男で事務職に就けないだろうか？【part13】
1 ：名無しさん＠引く手あまた：
このスレは事務職に転職したい男が語り合うスレです。
次スレは>>980が立ててください。
前スレ
男で事務職に就けないだろうか？【part12】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1227196006/
次スレは>>980が立ててください。
前スレ
男で事務職に就けないだろうか？【part12】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1227196006/
|
|
|
2 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 08:43:42 ID:082IqJKFP
>>1
乙です
乙です
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 12:55:49 ID:Q7+yUnoq0
29歳職歴なし、まだ事務職への就職をあきらめてない。
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 15:11:20 ID:Yf9Kj+PM0
(ヾﾉ・∀・)ﾑﾘﾑﾘ
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 15:32:57 ID:dK4+Uyfg0
将来人事や労務関係の職に就きたいです。
今後の転職のために今からやっておくべき事はありますか？
今後の転職のために今からやっておくべき事はありますか？
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 15:37:55 ID:tTaszniZ0
>>5
何歳？
何歳？
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 15:42:59 ID:dK4+Uyfg0
>>6
今年入社ですが年増なので24歳です
今年入社ですが年増なので24歳です
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 15:46:54 ID:qNGPXD+c0
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 16:07:45 ID:dK4+Uyfg0
人事労務のプロ、憧れますねぇ。簿記もいいですね。
今のオンボロ会社では定年まで働こうと思えない。
部署異動もほぼ無理みたいだし。
20代後半でも未経験可はあるんでしょうか・・・
とりあえず勉強しながら、できるだけ早めに
未経験可のとこ探して動いてみます！
今のオンボロ会社では定年まで働こうと思えない。
部署異動もほぼ無理みたいだし。
20代後半でも未経験可はあるんでしょうか・・・
とりあえず勉強しながら、できるだけ早めに
未経験可のとこ探して動いてみます！
10 ：雷門：2009/04/05(日) 16:18:58 ID:V53AKfZ60
日本年金機構職員募集要項
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/jobs/03.html
一般事務関連業務
年金事務所において行う公的年金に係る一連の業務（適用徴収、年金給付等） ６００名程度
給与の例
一般職の２０才～３０才代 月給約 ２０万円～３６万円 年収約３３０万円～５００万円超
一般事務関連業務への応募資格
大学卒業以上で、民間企業等における勤務経験がある方（平成２２年３月卒業予定者は対象としていません）
６０歳未満の方（昭和２４年４月２日以降の生まれの方。定年が６０歳）
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/jobs/03.html
一般事務関連業務
年金事務所において行う公的年金に係る一連の業務（適用徴収、年金給付等） ６００名程度
給与の例
一般職の２０才～３０才代 月給約 ２０万円～３６万円 年収約３３０万円～５００万円超
一般事務関連業務への応募資格
大学卒業以上で、民間企業等における勤務経験がある方（平成２２年３月卒業予定者は対象としていません）
６０歳未満の方（昭和２４年４月２日以降の生まれの方。定年が６０歳）
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 17:27:17 ID:2fspWW8r0
30歳男です。4年間官公庁での臨時職員＆嘱託職員で事務経験があります。
現在も官公庁で事務してますが非正規です。
いろいろ応募してますけど。民間への事務職転職は厳しいですね・・・
やはり無謀ですか？
現在も官公庁で事務してますが非正規です。
いろいろ応募してますけど。民間への事務職転職は厳しいですね・・・
やはり無謀ですか？
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 18:49:27 ID:B2ccb4+DO
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 19:04:33 ID:tm7axNiX0
事務で転職したけど、コピーとくだらない雑用ばっかだよ。
いつになったらまともな仕事させてもらえるんだ・・・。
いつになったらまともな仕事させてもらえるんだ・・・。
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 19:11:39 ID:NG/HutbU0
雑用がまともにできるようになったら
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 19:51:18 ID:G2HLVsPWP
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 20:12:09 ID:fKNi9RXtO
次スレも立っていないのに淡々とスレ埋めていったやつらは氏ねばいいのに
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 20:12:37 ID:M+o31Nb90
埋まる前におまいがスレ立てれば良かったのにｗ
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 20:27:24 ID:fKNi9RXtO
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 20:33:26 ID:M+o31Nb90
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 20:35:48 ID:M+o31Nb90
てか、べっかんこでスレ立て画面確認したんだが。
あれは見間違いか偽物なんかね。
あれは見間違いか偽物なんかね。
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 20:42:23 ID:M+o31Nb90
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 21:00:55 ID:fKNi9RXtO
バカはお前ら。
このスレはオレが依頼して立ててもらったのｗ
だから怒ってるの。
わかったら黙れクズ共。
このスレはオレが依頼して立ててもらったのｗ
だから怒ってるの。
わかったら黙れクズ共。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 21:14:28 ID:082IqJKFP
電話の口の悪さは異常だが次スレを立てようとすらせずにいた俺らに非があることは事実。
しかも大半が>>1乙すら書かずにいるじゃないか。
それでキレるやつは事務職に向いてないぞ。
もちろん電話も事務職に向いてないがな。
しかも大半が>>1乙すら書かずにいるじゃないか。
それでキレるやつは事務職に向いてないぞ。
もちろん電話も事務職に向いてないがな。
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 21:17:04 ID:xo2nrmLq0
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 21:23:47 ID:082IqJKFP
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 21:28:36 ID:lgEsAlIdO
>>乙です。
>>22
後出しは説得力無いでちゅよ、ボクw
代行スレ見たけどそんな依頼見てないよ？
代行スレって複数存在してるの？
そんなんで事務やってクレーム電話対応出来るの？
こんなの来てもお局に瞬殺されそうだし、時間の無駄で邪魔かも。
>>22
後出しは説得力無いでちゅよ、ボクw
代行スレ見たけどそんな依頼見てないよ？
代行スレって複数存在してるの？
そんなんで事務やってクレーム電話対応出来るの？
こんなの来てもお局に瞬殺されそうだし、時間の無駄で邪魔かも。
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 21:31:25 ID:lgEsAlIdO
>>乙です。
→>>1乙です。
→>>1乙です。
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 21:36:26 ID:082IqJKFP
>>26
スレ立て代行スレはいっぱいあるし板によってはその板専用とかもあるっぽい。
スレ立て代行スレはいっぱいあるし板によってはその板専用とかもあるっぽい。
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 22:14:22 ID:B2ccb4+DO
せっかく同じ志を持った者同士なんだからさ、マターリしようだぜ・・・
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 22:30:58 ID:61j+V95J0
20代後半、事務職に転職。プロになるぞ！
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/07(火) 16:47:54 ID:MUq17xvw0
クロGirl
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 00:10:09 ID:dDYk44bM0
事務職に転職した人に聞きたい
お前らの会社の規模を教えてくれ
こっちは田舎だから零細企業しかない
事務員は全部で２人とか当たり前だから
どこも女しか採用されない
ハロワの人が
「○○歳の男性の方です」 → スペック聞かずに拒否とかザラ
助けてくれ
スペック
年齢 26歳
短大卒
日商簿記２級
日商パソコン検定２級
初級シスアド
他の２級 複数
20歳の頃から探してる。
もう就職してるけど希望職種に転職したいんだよね・・・
派遣会社で正社員してるけどさ
派遣会社ってマジで民度が低いんだよ・・・
マジでDQNしか居ないよ
だから採用されたのかも知れないけどさ・・・
お前らの会社の規模を教えてくれ
こっちは田舎だから零細企業しかない
事務員は全部で２人とか当たり前だから
どこも女しか採用されない
ハロワの人が
「○○歳の男性の方です」 → スペック聞かずに拒否とかザラ
助けてくれ
スペック
年齢 26歳
短大卒
日商簿記２級
日商パソコン検定２級
初級シスアド
他の２級 複数
20歳の頃から探してる。
もう就職してるけど希望職種に転職したいんだよね・・・
派遣会社で正社員してるけどさ
派遣会社ってマジで民度が低いんだよ・・・
マジでDQNしか居ないよ
だから採用されたのかも知れないけどさ・・・
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 00:37:10 ID:TQ/46/k9O
短大卒か・・・
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 03:20:59 ID:NCz7ojTyO
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 17:57:21 ID:R3C+LySc0
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 18:44:47 ID:daCdqPk/0
事務の面接受けたらSE勧められた やばいかなぁ
まだ保留の状態だから一応ハロワで別の事務職のトライアル２つ応募しといたけど
まだ保留の状態だから一応ハロワで別の事務職のトライアル２つ応募しといたけど
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 21:19:43 ID:PGWkyFxvO
もう 嫌だよ
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 21:37:32 ID:jAScxrw70
俺は一般事務（広報）採用になった。
ホームページ作成したり、広報用の書類作成がメイン。
あとは来客応対やお茶だしなどｗ
今、月給20万円ぐらいだけど、新事業立ち上げが起動に乗れば、
社員全員年収1000万ぐらい行くと試算。
この大不況時にうちの会社は熱いぜｗ
ホームページ作成したり、広報用の書類作成がメイン。
あとは来客応対やお茶だしなどｗ
今、月給20万円ぐらいだけど、新事業立ち上げが起動に乗れば、
社員全員年収1000万ぐらい行くと試算。
この大不況時にうちの会社は熱いぜｗ
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 23:00:14 ID:56ZY8vtU0
俺簡単な入力作業してるけど量があるから
肉体労働だよ。マジ疲れる
肉体労働だよ。マジ疲れる
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 16:16:48 ID:h9hIE8gAO
法律事務職員受かったぜー
来月から事務だ
来月から事務だ
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 18:30:56 ID:wvRb+zmY0
>>40
kwsk
kwsk
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 21:46:52 ID:Tu/wzg3T0
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 03:22:49 ID:NSHTy7IBO
知り合いに大学（関関同立）卒業の33歳、事務職希望のニートがいます。
社員歴はスーパーで１年あり。
バイトはずっとしていましたが、半年程前に辞め。
紹介予定派遣が決まるも、１ヶ月で辞め。
現在ニート。
パソコンの専門的な資格は沢山持ってるのに 一般事務がしたいみたいです。
こんな男でも事務職（正社員）に就ける可能性はあるのでしょうか？
社員歴はスーパーで１年あり。
バイトはずっとしていましたが、半年程前に辞め。
紹介予定派遣が決まるも、１ヶ月で辞め。
現在ニート。
パソコンの専門的な資格は沢山持ってるのに 一般事務がしたいみたいです。
こんな男でも事務職（正社員）に就ける可能性はあるのでしょうか？
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 06:53:28 ID:uBucrtqI0
45 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/04/13(月) 07:46:02 ID:iEmEsGHTO
福岡に帰りたいよ
こんな生活嫌だよ
こんな生活嫌だよ
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 07:48:15 ID:7XsIpNNx0
今まで何もやってこなかったやつが、これからできるってことはない
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 07:57:23 ID:WBNK7CZAO
やっぱ経験ないと事務職就けないかな？
今転職活動中だけど、事務職書類選考で落とされてばっか
今転職活動中だけど、事務職書類選考で落とされてばっか
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 09:06:46 ID:LcbGYgPa0
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 11:51:01 ID:nqjSVBJPO
>>43
そのままじゃまず無理だね。
俺はマーチ法学部出て２年程販売の正社員やった
後にバイトしながら長く司法試験受験するも失敗。
30歳過ぎてから法務を中心に事務職正社員探したが全く相手にされなかった。
仕方なく、キツイ薄給飛び込み営業やりながら行政書士、宅建、簿記３級、ＦＰをとり、
さらに超零細ブラック企業でで超薄給で事務職をやって職歴つけて
必死に転職活動してようやく安定した中小企業で安い月給ながら法務職に就けた。
再就職してから４年半かかったよ。
それもこんな不景気になる直前の話し。
それなりに学歴あって専門知識も資格もあって景気がよくても
実務経験無しの30代だとこんなもの。
どうしても事務に就きたいなら専門知識と資格身につけて
好景気になるの待ってストレスでおかしくなりそうになりながら必死に転職活動するしかないわ。
それくらい厳しい。
そのままじゃまず無理だね。
俺はマーチ法学部出て２年程販売の正社員やった
後にバイトしながら長く司法試験受験するも失敗。
30歳過ぎてから法務を中心に事務職正社員探したが全く相手にされなかった。
仕方なく、キツイ薄給飛び込み営業やりながら行政書士、宅建、簿記３級、ＦＰをとり、
さらに超零細ブラック企業でで超薄給で事務職をやって職歴つけて
必死に転職活動してようやく安定した中小企業で安い月給ながら法務職に就けた。
再就職してから４年半かかったよ。
それもこんな不景気になる直前の話し。
それなりに学歴あって専門知識も資格もあって景気がよくても
実務経験無しの30代だとこんなもの。
どうしても事務に就きたいなら専門知識と資格身につけて
好景気になるの待ってストレスでおかしくなりそうになりながら必死に転職活動するしかないわ。
それくらい厳しい。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 22:20:27 ID:zhZ5JIX20
結局、事務職の経験つめるかどうかって
新卒でそれなりの会社に入って事務に回してもらえる運がないとどうにもならないってことか。
営業に回されて、パワハラで体壊して、部署移動させてもらえず、そのまま退職して。
一年休んでしまって、やばい就職しなきゃ！と思っても事務職経験ないから営業か詐欺か派遣か工場しかだめです。
って泣くしかないよな。
新卒でそれなりの会社に入って事務に回してもらえる運がないとどうにもならないってことか。
営業に回されて、パワハラで体壊して、部署移動させてもらえず、そのまま退職して。
一年休んでしまって、やばい就職しなきゃ！と思っても事務職経験ないから営業か詐欺か派遣か工場しかだめです。
って泣くしかないよな。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 22:39:18 ID:IuZtWnqr0
ハロワのトライアルがあるだろ
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 10:24:56 ID:Ift7bGHrO
営業なら人の回転が盛んでいくらでも募集はあるし、基本的に求められる能力のハードルも低い。
でも事務（総合）は人の回転もないし、募集自体少ないのに希望者は多く、しかもほとんど経験者しか相手にされない。
でも事務（総合）は人の回転もないし、募集自体少ないのに希望者は多く、しかもほとんど経験者しか相手にされない。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 20:37:31 ID:5pgd6o2N0
東京の事務職の有効求人倍率0.25倍だってよ。
こりゃ絶対無理だな。女でも厳しい状況。
求人1倍以上でまだなんとかやれそうな業界見つけたからそっち行くわ。
景気良くても難しいのに、今大不況だし、事務職は諦めた。
こりゃ絶対無理だな。女でも厳しい状況。
求人1倍以上でまだなんとかやれそうな業界見つけたからそっち行くわ。
景気良くても難しいのに、今大不況だし、事務職は諦めた。
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 21:55:27 ID:JOvfKESr0
>>53
どんな業界？
どんな業界？
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 22:12:16 ID:D2XijtXlO
病院の事務はどうかな？私は事務職じゃなくて現場の者だけど、総務課や人事課は男性多いよ。ホームページの中途採用情報チェックしてみると良いかも。窓口にいる医療事務は薄給だし女性がほとんどだけど。
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 22:22:07 ID:D2XijtXlO
>>55です
友人も皆さんと同じ様に男性事務職目指しているので、ついついこのスレを覗いてしまいます。職場の人事課に聞いた所ハロワや求人サイトに求人が出ていなくてもホームページをチェックして電話してもらえるのは全然アリと言っていたので。女なのに失礼しました。
友人も皆さんと同じ様に男性事務職目指しているので、ついついこのスレを覗いてしまいます。職場の人事課に聞いた所ハロワや求人サイトに求人が出ていなくてもホームページをチェックして電話してもらえるのは全然アリと言っていたので。女なのに失礼しました。
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 22:50:23 ID:m66WTubn0
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 23:08:09 ID:D2XijtXlO
>>57さん
私も事務は未経験で、現場で体力勝負の仕事をしている者なので業務内容はよく解らないけど人事課は常に面接に追われてる印象。規模が大きな病院ほど職員は多いし入退職は毎月繰り返されその職種も多彩だから(看護師･薬剤師･介護士･栄養士･PT･OT･ST･保育士･清掃職員…等々)
私も事務は未経験で、現場で体力勝負の仕事をしている者なので業務内容はよく解らないけど人事課は常に面接に追われてる印象。規模が大きな病院ほど職員は多いし入退職は毎月繰り返されその職種も多彩だから(看護師･薬剤師･介護士･栄養士･PT･OT･ST･保育士･清掃職員…等々)
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 23:25:45 ID:D2XijtXlO
>>55です
携帯なので長文不可だし読みづらくてｽﾐﾏｾﾝ。あとは各製薬会社のMRさんの応対をしてたり？イベントの立案から実施(職員やその家族も参加ＯＫの旅行等)とか？無知でごめんね。それにしても大きな病院の毎月の給与計算なんて大変なんだろうな～と今改めて事務職さん達に感謝。
携帯なので長文不可だし読みづらくてｽﾐﾏｾﾝ。あとは各製薬会社のMRさんの応対をしてたり？イベントの立案から実施(職員やその家族も参加ＯＫの旅行等)とか？無知でごめんね。それにしても大きな病院の毎月の給与計算なんて大変なんだろうな～と今改めて事務職さん達に感謝。
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 09:00:56 ID:7wb1IRlDO
法律事務楽やで
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 14:15:18 ID:sLyGjhf60
最近は、休日開いてるとこがほとんどだからしんどい
62 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/04/17(金) 16:57:35 ID:nu1fRKF1O
博多に帰りたいよ
騙されたよ
涙が止まらないよ
悔しいよ
騙されたよ
涙が止まらないよ
悔しいよ
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 19:53:26 ID:PJ4Ygrcp0
俺も事務職を考えてるんだけど、やっぱ無理っぽいな。
庶務的なものは女の子がやってるし。
男で事務って総務か経理ぐらいだよね。
未経験でできるものではないし、けっこう重い仕事だと思う。
事務職を甘く見すぎてた。
庶務的なものは女の子がやってるし。
男で事務って総務か経理ぐらいだよね。
未経験でできるものではないし、けっこう重い仕事だと思う。
事務職を甘く見すぎてた。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 21:54:35 ID:SR8woyiK0
広告業界は男で事務職多いと思うぞ。
業務職だったら完全内勤は無理かもしれないけど。
俺は転職考えてるけど、今、本当に職がないなぁ。
営業以外で内勤中心で探してみても全然見つからない。
業務職だったら完全内勤は無理かもしれないけど。
俺は転職考えてるけど、今、本当に職がないなぁ。
営業以外で内勤中心で探してみても全然見つからない。
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 22:50:49 ID:OcLiYHhfO
遠方だが事務スタッフに応募してみるにした
書類選考でどうなる事やら・・・
事務職に応募するの初めてだな
書類選考でどうなる事やら・・・
事務職に応募するの初めてだな
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 23:20:53 ID:lJoNm1gL0
>>43
なんか、楽したいってのが見え見えなんだよね。
パソコンの専門的な資格は沢山を持ってるから、IT業界ならまだ可能性があると思うけど。
でも、IT志望じゃないってことは、激務が嫌で避けてるとしか思えないし。
職歴が絶望的。事務は無理じゃね？
なんか、楽したいってのが見え見えなんだよね。
パソコンの専門的な資格は沢山を持ってるから、IT業界ならまだ可能性があると思うけど。
でも、IT志望じゃないってことは、激務が嫌で避けてるとしか思えないし。
職歴が絶望的。事務は無理じゃね？
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 23:44:13 ID:kgdc11SC0
36歳男性。税理士を目指しています。
大手子会社に勤めていますが、正直屈辱です。
私がこんな程度で終わるはずがありません。
大手子会社に勤めていますが、正直屈辱です。
私がこんな程度で終わるはずがありません。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 00:05:31 ID:1boeiFE+0
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 00:27:03 ID:u+7g5UmsO
>>66 せっかく学校に通って資格とったのに、“向いてない”らしいです。
いまは簿記の勉強してるみたい…
本人は面接までこぎつけたら、言いくるめる自信があるらしいのですが
面接まで行けないでしょうね。
いまは簿記の勉強してるみたい…
本人は面接までこぎつけたら、言いくるめる自信があるらしいのですが
面接まで行けないでしょうね。
70 ：67：2009/04/19(日) 00:34:05 ID:iOtBMTES0
>>68
有難うございます。
何を勘違いしたか、自分の事務所も持って、名刺まで持っているんですが、
生来の根暗で陰険な性格が災いして誰にも相手にされません。
まあ、まずは人とまともに口を利くという小学生のレベルから始めたいと思い
ます。無駄なプライドの高さから直さないと嫁にも見放されそうです。
有難うございます。
何を勘違いしたか、自分の事務所も持って、名刺まで持っているんですが、
生来の根暗で陰険な性格が災いして誰にも相手にされません。
まあ、まずは人とまともに口を利くという小学生のレベルから始めたいと思い
ます。無駄なプライドの高さから直さないと嫁にも見放されそうです。
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 16:01:29 ID:atbsVBEX0
>>69
高齢になればなるほど資格よりも実務経験だよ。
面接まで辿り着けたらって本人は思ってるかもしれんが、実務経験がないし
その自信も本人が何の根拠も無く思ってる可能性が高いし。
（社会経験が乏しい奴の自信なんて、たかが知れてる。）
本人が何時になったら事務じゃ無理だと、見切りを付けるかだな。
高齢になればなるほど資格よりも実務経験だよ。
面接まで辿り着けたらって本人は思ってるかもしれんが、実務経験がないし
その自信も本人が何の根拠も無く思ってる可能性が高いし。
（社会経験が乏しい奴の自信なんて、たかが知れてる。）
本人が何時になったら事務じゃ無理だと、見切りを付けるかだな。
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 16:15:37 ID:u+7g5UmsO
73 ：67：2009/04/19(日) 19:26:45 ID:iOtBMTES0
大手子会社と言っても馬鹿が多いんですね。
30過ぎの年増の独身女、アダルトチルドレンの男、大手から中途で転職したものの
ろくに書類も書けない馬鹿、年中体調を崩して休んでばかりの気違い女、右も左も
馬鹿ばっかりです。
私も今まで転々としてきていい加減年も年ですので落ち着きたいんですが、無駄に
プライドが高いだけの勘違いばかりだときついですねえ。
会社としては機能不全としか言えないんですけど。。。お先真っ暗です。
30過ぎの年増の独身女、アダルトチルドレンの男、大手から中途で転職したものの
ろくに書類も書けない馬鹿、年中体調を崩して休んでばかりの気違い女、右も左も
馬鹿ばっかりです。
私も今まで転々としてきていい加減年も年ですので落ち着きたいんですが、無駄に
プライドが高いだけの勘違いばかりだときついですねえ。
会社としては機能不全としか言えないんですけど。。。お先真っ暗です。
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 19:38:18 ID:JL/1ihsz0
75 ：67：2009/04/19(日) 19:56:21 ID:iOtBMTES0
>>74
そうですね。確かに私も馬鹿ですね。
ただ、大学受験で燃え尽きてしまったんです。
それなりの大学には入れましたが、顔はどちらかといえば冴えないので人が寄って来ない
ですし、何せプライドも高いので人に頭が下げられません。
会社でも年下の先輩も普通に居ますので、接触を避けています。
まあ上司が学歴偏重（コンプ持ち）の馬鹿なので、それに守られている感じですね。
一日中誰とも口を聞かないで終わることもあります。本当に惨めな毎日です。
何のために生きているんだか。。。
そうですね。確かに私も馬鹿ですね。
ただ、大学受験で燃え尽きてしまったんです。
それなりの大学には入れましたが、顔はどちらかといえば冴えないので人が寄って来ない
ですし、何せプライドも高いので人に頭が下げられません。
会社でも年下の先輩も普通に居ますので、接触を避けています。
まあ上司が学歴偏重（コンプ持ち）の馬鹿なので、それに守られている感じですね。
一日中誰とも口を聞かないで終わることもあります。本当に惨めな毎日です。
何のために生きているんだか。。。
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 20:01:00 ID:JL/1ihsz0
>>75
まぁせいぜい一発逆転でも狙ってくれ
世の中は不断の努力を続けた人間が中心となって回してるわけだが、
その層に食い込める才覚がおまいさんに無いとは断言できん
税理士取れても30後半実務経験なしじゃペーパーと看做されて
役に立たない可能性の方が大きいがな
有名な先生のところに薄給で弟子入りして暖簾分け狙うのが最高だろうが、
プライドの高すぎるおまいさんじゃ無理だろう
わかってると思うが、30超えたら学歴なんぞ糞の役にも立たん
職歴が全てだ
まぁせいぜい一発逆転でも狙ってくれ
世の中は不断の努力を続けた人間が中心となって回してるわけだが、
その層に食い込める才覚がおまいさんに無いとは断言できん
税理士取れても30後半実務経験なしじゃペーパーと看做されて
役に立たない可能性の方が大きいがな
有名な先生のところに薄給で弟子入りして暖簾分け狙うのが最高だろうが、
プライドの高すぎるおまいさんじゃ無理だろう
わかってると思うが、30超えたら学歴なんぞ糞の役にも立たん
職歴が全てだ
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 21:09:55 ID:IU0nGrt8O
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 21:20:44 ID:Nf4K9BY60
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 22:50:31 ID:atbsVBEX0
下手に学歴がある奴に限って、無駄にプライドばかりが高くて、それ故理想ばかり追い求めて
現実が見えてない奴が多いと思う。
それで「人に頭下げるのが嫌＝事務系の仕事が良い」って発想になるのかね？
現実が見えてない奴が多いと思う。
それで「人に頭下げるのが嫌＝事務系の仕事が良い」って発想になるのかね？
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 23:34:06 ID:h3iM05ER0
四流大学や三流でも威張っている人はいるよね
前に勤めてたブラックでコネできた30近い奴が
おれも頑張って早慶に入っとけば良かったってしょっちゅう言ってる奴がいたよ
目の前の仕事もできないくせに・・・
事務を管理職かなんかと勘違いしてたな
コネだからみんなが気を使っているのが俺って偉いから気を使われている、って
リアルで思ってた
前に勤めてたブラックでコネできた30近い奴が
おれも頑張って早慶に入っとけば良かったってしょっちゅう言ってる奴がいたよ
目の前の仕事もできないくせに・・・
事務を管理職かなんかと勘違いしてたな
コネだからみんなが気を使っているのが俺って偉いから気を使われている、って
リアルで思ってた
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 00:07:47 ID:hmHSykV90
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 00:10:22 ID:rO01fR7g0
２週間も前のレスに文句言うなよｗ
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 00:11:18 ID:hmHSykV90
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 00:16:45 ID:hmHSykV90
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 00:17:51 ID:hmHSykV90
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 00:21:08 ID:hmHSykV90
>>38
女のくせに俺とか言ってんじゃねぇぞブス
女のくせに俺とか言ってんじゃねぇぞブス
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 00:42:36 ID:TbUVLMip0
ID:hmHSykV90
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 08:21:51 ID:hGhQlMzkO
博多に帰りたいよ
騙されたよ
騙されたよ
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 18:30:10 ID:bDQbJvl+0
数日後書類選考なしの面接だ
それだと面接時間長いのかな緊張するなぁ
それだと面接時間長いのかな緊張するなぁ
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 12:24:13 ID:6sGydk5b0
男で事務職だったけど、今月中旬解雇されましたorz
次の就職先を決めようかと思うんだけどまた事務職ってのはどうなんだろ？
事務職以外で考えたほうがいいのかな？
次の就職先を決めようかと思うんだけどまた事務職ってのはどうなんだろ？
事務職以外で考えたほうがいいのかな？
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 16:00:46 ID:7hzjXDm80
一度野良になった事務職は飼ってもらえない
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 16:02:08 ID:Otx9Z/+B0
女装すればOK
93 ：名無しさん＠引く手あまた ：2009/04/22(水) 17:28:12 ID:avwVhYll0
>>90
事務職は替えが効き、賃金を抑えるためもあって女性を優遇する
自分が上司だったら若い女性を取るでしょ？
管理職の経験あるとかなら別だけど
今じゃ女性も正社員として働きたい人ばかりでしかも大抵の人は事務を希望する
そこに男性が入る隙なんてほぼないよ
事務職は替えが効き、賃金を抑えるためもあって女性を優遇する
自分が上司だったら若い女性を取るでしょ？
管理職の経験あるとかなら別だけど
今じゃ女性も正社員として働きたい人ばかりでしかも大抵の人は事務を希望する
そこに男性が入る隙なんてほぼないよ
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 17:53:15 ID:AUJHq0qu0
金曜日は医療事務職の面接。
未経験、医療事務の知識がないのによばれた。書類選考もしていない。
ITドカタからの転身、なるか！
ぼろくそ言われるのを覚悟でいってきます。
未経験、医療事務の知識がないのによばれた。書類選考もしていない。
ITドカタからの転身、なるか！
ぼろくそ言われるのを覚悟でいってきます。
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 21:53:07 ID:GYOvcApQ0
>>94
それは多分そこでまたITドカタとして雇おうとしてる可能性があると思う。
それは多分そこでまたITドカタとして雇おうとしてる可能性があると思う。
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/23(木) 01:52:39 ID:XACqufQ40
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/23(木) 16:26:30 ID:RXdJllh4O
これまで2社、どっちも事務職だったが、営業の面接を受けてきた。
でも面接官と話をするとやっぱり営業には向かないと感じた。
事務だけの求職は限界だけど、引き続き事務で探すしかないか。。
でも面接官と話をするとやっぱり営業には向かないと感じた。
事務だけの求職は限界だけど、引き続き事務で探すしかないか。。
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/23(木) 20:50:09 ID:ncE1mMD80
ハロワで現在の状況聞いて驚いた
事務は有効求人倍率0.25倍だってよ。
経験ありの女ですら苦戦する事務職で未経験男の入り込む余地はないな。
別を探すしかなさそうだ。
事務は有効求人倍率0.25倍だってよ。
経験ありの女ですら苦戦する事務職で未経験男の入り込む余地はないな。
別を探すしかなさそうだ。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/24(金) 19:37:36 ID:iPKZ3dUN0
総務だけど、毎週のゴルフが辛いよ(´･ω･`)
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/24(金) 20:41:44 ID:8CAZ6Eko0
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/24(金) 22:16:10 ID:bn8wXL2Q0
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/24(金) 23:03:44 ID:yFbIQFbq0
面接落ちるたびどこでもいいから受かりたいと思うのに
ハロワで検索しだすとかなり選り好みしてしまう
ハロワで検索しだすとかなり選り好みしてしまう
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 01:07:18 ID:S9LZgCS40
>>79
事務系なんか、人に頭下げてナンボじゃん
事務系なんか、人に頭下げてナンボじゃん
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 08:28:10 ID:957uI1CS0
社内でペコペコ、社外でペコペコだな・・・
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 13:48:48 ID:dz4GQPr50
家庭ではどうなの？＞ペコペコ
今日の読売新聞の人生案内は、このスレ的には
うらやましいお悩み相談だった。
今日の読売新聞の人生案内は、このスレ的には
うらやましいお悩み相談だった。
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/28(火) 08:03:37 ID:2WYkvu3ZO
むり
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/28(火) 19:06:24 ID:q6KOtyIQO
頭下げる回数＆人に罵倒される回数＆ストレス
営業＞＞＞（桁違い）＞＞＞事務
だよ。常識じゃねえか。
お前ら社会人経験ないのか？
営業＞＞＞（桁違い）＞＞＞事務
だよ。常識じゃねえか。
お前ら社会人経験ないのか？
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/28(火) 19:13:54 ID:7rQghl2c0
一般職ならそうかもね・・・ｗ
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/28(火) 19:40:59 ID:/zoGCqoi0
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/28(火) 19:41:41 ID:xCC2LbZ1O
ブラック営業だと上司の罵倒は挨拶みたいなものだし、
ブラックでなくても社内外から責められるのが日常
対して事務は真面目にやってれば、
多くても月に一度上司にやんわりと注意されるくらいで
罵倒なんてありえない。
ブラックでなくても社内外から責められるのが日常
対して事務は真面目にやってれば、
多くても月に一度上司にやんわりと注意されるくらいで
罵倒なんてありえない。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/28(火) 20:58:34 ID:VKX6ftIF0
上司が体育会系だと毎日が罵倒の嵐。
しかし罵倒を真に受けると身がもたないので
適当に聞き流してるよｗ
しかし罵倒を真に受けると身がもたないので
適当に聞き流してるよｗ
112 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/04/28(火) 21:57:04 ID:7LfGENy0O
博多に戻りたいよ
騙されたよ
涙が止まらないよ
苦しいよ
騙されたよ
涙が止まらないよ
苦しいよ
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/28(火) 22:03:46 ID:jSYij3s50
文系大出て工場の技術者に配属されてあまりのミスマッチに事務職に移りたい
が、このご時世だし無理だろうなぁ
が、このご時世だし無理だろうなぁ
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 15:32:17 ID:kfGyYjf70
ていうか、文系出てどうやってその流れになったの？
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 17:37:11 ID:zcpkx1Gk0
地元はそういった製造業しかなくて、人手足りなかったのがそういった部署で配属された。
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 20:06:29 ID:za7XeAzl0
事務でも上司が最悪だと苦労する。俺がそうだから。
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 20:08:14 ID:rHXV2xkX0
>>115
なんで早めに部署替えしないんだ？
なんで早めに部署替えしないんだ？
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 20:29:53 ID:0rIPNSGH0
>>116
事務の仕事が良いと言っても上司が最悪だとストレス溜まりませんか？
事務の仕事が良いと言っても上司が最悪だとストレス溜まりませんか？
119 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/05/02(土) 08:21:31 ID:ibcBhgJQO
博多に帰りたいよ
騙されたよ
涙が止まらないよ
騙されたよ
涙が止まらないよ
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/02(土) 11:43:27 ID:Kv99Fewm0
現在事務職（法務）の30代男だが。
まあ、確かにストレス溜まることもあるし、仕事でイライラすることもある。
しかし3年ほど厳しい営業（飛び込み、テレアポ、ノルマ、上司の罵倒など）やった後
だったので、事務職のストレスなんてそれに比べたら全然楽。
毎週毎月毎期毎年常に数字に追われて、外でも中でも人扱いされず、プライドもなくし、
よれよれになって深夜残業を続ける日々に比べれば事務職は天国。
例えて言うなら、本物の戦争（営業）と受験戦争（事務職）くらいの差だよ。
本当に必死に苦労しつつも思い切って転職して良かった。
まあ、確かにストレス溜まることもあるし、仕事でイライラすることもある。
しかし3年ほど厳しい営業（飛び込み、テレアポ、ノルマ、上司の罵倒など）やった後
だったので、事務職のストレスなんてそれに比べたら全然楽。
毎週毎月毎期毎年常に数字に追われて、外でも中でも人扱いされず、プライドもなくし、
よれよれになって深夜残業を続ける日々に比べれば事務職は天国。
例えて言うなら、本物の戦争（営業）と受験戦争（事務職）くらいの差だよ。
本当に必死に苦労しつつも思い切って転職して良かった。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 05:26:13 ID:/zzs/s0J0
経験が無いと未経験ではと言われ、半年や１年の経験だと、そんな短期間で
辞めるのかとか言われ、３年経験あると３年やっても役ただずだったのかと
言われるんだよな。事務への転職の時、世の中難しい。
辞めるのかとか言われ、３年経験あると３年やっても役ただずだったのかと
言われるんだよな。事務への転職の時、世の中難しい。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 18:59:54 ID:M2jwj0cx0
さらにある程度の年数を経た頃には「年齢がちょっとねぇ～」だもんな。
ホントどうしろと言うんだか。
ホントどうしろと言うんだか。
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 16:11:32 ID:daS13sVS0
経験者歓迎ってところは未経験だと厳しいのかな？
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 19:07:03 ID:JII5XBUo0
そのとおり
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 05:28:18 ID:736XMijl0
俺もブラック営業から事務系に転職したが、社労士取って、２０代後半で
１００社以上受けた。
１００社以上受けた。
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 11:27:58 ID:ApjK+Tsp0
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 01:04:32 ID:tQXHY6Ov0
>>126
知り合いとか書いてるけど、やけに詳しいからなｗ
俺も亀レスだが、事務職が駄目なら工場で働くつもりみたいだが、工場も意外と
実務経験を問われるよ。
不況で求人も減ってるから、工場すら入れない可能性もあるぞ。
運良く入れたとしても、工場は高卒DQNの巣窟だから妬まれてイジメに合うかもな。
>>43が社員暦が1年しかないということは、社会で上手くやっていけないんだろ。
事務云々よりも、社会で上手く適応出来るよう努力した方が良い。
今のままじゃ、どの仕事に就いても直ぐに辞めて、職を転々とする繰り返しになるだけだと思う。
知り合いとか書いてるけど、やけに詳しいからなｗ
俺も亀レスだが、事務職が駄目なら工場で働くつもりみたいだが、工場も意外と
実務経験を問われるよ。
不況で求人も減ってるから、工場すら入れない可能性もあるぞ。
運良く入れたとしても、工場は高卒DQNの巣窟だから妬まれてイジメに合うかもな。
>>43が社員暦が1年しかないということは、社会で上手くやっていけないんだろ。
事務云々よりも、社会で上手く適応出来るよう努力した方が良い。
今のままじゃ、どの仕事に就いても直ぐに辞めて、職を転々とする繰り返しになるだけだと思う。
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 20:54:17 ID:Ha8+31ls0
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 23:34:34 ID:Tc2chAniP
事務の志望動機って難しい
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 07:07:57 ID:sg3TGyKXO
経験や資格があれば志望動機も簡単なんだがな。
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 14:07:52 ID:1hOERZq7O
俺にとっては営業の志望動機の方が難しい
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 21:26:59 ID:WowPQIZzP
電話とり、スケジュール管理でなんとか事務経験としてくれないだろうか
こういうの言い方次第で事務経験になるよね？
こういうの言い方次第で事務経験になるよね？
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 21:51:16 ID:FliWpkKl0
>>132
事務というより雑務なんじゃね？
事務というより雑務なんじゃね？
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 19:45:56 ID:49l1Yrsg0
>>132
それ、新人の仕事じゃんｗ
それ、新人の仕事じゃんｗ
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 21:58:16 ID:1lf2uxCNP
ベテランでもやるだ・・・ろ？
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 23:35:13 ID:sPl8cgb+O
小売り二年から→総務・経理に転職できた24男です。
社長いわく『畑違いの人はまず採らない。しかし君は段取りを踏まえて将来を考えているし、やる気があると解ったから採った』と教えてくれました。
自分の段取りは、その辺にあるパソコン教室に通う（自分に投資する）
ハローワークの職業なんとかに通って資格をとる（さらに努力する）
本当に総務・経理の募集が来るまで面接を受けない。（あてずっぽうは採らない。面接にて本当にやりたいかがすぐ解る）
（）が社長の気持ちや考えで、段取りを踏まえて自分のやりたい事が明白なので採ってくれました。
また専門学校にて簿記やら計算技術検定やらを取っといたのもポイントに上がっています。
さらに言うならガチガチな経理経験者より、柔軟な考えを持った若い人がいいそうです。
以上、地方からの情報でした。
社長いわく『畑違いの人はまず採らない。しかし君は段取りを踏まえて将来を考えているし、やる気があると解ったから採った』と教えてくれました。
自分の段取りは、その辺にあるパソコン教室に通う（自分に投資する）
ハローワークの職業なんとかに通って資格をとる（さらに努力する）
本当に総務・経理の募集が来るまで面接を受けない。（あてずっぽうは採らない。面接にて本当にやりたいかがすぐ解る）
（）が社長の気持ちや考えで、段取りを踏まえて自分のやりたい事が明白なので採ってくれました。
また専門学校にて簿記やら計算技術検定やらを取っといたのもポイントに上がっています。
さらに言うならガチガチな経理経験者より、柔軟な考えを持った若い人がいいそうです。
以上、地方からの情報でした。
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 23:44:23 ID:9ZORqhjC0
ブラックじゃないといいね
それと次に書き込むときは一行あけなくていいよ
それと次に書き込むときは一行あけなくていいよ
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 00:20:43 ID:3y6UQOSmO
>>137さん
２ちゃんねるは改行いらないんでしょうか？？
ボーナスは無し。有給と言う有給はないが理由が明白なら休める。
しかし
残業はほぼ無し。昼飯は姉妹会社が結婚式場が隣接しているのでホイコーロなどタダ。給料もちゃんと上がっている。人間関係良好。
地方なら神求人だと思います。
ただ親族会社なので融通がきかない、などデメリットもたたあります。
では、皆さん頑張って下さい。
２ちゃんねるは改行いらないんでしょうか？？
ボーナスは無し。有給と言う有給はないが理由が明白なら休める。
しかし
残業はほぼ無し。昼飯は姉妹会社が結婚式場が隣接しているのでホイコーロなどタダ。給料もちゃんと上がっている。人間関係良好。
地方なら神求人だと思います。
ただ親族会社なので融通がきかない、などデメリットもたたあります。
では、皆さん頑張って下さい。
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 00:28:25 ID:HxpWINyT0
同族じゃ参考にならんからなー
もう来ないでね
もう来ないでね
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 00:29:44 ID:/hvrbi2JO
悔しいのはわかるが大人気ないぞ。
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 13:43:35 ID:islXQZawP
話にならん
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 14:16:01 ID:v1TwrAsK0
まあ悔しい云々はともかく、親族じゃ意味ないのはたしかだな。
いくら他の理由つけても、親族だから信用できるとか、よく知ってるからちゃんとやってくれるだろう
などの私情が入ってるかもしれないのは否定できない。
「なんで取ってくれたの？」って聞いても「親族だから！」とは普通言わないしな。
いくら他の理由つけても、親族だから信用できるとか、よく知ってるからちゃんとやってくれるだろう
などの私情が入ってるかもしれないのは否定できない。
「なんで取ってくれたの？」って聞いても「親族だから！」とは普通言わないしな。
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 16:48:40 ID:j6Za1fDa0
２ちゃんねるは改行いらないんでしょうか？？
ボーナスは無し。
有給と言う有給はないが理由が明白なら休める。
しかし残業はほぼ無し。
昼飯は姉妹会社が結婚式場が隣接しているのでホイコーロなどタダ。
給料もちゃんと上がっている。人間関係良好。
地方なら神求人だと思います。
ただ親族会社なので融通がきかない、などデメリットもたたあります。
では、皆さん頑張って下さい。
ボーナスは無し。
有給と言う有給はないが理由が明白なら休める。
しかし残業はほぼ無し。
昼飯は姉妹会社が結婚式場が隣接しているのでホイコーロなどタダ。
給料もちゃんと上がっている。人間関係良好。
地方なら神求人だと思います。
ただ親族会社なので融通がきかない、などデメリットもたたあります。
では、皆さん頑張って下さい。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 18:42:23 ID:DQYgnFZpO
現在工場の現場勤務の30歳です。3年前に体をを壊し、時間があった為興味のあった日商簿記2級と初級シスアドと中小企業診断士を取得しました。
少しでも資格を活かせたらと思っているのですが、未経験の場合この様な資格だけでは事務職への転職は厳しいでしょうか？
少しでも資格を活かせたらと思っているのですが、未経験の場合この様な資格だけでは事務職への転職は厳しいでしょうか？
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 18:44:26 ID:hJpDNQh60
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 20:55:43 ID:/hvrbi2JO
若い経験者>若い未経験>>年寄り経験者>>年寄り未経験だと思う。
正直、資格なんてあったってなくたってできる仕事だし。
正直、資格なんてあったってなくたってできる仕事だし。
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 21:19:02 ID:3s2ZGnOa0
中小企業診断士の取得はすごい。とにかく受けまくれば受かるだろ、正社員で。
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 22:32:49 ID:HhbdWZr3O
無資格未経験35歳はムリだろうね。
そんなに高給は望まないから楽なところが良い。
事務なんて誰でもできると思ってる。
そんなに高給は望まないから楽なところが良い。
事務なんて誰でもできると思ってる。
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 23:04:11 ID:3s2ZGnOa0
35歳男じゃバイトも厳しいだろ
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 05:40:42 ID:cFZG7f/rO
実務経験なんて女じゃないと積めないよ
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 22:23:58 ID:i47wgYrW0
前職営業事務だったけど総務ってことにしよっと
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 16:25:38 ID:Gl/rOKI8O
東証一部年収450 事務 賞与 5.2たぶん殺到だろう
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 09:39:58 ID:auX4EiCU0
たくさん資格取って、たくさん受ければ３０代前半までなら就けるけど、
年収３００万円ぐらいだぞ。年収４００万行くの難しい。
年収３００万円ぐらいだぞ。年収４００万行くの難しい。
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 09:45:39 ID:P8BQFn3TO
事務にも書類の期日というノルマはあるけどね
期日ギリギリになってくると
プレッシャーのかかり方は半端ない
外にほとんど出ないからストレスたまるし
期日ギリギリになってくると
プレッシャーのかかり方は半端ない
外にほとんど出ないからストレスたまるし
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 11:07:10 ID:B88Nd6JtO
現に俺470万円
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 14:42:28 ID:auX4EiCU0
何歳で？
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 16:19:31 ID:paStQHoZ0
しかし職歴がないやつに限ってなんで事務職目指すんだろう。
ニートとかフリーター上がりのやつとか。
誰でも出来る楽な仕事だと思ってんのかね？
それとも消去法で選んでるのかな。
ニートとかフリーター上がりのやつとか。
誰でも出来る楽な仕事だと思ってんのかね？
それとも消去法で選んでるのかな。
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 17:38:49 ID:L+9Tmq0v0
事務職＝一般職のイメージで考えているから
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 17:45:46 ID:+p1abCfn0
フェラオフィッシュ食ってきた。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 17:45:59 ID:ytbSRl6kO
事務職って管理者以外は派遣ばっかりってイメージだけど
ウチの会社は事務職の約半分くらい派遣だな
ウチの会社は事務職の約半分くらい派遣だな
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 17:59:07 ID:B88Nd6JtO
35歳その前は600はあったね
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 18:22:02 ID:Rv9RQhc0O
学校の事務職はいいよ。
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 19:46:55 ID:vCfCiVFY0
俺には無理だ
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 18:29:19 ID:neR2qN8B0
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 19:29:57 ID:/PePx3pO0
俺今事務職だけどもうやめる。
普通につまらん。経費削減・コストカットうんざり。
６月早々には上司に退職の旨伝えるよ。
さいなら
普通につまらん。経費削減・コストカットうんざり。
６月早々には上司に退職の旨伝えるよ。
さいなら
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 08:01:29 ID:AKyMJbH+O
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 08:58:41 ID:nOrUdaOhO
消去法で選んでるよ。
営業＝ノルマきつそう。コミュ力自信なし。
工場＝ＤＱＮが多そう。いじめられそう。体力に自信なし。
専門職＝専門スキル無いので無理
警備員＝世間体悪そう。
販売＝外見、コミュ力自信なし。
外食＝きつそう。
事務＝楽そう。誰でもできそう。きれいなオフィス。(・∀・)ｺﾚﾀﾞ！
営業＝ノルマきつそう。コミュ力自信なし。
工場＝ＤＱＮが多そう。いじめられそう。体力に自信なし。
専門職＝専門スキル無いので無理
警備員＝世間体悪そう。
販売＝外見、コミュ力自信なし。
外食＝きつそう。
事務＝楽そう。誰でもできそう。きれいなオフィス。(・∀・)ｺﾚﾀﾞ！
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 09:04:45 ID:adEfpYq3O
お前…
事務なんて、一日中事務所にいるんだから一番コミュ力求められるんだぞ？
わかってんの？
事務なんて、一日中事務所にいるんだから一番コミュ力求められるんだぞ？
わかってんの？
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 12:25:22 ID:AKyMJbH+O
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:13:53 ID:OjeZPckuP
コミュなんて余裕だろ・・・
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:19:56 ID:nOrUdaOhO
電話の取り次ぎくらいはパターンだから俺でもできるよ。
営業事務みたいに納期交渉とかするのは勘弁。
社内のコミュニケーションとか言うけど、
基本的に仕事は独りでやるものでしょ。
仕事中にくっちゃべっているより黙って仕事する人の方がいいじゃん。
社内でコミュニケーション取る必要あるのは総務とか人事とかだろ？
総務や人事にしたって全員が頻繁に他部署と
コミュニケーション取っているわけではなくて、
入力業務とか契約書のチェックみたいなのを
黙々とやっている人もいるだろ？
偉くなりたいとか稼ぎたいとか野望はないから
そういう仕事をさせて欲しいと言ってるんだよ。
営業事務みたいに納期交渉とかするのは勘弁。
社内のコミュニケーションとか言うけど、
基本的に仕事は独りでやるものでしょ。
仕事中にくっちゃべっているより黙って仕事する人の方がいいじゃん。
社内でコミュニケーション取る必要あるのは総務とか人事とかだろ？
総務や人事にしたって全員が頻繁に他部署と
コミュニケーション取っているわけではなくて、
入力業務とか契約書のチェックみたいなのを
黙々とやっている人もいるだろ？
偉くなりたいとか稼ぎたいとか野望はないから
そういう仕事をさせて欲しいと言ってるんだよ。
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 14:27:05 ID:dOKpvI7L0
はっきり言うと無理じゃね？そういう事務にもコミュ力がある奴も応募するじゃん。
コミュ力ある奴とない奴ならある奴取りたいのは当たり前じゃね？
そもそも同部署内で浮かないくらいのコミュ力あるの？飲み会とかもあるんだぜ？
コミュ力ある奴とない奴ならある奴取りたいのは当たり前じゃね？
そもそも同部署内で浮かないくらいのコミュ力あるの？飲み会とかもあるんだぜ？
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 15:00:36 ID:jTDaHbZ2P
>>171
＞基本的に仕事は独りでやるものでしょ。
そういう考えなら独立開業した方がいいよ。
特に事務の場合は基本的に独りでできる仕事なんてあると思わない方がいい。
社内で連絡をとりながらうまいこと潤滑させながらやるのが事務の仕事。
事務は同時に3つぐらいの仕事を同時進行させることが多いからね。
「気が付く性格」でないと、事務はきつい。
＞仕事中にくっちゃべっているより黙って仕事する人の方がいいじゃん。
これをコミュだと思っている時点でもう駄目だｗ
＞基本的に仕事は独りでやるものでしょ。
そういう考えなら独立開業した方がいいよ。
特に事務の場合は基本的に独りでできる仕事なんてあると思わない方がいい。
社内で連絡をとりながらうまいこと潤滑させながらやるのが事務の仕事。
事務は同時に3つぐらいの仕事を同時進行させることが多いからね。
「気が付く性格」でないと、事務はきつい。
＞仕事中にくっちゃべっているより黙って仕事する人の方がいいじゃん。
これをコミュだと思っている時点でもう駄目だｗ
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 15:06:16 ID:OjeZPckuP
まぁまぁ喧嘩するなよ
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 15:23:04 ID:jTDaHbZ2P
コミュのないやつは最初の1年間は地獄だろうな。
そういう奴は男ばかりの職場を探すべきだ。
でも現実は法律事務所や税理士事務所など国家資格専門職以外は、女の職場だ。
事務は複雑な仕事が多くて、最初はわからないことだらけだろうから先輩に聞かないといけない。
男とちがって女の場合は嫌になられたら関わりなくもないという接し方になる。
そうなると仕事を教えてもらえなくなる。
＞事務＝楽そう。誰でもできそう。きれいなオフィス。(・∀・)ｺﾚﾀﾞ！
なんていってるけど、もしも周りの女から嫌われたら毎日が精神的に地獄だぞ。
そういう奴は男ばかりの職場を探すべきだ。
でも現実は法律事務所や税理士事務所など国家資格専門職以外は、女の職場だ。
事務は複雑な仕事が多くて、最初はわからないことだらけだろうから先輩に聞かないといけない。
男とちがって女の場合は嫌になられたら関わりなくもないという接し方になる。
そうなると仕事を教えてもらえなくなる。
＞事務＝楽そう。誰でもできそう。きれいなオフィス。(・∀・)ｺﾚﾀﾞ！
なんていってるけど、もしも周りの女から嫌われたら毎日が精神的に地獄だぞ。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 17:03:33 ID:M2aoOjFJ0
嫌になられたら関わりなくもないという接し方になる。
なんという俺・・
女のお喋りにうまく入れなくて一か月たったころから
ほぼ空気扱い・・ 新しい仕事もほとんど教えてくれない
まだパートのおばちゃんは助けてくれたりするけど
社員の女は露骨にいやな顔しやがる もう限界・・
なんという俺・・
女のお喋りにうまく入れなくて一か月たったころから
ほぼ空気扱い・・ 新しい仕事もほとんど教えてくれない
まだパートのおばちゃんは助けてくれたりするけど
社員の女は露骨にいやな顔しやがる もう限界・・
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 17:23:05 ID:opGNt0XY0
>>171
それは無理だろう・・・
いくらなんでも総務・人事系で他部署とコミュニケーション
取らなくて黙々と出来るなんてのはあり得ないと思う。
まあおいらが勤めてた会社が（中堅の商品先物です）おかしい
のか知らないけれどもさ。仕事中嫌でも喋らなくてはいけない
事ってあるじゃない？特にこっちも急用で仕方無いのに
「今は立会中で忙しいんだから喋りかけるな」って人もいたか
らねえ。
それは無理だろう・・・
いくらなんでも総務・人事系で他部署とコミュニケーション
取らなくて黙々と出来るなんてのはあり得ないと思う。
まあおいらが勤めてた会社が（中堅の商品先物です）おかしい
のか知らないけれどもさ。仕事中嫌でも喋らなくてはいけない
事ってあるじゃない？特にこっちも急用で仕方無いのに
「今は立会中で忙しいんだから喋りかけるな」って人もいたか
らねえ。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 17:25:53 ID:OjeZPckuP
女の子と相性よくてよかった(;ﾟ∀ﾟ)=3
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 20:43:41 ID:uxozcUPf0
>>176
事務なんかとっとと辞めて製造池
事務なんかとっとと辞めて製造池
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 21:10:46 ID:WOztVAPc0
>>171
派遣でおｋ
派遣でおｋ
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 23:00:29 ID:TP09Ffej0
事務でも色々とあるから何とも言えないが基本的にはコミュ力は必要だろうな。
確かに肉体労働よりは楽だが別の意味で苦労が多いよ。
女の事務の方が男の事務より楽なことが多い。
っーか、昔からの男女の働く風潮があまり変わってないからね。
働く環境が良くなってるのは女の方で逆に悪くなってるのは男の方。
男に簡単な仕事はさせないと言う企業側の考えが180°変わらない限り
何時までたっても男が事務に付くのは難しいだろう。
確かに肉体労働よりは楽だが別の意味で苦労が多いよ。
女の事務の方が男の事務より楽なことが多い。
っーか、昔からの男女の働く風潮があまり変わってないからね。
働く環境が良くなってるのは女の方で逆に悪くなってるのは男の方。
男に簡単な仕事はさせないと言う企業側の考えが180°変わらない限り
何時までたっても男が事務に付くのは難しいだろう。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 23:18:58 ID:NVysMbIE0
今一度確認するがおまいらの考えてる事務は総合職ではないわけだな
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 23:22:03 ID:AUtotc8+0
一般職はさすがに男、ましてや中途は無理だろう・・・
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 00:34:23 ID:EZd0nrrQ0
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 22:15:50 ID:VVqS2fbR0
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 00:09:26 ID:79TAdDb80
何の事務？
おめでとう！
もうここには来るなよ～
おめでとう！
もうここには来るなよ～
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 13:25:29 ID:hMawo0290
男で未経験だと、民間企業の一般事務職に就くのも公務員の事務職に就くのも
難易度はあまり変わらない気がする。
難易度はあまり変わらない気がする。
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 15:23:29 ID:rsOq6KlOO
なんで男なのに一般事務目指すの？
はっきり言って、未経験なら総合事務職に就くのと難易度変わらないよ。
非常に困難って意味で
はっきり言って、未経験なら総合事務職に就くのと難易度変わらないよ。
非常に困難って意味で
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 15:24:39 ID:MApdNWOFO
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 16:22:18 ID:ARINYRgwO
外の空気が吸える仕事がいいって。
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 16:34:08 ID:6tvmLuKA0
草食男子が増殖中ってことか
最近新卒の男性でも転勤なしの一般事務を
志望する人が多くなってるからね
でも企業側が困惑して採用に至ってない現状がある
だから一般事務を目指す男性が団結して
男性の一般事務採用を推進せよという
行動に移していかないといけない時期にきていると思う
女性はその分総合職に空きがでてその職に就け
男女平等をさらに推し進めることができるという点で
女性は歓迎しているよ
最近新卒の男性でも転勤なしの一般事務を
志望する人が多くなってるからね
でも企業側が困惑して採用に至ってない現状がある
だから一般事務を目指す男性が団結して
男性の一般事務採用を推進せよという
行動に移していかないといけない時期にきていると思う
女性はその分総合職に空きがでてその職に就け
男女平等をさらに推し進めることができるという点で
女性は歓迎しているよ
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 22:24:01 ID:1MoYiVjZO
3０代前半、独身。未経験で学校法人の事務職に採用された。2年間は嘱託で給料は18万円。ちなみに前職はメーカー営業で25くらいはもらってた。
仕事はまったりしていて、人間関係もまぁまぁ。
実家なのでやっていけるが、選択が正しかったのか考えてしまう。
仕事はまったりしていて、人間関係もまぁまぁ。
実家なのでやっていけるが、選択が正しかったのか考えてしまう。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 23:04:42 ID:HmHKuSKtO
女は寿退社したら違約金払え
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 08:21:41 ID:QlKRCEBg0
事務系職種はどこも倍率が１００倍以上だから、きついよ。俺も総務に現在いるが、
未経験で入るにはブラックでもきつい、正社員狙いなら。
未経験で入るにはブラックでもきつい、正社員狙いなら。
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 09:24:46 ID:qDjc/5GJO
営業がブラックな会社でも
事務職はさほどブラックじゃないからね。
事務職はさほどブラックじゃないからね。
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 09:28:21 ID:IfDxQQFn0
女の高卒なら何とでもなるんだけど・・・
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 10:01:25 ID:TkpqrM1e0
俺も事務だが
はきっり言って
舐め舐められている。
やっている事は
連結決算、税務申告
監査対応、税務調査対応等
会計基準の変更、税制改正
内部統制
近々に導入予定の国際会計基準
それに対応できる知識が
求められるのに・・・
口八丁、手八丁ぶちかましている
営業にでもなればよかった。
はきっり言って
舐め舐められている。
やっている事は
連結決算、税務申告
監査対応、税務調査対応等
会計基準の変更、税制改正
内部統制
近々に導入予定の国際会計基準
それに対応できる知識が
求められるのに・・・
口八丁、手八丁ぶちかましている
営業にでもなればよかった。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 10:06:56 ID:zc0Lisa3O
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 10:13:39 ID:IfDxQQFn0
激しく同意
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 11:50:48 ID:QlKRCEBg0
いや、営業がブラックな会社はやはり事務もブラックな場合あり。営業から
人事異動した営業で使えないと判断されたブラック先輩がいたり。
人事異動した営業で使えないと判断されたブラック先輩がいたり。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 12:46:02 ID:Py40MwOD0
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 13:08:10 ID:g8skZaDz0
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 15:30:08 ID:/MDOn+9PO
杉野幸夫 ゴリラおおた
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 01:47:55 ID:ZGbvTa3b0
個人の社会保険労務士事務所とかってどうなんだろう
残業とかは職業柄あまりなさそうだけど、将来のことを考えると安定しないかな？
残業とかは職業柄あまりなさそうだけど、将来のことを考えると安定しないかな？
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 04:29:50 ID:RVB+AL/z0
給与が一生額面２１万円ぐらいでストップ。俺の集団面接の時、社労士事務所に
社労士持って入所してる在職中に転職活動の奴の話では３２歳で脱出が難しいと
面接時に話してた。
社労士持って入所してる在職中に転職活動の奴の話では３２歳で脱出が難しいと
面接時に話してた。
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 04:47:47 ID:ZGbvTa3b0
>>205
そうか・・安定するなら大学受験ばりの勉強をするぐらいの覚悟を決めてもいいかと思ってたんだがなぁ
社労士で新規開業は今はそうとう難しいみたいだし、難しい割りに転職に強い資格でもないみたいだし、やめとくか・・
そうか・・安定するなら大学受験ばりの勉強をするぐらいの覚悟を決めてもいいかと思ってたんだがなぁ
社労士で新規開業は今はそうとう難しいみたいだし、難しい割りに転職に強い資格でもないみたいだし、やめとくか・・
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 09:19:39 ID:CaMBT+rm0
労務に需要あるかもな
上場企業でも人事労務に社労士取ってないのは多い。
あと事務作業は派遣がほとんど。
上場企業でも人事労務に社労士取ってないのは多い。
あと事務作業は派遣がほとんど。
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/28(木) 15:43:47 ID:ZGbvTa3b0
病院の総務事務に応募したあとに、病院の事務の立場の弱さ、薄給激務の医療事務業務、等がググったらいっぱい出てきたorz
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/29(金) 06:06:59 ID:9alOPFqo0
ルーティンの事務作業は２月やれば誰でもできるようになるからな
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/29(金) 19:06:26 ID:x+4/1AWo0
中国に丸投げするだけで5分の1の予算
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/29(金) 20:09:13 ID:ftrIPPIWO
高校新卒の女の子が入ってきたけどかーわいいな。
割と物覚えも良いし素直だ。
一般事務はこういう子が求められてるんだろうな。
割と物覚えも良いし素直だ。
一般事務はこういう子が求められてるんだろうな。
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 13:52:48 ID:E7lzMrlM0
俺は男で現在事務だが、辞めたくてしょうがない。上司がＤＱＮだと、
事務でもブラック。
事務でもブラック。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 15:47:11 ID:ILquIPd10
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 17:35:46 ID:E7lzMrlM0
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 17:53:45 ID:6oo9mYjn0
営業がイヤで事務へ行こうとしたヤツが成功した例は見たこと無いな。
現在営業やってるやつで、事務行こうとしてるヤツ、諦めたほうがいいぞ。
ジカンの無駄だｗ
現在営業やってるやつで、事務行こうとしてるヤツ、諦めたほうがいいぞ。
ジカンの無駄だｗ
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 18:07:38 ID:E7lzMrlM0
というより営業→事務へ転職で移るのが男だったら、厳しいぞ。
俺が苦労した。
俺が苦労した。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 18:45:10 ID:SF9DqO0f0
俺は技術屋→事務へ転職したが初めは厳しいが
慣れればそれなりに楽だった。
ただ上司がDQNだと確かに苦労するな。
慣れればそれなりに楽だった。
ただ上司がDQNだと確かに苦労するな。
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 18:48:21 ID:E7lzMrlM0
ちなみにどんなブラックでも正社員で1年以上働いていれば、次の転職活動は
それなりに楽になる。
それなりに楽になる。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 19:14:26 ID:00OXsICc0
コンビニで雇われ店長を９年していたのですが
現在３６歳で事務職への転職は厳しいですかね？
現在３６歳で事務職への転職は厳しいですかね？
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 19:40:05 ID:E7lzMrlM0
35歳までだな、未経験でも。厳しいと思うよ。コネもないで正社員狙いなら。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 19:40:18 ID:wcvFm8KeO
2010年新卒、放送系学科の男です。
今までの就活ではSE職希望で受けて居ましたが、畑違い&熱意が伝わらずことごとく撃沈してきました。
コンサルタントの方から「事務職に向いているのでは？」と言われ、方向転換しようと思っているのですが、正直事務職の具体的な仕事内容も理解度が低く、何処から手をつけていいのかも分かっていない状態です。
まずは説明会などに参加して、社員の方から話を伺うべきでしょうか？
それとも、何か事務や経理に関する資格に挑戦してみるべきでしょうか？
資格はシスアド・基本情報・MOSマスターです
アドバイスがあれば、お願い致します。
今までの就活ではSE職希望で受けて居ましたが、畑違い&熱意が伝わらずことごとく撃沈してきました。
コンサルタントの方から「事務職に向いているのでは？」と言われ、方向転換しようと思っているのですが、正直事務職の具体的な仕事内容も理解度が低く、何処から手をつけていいのかも分かっていない状態です。
まずは説明会などに参加して、社員の方から話を伺うべきでしょうか？
それとも、何か事務や経理に関する資格に挑戦してみるべきでしょうか？
資格はシスアド・基本情報・MOSマスターです
アドバイスがあれば、お願い致します。
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 19:43:02 ID:E7lzMrlM0
新卒は来るな、スレに帰れ。そもそも新卒と中途じゃ違う。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 22:20:26 ID:ILquIPd10
>>221
来年新卒がなんで転職板なんだよｗ 就職板池
来年新卒がなんで転職板なんだよｗ 就職板池
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 02:50:52 ID:tllsmPBPO
事務職から、設計開発部門に異動させられた。CADソフトなんて使えないよ。涙
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 02:57:47 ID:9oAydKoA0
20代はずっとミュージシャン目指してて33歳で
限界が見えたんでコネで事務に就けたのですが
もう会社が潰れそうす。実務経験的には半年くらい経っています
また事務で雇ってもらえますかね・・・
月に30ﾏﾝもらえてたのでそれくらいは欲しいのですが
限界が見えたんでコネで事務に就けたのですが
もう会社が潰れそうす。実務経験的には半年くらい経っています
また事務で雇ってもらえますかね・・・
月に30ﾏﾝもらえてたのでそれくらいは欲しいのですが
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 06:12:21 ID:VcrVq5JrO
ホームレスがお似合いだよ
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 12:15:19 ID:S2UiL0PPO
>>219
コンビニ店長ってバイト？
だとしたらほとんどの会社で職歴としてまともに見てくれないよ。
まあ、外食の店長候補くらいか。
店長として数値管理や経理まで一手にやってたのなら可能性はあるかな。
さらに最低でも簿記３級くらいあれば…
いずれにせよ、相当厳しいというのは覚悟した方がいい。
コンビニ店長ってバイト？
だとしたらほとんどの会社で職歴としてまともに見てくれないよ。
まあ、外食の店長候補くらいか。
店長として数値管理や経理まで一手にやってたのなら可能性はあるかな。
さらに最低でも簿記３級くらいあれば…
いずれにせよ、相当厳しいというのは覚悟した方がいい。
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 00:16:15 ID:hYcm6G9d0
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 05:43:49 ID:aU/gYEl10
ブラックで事務を１年ちょっと正社員でやってるが、パワハラの毎日で
明日にでも辞めたい
明日にでも辞めたい
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 20:22:30 ID:s2QTmbon0
>>229
贅沢言うな。無職でハロワ通いの虚しい毎日と比べると・・
贅沢言うな。無職でハロワ通いの虚しい毎日と比べると・・
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/03(水) 06:37:45 ID:58LSbCQn0
勘違い馬鹿大杉。パワハラなんかなんのその。
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/03(水) 07:24:27 ID:VXEA/m4hO
事務のパワハラなんて営業に比べたらちょろいだろ。
233 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/06/03(水) 07:59:20 ID:BtCqVFl00
きついよ・・・・
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/04(木) 22:28:40 ID:3WWga4LmO
元IT系の社員・26才
資格・免許：普通自動車第一種運転免許（但しペーパー）
英検準２級
資格免許不問の事務職に片っ端から書類送ってる
資格・免許：普通自動車第一種運転免許（但しペーパー）
英検準２級
資格免許不問の事務職に片っ端から書類送ってる
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/05(金) 20:36:51 ID:LhthQozL0
事務職を１年やったらカフェイン中毒になったな…
まあモク中よりは、マシかも。
まあモク中よりは、マシかも。
236 ：235：2009/06/05(金) 20:53:51 ID:LhthQozL0
ああ。あと高卒の男は、事務職無理って意見あるけど運次第だよ。
俺は、私立高校の普通科で商業卒ではない高卒だけど。
アルバイトから商業施設で働き出して受験失敗しそのまま正社員登用された。
最初は、レジや商品補充だったけどパソコンを扱える人間が少なかったお陰でエクセルを
扱えるだけで事務を任された。
おばさんが多いから若い男という理由だけでチヤホヤされたｗ
今でもバイトが少ない時とかは、レジや商品陳列するけど基本的に常に事務所。
バイトの面接もしてる。
労働時間は、朝の９時半から夕方６時までで土日と祝日は、基本的に休みで出勤したら代休あり。
２ｃｈでは、負け組みの高卒の割には、まあまあだろ？
俺は、私立高校の普通科で商業卒ではない高卒だけど。
アルバイトから商業施設で働き出して受験失敗しそのまま正社員登用された。
最初は、レジや商品補充だったけどパソコンを扱える人間が少なかったお陰でエクセルを
扱えるだけで事務を任された。
おばさんが多いから若い男という理由だけでチヤホヤされたｗ
今でもバイトが少ない時とかは、レジや商品陳列するけど基本的に常に事務所。
バイトの面接もしてる。
労働時間は、朝の９時半から夕方６時までで土日と祝日は、基本的に休みで出勤したら代休あり。
２ｃｈでは、負け組みの高卒の割には、まあまあだろ？
237 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/06/05(金) 21:22:17 ID:u0SH5pkA0
事務系の仕事したいよ・・・・
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/05(金) 23:23:49 ID:/FhZyL4z0
>>236
年齢と給与がどうなのか。
年齢と給与がどうなのか。
239 ：235：2009/06/06(土) 00:45:45 ID:QMX7jJJ30
>>238
寝る前に返答。
俺は今年で満２６歳。給料は手取りで２５万前後だからまあ悪くは、無いと思う。
大事なのは、事務向きだと思わせること！
つり銭ミスなどは当然論外だが何かあればメモを取る、字を書くときは、できる限り綺麗な字で書く、
伝票をなどは、丁寧に扱う。など。
場合によっては、パソコンで履歴書を作るのも手だと思うよ。
手書きで字が汚い奴に事務やらしたくないし電話応対もゆっくりでいいから正確に。
お金を受け取るとき「〇〇円からお預かり」とかいうコンビニ言葉はＮＧ。
生真面目で有る程度は、パソコン使えることをアピールするのが良いよ。
とにかく紙類は、丁寧に扱うことと言葉遣い。
あとは、早く自分の職場の内部を把握すること電話での問い合わせに即対応できるようになる。
自分の勤務先以外の支社や支店の電話番号や最寄り駅等すぐ言えるようにする。とかかな。
寝る前に返答。
俺は今年で満２６歳。給料は手取りで２５万前後だからまあ悪くは、無いと思う。
大事なのは、事務向きだと思わせること！
つり銭ミスなどは当然論外だが何かあればメモを取る、字を書くときは、できる限り綺麗な字で書く、
伝票をなどは、丁寧に扱う。など。
場合によっては、パソコンで履歴書を作るのも手だと思うよ。
手書きで字が汚い奴に事務やらしたくないし電話応対もゆっくりでいいから正確に。
お金を受け取るとき「〇〇円からお預かり」とかいうコンビニ言葉はＮＧ。
生真面目で有る程度は、パソコン使えることをアピールするのが良いよ。
とにかく紙類は、丁寧に扱うことと言葉遣い。
あとは、早く自分の職場の内部を把握すること電話での問い合わせに即対応できるようになる。
自分の勤務先以外の支社や支店の電話番号や最寄り駅等すぐ言えるようにする。とかかな。
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/06(土) 02:01:26 ID:n7tz/W3p0
>>239
３行目以降はあまり意味無いというか
それは当然のことで、それができるからと言って事務向きだと世の中はそう単純に判断しないよ。
君の会社だけでの話だ。他の人に対するアドバイスにはならない。
が、その年でその給料は単純に羨ましいな。まあ単に「事務職」だけの仕事として見てもらってるだけじゃなさそうだしな。
３行目以降はあまり意味無いというか
それは当然のことで、それができるからと言って事務向きだと世の中はそう単純に判断しないよ。
君の会社だけでの話だ。他の人に対するアドバイスにはならない。
が、その年でその給料は単純に羨ましいな。まあ単に「事務職」だけの仕事として見てもらってるだけじゃなさそうだしな。
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/06(土) 02:33:06 ID:Cu5m7NJI0
自分バイトの時がそんな感覚だった。何か懐かしいな
25でそれじゃ困る
雇われ店長って感じぽいね。労務経理営業まわりどれか
のデーター作成分析やら管理報告書作成も殆んど無いのかな
エクセルならばＶＢＡがさらっと組めるくらいでないと重宝されないよ
普通の事務だとセットでワードも必須パワポアクセス使えると尚可。
それなりの会社の事務で30近くになると労務法務経理または業種
による業界の知識のどれか知識が少しは無いと・・・
昇給賞与が不明だけど絶対辞めない方がいいぞ
25でそれじゃ困る
雇われ店長って感じぽいね。労務経理営業まわりどれか
のデーター作成分析やら管理報告書作成も殆んど無いのかな
エクセルならばＶＢＡがさらっと組めるくらいでないと重宝されないよ
普通の事務だとセットでワードも必須パワポアクセス使えると尚可。
それなりの会社の事務で30近くになると労務法務経理または業種
による業界の知識のどれか知識が少しは無いと・・・
昇給賞与が不明だけど絶対辞めない方がいいぞ
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/06(土) 09:50:18 ID:VEk+Ty5A0
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/06(土) 10:02:36 ID:udRBBx590
>>240
事務職は会社によってさまざまでピンからキリまで色々ある。
すべてを網羅したアドバイスなんて中々難しいだろ普通w
＞それは当然のことで、それができるからと言って事務向きだと世の中はそう単純に判断しないよ。
＞君の会社だけでの話だ。他の人に対するアドバイスにはならない。
239への僻みもしくは嫉妬にしか聞こえないwww
事務職は会社によってさまざまでピンからキリまで色々ある。
すべてを網羅したアドバイスなんて中々難しいだろ普通w
＞それは当然のことで、それができるからと言って事務向きだと世の中はそう単純に判断しないよ。
＞君の会社だけでの話だ。他の人に対するアドバイスにはならない。
239への僻みもしくは嫉妬にしか聞こえないwww
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/06(土) 11:54:09 ID:7+RgFJ/2O
事務でVBAとか使うの？
VBAとピポット→独学で挫折
簡単な表やグラフ作成ならできる
VBAとピポット→独学で挫折
簡単な表やグラフ作成ならできる
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/06(土) 13:00:39 ID:pO8tZimL0
>>244
事務職が数人の零細から、事務職50人以上の会社に転職したものです。
前の会社では、関数使えたら神でしたが、
今の会社では、関数は全員使え、5人に1人くらいはVBAも使えます。
しかも皆さん文系です。ちょっとしたカルチャーショックでした。
>>簡単な表やグラフ作成ならできる
会社によっては「だから？」って言われるかもしれません。
事務職が数人の零細から、事務職50人以上の会社に転職したものです。
前の会社では、関数使えたら神でしたが、
今の会社では、関数は全員使え、5人に1人くらいはVBAも使えます。
しかも皆さん文系です。ちょっとしたカルチャーショックでした。
>>簡単な表やグラフ作成ならできる
会社によっては「だから？」って言われるかもしれません。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/06(土) 20:18:31 ID:r/vGjyVE0
>>243
まあ妬みに聞こえても仕方ないが、>>241が言ってる通り、
>>239はバイトレベルでの話で正社員でその感覚だと、
他の会社だったら>>245が最後に言ってるような、相手にされない可能性もある。
今彼が働いてるところはそこまで求めていないようだし、そこで満足してるだろうから問題ないだろうけどね。
まあ妬みに聞こえても仕方ないが、>>241が言ってる通り、
>>239はバイトレベルでの話で正社員でその感覚だと、
他の会社だったら>>245が最後に言ってるような、相手にされない可能性もある。
今彼が働いてるところはそこまで求めていないようだし、そこで満足してるだろうから問題ないだろうけどね。
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/07(日) 03:16:50 ID:opNIDe8w0
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/07(日) 09:09:21 ID:KXmryJOZ0
ジムでも上司がブラックだと離職率は高い。
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/07(日) 10:17:10 ID:Bzq9RC04O
でも営業より上司がまともな可能性が高い。
営業の上司は大抵営業成績が良かっただけだし。
営業の上司は大抵営業成績が良かっただけだし。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/07(日) 17:06:11 ID:KXmryJOZ0
営業も経験したことがある上司でブラックだった。でも１年以上耐えたので、
次の転職先見つかった。少なくとも半年はやらないと転職市場で経験とみなし
てはくれないからな。
次の転職先見つかった。少なくとも半年はやらないと転職市場で経験とみなし
てはくれないからな。
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/07(日) 23:21:40 ID:yQOMibU20
以前、このスレに書き込んだ事がある
ものだが、たった一年半で既に事務職が耐えがたくなってきた。
肉体的には楽（ぽりぽりお菓子食べながら、キーボードとモニター見て仕事してりゃ良いんだもん）なんだが
上司が口うるさい＆一番の主原因の低賃金がもう我慢できん。
安月給は承知して入ったが、業績悪化で昇給が１０００円とかふざけ過ぎ。
労働組合も一万円要求の所を、ぜんぜん戦わないで１０００円で妥協してる始末なんで
会社も１０年後あるか分からんので転職決意～
ものだが、たった一年半で既に事務職が耐えがたくなってきた。
肉体的には楽（ぽりぽりお菓子食べながら、キーボードとモニター見て仕事してりゃ良いんだもん）なんだが
上司が口うるさい＆一番の主原因の低賃金がもう我慢できん。
安月給は承知して入ったが、業績悪化で昇給が１０００円とかふざけ過ぎ。
労働組合も一万円要求の所を、ぜんぜん戦わないで１０００円で妥協してる始末なんで
会社も１０年後あるか分からんので転職決意～
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/07(日) 23:32:07 ID:cBIVR0k50
>>252
確かに昇給は止むを得ないかもしれませんね。
まあ、でもほかのやばすぎる要因がありまくりなんで。
製造業で本業は毎年赤字（ここ２０年ぐらい？）都心部の工場を売却して、リストラ＆会社の資産切り売りしまくりで
かろうじて生き延びているような会社です。
安月給と書きましたが、なんせ６０近くで大学新卒で入った
工場長の年収が７００万円ぐらいしかないんですよ。
次期社長は、快適な役員室で何時も寝てるし（笑
確かに昇給は止むを得ないかもしれませんね。
まあ、でもほかのやばすぎる要因がありまくりなんで。
製造業で本業は毎年赤字（ここ２０年ぐらい？）都心部の工場を売却して、リストラ＆会社の資産切り売りしまくりで
かろうじて生き延びているような会社です。
安月給と書きましたが、なんせ６０近くで大学新卒で入った
工場長の年収が７００万円ぐらいしかないんですよ。
次期社長は、快適な役員室で何時も寝てるし（笑
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 00:39:32 ID:b6xChnuP0
近所の病院が受付事務を募集してる
職場の近所に住んでるってのはアドバンテージにならないかな
職場の近所に住んでるってのはアドバンテージにならないかな
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 01:17:44 ID:sVnDG9ou0
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 01:34:59 ID:b6xChnuP0
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 01:40:51 ID:VVcIT6f70
受付が男だと問診表も見られちゃうから多分無理だろ
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 01:51:51 ID:b6xChnuP0
受付・会計・請求事務・秘書・一般事務・調剤事務・診療補助
と数種類あるんだけど
受付や秘書、診療補助は無理としたってそれ以外は大丈夫そうだけどな
と数種類あるんだけど
受付や秘書、診療補助は無理としたってそれ以外は大丈夫そうだけどな
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 08:24:39 ID:pMXhwa4G0
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 09:43:46 ID:S1FUdZ+t0
亀だが>>245
おおむねそうなんだが
事務でVBA使えるのは、利用している人には都合いいけど、
退職されたりすると泣きを見るよ。
経験者ならわかると思うが、結局基本操作を押さえるのが重要。
教本の関数だって使わないのがありすぎ。
まわりくどいリンクを張られて、要求が変わるたびに、細かい変更
されると、どこか破綻するし、ISかそれらしい担当にまかせるのが吉。
俺は他のRDBから、最終的にEXCELに落とし込んだので、表現ツールと
しての位置づけだった。
おおむねそうなんだが
事務でVBA使えるのは、利用している人には都合いいけど、
退職されたりすると泣きを見るよ。
経験者ならわかると思うが、結局基本操作を押さえるのが重要。
教本の関数だって使わないのがありすぎ。
まわりくどいリンクを張られて、要求が変わるたびに、細かい変更
されると、どこか破綻するし、ISかそれらしい担当にまかせるのが吉。
俺は他のRDBから、最終的にEXCELに落とし込んだので、表現ツールと
しての位置づけだった。
>>259
後、数年で次期社長になると思われます。
人柄は悪くはないんですが＞居眠りボンボン
業績はマジでやばいな～
複数の自動車関連企業を
大口顧客に持ってるんで、軒並み総崩れ（苦笑
小ロット卸してるような取引先もやばい会社ばっかり。
小額とはいえ、数百万円単位の売掛金残して夜逃げしたとか
なんでＦＡＸで資本金を減資しましたとかのいやなお知らせばかりがくるのか・・・
>>254
病院事務員って男多くない？
給料安い＆クレーム対応要員とか聞くけど。
後、数年で次期社長になると思われます。
人柄は悪くはないんですが＞居眠りボンボン
業績はマジでやばいな～
複数の自動車関連企業を
大口顧客に持ってるんで、軒並み総崩れ（苦笑
小ロット卸してるような取引先もやばい会社ばっかり。
小額とはいえ、数百万円単位の売掛金残して夜逃げしたとか
なんでＦＡＸで資本金を減資しましたとかのいやなお知らせばかりがくるのか・・・
>>254
病院事務員って男多くない？
給料安い＆クレーム対応要員とか聞くけど。
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/08(月) 23:10:03 ID:4AyBgUBVO
ボンボンかぁ 羨ましい
ウチも親父が社長だったら、こんなに就活苦労しないんだろうなぁ
ウチも親父が社長だったら、こんなに就活苦労しないんだろうなぁ
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 01:21:32 ID:WrGCls+j0
会社は維持していく方が数倍大変だよ・・・
失敗すると億単位でドンドン金がなくなる。金のある時は友達も沢山できるけどねｗ
やっぱり上手い話はそうそう無いよ、世の中。ある程度は努力で何とかなるんだから
失敗すると億単位でドンドン金がなくなる。金のある時は友達も沢山できるけどねｗ
やっぱり上手い話はそうそう無いよ、世の中。ある程度は努力で何とかなるんだから
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 06:39:36 ID:uOWdTbq60
事務員で楽したいのお エクセルの表の元作ったりとかしたくないのだ（そんなの女子にやらせろ）
アクセスの設計なんか冗談じゃない（そんなうざいことはSEを採用しろ）
しかもワープロだけで月給５０万円 幸せな俺
アクセスの設計なんか冗談じゃない（そんなうざいことはSEを採用しろ）
しかもワープロだけで月給５０万円 幸せな俺
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 06:54:44 ID:VC3CI/I10
ストレスフルな病院事務なら男多いよ
事務長とかはたいてい男
事務長とかはたいてい男
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 06:56:27 ID:vl7jcERP0
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 07:29:30 ID:fRDym+UlO
総務や経理って肉体的、精神的にも楽かな？
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 08:32:06 ID:hBInEqzP0
うちの会社じゃ、営業のリハビリ場。それも転職じゃ現場と内勤経験で
うますぎ。
ただ、一線の営業からすれば、座り続けて上司に監視されるのはイヤらしい。
うますぎ。
ただ、一線の営業からすれば、座り続けて上司に監視されるのはイヤらしい。
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 18:55:44 ID:HmbJXMDW0
肉体的には楽だが精神的にはきつい
まあ楽な仕事なんてないだろうけど
まあ楽な仕事なんてないだろうけど
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 19:49:12 ID:T043m7SlO
今は法務やってる。
そりゃ色々とストレスたまることはあるし、人間関係の苦労やらもある。
でもキツイ営業を経験した自分から見たら、事務職の大変さなんて営業とは比べ物にならないくらい些細なもの。
例えるなら、受験戦争と本物の戦争くらい差があるよ。
事務職はストレスたまって大変なんて言ってる奴は
営業の大変さを知らずにすんでる非常に恵まれた社会人生活送ってる人。
そりゃ色々とストレスたまることはあるし、人間関係の苦労やらもある。
でもキツイ営業を経験した自分から見たら、事務職の大変さなんて営業とは比べ物にならないくらい些細なもの。
例えるなら、受験戦争と本物の戦争くらい差があるよ。
事務職はストレスたまって大変なんて言ってる奴は
営業の大変さを知らずにすんでる非常に恵まれた社会人生活送ってる人。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 19:52:20 ID:+iPhY/ib0
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 19:57:15 ID:L36UnatpP
>>270
自分のたった１例を、あたかも世界の一般論のように語るあなたには、法務の仕事は向いてないでしょう。
自分のたった１例を、あたかも世界の一般論のように語るあなたには、法務の仕事は向いてないでしょう。
273 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/06/09(火) 20:23:06 ID:lGGkkZGq0
なかなかよい求人がないよ
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 20:45:09 ID:M5E5Z7ZA0
新卒から経理一筋で転職4回してる。
男でも経験があれば事務も可能。
まあ実務経験がないと見向きもされないし経験を積む場がほとんど無いのは問題だけど。
2年目で決算副主任になり連結納税も経験し、VBAも関数も新人のときからやっていたのが良かった。
やっぱり新卒でその後の人生はほとんど決まるね。
男でも経験があれば事務も可能。
まあ実務経験がないと見向きもされないし経験を積む場がほとんど無いのは問題だけど。
2年目で決算副主任になり連結納税も経験し、VBAも関数も新人のときからやっていたのが良かった。
やっぱり新卒でその後の人生はほとんど決まるね。
275 ：TSUNA：2009/06/09(火) 21:01:36 ID:DUfTIgaJO
今日もハロワで事務職の紹介状貰って来た。
一般事務と総務事務で、どちらも、資格・経験不問。
一般事務と総務事務で、どちらも、資格・経験不問。
276 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/06/09(火) 21:13:45 ID:lGGkkZGq0
きついよ・・・
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 22:51:33 ID:bypylxgw0
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 00:06:28 ID:uY9cb79iO
結局、事務職に一番必要なﾓﾉって何？
・字の綺麗さ
・PC（Word・Excel）のスキル
・資格
・字の綺麗さ
・PC（Word・Excel）のスキル
・資格
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 00:08:35 ID:vnZGPLui0
経理は立派な専門職だよ
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 00:38:40 ID:J05JESbCO
事務職応募があり入社したらコールセンターだったw毎日椅子に座って電話を取り早6年w
今、もの凄く辞めたいが他の仕事をこなす自信が無い俺ｶﾞｲﾙw
今、もの凄く辞めたいが他の仕事をこなす自信が無い俺ｶﾞｲﾙw
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 07:09:23 ID:MjAriU5pO
また、一般事務と総合事務をごっちゃにして語ってる奴がいるな。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 07:44:41 ID:rUSbGTUnO
まー、今のご時世は財務投資評価なんかできる海外MBA卒が職を求めて一般事務にまで応募してくる時代だ。
総合事務のハードルは上がるばかり
総合事務のハードルは上がるばかり
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 08:39:52 ID:VRuOTuZK0
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 08:42:14 ID:VRuOTuZK0
>>272
普通に考えたら事務より営業の方が大変な事くらいわかりそうなもんだが
普通に考えたら事務より営業の方が大変な事くらいわかりそうなもんだが
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 12:22:05 ID:C73o+jXTO
>>264
単なるワーブロ要員なんて、パートで十分なのに。
単なるワーブロ要員なんて、パートで十分なのに。
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 13:12:56 ID:Js43LXi+0
経理事務って大企業、中小関係なくエクセルは使うものなの？
使うなら今から勉強すべきだな…。
使うなら今から勉強すべきだな…。
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 13:41:47 ID:7M9AuM0k0
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 13:43:07 ID:TWyBfsiVP
>>284
大企業はそうでもなかったりするぞ。
事務は海外異動も多くて辞めていくのも多い。
俺も海外異動をつげられて5年の約束だったので我慢したが、
継続を告げられたので3月に辞表を出した。
経理とか初めは本社就職だったりするんだが、
ある程度仕事ができるようになると役職をもらって異動になることが多い。
事務職の海外異動の確率は高さは異常。
だって発展途上国を中心に人手不足だし、
事務職も元々あまり置いてないから人手がギリギリ。
しかも現地の監査法人とのやりとりを想定して、
経理の人間を海外支社長にもってくる傾向がありと。
しかも事務職の転職も難しい。
いまのところ連敗中だ。
もしも俺が営業だったら、もっと就職活動も楽だっただろうと思う。
大企業はそうでもなかったりするぞ。
事務は海外異動も多くて辞めていくのも多い。
俺も海外異動をつげられて5年の約束だったので我慢したが、
継続を告げられたので3月に辞表を出した。
経理とか初めは本社就職だったりするんだが、
ある程度仕事ができるようになると役職をもらって異動になることが多い。
事務職の海外異動の確率は高さは異常。
だって発展途上国を中心に人手不足だし、
事務職も元々あまり置いてないから人手がギリギリ。
しかも現地の監査法人とのやりとりを想定して、
経理の人間を海外支社長にもってくる傾向がありと。
しかも事務職の転職も難しい。
いまのところ連敗中だ。
もしも俺が営業だったら、もっと就職活動も楽だっただろうと思う。
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 13:49:56 ID:TWyBfsiVP
>>286
エクセルは計算の手間を省くためにも、経理には必須かもな。
エクセルは計算の手間を省くためにも、経理には必須かもな。
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 18:45:18 ID:Js43LXi+0
>>287,289
レスども。
やっぱりエクセル必要だよね。
今から独学しようかなと思ってるけど、どうやって学べばいいだろうか。
一応テキストは
http://www.fom.fujitsu.com/goods/mcas/fpt0705.htmlと
http://www.fom.fujitsu.com/goods/mcas/fpt0714.htmlで
の二つはどうだろうかと考えてるんだけど。
てか少し前に買った
http://www.fom.fujitsu.com/goods/excel/fpt0626.html
http://www.fom.fujitsu.com/goods/excel/fpt0627.html
の二つを持ってるんだけど。
新らしく買いなおした方がいいと思いますか？
レスども。
やっぱりエクセル必要だよね。
今から独学しようかなと思ってるけど、どうやって学べばいいだろうか。
一応テキストは
http://www.fom.fujitsu.com/goods/mcas/fpt0705.htmlと
http://www.fom.fujitsu.com/goods/mcas/fpt0714.htmlで
の二つはどうだろうかと考えてるんだけど。
てか少し前に買った
http://www.fom.fujitsu.com/goods/excel/fpt0626.html
http://www.fom.fujitsu.com/goods/excel/fpt0627.html
の二つを持ってるんだけど。
新らしく買いなおした方がいいと思いますか？
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 19:04:28 ID:ihAeBn5m0
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 19:17:50 ID:Js43LXi+0
パソコン歴は長いけど、全然ＰＣ詳しくないから真面目に取り組まないとな。
タッチタイピングもできないし。
金額も2冊で4,000だから慎重になってる。
買ったほうがいいのならすぐにでも買いたい。
タッチタイピングもできないし。
金額も2冊で4,000だから慎重になってる。
買ったほうがいいのならすぐにでも買いたい。
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 20:50:36 ID:zmku2QBD0
男が事務職に付くには公務員しかないだろ。
楽な作業な上に平均年収は700万
民間じゃありえないね
楽な作業な上に平均年収は700万
民間じゃありえないね
294 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/06/10(水) 20:53:09 ID:MCWdU2/f0
きついよ・・・・
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 20:56:01 ID:qSOVAtK10
エクセルの練習なんかした事ないが、課題があるとグッと伸びる。
タッチが出来れば、履歴書にエクセルできますって書いていいでしょ。
関数なんかはネットで調べながら打ち込めばいいんだから
タッチが出来れば、履歴書にエクセルできますって書いていいでしょ。
関数なんかはネットで調べながら打ち込めばいいんだから
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 21:47:53 ID:bW7uBw8h0
とりあえず履歴書をExcelで作ってみるといいかもな
罫線、セルの結合、フォントの変更みたいな基本を覚えられる
罫線、セルの結合、フォントの変更みたいな基本を覚えられる
297 ：TSUNA：2009/06/10(水) 21:51:39 ID:uY9cb79iO
本棚に100均で買った「よくわかるExcel」みたいな本が眠ってる
久しぶりに勉強するか
久しぶりに勉強するか
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 00:14:43 ID:IamVhiIi0
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 17:39:36 ID:7m6a8Sql0
590 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/06/09(火) 11:00:23 0
おれ営業が嫌で嫌でさ。
経理になりたくて、ブラックなこと覚悟で糞会社の経理に入ったんだ。
そこで血反吐吐きながらなんとか2年経理の実務積んで、やっとこさまともな会社の経理に転職。
それが今の会社。
体的には相当無理をしたけど、今を思えばよかったと思ってる。
おれ営業が嫌で嫌でさ。
経理になりたくて、ブラックなこと覚悟で糞会社の経理に入ったんだ。
そこで血反吐吐きながらなんとか2年経理の実務積んで、やっとこさまともな会社の経理に転職。
それが今の会社。
体的には相当無理をしたけど、今を思えばよかったと思ってる。
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 17:40:29 ID:7m6a8Sql0
送信しちゃった。
こういうやり方もあるんだなって思ったんだ。
こういうやり方もあるんだなって思ったんだ。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 18:48:37 ID:ixlbXPZ20
事務だと男なのに年収４００万以上一生行かない可能性もある
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 23:16:41 ID:LyOFe3rFP
>>292
俺２８９だけど、EXCELマスターになるほど時間の無駄はないぞｗ
その道に進むならいいんだが。
EXCELに必要な能力は、自分が仕事に使う能力だけでいいと思う。
そのために必要な能力は、1冊EXCELの本を持っておいて、わからなかったらすぐに辞書のように調べて実行できる能力。
女にはこんな簡単なことができないのが多いが、男ならそれぐらいできるだろ。
わからん→調べる→わかる→実行
の単純作業だ。
俺２８９だけど、EXCELマスターになるほど時間の無駄はないぞｗ
その道に進むならいいんだが。
EXCELに必要な能力は、自分が仕事に使う能力だけでいいと思う。
そのために必要な能力は、1冊EXCELの本を持っておいて、わからなかったらすぐに辞書のように調べて実行できる能力。
女にはこんな簡単なことができないのが多いが、男ならそれぐらいできるだろ。
わからん→調べる→わかる→実行
の単純作業だ。
でも求人見るとパソコン詳しい人とかエクセルの出来る人てなってるけど。
上のテキストの基礎、応用一通り学んだらエクセル出来ます！！でいいかなｗ
とりあえず中小ブラックいいから経理やりたい。
上のテキストの基礎、応用一通り学んだらエクセル出来ます！！でいいかなｗ
とりあえず中小ブラックいいから経理やりたい。
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 00:18:22 ID:fBlIVHBd0
>>303
エクセルの出来る人、くらいの表記だとメジャーな関数使えれば問題ないレベルだと思う
エクセルの出来る人、くらいの表記だとメジャーな関数使えれば問題ないレベルだと思う
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 00:30:56 ID:jn8c2QZH0
>>304
日付、統計、三角関数くらいが分かってればまぁ大丈夫ですかね？
日付、統計、三角関数くらいが分かってればまぁ大丈夫ですかね？
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 01:09:52 ID:I+p95lV50
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 02:23:41 ID:j3fMvbOM0
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 09:41:09 ID:80/pfp9k0
実際使うのはLOOKUP、SUMIF、COUNTIFくらいな俺
取り纏めが多いんだもん、仕方ないじゃん
取り纏めが多いんだもん、仕方ないじゃん
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 11:33:29 ID:SdhsWiGy0
事務職やるうえで、PCやらExcel使えるなんてのは絶対条件だと思うのだが
そのうえで、何が出来るのか、だろ
そのうえで、何が出来るのか、だろ
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 13:11:57 ID:z0t3nFVi0
PCが使える＝エクセルが使えるでは不十分ってことですか？
エクセルの他にどういった勉強をすべきでしょうか。
エクセルの他にどういった勉強をすべきでしょうか。
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 17:19:03 ID:qBhrQzDx0
どういう職種に就くかだよ
零細の経理事務なら、簿記3級＋会計ソフトの講座受講程度からなんとかなる。
官庁の事務なら、エクセル、ワードの初歩で可
一般事務・営業事務はエクセル、ワードの一般レベルクラス、だが男は少ない
事務＋ＷＥＢありなら、＋ＷＥＢ作成ソフト
データベースは比較的難しいのでわからなくても差し支えない
製造だとＣＡＤ３Ｄとかできると強い。これも事務だろう。
でそれを使ってどんな仕事をするかが重要だ
零細の経理事務なら、簿記3級＋会計ソフトの講座受講程度からなんとかなる。
官庁の事務なら、エクセル、ワードの初歩で可
一般事務・営業事務はエクセル、ワードの一般レベルクラス、だが男は少ない
事務＋ＷＥＢありなら、＋ＷＥＢ作成ソフト
データベースは比較的難しいのでわからなくても差し支えない
製造だとＣＡＤ３Ｄとかできると強い。これも事務だろう。
でそれを使ってどんな仕事をするかが重要だ
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 19:19:18 ID:zbRgkYEr0
>>307
周囲の女の労働者としての質を語らせると、そいつのいる場の質が分かるかもしれない。
スキルを自力で身につけようとしない、甘えと媚びだけの女を養っとく会社なんて
どんな底辺だと思うわ。
それなり以上の環境なら、そういう女はやんわりと（かどうかは知らんが）排出されるだろ。
こういう時代でもまだ結婚という逃げ場あるいは隔離場所があることになってるんだから。
周囲の女の労働者としての質を語らせると、そいつのいる場の質が分かるかもしれない。
スキルを自力で身につけようとしない、甘えと媚びだけの女を養っとく会社なんて
どんな底辺だと思うわ。
それなり以上の環境なら、そういう女はやんわりと（かどうかは知らんが）排出されるだろ。
こういう時代でもまだ結婚という逃げ場あるいは隔離場所があることになってるんだから。
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 21:40:24 ID:42jQNrjQP
>>307
>>312
３０２だけど、
俺の元職場では圧倒的に男の方がスキルを自力でつけようとするし、向上心も高かった。
女は自力で身に付けようとせずに、人に聞いて身に付けようとするものが多かった。
それでも身につけば向上なんだろうけど、流石に何年も仕事してる女に言いたいことは自分で調べろよと。
一応、大企業にあたるんだが職場の質はそんなもんだった。
でも学歴にも圧倒的な差があったからな。
俺を含めて新卒採用（幹部候補？）は、ほとんどが旧帝早慶だけど、
事務にいる女の子はそういう枠で採用された子が多いから、いわば若い子は同志社レベルで、
昔からいるおばちゃんは高卒だったり短大卒だったり大卒だったり、人それぞれ。
>>312
３０２だけど、
俺の元職場では圧倒的に男の方がスキルを自力でつけようとするし、向上心も高かった。
女は自力で身に付けようとせずに、人に聞いて身に付けようとするものが多かった。
それでも身につけば向上なんだろうけど、流石に何年も仕事してる女に言いたいことは自分で調べろよと。
一応、大企業にあたるんだが職場の質はそんなもんだった。
でも学歴にも圧倒的な差があったからな。
俺を含めて新卒採用（幹部候補？）は、ほとんどが旧帝早慶だけど、
事務にいる女の子はそういう枠で採用された子が多いから、いわば若い子は同志社レベルで、
昔からいるおばちゃんは高卒だったり短大卒だったり大卒だったり、人それぞれ。
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 21:59:03 ID:glpnFTxLO
男にしても女にしても自分で身につけようとする人・しない人、いろいろだと思う
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 22:16:27 ID:42jQNrjQP
俺の職場がたまたま男の向上心が高かったんだろうな。
自分で調べてもわからないものなら他人に聞いてもいいと思う。
だが自分で調べてわかるものまでいきなり他人に聞くなよと。
EXCELにしてもわからなければ、まずは自分で本で調べろ。
それでもわからなかったら聞きに来い。
答えじゃなくて、調べ方を教えてやる。
自分で調べてもわからないものなら他人に聞いてもいいと思う。
だが自分で調べてわかるものまでいきなり他人に聞くなよと。
EXCELにしてもわからなければ、まずは自分で本で調べろ。
それでもわからなかったら聞きに来い。
答えじゃなくて、調べ方を教えてやる。
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 22:22:19 ID:WG2NiyiJ0
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 22:24:41 ID:DyIGMOfM0
３０歳で年収４５０万が下限の事務職に内定しました。まあ、それまでも事務の
経験あったけど。不況とか世間は言ってるけど、俺にとっては就職氷河期の新卒
時の方がもっと厳しかった。正直言って、今の転職は楽に感じました。
経験あったけど。不況とか世間は言ってるけど、俺にとっては就職氷河期の新卒
時の方がもっと厳しかった。正直言って、今の転職は楽に感じました。
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 22:24:55 ID:42jQNrjQP
「男で事務職に就けないだろうか？【part13】」
このスレタイ、非常に奥が深いなと、毎日のように思っている。
将来長い目で考えた場合、男の事務はリスクが大きいと思っている。
男の事務は専門職が多く、企業の採用枠も少ないため、転職難易度が高いと思っている。
転職を考えると、営業職の方がやりやすいだろうと思っている。
俺？4月から探してるんだが未だに職が見つからずｗ
このスレタイ、非常に奥が深いなと、毎日のように思っている。
将来長い目で考えた場合、男の事務はリスクが大きいと思っている。
男の事務は専門職が多く、企業の採用枠も少ないため、転職難易度が高いと思っている。
転職を考えると、営業職の方がやりやすいだろうと思っている。
俺？4月から探してるんだが未だに職が見つからずｗ
319 ：317：2009/06/12(金) 22:29:03 ID:DyIGMOfM0
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 22:49:13 ID:zbRgkYEr0
>>313
>でも学歴にも圧倒的な差があったからな。
>俺を含めて新卒採用（幹部候補？）は、ほとんどが旧帝早慶だけど、
>事務にいる女の子はそういう枠で採用された子が多い
おいｗ それ性別というより、採用区分の問題じゃん。男女逆にして、
一般事務枠で、事務以外の仕事の選択肢はない、出世はまずできない男の子と、
成果次第では幹部になれる総合職の女の勤務態度や向上心を比較するのは、
フェアだろうか？
しかし実際、一般事務枠の男の子採用ってほぼ皆無だよねｗ 今じゃ女も減ってるか。
薄給でもそういう道を希望する奴だって少なくないはずなのに。ま、そういうのは
派遣に流されていくのか…
>でも学歴にも圧倒的な差があったからな。
>俺を含めて新卒採用（幹部候補？）は、ほとんどが旧帝早慶だけど、
>事務にいる女の子はそういう枠で採用された子が多い
おいｗ それ性別というより、採用区分の問題じゃん。男女逆にして、
一般事務枠で、事務以外の仕事の選択肢はない、出世はまずできない男の子と、
成果次第では幹部になれる総合職の女の勤務態度や向上心を比較するのは、
フェアだろうか？
しかし実際、一般事務枠の男の子採用ってほぼ皆無だよねｗ 今じゃ女も減ってるか。
薄給でもそういう道を希望する奴だって少なくないはずなのに。ま、そういうのは
派遣に流されていくのか…
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 23:35:37 ID:28tAUZz/0
未経験から事務に転職して、数週間。
想像していた以上に、大変な仕事です。
前職は営業経験もありましたが、営業とはコミュ力の質が違う。
金の話、人の話、法律の話、遊びの話、全部対応できないといけない。
営業なら多少間違ってもノリでカバーできる場合もあったが、
事務は絶対間違えが許されない。
社員（千人以上）にくばる文書を作るだけで、
緊張して死にそうだった。
机に向かって黙々とEXCELってのは、パートの人がやってるので、
そういうの期待して、甘く見ている人は痛い目にあうかもしれません。
想像していた以上に、大変な仕事です。
前職は営業経験もありましたが、営業とはコミュ力の質が違う。
金の話、人の話、法律の話、遊びの話、全部対応できないといけない。
営業なら多少間違ってもノリでカバーできる場合もあったが、
事務は絶対間違えが許されない。
社員（千人以上）にくばる文書を作るだけで、
緊張して死にそうだった。
机に向かって黙々とEXCELってのは、パートの人がやってるので、
そういうの期待して、甘く見ている人は痛い目にあうかもしれません。
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 02:22:47 ID:yHptdpTD0
見事に女に食いつくね～
実際優秀で補助の事務から役職付きになる女もいるよ・・・。特に事務職なんて女の為のものだし
会社の形態にも寄るだろうけど。出世の道があるならばやります、できます
って言うのがな。おれん所はそうだった。一部上場会社だ
>>313
こんな所に来てるとは結局は底辺なんだろうけど。宮廷早慶・・・ねぇ
一般職と総合職を一緒にして語ってるだけでもうレベルが低すぎだしその会社も微妙
おれのいた所は中堅大学出のヤツがエクセルもマトモに使おうとせず
結局後から入った短大出てた女性を主任にしてたんだよね
男のほうは四年制のそこそこの大学でってので安心してたのかわからんが
そいつその女性にショートカットのキー一覧を渡されてたんだよなぁ・・・つまり「アンタ仕事が遅いわよ」とｗ
あれには流石にそいつが可哀相になったけど
>>312は特に今後考えを変えないと女の上司とかにクビにされるかも知れんぞ～
実際優秀で補助の事務から役職付きになる女もいるよ・・・。特に事務職なんて女の為のものだし
会社の形態にも寄るだろうけど。出世の道があるならばやります、できます
って言うのがな。おれん所はそうだった。一部上場会社だ
>>313
こんな所に来てるとは結局は底辺なんだろうけど。宮廷早慶・・・ねぇ
一般職と総合職を一緒にして語ってるだけでもうレベルが低すぎだしその会社も微妙
おれのいた所は中堅大学出のヤツがエクセルもマトモに使おうとせず
結局後から入った短大出てた女性を主任にしてたんだよね
男のほうは四年制のそこそこの大学でってので安心してたのかわからんが
そいつその女性にショートカットのキー一覧を渡されてたんだよなぁ・・・つまり「アンタ仕事が遅いわよ」とｗ
あれには流石にそいつが可哀相になったけど
>>312は特に今後考えを変えないと女の上司とかにクビにされるかも知れんぞ～
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 06:18:04 ID:4PJQ1B3LP
３１３
底辺で悪かったな。
一応シェア率の高いはずの某自動車企業なんだが、内部はこんなもんだ。
会社そのものが男社会だし古い体制なのかもしれないが、それ以上に俺が女性一般職に多くを求めすぎなこともわかっている。
俺は発展途上国に飛ばされたんだが、現地の人間からもお前はおかしいと言われたｗ
お金を与える以上はしっかり働いてもらわないと気がすまないタイプでね。
海外支社の多い企業の経理は危険かもな。
現地の監査法人と話ができるという意味でも、海外に飛ばされる可能性が高すぎる。
底辺で悪かったな。
一応シェア率の高いはずの某自動車企業なんだが、内部はこんなもんだ。
会社そのものが男社会だし古い体制なのかもしれないが、それ以上に俺が女性一般職に多くを求めすぎなこともわかっている。
俺は発展途上国に飛ばされたんだが、現地の人間からもお前はおかしいと言われたｗ
お金を与える以上はしっかり働いてもらわないと気がすまないタイプでね。
海外支社の多い企業の経理は危険かもな。
現地の監査法人と話ができるという意味でも、海外に飛ばされる可能性が高すぎる。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 08:50:50 ID:lqtmxZL+0
20代で簿記1級、社労士、行政書士、司法書士、英検1級等の資格のいずれかを
取れれば未経験男でも正社員可能性あると思う。
取れれば未経験男でも正社員可能性あると思う。
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 09:27:14 ID:1l/+nwM30
>>324
エリート商社マンが英語を話すというイメージから、
当時の、親たちは子どもに英語を習わしたのであったが。
極端な話、小学生が英語を話せても仕事能力は小学生でしかない。
そういう理由で、まともな企業なら英語だけでは採用しないと思う。
エリート商社マンが英語を話すというイメージから、
当時の、親たちは子どもに英語を習わしたのであったが。
極端な話、小学生が英語を話せても仕事能力は小学生でしかない。
そういう理由で、まともな企業なら英語だけでは採用しないと思う。
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 09:30:10 ID:lqtmxZL+0
でも、合格率１０％未満の資格１つも取れないなんてそれこそ、努力できない
証拠だと思う
証拠だと思う
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 09:54:29 ID:ZeX+xEuM0
思う思う
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 10:37:46 ID:xIwVOTHR0
俺には無理ｗ
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 13:43:38 ID:Nq6t8s9xO
事務職＝女 って会社多いけど、女性って結婚して退職しちゃうし（結婚しても退職しない人もいるにはいるが、）妊娠して退職したり休職したりするじゃん
だったら男、雇う方が良くね？
だったら男、雇う方が良くね？
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 14:18:08 ID:4QsAQMJG0
そのサイクルでも出来る仕事の程度って事でしょ。
あと安いし。
男は基本的に家族を養うという事になっているので
一生額面15万ってわけにもいかんでしょ
あと安いし。
男は基本的に家族を養うという事になっているので
一生額面15万ってわけにもいかんでしょ
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 14:19:39 ID:orANT97G0
長く勤められたら給料上げなきゃならんだろ。
事務なんて(一部を除き)大したスキルはいらないんだから安く雇える女性を優遇するのは当たり前。
男性は幹部候補の一人か二人いれば事足りる。
事務なんて(一部を除き)大したスキルはいらないんだから安く雇える女性を優遇するのは当たり前。
男性は幹部候補の一人か二人いれば事足りる。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 18:25:27 ID:dQYWPdTL0
・・・という古い考えを未だに引きずってる企業が多い。
長く勤務していても、俺は同じ給料でイイやという男もいるだろう。
必ずしも給料上げなきゃならんと言うことはない。
長く勤務しようが給料上げるか否かは、結局はその会社次第。
またスキルについても簡単なスキル程度で男が不要だという事もない。
これも結局はその会社次第。
まぁ、それぞれの企業が事務職に対する古い体質を考え直さない限り
何も変わらんだろう。
長く勤務していても、俺は同じ給料でイイやという男もいるだろう。
必ずしも給料上げなきゃならんと言うことはない。
長く勤務しようが給料上げるか否かは、結局はその会社次第。
またスキルについても簡単なスキル程度で男が不要だという事もない。
これも結局はその会社次第。
まぁ、それぞれの企業が事務職に対する古い体質を考え直さない限り
何も変わらんだろう。
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 19:05:26 ID:8OMgng+Q0
同意。女は数年で寿退社するからルーチンワークで責任が軽い仕事。
男は幹部候補で責任が重い仕事。
こういう固定観念に縛られた企業が多すぎるね。必然的に事務職は女が有利になる。
だって事務なんて管理職以外はルーチンだし。求人もほとんど女向けばっかりだしね。
男は幹部候補で責任が重い仕事。
こういう固定観念に縛られた企業が多すぎるね。必然的に事務職は女が有利になる。
だって事務なんて管理職以外はルーチンだし。求人もほとんど女向けばっかりだしね。
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 20:30:25 ID:4+Zpy/Mk0
>だって事務なんて管理職以外はルーチンだし。
そりゃ「ここにいる奴らが求めているのが」ルーチンで楽な事務職だからだろ
だからそういう結論になる
俺はルーチンじゃない事務仕事してるぞ
給料は安いし激務だがなｗ
そりゃ「ここにいる奴らが求めているのが」ルーチンで楽な事務職だからだろ
だからそういう結論になる
俺はルーチンじゃない事務仕事してるぞ
給料は安いし激務だがなｗ
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 20:33:15 ID:vSaaM3Yp0
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 20:38:21 ID:xIwVOTHR0
>>335
そりゃ受精～出産が３日で終わるならいいだろうけどさ・・・
そりゃ受精～出産が３日で終わるならいいだろうけどさ・・・
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 21:42:28 ID:4PJQ1B3LP
このスレって言っちゃ悪いが、駄目そうな奴が多いな。
俺は大企業しか知らんから、大企業の喩えで言わせてもらう。
たとえば男で50～60歳で年収300万程度の奴をどう使えっていうんだよｗ
使いにくくてたまらんぞ。
幹部候補としての採用のものは40歳ぐらいで1000万ぐらいもらってるわけだろ。
そのうちに労働組合で団結して、給料が低すぎる、奴等は1000万もらってるのに俺等が300万はおかしいとやってくるのが目に見えてるｗ
俺は大企業しか知らんから、大企業の喩えで言わせてもらう。
たとえば男で50～60歳で年収300万程度の奴をどう使えっていうんだよｗ
使いにくくてたまらんぞ。
幹部候補としての採用のものは40歳ぐらいで1000万ぐらいもらってるわけだろ。
そのうちに労働組合で団結して、給料が低すぎる、奴等は1000万もらってるのに俺等が300万はおかしいとやってくるのが目に見えてるｗ
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 21:54:27 ID:4PJQ1B3LP
女を置く一番の理由は、給料が安くてすむからだよ。
寿退社もあるだろうし、仕事に疲れたから辞める女もいるだろう。
それも見込んだ上で安く雇ってるんだよ。
それも最近は嫌って、アウトソーシングが増えているのに、男を今の時代で雇うって。
男で事務がやりたい？
じゃあ派遣でうちの経理でも就けば？と言われておしまいだろ。
寿退社もあるだろうし、仕事に疲れたから辞める女もいるだろう。
それも見込んだ上で安く雇ってるんだよ。
それも最近は嫌って、アウトソーシングが増えているのに、男を今の時代で雇うって。
男で事務がやりたい？
じゃあ派遣でうちの経理でも就けば？と言われておしまいだろ。
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 21:59:28 ID:5V1uJu920
>>337
地方の零細企業の事務職の年収は恐ろしいほど低いよwww
それに、長年勤務しても一向に給料上がらなければ
そのうち自分から辞めていく方が多いよ。
（ただし職場の居心地が悪くないと、さらに勤務する可能性はあるが…）
>>332が言ってるように結局は会社次第。
地方の零細企業の事務職の年収は恐ろしいほど低いよwww
それに、長年勤務しても一向に給料上がらなければ
そのうち自分から辞めていく方が多いよ。
（ただし職場の居心地が悪くないと、さらに勤務する可能性はあるが…）
>>332が言ってるように結局は会社次第。
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 22:04:33 ID:aaoalDV40
>>338
今はそれが現実だろうが、それではこのスレの存在意義が無くなる。
オマイは夢がねーなwww
可能性が全くの0%でなくても、僅か1%の可能性を求めていくのが男ってもんだろwww
たしかに>>338の言うとおりだろうけどね。
今はそれが現実だろうが、それではこのスレの存在意義が無くなる。
オマイは夢がねーなwww
可能性が全くの0%でなくても、僅か1%の可能性を求めていくのが男ってもんだろwww
たしかに>>338の言うとおりだろうけどね。
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 22:19:18 ID:UuJXre/s0
>>337
50代の女なら、20代の若造でも平気で「使える」よな？
それが男だと無理っていうのは単にその大企業とやらの価値観に縛られてるだけ。
四民平等以前の日本とか、軍隊とか考えてみ。階級が上の奴は、目下の者を
そいつが年寄りでも男でもうまく使えなきゃ話にならない。
職分や責任の重さによって給料や待遇が違うのは当り前じゃん。
一人前の人間に対する当然の敬意は必要だろうけど、使うことに遠慮は要らない。
50代の女なら、20代の若造でも平気で「使える」よな？
それが男だと無理っていうのは単にその大企業とやらの価値観に縛られてるだけ。
四民平等以前の日本とか、軍隊とか考えてみ。階級が上の奴は、目下の者を
そいつが年寄りでも男でもうまく使えなきゃ話にならない。
職分や責任の重さによって給料や待遇が違うのは当り前じゃん。
一人前の人間に対する当然の敬意は必要だろうけど、使うことに遠慮は要らない。
342 ：329：2009/06/14(日) 00:20:29 ID:uExjzMjAO
すぐやめられたら困るだろ？って思ってたけど、経営側からすると、やめられてもそんなに痛くもないのね
343 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/06/14(日) 00:33:03 ID:6Nv3o9LM0
業種も規模も異なる３社に勤務し、業務の基本をおさえながらも、その会社の方針をいちはやく理解して仕事を進めることの重要性を学びました。
また、接客業を経験したことにより、接客マナー・人とのコミュニケーション力の力をつけました。現在、更なる知識をつけるためにビジネス実務法務検定の勉強中です。
営業や現場を様々な面でサポートしていく役割の
事務職という会社の縁の下的な仕事、潤滑油的な役割の仕事に興味があり、そこで自分を活かしていきたいと応募しました。
周りに気配りができる事務職になりたいと 思います。
また、接客業を経験したことにより、接客マナー・人とのコミュニケーション力の力をつけました。現在、更なる知識をつけるためにビジネス実務法務検定の勉強中です。
営業や現場を様々な面でサポートしていく役割の
事務職という会社の縁の下的な仕事、潤滑油的な役割の仕事に興味があり、そこで自分を活かしていきたいと応募しました。
周りに気配りができる事務職になりたいと 思います。
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 00:39:32 ID:MJCU0mvd0
>>343
マルチやめろ！
マルチやめろ！
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 20:41:03 ID:ufCs3FgC0
>>342
そうだね。基本的に若い女にやらせるのは数日で覚えられるルーチンばかりだしね。
男とは根本的に任せる仕事が違うんだな。
そして事務職の大部分はルーチン＝雇うなら女でいいって結論に至るわけですよ。
そうだね。基本的に若い女にやらせるのは数日で覚えられるルーチンばかりだしね。
男とは根本的に任せる仕事が違うんだな。
そして事務職の大部分はルーチン＝雇うなら女でいいって結論に至るわけですよ。
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 20:46:21 ID:4jlxzzVo0
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 21:24:46 ID:dZhN/Lpx0
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 22:17:37 ID:uExjzMjAO
雑用とかルーチンでも、金貰えるんなら、それでもいいやって感じなんだけどなぁ
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 22:22:13 ID:aA4JOsgDO
>>332
古い考えというか、多くの企業で事務に女を求めてるのは、職場に華が欲しいからじゃないかな？
採用担当はたいていオヤジだろ？そりゃ若い女欲しいよ。
女は自分に甘いのが多いから、大変な仕事任せると、すぐに辞めてしまうし。
その点、事務なんて簡単だからな。
古い考えというか、多くの企業で事務に女を求めてるのは、職場に華が欲しいからじゃないかな？
採用担当はたいていオヤジだろ？そりゃ若い女欲しいよ。
女は自分に甘いのが多いから、大変な仕事任せると、すぐに辞めてしまうし。
その点、事務なんて簡単だからな。
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 23:18:26 ID:uExjzMjAO
職場に華が欲しいからじゃないかな？
採用担当はたいていオヤジだろ？そりゃ若い女欲しいよ。
なるほど…
もし俺が採用する側ならブスとかデブとか採らない 自分のタイプの女を採る
一理あるな
採用担当はたいていオヤジだろ？そりゃ若い女欲しいよ。
なるほど…
もし俺が採用する側ならブスとかデブとか採らない 自分のタイプの女を採る
一理あるな
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 23:36:51 ID:ZZ7R8A8x0
っつーか考えが甘すぎ
そんな理由で好みなんか採ろうもんならすぐに周りから
叩かれるよ。男が１００%の会社なんていないだろ
現状はもっと人件費にはシビアだよ。お役所仕事系の会社ならそういうまったりした所もあるかも知れんが
これじゃ事務職っつーか管理系に就職は一生無理だと思うよ、仕事舐めすぎｗ
そんな理由で好みなんか採ろうもんならすぐに周りから
叩かれるよ。男が１００%の会社なんていないだろ
現状はもっと人件費にはシビアだよ。お役所仕事系の会社ならそういうまったりした所もあるかも知れんが
これじゃ事務職っつーか管理系に就職は一生無理だと思うよ、仕事舐めすぎｗ
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 23:39:46 ID:PU/7JrhY0
受付嬢ならそういう考えでイイかもしれんが
普通に事務やるなら女ばっかはよくねーだろ。
いくら企業側の役職連中が女好きであっても
女だらけの事務は扱いにくいと思うよ、別の意味で。
（女を売り物にしている会社は別だと思われるが）
事務に何席あるかはそこの会社によってマチマチだろうが
男５：女５か、男４：女６くらいが比率的にちょうど良い。
俺も事務職に就いている一人だが、ハッキリそう思う。
普通に事務やるなら女ばっかはよくねーだろ。
いくら企業側の役職連中が女好きであっても
女だらけの事務は扱いにくいと思うよ、別の意味で。
（女を売り物にしている会社は別だと思われるが）
事務に何席あるかはそこの会社によってマチマチだろうが
男５：女５か、男４：女６くらいが比率的にちょうど良い。
俺も事務職に就いている一人だが、ハッキリそう思う。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 23:51:48 ID:hCcPEtSm0
昔は、職場の花とか、男性社員の嫁候補って考えで
女性社員を取ることもあったらしいけどね。
古き良き（笑）昭和の時代。
平成になって何年経つと思ってんだ？
女性社員を取ることもあったらしいけどね。
古き良き（笑）昭和の時代。
平成になって何年経つと思ってんだ？
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 23:54:06 ID:cLJfmS1H0
そんなに事務職に就きたいなら、「公務員」になればイイのにね。
そんな俺は地方公務員だ。www
そんな俺は地方公務員だ。www
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 00:06:03 ID:PNCaV95T0
公務員むかつく。
仕事は遅い＆出来ない。
金だけはいっちょまえ。
仕事は遅い＆出来ない。
金だけはいっちょまえ。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 00:57:12 ID:IOmsLSXiO
>>352
中小企業なんかだと、事務の女が受付も兼ねてる所も多い。
中小企業なんかだと、事務の女が受付も兼ねてる所も多い。
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 03:55:15 ID:0IDnvOzhO
パチ屋の事務はどうですか？
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 06:16:43 ID:ktYspEA+0
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 07:50:45 ID:1EUij0lV0
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 20:02:48 ID:6vz0RjReO
龍谷レベルで公務員になれるんですか？
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 20:08:17 ID:kKbWYTvW0
>>360
龍谷って何？
龍谷って何？
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 20:10:19 ID:0fqro0620
龍谷高校だ
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 20:23:46 ID:0KrJpWdf0
>>360
そんなローカルなネタ持ち込んでも分かんねーヤツいるだろwww
そんなローカルなネタ持ち込んでも分かんねーヤツいるだろwww
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 20:46:10 ID:ocnJ9DhEO
ゼネコンの事務一筋、年収も500超え。
建設業の事務は泥臭い仕事もあるし、女では難しい面が多いから狙い目。
ＪＶやら建設業独特の勘定科目もあるから特殊だが何か。
建設業の事務は泥臭い仕事もあるし、女では難しい面が多いから狙い目。
ＪＶやら建設業独特の勘定科目もあるから特殊だが何か。
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 22:40:37 ID:6vz0RjReO
龍谷大学卒なんですが「なんだ龍谷か…」と落とされたりしないですか？
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 22:42:39 ID:oYKkCyFq0
>>364
高卒でも採用してくれるのか？？
高卒でも採用してくれるのか？？
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 22:48:58 ID:0fqro0620
専門卒以上ならおｋ
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 23:41:24 ID:ocnJ9DhEO
建設業経理士2級以上の資格と知識があれば学歴関係ない。
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 23:58:56 ID:EiLPIjEPO
未成工事支出金とか工事原価とかの勘定が出てくるやつか。
どうでもいい底辺資格だな
どうでもいい底辺資格だな
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 00:43:48 ID:0zaMTbo1O
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 11:13:02 ID:OV4FOJH70
一般職はさすがに男はまず無理
男の事務だと労無関係や経理になってくるけど、総合職だとどこでも残業はある
で、事務の残業ってやりがいもねーしつまんないんだ
まったりできる事務なんてほんとレアだと思うよ
みんな事務に夢見すぎてると思う
男の事務だと労無関係や経理になってくるけど、総合職だとどこでも残業はある
で、事務の残業ってやりがいもねーしつまんないんだ
まったりできる事務なんてほんとレアだと思うよ
みんな事務に夢見すぎてると思う
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 12:27:58 ID:sEaOzrB9O
まったりの基準は人によって異なるからなあ…
俺みたいに超激務不動産営業から、事務に脱出した身からすれば
毎日７時過ぎまで残業だの、社内各部との連携や派閥の板挟みや人間関係の苦悩なんざストレスにもならんよ。
社内の人からはよく、大変でしょ？がんばれよ、なんて言われるが
あの地獄営業と比べたら本当に天国だわ。
やっぱ事務は楽だよ。甘いよ。
事務しか知らない人のキツイなんて、営業畑から見たらチャンチャラおかしい。
俺みたいに超激務不動産営業から、事務に脱出した身からすれば
毎日７時過ぎまで残業だの、社内各部との連携や派閥の板挟みや人間関係の苦悩なんざストレスにもならんよ。
社内の人からはよく、大変でしょ？がんばれよ、なんて言われるが
あの地獄営業と比べたら本当に天国だわ。
やっぱ事務は楽だよ。甘いよ。
事務しか知らない人のキツイなんて、営業畑から見たらチャンチャラおかしい。
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 14:21:02 ID:MeC2N2MuP
>>372
事務でもピンきりだ。
俺は事務で大変な目にあった。
東大京大出身の多い大企業で有名なところだから、上に立つと心理的プレッシャーも大きい。
下のものにはわからんだろうが、支社長になったときのプレッシャーは別ものだ。
何がなんでもやりとげないといけない、他人に任せるとか、放棄が一切許されないプレッシャーを味わったことある？君？
俺の場合は特殊かもしれないが、発展途上国に異動になった（これは現地監査法人とのやりとりを想定した、経理の宿命でもある）。
そこで俺は支社長になったのだが、奴等は定時にしっかり帰る。
どんなに仕事がやりかけだろうと関係ない。
それを全部俺が尻拭いするんだ。
夜12時までの残業なんて当たり前だし、どんなに早くても夜11時までは残業をしていた。
事務でもピンきりだ。
俺は事務で大変な目にあった。
東大京大出身の多い大企業で有名なところだから、上に立つと心理的プレッシャーも大きい。
下のものにはわからんだろうが、支社長になったときのプレッシャーは別ものだ。
何がなんでもやりとげないといけない、他人に任せるとか、放棄が一切許されないプレッシャーを味わったことある？君？
俺の場合は特殊かもしれないが、発展途上国に異動になった（これは現地監査法人とのやりとりを想定した、経理の宿命でもある）。
そこで俺は支社長になったのだが、奴等は定時にしっかり帰る。
どんなに仕事がやりかけだろうと関係ない。
それを全部俺が尻拭いするんだ。
夜12時までの残業なんて当たり前だし、どんなに早くても夜11時までは残業をしていた。
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 14:33:32 ID:MeC2N2MuP
もちろん現地では外資系企業になり、他国に自国の文化をもってくるのだから、そのぶん一般水準よりも良い給料を与えている。
日本にある米系外資系企業でも、アメリカの文化に合わせて働くだろ。それと一緒だ。そのぶん給料だって良い。
しかし発展途上国の彼等彼女等にはそれが通用しない。
じゃあ給料を下げたり、解雇したりしたらいいじゃないかだと？
そこは日本ではありません。自分の命や体の危険性まで考えて行動しましょうね。という話だ。
日本にある米系外資系企業でも、アメリカの文化に合わせて働くだろ。それと一緒だ。そのぶん給料だって良い。
しかし発展途上国の彼等彼女等にはそれが通用しない。
じゃあ給料を下げたり、解雇したりしたらいいじゃないかだと？
そこは日本ではありません。自分の命や体の危険性まで考えて行動しましょうね。という話だ。
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 17:26:57 ID:weROq+ds0
事務職は肉体的には楽だが精神的にはかなり苦労する。
で、その度合いが会社、部署、地位などでさまざまと変化する。
だからココのスレは参考程度にしかならない…ということだな。
で、その度合いが会社、部署、地位などでさまざまと変化する。
だからココのスレは参考程度にしかならない…ということだな。
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 17:51:16 ID:1W3kTmH/0
今月退職する財団法人は上司が基地外ですぐ怒るタイプで事務系だったが、
最悪だった。１年３月勤めました。
最悪だった。１年３月勤めました。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 18:20:43 ID:sEaOzrB9O
>>373
そんな優秀な大企業の支社長さんの苦労なんてさすがにわかりませんわw
こちらは中小企業のしがない総務課長なんでw
大企業の支社長さんまでこのスレの「事務職」に当たるとはねえ…
流石に大企業の支社長さんともなると一般人とは視点の広さが違いますなあ…
感服いたしました。
そんな優秀な大企業の支社長さんの苦労なんてさすがにわかりませんわw
こちらは中小企業のしがない総務課長なんでw
大企業の支社長さんまでこのスレの「事務職」に当たるとはねえ…
流石に大企業の支社長さんともなると一般人とは視点の広さが違いますなあ…
感服いたしました。
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 18:48:19 ID:MeC2N2MuP
別に優秀でもなんでもないし大したこともない。
海外異動の場合は、30歳前後でも支社長になるというなんという不思議な左遷ｗ
海外に移動させる以上、なんらかの肩書きがないと辞めていくからそうせざる得ないんだろう。
というか総務課長だったら、いくら中小企業でも楽なのか？
俺にはわからん世界だが。
極端なことをいうと、社長さんもやっている仕事も事務職になるんだが、
ある程度の規模の会社だと雇われ社長だし精神的には楽ではなさそうだと思っている。
>>377
俺、その会社辞めたから、事務職（経理）の転職になるんよ。一応ｗ
だって海外5年っていう約束だったのに、もう●年居てくれと言われたからｗ
海外異動の場合は、30歳前後でも支社長になるというなんという不思議な左遷ｗ
海外に移動させる以上、なんらかの肩書きがないと辞めていくからそうせざる得ないんだろう。
というか総務課長だったら、いくら中小企業でも楽なのか？
俺にはわからん世界だが。
極端なことをいうと、社長さんもやっている仕事も事務職になるんだが、
ある程度の規模の会社だと雇われ社長だし精神的には楽ではなさそうだと思っている。
>>377
俺、その会社辞めたから、事務職（経理）の転職になるんよ。一応ｗ
だって海外5年っていう約束だったのに、もう●年居てくれと言われたからｗ
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 18:59:32 ID:MeC2N2MuP
俺も>>375の言うとおりだと思う。
新入社員だった頃は、上司のパワハラまがいの罵倒に毎日精神的に苦労していたが、
そんなもんは実は楽な部類だということを後々に知ったんだ。
上の立場になればなるほど、上の命令は絶対になってくるし逆らえなくなってくる。
Noといえずに、縦に首を振ってしまったが故に、自分の意図としてない責任まで自分に降りかかってくる。
下っ端のうちは、自分が嫌だったら一応上司に、やりたくありませんとかできませんって反抗できるからね。
新入社員だった頃は、上司のパワハラまがいの罵倒に毎日精神的に苦労していたが、
そんなもんは実は楽な部類だということを後々に知ったんだ。
上の立場になればなるほど、上の命令は絶対になってくるし逆らえなくなってくる。
Noといえずに、縦に首を振ってしまったが故に、自分の意図としてない責任まで自分に降りかかってくる。
下っ端のうちは、自分が嫌だったら一応上司に、やりたくありませんとかできませんって反抗できるからね。
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 19:01:46 ID:QGTDZ34BP
客に罵倒されるのは我慢できても
上司に罵倒されるのは無理ｗ
上司に罵倒されるのは無理ｗ
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 23:46:05 ID:5XkZtKfd0
>>371
一般事務の正社員なんて、企業側にわざわざ男を取るメリットがないからな。
パートでもOKな簡単な仕事だし残業もあまりない。
だから、一般事務は若い姉ちゃんばかり。
一般事務志望の奴は、取る側の立場になったら、わざわざ男の事務を取りたいと思うか？
それも、元フリーターやニートの男をｗ
一般事務の正社員なんて、企業側にわざわざ男を取るメリットがないからな。
パートでもOKな簡単な仕事だし残業もあまりない。
だから、一般事務は若い姉ちゃんばかり。
一般事務志望の奴は、取る側の立場になったら、わざわざ男の事務を取りたいと思うか？
それも、元フリーターやニートの男をｗ
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 00:10:28 ID:Vf04zOeIO
>>381
＞ 一般事務の正社員なんて、企業側にわざわざ男を取るメリットがないからな。
＞ だから、一般事務は若い姉ちゃんばかり。
＞ 一般事務志望の奴は、取る側の立場になったら、わざわざ男の事務を取りたいと思うか？
男女雇用機会均等法に違反しない？
＞ 一般事務の正社員なんて、企業側にわざわざ男を取るメリットがないからな。
＞ だから、一般事務は若い姉ちゃんばかり。
＞ 一般事務志望の奴は、取る側の立場になったら、わざわざ男の事務を取りたいと思うか？
男女雇用機会均等法に違反しない？
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 00:10:44 ID:x4nGmhAE0
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 00:15:01 ID:q0p8v7I4O
男を事務で雇うなら、営業やシステムのお守りが出来るとか、何か+αがないと厳しいな
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 00:33:03 ID:OiXtZDW10
事務職といえば事務職なのかもしれないが、当方は購買(出来ればメーカー)を
考えている。しかし昨今の不景気でほんとに求人少ないな。
前職：電子部品商社営業(4年)
現職：電気系回路設計者(3年目)←若気の至りで前職にて上司とぶつかり合い思わず辞めて
慌てて転職して(最初に内定した)技術者になる。
しかし現職やってみると、自業自得とは言え見事に性にあわん。
部内調整やらは前職経験上比較的得意だが、回路図見ると吐き気がしてくるよ。
因みに、簿記1級持っているが購買には生かせそうにないな…
原価管理課などには生かせそうだが。
考えている。しかし昨今の不景気でほんとに求人少ないな。
前職：電子部品商社営業(4年)
現職：電気系回路設計者(3年目)←若気の至りで前職にて上司とぶつかり合い思わず辞めて
慌てて転職して(最初に内定した)技術者になる。
しかし現職やってみると、自業自得とは言え見事に性にあわん。
部内調整やらは前職経験上比較的得意だが、回路図見ると吐き気がしてくるよ。
因みに、簿記1級持っているが購買には生かせそうにないな…
原価管理課などには生かせそうだが。
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 01:16:01 ID:Og+QLZ+70
>>382
男女雇用機会均等法なんて、建前だよ。
だから、募集の時は、性別は書かない。
けど、「女性が活躍してる職場です。」とか「若い女性が多い職場です。」
とかいうことを書いて、さりげなく女を欲しがっていることをアピール。
男女雇用機会均等法なんて、建前だよ。
だから、募集の時は、性別は書かない。
けど、「女性が活躍してる職場です。」とか「若い女性が多い職場です。」
とかいうことを書いて、さりげなく女を欲しがっていることをアピール。
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 01:29:55 ID:lyGo2RmJ0
事実を書くのは違法ではないからな。
しかし趣旨からいえばそんなことの記載を許すべきではないと思うよ
差別なく評価した結果そうなってるだけの話のはず…
しかし趣旨からいえばそんなことの記載を許すべきではないと思うよ
差別なく評価した結果そうなってるだけの話のはず…
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 04:08:15 ID:hT2rbviCO
当方、今年4月から事務職を目指す男25歳！
書類落ち20社越しました！
まだまだ頑張ります！
書類落ち20社越しました！
まだまだ頑張ります！
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 12:18:24 ID:pZLjt6qwO
一般事務志望の奴は、取る側の立場になったら、わざわざ男の事務を取りたいと思うか？
人によるかも…
でもできれば女性を
人によるかも…
でもできれば女性を
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 15:30:50 ID:pZLjt6qwO
龍谷大学ｗｗｗ
卒業生にフリーターが多いという
就職偏差値の低い大学ねｗｗｗ
そうなんだ… 知らなかったよ…
卒業生にフリーターが多いという
就職偏差値の低い大学ねｗｗｗ
そうなんだ… 知らなかったよ…
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 16:57:10 ID:KxSvWOJtO
龍谷を目の敵にしているのはなぜ？
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 18:00:45 ID:26nxfbzC0
相手にするな、可哀相なヤツだからスルーしろよ。
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 18:36:28 ID:GkMwNtql0
>>388
スペックは？
スペックは？
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 18:50:09 ID:Y8DT4itSO
俺、出身大阪だけど。
少なくとも15年くらい前の間隔だと
龍谷って東京では日大や専大クラスってイメージだなあ
世間からすりゃ平均より上の学歴
少なくとも15年くらい前の間隔だと
龍谷って東京では日大や専大クラスってイメージだなあ
世間からすりゃ平均より上の学歴
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 19:06:47 ID:qi84rgFt0
>>386
>「女性が活躍してる職場です。」とか「若い女性が多い職場です。」
そう書いてあったから、ちょっと期待して面接行ってみたら、おばちゃん&婆さんばかりで（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ となったことが・・・・・
（社長が60過ぎだったから、その人から見れば40代位は若いと言えるんだろうが…）
>「女性が活躍してる職場です。」とか「若い女性が多い職場です。」
そう書いてあったから、ちょっと期待して面接行ってみたら、おばちゃん&婆さんばかりで（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ となったことが・・・・・
（社長が60過ぎだったから、その人から見れば40代位は若いと言えるんだろうが…）
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 01:42:28 ID:Q28xyCV3O
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 01:51:17 ID:oLQFiW7s0
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 01:58:37 ID:Q28xyCV3O
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 05:36:38 ID:fWIzi++X0
>>398
超★BLACK
超★BLACK
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 08:20:05 ID:85zmNN0UO
公務員って簡単になれるんだっけ？
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 11:11:37 ID:Q28xyCV3O
>>399
ブラックはちょっと避けたいです
ブラックはちょっと避けたいです
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 16:42:04 ID:85zmNN0UO
事務職の書類選考結果（お祈り）来た ３通も
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 18:48:52 ID:0y3BOafM0
工場の事務職をやってます。客からはクレームをつけられ
ドライバーからは文句を言われノイローゼになりました。
見かねた上司が原価管理室に異動させてくれました。
でも原価管理って何するの？不安で不安で仕様がない・・・。
ドライバーからは文句を言われノイローゼになりました。
見かねた上司が原価管理室に異動させてくれました。
でも原価管理って何するの？不安で不安で仕様がない・・・。
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 19:12:12 ID:F6YzwfWmO
>>403
もっと大変なんじゃないの？
もっと大変なんじゃないの？
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 19:15:32 ID:0y3BOafM0
>>404 やっぱり。でも転職なんて絶対無理だろうしなぁ
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 21:38:38 ID:TqFLP+Xr0
事実上のクビではないだろうか。
異動という寛大な措置を与えたように見せかけ自分の評価には響かず
自分の管理下から外させてそのまま自主退職を促しているような・・・・。
異動という寛大な措置を与えたように見せかけ自分の評価には響かず
自分の管理下から外させてそのまま自主退職を促しているような・・・・。
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 00:12:52 ID:HOrMY/iIO
>>394
＞ 俺、出身大阪だけど。
＞ 少なくとも15年くらい前の間隔だと
＞ 龍谷って東京では日大や専大クラスってイメージだなあ
＞
＞ 世間からすりゃ平均より上の学歴
どの程度の世間か知りませんが、
日東駒専なら平平凡の並大学だよ
悪い意味はないが、
頭のいい奴が好んで行くような大学ではない
＞ 俺、出身大阪だけど。
＞ 少なくとも15年くらい前の間隔だと
＞ 龍谷って東京では日大や専大クラスってイメージだなあ
＞
＞ 世間からすりゃ平均より上の学歴
どの程度の世間か知りませんが、
日東駒専なら平平凡の並大学だよ
悪い意味はないが、
頭のいい奴が好んで行くような大学ではない
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 06:13:40 ID:MCmxiDZa0
>>403
それってどう考えてもラッキーでしょ。
それってどう考えてもラッキーでしょ。
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 16:02:03 ID:ZwaR50uF0
男で事務職に就く方法
１．公務員 役所の事務は就けたら勝ち組。でも、知ってのとおり超難関。
２．民間の一般事務 男女不問でも、男が採用されることは殆ど無し。
未経験はもっての他。強力なコネでもないと難しい。
３．配車関係の事務 比較的男でも就きやすい。ただ、勤務が夜勤もある所が
多い。不規則な勤務が駄目な奴は無理。
４．運送関係、工事の折衝 これらは男を欲しがってる事務。DQN相手だから
逆に女だと舐められてしまうから、会社は男を欲しがっている。ただ、
精神的にタフじゃないと勤まらない。パートやアルバイトの管理も任されることも。
５．ブラック会社の事務 事務と名の付く所なら、何処でも良い人向け。
ある程度経験を積んで、まともな会社への転職が理想。
ただ、理不尽がまかり通る中で、どれだけ耐えられるか。
１．公務員 役所の事務は就けたら勝ち組。でも、知ってのとおり超難関。
２．民間の一般事務 男女不問でも、男が採用されることは殆ど無し。
未経験はもっての他。強力なコネでもないと難しい。
３．配車関係の事務 比較的男でも就きやすい。ただ、勤務が夜勤もある所が
多い。不規則な勤務が駄目な奴は無理。
４．運送関係、工事の折衝 これらは男を欲しがってる事務。DQN相手だから
逆に女だと舐められてしまうから、会社は男を欲しがっている。ただ、
精神的にタフじゃないと勤まらない。パートやアルバイトの管理も任されることも。
５．ブラック会社の事務 事務と名の付く所なら、何処でも良い人向け。
ある程度経験を積んで、まともな会社への転職が理想。
ただ、理不尽がまかり通る中で、どれだけ耐えられるか。
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 17:56:32 ID:GqrrksQz0
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 18:26:51 ID:5OAvv8+00
>>410
つまり上司がブラックということだなw
つまり上司がブラックということだなw
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 19:15:37 ID:YrFbJ8V4O
「珈琲」とかけまして「企業」と解きましょう。
その心は、「ブラックは胃に良くない」
その心は、「ブラックは胃に良くない」
413 ：410：2009/06/20(土) 19:17:15 ID:GqrrksQz0
あいさつ、しゃべり方がむかつく。俺（課長）を尊敬してないだろとか。
俺も１年ちょっと居たけど、もちろん退職した。当然、仕事はあまり教えない。
毎日、時間単位の説教がある。だから、俺は朝、７時に出社して仕事を開始
した。そしたら、上にアピールするたまに早く来てるんじゃね～よと言われ、
目ざわりだとか言われる。仕事上、会社の女と話す事になったのを上司が見てて、
俺に言った言葉「若い女には親切だ！」。もうブラックの事務なんて、よほど
の我慢ができないと無理だぞ。しかも密閉空間でそんな糞上司とずっと一緒に
仕事する事になる。
俺も１年ちょっと居たけど、もちろん退職した。当然、仕事はあまり教えない。
毎日、時間単位の説教がある。だから、俺は朝、７時に出社して仕事を開始
した。そしたら、上にアピールするたまに早く来てるんじゃね～よと言われ、
目ざわりだとか言われる。仕事上、会社の女と話す事になったのを上司が見てて、
俺に言った言葉「若い女には親切だ！」。もうブラックの事務なんて、よほど
の我慢ができないと無理だぞ。しかも密閉空間でそんな糞上司とずっと一緒に
仕事する事になる。
414 ：410：2009/06/20(土) 19:23:28 ID:GqrrksQz0
もちろん残業代は在職中に１円も付けられなかった。報告、連絡、相談が
できてないとかよく言われたが、お前とはそもそもできるだけ話したくない
からできねーーんだよと言いたくなってた。ブラック事務を甘く見ない方が
いい。俺が在職中にお前は試用期間で首にするつもりだったと何回も言われた。
バイト、派遣を多く使っている会社だったので、バイトの方がましだとも。
それを毎日言われる事を覚悟して置いた方がいい。
できてないとかよく言われたが、お前とはそもそもできるだけ話したくない
からできねーーんだよと言いたくなってた。ブラック事務を甘く見ない方が
いい。俺が在職中にお前は試用期間で首にするつもりだったと何回も言われた。
バイト、派遣を多く使っている会社だったので、バイトの方がましだとも。
それを毎日言われる事を覚悟して置いた方がいい。
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 19:56:45 ID:KTiT6M1I0
>>396
長期戦覚悟（1年程度）なら、頑張ってもいいかも。
28歳事務未経験（正社員は、販売経験2年のみ）でも、事務就職出来た。
チョイブラ事務職だったが、一応上場企業。
再度、転職し今ではのんびり事務員さんです。
長期戦覚悟（1年程度）なら、頑張ってもいいかも。
28歳事務未経験（正社員は、販売経験2年のみ）でも、事務就職出来た。
チョイブラ事務職だったが、一応上場企業。
再度、転職し今ではのんびり事務員さんです。
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 20:54:09 ID:kAIqI4Az0
>>413-414
じゃあ何でオマイさんをその会社は雇ったのだ？
初めからイラネーくらいなら雇わない方がその会社は給料を
払わずに済んだのにね。
それともその会社の人事がよっぽど見る目がなかったのか？
もしくはオマイさんの直属の上司のみがDQNだったのか？
じゃあ何でオマイさんをその会社は雇ったのだ？
初めからイラネーくらいなら雇わない方がその会社は給料を
払わずに済んだのにね。
それともその会社の人事がよっぽど見る目がなかったのか？
もしくはオマイさんの直属の上司のみがDQNだったのか？
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 01:03:43 ID:qYdqAuMt0
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 01:33:40 ID:MHEAhvUhO
前の会社一年間営業して、三ヶ月総務人事で新卒採用やりました。
新卒が終わったので営業に戻るとなったときに、自分にはバックオフィスが合ってると気付いて退職。
現在第二新卒として事務職狙ってますが、大分きついですね…
選ばなければあるのかな…
書類で落とされまくって面接さえもしてもらえなくて凹んでます…
新卒が終わったので営業に戻るとなったときに、自分にはバックオフィスが合ってると気付いて退職。
現在第二新卒として事務職狙ってますが、大分きついですね…
選ばなければあるのかな…
書類で落とされまくって面接さえもしてもらえなくて凹んでます…
419 ：410：2009/06/21(日) 02:19:15 ID:sbZE18Fe0
>>418
事務は女でも厳しい、男ならもっと厳しい。仮に事務経験３年以上、
司法書士、社労士、行政書士、簿記１級、英検１級所持２０代だった
としてもそう簡単にはいくまい。もちろんそんな奴は２０代でまずい
ないし。
事務は女でも厳しい、男ならもっと厳しい。仮に事務経験３年以上、
司法書士、社労士、行政書士、簿記１級、英検１級所持２０代だった
としてもそう簡単にはいくまい。もちろんそんな奴は２０代でまずい
ないし。
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 02:23:00 ID:TjOGgM4G0
>>418
総務で何をして来たか？ 何故バックオフィスが合っていると思うか？ 将来何をしたいか？
企業に何を貢献出来るか？ など経歴書へ具体的に書いて自己アピールするのが良い。
若くて管理部門の経験が浅い場合、正直厳しいと思う。 経験３年～ていうのが理想かと。
でも営業経験があるから、ベンチャー企業の管理部門が興味を示しそうだね。
総務で何をして来たか？ 何故バックオフィスが合っていると思うか？ 将来何をしたいか？
企業に何を貢献出来るか？ など経歴書へ具体的に書いて自己アピールするのが良い。
若くて管理部門の経験が浅い場合、正直厳しいと思う。 経験３年～ていうのが理想かと。
でも営業経験があるから、ベンチャー企業の管理部門が興味を示しそうだね。
421 ：410：2009/06/21(日) 03:33:12 ID:sbZE18Fe0
とうぜん応募数もおおいからＳＰＩとかの試験を母集団の中で１位取れる
とかも大事かも。俺もＳＰＩやるとだいたい上位に行ける実力がある。
とかも大事かも。俺もＳＰＩやるとだいたい上位に行ける実力がある。
アドバイスありがとうございます。
経歴書などの書類をもっと磨いて、ベンチャー狙ってみます！
スキルなしで会社辞めることがこんなにリスキーだとは思わなかったです。
世の中甘く見ちゃいけませんね
経歴書などの書類をもっと磨いて、ベンチャー狙ってみます！
スキルなしで会社辞めることがこんなにリスキーだとは思わなかったです。
世の中甘く見ちゃいけませんね
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 16:05:02 ID:yI983qN80
事務ってただやりたいだけじゃなかなか決まらないぜ？
というのも事務はルーチンの割合が多いから、何がしたいか、よりも何が出来るか、が重要視される。
だから実務経験が見られる、てかそれが全てといっても過言ではない。
3ヶ月じゃ未経験と変わらんしポテンシャル採用を狙って未経験可のところを片っ端から受けるしかないね。
あとは気休めにしかならないけど資格をアピールして適性があることを示すとか。
というのも事務はルーチンの割合が多いから、何がしたいか、よりも何が出来るか、が重要視される。
だから実務経験が見られる、てかそれが全てといっても過言ではない。
3ヶ月じゃ未経験と変わらんしポテンシャル採用を狙って未経験可のところを片っ端から受けるしかないね。
あとは気休めにしかならないけど資格をアピールして適性があることを示すとか。
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 16:16:58 ID:PhIXgD2N0
自己アピールに悩むな。
未経験だから尚更にいい文句が思い浮かばん。
こまった、困った。
未経験だから尚更にいい文句が思い浮かばん。
こまった、困った。
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 17:06:28 ID:MHEAhvUhO
>>423
資格…。そうですよね。
資格も経験もない自分はやはり会社にとって魅力ないなぁって今更痛感してます。
いま僕23歳で、まだ社会人経験が浅いうちにバックオフィスの経験積みたい！と息巻いて会社辞めたんですが、
こうも厳しいと一度営業に戻り、仕事をしながら資格を取ったうえで、もう一度事務職に挑むしか道はないかなと考えてきています…。
それも簡単な道ではないと思いますが。
先程アドバイスして下さった「ベンチャーか未経験可の会社でポテンシャル採用狙う」道と
「一度営業に戻る」道の両方で活動していこうと思います。
レス下さってありがとうございます。
弱音ばっか吐いてちゃ駄目ですよね（笑）
がんばってみます！
資格…。そうですよね。
資格も経験もない自分はやはり会社にとって魅力ないなぁって今更痛感してます。
いま僕23歳で、まだ社会人経験が浅いうちにバックオフィスの経験積みたい！と息巻いて会社辞めたんですが、
こうも厳しいと一度営業に戻り、仕事をしながら資格を取ったうえで、もう一度事務職に挑むしか道はないかなと考えてきています…。
それも簡単な道ではないと思いますが。
先程アドバイスして下さった「ベンチャーか未経験可の会社でポテンシャル採用狙う」道と
「一度営業に戻る」道の両方で活動していこうと思います。
レス下さってありがとうございます。
弱音ばっか吐いてちゃ駄目ですよね（笑）
がんばってみます！
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 17:59:10 ID:yYlbZdx50
別に作業員でもいいんだけど
女の子の事務員より給料安いってのがおかしいよな。
どんだけ疲労すると思ってんだよ。
作業系はバイトでしかやったことないけど
女の子の事務員より給料安いってのがおかしいよな。
どんだけ疲労すると思ってんだよ。
作業系はバイトでしかやったことないけど
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 18:31:47 ID:um5oloZX0
底辺の仕事だろそれ。
女子事務員以下バイト扱いが普通だろ。
女子事務員以下バイト扱いが普通だろ。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 18:35:41 ID:sbZE18Fe0
単なるデータ入力事務なら時給１０００円で都内で募集すれば、アルバイト
で若い女の経験者がわんさか応募してくる。男で事務に行くにはそいつらよ
りましだと思わせないと正社員事務は難しいよ。ちなみに俺は内定出たけど。
社労士、行政書士持ってた。
で若い女の経験者がわんさか応募してくる。男で事務に行くにはそいつらよ
りましだと思わせないと正社員事務は難しいよ。ちなみに俺は内定出たけど。
社労士、行政書士持ってた。
429 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/06/21(日) 18:48:10 ID:/TZTim970
事務職は、経験者のみだよ
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 18:55:05 ID:eZrD/d3U0
事務職ってどこまで？
人事とか総務とか経理なら、それぞれの経験必須。
営業事務とかなら、何らかの事務経験がなくても通る場合もある。
人事とか総務とか経理なら、それぞれの経験必須。
営業事務とかなら、何らかの事務経験がなくても通る場合もある。
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 19:17:07 ID:I2n+ObDa0
ぶっちゃけ中小の事務職になるくらいなら、
多少ブラックでも詐欺でもいいから
大手企業で営業マンやった方が1000000倍マシ。
事務系はツブし効かないぞーーーーー
多少ブラックでも詐欺でもいいから
大手企業で営業マンやった方が1000000倍マシ。
事務系はツブし効かないぞーーーーー
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 19:20:24 ID:yI983qN80
>>425
資格なにも持ってないの？
だったら簡単なのでもいいから取ったほうがいいよ。
9月にＦＰ、11月に簿記があるからまずはこの二つは取っといてもいいと思う。
経験も資格も無いのに事務は正直厳しい。若い女の子で経験も資格もある子がわんさかいる中で
男が存在感を示すのは並みの苦労ではない。
とりあえずいろいろ受けまくるか、営業に戻って資格取ってから事務に転職するかはあなた次第だけどね。
資格なにも持ってないの？
だったら簡単なのでもいいから取ったほうがいいよ。
9月にＦＰ、11月に簿記があるからまずはこの二つは取っといてもいいと思う。
経験も資格も無いのに事務は正直厳しい。若い女の子で経験も資格もある子がわんさかいる中で
男が存在感を示すのは並みの苦労ではない。
とりあえずいろいろ受けまくるか、営業に戻って資格取ってから事務に転職するかはあなた次第だけどね。
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 19:41:47 ID:swBXfHUU0
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 19:46:53 ID:hpwKRDLV0
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 20:12:24 ID:7v8hjTfA0
ブラックだが地方の農協の事務は男でも雇うよ。
俺も2年前に中途で事務として農協に入った。
確かにブラックだが今でも事務やってるよ。
ただ俺の場合は農業はよく分からんので
パソコンの知識のみでなんとか持ってる状態w
俺も2年前に中途で事務として農協に入った。
確かにブラックだが今でも事務やってるよ。
ただ俺の場合は農業はよく分からんので
パソコンの知識のみでなんとか持ってる状態w
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 20:16:21 ID:MHEAhvUhO
>>432
とても恥ずかしいんですが持っていないんです（汗
今まで自分が新卒という立場に甘えてたことが今更わかりました…
あの、何度も恐縮なのですが、下記について意見を聞かせてください。
僕、人事にいたときの上司から「職歴に穴が空くと後々非常に不利になる」と伺っていて
それで正社員で営業しながら資格取るのがいいのかなって思っていたんです。
でも、バイトで生活費賄いながら、資格に全力投球するほうがいいのでしょうか？？
自分で決めるべきことなのは承知しているのですが、不安でどちらにも踏み切れなくて…。
よかったら意見をお聞かせ願えますか？
とても恥ずかしいんですが持っていないんです（汗
今まで自分が新卒という立場に甘えてたことが今更わかりました…
あの、何度も恐縮なのですが、下記について意見を聞かせてください。
僕、人事にいたときの上司から「職歴に穴が空くと後々非常に不利になる」と伺っていて
それで正社員で営業しながら資格取るのがいいのかなって思っていたんです。
でも、バイトで生活費賄いながら、資格に全力投球するほうがいいのでしょうか？？
自分で決めるべきことなのは承知しているのですが、不安でどちらにも踏み切れなくて…。
よかったら意見をお聞かせ願えますか？
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 20:25:30 ID:JCcROWSG0
無駄なスペース入れてだらだら日記書くな雑魚。
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 20:40:03 ID:TjOGgM4G0
>>436
>>420です。 あなたの文面を拝見していると「何故そこまで事務になりたいか？」
という疑問を抱きます。 「営業が嫌で事務に逃げたいの？」と思う採用担当が居
る筈、会社にもよりますが、営業など他の職種経験が長いと評価が低くなる傾向に
あります。 事務系といっても、営業サポートや一般事務、商品管理、総務人事
・経理財務と幅広い。 採用側から「営業が嫌だから事務になりたいの？」と思わ
れているとしたらそれを払拭させるだけの答えを用意出来ますか？
それと、あなたは何をやりたいのかな？ もう１度よく考えてみて。
>>420です。 あなたの文面を拝見していると「何故そこまで事務になりたいか？」
という疑問を抱きます。 「営業が嫌で事務に逃げたいの？」と思う採用担当が居
る筈、会社にもよりますが、営業など他の職種経験が長いと評価が低くなる傾向に
あります。 事務系といっても、営業サポートや一般事務、商品管理、総務人事
・経理財務と幅広い。 採用側から「営業が嫌だから事務になりたいの？」と思わ
れているとしたらそれを払拭させるだけの答えを用意出来ますか？
それと、あなたは何をやりたいのかな？ もう１度よく考えてみて。
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 20:50:59 ID:sbZE18Fe0
>>436
大学もＦランクなんじゃないの？普通に大学行って勉強してれば、
英文科ならＴＯＥＩＣ８００点以上、法学部なら行政書士、
経済経営学科なら簿記1級ぐらい取ってるだろ。女と同じ一般事務
でいいの？額面１８万円の。危機感足りないんじゃないの？
大学もＦランクなんじゃないの？普通に大学行って勉強してれば、
英文科ならＴＯＥＩＣ８００点以上、法学部なら行政書士、
経済経営学科なら簿記1級ぐらい取ってるだろ。女と同じ一般事務
でいいの？額面１８万円の。危機感足りないんじゃないの？
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 20:54:36 ID:MHEAhvUhO
はい。ありがとうございます。
私がしたいことは総務人事です。
新卒採用をやってみて確信できました。
でもこのスレッドで皆さんにご意見頂けて、他の会社で人事に配属されるには自分には圧倒的にスキルが足りないと感じました。
営業など他の職種の経験が長いとマイナスになることもあるとのアドバイスで心は決まりました。
時間が許す限り、バイトしながらＦＰや簿記の資格から狙って出直そうと思います！
本当に本当にありがとうございました。
迷いが晴れました！
私のレスで不愉快な思いさせた方にはすみません。
ほんとにありがとうございました！！
私がしたいことは総務人事です。
新卒採用をやってみて確信できました。
でもこのスレッドで皆さんにご意見頂けて、他の会社で人事に配属されるには自分には圧倒的にスキルが足りないと感じました。
営業など他の職種の経験が長いとマイナスになることもあるとのアドバイスで心は決まりました。
時間が許す限り、バイトしながらＦＰや簿記の資格から狙って出直そうと思います！
本当に本当にありがとうございました。
迷いが晴れました！
私のレスで不愉快な思いさせた方にはすみません。
ほんとにありがとうございました！！
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 21:04:44 ID:hEwNqa1/0
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 21:06:16 ID:JCcROWSG0
死ね雑魚。
もうくんな。
もうくんな。
>>436
資格持ってないのか…
それでは中途で事務を目指すのは正直難しい。何故なら採用担当があなたを採用するメリットを見出せないから。
438も言ってるけど、資格も経験もない人間が事務を目指すのは、このご時勢では奇跡でも起きない限り厳しいと言わざるを得ないし、
それを払拭するだけの論理的な理由付けが必要になる。
資格が有用といってるのは、この論理的な理由付け（言い訳ともいう)をある程度回避する目的もあるんだよ。
本来なら在職中に資格を取るのが賢い選択だけど、すでに退職してしまっているものはしょうがない。
あと空白が空くと転職が厳しくなるのは事実だが、事務を目指す人間が営業やってても転職には大して評価されないし
転職回数が増えるだけ危険ともいえる。最終的にどのように事務職を目指すかはあなた次第だよ。
バイトしながら資格を取ったほうがいいとか正社員になって資格取ったほうがいいとか軽はずみなことはいえないね。
どうしても助言が欲しいなら職安で相談するといい。
資格持ってないのか…
それでは中途で事務を目指すのは正直難しい。何故なら採用担当があなたを採用するメリットを見出せないから。
438も言ってるけど、資格も経験もない人間が事務を目指すのは、このご時勢では奇跡でも起きない限り厳しいと言わざるを得ないし、
それを払拭するだけの論理的な理由付けが必要になる。
資格が有用といってるのは、この論理的な理由付け（言い訳ともいう)をある程度回避する目的もあるんだよ。
本来なら在職中に資格を取るのが賢い選択だけど、すでに退職してしまっているものはしょうがない。
あと空白が空くと転職が厳しくなるのは事実だが、事務を目指す人間が営業やってても転職には大して評価されないし
転職回数が増えるだけ危険ともいえる。最終的にどのように事務職を目指すかはあなた次第だよ。
バイトしながら資格を取ったほうがいいとか正社員になって資格取ったほうがいいとか軽はずみなことはいえないね。
どうしても助言が欲しいなら職安で相談するといい。
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 21:08:24 ID:wLGF71Hp0
ありゃ、俺が書いてる間に決心したのか(汗
まあバイトしながらなら空白が長くなりすぎない程度なら賢い選択だね。頑張れ。
まあバイトしながらなら空白が長くなりすぎない程度なら賢い選択だね。頑張れ。
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 21:14:31 ID:8g2oa2n+O
総務に就くには具体的に何か資格とかいるの？
経理なら簿記って単純に思うけど、
総務っていまいち分からん。
当然学歴が一番ってのは分かるけどねｗ
経理なら簿記って単純に思うけど、
総務っていまいち分からん。
当然学歴が一番ってのは分かるけどねｗ
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 21:26:06 ID:MHEAhvUhO
>>444
すいません
ご意見ありがとうございます。
目指す資格に応じて二年か三年のタイムリミットを設けてとにかく集中してみます。
職安で具体的にどの資格目指すか相談してみます。
皆さんありがとうございました。
がんばります！！
では失礼しますm(__)m
見ず知らずのぺーぺーにご指示頂いて感謝です。
すごく嬉しかったです。
>>439
学生時代は完全に怠慢でした。
「あのときちゃんと勉強していれば…」の後悔をこれからに活かしたいと思います！
すいません
ご意見ありがとうございます。
目指す資格に応じて二年か三年のタイムリミットを設けてとにかく集中してみます。
職安で具体的にどの資格目指すか相談してみます。
皆さんありがとうございました。
がんばります！！
では失礼しますm(__)m
見ず知らずのぺーぺーにご指示頂いて感謝です。
すごく嬉しかったです。
>>439
学生時代は完全に怠慢でした。
「あのときちゃんと勉強していれば…」の後悔をこれからに活かしたいと思います！
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 21:31:09 ID:k1x0jsLtO
>>415
やはり転職成功した方の話は勇気が出ます！レスありがとうございます！
やはり転職成功した方の話は勇気が出ます！レスありがとうございます！
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 22:01:38 ID:sbZE18Fe0
なんにせよ、男で事務で正社員は採用が厳しい
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 22:01:50 ID:Yx9UX30D0
MHEAhvUhOは素直でイイヤツそうだから、
仕事決まるよ。
がんばれよ。
仕事決まるよ。
がんばれよ。
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 22:20:15 ID:swBXfHUU0
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 22:27:17 ID:wlaIxhiL0
元総務なんだが、資格何もないから転職きついんだぜ
総務募集なんてなかなかないし競争率激高、経理なら簿記必須だし、営業は未経験お断り、可だとブラックで終了。
下手に文系大卒だから工場系、工業系も無理だろうしどこに向かえばいいのかさっぱりだ
営業してみたいからブラック特攻で死んでくるかな。。
総務募集なんてなかなかないし競争率激高、経理なら簿記必須だし、営業は未経験お断り、可だとブラックで終了。
下手に文系大卒だから工場系、工業系も無理だろうしどこに向かえばいいのかさっぱりだ
営業してみたいからブラック特攻で死んでくるかな。。
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 22:48:29 ID:4KdVeTGN0
>>451
実務経験あるなら大丈夫じゃないんかい？
実務経験あるなら大丈夫じゃないんかい？
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 01:55:38 ID:d/mTdwq10
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 06:29:55 ID:zJUBd05e0
いや、高卒はそもそも転職で事務系に就けないからｗ
可能性があるのは社内での転属だけ。
可能性があるのは社内での転属だけ。
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 10:49:57 ID:tW6+El0tO
事務の正社員、書類選考通った！
だが、問題はここからだ…Orz
だが、問題はここからだ…Orz
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 12:25:23 ID:U8IYB8BUO
フリーターやニートで事務を目指すのなんて、いかに無謀かってことだな。
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 12:26:46 ID:dUf42hCu0
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 12:36:03 ID:Gmh1YhtrO
高卒の俺が未経験にもかかわらず事務職に転職した
だけど、人間関係が辛い
周りは女ばっかり
唯一、男の俺は周りから白い目で見られる
だけど、人間関係が辛い
周りは女ばっかり
唯一、男の俺は周りから白い目で見られる
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 13:17:51 ID:tW6+El0tO
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 15:35:24 ID:k27jTpPC0
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 18:10:02 ID:Gmh1YhtrO
>>459
別にやましい事などしてない
他の課には女性がいることはあるが40ｵｰﾊﾞｰの女性で、俺の課が20代ばかりだからと思われ
疲れるし気を使うぞ、年頃の女ばかりの職場は。言い合いなんて日常茶飯事だよ
別にやましい事などしてない
他の課には女性がいることはあるが40ｵｰﾊﾞｰの女性で、俺の課が20代ばかりだからと思われ
疲れるし気を使うぞ、年頃の女ばかりの職場は。言い合いなんて日常茶飯事だよ
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 18:15:02 ID:Q9iDSep70
周りが本当に女だけだったら
平気でセックルの話とか下ネタ系の雑談してるだろ
平気でセックルの話とか下ネタ系の雑談してるだろ
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 18:29:21 ID:GOCfVcWx0
陰口もひどいな
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 18:29:47 ID:Gmh1YhtrO
連投スマソ
>>460
俺は、まず朝一で女連中のご機嫌チェックし、とにかく話を合わせ機嫌を損ねないよう全力投球
ただ怒らせたら赤の他人のような扱いをされ、その週は完全無視
昨日言った冗談は笑ったのに今日言うとキレたりする。
一人怒らせると全員が怒るし、かげで悪口を言われているのも分かってるが耐えなけりゃダメ
その苦労を他の課の男連中は知らないだろうが・・・
>>460
俺は、まず朝一で女連中のご機嫌チェックし、とにかく話を合わせ機嫌を損ねないよう全力投球
ただ怒らせたら赤の他人のような扱いをされ、その週は完全無視
昨日言った冗談は笑ったのに今日言うとキレたりする。
一人怒らせると全員が怒るし、かげで悪口を言われているのも分かってるが耐えなけりゃダメ
その苦労を他の課の男連中は知らないだろうが・・・
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 18:32:55 ID:0MGvFgAX0
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 18:35:18 ID:KKLWIaOO0
>>464
女は感情で仕事するタイプだからなぁw
女は感情で仕事するタイプだからなぁw
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 19:52:47 ID:98W+zvz30
男で事務系に正社員で就くのはほんと厳しいよな
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 21:09:13 ID:dWsapPhx0
35歳過ぎた俺の場合、年齢に見合ったスキルを
持っているのか不安になる。
リクナビとかWEB求人って1人の採用枠に対して
100人以上集まって書類選考で20人前後に絞り込まれる
そうだけど、年取ると見方も厳しくなるので、
面接に持っていくのも大変だよ。。。
持っているのか不安になる。
リクナビとかWEB求人って1人の採用枠に対して
100人以上集まって書類選考で20人前後に絞り込まれる
そうだけど、年取ると見方も厳しくなるので、
面接に持っていくのも大変だよ。。。
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 06:52:49 ID:Ki5EErDN0
中小なら簡単なんじゃない。
男でも経理・人事・総務・情報システムと入り込める事務系部門は沢山ある。
男でも経理・人事・総務・情報システムと入り込める事務系部門は沢山ある。
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 15:56:54 ID:wx15ZtuP0
もしかしてここで言ってる事務って一般事務のことか？
給料安いし、つまらんぞ
営業やったほうがマシ
給料安いし、つまらんぞ
営業やったほうがマシ
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 22:07:58 ID:Dlgf4NC5O
未経験で情シスは辞めとけ。
IT業界で働いてきた奴じゃないとキツイし入れない。
IT業界で働いてきた奴じゃないとキツイし入れない。
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 23:24:13 ID:L6mTRlFB0
中小の単なるHP担当なんかでいいんじゃない？
その代わり必要スキルがどっちかって言うとデザイナだけどｗ
その代わり必要スキルがどっちかって言うとデザイナだけどｗ
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 00:14:10 ID:UjXUq6b10
工場で生産管理やってるが一品一様の製品の工程管理するの辛いわ
海外からの購買品は不良ばっかりだしそんなんで納期守れるかっての
海外からの購買品は不良ばっかりだしそんなんで納期守れるかっての
474 ：TSUNA：2009/06/24(水) 12:36:08 ID:FpVTJQBN0
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 20:03:42 ID:DoMC5rXm0
簿記も持ってないのか？
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 20:12:19 ID:BgpUjYgQ0
事務職なんて安いからやめとけ。
それに身体を動かしてる社員から冷たい目で見られる。
それに身体を動かしてる社員から冷たい目で見られる。
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 21:52:38 ID:iHmpiLbO0
>>474
事務で、お金の出し入れを任されたらしんどいよ
１円でも合わないと合うまで伝票や帳簿とにらめっこ
営業や業務の社員からは「立て替えたお金くれ」しか言われない
挙句に、役員から「仮払い」と称して勝手にお金持ち出されるし
決してラクとは言えないんだよ
事務で、お金の出し入れを任されたらしんどいよ
１円でも合わないと合うまで伝票や帳簿とにらめっこ
営業や業務の社員からは「立て替えたお金くれ」しか言われない
挙句に、役員から「仮払い」と称して勝手にお金持ち出されるし
決してラクとは言えないんだよ
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 22:05:21 ID:BHGTPNeZP
それはブラック企業だなｗ
雑損で立て替えろって言われてしまうのかｗ
雑益は原因を探る傾向があるけどな。
雑損で立て替えろって言われてしまうのかｗ
雑益は原因を探る傾向があるけどな。
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 23:11:26 ID:gN9pH7O10
>>478
立て替えろってのは小口の事でしょ
>>477じゃないけど、>>477みたいのはブラックでもなんでもなく至極普通
1円でも足りないからって財布から出すのは（しっかりした経理なら）アウトだし、
小口持ってると立替せっつかれるのはどこでもだろ それが仕事だし。
立て替えろってのは小口の事でしょ
>>477じゃないけど、>>477みたいのはブラックでもなんでもなく至極普通
1円でも足りないからって財布から出すのは（しっかりした経理なら）アウトだし、
小口持ってると立替せっつかれるのはどこでもだろ それが仕事だし。
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 02:09:41 ID:MM6dpRza0
経理650万と620万の内定取りましたよー
481 ：TSUNA：2009/06/25(木) 10:30:54 ID:+vFlbLdHO
今まで事務やってなかったんで、簿記持ってないです。
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 10:48:52 ID:XNINO0WQ0
事務やってないからこそ簿記とらなきゃならんのよ
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 10:51:24 ID:+vFlbLdHO
事務をやってから簿記じゃなくて、簿記を取ってから事務ですか？
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 11:22:58 ID:S304ayQJ0
>>483
今の事務人気じゃ経験＆資格がないと厳しい
入ってから資格取得がんばりますなんて話にならないよ
事務志望で経験がないなら日商簿記2級、せめて3級があれば面接までは行ける可能性が高まる
金と空白期間にまだ余裕があって事務1本なら就活しながら資格勉強したほうがいい
今の事務人気じゃ経験＆資格がないと厳しい
入ってから資格取得がんばりますなんて話にならないよ
事務志望で経験がないなら日商簿記2級、せめて3級があれば面接までは行ける可能性が高まる
金と空白期間にまだ余裕があって事務1本なら就活しながら資格勉強したほうがいい
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 11:47:06 ID:gC+aLBJL0
経理事務じゃなくても簿記いる？
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 11:59:45 ID:S304ayQJ0
>>485
採ってもらいやすくなるという意味で、いる。
経理が足りなくなった時、決算時に手伝える、等
経理以外でも事務なら経理的業務もあるし、
中小だと総務庶務、経理を兼任する企業は幾らでもあるから幅が広がる
採ってもらいやすくなるという意味で、いる。
経理が足りなくなった時、決算時に手伝える、等
経理以外でも事務なら経理的業務もあるし、
中小だと総務庶務、経理を兼任する企業は幾らでもあるから幅が広がる
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 12:47:33 ID:kKyYZ+C+0
事務やるのに簿記知らなくてどうすんだよｗ
キャッチボールしたことないけどプロ野球選手になれますか？って言ってるようなもんだ。
キャッチボールしたことないけどプロ野球選手になれますか？って言ってるようなもんだ。
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 13:18:28 ID:8+t7N66uO
例え下手
489 ：TSUNA：2009/06/25(木) 18:54:21 ID:+vFlbLdHO
資格経験欄に簿記が記載されていない場合、入社後OJTで、経理を学んでいくと思ってました
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 19:29:52 ID:QnU3rFvU0
>>489
未経験の男が戦えるフィールドじゃないぞ。経験有り２０代女性たくさんいる。
まあ、俺は未経験の時、２７歳で社労士持ちでブラック企業で１年正社員人事
をやってから、少し転職が楽になった。未経験は難しい、たとえブラックでも。
未経験の男が戦えるフィールドじゃないぞ。経験有り２０代女性たくさんいる。
まあ、俺は未経験の時、２７歳で社労士持ちでブラック企業で１年正社員人事
をやってから、少し転職が楽になった。未経験は難しい、たとえブラックでも。
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 20:17:40 ID:VYWsa8gkO
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 11:43:24 ID:GYqW7myE0
お前らってどうして事務職に就きたいわけ？
どうせ営業に比べて楽とかそんな理由だろ？ｗ
どうせ営業に比べて楽とかそんな理由だろ？ｗ
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 12:14:10 ID:iS4BB18vO
その理由ではなぜ駄目なのか？
思考停止してないか？おまえ
思考停止してないか？おまえ
494 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/06/26(金) 12:25:54 ID:uSZ0hWap0
サービス残業の恐ろしさは体験しないとわからないよ
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 12:48:17 ID:GYqW7myE0
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 15:50:10 ID:IGoD0gr90
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 16:36:25 ID:RxLyq1Vu0
>>495
典型的な思考停止状態ですよおまえは。ｗ
典型的な思考停止状態ですよおまえは。ｗ
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 18:48:17 ID:Kqqsh+YxO
事務職というより仕事が決まらねー
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 19:27:19 ID:ZjZyLLfZ0
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 20:44:13 ID:a+gMIHWW0
だって営業なんかクサくて絶対に嫌だし
（転職市場では強い職種だけど）
事務系でスキル持ってラクな職場経験しちゃうと
それよりも条件下げたらギャップに苦しんじゃうんだよね。
（転職市場では強い職種だけど）
事務系でスキル持ってラクな職場経験しちゃうと
それよりも条件下げたらギャップに苦しんじゃうんだよね。
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 22:00:43 ID:R3gRhlCAO
だが、男の事務は、営業に比べ就くのが遥かに大変。
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 22:35:58 ID:3BAfzO7RO
現職（洋菓子専門店店長）と簿記2級の勉強と転職活動の三足のワラジでやってるわ
疲れで仕事中にめまい起こすこともあるけど、もう30過ぎだし、今の会社は年収400万以上いきようがないので、何とかやりとげなくては
この歳で経験者相手に事務募集はさすがにハードル高杉なので、現実的には営業で入社して数年後社内転属というのを狙ってる
女だらけの職場で人付き合いやモチベーション管理はかなり鍛えられたので、適性はわかってくれる…はず
疲れで仕事中にめまい起こすこともあるけど、もう30過ぎだし、今の会社は年収400万以上いきようがないので、何とかやりとげなくては
この歳で経験者相手に事務募集はさすがにハードル高杉なので、現実的には営業で入社して数年後社内転属というのを狙ってる
女だらけの職場で人付き合いやモチベーション管理はかなり鍛えられたので、適性はわかってくれる…はず
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 22:52:59 ID:a+gMIHWW0
>>502
んー、独立した方が早いんじゃないの？
んー、独立した方が早いんじゃないの？
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 23:02:01 ID:xm8SJjT40
>>503
おれもそう思う
おれもそう思う
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 23:20:13 ID:h4vIfYUB0
>>484
日商簿記2級なら商業高卒の女でも持ってるよ・・・
日商簿記2級なら商業高卒の女でも持ってるよ・・・
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 00:17:43 ID:4EzG5WhR0
いやでも営業から狙っていくのはいいと思うよ
簿記持ってりゃ持ってない人より異動の可能性高いし
>>502みたいに計画的に動くべきだと思う
営業がそのまま楽しくなるかもしれないし、営業で耐えて景気よくなれば男事務転職も可能性あがるだろうし。
簿記持ってりゃ持ってない人より異動の可能性高いし
>>502みたいに計画的に動くべきだと思う
営業がそのまま楽しくなるかもしれないし、営業で耐えて景気よくなれば男事務転職も可能性あがるだろうし。
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 00:28:58 ID:k53LLHtQ0
世の中がその通りになってくれればいいけどね
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 01:48:41 ID:gUOyMDii0
営業で耐えて景気よくなれば事務？まず無理だね。そんなこと無い。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 04:58:14 ID:Tn2B6IBcO
スペックはジム並
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 06:22:21 ID:j3ZJNT+10
>>スペックはジム並
9割の人はアムロじゃなくて小林隼なの
9割の人はアムロじゃなくて小林隼なの
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 14:00:38 ID:eqUEcWRJ0
>>493
楽を求めるのなら、就くのが難しい男の事務狙うよか、もっと就きやすい
他の職種も狙ったほうが良いと思うぞ。
下手に事務に拘ったら、何時までも決まらない可能性がある。
とにかくラクで長続きする仕事を探すスレ ４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1235171156/l50
ただ、あまり楽ばかりを求めるのもどうかと思うが・・・。
大抵の仕事はキツイ。だから給料を貰えるんだし。
>>505
今の情勢で、未経験で人事を唸られるには、1級持ってないと厳しいみたいよ。
俺のいとこは営業志望だったが、1級持ってるということで経理に配属されたから。
楽を求めるのなら、就くのが難しい男の事務狙うよか、もっと就きやすい
他の職種も狙ったほうが良いと思うぞ。
下手に事務に拘ったら、何時までも決まらない可能性がある。
とにかくラクで長続きする仕事を探すスレ ４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1235171156/l50
ただ、あまり楽ばかりを求めるのもどうかと思うが・・・。
大抵の仕事はキツイ。だから給料を貰えるんだし。
>>505
今の情勢で、未経験で人事を唸られるには、1級持ってないと厳しいみたいよ。
俺のいとこは営業志望だったが、1級持ってるということで経理に配属されたから。
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 14:46:46 ID:4EzG5WhR0
てか実際事務が楽っていうのは女性の一般事務だけだと思うよ
男事務だと総合職でかなり手広くやるし、残業が無いなんてごく一部の会社だけだよ
男事務だと総合職でかなり手広くやるし、残業が無いなんてごく一部の会社だけだよ
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 15:20:07 ID:3gA6t51k0
事務っつーかこのスレの人間は残業＝激務だもんな。
そりゃ事務は楽なわけだわ。
そりゃ事務は楽なわけだわ。
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 15:49:12 ID:R+2Gt4Hm0
スレチかもしれない、ゴメン
前任者が今月末「ワケあり」で辞める。 高齢の役員が引き継いで３日前おいら
が入社した。ところがその役員さんは何もしていない、社長は「迷惑かけるが、
白紙の状態から好きにやってもらって構わない」と味方になってくれているけど、
結局は１から仕組みの構築をしないとダメみたい。 文書や請求書の整理すら出
来ていない。 やりがいあるけど、１人で出来るか正直不安だがやるしかない。
前任者が今月末「ワケあり」で辞める。 高齢の役員が引き継いで３日前おいら
が入社した。ところがその役員さんは何もしていない、社長は「迷惑かけるが、
白紙の状態から好きにやってもらって構わない」と味方になってくれているけど、
結局は１から仕組みの構築をしないとダメみたい。 文書や請求書の整理すら出
来ていない。 やりがいあるけど、１人で出来るか正直不安だがやるしかない。
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 19:50:09 ID:RwdcWY1SO
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 20:11:08 ID:d+W3Ef3VO
営業から事務かぁ…
ペーパーだら営業何て無理だよな…
ペーパーだら営業何て無理だよな…
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 22:05:36 ID:rYu9qWreO
>>516
日本語でお願い
日本語でお願い
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 22:47:01 ID:0hGTCXdk0
ねえ？何で公務員にならなかったの？
男で事務職になりたいなんて気持ち悪いやつらだな
男で事務職になりたいなんて気持ち悪いやつらだな
519 ：TSUNA：2009/06/27(土) 23:27:28 ID:d+W3Ef3VO
何で公務員にならなかったの？
・自分の大学のレベルだと出世できないと思った
・公務員＝堅苦しいイメージがあった
・公務員試験の勉強がめんどかった （卒論もあったし…）
・自分の大学のレベルだと出世できないと思った
・公務員＝堅苦しいイメージがあった
・公務員試験の勉強がめんどかった （卒論もあったし…）
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 00:02:36 ID:DIDWyvrIO
28歳からでも公務員に間に合う？
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 09:28:40 ID:OeHO6izqO
コネがないから。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 12:11:57 ID:rqAQG3wu0
男の事務系は難しい。俺の経験からパチンコ、建設会社、不動産、タクシーとかの
ブラック職種に最初は入って、我慢して少なくとも1年居てから、転職しかないと思う。
それでも、正社員狙いなら厳しいが。
ブラック職種に最初は入って、我慢して少なくとも1年居てから、転職しかないと思う。
それでも、正社員狙いなら厳しいが。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 13:11:51 ID:nUE8wzhA0
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 13:25:49 ID:knOjxSDLO
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 16:30:27 ID:sJZMTmHO0
>524
・ ・ ・
あなたの言葉にジーンときた。
そもそもパイロットになれるかな…
せいぜい歩哨かと…
・ ・ ・
あなたの言葉にジーンときた。
そもそもパイロットになれるかな…
せいぜい歩哨かと…
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 17:45:33 ID:GioIoDqZ0
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 18:56:50 ID:x5ON9Grm0
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 19:02:01 ID:OeHO6izqO
公務員ってコネがないとなれないんだろ？ないものは無理だな。
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 19:02:23 ID:BpY7TQlt0
再チャレって教養問題が難しすぎて無理だな。
体力問題はえれぇ簡単なんだが。
このギャップはどこからくるんだ？
体力問題はえれぇ簡単なんだが。
このギャップはどこからくるんだ？
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 20:09:49 ID:GioIoDqZ0
>>528
父、叔父、従兄弟が県庁にいたら無理って言われた＼(^o^)／
父、叔父、従兄弟が県庁にいたら無理って言われた＼(^o^)／
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 20:22:45 ID:OeHO6izqO
身内がいるとかじゃなくて、有力者の口利き＝コネというんじゃないか？
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 20:40:56 ID:GioIoDqZ0
>>531
叔父=有力者
叔父=有力者
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 23:08:30 ID:OeHO6izqO
>>532
だから有力者が内部じゃなくて外部にいなきゃ駄目なんじゃないの？
だから有力者が内部じゃなくて外部にいなきゃ駄目なんじゃないの？
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 00:21:52 ID:kuce0zIp0
男で事務職に就くってさ・・・現実的に考えて専門職くらいしか無理でしょ。
仮に女が就くような普通の事務職に内定しても給料安いし、先がない。
仮に女が就くような普通の事務職に内定しても給料安いし、先がない。
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 07:35:10 ID:tUZ4M80c0
男が楽な仕事につけるわけがないだろう
いい加減あきらめろ
いい加減あきらめろ
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 07:45:21 ID:ct3Ce6Or0
俺は事務系総合職に内定したけど、４５０万円が最低ライン。でも、
営業やるかもしれんしね。
営業やるかもしれんしね。
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 14:22:21 ID:I6bsBZ8M0
地方公務員は未だにコネがものを言う。
うちの従姉妹も地元の市議会議員に頼んで口利いて貰って、
役所に入った。
うちの従姉妹も地元の市議会議員に頼んで口利いて貰って、
役所に入った。
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 18:50:24 ID:8HUPMzUk0
求人見てると経理経験要3年てなってるところが多い気がするんだけど、
それだけの年数の経験があれば30半ば以降になってからでもまた経理への転職は
可能なんだろうか。
それだけの年数の経験があれば30半ば以降になってからでもまた経理への転職は
可能なんだろうか。
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 18:51:33 ID:ct3Ce6Or0
糞会社の経理３年じゃ無理だと思う
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 21:56:08 ID:bG8LHUtJO
なぁ一般事務って書いてある募集は女性だこな？
ってか男がパン職で定年まで働いたら年収いくらかな？
ってか男がパン職で定年まで働いたら年収いくらかな？
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 22:54:03 ID:p/CGRO1a0
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 00:02:57 ID:LQBqiAPY0
>>540
奇跡的に採ってくれて、会社が求める以上の働きをして認められたら異動になるだろうね
奇跡的に採ってくれて、会社が求める以上の働きをして認められたら異動になるだろうね
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 01:12:29 ID:XxENxH77O
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 06:15:59 ID:XtCb2PFj0
>>543
その求人に少しでも魅力を感じるならいってみたら？
その求人に少しでも魅力を感じるならいってみたら？
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 19:54:04 ID:XxENxH77O
こういう零細の事務しか書類通らないよ…
きついよ…
きついよ…
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 20:27:05 ID:EejVEO4uO
職業訓練校に通い始めたはいいが、就職先見つかるんかいな？
まぁ行かない（知識０）よりマシだよな
まぁ行かない（知識０）よりマシだよな
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 20:35:29 ID:WATvUn9Q0
男でこないだまでバックヤードだったよ。
選ばなきゃあるよ。ブラックがほとんどだけど。
選ばなきゃあるよ。ブラックがほとんどだけど。
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 00:11:32 ID:nufsw6ihO
543みたいなとこってどうよ
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 02:13:15 ID:t1TA522+0
試用期間からバイトで一生バイト
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 22:27:54 ID:Q3GOOsQPO
今日も職場ですることがなくて、出勤から
定時上がりまで２ちゃんと電話番やって終わった。
うちの会社暇すぎて死ねる。
定時上がりまで２ちゃんと電話番やって終わった。
うちの会社暇すぎて死ねる。
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 01:19:14 ID:Gzi0SKuS0
男で事務は無理そうだな。力もいらないし、女の人にやってもらえばってことだろ？
男は外に出て、仕事探すって感じか・・・。それがいやで事務探してるんだが
男は外に出て、仕事探すって感じか・・・。それがいやで事務探してるんだが
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 02:15:13 ID:gOaj7yH70
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 02:21:24 ID:gOaj7yH70
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 11:12:05 ID:iFd9p4oP0
>>551
だって接客下手なんだもん・・・
だって接客下手なんだもん・・・
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 11:22:49 ID:ncK5xHxFO
550
職場で勤務中に２ちゃん、バレたらマズそうだが、そんな余裕あるなんて羨ましい
暇で（バリバリ仕事しなくても）給料もらえるっていいな
事務って楽なんだな
職場で勤務中に２ちゃん、バレたらマズそうだが、そんな余裕あるなんて羨ましい
暇で（バリバリ仕事しなくても）給料もらえるっていいな
事務って楽なんだな
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 11:28:26 ID:MEgCc113O
知り合いは病院の一般事務をしてる｡
救急指定の総合病院なら夜勤もあるから男が歓迎されることも多いから｡
救急指定の総合病院なら夜勤もあるから男が歓迎されることも多いから｡
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 13:34:09 ID:Vy47deX60
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 18:52:41 ID:RFSATQIS0
事務目指してたけど結局データ入力になった
でもこっちの方が理想の職場だったよ
ぼーっとしながら出来る単純作業 周りと会話一切無し ノルマ・残業無し
ただ給料安いのと拘束時間が長い
でもこっちの方が理想の職場だったよ
ぼーっとしながら出来る単純作業 周りと会話一切無し ノルマ・残業無し
ただ給料安いのと拘束時間が長い
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 21:19:47 ID:54ZjuvJg0
>>559
一生独り身の人にとってそれを目指してた人には理想だな。
ただ、一生昇給も無いだろうし、元々バイトレベルの仕事だろうし、
何のスキルにもならないだろうけどね。
ましてやもし所帯を持つことを考えてる人なら、とてもじゃないけど
やっていけないレベルだね。世間の目も冷ややかになる。
一生独り身の人にとってそれを目指してた人には理想だな。
ただ、一生昇給も無いだろうし、元々バイトレベルの仕事だろうし、
何のスキルにもならないだろうけどね。
ましてやもし所帯を持つことを考えてる人なら、とてもじゃないけど
やっていけないレベルだね。世間の目も冷ややかになる。
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 00:27:00 ID:jqW5a3jk0
理想？
そんな単純作業、年とったら切られるだろ。
スキルも何も身に付かず、残すは死のみ。
そんな単純作業、年とったら切られるだろ。
スキルも何も身に付かず、残すは死のみ。
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 09:27:42 ID:cCLOOd0O0
死して屍拾うものは無し
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 19:31:23 ID:S9FCsWGl0
>>561
その前に彼氏と結婚します(^_^)
その前に彼氏と結婚します(^_^)
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 19:33:53 ID:4fypEgYK0
スレ違い
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 20:28:51 ID:zC8NStdMO
うちの会社はあまり席にいない方がいいのだだ、そういう会社ってめずらしい？色んな部署行って話したりするのが重要なことになってるんだけど。
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 21:46:12 ID:FhLRDT030
色んな部署行って話したり・・・が許されるのは管理職だけ
ヒラがフラフラしてたら普通はとばされるよ・・・
他の人がそいつの分までフォローしなきゃなんないんだし
それでもというならばその会社は評価体制がいい加減なブラックだと思う
仕事できるヤツが辞めてってないか？
ヒラがフラフラしてたら普通はとばされるよ・・・
他の人がそいつの分までフォローしなきゃなんないんだし
それでもというならばその会社は評価体制がいい加減なブラックだと思う
仕事できるヤツが辞めてってないか？
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 20:00:00 ID:qc179GeK0
俺の会社は現場に行って工程を知っておくことも大事だから
積極的に現場へ行きなさいって言われるぞ
暇なときはぶらぶら工場見学だ
総務だから製造とは全く関係ない仕事だけどな
積極的に現場へ行きなさいって言われるぞ
暇なときはぶらぶら工場見学だ
総務だから製造とは全く関係ない仕事だけどな
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 21:31:21 ID:XQdQZsfM0
いいな･･･うちはラインに入らされるぞｗ
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 21:48:23 ID:6LRxawwp0
>>550
不況が長引けば倒産フラグだぜ
前の不況の時（10年前）事務の子がひまでそんな状態が続いたら
1人辞めさせられ2人辞めさせられで
最終的に会社は倒産した。
事務がそんな感じになって営業が会社にいる状態が長くなったら
倒産フラグだと思う。
不況が長引けば倒産フラグだぜ
前の不況の時（10年前）事務の子がひまでそんな状態が続いたら
1人辞めさせられ2人辞めさせられで
最終的に会社は倒産した。
事務がそんな感じになって営業が会社にいる状態が長くなったら
倒産フラグだと思う。
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 22:42:24 ID:hwqBRu9zO
前にここで公務員の話が出てたけど、知り合いで、大学（ごく普通の私大）出てから２９歳まで行政書士の受験して落ちつづけ、結局保険として受けた神奈川県の職員になった男がいたよ。
公務員の年齢制限が２９までだからそれまでは行政書士にチャレンジしていいという約束だったらしい。（親との）
まだ若い人なら公務員目指すのもいいんじゃない？
先輩とかも一日に何時間も喫煙ルームにいたりして、かなり仕事ラクだってさ。
公務員の年齢制限が２９までだからそれまでは行政書士にチャレンジしていいという約束だったらしい。（親との）
まだ若い人なら公務員目指すのもいいんじゃない？
先輩とかも一日に何時間も喫煙ルームにいたりして、かなり仕事ラクだってさ。
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 23:00:38 ID:gLEWs8DU0
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 07:00:05 ID:rT8mLGvDO
行政書士なんて受かったところでどうやって飯くうんだよ？
しかも行政書士くらいで何年も足踏みって…。
例えるなら、東大京大やかろうじて早稲田慶応なら数年浪人しても行く価値はあるが
日大クラスの大学で何年も浪人なんて無意味かつ本人の完全な努力不足だよ。
しかも行政書士くらいで何年も足踏みって…。
例えるなら、東大京大やかろうじて早稲田慶応なら数年浪人しても行く価値はあるが
日大クラスの大学で何年も浪人なんて無意味かつ本人の完全な努力不足だよ。
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 08:59:30 ID:nLM9qxgI0
難易度は神奈川県職＞＞＞行政書士じゃないの？
行政書士は基準点クリアさえすればいいが公務員はそうもいかんだろ
行政書士は基準点クリアさえすればいいが公務員はそうもいかんだろ
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 09:26:48 ID:fj4DG79A0
>>573
国家資格は一応基準点をとれば合格と言うことになってるけど
実際は競争試験。
上位Ｘ％とかＸ人と合格者数を決めて
そこから点数の上位者を合格させてる。
仮に合格点が60点だとしても平均が高いと６０点以上とっても落ちるし
逆に平均点が低いと３０点とかでも合格
国家資格は一応基準点をとれば合格と言うことになってるけど
実際は競争試験。
上位Ｘ％とかＸ人と合格者数を決めて
そこから点数の上位者を合格させてる。
仮に合格点が60点だとしても平均が高いと６０点以上とっても落ちるし
逆に平均点が低いと３０点とかでも合格
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 09:33:37 ID:fTdD73Pr0
>>570
中途なら40歳ぐらいまで募集してる
中途なら40歳ぐらいまで募集してる
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 12:12:43 ID:wrkBNyZo0
つーか弁護士とか書類書きって絶滅するんじゃないか そんなの誰でも知ってるよってさ
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 13:49:19 ID:V8mhCHWr0
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 00:15:11 ID:UgaGtVp90
営業嫌でという感じの奴はどこ受けても厳しいかも
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 22:33:24 ID:0cTOOuh1O
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 12:11:03 ID:fSHeO+SOO
営業事務は事務職に入りますか？
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 12:48:40 ID:cdfxrslvO
一般事務と営業事務は女用
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 16:11:45 ID:fSHeO+SOO
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 16:15:50 ID:2uF63SxXO
基本的に事務は女の子向けだろ。特別な資格とかないなら。
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 20:26:21 ID:YJvuXZ8P0
>>582
男だったら空気読んで理解しろｗ
男だったら空気読んで理解しろｗ
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 20:41:33 ID:12y1in+r0
そしてその女の子がいつ寿退社しても良いように
事務員を束ねる選ばれし管理職こそが男性事務員
事務員を束ねる選ばれし管理職こそが男性事務員
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 21:54:06 ID:5GF2Drez0
男で事務職に就いたらよほどの事がない限り、自動的に管理職コースだよ。
若い女の子に囲まれて仕事できるわ
出世争いに巻き込まれる事もなくマターリだわで公務員並に美味しい。
若い女の子に囲まれて仕事できるわ
出世争いに巻き込まれる事もなくマターリだわで公務員並に美味しい。
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 00:42:10 ID:DEnCXVuC0
人をまとめるのが上手い奴じゃないと、難しそうだな。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 01:14:14 ID:0J+KH3m7O
生産管理って事務？
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 02:19:54 ID:QsXl5Wjy0
うん
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/16(木) 02:40:02 ID:aKSpk/Pz0
そしてその管理職コースの事務は新卒採用で社内で育てる
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 16:44:14 ID:RaB3GZT20
公務員が学科だけだったら受かる自信はある。
なんで面接なんてあるんだよ。俺は職歴でアウトだ
なんで面接なんてあるんだよ。俺は職歴でアウトだ
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 16:46:51 ID:RaB3GZT20
このレスの連中はまさか事務員がすごいとか思ってないだろうな。
俺も今までやってきたのは事務系が多いが、
技術系と比べたら管理職でも小学生レベルだぞ。バカでもできる。
俺も今までやってきたのは事務系が多いが、
技術系と比べたら管理職でも小学生レベルだぞ。バカでもできる。
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 16:50:41 ID:mnPF4jrj0
318 ：マジレスさん：2007/07/15(日) 12:41:19 ID:
会社の人がもう閉鎖されている掲示板に社内から書き込んだ写しです。
下の方には男の人の名前や住所などの履歴書のような個人情報と画像までありました。
非常に嫌悪感をいだきました。醜い内容です。私一人でこの秘密を抱え込むのは
心苦しいのでこの写しをのせることにしました。
写し
職場に何か気に入らない男がいました。
私と不倫相手と仲間で社内いじめを徹底的にしてやりました。
偶然その男に社内での不倫現場を見られてしまいました。
その後不倫相手は退職してしまいました。きっとこの男のせいです。
仲間と相談して、私がこの男からセクハラを受けていると嘘の申告をしました。
私が泣いて演技しただけで皆信じてくれました。
上司も協力してくれて、知り合いの医師に、この男を統合失調症の診断をしてくれるようにしてくれました。
上司と医者がこの男に脅迫までしてくれて、ようやく冤罪をかぶせることに成功することができました。
念のため、この男の中傷を広めました。この男は泣き寝入りで退職してくれました。
自殺させられなかったのが、残念ですが、私たちのしたことは、もう時効ですよね。
ばれなければいいんでしょ。
写し
まだ死んでなかったの？
こっちには仲間がいっぱいいるのよ あんたは一人
警察に逮捕させちゃうよ
あんたの言うことなんか誰も信じないよ～ぅぅぅぅぅ
また病院送りにしてやるわよ！
統合失調症とお～ぉぉぉぉっ みんなが 認めちゃってるう～ぅぅぅぅぅ
死ぬまで続けるからね！死ね死ね死ねぇぇぇぇぇ
会社の人がもう閉鎖されている掲示板に社内から書き込んだ写しです。
下の方には男の人の名前や住所などの履歴書のような個人情報と画像までありました。
非常に嫌悪感をいだきました。醜い内容です。私一人でこの秘密を抱え込むのは
心苦しいのでこの写しをのせることにしました。
写し
職場に何か気に入らない男がいました。
私と不倫相手と仲間で社内いじめを徹底的にしてやりました。
偶然その男に社内での不倫現場を見られてしまいました。
その後不倫相手は退職してしまいました。きっとこの男のせいです。
仲間と相談して、私がこの男からセクハラを受けていると嘘の申告をしました。
私が泣いて演技しただけで皆信じてくれました。
上司も協力してくれて、知り合いの医師に、この男を統合失調症の診断をしてくれるようにしてくれました。
上司と医者がこの男に脅迫までしてくれて、ようやく冤罪をかぶせることに成功することができました。
念のため、この男の中傷を広めました。この男は泣き寝入りで退職してくれました。
自殺させられなかったのが、残念ですが、私たちのしたことは、もう時効ですよね。
ばれなければいいんでしょ。
写し
まだ死んでなかったの？
こっちには仲間がいっぱいいるのよ あんたは一人
警察に逮捕させちゃうよ
あんたの言うことなんか誰も信じないよ～ぅぅぅぅぅ
また病院送りにしてやるわよ！
統合失調症とお～ぉぉぉぉっ みんなが 認めちゃってるう～ぅぅぅぅぅ
死ぬまで続けるからね！死ね死ね死ねぇぇぇぇぇ
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 22:50:46 ID:0W4xQdZuO
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 23:24:47 ID:RaB3GZT20
事務やってた時、何でこんな楽な仕事で作業員よりもらえるんだろうって聞いたとき、
頭脳職だからと言った馬鹿がいたからね。
事務しかできない奴ってそういう勘違いしたのが多いんだよね実際。
今年、運送会社の総合職に就く新卒の女の子に残業多いよとか言ったら
「事務職ですよ！」と言われたし。
おまけに、俺も以前新卒で運輸会社に入った事は話してたから、「（やってたのは）ドライバーではないですよね」と言ってきやがった。
頭脳職だからと言った馬鹿がいたからね。
事務しかできない奴ってそういう勘違いしたのが多いんだよね実際。
今年、運送会社の総合職に就く新卒の女の子に残業多いよとか言ったら
「事務職ですよ！」と言われたし。
おまけに、俺も以前新卒で運輸会社に入った事は話してたから、「（やってたのは）ドライバーではないですよね」と言ってきやがった。
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 23:50:00 ID:89+SO/Tl0
それで？
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 00:11:58 ID:t2CVEKHq0
で？とか繰り返す奴ってほんとバカだと思う。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 00:25:15 ID:Th8PI5jH0
＞で？とか繰り返す奴ってほんとバカだと思う。
＞で？とか繰り返す奴ってほんとバカだと思う。
＞で？とか繰り返す奴ってほんとバカだと思う。
＞で？とか繰り返す奴ってほんとバカだと思う。
＞で？とか繰り返す奴ってほんとバカだと思う。
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 00:31:00 ID:ePBrA3/R0
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 00:40:08 ID:QPeKGjBZ0
まあでも大抵の会社の従業員は営業＝研究開発＞事務＞作業員の序列だろ
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 01:43:19 ID:A+NxpR5+0
事務職が楽だと思ってるやつはホームラン級の馬鹿だろ
直接利益を生み出さない事務員にそこまでの人員を割けるわけがないのだから
どの会社だって最低限の人数になる
社内（支店内）の事務処理は全部自分＋αでやるんだぞ？
それでなんで楽だと言えるのか
お前ら公務員あたりのそれと勘違いしてないか？
直接利益を生み出さない事務員にそこまでの人員を割けるわけがないのだから
どの会社だって最低限の人数になる
社内（支店内）の事務処理は全部自分＋αでやるんだぞ？
それでなんで楽だと言えるのか
お前ら公務員あたりのそれと勘違いしてないか？
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 02:16:39 ID:t2CVEKHq0
だったらSEやってみな。
レベルの差がすぐにわかる。
俺は体験済み。
家で勉強する事に関しても経理は簿記1取って終了。（ほとんどのところは2級取れなくてもできるレベル）
技術者は一生勉強しても全然足りない。開発もする。
事務程度で難しいなんて言っている奴がいたとしたら、そいつがホームラン級の馬鹿だろう
レベルの差がすぐにわかる。
俺は体験済み。
家で勉強する事に関しても経理は簿記1取って終了。（ほとんどのところは2級取れなくてもできるレベル）
技術者は一生勉強しても全然足りない。開発もする。
事務程度で難しいなんて言っている奴がいたとしたら、そいつがホームラン級の馬鹿だろう
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 05:28:23 ID:CHKxhh1r0
>>592
どこの町工場だよｗ
どこの町工場だよｗ
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 06:06:57 ID:t2CVEKHq0
>>603の読解力のなさは異常
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 06:55:34 ID:CHKxhh1r0
>>604
で？
で？
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 07:38:31 ID:t2CVEKHq0
だから>>605の読解力の無さは異常
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 08:45:18 ID:mLkWOout0
今日のＮＧは、
ID:t2CVEKHq0
だなwww
ID:t2CVEKHq0
だなwww
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 09:08:05 ID:rjFvnIj50
>>602
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/19(日) 18:17:43 ID:abDjUVut0
>>602
資格が無い文系でも簡単に成れるSEｗ
資格が無い文系でも簡単に成れるSEｗ
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 01:06:18 ID:Jb7NrSpR0
>>602
事務は基本ルーチンワークだからね。
一度、仕事の流れを覚えてしまえばあとは繰り返し。
技術職でもIT系は大変だわ。
技術革新が早い業界だから、常に最新の知識が必要だし、労働時間が長く
土日出勤も当たり前。
幾ら事務が大変だと言っても、SE並みの労働時間の事務職なんてないだろ。
>>609
離職率が高いから、就くのは以外と難しくない。
でも、激務だから続けるのが難しい職種。
事務は基本ルーチンワークだからね。
一度、仕事の流れを覚えてしまえばあとは繰り返し。
技術職でもIT系は大変だわ。
技術革新が早い業界だから、常に最新の知識が必要だし、労働時間が長く
土日出勤も当たり前。
幾ら事務が大変だと言っても、SE並みの労働時間の事務職なんてないだろ。
>>609
離職率が高いから、就くのは以外と難しくない。
でも、激務だから続けるのが難しい職種。
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 06:27:01 ID:x3UMKpxb0
流れがよく分からんが、
ここって「事務職に就きたい」スレじゃないの？ｗ
ここって「事務職に就きたい」スレじゃないの？ｗ
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 07:34:30 ID:+jegC+EbP
リストラされたSEが愚痴るスレですw
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 09:51:40 ID:rw7uc7+G0
事務系と機械系技術職両方経験したがやっぱ事務の方がはるかに良かった。
経理と比べて平均年収変わらないってデータ見て、技術系やる気なくしたわw
日本のホワイトカラーの優遇のされかたは異常。
公務員が高給もらっているから、民間の事務も最低給与が高くなったんだろうけど
経理と比べて平均年収変わらないってデータ見て、技術系やる気なくしたわw
日本のホワイトカラーの優遇のされかたは異常。
公務員が高給もらっているから、民間の事務も最低給与が高くなったんだろうけど
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 10:23:11 ID:oGAu0qhuO
ここでいう事務職の定義って非生産部門て事ですか？
もしそうなら事務職に転職できたよ。
もしそうなら事務職に転職できたよ。
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 11:05:06 ID:rw7uc7+G0
非生産部門じゃない事務って何？
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 15:49:26 ID:7hGk+chG0
事務職に就きたい男です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 20:58:19 ID:Pu75Q84H0
はい、よろしく。
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/20(月) 22:11:52 ID:JRkkW4+gO
社内で一番可愛い女子社員が、
ナンパで知り合ったギャル男と中だし婚で退職。
代わりにどんな子が来るかとみんな楽しみにしてたけど、
入社したのがメタボの中年男。
みんな大ブーイングだったよ。中には本気で怒っている人もいた。
本人に関係ないところで恨まれて、事務の男も辛いね。
ナンパで知り合ったギャル男と中だし婚で退職。
代わりにどんな子が来るかとみんな楽しみにしてたけど、
入社したのがメタボの中年男。
みんな大ブーイングだったよ。中には本気で怒っている人もいた。
本人に関係ないところで恨まれて、事務の男も辛いね。
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 04:23:47 ID:VihwGGjk0
本気で怒るってどういう事だよw
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 07:28:55 ID:GmAjUmli0
笑いながら怒る男じゃないって事かな
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 07:43:54 ID:rOgVH1Jw0
618は裏を返せば男は事務に就くなと言いたいらしいなw
だが、断るwww
だが、断るwww
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 11:20:39 ID:iPDpzqHzO
正社員が難しいからアルバイトに応募した。
早朝事務らしい勤務時間が朝4時から
男性でもＯＫだから応募した
早朝事務らしい勤務時間が朝4時から
男性でもＯＫだから応募した
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 22:18:19 ID:OCCkimKRO
逆におまえらに聞くが、キモヲタが事務やったてたらどう思うよ？
やっぱり可愛い女の子の方がいいだろ？
やっぱり可愛い女の子の方がいいだろ？
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 22:27:23 ID:qD9JBuNP0
女の子はお茶酌みとかコピー取りだけやらせればいいんじゃないの？
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/21(火) 23:34:44 ID:2yos5O3M0
>>623
別に・・・
別に・・・
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 00:07:37 ID:w0xS3+X70
>>623
キモブスよりはマシ
キモブスよりはマシ
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 01:22:39 ID:Wdg52f250
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 01:31:50 ID:hVVeREW20
前いた職場は他人のアラを常に探してるようなデブス
がいたたからなぁ
男も女も仕事は出来て当然だけど更に協調性がないといけん
男でも口先ばかりの奴は願い下げ
がいたたからなぁ
男も女も仕事は出来て当然だけど更に協調性がないといけん
男でも口先ばかりの奴は願い下げ
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 05:40:02 ID:9oJxkwd30
女は社員にしちゃうと
今は特に会社にしがみつくから嫌われる。
クビにしたくてもギャーギャー騒ぐからね。
だから契約や派遣で切れるようにするのが多い。
でも「営業できません」「転勤できません」「残業できません」
と言う男も要らんな。
今は特に会社にしがみつくから嫌われる。
クビにしたくてもギャーギャー騒ぐからね。
だから契約や派遣で切れるようにするのが多い。
でも「営業できません」「転勤できません」「残業できません」
と言う男も要らんな。
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 06:19:14 ID:iDz4tmoZ0
営業やったらもう事務ではないけどな
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 07:14:25 ID:Ki1uwV7u0
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 11:51:44 ID:1s+FFpie0
>>629
まー事務程度だったら女の方が気が利くし
役職就けちゃってるところ多いと思うよ。今は優秀なのいっぱいいる
会社にしがみつくのはうだつの上がらない中年親父の方が多いし
見切りが速くて自分の能力を冷静に分析してる女はダメな会社には残らん
これは転職時に目安にしてるよ
まー事務程度だったら女の方が気が利くし
役職就けちゃってるところ多いと思うよ。今は優秀なのいっぱいいる
会社にしがみつくのはうだつの上がらない中年親父の方が多いし
見切りが速くて自分の能力を冷静に分析してる女はダメな会社には残らん
これは転職時に目安にしてるよ
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 16:11:01 ID:Wdg52f250
>>631
出会い系池
出会い系池
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 22:18:02 ID:3bOr0lMhO
あ
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 23:26:23 ID:cJxGMpz1O
625はキモヲタw
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 10:36:46 ID:pi0GUZwW0
汗を流すなど奴隷階級のすることだから事務職しか許されないのだ
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 11:14:00 ID:vTX0sgVm0
その文体だと事務職が汗を流す仕事をするってことになるな。
事務職は確かに奴隷階級だけど
事務職は確かに奴隷階級だけど
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 23:20:32 ID:mfLAyzd/0
中小企業なら派遣への出費＞女の事務の給料総額。
だから表に責任者として出る必要のない事務なら女の方がいい。
だから表に責任者として出る必要のない事務なら女の方がいい。
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 01:57:11 ID:G7/Oqvv30
>>636
それだけの能力と学歴があるのか？
それだけの能力と学歴があるのか？
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 06:16:30 ID:IxmfobMt0
>>638
もう派遣社員なんか絶滅してるんじゃないの？
もう派遣社員なんか絶滅してるんじゃないの？
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/24(金) 22:32:14 ID:V9eh/Op6O
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 06:41:25 ID:SWCPUEh90
事務職＝奴隷階級なのは理解できてるけど
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 07:56:06 ID:MXmUQpHpO
また一般事務と総合事務をごっちゃにして話してるのか…
このスレって…
このスレって…
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 08:22:22 ID:dGVc4MZR0
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 09:38:18 ID:XUqDP3ok0
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 10:20:32 ID:8eB9miDX0
総合事務も一般的な事務も結局同じだ、違うというなら
皆さんが納得する様な業務内容の決定的な違いを説明しろ
皆さんが納得する様な業務内容の決定的な違いを説明しろ
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 10:22:48 ID:0M+GZShHO
キャリア形成が違う
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 11:27:59 ID:8eB9miDX0
そのくらいはみんな知っている、どこの業種もそれは同じだろう、
根本的な業務の違いを皆さんが納得する説明をしろと言っている
根本的な業務の違いを皆さんが納得する説明をしろと言っている
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 11:32:47 ID:LrS3nnxqO
一般事務とか総合事務って何のことだ？
俺は行政職の公務員なんだけど、どっちに属するの？
俺は行政職の公務員なんだけど、どっちに属するの？
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 11:35:54 ID:5093NtjT0
普通、男で事務といったら総合職を指していて
そのまま管理部門のマネージメントコースと決まってる。
男で一般事務なんてまず考えられん…むしろどんな会社が男に一般事務やらせるんだ？
給料も安いし社内的にも世間的にもネガティブなイメージしかない。
そのまま管理部門のマネージメントコースと決まってる。
男で一般事務なんてまず考えられん…むしろどんな会社が男に一般事務やらせるんだ？
給料も安いし社内的にも世間的にもネガティブなイメージしかない。
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 11:39:08 ID:LrS3nnxqO
>>650
企業なんてそれぞれ事情は違うだろ
企業なんてそれぞれ事情は違うだろ
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 11:58:47 ID:XUqDP3ok0
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 12:12:18 ID:LrS3nnxqO
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 12:31:19 ID:kq91qipUO
>>636
事務が全く汗を流す作業がないと思ってるなら、ホームラン級の馬鹿だな。
事務が全く汗を流す作業がないと思ってるなら、ホームラン級の馬鹿だな。
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 12:59:41 ID:aHF3hC7AO
面接の練習しようと思い、冷やかしで人事部募集に応募したら受かっちゃったw
80人の中から選ばれるのはありえないと思って、後で面接してくれた上司に採用理由聞いたら、目力があったのと、履歴書と筆記試験の文字が丁寧だったから…
高校中退でIT土方しかやった事のない40の俺でいいのか？
80人の中から選ばれるのはありえないと思って、後で面接してくれた上司に採用理由聞いたら、目力があったのと、履歴書と筆記試験の文字が丁寧だったから…
高校中退でIT土方しかやった事のない40の俺でいいのか？
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 13:47:56 ID:TlfaYbmt0
ダメなら試用期間で切ればいいだけですから
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 14:07:53 ID:MXmUQpHpO
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 15:42:46 ID:8ulyvYWh0
>>657
きっちり分かれていない所だったら異動してやらせるよ
中堅の上場企業にいたけど入社5年目くらいで社内の
事に精通してる子とかは役職就けて内部監査の仕事させてた
最近は残業もきっちりやるし自学自習するしセミナーなんかも
自分で見つけて行かせ欲しいとかやってた
まぁちゃんと引上げる上がいないと駄目なんだけどね
今は40過ぎたら課長とかそういうの残っている企業の方が凄いよ
>>657はどういう規模の会社にいたのか気になるなｗ大きい所にいるなら転職しない方がいいぞ
アッサリ抜かれて発狂すると思うし
きっちり分かれていない所だったら異動してやらせるよ
中堅の上場企業にいたけど入社5年目くらいで社内の
事に精通してる子とかは役職就けて内部監査の仕事させてた
最近は残業もきっちりやるし自学自習するしセミナーなんかも
自分で見つけて行かせ欲しいとかやってた
まぁちゃんと引上げる上がいないと駄目なんだけどね
今は40過ぎたら課長とかそういうの残っている企業の方が凄いよ
>>657はどういう規模の会社にいたのか気になるなｗ大きい所にいるなら転職しない方がいいぞ
アッサリ抜かれて発狂すると思うし
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 17:50:40 ID:d4uAc+ZS0
>>657
会社による。
会社による。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 19:01:20 ID:sQJUqC9s0
そもそも総合事務とか一般事務とか公的な言葉ではなくそういう用語をここで
用いてるだけだからな。
企業なんて無数にあり、それぞれ事情は色々とあるのに、「総合事務なら～
一般事務なら～」とかファビョる意味が分からん。
事務は事務だろ。
総合事務（笑）しか認めないならそういうスレを立てろよ。
用いてるだけだからな。
企業なんて無数にあり、それぞれ事情は色々とあるのに、「総合事務なら～
一般事務なら～」とかファビョる意味が分からん。
事務は事務だろ。
総合事務（笑）しか認めないならそういうスレを立てろよ。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/25(土) 23:19:10 ID:yY0IeB9QP
海外営業で国内にいる時はほぼ内勤の仕事なんですがこんな俺も事務職ってことでいいですか？
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 01:51:22 ID:hNUOoWWJ0
リアルだとOLにセックスをせがまれるのが苦しい しかも超ブス
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 02:24:09 ID:KkYFiaeW0
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 08:28:11 ID:CqOApRuBO
さすがに意味は分かるけどな。
もう言葉遊びはいいんじゃないかな。
結論は「企業による」でしょ。
内部監査にしてもそんな感じだと思うよ。
もう言葉遊びはいいんじゃないかな。
結論は「企業による」でしょ。
内部監査にしてもそんな感じだと思うよ。
665 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/07/26(日) 08:33:58 ID:8mdCJyZ70
事務系のつきたいよ
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 10:08:15 ID:+yxleU4YO
>>665
あんた言葉おかしいあるよ。
あんた言葉おかしいあるよ。
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 11:53:03 ID:5Td0M92B0
>>655
IT系って事はSE？
SEやってたのなら事務員の仕事内容なんてゴミみたいなもんだから別に驚かないが
>>643
総合事務？程度でレベル高いと思っているお前はレベルが低すぎる。
プレゼンやっているのなら別だけどね。プレゼンは誰でもできるもんじゃないから。
管理会計とか教えてもらえれば誰でもできるだろw
事務職はすごいとか思っている奴はホント迷惑。
そういうレベル低いやつがいると、かえって馬鹿にされるからな。
IT系って事はSE？
SEやってたのなら事務員の仕事内容なんてゴミみたいなもんだから別に驚かないが
>>643
総合事務？程度でレベル高いと思っているお前はレベルが低すぎる。
プレゼンやっているのなら別だけどね。プレゼンは誰でもできるもんじゃないから。
管理会計とか教えてもらえれば誰でもできるだろw
事務職はすごいとか思っている奴はホント迷惑。
そういうレベル低いやつがいると、かえって馬鹿にされるからな。
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 12:10:19 ID:s4EeN9Rd0
事務って人気なんだな。営業の方が面白いと思うんだが・・・。
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 12:16:26 ID:5Td0M92B0
ほとんどの人は営業ができないから事務目指すんじゃん。または楽がしたいから。
労働の対価として事務の方が営業より良いしね。
長く続けるなら楽な仕事に越したことはない。
営業やるなら1000万くらいもらわないと割に合わない。
労働の対価として事務の方が営業より良いしね。
長く続けるなら楽な仕事に越したことはない。
営業やるなら1000万くらいもらわないと割に合わない。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 12:35:12 ID:SXwu/beQ0
＞管理会計とか教えてもらえれば誰でもできるだろw
教えてもらえればwwwww
まぁ、その前に採用はされないだろうけど
教えてもらえればwwwww
まぁ、その前に採用はされないだろうけど
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 13:02:51 ID:5Td0M92B0
採用されないも何もやってたからな。
教えてもらってもできないものはできないだろ。理系の仕事とかは
教えてもらってもできないものはできないだろ。理系の仕事とかは
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 13:07:25 ID:TqZWT1fjP
ああ、前にいたリストラされたIT土方（笑）か・・・
673 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/07/26(日) 13:07:51 ID:5ER7MQpZO
暑いよ
倒れそうだよ
倒れそうだよ
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 13:16:07 ID:5Td0M92B0
>>672
リストラされたのはおまえじゃねーの
リストラされたのはおまえじゃねーの
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 13:21:26 ID:5Td0M92B0
つか、ITはリストラされる前に辞めるんじゃねーの。
IT系一回行こうと思った時あるけど、事前にネットワークか何かの資格の本見て
わけわからんからやる気なくしたけど。
IT系一回行こうと思った時あるけど、事前にネットワークか何かの資格の本見て
わけわからんからやる気なくしたけど。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 13:23:22 ID:6gWjmZzLO
こんな事言ってるからいつまでたっても無職なんだよと思う。
何が男で事務だよｗ
何が男で事務だよｗ
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 13:25:24 ID:6nyOTYvzP
>>671
やってたわけねwww
やってたわけねwww
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 13:27:43 ID:5Td0M92B0
ここは無職板じゃなくて転職板だが。
まぁ、男で営業もできないような奴はヘタレだとは思っている。
まぁ、男で営業もできないような奴はヘタレだとは思っている。
理系の仕事とか教えてもらってもできないものは
できないとか言ってる時点でヘタレだろ。
ネットワークの本すら理解できないってw
できないとか言ってる時点でヘタレだろ。
ネットワークの本すら理解できないってw
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 15:03:34 ID:CqOApRuBO
無能で馬鹿だから営業やるんじゃね？
私文系のアホが手当たり次第面接受けまくってたまたま受かった企業で営業やってる印象
私文系のアホが手当たり次第面接受けまくってたまたま受かった企業で営業やってる印象
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 18:37:10 ID:fDk+UrRi0
IT系なら早目に社内SEへの転職をお勧めする。
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 21:54:52 ID:enw/i1fW0
社内SEとして２社目。
最近上から目線に慣れすぎて
転職活動に支障が出ている俺ｗ
最近上から目線に慣れすぎて
転職活動に支障が出ている俺ｗ
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 01:02:00 ID:QQuKX+Cd0
>>679
IT系に関しては、向き不向きがあると思うぞ。
世の中には、テレビやPCの配線すら出来ない人も結構多いから。
PCオンチのオッサンなんて、幾ら教えても無理だと思うよｗ
おまけに他の技術職に比べて技術革新が早いから、常に勉強。
IT系に関しては、向き不向きがあると思うぞ。
世の中には、テレビやPCの配線すら出来ない人も結構多いから。
PCオンチのオッサンなんて、幾ら教えても無理だと思うよｗ
おまけに他の技術職に比べて技術革新が早いから、常に勉強。
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 06:30:19 ID:Dxv0RZ4s0
男で事務って多少明るい人材じゃないと無理
慣れたら営業の補助をさせるところが多いでしょ？事務職オンリーにしても将来的に幹部候補になるわけだから人を使える人材じゃないと
男でネクラな奴採るくらいなら女採ったほうがいい 職場の雰囲気的に。
かわいい女＞普通の女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞明るい男
ブサ女とブ男はお祈り確定 ちなみにかわいい女なら資格無くてもＯＫ
慣れたら営業の補助をさせるところが多いでしょ？事務職オンリーにしても将来的に幹部候補になるわけだから人を使える人材じゃないと
男でネクラな奴採るくらいなら女採ったほうがいい 職場の雰囲気的に。
かわいい女＞普通の女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞明るい男
ブサ女とブ男はお祈り確定 ちなみにかわいい女なら資格無くてもＯＫ
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 07:38:49 ID:II4i8UCz0
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 08:06:58 ID:Dxv0RZ4s0
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 09:38:37 ID:GyMzK64GO
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 09:46:56 ID:YffsaCAh0
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 11:08:14 ID:kAHNDJdl0
>>680
それ言ったら事務は余計そうじゃん...
それ言ったら事務は余計そうじゃん...
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 11:15:32 ID:kAHNDJdl0
>>690
俺は671(ID:5Td0M92B0)がヘタレといってるのであって、
事務職うんぬんということは言ってない。
ちなみに未経験からＮＥになったが、ＮＥになる前でもＣＣＮＡくらい理解できたぞ。
ようするに頭が悪いってこと。
俺は671(ID:5Td0M92B0)がヘタレといってるのであって、
事務職うんぬんということは言ってない。
ちなみに未経験からＮＥになったが、ＮＥになる前でもＣＣＮＡくらい理解できたぞ。
ようするに頭が悪いってこと。
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 22:40:59 ID:3KZngcjEO
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 00:57:55 ID:eGEpzf1Z0
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 01:18:02 ID:LnV2sBQ90
難しいんだよな女群のマネージは。理屈が通らないからさ・・・。派遣多いんで定着しないし。
そんな俺は外資の業務グループのマネージャー。楽じゃないよ。ミニマムで
回しているから一人あたりの仕事量多いし、再構築必要な事多いんでルーチン
やりながらそっちもやらなきゃならないしな。ｸﾀｸﾀ。
そんな俺は外資の業務グループのマネージャー。楽じゃないよ。ミニマムで
回しているから一人あたりの仕事量多いし、再構築必要な事多いんでルーチン
やりながらそっちもやらなきゃならないしな。ｸﾀｸﾀ。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 01:50:49 ID:7dhDLLLrO
女に嫌われる奴ほど出世している。いい人ぶるとナメられるだけだからな。
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 02:01:54 ID:Qut33eiF0
>>697
根暗なキモオタなんて出世どころか事務は向かない。
ダンマリなんて事務で一番浮くぞ。
根暗だったら、プログラマーとか工場のラインや郵政とかに逝けよ。
オタ趣味の仲間が沢山居るぞ。女に嫌われる心配も無いｗ
根暗なキモオタなんて出世どころか事務は向かない。
ダンマリなんて事務で一番浮くぞ。
根暗だったら、プログラマーとか工場のラインや郵政とかに逝けよ。
オタ趣味の仲間が沢山居るぞ。女に嫌われる心配も無いｗ
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 03:55:57 ID:eGEpzf1Z0
営業だったら例えば１人の客に嫌われても（取れなくても）別の客に好かれて取ってくればＯＫだからね
事務はそこに居る事務所内の人間関係が全てと言っても過言ではない。挽回しようがない
事務で男が数人居ればまだマシだが、女中心の世界はコワイもんだよ
事務はそこに居る事務所内の人間関係が全てと言っても過言ではない。挽回しようがない
事務で男が数人居ればまだマシだが、女中心の世界はコワイもんだよ
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 04:37:37 ID:wXSduWvd0
今の事務所は、監視カメラと集音マイクで完全監視が常識、
誰が何をしてなにを話したか、全て記録し分析される
私語などとても出来ない、人間関係どうこうは昔の話し。
誰が何をしてなにを話したか、全て記録し分析される
私語などとても出来ない、人間関係どうこうは昔の話し。
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 04:42:34 ID:eGEpzf1Z0
>>698
それは偏見だな。そんなん少数派
それは偏見だな。そんなん少数派
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 04:44:21 ID:wXSduWvd0
あんた現場はしらないね、零細企業ならいざ知らず、監視システムは
どこの事務所も今はあたりまえなんだよ、
どこの事務所も今はあたりまえなんだよ、
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 04:48:40 ID:eGEpzf1Z0
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 04:50:41 ID:eGEpzf1Z0
私語をしようがしまいが自分に与えられた仕事をきっちりこなしてれば何も言われないのが普通なんですけどね？
それに１日中私語「だけ」をする輩なんぞそうそう居ませんからねえ？
それに１日中私語「だけ」をする輩なんぞそうそう居ませんからねえ？
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 06:19:28 ID:8QibxemQ0
ニート諸君、現役事務屋(総務)だが何か質問はあるかね？
704 ：↑：2009/07/28(火) 08:47:23 ID:Yk6KIcRG0
史ね
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 08:48:55 ID:Yk6KIcRG0
事務やってた時は楽だったなぁ。営業きっつい。
これで給料上がらなかったらどうしてくれようかな。
これで給料上がらなかったらどうしてくれようかな。
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 13:05:18 ID:oL0bVqN2O
７０３へ、市ねばあか
707 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/07/28(火) 13:20:00 ID:/NWSFFne0
応募したい求人がないよ
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 21:11:28 ID:Yk6KIcRG0
やはりって予想してなかっただろ？w
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 00:03:29 ID:7iltl6/cO
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 00:05:35 ID:KF5XQruq0
男で事務ならホスト経験くらいは無いと話にならないな。
イケメンで話題豊富で社交的で頭の回転が速くないと
すぐに女子社員に苛められて退職だろ。
男で事務が出来る人って本当に凄いと思う。
ホストになれば年収一億くらい楽に稼げるんじゃないか？という人ばかり。
イケメンで話題豊富で社交的で頭の回転が速くないと
すぐに女子社員に苛められて退職だろ。
男で事務が出来る人って本当に凄いと思う。
ホストになれば年収一億くらい楽に稼げるんじゃないか？という人ばかり。
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 01:15:50 ID:zwKj2D0H0
みんな事務系の仕事やりたがるけど、
経理とか専門性高いもの以外
何も身につかないために、中年以降転職チャンスが薄い仕事ってこと
は理解してるよね？？
年とってからは、技術系のほうがまだいいよ。
大手だし、最後の会社にするつもりだから大丈夫っていうんだろうけど、
そんな大手を辞めたくなるきっかけ（事件）がいつ起きるかわからないし、
首を切られる場合だってある。
経理とか専門性高いもの以外
何も身につかないために、中年以降転職チャンスが薄い仕事ってこと
は理解してるよね？？
年とってからは、技術系のほうがまだいいよ。
大手だし、最後の会社にするつもりだから大丈夫っていうんだろうけど、
そんな大手を辞めたくなるきっかけ（事件）がいつ起きるかわからないし、
首を切られる場合だってある。
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 02:11:32 ID:PcmWMwiU0
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 02:39:33 ID:f1HpHBZn0
ホストの経験あるのかよ、やった事もないのに出鱈目を
いわない事、ホストの競争は会社どころではない、
あんた死ぬか生きるかだ、誰でも出来る仕事じゃない、
いわない事、ホストの競争は会社どころではない、
あんた死ぬか生きるかだ、誰でも出来る仕事じゃない、
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 03:07:29 ID:8kDo5GLw0
ホストなんて阿漕な商売はパンピー職の競争とは
比べ物にならんほど簡単な競争だよ。
色々なものを犠牲にしてその美味しい競技場への入場券を得るわけだから
当然っちゃ当然だが。長くは続かんし、そう簡単には元の道に戻れんよ。
比べ物にならんほど簡単な競争だよ。
色々なものを犠牲にしてその美味しい競技場への入場券を得るわけだから
当然っちゃ当然だが。長くは続かんし、そう簡単には元の道に戻れんよ。
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 12:19:30 ID:Zh6qADMt0
ホテルのフロントくらいしかないか
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 12:32:19 ID:uXGJ1ZwCO
工場は低学歴
営業、外食、介護、小売りはブラック
エンジニアは無理
警備、土方は問題外
消去法で選んだら事務になった。
だけど事務は女の方が採用されやすいのな。
数学もできないスイーツのくせに。
営業、外食、介護、小売りはブラック
エンジニアは無理
警備、土方は問題外
消去法で選んだら事務になった。
だけど事務は女の方が採用されやすいのな。
数学もできないスイーツのくせに。
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 13:07:25 ID:Pqq8cX5YO
>>716
昼間のフロントだったら難しいかもしれんが、夜間のフロントだったら採ってもらえるんじゃない？
昼間のフロントだったら難しいかもしれんが、夜間のフロントだったら採ってもらえるんじゃない？
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 15:47:47 ID:p1YaKiCG0
>>717
女の脳は男と違って二つの事を同時にできるから電話の取り次ぎとか向いてるんだけどね。話しながら文字を書ける。
しかし、一般事務以外は男にやらせた方が効率いいと思うんだけどね。
たしかに女の方が数字弱い確率高いから、MSソフト駆使するようなOA事務でも男の方が良い。
しかし、現状はOA事務は女ばかり。経理もね。
女の脳は男と違って二つの事を同時にできるから電話の取り次ぎとか向いてるんだけどね。話しながら文字を書ける。
しかし、一般事務以外は男にやらせた方が効率いいと思うんだけどね。
たしかに女の方が数字弱い確率高いから、MSソフト駆使するようなOA事務でも男の方が良い。
しかし、現状はOA事務は女ばかり。経理もね。
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 19:44:38 ID:qDjxs2RV0
根拠のない理論をこんな所で必死に語る・・・
そうやって負けてけよ
一定レベルの会社の事務してると処理能力の高い女は
結構いるよ。みんな努力してるし製造業にいた時は現場
の製造事務の女の子に資料作らせるとかなりのものを出
してくる子もいる
その子は経理に持ってかれたが
自分は男のオフィスも使えない馬鹿を担当させられてひでー目にあった事が
あるから努力もしないで女は使えないという馬鹿に一番虫唾が走るね
お前らの方がスイーツだよ・・・
そうやって負けてけよ
一定レベルの会社の事務してると処理能力の高い女は
結構いるよ。みんな努力してるし製造業にいた時は現場
の製造事務の女の子に資料作らせるとかなりのものを出
してくる子もいる
その子は経理に持ってかれたが
自分は男のオフィスも使えない馬鹿を担当させられてひでー目にあった事が
あるから努力もしないで女は使えないという馬鹿に一番虫唾が走るね
お前らの方がスイーツだよ・・・
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 20:28:41 ID:D+yLHm/HO
みんな事務系の仕事やりたがるけど、
経理とか専門性高いもの以外
何も身につかない
パソコン（Word・Excel・パワポetc）のスキルとか電話応対のマナーとか身につかないの？
少しは身につくんじゃないかと、思ってたんだが…
経理とか専門性高いもの以外
何も身につかない
パソコン（Word・Excel・パワポetc）のスキルとか電話応対のマナーとか身につかないの？
少しは身につくんじゃないかと、思ってたんだが…
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 20:54:42 ID:0V7VCji00
Word・Excel・パワポなどは少しカジれば誰でも出来るだろw
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 20:56:55 ID:Y1GvOhm40
>>721
そんなの出来て当たり前だろ？
そんなの出来て当たり前だろ？
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 23:19:57 ID:p1YaKiCG0
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 23:24:13 ID:p1YaKiCG0
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 05:17:37 ID:WSvq3HcUO
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 06:25:48 ID:0yUCuLGB0
元NEで現ニートさんがまた暴れていますね。
ウザすぎるｗｗｗ
ウザすぎるｗｗｗ
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 07:00:50 ID:1Wm8Ch9Z0
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 07:43:53 ID:y65if76h0
>>728
おまえウゼーよ
おまえウゼーよ
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 07:45:45 ID:1Wm8Ch9Z0
まぁ、せいぜいニートやってろよ。負け犬君www
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 08:29:27 ID:3F3H0O2ZO
このスレって、かなりレベルの低い事務職を前提にしてるよね。
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 09:41:55 ID:WSvq3HcUO
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 10:28:07 ID:gMw5lT6D0
>>731
いや、普通レベルの事務職前提だろ。
事務は他の職種と比べて明らかにレベル低いって事くらいホントは知っているはず。
求人票の異常な倍率見れば一目瞭然。労力の割に給料もらえるから、応募が殺到するわけだしね。
ちなみに日商簿記1級や社労士以上の資格を取得したレベルで事務では上級。それより下が普通。
日商1級や社労士くらいで難しいとか言ってんじゃねーよwとか言う奴に限って取得していない奴が多いんだけどね。
いや、普通レベルの事務職前提だろ。
事務は他の職種と比べて明らかにレベル低いって事くらいホントは知っているはず。
求人票の異常な倍率見れば一目瞭然。労力の割に給料もらえるから、応募が殺到するわけだしね。
ちなみに日商簿記1級や社労士以上の資格を取得したレベルで事務では上級。それより下が普通。
日商1級や社労士くらいで難しいとか言ってんじゃねーよwとか言う奴に限って取得していない奴が多いんだけどね。
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 12:55:49 ID:keFHpROVO
あまりガツガツ働きたくない草食系男子です。
営業はイケメンや肉食獣がやれば良いと思う。
彼らは普通に営業で生きていけるんだから、
事務に応募するのを遠慮して欲しい。
あと結婚しても辞めないで共働きしている女。
質素にすれば旦那の稼ぎだけでも生活できるはず。
すみやかに辞めて、そのポジションを譲って欲しい。
それこそがワークシェアリング。
不況で仕事が少ない今、夫婦でガツガツ働いて、
本当に困ってる草食系男子の職を奪うべきではないと思う。
営業はイケメンや肉食獣がやれば良いと思う。
彼らは普通に営業で生きていけるんだから、
事務に応募するのを遠慮して欲しい。
あと結婚しても辞めないで共働きしている女。
質素にすれば旦那の稼ぎだけでも生活できるはず。
すみやかに辞めて、そのポジションを譲って欲しい。
それこそがワークシェアリング。
不況で仕事が少ない今、夫婦でガツガツ働いて、
本当に困ってる草食系男子の職を奪うべきではないと思う。
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 13:59:50 ID:RCwkPySG0
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 14:28:27 ID:YQ6nlyLm0
男で事務なんてコミュできない根暗な奴が行くところだろ。
一人でコソコソ机に向かって作業するだけで仕事が成り立つからな。
営業ではマジでコミュ力が必要だよ。
君達には無理だろうが。
一人でコソコソ机に向かって作業するだけで仕事が成り立つからな。
営業ではマジでコミュ力が必要だよ。
君達には無理だろうが。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 14:53:17 ID:wdWVXMWK0
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 15:42:15 ID:RCwkPySG0
>>736
だから何？
だから何？
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 16:05:59 ID:r94Ja2K8O
だから事務なんて女の仕事だよ。わかんねーの？馬鹿たれ
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 16:09:21 ID:Hz2fdrF20
俺も事務は女性の業務だと思う。
纏めるのは男性であるのが望ましいけど。
故に比率は８：２位だよね。
男の場合事務職をやりたいのではなくて、
営業したくないだけの人間が多すぎ。
纏めるのは男性であるのが望ましいけど。
故に比率は８：２位だよね。
男の場合事務職をやりたいのではなくて、
営業したくないだけの人間が多すぎ。
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 16:19:10 ID:RCwkPySG0
俺は技術職から事務職に就いたが何かw
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 17:05:00 ID:xPlQsNwI0
まぁ事務は女性でしょうね
結局何のスキルももっていなくて、接客苦手な女性の受け皿が事務なわけで
それでも男性を欲しい（幹部候補とか男女比のバランス）会社はあるんだろうけど
厳しいわな
結局何のスキルももっていなくて、接客苦手な女性の受け皿が事務なわけで
それでも男性を欲しい（幹部候補とか男女比のバランス）会社はあるんだろうけど
厳しいわな
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 18:12:58 ID:07DBxwhe0
>>742
事務はそのためだけには存在してないよ
事務はそのためだけには存在してないよ
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 18:15:53 ID:WLPzFTLr0
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 19:18:23 ID:wh++bbYP0
運良く2社から内定頂いたのですが（今年で31歳）どちらも２ｃｈではブラックなのか？
①病院事務（正社員）給料25 シフト制で年末年始関係なく
長期休暇したければ有給使用。
②シネコン（複合映画館）スタッフ（契約）年収300万
全国転勤アリ シフト制（朝8時～深夜3時の内の8時間労働）
①病院事務（正社員）給料25 シフト制で年末年始関係なく
長期休暇したければ有給使用。
②シネコン（複合映画館）スタッフ（契約）年収300万
全国転勤アリ シフト制（朝8時～深夜3時の内の8時間労働）
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 19:54:48 ID:xPlQsNwI0
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 20:20:48 ID:DA8wOtHw0
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 21:19:41 ID:r94Ja2K8O
病院事務は糞ばばあにイジメられるお！
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 21:31:11 ID:ydbf9IHWO
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 22:37:37 ID:0yUCuLGB0
まぁ俺は技術屋から社内SEという事務職に就いたけどね。
マターリしすぎて退屈。
マターリしすぎて退屈。
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 23:07:18 ID:Pz4YE6ia0
まぁ医療業界は特殊だしね・・
女性主体の現場になる事は間違いないから、
貴方が女性なら色々面倒かも。
でも②よりは絶対にいい。
女性主体の現場になる事は間違いないから、
貴方が女性なら色々面倒かも。
でも②よりは絶対にいい。
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 23:14:08 ID:1X5+vN1J0
社内SEは専門職。
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 23:21:05 ID:ub7iz4+Q0
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 02:07:52 ID:mOputmAF0
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 06:46:05 ID:PD9PWU/k0
プログラマなぞの底辺職に誰が就くんだｗ
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 08:22:57 ID:N2YnUZtg0
男で事務、って将来の幹部候補（女性陣のまとめ役）として採るんだろ
ラクしたいから、って気持ちで面接行ってもムダ。多少の明るさとコミュは必要
オレは春先に定額給付金の手続きの短期バイト入ったけど入ってビックリ男５人：女５５人だった
派遣元の営業担当者も５人居たけどそのうち４人が女性。
長いテーブルがちょうど５つあって、男は全員別々のテーブルにつかされ、全てのテーブルが男１：女１１の状態に。
２ヶ月の仕事だったけどいろいろキツかったよ～。
ちなみに男５人のうち、女性の多い雰囲気に耐えられず２人途中で辞めた。２人ともコミュで失敗してた。
オレもコミュ能力大したこと無いけど女性陣をヨイショしたり嫌な案件を引き受けたりたまに芸能の話題とかで会話を弾ませたりして何とか生き延びたｗ
ラクしたいから、って気持ちで面接行ってもムダ。多少の明るさとコミュは必要
オレは春先に定額給付金の手続きの短期バイト入ったけど入ってビックリ男５人：女５５人だった
派遣元の営業担当者も５人居たけどそのうち４人が女性。
長いテーブルがちょうど５つあって、男は全員別々のテーブルにつかされ、全てのテーブルが男１：女１１の状態に。
２ヶ月の仕事だったけどいろいろキツかったよ～。
ちなみに男５人のうち、女性の多い雰囲気に耐えられず２人途中で辞めた。２人ともコミュで失敗してた。
オレもコミュ能力大したこと無いけど女性陣をヨイショしたり嫌な案件を引き受けたりたまに芸能の話題とかで会話を弾ませたりして何とか生き延びたｗ
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 08:26:26 ID:N2YnUZtg0
正社員の事務も一緒なんだろうね。
小さい会社でも人数は５～６人だとしても男は１～２人。残りは女性だろう
女性のほうが数的有利に立つ以上、ネクラな奴は仕事押し付けられたりイジメに遭ったりするのが関の山
小さい会社でも人数は５～６人だとしても男は１～２人。残りは女性だろう
女性のほうが数的有利に立つ以上、ネクラな奴は仕事押し付けられたりイジメに遭ったりするのが関の山
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 09:29:16 ID:ij1KUS6C0
男の事務職は出世する可能性があるから、女子社員からはちやほやされる
身近にいる男性との恋愛が一番多いし悪くない
身近にいる男性との恋愛が一番多いし悪くない
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 09:38:16 ID:Sh4DTOK3O
×男、女性
○男性、女性
○男性、女性
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 12:32:09 ID:f4+JQtvpO
まあ女にモテなくとも、上手くコミュニケーション取れないと男で事務は駄目だろうね。
根暗なキモヲタは嫌わるぜ。行かない方がいい。
根暗なキモヲタは嫌わるぜ。行かない方がいい。
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 12:55:18 ID:7kCynpZd0
好かれる現場があるなら教えて欲しいわ。
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 16:26:23 ID:emY0ILrL0
社長は元ＣＡ、年上でおいらがタクシードライバーだった頃に早朝の送りを担当。
常務も元ＣＡ、年下で社員旅行で乗った飛行機に搭乗していた。
この２人に無理矢理引き抜かれて、女だらけの会社（女性関連）で働いている。
社長室のスタッフは２０～３０歳代の自称美人揃い、で、おいらは総務の次長。
朝から晩までここに居たら疲れるよ、タクシーの運管してた方が良かった・・
常務も元ＣＡ、年下で社員旅行で乗った飛行機に搭乗していた。
この２人に無理矢理引き抜かれて、女だらけの会社（女性関連）で働いている。
社長室のスタッフは２０～３０歳代の自称美人揃い、で、おいらは総務の次長。
朝から晩までここに居たら疲れるよ、タクシーの運管してた方が良かった・・
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 19:45:25 ID:sDRPc9120
ゆずってくれ！たのむ！！！
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 20:35:21 ID:+40Fnmeq0
>>757・>>760
あなた達の言ってることは100%正しい
>>758
はぁ？どこの世界の話しだよ？？
もうね、うちのバカ会社の事務に特別な資格や能力は必要ございません！！
必要なのは、朝から晩までバカバカしさにひたすら耐える忍耐力と、
アルバイトしてる方がまだマシな低収入に我慢する忍耐力・・
そう、忍耐力だけです！！！！！！
あなた達の言ってることは100%正しい
>>758
はぁ？どこの世界の話しだよ？？
もうね、うちのバカ会社の事務に特別な資格や能力は必要ございません！！
必要なのは、朝から晩までバカバカしさにひたすら耐える忍耐力と、
アルバイトしてる方がまだマシな低収入に我慢する忍耐力・・
そう、忍耐力だけです！！！！！！
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 21:01:32 ID:AGx3SenBO
事務といっても簡単な仕事は下っぱあるいは派遣がやるから正社員はそれを管理する側にまわるのよね
いろんな問題にどう対応するか
上司として理論的に根拠を示して明確に指示を出せるか
他部局との調整でいろいろ頭下げたり交渉したり
いろんなタイプの人間にどういう言い回しで攻めれば納得させられるか、協力を得られるか
うちの上司の仕事はいつもこんな感じで大変そう
下っぱがホウレンソウしやすいように職場盛り上げて積極的に話かけてるし
上に行くほど事務は頭脳とコミュニケーション力は必須な気がする
いろんな問題にどう対応するか
上司として理論的に根拠を示して明確に指示を出せるか
他部局との調整でいろいろ頭下げたり交渉したり
いろんなタイプの人間にどういう言い回しで攻めれば納得させられるか、協力を得られるか
うちの上司の仕事はいつもこんな感じで大変そう
下っぱがホウレンソウしやすいように職場盛り上げて積極的に話かけてるし
上に行くほど事務は頭脳とコミュニケーション力は必須な気がする
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 21:03:40 ID:jcuw7pbZ0
事務職内定を泣く泣く？辞退したものです。
タクシー会社の総務・経理に内定をもらえました。
総務の経験なし、経理はあっちかじりこっちかじりの低スペック簿記3級です。
でも、家族の猛反対にあって辞退しました。
面接に行って感じましたが、自分自身・家族が業界に偏見さえなければ
意外に働きやすいのではないかと思いました。
始業時間はすごく早いし、休みは超少ないけど、まったりしてる上に
終業時間がすごく早いので、毎日が半休みたいな感じｗ
給与・昇給・ボーナスはブラック零細に比べればマトモです。
もちろん、タクシー会社によってはブラック事務職もあるでしょうけど。
他、こんな低スペックでも、中堅？運輸会社(辺鄙なとこにある)の経理募集で
内定の一歩手前までいけましたよ。不採用には変わりないけれど。。。
業界や、会社の立地にこだわりを捨てれば、拾ってくれる神がいるかもｗ
タクシー会社の総務・経理に内定をもらえました。
総務の経験なし、経理はあっちかじりこっちかじりの低スペック簿記3級です。
でも、家族の猛反対にあって辞退しました。
面接に行って感じましたが、自分自身・家族が業界に偏見さえなければ
意外に働きやすいのではないかと思いました。
始業時間はすごく早いし、休みは超少ないけど、まったりしてる上に
終業時間がすごく早いので、毎日が半休みたいな感じｗ
給与・昇給・ボーナスはブラック零細に比べればマトモです。
もちろん、タクシー会社によってはブラック事務職もあるでしょうけど。
他、こんな低スペックでも、中堅？運輸会社(辺鄙なとこにある)の経理募集で
内定の一歩手前までいけましたよ。不採用には変わりないけれど。。。
業界や、会社の立地にこだわりを捨てれば、拾ってくれる神がいるかもｗ
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 22:03:25 ID:vkZegNlO0
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 00:10:11 ID:I9LjufQV0
>766
余計なお世話だけど家族にちゃんと説明したの？
昨今タクシー会社はイメージ悪いけどドライバーじゃなけりゃいいじゃん
余計なお世話だけど家族にちゃんと説明したの？
昨今タクシー会社はイメージ悪いけどドライバーじゃなけりゃいいじゃん
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 00:17:42 ID:BMO5qpZpO
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 01:29:16 ID:YNKTSvk10
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 01:49:15 ID:4HToaBp40
ネタネタ
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 02:16:41 ID:kf2E+BBb0
>>734
事務は元々女の仕事だろ。だったら、公務員狙えよ。
公務員なら、男でも事務職に就いてる人が大勢いるし。
草食系男子とは聞こえがいいが、要はナヨナヨした男だろ。
事務職就きたがるのって、そんな男ばかり。
そんなに事務職就きたきゃ、性転換手術でもして女になれば？
事務は元々女の仕事だろ。だったら、公務員狙えよ。
公務員なら、男でも事務職に就いてる人が大勢いるし。
草食系男子とは聞こえがいいが、要はナヨナヨした男だろ。
事務職就きたがるのって、そんな男ばかり。
そんなに事務職就きたきゃ、性転換手術でもして女になれば？
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 03:30:39 ID:SfP3a7vX0
／ :/ /::::::∨ ＼ ﾊ
／/ : ::/ /゛｀゛`|∨ | ､::. ヽ、 ＼ ､}
／,ｨ/ : :.:| /、 | ∨ ﾄ､ ∧:::::.. ∧ ∧;/
／/ : : :.:| /｀＼ | ∨ | ＼ ∧､:::::.. |､ ∧
/ : : : : :| / ＼_|, V |ｰ--＼─‐∧∨::::.. |::＼∧__
./ : : : : :::/| ∧ __ヽ､| ∨ | ,.＿＼ ∧ ∨::::. |:::;/ ヽ| ｀マｰ-
:ｉ: : : ::/ | | ､ﾏ弐ミ､| ∨| ,ｨﾁ三弍､ | |:∨::::. |'´ }
/|: : ::/ | :|／ ﾊ ｀ ヽ| ＼| |:::|＼::: | |
:/ |: :/‐-､/|/ /::;ﾊ , ＿ " |:::|_,ﾉ∨::. | /
|:/ {::{ | /::/ { ＿,.-‐'´∨｀ヽ、 /|::| |:: / /
ｉ ´ ヽ:〉 .|:/ ヽ、 l'´ ;},／ |::| |:: / ／
| ＼ |' ＞:┴-.､＿__,,.-‐＜ |:/ |:/ ／
言いすぎだろ！！
／/ : ::/ /゛｀゛`|∨ | ､::. ヽ、 ＼ ､}
／,ｨ/ : :.:| /、 | ∨ ﾄ､ ∧:::::.. ∧ ∧;/
／/ : : :.:| /｀＼ | ∨ | ＼ ∧､:::::.. |､ ∧
/ : : : : :| / ＼_|, V |ｰ--＼─‐∧∨::::.. |::＼∧__
./ : : : : :::/| ∧ __ヽ､| ∨ | ,.＿＼ ∧ ∨::::. |:::;/ ヽ| ｀マｰ-
:ｉ: : : ::/ | | ､ﾏ弐ミ､| ∨| ,ｨﾁ三弍､ | |:∨::::. |'´ }
/|: : ::/ | :|／ ﾊ ｀ ヽ| ＼| |:::|＼::: | |
:/ |: :/‐-､/|/ /::;ﾊ , ＿ " |:::|_,ﾉ∨::. | /
|:/ {::{ | /::/ { ＿,.-‐'´∨｀ヽ、 /|::| |:: / /
ｉ ´ ヽ:〉 .|:/ ヽ、 l'´ ;},／ |::| |:: / ／
| ＼ |' ＞:┴-.､＿__,,.-‐＜ |:/ |:/ ／
言いすぎだろ！！
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 05:20:11 ID:2MrEr0gsO
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 05:21:48 ID:2MrEr0gsO
>>770 ちゃんと読んで☆
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 05:27:24 ID:qOQ1pg1v0
777 ：元NE：2009/08/01(土) 06:24:42 ID:osFN2TDM0
事務なんか低脳の集団なんだから
就くことを検討すること自体間違ってるんだよ。
俺みたいにおとなしくブラック派遣NEにでもなっとけｗｗｗ
就くことを検討すること自体間違ってるんだよ。
俺みたいにおとなしくブラック派遣NEにでもなっとけｗｗｗ
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 06:31:52 ID:4bM+9YNA0
製造大手の技術開発関連にいたが、
事務職はそのグループ派遣会社の若い女性しかいなかったよ(可愛い子もいたな…
技術者はほとんど男
仮に、その職場で男の事務職がいたら、とても違和感あるとｵﾓ
若い女と言っても色々な部署の事務を担当して大変そうだったな 俺には無理と思った
男有りだったのは、守衛か、メンテナンス
事務職はそのグループ派遣会社の若い女性しかいなかったよ(可愛い子もいたな…
技術者はほとんど男
仮に、その職場で男の事務職がいたら、とても違和感あるとｵﾓ
若い女と言っても色々な部署の事務を担当して大変そうだったな 俺には無理と思った
男有りだったのは、守衛か、メンテナンス
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 07:44:52 ID:lEX1Ln/s0
面接試験だけで給料６０万！
http://www4.sia.go.jp/jobs/03.html
http://www4.sia.go.jp/jobs/03.html
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 09:01:36 ID:FC0s+5HU0
>>777
俺は低脳だから事務に就いたでおｋ
俺は低脳だから事務に就いたでおｋ
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 11:18:22 ID:O6Y7eYNm0
釣れた釣れたwww
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 11:19:16 ID:BQ7lZI+P0
>>781
だから何？
だから何？
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 17:33:25 ID:hilqTReW0
男で事務やりたいなら大学職員か法人職員を目指したら？相当ハイスペックじゃないと厳しいけど。
男で一般企業の事務なんて笑えないよ。
男で一般企業の事務なんて笑えないよ。
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 21:48:33 ID:A4Br8SGD0
事務というか内勤やって半年だがマジ営業に戻してくれ。
緻密な業務がほんと向いてないから辛い。
お客さんと世間話しながら営業やる方がいい。
緻密な業務がほんと向いてないから辛い。
お客さんと世間話しながら営業やる方がいい。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 10:21:13 ID:rVMCKjUo0
お客さんと世間話できるコミュスキルがうらやましい
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 14:19:44 ID:kRd0oMCl0
営業とかマジで無理
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 22:27:05 ID:ATuvGX/f0
営業さんはノルマで胃をやられて入院してきた人ばっかりなイメージが…
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 11:15:19 ID:wJ6udUrU0
営業はピンキリすぎるよね
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 15:30:15 ID:gbRRdpHw0
ノルマとかなくて緩い社風の会社なら営業は面白そうなんだけど・・・
対人スキルとか人脈とか広がりそうだし。
でも現実は厳しいよな。
対人スキルとか人脈とか広がりそうだし。
でも現実は厳しいよな。
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 15:36:20 ID:pEEN3Qw10
新卒で入った大企業の営業は面白かった。
ノルマはshopが決まっているから競合他社に負けないようシェアを伸ばすための努力。
やりがいがある。
ニート1年した後の中小企業の営業はつらかった。
飛び込み営業なんて、この俺がやることになるとは思わなかった。
今もニートで時間があるから勢いで簿記1級をとった。
社労士も簡単らしいしとろうかと思ったが意味あるんだろうか？
ノルマはshopが決まっているから競合他社に負けないようシェアを伸ばすための努力。
やりがいがある。
ニート1年した後の中小企業の営業はつらかった。
飛び込み営業なんて、この俺がやることになるとは思わなかった。
今もニートで時間があるから勢いで簿記1級をとった。
社労士も簡単らしいしとろうかと思ったが意味あるんだろうか？
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 16:32:38 ID:yuF0gz+R0
面白いのに辞めた理由がわからない。
なんだかんだで結局きついんだろw
俺の知り合いも1000万稼いでやりがいあると言っておきながら2年で営業辞めたよ
なんだかんだで結局きついんだろw
俺の知り合いも1000万稼いでやりがいあると言っておきながら2年で営業辞めたよ
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 00:48:30 ID:K36G7ByV0
やりがいのある仕事＝大変な仕事を良い風に解釈。
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 23:54:32 ID:8YFOWrT4O
男で事務職とかほざいてるボケは死ね。
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 00:47:41 ID:mPQ+A2dLO
ぷ
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 16:17:07 ID:lhLqLDm30
>>795
それなら公務員のほとんどは死刑に値するな
それなら公務員のほとんどは死刑に値するな
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 17:03:43 ID:eJJOgHFV0
事務は嫌です！！
経理がいいお
経理がいいお
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 17:12:39 ID:eJJOgHFV0
事務職に転職するにあたって、簿記２級以上以外におっておいた方がいい資格とかある？
中小狙ってます。
中小狙ってます。
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 17:17:56 ID:IrcEw1Ld0
社労士 ＦＰ 行政書士 電卓検定 漢字検定 シズアド 習字 そろばん 気象予報士
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 17:20:45 ID:cZeOv8/jO
経理職なら簿記一級か税理士科目合格
802 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/08/07(金) 17:25:49 ID:fq26+tpT0
職安の求人みたけど、
事務系は経験者のみだね
給料は１３万から２０万の間だよ
事務系は経験者のみだね
給料は１３万から２０万の間だよ
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 19:05:28 ID:eJJOgHFV0
たまに未経験で募集してるとこあるぞ。
資格は必要と思うが。
資格は必要と思うが。
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 20:53:23 ID:G345o2Er0
>>803
未経験は｢もしかして未経験でもこれは！という人がいたら選考対象にするよ｣
くらいのニュアンス。
現状では未経験はほぼダメと思っても間違いは無い。
未経験で男で事務職ならブラック池。そこである程度の職歴がつくまで耐えろ。
給料も休みも考慮外。仕事はむしろキツめのところがいい。
人生のうちの20～30年のために3年くらい耐えられない奴はダメだ。
未経験は｢もしかして未経験でもこれは！という人がいたら選考対象にするよ｣
くらいのニュアンス。
現状では未経験はほぼダメと思っても間違いは無い。
未経験で男で事務職ならブラック池。そこである程度の職歴がつくまで耐えろ。
給料も休みも考慮外。仕事はむしろキツめのところがいい。
人生のうちの20～30年のために3年くらい耐えられない奴はダメだ。
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 23:19:29 ID:2y06wft10
>>804
これは！！という人は例えばどんな人？？
これは！！という人は例えばどんな人？？
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 23:43:07 ID:zXPHNQfHO
>>805
弁護士の資格持ちとか、バイリンガルの海外大卒とか、
『事務』では無いけど事務処理能力の高そうな、
資材、購買、マーケティング、企画、広報、ＳＥなど
大手企業でバリバリやってた人なら、
男で未経験でも書類は通してやろうってくらいじゃね？
弁護士の資格持ちとか、バイリンガルの海外大卒とか、
『事務』では無いけど事務処理能力の高そうな、
資材、購買、マーケティング、企画、広報、ＳＥなど
大手企業でバリバリやってた人なら、
男で未経験でも書類は通してやろうってくらいじゃね？
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 23:46:56 ID:DRpNtPHnP
購買の自分はてっきり事務だと思ってたのだが違うのか
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/08(土) 16:09:46 ID:M5KWv+Hp0
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 18:38:32 ID:CPrkcuJG0
経理が激務とカ言う奴いるけど、そんなの決算月の12月の１か月だけだろ？
あとはほぼ定時あがりだろ？
あとはほぼ定時あがりだろ？
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 18:56:13 ID:zg62QiG+O
経理とかはまず経験者でないと無理やからな～。
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 19:01:26 ID:qGUu36R40
俺、転職して>>804の言ってるような状況に今いるよ
新卒で入ったブラック会社で６年ほど事務（総務・人事）やって、今規模は小さくなったけど
マターリでそこそこの給料もらえる会社に転職できた
２０代は本当に土日が無くて仕事ばっかりでロクな思い出無いけど、
今の環境を手に入れるためだったのかなと思って自分を納得させてる
新卒で入ったブラック会社で６年ほど事務（総務・人事）やって、今規模は小さくなったけど
マターリでそこそこの給料もらえる会社に転職できた
２０代は本当に土日が無くて仕事ばっかりでロクな思い出無いけど、
今の環境を手に入れるためだったのかなと思って自分を納得させてる
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 22:12:29 ID:QOiuZClP0
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 00:00:20 ID:8ihLhrjdO
事務職って退屈だお
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 00:55:39 ID:8RDfXzpk0
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 02:08:40 ID:zAcC++SQ0
あれだ。
所詮文系だから経理や銀行程度の処理でも面倒なんだろ。
という俺も文系だけどな。
基本的に、文系は馬鹿で理系はキモイ
所詮文系だから経理や銀行程度の処理でも面倒なんだろ。
という俺も文系だけどな。
基本的に、文系は馬鹿で理系はキモイ
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 08:39:33 ID:tP8MtVF80
なんかこう、新幹線の中でノートパソコン開いて会議の資料作ったり
得意先にプレゼンしたりする仕事に憧れる俺高卒事務職
事務ってほんと退屈、社外に出ることなんてないし外部の人とも接しない
得意先にプレゼンしたりする仕事に憧れる俺高卒事務職
事務ってほんと退屈、社外に出ることなんてないし外部の人とも接しない
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 10:08:50 ID:VgN8FLze0
それなら自己啓発ってもんがあるだろ？
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 11:39:26 ID:iQSNQFYX0
>>816
高卒が贅沢言ってんじゃねえよ
高卒が贅沢言ってんじゃねえよ
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 12:29:50 ID:D48nD2v7O
>>816
コンサルティング営業やってた時、似たようなことしてたけどね。
時間と数字に追い回されてストレスだらけの超激務の毎日だった。
給料良かったけど不安定で、いつまで働けるか不安で仕方なかったよ。
子供出来たのを契機に転職して、今はのんびりした中小企業の総務です。
給料は３割近く減ったけど、勤務時間は半分くらい減ったね。
ストレスは９割以上減ったかな。
おそらくはこのまま定年まで働けそうなので退職金ももらえるだろうし、
毎日子供と夕飯食べて、風呂入って平穏な日々。
コンサルティング営業やってた時、似たようなことしてたけどね。
時間と数字に追い回されてストレスだらけの超激務の毎日だった。
給料良かったけど不安定で、いつまで働けるか不安で仕方なかったよ。
子供出来たのを契機に転職して、今はのんびりした中小企業の総務です。
給料は３割近く減ったけど、勤務時間は半分くらい減ったね。
ストレスは９割以上減ったかな。
おそらくはこのまま定年まで働けそうなので退職金ももらえるだろうし、
毎日子供と夕飯食べて、風呂入って平穏な日々。
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 12:47:13 ID:P9ZaaALo0
>>819
それが人間らしい生活だよな・・・
それが人間らしい生活だよな・・・
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 12:47:58 ID:JzMIB8uY0
,.⌒ヽ γ⌒ ヽ
〈● ﾉ＼ ／＼ ●〉
ヽ彡' ヽ / ヾ_ノ
. ） Y （
／γ⌒ ⌒ヽ＼ 力学的論点から見てその理論は間違っている
. / | | ヽ
. | ヽ＿＿人＿＿ノ |
＼ `ー'´ ／
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
. ＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
〈● ﾉ＼ ／＼ ●〉
ヽ彡' ヽ / ヾ_ノ
. ） Y （
／γ⌒ ⌒ヽ＼ 力学的論点から見てその理論は間違っている
. / | | ヽ
. | ヽ＿＿人＿＿ノ |
＼ `ー'´ ／
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
. ＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 12:49:43 ID:oEWuNg6z0
事務と営業両方経験したが、営業でノルマがあまりなく、
高給取れるとこが世の中にはある。そこに行った場合は
事務より楽。
高給取れるとこが世の中にはある。そこに行った場合は
事務より楽。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 13:55:44 ID:zAcC++SQ0
まぁ、特例出してもしょうがないわな。
事務だったら、職務中にアダルトサイト見てるような職場で
50代で800万もらってるところあるし。
俺が以前派遣で勤めてた独立行政法人（隠れ公務員）だけど。
事務だったら、職務中にアダルトサイト見てるような職場で
50代で800万もらってるところあるし。
俺が以前派遣で勤めてた独立行政法人（隠れ公務員）だけど。
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 14:21:18 ID:bHaj1QU60
809 ：名無しさん＠引く手あまた ：2009/08/09(日) 18:38:32 ID:CPrkcuJG0
経理が激務とカ言う奴いるけど、そんなの決算月の12月の１か月だけだろ？
あとはほぼ定時あがりだろ？
知らないことでも全て憶測だけでモノをいう知ったかぶり
こいつはアルバイトすら採用されないタイプ
経理が激務とカ言う奴いるけど、そんなの決算月の12月の１か月だけだろ？
あとはほぼ定時あがりだろ？
知らないことでも全て憶測だけでモノをいう知ったかぶり
こいつはアルバイトすら採用されないタイプ
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 14:51:45 ID:tOsU8Ft60
経理が定時で退社出来る？ 確かにそういう会社はあるらしいが稀だよ。
事務系は女性・特に主婦層の応募が多いから、男が応募しても門前払い
される傾向だし。 余程の高スキルじゃないと面接は難しいと思うよ。
うちの会社は女だらけで選考基準厳しいし、融通が利きやすい若い独身
女性しか採らない。 美人社長の方針。 男は、おいら１人だけｗｗ
事務系は女性・特に主婦層の応募が多いから、男が応募しても門前払い
される傾向だし。 余程の高スキルじゃないと面接は難しいと思うよ。
うちの会社は女だらけで選考基準厳しいし、融通が利きやすい若い独身
女性しか採らない。 美人社長の方針。 男は、おいら１人だけｗｗ
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 22:12:41 ID:rXdSVVzE0
女性が多いからこそ
経理は定時あがりが多いよ。
その分の皺寄せが男性社員に･･･
経理は定時あがりが多いよ。
その分の皺寄せが男性社員に･･･
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 22:56:48 ID:w+bqO0jW0
それでも給料にはちゃんと反映されてるんじゃないの？
女と同じ給料とかありえないんだけど。
女と同じ給料とかありえないんだけど。
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 22:59:30 ID:rXdSVVzE0
うちは課長クラスは完璧に男女平等。
というかほぼ学歴。
というかほぼ学歴。
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 08:22:53 ID:nPL5bXVoO
俺は転職組で、今は社員2000人強のサービス業系会社で法務やってる。
非上場だが首都圏ではＣＭ流してるような会社だよ。
創設60年になるので体質はかなり古いね。社長を筆頭に役員の４分の１は創業一族だし。
事務を見渡すと、管理職の９割は男。８割は大卒で高卒叩き上げも中にはいる。
基本的に学閥はないけど、やはりマーチクラス以上の高学歴は有利かな。
一般事務は全員女でほぼ短大卒。近年、半数近くを派遣や契約に切り替えた。
俺のように、前任者の退職などで総合事務募集はあるけど極めて少ないね。
採用の条件は、一に経験、ニに学歴、三に資格、四に人柄。
年齢はあまり関係なく、むしろ即戦力や社会人経験を重視して20代は採用されない。
一般事務は男採用ゼロ。最初から男は論外。
あくまで制服を着た女性の仕事だからね。
ご参考に。
非上場だが首都圏ではＣＭ流してるような会社だよ。
創設60年になるので体質はかなり古いね。社長を筆頭に役員の４分の１は創業一族だし。
事務を見渡すと、管理職の９割は男。８割は大卒で高卒叩き上げも中にはいる。
基本的に学閥はないけど、やはりマーチクラス以上の高学歴は有利かな。
一般事務は全員女でほぼ短大卒。近年、半数近くを派遣や契約に切り替えた。
俺のように、前任者の退職などで総合事務募集はあるけど極めて少ないね。
採用の条件は、一に経験、ニに学歴、三に資格、四に人柄。
年齢はあまり関係なく、むしろ即戦力や社会人経験を重視して20代は採用されない。
一般事務は男採用ゼロ。最初から男は論外。
あくまで制服を着た女性の仕事だからね。
ご参考に。
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 16:32:51 ID:H5pee4m00
このスレをまとめると、ほとんどの会社では未経験のやつは事務や経理になれないってことでＯＫ？
では、未経験のやつはどうしたらいいの？
では、未経験のやつはどうしたらいいの？
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 16:41:29 ID:gWK2jyYB0
未経験でも新卒なら入れるが中途で未経験は無理（特に男は無理）
新卒に漏れたらな望み薄、それでもどうしてもってなら
税理士科目の一つでも取って、薄給税理士事務所で経験積めば
一般企業にすんなり採用される
新卒に漏れたらな望み薄、それでもどうしてもってなら
税理士科目の一つでも取って、薄給税理士事務所で経験積めば
一般企業にすんなり採用される
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 17:10:50 ID:jXnWABNs0
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 18:28:50 ID:SSYKyiHx0
総合事務→中途の場合、経験や資格が必要。男の割合が高め（マネージャー候補）。
一般事務→女性しか採らない。安く雇える若い女性優先で派遣多し。
よって男で事務というのは真面目に難しい。
男で経験なしでも入れてくれそうな会社がごく稀に募集してるからそれを逃さないこと。
あとは会社に直接部門で入って配置転換を狙うか・・・現実的じゃないかも。
一般事務→女性しか採らない。安く雇える若い女性優先で派遣多し。
よって男で事務というのは真面目に難しい。
男で経験なしでも入れてくれそうな会社がごく稀に募集してるからそれを逃さないこと。
あとは会社に直接部門で入って配置転換を狙うか・・・現実的じゃないかも。
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 22:47:41 ID:D0kxPCdX0
>>830
社内のジョブチェンジは雇用条件を落とさなくて済むから総合的に見て一番おススメ。
次はブラックで耐え忍んで職歴をつける方法。
経理に関しては>831のルートが一番簡単かも。今でも通用する方法かはワカラン。
社内のジョブチェンジは雇用条件を落とさなくて済むから総合的に見て一番おススメ。
次はブラックで耐え忍んで職歴をつける方法。
経理に関しては>831のルートが一番簡単かも。今でも通用する方法かはワカラン。
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 22:50:02 ID:cCkD1urD0
未経験で事務屋になった俺は稀だったのか
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 00:07:32 ID:7+hcEOFI0
>>835
俺もだよ
俺もだよ
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 10:20:43 ID:B/fbI/rV0
>>835,836
君たちが30歳より上で且つ去年の9月以降の転職なら話を聞きたい。
君たちが30歳より上で且つ去年の9月以降の転職なら話を聞きたい。
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 10:31:19 ID:2GmPftFG0
俺も事務系だが、営業的仕事やることも多い。会議の司会とか。
お客相手とか。
お客相手とか。
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 10:31:59 ID:2GmPftFG0
それに給与も安い求人も多い。35歳で年収４００万円とか。
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 10:34:20 ID:LxVVZ2jR0
まっそんなもんだろ
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 11:26:55 ID:0r8QABjY0
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 11:27:55 ID:0r8QABjY0
客相手も事務なら当然。
自分から行くわけじゃないし、コミュ力も必要ない。
自分から行くわけじゃないし、コミュ力も必要ない。
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 12:03:08 ID:0QeCXAvb0
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 14:13:19 ID:2GmPftFG0
３０歳で５５０万円くらいで正社員で事務系で勤めてるが、土日休みとの
記載だったが、週１休みの時もあるくらい。人生は思ったより厳しいから
事務だから楽だとは思わない方がいいよ。
記載だったが、週１休みの時もあるくらい。人生は思ったより厳しいから
事務だから楽だとは思わない方がいいよ。
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 14:24:37 ID:0r8QABjY0
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 14:47:29 ID:om3MUX730
>>844
どれだけ楽な人生を歩んできたんだ
どれだけ楽な人生を歩んできたんだ
847 ：844：2009/08/12(水) 16:33:20 ID:2GmPftFG0
３０歳で５５０万は高い方ですか？
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 17:42:41 ID:NTQNaCeT0
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 13:39:07 ID:x1cO4ri80
俺は今年新卒でSEになって、もうSEにはこりごりなんだが、経理とかの仕事を調べていてとてもやりたい仕事と感じて社内のジョブチェンジを考えているんだが、申し出る際に必要な資格を教えてほしい。
この業界結構暗いやつが多いというか俺のアクティブな性格にはあわなかったという感じだ。
商品企画とかもやりたいと感じたが、どうやったらなれるかわかたないので、ひとまず保留にしている。
この業界結構暗いやつが多いというか俺のアクティブな性格にはあわなかったという感じだ。
商品企画とかもやりたいと感じたが、どうやったらなれるかわかたないので、ひとまず保留にしている。
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 14:12:05 ID:PzEcF6jdO
>>849 最低、商工会議所の簿記２級。会社のレベルにもよるけど。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 14:55:26 ID:x1cO4ri80
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 15:06:28 ID:16RWc4wSO
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 15:07:37 ID:3sd27ZMG0
>>847
普通の事務職なら高い。東証一部の大企業だとしてもね
普通の事務職なら高い。東証一部の大企業だとしてもね
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 15:12:48 ID:Und8bVxPO
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 19:06:22 ID:x1cO4ri80
>>852
営業に中途で入った場合、ソルジャーになる可能性が高いと思えるんだが、どうかな？
確かにぺーぺーには無理だろう。営業をへて商品企画になるのはわかったが、ソルジャーにならない方法はある？？
>>854
それは、転職も考えた１級資格と考えてもOK?
２級とった上で現在１級勉強中では厳しいだろうか？？
営業に中途で入った場合、ソルジャーになる可能性が高いと思えるんだが、どうかな？
確かにぺーぺーには無理だろう。営業をへて商品企画になるのはわかったが、ソルジャーにならない方法はある？？
>>854
それは、転職も考えた１級資格と考えてもOK?
２級とった上で現在１級勉強中では厳しいだろうか？？
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 21:33:13 ID:1bHLnsjv0
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 21:50:17 ID:0A3uhmRq0
>>849
君がダメ社員で不満ばっかり言うような奴だと絶対にジョブチェンジは出来ない。
今の時点で言うのはSEが嫌だから、経理のような事務職が楽だと思っているんだろう、
と思われるのがオチ。
SEとして仕事もそつなくこなしつつ経理の勉強をする。
3年後がターニングポイントかな。25歳くらいならギリギリ未経験でも転職OKだから。
社内ジョブチェンジがダメでも社外に転職と言う道もまだ開けている。
社外に転職の場合、未経験で日商簿記2級のみは厳しいと思う。
正直、日商簿記2級って普通の頭があれば数ヶ月勉強して受かる程度のものだから。
日商簿記1級か税理士科目合格、プラスで英語や中国語があるといい。
ビジ法も無いよりはマシだろう。
1級勉強中なんていうのはタワゴトだ。なぜなら自分も書いたことあるからｗ
砂粒ほども評価されない。
君がダメ社員で不満ばっかり言うような奴だと絶対にジョブチェンジは出来ない。
今の時点で言うのはSEが嫌だから、経理のような事務職が楽だと思っているんだろう、
と思われるのがオチ。
SEとして仕事もそつなくこなしつつ経理の勉強をする。
3年後がターニングポイントかな。25歳くらいならギリギリ未経験でも転職OKだから。
社内ジョブチェンジがダメでも社外に転職と言う道もまだ開けている。
社外に転職の場合、未経験で日商簿記2級のみは厳しいと思う。
正直、日商簿記2級って普通の頭があれば数ヶ月勉強して受かる程度のものだから。
日商簿記1級か税理士科目合格、プラスで英語や中国語があるといい。
ビジ法も無いよりはマシだろう。
1級勉強中なんていうのはタワゴトだ。なぜなら自分も書いたことあるからｗ
砂粒ほども評価されない。
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 23:57:12 ID:3sd27ZMG0
そりゃSEと比べりゃ経理なんて比べ物にならないくらい楽なのは事実だからな。
文系でSEになったのなら早慶レベルでも使い物にならんだろ
文系でSEになったのなら早慶レベルでも使い物にならんだろ
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 01:21:42 ID:Y3f1+aec0
本来はね…
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 02:41:45 ID:a4GhA0pu0
俺も２０代後半で事務系に移れたけどきちんと資格持ってたよ。
その時に社労士、行政書士、宅建、ビジ法２級、簿記３級その他資格
持ってた。
その時に社労士、行政書士、宅建、ビジ法２級、簿記３級その他資格
持ってた。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 08:12:37 ID:MREi4Zr5O
よほどのゆとりと規模のある会社ならいざしらず
通常、営業やらＳＥやらで採用された転職組が、社内の事務職に異動させてもらえることなんてない。
稀にはあるだろうが、そんな宝くじレベルの確率あてにすべきじゃない。
社内異動狙って闇雲に資格取るってのも無謀だよ。
２ちゃんでは、行政書士や簿記１級や社労士あたりの資格をやたら低レベルに扱うが
問題や過去問を見れば分かるが、実際には、初学者が仕事しながら合格するのは至難の技。
かなり頑張っても最低２～３年はかかるし、それでも受からない確率の方が高いと思う。
２年程度で受かるヤル気と根性と知力があるなら、そもそも早慶あたり現役合格して新卒で一流企業入ってるでしょw
夢見るのはいいが、現実知ろうな。
通常、営業やらＳＥやらで採用された転職組が、社内の事務職に異動させてもらえることなんてない。
稀にはあるだろうが、そんな宝くじレベルの確率あてにすべきじゃない。
社内異動狙って闇雲に資格取るってのも無謀だよ。
２ちゃんでは、行政書士や簿記１級や社労士あたりの資格をやたら低レベルに扱うが
問題や過去問を見れば分かるが、実際には、初学者が仕事しながら合格するのは至難の技。
かなり頑張っても最低２～３年はかかるし、それでも受からない確率の方が高いと思う。
２年程度で受かるヤル気と根性と知力があるなら、そもそも早慶あたり現役合格して新卒で一流企業入ってるでしょw
夢見るのはいいが、現実知ろうな。
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 09:32:34 ID:1qS1ABWt0
>>861
社内移動に関してはダメもとだと思うが、それでも事務につきたいというなら転職を
しなくてはいけない。そしたら資格は必要だ。
簿記1級とか社労士あたりは勉強したことあるけど独学で働きながらでも十分可能だよ。
やらないであれも無理これも無理って言っても始まらない。千里の道も一歩から。
社内移動に関してはダメもとだと思うが、それでも事務につきたいというなら転職を
しなくてはいけない。そしたら資格は必要だ。
簿記1級とか社労士あたりは勉強したことあるけど独学で働きながらでも十分可能だよ。
やらないであれも無理これも無理って言っても始まらない。千里の道も一歩から。
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 10:25:14 ID:VpFPRf+K0
俺はつらいから会社辞めるって社長に言ったら他の部署を勧められて経理に行った。
転職したら未経験でも経理をやりたいって思ってたから給料も変わらなくてよかった。
普通に経理に異動させてくれって言ってたらダメだったろうな。
転職したら未経験でも経理をやりたいって思ってたから給料も変わらなくてよかった。
普通に経理に異動させてくれって言ってたらダメだったろうな。
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 11:01:19 ID:GsdvMrU9O
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 13:14:22 ID:5tL02g3G0
みんな色々貴重な意見ありがとう。
まず２級取得めざして頑張るよ。
嫌な理由は他にもあって、この業界厳しいのは皆知ってると思うが、仕事がないんだ。
新卒の１日としては、資格の講義（社内のSEが教えてくれて、今はOracleやってる）で、午後は自習、この時間がつらい。早く仕事したいんだ。長い目で考えると今の仕事は嫌と感じてね。で、この自習の時間にこそこそ簿記の勉強をやっているんだが、ばれたらまずいと思う？？
長々とすまん。
まず２級取得めざして頑張るよ。
嫌な理由は他にもあって、この業界厳しいのは皆知ってると思うが、仕事がないんだ。
新卒の１日としては、資格の講義（社内のSEが教えてくれて、今はOracleやってる）で、午後は自習、この時間がつらい。早く仕事したいんだ。長い目で考えると今の仕事は嫌と感じてね。で、この自習の時間にこそこそ簿記の勉強をやっているんだが、ばれたらまずいと思う？？
長々とすまん。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 13:57:51 ID:vz1GkRo30
新卒で1年経たないのに
資格を１つ取得したら経理職に就けるとは思わないほうがいい。
ましてや仕事中にやるなんて非常識すぎる。
簿記２級＋Oraシルバー(名称変わったっけ？)を今年中に取る、
くらいの意気込みが無いと
この世界不況じゃ厳しいんじゃないかな。
資格を１つ取得したら経理職に就けるとは思わないほうがいい。
ましてや仕事中にやるなんて非常識すぎる。
簿記２級＋Oraシルバー(名称変わったっけ？)を今年中に取る、
くらいの意気込みが無いと
この世界不況じゃ厳しいんじゃないかな。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 14:06:49 ID:sonG+xZK0
>>865
最低、3年間はがむしゃらに働いて儲からないIT業界から脱却して
SIer以外の儲かる業界の社内SEに転職が一番幸せだと思うけどな。
同じ管理部門の経理よりも色んな意味でよほどに恵まれているかと。
あと自習時間に仕事に関係ない勉強は非常にマズイです。
最低、3年間はがむしゃらに働いて儲からないIT業界から脱却して
SIer以外の儲かる業界の社内SEに転職が一番幸せだと思うけどな。
同じ管理部門の経理よりも色んな意味でよほどに恵まれているかと。
あと自習時間に仕事に関係ない勉強は非常にマズイです。
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 14:45:04 ID:fYjEDIZr0
>>867
社内SEも外れを引くと悲惨だがな。
それに結局はITの仕事だし、ITそのものが嫌になったのなら辞めたほうが良い。
>>849はアクティブな性格らしいが、だったら営業が一番向いてるんじゃね？
経理も男はおとなしい人多いぜ。
社内SEも外れを引くと悲惨だがな。
それに結局はITの仕事だし、ITそのものが嫌になったのなら辞めたほうが良い。
>>849はアクティブな性格らしいが、だったら営業が一番向いてるんじゃね？
経理も男はおとなしい人多いぜ。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 15:19:13 ID:5tL02g3G0
>>868
転職するならもうこの業界は嫌だな。
友人には営業に向いてるとはゆわれるが、素人にそんなことゆうわれても信憑性はないし、やってみないとわからないが、なにか用意はしておきたいな。
仮に営業に入ったとして、使い捨てせれるソルジャー要員にはなりたくないんだ。
それを避ける方法や、今後のステップアップの道とか教えていただけないかな？
営業の場合でも簿記は活かせるだろうからとっておく。
転職するならもうこの業界は嫌だな。
友人には営業に向いてるとはゆわれるが、素人にそんなことゆうわれても信憑性はないし、やってみないとわからないが、なにか用意はしておきたいな。
仮に営業に入ったとして、使い捨てせれるソルジャー要員にはなりたくないんだ。
それを避ける方法や、今後のステップアップの道とか教えていただけないかな？
営業の場合でも簿記は活かせるだろうからとっておく。
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 16:25:11 ID:fYjEDIZr0
>>869
だったら、企業相手の法人営業を狙え。
ただ、法人営業と言っても、実態は企業相手の飛び込みの所もあるから注意。
厳しいノルマが嫌だったら、ルートセールスを勧める。
個人相手のいわゆる飛込み営業は、使い捨ての所が多い。
でも、優秀な奴は短期間で稼げるし、バリバリやりたい奴はそちらの方がいいかも。
だったら、企業相手の法人営業を狙え。
ただ、法人営業と言っても、実態は企業相手の飛び込みの所もあるから注意。
厳しいノルマが嫌だったら、ルートセールスを勧める。
個人相手のいわゆる飛込み営業は、使い捨ての所が多い。
でも、優秀な奴は短期間で稼げるし、バリバリやりたい奴はそちらの方がいいかも。
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 19:00:03 ID:mS6G2d29O
高卒のオナヌ野郎のスレはここですか？
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 19:21:02 ID:UZ3ngp8x0
独学で社労士や簿記１級受かる頭があれば社内異動なら十分可能だと思う。
但し転職は未経験では難しいのでは？
但し転職は未経験では難しいのでは？
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 19:38:53 ID:1qS1ABWt0
>>872
25歳前後までなら資格のみ実務未経験でも通る可能性はあるよ。
企業も経理バカばっかりだとちょっと困るわけだ。
数年の別職種経験を経理分野で直接間接に生かすことのできる人材はいるといいな～
とは思ってる。
学問として経理について知っているのは大前提。勘定科目から教える気はないよ。
ただ、>849は積極性はあるけど協調性はどうかな～？
経理なんて下手に出てなおかつ最前線で戦う営業に金を使うなと言える人柄じゃないと
いけないから。使い捨てソルジャーとかバカにしていると態度に出て総スカン食らって
会社で孤立して早期退職とかもあり得る。
25歳前後までなら資格のみ実務未経験でも通る可能性はあるよ。
企業も経理バカばっかりだとちょっと困るわけだ。
数年の別職種経験を経理分野で直接間接に生かすことのできる人材はいるといいな～
とは思ってる。
学問として経理について知っているのは大前提。勘定科目から教える気はないよ。
ただ、>849は積極性はあるけど協調性はどうかな～？
経理なんて下手に出てなおかつ最前線で戦う営業に金を使うなと言える人柄じゃないと
いけないから。使い捨てソルジャーとかバカにしていると態度に出て総スカン食らって
会社で孤立して早期退職とかもあり得る。
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 20:34:55 ID:wtfpAAi90
てか、経理に営業を馬鹿にできる要素なんてないが。
ため口体育会系のアホ営業は別として
ため口体育会系のアホ営業は別として
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 02:10:39 ID:d4O0ySgt0
>>873
うちの会社の経理はなにしてるかよくわからんｗｗｗ
まあ誰とでも平等に接することのできる自信はあるから大丈夫とは思う。てか、そんな孤立するやつとかいんのか？ｗｗ
色々な意見みんあにいただいたが、経理の転職は難しいという人とそんな難しいか？と言う人がいるのはなぜだ？
うちの会社の経理はなにしてるかよくわからんｗｗｗ
まあ誰とでも平等に接することのできる自信はあるから大丈夫とは思う。てか、そんな孤立するやつとかいんのか？ｗｗ
色々な意見みんあにいただいたが、経理の転職は難しいという人とそんな難しいか？と言う人がいるのはなぜだ？
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 02:43:10 ID:qG3c4jaTO
正社員じゃ、皆無だろ。パートタイマーならちらほら見かけたような
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 09:46:58 ID:L0pnYId10
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 10:05:09 ID:zdZBsnNV0
派閥やらお局やらがあるしね。
ただ、総じて使えない奴が孤立することが多い。
そしてそのうち鬱退職か異動か、いなくなる。
ただ、総じて使えない奴が孤立することが多い。
そしてそのうち鬱退職か異動か、いなくなる。
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 20:53:35 ID:4ULofkPx0
コミュ下手な人多いからそつなくこなせる女がいいです
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 00:31:40 ID:baCI2szoO
転職活動で鉄道会社の採用試験を受けてきたが、平行してイメージとして仕事が楽そうな一般事務職に就くことも目指した。
結果としてハロワからの斡旋の事務職は全然書類が通らず、逆に鉄道会社の書類はバンバン通った。
そして先日、鉄道会社から内定を頂いた。
俺から一言。よほどのことが無いかぎり男が中途で事務員になるのはとても難しいから、男は進路を考え直すべき。何故なら会社は、女を先行採用するから。女はどうせ腰掛け、安く上げられる。
結果としてハロワからの斡旋の事務職は全然書類が通らず、逆に鉄道会社の書類はバンバン通った。
そして先日、鉄道会社から内定を頂いた。
俺から一言。よほどのことが無いかぎり男が中途で事務員になるのはとても難しいから、男は進路を考え直すべき。何故なら会社は、女を先行採用するから。女はどうせ腰掛け、安く上げられる。
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 02:38:21 ID:VBGTLA270
一般事務ってまた何を考えてそんなマネを…
そりゃ受付嬢募集に男が応募してるのと同じ事だよ。
無理に決まってる。それより鉄道会社の方が良い気がするんだけども。
そりゃ受付嬢募集に男が応募してるのと同じ事だよ。
無理に決まってる。それより鉄道会社の方が良い気がするんだけども。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 03:38:50 ID:m5N0IVeNO
ダサくない？事務総長でパソコンの腕凄いなら格好いいけど…
男で事務てダサイ
男で事務てダサイ
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 08:16:10 ID:mNd2LRj00
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 12:37:38 ID:icHT8num0
事務は女の仕事。
経理、財務などは男の仕事。
ごっちゃになってる人多いよね
経理、財務などは男の仕事。
ごっちゃになってる人多いよね
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 12:42:32 ID:/frozjzP0
会社にいる奴なら分かるだろ。
備品管理とか、社員のメールアドレス管理、コピー機用紙調達とか
簡単な事務は派遣の女一人がやってる。
男が出る幕じゃない
備品管理とか、社員のメールアドレス管理、コピー機用紙調達とか
簡単な事務は派遣の女一人がやってる。
男が出る幕じゃない
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 18:22:03 ID:VrYTxAcNO
俺の友達なんか市民体育館の事務員になったがジャージが制服みたいで毎日出勤するのを見ている近所の人にリストラされて介護をやってるなんて噂立てられた。
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 18:27:44 ID:vW7VBN7bP
事業企画の俺もこのスレで言う事務になりますか？
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 19:05:43 ID:4uZoPorh0
プレゼンとかマネジメントしているなら事務の範疇を超えているが。
人事みたいに組合の前で発表するのとかは、書いてある文章読み上げるだけなのでプレゼンでもなんでもない。
小学生でもできる程度の事なのに、みんなの前で発表とかするし、営業的な仕事もしてると言うアホが中にはいる。
人事みたいに組合の前で発表するのとかは、書いてある文章読み上げるだけなのでプレゼンでもなんでもない。
小学生でもできる程度の事なのに、みんなの前で発表とかするし、営業的な仕事もしてると言うアホが中にはいる。
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 19:06:58 ID:Hm4PAoL4O
一般事務職とかほざいてるちんかす野郎は早く四ね。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 19:09:45 ID:4uZoPorh0
経理も一般事務職も変わらんけどな。
簿記1以上持っている奴には当てはまらないけど
簿記1以上持っている奴には当てはまらないけど
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 19:11:55 ID:Nolj5O3+0
総務部でやりたいってことか?
男の総務は雑用ばかりで、やりがいないぜ
コピーの紙がないから注文しろとか、トイレの玉変え、社用車の点検で
ディーラーに車持ってったり・・・
男の総務は雑用ばかりで、やりがいないぜ
コピーの紙がないから注文しろとか、トイレの玉変え、社用車の点検で
ディーラーに車持ってったり・・・
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 19:14:41 ID:Nolj5O3+0
総務二課の只野係長みたいなマターリした仕事がいいな
ただし、特命のほうは無しで。
ただし、特命のほうは無しで。
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 19:16:24 ID:n8xI1ess0
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 19:18:16 ID:Nolj5O3+0
事務がマターリといっても、机が上司の前とかだと
ネットとかやってるのがバレバレで逆に疲れないか?
ネットとかやってるのがバレバレで逆に疲れないか?
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 19:27:42 ID:g5TxSDvnO
総務や経理は楽な仕事ですか？
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 21:51:37 ID:+Rx3Di7e0
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 22:28:04 ID:TFoFRvET0
営業事務（出来れば男性希望）の求人をだしてるけど応募がない。
不況といわれてるけど、２０～３０代の男性は職にこまってないのかな
給与が安すぎと思われてるからだろうか・・・
不況といわれてるけど、２０～３０代の男性は職にこまってないのかな
給与が安すぎと思われてるからだろうか・・・
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 22:41:18 ID:R8btk8vV0
>>837
現在30歳、昨年11月に転職（当時29歳）
26歳まで大学生→1年半のプーを経て某自動車ディーラー営業2年弱
行き先も決まらないまま昨年7月に退職
大学時代に特に大した活動はしていないし、当然資格は運転免許のみ
9月から本格的に探し始めて中堅～大手の素材メーカーの総合職に応募
10月末までに3つ内定貰ったうちの1つに入社（5戦3勝）
面接では営業をやりたくない旨を伝えたので3社とも人事or総務での採用という条件でした
今の会社は規模的には一応大手の部類に入るくらいの会社です
新日鐵や三菱化学等の超大手は選考が長い（12末を目途と言ってた）ので、もったいないけど途中で辞退した
でも結果的にはいい選択だったかと思います
現在30歳、昨年11月に転職（当時29歳）
26歳まで大学生→1年半のプーを経て某自動車ディーラー営業2年弱
行き先も決まらないまま昨年7月に退職
大学時代に特に大した活動はしていないし、当然資格は運転免許のみ
9月から本格的に探し始めて中堅～大手の素材メーカーの総合職に応募
10月末までに3つ内定貰ったうちの1つに入社（5戦3勝）
面接では営業をやりたくない旨を伝えたので3社とも人事or総務での採用という条件でした
今の会社は規模的には一応大手の部類に入るくらいの会社です
新日鐵や三菱化学等の超大手は選考が長い（12末を目途と言ってた）ので、もったいないけど途中で辞退した
でも結果的にはいい選択だったかと思います
899 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/08/16(日) 23:16:01 ID:iO7VQEYp0
きついよ・・・
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 23:42:29 ID:4uZoPorh0
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 05:32:07 ID:Vux7tphO0
>>898
相当な二枚目か、セクシーボイスの持ち主ですね。
相当な二枚目か、セクシーボイスの持ち主ですね。
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 09:54:48 ID:hPLJU1NR0
>>897
営業事務って具体的にどんな仕事？
営業事務って具体的にどんな仕事？
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 10:34:45 ID:WBMPxRG/0
営業事務とかなるべく一般事務とは言われないような、デスクワーク系の応募してるけど、
やはりなかなか採用してもらえない・・・・最近書類一社通って面接したけど１次で不採用
年齢２７歳男 前職 資材課の資材調達係でメーカー担当との折衝したり、伝票処理も可、
電話での交渉事もあったりで、ある程度は使える人材と思ってもらえると思ったが、
現実は甘くなかった・・・もう書類だけで１５社前後は落ちてると思う。
ハロワのアドバイザーの人と相談して、履歴書・職務経歴書も何度も改良加えてるけど
ほとんど書類すら通らない・・何が駄目なのかな・・？
確かに今不況で採用枠に対して大勢が応募してる時点で厳しいのは分かるが・・・
この前の面接は集団面接で、半々の８人ずつ位に分かれてやって、
自分と面接担当の社長で結構話して、自分が話したことが全体のテーマみたいにもなって、
印象良く評価されたかもと少しは期待したけど・・・面接前の応募シートが引っ掛かったんだろうか？
応募シートはかなり突っ込んだ内容になっていて、医療や健康に関しての事とか、
小論文を書かされたりして戸惑ったが・・・結果は僅か２日で不採用判定だった・・・
どうすればいいのか分からない・・・やっぱり男の採用は難しいんだな・・・
ハロワの人にもいつもそれは強調して言われてるし
やはりなかなか採用してもらえない・・・・最近書類一社通って面接したけど１次で不採用
年齢２７歳男 前職 資材課の資材調達係でメーカー担当との折衝したり、伝票処理も可、
電話での交渉事もあったりで、ある程度は使える人材と思ってもらえると思ったが、
現実は甘くなかった・・・もう書類だけで１５社前後は落ちてると思う。
ハロワのアドバイザーの人と相談して、履歴書・職務経歴書も何度も改良加えてるけど
ほとんど書類すら通らない・・何が駄目なのかな・・？
確かに今不況で採用枠に対して大勢が応募してる時点で厳しいのは分かるが・・・
この前の面接は集団面接で、半々の８人ずつ位に分かれてやって、
自分と面接担当の社長で結構話して、自分が話したことが全体のテーマみたいにもなって、
印象良く評価されたかもと少しは期待したけど・・・面接前の応募シートが引っ掛かったんだろうか？
応募シートはかなり突っ込んだ内容になっていて、医療や健康に関しての事とか、
小論文を書かされたりして戸惑ったが・・・結果は僅か２日で不採用判定だった・・・
どうすればいいのか分からない・・・やっぱり男の採用は難しいんだな・・・
ハロワの人にもいつもそれは強調して言われてるし
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 11:29:17 ID:l6pOrZfu0
>903
俺の偏見だと思うが
文中に・・・・・・を多用する人は文章をまとめる事が出来ない＝自分に考えがないからまとまらない。
話にそつがないが個性もない。
面白みがなく印象に残らない。
自分に自信がない。
集団面接じゃまず無理だろうね
俺の偏見だと思うが
文中に・・・・・・を多用する人は文章をまとめる事が出来ない＝自分に考えがないからまとまらない。
話にそつがないが個性もない。
面白みがなく印象に残らない。
自分に自信がない。
集団面接じゃまず無理だろうね
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 12:04:17 ID:HlrCaxAt0
>>902
営業の補助みたいな仕事。一般事務とやる事はかわらない。
営業の補助みたいな仕事。一般事務とやる事はかわらない。
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 12:12:02 ID:HlrCaxAt0
>>903
交渉っていっても、対等な立場だったり下請相手や向こうの会社の営業とのやりとりだろ。
はっきり言ってそれはコミュ力全くいらない。
営業的な仕事してたと思っているかもしれないだろうけどそれは普通の事務の範疇だ。
俺も同じような仕事してたけど、電話や交渉しているから忙しくてメイン業務できないと思わせる事ができるから
それやってた時が一番楽なくらいだったから、それで使える人材とはまず思われない
交渉っていっても、対等な立場だったり下請相手や向こうの会社の営業とのやりとりだろ。
はっきり言ってそれはコミュ力全くいらない。
営業的な仕事してたと思っているかもしれないだろうけどそれは普通の事務の範疇だ。
俺も同じような仕事してたけど、電話や交渉しているから忙しくてメイン業務できないと思わせる事ができるから
それやってた時が一番楽なくらいだったから、それで使える人材とはまず思われない
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 18:45:10 ID:IQMbyi46O
29歳、今年事務職になれました。
未経験でも行けるもんだね。
未経験でも行けるもんだね。
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 23:10:35 ID:I1rCld2W0
907>>
まじで！？
面接とかどんな感じだった？資格や経験きかれた？
まじで！？
面接とかどんな感じだった？資格や経験きかれた？
909 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/08/17(月) 23:15:18 ID:K4UA2Seb0
つらいよ・・・
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 23:51:13 ID:IQMbyi46O
>>908
商業高校(ただし簿記は持ってない)出身で、今まで接客販売業やってたんだ。
あまり受かる気無くて行ったが、面接は終始笑いが起こる程穏やか。
喋りで「営業向いてるんだけどなぁ」と言われて、印象は「事務には向かないだろう」となってたらしい。
面接官３人のうち２人に気に入られて受かったみたいよ。
前職で店長やってたからってのは少し影響したかと思う。
前職(店長)の給料とあまり変わらないから、かなり満足しております。
前が安すぎた…
ちなみに地方の一般事務、グループで見ればそこそこ大きい卸売り会社です。
商業高校(ただし簿記は持ってない)出身で、今まで接客販売業やってたんだ。
あまり受かる気無くて行ったが、面接は終始笑いが起こる程穏やか。
喋りで「営業向いてるんだけどなぁ」と言われて、印象は「事務には向かないだろう」となってたらしい。
面接官３人のうち２人に気に入られて受かったみたいよ。
前職で店長やってたからってのは少し影響したかと思う。
前職(店長)の給料とあまり変わらないから、かなり満足しております。
前が安すぎた…
ちなみに地方の一般事務、グループで見ればそこそこ大きい卸売り会社です。
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 23:56:55 ID:HlrCaxAt0
未経験って言っても、それ以上の経験してればそりゃ受かって当然だわな
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 00:03:46 ID:IQMbyi46O
店長って言っても、その店の管理者であって仕入れも売り上げ管理も無いような飾りだったのよ。
そのへんも正直に話したわ。
半年で事務職は6社(他10社くらいかな)受けて、運良く受かったって感じだな。
そのへんも正直に話したわ。
半年で事務職は6社(他10社くらいかな)受けて、運良く受かったって感じだな。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 00:04:01 ID:KdfT7dThO
小売りの店長やってると、小売り以外の業界で、意外と受けが良いよね。
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 00:05:59 ID:QgMCCIFBO
×管理者
○責任者
○責任者
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 17:25:13 ID:pT56AaK10
>>907
自分が書いたと思ってしまったｗｗ
俺の場合
29歳事務職未経験
一応日商簿記2級はある
専門卒のIT業界出身
事務職とは名ばかりで最終的にIT系出身を重視されたみたいで
将来的には自社の経理システム開発や管理もお願いしたいとか言われた
給料に見合ってないから断って辞めてきたけどな
自分が書いたと思ってしまったｗｗ
俺の場合
29歳事務職未経験
一応日商簿記2級はある
専門卒のIT業界出身
事務職とは名ばかりで最終的にIT系出身を重視されたみたいで
将来的には自社の経理システム開発や管理もお願いしたいとか言われた
給料に見合ってないから断って辞めてきたけどな
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 18:39:54 ID:Zpu/9y0/0
IT技術者に比べたら事務なんて小学生レベルだからそりゃ採用されるだろ。
小学生っていうか赤ん坊レベルだなｗｗｗ
そもそも技術を伴わない単純作業（以下略
そもそも技術を伴わない単純作業（以下略
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 22:05:01 ID:Hy5krREZ0
IT土方
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 22:17:11 ID:pT56AaK10
その事務職の楽が欲しくて
IT脱出して行ったのに
再びITが待ってるのがだるくてねぇ
まぁ、IT視点だけど「なんでこれDB化してねぇんだ？」とか目に付いたな
事務員ながら自社で軽くVBAで組んだものがあって目を見張ったが
オフィスのバージョンアップに対応しきれず涙目になってた
抽象的だけど葬儀会社系は特にそんな感じ
IT系なら開拓の余地がまだある分野だと睨んだけど、俺には野望もない
IT系で営業してる人にはおすすめのぽいんとかもしれん
IT脱出して行ったのに
再びITが待ってるのがだるくてねぇ
まぁ、IT視点だけど「なんでこれDB化してねぇんだ？」とか目に付いたな
事務員ながら自社で軽くVBAで組んだものがあって目を見張ったが
オフィスのバージョンアップに対応しきれず涙目になってた
抽象的だけど葬儀会社系は特にそんな感じ
IT系なら開拓の余地がまだある分野だと睨んだけど、俺には野望もない
IT系で営業してる人にはおすすめのぽいんとかもしれん
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 00:58:49 ID:4hYIPVj40
以前にいた会社は事務員が顧客管理DBをアクセスで作ってたよ。
と言っても、VBAとか全く使ってなくてアクセスの機能をそのまま使っただけの。
出力するにもいちいち確認しないといけないような作りだから、イレギュラー発生しやすいし、
あんなもんIT系に外注すれば一発で良いもの作れるだろうにと、素人の俺でも思ったけどなw
レオパレスという会社の事なんだけどね。
同じ東証一部上場の山九（物流）も事務員にDB作らせてるらしい。
大企業でも、いくらでも開拓の余地はある。
俺が昔、新卒で入った物流会社の入力システムは日立に外注してたから完璧だったけどな。
オフコンのしょぼい画面だったけど、今思うとああいうのが一番良かったんだなと思う。
と言っても、VBAとか全く使ってなくてアクセスの機能をそのまま使っただけの。
出力するにもいちいち確認しないといけないような作りだから、イレギュラー発生しやすいし、
あんなもんIT系に外注すれば一発で良いもの作れるだろうにと、素人の俺でも思ったけどなw
レオパレスという会社の事なんだけどね。
同じ東証一部上場の山九（物流）も事務員にDB作らせてるらしい。
大企業でも、いくらでも開拓の余地はある。
俺が昔、新卒で入った物流会社の入力システムは日立に外注してたから完璧だったけどな。
オフコンのしょぼい画面だったけど、今思うとああいうのが一番良かったんだなと思う。
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 03:56:19 ID:36KlXC850
ある日
ひょんなことから念願の事務職に就けるチャンスをもらった。
勇んで働きたい旨伝えたところあっさり女性に職を奪われた。
ああ、
やっぱり女のほうが良かったのねと達観した気分だったが、
その女性が私の知り合いと知って悔しくなった。
若くないし
おそらく最後のチャンスだったろう。
その女性の無神経で勝ち誇った笑顔を思い浮かべると
今日もなかなか眠れない。
ひょんなことから念願の事務職に就けるチャンスをもらった。
勇んで働きたい旨伝えたところあっさり女性に職を奪われた。
ああ、
やっぱり女のほうが良かったのねと達観した気分だったが、
その女性が私の知り合いと知って悔しくなった。
若くないし
おそらく最後のチャンスだったろう。
その女性の無神経で勝ち誇った笑顔を思い浮かべると
今日もなかなか眠れない。
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 05:22:26 ID:Xm8y2NVMO
俺なんかトラックの運ちゃんだからな
技術はおろかコミュ能力すらうしないつつある
まだ若いのに腰はいてぇーしよ。
技術はおろかコミュ能力すらうしないつつある
まだ若いのに腰はいてぇーしよ。
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 09:54:16 ID:d88UPwYF0
>>922
ヘルニア乙
ヘルニア乙
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 10:28:21 ID:vScRsybYO
俺の職場の俺の課は200人くらいの人員がいるけど、事務担当は10人くらい。
仕事はきつくないけど量が多いから決して楽ではない。
実務(広義の事務)の方が定時に帰れるから俺は好きだな。
仕事はきつくないけど量が多いから決して楽ではない。
実務(広義の事務)の方が定時に帰れるから俺は好きだな。
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 19:43:43 ID:oXCebVQZ0
>>922
ラジオ聴きながら仕事できるんならウラヤマシス（´･∀･`）
肉体労働大変だと思うけどねえ(´･ω･｀)
事務職にたいした技術は要らないと思うよ(*^ーﾟ)b
若いならそのうちチャンスがあるさ。
私は最後のチャンスを奪われたけどねえ(´･ω･｀)
ラジオ聴きながら仕事できるんならウラヤマシス（´･∀･`）
肉体労働大変だと思うけどねえ(´･ω･｀)
事務職にたいした技術は要らないと思うよ(*^ーﾟ)b
若いならそのうちチャンスがあるさ。
私は最後のチャンスを奪われたけどねえ(´･ω･｀)
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 20:31:10 ID:dMmivVx10
私が人事部長だったときの話
私「エンジニアの仕事は若い頃しか活躍できないが、年をとったらどうするんだね？」
候補者「そのときは、あまりあたまや体をつかわない部署にいきます」
私「そんなあたまを使わないような部署があるかね（嘲笑）」
候補者「・・・・・」
私「たとえばどんな仕事があるんだね？」
候補者「なにかあると思います。（緊張）」
私「たとえば？？？」
候補者「たとえば。。。（汗） たとえば人事とか。。。」
私「エンジニアの仕事は若い頃しか活躍できないが、年をとったらどうするんだね？」
候補者「そのときは、あまりあたまや体をつかわない部署にいきます」
私「そんなあたまを使わないような部署があるかね（嘲笑）」
候補者「・・・・・」
私「たとえばどんな仕事があるんだね？」
候補者「なにかあると思います。（緊張）」
私「たとえば？？？」
候補者「たとえば。。。（汗） たとえば人事とか。。。」
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 00:29:35 ID:Qpz206Vl0
現場の仕事してる人が、
今の季節、
事務の仕事してる人を見るとまじめに働くのがあほらしくなると言ってたなあ。
今の季節、
事務の仕事してる人を見るとまじめに働くのがあほらしくなると言ってたなあ。
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 09:14:07 ID:QEDBunAN0
そりゃそうだろ・・
暑い中、緊張しつつ一生懸命働いても 涼しい場所で座って働いてる奴がいて、しかもそいつの方が給料や休日休暇まで
多い可能性が高い
これ考えたらそう思うのも無理はない
暑い中、緊張しつつ一生懸命働いても 涼しい場所で座って働いてる奴がいて、しかもそいつの方が給料や休日休暇まで
多い可能性が高い
これ考えたらそう思うのも無理はない
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 09:30:47 ID:EZ4xZW0YO
ストレスは事務のが多いけど
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 12:33:39 ID:eGd2vdlAO
営業してた頃は事務系に憧れてたがいざ事務系部署になると
営業のが良かったと思ってしまうんだよね～
営業のが良かったと思ってしまうんだよね～
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 21:15:18 ID:5xreaDwe0
>>930
どんなとこが？
どんなとこが？
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 21:19:27 ID:EQ0av/24O
29歳♂事務職。
同僚のタメの女をぶん殴りたい…
上司には媚びたように話し、下の人間には威圧的
人に何か頼む時は甘い声
何か聞かれた時はキレ気味
コイツが居る時は職場は無言で、居なくなるとみんな話しだすのはワロタ
忙しくないのにドタバタ大きい音出して、一人忙しそうにしてて腹立つ
直接なんて言えないヘタレです
同僚のタメの女をぶん殴りたい…
上司には媚びたように話し、下の人間には威圧的
人に何か頼む時は甘い声
何か聞かれた時はキレ気味
コイツが居る時は職場は無言で、居なくなるとみんな話しだすのはワロタ
忙しくないのにドタバタ大きい音出して、一人忙しそうにしてて腹立つ
直接なんて言えないヘタレです
933 ：921：2009/08/22(土) 00:20:39 ID:P3yChKcH0
私から事務職に就く最後のチャンスを奪った女性は
今頃仕事にやりがいを見出しているのだろうか、
それともチャンスを奪っておいてあっさり辞めていないだろうか。
あーあ、
なんで男だってだけで事務職に就けないんだろう・・・
今頃仕事にやりがいを見出しているのだろうか、
それともチャンスを奪っておいてあっさり辞めていないだろうか。
あーあ、
なんで男だってだけで事務職に就けないんだろう・・・
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 01:30:57 ID:1BAoTspNO
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 03:03:35 ID:5iNg2Otk0
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 03:52:44 ID:7Iu4SeZQO
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 09:08:57 ID:1BAoTspNO
>>935
アンタの書き込みの内容に、相手が女だから受かった理由は一切書いてないし、証拠も無い。
「今回は女性を採用したかった」と人事から言われたのなら別だがな。
女だから云々男だから云々言ってるアンタの方が余程性差別主義者だよ。
ちなみに俺は20人以上(内女性約8割)の中から男１人事務に受かったわ。
アンタの書き込みの内容に、相手が女だから受かった理由は一切書いてないし、証拠も無い。
「今回は女性を採用したかった」と人事から言われたのなら別だがな。
女だから云々男だから云々言ってるアンタの方が余程性差別主義者だよ。
ちなみに俺は20人以上(内女性約8割)の中から男１人事務に受かったわ。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 09:17:51 ID:nWN0jBUb0
どっちでもいいじゃん。
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 09:22:10 ID:incgTI3y0
いちいち大人気ない絡み方すんなよ
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 12:17:45 ID:AbUgmv9J0
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 16:35:42 ID:SdPpvdVh0
だが事務職は女が有利なことには変わりない
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 21:35:53 ID:0TxpDIvf0
あーあ、俺も事務職就きたいよー。
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 23:36:01 ID:AOpEpipL0
>>897
すいません、どちらの会社ですか？
すいません、どちらの会社ですか？
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 23:52:50 ID:2gaMA4Mo0
>>940
ねちねちしてそうで女と同類みたいなもんだからじゃね
ねちねちしてそうで女と同類みたいなもんだからじゃね
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 00:19:23 ID:vvvx6yffO
お前ら容姿に自信あるか？
あるなら建材屋の事務職なら見込みある
事務職でも、営業マンが受けた注文などや材料の発注の仕事もする
経営者は材料も覚えてくれたら営業マンに抜擢したがるから
不細工は駄目だぞ
あるなら建材屋の事務職なら見込みある
事務職でも、営業マンが受けた注文などや材料の発注の仕事もする
経営者は材料も覚えてくれたら営業マンに抜擢したがるから
不細工は駄目だぞ
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 00:32:00 ID:ZAt2gj3t0
>>945
建材屋がなんで容姿ｗ
建材屋がなんで容姿ｗ
947 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/08/23(日) 01:00:31 ID:br1CES6U0
今は、容姿を問われる仕事が多いよ
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 01:41:58 ID:jjZAhKyh0
従業員３０名規模の中小企業で
一般事務（伝票整理、来客対応、電話対応等）だと
今後仕事の幅で経理、人事、総務も兼務なんでしょうか？
今回店舗撤退に伴い転職活動中で事務職も受けてみようかなと
大企業は厳しいから、幅広い仕事が出来そうな中小零細に的を絞ってチャレンジしてみたい。
一般事務（伝票整理、来客対応、電話対応等）だと
今後仕事の幅で経理、人事、総務も兼務なんでしょうか？
今回店舗撤退に伴い転職活動中で事務職も受けてみようかなと
大企業は厳しいから、幅広い仕事が出来そうな中小零細に的を絞ってチャレンジしてみたい。
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 02:26:35 ID:B5+wRkgd0
男では事務は無理だろ。
男なら営業やれよ。
事務なんて女がやる仕事。
男なら営業やれよ。
事務なんて女がやる仕事。
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 02:49:09 ID:FLjqQbEH0
そ・・・そんな・・・
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 04:18:02 ID:GoQMvXnb0
ああ眠れない。
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 07:41:45 ID:CiKO9cLUO
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 09:08:09 ID:WPq4ye3vO
女性の事務職スレ見てみろよ
荒れてるぞ
荒れてるぞ
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 09:47:33 ID:5Ij2x8E9O
>>935の方が女々しいと思うが
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 16:32:29 ID:AxRXSMII0
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 16:52:48 ID:LHnYgbWs0
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 19:44:27 ID:xUah3JoN0
>>952
総合事務って何だよ。はっきりとこういう仕事内容の職種と言え。
一般事務とはここが違うと。
もし、総合職の事を言ってるなら馬鹿過ぎだけど。
最近の新卒用に使われているだけの取ってつけただけの呼び名だし、下の方は一生ヒラだからな
>>955
その質によるが、難しい事務の事を言っているわけじゃないだろ。
簿記1取れない奴ができてるようなら雑魚事務だけど
総合事務って何だよ。はっきりとこういう仕事内容の職種と言え。
一般事務とはここが違うと。
もし、総合職の事を言ってるなら馬鹿過ぎだけど。
最近の新卒用に使われているだけの取ってつけただけの呼び名だし、下の方は一生ヒラだからな
>>955
その質によるが、難しい事務の事を言っているわけじゃないだろ。
簿記1取れない奴ができてるようなら雑魚事務だけど
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 19:45:07 ID:Hgq53yI30
製造系の生産管理だったら、業務内容に一般事務と書いてあっても男大丈夫かな？
管理職候補だと男の方が有利かなと思うんですが
管理職候補だと男の方が有利かなと思うんですが
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 20:12:11 ID:xUah3JoN0
>>958
生産管理なのに業務内容一般事務ってどういう事だよ。
あと、基本的に男はどこの会社でも管理職候補だろ。一生ヒラが約束された男の職なんてまずないぞ。
もしかしたら職場に女っ気ないから、エロ担当者が管理職候補、一般事務と書いて、女を釣ろうとしているのかもしれないが。
生産管理なのに業務内容一般事務ってどういう事だよ。
あと、基本的に男はどこの会社でも管理職候補だろ。一生ヒラが約束された男の職なんてまずないぞ。
もしかしたら職場に女っ気ないから、エロ担当者が管理職候補、一般事務と書いて、女を釣ろうとしているのかもしれないが。
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 20:17:05 ID:wADVftCQ0
女に囲まれて仕事がしたい
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 20:25:50 ID:Hgq53yI30
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 21:43:05 ID:xUah3JoN0
それはなんとなくわかってたけどさ。
一般事務がやるような仕事は含まれるけど、事務仕事が含まれていない生産管理なんてあるわけないし
何でわざわざ一般事務と書いたんだろうかと
一般事務がやるような仕事は含まれるけど、事務仕事が含まれていない生産管理なんてあるわけないし
何でわざわざ一般事務と書いたんだろうかと
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 21:45:01 ID:BDWCI0TP0
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 23:57:54 ID:AxRXSMII0
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 00:44:28 ID:CeIEGUkc0
>>954
女々しいか？
女々しいか？
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 03:39:58 ID:/ZGNlFcY0
ああ眠れない・・・
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 03:46:14 ID:uPrmiiqt0
製造の一般事務っていうのはマニュアル作成とか作業手順書のような、要は書類作成業務じゃないの？
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 06:18:40 ID:PlS56pmQ0
グダグダと重箱ケチ付けずに応援してやれよ。
無職であれば男とか女とか言ってる場合じゃないだろ？
とにかく再就職決まってない人は何でもいいからチャンスにすがろう！
在職中の人は今のうちに積極的にスキル溜めとこうぜ！
無職であれば男とか女とか言ってる場合じゃないだろ？
とにかく再就職決まってない人は何でもいいからチャンスにすがろう！
在職中の人は今のうちに積極的にスキル溜めとこうぜ！
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 10:32:52 ID:sRz5OnvQO
馬鹿じゃねーの
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 10:35:48 ID:eRzL9Q+O0
専門職歴ないと無理
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 15:54:00 ID:RkvzNNfy0
事務のスキルって使えないからなー。
全世界どこ行っても通じるのは専門職しかないわな。
日本だと何故か激安で雇われているけど
全世界どこ行っても通じるのは専門職しかないわな。
日本だと何故か激安で雇われているけど
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 18:47:07 ID:xE5WbwbF0
後は運まかせだな
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 19:07:16 ID:ezH0CfcR0
自分で性別を選んで生まれてくることはできないから
確かに運まかせだな。
確かに運まかせだな。
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 19:47:36 ID:sRz5OnvQO
経験、経験ってうるさいよなマジ。事務職に経験も糞もねんだよハゲ
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 20:54:30 ID:xE5WbwbF0
ID:sRz5OnvQO
女性の事務職の転職【58】で荒らしてるｷﾓｦﾀﾆｰﾄ乙
女性の事務職の転職【58】で荒らしてるｷﾓｦﾀﾆｰﾄ乙
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 22:15:40 ID:ZX+MCj7I0
enの事務職の面接、男でいいったんだがほか全部女でﾌｲﾀ
で説明会→面接だったが説明会で半分帰った
まあ、事務職で泊り込みは無いと思ったのかな
で説明会→面接だったが説明会で半分帰った
まあ、事務職で泊り込みは無いと思ったのかな
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 22:27:00 ID:Ll+gF6HS0
>>976
お疲れ。面接はどうだった？
面接まで行けたなら良いよなぁ
自分なんか転職サイトから送ったのに（先週木曜日）
まだ返信すらこねえｗ
やっぱ男って時点で弾かれたか。まぁ未経験ってのもあるかな。
お疲れ。面接はどうだった？
面接まで行けたなら良いよなぁ
自分なんか転職サイトから送ったのに（先週木曜日）
まだ返信すらこねえｗ
やっぱ男って時点で弾かれたか。まぁ未経験ってのもあるかな。
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 23:22:09 ID:ZX+MCj7I0
>>977
説明会後がそのまま面接だったんだ
でも個人面接なのだが他の人間に内容聞こえる環境……（ドアを隔ててない
ほぼ全員、説教みたいな感じだったよ…
（君の前職の退職理由は弱い（俺）とか前の職に未練があるように感じる。君は
同じ職種を探すべきだ、とか）
２人採用で２００人応募。
今まで40人面接してすでに内定一人
160人から一人で男じゃ無理だと思う……
俺が女でも多分無理だろうが
説明会後がそのまま面接だったんだ
でも個人面接なのだが他の人間に内容聞こえる環境……（ドアを隔ててない
ほぼ全員、説教みたいな感じだったよ…
（君の前職の退職理由は弱い（俺）とか前の職に未練があるように感じる。君は
同じ職種を探すべきだ、とか）
２人採用で２００人応募。
今まで40人面接してすでに内定一人
160人から一人で男じゃ無理だと思う……
俺が女でも多分無理だろうが
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 23:35:36 ID:px+EXy2l0
事務職の競争率高いよな。むしろ二人採るつもりならまだ希望がある。
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 00:14:05 ID:xpKIRIRjO
非正規で手取り12万円の事務員やってるけど、
生活できなくて小売のバイトを掛け持ちする事になった
┐(´ー｀)┌
生活できなくて小売のバイトを掛け持ちする事になった
┐(´ー｀)┌
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 00:19:22 ID:bWUxkApZ0
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 00:26:16 ID:tOByHr5s0
事務 15～20の給与は普通かな？
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 02:06:21 ID:b/+RGnMd0
いつも人間関係で失敗してきました。でも肉体労働は無理で、
前の経験がある事務系（得にパソコンを使った仕事など）の
仕事に就きたいのですが、ご回答お待ちしています
但し、データ入力やＳＥやプログラマーは無理です。
前の経験がある事務系（得にパソコンを使った仕事など）の
仕事に就きたいのですが、ご回答お待ちしています
但し、データ入力やＳＥやプログラマーは無理です。
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 02:16:00 ID:zUIHtkER0
>>983
SEやプログラマーが嫌なのは分かるが、データ入力まで嫌ってたらなーんもないぞ。
それ以外のパソコンを使った仕事なんてただの雑用だけだろ。それは女だから。
それこそ肉体労働の仕事しか選択し無くなる。
SEやプログラマーが嫌なのは分かるが、データ入力まで嫌ってたらなーんもないぞ。
それ以外のパソコンを使った仕事なんてただの雑用だけだろ。それは女だから。
それこそ肉体労働の仕事しか選択し無くなる。
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 02:27:58 ID:bWUxkApZ0
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 03:19:49 ID:BYQnMin10
ε=(･д･｀*)ﾊｧ…
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 13:06:56 ID:diFYWmGo0
>>984
データ入力なら男にも仕事ありますか？
データ入力なら男にも仕事ありますか？
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 14:38:16 ID:BONAMbsM0
>981
説教する会社は面接がノルマ、暇つぶし、ストレス発散の人事がする事
真剣に採用する気がある面接で説教する暇なんてない。
もう一つ延々説教して最後に まぁやる気があるなら来てもいいけど という会社は間違いなくブラック
３ヶ月も持たずにやめる羽目に
説教する会社は面接がノルマ、暇つぶし、ストレス発散の人事がする事
真剣に採用する気がある面接で説教する暇なんてない。
もう一つ延々説教して最後に まぁやる気があるなら来てもいいけど という会社は間違いなくブラック
３ヶ月も持たずにやめる羽目に
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 15:24:42 ID:DXbu/h8m0
>>987
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=l0sVfXUi1J8
これぐらいの速さなら社員にスカウトされます。
実際に彼はデータ－入力のバイトをしていて社員にスカウトされています
入力方法はqweですが、彼のポテンシャルの高さは異常ですので、漢直を覚えても早いでしょう。
実際にJISカナ入力では、もっと神様のような速さを現役時代には出してましたから。
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=l0sVfXUi1J8
これぐらいの速さなら社員にスカウトされます。
実際に彼はデータ－入力のバイトをしていて社員にスカウトされています
入力方法はqweですが、彼のポテンシャルの高さは異常ですので、漢直を覚えても早いでしょう。
実際にJISカナ入力では、もっと神様のような速さを現役時代には出してましたから。
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 19:13:51 ID:4/pOmvQGP
>>989
ところが親指シフトの俺からするとたいした速さでもない。
そんなんでスカウトされるぐらいなら、
俺ら親指シフト世代は皆スカウトされると思う。
親指シフトはローマ字入力の2倍以上の速度が出るから。
ところが親指シフトの俺からするとたいした速さでもない。
そんなんでスカウトされるぐらいなら、
俺ら親指シフト世代は皆スカウトされると思う。
親指シフトはローマ字入力の2倍以上の速度が出るから。
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 21:33:06 ID:IagG9X290
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 21:55:51 ID:diFYWmGo0
男で事務職に就けないだろうか？【part14】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1251204903/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1251204903/
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 22:05:13 ID:F4+/nLHhO
うぜえ、キーパンチャーの応募しようとしたら女しか無理とか言って紹介の時点で切られた。
ハロワの職員も今の時代は云々とか言ってくれてたが。。
あそこなんの為に無料でハロワ求人載っけてんだよ。
氏んでくれ。
ハロワの職員も今の時代は云々とか言ってくれてたが。。
あそこなんの為に無料でハロワ求人載っけてんだよ。
氏んでくれ。
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 22:15:17 ID:diFYWmGo0
>>993
あからさまに男性差別だな・・・
あからさまに男性差別だな・・・
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 22:28:44 ID:F4+/nLHhO
>>994
だな。
男と聞いただけで急にそうなったからな。
書類さえ送らせてくれないとこなんかはじめてだわ。
理由は女が多い環境だからとか言ってたみたいだが、あからさますぎで意味分かんねえよw
図々しくハロワに載っけんなよw
だな。
男と聞いただけで急にそうなったからな。
書類さえ送らせてくれないとこなんかはじめてだわ。
理由は女が多い環境だからとか言ってたみたいだが、あからさますぎで意味分かんねえよw
図々しくハロワに載っけんなよw
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 22:52:59 ID:MIlTL37v0
会社の上層部が固定概念持ちすぎてるからこうなる。
つまり融通が利かない。
つまり融通が利かない。
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 22:58:06 ID:tl/4J2oC0
でもさあ、均等法があるから通り一遍、面接して
男は落とすなんてことされるよりマシかも？
んなこたーないか。
男で事務に就くのは難しいのが現実かあ・・・
男は落とすなんてことされるよりマシかも？
んなこたーないか。
男で事務に就くのは難しいのが現実かあ・・・
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 23:55:35 ID:EeY0tqtu0
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 00:07:42 ID:DVI176K+0
９９９ゲットならここの住人が念願の職ゲット
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 00:09:15 ID:WFyyZc9I0
1000ゲットならここの住人は皆事務職に就ける
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。