籍させる会社もある。
外部からは分かりづらいが、すぐに転籍させる会社は避けた方が無難。

金融や商社は子会社や取引先に転籍させられる事が多い。
メーカーも財閥だと子会社への転籍が比較的多い(その為に子会社が沢山あるｗ)
転籍させられると待遇が下がるので、出世する自信のない奴は転籍をやらない会社に入るべき。
転籍の多い会社は、本体に残れれば待遇が非常に良いので、実力と自信のある人にはオススメです。

>>606
しかし転籍が多いかどうかなんて入社前にわからないよな。

富士通の様なしょっちゅう子会社に分離させたり、子会社同士をくっつけたり分けたりしてるのは出向多い。
まああそこの場合は転籍させるけど。

いろいろあるな。
うちの情報システム部門は子会社の管理職経験していないと課長になれない。
４０過ぎても出向経験のない奴は飼い殺し決定ということ。

飼い殺されたい

しかし情報システム部門は総務の次に軽んじられるよな。

>>611
いやいやうちは総務部長から役員コースはあるけど情報システム部長から役員コースは無い。
情報システム部長→総務部長→取締役というのはありえるけど。
総務は役員の面倒見るから評価は高い。

大手の総務のことは知らんが、中小の総務ってほんとに悲惨だからなあ
単なる雑用係になってる

大手の総務も冴えない人とか鬱病の人とかが多いよ。

中小零細より100倍マシ　大手子会社

社名に冠ついてるから、

中小は悲惨だった、いつ潰れるかわからない不安

給料が高いと経営側から皮肉言われるし

大手は、給料がどこから出てるかも解らないから

あっー最高　大手

この国では公務員や大手正社員でないと、人間らしく健康で文化的な暮らしが出来ない（資産家は除く）
多くの中小零細企業の従業員は、経営者が良い生活を送る為に搾取されるだけの存在。
最低賃金が1000円になったら、潰れるとかほざく会社は早く潰れて貰って結構ｗ

結局、大手が最高なのではなく、中小零細が悲惨なだけです。

そもそも欧米企業では大手と中小零細の待遇格差は大してありません（せいぜい1〜2割程度）
企業規模によって大きく異なるのは、先進国では日本くらいなのです（1.5〜2倍くらいは違う）
もっと早く格差是正の政策を導入すべきでしたが、ずっと無策のままでいた代償が現在の格差です。

低成長に陥った今の経済状況では、すでに格差是正なんて不可能だと思われます。
中小零細の企業体力が乏しくなっている為、今更賃上げを進めてもトドメの一撃になるだけ……。

で、お前は年収いくら？

大手子会社の辛さはたまらんよ
まず役員にはなれんし、部課長クラスも天下りが多い
業績良くても給料は親を抜けないし、悪ければ・・・
親からはムチャクチャな依頼あるしなぁ

まぁどの会社も大変な部分はあるだろうし、無い物ねだりになるのはしょうがない
大手だと転勤族になる可能性高いし、コンプライアンスに過敏、意見が通らない
高スペック多いから出世争いが激しい、子会社に追いやられたり

超大手の非上場子会社でまたーりが最高の勝ち組。
親会社を超えることは無いが、それに準ずる給与、福利厚生。
で、並みの上場企業と同じかそれより大きく安定している。
さらに上場してない分面倒ごとが少ない。総合的には親会社で熾烈な競争に
さらされるよりも美味しい場合がよくある。
上司も「人がいいけど使えない」やつが上や斜めから飛ばされてくるから
基本適当にやっとけばいい。まあお互いゆっくりまったりやりましょうや、と。
出世だのブジネスマンっぷりだのはすっぱり諦めて割り切れば天国に近いぜ。

それなら大手じゃなくともマッタリしてればいいやん(笑)

大手以外の中小零細は潰れる

まったりしてー

まったりしたい
良い子会社発見して、そこに行けるように工作でもするか・・・

でも給料ひどいんだろうなー

子会社は外資に売却されたり、
他社との合弁会社になったり
解散させられたりけして安泰じゃないよ。
本社と違って組合がなかったりするし。

しかし、生活レベルは落としたくないよね。
そう考えるとまったりした子会社への出向というのが良いかも。

親より激務の子会社もたくさんあるけどね

>>619
親会社に入ってその会社に出向するのが最高の勝ち組だろ。

現実問題出向されて勝ち組と喜んでる上司は見たことないな

>>628
親会社勤務だが中間管理職だったのが
子会社に出向したら次長、部長クラスになって
面倒な人間関係から開放されるし、
年収も変わらないし、
交際費がたんまり付く。

親会社にいると上司に嫌われると
出世もおいしい子会社への出向もなくなるので、
顔色ばかり伺って仕事してるからみんな子会社に行って
まったり定時帰りで仕事したいよ。

↑馬鹿か。

子会社に出向を勝ち組って言うのは2ちゃんだけだろw
普通は島流しだ

親や子、企業サイズに関係なく楽しくできれば勝ち組だよ

>>631
勝ち組かどうかは別として精神的には楽だよね。
親会社で課長だったのが子会社に行くと部長だから。
給料は減らないし。
転籍させられちゃうと話は別だけどｗ

うちは転籍ないから出世争いに乗り遅れたら子会社に行くほうが楽だよ。
もちろん負け組みだけどね。
ただ、年収１０００万オーバーで何でもかんでも部下にやらせて定時帰り、
交際費使い放題、出世道が閉ざされてるから親会社の人間に媚びる必要も無い
という負け組みの生活も悪くないと思う、上司の媚びるのに疲れてきた今日この頃。

大手の子会社は実際良いと思うよ
何よりも強力な資金バックアップがあるから絶対潰れない
昨今は親会社がまずいところもあるかも知れんけど

でも給与カットとかリストラは子会社からだぜ

業績が悪くなると親に棄てられるリスクもあるよね。

それでもそんじょそこらの中小よりマシだよな

>>634
でもそれは子会社社員の話であって、
出向者は親会社の社員だから関係ない。

大手メーカーの魅力は給料より労働環境。
ちょっとでもヘマをするとすぐ槍玉に挙げられるから
コンプライアンスに厳しい

だからヤバイ仕事は請負会社に回すんだよねｗ

それをやってるのは中途半端なところだな。
どことは言わないが、真っ黒でなくてもグレーなネタは全て×って所もある。

ひとまずうちの会社は出向したらなんかしら失敗があった際の責任を取る役目だな
解雇はないけど減給や等級が下がる

支社支店や海外駐在でもマッタリできるよ。

一社目
40人位の同族ブラック　　８時半出社　20時には大体帰れた
潰れる事を社員はみんな分かってた　
中小同族に良くあるパターンで社長が超ワンマン。コロコロ言ってる事が変わる
効くと思ってアメリカから大量に仕入れた商品を社内で実験したんだが、全然効果が無くて
データ改ざんして、無理矢理売った。なんて酷い会社なんだろうと思ったが、世の中そんなもんだった
7年いたけど、世間知らずだった事をその後思い知らされる。
とにかく名前が通ってる大きな会社に行きたかった

二社目
一部上場企業の子会社　親会社は有名な会社だし、HPとかリクナビ見ると温そうな感じで安心した
だって年間休日125日ってなってるんだもん　社員のとある一日で８時に帰ってるし
「企業名　２ch」で何故か引っかからない。他を探しても何故か書かれてない
しかし実際は今時珍しい、月間230時間残業激詰吊し上げの超スーパーウルトラブラック
休みが本当に取れない。休日出勤すると8割は会社にいるし、
平日の朝７時に出勤したら営業が半分いるとか、本当についていけなかった
リクナビは大嘘を堂々と掲げてる事にビックリした
100時間残業がキツイとか言ってる奴が沢山いるけど、それが羨ましかった
一年勤務後に、精神的にまいって降参　

三社目　現在ここ
上場はしてないが、誰でも知ってる有名な会社で殆どが自動発注
とにかく温すぎる
営業なのに8時50分出社で18時10頃に帰れる。世の中にこんな会社があるんだな
今日は19時まで残業してたんだが、そのフロアは60人中他に二人しかいなかった
問題点としては、とにかく殆どの人が噂話と悪口が大好き。くだらん
俺も使えねーとか言われてるんだろうな
辞めたいって言ってる奴に限って、こいつは絶対他行っても使えないだろって奴だね
飲んでる時、上司の事を平気で「あいつ馬鹿だろ」って言う奴が俺の上司
近々転職するって言ってるんだが、絶対他じゃ使い物にならんだろって思う　人の悪口しか言わない
今日は、朝俺は機嫌が悪いから気をつけろよ！って言われたｗ何かと俺に当たられたが
二社目の精神的苦痛に比べたら全然マシだ
会社としてのあり方もオカシイ。色んな物を扱ってるんだが自分が担当の客を他の部門に教えない
教えたら会社としては全体の売り上げが上がるんだが、それをしないのは
他部署の売り上げが上がったら自分たちが目立たないから。
それぞれが、面倒臭くて干渉したくないみたい。トップは見てみぬふり
大した事ないのに大騒ぎする人が多い　

寝言)
よく、転職したら何でもやる！って言ってる奴が多いんじゃないかな？俺もそうだった
しかしね、二社目のようにありえん環境じゃ絶対無理。
一社目二社目は絶対権力者の悪口をみんなよく言ってた
しかし、今の会社はそういう人がいない。お互いの陰口を言ってる。
他人をけなす事で自分が優れているんだと見せ付ける人が多すぎる　こっちの方が嫌だな
総合的に一社目の同族ブラックが俺には一番合ってた
仕事自体が楽しくて、仲間と社長家族の悪口を言いながら上手くやってた
大企業において社員は歯車の一つと言うが、いなくても問題なし　
社長とか部長が今死んでも売り上げは変わらんと思う
それが大企業なんだろうが、経費で飲みに行ったり、仕事が無いから15時頃に帰っちゃう
とかありえんよな

>>646 経費で飲むのは賛否あるだろうけど、社長・部長がいなくなってもびくともしないなんて素晴らしいじゃないか。
仕事がないから早上がりするのは、あるべき姿じゃない？
安定した優良会社はなぜか陰口が多い。主婦の井戸端会議と一緒で余裕ありすぎてヒマなんだろ。
人間の性が素直に出るんだと思う。
いいじゃないか。

4社目に転職したら？まともな会社はあるよ。

>>646みたいに文句ばかり言っている奴は何やっても長続きしない。

やっぱり大手大企業だと若くて綺麗な女性が多そうですね。

一般職の正社員はコネが多い分、不細工が多いかも
派遣なら大手でも中小零細でも変わらないだろう

若いってのもないな、待遇が良いから長く居着いちゃって。
むしろ中小の方が待遇悪→結婚したら迷わず退社→また若い娘採用
で若い人が多いんじゃない？

>>652
しかし中小だと若いだけで可愛くないイメージ。

大企業だと激務じゃないの

>>650
大手は倍率高いだけあって、新卒でも転職でも男も含めて不細工は少ないな。
時々きもいのがいるけど、派遣社員。

企業は容姿も見てるよな。丸の内のOLとか絶対顔で採用されただろって奴多し。
それに比べて役所の女は腐った奴ばっかり。その代わり非常勤は顔採用だけどな。

派遣の方がパッと見は可愛い。
社員は少し垢抜けない素朴な子が多い。

だが俺は垢抜けない社員のほうがいい。

言い忘れた非常勤の女の子は顔採用＆肉便器候補だけどな。どうせ事務補助なんて楽な仕事を
してもらってる、むしろこちらサイドからのボランティアみたいなものなんだから、肉便器にでも
なって逆奉仕してもらわんとね。

>>657
それは霞が関も同じだぜ。職員女と非常勤女は見た目だけで判断できる。
職員女はマンコに蜘蛛の巣はってるようなどーしょうもないのばっか、非常勤女は
見るからにかわいい。雲泥の差。まあ、職員男の嫁さん候補で採用してるんだから当然だがな。

派遣女の採用基準はやりたいと思えるかどうか。

でも言っとくけどお前ら屑だよ。

>>657
派遣はやりまくってるのが多いしな。
ゴムは必ず付けた方がいい。

女はマンコ要員。
男は金づる。

世の中風俗となんらかわらんな。

>>661
わざわざ自己紹介しなくてもいいのにｗ

彼は官僚にコンプレックスを持っているようだよ。

一流どころか三流すら就職できない糞どもが今日も便所掲示板で妄想垂れ流しか
日本はまだまだ平和だ

メーカー研究職や設計職なんかだと、ルックスなんて関係ない。
女なんて、いないかいても不細工しかいないよ。

>>666
俺もそう思った。

>>666
そうだな。
そして日曜しか休みのない解体工のおまいは明日も仕事か。
暑いだろうけど頑張れよ。

契約満了で去って行った女どもはいったいどこに行ったのだろうか…。

大手は若い派遣が多くて華やかなんだろうな。

>>1
>特定されても嫌なので、

嫌ならやめときゃいいのに

>>672
結局彼はキモオタさんに論破されて敗走しちゃったよ。

29歳1300万てネタ扱いされる程か？
僻んでるか現実逃避してるだけだろ。

なんかIDかっこいいんだけど。
このスレは1000万も稼げない高卒ばかりのようだな。マスコミ外銀、物産とか商事なら普通にいくぜ。
井の中の蛙なんたらだな。

負け組僻みスレおもしれ〜。
>>673はいつからこの板にいんだよ。まじ負け組じゃんか、無職。ぷ。

>>676
別にひがんでないが。
俺は単に>>1がキモオタさんに論破されて敗走したことをいっているだけだが。

キモおたって誰だよ？
キモいってだけで負け組ぢゃんよ。
お前もそいつも勝ち組僻んでるだけだろ。ぷぷ。いつから転職板いんだよ。
20代で1000万なんて世界いくらでもあんぜ。

なぜかいつも携帯なんだよな

>>678
だから俺は単に>>1がキモオタさんに論破されたという事実を言ったまでで、20代1000万を嫉んでないし否定もしていないが？
議論をぶつける相手が違うと思うよ。

なんで無職底辺のお前と俺が議論しなきゃいけないわけ。キモオタさんとか言ってる時点でお前もキモいな。そいつと一生２ちゃんで勝ち組僻んでなよ。俺の半分以下の収入でさ。ぷ。
じゃーな、底辺！

彼に中傷される謂れは全くないのだが。ナニカが彼の琴線に触れたんだろうか。

ネイティブが降臨したみたいですね！

季節の変わり目には訳の分からん虫が湧くのと同じ
きっと見えない敵と戦ってるのさ

彼はもう来ないのかな？
>>1がキモオタさんに論破されて敗走したと行っただけで攻撃目標にされたが、いったいこの文章のどこに攻撃対象となる発言があったのだろうか？

今度は論破される前に逃げ出してしまったな。
典型的な負け犬だね。情けない奴だ。

>>681
負け逃げ？ちょっとわらた。

おまえら無職で暇だからってこんなところで遊んでんじゃねぇｗ
さっさとハロワにでも行ってこいｗｗｗ

>>687
メタルスライムみたいなやつだったなw

ネイティブは>>261-307で完璧に論破されている。
また>>672-681で出てきたのはいいが、キモオタが出現したとたんすごい勢いで逃げ出したのには笑ったなｗ

有名大企業でブラック企業とかあれば教えて下さい

>>281
18時に始まって20時に一次会が終わる合コンなんて初めて聞いた。
一部始終がネタで塗り尽くされている感じだな。

>>691
ここのスレタイにブラックとあるが。
http://orz.2ch.io/p/-/changi.2ch.net/job/1243600767/

>>691
日本○○
ここはひどい。
経営の状態も良くないし、社員も腐った奴が多い。

>>691
あなたのブラックの基準は？

激務高給はブラック？
マッタリ薄給はブラック？
高給でも労働基準法違反はブラック？

>>694
○○には何が入る？

>>696
鉄道

>>696
って

大手でも景気悪化にともないキャリア採用をかなりしぼっているようですが、大手商社あたりはまだ積極的に採用しているらしいですね。狙い目かも。

一度は大手勤務を経験しておくべき

やはり人生で一度は大手勤務を経験しておくべき。

>>699
大手商社が中途採用者に求めるスペックは相当高い。
正直、外資でも余裕で通用するレベルでなければ無理。
でもそんな奴は高額報酬の外資を辞めて、薄給な日本の商社なんかにはいかない。
外資で落ちこぼれたか、競争に疲れてまったりしたい奴が応募してくるくらいだよ。

また外資幻想のニートか。

>>702
＞ 大手商社が中途採用者に求めるスペックは相当高い。
意外にそうでもないのでは？

高額報酬の外資なんて一昔前の話しでしょ。

>>705
ニートは、外資、金融に対して幻想を抱いているから

外資系（笑）
商社マン（笑）
広告代理店（笑）

広告代理店の時代は終わったでしょう。
もうかつてのように稼げる時代は来ないと思う。

商社はコネと権益を有効活用してしぶとく生き残れる。

外資系は欧米系から中華系になってくると思うｗｗｗ

大手でも業界によってずいぶん違うと思うのだが。

製造業界は激しくヤバそう。

>>710
現場はもうやばいね。
中小からつぶれていくから、大手はましだけど。

>>707
就職したのなら会社に帰れよ

金融も激しくヤバいよ。

>>713
得に外資金融はリストラとか年収９割減だとかそんな話しばかりだな。たとえ大手でも。

一部上場でかつまだまだ延びしろのある会社に勤めてるけど年収300ちょっとしかないよ
仕事は楽で楽しいけどね

>>715
仕事が楽でも生活が苦しいのは嫌だな。

東証一部で300ちょいなんてありえるの？
新卒でも450くらいは行くんじゃないの？

>>717
新卒なら不思議じゃないし、
業界別や企業別の年収ランキングを見ればピンキリなのが分かる。

年収ランキングは有報から持ってきてるのだと思うけど、あれは一般事務職を含んでいるからね。
総合職の平均年収は有報に記載されている平均年収より高いよ。

新卒で450ってｗｗｗｗ
外資コンサルじゃあるまいしｗｗｗｗ
どんだけ世間知らずなんだかｗｗｗｗ

>>720
常識というのはその人がどの階級に属しているかで変わると思う。
一流大学出身で周囲も一流企業で占めているのであれば>>717のような常識を持つだろうし、そうでなければ、>>720のような常識を持つだろうしね。
あくまでも客観的な意見。

新卒で４５０は特殊な世界だろ。

そうでもないんじゃない？
月30万でいいんでしょ？
基本給20万、残業50時間で10万、あーら軽く450万いくじゃん。

さすがニートの巣窟２ちゃんねるです。

>>723

大手は新人が残業なんかしねーよ。

>>725
管理職によるけど、それが基本だよな。
俺は新人に「暇なのは今の内だけだから遊んどけ」って良く言ってるわ。

新人が遊びほうけてるなんて二流企業だからだろ。

大手の採用状況は厳しくなってる。
景気が良かった時は合格ラインぎりぎりの奴も採用されていた。
今は合格ラインを余裕で超えている奴以外はお祈りされています。

>>728
＞ 大手の採用状況は厳しくなってる。
今頃気づくなんて鈍いね。

学生が多いのか？
それとも不況で業績厳しい会社なのか？

大手でもバリバリ残業ついてるぜ！
31歳で年収4桁や！

>>730は自分の目の前しか見えてないんだろうな。

まあこのスレの混同はそもそも、「大手」という括りが大雑把すぎるから仕方ない。
かといって別に知名度や従業員数だけで決まるものでもないしな。

>>730
どんだけ安いんだよ
バイトでも日給４桁いくだろ

>>732
東証二部が最低条件と思ってここ見てる

大手大企業というからには東証一部上場企業をイメージするが。

34歳1250万の俺は薄給なんで泣きながら寝ます

36歳で1300万の俺も薄給みたいなのでシコって寝ます。

３７歳で1300万の俺も薄給なんでうんこして寝ます。

>>734
東証二部はどう見ても中堅企業の集まりだろｗｗｗ

大手大企業なら東証一部上場は最低条件。
更に市場規模の大きい業界(市場規模が3000億円超)で上位１〜３位以内の企業。
市場規模が大きければ大きいほど順位の基準が甘くなる(市場規模１兆円以上なら３位までＯＫ)

>>736-738
じゃあ俺は33歳てことにしておこっと。

33歳1300万の俺は薄給なんで泣きながら寝ます 。


みんな1300万なんて薄給じゃあやってられないよねｗ

日本の大手家電メーカーでも29才で1300万の半分もいかないぞ
SやPでもな
金融でぼろ儲けしてる外資金融、保険だろうな
その代わり外資は、IBMでわかるように、すぐにバシバシ切る

>>739は非常に明瞭だ。転職板だと該当者数が限られるだろうがな。
まあ出版・マスコミの一部など、大手でも上場しない例外企業もあるとして。

はっきり言って、単なる年収では物差しにならない。
外資系や飛び込み営業で４桁稼ぐ奴もいるしな。
しかしそれらは引き換えにしてるものも大きいだろう。

さあ、>>739に当てはまる人はこのスレにどのくらい居るのかな？
ちなみに俺は子会社勤務だから当てはまらん。親は該当するがな。

>>739
東証一部
225銘柄に入ってる
市場規模はわからない
何兆円かはあると思う
勤め先の売り上げだけで5000億はあるから
業界では二位

一般知名度ゼロだけど大手

大手大企業といったら売上高だと50位以内の企業をイメージするが。
http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E5%A3%B2%E4%B8%8A+%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&client=ms-kddi-jp&start=1&hl=ja&inlang=ja&ei=lEC2SoDbNYTo6gPC8cRY&rd=1&u=http%3A%2F%2Fwww.ullet.com%2Fsearch.html

>>744
全部リストラをやろうとしてるとこじゃん

やはり、人生で一度は大企業勤務を経験しておくべき。

>>746
どちらの大企業に勤務していたのですか

>>747
以下の中からお好きなものをお選び下さい。

１：セブンイレブンでバイト
２：吉野家でバイト
３：マクドナルドでバイト
４：佐川急便でバイト
５：トヨタで期間工
６：キヤノン子会社で製造請負
７：シャープ亀山工場で（以下略
８：松下プラズマディスプレイの工場で派遣社員
９：日亜化学で派遣社員
１０：大企業有限会社で正社員

資本金2千億くらいの製造業で働いてる。
大卒・30歳でも年収は500万くらいで
福利厚生も並み。

メーカーだと30歳前半で1000万超えてるやつは皆無じゃね？
一流といわれてるメーカーに就職した同級生達も
1000万超えはいないなぁ。
金融にいったやつは大半が辞めていった

>>749
＞ メーカーだと30歳前半で1000万超えてるやつは皆無じゃね？
ンニーでも無理だろうね。

>>749
平均年収の上位に製造業は全くいないが、それは現業を含んでいるからで、現業を除いた総合職だけなら平均年収上位に劣らないと思うのだが違うのか？
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ei=YlO9SrH5CJjq6AP5-bDoAQ&u=http%3A%2F%2Fwww.ullet.com/search/ranking/50.html&whp=3Aranking_title&wsc=tc&wsi=2713a4e36dd51856

富士通に派遣でいたけど、
何か社長が病気を理由に辞めたらしい・・・
なんか、ヤフートップで見た写真は、まるで犯罪者みたいなｗ

富士通製のノートＰＣって、
インテルのチップICH-4が発熱（発火）して壊れるけど、
インテルに多額の賄賂渡して、
ユーザーに売りつけてるの知らないだろう・・・な。

ひでー企業だったｗ
言っちゃった・・・
と言うか、ニュースでもやってたし
そんなのが、大企業だもんな・・・
犯罪だよ、これは。

>>752
インテルから大手企業に金を渡したの間違いね。
それを、ユーザーに売りつけている。
富士通は黙認

訂正・・・

>>751
現業除いて平均年収がどうかなるかは知らないが３０代前半で１０００万超えないのは事実。

>>754
超える人もいるようだ。
http://gxc.google.com/gwt/x?q=30%E6%AD%B3+%E5%B9%B4%E5%8F%8E&client=ms-kddi-jp&start=4&hl=ja&inlang=ja&ei=Ql29SrDmLIGE7APzwqTBAg&rd=1&u=http%3A%2F%2Fnext.rikunabi.com%2Ftech%2Fdocs%2Fct_s03600.jsp%3F__m%3D1%26p%3D001139

>>755
なんも書いて無いんだけど。

>>755
仮にいたとして、たとえば技術者で
特許報償のインセンティブとかではないかな

>>751
20代だと総合職でも現業と給料変わらん。
高卒・地元の事業所で定年まで働くなら良い会社かもしれんなぁ。

日本型の企業（特に製造業）なら30歳で1000万超えるのはほぼ不可能。
超えてる企業は給与の格差がすげー厳しいはず。

>>758
大手大企業で非製造業なら30代前半で1000万はわりとあると思うが。

>>759
たとえばどこ？

>>760
ある推定結果によると、大手大企業だと早い年齢で1000万を突破する企業はこんな感じらしい。

27 フジテレビ
29 大手出版 キー局(フジ除く)
30 電通 マリン 野村證券
31 財閥商社 日本生命
32 MS海上 財閥系商社 非財閥商社
33 博報堂 損保ジャパン 日本道路公団 武田MR
34 第一生命 三井不 鉄鋼大手二社

>>761
それだけしかないんだったら、わりとあるというよりほとんど無いって言ったほうがいいような気がするが。

まぁ、世間知らずなニートですから。

大手でもメーカーだと大したこと無いぞ。
俺は29歳大手メーカー勤務だが、
基本給32万、裁量手当10万で月42万。ボーナス年6ヶ月ちょっとで、200万ほど。
休日出勤とかも入れて、年収は700万位。1300万なんて、どうやっても無理だわ。

>>761
その企業のどれかに勤めてるけど
無理な話だわ・・・

金融は格差が大きいし
確実に超えるのはテレビ局かな？

テレビ局でも技術屋は一般人と変わりませんよ

>>765
電通と商社も超えると思う。

面白い情報をひとつ

大手が営業を募集して応募してもけっこう難しいが、
営業経験がしっかりあって、大手のほかの職種（一応未経験OKで募集）に応募すると、
希に呼ばれて、その職種でダメでも営業としてどう？という話になること多い。
そうなるととても受かりやすいよ。

これまで何度もある経験（ソニーの工場勤務応募→営業進められて内定）
ちなみに前職は零細の営業マンだったのに。

しかし営業だけは避けてたので、そんな恵まれた内定もビビッて断ってしまい、後悔した思い出

トヨタの期間工に応募してみるか

>>768
ソニーのひ孫会社への営業にでも進められたのかｗ

>>770
ひ孫かどうかは知らないが販売子会社なのは間違いないね。
ソニーの工場って生産子会社だからね。
768は本体に入れるスペックはないのだろう。

やっぱこのスレで言うところの大手って本体じゃないと
スレ違いだろう

大手というか大手大企業だからそもそも対象はかなり限定されると思う。
だけど29歳1300万は大手大企業でも有り得ない。

http://www.sonysms.co.jp/index.html

正直言っちゃうと、この会社の工場→営業→内定辞退

>>774
本体の子会社の子会社ぐらい？

>>775
直系子会社
しかしすごかったぜ、そこの工員募集も。
筆記でものすごい人数だった。

もしかしたら、その日だけ頭がさえてて筆記がかなりできた覚えがあったので、
それで捨てられずに、営業を薦められたのかも。
もちろん前職も営業だが、零細すぎるほどの会社での話で、ソニーで評価されるとも思えんし。

筆記受かって面接で

幹部「自己紹介して」

俺「私は営業職で〜」

幹部「志望動機は？」

俺「〜」
話の途中で
「okok。工員は理系の仕事だよ。君は営業やらないか？」

と流れていった

大手子会社は大企業じゃありません。
待遇もステータスも全然違うからスレ違いです。

まあ親の名が社名に入ってると、合コンのときにちょっとウケがいいくらいか
（ＮＴＴ系列を除く）

超大手の非上場子会社でまたーりが最高の勝ち組。
親会社を超えることは無いが、それに準ずる給与、福利厚生。
で、並みの上場企業と同じかそれより大きく安定している。
さらに上場してない分面倒ごとが少ない。総合的には親会社で熾烈な競争に
さらされるよりも美味しい場合がよくある。
上司も「人がいいけど使えない」やつが上や斜めから飛ばされてくるから
基本適当にやっとけばいい。まあお互いゆっくりまったりやりましょうや、と。
出世だのブジネスマンっぷりだのはすっぱり諦めて割り切れば天国に近いぜ。

>>781
一番いいのは親会社に入社して優良子会社へ出向するパターン。
待遇は親会社のまま、労働環境はマッタリでとても居心地がいい。
優良子会社の管理職は出向組が多いので「同じ親会社の社員」の味方です。
面倒な仕事は全て子会社採用の社員に押し付けるのが当たり前ｗ

07は管理職のボーナス＞＞俺の年収

今は・・・・

>>783
今は＝でイーブンとかｗ
管理職のボーナスゼロ＝783の年収ゼロ(無職)

やはり大手大企業勤務の人は2chなんかやらないということか。

ポテンシャル採用というのもあるようだが。
http://c.2ch.net/test/-/bizplus/1254630459/i

>>785
そうでもない。

トヨタ本体はかっては４０で１千万行ったけど、今はきつい。
ホワイトカラーは、セブンイレブンで働いている。
いつ自殺してもおかしくないのが結構いる。

今日、台風の電車遅延で遅れていったら
勝手に午前休にされたけどこれって常識？

>>788
総合職なら40で1000万は行くでしょ。

大手精密機器の子だが上場してる準一流企業から社員数20名ほどの零細になったw
マッタリしてるし親会社もなく、待遇や年収、地位は確実に下がるが
労働時間とか雰囲気、通勤時間は改善されたから比較的満足してる

高卒でも大企業に入れば大卒並の暮らしができる。

追加人員で派遣やバイトをを入れる時に派遣料金やバイトの給料が会社負担ってのが羨ましいな。
班の人間で割り勘にしても結構厳しい額になるからな。

>>790
今まではね

>>794
トヨタ自動車の総合職なら40歳で1500万くらい行くイメージだが？

ヨタ総合職は、35で1000万行くレベルと聞いたが。

>>796
そんな話誰から聞いたんだよｗ

>>797
ttp://job-info.appspot.com/jobs/thousand/?&ent=age&yer=2009

>>798
そんなソース持ち出されても・・・

しね

>>800
いきなり「死ね」って、どういう事ですか？君には社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれども死んでくれませんか？』 とか
『あなたには、死ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ。

あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、言われた方は
『じゃあ死んでみようかな』 とかいう気持ちが無くなるものです。
まずは、親切丁寧に人に死んでくださいと頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、
『よーし死んでみるか』 という気持ちが生まれるわけです。

>801
…つまり、>800は命の恩人って事なんですね?

>>799
しかし実態を良く反映していると思う。

転職人気企業ランキング2008
企業名
1 トヨタ自動車
2 グーグル
3 ソニー
4 松下電器産業
5 資生堂
6 マイクロソフト
7 任天堂
8 フジテレビジョン
9 全日本空輸
10 本田技研工業
11 プロクター・アンド・ギャンブル・ジャパン
11 電通
13 キャノン
14 ベネッセコーポレーション
15 オリエンタルランド
16 楽天
17 リクルート
18 シャープ
19 ヤフー
20 東日本旅客鉄道

若いうちに一度は大手勤務を経験しておくべき。

学生のじゃなくて転職か。それでも一般人への知名度が影響するんだな・・・楽天ｗ

>>805
むしろ中小零細企業に勤務した経験は不要。
地獄の釜の底・・・怖いもの見たさに経験してみるくらいかな。
新卒で大手に入ったら定年まで働くのがベストｗｗｗ

>>804
2年前にここにリストされてる会社に転職した。
氷河期世代は、どこの会社も人数が少ないから引く手あまただったよ。
今は無理だけどな。

大手良いよ。
下請けの女とやれまくる。

>>809
それは個人の資質かと・・・

>>810
下請けの女とやりまくれる環境を手に入れるのも個人の資質。

>>809
NTTのヤツが捕まったな。

大学時代の友人がキーエンスで働いているが、年収の高さに愕然とした
３０代前半で既に年収は、1500万を突破している
その分、仕事では常に効率性を求められハードらしいけど
それに見合うだけの給料を得られているので満足しているようだった
ちなみに、キーエンスにおける生涯獲得所得は、６億円を優に超えるらしいよ

>>813
60歳まで生きていればねｗ
生涯賃金6億なんて机上の空論ですよ。

キーエンスは、30歳で家が建ち、40歳で墓が立つ、という有名な言葉があるほど激務。
普通の企業みたいに定年まで働ける会社ではありません。
いくら年収が高くても、寿命が縮むほどの激務なら意味が無いです。

30歳で墓だけ建ちそうな会社よりましだけどね
俺はそんな会社を辞めたけど
激務にもスキルになるものとならないものがあるから

どうせなら22歳で反政府軍入り、30歳で反政府軍幹部、40歳で大佐(自称)、50歳で革命の父とかｗ
で、60歳で暗（以下略

>>814
だが、キーエンスの離職率は、高くないぞ。むしろ、低いよ。
総合職全体の離職率は5％を下回っている。

それと、激務と感じるかどうかは、そいつの仕事に関する考え方次第だよ。
同じように高収入の総合商社やマスコミ、証券だって激務と言えるし、ＩＴ企業業や
飲食だって同じだろ。
重要なのは、その仕事に面白みややる気などを感じられるかどうかということ。

後は、スキルとしてそこでの経験が生きるかどこかだよ。
生きるんだったら、激務でも頑張る価値はあるからな。

それに高収入であれば、激務であっても頑張る理由があるってことにもなるし、
また実際、頑張ることもできる。

そもそも、低賃金で激務なんて企業は世の中いくらでもあるのが現状なんだし…
特に中小なんてそんなところばっかだろう。

>>817
キーエンス　第37期 平成21年3月20日末。
従業員数1,895人、平均年齢32.1歳、平均勤続年数8.6年、平均年収1,135.7千円、2009/06/19時点のデータ。

離職率５％って何処から拾ってきたデータですか。
この数字自体が嘘か、入社後３年以内の離職率ではありませんか？
オレが書いた上記のデータは決算報告書を元にしています。
平均勤続年数がたったの8.6年、これがキーエンスの実態ですｗ

もちろん平均の数字なのでもっと長く勤める人もいます。
ただキーエンスの場合、幹部になれなければ退職する人が多いらしいです。
良い技術力を持っているので、比較的転職しやすいのも理由の一つのようです。

キーエンスは、激務に見合った給与が貰えるからいいよ。
中小企業では、激務でも給与は激安。

むしろここで参考にしたいのは、
キーエンスの底辺の給料だな

キーエンスはうちの取引得意先だ
ニッチなものをボッタ価格で売るのが得意なので結構儲かってるらしい

キーエンスは売上高営業利益率が半端じゃないからねｗ
前期決算も44％以上あったはず（まさにボッタクリ）
さすがにこの不況の影響で今は利益率が少し落ちているけどね。

キーエンスの仕事って時間あたりの密度が
他とは一線を画している気がする

>>818
キーエンスの離職率は、Wikipediaにも出てますし、「キーエンス 離職率」でググればいろいろと出てきますよ。

ちなみに下記のサイト上では、少し古いデータですが以下のように紹介されています。

『総合職全体の離職率推移ですが、2003年度は6.4%、2004年年度で4.4%、2005年度は4.4%、2006年度で3.9%となっています。
離職率は年々減少しています。採用人数を多くしてもやめる人が多ければ離職率が高くなるので辞めている率が少ないということです。
この離職率は一般的な会社と同等なので高いとはいえないでしょう。』
http://dreamdream24.com/keyencegekimu/

それと平均勤続年数についてですが、中小・ベンチャーと比べたら、それでも長い方だし、実力主義、能力主義が徹底している
給与水準が高い会社は、どこも仕事が大変なんで勤続年数が短いことは、むしろ当然のことでしょう
外資系なんてそんなところばかりだし
給与水準が低く、その上、平均勤続年数も短いとなっていたらOUTだろうけど

ちなみに、他社の平均勤続年数は以下の通り。

日本興亜損害保険： 12.6年
ＮＴＴデータ： 111.9年
三井住友海上火災保険： 11.4年
大和証券グループ本社： 10.7年
損保ジャパン： 10.3年
大和総研： 9.8年
オラクル： 5.1年
トレンドマイクロ： 4.7年
http://job-info.appspot.com/jobs/it/?&knd=rec#related

仙人が働いている会社がありますね。

多分、
重役は江戸入社、部長は明治入社、課長は大正入社に違いないw
生涯賃金は２０億位？

採用試験に仙骨の有無がありそうだなｗ

>>824
NTTデータすげー

100年超えｗ
70の爺さんでもまだ、中堅社員だな。

定年は200歳くらいかな。
相談役クラスには300歳越えもいそうだなｗ

書き込みがめっきり減ったな〜
大手企業への転職は、頑張れば何とか→結構大変です→困難すぎる→奇跡だ、まで進化したｗ

大手大企業に転職したという話しをめっきり聞かなくなったな。
２年ほど前は活発だったのにね。
このスレだけでなく転職板全体が過疎って来たな。

ha

むしろ中小企業の方が採用を絞っていて入りにくいと思う。

大手ホワイトは経営的に厳しいし、新卒で優秀そうなのだけを雇えるからね
逆に中小は優秀な人材を確保できるチャンスだよ

大手大企業は中途も不況になったここ最近は学歴編重の傾向が強くなったってことはある？

中途採用を停止したところが多く、学歴偏重以前の問題となっています。

役員四季報を見ると一部上場企業の役員は東大一橋と早慶の上位学部に偏っている。

これは何歳くらいまでを想定しているのだろうか？
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ei=UZv9St2UNJLsvgPS6NEK&u=http%3A%2F%2Fwww.dentsu.co.jp/recruit/exprec/02.html&wsc=ti&wsi=7eb2e2a2e76fc356

外資製薬で３１歳１１００万超えの俺が通りますよっと

全日本食品株式会社は規模は大きいがトラブル多発会社

大企業に入りたいんですが最終学歴が高卒なのでやはりムリでしょうか？
もう奴隷みたいな生活はいやです、福利厚生バッチリの大企業に転職したいです。
ちなみに今の職種は会計士で年齢は20代後半です。
慶應の通信でも卒業すれば少しでも可能性は出てくるでしょうか？

ない

高卒て時点で負け組

>>842
大企業に入る必要があるのか？
会計士なら中小でも稼げるんじゃないの？

>>842
何を専門領域にしてる？
それによる。

就職すら厳しい

福利厚生バッチリの大企業は特殊な技能でも持ってなければ無理。
新卒でも上位ランクの大学でなければ採用されない狭き門ですよ。
高卒ではまず採用されないと思います（派遣社員で大手の工場に派遣なら・・・）
２〜３年前の景気が良かった時期でさえ厳しかったでしょうね。

あと会計士との事ですが、公認会計士の資格を取ったのでしょうか。
仮に公認会計士の資格を取っても、４大監査法人に採用されなければほとんど無意味です。
それ以外だと需要が少なくて収入もあまり期待できません。
資格を持っていない中小企業の会計担当の場合、会計士とはいいません（会計士とは公認会計士だけです）

今から通信やっても手遅れなので、諦めてそのまま頑張った方がマシだと思われｗ

工業高校新卒で大手の工場とか行けば良かったのに

メーカー勤務だけど高卒最上位の年収は850万前後。
昨年までなら1000万くらいだな。
高卒一般職の最上位＝大卒総合職の30歳前後の給料

総合商社では一般事務職の女性社員でも1000万くらい行くらしい。

1000万いくわけねーだろ。
そんな貰ってたら週刊誌が黙ってないわ。

>>842
高卒でもその年で公認会計士の資格あるならかなり選べるはず

まさか会計事務所勤務とか会計担当してますなんてオチじゃないよな

　　　∧∧
　　（　 ･ω･） 7:00 AM
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　もうダメある..
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>852
800万円くらいだろうね。

大手企業の本社って食堂があってビルの中に他の企業がいっぱいあって社内がズラーッと机がいっぱいある感じ？

>>856。
うちは20階建ての自社ビル。
会社の食堂のほかにスタバ、コンビニ、高級レストランが入っている。
各フロアには事務系から開発まで幅広いよ。

【リストラ（外資系企業）】2009年10月21〜11月19日
・米ゲームソフト大手「エレクトロニック・アーツ」で1500名削減
・米携帯・固定電話「スプリント・ネクステル」で2500名削減
・米ソフトウェア大手「アドビ・システムズ」で680名削減
・英金融大手「ロイズ・バンキング・グループ」で5000名削減
・米半導体製造装置「アプライド・マテリアルズ」で1500名削減
・イギリスの航空最大手「ブリティッシュ・エアウェイズ」で1200名の追加削減
・ドイツの自動車メーカー「オペル」で10000名削減へ
・ドイツの自動車メーカー「ダイムラー」参加の「メルセデスベンツ」で1000名削減
・アメリカのソフトウエア大手「マイクロソフト」で800名削減
・アメリカの医薬・日用品大手「ジョンソンエンドジョンソン」で8000名削減
・通信機器大手「ノキアシーメンス」で5000名削減
・イギリスの銀行「HSBC」で1700名削減
・アメリカの航空会社「USエアウェイズ」で1000名削減
・タイヤ世界大手の「ブリヂストン」オーストラリア／ニュージー工場閉鎖で875名削減
・アメリカのサーバー大手「サン・マイクロシステムズ」で3000名削減　など

もう会社は守ってくれないね。
マジで 何か事業はじめようと真剣に考えちゃうよ。。

今こそ大宇宙超真理曼荼羅教の布教活動を始めるときだな。
信者を１万人も集めれば死ぬまで安泰だよｗｗｗ

不景気だと言いながら結局ボーナスを100万以上くれるときは大手で良かったと思う。

中小なんて行きたいと思ったことすらないんだが、勤めてる香具師は物好きだね〜

本社の社員食堂と売店は良かった。
大手にいる実感があった。
あとは診療所とかかな。

あとローンの審査が通りやすいよね。

円高に日経平均の大幅な下げで大企業といえ打撃を受けてそうですな。

殺伐とした雰囲気や残業が月に70〜90時間あり
残業代も満額じゃなく、全国転勤（海外も）も10年に1〜2回あるし、昇進も優秀なライバルが大杉
更に自分が会社に与える影響力のなさなんか嫌気がさして中小に転職したよ

上記の問題に関しては全て解決できた
ただやはり中小だから将来性や社会的地位、給与なんかは劣るよ
でも俺はそんな問題より最初の問題のが重要だから満足してる

最近の大企業はそんなに残業させないよ。

>>864
大企業の業績に大打撃→下請けの中小零細企業にシワ寄せが来るｗｗｗ
大企業は何とか生き残れるけど下請け会社はヤバイです。

大手メーカーは派遣・期間工を多用していたおかげで何とか持っている。
やはり雇用の調整弁があると便利ですね。
ただ内需関連はともかく、輸出関連企業は正社員もクビ切りしないとヤバイ。
来年の決算で業績がやばくなった企業はリストラを始めそうです。
堅実経営のホンダでもきついのに、急膨張したトヨタはリストラしないと無理でしょう。

で、結局>>1はどこに行ったんだ？

　　　　　　　　 ,. ─- ､,,.＿__
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　　　　　　lrf´ゞ“ﾓ=ヾｰf =ﾓﾁ＜}rv^i !
　　　　　　ヾﾄ、｀￣,り「弋! ￣´ノ　ソ
　　　　 　 　 !　￣　 ii{_,.　 ￣　　/r'´
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大手企業でないと中途採用する余力がないと思うのだが。

離職率が高いから中途採用するんじゃない

ボーナス告知きた
2ヶ月×2しかないけどうれしい

盛り上がってないね。
活発に採用活動している会社なんてここ最近聞いたことがない。

ボーナス調査記事が日経で出ましたが、なんか異次元ですな。

【特集】国立大卒エリート社員ホームレス
元エリート社員ホームレス
http://www.youtube.com/watch?v=wumkvyza0kY&feature=related

たいへんな時代だ ...

もう企業は守ってくれないね　

リーマンショック前の去年７月に大手に転職しました。
今回初めて茄子満額もらいました。
３７歳８３万。今までの人生で一番もらった時より、
３０万も多かったです。
転職して良かったと思います。

>>877
それでも低いのが大手の凄さ。
景気が回復すれば、もっと上がりますよ。

当方転職5年目、34歳で98マンだが、去年は1.5倍位出てました。

リーマンショックで減額ですが、以前の小企業と比べたら雲泥の差。
減額されても全く不満なしです。

大手商社あたりの高額な業績給は凄まじいらしいね。

　　

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　みんな演技すきあるね... プッププ
／｀ー‐--‐‐―´´＼ 　　　　　　　　　　　

３０前半で三桁いくボーナス出てる会社ってまだあんの？
あるなら企業名出してほしい

任天堂

今は年収制だが３年目25歳の夏茄子は額面100こえてたな。

大企業はやはり凄いな

花札屋ならまああり得るな…

ここ住人多そうだし他にもあるならケチらず教えてくれよ！

>>881
大手商社、テレビ局、大手広告代理店

でも、大手の連中は今のご時世のことなんも考えていないからな。厳しい厳しい言っててもホントの厳しさ全く分かっていないから安馬チャン過ぎるてﾜﾛﾀﾖ。

大手製薬管理職、今冬ボーナス２５０万。去年より４０万減。
来年は頑張ります！

>>881
製薬だけどうちは二、三年目で三桁行くよ。

うちは中小で週休１日で無名だけど年俸で900万貰ってる。
手当も福利厚生も一切なし（でも勤続10年ごとに200万円くれる、父の日と母の日には両親にプレゼントも）
なんか変な会社だよ。

>>890
なんだその会社は・・・。

>>887メーカーでも原料を輸入に依存している会社はそんなに痛手を食らってないんじゃない？
すまん、円高のおかげで過去最高益だ

命の値段も安くなったもんだ

>>893
どういう意味？

赤字でも多額のボーナスをくれるから大手で良かった。
クラブのメンバーでも、大手に行った奴以外はみんな辞めた。

赤字でもボーナスはもらえるか？

>>896
大手は普通にもらえる。

潰れるけどな

零細の俺は冬のボーナス3万円ももらった

研修体制なんかも
大手と中小だと大きな差だよなぁ

そもそも研修して社員を伸ばすという発想自体がない会社も多い
いかにこきつかうかだけだったりとか

OJTと呼べよ

俺は高卒で某大手企業に就職したが、研修期間は一年間だったよ、
その後本社の生産技術課に配属になり不良対策グループで大卒の主任の
下でずっと彼の指示に従って働いている、ボーナスも年間百万円
前後貰っている、今年の年末48万円だった地方の工場へ時々出張する、
そこの経理の女性と結婚する事になった、本社から来る男を狙っている
女性が地方の工場には大勢いるから、大手は高卒でも待遇は良いよ。

>>336
おれ３０歳こえているけど、書類審査はほとんど通っているよ。
同じく旧帝大。
しかも、業界トップレベルのばかり受けている。
特段、すごい資格があるわけでもない。

多分、書類の書き方の問題だよ。
一番落す割合が大きいのが書類審査。
そこは理解しているかな？
死ぬ気で書いてみなはれ。

仕事柄日本HPとNECの人とよく絡むんで給料きいたら思ったより安かったな・・・
32〜4くらいの人手ちょいで500〜600って言ってた

んなもん部署によるだろ

源泉徴収票もらった。560
去年より10少ない
院卒4年目

俺、６００

去年と変わらず
ちなみに院卒2年目

>>902
結婚の前に、まず句読点の使い方と日本語を覚えようか。

1年間の教育では何を習ったんだ！？ｗ

無理だろ

>>903
俺も旧帝大より上だが、書類すら通らない。
数十社に出したが・・・。
やはり書き方の問題？
何となく、専門分野とか、業務歴の問題かと思うね。

旧帝大より上

東大京大より上って国連大とかかな

旧帝大より上は、書類すら通らなさそうだな

20代でも欧米の出張はビジネスクラスというのが良かった。

プライベートじゃ乗る気にならないけど。
（コスパ悪すぎ。別に使ったほうが良い。）

最近はトヨタでさえ狂ってきたな。

トヨタ、三菱が駄目になれば日本もハイチ並みに落ちぶれる、

>>912
東大京大の文系より上だったらいくらでもある。

>>902
＞ 女性が地方の工場には大勢いるから、大手は高卒でも待遇は良いよ。
女性が大勢いるから待遇がいいって高卒はそんな尺度で待遇の良し悪しを計るのか？
それ以外にもツッコミどころ満載なやつだな。

馬鹿かおまえは、冗談が通じない野郎だよな、俺は大卒だよ、
部下は高卒だか、わざと話を面白くしてやっているのが
わからないのか、ジョークの通じない奴はこれだから困るよな

あまりにも教養の無さが現れているので冗談などとは思えなかったよ。
しかし大卒であるとカミングアウトしたにも関わらずその文章からは相変わらず無教養を感じさせるのはなぜだろうか？
おそらく間違った句読点の使い方、稚拙な構文、少ない語彙など国語表現力に問題があるからだろう。

大卒なのにあえて高卒とウソつくことで話が面白くなるのか・・・？

>>921
句読点男の知的水準からすると高卒がウソなのではなく大卒がウソだと
見てとったほうが正解だと思うよ。

あのね文章の構成や濁点を何かとケチをつける奴が会社にもよくいるよ
そういう奴にかぎってさっばり仕事が出来ない利益も最低なんだよな

業績が出せなけりゃ濁点どころじゃない会社にいずらくなる
知的レベルや教養をいう奴は自分が低いのを知っているから他人を批判して
自分のを隠す　しかし馬鹿丸出しのが見え見えなんだ馬鹿に付ける薬なし
とは良く言ったもんだ、昔の人は正直だよ

高度かつ正確なコミュニケーションが要求されるDiversityに富ん
だ現在のビジネス環境では、基礎的な国語力はとても重要だと思う
よ。
濁点というより句読点だと思うけど、句読点の使い方の間違いが多
数あると読み手の理解の妨げになることはよくあるからね。
多少の間違いは良いとしても、大手企業の総合職の社員ならこの中
学レベルの国語力は備わっていると思うけどね。たとえ外国人であ
ったとしても。
あと、もしかしてキーボードの「。」の位置がわからないのかな？

句読点以前に、文章のレベルが相当低い
高卒はおろか、中卒も微妙だな

>>923
だれが濁点の話をしてるんだ？
もうちょっと日本語勉強してから出てこいや、朝鮮人

日本人語学駄目ね、私中国人よ、選挙権を得たら日本人語学再教育必要ね
参政権まもなくね、国語教育見直し必要よ

>>927
？由于中文？？。

>>923
やめなよ。
馬鹿丸出しだからさ。

>>910
学歴が物言うのは新卒と第二新卒とか言われてた若い時だけだろう？
30歳超えたら、それまで会社で何やってきたかだよな。
営業でも人事でも研究開発でもいいけど、ある程度その道での基本ができていて使えると思われないとね。

馬鹿はおたがいさまここに有能な人間などこないよ、馬鹿と阿呆の
つかみ合い　大手は馬鹿にならないと勤まらない

>>931
＞ここに有能な人間などこないよ
そんなことないんじゃない？そう思うということは少なくとも自分のことは
有能ではないと認識しているということになると思うがどうかな？

＞馬鹿にならないと勤まらない
常に馬鹿にされる側の立場からすればそう考えたくなるのもわかるような気
もするが、君のような真正の馬鹿と、馬鹿になれることとは違いがあるのだ
けどわかるかな？

表現能力に欠陥があるだけでなく、思想の根幹がPoorだからか、何を主張し
ても同意が得られるところか必ず反論されると思うよ。

>>930
転職は経験が重要だが、大手（古い会社とか財閥系）だと学歴で足きりされることが多々ある。
自分は一応転職に成功したが、後で学歴ギリギリだったと言われた。
一応駅弁上位院卒だが学卒だとはじかれてたかもしれなかったそうだ。

910は学歴はあるが経験がないということだから逆のパターンだけど。

自分の愚かさを知る人間に愚者はいない、他人を馬鹿と本気で言い
自分こそ有能と思っている人間こそ正真証明の愚者である

ローマ帝国の元老院の廊下に刻んであった格言

いかがわしい格言などに頼らず自分の言葉で自分の考えを主張してみたら
どうだ？
それができないから格言だとか昔の諺だとかを引用したがるのだろうけど
な。

>>933
それはあるだろうね。特に買い手市場の昨今は。
でも、いずれにしても最初に来るのは「経験」でしょ。
この学歴でも落とされたと嘆くのは、ちょっと分かってない気がするのよ。

重厚長大系大手 総合職35歳モデル給与（百円未満四捨五入）就職四季報

1．新日本石油　　　　50万円
2．旭化成　　　　　　48.9万円
3．三井金属　　　　　48.5万円
4．日本製紙　　　　　46.7万円
5．住友化学　　　　　　44万円
6．宇部興産　　　　　43.6万円
7．帝人　　　　　　　　43.2万円
8．三菱化学　　　　　　43万円
9．ブリヂストン　　　　42.8万円
10．富士フイルム　　42.4万円
11．昭和電工　　　　　41.8万円
12．ＩＨＩ　　　　　　　　　41.5万円
13．コマツ　　　　　　　39.7万円
14．日鉱金属　　　　　39.5万円
15．デンソー　　　　　　39.4万円
16．信越化学　　　　　　38.7万円
17．コスモ石油　　　　　37.7万円
18．住友ゴム　　　　　　37万円
19．日産自動車　　　　36.7万円
20．荏原製作所　　　　35.1万円
20．東レ　　　　　　　　　35.1万円

31歳、昨年度の年収は140万円でした

>>938
スレ違いではないのか？

>>935
そういう捕らえ方しかできない時点でもうね

>>935

＞ いかがわしい格言などに頼らず自分の言葉で自分の考えを主張してみたら
＞ どうだ？
＞ それができないから格言だとか昔の諺だとかを引用したがるのだろうけど
＞ な。

>>935
せっかく面白い奴が現れたのにそうやっていじめるから敗走しちゃったじゃないか

底辺高卒のやっかみがすごい

こちらに避難しているのを発見したよ。
http://c.2ch.net/test/-/job/1266029147/162
思ったよりつまんない奴っぽいな。