女性の事務職の転職【53】

一般事務、営業事務、その他いろんな事務に
転職希望されている方の為のスレです。
有意義な情報交換をしましょう。
雰囲気を察して荒れない程度のレベルの議論をよろしくお願いします。
定期的に現れる荒らしは、専用ブラウザーで華麗にあぼーん登録しましょう。
煽り・荒らし・キモオタは徹底放置で。
専門板・スレがある話題は、それぞれのスレで。

前スレ
女性の事務職の転職【52】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234438678/l50
転職サイト集
http://syutensyoku.blog.shinobi.jp

>>１乙

>>1
おつです。

MEは不当解雇で裁判経験したことあるけど、
カイシャは「辞めさせたい」って思うヤツは
どんな手を使っても辞めさせてくるよ。
もし、精神的に強ければそれでもいいけど、
そうじゃないと、職探しに影響してくるよ。
「辞めたいわけじゃなかったのに、なんでアタシがこんな目にあうのよ！」って
なにやってても後ろ向きになる。

それよか「辞めてやるから条件飲めや、ボケ」と
退職金上乗せ交渉とかして、
カネで解決してさっさとやめて次探したほうが
エエと思うよ。まじで。
どっちにしろ大変なら、前向きに職探しをできる
状況に自分をもってくよう誘導したほうが
良いと思います。

やばいよのりかとじんない

離婚直前だってさ

>>4
ＭＥ・・・・・・・



いや、なんでもないｗ

第一希望の結果待ちのときに、
あまり希望してないところから内定出た場合、
返事はどのくらい待ってもらってますか？

>>7
会社によるから上手く聞き出しなはれ。
待ってくれなさそうなら…賭けだねw

>>992
難しいかも
間違ったことはしていないつもりです。
>>993
生き生きした人？
>>994
バイタリティってどんなことだろう。自分には程遠い気だけはします
>>996
会社都合にはならないと思います。契約社員だからそこで切ろうって話しみたいです。
私のポジション自体を無くしたい様です。
>>997
契約です。労基もあてに出来ないかなと思っています。
居られる望みは薄いです。ストレスが多い仕事だったので、ゆくゆくは辞めるつもりではあったんですよね。
ちょっと早まっただけと思って腹立ちながらクビになろうかなと思います
私がやってた仕事は十年間に七人は辞めてるんです。今は気持ちが痛いほど分かります。

景気回復してくれ！

>>1乙でございます　つ旦

転職４日目。引き継ぎで頭がパンクしそう。

もう正社員で見つける気が全然しないんだけどorz
みんなは正社員で見つからなかったらどうするつもり？
職業変えるたって今何があるんだろう…orz

介護とか販売とか、事務よりまだ余地はあるっていうよね。
私は前職でハロワの月刊誌作ってて、求職者数と求人数の対比グラフが
毎月掲載されてたけど、何年も前から、事務だけは倍率10倍前後だったよ。
普段からこの倍率なんだから、今はもっと高いのかも。
そのグラフ見ては、薬剤師になりたいと溜息吐いてたのが懐かしいw

プログラマーやればいいじゃん

>>12
やぱり介護か販売か…
今月までには決断しないと。
せっかく貯めた貯金がどんどん減っていくのがツライorz

>>14
別スレにも貼ったけど、何か別の道を模索してるなら、
求人状況も参考になるかも。
事務はやっぱズバ抜けて倍率高いよ…。
http://www.uploda.org/uporg2101445.jpg

>>15
ありがとう！こんなのあったんだ・・・
知り合いは一般事務から販売に行って結構楽しそうだったり
30過ぎて看護師になると言って学校行きだしたりしたけど（学費は親持ち・・）
やっぱり医療系が一番安泰なんだね。余裕のある人は羨ましいなぁ

看護もきついよ。特に年行ってからはねぇ…。
しかし就職に関しては常に王様だよね。
看護学校も選択肢にいれるかorz

>>15
もう一回うｐできない？

書類選考を通過し、会社見学へ案内されました。当日は筆記や面接はないとのことで、気軽に普段着でお越し下さいと言われたのですが、やはりスーツで行くのが無難でしょうか？

>>19
その会社は普段はビジネスカジュアル？スーツなのかで違うだろうけど
「スーツではなく普段着で」というのなら、カットソー・スカートorパンツにＪＫを着て
ただ「普段着で」と言われたら、がっちがっちのリクルートスーツより少しやわらかめ
の印象のスーツが無難。

>>15
今見たのですが既になくなっていました。
どんなのだったか気になる…
お手数ですが、もしよかったらも一度あげて頂けませんか？

今まで正社員、派遣、契約って立場で結構いろんな会社見てきたけど
学歴不問の会社は｢ちょっとなー…｣と思う場面が多かった。
会社の規模じゃなく大卒しか採らない会社と何かが違う。特に事務の女性。
単に合わないだけかもしれないけど、やっぱり大卒が主な会社はちゃんとしてる。

選んでる場合じゃないけど学歴不問の会社は最初から応募しないようにした。

２月から販売→事務転職
３末で辞める方の引き継ぎが口頭のみ…膨大な仕事量に対して

引き継ぎ資料てないもんなんかな…
自分のﾒﾓだけじゃ中身理解しきれてないぶん
かなり不安で危険…

その方自身も忙しそうで中々時間貰えず…

うあ〜〜…

>>23
それはその辞める前任者が人としておかしいだけかと・・・

前任者が作っていた書類とか仕事の形跡、メモの切れ端でもいい、を
辿るだけでも仕事内容の勉強になると思う。それで自分なりに整理していく
教えてもらえなかった、は言わないようにして
最初のうちは忍耐と笑顔
一回で覚えるように努力していけば普通の事務なら3ヶ月くらいで慣れると思うよ
がんがれ

>>22
自分は社会経験かも・・・。33迄フリーターの人が入ってきたんだけど
私は大卒！が拠り所らしく三十路なのにスゥイーツ属性で人格的にもいまいちだった。高圧的だったし
指導するにの苦労したよ
日本の大学進学率は50％くらい。下25％は専門高卒とそんなに違わないんじゃ・・・と思う
以前早慶の上司がいたけどその上司は別格だったけどね

仕事できるできないってのは学歴関係ないなマジで
お勉強ができることと気配りできて仕事をこなせることってほんと違う
高学歴で事務職の人ってプライド高くて扱いにくいって印象がついてる
それが自分より後輩ならなおさら

仕事で結果を残せないから、
そのコンプレックスで学歴とか家族の経歴の自慢話とかをして
自分は特別扱いされる存在だって思い込んで態度が偉くなっているんでしょ。

普通に仕事で結果を残している人なら、そこで評価されるから、
他の事で自己アピールする必要性ないし。
っていうか、仕事で結果残そうとしてたら、そんな態度してたらマイナスになるだけだし。

>>15だけど、↓下のPDFの13ページ目に載ってるよ。
薬剤師、歯科衛生士、看護師、介護等の医療業界は、
やっぱり食いっぱぐれることは無いんだなぁと実感したよ。
仕事の数も、看護師＞事務職だしさｗ　笑うしかないｗ

http://www.fukuoka-plb.go.jp/43work/200903/200903_01.pdf

>>25
いや、そういう意味じゃなくて高卒が主な会社より大卒しか採用しない会社の方が
会社組織、労働意識、働いてる人の考え等々まともな率が高いんだな、と経験で思ったんだよ。
大卒にもアホは多いし高卒でもちゃんと出来る人はたくさんいるけどね。

つかある程度の規模の会社→中小で派遣で行ってあまりの違いにびっくりしただけだけど。

今販売員やってて同グループの企業から
ずっと事務やってた人が販売員としてやってきたんだけど、
なんか使えないぽ

左遷というか、会社を辞めさせるべくして
なじまないであろう部署に送り込まれてきたのかもよ。

てか、事務ずっとやってた人って販売じゃ使えないよ。
販売しかないとか言ってる人もいるようだけど、販売してる側は
事務やってた人なんてｲﾗﾈと思ってると思う。

自分は事務も販売もやった上で、今は販売してるけど
なんつーか頭使う場所が違うって感じ。
あと、勿論体力的な問題もあるしね。

>>32
事務をずっとやってた友人が普通に販売やってるけど…

向き不向きあるだけで、人それぞれだよね。

学生時代、接客のバイト経験があるかどうかでまた違うよね

販売の方が精神的には楽

うーん、それはどうだろう。販売も売上数字持たされるとやっぱりキツイし、
事務でも実質雑務だけでゆるゆるの所もあるし。色々だよ。

>>35
そうだね。私も正社員では事務だけだったけど、電話でお客さんとか得意先と話すことも多かったし、
学生時代に接客のバイトやってたから、販売の短期派遣にもすんなり入れたな。

よっぽどヘンな人じゃない限りは事務も販売も勤まるんでは・・・
結局は慣れだと思うし
我が強すぎる人は販売向きと思うけど
他人のアラばかり探してる人と事務って仕事以外で気を使うから

勤まるとは思うよ。
ただ、周囲がストレス感じるんだよね。
だから、販売に限らず△の仕事がないから○×いくわ的な
転職は、受け入れる側にも迷惑だってことだ。

事務やってたから販売向かないってのはないよね
できる人はできるしできない人はできない
「いらっしゃいませ」の声が出ない人はずっと出ないもんね
性格的なものなのかな。
販売→事務もエクセルワードが最低限使えれば事務は常識あれば入ってから覚えていけるし。

>>39
数回転職して受け入れてもらってきたのに
自分は受け入れるのが嫌ってわがままだなー

嫌々販売にきました！ってオーラ出しまくりの人が来たらそりゃ周りはストレスたまるだろうけど。

久々に応募できそうな案件をネットで見つけたら、なんと。
過去の職場の同僚二人（しかも別々の職場）が、会社案内の写真の中で
微笑んでいて、リアルにコーヒー噴いた。

どんだけ事務屋の世界は狭いんだろう。
やっぱり元職場の人との再会はあんまり嬉しくないので、応募諦めた。
ショックだ…

事務つまんない･･
ノルマがあるとキツイけど、そうじゃなければ、販売の方が楽しいよ

と、思う私は元商人の娘
「いらっしゃいませ」なんて、言葉しゃべりはじめた頃から言ってたよ(笑)
何故今事務やってるかといえば、田舎なので販売はアルバイトしかないから
派遣もインターネット勧誘と携帯販売しかない･･･
と、思っていたらインターネット勧誘の仕事の紹介が派遣会社からきたよ･･
短期だったから断ったけど･･出来るかなぁ･･迷惑?
ちなみに食料品関係小売業の経験なら10年以上あります

>>42
すごいワロてしまたｗ

同じ職場だった人が集まるってことは以前の職場と似た環境でもあるのかな。
元同僚がイヤだと言うならともかく、これも何かの縁だからいっそ応募しちゃえばいいのにと思った。

販売は楽とか事務がダメなら販売へと言うから
販売やってる人が怒ったのかもね…
そんな流れになってる。

もう事務職凄い求人で･･･。この間ハロワで事務職139人応募って･･･。
私も事務職で探しているけどなかなか見つからない。
事務職以外で探さないといつまでたっても転職できないのかなぁ。

>>38
なんかあったの？トゲトゲしてるよ。

>>44さん>>42です。

片方の職場はいたって穏便に円満退職したから問題ないのですが
もう片方の職場は、会社に嫌気がさして辞めたので
（プラス人間関係のトラブルもあったので）
そっちの方の同僚とはあまり再会したくないのです。
辞めるときも、後々のことを考えた方が身の為だという勉強になりました。

業種経験やスキルを活かすことを考えると、同じ都道府県に住む者同士、
どこかで被っても全然おかしくないんですよねー
しかし現実に体験するとコーヒー噴いた後はジワジワ凹みますorz
もうこんなショックはこれきりであって欲しい…orz

>>40機器扱う販売バイトだったけど普通に書類つくるのにエクセル、ワード使ったり書類や販売だから伝票の整理とかもあり
電話で客とか社内の人とも話すしつり締めでは銭計算して金庫金チェックとかその他もろもろ
事務仕事するし尚且つ接客だから結構採用までには困らなかったよ

まぁ接客でもどこまで任されてたとかにもよるし
ただレジだけ打って陳列だけしてましたー。とかなら厳しいだろうが

転職して１ヶ月。
業務内容に不満はないんだけど、人間関係に疲れ果ててる・・・。

前職も事務だったんだけど、小売店勤務で事務７０％・販売３０％の割合で仕事してたから
完全な内勤ではなかったんだよね。
で、転職できたんだけど、ちょっと特殊な部署に配属されちゃって、隔離部屋みたいな部屋で仕事してる。
他部署の人は部屋に立ち入れない。
先輩３人いて悪い人たちじゃないんだけど、雰囲気が独特であまりテキパキしてなくて話掛けてもただうなずくだけ
だったり一言、二言で終わる。明るくない。
でも、３人間は仲良しで仕事中でもすぐ横にいるのに携帯メールで会話してるし。
上司は時々来るんだけど、馴れ合いで注意するどころか自分もメールしてて違う部下の文句を
言い合ったりしてる。
しかも昼休み、休憩は必ず彼女たちと一緒じゃないとダメ。これは決まり。
オープンな態度ではないのに、密な付き合いを求められる・・・。

人付き合いは苦手ではなく普通レベルだったと思うんだけど、割と群れるのを避けてきて
一人ランチが当たり前の会社だったから今が苦痛で仕方ない。
自分の前に入ってきた人も２週間で来なくなったって言ってたし、入ってもみんな辞めちゃう何でだろうと
言ってたけど分かる気がする。

事務職向いてないのかなorz

>>50
ランチも休憩も同じチームでというのは疲れるね。
事務が向いていないという問題ではなく、職場の雰囲気だね。
何回かに一回は「銀行いくので」とか外に出る理由付けて外れるとか・・
人数多かったり、オープンフロアで他の部署とも顔合わせてるところのほうが
休憩時間は固まらずに自由にできるから好き。

お昼くらい好きにさせてって感じだよね

私も以前そんな会社にいたけど思い切って1人で考え事が
あるから好きにしていい？って言って好きにしてたら
色んな部署の男性社員にまで「大丈夫？何かあったの？」
とか言われた。
一緒に食べていた同僚は泣き出しちゃうしもー阿鼻叫喚でした
辞めたけどね
社風だと思うので事務に向かないとかじゃないかと・・・
給料の内と割り切れるならいいんだけどね

>>48
>>44ですが、それは残念・・・
トラブルあった職場の人と一緒だと、例えその人が問題人物じゃなくても
イヤだった事思い出してしまったりと、気分は良くないよね。
私も円満退職って大事だなーと改めて感じました。
またいい案件見つかりますように。

人間関係って難しいね。

>>52
一緒に食べるのを断っただけで何でそうなっちゃうんだろうね。
個人個人距離感が違うって事だけなんだけどね。

断り方が悪かったのかな・・・と未だにたまに悩みます
誰か正解を教えて欲しいｗ

何も生まれません

>>54
一人にしてって言ったら「私に問題あったのかも…」と思う人もいると思うから
やっぱり「（コンビニ・銀行・DSなどに）用事ある」って離れるのが無難だと思うよ。
買い物系の用事だと「私も行く〜」とか言われる場合もあるから銀行系が無難かなｗ

>>55は誤爆ですorz

レスありがとう。

昼が一緒なのも苦痛なんだけど、外食できなくてその部屋で食べてるんだ。
社員以外にバイトがいるんだけど、部屋にバイトだけにしないで必ず社員が
いなきゃいけないっていう決まりだから。
あと以前用事にかこつけて外に出たら
｢それはダメ。銀行とかコンビニなら10分もあれば終わるよね？何してたの？｣と。
つまり｢私らも外に出られないんだから一人だけってズルい｣って理屈。

社外の人とも電話で頻繁に話す機会多いのに言葉使い最悪だし、納期守ってないのに
文句言われても、あーハイハイって感じで全く反省してないし逆ギレするし改善する気ゼロ
なのに仕事をテキパキと片付けて問題なく帰る部署をバカにする。
残業しない＝仕事熱心じゃないって意味らしい。
内定してから給与提示なくて上に言ったら｢もうすぐ給料出るから明細で分かるでしょう｣だしなー。
試用期間は保険入ってないから辞めるなら今かもな…。
長々とごめん。

>>57
さっさと辞めるべき…と言いたいところだが、
このご時世で転職先見つけるのは厳しいよね。

5戦1勝。
1勝するのがすごく貴重な気がして
気が進まないんだけど転職すべきか
考えこんでしまっている。

そういう決め方はダメなんだろｹﾄﾞね。

>>57
お昼休みにその部屋にいないといけない理由があるんですね。
じゃあ、仕事のうちと割りきって、そこにいるしかないんじゃないかな〜。

ブラック臭はするな。
法的にもダメ。拘束時間は労働時間に含めなきゃいけないから。
知ってて敢えてやる企業はあるけど>>57の会社はそんな知識すらなさそうだ。

>>60
昼休みでも電話はかかってくるから事務員は普通いるんだと
思ってた。
営業の人もいたけど、それが事務員の仕事でもあるというか。
だから、事務員は大変だと思っていたんだけど…
まあ、他の人がいて用事がある時は「ちょっと出かけてきます」と
断って出かけるけど。
考え事とかは家に帰ってからすればいいし、昼休みもしっかり
60分もらえるような環境にいなかったので、昼休みの過ごし方
で悩む人が羨ましいわ。

>>57
そういう変なマイルールがあるとこってしんどいよね。
昼休みに部屋にいなきゃならない理由があるとしても、交代で
1人位いればいいだけなような気がするけど。

自分が前にいたとこも、そういう変な空気があったけど
全くその空気を読まずに一人で外出してランチしてたｗ
そこにずっといる人達って、自分がどれだけ変な事にこだわってるか
もう判らなくなってるからね。
外から来たばかりの貴女が、その空気をぶち破るのも
アリだと思うけど、辞めれるなら早い方がいいと思う。

因みに自分は、空気はともかく錆残とか無給の休日出勤とか
あまりにも真っ黒すぎて半年で辞めたけど、辞める時に
「昼休みに一緒にご飯も食べなかった」とグチグチ言われたｗ
突っ込むとこはそこかよ！とずっこけましたｗｗｗ

>>63
でもそれも極端すぎない？
後から入った人間は、その場になじむことを先に考える方がいいと思う。
空気読むと言うか…

当番制もいいかもだけど、人数少ないところみたいだし、ある程度は仕方ないと思う。
私からすれば、その程度は普通かなぁ。
休み時間だからって、100％休めるところの方が少ないんじゃ？

>>57
保険に加入したら後々、面倒だよ。職歴に傷を付けない今が辞め時だと思う。
いくら不景気でも、自分の体調悪くしたらもう働けないよ。
縁がなかったと割り切って辞めるのが１番だと思う。転職成功させた先輩に言われたのが、自分に
合わないと思ったら即辞めることだって。新卒と違って1日2日働けば
会社の雰囲気を勘で分かると、言われた。

>>64
甘いんだろうけど、とにかく休憩が常に誰かと一緒で一人になる時間が
トイレしかないって耐えられないので自分が辞めるしかないんだと思う。
昼だけじゃなく何もかもが一人で行動できなくて胃痛が止まらないし。
今まで昼休憩はしっかり取れて息抜きになってたしそれが当たり前と思ってたんだけど違うんだね。
でも自分としては昼休憩は時間の長さじゃなく15分でもいいんです。
夕方休憩も喫煙室までお付き合いだし、始業から終わりまで息つく暇がないので。

>>66
雑誌や本読んだり、携帯OKっぽいからゲームや２ｃｈで暇つぶしたり
席で寝たりするのは無理？
このご時勢に辞めるのは勇気いるけどストレスで体壊すこと考えたら
次探したほうがいいかもね…

>>64
だから、そういう考え方が集団の変な空気を生むんだと思うよ。
>休み時間だからって、100％休めるところの方が少ないんじゃ？
上でもレスがあったけど、それは違法なんだから、諦める方がおかしい。

ただまあ、こういう性格だから見切りをつけるのも早すぎるんだろうけどｗ
でも、今まで就職できた人は次の仕事もきっと見つかる。
私も何回か転職して、今は個人を尊重してくれる職場で働いてるよ。
>>66も、自分のペースに合った会社が絶対どこかにあるよ。ガンバレ。

でも、昼休みが100％休めるか、昼食は１人で食べても大丈夫か
なんて入ってみないと分からないから大変だね。
事務じゃなくて販売なら可能かもね。
まあ、頑張って下さい。

｢昼は100%取る、大半は一人で取ろうが他と取ろうが自由｣が普通だよね。
事務とか販売関係なく。
今まで働いてきた所がそうだったから、そうじゃないって意見にびっくりする。
そんなにDQN会社って多いの？

電話番がある会社ははじめから当番制で
当番の人はずらして昼休みとるってパターンが多いよね

>>71
そう。交代で部署に１人か２人、当番おいてね。

後は昼休みは当番置かないで電話取らない会社もあった。自動音声で。
全部署一斉に昼に行っちゃうけど取引先も分かってるから電話かけてこないし
かけても通じなかったり｢昼休みですから｣の電話当番の返事だけとかｗ

製造や病院なら一斉に休憩するのはわかるけどね。
バイトの人だけにしないため、って言うのもわかるけどみんながみんなで
見張ってなきゃいけないみたいでｗ
バイトの人も可哀想だなｗ

転職成功したけど、私は「何か質問ありますか？」の時に
大抵「お昼は皆さんどうされてますか？」と質問してたよw
別にお昼じゃなくてもいいんだけど、そういう日常系の質問をすると
およその雰囲気が掴めるんだよね。

お昼休みってやっぱり色々あるんだね。休憩室＆時間とは名ばかりか。
外に出られないってのは致命的だな。自分もそういうのは耐えられないや。

今日事務のバイトの初日だった。
求職中に感覚が鈍ってもなんだなと思ってだったんだけど、なんかすごいアナログな感じorz
PCは各自に与えられてあるのに、会計ソフトなんかもってのほか、台帳とか鉛筆書きでつけてるしｗ
一応7店舗あるところの本社機能なのに、マンドクサなことしてるんだなあ。
堅めの職場でみんな気持ちよく挨拶をよくするし、感じはいいのだけれどトレーニングにはならなそうだ。

>>74
面接官が男なら質問の意味がわからない人もけっこういるかもね
「は？お昼？どこで買えばいいのか気になるのかな？」とかさｗ

そういえば最初に勤めた職場は山の中だったせいもあって
昼と三時休憩は全員休憩所に集合
飲むお茶は女だけの当番制でいれてました
そういうとこは座る場所も周囲に聞かないと女はいろいろうるさいからな
「私の場所なのに！」なんて思われる（自分はどこでも気にしないタイプだけど）

>>74
下らないんだけど、女にとってランチは小さい問題じゃないからね。
私も昼を強要される職場を経験してから恐ろしくなり、なるべく聞くようにしてる。
人によりけりなんだろうけど、休憩時間まで縛る所は大抵どこか他もおかしい。
それが気質だったり社風というもので。

派遣先で他の派遣の人と空いてる席で昼飯食べてたら、
そこはお局様たちの指定席なんでちょっと移動してもらえませんか…
と、下っ端の女の子が注意しに来たことあったからなぁｗ怖いよねｗ

�d切りごめん。

２週間前にお祈りもらった会社、今日の新聞のチラシの求人広告でまた募集載っていた。
私が受けた時はハロワでの募集だったのだが、１０人ほど集まって２時間半も試験させられた。

仕事内容はさほどのスキルはいらないという話だったのに、
ここまでするのはしっかりした会社なのだろうと思っていたので、落ちた時にも
「きっと優秀な人が受かったのだろう」とか思っていたけど
採用した人にあっという間に逃げられたのかもしれない。

同族系っぽかったし、不採用で良かったと思うことにした。

お昼の話を続けて申し訳ないんだけど、お昼にそんなに自由行動とりたい人が多いなんて驚いた。
事務はやっぱり販売や、営業のようにフリーダムなのは無理だと思う･･･
当番制とかも、大きな会社ならまだしも、小さな部署で、当番制ってありえないよ。
昼休みが12時〜で、当番は13時からだったら、当番は仕事してる中でお昼食べるか、外出するかしか無理だし･･･
>>50さんも、入って一ヶ月とのことだし、皆さんとまだ打ち解けてないだけじゃない？
仲良くなって、慣れたら、話し合ってシステムを変えるとかすればいいと思うけど。

>>80
電話番は例えば昼休み12時〜13時が当番になれば、その時間は仕事しながら電話鳴れば取る。
13時〜14時が昼休みになって席外し外出OKで完全自由だよ。
昼休み時以外は席にいる人全員電話番になるので特に当番ないところが多いはず。

女の子は一緒にご飯って会社は多いと思うけど、
「今日は外行って来る」とか食べ終わった後「銀行行って来る」まで
色々口出ししてくるところは普通ではないと思うよ。

>>79
今は会社側が選び放題なので、慎重になってるというか選り好みしてる
とこあると思うよ。
あと、ハロワの人が言うには「本当に採用する気があるのかわからない」
という会社もあるらしい。
あと数カ月前に見たはずなのにまた求人出してるとかね。
すぐ辞めたのかな…と不安になるのだけど、今求人ないから応募して
しまうんだけど。

>>80
昼休み100％休めて自由なとこからそうじゃないところへ転職
した経験があるけど、たしかにたかが昼休みなんだけどすごく辛かった。
休みなのに検品とか入ると食事中立たなきゃいけないし、小さい会社だから
同僚とずっと一緒ということがきつい。
で、たまに近くの本屋に行ったり外出してたのだけど、たぶん嫌がられてた
と思う。
で、若気の至りで他にもいろいろあり6か月で辞めた。
あれから10年…
いろいろな会社経験して、今考えるとあれぐらいたいしたことなかったｗ
まあ嫌だという人の気持ちもわかるけど、あまり切羽詰っている人じゃ
ないのかもしれないね。

>>80
上のちゃんと読んで理解してる？
あなたが経験してきた会社はそうかもしれないけど、違うところだってたくさんあるんだよ。
小さい会社でも当番制のところあるよ・・。
つかなんで「昼＝社内で弁当」なんだろう。
外食派もたくさんいると思うんだけど。

それとも地域性かな。
田舎の事情は分からないけど都心部は違うと思う。

私も都心ですが会社にもいろいろあると思いますよ
なんか恥ずかしいからやめてね、そーゆーの
あなただけが都心で働いてるわけじゃないしね

何で分からない人がいるんだろうか。

昼をみんなで一緒に社内で取る事を｢強要｣する会社はどうよ？って事でしょ。
行きづらい、とか空気読むとかじゃなく、たまには外に…とか一人で…っていうのを
｢認めない｣会社は往々にして全体的にロクでもないって事では。
現に他にもヤバい雰囲気はするじゃん、>>50の会社。
会社を選ぶスタンスは人それぞれ。

つかそんな会社、ゴロゴロしてるの？マジで？

デパートや医療関係だと外に出たらダメってとこ多いしね。
まあ会社によるよね。てかこの話題もう良くないか…？

派遣板に
お昼一人派と一人は嫌派とそれぞれスレが３までいってる位熱い話題みたいだしね

強要しなけりゃそれで済む話なんだけどねｗ

ただそういう文化が嫌で中小の正社員じゃなく大手の派遣や契約をあえて
選んでる人も周りにいるからやっぱり人それぞれなんだなー。
どのみち密な付き合いを求める会社はパスだ。

ある程度仕事が落ち着いている人が悩む問題のような気がするわ。
事務職が決まらず職種変えなきゃいけないように追い詰められてる
人が悩む問題じゃないわねｗ

まだ言うか。

会社それぞれってことでだよね
この前、面接受けたとこは「お昼はちゃんとは取れなくて、自分の机で食事しながら電話に出てもらいます」って最初に言われた　
前職が販売で、昼はごはん早めに食べて売上管理とかやってたから、昼休みに仕事するのはかまわないんだけど
ずっと同じ場所で、先輩に終始見張られながらごはん食べたり、電話に出るのは嫌だなと思った
求人票には「ONとOFFのメリハリがしっかりしてて、昼はみんなでコーヒーブレイク」ってあったけどね

正社員になれれば何でもいい、どんな環境でも我慢できる

とは思えないので絶対に譲れない条件は決めてるよ。

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nurupo

>>83
うん、そうなんだけど、社内で食べる人だっているわけだし・・・ってことが言いたかった。
自分なんかは弁当派なので、そういう職場だと困るなぁ。

>>82
確かに若い子には苦痛なのかもね。
自分も若いときだと発狂したかもしれない。今は、何社か経験して、100％満足いく職場なんかないことや、
会社は仲良しクラブじゃないことを理解してるから、我慢できるかも。

仲良しクラブじゃないからこそ、休憩時間くらい拘束させるなって思うよｗ
何で「みんなと一緒」じゃなきゃ駄目なのかねー。

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>>97
要は｢みんなで弁当食べなよ。それも給料のうち。大した事ないじゃん｣って言いたいんでしょｗ
たぶん今までそうしてきたんだろうけど。

いい加減この話題飽きた
それが我慢できる人、我慢できない人は人それぞれなんだし言い争っても無駄でしょ

暗黙の了解で仕方なくの場合が多いかもしれないけど「この人と絶対一緒に食べたくない」って思われるよりはね。
独りが気が楽なのはなんでもそうだけど、コミュニケーションも仕事の内。

まぁ休憩をコミュの一つと考えるか息抜きと考えるかは人それぞれだしね。

今は外資系にいるけどその点はすごい楽だ。
仕事は仕事、休みは休み。無駄話一切なし！の典型。
ただこの雰囲気に耐えられないっていう派遣さんもわりといるから人によって違うんだねー。

てか、「電話番」自体が「何それ？（ ´,_ゝ`）」って感じなんですけど。

ある程度の規模の会社なら総合受付があって代表電話を
取ってくれるから、部署で取るのはほぼ内線電話。
だから取次ぎもあまり必要ない。
昼は社食か外でとるから昼まで仕事とか、考えられない。

しかし、零細だと昼まで拘束されるのが当然な世界なんだね…驚愕。

ほら、こういうのが出てきた。

みんなで一緒に食べようって話題でしつこく引っ張る人、
職場でもそういう仕切り方してウザがられてるんだろうな･･･

ある意味どちらも経験してて、どちらも順応出来る自分で
よかったと思ふ。
さあ、明日からまたハロワだ…

テスト

ランチネタ、検索してみたら
大手小町や教えてgooとかでもトピックがあって
色々意見書いてあって面白かったよ

>>104
あなたがどんな大企業でお勤めか知りませんが
12時〜１時の間も事態は変化してるんですよ
総合受付なんて取り次ぎだけで何の役にも立たないでしょう
お昼休みで誰もいないのでわかりません
なんて答えるような会社は信用されないと思うがね
とかマジレスしてみた
春はおかしな人が増えるね

横レスだけど
「分かりません」なんて答えないよw
昼食で出ているから戻ったら確認して折り返しって言うでしょ…

昔いた零細は、昼休みも電話鳴ったら取らなきゃいけなくて
当番もなかったから
全員で、持参したり買ってきたりしたものを社内で食べてたので
実質休みにはならなかった

零細はほんと色んな点で確実に損させられてると感じた

以前勤めていた会社で
私が別部署から異動してきた時
そこは女子は誰かと必ず一緒、みたいな雰囲気だったんだけど
気にせず一人で自席で食べたり外食したりしてた
最初こそ上司や先輩に「一人で食べてるの？」と言われたりもしたけど
そのうち皆も「今日はめんどくさいから」とか言って同期の集まりに行かなかったり
だんだん一人で適当に過ごす人がふえてきたよ

気になる話題だ
私もたまには一人になりたい派だから、ランチくらいは気ままに過ごしたい
コミュニケーションって言ってもランチは皆で〜って会社って大抵就業時間中もお喋りしてるからね
だから残業は当たり前、仕事多いから仕方ないよねって社風
私は仕事は仕事、休憩は休憩でやりたいから胃が痛い
自分の主張全て通すつもりもないから仕事の合間の雑談はなるべく乗るけど残業は出さないように頑張ってる
でもそれは仕事少ないって思われたり、皆仕事してるのにって妬まれたりする
偉い人（女）からもランチのことや就業時間の雑談も未だにﾌﾞﾂｸｻ言われる
変な研修に出されたこともあるw
普通の会社なら逆だろって思うから気にしないようにしてるけど
飲み会もあまり出たくないから転職したくなる（回数多い）
福利厚生合わない会社は転職考える要因になるなー

>>113
あるあるw
みんな結局付き合いで行ってるだけなんだろうね。
そういう人間関係構築するのも給料のうちとはいえ、私はイヤだ。
仕事はきっちりやってるんだから、昼くらい好きにさせてくれぇ

いいかげん…

昼食の話題で不満に思う人多いのは理解できるけど
休憩時間が理由で辞めたら絶対後悔すると思う
って転職までいかない程度の愚痴なのかな

同意。転職先を選ぶ絶対条件に昼休みのことなんか考えてない。
とはいえ、選べる状態ならそれも条件になりうるんだろうとは思う。
恵まれた人がいるってことなのかな。だとしたらｳﾗﾔﾏｼｽ。

昼の話題はともかく、仕事以外の時間まで付き合いたがる奴はどこでもいる。
｢正社員ならそれも給料のうち｣って思考停止するタイプ。
そういうのに限って違う行動取る奴叩くんだよ。
数回に1回義理で付き合ってるので十分なはずなんだけどね本来。
おっさんならともかく事務系の女でもその手が少なくないから始末に負えないというか。
で、やっぱり中小〜零細に強く残る雰囲気だよね。家族的なものを求める。
経験から中小は行かないって派遣の人も多いし。
1度、大手の自由な空気を吸うと下げられないんだよな…困ったことに。

明日から事務初出勤です。すでに不安。気にしても仕方ないけど‥
お昼は面接ではみんな買ってきて食べてるって言ってたけど
どうなることやら。あ。ちなみに面接で彼氏いるか聞かれたんですが
結婚の予定ならまだしもちょっとありえないですよね？

私が元いた会社は聞いてたｗ
会社の仕事に集中してほしいらしい、というか、単なるやきもち焼き。
仕事以上に情熱を向けるものの存在が許せないらしい。
バイトもほかと掛け持ちしてるとわかった時点で首切ってた。
しかしそんな会社に心を向けるような従業員は存在するわけもなく、
みんなの中で会社のランクは下がる一方だったよ。

>>114
>コミュニケーションって言ってもランチは皆で〜って会社って大抵就業時間中もお喋りしてるからね
>だから残業は当たり前、仕事多いから仕方ないよねって社風

これすごく同意

それと、仕事中におしゃべり（私語）しろと言われるの？

>>120
特に零細なんかだと普通に聞いてくるだろうね
常識とか無くて何でもありだから

>>122
加わらないと｢感じワルーイ｣って弁当タイムに陰口叩かれるんだとｵﾓｗ

気持ちはわからんでもないけど、
会社に昼飯食べるために行ってるのかってぐらい熱心だねえ。>>124

ごめん。よく分からないｗ

>>125
はは、ワラタｗ

ごめん、昼ごはんのことしか考えていない頭には難しかったか、反省。

>>122
言われるよ
皆が話題で話してるときに一生懸命仕事してるのが気にくわないみたい
一段落つけたら雑談にのるようにしてるけど、全ての雑談にのれなきゃいけないみたい
そんなことしてたら仕事進まないよ
それで採用間違ったとかさ。
私も今の会社みたいなことは初めて。

どのみちベタベタしてる会社って嫌だよね。
オンとオフの切り替えができない会社というか。
効率悪いのにそのやり方を変えない人多いしそういう会社は確実に残業美徳だしｗ
レベル低っ！と思った時点でモチベーション下がって次探してしまう。

そんなにホイホイやめてたら職なんて見つからないって…

転職しやすい若いうちに職歴積んで30代40代になっても居続けられそうな
職場を探すのがいいんだろうね
だけど組織再編とかで>>129さんみたいな部署だと突然切られたりするから
安泰ってわけじゃないだろうし・・・
一般事務だと特にこの先はもっと見つかりにくくなって行くんだろうね

地方と比べると東京はまだ派遣でも
時給高いし（だいぶ下がってきてるけど）ましだね。

前にいたとこ、女子社員は上司（女）の家に集まってパジャマパーティーｗとか
マジでやってて、もうドン引きだった。
私の引き加減を察してか、もしくは意地悪のつもりだったのか
幸いお声はかからなかったけど。
なんか、そういう家族的なものを社員に求める会社って
結局残業とか休日出勤とかをなあなあでやってて
それに異を唱える人は協調性がないとか言われるんだよね。
皆がやってるんだから、貴女もやるでしょ？みたいな。
いやいや、私はやりませんからｗｗと言って数ヶ月で脱北しました。
ホントにこればかりは、入って数日するまで判らないから困るよねえ。

東京だと派遣で仕事得るのはそんなに厳しくないの？
地方も時給は高いままだけど、仕事がないです。
このままじゃ派遣会社もつぶれるんじゃないかな。

>>135
派遣板見ると厳しいっぽい

>>135
東京住みじゃないけど
大手電機メーカー各社が事務派遣かなり３末で切るから派遣も倍率高いみたいだよ。
正社員よりはマシだと思うけど。
自分も３末で切られる一人なので正社員と派遣並行して探してます。

>>137
ずっと何十社と就職活動してきて、中小社員と大手契約社員で内定もらったところが、超ブラックが待遇が激悪だった。
役員構成と社内の営業が平均２４歳とか直属の上司がアゲハ系メイクとか・・・怖くて辞退したｗ（私は３０代です）
離職率も高いようで常に求人が一年中出ていて、２ｃｈ見たら１〜２年前に辞めた社員の画像を使いまわして求人出してるし。
雇用保険も入れてくれなかったなどなど掘れば掘るほど盛りだくさん。

なので登録してた大手子会の人材会社で４月から大手メーカーの派遣行くことになった。
派遣板と就職板を見たら、派遣と契約の人たちが其々３月末終了とどこも本年度は新卒・中途採用は取りやめなんだね。
登録してからサイトチェックや求人チェックしてたのだけど、給与さげたかっただけのようだ。
私には時給あたり２００円安く提示してきて、「前任者が急に何人も辞めることになって」「プロジェクト終了の為」とか本音と建前が分かりやす杉。
いつか、自分も切られるだろうとは覚悟してるけど、読んでたらブルーになってきた。

>>131
それは派遣とか契約の時の話だけどね。
ただ正社員でも例えば試用期間であれば｢合わないな｣と思えばやめる事もアリだろう。
職場の雰囲気とかそこで働いてる人って自分１人で変えられるものでもないし。

まぁ2連続でDQN･話が全く違う会社入っちゃって他に内定もらってたあの会社はどうだったのかなぁ、と
後悔してるから今余計そう思うんだけどｗ
実家暮らしだし派遣から紹介は来るから、辞める方向に傾き中。
社員になれれば何でもいいとは思えないんだよ。

東京の派遣は仕事がある方だと思うけど、
正社員が切られて派遣に入ってるから、元派遣たちは雇ってもらえないよ。
まだ第二新卒と呼ばれる派遣はマシだけど、年をいった人たちは派遣制度を憎んでると思う。

>>139
私も若い頃は（今37歳ね）「社員になれれば何でもいいと思えない」って
思っていたなぁ…
そんな私が今じゃ中小零細でも社員になりたいと切望してるなんてね。
しかし、そんなところでも落とされるしorz

>>141
いや、私も30だから若くないし。
正社員ならどんな環境でも構わない、耐えられるっていうのはできない。
最初は我慢できても納得できなければそのうち逃げ出すのは目に見えてるからさ。
好待遇を要求してるんではないけど、ひどい所は本当にひどいよ？
この不況下でもどんどん人が辞めていく、定着しないって逆に考えれば、どこかヤバいんだよ。

前職は金融で嫌で嫌で辞めたんだけど会社が組織としてしっかりしてる･してないって
こんなにも違うのかと驚いた。比較しちゃいけないんだけどね…。

事務職が良いとは思ってるけどサービス業がどうしても嫌って訳ではないから
そっちも視野に入れてる。この年になるまでわかんなかった自分が甘かった。

土曜が休みじゃなくて年休90日以下の正社員・基本給10万＋他手当が月給
・半年以内にいっぱい逃げてる

土日祝休みの派遣社員
・時間給
・交通費なし

今この２択なんですが、派遣でも後者の方がいい気がしてなりません。

確実に後者やりながら別の正社員目指した方がいいよね

知り合いが前者と似通った待遇の正社員でメンヘラになるまで頑
張ってたらたまたま給与明細見た親御さんに泣かれたらしいよ
待遇最悪でも正社員で頑張ってれば報われるとか絶対無いからｗ

現職：正社員月給16ﾏｿ、茄子無し。職種は事務。
　　　　その代わり土日祝完全休み、残業一切なし。仕事はラクで２ちゃんもできるくらいｗ
　　　　基本社長ワンマンだが殆ど会社にはおらず一人事務のため人間関係はラク。
　　　　零細のため経営不安定、社会保険も滞納気味。昼休み中もお茶出し当たり前ｗ
前職：大手で派遣社員月給23ﾏｿ、茄子なし
　　　　福利厚生も完備。勿論社会保険等の心配はなし。
　　　　身分としては派遣だが契約期間で切られる事はない。
　　　　（8年働いてたけどよっぽどヒドイ仕事しなければクビはなかった）
　　　　ただし正社員登用はなし。
　　　　契約社員への道はあるかも・・・？
　　　　業務内容が特殊な為、覚えるまでが大変だが覚えたらたいしたことない。
　　　　もちろん一般事務よりは業務量は多い。（でも性格的に忙しいのはおｋ）
　　　　社内の雰囲気も悪くはない。

派遣でいいように使われるのがイヤで辞めたんだけど
あまりにも給料が安いからまた前職に戻ろうかと悩み中。
確かに大手は居心地・働き心地サイコーなんだよなあ。
既婚だしずっと働ければもう派遣・契約社員とかでもいいかな。。。
もう後がない年齢ですorz

補足。
現在、転職3ヶ月目。
今やめたら勿論職歴に傷つきまくりなので普通の転職も難しいorz

連投、長文スマソ。
誰かにきいてもらいたかったんだ・・・・・・

給料が3分の2になっちゃったって事だもんね
そりゃ辛いですよ。身の丈に合った生活しろって言う人いるけど
ある程度の年になるとお金もかかるしね
てか既婚なんですか、それなら派遣でも十分だと思いますが・・・
独り身としては羨ましい限りですよｗ

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　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ' 　　派遣は人ではないのなら、法を守る必要もない
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　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　 　　　　　革命家　加藤智大（２５）
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
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既婚なら休日多くて残業なし仕事ラクってのは家事との両立にはいいんじゃないですか？
社会保険滞納ってのが何か気になるけど…
その会社が本格的にやばくなってから派遣に乗り換えても遅くないし。

いくら事務の求人倍率すごいと感じてもやはり販売はしたくない。けどコレならいいかなっとレンタカー受付の仕事に応募するつもり。
どんな仕事内容かわかる方いらっしゃいます？
ハロワでは一応事務一般職にカテゴライズされていました。

>>151 似たような事務してます。
事務とはいえ接客が主だと思います。
「いらっしゃいませ」とか大きめな声が出せた方がいい。あと月並みだけど笑顔。
最初は恥ずかしいかもww慣れればどうってことない。
来客対応優先で電話受注しながら事務片付けてく、みたいな感じじゃないかな？

いろいろだから違ってるトコもある。

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小泉容疑者は神

春っぽい色のウィンドブレーカーです。可愛くない？なくなくない？

求職中の方で、事務職受けつつ歯科助手も受けているって方いますか？

事務職の求人が少なすぎるから歯科助手も視野に入れてるんですけど、
土曜は休みじゃないけど平日に1日休みがあれば週休2日だし、祝日盆正月休みだし、いいかなぁと思って。
って、スレチですかね…
すいません。

>>151
うちの並びが日○レンタカーなので、車を手放してからよく利用してます。
受付で画面に予約を入れたり確認したり、免許証のコピー？確認と使用＋保険の説明とかしてる。
>>152さんの言うように、電話やＷＥＢの受付などもしてると思います。
あとは車を出したり入れたりと、たまに簡単な洗車や掃除してるのを見る。
車庫入れのうまい人がいて、倉庫番ゲームとか楽々クリアできそうｗ
うちの近所は整備もあるところなので、男性が多く元気がいい印象なのと、ずっと座ってＰＣとにらめっこや
ルーチンワークが嫌だという人には良さそう。

>>155
またまた、うちの近所ネタで申し訳ないのですがｗ
先生１〜２名の小さいところだと受付と医療事務を分けずに両方やってますよね。
うちの近所では院長と勤務の先生を入れて３名で、奥さまと女性２〜３名が事務・衛生士・助手やってる。

>>157
受付と医療事務って・・・すみませんｗ
「助手」でした。

病院って自分が通院してる時、5時30分までのところでも
自分の診察が終わると6時30分は軽く超えてるから受付の
人は毎日大変だなと思っていた。
求人に土曜日12時30分と書いてあっても、総合病院なんて
2時、3時まで診察終わらないから半日勤務じゃないよね。

事務の求人が少ないのに、応募者が殺到。親に「事務って何で応募が多いのか」を
聞くと「みんな、座ってする仕事だから楽」だって。
私も何で事務に拘って仕事を探すのか分からなくなってきました。
某宅急便の女性でも「いらっしゃいませ」と元気よく仕事をしているのに･･･。
ちなみに、私の妹は事務が嫌いでサービス業で働いています。

在職中で事務探してるけど
我ながらわざわざ難儀な職種を志望してるなって思うよ。
求人は少なく、求職者は多い
給料安くて上がらないし
今や正社員なんて中小零細ばかりで
良さげな会社はバイトや契社や派遣の募集…

昔は働く女性といえば事務のイメージだったけど
こんなに就くのが難しいとは。

本当にこんなに就くのが難しいです。

私も事務に拘ってて、中小零細でも応募してたんだけど
調理や介護職の友達の年間休日数が100日以上で、自分が応募してる
事務員が100日もないのがほとんどということに気付いて
他の職種も考えるようになりました。
97日、すごいところでは85日というのもあった、事務職で。

私も事務に拘ってて、誰もいかない企業（応募者0人）に応募してましたが、
マクドで働いている人や、コンビニで働いている人を見ていると事務に拘っている自分が
変に思えてきて･･･。世の中が変わらなければ自分が変わるしかないと思い他の職種を探そうと思います。

同じく。
毎日ハロワでにらめっこしてるとなぜ自分が事務をやりたいのかわからなくなってきた。
さりとて他にできることはないし...orz
そこそこ激務じゃなくて休めるとこなら職種はこだわらないが正解に思えてきたよ

自分も含めてサービス業→事務に行ったの結構いるけど、半分ぐらいが
｢こんなに息詰まるとは思わなかった！｣って嘆いて元に戻ったのいるよｗ
サービス業って人相手だから大変なんだけどその分自由さはあるんだよね。

向き不向きってやつじゃないの

女ってばからしいよね
うちは製造業で古い会社だから男優先
どんなに頑張っても最後は男にとられてしまう
バカらしくてやってらんない

今月から新しい会社で働いてるけど、もう辞めたい。
小売業の事務なんだけど、レジにたったりもしないといけないのが苦痛。
レジが忙しくなったときだけなんだけど、そういうのが嫌だから事務にしたのに…
事務ならなんでもいいと思ってたけど、業種もかなり重要だった。

事務の人って事務職以外をバカにする人多いよね

どいつもこいつもあれが嫌だ。これが嫌だってこのご時世でほざくな。

>>169
嫌なら辞めれば？？短期職歴増えるけどｗ
事務の合間のそういう業務が気分転換＆体が動かせて良いという人も居るのだよ。
文句言う人がダラダラ居ても会社に何のメリットも無いし、
貴方の代わりはこのご時世だからいくらでも居るよ。

>>170
私は、ですけど、バカにしてるわけではないんです。
ただ、不器用だから包装とかできないし、現金を扱うのも聞いてなかったんで…。
でもまあ、辞めても路頭に迷うんで、辞めずに頑張りますけど。
転職回数が多いと親にも心配かけますしね…

説明されてなかったんなら文句の一つも言いたくなるよねそりゃ

>>173
不器用なら包装の練習しろ。レジなんて慣れればなんてことない。
そういう言い訳をほざきながら、「ホントはこんなことしたくないのに〜」
とか言ってるおまいを、周囲はどう思うかしらね。

包装なんか慣れです。
めっちゃ不器用だけどデパートでバイトできたもん。
10個包めばできるようになるよ。

私はレジも包装も嫌いじゃないけど、嫌な人だってたくさんいるし
そういうのが嫌いだから事務選んだパターンだってあるんだし。
何より面接で一言言うべきだよね。事務とレジ･包装は全然違う業務だよ。

何か｢事務で正社員になったんならどんな事でも我慢するべき！｣調のレス多いね。
年齢が高いのか、決まらないから切羽詰まってるのか分からんがイライラしすぎだ。

>>163
それは肉体労働だから。休みが無いと、肉体的に続けられないんだよ。
製造業とか工場もそう。調理場はバイトの経験あるけど、昼と夜は戦場だよ。
今は何とか事務員になれて、土曜勤務だけど昼まで、定時で帰れるから楽だよ。
年95日の休みが最初は嫌だったけどねｗ

事務でも医療事務だけはやめたほうがいいよ

忙しい時のレジヘルプくらいなら、許容範囲だなぁ。
レジ打ちの経験も積ませてもらえると、見方を変えたらどうかね。

>>177に同感。まったり行こうよ。
そもそもが転職スレだ。仕事関係で愚痴りたくなるのも分かるもの。
それに、色々な書込みを見て、そういう可能性や感想もあるのかと、
我が身を振り返ることもあるしね。

転職狙ってる人も、活動中の人も、転職した人も
お互い頑張ろう。

業務内容に書かれてないなら嫌だよね
レジ打ちも包装もバイトでやったことあるし好きなんで
私を雇ってほしいわ
サービス業でもいいんだけど日曜日絶対休みにしたいから
事務で探してる。そんなこと言ってられないんだけどね…

医療事務で年98日の職場に内定が出てます。
行くかどうか悩み中。当初の条件だったら行かない気だったんだけど
手当てとか最大限考慮してくれていて、悩むところまで来てしまった。
しかし、わたくし、前スレで4人の部署で3人逃亡と書いた者です。
そんな職場に行くのは冒険だよなあと思いつつ、まだ悩んでます。

医療事務はレセ期間は深夜帰りだよ　
女だらけでお昼も一人で食べられない雰囲気　
受け付けではｷﾁ外患者に怒鳴られ、中ではｷﾁ外医者や看護士に怒鳴られるしね　　
土曜は半日だけど半日で帰れる日なんてなかったな
日曜も交替で出勤だし　
求人に書いてある休日日数はあてにしないほうがいいよ　
それよりだいぶひどいから

前ｽﾚ見てないから状況がわからないんだけど
医事やってたことあるけど
４人中３人逃亡してってそこまでひどいのは中々聞かないな
経験者ならいいんじゃないかな？

あと医事関係でageレスは粘着嵐なのでスルー推薦
全ての関係スレにレスしてる奴がいる

自分も医療事務やってたけど逃亡しました
有名病院だったけど年間休日が100日無かったのと残業するよねというプレッシャー
月末月初の深夜残業。あとは医事課の雰囲気かなぁ
慣れちゃえばなんて事はなかったのかもしれませんが三十路も近かったので
休日と給料が上だった中小の事務で内定が出たのでそっちに行きました
自分に合うかどうかは入ってみないとわからないと思うので最大限考慮してもらえたのなら
いって見ては？>>184

自分は医療事務にはそんなにいい思い出はないなぁ
「君は絶対採用だよ、うん、決まったね！」とか面接時に言われたので通知を待っていたら
もらった通知は不採用だったりとかおちょくられてたのか？みたいな
その間に2週間くらいあって別の会社で内定出たの断ったのにさ
天下りぽい事務部長に最初からバカにされたりとかね
良く宣伝している医療事務の広告見ると粘着嵐になる気もわからないでもないけどｗ

　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/ 　 　 　　　　/;;;;;:'ﾞ´　''‐--‐''⌒,,,,,,,, 　ヾ::ﾐ
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/.　　　　　　　/;;;;/　　　　　　　'ﾞﾞﾞﾞ⌒`ﾞ'ヽヾ::;}
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　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ 　　　　　　 　 rハ　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼. 　　　_ -‐'　　ヘ　　　　　　　　　　　>　　}

　　　　　　革命家　加藤智大（２５）　　　　　　　　　　　　　　　愛犬家　小泉毅（４６）

医療事務は職場によって当たり外れが激しいよね。
でも続く人は長く続いてるから興味あるならやってみるのが一番だよ。
合う合わないって人によって違うからね。

2週間前に入った会社、まだ試用期間で保険も何も入ってないんだけど何だか憂鬱。
先輩にあたる人らがかなり独特な雰囲気で合わせられないとしんどい。
今は強制されてないけど正式採用になったら仕事量が多くて終わらないから月50時間の残業と
月半分以上の土曜出勤は必須だと。残業代は15時間までは出る。
新人の定着率が悪くて急に来なくなる人多かったみたいだけど。
インターンでバイトに来てた学生の子を卒業式2週間前にクビにして平然としてるし…就職活動できないのに。
長く続いてるのはフリーター歴長かった人とか(居酒屋･パチンコ)高校中退とかそんな感じの人多い。

これでも正社員だから良い…のか？

>>178
いや、事務でもあなたみたいに定時ぴったりに帰れる会社ばかりじゃ
ないし、事務だから休日少なくてもOKみたいな考え方にはなれないな。
精神的は疲れもあるしね。
休みが少ないところは突然の休みも嫌がられるし、病院行きたくても
行けない時がある。
面接で「休まない人希望」って言われて、この会社で働いたら一生
有給使えないんじゃないかと思ったことある、不採用だったけど。
私は製造業の経験あるけど、女性の軽作業の工場なら別に肉体労働じゃ
なかったけど、年間120日あったよ。
すごく楽な事務しか経験したことない人は、事務＝楽　なんだろうね。
貿易事務とか11時過ぎはあたりまえ、休みも荷物が届いてないとかで
電話鳴るし精神的に休めないから。

183です。
元から医療事務だから雰囲気とか残業は分かってる。
気持ち悪いのはめちゃ待遇がいいってことなんだよね…。
面接では強気に出てみたけど、本来出るはずのなかった額が提示されてきてびびってる。
４人分を２人でやれっていう意味なのかな。せめて３人いてほしい。
それとまわりのひとと余りに差がつく待遇だとあとが怖い気がして。考え過ぎかな？

>>190
4人分を2人にやらせるなら多少上乗せしても使う側はものすごく得だよね
病院て零細企業みたいなもんだよね
入ったら条件違ったとかもありそう
その条件が続くとも限らないし
自分なら経験者でも行かないな…

>>188
最低でも月35時間のサビ残と
土曜隔週出勤だよね？

正社員だからいい、ってのは言えるとしても大手で安定してる企業のみ、だよ

>>192
私もそう思ってるんだけど｢それくらい当たり前｣みたいに言われたからどうなのかな、と。
まぁ、珍しくないんだろうしこれくらい嫌がってるようじゃ今は事務職見つからないんだろうけど。

何だかそこまでして事務職にしがみつきたい！って思わない自分に気付いた。

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18 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/03/23(月) 23:34:49 ID:hFHujeta0
>>1
乙


19 名無しさん＠引く手あまた 2009/03/23(月) 23:54:11 ID:31Lnc/Ma0
パーラーひまわり？かどっかで、正社員採用をやってるな。
派遣切りされた香具師限定で。


20 名無しさん＠引く手あまた New! 2009/03/24(火) 10:08:27 ID:L8WYlKgcO
>>19
仕事はキツいよ。

とらばーゆネットとか見てると、少し前にも
載ってた会社が再度掲載されてるね。
短期間で辞められてしまう会社なんだな、と
思って見てる。

このスレに限らず、全体的に内定もらってる人が増えた気がする
巷は春なのに、私はまだ厳寒…orz

ちょっと前にも似たようなこと書いたのにごめん。

正社員で
・年休87日のコンプライアンス業務メインの総務
・基本給10万で能力給とみなし残業で＋8〜16万、合計18〜26万で激務が予想
・半年前に応募したのが今回逃げた
・経理と営業事務はハロワ常連
・ナスは3ヶ月分で昇給ほぼなし
・だんだん従業員数自体が減ってる

派遣のコルセン(受信オンリー)
・週休2日シフト制
・土日祝の出勤は月1〜2回くらい
・大体交通費込みで18万くらい


前者に関してはコンプラ以前に待遇なんとかしろという気持ちでいっぱいです。
もう三十路なんで、自分のスペックはここまでと思って後者に行こうと思う。

>>198
前者はとりあえず有り得ないね

上の方で誰かがレスしてたけど、酷いとこはほんと酷いからね
正社員だからって待遇酷いとこに行くのは本当にやめたほうがいい

年休120日正社員手取17万でしたが勤務時間が8時〜19時、結構激務だったので退社。
年休120日の派遣20万に移るも派遣ぎり。
現在年休120日契約手取10万+手当になりました。
今の職場の方は色々自由がきくから楽だけど10万減は痛いorz

20代後半女ですが、20社近く受けて初めて内定出ました。一般事務で9時17時勤務、土日休み。基本給165000円で前年度ボーナスが4ヶ月。不景気のため昇給はあまり期待できないそうです。仕事内容はそんなに大変でなく残業は基本的にあまりないとのこと。
地方ならマシな条件でしょうか？年齢不問なのでこれでも倍率50倍超えたそうです。

>>201
地方ならかなり良いんじゃない？
大阪あたり？

201です。地域は、宮城県です。

ナスがうらやましいなあ。
自分が採用になったら何かあるのではと勘繰ってしまうわｗ

>>203
かなりよくない？
大手？

>>200
派遣はいつ切られてもおかしくない代わりに高給設定なんだから仕方ないよね？
もともと社員でそれだけ貰える仕事じゃないって事では？
まあ今は違う会社で違う仕事なんだろうから比較は難しいけど

>>205
マシですか？って聞くけど、以前は何してたのかな？
自分が住んでるとこの相場がまるっきりわからないのも珍しいね。
ハロワの求人票の一般事務の条件見てみればいいかと。
地方でそれぐらいはマシところがすごくいいよ。
50倍超えての採用なら自信もって入社してくださいな。

ｱﾝｶｰ間違えた
>>201さんへのﾚｽでした

>>170
サービス業は事務バカにするけどね
座ってて楽なんだから〜ってのをよく聞く

>>209
過ぎた話題になに過敏に反応してんのｗ

>>206 仕事内容は似ているのですが、仕事量も少なく10時と3時に一時間程度の書類作成とPC入力と電話応対のみ。
一番近い歳の人でも7歳年上です。おじさんばかりの職場の一人事務ってこんな感じなのでしょうか？
毎日椅子に座ったままで不安なんです。

>>210
携帯だからさ・・・

>>211
事務処理してる時間一日二時間だけ！？
じゃ10万でも多いよw
ていうかそのポジション、バイトで十分だと思う

>>213契約なので茄子もでるそうなんですがこんなで大丈夫なのか不安なんです。

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>>201は財団法人とかかな？だったらあり得るかも。

ところで事務職で40時間の残業で体キツいとか言ってるようじゃ正社員は無理かなぁ。
残業代は出るんだけど20時間まで。後は錆残。
特定の日に集中するんじゃなく毎日あるんだ。
手取りは22ぐらいなんだが…これで根を上げるんじゃこのご時世、正社員はアウトかもな。

>>214
大丈夫って何が？
こんな仕事状況じゃスキルもつかないし
バイトでまかなえそうだからいつ切られるか分からないって意味？

>>210
過敏？？？
えーとごめんね、更新して見てないから気軽にレスしたつもりだったけど気に触ったなら謝るよ

さっき外でランチしてたら、隣の席のサラリーマン３０代ぽいけど
会話から事務採用担当者みたいだった。
２０万の普通の待遇の事務募集１人に３００人応募きて選ぶのが大変だって〜
やっぱ本当にどこも同じだね。
もう好みのタイプで選ぶしかないね〜とか、高学歴が多いとか話してたな。

は〜つうか事務楽そうと思ったけど、肩こりそうだし正確な細かい作業とか向かないかもと思ってきた…

楽な仕事なんてないよ

そうだね、楽な仕事なんか無い。
他の職種やいくつかの業界のスレみてると面白い。

Ａ業界「この業界って鬱病多すぎ、Ｂに転職しようかな。」
Ｂ業界「仕事行くのしんどい、もう無理だ。Ａに行こう。」

だよね。ふ〜危うく正にそういう状態になりそうだった。
色んな業界経験して、辛くとも楽しいやりがいを感じれたのは人と話す仕事だな〜
不器用で出たがりの私には事務向かないと、面接受けて試用期間でやめて分かった…
愚か者だ〜がんばろ

接客要素がある仕事だと皆の意識がお客さんに向くから
完全事務よりも人間関係が濃密にならないで済む・・・・
と　接客→事務に転職してオモタ。
ま　仕事はラクだけどねｗ

このスレで「一緒に働いてる人と気が合わない」とかいう書き込みみてて
事務員になる前は「そんなの気にするのバカじゃね？ｗ」とか思ってたけど
今はなるほどこういう事ねと。
確かにじっと座って同じ人とばっかり接してたら他人の性格とか気になるわｗ
自分的にはどちらも一長一短なので、クレーム受けないで済む事務職がいいですわ。

たしかに接客のほうが内部の人と顔付きあわせなくて済む
対人苦手といっても知らない人と話すのが苦手、と
内部の人とのコミュニケーションが苦手では全然違う
後者なら接客の方が合うと思う

>>223
一度接客業やってた人が事務なら性格的に人間関係も円滑かと
事務一筋って性格的にも内向的になりそう

特に女事務員2人で、性格が合わないとなると
もう地獄だから。

うん。年齢がうんと違うとそんなことないんだろうけど、３０代と２０代の組み合わせ、最悪だった。

そんなの人による、それだけ
何才台と何才台は合わない、とかはない

接客で土日休みならいいのにｗ

来月になったら求人増えるかな。

増えないよ。4月以降もっと減るかも＆派遣切りの求職者どれ位になるやら((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
景気のマシな頃なら春先の職探しは今時期ちょっと求人増えて、
4月からまた減るから春先は3月までに何とかするのがお約束？だったし。

金融　不動産　建築・・こういう難しそうな書類扱う会社には働きたくない　覚えられないと思う
食品や化粧品の会社で働きたい

>>217まさにそうです。
前の事務員さんは近所のおばさんが長年勤めていたようなのですが、今の所が人間関係等でダメだった場合スキルになるのかもわからないorz

スキルが足りないと思ったらアフターファイブ（笑）で磨いたりすりゃあいいのでは

事務で面接が２次まであると書類送るのがテキトーになってしまう
面接なんて１回でも大変なのに２回も通過するなんて最初から
できないとあきらめてしまう駄目だー

前にやってたサービス業はクレーム殆どなくてあってもチョロかった。
今の事務職はコルセンじゃないのにクレームの電話結構多くてしつこい。

何か釈然としないｗ

もう正社員で事務を探すのを諦めて、資格を取りながら派遣（コールセンター）かアルバイトで仕事を探します。
もう採用される気がしない。時期が悪すぎます。

やっと面接までたどりついた。明日。
書類選考で落ちてばかりだったよ。
でも、採用される気がしない。
職種を変えようかと検討しているよ。

私も受かる気がしません。経験ないのでなおさら。
近頃は、倍率が更にすごいことになっているようですね。

突然すみません。
一般事務と総合職の違いってなんですか？
今、応募しようとしてる会社が募集職種を
「事務系総合職」としてるのですが、
仕事内容は書類作成や電話応対など、一般事務と違いが見えません。
給料だけは、すごく良いです。

>>240
何か勘違いしてるよw

総合職、エリア総合職、一般職、等…採用職種
一般事務、営業事務、営業、販売、等…仕事の内容

ちなみにその会社は何やってる会社？
何か営業成績のノルマとかありそう

総合職って転勤あるんじゃない？

>>233
スキルになるか分からない？
いや、絶対スキルつかないと思うよw
在職のまま次探すか
在職のまま資格等取るとか

新任の上司と
復職してくるメンヘラと
3人で仕事をしろといわれた。

辞めるしかないかな･･･。

>>244
そのレス見るだけでは事情はよくわからないけど、早まるんじゃないよ。
転職組だから働く辛さも痛いほどわかるけど、出たところで働けない辛さを味わうことになる。
バイトや派遣でも、おいそれとはありつけないご時世なんだから。

もともとそうなりそうな気配はあって
転職活動はしてるとこ。

メンヘラ苦手なんです。
自殺未遂とか無言電話するタイプなので、
絶対に近寄りたくない。
今日その話はしました。
上がそれでもそういう配置をするなら
わたしへの扱いはそんなものだと思って
転職活動を本格化させるつもり。

辞めちゃえｗ

>>246
そっか。いやがらせ、左遷みたいなもんかな。
経済的に切迫していないなら、ゆっくり探すのもいいかもね。
あなた自身が病んでしまったら、それこそ働くどころじゃなくなるから。

>>246
メンヘラのそういう部分は、休職の間に改善されてないの？

自分もメンヘラやって休職から復職経験あるけど、復帰の際
そういう部分、かなり厳しくチェック入ったけど。

メンヘラは相手にするとこっちがおかしくなるからなｗ

｢正社員登用あり｣でバイト募集はチラホラ見かけるからそれに応募してみるのも手かな。
登用されるかどうかも分からないけど経験にはなるからね。

>>241
勘違いしてましたか；
すみません。
ブレーカーとか何か、そういうのを販売している会社です。
営業職は他にいるし、テレアポ専門のバイトもいるので、
そういう仕事には回され無さそうです。

>>242
転勤ですか。
そういえば、転勤なしとは書いてありませんでした。

お答えいただいて、ありがとうございました。

レスありがとー。
>>249
治ってないよ。治癒証明貰ってきたけど、面接の際
わたしはできる人材なんだ、できなかったと言われているのは
わたしのことを妬んで陥れようとしている人が居るからだ
って主張してたそうだから、たぶんダメだと思う。
できない仕事が来た途端に陰謀だって叫ぶんじゃないかなorz

自分で言うのもなんだけど、今までずっとがんばってた。
できないなりにがんばってきたんだよ！理不尽なことにも
耐えてきたし、上司が病欠になったときも1人で仕事してきたよ。
だけどこの仕打ちじゃもうがんばらなくていいよね、って思っちゃった。

>>248
上司の上司も処遇に困ってるらしいのね。
で、文句の出なさそうなところに押し付けたってところだと思う。
おとなしいと思われてるのってよくないね。がんばるのはもうやめるよ。

このスレを見るようになって、どうして自分が事務をやりたいのか、がわからなくなってきたよ。
10年近く事務をやってきているから事務、土日休みだから事務。
事務をやりたい理由がこれぐらいしかない。

>>253
10年事務が続いているってことは、事務に向いているってことじゃない？

>>252
貴女が抗議することで、もしかしたら又何か動きがあるかも。
それか、そんなメンヘラ追い出しちゃうとかｗ
そういうタイプは、多分またおかしくなるからさ。
貴女が直接何もしなくても、自爆する可能性はあるね。
そしたら、会社だっていつまでも庇えないでしょう。

今、自分から辞めると言い出すのはまだ早いよ。
もうちょっと様子見て、どうしても我慢できなければ
会社の労組なんかに相談してみれば？

自分も事務ばかり探してきたけど、全然受かる気がしない。
なので、他の職種も考え中。
でも、2chで考え中の職種のｽﾚ行くと全然いいこと書いてないorz
というか、どこのｽﾚ行ってもネガティブだよね。
決まるまで見るのやめたほうがいいかもと思えてきた。

>>252
それ病気治ってないね。
ってか隔離したほうがいい、社会から。
本人からターゲットにされたら即辞めて逃げて。

実は私、異性のその手のメンヘラにトイレまで追っかけられて病みました。
３年くらい向かい席で戦ったためか、辞めて１年くらい経った今でもまだ治らないです。

>>255
聞いた話で判断すると、メンヘラの中でも一番タチ悪い奴と思われる。
そんなんでも居られる、戻ってこれるって事は余程のコネか何かあると思ったほうがいい。
その場合、会社も労組もなんもしてくれないもんだよ。

と、私が前メンヘラに追っ掛けられて病む直前、ハロワに相談行った時言われた。

で、実際そうで、追い込まれたのはこっちでした。

ただ、スキル付けて辞めろとも言われたので、そうしようと思ったらその前に病んだ。
早く逃げるのが勝ちと思う。

強烈なメンヘラと日常的に接していると病みますよね、やっぱり。
ホント辞めてくれないかな。おうちの人も働けないと思いますとか
言うくらいなら、とっとと辞めさせて欲しい。
それでなくとも病人多発の職場なのに。

過去二回の復職時、いずれも被害妄想大爆発で荒れました。
自殺未遂も罵詈雑言も無言電話も家庭内暴力も体験済orz

辞めさせるか、自分が逃げられればいいんだけど
うち、労働組合もないんです。上司の上司も今は無能なので
（キチガイに向かって「あなた嫌われてるのよ」と言ってのけました）
自分の身は自分で守るしかありませんよね。ほんとにそんな配置を
するのなら、抗議の意味も込めて、転職します。ありがとう。

>>259
私の職場にも、そういうのがいたんですよ。そこまでは酷くなかったけど。
やっぱり過去2回程休職して、その度に別の所に配属されたけど
どこに行ってもぶり返すんだよね。
でも、直接被害を受けた人は、今後その人とは関わらなくていいように
労組や人事がすごく双方に気を使ってくれたので、まだ安心だった。
そういうのがない会社だと確かにきついね。
何とかうまく収まる事を祈ってるよﾉｼ

>>259
なんで労組もないような会社で
そのメンヘラの雇用守られてるんだろう

コネ入社とか？

>>261
言ったもの勝ち。
もと居た職場のひとたちが引き取りたくないと言い張った。
だからカノジョの希望部署であるわたしの部署へという話になった。
わたしの部署の上司は新任の人が来ることになっている。
だから今決めてしまえば前から居た人は痛手を被ることがない。

卑怯というか卑屈というか、その程度の職場ですのね…。
ホントむなしくなってきた。早いとこ捨てよう、この職場。

私も同じような理由で転職しました>>259
何度も上司や人事やら別部署からも要請してもらいましたが
結局本部長まで掛け合いましたが全くわかってもらえず・・・
自分の会社なのに仕事に対してその手の認識しかないのか
って感じ
私が辞めた後にその本部長は私が根性がない、とか甘いとか
言ってたらしいけど別部署の人たちが『捨てられたのはウチの会社ですよ』
って言ってくれたらしいｗ
今の時期は転職大変ですが頑張りましょう！

>>264
その本部長バカだねぇ
根性なかったり甘かったりしたら
もっと早く辞めてるっちゅーに

というか余り我慢強過ぎないほうがいいのかもと思ったりする
見切りつける見極めって大事だよね
どうしようもない所にズルズル居続けても
単に問題の先送りでしかない

私、いつも別ｽﾚしか見ていなかったけどここのｽﾚ見つけて書き込みます。

この不景気、私みたいに転職できた奴もいます。

現在、学校事務職アルバイト3年経過中。
前職、金融業界6年の事務職正社員として働いてた。

水面下で転職活動1年半を経て念願のとある会社の正社員になれました。
1年前から会社の存在を知って、メール、電話で入社したい意志を伝えて
年明けに履歴書を無理言って、読まれないの覚悟で送らせてもらった。

今月、並行して受験していた別の学校事務職の正社員の内定もらった直後に
本命会社から面接の連絡がきました。

以前からマメにアプローチしていた熱意、面接でも企業研究、長年のスキルをアピールした。
結果的に年収も申し分ない内容で採用決定した。

活動中、面接や書類審査で落ちてダルダルな時期もあったけど
顔の広い友人の、色んな業界の知り合いと話して考えて
やはり事務職というのは様々な業界で生かせる強みであると自信を持ったよ。

ネガティブにならずに不景気という言葉に左右されないことが大事。
自分を必要としてくれる会社に、必ず巡りあえると思います。

長文でゴメンなさい。
皆さんも頑張ってね。参考になればと思います。


※ちなみに今の学校勤務中にコッソリ簿記資格とったりするなど
仕事の幅を広げる努力をしました。
在職中に事務職に有利な資格は、キツいけど頑張って取ると良いですよ。

前にバイト先にボダがいて、みんな振り回されて鬱になる奴が出てきたり
ガタガタボロボロになって店が営業できなかった経験がある。

タチの悪いメンヘラからは全速力で逃げろ。マジで周りが病む。

メンヘラに妙に温かい職場ってあるよね。
診断書出さないのに休んで給料もらっている女の子いた。
大学職員なんだけど…（自分は契約でちょっと働いてた）
で、診断書も出さないからあるお局が「もうやめてもらったほうが」って
言ったらそこの上司が「そんな鬼みたいなことを言うなんて！」と
逆切れでお局悪者でした。
信じられなかった、そんな世界があるなんて…
守られてるなぁって思ったよ。

「弱者利権」ていうか、決して会社の利益にならないのに
「ハンデがある」ことを逆手にとって有利に立てる人種もいるってことだよね。
メンヘラしかり、産休育休とりまくりのチュプしかり。
そりゃハンデがあったって、周囲に迷惑かけずやること一人前にきっちり
やってくれてれば文句は言えないけどね。
やらなきゃならないことは他人に押し付けて涼しい顔、
ちょっとでも苦言を申そうものなら「弱者いじめ！差別！」て…('A`)

ホントの弱者は、あんたたち不良債権の分まで補ってる
大人しく物言わぬフツーの労働者なんですよ…

>>261
解雇にしても結局、誰かが責任持ってやらなきゃいけないから、
責任逃ればかりが上に居ると、メンヘラ天国になりやすいと思うよ。
そんな所だと本人が退職してくれるまで、押し付け合いになる。

私の居た所もメンヘラの巣だったけど、
上層部は親会社からの窓際出向で気の弱い人ばかりだったから
社内はひどいものだったよ。
一日中、床に寝てｱｳｱｳ言ってる派遣すら切れないんだもの。
　(派遣の営業に凄まれて仕方なく･･･と言い訳してたが)

263さんと同じような心境になって辞めたけれど、
前職に居た時間がホント無駄だったと思う。

>>270
一日中、床に寝てアウアウ言ってる派遣すら切れないんだもの。

↑そのアウアウの人はどうして床に寝ているの？
男？女？　本当に大変でしたね、お疲れ様でした。

　 ／｀ｰ──一'＼ 　　　　　　　　　 /
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　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|

リクナビよりとらばーゆの方が倍率高いような気するんだがどう感じてる？

>>273
なんとなくだけど、リクナビって男性メインで固い感じ。
とらの方が、女性向けで軟らかいイメージがあるからじゃないかな。
まあ、ブラックはどこに載っててもブラックなんだけどｗ

>>274
内容比較しても殆ど変わんないんだけど、頑なにとらばーゆに拘る人いるから不思議でねｗ

とらのほうが事務系の募集は多いイメージだな。
リクナビは少なめだから、事務で募集かけたらすごい応募が来るって。
リクルートの営業も企業側に「事務で募集出したら凄いことになりますよ」ってあらかじめ言ってるらしい。
私が前に受けた会社もその凄いことがいまいち分からなくて、応募者殺到で選考に時間がかかったって言ってた。
現に選考に時間がかかって申し訳ないメールが二回来たし。


とらに載ってる企業に応募して、落ちまくって、結局今日ハロワ経由で見つけた会社に採用された。
来週から頑張る！

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11月に３月末で辞める通告したのにまだ次の人が見つかってないそうな‥‥

パソコン検定２級ってもってたら有利？

実務経験が全てです

事務経験あることが対象の求人になってるんだけど、事務経験ない・・・
でもその会社で働きたいよーーー
何で販売を選んじゃったんだろ
新卒時の自分に言ってあげたいよ
経験あることが条件の求人に未経験で受けたことある人いるかな？

>>279
経験>資格なんだろうけど、
日商簿記や免許&車(地方都市)のが使えそうな場面は多いかも。
自分の居住地(某政令指定都市)は事務でも免許と車有無で応募可能な数が全然違う。

>>281
経験は無いですが御社でどーしても働きたくて云々と応募してみては？
稀に面接でマッチして採用もあり得るし応募しないで後悔よりは応募はしてみた方が…

>>281
経験者に負けない職務経歴書の内容なら、書類選考通るかも。
そこを通過しないと、面接でアピールできないよね。

質問させてください。
ガス会社の一般事務の面接を今度受けるのですが、筆記試験があるそうなんです。
対策を立てたいのですが、皆さんはどんな試験を受けましたか？
是非参考に聞かせてください！

ちなみに計算機持ち込みなので計算が中心だと思うのですが…

>>284
内容なんて会社によるし、本屋のSPI本でも買って対策汁としか言えないなあ。

一応おまけ。
［SPI］転職板 適性試験 初心者総合スレ［常識］2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1225530601/l50

>>285
ありがとうございます。
まだ試験日は先なので色々試してみます。

>>282>>283
ありがとう経験者に負けない職歴書は全く作れないけど、とりあえずネット応募だけでもしてみる！
pgrされて返信来なくても応募しないよりはマシだもんね

もう、事務の倍率が大変なことになっています。
良い求人→１４０名応募
少し良い求人→４４名応募
採用される気が全くないし、書類通過なんて取ってもムリ（切手代がもったいない。）
今日で転職活動を辞めます。

>>288
メール欄にsageと入れてね
名前欄じゃないよ

>>288
自分は6年位前に転職したのですが
その時でも、既に倍率は高かったですよ。
ハローワークでも何十倍なんていうのもざら。
今はもっと高いのでしょうけれど。

応募しなければ始まらない。
何百倍でも何十倍でも、受かる人はいるのだから。
それはあなたかもしれないよ。

受かる気がしなかったら受からない。
諦めたら終わりだよ。
自信をもって。

sage

ライバル減るのはいいことだ。

２３歳の子で高校中退の事務未経験でも
事務職に採用されたらしいし
なんか、受けてみないと分らないよ。
底辺属性が逆にいいのかもしれないし

私も受かる気しなくなってきた。
２０数社送って、内定出たのは、１年更新の契約社員・ボーナスなしの１社のみ。
他はほとんど書類落ち。
そもそも面接までいったのは、５社もない。
　
いつか、受かるのか自分？

若さがあると未経験でも雇ってくれる可能性があるよ〜
あとは明るさとか親しみやすい雰囲気とか人柄かと

女の子は笑顔で挨拶できたら座ってるだけでおｋって会社今でも結構多いしね
そういうところは高学歴や立派な職歴が落ちる
受かってもやりがいなさすぎてすぐ逃げられると考えるんだろう

皆さんは何歳ですか？
私はちなみに３０才

>>297
テンプレにはない気がするけど
sage進行で行きましょうよ

>>288
今の職場でいいならそれでいいとは思うけど
何十倍だろうと受かる人はいるしね
逆に倍率低いからって受かる訳でもないよ

>>293
高卒のもうすぐ三十路の私も未経験事務正社採用されたよ。
私の前に入った人は、もう一回り年上。
底辺でもあきらめなければラッキーなこともあるんだなとｵﾓﾀ。

諦めたら始まらないもんね！
というわけで自分ももっと頑張ろっと。
とはいえ、わたしの職種、募集が少ないorz

あまりに受からないのでどうせ無職なら公務員試験受けることにしたけど…
こっちはこったできついorz 頭良い人うらやましい。もー八方塞がりだ

公務員試験いいよね。子持ちの主婦でもなる人もいると聞くし、なれるなら本当にラッキー。
今は30代でもチャンスあるし、私も派遣＋公務員試験の道も考えてたよ。
資格や試験の勉強って、今さらだけど面白いし身に付くしいい。

倍率450倍で内定もらった私が来ましたよ。
未経験だし職歴わずかだけど、とにかく明るくふるまった。

倍率とかあんま当てにならないよ
何でもいいから手当たり次第にポチった人もたくさんいるだろうし
あまり気にしない方がいいというか、むしろそれに惑わされるのが損だと思う

内定出た人ｵﾒ！
知り合いの写真館で証明写真30枚程作ってもらったｗ
30で足りるのか・・・て感じだけど
あやかれるように頑張るぞー

>>306
こんなこと言うのもなんだけど、だいたいお祈りと一緒に履歴書返して
くれるから、またはがして使うから大丈夫かとｗ
曲げないようにはがすの結構難しいけどね。

倍率なんかどうでもいいに禿しく同意。
200↑の求人に応募して内定出て喜んでいったもののブラック。
その数ヶ月後に250↑の所に決まって行ったもののブラックかすってる会社

っていう体験をしたからね私ｗ

決まらなくて焦る気持ち分かるけど決まればどこでもいい！じゃ失敗するよ。
バイトしながら探すっていうのも有効だよ。

200↑とか250↑みたいな自分にしか通じないような言葉を
当たり前に使うね…

なんつーか、携帯のメールがそのまま2ちゃんに来ました的表現だね。

ん？応募が200人越えって意味では。
このスレでも前から使われてると思うよ。

普通か普通じゃないかは知らないけど
意味分かったならそれでいいんじゃね？

末尾を見なくてもすぐ携帯厨だってわかる書き込みだけどな

本当に大した事ない会社でも応募者が多いと
勘違いするDQN経営者も多そう

前に居た零細は、1人しか要らなくても2人で募集
全く採る気ない人にも「どんな女か見てやろうと思って」とわざわざ面接
応募者は当然最大限に愛想よくしてくるし
経歴や私的な事も興味本意に上から目線で聞きまくれるし
無料ホステスかなんかと思ってたんだろうな
あーキモかった

今不採用の電話もらったorz
事務だけどパソコンがかなり使える人ということで応募。
派遣でデータ作成業務してたので、仕事に関しては出来るという
自信がありました。
PCが得意じゃなさそうなおやじたちが、エクセル・ワード・アクセス
パワーポイントの操作で、あれ出来る？これ出来る？といろいろ質問
してくるので「出来ます」ともちろん答えた。
PCスキルは申し分ないけど、転職回数が多いのが気になる…と言うので
「派遣社員ですべて期間満了です」と答えるしかない。
で、いろいろ話して○○さんの今までの経験を考えますと、時給890円で…
はぁ？？？と思った。
それぐらいのこと求めるなら派遣では1300円以上あたりまえの世界。
890円でそこまでPCスキル求めるなっていうの…
で、私も落ちたものだなと思った。
890円のパート事務にも受からないなんて…orz
もう事務は無理かなと思って、別の道考え中。
みなさんが言うように、本当に受かる気が全然しない。

この前、紹介予定派遣で零細に行ったけどいろいろありえなくて3ヶ月で逃げた。
ただ、後から話聞いたら零細ってそんなもんだよって言われて、ショックだったな。
それ以来零細には応募しないようにしてるけど中小でもヒドい所あるみたいだし
入ってからじゃないと分からないってキツいよね。

>>316
そのありえなさをｋｗｓｋ

>>315
\890のとこなんて落ちてよかったじゃん
アクセスPP使えるならきっと派遣で見つかるよ

>>315
そのおっさん達が全然PC分かってないのはあると思うけど
それとは別に、同じ仕事でも派遣のほうが時給は高いんだと思う
だから派遣切りされた人（315さんという意味じゃないよ）が
なかなか妥協できないとかあるんじゃないかな

派遣も雇えない会社なんて落ちて良かったんだよ>>315
入社しても>>315さんの正当な評価なんてされないと思います
アクセス使えて890円なんてふざけてるｗ
パソコンの意味も良くわからない会社なんでしょう

結局年齢より好みでしょ
選ぶ側がオッサンだから変わらないなら好みで選ぶよ

何か言われたのかｗ
＞事務同士でランチ食べなきゃ”と緊張する必要はありません
employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=144665&_pp_=CA%3D0%7CSORT%3D0%7CCSL%3D22%252C2301%252C2399%7Cru%3D22%7CANDOR%3D0%7COCL%
3D110050%252C110090%252C110120%252C170120%252C170130%252C180070%252C180080%252C200020%252C200060%7CCHS%3D200%7CKEY%3D%7CCESL%3D10%
252C20%252C40%7CCF01%3D%7CCES%3D0%7CstartRow%3D11

以前自分のいた会社ならすぐ採用だったかも>>315
中堅の社内システム管理部門でアクセスパワポまでできる事務女性を
探してたんだけどなかなか女性できちんと使えますって人がいなかったんですよ
お茶出しとかもあったので女性が良かったんですけどね
結局システム会社リタイヤのオジサンを採用してたけど
お茶出しは隣の経理事務部屋だった私がしてました
結構忙しくてぶっちゃけ迷惑だったものでｗ自分の上司も怒っていました
巡り合わせですね・・・

一社応募の電話してみたら、すごい食いついてきて驚いた。
確かに待遇は良くない(週六勤、月給12、残業月20時間)けど…。
私自身、20後半･事務未経験なので、
面接してもらえるだけで嬉しい。
この条件でも、応募者多数いそうだから
きっと落とされそう。

今日の面接も会社も酷かった。
必須がオフィスソフトの実務経験のある方、営業・電話対応の経験者優遇、という良くある感じの募集で
今までの職歴とスキルをダメだしされた。
経験要らないならＷＥＢの書類ではじけよ。

「経験あっても、ウチにはウチのやり方があるんで、付いてこれるかな？」
「秘検とかＰ検とかＴＯＥＩＣとかね、ウチではいらないからｗ」
「難しいことはまかせない。○と○だけやってればいい」
「××株式会社ねぇ〜大手なのにやめたの？ウチは大手さんと違って叩き上げの子たちが戦力なんで、生ぬるくないんで」
「あなたは受付とか接客業が向いてるんじゃないでしょうか？」

「では履歴書は責任廃棄しますね。あと、結果は1週間みて何もなければ不採用ですので。」
↑私だけじゃなく、もう一人の人も言われてた！
つか、言葉の順番からしてもう不採用ってまるわかりｗ
エレベーターホールまで見送りにきたが、ドア閉まる前に「じゃ」といっていなくなりやがった。

履歴書の写真返せー、つぶれてしまえ！！

零細は職歴に大手あるとなにかとつっかかってくるよねｗ
ほんとはこんなとこで働きたくないんでしょ。とか
その通りなんだけどｗ

「派遣先」ってちゃんとかいてるのにちゃんと見ろよって思うわ。
派遣で大手はめちゃくちゃ入りやすいの知らないんだろね。

＿|＿
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　ｨ ＾ 、 　 / ヽ
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　└‐ｧ '‐ヾ下┐l￣!　　　　　　 ／ ／　　|　 |　　　＿
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　_フ"て_　　ﾚ　＼　　/ 　 _/　　　　　_/　　 ＼_ 　　　＼　　 <二／

>>326
そうそう。
派遣の大手電器の名前と部署を見て「はぁ〜？なんでやめたの」と。
「ちょｗそれ派遣だから。しかも派遣切りですから・・・」と突っ込みたくなった。
（ちなみに面接担当者が30代半ばくらいの男性と20代後半の女性）
他の大手のやつは契約社員で何年も前のことなのに、あれこれ言われた。
オフィスソフトの使用経験などウチでは要らないとまで言いだして・・・なにがなんだかｗ

面接中は「〜なんで」という言い方が気になったのと、カタカナや、自社で使ってる業界造語連発で
「ポテンシャル」「「モチベーション」「プロジェクト」言いたいだけちゃうんか？って感じ。

ベンチャーに悪いイメージがどんどんたまっていく。

>>325
自分の場合もしそういう状況になったら
その場で応募を辞退して履歴書かえしてもらうわ
万が一にも採用されたとしても嫌だし無駄じゃん

>>317
家みたいな造りの事務所で土禁でスリッパ使用の時点でヤバい予感はしたんだけど。

･女性事務員は始業の1時間前に来て掃除。勿論無給。
･業務より雑用優先。タバコ買ってきてって言われたら伝票途中でも買いに行く。
･昼は社長が懇意にしてる近所の弁当屋か洋食屋で取るように言われる。
(無視して毎日ファミレス行ってたら先輩からイヤミ炸裂)
･雑用＞業務なので当然終わらず毎日サビ残。
･すげー効率悪いやり方してたからExcelの式変えようとしたら｢余計な事しないで｣と叱られる。
･週に一回飲み会強制参加。
･事務所で飼ってるインコの世話。バカ鳥。
･給料日は明細を社長が配るんだけどもらう時は深くお辞儀して大きな声でお礼。
･私と社長以外は高卒で周囲はものすごい学歴コンプ。
私が出たのが金持ち学校のイメージがあるから余計。
｢私立育ちのお嬢さんでもこんな小さい会社入るんじゃ金の無駄だよね。両親かわいそｗｗ｣とか。
その割には根掘り葉掘り聞きたがる。

よく3ヶ月我慢したなと思う。

ﾃﾗﾋﾄﾞｽ

自分なら一週間で�dズラです
お疲れ様でした

>>329
ほんとだ・・持って帰ってくればよかった。orz

>>330
THE昭和の零細企業って感じで、ﾜﾛﾀｗ

>>330
ごめん、ちょっとﾜﾛﾀｗ
今時ありえないねｗ　そこなら辞めても誰も何も言わないわ。
業種なんなのか気になるわ。
私も零細の事務に採用されたけど、さすがにそこまでは無いｗ

>>330
バカ鳥激ワロスwww
つか事務所で鳥飼うってありえねーw
そこだけでもDQNさが推測できる
零細はほんとだめだよね
多分「330みたいのはいくら良い学校出てたって
全然うちじゃ務まらない」とかほざいてるよ
超乙
いい所に決まりますように

若くていい匂いがするきれいな女性の臭くて汚い尻穴舐めたい

昔3日で切られた会社が>>330と少しだけ似てるわ。
あれ以来なるべく零細以外のところ選ぶようにしてる。

>>330
>家みたいな造りの事務所で土禁でスリッパ使用

ありがちｗ私が以前受けた同族もそんな感じで、最初それとはわからなかったよ。
残業自慢とかさ、自分の上司になる人は11連勤って言ってたし。
いやそりゃあーた、効率悪いんじゃん！って心の中で叫んだよ。
事務所を出入する社員が多いのにホワイトボードすらないから、
電話掛かってきたらいちいち周りに「○○さん、どこ行った？」とか聞いてるしｗ

965 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/03/27(金) 19:33:40 ID:G+dy7y8B0
営業から事務職へ転職した俺のスペック
身長182ｃｍ体重70ｋｇ、いわゆるイケメンの部類
握力右60kg、左55kg、背筋力230kg、垂直跳び73cm、
50ｍ5'5、立位体前屈-12cm、上体そらし68cm、
某国立大学法学部卒
資格：普通運転免許、FIA国際B級ライセンス、
前職：某自動車ディーラー

あと少しで4月だ…4月までに転活終わらせようと活動してきたが、
受かった企業はどれも…求人やHPの内容や雰囲気が自分に合ってると思って応募。運良く面接。
面接して色々聞くにつれ求人内容と違うし、退職理由で前居た部署に全く合ってなかったから
と真剣に伝えてるのに、前と同じ部署配属…面接してみないことには分からないし、
受かっても精神落ち着かないよ…ハァ

ウェブ応募して２時間後にお祈り来た…。

メンヘラ職場の244です。
最後に受けたところから採用通知が来ました！

引継ぎ等の時間がないのだけれど、
断る理由なんかないので、絶対に辞めて
転職、断行します。

このスレの皆様にも採用通知が来ますように！

>>339
本人が合ってないとか嫌だとか言っても、経験があるから出来ちゃうよね
そして、会社で出来る仕事に回される事は普通だよね
今までの仕事と違う部署に行きたいなら
前のが合っていないと自分で思うから、という理由では駄目な気がする

>>341
おめでと〜よかったね！
次の職場にメンヘラが居ない事を祈る。
しかしメンヘラはどこにでも湧くからな。気をつけてｗ

引継ぎとかテケトーでいいからｗ>>341
おめでとう！早く逃げてぇぇ〜

メンヘラを馬鹿にしてるけど、この不況では
無職が続けば、誰しも同類になりかねないから
あまり言い過ぎない方が・・・

無職時の不安定さはみんな一緒だしね
メンヘラｗｗｗと私も笑ってられないや

それはそうだけど、メンヘラ（しかも治ってない）に
職場での安全を脅かされるのとまた話は別だよ。

この流れでメンヘラを馬鹿にしていると勘違いできる>>345の日本語理解力にびっくり

今まさにメンヘラみたいなのが会社にいるんだが・・・・

技術派遣で来た人なんだが、
「オレのことをバカにしやがってぇ！！きぇえぇぇっ！！」みたいな感じ。
上司が刺されそうな気がして怖いです。
オジイとオバアが多い職場なので気がちごうとる事に気がついてないっぽい。
「オレは疎外されて人権を侵害されたから新聞社に言って話してくる」とか
「取引先の会社の人間がオレを哂ったから労働基準監督署に行ってきた」とか。

２ｃｈで時々こういう人を見かけるが、「人格を否定された」とかなんとか言い出す奴。
リアルでは初めて見たわぁ。(´・ω・`)

>>349
ワロｗ
取引先のこと労基に言ったって無駄だよねｗｗｗ

でも派遣なら、更新しなければそれまでじゃない？
「派遣切り許すまじ！！！！ｷｲｲｲｲ」と逆恨みされて刺されるかな？
てかキチガイ派遣すんなよって感じだね…。

あまりに仕事が決まらなくて
試しにうけたパート扱いの事務職から幸か不幸か採用連絡あった。
時給だし毎日勤務だが週40時間いかないから収入減。
派遣のがお金の面ではいいな。
一応社員登用もあるみたいだけど厳しそう。
でも贅沢言ってられないからしばらくはそこに世話になろうかと思う。
また景気回復したら就活するかな…年とっちゃうけど。

>>345
言い訳するわけじゃないけど、
普通のメンヘラさんには優しいﾃﾞｽﾖ、わたし。
現に病休の上司（鬱）にも隣の課の先輩（鬱）にも
不眠症で遅刻がちな後輩にも、病気の部分は諦めてる。
しかしボダは別だ！職場で自殺未遂したり、幼い子どもを
階段から突き落としたりする（本人は事故と言っているけど
子どもが妙におびえてるんです）ようなのはやっぱりダメ。

>>349
うちのも「労基逝きます！」が得意技ですよ。常連らしいw
弁護士連れてきたこともあるしなorz

でも逃げられる！シアワセです！

>>352
みんな分かってるから大丈夫だよw
おめでとう、頑張れ
良い職場だといいね

技術派遣のオッサンは今月末で派遣切なのですが・・・・
言動がおかしすぎて仕事にならないのと、取引先関係者とトラブル起こしまくりで。
「あの人、気がちごうとりますので、刺されそうで怖いです」なんて口が裂けても言えないわぁ(´・ω・)

「オレのことをバカにしやがって！！」とﾌﾟﾝｽｶ怒ってるのに、契約切られるとなると、
「契約を更新して下さい。」とお願いにくるし、しかもそれを断られて、「きぇぇえぇぇっ！！」
って感じで怒り出すし。
　そして取引先の関係ない人に八つ当たりするし。
なんか刺されそうな感じがする。取引先の人間か、上司が刺されそう。

このオッサン、うつ病とかそっち系統の病気とはなんか違うわ。

そこまであからさまにすごいのをよこす派遣会社もどうなの。
派遣会社からお断りの話をしてもらえないものなんだろうか。
それでもこっちが契約を更新すれば、って頭の中では変換
されてしまうんだろうか。警察沙汰になりませんよう。

>>353
�d

>>354
アスペルガーっぽいなｗ

>>354
完全に病んでますありがとうございました

もともとそんなんだったのか、辛いことがあって病んだのか知らんけどそいつ怖すぎる！

>>342
レスありがとう。どういう理由が良いのかな？

メンヘラって一人で問題抱えて内向して苦しむタイプと
周囲にアピるように迷惑かけて発散する派手なタイプがあるよね…

>>354のは人格障害みたいな感じかな
｢きぇぇえぇぇっ！！｣て怖い。山岸凉子漫画に出て来そうだｗ

どっちにせよ一番やばいのは、自分がまともじゃないっていう自覚がない人だと思う。

>>360
激しく同意。
本当にそういう人って、誰が何を言ってもだめなんだよね。
怖い。

>>356
自分何故か事務やってるアスペルガーだけど
>>354のケースはむしろ統合失調症の可能性の方が高いと思う。
かなり迷惑なタイプなのに派遣されて来るなんて、
登録の頃は発症してなかったのかな。

ちなみにもし統合失調症なら、犯罪まで行く人は幸い少ないけど、
派遣会社に切ってもらって、あまり関わらないのが吉だよ。

>>244
おめでとう！

この間片道1時間弱かけて面接に行ってきた
会社と仕事の説明たくさん聞いてきた
聞かれたのは「通える？」のだけ
呼ぶなよ！！！！！
と思ったけど言えなかった。

事務職だと下半身デブにならない？

a

俺の姉ちゃんは３１で始めて就職したんだ。それまでニートしてた。
勤め始めて、１ヶ月くらいのとき「最近どお？」ってきいたら
「まあまあ。楽しいっちゃ楽しい」って言ってた。
その１週間後にウイルス性脳炎発症してさ。
絶叫して痙攣繰り返した後、意識不明になってさ。
そのまま植物人間になっちゃったよ。
でもね、１年後に奇跡的に意識が戻ったんだ。
その後退院までできたのよ。
でもそっからは家族がキツくてさ。
後遺症で歩けんわ、子供帰りするわ、情緒不安定ですぐわめき散らすわ。
元々、母子家庭で俺とお袋しか面倒みれないしで大変だったよ。
でもどんどん良くなっていってさ。医者は奇跡だって言ってたよ。
ある時、お姉ちゃんがデイサービスの作業療法で陶芸やってさ、お袋にコップ作ったんだよ。
形はひどかったけど、お姉ちゃん、ちゃんとラッピングしてさ。
お袋の誕生日に恥ずかしがりながら渡してたよ。
そんときお袋が言ってた
「あんたが生きててくれるだけでうれしいよ。ほんとにありがとう」
って。んで、お袋とおねえちゃん泣いてたわ。
そんなオレはマスオで無職のろくでなし。
死にたくなる事もあるけど、生きててくれるだけでうれしいと思ってくれる人が
がんばってる以上、生きることとか希望を持つ事だけは飽きたくねえなって思うよ。
飽きずに生きようって思うよ。
めんどくさいけど、なんかするとちょっとは変わる。
だからなんかできる内はなんかしようよ。
長文スマソ。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1230250403/l50

若干スレ違いですが進路相談させてください。

私立三流高校卒業後、フリーターしながら音楽の道を志して活動してきたのですが、それだけでは食べていけない現実にぶつかり途方に暮れている27歳です。

こんな経歴ではまともな会社で働くことは難しいと思いますので、学歴コンプレックス解消の目的も兼ねて、音楽系または人文系の大学受験を現在検討しています。

卒業後の進路は
・教員免許を取り教員になる。
・大学職員を目指す。
・家庭教師、塾講師などで糊口をしのぐ。
…など計画しているのですが、年齢的に無謀でしょうか。

現実的には、看護・リハビリなどの専門学校に通い、早く手に職を付けた方が良いのでは？とも思え、揺れております。

どうかアドバイスを頂けますと幸いです。

↑スレ違いだ
　おまえウザいから消えろ

>>368
アルバイト板にフリーター脱出スレがある模様なのでそちらにどうぞ

>>368
その年でどういう大学行くのかわからんから一般論だけど

教師は理系科目なら入りやすいかも。文系は狭き門。
ただ、教免持ってて教師にならなかったり、転職することになったら
教師は民間に敬遠されるので、逆に足をひっぱりますよ。

大学職員は転職でも二十代までが殆どだし、新卒既卒ともに倍率高いから
入れるかどうかは微妙すぎ。
今の年までにそれなりの職歴あれば違うだろうけどね。

塾講師は余程の有名大卒の学歴で大手塾入って、実績残せないと四十定年。

ていうかその年だと大学卒業時新卒切符はないよ？

あ、ごめん答えちゃった。

高校に一流とか三流とかあんの？ｗ

スレチ

おまえらには、手歩丼がおにあいだな

>>368
くだらない夢を見てる暇があったら、さっさと自分にできる仕事探せ。
大学も看護も、今から行ってどーすんだよｗ
卒業する頃は３０過ぎ。そんな未経験者はどこも要りませんｗ

まあどうしても大学にって言うなら医大にでも行けば？
今は救急とか人手不足らしいから、きっと激務で雇ってくれるよ。

と、お節介おばたんはひたすらにスレチにお説教

>>368
仕事は決して楽じゃないが看護学校で正看護士一択じゃね？
少数派だけど30歳前後で看護目指す人は昔から居るし。

他は新卒カード使えないし更に歳食うだけでしょ。

私もそう思う。
大学に通える時間とお金があるなら、看護大学に行ったら？
できれば国立の。難しそうだけど。

転職して「契約書は？」と聞いたらキレられて上司と営業所長に尋問みたいなのされた。
役員まで出てきて大事になった。
月曜日クビ宣告かな。

何そのふざけた会社

応募一社目で内定いただきました！
細かい妥協はあるけど、ブラックではなさそう。
なにより今の時期ありがたいことかなと。
前職から間が空かなくて良かったです。

皆さんにも良いご縁がありますように。

ブラックでないことを祈るよ！おめ！！

ここ一週間以内に応募したところ放置が多いなー。年度末だからか？
じゃなかったら悲しいｗ

>>380
契約書をもらったことの方が少ないや･････
でもそれ以外は特に待遇面でもおかしな会社はなかった
運が良かった

そりゃすごいな。口約束だけで雇用されて不安じゃなかったの？
給与の提示と共にその雇用契約書にサインするのが当たり前だよ。
パートさんやバイトでもやらなきゃなんだよ。
んじゃ、ひょっとして就業規則とかも見たことなかったり？

私も修行規則とか契約書なかったな
試用期間で斬られたけど

>>386
修行てｗ

前にいた会社、就業規則知りたかったのでなんか
用紙ないか聞いたら、従業員が何人以下（忘れた）のところは
別に作らなくてもいいから作ってないって言われたな
なんじゃそりゃと思ったもんだ

>>388
それはその通りなんだ実は。＞就業規則
10人以上の常勤者がいないと提出の義務はないはず。今は知らないけど。

そこまで小さい会社に入ったことない
零細ってこと？

しかもそれを断られて、「きぇぇえぇぇっ！！」


気合じゃないんだ・・・・

概要・就業規則・企業理念とかは零細の場合は、それとな〜く聞くと社内の人間関係では面倒なことにはならないよね。

求人の応募者の履歴書の返送で、「信書だし、大事な個人情報なのでメール便ではなく郵便で返送した方が良い」と言ったら
上司がキレて社長に言いに行き「うちは大手と違うから社会のルール通りにやってたら経営が成り立たない〜ｇｄｇｄ〜履歴書は返さないでいい」
ということになった。
非正規雇用１０人含め、４０人くらいの会社だったけど、保険もフルタイムのアルバイトの人は加入してない＋させない。
就業中は個人情報扱うのにDLもmixiもやりたいほうだい。動画や音楽などDLしたものをUSBさして注入して持ちかえってる。
コンプライアンス？なんですかそれ？と言う感じなのにPマーク申請。

ええ、去年辞めてきました。
しかし、次の職場が決まらず腐りかけてる・・・

今はも予め契約書で条件確認してサインする…ってのが普通だよね。
高校生のバイトでもみんなそうだよｗ
だから今の会社入った時そういうのがなくて不安で確認したら｢必要なの？｣って。びっくりしたよ。
零細じゃなく中小だったけど、ありえねー！と思ったら案の定ロクでもない会社だった。
今の会社辞めてバイトしながら転職活動しようと思ってるんだけど
平日にある程度動けるようなシフト組んだ方が良いよね？
平日の9時〜18時なんてバイトしたら面接できないよなー。

今までずっと契約書もらえてたから
すごくびっくりした。
入社時にもらえないから本採用の時かな…と思ってたんだけど
やっぱりもらえなくて。
就業規則も社外秘だから見せられない、渡せないと言われて泣いてしまった。

その他いろいろ言われたせいもあるけど向こうの言い分は
募集要項が契約内容ってことらしい。

上場企業なのに…

>>394
で・・・大丈夫なの？
クビはさすがにないだろうけど、これからやりにくいんじゃないかと心配。

上場企業でもそんな所あるよね>>394
私のいた所も上場してたけど就業規則が職場に置いてなかった
契約書はあったけど試験期間は日曜以外休むなという戦後のような決ま
りだったり給料も良くわからない手当てでそこそこに水増しいている提示
皆我慢して正社員になってたけどある日マトモな所から
転職してきた人がその契約書を持って帰ってこれは違反じゃ
ないのか？明確な答えをよこせ、出るとこ出るぞと言ってきた。それ以来休日の所は変わったけど
社長の命令で契約書は持って帰らすな。コピーもとらせるな、と指示があった。
当然マトモな人材が集まらないので（採用決まってもそこそこのスペックがある人は不明な点がある、と辞退される）
落ち目ですよ。時間の問題でしょ、って感じ

まさか同じ所じゃないと思うけどｗその会社も営業所があったから・・・
就業規則は働いている現場に置かないといけないので労基に問い合わせてもいいですか？とか言って見たら

わっふるわっふる

面接の約束をしていただけた所があるんですけど、自宅からちょっと遠いんです。
それで定期代を調べてみたところ半年で９万くらいでした。

受かってもないのに心配するなって感じですけど、もしもの場合申し訳ない気がするし、それ以前に受かりにくい気もしてます。

そこで質問なんですけど、半年の定期代みなさんいくら位でしたか？

私の定期代は半年で約17万だから、9万とか安く感じる。
むしろ、安いと思う。

>>398
まあ、受かってから悩みなよ。
まともな会社なら交通費上限月2〜3万は出るよ。

みんなありがとう。違法なのはわかってるけど、言ってないことを説明したとか、そんなことは言ってないとかしらばっくれるから
戦っても意味がないなって。

さすがにクビ宣告はなかったけど…

契約書や就業規則寄越せなんてやつ初めてだとかろくなのいないから誰も知らないだけだろと。
入社時の説明と違うところなんてないんだから何を今更！って感じ。
今回家族の病気と絡めて聞いてみたんだけど
自分だけが大変だと思ってるとか
みんないろんなもの抱えてるとか…

もう疲れちゃった

おかしい会社に居続ける人は麻痺してるか最初から分からないから通じないよ。
あまり無理しなさんな。

しかし、とらは倍率異常じゃね？まだリクナビの方が書類通るんだがｗ

とらと＠は通らないし、ヤバい匂いの所ばかりでコレダと思う所は応募しまくって書類落ち。
リクやFindは通りやすいね。
今は面接した３社の結果待ち。
医療事務関係と法律事務所は奇跡的に面接行ったけど、世間ずれしてるというか・・・疲れて帰ってきた。
先生って呼ばれる人って変わってる人が多いという悪いイメージだけ残った。

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　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
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>>403
先生と呼ばれる人がボスのところは、相性が合えばいいだろうけどね。
眼科受付と診療助手をやったことがあるけど、先生はお山の大将みたいなもんだった。
あんなキチガイみたことない。

>>401
おつかれ様

自分は我慢して我慢して勤めててかなり悔しかったので話し合いにはICレコーダー
持って望みました。支離滅裂ないい訳をして開き直りしまいには怒鳴り散らすのが
デフォだったのでｗ
むしろ契約書や就業規則寄こせ、って言う方がいい人材なんですよね・・・
今は再就職するにも大変な時期なので暫くは大人しくしてるか仕事もそこそこに
転職活動に重きを置いた方がいいかもですね。
在職中の方が有利ですし。頑張ってください

その位は許容範囲なんですね。以前の定期代が２万円くらいだったのでなんか焦ってしまいました！

>>399さん >>400さんレスありがとう。

●派遣（大手、店舗の事務の為平日休み、交通費支給無し）
●契約社員（1年毎の更新、土日祝休み、交通費は1万5千円までは支給）
の二つの選択肢があったらどちらを選びますか？職種はどちらも一般事務です。
給与は、どちらも時給制で、契約社員の方が200円くらい安いです。
派遣や契約社員での勤務経験がないため、とても迷っています。
どちらが良いとか、皆様の体験談など聞かせていただけたら嬉しいです。
宜しくお願い致します。

>>408

業種によりけりです。
電機、自動車関連、建設不動産など、今絶望真っ只中の業界の非正規雇用は大変危険です。

銀行なら契約も派遣も、まぁまぁな話でしょう。

4月〜12月末までの事務に内定を貰ったが、この内定を辞退して
正社員を探すか迷う…12月末でで更新はありませんとはっきり言われている事務なので
また来年も職探しの苦労をするのかと考えてしまう。苦労するなら
来年より今苦労する方がマシだしな…どうしようかな。

大手の環境って最高ー中小マジありえねーっていうレスをよく見かけるので
だったらなんで大手辞めて転職活動なんかしてるんだろうって
思ってたけど
契約とか派遣で行ってるだけなんだね
まぁ大手は事務正社員って滅多に採ってないしね

なかなか仕事決まらない
仕事していない期間長くなるから
派遣で仕事しようか迷っています
無駄に職歴増やすより、正社員で探した方がいいのかな
もう若くないので・・

>>410
秋以降の転職がかなりキツクなるって言われてる。
不景気が秋以降に拡大するんだって。
今頑張った方が多分マシなんじゃない？

>>411
中小はともかく、零細が「マジあり得ない」のは真実でしょ。
このスレでも零細で良かった話なんて全く聞かないし。
面接行っても、「よくこんなトコで働くよな〜」と思ってしまう環境ばっかりだった。
環境もダメ、福利厚生もダメ、仕事内容もダメで、給料もダメじゃいいとこ無いよホント。
50過ぎて、よっぽど仕事に困ったら考えてもいいレベルかな。

いや私も零細がダメなのはわかるんだけど、
大手に勤めてたから云々…って言ってる人にたいして
なんで辞めたのか？って思ってたから。
それだけ。

元大手正社員ですが、福利厚生は確かにいいけど、大手「事務」故に
くらわなくちゃいけない内部の理不尽はかなりのもんですよ。
でかい分闇もでかくて深いから。
しかも転職に使えるようなスキル殆ど身につかないし、病む人も結構いる。

だから最高、と言える人がわからなかったり。

やっぱり今頑張ったほうが良いみたいですか？
私も、なかなか仕事が決まらない。（年齢とか職歴もふまえて）派遣やバイトを
考えてるけど、あきらめず頑張ったほうがよいのかなぁ。

>>413
まじで・・・
もう派遣でも探してるけど内部選考すら通らない＼(^o^；)／
全部釣り案件にみえる。

>>418
私は派遣で採用が決まったはずなのに、今メーカーが忙しいからｒｙと言われながら2週間。
その間にも求人は出たまんまで、私が初めて見てからでもかれこれ1ヶ月は経つよ。
あれもやっぱり釣りだったんだろうか。

もうそっちは放っておいて、パートで採用決まって始めたら、
このあいだ最低でも1年契約結ぶように言われて、今逃げてるところｗ
1年もパートするのは嫌だけど、求人自体がないからもうどうしていいのかわからないや。
今の所の社長は>>403の言うような先生系で、既にマイルールに振りまわされてるしorz

大手に途中で転職して来た組だけど、>>416の「闇」は同意。
勿論会社や部署にもよるだろうから一概には言えないと思うけど、
変なエリート意識や一流意識に、派閥に底意地の悪さに
って数え上げればきりが無い。
確かに福利厚生はしっかりしてるし、社屋は綺麗で給与もいいけど、
精神やられる人多くて、専門のカウンセリング施設設ける位だし、急死も結構あるし、
派遣も外部からの人は（扱いの酷さに）辞めるケースが多い。
追い出された人もいるしね。

何とか4年耐えたけど、一部大手ってトップの我侭っぷりも、内部の官僚化も凄いよ。
もう就職希望ランキングで社名見ても「・・・」って感じ。

紹介予定派遣で働いてるんだけど、正社員採用を辞退しようかと思ってる…。
どうしても合わない仕事があるのと、暇すぎて頭がおかしくなりそうだから。
こんなふざけた理由で辞退したら後悔するのかな。。
なんてメンタル弱いんだろう。

暇すぎるってツラいよね。
あと合わない部分が仕事全体でどのくらいの率なのか、を自分で考えてみたらいいと思うよ。

この前、履歴書郵送した所から封書が届いてたのでお祈りかと思ったら
説明会とテストのお知らせだったｗ
人数多いんだろうなー。

事務所の男たちに腹立つ〜！
分かりきってるけど伝えなきゃならないことだってあるのに、そんなこと分かるよってバカにしてくるし
向こうはプラプラ遊んでてこっちは今スッゴい忙しいのに、お前も遊んでこいよーと言わんばかりの命令だしてくるし！
今まで働いてきたけどこんな男性事務員達はじめてみた！ほんっとムカつく

>>421
暇すぎるのは確かに辛いですね。
そのことは上司に相談しましたか？
他に仕事を与えてもらえないか等。

>>423は誤爆ですｽﾏｿ

事務職への転職の為にワード・エクセルの検定とろうと思ってるんだけど一般事務なら３級程度で大丈夫かな？
ア●バに通おうか迷ってるんだけど、１級２級までとれてパワーポイントとかも使えるようにしようとしたら
５０万近くかかるみたいなんだ…３級レベルの勉強なら２３万ぐらい。
やっぱり今は競争率高いからそこまで投資しないと駄目なんでしょうか。

>>426
資格板には行った？アビ○はぼったくりもいいとこだよ。
本見て練習すれば、ある程度使えるようになるから
そんなとこいくぐらいなら派遣登録してOA研修でも受けなされ。

ワードエクセルの資格が取れたからと言って事務職に転職できると思ったら大きな間違いだよな

学ぼうとするだけいいと思う
私その都度教えてもらわなきゃできないの、ぜーんぶ教えてちょうだいﾊｰﾄ
って人もいるから・・・
自己流だと基本的なこととかが抜けることもあるしOA研修受けたり
すると新鮮なんじゃないかな　

>>426
スクール通いたいなら止めはしないがそこだけは駄目だ。
理由は…調べろw
それより日商簿記は取得済みなん？

>>427->>430
レスありがとう。アビバはやめとく。
わかりやすく勉強できる本もたくさんあるみたいだし、まず自分で勉強してみます。
>>430
簿記は取ってないなあ…

>>431
今は一コマ１０００円程度で習得度や進行状況別にやってくれる所もあるよ。

家計簿やスケジュール帳や持ってる本のリストとか作って、本やWEB見ながら実際に使いながら
無駄に機能使ったり、ゆくゆくはマクロまで入れたりすると面白いし覚えやすいよ。
私が居た会社は専用システムやソフトの使用とワードの簡単な編集しか実務でやってないので、
転職してもつぶしがきくように、家でそうやって慣らした。

28歳なんだけど、面接で結婚のこと絶対聞かれるのは仕方ないとして、
過去に結婚歴がないか、家族に要介護な人がいないかとかまで聞かれた。

>>433
同い年ですが、子供が出来たら残業できますかって聞かれたよ
彼氏も結婚もないっつーの

面接官の世代には少子化問題とか関係ないもんね
子供の前に自分の面倒も見られないんだけどさ

私２７だけど結婚の話はまだ聞かれたことがない。
実家暮らしかの確認と、親の仕事の話を聞かれたあと
（これ聞いちゃだめなんだよね？あちこちで聞かれるんだけど）
「ご家族も働いているし、君が働く必要なくない？」と言われて
数社落とされたよ

親だってあと数年で定年退職なんだけど…意味わからん

正社員あきらめて
アルバイトでも事務の仕事したいとおもっても
書類選考とか面接二時まであるとか
全然受からなくて
死ぬにたいとかじゃないけど
疲れたよ..................
もう何かなみだもでないよね

>>435
ええ？親が働いてるならって本当に意味わからないな
既婚者じゃないよね？
どっかの資産家で結婚控えてるならともかく
なんでそんな風に思うんだろ？田舎の方？

'ﾟ'ｰｆヽ
　fニュﾉ　}
　ヽﾆﾉ　　ヽ､
　　 `ｰ ､　　 ＼
　　　　　＼ 　 　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　 　 　 　 　 　 　 |,／　　　　　　　　　　 ヽ

いや、それは落とす為の言い訳に利用しただけだろう。嫌な言い方だね。

面接であなたはここで働かなくてもいいんじゃないんですかみたいに言われた
翌日速達でお祈りきた
そういうのと同じノリなんだろうね

>>437
独身です。しかも大手町や赤坂らへんの会社で言われました。
ちなみに同じこと言われたけど面接通った会社もあった（選考辞退したけど）
別の会社では
「ご兄弟も働かれているなら、あなたが働かなくても…」というのもあったｗ
兄弟てｗ

>>436
事務だったらそれこそ派遣会社に登録じゃダメ？

昔、新卒で入った会社上場企業だったけど配属された部署がDQNで一ヶ月で辞めたので
それが原因で次がなかなか決まらず、一年以上経って疲れてきて、バイトでもいいから働こうと思って
バイトの雑誌買って小さく載ってた正社員の募集でこれまた上場会社に就職できた。

バイトしてると急な面接とかいけないと思ってずっと無職だったけどこういうこともあったよ。
何か起こるかも？頑張ってね。

残業して事務所に数人しかいなくなって、自分が帰れば明らかに
文句言われるかもって時、帰れますか？

>>443

文句言われようが何しようが、図太く帰宅しま〜〜〜〜〜す♪

>>444
レスありが�d！
今日、まさにそんな状況でしびれ切らして帰ってきてしまった。。
何だか事務所出た後、文句言われてんのかな…とか、んものスゴイ罪悪感で
かなりブルーだorz

ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝって恐縮する振りしながら図太く帰るよ私もｗ

関係ないけど転職活動に親が口出ししてくる。うぜー。
上の世代だと在職中に活動って｢卑怯｣ってイメージあるのかね…。そんな事言われた。

会社辞めたい
忙しいのが気に触るのか、私が話しにかまってられないのがムカつくのか知らないけど会社の人間関係面倒くさい
いい求人が出てたけどもし転職出来たとしても今辞めたら怒られるだろうな
どうせ補充要員が入れば私なんてお払い箱だろうけど
義理立てする必要もないけど出来れば円満退社したい

今年34歳、転職活動中。
今の職場は薄給だけど条件は悪くない。
9時-17時、残業ほぼナシ、土日祝休、賞与4、有給結構使える。
だけど、この仕事(業種)にむいてないなーと日々感じるのと、
普段事務所は母より少し若い人と二人きり。
見合いしろ、結婚しろ、などプライベートな話を聞いてくる。
精神的にしんどい。
二人だから気まずくなるのも嫌だから何も言えないでいるヘタレだ…
結婚もしたいけど相手がいない。
求人も昨年末辺りからホントになくて泣きそう。
お祈り続きで心が折れてしまいそうです。
捌け口がなくてここに書いてしまいました。
チラ裏ごめんなさい。

何となくだけど事務職の求人数は何年前からあまり変わってないような気がするんだがな。
気のせいかそんな感じが。

>>447
いい求人が出てたからって通るとは限らないわけでｗ
とりあえず応募してみなよ、そうしたら自分の市場価値も分かるし。
>>448
その仕事くれｗ

>>449
とらばーゆとかの求人サイトは2年前転職活動したときととくらべるとあきらかに求人数が減ってるわ
条件指定してひっかかる求人数は半分以下だよ今

事務の派遣が切られてるから
倍率が上がりすぎ

>>448
お母さんより少し若目なんていうからには、
その人だってもうそんなに長くはいないんじゃないの？
（経営者側なら仕方ないけど）
今、辞めたってそこより良い条件の仕事ってないと思うよ。

本当に無職で、生活に困ってる人も多い昨今、そんな程度の退職理由じゃ
応募される企業の方もお断りするしかないんじゃないかな。

>>448
きついこと言ってしまうけど、その内容で精神的にしんどいとか心が折れていては
転職活動も転職先でも厳しいと思うよ。
結婚とかプライベートな事は「いい人いたら紹介してくださいよ」「結婚なんて考えられない」とか
適当に言っとけばいいじゃない。
気まずくなるからと切り返さないでいると、世話好き詮索好きの人は「性格も直してあげなきゃ」などと
どんどん突っ込んでくるよ。

ほんと、そんな恵まれた環境でそんなことだけのためにやめたいなら
他いっても無理だと思う…
重く受け止めすぎなんじゃないかな？
軽く適当にまだ結婚するつもりないとか、うまく流しとけばいいだけだよ。
この不況の中、そこ辞めたら地獄見るだけ…

>>450
そうだよね
書類出すだけ出してみようかな
そこ法律事務所みたいな所なんだけど誰か勤めたことある人いますか？
月残業30時間で今より若干給料高めです
会社が請け負ったものを契約した会社や役所へ提出して回る仕事みたいです

>>456
法律事務所については、このスレでも誰か書いてなかった？
まあ、なんでこの不況の中、法律や会計事務所がよく募集かけてるかは…ｗ

どんな所が辛いかは人それぞれだし合わない人と2人で仕事は本当にキツいと思うよ。
年齢によっても違ってくるしね。
錆残100時間強の人から見れば60時間が大したことないのと一緒で
無職の人から見れば｢そんな事｣のハードルは限りなく低くなるんじゃないかな。
まぁ次が見つからなくてもバイトして凌ぐ、ぐらいは覚悟して転職活動した方はいいけどね。

>>456
法律事務所や財団法人関係は待遇が良くて応募してる人見るけど
他のスレでも空求人疑惑や放置プレイ、面接まで行ったがとんでもなかったり
先生がお山の大将だったり、悪いことばかり目にする。
資格板に「この事務所はやめておけ」とか補助（事務員）のぼやきスレがあるから
応募するところの情報が転がってるかもしれないので、参考に見てみるのもいいよ。

司法書士の事務所なら１年間勤めた経験ある。
パラリーガルというより庶務＆使いっぱしり、仕事柄弁護士の先生や補助者の方ともつながりがあったけど
弁護士も司法書士も、紛争や債権がらみの案件が多く、事務所に訪れる人は曲者揃いで、金融関係の
事務所に電話したり、それらの人の対応をしたりするのが嫌で辞める人が多かった。
私がいた所は勤務士も補助員も多く大きい事務所だったけど、代表の先生がひねくれ者というのと
社保なし・繁忙期のみなし含む残業で終電乗り遅れネカフェで仮眠したりするので体力に限界感じて辞めました。

働いてはないけど法律事務所この間面接行ったよ。

土日祝休みで月20万円〜でボーナス３ヵ月。
面接・国語の試験・小論文だった。落ちたけどｗ

そのとき弁護士の面接官が、弁護士は気難しい人が多くて大変ですよって言ってた。
小間使いのような感じもあるって言ってたよ。

リクナビ経由で１週間前に応募したところからお祈り…。
「人数多かったので、書類で切りました」ってことなんだけど、
その割には、掲載更新してんだよなぁ。なんか腹立つ。
本当に最近は、事務自体の求人はあってもピンとくる求人もなくなってきた。
20代前半だけど、普通にバサバサ書類で切られるし、どうしよう。
愚痴ってすみません。

↑おまえは一生就職できないと思うよｗ

>>461
20代前半なんて羨ましいよ！
別の職種も考えながら数出せばどっかひっかかるんじゃない。がんがれ

なかなか転職先が決まらないから何か勉強をしようと思って本屋さんに
調べに行ったのですが･･･。
1.社労士
2.簿記1級
3.パソコン
30後半では将来を考えるとどれが一番良いでしょうか？

>>464
パソコンってP検のことかな？
全て持っていて困るものはありませんが、正直それが転職に有利かというと微妙です。
実務経験も伴って有利になる資格ばかりですね。
経理や総務などの事務職では多少有利だと思います。

パソコンはＰ検ではありません。

>>464
私は学生時代に日商簿記とって実務経験もあるけど、>>465さんに同意です。
きつい言い方をするようですが、有資格者はたくさんいるので、
30代後半になってそれだけでは、有利になるとは考え辛いです。
労務をしたいのか、経理をしたいのか、事務職に就きたいだけなのか。
だったらパソコンの方がいいかもしれません。

私は経理をしたいのですが、なかなか採用にはなりません。
理由は日商簿記２級を勉強しているとき、簿記にはまってしまい、（例えば勘定科目を
パズルのパーツと考えると期末のＢ／ＳとＰ／Ｌを作成する時に決算修正仕訳で正しく計上し
最後に貸借一致させ、利益・損失をだす。）将来は経理に就きたいのですが、なかなか採用されません。
正社員の時に２年間経理補助は経験したのですが･･･。

>>464
30代後半なら、みんなが言うように実務経験あっての資格取得でないとあまり意味がないと思います。
簿記は2級をお持ちなのでしょうか。
会計士や税理士を目指しているなら、簿記1級が必要ですが、そうでないなら2級で十分ではないでしょうか。
それから30代後半だと、マネージメント経験が求められることが多いと思います。

２級は持っています。よく２級で十分と言われるのですが、私の心の中では
簿記を究めたい気持ちが強くて･･･。

>>468
その年齢で経理補助2年では、正社員は難しいでしょうね…

私の知り合いは経験が浅いのですが、時給2,300円で働いています。
管理部門専用の業務委託や派遣会社に登録してみてはいかがですか。

>>470
あなたの場合は、資格取得より経験を積むことを考えないと。
好きなことをしているだけでは、仕事は決まりません。
企業が何を求めていて、自分には何が足りないのか、しっかり考えた方がいいですよ。

そうですね。以前、派遣会社の経理のスキルチェックを受けたときに、「知識は
あるのから大丈夫」と言われて実際経理の紹介がありました。しかし
就業中だったので残念です。パートやアルバイトで経験を積むことも考え中です。

「簿記を究めたい」という人は敬遠されますよ。
変なこだわりを持つ人は経理や総務に向いているとはいえません。
派遣だったら業務ができさえすればいいので採るかもしれないけど、
正社員だったら採らないです。

そうですね。考え方を変えないとダメですね。

>>475
経理補助2年だけで、あとは何をしていたのでしょうか。
正社員になりたいなら、他の経験の長いもののほうがよいのでは。
経理にこだわるなら、派遣の道をおすすめします。

他は事務です。

>>474
どんな人が総務に向いてるんだろう
474の言うことその通りだなと思った
私も総務なんだけど極めたいことがあって総務に入ったからうまくいかないんだよね
知識ある分会社で誤魔化してる所おかしく感じてストレス溜まるというか…。
逆に興味ない仕事は知識もないから会社と衝突せずすんなりやれる
会社で衝突するくらい極めたいならもっと専門的な会社に勤めた方が楽しくやれるのかな

>>477
30代後半以降となると女性の事務系でも年齢相応のスペック求められませんかね・・・？
自分の周囲でも事務系で転職成功された30代後半〜40代となると、
主任経験者とか経理歴15年以上＆コネとか社労士と会計士持ってますとか、
歳食ってから事務やり始めた自分から見たら雲の上のような方ばかりなんですがｗ

事務一般職の経験のみ長いまま30代後半になってしまったのなら、
この先事務正社員は厳しいんじゃないですかね？良くて派遣や契約社員？？
事務だけじゃなく介護など他業種も早めに視野に入れた方が良いと思いますけどね・・・。

ID:rOfhFN7T0をソフトに叩きまくってるけど
みんな若い人なのかな？

>>480
私は34歳ですよ。
人事総務で12年仕事をしてきました。

今日、ハロワで聞きましたが36歳で販売をされてた方が、そろそろ体もつかれてきたから
「事務でも」と相談員に相談されていました。パソコンもできない、簿記もわからない
（仕訳と言うと伝票を仕分けるそうですが）

みなさんは何故事務なのですか？

土日祝休めるから
座ってできる仕事だから

クレーマーとか変な客の相手しなくていいってのもある。
元販売してたから。

他にできることないから。
専門性のある仕事なんて無理だし、接客とかコミュ力いりそうだし、ストレスたまりそう。
だから消去法で事務しかない。

努力が嫌いでラクしたい人が多いから事務がこんだけ人気あるんじゃないの？

>>482
昔から事務ってラクそうなイメージがあって、次は事務員になりたいと思ってた。
今年、IT土方から不動産の管理事務に転職。やっぱ事務ってラクだった。（あくまでもウチはだけど）
時間内に仕事が終わるし、体使わないし、オフィスグリコとか食べながらゆるゆるできるし、
忙しい時でもほぼ残業無しで帰れる。企画とかリフォーム提案などそれなりのやりがいもあるよ。
バリバリ働かなくてもいいのが良いってのが本音かな。
外がまだ明るい内に帰れるって素晴らしいよｗ

>>480
若くはないよ、歳も彼女と近いと思う。
事務一般職は30代後半になると応募可能案件激減するのに今まで何してたの？
と思ったもので。

>>482
シフト勤務で睡眠障害起こしたから、とにかく昼間の仕事がしたくて、
昼間の仕事を探していたら結局事務になった。
一応PC知識や簿記系は勉強して、地方都市なんで車あった方が応募案件も増えるから
免許取って車買ったりと自分なりに準備はしましたけど・・・。

>>480同意ｗ
こんな世の中じゃ人にも厳しくなるわな
結局内定ってタイミングだと思う今日この頃
しかし先が見えないから辛すぎるんだ・・

↑内定はタイミングじゃなくて
　個人の能力だよｗ
　おまえアホ？ｗｗｗ

>>482
人前に出る仕事は全てドクターストップ。
で、職歴が事務しかない。

私も消去法です。

↑おなじく消去法。

今更ながら事務職ってむいてない。けどもう他の仕事っていうのもな。
てか、電話対応ない事務がいい！

アンカーも使えないヤツがいるのか

でも、消去法で選択した事務職にも就けなかったら皆様どうされますか？

正社員有効求人倍率0.37倍
非正規求人合わせて0.59倍
http://www.asahi.com/business/update/0331/TKY200903310039.html


ｵﾜｵﾜｵﾜﾀ

体力もないし、対人スキルも低いし、何となくできそうだからという理由で選んでしまってすみません。
なんだかんだで10年近く営業事務だけど、派遣暦が長いからこの先正社員に戻れるか不安。

今、職なしになると長期失職者になるらしい。秋口は本当に働くところがなくなるってよ。
何かやだなーとか漠然とした理由で転職とかしないほうがいい。必ず次を見つけてからにしないとやばいよ。

ハローワークで今日、相談員に聞いたら「５月が底」って聞いたのですが本当でしょうか？
皆様は、これからも事務職で探していかれるのですか？

>>493
高齢だけど、バイト派遣、パート事務で意地で職歴つなぐ。
それも無理なら最悪餓死か。

人前無理だから倉庫も考えたけど、倉庫系で病んだからこれも自殺行為なんだよねorz

>>497

あんたは休んだ方がいいよ。
餓死せんと今生活保護でも申請してゆっくりした方がいいよ。
病気が治ったら、またゆっくり職探せばいいじゃん。無理せんでええ。

ID:rOfhFN7T0はとりあえず自力で考える癖をつけた方がいいよ。
自分から物事の根拠を調べたり、方向性を模索することもできない人は
簿記に限らず何かを極めるのは無理だと思う。
あとコミュ力低いって言われない？
思いついたままを口に出して相手をイラっとさせるタイプというか・・・。

>>496
5月が底になるかはその時にならないとﾜｶﾞﾝﾈ。
ただこの不況は数年単位で続くと自分は思ってるが。
事務から事務へ転職するなら在職中に決めないとまずいでしょ。
特に自分の居る地域は一般事務系求人倍率が0.1切ってるし。
辞めて探すなら無職1年越えも見越して動かないと・・・。

まぁ、突然無職になったら稼がないと食えないんで、
早朝でも深夜でも派遣でもパートでも今の自分にやれそうな職種ならなんでもやるよ。
なるべく平日公休の仕事選んで空き時間に就活はするかな。

>>498
いや、非正規の事務リハビリやってるし、生活保護とか余り安易に
言わないで貰えるとありがたいかも。

事務ならできるし、仕事決まらないって決まったわけじゃないし。

>>501
じゃあ自分で餓死とか自殺行為とか書くのやめなよ。

皆えらいなあ・・・自分は今無職で一人暮らし
でも雇用保険貰いたいからいまいちやる気がでない
雇用保険は5月から…それまでは正社員は何社か受けようと
思うけど派遣やパートは保険貰い終わってからにしようと思ってるから
必死感が足りない。今は退職金と貯金で暮らしてる

ちょっときつい言い方だけど無職で焦ってる人いるみたいだけど金がヤバイなら
とりあえずバイトとかパートしながら正社員探せばいいじゃないか、と思う。
短時間でも平日休みでもいいから動いた方がいいんじゃないか？
家でじっとしながらネガなレスしてるよりよっぽど良いと思うけど。
30代ならバイト･パートはたくさんあるよ。

私もバイトで何年か続けて、昨日から転職先で正社員として働いてるけど
バイトでも長期にわたって勤めてそれなりの仕事や勉強をすれば
(当然だけど)転職活動でのアピールに使えると分かった。

働きながら探していると、面接で失敗して落ち込んでる時も
職場で人と関われる分、ネガティブになりにくい。

無職の時は何もかも良くない方に考えがちだったよ。
家族がいてもなかなか気分は晴れなかったかなぁ。

ID:rOfhFN7T0は大阪に住んでる37歳に違いない。

>>501みたいな、かまってちゃんはウザイ

派遣で仕事するか、正社員で仕事するか迷っている
やっぱり派遣で仕事すると転職活動厳しいかな
面接行ったり、辞める時とか

男性ほど正社員歴問われないと思うな
余程レベル高いところに就職したいなら別だけど

過去に長期の正社員歴があればまったく問題ないと思う
不景気なのはみんなわかってると思うし
正社員を短期で何社もやめてるよりは退職理由言いやすいし。

>>482
遅まきながら自分は新卒向け就活期をまるごと病気で逃したので、
とりあえず生活するために派遣事務に潜り込んだのがきっかけ。
結局営業も通訳も翻訳も社内ネットワーク整備etc.もばっちりやらされて
第一回目の転職に繋がったんだけど、苦労させられた分スキルは身についた。

そのせいか特に事務へのこだわりはないし、前回の転職でも、手持ちのスペックで
まともで自分に合いそうな所を探したら、また事務だったというだけ。
だから色んな職種を並行して探すのも全然OKだと思うよ。
経験の無い職種でも、地域によっては人材紹介会社（カウンセリング付き）とか使うのも有りだしね。

正直職探し中は気分的にはボロボロの事が多いけど
「これまでの経験から感じた適性や、仕事への希望は？」とか「今の自分の市場価値は？」とか
毎回必死で考えてもがく分、1社目、2社目、3社目と一応結果は良くなってる。

逆に>>482さんは何を仕事や今回の転職に求めてるの？

雇用形態より、実務経験だよね。
何年どういう業務内容をしてきたか、そこでどんな努力をしたか
これからはどんな風に貢献してくれるか。

見た目の印象大きいよ

>>513
それはあるね。

>>496
一応断っておくと、「景気」はかなり地域と業種と会社の規模によるから、
簡単に「5月が底」とは言い切れない代物だよ。

その頃に集中する企業の決算発表でまた揺れる可能性だって十分あるし、今は
円相場や米国のGM、Chrysler問題みたいに不確定要素が国内に限らない。
どこかで長期金利も消費税も上がって来るだろうし、と考え出せばきりが無い。
だから私は新聞程度まではチェックするけど、
以降はとりあえず下の呪文でその辺の迷いは強制終了。
「どんな景気でも、自分の転職/就職が上手くいかなきゃ意味が無い」

>>497
最悪餓死＜そこまで行ってはダメだと思う。
でも自分も無職期間はいつもそう思ってたから、すごくよく判る。

>>513
言わないで・・・

でも、30半ばの元派遣の元鬱の持病持ちの自閉症スペクトラムでも
どうにかずっと事務で一人暮らししてるから、人生結構何とかなるよ。
しぶとくマイペースに日々一生懸命行こう。

私も特に職種にこだわりはないなぁ
>>511さんと経歴が似てます
でも一番大事なのは見た目や年はともかく明るくニコニコハキハキ
いることかなぁ。眉間にシワ寄せてプライド高く仕事するだけじゃ雰囲気も
悪くなっちゃうから。どっか愛嬌がないとだめな気がする・・・
でもこれは私のいた事務所が男性が多い職場だったからかも知れないけど

少なくとも面接ぐらい明るくハキハキした印象与えないと駄目だよね。
実は暗かったとしてもｗ

質問なんですが、経理事務で二次面接までこぎつけました。
4/1の連絡予定が今日になってもありません。
本社に掛け合って推していると面接官の所長が言ってたのですが、
他にも候補者が二人居るらしい。
この場合、やっぱりお祈りまっしぐらコースでしょうか？
もしかして忘れているだけなら、今日、連絡してみようかと
思うのですが、がっつきすぎ？？

いや、がっつくくらいがいいと思うよ。

>>520さんへ

そうですよね。お祈りばかり続いたので、気弱になってました。
13時過ぎたら、連絡してみます。
背中を押してくれてありがとうございます。

他に有力候補がいて
>>519さんはその人の返事（辞退）待ちでキープされてる、
ような気がします。

同意。おまえは補欠だから、たぶん落ちると思うｗｗｗｗ

>>523
性格悪すぎる…苦笑
性格滲み出るものだから面接気を付けた方がいいですよ。

なーんて。

↑馬鹿じゃねぇのおまえ
　おまえは一生受からないｗｗｗｗ

本日のマジキチ　ID:RmKZJf2F0

スルー検定開始かいなw
PC携帯問わず専ブラ存在するんだからIPあぼーんして馬鹿は相手にするな。

ﾏﾁｶﾞﾀ
IP→ID

そうだね。
転職板なんておこちゃまは見ないだろうに
こんな書き込み見るといい年こいて世の中には色んな人いるんだねと……
以上、スルーしまーす。

質問なんだけど、履歴書送付する時って
みんなどうやって送ってる？

普通郵便？メール便？

メール便では送ったことないなあ。
履歴書受け取る側にもいたんだけど、そのときにも普通郵便8割、速達2割だったかな。
別に開封したら封筒棄てちゃうから速達でも同じだけどねｗ

色んな意見ありがとうございます。
電話してみたところ、本社からの連絡待ちで、今日中に連絡できると思うとのこと。
もし、不採用なら、こういう風には言わないと思うんですが。
連絡予定って、昨日でしたっけ？　と言われますたｏｒｚ
やっぱり補欠なのかな？

とりあえず今日一日待ってたら。会社側も事情があるんだし
採用って縁だけど受かってしまえばこっちのものよ。受かるといいね。

資格欄に書くことないから埋め合わせに
小学生の頃に取った珠算２級と暗算３級書いてるんだけどまさかこの資格に触れられると
思わなかった
にこやかに「へ〜すごいんでしょ？どの程度のものなの？」
って…全くたいしたことないなんて言えないわ
こんなの書くなよってことかね・・・それとも気使って話振ってくれたのかね

私は23の女だけど、正社員で面接するのが恐い…
直前までは大丈夫なのに、面接が始まると動悸がして手足が震えるし、顔が引きつる…

これってみんな一緒？
少し対人恐怖症入ってるというか、軽いパニックに陥っちゃって頭が真っ白になる

簡単なデータ入力しかやった事がなかったですが、
この度食品会社の一般事務に転職した♀36才です。
事務、私にとってはめちゃめちゃ難しいです。
仕事量も多いしExcelももっと勉強しないとダメ。
ずっと事務やってた人を尊敬します…。頭が混乱してます。
理解するまで時間がかかってるし仕事が遅いです。
まだ入社して4日ですが早くもくじけそうです。
早く覚えたいからノートにメモしたものを今から復習してみます。
こんな落ちこぼれに何かアドバイスをお願いします。
やめたくないので…。

やった！！！
内定でました！！　超うれしいｗｗｗ
最後の最後までもう一人と競っていたらしく、
経験者のもう一人が断ったのかどうかは不明ですが、
長期的に働けそうな私のほうを採用したそうです！！
ほとんど不良債権レベルの私でしたが、奇跡って本当にあるんですね。

20社以上、お祈りされましたが、頑張れば結果は出ます。
あきらめずに、求職中の皆様にも幸あれ！！

>>534
書かない方がましじゃない？

>>530
メール便は信書ダメだよ
届くのに3日くらいかかるしね
翌日に届く速達メール便つかうなら普通郵便のほうが安いし

>>537
おめでとう！
私も今日、内定もらった。
しかし、時給制の契約社員の間の半年は時短有りとのことで辞退しようと思ってる。

補欠合格ｗｗｗ
補欠入社ｗｗｗ
補欠事務員ｗｗｗ

>>536
勉強と慣れ（成れ）としかいいようがないけど、くじけず頑張ってください。
オフィス系ソフトも企業や業務によってどこまで使うかもバラバラですから。

この掲示板って採用担当の人が良く見てるって
評判だよ。
５３７の書き込みなんて採用担当が見ていたら
一発で個人が特定されちゃうねｗ
採用担当が見ていない事を祈るよｗ
あばよ、補欠2号事務員ｗ

ここ見る採用担当って暇なんだね

採用担当がこんなとこ見てる会社なんてそこら辺のレベル低い会社でしょどうせ

諦めてﾊﾞｲﾄ始めて2日目で､最後の最後に受けた会社から採用の連絡あった！
開き直って面接受け続けて良かった…(T_T)
ちなみに就職活動10ヶ月､30社は落ちました

まともに働いてて会社に不満でもなけりゃ、こんなとこ見てる人事や採用担当はいないっしょw
ついでにへたくそな煽りとかしちゃうような、そんな人がいる会社はイヤだな。

内定もらった人おめでとう！
私は4ヶ月就活したけど、書類落ちは数知れず、面接はたった2社…
失業保険も切れるので、派遣で仕事しようと思います。
とりあえず派遣で事務の経験を積んでから、また正社員採用にチャレンジします。
その時またこの板にお世話になります。

>>536
そうだよね！事務って長く勤めてる人すごいなーと思った
ここのスレの人たち楽っていうし、自分どれだけ仕事出来ないんだorz
１を言われて全て分かってしまう事務の人ほんと熟練されてて凄い。
立ったり座ったりとにかく忙しいし、突然膨大な量の仕事入るし毎日締め切り日まで終わるかハラハラしながら仕事してる
アドバイス一個あった。先にやれる仕事はさっさとやって、人が関わってくる仕事も早くやって回した方がいいよ
計画立てても一日数時間は穴を空けておいて他所からくる仕事に備えた方がいい

>>549
>>ここのスレの人たち楽っていうし、自分どれだけ仕事出来ないんだorz

いやいや、種類も量もレベルもピンキリだから
そんなことない可能性もあるよw
自分は金融だけどかなりハード

自分はちょっとお堅いところの労務総務。
月末月初と年度末、年末調整時期、給与、賞与支給日前、
人事異動の時期以外は比較的ヒマｗ

数週間前に内定が出ていたのですが、業績悪化で直前に内定取消になってしまいました。
生活費も底をついたのでパートや契約も視野に入れて探していこうと思うのですが、非正規だと応募者のレベルは正規の場合よりだいぶ下がるのでしょうか？
今まで正社員のみ２０社ほど受けましたが、書類はほぼ全て通過できたので、非正規ならばわりと早く決めれるかなと思っているのですが、甘いでしょうか。内定が出てから就活は完全に辞めていたのでまた１から始めなくてはならず、とても焦っています。

５社連続で書類選考落ち。
六社目でやっと面接にこぎつけた。といっても書類選考とおったわけじゃなくていきなり面接してくれるところ。ここでなんとか受かりたい！
27歳既婚小梨。次の会社で四社目。CADオペと営業事務の経験あり。書類選考くらいは通ると思っていたのに、甘すぎた〜。
スペックの悪さにプラスして、そろそろ子供つくるんじゃないの？とか勘ぐられてるのかなぁ。子供の予定ないのにー。

>>552
女性の事務職は非正規の求人のほうが圧倒的に多いから、難易度は同じかと。
応募者のレベルも海千山千ハイスペックさんから未経験者まで色々。
企業や業務内容の幅でも変わってくるからなんとも。

＞非正規だと応募者のレベルは正規の場合よりだいぶ下がるのでしょうか？

なので、この書き方は「なめてる」と言いたくなるｗ

>>552
非正規で働いている人を何だと思っているのかしら。

業績悪化で内定取り消しなんて、業界や企業研究が甘かったんだろうね

2５社連続で書類選考落ち。
六社目でやっと面接にこぎつけた。といっても書類選考とおったわけじゃなくていきなり面接してくれるところ。ここでなんとか受かりたい！
24歳既婚小梨。次の会社で23社目。CADオペと営業事務の経験あり。書類選考くらいは通ると思っていたのに、甘すぎた〜。
スペックの悪さにプラスして、そろそろ子供つくるんじゃないの？とか勘ぐられてるのかなぁ。子供の予定ないのにー。

>>557
コピペ改ざん乙。
バレバレだから、もう少しレスがついてからやろうよ、な？

↑馬鹿が釣られたｗｗｗｗ

落ちたーもうやだー

事務職を10年やったけどもうこりごりです。
給料は上がらない、評価は「事務」ってだけで不当に低い、
本来の業務以外にイレギュラーで営業や現業のやりたがらない仕事ばかり押し付けられるし。
いくら関数やマクロが使えても都合よく使われるのがオチでした。
アクセスやパワポまで頑張ったのに・・・

同じ大変なら看護士目指せばよかった・・・
10年前に戻りたい。

ブラック企業は本当にやめたほうがいいです。
私も入社３日目にして退職しました。
営業事務として入社したのに、１年間は子会社に転籍ということで転籍させられて
子会社に行きました。すると給与が17万円に下げられてモップとホウキと作業服が
与えられて「君はこれから当社の請負先で清掃業務をしてもらう」と言われた。
「いつまでですか？」と尋ねたら、「わからない」と言われた。
「本社は１年間だと言ってましたが？」すると子会社の人は、
「本社とは何ですか？あなたが入社した会社のことね、あそことここは何も関係ないよ。
資本関係も何もないので君はここの清掃員だよ。」
「私はダマされたんですか？」「人聞きの悪いこと言うなよ。法律的には合法転籍だ、
文句あるんなら訴えてもいいぜ。今日で辞めるか我々と一緒に仕事をするか早く選んで」、
と言われたので、辞めることにしました。
これからバイトを探して就活をやり直します。こんなことなら１留すればよかった。
みんなも注意して会社を選んでね。

>>561
10年前に戻りたい、と言うのではなく、
今が10年先から見た「10年前」と思えばいい。
だから今をがんばればいい。

てのをどっかで見て今からがんばろう！とモチが上がった30歳がここにいる。

でも看護士の大変さと事務の大変さはまったく違うと思うよ。

事務は夜勤とかないしねー
体力的に一番ラクなのは事務だろうね。
でもやりがいとか給与という面では事務はかなり下位な気がするｗ
かくいう自分も異業種から事務に転職、仕事はラクチンだけど薄給すぐる・・・
たぶん年収で100ﾏｿは減るねorz　
毎日これでいいのかと自問自答です。

>>564
異業種じゃなくて異職種でしょｗ
いやなら事務を選ばなければいいと思うけど？
それに事務でもやりがいがあるかどうかは、自分次第じゃない？

看護士には適性が必要だよ
誰でもできるようなもんじゃない。私は病院物のドラマも見れないから無理だ

>>566
瑛太のドラマみてたら気分悪くなること数回だった

看護士になるなら店員さんのほうがいいな

看護士は適性ないと続けられないと思う。
私は血をみると足がむずがゆくなる。あと自分が貧血で倒れるｗ

安いのには理由がある、ってのは給料にもいえるんだなぁ。
内容にもよるけど、基本すわり仕事でラクなんだからそりゃ薄給だよね。
学生のときダイエーで販売員のバイトしてたから、販売もやってみたい。
もうあんまり選んでる余地が・・・。

小売業も絶賛大不況中
いままではそこまで倍率高くなかった販売も
転職はどんどん厳しくなってるね

ここ数日無気力。
やっとの思いで電車に飛び込まなかったって感じ。

会社じゃみんなが自分の悪口言ってる気がして居場所ないし。

なかなか切り替えられなくて情けないよ。

とうとうCADオペさえ仕事決まらなくなったんだ？(´・ω・`)

ホント、１年前まで超売り手市場で、求人出しても誰も来ないから
派遣会社が血眼になって探し回ってたようなスキルだったのに・・・・
仕事はかなりキツイけど、給料も高いし、そこそこウマーな仕事だったのに・・・・

>>562はネタだろうか？それとも今年の新卒だろうか？
4/1に入社して本日4/3退職なら、辻褄はあっているが・・・

営業から事務に転職して３日、初歩的なミスばかりして自己嫌悪。
仕事自体は覚えるの楽しくて、続けていきたいと思ってるんだけど、上の人にはどう思われているんだろう。
トライアル期間だからすごく気になる…

>>574
まだ3日じゃん！大丈夫大丈夫！
事務のスペシャリストでも、職場変われば多少ミスったりあたふたしたりするよ。

うっかりミスの多い子は、事務に向かないと判定されますよ・・・・

CADね。使えてもあれも嫌いだったらキツイからね。
自分は学生時代にAutoCADでバイトやってて、PCも好きな方だけど
仕事でずっとやりたくはないと思ったな。

でも今やってる会社の事務も向いてない感じ。
一応大手財閥だけど、上のミスで怒られるのも
「あんた」呼びされて、支離滅裂な指示受けるのももう疲れた。
また事務以外に行くか、派遣（でも経験は変り種系事務しかない）に戻るか、
この国飛び出すかで迷ってる。

あんた呼びする人も支離滅裂な上司もどこにだっているよ
まともな上司かどうかは会社の規模は関係なくて結局運だと思う
耐えられないなら外資か国を飛びだすのがいちばんいいだろうけど
世界的不況だからどうだろーねー

あんた呼びする人なんて今まで職場にいなかったから私もムカッとくるかもｗ

前に外資で契約やってたんだけど急に日本撤退して困ったから日本の会社に入った。
けどやっぱり保たなくて試用で辞めた。結局違う外資にいるけどある意味自分で諦めた。
海外で暮らすことに抵抗はないので>>577の気持ちは分からんでもないｗ

今までこのスレにいたような子とは毛色の違う人が増えたね。
アクティブというか・・・今はそんな子まで失業者か。大恐慌だね。

>>578
そう思って一人目は耐えたんだけどね。
その人がやっと異動になったと思ったら、また一人似たような人が来て参ってる所。

駆けずり回ることが多い部署だし、今まで一国一城持ってたような人が、
組織内（しかも似たような役付きばかりで下は殆どいない）で調整役にまわるわけだから、
ストレス来てもしょうがないとは思う。でもその人のアシストと
定年退職で嘱託になった人二名のおもりと、期末処理並行してやってたら、
新年度早々情けないことにこっちが体調的にやばくなってしまってがっくり。

とりあえず今週末ゆっくりして気分転換はかってみる！

>>579
私は「あんた」には最初はただびっくりしたかな。
ただ、その上司は人と場所選んで使うから、最近はそう呼ばれると落ち込む。

自分は国外も長かったけど、日本が間違いなく自分の国だと思って
勤務先もずっと日本企業選んでたんだけど、今の部署はちょっと無理かも。

新しい会社、派遣の女の人が怖い。
同じ事務でも業務内容違うからいいけど、精神的に疲れる・・
イライラしたら負けだと思っている

怖い人っていますよね・・・
自分も同僚が何かにつけてイライラし易い人なので
扱いに疲れる・・・

あまりひどいと上司に相談したら？
あくまで自分は正社員・相手は派遣だ
相談しても「まあまあｗ」ってなだめられるのことが多いけど
自分がいらいらしてるって知ってもらうだけでも気分がラクかも

�d
とりあえず仕事に集中して余計な事は考えないようにしてる
微妙な人間関係に戸惑い気味
仕事量も自分より全然少ないしイラつく理由がﾜｶﾗﾝ

仕事量が少ないからこそ、いつ切られるかと不安で怖いんだよ

>>575
優しい言葉をありがとう。

やっと就けた仕事だし、また来週から落ち着いて頑張ってみます。

ぼろいアパートの会社は
見た瞬間うへぇってなるね・・・

うへぇ(笑）

('A`)ｳﾍｧ
まさにこの顔文字どおりになるｗ

前職場がどうしても合わなくて先月末で辞めました。
ためしに受けた大手の契約(時給制)に採用されたけど、
正社員採用は果てしなく遠く、今引き継ぎ中だけ業務内容もなんだか合わない感じがして
早めに辞めるべきか迷い中。
でも辞めた後すぐには次も決まらないだろうしブランクできちゃうとよくないですよね…。

>>591

自己中心的すぎやしませんか？

結婚・・・されてはいかがですか？

とりあえず続けながら転職活動してみたら>>591
何処に住んでるかわからないけど今はどこも厳しいし
まぁブランクがあっても採用される人はいるしされない人もいる
何を重きを置いて仕事をするかは人それぞれで決めるのは自分自身
ここのスレにはパートでも見つからなくて苦労している人も多いから
羨ましい限りの状態ではないでしょうか
時給制の契約が萎える気持ちもわかるけどね

先月末3/31で退職して4/1以降から新しい職場に就業して勤務日数3日以内で
合わないから辞めたいのか・・・・・

まあ、採用する側が間抜けだから、そういうのが来ちゃうんだろうけど。

やめるならさっさとやめた方がお互いのためだよ

そうだな…引き継ぎも手間かかるし
辞めるなら早く辞めた方が良い
ブランクって言ってもまだ1ヶ月だし、失業保険貰える
半年くらいならそうブランクにはならないみたいだけど

>>591
辞めるなら社保手続き完了前にスパッと辞めた方がお互いいくね？

てか、合わないとか合わない感じとか・・・完全に合う職場環境なんて無いと思うけどｗ
青い鳥を探し続けたいなら止めないが。

社保手続き完了前にやめたほうがいいよ

ここ4ヶ月で入社→退職した会社2つともブラックだったり実務が全然違ったりだった身としては
辞めるなら社保完了前にしておけ、と強く思う。
とら、リクナビで応募して内定もらって面接も慎重にしたはずなのに入ってみたら…だったからな。
来週、最終面談入ってるがここも同じような感じなのかと恐ろしくなってくるな。

こんな時期に募集してる会社はみんなブラックしかないとは思わないけど率は高いかも。

皆さんご意見たくさんありがとうございました。
おっしゃる通り私のわがままだと思います。
社保には既に手続きがされていたのでもう間に合いませんが、
せめて試用期間の間くらいは合う合わない言わずに頑張ってみます。
３日で弱音吐いたりしてすみませんでした。

>>601
まあ愚痴りたい時もあるよね。
ただ、すごく嫌で辞めた〜い！って思っても山を越えると
どうにか続く場合もあるんだよね。
嫌だから、合わないから辞めるのもいいけど、嫌だけど
合わないけどとりあえず続けてみると、今までとは違う
何かが見つかるかもよ。

ここ一か月に都内で10社ほど面接行った。
うち6社は完全なブラックで社屋や室内の雰囲気事態がやばすぎたり、ITと言ってもマルチに近いのや
通信サービスの営業代行で社長も従業員もDQNとかそんなのばっかり。
優良や大手も何故かどこも募集の時の内容と業務・就業時間・給与が違うんだよね。
一般事務で募集してるのに、ほぼ営業がメインの事務やマネージメントを含んだ内容になっていたり
新規事業立ち上げるので、こっちでとか。
他スレで同じ会社に面接行った人のレスみたら相違については書いてなかった。
人を見て変えてるのか？
人を集めやすい事務という内容で釣って他の穴を埋めようとしてるだけだろうけど。

内定したところを断るときはどうやって言うんだろ？

>>603
>募集の時の内容と業務・就業時間・給与が違う

コレ、ホントに法で取り締まって欲しいよね。買い手市場だから、現状は無法状態だもん。
私も年2の賞与や勤務時間が嘘で、入ってから色々わかってって結局辞めた。
次の新聞広告での募集にも、あいかわらず同じように嘘満載だった。
今もバイトで事務募集してたからやってるけど、事務とは名ばかりの仕事内容。
寒空の下、夜間の交通整備みたいなことやらされてる。

>>604
「他で決まってしまいましたので辞退させていただきます」
言ってみたいわｗ

↑おまえは言えないからよけいな事考えるな(笑）

そんなの好きなように嘘ついちゃえばいいじゃん。

この不況になぜ一般事務の募集をするのかとか、どうして賞与があるのかとか考えた？

私なら面接官に突っ込むけどなあ
好条件を鵜呑みにする方も甘いよ

鵜呑みにしてるわけじゃないんじゃない
上に出てきてる「入ってみたら別の部署だった」会社とか
それは不況とか関係ないよ。
一般事務で釣って他の事をさせるとか。必要な部署に必要な
人員を揃えない無計画な会社を見抜くのが大事なんじゃないのかなぁ
面接時に賞与面はちゃんと説明する会社もあるしこっちも会社の業績
とか調べられるものって調べてくしね。自分の入る部署の話もするでしょ
ただ今はよりブラック率が高いのは言えると思うけど。大手でも年中募集してるブラックもある

自分のいた製造業の会社は常に無計画なリストラといい加減な採用を繰り
返してた。人事もあいまいな事を言って入社させるから入って2-3日で
逃げる人が多かったな・・・。入社日に社長の気分で配属部署を決めたりしてたし
一般事務は軽んじられやすくて人が足りなくてやっと新しい人を採ってもらっても社長や取締役
の思いつきで当日に配属部署を変更させられてたよ

なるほど
そうやって結局入ってみなきゃわからないと思ってるなら
運が悪かったと思って諦めるしかないよ
頑張ってね

本気になれば自分が変わる！本気になれば全てが変わる！！さあ、みなさん本気になって頑張っていきましょう！
がんばれがんばれできるできる絶対できるがんばれもっとやれるって！！
やれる気持ちの問題だがんばれがんばれそこだ！そこで諦めんな絶対にがんばる積極的にポジティブにがんばるがんばる！！
一番になるって言っただろ！富士山のように、日本一になるって言っただろ！お前、昔を思い出してみろよ！！
今日からお前は富士山だ！！！気にすんなよ。くよくよすんなよ。大丈夫、どうにかなるって。Don't worry！Be happy！
諦めんなよ…諦めんなよ、お前！！どうしてそこでやめるんだ、そこで！！もう少し頑張ってみろよ！ダメダメダメダメ、諦めたら
周りのこと思えよ、応援してる人たちのこと思ってみろって。あともうちょっとのところなんだから。俺だってこのマイナス10度のところ、
しじみが取れるって頑張ってんだよ！ずっとやってみろ！必ず目標を達成できる！だからこそNever Give Up！！
なんとなく生きてんじゃないんですか？迷ってんじゃないですか？イキイキしたい！
簡単ですよ。過去のことを思っちゃダメだよ。何であんなことしたんだろ…って怒りに変わってくるから。
未来のことも思っちゃダメ。大丈夫かな、あはぁ〜ん。不安になってくるでしょ？
ならば、一所懸命、一つの所に命を懸ける！そうだ！今ここを生きていけば、みんなイキイキするぞ！！俺は何やっても大丈夫だ！
強い心を持つ。そのためには　心の根、しっかりした根っこを作り上げることだ ！
崖っぷちだと思っているアナタ・・・諦めようとしてるんじゃないですか？無理だと思ってるんじゃないですか？
何言ってんだよ！！その崖っぷちが最高のチャンスなんだぜ！！自分の全ての力を出し切れるんだから！！
もっと熱くなれよ… 熱い血燃やしてけよ…人間熱くなったときがホントの自分に出会えるんだ！
だからこそ、もっと！熱くなれよおおおおおおおおおおお！！！

４月１日付けで営業異動です。明日から本社を離れ営業所勤務です。
やってみなきゃわからないけど、はっきり言って嫌です。定時帰宅は厳しいそうですし・・・。
転職を意識し始めたところです。

事務職正社員になってからブラックにばかり当たる…

職歴は販売→派遣事務→正社員事務だけど

派遣時代は派遣先が皆良かったから、他もそうかと思ってた。今思えば派遣でないと入れないような企業ばかりだったけど。

今月半ばから正社員事務だけど、今度はどんななんだろう…と怖くて仕方ない。

総合商社に勤務していたＯＬからコスメ関係の仕事で起業した女性の成功体験から
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はこのような悪環境の時代でも十分通用する事が立証されていますので、今後の皆様方
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ノウハウがウハウハに見えた。
疲れてんだな、多分。

何もかもうまくいかない。
外の天気もわからない薄暗い部屋の中で
２ちゃんばっかやってちゃいけないよね。わかってはいるんだけどさ。

>>616
私も「ウハウハ・・・だと？」って思った。かなり疲れてるね。
外はいい天気だよ。桜も満開だし。
２ちゃんばっかりしてないで、たまには散歩でもして脳を休めたほうがいい。

と思って散歩してきたけど、アハハウフフ楽しそうな人みてると凹む。
この人らは順風満帆人生なんだろうか。それに比べて自分は・・・ってなる。
一体全体どうしたいのか、自分のことなのにわからない。

世間よりここの方がよっぽど不況に思えるんだがw

>>612
ちょっと元気でたわ。

>>612
ごめん。ﾜﾛﾀ。

>>618
実際以上にだめだだめだ、ってわざと書いている人が混ざってるよね

>>621
いるね。ageてる奴はたいてい煽り

シフト制の事務職ってないかね…。交代制とか。
前職がサービス業の会社の事務職で人間関係は割とあっさりしてたんだけど
初めて土日休みの会社に入って週に5日、始業〜終わりまで一つの部屋に同じ顔ぶれが居っぱなし
ってのがこんなにしんどいとは思わなかった。みんなこれ平気なんだよね？凄いな…。

小売の店舗の事務なんかだとそうだよ、パートで勤めた経験あり
ただ正社員募集となるとないかも…

>>622
週末でも動かなきゃいけない業種の事務ならシフト制もあり得ると思う。
自分の地元で見かけるのは生鮮品も扱ってる運送やパチンコ・販売などサービス業の事務かなあ。

派遣なら大企業でもシフト制の事務あるんだけどね。
実際今の所でも週三日とか、午後だけの人が来てる。

事務職に内定したけど、実際は雑用メインらしい。トイレ掃除、お茶出し、掃除など。自分だけでやる感じなんだけど、受かったからには選ばず行くしかないかな。どの案件も最低50〜だし100越える応募の会社もあるし。また1から応募や面接考えたら贅沢な悩みなのかもな

>>623->>625
土日休みにはこだわらないので（年に数回ライブに行ければそれでいいｗ）
サービス系の事務地道に探してみます。
正社員ってのがネックなんだよね。

626だけど
ちなみに9時〜17時
残業なし
給料185000手取りは15位

>>628
正社員？だったら、とりあえず行ってみたらいいと思う。
雑用でそれだけ貰えるなんて、考えればかなりお得。
雑用でも一生懸命やってれば、見ている人は見てるから
認めてもらえると思うよ。

そうやって入ってから事務仕事についても徐々に幅を広げて行って
「わたしできます！やりたいんです！」とアピールするのもいい。
とにかく働かないと、何も始まらないんだから。
がんばってね。

>>622
うちはシフト制ですよ。
水曜だけが定休で、あとは自分が好きな日に休みをとります。
連休にしたい人は、火曜とか木曜に休むし、土日がいい人は土日。
業種は流通関係です。

>>629
ありがとう。
正社員です。事務の仕事＋雑用なんですけど、当番でもなく自分だけで雑用やるらしいので抱えこまないか不安で…でも給料、休日など条件的には、悪くはないと思うからやるしかないかな。

日本の道路交通法は、全ての車両に左側通行を義務づけている。
しかし、右側を通行する自転車の何と多いことか(無論、違法行為である)。
時には法律を守るべき警察官までもが、制服で警察の自転車で右側を通行している。
これは何故か？
実はこれには陰謀が関係している。
自転車で右側通行をしている連中は、他国の工作員なのである。
その証拠は、米中韓の3国が右側通行であることだ。
もともと、日本は長らく米の占領下にあり、現在でも属国の風合いが強い。
近年においても、米は属国化を推進するため、工作員を送り込んでいる。
中は、竹島を始め、本土までも自国の領土にしようと目論んでいる。
また、韓もドラマなどを送り込むことに飽きたらず、工作員を派遣し、
日本に右側通行を根付かせようと躍起だ。
やがて、右側通行が既成事実化し、日本の道路交通法が改正されるのも、そう遠いことでは無かろう。
そのときこそ、奴らの思うつぼである。
つまり、自転車で右側通行している連中は、工作員、非国民、売国奴なのである。
忠実なる日本の国民は、奴ら国賊の陰謀には手を貸さず、阻止することに全力で協力して貰いたい。

確かに女性が何人かいたら
交代でトイレ掃除とかじゃないと
不満だよね

お茶だしや流し台の掃除はまだ担当でもいいけど
トイレは一人担当はいやかも。

>>626
なかなかいい条件じゃない？
私は静岡住だけど、月給15万の求人ばっかりだよ。
とりあえず入って、こつこつ仕事もらうように動けばいいかと。
ただ、女性が他に何人いるか気になる。
男性ばかりの職場なら自分だけ掃除でも納得いくけど、当番制にできるくらい女性がいるのに>>626だけが掃除しなくちゃいけないとなると、だんだん溜まっていくよね…

若くてきれいな女の臭いアナル舐めたい

>>633､634､635
すでに一人女性いるんだけどその人50代くらいで交代でやるというより、代わりにやってくれる人を探してる感じ。当番制にとか交代でなんて言う勇気ない。はじめは良くても不満たまりそうだ

>>637
しばらくしたらサボれば？

637だけど幸いその会社立て替えして半年くらいで綺麗ではあるんだ。だからきったないトイレだったら苦痛だか立て替えたばかりというのもあってそれがまだ救いかも。負担が片寄るのは避けたいが先輩とうまくやるには…かな

ほぼその先輩と2人しか使わないきれいな洋式トイレならあまり苦にならないかもね
男子トイレもなの？

>>637
そだね。まぁ今から掃除始めます〜とか言うわけじゃないし自分が入った時にササッとやればいいかくらいに考えてる。
せっかく決まったのに辞退ももったいないかと思うし固く考えるのもよくないね。

>>640
男性はいるけど
5人以下で営業やお客さんが出入りしてるみたい。
だからたぶん頻度は女性が多いだろうな。
でも今まで先輩が一人でやってきたならそれは評価してあげたいなって思う

続き
トイレは1個だけだと思う。綺麗めな様式

自分も総務で月収17万で採用いただいてしまった…
経理なんかもやるみたいだけど面接１社目にして内定出て迷ってる
もう少し就活するべきか…
事務経験ないからありがたいんだけど前職より結構下がるんだよな
一人暮らしだし…手取り13だと辛いな…
残業月10時間くらいあるみたいなんだけどどれくらいお金つくもんなんでしょうか？
（一応サービス残業ではないみたい）

>>644
おめ！会社の印象が特に悪いとかじゃないなら、とりあえずは行ってみたらどうかな？
働こうと思っても簡単には決まらないけど、辞めようと思えば辞められるんだしさ。

残業代はうちの場合はだけど、基本給の時給換算したものの1.25倍だよ。

月収１７万か・・・・・・・・激しく萎えるね・・・・・・・・

>>644
おめでとう！
手取り１５を切ると部屋借りてると厳しいですね。

私が今まで勤めてきた所は月給制の場合は基本給を時割した額です。
コルセンSVの時は、定時＋1時間は管理者は錆残当たり前と言われ2時間目から付いてたorz
時給制の契約社員で>>645さんと同じく1.25もありました。
10分単位で付くか、30分単位かどうかなど色々あると思う。

時間外労働で1.25は法律で定められるところの最低限の割合だよ・・・・

>>648
ブラックだからさ・・・

みんな何で応募してるの？
ハロワとか？
内定でてうらやましい
とらとかリクとかだと全然決まらん

>>650
とらとリクで内定出たけど両方ともブラックだったから媒体が問題じゃないぜｗ

前職：営業
・終業０時越えは当たり前、会議なのに深夜２時過ぎたこともある。
　朝４時とか５時に集合かけられることも珍しくない。
・年間休日78日。でも実際はもっと少ない。週休一日。
・基本給17万
・残業代一切無し
・ボーナス無し
・入社一年目と５年目が同じ給料
・営業には自家用車使用（ガソリン代は出るが、車検や修理費は出ない）
・営業エリアが広く、半年で２万キロ走らされた

以上の他にも、同期が上司から退職強要されたりと、色々最悪なとこだった。
新卒で入った会社だったが、８ヵ月で辞めた。
ちなみに、同期入社８人のうち４人が一年未満で退職。

今は事務で探しているけど、このご時世で未経験・一年未満の職歴、当然決まらない。
社会情勢から見て、こんな最低条件下でも続けるべきだったのかと悩んでるよ。
営業→事務の転職に成功した人ってどのくらいいるのかな。

>>652
経験1年未満ならまず、バイトや派遣の仕事して経験積む事を勧めます。やはり未経験歓迎でも即戦力求めるところ多いし。休日、残業、時間1個もいいとこないのは…ｷﾂｲよ。

>>650
ハロワでも今は事務職かなり厳しいよ。私の地域のハロワは1件につき応募数最低50とか、多くて150とかだし。書類が通らなくてかなり苦しんだ。選んでいられないよ

明日面接する会社、求人欄には｢残業ほとんど無｣って書いてあるんだけど鵜呑みにはしてない。
それとなく面接で確認したいんだけどどういう風に聞けばいいか考え中。
残業が嫌なんじゃなく以前の会社で残業80時間やってたら体壊したから気になるんだ。

レスありがとうございます。オフィス綺麗だし家から３０分かからなくて交通の便が良いのが
魅力的で、せめてあと１〜２万あれば文句なかったんですが…
すぐ決まって拍子ぬけしましたが、この不況で未経験の人間雇ってくれるだけでありがたいですよね・・・
とりあえず頑張ってみます

>>655
そのまま聞けばいいじゃん
求人欄には残業がほとんど無いとありますが、あるとしたらどれくらいですか？とか
遅くとも何時くらいまで皆さん残業してらっしゃいますか？とか

選んでられないってすごく分かる
かなり切羽つまってしまって正社員ならどこでもいいと思って。
正社員に採用されたけど
いろいろな意味できついです。（一番は人間関係）
仕事面・待遇等も不満だらけです。
最近しったのですがハローワークだと求人をどのくらいの頻度でだしているか
調べればわかるそうです。
今はその事に関してもこれからは注意して探していきます。

面接はじまってすぐ、真ん中に座っていた1番偉そうな人の携帯がなって部屋を出て行った。
脈なしじゃーん。ショック。

>>652
私、新卒で入ったカーディーラーの営業を半年でやめて、事務に転職しましたよ。
はじめは事務補助だったけど、何回か転職して、総務とかできるようになり、
その後簿記とかも勉強して、今は経理をやっています。
まだ若いみたいだし、本人次第だと思います。

話が違いすぎて試用期間で辞めたのだけど、親にすぐやめたら縁切るって言われてて、
ついにバレたらしい……家帰るのが恐怖〜
２０代半ばになってこんな情けない子いないよなぁ…
まだ内定でてないのに、ばかすぎる……

>>661
親なんだからちゃんと話せば？話が違いすぎて、っていうのなら親御さんも理解してくれるのでは。

>>663
うん、ちゃんと話します。
新卒で入社した会社が有名ブラックで人によっちゃ詐欺のような仕事で８ヶ月でやめて、
(てかこれは親に辞めろと何度も言われてた)
次は、残業月１００くらい出入り激しい会社でぶっ倒れて、半年くらいで辞めた
過去があるので、私のどうしょもなさしかないから仕方ないんだけどね……
情けなさ吐きだしてごめんなさい〜

>>661
自分も親がネチネチ言うタイプけどこの不況で同年代の従姉妹が
軒並みお父さんや派遣切りを食らっているので
最近は言わなくなりました。
今は昔とは違うんだよ・・・
ただ、家でダラダラしてるのは不味いのでバイトでも
して少しでも家にお金を入れるといいんじゃないかな
親御さんの気持ちを安心させるのも大事だし
残業１００時間って私は40時間でも死にそうだった。血管切れそうになりますよね・・・
忍耐強いじゃないですか
20代半ばなんて努力すればこれからいくらでも職歴を作っていけるよ

それと話が違いすぎる会社は本当に取り締まるべきだと思う

>>664
情けない書き込みに優しいレスありがとうございます。
心配かけないよう決まるまでバイトしながら信用とりもどします…涙

２０代半ばでも、酷い職歴には違いないので次決まったら死ぬ覚悟で続けるしかないな。

それだけブラックに入っているとブラック臭を嗅ぎ分ける
能力が身につきそう・・・てか自分はつきましたｗ
前職は面接時からしてブラック臭が漂ってたんだけど是が非で
も事務の職歴が欲しくて何とか3年我慢しました
例に漏れず半年サイクルで社員が辞めてく会社だったんですが・・・
転んでも絶対にタダじゃ起きたくない。頑張りましょう！

明日、面接に行く会社なのだが、年間休日104で残業40ってどうなのだろうか？
今まで休み120日・残業20ぐらいのところで正社とか派遣してたので、いきなり
休みは減り、残業倍だときついのだろうか？

>>667
今は年間休日100日きってる求人も多いから104日ならいいほうじゃない？
私の周りではいい方だよー。
残業40日は私は平気。ただ、私が経験した頃はきっちり残業代つけられたからなぁ。
サビ残だったら、最初はよくても不満たまるかも。
けど、決まったところをそう簡単に手放さない方がいいよー今は。

>>668さん
早速のレスありがとう！！

とりあえず、仕事にありつけるべく面接がんばります！

あと、残業手当貰えるかどうかも確認したほうがいいですね。

>>669
>>668だけど、ごめん、まだ面接前だったね。
私も面接前に条件再確認して、やっぱり面接やめようかなぁって思うけど、とりあえず練習も兼ねて面接うけてるよ。履歴書がもったないけどw
すべてのことは、受かってから決めればいいと思う。向うも採用に時間かけてるわけだから決まった後に断るのは気が引けるけど、そこらへんはエイヤ！と図太くならないとなぁって考えてる。
がんばって！

派遣会社のサイトを見てて、応募したい企業を見つけたのでエントリーしました。
そして担当の男性から電話があり、その企業の話をしてくれて、
「ネットからの登録は済んでますが、来社しての登録が必要」と言われました。
それは当たり前だと思ったから、登録会の予約したんです。

その40分後に女性から電話があって、
「先ほどの企業は応募者が多数のため、受付を終了してるのでご紹介できる可能性はないに等しい」
でも今後他に紹介するので登録会はきてほしいとのことでした。

これっておかしくないですか？　40分の間に何が変わるのかわからない。
もし、状況が変わったとか伝達がいってなかったとしても最初の男性が電話してくるのが普通だと思います。
噂には聞いてたけど、登録だけさせようっていうやつですか？
なにぶん初めてでよくわからないので、ご意見頂きたいです。
ちなみにテンプスタッフです。

登録して正式スタッフになったところで、紹介案件は「社内選考で別の方に」とか
「企業様の都合で案件がなくなって」でずーっと決まらないよ。

>>671
地域にもよるだろうけど、テンプは今、事務の案件がほとんどなく販売の案件獲得に必死になっているよ。
もともと登録していた人から優先に仕事を紹介していくようだから、今登録しても仕事にはありつけないと思う。みんなが断るような条件悪い仕事ならあるかもだけど、それも難しいと思う。
派遣はすてて、正社員で探すのが賢明だと思う！

>>671
テンプスタッフだけじゃなく、派遣会社なんてどこもそんなもんよ。
広告の案件はほとんどつりだしね。
でも登録しないと紹介してもらえないし、あなたの経験やスキルに
よっては紹介される可能性だってないわけじゃない。
私も以前紹介されて働いたことあるけど、それ以上に何度話を持って
こられて、途中でつぶれたか分らない。
私は派遣にいい思い出がないので、いくら仕事がなくても派遣会社の
世話になるつもりはないけど、良い仕事を紹介してもらったという
人もいるから、人それぞれってことでしょうね。

>>672さん
やっぱりそんなものですよね･･･

>>673さん
「もともと登録してた人から優先的に」　そっか、そりゃそうですね。
自分が元々登録してた人だったら、優先してほしいと思うし派遣会社の人も回してあげたいですもんね。

>>674さん
私も派遣会社のお世話にはならないって転活してきたんですけど、無職期間４ヶ月目になって
焦ってきたのと、交通費かからない近所の大きい企業だったんでエントリーしてしまたんです。

聞いてほしかったのと派遣の勝手がわからなくて焦ったのもあって質問したしたんだけど
助かりました。選考落ち続けてると人にスルーされなかっただけでこんな嬉しくなるもんなのかｗ
ほんとにありがと。

>>675
書類選考落ちただけなのに、自分を全否定されたような気分になるもんね。
負けずにお互い頑張ろう！

先方都合でなくなったといわれた案件がジョブチェキに掲載されているのって、
体よく乗り換えられたってことかなぁ。

>>655
もう見てないかもしれんが、1日の作業の流れを教えて下さいって言えば終業時間を聞き出せるよ。
自分が事務仕事探した時はほとんど残業無い会社ばっかだったけど、事務で残業バリバリやるってとこ
あんまり無いんじゃないかなぁ。例外はもちろんあるだろうけど。

>>667
今まさに年間休日100日前後の会社で働き始めたよ。日祝休みで、土曜は隔週休みでその計算になる。
うちは残業ほとんど無いから、土曜出勤も割とラク。でも今までが土日休みだったのなら、休んだ気がしないかもな。
残業に関しては、40だと毎日2時間くらい残業になるよね。残業代がキッチリ出るなら私はむしろ歓迎だけど、
サビ残なら、最初はいいけど、後々ストレスになるかも。てか私がそうだったんだけど。
給料次第では人間的な生活保って働ける、普通の条件だと思う。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1230250403/l50

年間休日120以上･残業20時間だったのが104日･40時間になるんでしょ？
水を差す訳じゃないけど正直辛く感じると思う。自分がまさにそうだった。
ただ、人間関係が上手くいけば平気かもしれないけど…何に重きを置くかは人それぞれだけどね。
これだけは譲れないってポイントは決めた方がいい。

いい男のチンポしゃぶりたいなあ・・・。
彼氏欲しいよ。

スレチだったらスマン。

バイト先の会社の会議に参加して議事録を作れって言われたんだが、
どの範囲までメモ取ればいいのだろうが？
誰が発言したとか、こと細かくメモすべきなのか？
自分社会人経験浅くて、どうすればいいか分からなくて。
(議事録の言葉すら知らなかった…恥)

誰か作ったことある人いますか？

作るけど、会議によるんだよ。
逐一発言を記録しなければいけない会議と
要点だけでいい会議があるから。
前回の議事録を見せてもらって判断するといいと思う。

ちなみに自分が事務局の会議は絶対に要点のみ。
逐一は面倒すぎてやってらんない。

>>679.681さんレスありがとうございます
調べたところ、土日完全休みで、祝日出勤だそうです。
祝日出勤のところにいたことあるけど、電話少なくて
仕事はしやすいけど、最近ハッピーマンデーとか多い
し連休今年多いから、めげそう。面接行って、会社の
感じを見て決めたいと思います。ありがとうございました。

>>683

議題と大まかな質問、その他内容だけと結論だけでいいよ。
国会答弁じゃあるまいし。

議事録の書き方は非常に悩みますよね。
会社によっても全然違いますが、大まかな書き方のスタイルとして
・発言者とその発言内容を一言一句正確に書いていく方式
・決定事項以外は書かない方式
のどちらかだと思います。
会社がどちらに当てはまるかは過去分を見る以外ないですね。

内定もらったー。
一般事務。土日祝休み。月給160,000。
給与に文句は言えない…

自分も内定貰った。
土日祝は多分休み。
給与わからん…。

わからないけどOKしちゃったから
行くしかない！聞けないヘタレです、はい。

>>689
ちゃんと聞きなよー。あたしも大不況の就活に焦ってとにかく
必死で面接受けて正社員で受かって就職したら民事再生法受けてる
会社だった。
リサーチ不足だった…

ボーナスあてにしてたのに当然ある訳もなく、今更辞めて
また辛い就活する訳もいかず八方塞がりだわ。

高卒でアルバイトで入社し、現在契約社員4年目の販売員、23歳です。
事務職に転職したいと思っていますが、事務系の資格をまったく持っていません。
資格取得の勉強をするのは当然ですが、
今の仕事を辞め、バイトで事務の実務経験を少しでも積みながら就活するのと、
今の仕事を続けつつ就活するのとどちらが利口でしょうか？

契約社員といっても時給が少し高いだけでパートさんと待遇はさほど変わりません。

正社員でなくても、転職が多いのは不利になると聞いたのでどうしようか迷っています。

ちなみに、お給料は手取りで12万円くらいはもらえる所に就職できたらなーと考えています。

どうぞアドバイスよろしくお願い致します。

色んな会社のお祈りメールを見てみたいなぁ・・・・

やっても・・・いい？ｷﾞｬﾊ！！

>>691
まだ２３歳だし、契約社員でも販売の仕事を４年間やってきたのは好印象だと思います。
庶務がメインや顧客情報の管理でデータ入力がメイン、営業支援でコールセンター的な
事務などは未経験者や販売からの転向を歓迎してる所も目にするし、オフィス系のスキルより
接客や来客者の対応に抵抗がなく気が効く人を求めていたりする。
派遣かパートで事務経験を１年でも積みながら転職活動するのもありだと思います。

>>692
お祈りスレあるよ〜
私も酷いの晒したｗ

>>652です。レスありがとうございます。

>>653
やはり未経験歓迎と書いていても、即戦力が求められるんですね。
それはいくつか応募してみて、痛感しました…。
バイトor派遣で経験を積むことを考えてみたいと思います。

>>660
職歴一年未満、未経験でも営業→事務に転職できる可能性はゼロではないんですね。
事務補助からスキルアップして、今は経理までやられているとは。見習いたいです。
本人次第、ホントそうですよね。くじけず頑張ります！

退職後に転職活動している方は、とりあえずバイトや派遣をしつつ正社員を探す方が多いのでしょうか。
それとも、下手にバイトなどして時間を削るよりも、短期集中で正社員を目指した方がいいのか…悩みます。

>>694

見てくる。ありがとう〜。

>>695

私は経済的事情があって無職で就活は無理だったから、短期の販売バイトしながら活動しました。
ちなみに前職はブラックで活動する時間が無かったです（有休？そんなものは無い的な所だったので）

来週から出勤です。
土日祝休、昇１賞２、九時〜五時、残業代支給有、基本給２３万/一般事務@東京です。

どんなに厳しくても譲れない条件は譲らない方がいいとしみじみ思いました。その為には有期限の繋ぎ仕事も仕方ないです。その事情を面接官に納得させれば問題無いですし。

>>691

693の方が言うように、事務でも電話応対、来客応対あるところも多いし接客経験は評価されそう。

若いし給料高望みしてないから、コミュ能力アピったりすればどこかは採用してくれるよきっと。
WordやらExcelも学んで営業事務なんかも良さそう。

面接行ってきたけど、一方的に仕事の内容を話されて
家族構成聞かれて何か質問は？で終わった。
特殊な業種の事務だから、やってみないとわかりませんとか言っちゃったし…
もうだめだ…

>>669
そんな感じの面接で内定もらった！
結果ってもらうまでほんとわかんない。

面接で好感触だった会社から昨日、内定に関する電話があった。

条件を聞いて、それで良ければ入社してもらいたい。
その条件は電話では伝えにくいので、もう一度会える時間を作って欲しい。
場所はどこでもいい、時間もいつでもいい。

という内容。
条件ってなんだ！マジこえー！！
そんな経験したことないからビビりまくり…

>>701
私もそんな感じで仮内定もらった。
内定と仮内定って何が違うの？
私も待遇面のお話して最終決定だとさ。こわいー。求人票の内容から1円でも削られるようだったら断るつもり。

みんな、紹介状の返信用ハガキに切手貼った状態で応募先の企業に提出してる？

>>702
ああ、仮内定っていうのか、こういうの。
業務資金調達の保証人になれるならとか、そういう条件を想像してたんだけどｗ

待遇面に関する相談なのかなー。給料は手取りいくら欲しいのか、って話は
面接時に質問されたから低めに言ってみたんだけど、やっぱ給料に関することかな。

それなら多少の妥協はするわ。ちょっと特殊な仕事だし、業績で認めて貰えるように頑張る。

＞業務資金調達の保証人

ちょｗそれこええｗ

今まで東京で営業事務の正社員として働いてたんですが
地元（大手自動車メーカーがあって派遣がたくさん切られてるエリア）
に戻って転職活動している今年２７になるものです。
地元にもどったら正社員での求人がほぼなくあったら
あったとしてもかなりの悪条件
EX）週休１日　月１５万くらい　従業員数５人未満
とかばっかりなのに電話すると
応募が殺到していて締め切りました。。
そんなのばっかりで正社員ではなく派遣社員を考えています。
派遣社員でも厳しい状況みたいですが、なにしろ派遣は未経験ですので
派遣経験者で働いて後悔したことや良かったこと等アドバイスありましたら
お願いします。
正直東京戻ろうか真剣に考えてる・・・。住むとこは困らないので

>>706
派遣板にいった方がいいと思われ

>>706
今の不況では派遣はあまりおすすめしない。
ちょっと前までは売り手市場でよかったんだけどね。。。
紹介の電話も今ではさっぱりこなくなったし仕事ないよ。
どうせ職探しに苦労するのは同じだから若いうちに正社員目指したほうがいいと思う。

私も悪条件の事務職に行くくらいなら、販売職に戻ろうかなと考えはじめてきた。
介護に行くよりはまだましだと思うし・・・
一般派遣の事務職もいつ斬られるか分からないし長くは続けられそうにないのは目に見えてるし。

自分もすごい悪条件呑んでまで事務職には拘らないな。サービス業も嫌いではないので。
つか今が一番やりにくい時期かもね。マスコミは煽るし派遣は切られ始めるし。
周りの派遣の人が誰も影響受けてないのでいまいち実感しにくいんだけど
切られてる所はたくさん出てるんだろうね。

>>708-709
なんだかすごく上から目線で笑ったｗ

またお祈りされた…。
いつも最終で天秤にかけられて選ばれない。

1.既婚32歳だから？
（子どもはまだいなくて、体質的に作れないのだがそんな説明を
するわけにもいかずに敬遠される）
2.エージェント経由だから？
（やっぱりどうしても経費かかるもんね）

この2つが足を引っ張るのかな。

>>711
1の方、わたしも悩んだけど、面接中なんとかタイミング見つけて多少強引だとしても、自分は子供を作る気はない！とか主張したよ。うまく言葉を選んだけどさ。
がんばって！いつも最終まで残れるんならかなりいいと思うよ！

独身で若くて多少経験ある子が今溢れてるからね
普通はそっち採るでしょ
それに既婚者って派遣かパートじゃ駄目なの？って思うし
自分なら体質的に作れないことはあっさり言うな
じゃないと説得力皆無

>>710
いや、あまりにも悪い条件なのに｢何でもいいや｣って飛びつくと
後で後悔するって身を持って経験しただけなんだが…。
今すぐ働かなきゃいけない、というならともかく実家暮らしとかバイト中なら逆によく考えた方がいいよ絶対。

確かに、内定でると嬉しすぎて働かないよりマシ！って何でも飛びつくのは危険だよね。
私も２回も経験したお馬鹿だから・・いいアドバイスだよ。

＞713
そうですよね、きっと自分より若く独身の人に持っていかれたような気がします。

派遣も並行して探していて、「派遣でもいいや〜♪」とタカをくくってたんですが
正社員並みに高倍率、高水準で、見つからず。
パートだと、高スキル（エクセル、アクセス使えて英検一級）なのでかえって敬遠され書類が通らず。。。
意外に正社員案件だと最終まで残してもらえてます。
だけど最終で若い子のあて馬になってる気がしてきてます。

みなさんの気持ちわかりますしよっぽど才能or強運がある人でもない限り
どこの会社に行っても同じということもわかりました。
薄給でも良いから土日祝休９時間拘束以下社会保険完備で
（いかに会社にいる時間を短くするかこれだけにこだわって）
求職活動し２社目の面接で内定もらいました。

>>716
それで高スキルって釣りだよね。今どき普通レベルでしょ。

716じゃないが、英検1級は普通取れないよ。
高スキルというか、英語ペラペラというか、英検1級合格
する為にすごーく勉強したんだね、すごい！って普通に思う。
自分は英検準1級も3回目にして受かったけど1級はネイティブに
だって取れないって言われて諦めたｗ

エクセルやアクセスでバリバリにＶＢＡ組めるレベルなら高スキルかもしれんが・・・

高スキルで落ちると思ってんなら書かなきゃいいだけの話
それが理由で敬遠されてるつもりなら受かるでしょ

>>718
それで普通レベルでしょ。」っていうのも釣りだよね？
英検１は凄いと思う。
エクセルはさくっとVBA組んで高スキルだと思う。

私もパートでもいい！と、飛びついて失敗した。
定時で８時間労働だと思ったら、初日に「実は５時前に終わる業務なので」ということで
５時には帰され、実質５時間か６時間しか働けないことがわかった。
日給にして９千円と５千円〜６千円は違い過ぎる。
社員登用まで頑張ろうと思ったけど、社員リストラして私を採用したとのことで無理みたい。
勤務２日で辞めた。

ほそく。
このスレに同じところ受けた人いるかも。
前スレだかに出てたレスで同じ会社っぽいのを見た。
そこの古株の女性とお昼を食べた時に
「内定しても辞退されるし、先に採用した人たちが3日で辞めてしまって。
私はもう長いから慣れたけど、条件違ったらひくよね？」と言ってたｗ

>>717
ちなみに内定貰ったとこは月給いくらですか？
参考までに良ければ教えて頂きたいです。

>>717じゃないけど、ほぼ同じ条件で税込16万だわｗ＠地方都市
やっすいよねぇ。でもまあ生活費はシビアじゃないし、のんびり仕事できるし、人も悪くないし良いかな。
必要資格取って慣れれば年300万はすぐ上げたげるよ的なこと言われて、それを励みにがんばってみるお。

私も>>717じゃないけど、同じような条件の一般事務で額面160,000円。やす〜。
私も地方政令都市住w

メモリアル休暇って何？内定出たところよく見たらそんなのが書いてある
って誕生日休暇か…どうせ休めないんだろ…とか勘ぐってしまうわ
というかそんなのくれるくらいなら給料17からあげて欲しいかも
そんなのあるところ初めてなんでいいか悪いかもわからん
皆のところはある？（ちなみにそれ以外の休みは土日祝盆と年末年始の120日）

716はsageろよ

>727
前に居たとこは前は誕生日休暇があったらしいけど、
「皆ちっともその日に休まない　意味がない」と廃止になったらしい
といっても、私の誕生日は元々日本国中(世界中?)一部サービス業以外は、ほぼ休みの日
意味ねぇよ(笑)

都心の給与が高いかといえば、そうでもないんですよね。
能力があれば別なのかもしれませんが、入るのも難しい。

>>727
うちにはありませんが、もしあったとしても誕生日がくるのは
お断りです!という個人的な非常に強い気持ちはあります。

>>727
たまにあるね。ベンチャーとか、女の社長なんかだと多いみたい。
バースデイ休暇とか、結婚記念日休暇とか。
そんなもん、普通に有給とれればいらないよね。
むしろ生理休暇が使えたほうが実用的。

でもその他が年間120日なら悪くないんじゃないの。
GWはカレンダー通り？

>>722
私もとりあえず事務のパートでもなんて思ってやってるんだけど、
なんか前任の人事にゴタゴタがあって、引継ぎもなにもあったもんじゃない。
トイレ掃除ありの雑務ばかりで、仕事してる気にもなれない。早く辞めたい。

教えてください。
内定もらって契約書にサインまでしたんですが、働き始めるのは再来週です。
その間に他の会社から内定もらった場合、契約書にサインした会社の内定辞退は可能ですか？

某転職サイトに掲載してた製造＆小売りの一般事務職の面接した


一次から会長面接
面接時間三時間
即、内定



でも、
配達（免許取れ）、接客販売（10店舗をまわる）、経理、総務、年休100日（シフト）、50時間のサービス残業当たり前、給与20万



今まで派遣で働いていて、正社員の経験がないから足元みて言われたんでしょうか…
今週中にいつから働けるか連絡するのですが、あまりにも業務内容と給与体系が募集要項と違っていて悩んでいます…

贅沢言える身分ではないのですが、皆さんがおっしゃるブラックなのではないかと不安で…

サビ残当たり前のところは自分はいやなのでご遠慮だな
大体3時間も面接して何を話すの？
ｷﾓﾁﾜﾙｲよ、そんなの。

って行こうかなって少しでも思ってるならゴメンナサイ。
でも絶対ブラックだと思います。自分なら行きません。はい。

>>734
立派なブラックだと思うがなｗ


ハロワ行って思ったんだけどやっぱり営業事務より一般事務の方が人気あるんだね。
どう考えても悪いだろうって条件の一般事務の方が(比較的条件が良い)営業事務より倍率高い。

どう読んでもブラックです。

>>734
そこ行く位なら断ってサービスか販売の社員応募するわ。

しかし、配達（免許取れ）て若葉に行かせるんかいな。
事故っても車体と商品の心配だけされてついでに責任取れとか言われそうな悪寒。

>>７３４
嫌だなって不安抱えてるところをクリアにしないと
入社後ずっと引きずると思うよ。
それで履歴書に汚点増やしちゃうなら辞めた方がいいとは思うけど
選べる状況じゃないっていうのもわかる。
その会社に１年いて何かスキルアップとか望めると思うのであれば
行くべきだと思うけど。
ただ使い捨てにされそうと感じるのであれば
自分のインスピレーションを信じるべきかなと。
私も偉そうなこと言える立場ではないんですけどねｗ

>>734
それ明らかに営業ｗ
事務の給料じゃやってらんないと思うので
仕事の比率を聞いて営業職兼務ならば最低30はないと
辛いですね。って言ってやれ〜！あと残業代つくのは大前提
一次から会長面接なんて明らかに同族DQNです
恐らく入社後は会長一族のオモチャにされると思います

>>734
多分、配達と営業がメインになると思う。その合間に事務とかｗ
だいたい、まだ免許ないんでしょ？そんな初心者に、配達とか怖すぎるんだけど。
事前に錆残と言い切っちゃてるあたりで、もう真っ黒だし。悪い事は言わんからやめとけ。

>>734
贅沢言ってられないと思ってやってみても
いいことなさそうではある
自分の場合は妥協してやってみても結局ダメだったから
これからそういうことあったら最初から無かったものと思って辞めるなあｗ

配達と営業で9-18時、そのあとサービス事務だなｗ

>>734
ちょｗ
3分後にブラックスレにも投下してる。
マルチはやめなされ

それよりも普通３時間面接受けないでしょ？
私なら２０分でもう結構です、良いますよ。
セクハラパワハラプンプンしますが・・・

>>745
やっぱりそう？
内定もらった会社、同族じゃないけどちっちゃな会社で取締役じきじきの面接が一時間だった。
内定後の意思確認で再度訪問した時は、だらだら話されて一時間半。
やばいかなぁ。

>一次から会長面接
>面接時間三時間
>即、内定

私の前職はこれと同じでしたが、超ブラックでした･･
社長ワンマンで、でも何も考えてない人で
それについていけない主戦力社員が総辞職
という状況での募集でした･･･

参考までに

自分、決まったところの面接は40分くらいだったよ。
待ち時間が長くて参った。
3時間じゃ他の人はどうしてたのかすごく気になる。

734です

皆さんありがとうございます。
今まで正社員として働いたことがなかったので会長の話が当たり前なのかと思ってました。
ばかですね、私…

叩き上げで一代で会社を築き、メディアにも取り上げられてる方なので、人間として尊敬します。

でも、働くとなると不安です。
教習所のお金やら…
きちんと業務内容、給与体系（賞与）、休日も告げられかったので、明日、電話して不安な点は伺い、考えて返事しようと思います。

皆さん、ありがとうございました。

>>749
人が好さそうだから、つけこまれないように頑張って！

>>700

で？実際どうなの？

ヤーコンてたべれるの？　芋っぽいけど

>751
誤爆？
ヤーコンは食べられるよ。
煮ても焼いても生でもどうぞ。
味は梨に似てる、妙に甘いから私は嫌いだけど。

何故ヤーコンの話ｗ

やっぱり在職中の活動は厳しいね。面接も時間も急に決まるし。
３ヶ月前に入社して試用期間中なんだけど迷いながらやるのが一番ダメだね。

ヤーコンはサンプラザ中野がダイエットでこれで成功したんだよね
私も初めて食べた時お腹ごろごろでびっくりした。

>>749
マジレス
やめたほうがいい

誤爆なのか、あのヤーコンサプリ売ってるブラック企業のことなのか気になる。
生のヤーコン食べてみようｗ

>>749
不安な点を質問して回答してくれたとしても、その会社はブラックだし、問題あると思うよ。
『ブラック企業か判定するスレ』で貴女のレスを見たけど、企業としてのコンプライアンスの厳守も
労働者に対しての義務を果たしてないくせに
「今の若者は根性がない、大卒だからって事務だけしてればいいなんて思われたら困る」
とか言ってる会長は企業人・社会人として尊敬する要素なんか無いよ。

レンコンに響きが似ていて苦手
あんまりテレビにとりあげられない
>>753
こんな世の中いろんな食べ物を知ってとかないと
どこで役にたつかわからない
>>754
ゴロゴロって壊したの？胃がもたれるの？

ベーコンならかぶりつくんだけど・・・・
サラダとか漬物とか野菜系の調理ばっかやん・・・・
生でかぶりつくってありえない
にんじんも生でたべてそうだね・・・

誤爆じゃないのかよｗ
それって単なるスレ違い・・・・

スレ違いなのに、今日の皆さんお優しい

春だしね。
桜も散り始めたから・・・

>>722と同じような感じだけど

面接から○日以内に合格者連絡するってことで連絡なかったので、他の面接何社か受けた。。
しかし期日から５日過ぎて内定のメールがきたけど、他で面接の翌日に内内定もらったので断った。
断った企業から「理由を教えて欲しい。」と2日で2回もメールがきて（同じ内容なので、送信ダブった可能性もある）
それでも無視してたら電話もきて「あなた以外の人にも断られた。」という。
補欠だよって暴露しながら「ぜひあなたに」とか白々しいね。

ちなみに、条件が
基本は一生アルバイトみたいなこと言ってた。
フルタイム週５のはずが、繁忙期以外は週に2日〜3日になるとのこと。
時給1000円。
残業は発生しても定時から1時間以上から支給だってさ。
交通費は勤務日数によってややこしい上限有・・・・・・・・・・
やっぱり、事務に限らず志望度の高いところに絞ってがんばろう。

またお祈りキタ。

ハロワの求人ってどれくらい前のまで応募を検討します？
３月上旬からとか、とっくに決まってるんじゃ？と思うんですけど

私も今日お祈りくらいました。ハロワ→書類選考落ち。

あせってきました。
このまま採用されないだろうと確信してしまった。
職種変えるか……。

>>762
ハロワ職員に聞くと、何人応募して何人が書類選考に残ったか、とか教えてもらえるよ。
これにより、空求人出してる企業も一発でわかるよ。
紹介状もらう時に企業に電話した際、もう決まったって判明する場合もある。
まぁ今の時期毎日ハロワに行くのが鉄則。いい求人はどんどん締め切られるし、掲載した日の午後にはもう締め切られちゃう場合もある。

私も今日お祈り来ました。
面接の時に「今回は人数が多くて(ry」と言われたので覚悟はしてたけど
それはそれでショックでした。
これで面接した会社３社とも駄目だったので、明日ハロワで不採用の理由を聞いてみます。

不採用の理由って紹介状のどれかに○ついてるだけでしょ。
詳しく親切に教えてくれるのかな？
今のところ面接6社、書類2社お祈り。
1社返事待ちで、明日とうとう10社目の面接行ってくる。
これでダメならバイト探さないと…

日本でいちばん大切にしたい会社

第１部　会社は誰のために？（「わかっていない」経営者が増えている！／会社経営とは「五人に対する使命と責任」
を果たすための活動／ 業績ではなく継続する会社をめざして／業績や成長は継続するための手段にすぎない／社員は
利益だけを求めているわけではない／「多くの 人を満足させる」こと。それが会社の使命／経営がうまくいかない理
由は内側にある／中小企業にしかできないことがある／日本で大切にしたい会社を増やそう／続けていくことの大切さ）／

第２部　日本でいちばん大切にしたい会社たち（障害者の方々がほめられ、役立ち、必要とされる場をつくりたい―日本理
化学工業株式会社／ 「社員の幸せのための経営」「戦わない経営」を貫き、四八年間増収増益―伊那食品工業株式会社／
「人を支える」会社には、日本中から社員 が集まり、世界中からお客様が訪ねてくる―中村ブレイス株式会社／地域に生き、
人と人、心と心を結ぶ経営を貫いていく―株式会社柳月／ 「あなたのお客でほんとうによかった」と言われる、光り輝く
果物店―杉山フルーツ）

http://item.rakuten.co.jp/book/5531027/

日本理科学工業
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=mvA0n1fctyA

>>756
>「今の若者は根性がない、大卒だからって事務だけしてればいいなんて思われたら困る」
とか言ってる会長

工エエエ（´д｀）エエエ工

事務で募集してんのにハア？だよね、無理矢理すぎ

事務の給料で営業もやってもらおうなんて搾取だよ
ブラック以外の何物でもない
典型的なDQN経営者

やっぱり面接で「他にも面接する人がいるから」とか
「今回は応募が多くて(ry」ってフラグ立ってるのかな。
面接した2社ともそんな感じだった

>>769
私も言われたけど内定もらった。
返事が遅れることへの言い訳みたいな感じで軽く言っているだけだと思うよ。
面接の最後に不採用のフラグたつほど皆さんおかしな方じゃないでしょう？大丈夫！

今日これから面接だ！
うおー緊張する…まあどうせ駄目だろうし練習のつもりで頑張ってくるよ

みんな資格何個くらい持ってる？

>>771
私は運転免許と簿記。あとは履歴書に書く意味もないピアノの資格のみ

資格より経験だと思うからあまり気にしない。
職務経歴書に職務内容詳しく書いておけば、どんなことがどの程度できるかはわかってもらえるはず！

がんばってねー

このご時世に30過ぎて次決まってないのに辞めようなんてアホすぎる

と人に言われ自分でもそう思うんだが残業だらけで体がついていかない…。
まだ試用期間なんだけどすんなり辞めれそうにない。
強行してバイトでも見つけて他探すしかなさそうだなー。

>>773
私も似たような立場ですが、一番大事なのは自分の体ですよ。
倒れるまで頑張っても会社は助けてくれない。
お友達の意見はごもっともかもしれませんが(似たようなこと私も言われました)
思い切る覚悟も必要だと思います。

ちなみに私は一人事務だったので面接が入っても休みづらいし、
仮に決まってから辞意を伝えても引き継ぎに時間かかる環境だったのですぐやめられないしで
辞めてから職探ししてます。
不安は不安ですが仕方ないかなって。

営業事務での転職希望で30歳過ぎてるけど需要あるんだろうか。
本当は一般事務やりたいのだけど今まで営業事務しかやったことない。
前回転職の際も一般事務で採用されずﾊﾛﾜの人に薦められて営業事務で
応募したら数回の応募で決まったんだよね。

sageで行こうぜ

書類選考、５社連続で落ちてて悩んでます。
売りは24歳という年齢しかないです。

・新卒で入った所を１年７ヶ月で退職し、資格取得・
　職業訓練校受験等のため、約５ヶ月のブランクあり
・資格も、簿記３級と福祉系の専門資格１つしかない
・前職も福祉系の変わり種事務だったため、自己ＰＲポイントが見つからない

こんな状況だと、フリーターになるしかないのかと、
転職活動しながら戦々恐々としてます。
「未経験・第２新卒者歓迎」とあっても、経験者を優遇するなら
正直にそう書いてほしい…。

>>775
自分のいた製造業は営業事務でも経験者の方が入ると
心強かったですよ。商品とか業界内の知識って貴重だな〜って思ってました

>>777
24歳だったら先は明るいよ。
5社くらいはデフォだからがんがれ。
せっかく若いんだからあまり妥協しないで
納得がいくような会社を探してもいいと思う。

土曜日に面接１つ入っています。
応募者殺到で、ハロワ公開２日で締め切った求人。
うかる気がしない。
フルタイムバイトも申し込む。
無職の期間ってこうも簡単に続いて伸びてしまうとは。焦る。

>>777 　
24歳というのは強力な武器だよ。自分は36で経験も乏しい。ガンガレ！

>>768
どうなんだろ？それってＤＱＮなの？
自分も会社も似たようなこと言ってけど、それ普通だと思ってた。
麻痺してきたのかもｗ
でも、事務員が営業やれってことじゃなかったよ。
事務だけやってればいいと思うな！はよく言ってた。
気持ちの問題かな？営業が売上あげてなんぼの世界だったから
とにかく営業が気持ち良く仕事が出来るように努めてた。
それが事務だけじゃないってことだったと思う。

営業事務だから営業まわりの不測の事態には極力対処するのは当然だよ
それが事務だけやってればいいと思うな、って事なら私なら言われるまでも無いなと思う

>>749の受けた会社は会長自身が取引先10社まわれとか
その為に免許とれとか言う会社、営業事務の仕事じゃない。これは明らかにDQNでしょ
そういう事をトップが言う会社って部署が機能してるか把握できてない印象を受ける
指導、管理、組織化がきっちりできてれば大仰に言い立てる事でもないしね
てか、自分のいたブラックがそうだったんだけどｗ

営業事務、一般事務、経理事務、総務…？
の違いがわからない…
一番受かりやすいのは営業事務なのかな？
ハロワでも併用して受けた方がいいと言われたんだけど
間違ってなのか希望してない経理事務で採用された
（本当に人間違ってたらどうしよう…一応確認したけどｗ）
とりあえず今から簿記３級レベルを勉強してる始末です…

希望してない職種を受けるなよ

>>781
ブラックスレを読んだけど、面接に来た人にこんなこと言うのは
おかしいでしょ。

大卒＝事務のつながりが意味不明すぎるｗ
スーツ着てる人や大卒サラリーマンは一日中PCの前で書類作ってるだけという
イメージしか持ってない、ゆとりDQNみたいな発想と偏見。

社会を知らない余裕のない経営者だなと思う。

>>782>>785
同意

>>781はもうちょっとちゃんと読もう
そして営業がスムーズに行くようにするのは当たり前
もしそれを781の会社が「事務だけしてればいいと思ってるのは違う」と表現してるのだとすれば
やはりDQNだと思うw

>>786
読んだけど、やっぱりDQNだとは思わないな。
悪いね、そういう意見もあるということで。

約5年前転職活動をして半年かかって正社員で就職できた。
あの頃は今と同じように4月頃〜6月までﾊﾛﾜが混雑し求人倍率も高かった。
夏は求人が減り秋にかけて求人が増えて倍率も減り採用決定って感じだったかな。
今また転職したくて活動始めようと思っているけど秋以降求人減るって本当なのかな。

5年前だと就職氷河期って騒いでた時期からだいぶ経ってるし
それでも転職に半年かかったなら
今回はもっとかかるんじゃ？って気がする。

自分は就職超氷河期で就職できなかった為アルバイトや契約で繋いでた＠788
正社員としては未経験だったので印象もあんまり良くなく、なかなか受からなかったのかな？と思う。
今は5年経験してるし最悪正社員でなく契約とかでもいいならなんとかなるかなとちょっと思ったり。
それでも厳しいよね。この世の中。不景気いつ終わるんだ。

>>787
ブラック判定スレも読んだの？
それはそういう意見じゃなくて頭が足りないんだと思う
いや、表現は悪いけどさ
事務で募集して免許取らせて配達やらせる
そして事務だけしてれば〜なんてぬかしてたらDQNだよ

自分の会社も似たようなもんだからブラックだと思いたくないんじゃない？
私は前にブラックにいたけど当時無知だったからな…

まさに経営者は「事務だけしてればいいってもんじゃない」とか言ってたw
事務で募集したのに顧客訪問とかさせられるようになり
他にもマジ有り得ない事がたくさんあり
紛れもないブラックだと体感して辞めた
今はホワイトに勤めているけど
辞めて本当によかったと毎日思う

極端な例でもし15万の給料なのに30万の仕事してたら
お金もらってるつもりが毎月15万取られてるようなもんだよね

2社内定出て悩んでます。
前職は財務の32才です。アドバイスお願いします。

候補１
【職種】財務（正社員）
【業界】一部上場エネルギー系子会社
【年収】460万（賞与込・残業別）
【休日】土日祝年間125日＋有給
【残業】月平均30時間
【特記】通勤時間90分


候補２
【職種】経理（正社員）
【業界】地銀
【年収】430万（賞与込・残業別）
【休日】土日祝年間125日＋有給
【残業】月平均10時間
【特記】通勤時間50分

>>792
まるっと同意
ほんと、ブラックにいた時ｱﾌｫな経営者が何でもできる人が欲しいとかほざいてて
笑ったもんだよ。
そいつの友達が同じ部署で事務やってたけど他の部署に遊びにばかり行く奴で
他の部署の事ばかりにクビを突っ込みたがる。で他部署の事を話だけ知ってるそい
つが仕事できる、みたいになっててさ〜
ホワイトにいた頃は何でも出来ると思うな、自分の仕事をきっちりやれ、って言われてたｗ

>>793
大して変わらないじゃん？
面接した時の未来の上司の雰囲気とか職場の雰囲気できめたらいいんじゃないかなぁ？
私だったら2にするけど。
給与が1に比べて悪いけど、残業少なく通勤も一時間圏内の方がよい。
毎日往復三時間通勤にとられるのはいやだな。

それにしてもいいところから内定2つも！
すごいね。前職とスペックをお聞かせ願いたい！
おめでとう。

>>793
おめでとー!財務と経理、やりたいのはどっちなの?

>>793

通勤短いし、残業少ない地銀の方が明らかによろしいかと。

＞795さん
　793です。
　さっそくのお返事ありがとうございます。

　私のスペックは旧帝法卒＋税理士科目(簿・財・法）持ちです。
　前職は財閥系子会社で、主に経営・予算管理を中心とした
　財務に携わっていました。
　これからみなさんの意見を参考にして決めたいと思います。
　どうもありがとうございました。
　

なんというスペック

残業30時間で通勤片道90分は通勤大変そう
女なら２で十分じゃないかなぁ。
月10時間は残業無しっていってるようなもんでしょ。ラクだよ〜とスキル無しからの意見です。
２の職場がスキル活かせず物足りない！女に何もやらせてくれない！！ってならないかが心配かな。
銀行ならヒマで苦痛ってことはないと思うけど。

>>793
まだ読んでいるかな？

銀行はお金を扱うだけあって色々大変みたいよ。
経理とは言え支店への異動の可能性はあるから、そこは念頭に入れたほうがいいかも。
残業も１０時間とは言ってても、実態はもっとあるのでは？
友人に首都圏地銀本店勤務（内勤）がいるけど、２１〜２２時の上がりはよくあるそう。
彼女は県外も含めて支店をいくつか渡り歩いている。
異動が一切なのなら、それはそれでいいかも。

ていうか、>>793って書くとこ間違ってんじゃね？ｗ
ここは一般事務か営業事務か、派遣かパートかってレベルで
悩む人々が集うスレだよｗｗ
そんなに高いスペックがご自慢なの〜？

>801さん
793です。

貴重な意見ありがとうございます。
現時点ではどちらに決めるのか分かりませんが、
いろんな意見を参考にして決めたいと思います。
みなさんの転職が決まりますように、心から
応援します。

>>793
オメ！
自分なら最終的にはどちらの職場が
より合いそうと感じたかで決めるけど、
>>793さんの並べた条件であえて選ぶなら1。
理由は個人的に忙し目の方がエンジンかかるし、業種的に
銀行は雰囲気がちょっとな印象なので。

あと通勤時間の感じ方は凄く個人差があるけど、
運転する必要が無ければ1も十分やっていけるレベルだと思う。
（実際残業MAX65時間、通勤時間70〜80分で完全自炊の一人暮らし中。）
新聞読んだりしてれば、寧ろ通勤は思い切り有効に使える時間だしね。
問題は体調が悪い時つらいことと、終電を絶対逃せないって二点かな。