新卒社会っていつ知った？

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 22:46:29 ID:wDw/yerX0

漫画で学ぶ
('A`)人('A`)

派遣会社搾取問題　再チャレンジ支援税制

就職氷河期問題　派遣社員問題　フリーター問題

http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index.html

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 23:21:13 ID:5f4kVzixO

２

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 00:13:56 ID:arzcXsFvO

なんだこれ

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 02:07:08 ID:vvBMUocPO

４様から聞いた☆

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 07:13:51 ID:arzcXsFvO

大学卒業後

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 07:45:21 ID:aohiLZqeO

過去は変えられない

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 19:54:04 ID:wcoA5rYd0

新卒で就職しなければ
大学へ行かなければ入れない会社に
就職できにくくなる。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 22:44:40 ID:3IYCXfGl0

>>7
当たり前じゃん。
それ以外で何で大学行くんだ？

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 06:15:32 ID:57D45yrAO

>>8
以外と知らない人は多いよ。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 06:21:09 ID:wTqyPZoS0

新卒でしか行けない会社多い

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 07:18:34 ID:57D45yrAO

>>10
新卒だけがエリートになれる権利がある。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/23(木) 18:14:03 ID:PVMXPbLqO

新卒は一度だよ。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 10:58:28 ID:3WCMwW1oO

学校は何故か教えない。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 04:15:11 ID:O1kRXE030

そりゃもう常識だからさ

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 20:20:50 ID:Y9EU8isfO

>>14
知らない人多くない？

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 20:37:28 ID:E0U2/QOn0

新卒且つ25歳以下限定
その後は国立上位行っても何故か全く評価されない
再チャレンジは一切許されない

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 21:50:23 ID:gjkurRFx0

まぁ２５超えてて学歴もなにもねえだろ

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 21:54:17 ID:KqwKEKq/0

日本という社会システムはどうかと思う。
日本の社会システムが敗者を生みだしている。
しかしだ　発展途上国では、当り前の様に、死者がでているんだから
いきていられるだけ　２ちゃんに書き込みできているおまえらは
十分幸せだ

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 12:38:43 ID:aO3U8eEqO

>>18
年間自殺者三万人は異常だよ。
産み捨ての発展途上国とは違う。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 21:23:48 ID:UEdY+Htv0

>>18
大学出て学歴不問の会社の求人にしか応募できないとなると
何のために大学へ行ったのかという疑問が生まれ応募できないって。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/28(火) 01:13:48 ID:hs+Gmd5oO

>>20
新卒以外はほとんど学歴不問だよ

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/28(火) 02:59:38 ID:wFyLl0VN0

せめて大学進学するかどうかの段階で周知しとくべきだとは思うけどね
なんとなく大学行くのが当たり前な感じで進学した人も多いのではないだろうか

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/28(火) 03:46:23 ID:xRZdPDcH0

進路指導じゃ未だに中卒高卒で就職する道も教えちゃってるよな

就職？はあ？
大学進学希望以外は一切面倒見ませんよ？自己責任でどうぞ

くらいにしたほうが生徒が幸せ

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/28(火) 04:15:58 ID:mGIdOnpkO

40年もあるリーマン生活の中ですべてが決まるのが新卒の時だけってどういうことだよ

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/28(火) 12:58:43 ID:hs+Gmd5oO

>>22
新卒社会を知らない人はバイトにはまったり、
中退したりする人多いね。
体育会とかなら、中退もしずらいし新卒システムを先輩が教えてくれる。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/28(火) 12:59:56 ID:hs+Gmd5oO

>>23
高卒新卒も大学既卒より恵まれているよ。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/28(火) 13:00:58 ID:hs+Gmd5oO

>>24
逆に考えたら、そこさえ上手く立ち回れば、
残りの人生安泰ってことだよ。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 18:01:09 ID:9/yZSLge0

求人見ても大学出た意味のない仕事ばかり。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 18:37:10 ID:6edN7vv3O

>>28
新卒資格の為に大学行くんだよ。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 20:00:40 ID:YtDDvjm2O

まいんちゃんと二人で肝試ししてみたい

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 01:55:36 ID:pcu/tyMfO

さっき

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 02:52:08 ID:dsE1wR2M0

大学卒業した後の4月に
さあこれから本格的に就職活動やろうっと思ったやさき。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 16:12:33 ID:pcu/tyMfO

>>32
よくあるパターンだね。
新卒逃すと残りの人生全てが転職活動になるし、二度と人生を楽しめなくなるね。
学生時代、フリーターとばかり遊んでいたでしょ？

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 21:02:24 ID:nNr9H6YF0

>>26
俺も、そう思う。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 21:29:10 ID:pcu/tyMfO

>>34
新卒社会だから当たり前だけどね。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 21:40:49 ID:wAQmVgQIO

そんなこと小学生の頃知ってたよ。
レールからはみだしたら終わりだなんて、そんなこともいい歳にならないとわからんやつなど馬鹿だけ

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 21:47:27 ID:+SqhcqPcO

それで終わりだと思うほうがバカだろ。終わりだと思っても人生は続いてるんだから。
おれなんか高校中退して、10代で多くの人が通るレールから脱線してるけど、今好きな仕事して500万稼げてるぞ。
ちなみに28歳。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 21:51:01 ID:njTOBb5y0

>>37
少ねえ

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 21:52:12 ID:wAQmVgQIO

終わりというのはリーマンとしてのことね。
例え東大でてようが、既卒なら経験がなきゃいいとこ就職するのは無理だよ。
別に新卒じゃなくても、公務員受ける、資格とる、起業する、とかいくらでも道はあるよ。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 22:27:29 ID:pcu/tyMfO

>>36
案外なんとかなると思う人は多い。
テレビやマンガが好きな奴とかね。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 22:28:48 ID:pcu/tyMfO

>>37
君は例外だね。
大半は新卒社会人以下の給料でコキ使われている。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 22:29:48 ID:pcu/tyMfO

>>39
それも若いうちだよ。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 22:31:27 ID:0zVyFwGO0

>>23
俺は中ぐらいの高校だったが就職組みは名前聞いたら知ってるレベルの大企業ばかりだった
新規高卒は最強ではないが最高じゃないだろうか

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 22:36:11 ID:pcu/tyMfO

>>43
だから進路指導で底辺大学行くなら高卒新卒で就職しろと言うんだろうね。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 02:49:45 ID:B32YnKtM0

なぜ新卒至上主義を変えようとしないんだろう？

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 02:56:58 ID:p9W24nodO

>>45
会社、学生の双方にメリットがあるから。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 05:53:06 ID:DisCCRJC0

>>46
どういったメリットですか？

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 08:40:39 ID:ShQVoh9s0

馬鹿を洗脳できる

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 09:37:48 ID:f9lSAOobO

余計な智恵のついた人間ほど会社に邪魔なものはないからな。
労働基準法他を知ってるとか。汚れている、て判断されちまう。
歳を重ねた女をお局と言って嫌うのも似ているな。
一度外れたらおしまい、本当にその通り。今年も連休明け5月6月に秋葉原のような事件起きるかもな。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 10:14:47 ID:p9W24nodO

>>47
若い労働者を安く大量に採用でき、教育しやすい。
採用される側も能力を問われず大企業に入る事ができる。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 10:44:02 ID:p9W24nodO

学生だって何もできなくても大企業に入るチャンスが与えられる。
こんなおいしい制度他の国には無いよ。

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 11:42:00 ID:p9W24nodO

資格取ろうが経験積もうが新卒には適わないのだ

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 12:15:07 ID:tM1ffW5NO

新卒社会じゃなかったら、じゃあ大学卒業したらどうするわけ？
普通は大学卒業したと同時に働くわけで、新卒で就職するなんてのはあたりまえでない？

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 12:23:01 ID:p9W24nodO

>>53
俺もそうだが卒業してから一年くらいフリーターもいいかなと思ったりするんだ。
その後でも大丈夫とかね。
バカだったよ。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 13:48:22 ID:0vgfTwwkO

能力ないくせに文句だけは一著前で自分より年上のオッサンなんて
誰も雇いたくないだろう

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 13:58:19 ID:p9W24nodO

>>55
その通り。
結局その会社でしか通用しないのがほとんどだから、
欠員がでたら次の年の新卒を採用すれば良いだけ。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 18:31:02 ID:tM1ffW5NO

大学卒業したら一年くらいフリーターでもいいやとか馬鹿すぎるな。
楽したぶんあとでつけは回ることなど子供でもわかることだろ

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 19:35:43 ID:p9W24nodO

>>57
フリーターの友達ばかりだったからわからなかったんだ。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 20:26:39 ID:p9W24nodO

上場企業には新卒しか入れないって事すら、
知らなかった。
真面目に大学で勉強すべきだったよ。
女なんて上場企業や公務員なら向こうからついてくる。
新卒で就職しないなんて自分からかたワになるようなもんだ。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 08:26:18 ID:Tar8enAX0

そうなっているからそれに従うしかないという人が多いが
それに疑問はないのか？という話だろ。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 10:05:16 ID:jLJ885mgO

>>60
疑問はあるよ。当たり前。
では、何ができる？

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 10:11:26 ID:TumhLHdR0

新卒時に就職し辛かった世代はどうすればいいんですかね
一生イメージファイトの補習ステージじゃないですか

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 10:11:44 ID:vgUQgoS60

>>1
新卒で入った会社の資金繰りが悪化して、その後の内紛で空中分解して次の仕事を探そうとした時。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 10:22:55 ID:L6E29PMWO

新卒で就職しなきゃいかんこともわからんやつなど頭悪い馬鹿なだけ。
てか民間はそうだが、公務員なら新卒じゃなくてもいけるのだが。
中小ブラックに甘んじてるやつはみんな無能だよ

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 11:33:06 ID:jLJ885mgO

>>62
悲しいけど、一生日陰者なんだよ。
生まれた時代が全てさ。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 11:34:01 ID:jLJ885mgO

>>63
全くリベンジ制度が無いからな。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 11:35:21 ID:jLJ885mgO

>>64
公務員は28歳まで受けられるからね。
公務員になるなら、大卒は不利にならないか？

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 12:15:43 ID:4NntkHqQ0

なぜ今求職中なのか。そして、新卒で就職しなかった人材を採用することに対して
人事担当者が抱くリスク要因を、自分はどうカバーするのかを説明出来れば
新卒・既卒という枠組みを越えることは出来るんだがな。
採用されるかどうかは別だが。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 12:58:49 ID:jLJ885mgO

>>68
机上の空論だよ。
そんなリスクを取るなら新卒を採用する。
新卒採用をしていない、できない零細企業ならそれもありだが。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 14:32:58 ID:ZQ7VI/rzO

低学歴って新卒カード使ってもおわるけどな

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 14:50:03 ID:L6E29PMWO

怠け者が干されるだけ。
きちんと勉強して高偏差値大学入り、新卒できちんと就職するなんて
あたりまえのこともできない出来損ないには社会は用はないってな話しなだけ。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 15:01:39 ID:jLJ885mgO

>>70
それでも既卒とは比べものにならないくらいまとも。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 15:03:27 ID:jLJ885mgO

>>71
その通り。
新卒社会というのは誰にでもある権利だし、
社会のセーフティーネットなんだよな。
自ら拒否してしまったよ。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 15:05:28 ID:8Wfed00N0

日本だけのシステムなのにｗｗｗｗｗ
それが当たり前だと思ってるやつｗｗｗｗｗｗｗｗ

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 15:07:59 ID:r6YJmVU70

http://www.youtube.com/watch?v=BmLpAjG7V7k&feature=PlayList&p=6A563AE62A631AB3&playnext=1&playnext_from=PL&index=1

暇なら見ろ！そして俺を信じろ！！

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 15:13:23 ID:jLJ885mgO

>>74
おいしいシステムだよな。
枠からはみ出たら地獄だけど。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 15:29:53 ID:L6E29PMWO

雇用を安定させる面においては新卒社会はいいことだよ。
逆に新卒社会ではなかったら、転職市場の枠が増え雇用が不安定になるからよくないよ。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 16:15:45 ID:8Wfed00N0

無能なやつ、新卒時が景気よかったやつにはいいシステムだな
だがここまで技術や世界情勢の進歩が早いと
できないやつは中年でリストラされるだろう

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 16:52:07 ID:jLJ885mgO

↑君は新卒社会をいつ知ったの？

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 17:02:57 ID:jLJ885mgO

>>77
その通り。
でもテレビドラマやリクルートなんかはやたら枠から飛び出せなんて煽るんだよな。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 17:03:08 ID:L3vL5D8a0

ID:jLJ885mgO

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 17:10:33 ID:pWdvjYpSO

おれ枠から飛び出してなんとかやってるから新卒社会だと思わないな。いまだに。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 17:43:38 ID:jLJ885mgO

>>82
何しているの？

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 17:58:42 ID:ANqhJ+zg0

俺も既卒後にフリーザに学ぶフリーター問題みて絶望していたが、
その後公務員試験に受かってようやく人並みの生活に戻れた。
フリーター時代を思うと、今の１２連休つかって給料満額でる生活が最高すぎるぜ。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 18:03:40 ID:jLJ885mgO

>>84
良かったね。公務員は何をしているの？

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 18:11:01 ID:ANqhJ+zg0

国税
定時の５時帰りだし、いわれるほど激務じゃない

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 18:14:12 ID:jLJ885mgO

>>86
おいしいね。
大卒なの？

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 18:16:51 ID:ANqhJ+zg0

大卒（１留）→フリーター→国税

フリーターは２３、２４のうちはまだ何ともないんだけど、
２５からが精神的につらくなってくる。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 09:36:25 ID:H6TYydqUO

>>88
うまくいって良かったね

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 09:45:33 ID:PZ6OkNep0

新卒以外で未経験者が応募できる求人がないというところに問題がある。
内定取り消し問題も取り消した企業が問題なのではなく
新卒しか就職活動ができない仕組みに問題があるんだよ。
内定取り消さないと会社潰れちゃうんだから。
向いてない職種に就いている人が転職できなかったり
新卒至上主義の弊害はたくさんあるよ。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 11:33:33 ID:H6TYydqUO

>>90
変わって欲しいな。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 12:00:46 ID:w/GnVZlGO

これまでのように新卒主義と終身雇用がセットなら
それほど問題なかったんだけどね。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 12:08:50 ID:AF2857m30

>>90
新卒社会というのは知ってたつもりだったけど、
内定取消問題のとき、大学が無学費で留年させることをまるで
温情ある取り扱いみたいに報道してたことにはショックを受けたよ。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 12:29:34 ID:H6TYydqUO

>>92
公務員や大企業は変わらないよ。
変わったのは中小企業。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 12:31:07 ID:H6TYydqUO

>>93
世の中は厳しいからね。
それもない大学がほとんどだから。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 14:00:22 ID:knsCswdcO

非正規が増えたおかげで、大企業の正社員はそんなに首切られなくなったし、
終身雇用に近いものがあるし問題ないよ。ようは負け組が悲惨になっただけ。
まあ負けたやつが悪いで済まされる時代

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 14:08:10 ID:qvxMZRwc0

>>90
社会人としての経験ゼロの新卒より、職種未経験でも社会人の経験がある方が使い勝手良いと思うんだがなぁ

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 14:53:54 ID:H6TYydqUO

>>96
新卒が全てだからね。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 14:54:45 ID:H6TYydqUO

>>97
それは無いよ。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 15:01:50 ID:4aF1BNlY0

若くて経験のない新卒の学生が優遇されるのは
セーフティネットとしてよい制度だよ。
新卒採用否定してるやつなど所詮歳食ってる
負け組のおっさん連中だけ。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 15:05:01 ID:r1pMzWvn0

大学2～3年の頃には知ってたな。
就職は慎重に選んだつもりだけども、
外れではないけど、けして当たりでもなかったな。

就職6年目だが、はじめての転職考慮中。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 15:07:33 ID:4aF1BNlY0

大学入ってから知ったとか
単なる馬鹿としか思えん。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 15:08:27 ID:H6TYydqUO

>>100
その通り。
安定した雇用と税収確保するには新卒を優遇しないと若い人が遊んでしまうからね。
だから特別待遇なんだ。
それにみんなに平等に与えられているのに、
フリーターとかで権利放棄する。
そんな人に再チャレンジはありえない。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 15:20:48 ID:4aF1BNlY0

仮に新卒逃したとしても国は
新卒じゃなくてもよい公務員募集して
雇用対策してる。
何の問題もない。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 15:30:44 ID:H6TYydqUO

>>104
その通り。
他国も羨む完全な雇用システムなんだよな。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 16:04:41 ID:As3+BVnjO

いっそのこと、中学二年くらいでさ、学校で教えたらいいんだよ。
体が丈夫で体力がある人間と、何かズバ抜けた才能のある人間以外は
学生時代に学業努力しておかないと、将来人生詰む可能性が高くなりますって。
「やりたいこと」「無限の可能性」「夢」とか綺麗ごと並べてる場合じゃねーよ

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 16:20:11 ID:knsCswdcO

いや、勉強するように口をすっぱくして小さい頃から言われてるだろ。
それなのに勉強しないやつが馬鹿なだけ

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 16:22:17 ID:As3+BVnjO

だからその勉強する目的をはっきりと綺麗ごと抜きで教えるんだよ

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 16:25:14 ID:knsCswdcO

むしろ教えるべきことは、よい大学へいけばよいというものではなく、
就職を考えた進路を選ばなくては後で大変なことになるということだ。
いくら一流大学でも文学部とかにいけばやばいし、文系は基本ブラック営業だらけ。
理系でも理学部農学部とかへいけば就職苦しむ。こういうことをきちんと教えるべき

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 16:50:56 ID:H6TYydqUO

>>106
学校ではそぅ教えているよ。
でも学校以外では教えない。テレビドラマでは夢を持てというのが殆んどだし、
フリーターを選択する連中もミュージシャンや俳優とか目指す奴らばかり。
進学校やテレビ禁止、バイト禁止をするのは生徒が道を踏み外すのを防ぐ為だよ。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 16:57:36 ID:H6TYydqUO

>>107
その通り。そんな当たり前のこと田舎の婆ちゃんでも知ってる。
それをしないのが不思議なんだ。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 16:58:21 ID:H6TYydqUO

>>108
教えているよ。
進学校ほど教えている。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 16:59:46 ID:H6TYydqUO

>>109
それも進路指導で教えているよ。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:00:02 ID:AKNysV3Z0

こうしてないものねだりをして自分を慰める辺りがいかにも日本人という感じだねｗ

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:01:02 ID:PZ6OkNep0

制度を知らなかったからとか
それに従わなかったからとか
そういう話ではなく
そういった仕組みが本当に今の時代に
適しているのかどうかという話だよ。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:11:20 ID:H6TYydqUO

>>115
適しているに決まってるじゃん。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:12:41 ID:pLzcEw0W0

ただ日本も小学生のうちからコミュニケーション能力だけは育てないといけない。

欧米人から見ると、日本人はたしかに技術力は優秀だけど、レポート作ったり
会議で討論したりすることがお笑い草なくらい下手だそうな。

進学校じゃないにしろ、もともと日本人の教育水準は高い方だから、あとは
表現力を養うような教育を強化しないと今の途上国とかにも後塵を拝すことになる。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:22:00 ID:H6TYydqUO

>>114
人は後悔してなんぼ。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:24:32 ID:H6TYydqUO

>>117
欧米人から見た？
少なくとも日本にいる欧米人よりは日本人はまとも。
そうやって左翼マスコミが伝える嘘やデマを鵜呑みにするから、
新卒失ったんだろ。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:24:38 ID:AKNysV3Z0

後悔先に立たずとも言うねｗ

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:25:58 ID:knsCswdcO

いや、高偏差値の高校大学へとにかく押し込むことしか教師は考えてないよ。
教師にとっては進学実績だすことがすべて。生徒の就職など知ったこっちゃない。
所詮他人事

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:30:50 ID:IsaqdFsE0

今２７で某認証系の団体の職員やってて、そこそこの給料と安定した毎日送ってる
新卒では大手メーカーに入ったが転職した

今思うと、ぶっちゃけ俺は親に無理矢理に勉強させられてた
拒否権皆無
とりあえず名の通った大学には行ったが、やっぱ勉強は嫌いだった

アホな俺は大学出て就職してボーナス貰った時と昇給した時に、初めて勉強してよかったと実感した
中小行った奴に話聞いてると給料安いわ、人間のレベルは低いわ、待遇が悪過ぎて話にならん
今いる団体も、大手にいたからそのキャリアで転職できた。中小だと絶対無理だった

あ、これ言うと低学歴が成功したレアケースをあげてわめくアホが必ず出てくるからやめとこw

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:33:20 ID:IsaqdFsE0

なのでおれのカキコはスルーして下さい

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:33:38 ID:H6TYydqUO

>>121
ん？君は何の為に大学に行ったんだ？
就職の為に行ったんだろ？

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:34:56 ID:H6TYydqUO

>>122
親にはボーナスで車でも買ってあげなよ。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:37:29 ID:H6TYydqUO

>>120
新卒逃して諦めるものは、
結婚、マイホーム、貯金、子供。
最低賃金で歯を食い縛って働き、
年金受給まで懲役のように働く人生になる。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:40:16 ID:knsCswdcO

言い過ぎ。友人は新卒逃したが、親のコネで大手メーカー子会社入り普通に働いてるし。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:45:13 ID:AKNysV3Z0

今の自分が惨めなのを全部新卒を逃したせいにすれば楽だからねｗ

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:47:30 ID:IsaqdFsE0

ん？ここは新卒で就職してうまくいってる奴が、体験談を語って、
で、それに対して新卒逃して人生詰んでる奴がネタだの妄想だのと決めつけて煽りを入れるスレじゃないのか？

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:48:23 ID:psQwEHbG0

親が資産家で、あるいは結婚相手が金持ちで、
働かなくても食ってける人だけが
文学部や理学部で趣味を極められるんだよな。

ただ、就職のために大学入るとか、企業で即戦力になるための
勉強以外は無駄とかの、こういう風潮が長く続くなら、
日本の寿命も長くはないなとは思う。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:49:40 ID:ZwbhfdWVO

沈没船

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:53:10 ID:knsCswdcO

そもそも新卒で就職しないとかありえんし。じゃあ何やってたわけ？
俺でも二流大学からそこそこ大手企業にはいけたのに。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:58:23 ID:AKNysV3Z0

>>129
そういう奴が転職板で自慢して悦に入るの？ｗｗｗｗｗｗ　悲惨だなｗ

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 17:59:17 ID:IsaqdFsE0

>>133
そうそう。そういう煽りのことを俺は言ってる

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:00:42 ID:knsCswdcO

転職板はレベル低すぎるよ。普通のこともできんようなやつらだらけで、
かつ新卒社会が悪いと社会のせいにする始末

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:02:46 ID:AKNysV3Z0

>>134
そういう返しも悲惨だなｗ

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:06:49 ID:H6TYydqUO

>>127
親のコネが無かったらどうしたの？

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:07:31 ID:H6TYydqUO

>>128
新卒逃したらみんなこうなるよ

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:08:05 ID:AKNysV3Z0

ならないだろｗ

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:08:11 ID:IsaqdFsE0

>>136
好きに言ってくれww
おまえにどう思われようと俺の人生(>>122)には何の影響もないしね

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:08:15 ID:H6TYydqUO

>>129
そうだよ。下を見て笑うスレ。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:08:49 ID:knsCswdcO

親や親戚のコネが皆無なんてやつはまずいないだろ。
親や親戚のコネならまず入れるし。そうしてるやつ結構いるよ

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:09:02 ID:AKNysV3Z0

>>140
だったらいちいち反応しなければ良いんだがｗ

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:09:26 ID:H6TYydqUO

>>130
まさか、貧富格差は広がるけど悪くわならない。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:10:21 ID:H6TYydqUO

>>131
蟹工船

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:12:19 ID:H6TYydqUO

>>132
だよな。
テレビばっか見て、バイトばっかやって、
頭の悪い友達と程度の低い遊びばかりしてたんだろう。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:12:45 ID:knsCswdcO

だから新卒逃したら民間は門戸が狭まるが、公務員や資格は新卒じゃなくてもいいんだし、
そっちの道へいけばいいだけだろ。新卒逃したら人生おしまいとか馬鹿の言うこと

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:13:22 ID:H6TYydqUO

>>133
安心するんだ。居心地がいい。
君たちが発展途上国の難民見るようなもん。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:13:33 ID:AKNysV3Z0

本当に自分の人生に満足しているんだったら、何で下を見て笑う必要があるんだろうｗ

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:13:54 ID:iiupntrJ0

みんな少し難しくとも大学行った方がいいぞ。
俺のようになるな。頑張ってくれ。心底そう思う。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:14:47 ID:H6TYydqUO

>>134
乞食の前でお菓子食べちゃいかんよ。
嫉妬すっから。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:15:43 ID:AKNysV3Z0

ID:H6TYydqUO

さっきからなんか必死だなｗ　常に自分の人生に不安を抱いているのが丸わかりだなｗ

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:16:03 ID:H6TYydqUO

>>135
新卒捨てる人だからな。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:19:32 ID:iiupntrJ0

新卒を逃しても自己分析と企業研究をしっかりやれば間に合う。
だが・・30手前まである程度自己確立してないとアウトなんだ。この国は。
具体的にいうと22歳、25歳、28歳が節目の年齢。

学校では教えてくれない話だ。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:20:32 ID:knsCswdcO

大学行ったほうがいいとか本気で言ってるのかいな？w
普通の進学校にいってたならみんな大学行くだろ。大学行かなかったやつなど
自分の高校にはいないぜ。工業高校とかなら大学いかないやつもいるだろうが。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:22:41 ID:H6TYydqUO

新卒逃した人はどこで職歴積むの？

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:24:41 ID:AKNysV3Z0

新卒を「逃す」の定義がそもそもはっきりしない。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:25:26 ID:IsaqdFsE0

新卒逃すってのも含めてだけど、若くして派遣とか底辺に落ちぶれる人間って
親もやっぱり低学歴低収入の無能だったのか？
だって、まともな親なら社会のこと理解してるから、子供に無理してでも教育を受けさせるだろ

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:25:58 ID:iiupntrJ0

>>155
本気だよ。君のとこは進学校だから気にすることもないだろう。
工業高校や専門分野を扱う高校は実はそうでもない。
実際俺のいってた高校の科は今は無い。専門職は時代に振り回される職も
あると気がついたのは28歳を超えてから。遅かった。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:27:28 ID:knsCswdcO

そもそも新卒を逃すことなどありえないし。
何十社も受けれるんだし、どこもかすりもしないなんてまずありえないし。
かすりもしないやつなど当人に問題があるから自己責任だよ。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:29:00 ID:iiupntrJ0

>>158
親は高卒。俺は専卒だよ。
コンプレックスがあるのか知らんが未だに大卒と聞くと
あの人は大卒だからと凄く関心する。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:29:02 ID:AKNysV3Z0

新卒を逃す＝どこにも内定出なかった、ってこと？
そんな僅かの確率を相手に悦に入るとかｗｗｗｗｗ

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:31:22 ID:iiupntrJ0

いや、景気よい時に自分にとって光輝いて見える職も
不景気になった時にどのような展開になるか俺の想像力が足りなかったってこと。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 18:50:40 ID:H6TYydqUO

ばかだな

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 19:11:03 ID:PZ6OkNep0

具体的になぜ新卒至上主義が良いのか一つも出ていない。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 19:25:29 ID:AKNysV3Z0

>>165
これこそ洗脳教育の賜物だと思うけどねｗ

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 19:54:43 ID:PZ6OkNep0

>>165
このスレ見ていて思うのが
肯定する人の意見で多いのは
従わなかったから・・
そういう仕組みだから・・
ばかりで不思議に思う。
それはみんなわかっていることで。
内定取り消し問題なんてもろに新卒至上主義の弊害だろ。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 20:34:01 ID:knsCswdcO

では新卒を24歳までに拡大解釈すればOKなんだがな。
大学四年時だけに限定するのはたしかにやりすぎだろう。
22歳の新卒と、23歳の卒一とで天地の差がでるのは馬鹿げた話。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 20:50:13 ID:XysfF4Ig0

大手の採用基準は、新卒か経験者採用かの二択しかないからね。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 20:58:20 ID:K2P88SLb0

>>164
ああ、ばかだった。気がついただけでもよかったぜ。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 21:00:54 ID:H6TYydqUO

情報弱者なんだよ

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 21:06:07 ID:EWb8+Hq60

>>156
大企業や地元優良企業から一気にハロワレベルの中小

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 21:16:03 ID:knsCswdcO

新卒逃して、地元メーカーに派遣で入って、正社員に昇格したやつなら知ってるが。
工場だがな。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 22:29:46 ID:AwTlTnfJ0

卒業してからでも難関資格取れば、
新卒逃しても大手ぐらいいけるよ。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 22:43:30 ID:NZXRbNXvO

正直な話、公務員の採用も新卒限定にして欲しいよな。
学校出てブラブラしてたような反社会的な人間や、民間で落ちこぼれたから公務員に逃げようとするヘタレとかさ、
目標もなくいい加減な人生送ってきたクズ人間の受け皿じゃないわけよ、公務員様の職業は。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 22:51:02 ID:pmHfyt3n0

大企業は無理だが、新卒で失敗しても挽回可能。

20代前半：自衛隊（年収350マソ）
20代後半：零細同族メーカー製品開発（年収480マソ）
30代前半：上場中堅メーカー技術（年収400マソ）
30代後半：未上場トップメーカー製品開発（年収570マソ）

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 22:55:44 ID:nt1Do/9c0

既卒で公務員には面接で通らずあきらめて民間受けてみたらそこそこ大手三社から内定を
頂いた俺がきますたよ～

ｵﾚは新卒逃したから派遣で実務を積んだ。それしか方法が無かった今は反省していない

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 22:58:41 ID:knsCswdcO

税理士会計士資格あれば余裕で大手いけるよな。
公務員も公務員に逃げるなんて表現で言うような時代じゃないよ。
倍率高いし、新卒だろうが既卒だろうが、相当勉強して面接でまともだと判断されたやつしか受からんわけだし。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 00:03:34 ID:XAdaoAuIO

既卒のくせに公務員試験受けようとしてる時点で負け組確定。
まともな奴は在学中から真面目に勉強して卒業と同時に公務員になる。
既卒で公務員になろうとする奴は目的も主体性も一貫性もなくだらしない生活を送ってきた不真面目野郎。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 00:13:13 ID:XAdaoAuIO

税理士会計士レベルの大型資格を持ってるなら、既卒でも公務員採用ありにしてもいいけど、
何のアピールもない無駄に年だけ食った既卒は無用。
仕事教えるなら若くて物覚えの良い新卒が有利なのは言うまでもない。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 00:42:40 ID:JFEdxYy9O

国は雇用の安定、税収確保
企業は若い人材安く確保、一括教育できる。
労働者も若くて新卒というだけで一流企業に入れる。
みんな、はぴはぴハッピー！

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 00:50:42 ID:rfR6jwovO

公務員も新卒一発で受かるやつのほうが少ない時代だよ。
特に地方は倍率半端ないよ。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 00:56:09 ID:JFEdxYy9O

>>182
現業以外は新卒有利だよ。
行政なんかも。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 01:09:25 ID:XAdaoAuIO

新卒で公務員に成れなかったのは努力が足りなかったか能力が無かったかで、何れにしろ適性が無かったということ。
自分の無能さを棚に上げて既卒にも門戸を開放しろなどと宣うのは甘えにも程がある。
日本は新卒社会であるという現状認識ができていない時点で負け組確定。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 09:12:40 ID:JFEdxYy9O

やりたい事を仕事にすると言ってる奴ほど、
新卒を捨てている。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 09:16:02 ID:rfR6jwovO

まあ基本的に新卒で就職するのがあたりまえだからな。
疑問をはさむ余地がないし。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 09:27:31 ID:csKXxzow0

おまえらなんでそんなに他人に厳しいの

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 09:51:59 ID:hud6s8WEO

>>187
他人に厳しく自分に超甘いのがキモオタネラーですので

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 11:14:35 ID:JFEdxYy9O

せっかくだし、新卒を逃した原因を挙げていこうよ。
俺はバンド活動。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 11:30:01 ID:rfR6jwovO

バンド活動で新卒逃したとか自業自得。単なる馬鹿じゃん。
俺は新卒で就職して、そこで三年働いたが、一生働けそうもなかったからやめて、
転職活動中。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 11:40:43 ID:vKivd4B0O

人事など中枢にいる人の多くは新卒→その社の主要部門、でキャリア形成してるからね。
新卒で就職しなかったり、転職者にはいい感情持っていないよ。

俺は卒業後、司法試験を専業でやったこと。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 11:48:17 ID:/+QmsNZU0

>>191
新卒採用を否定することは
自分を否定することにも繋がるからな。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 12:47:14 ID:JFEdxYy9O

>>190
新卒社会と誰に教わった？

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 12:47:57 ID:JFEdxYy9O

>>191
試験は受かったの？

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 12:51:16 ID:YhXXOlS/O

>>188
確かに官のフリして民と官を煽る奴は最高にキモいな

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 13:19:25 ID:rfR6jwovO

新卒社会だなんて、小学生のころからほとんどのやつは知ってるだろ。
むしろそんなこともわからんかったやつがいるとは信じられんわ。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 13:56:34 ID:JFEdxYy9O

>>196
新卒がこんなに恵まれているのは知ってた？

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 14:15:58 ID:rfR6jwovO

新卒が恵まれてるというより、社会のレールからはみ出したらやばいことは、
とっくの昔に知ってた。てかだれでもわかることだが。
別に新卒が恵まれてるというよりそれが普通で、普通のこともできないやつには、
徹底的に厳しい社会ってことだろ

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 14:35:56 ID:JFEdxYy9O

>>198
そうなんだよな。
でも、それでも何とかなると思ってしまった。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 14:53:15 ID:JFEdxYy9O

友達もフリーターばかりだったから。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 15:06:10 ID:JFEdxYy9O

やりたくないこと、やりたくなかったんだ

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 15:20:02 ID:/+QmsNZU0

何となくだが直接ではないがこのスレの人達
遠まわしに下請け零細企業で
働いている人をバカにしているように感じる。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 15:48:14 ID:i62CMzjY0

他人の敷いたレールの上なんか歩きたくない

どいつもこいつも
そんなセリフを言ってましたよ
落ちこぼれた事に対する自己弁護なんですけどね。

そして、今になって新卒社会だなんて聞いてない！ですか？
人並みの生活が送れない事実に対する自己弁護なんでしょうね。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 15:53:37 ID:JFEdxYy9O

>>202
ばかにしていたというか、バカそのものだと思ってた

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 15:56:36 ID:JFEdxYy9O

>>203
自己弁護じゃないよ。
本当にそう思っていたんだ。
世界を一つにする音楽を作って世界ツアーを企画していた。
俺以外はみんな中卒で思慮が浅かったよ。
未来計画ノートを作ったりしていたよ。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 15:57:49 ID:FhFJxzsD0

もう日本が駄目だな

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 15:59:07 ID:JFEdxYy9O

>>206
夢は持てない社会なんだよ

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 16:10:16 ID:JFEdxYy9O

こんな社会を作ったら社会がみんな悪いのさ

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 16:13:59 ID:JFEdxYy9O

テレビは嘘ばかり

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 16:22:45 ID:JFEdxYy9O

何か良い詞が書けそう

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 16:42:27 ID:JFEdxYy9O

底辺馴れ合いだったんだよな

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 17:09:34 ID:JFEdxYy9O

フリーターとなんか仲良くするもんじゃない

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 17:24:35 ID:JFEdxYy9O

道に逸れてしまった

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 18:07:44 ID:JFEdxYy9O

新卒に戻りたい

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 18:14:09 ID:KATRXh7U0

底辺職や零細企業従事者、フリーターやプアな人達が一斉に蜂起すれば
社会なんて変えられると想うが、なんで皆従順なの？

資本主義に縛られ過ぎているというか、ちょっと生き方を工夫してみれば
社会に貢献(笑)できないけど殆ど搾取されない状態にできるのに・・

全ての農家がスト(生産活動停止)したら、流石に面白いことになるかな
一度やってみてくんねーかな

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 18:18:02 ID:rfR6jwovO

いや、アホが悲惨な底辺に甘んじるのは正常。
成人式で暴れ回るようなカスどもにまでなんで社会は厚遇してやる必要があるんだ？
まともな知能人格があり真面目に新卒で就職するやつだけを相手にするのは正しいよ。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 18:28:38 ID:XAdaoAuIO

新卒社会が周知の事実なのに三年程度で会社を辞めて転職活動してる奴は負け組確定。
優秀な奴は新卒で優良大手に入って定年まで勤め上げる。
新卒一括採用で終身雇用の日本社会においてフラフラ転職してるような奴は一貫した目標もなく、
場当たり的に生きてきた怠け者。
自らレールから外れるような無能者に救済措置は不要。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 18:39:25 ID:jtfipQYJ0

新卒で大企業に入れなかったら残りの人生は消化試合。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 18:46:15 ID:JFEdxYy9O

>>215
少数派なんだよ、俺たち。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 18:55:25 ID:seh/vYrU0

>>215
監禁生活が長くなると精神病になって
ドアに鍵がかかっていなくて逃げ出せるのに逃げなくなってしまう
らしいが
それと似た精神状態なんだと思う
あと犬に電気ショックを加えるとどうたらという実験結果にも
似ている

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 19:04:31 ID:JFEdxYy9O

>>216
世間からすれば、
新卒で就職しないていうのは、
やくざや不良以下なんだよな。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 19:05:48 ID:JFEdxYy9O

>>217
その通りなんだよな。
惨めだよ、辛いよ、死にたいよ、生き恥さらして生きていくんだよな。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 19:21:52 ID:i62CMzjY0

>>215
みんな他力本願だからだよ
今更何言ってんだ？

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 19:26:59 ID:rfR6jwovO

新卒社会ってかそれは民間企業限定の話で、公務員や医師薬剤師とかなら
別に既卒だろうが大丈夫なわけだが。新卒失ったから、人生終わりとか、
それは馬鹿の言うこと。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 19:29:59 ID:JFEdxYy9O

>>218
消化試合かな、それ以下だよ。
死にたいよ

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 22:43:31 ID:XAdaoAuIO

既卒でも公務員になって敗者復活、などと甘い考えを持ってる輩がいるようだが、
競争率が上がるにつれ年齢以外のスペックが同じなら新卒の若者が優先されるという
現実を認識できていない時点で負け組確定。
知力体力従順性の劣る既卒を優遇する合理的な理由などひとつもないことは言うまでもない。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 22:50:10 ID:JFEdxYy9O

>>226
新卒最強日本

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 22:57:33 ID:AqJl0DtJO

高学歴新卒で優良に入ることが無難。
低学歴なら零細で実績を積んで転職するしかないよ。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 23:00:55 ID:JFEdxYy9O

>>228
既卒ならその機会すら無いよ

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 02:17:55 ID:+d2cOGKoO

そんなに新卒新卒うるさいなら医学部でもいきゃいいだろ

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 03:08:34 ID:MPVp3F/n0

なんか既得権益を維持しようと必死になってる連中が多いスレだな。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 10:54:25 ID:+6slehpsO

>>231
既卒には関係無いや

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 11:04:55 ID:9In516VK0

問題なのは日本の大学は入るのは難しいのに出るのは簡単なことと
大学側と企業が別々に人材育成をしていることの２点では？

手に職を持てるような資格ｏｒ知識がないと卒業できないような
システムをつくればもし新卒であぶれたり世代間格差があったとしても
平均寿命が８０歳くらいなのに２０代で路頭に迷うようなことは減ると思う。

新卒採用って世代間格差がありすぎる。
あと、実力というよりたまたま面接官に気に入られたとかで入るから
企業とのミスマッチが起きたり、あまりよく知らない会社だけど
内定もらったから入って早期離職（氷河期世代に多い）してしまうのでは。

あと学生のころから将来なにになるかをきちんと考える期間を持つために
学生のころから○○企業に入社希望のゼミとかあってもいいと思う。
それが露骨すぎるなら例えば銀行員用ゼミとか。
そのゼミには現役の銀行員が講師として来て
今、入社後にやってる社内研修を学生に教える。もちろん企業は青田刈りも可。
企業も入社後給料払いながら教えなくて済むし、学校も名誉ばかりの教授に給料あげないで
○○企業のゼミありみたいなのをブランド力にしてその企業の講師に報酬あげれば
企業も学生もメリットが多いと思う。実際、就職活動でＯＢ訪問とか無駄なことするよりいいよ。

現に公務員ゼミとかあるでしょ？なら民間企業へ行く人にもそういう
将来に対する希望を具体的に考えさせる時間をもって勉強しながら
そのチャンスをつかめたりする場所が面接１回だけとかじゃなくて
２～３年くらいあれば早期離職やある意味での新卒社会は減ると思う。
スポーツ選手みたいな感じで自分の努力や背丈に合う会社に入れるのでは？

まぁ学校がめんどくさいんだろうけどね・・。
人材育成って呼べるようなことしてる大学（文系）って日本にはないだろうから

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 11:14:25 ID:+6slehpsO

>>233
ほとんどの大学でやってるよ。
一体、どんな大学に行ってたんだ？

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 11:20:18 ID:+d2cOGKoO

文系は無意味なのに行くやつが悪いだけじゃないか

236 ：233：2009/05/08(金) 11:39:31 ID:9In516VK0

>>234　マーチ
ってかここにいる人は中卒とか高卒じゃないでしょ。
私大文系で中途半端な学歴の人たちじゃない？

あと自己責任って言葉に踊らされすぎる人たち

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 11:45:29 ID:+6slehpsO

>>235
文系なんて行くもんじゃないね

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 11:46:24 ID:+6slehpsO

>>236
マーチなら潰しきいたじゃん。
何で働かなかったの？

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 11:59:52 ID:+6slehpsO

>>236
わかった！
文学部だな？

240 ：233：2009/05/08(金) 12:05:31 ID:9In516VK0

経済。バイトばっかしてた。
新卒時代氷河期で一応学生時代に内定もらった会社に入社したけど、
すぐ辞めて転職した会社がブラックでした。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 13:00:18 ID:+d2cOGKoO

俺は私立理系だが。
ちなみに立命館。
高望みして自分のレベルより高い国立大狙って失敗して私立いくはめになったわ。
あの頃はマジで若かったな。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 13:30:56 ID:+6slehpsO

>>240
バイトしまくるからだよ

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 13:59:29 ID:+6slehpsO

>>241
今は何してるの？

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 14:10:55 ID:+d2cOGKoO

今は転職活動中だから転職板にいるんだけどw
俺は新卒では普通に地元のまあまあ大手の企業に就職できたが、
成果主義が厳しすぎ、残業多すぎたのと、人間関係でうまくいかず辞めた。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 14:23:07 ID:VIOKWb9q0

>>244
毎日特に平日の昼間何やってる？
就職活動以外で何かやってます？

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 14:30:13 ID:+d2cOGKoO

平日昼間は図書館で勉強してるときが多いかな。
あとたまにこうやってネット、彼女は平日休みのとき多いからたまに遊びいく程度。
失業保険も三月で切れたけど、まだ働いてない。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 14:39:35 ID:VIOKWb9q0

>>246
何の勉強しているのですか？

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 14:49:04 ID:+d2cOGKoO

一応六月以降は今年は公務員受験する予定だからそのための勉強さ。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 15:09:13 ID:VIOKWb9q0

>>248
何の公務員？

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 15:28:29 ID:+d2cOGKoO

地方上級と一般市役所の技術職の公務員さ。
募集人数少ないから、応募者次第でかなり難易度変わるなぁ。
でもたぶんどこかにかかるとは思うけどね

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 16:41:03 ID:+6slehpsO

若い人は公務員があるからいいね

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 16:46:39 ID:+6slehpsO

不況だと大卒のアドバンテージはあまり無いね。
若い分、新卒高卒が有利な気がする。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 17:16:16 ID:+d2cOGKoO

いや、大卒のほうが圧倒的に高卒よりは有利だよ。何を言ってるの？

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 18:26:28 ID:9In516VK0

>>253
激しく同意

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 18:58:26 ID:NijjJrSH0

119 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 21:28:06 ID:qbyqC4Xr
>>118
会社の事情、社会の事情で仕方ない。

今サラリーマンは、リタイア・定年まで60歳とか65歳とかいうけど
現実的に最前線でバリバリ働けるのは40～45歳位まで。
あとは脳力、体力、健康、親の介護や子供の受験などで、どうしても生産性が落ちる。
（以後は管理職として、それまで培ってきた人脈や、経験で
若い時以上の働きをするものだが、ここでは関係ないので割愛）

逆算すると、30歳だと、がんばれる時間は残り10～15年しかない。

それが仕事のキャリアを形成する上では、とても短い。
会社としたら、30前後の社員を採用するのはとても勇気がいる。
どうせなら、少しでも若い方へ、といってしまう。
ましてや全くの未経験では…。

あくまでサラリーマンとして、の話であって
人間性まで否定してるわけではないから誤解なきよう。
絶望する必要は全くない。
サラリーマンにならなくても仕事はある。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 19:13:05 ID:+6slehpsO

新卒が全て

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 20:39:00 ID:7tNBFrlt0

既卒だけど宝くじで２億当たりました
新卒の皆さんお仕事頑張って下さい＾＾

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 21:10:34 ID:VIOKWb9q0

>>255
これどこのスレ？
気になる

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 23:13:03 ID:+6slehpsO

死にたいよ

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 23:58:55 ID:aYJusN9V0

もう何もかも手遅れだ
死ぬしかない

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 01:39:41 ID:+LiRdb8+0

新卒逃して発狂して30歳職歴無しのスレ
自分はまだ上流階級だと妄想し現実に戻ると死にたいと言っているアホ。実質10スレ以上目。
こいつをどう思う？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1241498894/l50x

>>258
上記のスレに載ってると思う。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 09:59:14 ID:j5WUHzAW0

新卒が全てでもないよ、知り合いにこんな奴がいる。

DQN高卒　→　しばらくフリーター　→　ブラック中小　→　大手

フリーターとブラックは、クソみたいな仕事だったようなので、実質まともな職歴ゼロ。
酒一気飲みしてぶっ倒れる等、本人も相当のDQNだけど、
若くて池面・長身でコミュ力それなりなので、外面はほぼ完璧。

おまいらも新卒マンセーしてる暇があったら外見とコミュ力磨けよ。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 10:10:21 ID:juRraHfvO

>>262
嘘くさいな

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 10:28:19 ID:2Q48aDtAO

この板レベル低いやつが多すぎ。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 10:34:38 ID:j5WUHzAW0

>>263
マジだよ。
俺は>>262のブラック中小で一緒に働いてたのでｗ

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 11:08:36 ID:juRraHfvO

>>265
ソース出して

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 11:18:56 ID:54wuj+kb0

タルタルソースなら余ってるよ

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 12:21:53 ID:j5WUHzAW0

>>266
ちなみに営業職で初任給25マソ茄子半年とか言ってた。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 13:25:47 ID:juRraHfvO

>>268
何の営業？

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 13:47:58 ID:juRraHfvO

勝ち組負け組の定義は、
新卒就職したかしなかったかなんだ

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 14:55:08 ID:wOhCEHtV0

面接に呼ばれれば何とかなる自信があるが
そこまでたどり着けないから苦戦しているのが現状。
新卒採用のような未経験枠がないのが
明らかに弊害となっている。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 15:02:34 ID:juRraHfvO

>>271
新卒飲みに未経験は許される

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 17:02:04 ID:juRraHfvO

バカだなあ

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 17:02:14 ID:v/5D12PH0

>>262
途中のブラック中小はどんな仕事だったの？

俺の知り合いにも

ＤＱＮ高卒→しばらくフリーター→大手期間工→そのまま正社員になったやつがいる

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 19:01:55 ID:yVCkHrmd0

>>269
自動車販売営業

>>274
IT土方ｗ
奴はエクセル・ワードもろくに使えなかったけど、
トークが優れてたし見た目がジャニーズだから無問題。
是非ウチに来て下さい、と言わしめたらしい。
世の中こんなもんだよ。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 20:43:38 ID:juRraHfvO

>>275
底辺職業じゃん。
三井三菱住友かと思ってた

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 00:22:32 ID:gNE1EI/50

>>262
容姿は遺伝も関係してくるから無理あるんじゃね？

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 08:45:13 ID:AM+NFoo70

キモヲタは泣き寝入りしかない訳ですね、分かります。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 11:40:22 ID:9N9ZTvQ5O

学生時代大口叩いてリーマン馬鹿にしていた奴らって、
同窓会来ないのは何故？

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 12:13:16 ID:oFrsR1qo0

自動車販売の営業って、そのメーカーの自動車買わされて、そのあと成績不振を理由に首きるっていうよくあるパターンじゃないの？

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 13:48:36 ID:9N9ZTvQ5O

>>280
だよな。
やはり本当のエリート知らないんだな。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 14:21:06 ID:qMhbPn/C0

>>279
実際リーマンになってみると、更に馬鹿にする様になるのが自然でしょうｗ

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 14:53:38 ID:9N9ZTvQ5O

>>282
俳優になると言っていたチビ男いたけど今何やってんのか気になる

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 14:56:28 ID:qMhbPn/C0

普通にバイトでもやっているんじゃないの？
或いは専門的な資格でも取って独立しているとか。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 15:47:41 ID:9N9ZTvQ5O

>>284
普通の仕事バカにする奴らだよ

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 20:05:52 ID:dm4tNjJG0

>>280
生命保険がそのパターンだな

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 22:20:40 ID:9N9ZTvQ5O

新卒はおいしい

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 11:18:59 ID:MhMPceiDO

フリーターとは関わるな

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 15:38:05 ID:/A6b6pjlO

新卒はおいしいってか新卒で就職するのがあたりまえで、
あたりまえのこともできんやつには厳しいってなだけ

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 15:44:19 ID:MhMPceiDO

>>289
そう。フリーターは落ちこぼれなんだよな。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 21:44:09 ID:NDdiuAcn0

>>289
＞新卒はおいしいってか新卒で就職するのがあたりまえで

それに疑問を感じている人が多いという話をしているのだから
その仕組みが前提という考え方は賢くない。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 00:33:00 ID:QEROVPiw0

>>189
俺が新卒を逃した理由は、同棲。
高３の夏に、女のアパートへ転がり込んだが、
相手が水商売だったため、昼夜の生活が逆転。

２学期後半からは、朝の寒さと睡眠不足から欠席がつづき、
大学入試はおろか、出席日数不足で卒業延期に・・・・
その後は自堕落な人生へ、まっしぐらですわい。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 12:19:16 ID:Wox3qA+h0

その前から自堕落じゃん

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 13:53:07 ID:N5eZAAWFO

>>291
どうにもならないよ。
俺たちだって、平等に新卒はあったんだから。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 13:54:17 ID:N5eZAAWFO

>>292
夜型は楽しいからね。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 13:55:30 ID:N5eZAAWFO

>>293
自堕落は破滅の一歩だね。
規則正しく頑張る事だ。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 20:35:45 ID:BW9PMNsI0

昼夜逆転でも起きている時間が同じなら
別に問題ないと思うんだが。
看護師など交代制勤務で働いている人より
よっぽど健康的だと思う。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 00:08:10 ID:d8F4vOPm0

交代も夜勤連続も経験あり

どっちがきついか
初めは夜勤連続の方がきついが
慣れてくれば交代の方がつらいです

結論はまあ人間は朝から働くのが良いと当たり前なんだがｗ

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 00:50:18 ID:3r+/LjLKO

夜型の人って、新卒逃している人多いね

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 13:44:52 ID:3r+/LjLKO

惨めだ

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 13:53:13 ID:bxNWtqXl0

新卒逃したところで，民間・公務員・資格専門職のうちの
民間の部分が消えただけにすぎんだろ。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 14:14:44 ID:3r+/LjLKO

>>301
後者選ぶなら何で大学行ったんだよ

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 14:16:50 ID:bxNWtqXl0

大学くらい普通は行くだろ

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 18:03:28 ID:Vf+ntPph0

>301
勉強さえちゃんとしとけば民間もいけるよ。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 18:28:34 ID:3r+/LjLKO

>>304
新卒逃したら民間は無理。
おまい、新卒社会を知らないみたいだな。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 18:37:13 ID:nVxF/jvEO

民間の優良どころはほぼ新卒じゃないと無理だね。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 18:41:30 ID:Vf+ntPph0

>306
自分は大手優良に入れてるんで・・・
ただ猛勉強して資格取ってでの話ですけどね。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 19:38:59 ID:3r+/LjLKO

>>307
何の資格？

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 19:46:10 ID:Vf+ntPph0

＞307
弁理士です。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 21:19:03 ID:Lp7vkjNq0

>>309
その難易度ってどんなものですか？
猛勉強ってどれくらいかかりました？

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 23:03:46 ID:3r+/LjLKO

>>309
働きながら取ったの？

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 23:09:57 ID:Vf+ntPph0

>>310
合格率6％ぐらいです。

>>311
いえ、バイトしながらです。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 00:07:56 ID:5/Kg5QxJ0

>>312
バイトしているとき
そこの従業員やその関連者に
下に見られることなかった？
自分はバイトしているときに
フリーターか？がんばらなって言われたことあるｗ

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 07:05:30 ID:7AAZY+Me0

>>313
下に見られていたかどうかはわかりませんが、
これからどうすの？とは何回か聞かれたことが
あります。
バイトの方々とも仲良かったのですが、
資格に合格して辞める時に頑張って良かったねと
餞別を頂いた時は、泣きそうになりました。
313さんも頑張って下さいね。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 10:01:19 ID:xtJi3U8wO

>>314
何歳？

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 13:47:23 ID:xtJi3U8wO

レールから外れてからでは遅いんだ。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 13:51:05 ID:2fpXlkc9O

だからレールからはずれても勉強して公務員か難関資格でも受かれば復活できるって。
何を人生終わりみたいに言ってんだか

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 16:22:12 ID:xtJi3U8wO

>>317
35歳を越えてもか？

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 16:56:08 ID:2fpXlkc9O

新卒22歳なのに、35歳までなんもしてなかったやつなど知るかよw
それは自己責任だろ。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 17:01:47 ID:5/Kg5QxJ0

>>318
35歳越えたら無理してレールに戻るということを考えない方がいい。
待遇面や世間体を優先しないでその年齢からでもできる
本当にやりたい仕事をやった方がいい。
25歳～35歳でだいたい人生の形が出来上がってしまうから。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 17:08:16 ID:xtJi3U8wO

>>319
新卒を越える待遇の会社は皆無だ。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 19:43:34 ID:xtJi3U8wO

ため息しか出ないね

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 20:19:16 ID:T+gOtzcg0

ここで言うレールって、実は赤道みたいなもので架空の産物なんだけどなｗ
レールって何ですかと聞かれて、納得のいく説明が出来る人がどれだけ居るんだかｗ

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 23:16:34 ID:xtJi3U8wO

>>323
1日の空白期間も無く社会集団に所属している状態がレール。
予備校や浪人はレールから外れている状態。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 23:17:42 ID:xtJi3U8wO

情報弱者だった。
TBSのドラマ充て不良に憧れたばっかりに。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 07:24:24 ID:019kZiTMO

もっと２ちゃんで情報収集していれば良かった。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 12:22:04 ID:jfqtBmZE0

レールじゃなく車輪側を換えようとは思わないのか？

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 14:20:11 ID:59TB3LwTO

>>327
変わるわけ無いだろ。
どんだけ脳内お花畑なんだよ。
こっちが従うのが一番利口なんだよ。
変える努力なんてリクルートを始め多くのベンチャーがやってきたよ。
オレもスキルや資格武装して大企業にエントリーしてきたよ。
それでも変わらない。
新卒社会というのは社会の仕組みなんだよ。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 17:00:33 ID:Gvc1o3v2O

>>191
じゃあ何故生え抜き以外を採用するんだろ？

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 17:07:42 ID:DhvykXf+O

Ｊリーグのクラブも高卒大卒のルーキーだけじゃなく、
他のクラブから移籍してくるやつもいるだろ。そのときのクラブのニーズってやつがあるからな。
それと一緒で企業も即戦力で即座に使える人材がほしいときに中途で募集かけるんだよ

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 17:08:10 ID:/k2QRTwuO

>>329
新卒入社組ではとても身につけられない専門技能を持った人材が必要だから。

大手の中途採用の求人はTOEIC800超えてて四大卒でアメリカの公認会計士資格持ってて実務経験五年以上、転職回数三回以内っていう募集要件だよ。

スーパーマンかドキュンの求人しかない。
普通の人間がやる仕事は新卒入社の人間で足りるから。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 18:37:21 ID:aHDqpHh30

>>324
んなアホなｗｗｗ
だったら、DQN会社で一生を終えても空白期間が無ければレールを踏み外した
ことにはならないんだなｗ
敷かれたレールの先にはアウシュビッツ収容所が待ってましたという感じだなｗ

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 19:11:16 ID:59TB3LwTO

>>332
レールは外れていないよ。
新幹線と人力車の違いといえばわかるかな。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 19:37:03 ID:59TB3LwTO

運動会の借り物競争みたいもんだ。
ただし、既卒はスタート地点にすら立てない。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 15:14:47 ID:Tx7I1nWaO

ハローワークなんて、レールから外れた人のものなんだ

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 16:43:35 ID:plbfOWAuO

>>1
俺は多分一生知ることはない。
俺も俺の周りもみな本気を出して自分の人生を切り開いて来たからな。

>>332
どんなレールでもレールはレール。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 16:52:25 ID:hfK3T8ry0

しかし、そのレールが果たして発展するものかどうは別ものだよな・・。
錆び付いてたり、普通じゃダメなんだよね、光ってないとさ。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 16:57:29 ID:Tx7I1nWaO

>>336
若いうちに切り開いたんだね。
レールは楽チンだけど、外れたり外されたりしたら生きていけない。
あんたなら、なんてことないだろう。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 16:59:20 ID:Tx7I1nWaO

>>337
いい大学なら大丈夫だよ。
変な大学なら錆びた人力車や一輪車になっちゃう。
それでも新卒で就職しないより、はるかに恵まれているんだよ。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 18:16:39 ID:Tx7I1nWaO

新卒に戻りたい。楽しくワイワイ就職活動したい。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 18:20:52 ID:9KduJAaBO

あ

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 22:34:11 ID:bWSBM8KB0

失業率4％台ということは
96％の人が職に就いているということだ。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 23:31:49 ID:Gt+JS94Z0

ID:rfR6jwovO

どういう立場から物言ってんだろう

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 23:35:22 ID:Gt+JS94Z0

>>198
コイツの言うレールとは現代に出来上がった資本家の枠組みのことだよな

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 23:37:57 ID:ZuxFuazq0

ID:XAdaoAuIO

コイツは経営者にとって都合の良い人材像を美化して
都合の悪い人材像を貶しているだけだ。

ただの馬鹿

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 05:59:19 ID:BHYLPG2QO

あい、まい、まいん！見て癒されてるよ。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 12:25:00 ID:Xi0PiyBV0

生涯賃金とか考えると絶望的な気持ちになる

今俺２７歳なんだが新卒で入ったやつは
２２～２６までに１５００万円～２０００万円はすでに稼いでいる

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 12:34:47 ID:PEjZe3a6O

俺は新卒で大手に就職して働いてたが、実家じゃなきゃ金など全然貯まらないよ。
三年ちょっと働いてたが、150万くらいしか貯金ないよ。
今は地元で転職活動中だがね。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 13:58:24 ID:BHYLPG2QO

俺、思うんだけど、
学生の時から友達とかあまり作らずサークルも入らないでコツコツ資格試験勉強や就職活動していた奴程成功してないか？
30歳くらいで安定した職、美人嫁、可愛い子供、かっこいい趣味、みんな持っている。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 14:18:12 ID:BHYLPG2QO

>>347
だから新卒が全てなんだ。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 14:19:48 ID:BHYLPG2QO

>>348
それを越える待遇の会社はみつからないよ。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 14:24:24 ID:JNpqlED40

というか、就留してまで民間大手に入ろうとする新卒の
気持ちがわからん。運良く入社しても、自分がいた部門毎
他社に売却されたら、終わりだろうと思うが・・

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 14:35:16 ID:Y+6DXGiqO

>>352
そんなこと言い出したらきりないし、
たとえそうなっても新卒ニートやブラックで
経歴に傷をつけるよりまし。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 14:46:40 ID:kHzQ8W8i0

今は第二新卒枠があるからましだ。
１０年の超氷河期にはなかったorz

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 14:56:52 ID:BHYLPG2QO

>>352
既卒になったら大手企業受けられなくなるじゃん

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 14:57:56 ID:BHYLPG2QO

>>353
その通り。
既卒で活動したらほとんどブラックしかない。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 14:59:41 ID:BHYLPG2QO

>>354
それ以前にネットの普及で新卒社会が知れ渡ったから、
活動しない新卒はほとんどいない。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 16:07:05 ID:BHYLPG2QO

当たり前の事が出来なかったんだ。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 16:12:22 ID:u8gmgsKN0

>>354
その第二新卒も去年上半期までの好景気の時代の話
この氷河期でまた第二新卒なんていう実質上の売れ残りは
産業廃棄物扱いとして見向きもされなくなるよ

俺も10年ほど前の氷河期世代だが、俺らの時代には
既卒や入社3年以内に辞めた奴は落伍者の烙印を押されたものだ
今またそれと同じになるだけのことさ

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 17:04:46 ID:BHYLPG2QO

>>359
今は派遣の受け皿すら無いよ。
つまり、当時より状況は悪化している。
夢実現するならフリーター！
なんてネット時代の昨今には通用しない。
今の学生は新卒社会を痛いほどわかっているから。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 17:53:54 ID:lPNfzPqy0

ニュー即で新卒社会ってたまにさわいでる時があったけど
そんな酷い社会なわけないと思いながら無い内定で卒業。

先週、専門卒も可の応募先に
専門ありなら大卒既卒は当然ありだろと思い
応募書類送ってみたら受付すらしてもらえなかった時。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 17:56:07 ID:lPNfzPqy0

ああ、一般的な首都圏、関西圏のＣラン以上の大卒の話じゃないよ。

地方の糞みたいな少人数Ｆランで
出来て１０年も経ってないからＯＢいないわ実績無いわ馬鹿とＤＱＮと中国人ばっかりだわで
新卒が大事とかいうレベルじゃなかった。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 17:58:25 ID:lPNfzPqy0

早慶、マーチ、日当コマ船、とかいう大学ランク自体、全く自分に関係ない話題だったし
新卒社会とかいうのもネットの世界だけの話だと思ってた

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 19:06:55 ID:BHYLPG2QO

>>361
大学既卒は高卒新卒以下だよ。
そのぐらい新卒社会。
新卒は金の卵とは、
戦後から言われているじゃん。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 19:07:37 ID:BHYLPG2QO

>>362
それでも、新卒は恵まれていたよ

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 19:17:59 ID:BHYLPG2QO

>>363
新卒社会だから、いかに有利な大学に行くか重要になる。
誰にもチャンスはあったんだ。
選択しなかっただけ。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 19:37:44 ID:FbL/oV8T0

新卒採用サイト見ていて泣けてくる。
優良企業がたくさんあって
全ての会社にエントリーできて
説明会に参加できる。
逆に転職サイト見てみる。
何これ・・

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 19:56:13 ID:BHYLPG2QO

>>367
新卒はおいしいね

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 21:58:18 ID:jgvyGy7Y0

>>347
同じ高校の友人（27歳）だけど、
大学受験に失敗して地元の私大に行った奴。
１回生の頃から就職だけは失敗したくないって言ってたな。
就活の頃のそいつの口癖が、
「今（2003年）は不況だけど何が何でも新卒で就職しないと
後々大変なことになるから、ここだけは妥協せずに頑張るよ」

今、そいつは優良企業に就職して、貯金1200万くらいあるらしいし、
もうすぐ結婚するらしい。。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 22:02:11 ID:BHYLPG2QO

>>369
新卒社会だからね。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 22:13:34 ID:BHYLPG2QO

>>369
新卒逃したら有名大学の価値はゴミになるよ。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 22:15:25 ID:PEjZe3a6O

新卒で就職しないといかんなんて、中学生でもわかることを、
大人になるまでわからんかった馬鹿がここまでいたとは驚きだ

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 22:17:36 ID:u8gmgsKN0

新卒逃す＝やる気の無いダメな若者 or どこの企業からも拾われなかった産業廃棄物
っていう烙印押されるからなぁ
そういう人でも第二新卒なんて言ってありがたがってくれた1～2年前はほんとにいい時代だったろうにな

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 22:25:34 ID:BHYLPG2QO

>>372
氷河期の頃は正社員なんて束縛されるなら、フリーターでやりたい事をやれ！
なんて言ってたんだ。
フロムエーでも毎号フリーターの若者を特集していた。
メディアがフリーターを煽っていたんだよ。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 22:26:21 ID:BHYLPG2QO

>>373
もう二度と無いだろうね。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 22:30:50 ID:PEjZe3a6O

いや、フリーターになっちゃいかんことくらい小学生でもわかることだよ。
そんなこともわからんのはたんに頭悪すぎるだけ

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 22:55:07 ID:BHYLPG2QO

>>376
君は何歳だい？
ゆとり以降のネット時代の若者は当たり前だけど、
ネット以前のスイーツ世代は選択肢の一つだったんだよ。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 23:02:43 ID:FbL/oV8T0

>>376
言いすぎだろ・・

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 23:37:19 ID:Y+6DXGiqO

>>367
俺はたまに気晴らしで新卒向けリクナビ見てる。
（すげーよ！大手企業がいっぱいだよ！
大手で無くても優良企業がいっぱいだよ！
選り取り見取りじゃねーか、どこから応募しよう！
がっつり稼げるだの、20代中心だの破廉恥な広告はほとんどないし
語学堪能、経験5年以上、有資格者でマネジメント経験有りだの
むちゃなスペック要求無し！
未経験で大手優良企業が受け放題だー！
生きてて良かった、俺頑張るよ…ｸﾞｽﾝ）
という妄想をして自分を慰めてるよ。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 23:41:32 ID:u8gmgsKN0

>>379
とはいえ、新卒はまず学校のランクで100%足きりされるという現実があるからなんとも言えんな

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 23:51:56 ID:BHYLPG2QO

>>379
みんなにチャンスはあったんだ。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 00:01:09 ID:gqQrYpo1O

>>380ｰ381
俺は氷河期Bランだからチャンスは少なかったよ。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 00:07:32 ID:hsZq+36ZO

>>380
それでも既卒とは天地の差があるよ。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 00:08:39 ID:hsZq+36ZO

>>382
今よりはあったはずだよ。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 00:25:46 ID:zizgKY5R0

とはいえ、今年の新卒は厳しいと思うけどねー
俺らが氷河期の頃は、IT業界がネットバブルだったからITなら受かったし、
正社員がダメでも新卒派遣という最後の手段があったが、
今はITも不況で、派遣は派遣切りだからね
バイトもこのご時勢なかなか受からないそうだから、
ニートが急増する予感

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 00:44:03 ID:hsZq+36ZO

>>385
つまり、既卒無職は間違いなく仕事無いね。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 00:46:30 ID:hsZq+36ZO

１日も早く就職をする。
僕らにはそれしか残されていないんだ。
派遣や請負すら無いんだ。
警備やバイトしながらスキルアップなんて嘘っぱちだ。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 00:50:16 ID:sCUhaRjtO

底辺臭すぎる。
みんな文系っぽいな

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 00:54:47 ID:Jh2fgaVyO

はーい、理系でーす
でもニート。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 01:05:34 ID:kGU7nVNl0

新卒で入社してやめるたのは次が決まるまでは既卒になるのか？

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 01:11:19 ID:5jpSmobs0

>>390
既卒ではありません。
社会からは強制的にニートと認定されます。
少しでもアルバイトをすれば強制的にフリーターと認定されます。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 01:33:23 ID:hsZq+36ZO

>>388
うん、文系だよ。
選択を間違えたよ、後悔しまくりだよ。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 01:50:06 ID:hsZq+36ZO

>>391
そうだね。
つまり、新卒以外のニート、派遣、フリーター、既卒大学生すべてひっくるめて負け組。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 04:01:08 ID:hsZq+36ZO

やっちゃった。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 10:33:12 ID:hsZq+36ZO

もう、取り返しがつかない

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 10:51:23 ID:sCUhaRjtO

新卒じゃないからもう人生おしまいとか弱者すぎるな。別に税理士とかの資格でもとれば普通に就職できるし、
公務員受かればいいだけの話だろ。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 11:01:50 ID:+Tai9RIiO

｢公務員受ければいいだろ｣

もうコピペのレベル

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 11:28:29 ID:hsZq+36ZO

>>396
俺、38歳なんだ。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 11:35:50 ID:sCUhaRjtO

38歳？大学卒業してから何年経ってるんだw
そりゃそれまで努力してなかった自分が悪いだけ。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 11:49:16 ID:Au6whq+x0

新卒だからこそ未経験でも採用されると考えれば
１年でも既卒になったら社会から新卒社会から弾かれるのはわからなくもないな。

でも普通、大卒者も大卒予定者も能力一緒だろ…
選考すら受けさせないってこの社会、異常すぎ

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 11:57:46 ID:hsZq+36ZO

>>399
努力しても逆転できない。
新卒には勝てないんだ。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 12:00:03 ID:sCUhaRjtO

てか38歳とかなら新卒時今より格段に就職いい時期じゃないか。
それでも失敗するとか無能すぎるよ

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 12:00:37 ID:hsZq+36ZO

>>400
大企業は能力を求めていない、それ程大差ない。
優秀な大学の新卒を求めているんだ。
異常な社会じゃないよ、新卒を厚遇するからみんな22歳で就職するんだ。
既卒と新卒同じにしたらみんな卒業してから就職しなくなる。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 12:04:10 ID:sCUhaRjtO

まあ若いほうが有利に決まってるだろ。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 12:04:15 ID:K3G840g1O

おまいら、自分の不甲斐なさにウジウジしてる暇があったらこんな本でも読んだらどうだ。

ttp://www.amazon.co.jp/dp/477004089X/

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 12:10:03 ID:Au6whq+x0

>>403
そのために就留するのか？
そのために浪人して良い大学入ってから新卒で就職するのか？

こんな社会は一回潰さないとだめだ。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 12:14:31 ID:sCUhaRjtO

まあ民間企業が新卒主義なのは妥当だが、セーフティーネットが整ってないのはまずいな。
プロサッカー選手目指してて高卒でプロサッカー選手になれたが、
すぐに怪我して解雇されたら、民間企業はどこも受け入れないというのはまずい。
夢がなくなり、閉塞的な社会になってしまう。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 12:28:34 ID:hsZq+36ZO

>>404
能力よりも若さ、経験よりも新卒なんだ。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 12:30:07 ID:hsZq+36ZO

>>405
宗教や自己啓発本やセミナーは自分を甘やかす。
ウダウダ言いながらでも、現実と向き合うのがいい。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 12:31:07 ID:hsZq+36ZO

>>406
潰してくれよ。
俺は潰す努力をしたがダメだった。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 12:33:10 ID:sCUhaRjtO

そもそも理系なら能力があれば既卒でもいいとこは採るよ。
文系だと専門スキルに差がつかないから新卒での勝負だが。
大学で勉強してないんだし、若いほうが有利に決まってるよ。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 12:33:55 ID:hsZq+36ZO

>>407
夢を追う若者が増えれば、雇用が不安定になり、税収確保が難しくなる。
セーフティーネットを作らなくても金に困らない人間が夢を追えばいい。
それが資本主義なんだ。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 12:34:52 ID:Au6whq+x0

こんな社会は回らせたらだめ。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 12:44:04 ID:sCUhaRjtO

だから公務員があるんだし、格段新卒社会でもないだろ。
民間だって新卒で失敗しても、中小で経験積んでから大手に転職する手もあるじゃん。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 12:46:23 ID:Au6whq+x0

まぁ政治家がなんとかする問題なんだがね。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 13:08:38 ID:694Qd1aNO

就職失敗した大学４年の春。
でも社会に出て、どこで働くかより誰と働くかが重要と知った。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 13:48:01 ID:hsZq+36ZO

>>413
新卒社会でおいしい思いをする人が大半なんだ。
失業者なんて全人口の１割未満なんだ。
資本主義のルールでは完敗だよ。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 13:50:23 ID:hsZq+36ZO

>>414
公務員も新卒重視だよ。
中小から大手なんて百人に一人だよ。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 13:51:15 ID:hsZq+36ZO

>>415
政治家自身が新卒社会の恩恵受けているから無理。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 13:52:38 ID:hsZq+36ZO

>>416
そうだね。中小企業のピリピリ、バタバタ働く人より、
大手でのんびり、まったり働くのがいいね。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 13:56:11 ID:sCUhaRjtO

まあ時間は皆平等なんだし、若いうちから真面目にやってきたやつが勝つのはあたりまえ。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 13:57:49 ID:hsZq+36ZO

日本は新卒社会だ。
大人になって、悔しく、惨めな思いをしたくなければ、
勉強して理系を選択して良い大学に入って新卒で就職するんだ。
同期生もたくさんいる、家庭を持ったやさしい上司もいる。
何より社会に信用がある。
新卒社会、素晴らしいじゃないか。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 13:58:44 ID:hsZq+36ZO

>>421
真面目にやっても新卒で就職しなければパーだよ。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 14:05:46 ID:hsZq+36ZO

新卒に戻りたい。
みんなと楽しく就職活動したい。
情報交換しながら女子大生と将来を語りたい。
フリーターとなんか絶対に友達にならない。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 14:08:21 ID:hsZq+36ZO

フリーターなんて人間の屑だ。
あんな奴らを擁護なんてする必要なかった。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 14:19:23 ID:sCUhaRjtO

てか新卒で就職するなんてあたりまえだろ。じゃあ就職しないならなにするんだよ？

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 14:22:57 ID:sCUhaRjtO

公務員は最終合格者の半分は既卒だぞ。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 14:30:57 ID:hsZq+36ZO

>>426
夢を実現する為にフリーターになるんだ。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 14:31:50 ID:hsZq+36ZO

>>427
たった半分じゃないか。
半分も新卒がいるんだよ。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 14:42:17 ID:Au6whq+x0

したり顔で安定した税収確保とか言ってるウンコクズがいるようだが
国のために国民があるんじゃなくて国民のために国があるんだぜ？

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 14:47:10 ID:hsZq+36ZO

>>430
世間知らずだな。
公務員の為に法律があって、
公務員の為に税金を納める。
税収システムは公務員が作る。
そのシステムが新卒厚遇システムなんだ。
公務員が潤えば国が潤う。
公務員の為に国がある。
国民はたくさん税金払えばいい。
朝鮮人でもブラジル人でも税金払えば何でもいいんだよ。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 14:48:52 ID:K3G840g1O

>>429
お前、延々２ちゃんに張り付いてるみたいだけど、その時間に努力すれば
這い上がれるという発想はないの？
それともどこかから金もらって書き込んでるのか？

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 14:49:02 ID:Au6whq+x0

何が資本主義だよｗ
社会主義だろ銅見てもｗ

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 14:53:43 ID:hsZq+36ZO

>>432
はい上がる？
あんたがやってみなよ。
日本ははい上がれないシステムになっている。
調べてみなよ。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 14:55:18 ID:hsZq+36ZO

>>433
そうなんだ、どう見ても社会主義なんだ。
社会主義なのに政府は資本主義という。
それがこの国の実体なんだ。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 14:55:51 ID:sCUhaRjtO

そりゃ新卒で就職しないとか普通ありえないからな。何故大学出て定職に就かないの？
そんな異端なやつは怖くて会社は採用したくないのはあたりまえ

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 14:57:40 ID:hsZq+36ZO

勝ち組負け組とは、
新卒就職組とそうでない組なんだよ。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:00:10 ID:hsZq+36ZO

>>436
当時は音楽をやっていて、
中卒フリーターとバンド組んでいた。
レールに乗った人生なんかつまらないと本気で思っていた。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:00:34 ID:Au6whq+x0

だから政治家がなんとかすべき問題なんだって。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:00:55 ID:sCUhaRjtO

いや、新卒だって大手優良企業にいけるのはごく一部なんだし、
ましてや既卒などブラックしかないのはあたりまえ。
日本はよい職のパイの数は限られてるしね。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:02:40 ID:zizgKY5R0

実際は会社で仕事しながらバンド組んで音楽やってる奴で、
プロ並みの演奏できるやつすら腐るほどいるのが現実なんだよね
普通は大学出る年齢までに芽が出なかったら才能ないって判断するのさ

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:03:19 ID:sCUhaRjtO

ほらね、レールにのるのがかっこ悪いからバンド活動とか、
新卒できちんと就職しないやつらなどみなそんなかんじのおかしなやつら。
そういうおかしなのを排除するための新卒主義でもある。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:04:23 ID:Au6whq+x0

> そういうおかしなのを排除するための新卒主義でもある。

そんな国いやだなぁ…って日本か。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:13:24 ID:sCUhaRjtO

いや、会社ってのは規律を守ることや協調性が求められるわけで、
たかが新卒で就職というルールすら守れんやつなどいらないのはあたりまえ

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:16:35 ID:Au6whq+x0

都合の良い社畜か。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:18:04 ID:5jpSmobs0

根拠はないが
今40歳くらいの人が60歳くらいになり権力を得たときくらいに
新卒採用というのが見直されるような気がする。
90年前後辺りからでしょフリーターとかマスコミに出てきたのって。
この辺りに学生だった人が今の40歳くらいの人だから
何か変わりそうな気がするけどね。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:21:33 ID:Au6whq+x0

いや政治家の仕事だからこれ。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:23:02 ID:sCUhaRjtO

では新卒主義をどのように変えるわけ？

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:26:42 ID:Au6whq+x0

新年度一括採用と内定の禁止だろ。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:35:12 ID:hsZq+36ZO

>>436
中卒フリーターに洗脳されてしまったんだ。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:36:28 ID:hsZq+36ZO

>>440
そう既卒はブラックが当たり前なんだ。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:39:21 ID:sCUhaRjtO

新年度一括採用禁止したら、じゃあ大学卒業してから何するわけ？

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:42:39 ID:5jpSmobs0

>>447
ですね。
国と企業の意識が変わらないと変わらない。
>>452
いやだから今まで通りすぐに就職することもできるし
卒業してからも応募できるようにするということだよ。
枠をなくすということですね。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:50:19 ID:sCUhaRjtO

それは無理無駄。
男女差別禁止と歌い文句をいいながらも実際は差別してるのと一緒で、
新年度新卒採用やめても実質採用するのは新卒ばっかだよ。
なぜなら、より若いほうが有利に決まってるから。新卒より歳食ってるなら
歳食ってるなりに新卒と差別化するなんかがなきゃ採用するインセンティブは沸かない

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:54:35 ID:hsZq+36ZO

>>441
その中卒は、諦めたら負け犬と言っていた。
実際は、一年後に女作って、
女の為にバンド休止して音信不通になった。
一回だけ、恵比寿で会ったが無視された。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:56:00 ID:hsZq+36ZO

>>442
その通りだ。
ゴミを排除する為に日本の新卒採用システムはよくできているよ。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:57:49 ID:hsZq+36ZO

>>443
いいシステムだよ。
ダメ人間と知り合う機会も減るし。
実際、新卒を逃してからはまともな奴らと知り合っていないから。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 16:01:01 ID:hsZq+36ZO

>>454
その通りだ。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 16:07:11 ID:5jpSmobs0

>>454
新卒と差別化という考え方は新卒採用がある場合の考え方だよね。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 16:15:08 ID:sCUhaRjtO

馬鹿じゃないの。歳食ってるなら食ってる分、若いやつよりは、
経験なりスキルなりがなきゃ勝負にならんのはあたりまえ。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 16:28:12 ID:hsZq+36ZO

>>459
新卒社会は日本の最低限の規律なんだ。
従わなかった既卒はブラックで地獄を味わう。
僕たちは見せしめなんだよ。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 16:29:49 ID:hsZq+36ZO

>>460
どんなにスキルを付けても新卒には適わない。
君も転職活動を続ければ知る事になる。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 16:30:00 ID:Au6whq+x0

否定したら反省してないとして重い判決下すのと同じだな

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 16:41:37 ID:sCUhaRjtO

まあ新卒主義は正しいということで。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 16:57:38 ID:Au6whq+x0

いいこと思いついたぞ。
原発事故で関東が壊滅すればいいんだ！

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 16:59:08 ID:hsZq+36ZO

>>463
そうなんだ、従うのが利口なんだ。
というか、とてもおいしいシステムなんだよ。
スキル無くても新卒ならチャンスがあるなんて。
新卒は金の卵なんだよ。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 17:00:48 ID:hsZq+36ZO

>>464
正しいしおいしい。
国、企業、新卒求職者の全てが幸せになれる最高のシステム。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 17:03:44 ID:Au6whq+x0

>>466
大卒ならの間違いだろ？
なんで新卒に限定するんだよ。

就留とか浪人とか、２２歳で卒業してないやつ全員ハネないのはおかしいだろ

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 17:05:23 ID:hsZq+36ZO

>>465
政権が変わろうが地震や戦争が起きても、
日本の新卒社会は変わらない。
戦前も日本は新卒社会だったんだよ。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 17:07:47 ID:Au6whq+x0

とりかえしがつかないからってヤケになってるオッサンうるさい

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 17:16:52 ID:hsZq+36ZO

>>468
学生という社会の枠に納まった25歳以下の若者。
これが新卒の定義だ。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 17:19:12 ID:hsZq+36ZO

>>470
たった一回間違っただけで、
人生を棒に振ってしまったんだ。
フリーターのような屑と関わると自分も屑になる。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 17:20:52 ID:sCUhaRjtO

まあ何を言おうが、新卒主義は正しいし、従わないやつは排除される。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 17:27:18 ID:sCUhaRjtO

飲酒運転して捕まったやつだって、たった一回間違っただけで、
人生棒にふったと言ってるだろうよ。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 17:28:58 ID:hsZq+36ZO

僕の唯一の楽しみは、NHK教育のくっきんアイドル、あい、まい、まいん！を見る事だ。
毎日17時40分からの10分番組だが僕の心を癒してくれる。
新卒で就職していたら、この娘くらいの子供がいるんだ。
俺をバンドに誘ったフリーターを許せない。
まいんちゃんは、絶対に新卒で就職して欲しい。
しかし、可愛いなあ、みんなもシコッてアラモード♪

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 17:30:22 ID:hsZq+36ZO

>>473
そう、実は高校中退や犯罪者と同じなんだ。
レールを外れるんだから。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 17:31:24 ID:hsZq+36ZO

>>474
そうだな。
新卒で就職しないのも同じだ。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 17:35:22 ID:sCUhaRjtO

新卒失ったら人生おしまいは言い過ぎだろ。
税理士資格とるなり考えないのか？

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 17:51:33 ID:hsZq+36ZO

ふぅ。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 18:10:51 ID:0Q9re8WC0

いやおしまい
大卒としては

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 18:11:44 ID:hsZq+36ZO

>>478
人生おしまいだよ。
そう思いたくない気持ちはわかるけど。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 18:15:08 ID:sCUhaRjtO

たかだか優良民間就職が終わっただけで公務員や資格はまだ残ってると、
何回も言われてるのに理解できないとか頭悪いんじゃないか？

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 18:31:07 ID:hsZq+36ZO

>>482
資格とっても仕事無いよ

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 18:38:19 ID:K3G840g1O

いい加減構ってちゃんの相手はやめたら？
こいつらはバブル期でもブラックしか行く所が無いレベルなんだからさ。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 18:39:01 ID:sCUhaRjtO

余裕であるよ。
しょぼい資格ならないが、難関資格ならいくらでもある

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 18:39:40 ID:y+PK/UKyO

まずは新卒で就職しないと何も始まらないんだから、普通は就職するだろ。
新卒でどこにも行けないような無能には出会ったことない。どこかにはいるんだろうけど、そんな馬鹿のことなんか知らん。
何か特別な事情があるならともかく、卒業後フリーターしながらゆっくり考える、なんてただのアホだぞ。
学生時代にゆっくり考える時間は腐るほどあったはずだ。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 18:49:53 ID:hsZq+36ZO

>>484
僕はバブルを経験したよ。
でも就職しなかった。
寮まで住友の人事が尋ねてきたよ。
カラオケが流行し始めた頃だったから、
よくお姉ちゃんの店に連れていってもらったよ、無料で。
マスコミ以外ならどこでも行けた。だから、本当に就職しなかったんだ。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 18:50:33 ID:hsZq+36ZO

>>485
どんな資格だい？
弁理士かい？

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 18:51:17 ID:hsZq+36ZO

>>486
そうだね、アホだったよ。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 18:53:16 ID:K3G840g1O

>>487
やっぱりただの負け犬だったか…

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 18:58:48 ID:sCUhaRjtO

バブル期でも失敗してるやつなど、ゴミ以下じゃんw
そんなやつ、たとえ今新卒だろうがブラック行は避けられんレベルだよ。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:01:34 ID:hsZq+36ZO

>>491
就職できなかったんじゃない、しなかったんだ。
当時はバンドブームだったんだ。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:03:28 ID:zizgKY5R0

どんな人生も自分で選んだ人生だからな
あきらめるほかないさ

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:03:40 ID:NU+4AHKG0

会計士でも取って経験積めば民間優良ぐらいいけるでしょ。
何も努力せずに無理と言ってる人はブラックで頑張れ。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:04:16 ID:sCUhaRjtO

じゃあ今だったらネットゲーブームだから新卒で就職しないんかい？w
そう言ってるのと同じ。たんなる馬鹿。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:04:32 ID:K3G840g1O

>>487
>>434で俺の書き込みにレスしてたのか。

>>336は俺だ。俺達の存在が実例だ。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:08:33 ID:hsZq+36ZO

僕は新卒の就職活動を経験してみたいんだ。
みんな楽しそうじゃないか。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:10:11 ID:K3G840g1O

>>492
やっと判った。
たかがブームに流されて人生を棒に振る程度の頭だから、40歳近くにもなって
一日２ちゃんに張り付いてるのね。
主体性ゼロだもんな。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:14:00 ID:zizgKY5R0

>>497
氷河期に新卒の就職活動したけど、
ちっとも楽しくなんかないよ

いい学校を出てなければエントリー段階で
お祈りされるのなんて日常茶飯事
面接では新卒なのに即戦力を求められて、
資格や語学力を持ってない奴は
ホワイト企業からは面接で唾を吐きかけられる

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:15:43 ID:sCUhaRjtO

バブル期なんてマーチレベル文系でも電力バンバン入れて、公務員なんて倍率二倍弱とかの時代。
たとえ、既卒になろうが落ちこぼれるやつなど糞阿呆だけ。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:19:02 ID:sCUhaRjtO

俺も2004年卒の氷河期世代だが、新卒時は大変だったよ。
就職活動なんかまるで楽しくないよ。地元の上場企業にはいけたが。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:23:10 ID:gqQrYpo1O

>>494
会計士でもってサラッと言っちゃってるけど
働きながら受かるもんじゃないだろ。
高学歴が一二年無職で会計士学校通って勉強しても受かるかどうか…
その間の授業料、生活費を捻出でき、
会計士受かる頭がある奴なんて少数だろ。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:25:40 ID:sCUhaRjtO

新卒失っても、公務員や会計士があるしな。
それも生活費が捻出できない、受かる頭がないってなら、
ブラックいくしかないだろ。それがそいつの実力

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:32:20 ID:zizgKY5R0

人生逆転なんて考えずに身の丈にあった仕事探しなよ
給料出るだけでも天国だろうよ

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:33:38 ID:hsZq+36ZO

>>503
受かってから書き込みなよ。
君が思うのは勝手だけど、現実は違うんだよ。
会計士取っても実務経験問われる。
そして無資格の新卒上司に使われるんだよ。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:33:50 ID:0Q9re8WC0

既卒中途は中退犯罪者と同じ

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:36:08 ID:hsZq+36ZO

>>506
その通り。
見せしめ階級だ。
惨めな僕達を見て新卒は就職活動するんだ。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:36:29 ID:5jpSmobs0

新卒採用に疑問があるから問題定義しているのだから
その仕組みについて議論するのならわかるが
そうなっているので仕方がないと片付けてしまうのは
話にならないだろ。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:36:49 ID:NU+4AHKG0

>>505
友達28歳で職歴なしから監査法人に入れてるんで
実務経験なんて関係ないよ。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:45:20 ID:K3G840g1O

>>509
足りないのは経験じゃなくて頭の中身。
こればっかりはどうしようもない。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:52:24 ID:zizgKY5R0

一見一発逆転に見える奴は、水面下で努力し続けていた結果であって、
努力できない奴に一発逆転は一生ありえない

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:56:48 ID:sCUhaRjtO

たしかに会計士は現役合格者のほうが稀だから経験なくても余裕で就職できるよ。司法試験も一緒

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 20:01:54 ID:K3G840g1O

>>511
運も実力が無いと活かせないしな

>>512
そーいえば、司法試験の勉強がいかに大変かという記事を書こうとして合格しちゃった
記者が昔いたなw

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 20:07:13 ID:63mzC/9q0

就留する来年新卒学生が増えてるらしい。
そうまでして、大手企業に入りたいらしいのだが、
俺には理解できんな・・・そんなことしても、定年まで
もつやつは一部だし、片道切符で子会社出向とか、部門ごと
事業売却も有るのにね・・・

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 20:11:36 ID:sCUhaRjtO

優良企業なら余裕で定年までもつよ。大手でも金融とか競争激しい激務なとこにいくと、
大変だが。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 21:51:34 ID:5jpSmobs0

下請けに行けば行くほど
会社のHPがずさんなつくり・・

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 22:20:59 ID:Au6whq+x0

>>516

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 22:21:11 ID:hsZq+36ZO

新卒逃せば人生おしまい

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 23:14:01 ID:0Q9re8WC0

最早廃人。死ぬしかない

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 01:02:53 ID:CtBBczgiO

死にたいよ

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 03:53:49 ID:g03ChtTJ0

新卒社会なんて中学までには知らないと
それは一般常識だから

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 09:21:31 ID:0HBhXnFuO

>>514
留年しない奴だけで溢れかえるのに、留年した奴に勝ち目はあるのか？

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 10:43:34 ID:MHcN0e4QO

新卒社会だなんて、俺は小学生のうちから知ってたぜ。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 11:30:59 ID:CtBBczgiO

新卒社会を知らないから、フリーターを選択するんだ。
育ちなんだ。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 14:36:26 ID:CtBBczgiO

フリーターなんて最悪の選択肢なんだ。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 15:07:01 ID:i6SmEEZt0

勘違いしている人多いが
フリーターを志望してフリーターになったという人はいないからな。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 15:20:20 ID:0HBhXnFuO

ID:CtBBczgiO はフリーターを志望したんじゃないか？
そんな匂いがする。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 15:53:01 ID:CtBBczgiO

>>526
ありえない。
内定無いならせめて派遣にしとけよ。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 16:03:19 ID:MHcN0e4QO

新卒だろうが、ショボイ学歴じゃあブラックしかないよ

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 17:16:35 ID:CtBBczgiO

>>529
それでも、既卒よりまし。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 17:22:11 ID:MHcN0e4QO

一流大学新卒しか優良企業への扉は開かれないよ。当たり前だが。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 17:22:13 ID:5/SEcoel0

Fラン卒で既卒じゃブラックからも祈られるからな

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 17:40:16 ID:4U/AMoi40

新卒で小売（スーパー）で２年目の俺は
新卒でも負け組

間違いなく屋やめて違うところ探したほうがいい

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 17:42:23 ID:4U/AMoi40

ちなみにうちの兄貴は
既卒（というか元々その予定だったらしい）→税理士事務所所属（ただし２個目）
→のこり試験一つってとこまでいったが

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 18:23:43 ID:CtBBczgiO

まいんちゃんでオナニーしちゃった。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 18:59:06 ID:0HBhXnFuO

結局オナニーで税理士への道は絶たれたという訳か… (-人-)

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 19:02:28 ID:5/SEcoel0

お前らが例に出す友人や兄弟は一発逆転に成功しているのにお前らときたら・・・

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 19:15:58 ID:MHcN0e4QO

仮に新卒で失敗しても、頭よければ最低公務員くらいは受かるよ。
まあ頭よければめったなことでは新卒で失敗などしないが。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 19:25:37 ID:5/SEcoel0

公務員なんてよっぽどいい大学に入れるような頭がないと不可能だよ
ましてや日本を新卒社会でという常識にすら気づかなかった人間をや

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 19:29:01 ID:Jlp78iUD0

5/19(火)　クローズアップ現代（NHK総合　PM19:30～19:56）
就活激変・企業が望む人材は

5/19(火)　ニュースウォッチ９（NHK総合　PM21:00～22:00）
若者の住まいに異変　家賃負担に耐えられず都会を漂流

【NHK実況板】
http://live23.2ch.net/livenhk/

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 19:40:48 ID:MHcN0e4QO

そりゃ自分が悪いわな。
自分の実力不足なだけ。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 19:54:34 ID:i6SmEEZt0

>>540
何か観る側によって
誤解を招きそうなラインナップだね。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 19:57:33 ID:CtBBczgiO

>>541
実力や努力より選択力が大事だ。
文系や文学部選んだり、
趣味に没頭したりしたら終わり。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 20:02:08 ID:5/SEcoel0

まぁでも仕事ばかりが人生じゃないさ
みんな仕事で自己実現、なんていうリクルートの企業戦略に踊らされていないかい？
立派な会社でなくとも、有名な会社でなくともいい
きちんと働いて、税金をおさめて、ささやかながらも生活をして、趣味を楽しめばいいじゃないか

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 20:08:36 ID:CtBBczgiO

>>544
リクルートってフリーターを推奨してなかった？
仕事で自己実現という言葉は専門学校のパンフレットでよく見たな。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 20:09:07 ID:MHcN0e4QO

じゃあ文系選んだやつらはほとんど終わってるんかいな？
俺は理系だが、文系の知り合いは普通に銀行や市役所で働いてるぞ。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 20:11:49 ID:5/SEcoel0

俺の中学の知り合いの底辺高校行った連中は全員フリーターかニートだけどな・・・
世の中生まれた時の頭のよしあしで人生きまっちまうんだから困ったもんだ

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 20:12:59 ID:rk0NYZo50

生まれた時点で決まってるわけじゃないだろ

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 20:22:38 ID:MHcN0e4QO

格段頭が悪いのは障害レベルだな。勉強しても勉強してもテストで点が30点とかのやつとか。
しかし並の頭があり、努力すればある程度までは結果がでるはずだよ。
マーチレベル、高卒公務員レベルまでなら頭よくなくても、
努力で到達可能なレベル。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 20:30:56 ID:5/SEcoel0

>>549
うちの地元の田舎の中学なんて、一番頭がよくて
チヤホヤされた数名がやっとMARCH行ったくらいで、
あとは知れたもんだったよ

都会は進学塾とかがいっぱいあるからあなたの言うとおりかもしれないけど、
田舎じゃ半分は高卒か専門卒で、大学いければ御の字、
MARCHなんて行ったらあそこの家の子供は頭がいい、ってなもんさ

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 20:42:08 ID:CtBBczgiO

>>550
負け組地域なんだね。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 20:50:22 ID:5/SEcoel0

>>551
日本全体で平均すれば俺の地域くらいになるんだよ
MARCHなんていけたら一般市民的には御の字だ

俺はEランク大卒だが、氷河期のときは就職サイトで
さっぱりどこからもオファーがなかった
ためしにどんなもんかと思ってMARCHで嘘の登録をしてみたら、
いろんな大企業からオファーが届きまくって引く手あまただったさ

あんた2chに毒されすぎだよ

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 20:54:37 ID:iNMGurQD0

>>526
俺もそうだな。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 21:53:48 ID:4U/AMoi40

>>539
三流大学だが公務員（警察官や刑務官とかだが）
なる奴はそれなりにいたぞ

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 21:57:06 ID:5/SEcoel0

>>554
おお、すまんかった
警察官とかも一応公務員だものね

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 23:19:04 ID:CtBBczgiO

あともう一つ。
最低賃金は各地域の生活保護の給付金額を目安に決められている。
そしてハローワークは生活保護の給付金額の月額を目安に求人を受付ている。
ハローワークは社会の最低辺のセーフティーネットの役割をする。
だから生保の窓口があったり、職員を準公務員で雇う。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 23:23:51 ID:CtBBczgiO

社会は新卒を厚遇する事で安定をはかっている。
つまり、普通にしていれば就職はあるわけだが、そうでない落ちこぼれを救う為に存在する。
ハローワークにろくな求人が無いのは当たり前、まともな会社なら新卒を雇うから。
だから、ハローワークに文句を言うのは筋違い。
新卒で就職しない奴らが悪いんだ。
途上国なら餓死する奴らを最低賃金でも雇ってもらえるだけありがたいと思わないと。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 23:31:52 ID:i6SmEEZt0

>>557
＞新卒で就職しない奴らが悪いんだ。

仕組みがそうなっているからそれに従わなかった人が悪いということですが
おっしゃる通り仕組みに反したから求職条件が悪くなるのは当然ですよね。
ただその仕組みがどうかという部分についての議論を今しているわけなんですね。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 23:34:00 ID:5/SEcoel0

新卒で就職しなかった奴なんて自業自得だとは思うけど、
新卒で就職したけど合わなかったらもうおしまいってのはどうにかしてほしいな
人間向き不向きあって当然なのに、たまたま合わなかっただけでブラック直行とかマジ勘弁

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 23:55:26 ID:4U/AMoi40

つうか新卒で行った会社がブラックなんだよな

これならやめたほうがマシな気もする

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 00:02:17 ID:dPMAcqIH0

Eランって偏差値なんくらいのとこなの？ｗ
45－50ってとこか？ｗ

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 00:27:16 ID:5nARmPVbO

既卒の就職を厚遇したら、日本の雇用システムが崩壊してしまう。
学生は学卒後、就職しなくなり税収確保できなくなる。
だから、新卒を厚遇するんだ。
いつの時代も負け組は既卒者なんだ。
僕達は完全なる負け組となり、社会の秩序を守る人柱になるんだ。
学生は僕達の惨めな姿を見て、ああわなるまいと勉学に励み良い大学に入り新卒で就職する。
素晴らしいじゃないか。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 00:48:03 ID:LUl2T0/PO

なんで新卒で「就職しなかった」奴前提で話すんだ
「新卒で就職したけど、会社が合わなかった」奴とかそういうのは考えないのか

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 00:51:22 ID:vVvRLdIt0

>>563
それは職歴で履歴書から見れるから少し違うのでは

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 01:11:23 ID:5nARmPVbO

社会の歯車になりたかった。
人柱になんかなりたくなかった。
短期職歴なんか職歴にならないよ。
新卒が全てなんだ。
一流大学出ていても既卒なら、
駅前で屯する不良学生以下。
それが新卒(学歴)社会。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 09:54:19 ID:5nARmPVbO

自殺しようと思って街を徘徊していたら、
こんな時間になってしまった。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 10:24:46 ID:2G1V9oF9O

新卒社会っていつ知ったとか、小学生のうちから常識としてみんな知ってることだろ。
知らなかったやつなどいるんかいな？

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 10:44:07 ID:gtsY9Vlh0

小学生のときは世の中が新卒社会かなんて知らなかったけど、
学校卒業したらすぐ就職するのが当たり前だとは知っていたな

たいした才能も努力もしてないのにレールを外れてもいいことは何もないよ
そして自分が努力して花開く程度の才能があるかどうかくらいは
大学卒業くらいまでには見極めておかないとね

たとえば、25歳過ぎてもバンド活動なんてやってるような奴は現実が見えてない
本当に才能がある奴なんか10代の頃から活躍してるんだからさ

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 10:52:02 ID:2G1V9oF9O

医学部薬学部、その他医療系の学科とかで資格あれば、新卒じゃなくても余裕で就職できるよ

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 10:55:18 ID:gtsY9Vlh0

>>569
そんな頭がある奴なら他の資格取ってどこでも就職できるよ

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 11:01:09 ID:2G1V9oF9O

つまり、新卒失っても復活できるだけの頭がない当人の実力不足ってことさ。
その程度の実力しかなくて新卒失うとか馬鹿にもほどがあるな。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 11:01:40 ID:hW9w9XFAO

>>563
会社に合わせる能力がなかったと見なされて結局は雇われる側の問題になる

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 11:11:26 ID:gtsY9Vlh0

>>572
とはいえ人間はロボットじゃあるまいに、感情もあれば嗜好もあるし、
物事には限度というものがあるからな
でも嫌でも3年勤めれば職歴の長短についてとやかく言われることはないだろう

ただ、どんな嫌な職場であろうとも、数ヶ月で辞めるような奴は
どこ行っても長続きはしないだろうし、就職活動も苦労するだろうな
気楽な学生生活気分のまま勤まる職場なんて、この世のどこに行ってもないからな

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 11:18:57 ID:gtsY9Vlh0

>>571
それって結局大学に4年だか6年行ってやっと取れるような特殊な資格がなけりゃ無理だし、
そういう人はそもそも既卒になるなんて馬鹿なマネは最初からしないからな

ごくごくフツーの文系大学出て、たいした資格もないような奴は新卒にすがるくらいしか
できることはないのだよ
既卒になったらはいそれまでよ

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 11:44:51 ID:ohVcMziHO

終身雇用や年功序列が崩れてるにも関わらず、新卒ありきで、中途採用に転換できない企業がアホなんだよ。
これからそんな既成概念に縛られ空気を読めない企業はどんどん倒産するぞ。ざまぁ見やがれだな。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 11:44:59 ID:5nARmPVbO

真面目な話だが僕は簿記３級を三回落ちた。
6月に四回目を受ける。
睡眠薬を飲み過ぎて健忘と記憶障害が激しく覚えられない。
学歴が一流なのは親が付属に入れてくれたから。
ここまで親がお膳立てしてくれたのにバカなフリーターに唆され、新卒を捨ててしまった。
そのフリーターは今、エホバの商人で布教活動している。
頭の悪いボクを付属に入れてくれた親は本当に利口だ。
フリーターとなんか関わるとろくなことない。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 11:49:15 ID:5nARmPVbO

>>575
ありえない、終身雇用も年功序列も崩れていない。
中途採用にシフトしている大手企業とは例えばどこだい？
一つもないはずだ。理由は簡単、新卒社会だから。
苦しくなれば新卒採用を控え、派遣を雇えばいい。
即戦力？生え抜き以外の即戦力などありえない。
スペシャリストは外注すればいいだけだから。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 11:52:06 ID:5nARmPVbO

そのフリーターの口癖はサラリーマンには成りたくない！だった。
殺してやりたい。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 12:03:08 ID:ohVcMziHO

>>577
現実を見ろ。終身雇用なんて言っておきながらオッサンどんどん首切られてるんだろうが。
もう破綻してるんだよ、これからは昇給も賞与も退職金も期待できない。バブル入社組も突然解雇されな
い様に上手くやるしかないのだよ。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 12:05:59 ID:2G1V9oF9O

普通のやつが新卒にすがるもなにも、普通は新卒で就職するだろ。
就職しないならいったいなにやるんだ？

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 12:09:13 ID:5nARmPVbO

>>579
現実問題切られていない。
そのソースをくれよ。
製造派遣や請負はほとんど切られたが、
大手企業の中堅が切られたなんてニュース知らないから。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 12:13:48 ID:ohVcMziHO

リストラ知らないのか。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 12:18:02 ID:2G1V9oF9O

大手企業の正社員ならそうそう簡単には首切れないはずだよ。
不当解雇は法律で禁止されてるし。こういう不況に正社員を守るために派遣等の非正規がいるんだよ

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 12:18:28 ID:hW9w9XFAO

>>576
昔みたいに住んでる地区で人間の階級が決まってることはないが、
社会階層は実際のところ固定化されている身分制社会だ。

下の階層の奴らに温情をかけたところで引きずりおろされて貪り尽くされるのがオチ。

君の場合は落ちるべくして落ちた気がしないでもない。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 12:19:06 ID:ohVcMziHO

>>580
団塊ジュニアは新卒で就職する事ができなく、仕方なしに派遣やフリーターになった人が多い。
再就職しようしも既卒という事で門前払い。だから30代でフリーターや派遣やってる人が多いんだよ。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 12:20:06 ID:5nARmPVbO

>>582
そんなもの、失業者の１パーセントにも満たないよ。
頭がお花畑過ぎる。
昨今の失業者の半分は派遣切りによるもの。
正社員リストラなんてマスコミのパフォーマンスに過ぎない。
早期退職者も退職金上乗せや数年分給与補償等、厚遇で退職している。
君みたいなタイプも僕と同じくフリーターや屑に騙されやすいタイプだね。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 12:26:53 ID:2G1V9oF9O

まあそれは派遣なんかに手をだすやつが悪いということで。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 12:29:36 ID:ohVcMziHO

>>586
その早期退職組は再就職できてるのか？

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 12:31:12 ID:ohVcMziHO

>>587
お前も明日出勤する会社が無くなれば、そうなるよ。保障はあるのか？

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 12:32:30 ID:5nARmPVbO

>>588
知らない。
ただ大手企業一社で長期勤務経験あれば、
派遣スパイラルしている連中よりは恵まれている。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 12:33:17 ID:x3bMsx+/O

なんでこのスレ0か100みたいな極端な話になってるの？

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 12:35:56 ID:ohVcMziHO

>>586
１％にも満たない証拠などどこにも無いではないか。しかも、今働いている会社が
倒産したり部署の削減をしない保障は全く無い。そうなると君も明日からフリーターや派遣労働者になら
ざるを得ないよ？それとも100％正社員で再就職できる自信でもあるのか？

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 12:37:05 ID:5nARmPVbO

>>591
理由は簡単、新卒社会だから。
新卒社会では0か100しかない。
例外は専門職だがこれも基本は新卒社会。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 12:44:14 ID:5nARmPVbO

>>592
ハローワークに行って失業者の内訳をガイダンスで聞いたよ。
資料も配布された。
リストラでの完全失業者は1パーセント。大手企業かどうか年齢層もわからないけど。
君は本当に昔の僕にそっくりだね。
木を見て森を見ない。
君も新卒で就職しなかったんじゃないか？

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 12:45:35 ID:pVTOmZOcO

>>591
極端な話にしたいのはどうしても新卒社会にしたい無能だけだよ。
社会のせいにすれば、自分の無能さをごまかせるだろ？

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 12:53:01 ID:gD2U0RKj0

基本新卒社会だが１００％新卒社会ではない。
既卒でもブラックではない民間企業に入り働いてる奴知ってるし、
公務員受かったやつも知ってる。
新卒失っても復活できないのはそれは当人が悪い

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 12:53:10 ID:5nARmPVbO

>>595
努力をすれば逆転が不可能とわかる。
資格取得しても留学しても大学院に入りなおしても。
純粋な新卒は25歳までなんだ。
逆転は無理だが少しでも良い状況にする方法はある。
今、派遣やフリーターしている奴は、今すぐ辞めろ。
そして借金してでもいいから1日でも若いうちに正社員の面接を受けろ。
採用されて、おかしな会社だとわかったら3日以内に辞めて次を探せ。良い会社かどうかは3日で見極めろ。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 12:54:22 ID:hW9w9XFAO

新卒で大手に入るより中途で入ったほうが給料変わらずマッタリ働けるというのもある。

夢も希望もないこと言うと高校進学時に新卒就職の結果が既定されだしてるんだよね。
大手の人事の中には高校名と大学入学までのブランク期間で地頭とメンタル耐性を見るところもあるから。

超勝ち組路線に乗れるかは高校進学時に決まる。
それが難しければニッチに徹せよ。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 13:03:15 ID:hW9w9XFAO

中途で中小に入ったほうが、の間違い

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 13:05:05 ID:jm13yBYmO

今日

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 13:05:19 ID:5nARmPVbO

>>599
中小でまったりなどありえない。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 13:07:10 ID:gD2U0RKj0

頭がよければ新卒失おうが余裕で復活できるよ。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 13:12:31 ID:hW9w9XFAO

>>601
あるよ。
世間体もないし従業員と仕事のレベルも低いが、
何でもかんでも100%はありえない。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 13:14:04 ID:5nARmPVbO

>>602
頭が良ければ新卒を失わない。
確かに新卒を失敗して人並みに戻った奴はいる。
しかし、本当に復活したら奴は知らない。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 13:17:17 ID:pVTOmZOcO

>>597
そんな無能自慢されても…

俺の俺の周りも別に道を踏み外したからって悲観して無いし、
自分なりに納得した生活してるよ。
逆転が何を指すのか知らんけど、君は周りの目を気にし過ぎてるだけなんじゃないの？

>>598
それも会社によるからなあ

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 14:17:31 ID:5nARmPVbO

新卒社会と教えない社会が悪い

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 14:23:19 ID:pVTOmZOcO

なんだ。やっぱりただの無能か。
そんな事も分からないなんて…

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 14:24:27 ID:2G1V9oF9O

それは赤信号はとまりましょうとわざわざ学校で教えるまでもなく、
常識としてみんな知ってるのと一緒で、新卒で就職しないといかんなんて、
常識すぎて学校で教えるまでもないことだからだよ。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 15:01:07 ID:uM03pueN0

>>592
＞そうなると君も明日からフリーターや派遣労働者にならざるを得ないよ？

だからいやいややっている人って少ないと思うよ。
中小零細の正社員の選択肢もあるのにそっちを選択しているのだから。

＞それとも100％正社員で再就職できる自信でもあるのか？

選ばなければなれるだろ。
選んでいるからなれないだけであり。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 15:13:39 ID:2G1V9oF9O

むしろ新卒で就職しないといかんなんて知らなかったやつなどいるのが信じられれんわ

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 15:19:01 ID:5nARmPVbO

>>610
では、どうして1みたいな漫画が存在するんだ？

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 15:31:50 ID:uM03pueN0

>>610
いやだから仕組みについてどうかという話をしているのに
それに従わない人は信じられないというコメントは
失礼だが議論の的を射てないだろ。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 15:40:54 ID:TwaCfysn0

>>612
他人の話の要点を掴む知能はないけど新卒採用制度のおかげでよい立場に就けた馬鹿>>610が
制度を知らないせいで割を食った人間を前に小躍りするのはしょうがない。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 15:41:01 ID:2G1V9oF9O

新卒で就職しないといかんルールはどうか？とか、
じゃあ会社入ってから、トヨタの車以外は乗ってきていけないとか、
染髪長髪は禁止とか社内の規則にたいしてもいちいちこのルールはバカバカしいんじゃないか？
といちいち文句を言うのかい？会社はそんなやつはいらない。
従順に規則に忠実なやつがほしい。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 16:00:11 ID:uM03pueN0

>>614
いやだから新卒で就職したい人はすればいいし
何らかの理由でしない人できない人が新卒のような
未経験で応募できるような枠があってもいいのではないかと
いう話を今しているんだ。
選択肢を増やすということなんだ。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 16:38:57 ID:fvN4GHUH0

>>615
なんらかの理由でしない人できない人ってなんだよ。
まだ正規で働きたくないから、他にやりたいことがあるからなんて理由にならんだろ。

それに今は厳しいが、既卒未経験で応募できる求人は探せばある。
当然、大手ではほぼないし、大半が激務薄給だがな。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 16:48:11 ID:gtsY9Vlh0

あえてフリーターになるにしろ25歳までに夢をかなえられなかったら負け組みだな
それ以上続けても何かが花開く可能性なんてない
新卒社会と知っていて、新卒で就職活動したのに氷河期でどこにも受からなかった奴は、
そんな人間に生んだ親を恨めばいいさ
新卒社会と知らなくてフリーターになった奴は、論外だ
自分の情報収集の甘さを恥じて、糞でも食ってればいいと思うよ

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 16:48:20 ID:uM03pueN0

>>616
例えば一つとして病気がありますね。
入院など長期に安静していなければならない人などです。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 16:58:50 ID:fvN4GHUH0

>>618
学生時代にそういう状況になったなら、まず卒業できないんじゃない？
新卒で就職するなら早ければ４年の春には決まってるんだし。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 17:10:45 ID:5nARmPVbO

死にたいよ

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 17:13:35 ID:TwaCfysn0

新卒採用制度をとってない外資行けばいいじゃん
それかもう一度大学に行くか

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 17:14:01 ID:fvN4GHUH0

>>620
生㌔！

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 17:26:04 ID:5nARmPVbO

>>621
僕はもうすぐ39歳になるんだ。
これからくっきんアイドルあいまいまいん！を見るよ。
フリーターになった自分が悪いんだ。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 17:34:02 ID:5nARmPVbO

みんなNHK教育を見るんだ。
まいんちゃんがお稲荷さんをにぎにぎ作ってくれるよ。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 17:55:15 ID:ukP00qI00

今の40代以上の世代までは特に新卒社会を意識しなくても
普通に新卒で就職できたしな

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 18:06:46 ID:TwaCfysn0

新卒就職以外の選択肢が全てジャンクって社会もなかなか素晴らしいものがあるがな
人間としての人生の充実度自由度を考えたら発展途上国以下かもしれん。
欧米だと大卒後の２６～２７歳まで就職しないで好きなことする奴も多いが
日本は国民個人の人生を犠牲にして無理やり経済大国になってるに過ぎんのな。
経済以外のパラメーターが全部発展途上国並みとか。偽装先進国と呼ぶにふさわしい。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 18:09:42 ID:gtsY9Vlh0

就職氷河期の再来というが、おそらく日本はこのまま凋落の一途を辿るだろう
栄枯盛衰という言葉があるように、日本は80年代後半に絶頂期を迎えて以降、
凋落の一途を辿っている

これからは親の世代よりもどんどん貧しくなっていく時代だ
氷河期どころか一生氷河期を覚悟したほうがいいだろう

国が貧しくなれば、当然労働環境もどんどん悪化する
いわゆるブラック企業がむしろ当たり前になっていく

新卒がどうこう言っている暇があるなら、今のうちにさっさと就職を決めておくことだ
これからは就職先がブラック企業であることが当たり前の時代になってしまう
早めにまともな職に就いておくことが肝要だ

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 18:49:07 ID:pVTOmZOcO

>>615
選択肢は色々ある。
君に無いとしたら、それは君がバカなだけ。
大体なんで就職する必要があるんだ？起業したっていいじゃないか。
社会や仕組みに問題があるという割に、なんでその社会や仕組みに乗ろうとするんだ？
「どんなバカでも雇ってやるよ」と言われたら尻尾を振ってついて行くんだろ？
情けないよな。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 18:51:10 ID:gtsY9Vlh0

>>628
世の中あなたのように優秀な人ばかりではないんですよ
大学進学率を考えればわかるでしょう
Fラン大学にすら入れない程度の学力の人間が2人に1人はいるのです
生まれつき高次機能障害的な理由で頭が悪い人が
いくら努力しても、努力が続かなかったりしてたかが知れてるんですよ

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 18:53:09 ID:TwaCfysn0

起業バカって本を読むといい。
就職以外の選択肢のリスクが高すぎるんだよ。
資格受験生も公務員試験も財力がなかったら勉強どころか生活すらできん。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 19:23:18 ID:pVTOmZOcO

>>629
俺が優秀？笑わせんなw
俺程度でも何とかなってるからそれができない奴をバカと認定してるんだよ。
俺の周りで独立・開業してる奴は皆高卒だし。
おまいらの大好きな高学歴は一人もいないが、人間力とも言うべき物はおまいらには確実に上。
コミュ能力とか適応力な。

>>630
本ばっかり読んで引きこもらずに外に出たら？
本の知識なんて、実体験にはまるで及ばん。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 19:27:50 ID:gtsY9Vlh0

>>631は優秀なんだね
うらやましいよ
俺にもそのコミュ能力とか適応力を分けてほしいわ

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 19:30:47 ID:5nARmPVbO

>>631
人間の屑

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 19:39:21 ID:TwaCfysn0

>>633
どこが？

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 19:54:08 ID:Li7P08JX0

日本式の大学制度の韓国でさえ新卒採用は非難される

日本の常識は世界の非常識！

新卒者限定に若者反発韓国のサムスン採用で
　【ソウル６日共同】韓国を代表する財閥であるサムスン・グループが、
採用試験の対象者を新卒者に限定、「就職浪人」らを除外したため、
就職を求める若者たちの間から「強者のおごり」と反発の声が出ている。　
韓国マスコミによると、サムスン・グループは９月初めにグループとして
大卒者の公募を発表。出身校や専門は問わないとしたが、受験対象者を
今年８月の卒業者と来年２月の卒業予定者に限るとした。　韓国を代表する
財閥で人気の就職先だけに約５万５０００人が応募したが、１次選考で
約２万人が落とされた。その大部分は卒業年次の条件が合わない若者たち。
サムスン側は、新卒者限定を外すと既に他企業に就職している人材までが応募し、
他企業に迷惑を掛けるためだと理由を説明している。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 19:56:10 ID:2G1V9oF9O

てか、話し聞いてるとたんに頭悪い自分が悪いだけなんじゃないか？
別に新卒じゃなくても余裕で就職できるし。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 19:58:26 ID:Li7P08JX0

日本は差別社会。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:03:43 ID:ohVcMziHO

>>610
新卒で就職しにくい時代があったんだよ。そこそこ良い大学出てブルーカラーになったやつもいる。
それでも正社員だから良いのかも知れない。でもその人達は何と呼ばれてるか知ってるか？底辺DQN職、
馬鹿でもなれるだぞ？バブル崩壊直後の求人状況を知らない奴は何も批判する権利なんて無いんだよ。
就職氷河期で正社員になれなかった大卒は、必ず正社員で再就職できると皆希望があったから派遣やフリ
ーターに甘んじる事もできた。でも殆んどの企業はそういった背景も無視し、彼らを既卒、職を転々とし
てるというだけで門前払いしたんだ。それが結果的無限ループのに膨大な大卒の派遣労働者やフリーター
を生み出す結果になった。何の為に一生懸命勉強して大学に入ったのか解らないな。そりゃ自殺者も増えるよ。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:05:34 ID:ohVcMziHO

>>636
狭い範囲で通用する、特殊な技能でもあったんだろ。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:05:46 ID:ieKzY5+X0

「私、水だけで太っちゃうの」と言ってのけるデブを見て、どう思う？

それと同じ目で見られてるのを判ってるんだろうか。
判ってないんだろうな。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:06:54 ID:2G1V9oF9O

俺も大卒だが派遣労働やってるやつなど同級生にはいないぞ。
レベルの低い高校大学のやつらだろうし自己責任だろ

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:07:24 ID:ieKzY5+X0

>>638
>その人達は何と呼ばれてるか知ってるか？底辺DQN職、
>馬鹿でもなれるだぞ？

お前、２ちゃんばっかりやってないで外に出ろよ。

>>639
自分がバカだと認めたくない気持ちは判るけどさ。バカにしか見えないよ。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:12:04 ID:gtsY9Vlh0

結論から言うと、生まれつきの能力で人生なんてほとんど決まってしまうのだから、
子供なんて作らないほうが子供のためだ→少子化へ

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:12:23 ID:ohVcMziHO

>>641
派遣労働者じゃなかったら、フリーターか？

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:16:04 ID:ohVcMziHO

>>642
お前は底辺呼ばわりされて口惜しい思いをしてきた事だけは解った。
しかし正社員？なんだから胸を張って生きろ。どんな仕事でも正社員になった者勝ちよ。それが例え明日
突然倒産するかも知れない企業でもな。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:19:10 ID:fvN4GHUH0

>>638
氷河期うんぬんで時代や環境によって、有利不利ができるのはわかるが、
その中で如何にやっていくかってのが人生ってもんだろ。
時代のせいにするのは簡単だ。大卒で正社員で工場でやってるやつらだって立派じゃないか。

＞何の為に一生懸命勉強して大学に入ったのか解らないな。

っていうけど、何のために入ったの？一流企業に入るため？
そのために君はなにをやったの？

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:19:14 ID:uM03pueN0

>>617
本当にそう思っているの？
たぶん新卒採用を肯定している人の中でも
その考え方は賛否両論あると思うなあ。
>>619
他に内定取り消し問題がニュースになりましたが
あれも何らかの理由の一つだと思うんです。
1年意味もなく留年することが本人もそうだが
企業にとってもメリットがあるとは思えない。
>>628
いやだから個人の話ではなく
あくまでも全体としての話をしているんだ。

しかしここ読んでいると相手に対する口調がほんとキツイですね。
構造の問題点を議論するから意味があるのだから
それぞれの身分や状況に対して揶揄するのは賢くない。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:21:57 ID:ohVcMziHO

>>641
レベル低い高卒でも1991年以前に就職した奴は勝ち組だよ。
大学進学した奴は就職氷河期にブチ当たり、まともな就職なんかできなかったから。
バブル時代を学生時代に満喫し、取り敢えず大学さえ入れば将来は約束されると信じて疑わず、そういう
教育を受けてきた世代だけに、不幸っちゃ不幸だよ。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:23:02 ID:2G1V9oF9O

派遣やフリーターなんてせいぜい、マーチ以下の馬鹿大学や高卒ばっかだろ。
宮廷卒で派遣やフリーターなんてしらねーし。自己責任だな。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:24:26 ID:fvN4GHUH0

>>647
＞1年意味もなく留年することが本人もそうだが
＞企業にとってもメリットがあるとは思えない。

仮に内定取り消しになって、浪人することになったとしても、
意味もなく一年過ごすか、何か意味のあるものにするか（資格取得など）は
その人の判断だろ。就留すれば、一応新卒なんだし、その間に努力すれば企業も認めるはずと思う。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:27:05 ID:2G1V9oF9O

おいおい、氷河期のせいにするなよ。氷河期でもまともなやつらは
ちゃんと就職してるよ。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:28:16 ID:8Sg5Nxx8O

もうさ、何のために生きればいいのかわかんないよね

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:28:29 ID:ohVcMziHO

>>646
バブル世代は一流企業や証券会社に入る為に大学行ったのが殆んどだろ。
勉強なんかはどうでもよく、卒業さえすれば大量の求人があり選ぶ事ができたからな。たった数年の違い
で天国と地獄。好景気で入社した先輩方もバブル崩壊で会社が倒産したり、リストラされたりし、再就職
が困難になった。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:28:44 ID:5nARmPVbO

本当にみんな既卒なのか？
資格とか企業は評価するとか、既卒差別を知らないとしか思えない。
宮廷どころか、僕は東大出の派遣を知っているし、早稲田の派遣もゴロゴロいる。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:29:13 ID:uM03pueN0

>>650
いやだからそれは新卒採用が絶対である今の
状況の中での話ですよね。
新卒採用というものが撤廃されれば
就職活動が普通にできて就職できるのだから
留年する必要がなくなるわけですよね。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:30:46 ID:ohVcMziHO

>>651
お前たまたま景気が上向きになった時に新卒だっただけだろ？

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:32:10 ID:5nARmPVbO

>>655
それはそうだが三官学ともに新卒奨励だからエリートは新卒採用されるよ。
問題は一般的に新卒採用にあることだよ。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:34:13 ID:gtsY9Vlh0

たとえば上位20%の奴が成功していれば
残り80%が貧困に喘いでも自己責任論なんですねｗ
不況に氷河期、生まれつきの脳みその出来、
いろいろ要因はあろうだろうが
それを無視して自己責任とか聞いてあきれるわ

自分がたまたま運よく頭のいい家系に生まれて、
好景気に就職できたからって、
そうでない奴を馬鹿にするようでは、いずれバチがあたるぞ

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:34:40 ID:ohVcMziHO

>>649
なら何の為にマーチ大学に入ったんだ？マーチ大学でも上場企業に入社できたからだろ？
大卒の派遣労働者やフリーターが爆発的に増加し、再就職の道も閉ざされてる事は現実に起きている。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:35:29 ID:fvN4GHUH0

>>654
オレは既卒ではないよ。

>>655
確かにその通りだと思う。
でも、仮に新卒採用が撤廃されたとしても、企業側からすれば
どちらにしろ卒業してから何をしてたかは重視するわけじゃん？
病気とか、内定取り消しとかの場合は事情を汲んでやるべきとは思うけど、
たとえば、何か音楽でも演劇でもなんでも夢があってそれを目指してたっていうなら
それがその人の選択であり、それをどう評価するかは企業次第だと思うけどね。
結局、新卒ですぐ入社するやつのほうが評価される傾向は変わらないと思う。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:38:02 ID:2G1V9oF9O

頭の出来がよくて派遣やフリーターやってるやつなんて皆無だよ。
宮廷や早稲田卒でフリーターとか、文系馬鹿かかわりものくらいだろ。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:38:52 ID:ohVcMziHO

>>658
そういう奴に限って、明日出勤する会社が無くなった途端に、もう終わりだぁ！とか叫び頭が狂ってしまうもんなんだよ。
勿論再就職なんかできやしない。明日は我が身とは、今の世の中実に的を得た言葉だ。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:43:52 ID:ohVcMziHO

>>661
なら何で旧帝大卒の、派遣社員や契約社員、フリーターがゴロゴロしてるんだ？
今は東大出たって何の保証も無い時代だよ。現に就職できてない奴もいるだろ。その人は既卒になり再就職は絶望的だよ。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:45:27 ID:2G1V9oF9O

就職を恋愛に置き換えると、

新卒社会はやめてくれ→ ねぇ○○ちゃん、35歳の俺も22歳と同じように見てくれよ。歳食ってるだけで差別しないでよw

生まれもった頭の出来や時代に就職左右されるのは不公平だ、国がなんとか対策すべきだ
→生まれついたこの不細工な顔のせいで彼女ができない、たまたまルックス重視の時代に生まれ被害を被ってる。
こんな社会は間違いだ、国がなんとかすべきw

こう言ってるのと同じ。いかに横暴な自分勝手な意見かがわかるだろ

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:47:00 ID:8Sg5Nxx8O

脳のつくりはもともと大差ないみたいだぞ
重要なのはどう鍛えるかだけで

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:47:58 ID:6PbcIiNc0

>新卒社会はやめてくれ→ ねぇ○○ちゃん、35歳の俺も22歳と同じように見てくれよ。歳食ってるだけで差別しないでよw

この論理はおかしいｗ
年相応にスキルを身につけていれば、会社はそれなりに評価するわけだし、そもそも35歳の求職者が
22歳の新卒と同じ様に見てくれなどと思っているはずが無いｗｗｗ

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:50:14 ID:2G1V9oF9O

じゃあ別に今のままの社会でいいじゃん。
中途でも経験とスキルあれば採ってくれるわけだし。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:51:22 ID:Li7P08JX0

やけになって新卒社会マンセーしてるアホがいるけど
大学３年の１月から４月までの３ヶ月間で就職活動して
１年大学行かずに遊ぶ

これが日本の新卒社会の見本とされている例だよ。

こんなのが正しいわけがない

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:52:53 ID:6PbcIiNc0

だから、そもそも新卒社会を前提に議論していること自体がおかしいわけｗ
転職が上手く行かないのを新卒社会のせいにしているだけだろｗ
学歴と新卒にすがる意外に生き甲斐が見出せないというのも哀れな話だがなｗ

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:54:14 ID:fvN4GHUH0

>>668
それは問題のすり替えだろw

新卒社会なのと、就職活動の早期化は別問題。
それに、日本の大学なんて一年と言わず、４年間半分遊んでるようなもんだろw

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:57:55 ID:gtsY9Vlh0

よーするに、運が悪けりゃすべておしまいってことだけのことだろ？

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 20:59:42 ID:2G1V9oF9O

実力がないのを、運が悪いせいにしてはいけない

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 21:05:09 ID:gtsY9Vlh0

実力なんて努力しなきゃ見につかないだろ？
そんでもって努力する能力を親が育てなかったら
そんなもんつきようがねーよ
全部運だ運
生まれた星が悪けりゃおしまい

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 21:05:45 ID:uM03pueN0

>>660
いやだから未経験者枠なのだから
職歴とか何をしていたとか関係なくなりますよね。
卒業して何をしていたかという問いは
新卒と中途しか採用枠がない場合関係してきますが。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 21:14:05 ID:2G1V9oF9O

新卒社会は糞だとか甘いこと言ってるが、社会でて働けばわかるが、
利益出すため、客から金とるために企業がやってることはえげつないことばかりだよ。
新卒一括採用くらいまだかわいいもんさ。リーマン社会ってのは糞なことだらけ。
それを黙って堪えるのがリーマン。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 21:19:48 ID:Li7P08JX0

>>670
大学が就職予備校化しているのに
企業のために新卒社会は～とかいってるヤツのほうが
問題のすり替えだ。

それは韓国も同じだが、上の記事のように
最大手の企業でさえ新卒採用は非難されている。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 21:21:19 ID:6PbcIiNc0

こういう「汚れ自慢」で悦に入るのも新卒入社で定年まで逝く人間に典型ですねｗ
「汚いことをしてこそ一人前」などとほざいて、悪いことをしている自分に酔いしれるタイプｗ

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 21:25:38 ID:Wr8zA0U/O

いやさ、耐えてばかりいないで声を上げる人もいないと
世の中は変わらないだろ。
徳川幕府だって下級武士達によって倒されたんだよ。
リーマンが会社を変えられない筈はない。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 21:26:39 ID:2G1V9oF9O

じゃあ自分で声をあげたら？w

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 21:34:21 ID:uM03pueN0

>>675
いやだからそういう話をしているのではないんですが・・
構造の問題点を議論しているのだから
そうなっているからそうなんだでは
肯定派も否定派も議論できないですよ。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 21:49:05 ID:fvN4GHUH0

>>674
いやだから、未経験採用で職歴が関係なくなったとしても、
採用する側はその人間が何を考えて、どういう風に生きてきたかを見て判断するわけだろ？
どうもあなたの話をきいてると、新卒社会がなくなれば誰でも雇ってもらえるといってるように聞こえる。
そんなに世の中甘くないですよということ。

構造上の問題がないとは言わないが、それが解決されても結局企業が見るのはその「人」なんだから。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 21:59:54 ID:XtwUWKtb0

スレ２つ目いきそうだから、次はこれテンプレに追加希望
読んでない人はぜひ目を通してほしい
内閣府のレポートです

ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h18/01_honpen/html/06sh010201a.html

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 22:01:11 ID:ieKzY5+X0

>>680
２ちゃんでそんな話してどうするの？
「君の言うとおりだね。君は全て正しいね」となったとして、何か解決するの？

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 22:02:35 ID:uM03pueN0

>>681
おっしゃる通り採用側の価値観で判断されるのは間違いないです。
採用されるかどうかは本人次第ですね。
ただ、新卒にも中途にも当てはまらない既卒者が
求人に応募できる枠ができることにより
新卒採用の弊害となっている部分をなくしていくことが
できるのではないかと思うのですが。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 22:05:46 ID:uM03pueN0

>>683
議論をするために掲示板が存在するのだから
そこで議論しているだけですね。
解決するかどうかという主旨で掲示板は存在していませんよね。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 22:08:36 ID:ieKzY5+X0

>>685
はいはい。言葉遊びね。ならいいや。
俺にとっては明確な正解が存在する問題だから。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 22:16:28 ID:fvN4GHUH0

>>684
既卒でも中途枠でならとってくれるとこあると思うが。
当然、余程運が良くない限り中小企業しかないし、若年者（23～28歳くらい）に限られるが。

先にでた病気等の特別な事情を除けば、新卒で就職できるチャンスはみんなに平等にあったわけで、
当然、時代によって自分の希望する業界・職種につけない場合もあるだろうけど、
なんでも自分の思ったとおりにいくなら誰も苦労しないよね。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 22:25:33 ID:ieKzY5+X0

>>687
旧ソ連みたいな社会を望んでるんだろうね。崩壊が目に見えてるけど。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 22:36:24 ID:8Sg5Nxx8O

童貞は就職できない
女に相手にされない情けない男を会社が欲しがると思いますか？

おれのことなんだけどね

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 22:40:07 ID:pVTOmZOcO

そんなもん金で解決できる。
さっさと風俗に行って非童貞証明をもらって来い。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 22:52:57 ID:uM03pueN0

>>687
いやだからその現状を踏まえて議論しているのだから・・
その書き込みでは新卒採用だからそうなんだという意見になりますよね。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 22:58:02 ID:fvN4GHUH0

>>691
いやだから、そこまで新卒採用を否定する理由がわからないのだよ。
今まで散々説明したように、
・特殊な事情がない限り新卒のチャンスは平等。
・既卒であっても、若い時なら職にはつける（当然良い求人は少ない）
・新卒であろうとなかろうと、企業がみるのはその人間である。（新卒でも落ちるやつは落ちる。）
という現状だと思うのだけれども、これを踏まえた上でどういう制度にすればいいと思うわけ？
どうしてほしいの？なにがしたいの？ていうかあなたは既卒なの？
もしそうならどうしてそうなったの？それでどうしたいの？

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 23:04:53 ID:ieKzY5+X0

>>692
>>685

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 23:04:57 ID:ohVcMziHO

>>669
能力あっても会社が中途採用を拒否してる現実。能力が自他共に認められる位あっても個人の力で再就職は無理なんだよ。
エージェントを活用してゴリ押しで入るのも一つの手だが。普通にやってたんじゃ、幾ら資格があって有名大学を卒業していても無
理。加えて経験を積もうにも、未経験を雇う会社も無いので経験は積めないままになる。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 23:08:50 ID:ieKzY5+X0

>>694
自分が行こうとしている道の選択に問題があるとは考えない訳ですね。
わかります。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 23:10:15 ID:8Sg5Nxx8O

>>690
金で解決したら意味ないんだよね

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 23:22:17 ID:vVvRLdIt0

>>573
むしろあまりにもやばい会社なら危機感もって速めに辞めるほうが利口

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 23:28:04 ID:etJFJhvr0

>>694
任天堂、パナソニックその他大手でも中途採用はあるし
能力があれば入れますよ。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 23:30:22 ID:vVvRLdIt0

>>694
じゃあなんで中途募集してる会社あんだよ

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 23:30:39 ID:ieKzY5+X0

ID:ohVcMziHOやID:uM03pueN0に聞きたい。

君らは自分がここに書いている事を、親兄弟や知人に面と向かって言えるのか？

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 23:32:16 ID:uM03pueN0

>>692
＞・特殊な事情がない限り新卒のチャンスは平等。
いやだから・・君は新卒採用の枠の中で話をしてしまっているよ。
それ1回逃すだけで職に就ける選択肢が激減するということに疑問は感じないですか？

＞・既卒であっても、若い時なら職にはつける（当然良い求人は少ない）
新卒採用撤廃すれば採用してもらえるかどうかわからないが
若くなくても求人に応募できる機会ができると思いませんか？

＞・新卒であろうとなかろうと、企業がみるのはその人間である。（新卒でも落ちるやつは落ちる。）
その通りなのですが応募できる機会は増えますよね？
採用されるかどうかはわかりませんよ。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 23:35:55 ID:uyVLlot0O

そんなところなんか経験ないと無理だろ。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 23:50:29 ID:ieKzY5+X0

あー　俺の質問は無視なのね。
やっぱり判ってるんだ。自分の意見は現実では誰にも相手にされない事を。
２ちゃんでないと、誰も聞いてくれない事を。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 00:29:25 ID:jwagec/H0

>>701
＞それ1回逃すだけで職に就ける選択肢が激減するということに疑問は感じないですか？
逃すだけでというが、逃さなきゃいいわけでしょ？どうして学生時代に就職活動しない前提なの？
人生は選択の連続であって、大した理由もなく就職しないという選択をしたなら仕方ないよ。

＞若くなくても求人に応募できる機会ができると思いませんか？
35歳くらいまでなら選ばなければ応募はできると思うが。
何もやってこかったやつにどうしていつまでもそんな選択肢が与えられると思うの？

そもそも、新卒採用撤廃を唱えるのであれば、それによって企業にどういった利益があるのかを
説明しないとだめでしょ。会社はダメ人間を拾ってあげる慈善事業をやってるわけじゃないのだから。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 01:01:12 ID:K7YC74hw0

>>682
＞こうした新卒一括採用慣行は、「適職探し」という観点からは功罪の両面がある。
　人々は原則として一生に1回しか「新卒」となれない。
　企業の採用が新卒に過度に偏っていると、新卒のときに不本意な就職をした若年者が
　捲土重来を期そうとしても、中途採用枠が限定されているためにそれが困難となってしまう。

＞新卒一括採用慣行では、概して
　[1]卒業さえしていなければ、大学受験の際のいわゆる「浪人」や
　　　留年による一定程度の遅延は問題視されない、
　[2]いったん卒業してしまうと、留年などの有無や卒業後の年数にかかわらず
　　　新卒としては採用されない、
　といった基準が一般的である。
　つまり、いわば「卒業前の回り道」に寛容であるのに対して、
　「卒業後の回り道」があると新卒としては対象外となってしまう。
　このため学卒後無業であったり、パート・アルバイトとして働いていたり、
　ボランティア活動をしていたり、あるいは、正社員でも入社後２～３年程度で
　転職を志す若年者は、「新卒」としては選考されないことになる。

このあたりだな

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 01:06:29 ID:QZq4tGg0O

>>705
変えようとするな。
合わせる努力をしろ。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 01:13:09 ID:zYnCDtuD0

>>704
逃す逃さないの話ではなく選択肢が増えた方がいいという話です。
既卒だと新卒でも中途でもないので採用枠がないから
スタート地点に立てないんだよ。
利益は求職者にとっては失業中のとき失業期間が長引かなくなる。
未経験でも就職できる機会が格段に増えると思います。
企業にとっては雇用のミスマッチの解消や内定取り消し問題がなくなると思います。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 01:21:46 ID:jwagec/H0

既卒は中途扱いだろ、一応。
景気がいい時だったら高望みしなきゃ仕事にはつけるはず。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 04:50:59 ID:BMItxxDPO

>>699
中途採用は定年退職者を対象にしてるものか、欠員が出て即戦力の人材が欲しい場合。
（引き抜き＝対象は正社員）当然、派遣社員等で凌いできた者など対象外。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 04:55:30 ID:BMItxxDPO

>>695 >>698
既卒フリーターだと無理だろう。能力を高める目的での入社すら断られてきたんだからな。
景気が上向きでたまたま運が良かったお前に道がどうのと言える資格があるのか？
大して努力もしないで入社したのだから他人事なんだろ。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 06:46:18 ID:UZdmekDkO

>>710
まぁ実際に他人事だしなｗ
てかたいして努力して入ってないから他人事っておかしいだろ
努力うんぬん以前に見ず知らずの奴が就職できないなんて他人事でしかないわ

まぁ俺のときは就職氷河期だったが今まで努力して良い大学に入って
資格等も取ってたから一流企業にはいれた
就職活動が大変かったっていっらそんなことは無かったな
好景気のときをみたわけじゃないから普通なんじゃない？

努力はして当たり前なんだよ、結果をだすのが社会人だよ
まぁ負け組が偉そうに２チャンで何を叫んでもしょせん負け犬の………

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 07:06:21 ID:hgk66o9F0

>>710
既卒フリーターで最近大手入社しましたが。
大した努力もしないでと言うあなたより格段に
努力をした結果での採用ですがね。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 07:54:26 ID:BdT7cTgJ0

>>711,712
もうそんなに追い詰めるな。こいつらはもう落ちるとこまで落ちたんだよ。
社会全体からしたら誤差に過ぎないこんな連中に努力を押し付ける事はないさ。
こいつらがどうなろうと、努力してる俺たちの明るい未来は変わらないんだし。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 07:57:39 ID:ByQdso88O

確かにそうだな。

努力なんて意味がない。社会が悪いんだ。
この程度の戯言に騙される奴は所詮底辺だからな。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 10:30:26 ID:QZq4tGg0O

>>711
努力って何するの？

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 10:35:48 ID:KtsWT0PvO

努力より運が欲しい

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 10:50:13 ID:6+6lYwwgO

ほんと負け犬の遠吠えだな。勉強して一流大入り新卒で就職するなんて
あたりまえのこともできんやつなど企業はいらないよ。
あげく運のせいにしてるようではな

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 11:23:04 ID:QZq4tGg0O

>>717
お前、書き込むなよ。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 11:36:27 ID:oKxpMCaJ0

能力が劣っていても新卒入社のおかげでステータスだけは得られてる奴が小躍りするのはしょうがない
こんなところでネガコメしないと精神の均衡を保てない程度なんだから
勤務先でどんな待遇を受けているか知れているだろ。相手するだけ無駄
でも嫉妬したり悔しかったりするんなら死ぬ気で結果出せよ。道はある。
理屈並べて行動しないなら今まで通り見下される立場に甘んじていればいい。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 11:40:14 ID:6+6lYwwgO

新卒入社ってそれがあたりまえだろ。
アドバンテージでもなんでもなく。勘違いしすぎ。新卒で就職しないほうが異端すぎるだけ

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 11:43:38 ID:oKxpMCaJ0

>>720
そろそろ自分のやるべき事に専念するべきなんじゃない？
こんな時間に書き込めるんだから外回りの営業か販売員か、まあホワイトカラーではないよね。
それか就職決まってない無職か学生なんだろうけど。
戦わなきゃ現実と。敵は自分自身だぜ？

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 13:07:16 ID:QZq4tGg0O

スパイラルしている奴らのほとんどが、
新卒で就職しない、新卒でブラック、結果、派遣やフリーターになっている。
世代間格差は明治時代からあるし、
なんというかしようがないと結論出すしかない。
できる努力とすれば、派遣やフリーターをせず、
希望職種の資格勉強しながら、ひたすら企業を受験するしかない。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 13:10:55 ID:w6vRyie/0

>>722
派遣やフリーターをせずというが、
普通の会社は新卒でもバイトしたこともない奴なんて普通採用しねーよ
派遣やフリーターでお茶をにごしつつ、資格勉強も、
というように両方やるのが普通の人だ
つーかそれができなきゃ正社員やりながらキャリアアップに必要な
資格取得なんてできなくて途中で脱落するだけだぞ

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 13:17:27 ID:QZq4tGg0O

>>723
派遣やフリーターをしていたら、面接と就職のチャンスを失っていく。
そこを危惧するんだ。
新卒を失ったら次に大事なのは年齢だよ、経験じゃないんだ。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 13:22:44 ID:w6vRyie/0

>>724
年齢が若ければ第二新卒とか言われて優遇される時代は、
去年上半期までの好景気のときの話だろう・・・

今は経験者で即戦力じゃないと採用されない氷河期時代に逆戻りしてるよ
働いたこともないのに資格だけ持ってても門前払いされるだけ

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 13:26:52 ID:QZq4tGg0O

>>725
派遣やバイトは職歴にならないよ。
若さは武器になる。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:03:13 ID:QW5wWp1O0

>>1
まだ知らない

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:03:18 ID:BEfvU2SOO

大手企業で役職についてようが40代50代なら再就職先は派遣の肉体労働ぐらいしかねえよ。
それか中枢の人間が逃げ出したくなるような会社な。

世の中は椅子取りゲームなんだぜ？

中途採用の常識
年齢＝職歴＞転職回数＞＞他

おまけ程度で学歴と資格が聞かれる。
けど頭がよくても難関資格持ってても職場で何もできなけりゃ不採用。
そしてどんなに実務能力があっても年増は要らない。

だから世のおっさんおばさんは「若いからやり直しは利くよ」と言う。

逆に言えば若くなかった人生終了なんですよ！

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:07:07 ID:QZq4tGg0O

>>728
まさにその通り。
次スレからテンプレート化しよう。
新卒が全てなんだよ。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:13:19 ID:QZq4tGg0O

>>728
また、大人の学生のうちに遊んでおけ！は新卒社会だから。
遊んでいても、新卒社会だから最後に就職活動すれば拾ってもらえるから。
しかし、新卒で就職せず、フリーターして遊び続けたら終わる。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:13:51 ID:w6vRyie/0

新卒はこんな場末の居酒屋みてーなスレ見ねーよ
就職板見るだろJK

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:16:32 ID:6+6lYwwgO

新卒社会なのはあたりまえだが、別に新卒じゃなくてもよい就職はできる

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:18:26 ID:w6vRyie/0

若いのが重要なんじゃなくて新卒の生え抜きであることが重要なんだよ
若くてもニートで無資格じゃどこも雇ってくれないぞ

だいたい、やり直しが効くってのは、実際にやりなおす行為に及んでこそなんとかなるだけであって、
若けりゃ無条件でなんとかなるなんてことはない
実際、新卒だって実務資格やTOEICでハイスコアとか売りがなきゃブラック直行かブラックからも断られる

新卒ならなんでも拾ってもらえるなんてのはバブルの一時期の話だろ
氷河期以降は新卒だって、無名校だったり資格もない奴は、
いくら就職活動しても決まらず否応なしにフリーターや新卒派遣やニートに落ちぶれた
100社受けて1つも決まらずフリーターなんて奴だって普通にいたよ

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:21:45 ID:6+6lYwwgO

そりゃ私立文系とかアホなとこならそうだが、別に国立工学部くらいあれば、
氷河期でも新卒で余裕で大手いけてたよ

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:23:47 ID:BEfvU2SOO

>>730
逆に頭からっぽじゃないと上司にとって脅威になるからな。

学生時代に遊んでただけの奴はまともな会社に行けないけどな。

結論としては東大一橋東工早慶を浪人留年なしで在学中に大手企業の派遣社員をやりながら
司法書士級の資格を取得しつつ
TOEIC900超えててイケメンのリア充で英語圏での海外生活経験があって
新卒で中途採用の求人なんか出さないような優良大手企業に就職しなければならない。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:34:27 ID:w6vRyie/0

>>734
じゃあそれ以外はどうだったか知ってるよな？
全員が全員国公立大学にいける学力はないし、
全員が全員理系だったわけじゃないだろう
木を見て森を見ずとはまさにこのことなり

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:38:48 ID:6+6lYwwgO

それは自分が馬鹿なだけ。結論をいえば、日本はたしかに新卒社会だが、
新卒じゃなくても中途で、中小零細企業入って大手に転職する道もあるし、
公務員もある。新卒失いもうおしまいというやつはよわっちいやつw

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:41:55 ID:w6vRyie/0

>>737
だが限りなく門戸は狭いがな

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:44:41 ID:BEfvU2SOO

>>737
それは27歳くらいまでにしか当てはまらないがな
公務員はまだしも中途で大手に入ったところで
プロパーの駒使いにしかなれん
会社の業績が悪化したら希望退職やら子会社転籍に追いやられるのも中途入社組

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:46:49 ID:6+6lYwwgO

結論からすれば、実力次第で新卒だろうが、新卒じゃなかろうが、
よい職に就けるやつは就けるし、就けないやつは就けない。
恋愛と一緒。かわいい彼女ができるやつは歳食っててもできるし、
彼女ができないやつは若いやつでもできない。ただ若いほう（就職でいう新卒）のほうが
歳食ってるやつよか全般的にみて有利というだけの話。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:47:30 ID:w6vRyie/0

ま、別に本人がハイスペックじゃなくても、
企業が大手じゃなくても、それ相応のちっこい企業で生きていく道もあるからな

ある程度のスペックを持ってる学生は、有名大手企業に入りたいなら新卒は逃すな、
っていうだけのことだ
それだけが生きる道ではないし、仕事だけが人生のすべてではない
ただ、贅沢な暮らしはできないだろうがね

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:49:25 ID:6+6lYwwgO

27歳にまでなってまだ安定した職に就いてないやつが悪い。
そこまでくると完全な自己責任。既卒つってもせいぜい25歳までだろ。
職歴ありなら27歳までぎりぎりありだが。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:51:13 ID:w6vRyie/0

たとえば不慮の事故や病気で働けなかった人とかも自己責任なんですかね？
ひどい話だ

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:54:40 ID:BEfvU2SOO

日本社会は努力より運だ。
いい会社に内定をもらうのも運。
いい求人に出会うのも運。
なぜ努力していい会社に新卒入社しないといけないかの理由、
それを実現するには何をすべきかを説明できる人間に出会えるかどうかも運。

人間は知らないことに気づくことはできない。

みんな運だ。細木数子や江原が未だに重宝される理由がわかった気がするぜ。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:56:33 ID:6+6lYwwgO

事故や病気に不運にもかかったなら、それに理解を示してくれる職場を探すしかないだろ。
見つからないなら運も実力のうちと諦めろ。ひどい話というが、
人生はそういう運に左右されるものだ。地震で死ぬやつもいれば、
親が寝たきりで一生介護するはめになるやつもいる。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:57:39 ID:QZq4tGg0O

>>740
お前書き込むなよ。
本当に新卒就職したのか？
学生の書き込みにしか見えない。
就職と恋愛が同じ？
お前突き合った事無いだろ。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:57:52 ID:w6vRyie/0

新卒でいい会社に入っても、希望と違う職種に回されたり、職場の人間関係がこじれたり、
やってみたら適性がなかった、なんてことも十分ありうるからな
運というのはかなりある
そして、一度レールを外れると戻るには相当の努力が必要になるということもあるな

日本社会とは、まるで獅子が子供を谷底に突き落として、這い上がってきたものだけを
育てるかのような、アフリカのサバンナのような弱肉強食社会なのだよ

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:58:41 ID:6+6lYwwgO

しかし人生すべて運と言い切るやつは弱者だがな。普通は努力次第で就職くらいなんとでもなる

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 15:00:27 ID:w6vRyie/0

努力でカバーできる範囲にも個人差があるぞ
東大に入れるような奴が努力できる範囲と、
中卒ヤンキーが努力できる範囲には雲泥の差があるだろ？

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 15:04:45 ID:BEfvU2SOO

>>748
一度レールから外れて自力で元に戻した事がある経験から俺は書き込んでるんだがな。
もちろん今は訳あって休職中だ。

自由競争を唱いながら、スタートラインがバラバラ過ぎるんだよ。
ある程度、教育で教えるとか地域での助け合いとかセーフティネットがあれば解決が容易な話なんだが。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 15:08:24 ID:w6vRyie/0

そもそも教育が働くことを前提にしていない内容のくせして、
社会が完全に新卒主義だから、
新卒で拾ってもらえないと経験もないのに既卒即経験者枠となってしまって、
再起する道が基本的に絶たれてしまうのは問題だな

去年前半やおととしのような好景気の時代は第二新卒なんてものもあったが、
今のような不景気の氷河期では資格だけでは雇ってもらえず、
派遣やフリーターで糊口をしのぐハメになるだろう

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 15:08:26 ID:BEfvU2SOO

>>742
公務員試験、難関資格試験に落ちた奴、ポスドク崩れは自殺しろってか？
素晴らしい社会だな。
東南アジアとかに住んでる人間に教えてやりたい。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 15:26:00 ID:QZq4tGg0O

>>748
もう一度言う、お前書き込むなよ。
世間知らずのお花畑の机上の空論は要らない。
セックスを語る童貞と同じ。
努力でなんとかなる社会じゃない、努力は最低限のチャンスを作る為のツールにしかならん。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 15:28:07 ID:w6vRyie/0

>>753
あいつどうせ就職板見てるような学生だろ
相手すんのよそうぜ
どうせ氷河期で痛い目見るのは自分なんだからｗ

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 15:35:06 ID:6+6lYwwgO

いや、恋愛と似たようなもんだろ。
結局歳食って結婚適齢期逃した不細工が、年齢差別のせいで結婚できないと
泣きわめいてるのとかわらんよこんなんw自分に実力がないのが悪いだけの問題。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 16:20:46 ID:BEfvU2SOO

まあ結婚と就職は似てるかもしれん。
熟女じゃないとイヤだとか、デブじゃないとイヤだという物好きもいる点で。
高齢無職だけど顔で採用とかあるしな。
マニアに特化した売り込みをすべきだな。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 16:45:15 ID:ojVo/keC0

>>744
たしかに。
まぁ、実力あった方が有利だけど、仕事してないのにわかるわけないしな。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 16:51:28 ID:QZq4tGg0O

>>744
その通り。
その運を呼び込む為に努力をする。
そして人脈を作る。
フリーターなんかとつるんでいたら新卒社会を知らないのは当たり前なんだ。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 16:51:56 ID:ED3lngV+O

努力できるっていうのは才能だよ
努力しても報われないってのはただの自己満足で終わってるだけ
今の社会は努力をすることすら奪われてるけどな…

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 16:54:05 ID:yal2+vV00

派遣で内定しました。四の五いってる暇ないんで・・・。
これでやっとまともな飯にありつけるか・・

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 16:55:52 ID:QZq4tGg0O

新卒社会を知らないからフリーターになるんだよ。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 16:56:13 ID:jwagec/H0

運も必要なのは確かだな。
採用試験の面接官がそんなに人を見る眼を持ってるとは思えないし。
だからこそ、学歴や職歴、資格、容姿で選ぶしかないという部分もある。

ただ、ここでやたら悲観的になって、既卒の厳しさを語ってるやつらってのは
いったいどのレベルの企業に就職したいんだ？
まさかとは思うが、一部上場の大手企業に入社できないからって文句言ってるんじゃないよな？
再チャレンジできる社会に！とかいうけど、誰でもかれでも歳くっても自分のやりたいことできる
それでいて世間以上の収入を得られるような仕事につけるなんて甘い話があるかよ。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 17:29:28 ID:yal2+vV00

>>761
>>762
知っても知らなくても働かなきゃいけない現実があるだけ。
大手企業の正社員にはなれない。なんていうのはそんなのは分かってる。
かといって中小正社員になってもべらぼうに薄給な現実があるだけだ。
まぁ、世界が違うんだよな。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 17:51:19 ID:bKSorsLW0

誰もがおかしいことを、おかしいと言えない社会

それが日本なのだよ。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 17:59:39 ID:6+6lYwwgO

新卒社会を知らないとか相当な馬鹿だな

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 18:00:47 ID:BEfvU2SOO

中小企業だと結婚すら危ういからな。
子供生んでもまともな教育を与えてやれない。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 18:06:30 ID:w6vRyie/0

大企業でも20代は結婚危ういけどね・・・
朝から晩まで馬車馬のように働かされて出会いもない

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 18:25:11 ID:ED3lngV+O

そもそも結婚なんかしたくない

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 18:26:35 ID:w6vRyie/0

嗚呼、世の中の有様がこんなものであると知っていたのなら、
他の精子との競争になど喜んで負けていたのに！

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 18:41:38 ID:6+6lYwwgO

結婚しないとか惨めすぎるなw
歳食ってて結婚したこともないやつなど、ほとんどなんらかの欠陥あるやつだし、
周りからも馬鹿にされるよ

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 18:41:55 ID:ByQdso88O

>>766,767
俺の経験だと、結局自分の時間があるかどうかで決まる。
中小の時は30代の未婚は肩身が狭かったが、大手だと未婚の管理職が珍しくない。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 18:52:45 ID:ED3lngV+O

>>770
別に気にしなければいいだけじゃん

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 18:54:47 ID:w6vRyie/0

これからは高収入で余裕があって結婚する奴と、
出来ちゃったから貧乏だけど仕方なく結婚する奴の
2パターンしかなくなるよ

そら収入も時間もなかったら草食系男子にもなるわっつー話で

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 19:00:11 ID:QZq4tGg0O

>>772
このチビ童貞だよ。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 19:02:56 ID:6+6lYwwgO

甘い甘い。結婚してなきゃ今に話題に入れず、友人減っていくよ。
周りが結婚生活や子供の話題が増えていく年齢の中で独身は惨めw

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 19:10:47 ID:w6vRyie/0

>>775
残念だが、30歳になる俺の周りで結婚してる奴は
片手で数えるほどしかいない
それも、ただの出来婚だ
大企業だろうが派遣社員だろうがそれは変わらない

みな、自分が生活するだけの収入と時間で精一杯なのさ

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 19:20:31 ID:ED3lngV+O

>>775
結婚に夢見すぎ

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 19:27:01 ID:IkaRypVkO

>>775
そんな溺愛しているオッサンが
この世に存在するはずない
やりたがり
↓
中に出ちゃった
↓
どうしようｗｗ

ただの下半身じゃん

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 19:33:57 ID:6+6lYwwgO

甘い甘い。
35すぎて未婚ならなんか欠陥あるんじゃないかと社会じゃ白い目でみられるよ。
実際欠陥あるやつばかりだしw

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 19:36:14 ID:w6vRyie/0

>>779
そりゃ昭和かド田舎の話だ
これからは未婚が普通になっていくよ

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 19:36:38 ID:IkaRypVkO

>>779
また多数決かね？
まあキャリア組は身綺麗にしているだけで全ては丸くおさまるからな
せいぜいそのまま続けろよ(笑)

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 19:39:25 ID:IkaRypVkO

独身は自由人だからな
結婚さえしていれば子供の養育費が必ずかかり
必然的に辞めるに辞めれなくなるから常用奴隷として優遇しているだけだよ

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 19:44:02 ID:QZq4tGg0O

>>779
お前、朝から晩まで書き込んでるけど今テスト期間だろ。
オナニーばっかしてんなよ、チビ。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 19:46:00 ID:6+6lYwwgO

結婚はおろか、彼女もできない超負け組の負け惜しみばかりですなw
おまけに新卒社会が嫌だとか子供でも言わないような駄々こねて笑ってしまうw

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 19:48:03 ID:IkaRypVkO

>>784
またかよ
そうやって自分を肯定しないと自分をたもてないんだね
可哀相に

頑張れよ子育て(笑)

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 19:48:47 ID:w6vRyie/0

>>784
こんなとこまで出張って本来なら家族団らんの時間に
そんなこと2chで書き込んで気晴らしするしかない人も
十分にお気の毒ですけどねｗ

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 19:54:14 ID:IkaRypVkO

そもそもさ
会社で子供の話を常用するオッサンってどうよ？
さすがに自分の人生それだけか？っていつも思う

俺が見て来た30人位
こんな風に子供に溺愛している親父の子は
必ず道を外すね

いつまでも自己主義ばかりだし
「自分は子供を育ててますよ偉いですよ」って雰囲気
もうあきれて物が言えんわ

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 20:04:48 ID:jwagec/H0

なんか寂しいやつらばっかだな、ここはw

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 20:14:37 ID:ED3lngV+O

子供の話ばっかするやつってまじウザイよね
こっちはふ～ん、それで？って感じ

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 20:36:09 ID:BdT7cTgJ0

結婚に関しては、ホント交友関係でも考え方変わる。
同じ大学・同じ学部でも、俺の知人は皆２０代で結婚してるのに、
先日飲みに行った知人の交友関係は誰一人結婚してない。
お互い唖然としたね。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 20:44:20 ID:6+6lYwwgO

不細工なグループならなんとも思わんのだろうなw

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 21:45:26 ID:zYnCDtuD0

大手ならまだわかるが中小零細で新卒採用至上主義はやりすぎだろ

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 22:04:34 ID:BdT7cTgJ0

大手の人？
今は不況だから応募者が来るけど、景気が良くなると応募者を集めるのも苦労するようになる。
会社によるだろうけど、学校との関係を保つ為という側面もあるんだよ。
若手を確保しようと思ったら、新卒枠を作らざるを得ないんだ。
零細という程小さい会社だと、新卒を採ってる所なんて見た事ないなあ。
育てる余裕も暇もないから、中途が基本だよ。大体３０才前後。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 23:24:55 ID:0o50++XI0

>>728
５０代って体力無いのに肉体労働採用なんてされんよ

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 23:28:55 ID:puI3eLa20

>>792
自分のいる会社も中小零細なんだけど、中途と新入社員の差がひどいことになってる。
中途はだいたい総額18万程度。職歴や年齢一切関係なし。
それに対して新卒（しかも高卒）は総額22万。家賃は会社全額負担とか色々な特権がついてる。

自分も中途で入ったけど新卒の子を見ると差を意識してしまう。
アホな自分は新卒至上主義を知ったのは大学行ってから。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 03:09:40 ID:Jkfs8IGYO

大学生をブラック企業から守る為に新卒社会があるんだよ。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 03:16:07 ID:ae3BkGMXO

ブラックの被害者になる新卒も多くいるが
そのことに着いて答えよ

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 05:10:47 ID:+jafQygWO

>>790
努力もしてねぇ貴様には転落リストラの人生しか待ってねぇんだよ。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 07:31:32 ID:AuqUQQMD0

>>795
それはご愁傷様と言わざるを得ない。
前の会社は中小だったが、新卒は採っていたものの基本的に中途採用メイン
だったから中途だらけで差別は無い。というか、厳選採用してたからむしろプロパーより上かな。
俺は給与交渉に成功して高給取ってたけど、「君だけ飛び抜けてるからこれ以上上げられない」
とか言われたよ。 orz

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 07:44:51 ID:AuqUQQMD0

>>798
いい年して独身なのが悔しいのはわかるが、ここでそんな事書いても解決しないぞ。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 08:35:10 ID:Jkfs8IGYO

>>797
成功した新卒が大半だからな。
中途採用はほとんどブラックだよ。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 09:09:04 ID:S8mV1LrNO

新卒でも文系ならほとんどブラックだよ。
理系かつ専攻電気機械薬学かつ、ある程度レベルの高い大学かつ新卒じゃなきゃいかん。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 09:39:22 ID:vsnhN3gSO

中堅(年商500～3000億くらい)で経験積んで大手に転職した奴なら、周りに何人かいる。俺もその1人だけど。
いずれも新卒で中堅に入ってる。
一部の例外は除いて、新卒逃したら、その中堅すら入るの難しくねえか？零細なら入れるだろうけどさ、そこからキャリアアップすんのは至難の技だろ

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 09:44:20 ID:S8mV1LrNO

税理士科目合格くらいして中規模企業にもぐりこんで、
経験積んで大手狙いでいいんでない？新卒ばかり言ってるが、
勉強することしないとな

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 12:24:34 ID:S8mV1LrNO

中央大教授殺した気違いでも、中央理工卒で新卒で一部上場企業就職なのに。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 13:11:47 ID:oIkwOwHG0

新卒一括採用

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%8D%92%E4%B8%80%E6%8B%AC%E6%8E%A1%E7%94%A8

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 13:19:50 ID:Yy9WqnssO

終わってるおれは新卒至上主義だと知ったのは痴呆小売に入社してからでした

今の会社でも使えないダメ人間のレッテル張られてるけど…

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 13:23:06 ID:S8mV1LrNO

働きだすまで新卒主義知らないとかどんだけ頭悪いんだよw
てかそんなレベルじゃ新卒でもブラック行きなわけだが。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 14:15:53 ID:ECF+lyug0

よくある質問

既卒者は応募できますか？

申し訳ございません。
卒業見込みの方のみを対象とした募集となっております。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 14:17:31 ID:9V5nw+OB0

おまえらなんで他人にそんなに厳しいの

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 14:36:13 ID:ECF+lyug0

>>810
自分が今まで信じてきたことや従ってきたことを
否定されるということは自分を否定するということに繋がるからだろね。
だから認めることができないんじゃないの。

普通に考えたらおかしな制度だということはわかるはず。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 16:30:04 ID:bGNouyBfO

>>810
新卒で大企業に入れた事だけが取り柄の社会人と
新卒で高待遇の企業に入れると思いこんでる学生でこのスレは占められている。

前者はこんなとこで憂さ晴らししないと自分を保てないブラック職種の奴だろうし、
後者はただの子供。

本当のリア充は2chに触りもしないよ。
リスクになるだけだしな。
弱き者が夕暮れ更に弱き者を叩くってやつ。
まともに相手する価値なし。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 16:41:10 ID:9V5nw+OB0

>>811-812
確かに
新卒で就職してうまくやっていればわざわざ
こんなスレに出張してくるメリットはないね

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 18:58:41 ID:5GGHbOhmO

>>810
自分じゃないから。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 19:52:18 ID:lykJrYCvO

俺は氷河期に就活したけど、新卒一括採用でなかったら、
中小ブラックでも就職できなかったかもしれん。

もし新卒一括採用がなくて通年採用だけだったら
氷河期世代の新卒時の就職率は二割くらいになっちゃうよ。
それでキャリア積めなかったら終了だろ？
中途採用の枠を増やすべきだと思うけど、
ある程度新卒一括採用も必要なんじゃないかと思う。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 19:59:06 ID:S8mV1LrNO

新卒が保護されるのは妥当だな。新卒主義批判などしてるのなんて、
みんな新卒で失敗した負け組だらけじゃないかw負け惜しみにしか聞こえないよ

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 20:03:39 ID:Jkfs8IGYO

>>812
新卒社会をここで知ったよ、俺。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 20:54:09 ID:oIkwOwHG0

>>816
736 ：名無しさんの主張：2009/05/22(金) 00:31:12 ID:tgfdpjjD
結局、新卒採用が悪だ！とか、終身雇用が悪い！
といっている人達がいわゆる年長フリータと言うことでOK？

なんか無職のおっさんの愚痴にしか聞こえないんですけど・・・。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/22(金) 12:50:27
>>505
でも７３６もフリーターをスケープゴートにして、必死に
既得権を守ろうとしている低学歴にしか聞こえないけど

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 20:59:02 ID:bGNouyBfO

しかしここまで社会が分断されてると仮に中国とかに侵攻されたら
喜んで国を売る奴が続出しそうだなw

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 21:00:58 ID:uEbUb3nt0

失業者はある意味国に売られた存在なんだから
逆に国を売っても責められないだろ。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 21:10:06 ID:bGNouyBfO

在日だ年次改革要望書だ騒いでるが外国勢力だけでこんな国にはなってねえよ。
売国奴が自然発生する要因が腐るほどあるじゃねえか。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 21:15:29 ID:S8mV1LrNO

はぁ？失業者なんか自分が努力しなかった結果だろ。何が国に売られただよ。
国のせいにしてんなよ

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 21:18:58 ID:bGNouyBfO

>>822
自分が失業者の立場になったら逆の意見を言うようになった奴を腐るほど見てきたがね

社会の中で恩恵を受けてない者からすれば、
皇室が断絶しようが日本社会が崩壊しようが関係ないではないか。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 01:54:08 ID:COTVqJQf0

国に売られたてwワロスw

失業者でも失業保険もらったり、職業訓練の機会があったり、恩恵は受けてるだろ。
それが充分であるかはまた別の問題だが、それで国に売られたってw

揺り籠から墓場まで至れりつくせりじゃないと満足できないってか？w
おめでたいやつだな。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 09:00:29 ID:31KyYG+ZO

>>824
それは失業者の考え方次第じゃないか？
社会の足を引っ張ることで己の分け前が増えるなら、
ゴネ厨になるだろ。常識的に考えて。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 09:13:33 ID:Dx2Z0rzWO

>>816
何でお前は転職板にいんの？

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 09:26:20 ID:Dx2Z0rzWO

>>800
リストラされたらお先真っ暗ですねぇ。一家心中？家族離散？てか何でお前がこのスレにいんだかｗｗ
嫁さんいて職探しかよ、大変だな。どうやって生活すんだよ。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 09:46:41 ID:2w1/RITcO

底辺の友達とつるんでいたら自分も底辺に落ちる。
自分を大切にして、長いものに罷れてさえいれば新卒を逃すなんて事は無かったんじゃないか。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 10:39:33 ID:TE6faH++0

才能があれば新卒偏重なんて突破できる。
新卒偏重を知らなかったバカとか俺には関係ねーと勘違いしていたマヌケが
不幸になるのは仕方がないよ。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 10:44:29 ID:2w1/RITcO

>>829
例えばどんな才能？

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 11:36:17 ID:yrAANwUf0

芸能の分野で活躍できるような才能でもあれば、
新卒だのなんだの関係なく、自営業でも仕事はできる可能性はあるね
実際そうやって活動してる知り合いは何人かいる

俺も音楽は作曲も編曲もできるけど、仕事になるほどの短いスパンで（1日1～2曲とか）
作れるだけの才能もなければ技術も大学卒業時までには身につかなかったから、
新卒で普通の会社に就職したよ

今では趣味でやっている

才能の世界で生きるという可能性もあるけど、どこかで自分で年齢制限を設けないと
最後の退路が絶たれて人生詰むことになるから気をつけたほうがいい
たとえば、大学卒業時までにデビュー、とか25歳までにがんばっても
自立できなければあきらめる、とかね

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 11:55:21 ID:sh4yLQ3I0

>>1
学校で陰湿ないじめにあって。
専門中退したときだ。
そのころは若かったしなんとかなると思ったが
すでに就職氷河期に入ってて
なかなか採用されず、やっと決まったところも
通常のトレンドになってた設備すらなく（印刷会社だったけど当時の主流がWin98とかだったのに
その会社でいれてたPCのOSがWindows3.1とかでMacもいれてなく
ソフトもPhotoshopやイラストレータなどいれてなく昔のわけのわからないものだった。）
まともなスキルの蓄積とかもできず、
会社も資金繰り悪くなったとかでクビを切られた。
結局Photoshop、イラストレーターは現在自腹で手にいれるはめになった。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 11:57:58 ID:2w1/RITcO

>>831
その通りだ。
しかし、卒業してから元に戻せないのが新卒社会なんだよ。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 12:02:06 ID:yrAANwUf0

俺から言わせれば、新卒が大企業や正社員への就職のための夢への切符だとしたら、
新卒からの脱落とは中小企業や非正規雇用という現実との対面だな

夢をかなえるやつもいれば、夢をかなえられないやつもいる
それだけのことだよ

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 12:04:04 ID:o0niekFX0

新卒社会は無能でも仕事にありつけるのがよい

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 12:09:32 ID:COTVqJQf0

>>833
良い事も悪い事も元に戻せないのが人生ってもんだろ。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 12:12:47 ID:yrAANwUf0

昔だって全員が全員新卒で会社に就職して暮らしてたわけじゃないんだから、
別に新卒を逃したら人生おしまいってほどじゃないとは思うけどね
都会の大企業で会社暮らしがしたい人には新卒を逃すと損だというだけの話だな

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 12:13:04 ID:TE6faH++0

>>836
一々絡むな。自分の無能をごまかすために社会に責任を押し付けてるだけなんだからさ。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 12:53:39 ID:2w1/RITcO

>>834
そうだね。
次回からテンプレート化しよう。
中小企業がブラックなのは当たり前なんだ。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 13:48:49 ID:2w1/RITcO

>>837
あんたの親や友達の親とか見て見な。
人並みの生活している人はみんな新卒だよ。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 13:51:55 ID:31KyYG+ZO

>>840
親父はリストラ食らって警備員
母親は介護ヘルパー
近所の夫婦は熟年離婚
俺のまわりのスペックﾜﾛｽ

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 14:25:50 ID:yrAANwUf0

>>840
うちの親は新卒どころか今会社4社目だが普通に家も建てて車も乗って暮らしてるぞ
とはいえ、うちの親も今の会社にはもう30代から25年以上勤めているけどさ

親戚のおっさんちは新卒で自動車会社に入ってそのままの人もいれば、
頭悪かったのに途中で転職した会社が大きくなってラッキーみたいな人もいる

そりゃあ、一流大学出て一流企業に入って生え抜きで出世した課長さん部長さんみたいな
豪華な暮らしなどできないかもしれないが、
人並みの暮らしをつかむことはできるんじゃないのかね？

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 15:01:05 ID:2w1/RITcO

>>842
今は時代が違う

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 15:06:59 ID:yrAANwUf0

>>843
今のほうがむしろ転職環境は整っているんだから、あとは本人の運と努力次第だろう
割のいい仕事も割の悪い仕事も昔からあったんだし、
新卒で成功する人も失敗する人も、
転職して成功する人も失敗する人も昔からいたんだよ

今日の午前中にNHKでやってたけど、
40年くらい前の集団就職列車に乗った中卒の人たちでも、
がんばって成功した人もいれば、
3ヶ月くらいであきらめて故郷に帰ったけど普通に暮らしてる人もいたし、
一時は社長にまでなったけど倒産しちまったという人もいた

人生ってのは新卒なんて1つの事柄で完全に安定が不安定かが
左右されるほど単純にゃできてないってこったよ

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 15:10:30 ID:2w1/RITcO

>>844
世間知らずだな。
転職は運じゃなくて景気に左右されるんだ。
高度経済成長期なら選択の一つだが。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 19:44:22 ID:2w1/RITcO

宝くじの当たりくじを、
交換期間内に換金しなかったようなもん。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 20:48:16 ID:yrAANwUf0

>>846
いや、
「手元に福引券があるのに福引を引きに行かなかった」
という喩えのほうが合ってる気がする

当たればいいものが当たる可能性があるが、
必ずしも当たるとは限らないし、
引きに行かなければそもそも当たらない、
そして期限が過ぎれば使えなくなる

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 22:16:13 ID:hZIV3+X60

>>847
学校がいそがしくて福引にいけなかった俺。

あと、福引の当選内容がＳ、Ａ欄大に比べるとショボかった。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 22:22:19 ID:yrAANwUf0

>>848
大学って普通は3年次までに卒業に必要な単位は
ほとんどとり終わるようになってると思うんだが・・・
そりゃ最初に遊んじゃって単位とり逃してたらだめさね

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 22:29:31 ID:hZIV3+X60

>>849
Ｆ欄ＤＱＮで一度やめようと２年行かなかったのさ。

やめりゃよかったんだけど、入学金３０万捨てるのって
昼飯が毎日２５０円の俺には考えられない数字だった
でもやめたい、でも大金捨てられない

もう現実逃避して２年間で２３０万払ってる。
仕方ないから形だけ卒業した。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 22:33:49 ID:hZIV3+X60

正直この俺の地獄の苦悩は誰にもわかってもらえないと思う

その後も復帰したら復帰したで、誰も連れがいないから下級生のＤＱＮ運動部にナメられっぱなし。
なんとか４年の後半あたりには連れもできてきて、卒業

おしまい。（人生が）

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 22:35:26 ID:yrAANwUf0

一応卒業したならよかったじゃない
下手に中退なんかしてそのまんまよりはぜんぜんマシだよ

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 22:42:20 ID:sqO3ZbKgO

なにより運がほしい
正直ブラックならまだ耐えられる
ただ、DQNだけはどんなに不景気になっても勘弁だよ
表面は良くても中身は入ってみないとわからない
DQNを引かない為の運がほしい(´･ω･`)

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 22:43:45 ID:hZIV3+X60

俺もそう思って卒業だけは４年間に収まるようにした。

ＤＱＮにクスクス笑われたりからかわれたりするより
前金で大金払ってるから辞められないシステムが一番苦しかった。

ノバは問題になるのになんで大学は入学金絶対返金しないシステムなんだよ…
おかしいよこの国

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 00:59:24 ID:/ZvbCyuDO

仕方ない

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 03:46:22 ID:rMyWhxXt0

企業が新卒を好む理由はようするにこういうことだろ。

・薄給でOKな若者
・激務と長時間残業に毎日耐えられるタフな若者
・奴隷根性の染み付きやすい無知な若者
・ワンマン社長や幹部に隷属する若者

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 07:54:37 ID:+tItOQkM0

>>856
正確にはブラック企業が新卒（使い捨て）を好む理由だな

そんな会社に新卒で言っても早晩落ちぶれるだけだ

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 11:10:24 ID:YLmyueRf0

中大教授刺殺：「食品大手辞め人生狂った」　山本容疑者、再就職相談で接触か
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090524ddm041040059000c.html

東京都文京区の中央大学で１月、理工学部教授、高窪統（はじめ）さん（４５）が殺害された事件で、
殺人容疑で逮捕された卒業生のアルバイト店員、山本竜太容疑者（２８）が警視庁富坂署捜査本部の調べに対し
「大学を卒業後、就職した東証１部上場の大手食品メーカーを辞めてから人生が狂った」という内容の供述をしていることが分かった。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090524ddm041040059000c.html

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 12:26:02 ID:oGAPIabG0

>>853
そりゃ就職活動まで遊んでるからだろ。
学生の間に社会に出れば、そうでない学生よりは見る目が養われるぞ。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 17:52:37 ID:rMyWhxXt0

>>857

>>856は端的に言えばこんな感じだろうと思い書き込んでみた。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 12:13:36 ID:RB64T4CVO

新卒社会を自分の失敗の原因にしてるやつは無能。
ただたんに都市部の大企業への入場券を失っただけなのに。
地方なら中小で職歴作れば上場メーカーくらい転職可能だし、公務員だってある。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 12:20:04 ID:1GPNWUdwO

>>861
自分は大学院を出て資格もたくさんあるが、介護ですら雇ってもらえんぞ
今の不況は有能であっても弾かれる社会だ

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 12:26:10 ID:RB64T4CVO

介護ですら雇ってもらえんのはそれは自分自身に何か問題があるからだと気付けよw

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 12:28:35 ID:335NW0hf0

>>862
院出たのに普通の企業に行く奴は、今は逆に学部の就職活動で
失敗して逃げた奴とみなされたり、賃金が高いからという理由で
企業から敬遠されると、何かの本に書いてあった

中途だと本当に有能かどうかは企業は実務経験をメインで見るから、
実務経験があんまりだと、せっかくがんばって勉強して手に入れた
学歴や資格も無意味になっちまうこともある

介護ですら雇ってもらえないってのは、よっぽどなのでは？
基本やる気があれば誰でもウェルカムでしょ、介護って・・・

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 13:09:46 ID:RB64T4CVO

院卒ってことは、理系だろうし、それで新卒逃すとかよっぽど無能なやつだよ。
さらに理系なのに公務員も受からんのかい？そりゃ自分自身が糞なだけ。
社会のせいにするな

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 13:39:03 ID:+hrCmHOoO

>>862
院卒で資格沢山って、勘違いしやすい典型的パターンじゃないか？
取りあえず、テストの点を取るのが得意ってのは判るけど。
その資格の中に、持ってないとできない仕事が存在するものはある？

経験が無ければ運転免許で言えばペーパードライバーでしかない事は判ってるのかな？

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 13:45:28 ID:335NW0hf0

勉強が出来ることと仕事ができることは別だからなぁ
どっちもできない奴よりはいいけどね

868 ：862：2009/05/25(月) 13:50:33 ID:1GPNWUdwO

新卒では教授が紹介してくれたブラックに入社した
そこでうつ病を患い、今も通院している

ヘルパー２級はもちろんもってる
今は介護ですら人が殺到してるんだ

自分が全く問題ないとは思わんが、社会に自分の能力をいかすとこがないのも事実だ
田舎というのもあるがな
ハロワの求人を見てみろ
大学院希望する求人あるか？

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 14:47:43 ID:KKKdiFiI0

非正規雇用の問題は新卒至上主義と密接に関わっている。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 15:07:15 ID:9abaW9S/0

>>861
そうなのか。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 16:26:01 ID:+hrCmHOoO

>>869
証明せよ

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 17:16:44 ID:iWF7Y/cbO

新卒で光通信に入社したよ

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 17:19:20 ID:o+p8SZBfO

新卒就職に失敗したらブラックに行くんじゃなくて
社会不安を起こす方向で動いたらいい。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 17:39:58 ID:RB64T4CVO

だから新卒で失敗してもまだ復活できるって。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 17:46:27 ID:335NW0hf0

ペナルティが半端じゃないけどな・・・

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 17:55:50 ID:RB64T4CVO

そりゃ普通は新卒で就職するんだし、普通のことをしなきゃペナルティーがあるのはあたりまえだ。
ないほうが不公平だ。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 18:03:25 ID:9abaW9S/0

いやあるほうが不公平だ。

普通のことをしなきゃペナルティーがあるのは当たり前というのが不公平だ。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 18:06:39 ID:J8DOYiGH0

だから新卒で普通に就職し辛かった世代はどうすればいいの？
貧乏くじ引いたってことでいいの？

世代が違えば高卒のバカやFラン大のバカが苦労なく就職してるのに

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 18:13:25 ID:RB64T4CVO

いや、新卒で就職しなさいという社会側のルールも守れないやつは、
組織人としては不適格という烙印を押されても仕方ないだろ。
そんなやつ、会社の規律もくだらないと言って守らない疑惑が沸くし。

あと世代間で差があるのはしかたないよ。それは運。じゃあ戦時中に当たった世代は、
超悲惨で不公平だし、そんなこと言い出したら際限ない。
世の中そういうもんだと割り切るしかない。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 18:16:49 ID:335NW0hf0

人類みな平等というのは嘘っぱち

これさえ覚えておけばおｋ

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 18:27:01 ID:RB64T4CVO

まあはっきり言えば､新卒失ったくらいで人生終了とか言ってるやつらは、
所詮その程度のレベルで、社会的にみたら不要な人材。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 18:27:04 ID:qUI9nfVf0

> 新卒で就職しなさいという社会側のルールも守れないやつは、
> 組織人としては不適格という烙印を押されても仕方ないだろ。
> そんなやつ、会社の規律もくだらないと言って守らない疑惑が沸くし。

それは都合よすぎるぜ
そんな理屈が通るの日本だけだし

日本の常識は世界の非常識だよきみ

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 18:31:26 ID:+hrCmHOoO

>>878
そうだよ。100%の公平性や平等なんて有り得ない事ぐらい判らないか？
それに、新卒偏重が無いとしたら、新卒で就職した奴の価値が今より高くなる可能性は考えないのか？
職歴が無い奴がさらに増えて、今より少ない数のまともな職歴がある連中だけで
求人を奪い合う事になるんだぜ。
インサイダー取引みたいに極く僅かな連中だけが有利になる情報を持ってるならともかく、
新卒偏重なんて余程のバカで無ければ知ってるし、余程のバカで無ければ努力次第で
這い上がれるチャンスはある。
そういう連中を救うのは、生活保護とか障害者認定だな。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 18:40:34 ID:RB64T4CVO

バブル期以前の一億総中流主義も日本の常識で、世界的にみたら非常識だよ。
都合のいいのは、どちらかな？

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 19:23:41 ID:J8DOYiGH0

新卒を逃したらどんな奴でもほぼ這い上がれないだろ
883みたいなのはいい時期に新卒を迎えたんだろうな

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 19:39:43 ID:eRBim5zf0

凄く不思議なのは、「自分は能力や才能があるのに評価されない」と言ってる奴が
会社員になろうとしている事だ。
何故独立しないんだ？

会社員になるって事はどこかの会社に帰属し、その指揮下に入るということだ。
それには、何らかの形である程度会社側に歩み寄る必要がある。
そのつもりがないのに、何故会社員になろうとするんだ？

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 19:40:21 ID:335NW0hf0

金がないんだよ

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 19:42:47 ID:RB64T4CVO

いや、それは自分で新卒逃したらはい上がれないと思い込んでるだけ。
自分も氷河期世代だが、同級生で新卒逃した、または新卒でブラックにはまりすぐ辞めたやつ何人も知ってるが、
親のコネで大手メーカー子会社の総務で働いてるやつ、銀行すぐ辞めて
郵政で働いてるやつ、派遣から経験積んで、大手メーカー正社員に格上げされたやつ、
普通に一年公務員の勉強に専念して市役所受かり働いてるやつ、だいたいこんな感じでなんとか就職できて働いてるし。
新卒逃したら終わりとか、自分で勝手にそう決めつけて、努力しない言い訳に使ってるだけ

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 19:53:39 ID:J8DOYiGH0

全て成功例とかあり得ないね
専門学校の就職率並に胡散臭い

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 19:55:24 ID:335NW0hf0

>>888は落ちぶれていった友人とは縁を切った冷酷非道な男なのだろう

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 19:56:27 ID:RB64T4CVO

新卒だって、ブラック行く失敗組のほうが数的に多いだろうに。
ようは自分の実力次第。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 19:59:46 ID:eRBim5zf0

>>889,890
「類は友を呼ぶ」って言葉、知ってるか？

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 20:00:57 ID:RB64T4CVO

いや、マーチあたりから新卒で失敗して、既卒であまりよくないメーカーに就職して働いてるやつも知ってるが、
それでも最低限の生活くらいは送れてるが。たしかに残業代つかない会社で厳しいらしいが。
そうなったらもう新卒でよいとこ就職したやつとは生涯収入は天地の差がでるだろうが、
まあしかたないだろ。それは負けたやつが悪いんだし。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 20:01:14 ID:335NW0hf0

>>892
馬鹿言え、俺にはそもそも友人など皆無

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 20:01:47 ID:eXzN2Z8/0

ここで新卒逃してグダグダ言ってるやつって、どんな業種・職種で、
どんな待遇の会社に就職できたら納得するの？

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 20:02:10 ID:iWF7Y/cbO

高校時代、市役所と印刷局合格したが、
大学に行きたくて浪人。
南山大学に合格したが就職氷河期で光通信だよ。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 20:06:09 ID:J+QkRk74P

ウチは知識が無くて、専門学校中退してから気がついたｗ
ｵﾜﾀｗ

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 20:09:36 ID:RB64T4CVO

話聞いてれば、専門中退した、新卒社会だと知らなかったとか、
それって自分が馬鹿なだけじゃないか？それでいて、自分が落ちぶれたら、
新卒社会が悪い、新卒社会のせいだかよ。考えがガキだな。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 20:12:59 ID:J+QkRk74P

>898
それは確かにあるね。
オレはいまいちな状況だけど、実家から通える範囲の会社へ勤めて
30で貯金800万まできた＾＾
もっとも今失業してるからアレだが、人生分からんｗ

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 20:18:29 ID:eRBim5zf0

>>898
叩かれまくって全然勝てないから、陰謀論という妄想で一杯の
自分達だけのスレまで作ったぞ。もうねw

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 20:30:33 ID:9dvgr/vhO

>>899
アレってなんですか？

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 20:31:42 ID:335NW0hf0

>>901はアスペルガー

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 20:54:48 ID:N+Jg1h7f0

今２７歳だけど、この前中学の同窓会あったわ。

俺の場合、中学卒業後、
　高校は地元の平凡な進学校に入って普通に卒業
→大学は現役で地元の私大に入って普通に４年で卒業
→新卒２２歳で地元の会社（一応上場）に就職
→そのまま同じ会社に勤め、現在６年目
という超超平凡な人生だが、同窓会では、
「お前みたいなそういう平凡な人生こそがうらやましい」
と何人かに言われた・・・orz

と言いつつ、みんな何とかやっていたので、
新卒社会がすべてではないとも思ったけどね。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 21:01:47 ID:J8DOYiGH0

同窓会に来てる時点で

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 21:22:56 ID:335NW0hf0

本当の脱落者には同窓会の案内すら届かない
どこに住んでるかもわからなくなってるはずだからな

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 21:52:03 ID:TiE1oSKU0

>>862

>>863-866みたいなやつは自分の環境が恵まれすぎてることに気がつかないだけだから
気にするな。
どうせ生まれても育ちも三大都市圏のどこかなんだろう。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 21:58:56 ID:335NW0hf0

>>906
そこまでのド田舎なら実家が農家とか漁師なんだろうから、
仕事がなきゃ家業継げよっつー話でさ
田舎なのに労働スタイルだけ都市労働者スタイルって、
そら仕事なんかあるわきゃねーわ

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 22:03:13 ID:TiE1oSKU0

>>906
他人家業継げよとか容易に言ってるけど
お前実際に農家や漁業が今どんだけ厳しいかしらないの？
考え甘くない？
漁業なんて天候荒れて大波なんかに飲まれたらそれで人生終わりだからな。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 22:04:36 ID:TiE1oSKU0

>>907
そんなに他人に漁業や農家継げよって容易にいうなら
まずお前がやってみろってことだよ。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 22:10:58 ID:335NW0hf0

>>908-909
それでも無職よりマシだろ

サラリーマンだって今じゃブラックで激務薄給ワープアなんて当たり前、
鬱病になって自殺ENDだってぜんぜんありうる
いったい何が違うんだ？

仕事ってのは求人が出てる都市労働型のものだけじゃねーだろってこと
最低限生きていければなんでもいいと思って視野を広げれば、
家業という選択肢も十分ありだろ
仕事がなくて家業があるならそれだけでも
恵まれてるんだから家業継げばいい

都市部で家業もないサラリーマン世帯なんて失業したらそれでおしまいじゃないか

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 22:20:00 ID:xWKT5XN80

新卒云々関係ないって
これから殆ど負け組になる時代が来るんだから

これから未来のある産業って皆無なんじゃないの？
生活必需品やインフラを手掛けている企業以外は殆ど没落するだろう

貧乏だったら極力搾取されないようにすればいいだけだし、、進んで
奴隷にならなければ卑屈になることもないしな

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 22:21:18 ID:xWKT5XN80

＞都市部で家業もないサラリーマン世帯

プロレタリアートの典型＝奴隷

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 22:42:18 ID:RB64T4CVO

いくらなんでもレベル低すぎだろ。同窓会もそこそこ進学校通ってたら、
ほとんど上場企業や公務員のはずだし。学区一番手クラスなら医者やら一流企業ばかりなはず。
落ちぶれてるのなんて所詮高校からドキュンな負け組高校通ってたやつらだよ。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 22:46:21 ID:335NW0hf0

そうじゃない奴のほうが多すぎるから問題になるんだよｗ

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 22:50:46 ID:RB64T4CVO

まあ生存競争ってのは厳しいってこった。
野球やサッカーでもプロで食えるのは一握りだ。
たかだか、民間企業就職戦線で敗れるのは無能すぎる

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 22:55:20 ID:J+QkRk74P

確かに今は経済戦争だからね～。
その自覚が無いと簡単に敗者になるｗ

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 23:25:36 ID:KKKdiFiI0

大学受験は失敗しても何度でも挑戦できるのに
新卒採用は1回だけ。
どう考えてもおかしいだろ・・

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/25(月) 23:33:18 ID:335NW0hf0

>>917
就職試験はともかくも、就職面接や適性検査は1年間の努力では
どうにもならない要素が多いから仕方ないと思う
本人の潜在的な資質とそれまでの生き方が問われてるわけだからな

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 00:01:04 ID:gQFPxotq0

>>918
留年を意図的にした人はどうなるのさ・・
単位をきちんと取ってｽﾄﾚｰﾄで卒業した既卒と
単位が足りなくて留年した人とで
どっちの生き方が評価されると言うんだい・・

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 00:08:44 ID:A8G4i2ob0

>>917
大学は自分でお金を払っていくんだよ。
会社は自分で働いてお金を貰うんだよ。
根本的に違うだろ。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 00:11:23 ID:AxuH/sByO

>>919
ルールなんだよ。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 00:30:12 ID:gQFPxotq0

>>920
入学入社後の話だろそれ。
入学入社前の話をしているんだよ。
>>921
ルールを改正するべき時期に来ているだろ。
ただ年功序列の賃金体系の維持だけで成り立っている制度だろ。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 00:34:22 ID:AxuH/sByO

>>922
全人口の数パーセントの失業者救う為に新卒社会無くすわけにいかん。
既卒を優遇したら、学生が新卒で働かなくなるだろ。

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 01:06:02 ID:JQfAZyBz0

> 全人口の数パーセントの失業者救う為に新卒社会無くすわけにいかん。
> 既卒を優遇したら、学生が新卒で働かなくなるだろ。

で？そう思ってるのは日本だけですが。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 01:30:23 ID:AxuH/sByO

>>924
日本から離れたらいい

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 04:53:52 ID:A8G4i2ob0

自分に都合のいい情報だけ取り上げて海外と日本を比べてるアホがいるな。
まるで欧米に生まれていれば、自分は一流企業に就職出来たんだとでも言いたいようなさ、
そんなくだらない事ばっかりいってるからいつまでたってもロクな仕事につけないんだろうな。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 05:52:41 ID:8stohtmw0

>>919
正直知らないんだけど、意図的に留年した奴って既卒より有利なの？
俺周りに新卒で就職できなかったバカとかしなかったバカとか
留年したバカが一人もいないから全然分からないんだよ。

>>922
不景気な時にそれやったらどうなるのか分かってるのか？

>>924
他の国に行って下さい。
誰も君に日本に留まってくれとは言わないと思うので。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 07:01:59 ID:gO3Yhe0O0

誰にでも平等にチャンスがあるという時点で新卒社会ってのは既に優遇されてる
海外には新卒社会が無い代わりに、貧乏な家に生まれたら一生這い上がる手段はないよ

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 10:00:17 ID:xwRjsytXO

まあなんにせよ、負け組が新卒社会否定したとこで負け惜しみにしか聞こえず、
説得力がないよ

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 10:10:17 ID:lVvEh0cbO

ここで失業者に当たり散らさないと精神が保てないブラック勤務の痛い人が今日も必死

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 10:12:54 ID:lVvEh0cbO

>>919
実はストレートで卒業した既卒より、単位不足で留年した奴のほうが有利w
学校に籍さえあればいい。
それが新卒社会。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 11:23:34 ID:7XtgiPq40

日本マジきもい
企業がブランク期間とか年齢気にしすぎ。
少子化進んで大卒レベルも年々ガタ落ちなのに
将来人が集まらなかったらどうする気なんだ？
３０代ですら年齢で刎ねたり、たかが数年の空白期間なんて
気にしてるの日本だけ。面接官と対等な立場で話せないのも日本だけ。
自分の事棚に上げてマジキチｗｗ

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 12:29:36 ID:gauxxfrCP

とにかく「貧しい人は子供を作ってはならない」
この原則だけ守ればおｋ。
貧困の連鎖だけは止めよう～。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 12:48:37 ID:Cb0TYdvtO

新卒採用年功序列終身雇用
これらは周知の事実であるのにも関わらず、そこから外れる奴は常識のない負け組。

公務員や医師弁護士で復活可能とか言ってる輩がいるが、世間知らずも甚だしい。
月に向かって吠える負け犬の遠吠えに過ぎぬ。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 13:11:28 ID:00WwnU9b0

>>933
子供は諦めてもセックスはしたい･･･

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 13:42:36 ID:YDVGbRF6O

>>932
そのキモい国からとっとと出てってくれ。
誰もお前にここにいてくれなんて頼んで無いだろ。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 15:17:26 ID:gQFPxotq0

>>927
内定取り消し問題がニュースになっていたが
なぜ学校がわざわざ学生を留年させたのかを考えればわかるでしょ。
卒業見込みの人しか新卒採用に応募できないんだよ。
不景気って言うが君は不景気の意味わかっているの？
君まさか全業界企業が不景気だと思ってないだろねｗ

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 15:34:28 ID:AxuH/sByO

新卒を逃した連中はまだ実感が無いだろうが、
歳を重ねる毎にわかってくる。
まさに地獄の始まりに過ぎない。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 15:58:29 ID:4Dj9wggx0

>>938
こわ…大学選びで、とりあえずＦランに受かった時もっと必死に拒否しておけばよかった。

元々定時だったから回りは大学行く気なんてないし、就労者向けという体裁のため当然学内では進路指導は一切無し。
予備校何それ？状態だったから

卒業して予備校行けばよかったのに
卒業後に進路が決まってないことを詰められ、苦し紛れに地元の地方Ｆランを受けて
当然、名前書いただけで合格通知が来て、

なぜか親は喜んで30万入金して。

それで苦しみまくって4年後の今。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 16:00:46 ID:4Dj9wggx0

せめて親が大学のことわかってて
「こんなの大学じゃない」って言えるような親だったらこうはならなかった。

親の理解の無さと俺の駄目さの相乗効果でこうなった。

どっち側にも原因があるけど
どっちかが強引に引っ張ればこういうことにはならなかった。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 16:03:20 ID:4Dj9wggx0

親は受験浪人ってことも理解せずに
進路決まってない＝遊ぶ気＝なら高卒で働け

こうやって詰めてくるし学校の教師は自分の受け持ちが進路無いと自分の評価に関わるから
どんな馬鹿大学でも入らそうとしていた。
（そもそも俺を嫌ってたから、とりあえず底辺の大学でも行かせとけば…みたいな態度だった。）

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 16:03:27 ID:gO3Yhe0O0

>>939-940
人生完全に詰んだな

ようこそ、こちら側の世界へ
ブラック無間地獄があなたをお待ちかねですよ・・・

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 16:07:44 ID:4Dj9wggx0

高卒で１年開いても考えられるけど
大卒で働ける機会は1回きりだし、大学の場所とか実績とか知名度に大きく左右される。

それに加えて、4年間一緒に過ごす仲間の質も全然違うから得るものも違ってただろう。

だから、俺は慎重に決めたかったのに、親はそれを遊ぶ気だと思って…。

弟や姉3人はそれぞれ、留年、高校受験浪人、大学受験浪人をクリアしてるのに
俺だけストレートで中、高、大。

希望もしないＦランにストレート入学、ストレート卒業、無い内定で求職中で昼間からこんなこと書いてる

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 17:25:28 ID:AxuH/sByO

新卒の学生を社会の枠からはみ出たブラック企業に入れないために、
新卒社会がある。
つまり、社会の治安維持事業だ。
新卒ルールを無くすとアメリカみたく半端無い貧富の差が生まれる。
勝手にはみ出た奴らが悪いよ。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 17:30:51 ID:4Dj9wggx0

電話は頭がおかしい。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 17:33:02 ID:4Dj9wggx0

ＳＮＳ見てると東京でも本当に馬鹿そうなのが大学生だったりして
大卒と高卒ってほとんど大差ないなと

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 17:51:22 ID:gauxxfrCP

とにかく今は厳しい自己責任が求められる時代だしね。
ある程度の犠牲者はやむを得ない。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 18:00:44 ID:xwRjsytXO

てか低学歴なんか新卒でもブラックしかないよ

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 18:03:26 ID:gO3Yhe0O0

>>948
残念ながら、氷河期のときは、そのブラックからも断られた
うちの大学じゃ8割が無い内定のまま卒業したよ

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 18:05:54 ID:xwRjsytXO

そりゃ相当な馬鹿大学だな。そんなとこいった自分が悪い。
てか弁護士医者はさすがに知らないが、既卒で公務員になったやつなら、幾人も知ってるし、
何故公務員にたいしてそんなに否定的なんだ？既卒でも受け入れてるのに。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 19:52:38 ID:AxuH/sByO

>>950
公務員の為に新卒を捨てる。
たくさんいるよ。
まあ、倍率は天文学的数字になる。
みんな一次試験は受かるんだよ。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 19:59:31 ID:YDVGbRF6O

>>950
社会のせいにするのが目的だからだろ。
誰もが納得するような解答が存在すると困るんだよ。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 20:11:51 ID:xwRjsytXO

何が倍率天文学的数字だよw事務なら国二も都庁特別区も地方県庁政令市もせいぜい10倍前後なのに。
技術職なら二、三倍だよ。一部100倍とかとんでもない市役所もあるという話を誇張して、
さもそれがスタンダードであるように言うなよ

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 20:14:57 ID:YDVGbRF6O

>>937
という事は、君は今新卒で就職できなかった理由に「不景気」は不適切と考えている訳だね。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 20:26:24 ID:8stohtmw0

>>949
何でそんな大学に入ったのか理解不能。
俺達が大学を選ぶ時には就職率や就職先を必ずチェックしたけど。
マーチ以上なら気にしなかったかもしれないけど、そこまでのレベルじゃなかったから
失敗しないように大学選びは必至だったよ。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 20:30:56 ID:xwRjsytXO

俺の高校は、マーチ以下行くくらいなら浪人がデフォだったが。
最低どんなに悪くても地元国立って感じだった。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 20:33:22 ID:5UcjKMqG0

>>倍率は天文学的数字になる。
>>倍率は天文学的数字になる。
>>倍率は天文学的数字になる。
>>倍率は天文学的数字になる。
>>倍率は天文学的数字になる。
>>倍率は天文学的数字になる。
>>倍率は天文学的数字になる。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 20:49:20 ID:DcsIDAOJO

>>956
それは俺の高校に喧嘩売ってる？
俺の高校じゃマーチ受かったら教職員全員から祝福されて
後輩の前で合格体験談を話させられて、
学内報に合格体験記が乗るし、保護者会や学校説明会での
アピールにされるぞ。
マーチでこれだから早慶に受かったら横断幕とか出しかねないよ。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 21:13:03 ID:gO3Yhe0O0

>>958
俺んとこの高校もそんな感じだったな
毎年大学には1/2しか進学しない
しかも大半が偏差値50前後のところだった

世の中の真ん中くらいってこんなもんなんだよ
2chには自称高学歴しかいないから分からないかもしれないけどさ

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 21:20:45 ID:8stohtmw0

>>958,959
いわゆる上位進学校ならその考え方は有り得る。俺の友人がまさにそのパターン。
もちろん、浪人したからって志望校に入れる訳じゃない。
その友人は現役時の合格校が不満で浪人を選択、年を重ねる度に合格校のレベルが
落ちて、結局誰でも入れそうな大学に入ったよ。親も我慢の限界があるしね。
現役の時に入ってればまだ全国的な知名度がある大学だったのに。

それでも、ここで自分の事を棚に上げて社会のせいにしてる連中よりマシな人生を
歩んでるよ。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 22:50:23 ID:n0ETsGuK0

ガイア見て泣きそうになった

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 23:11:38 ID:8Uz7Sn0J0

いきなり飛び込み営業の練習か

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 23:35:05 ID:gkqyTZrP0

>>913
ついでに言うと、その同窓会でいろいろな人の話を聞くに、
高校卒業まではみんな普通な感じだが、その後、
１．大学受験に失敗
２．新卒就職で失敗
３．新卒で就職するも、３年以内にドロップアウト
のどれかには当てはまってる奴が多かったぞwww

２で失敗しないことも大事だが、
３でドロップアウトしないことも重要。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 23:45:10 ID:aAjmNGAk0

新卒社会とか終身雇用制だなんてよく言うよ。
簡単に社員をクビにするご時世のクセに。
今月一杯で現在の会社終了ーー！！！

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 23:49:18 ID:xwRjsytXO

いや、まともな会社なら簡単に社員の首は切れんよ。

あと、マーチ受かったら勝ちなんて高校は明らかにアホだし、
それは自分が悪い。そのレベルでは就職悪いのはあたりまえ。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/26(火) 23:54:17 ID:gO3Yhe0O0

まぁ、俺なんか学生時代に学校以外で一秒も勉強なんてしなかったからなぁ
大学受験も、就職も、資格取得も、全部運だったな
マークシート万歳

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 01:15:11 ID:lTtMpxJ40

>>964
だからさー、新卒の就職で失敗するとそうなるのよ。
結局、クビでなくても待遇不満などで転職を繰り返すハメになる。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 01:21:43 ID:Hbk2FJ3WO

新卒だって文系なら、地底早慶でも九割ブラックだろ。
銀行や保険、商社とかの営業が大半なんだし。知り合いでも、
有名大学出て、新卒で銀行入ったやつら結構辞めてるし。
都市銀行なんかもいっけんよさげにみえるが、仕事はブラックだよ。
ましてや、低学歴ごときが、新卒失ったせいでよいとこ就職できないとか笑わせる。
新卒でもよいとこなど無理なのに。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 06:55:51 ID:DZjAx6p80

>>964
君の意見が一番的確なのかもしれないw

>>968
お前の基準だと、ブラックでないのは役所勤務の公務員だけになりそうだなw

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 07:04:18 ID:jgN6DWbb0

>>969
968ではないが、理系の研究職、技術職は比較的グレー～ホワイトが多いぞ。
文系は残念ながら、ブラック率高いのは事実だ。
かくいうオレも新卒で営業やってたが、一年でドロップアウト。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 07:20:03 ID:WCVORRVeO

理系新卒で大手ゼネコンに入った俺は勝ち組。
同期で辞めていった奴もいるが、根性のないヘタレ野郎ばかりだったな。
そんな根性無しはどこに行っても通用しないだろう。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 07:33:17 ID:DZjAx6p80

>>970
君や>>968の基準だと、大学で文系を選んだ時点で高い確率で人生が終わるんだが、
そういう考え方なのか？
理系→文系職はよくあるけど文系→理系職ってのはまず無いからな。
IT系を理系とか言うなよww

>>971
俺は君の考え方に近い。
数回転職してブラックと思えるところに当たった事がないからな。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 07:57:17 ID:jgN6DWbb0

>>972
基本的にはそういう考え方だね。
決して文系＝ブラックとは言わないが、
文系求人の圧倒的多数を占める営業職にブラックが多いのは事実だ。
当然、ブラックじゃない営業もあるが、そういうのは優良大手企業に多い＝出身大学によって決まる
という部分も大きい。運良く営業じゃなく、総合事務職とかに配属されたら勝ちだろうね。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 08:23:13 ID:G3ecLcayO

>>973
という事は、一時期「理系は儲らない」という理由で文系に殺到する風潮が見られたが、
あれはバカ丸出しだった訳だな。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 08:29:52 ID:szpg8lzHO

>>974
それってバブルの頃くらいだよ。
文系なら高専がましだよ。
まあ法学部なら管理側に残れるが経済学部なら営業、
文学部は論外。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 09:39:36 ID:Hbk2FJ3WO

法学部も営業だよ。文系は学部など意味ない。専門スキルないんだし。
文系は九割営業、その他一割くらい。当然営業はインフラや優良メーカー等の安定企業以外は厳しい。
数字にでるからね。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 13:24:15 ID:szpg8lzHO

>>976
つまり、文系はダメなんだよ。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 14:47:19 ID:bR6qe+Wn0

草食系の文系人間には営業は難しいよなぁ
そういう人は何で食ってるんだろう
ちなみに俺はIT選んだけど

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 16:33:59 ID:szpg8lzHO

取り返しはつかない

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 17:36:03 ID:jgN6DWbb0

草食系ってどういう定義か知らんが、
別に多少大人しめなやつでもマトモな商品の営業ならできるぞ。
押し売りみたいな営業は調子いいやつじゃないとキツいが。

どっちにしても文系はつらいね。底辺理系もあんまり変わらないらしいけど。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 19:08:43 ID:szpg8lzHO

どこかで、遊び過ぎたんだよな。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 19:29:40 ID:bR6qe+Wn0

バブルの頃のつもりで大学生やってたら
企業はとっくに不況で強硬姿勢に出ていて戦死

大学でだらけてた奴にはこんな奴が結構多いと思う

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 19:30:54 ID:szpg8lzHO

>>982
団塊ジュニアはバカだね。
誰かスレ立てて。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 19:38:23 ID:xv6UeCGb0

http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index5.html

しかしこれ何度みても胸をえぐられるな
これがせめて１０年前にあれば俺はこんな堕落せずにすんだのに

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 20:27:48 ID:G3ecLcayO

>>972
バブルっていつの話だよ。
俺はITバブルと前世紀の不動産バブルしか知らん。
しかも不動産バブルは知識でしか知らん。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 20:46:10 ID:GyOy8x7T0

進学難易度からすれば工業高校新卒が最強じゃないか？
弟が工業高校機械科卒で、中部電力行ったけど、
１クラス４０人中、就職組１５人で、中部電力１名、トヨタ２名、ＪＲ東海１名。

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 21:00:18 ID:G1XEcVfd0

>>986
中部電力もトヨタもJRも高卒なら現場じゃないの？総合職と現場じゃあ天と地
ほどの差があるよ。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 21:02:30 ID:bR6qe+Wn0

>>987
そりゃそうだな

まぁ、きちんと仕事が続けば、給料は上がらないかもしれないが、
その代わりまず潰れないからいいとは思うな
下手に大学行って変なブラックはいるのにくらべりゃマシだとは思う

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 21:03:53 ID:GyOy8x7T0

>>987
現場だとしたって、上で挙げた会社は高卒でも定年近くで１０００万近く貰えるでしょ。
大卒でも、１０００万貰う奴なんてそんなにいない。

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 21:11:15 ID:ziQK0D070

もうすぐ1000だよ

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 22:33:07 ID:S/Bz2Lnp0

人の価値観はそれぞれ違う。千差万別。
なのにアイディンティティは確立してない。
それが日本ってことだろう。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/27(水) 23:44:18 ID:DZjAx6p80

そんな国あるのかね

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 08:14:37 ID:9iflHUFu0

千差万別ってほどには違わないのが現実だろう
人間の価値観や性格なんて案外単純だから

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 10:20:00 ID:e4YqqhBX0

>>993
だな。
実際ここで馬鹿みたいに屁理屈こねて新卒採用を批判してるやつも、
結局は大企業に就職して「勝ち組」になりたいだけのやつらだしな。

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 11:49:00 ID:Xa7aSiMCO

無知は恥だね。

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 20:04:55 ID:FuBleGxNO

だいたい新卒逃す程度でうだうだ言ってるカスが、大企業でやっていけるとは思えん。
競争厳しいんだし。

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 20:14:37 ID:LmvlHgKHO

そういう適切な判断が出来ないからこういう事になる訳で

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 20:18:26 ID:Xa7aSiMCO

死にたい

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 20:47:26 ID:NLxJYqV/0

うめるか

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 20:51:22 ID:NLxJYqV/0

自意識過剰なやつがこのスレ多いけど
新卒採用は運の要素が大きい。

「今春入社できて幸運」7割超、「今年の就活だったらダメだったかも」4割――新社会人意識調査

http://bizmakoto.jp/bizid/articles/0905/27/news064.html

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。