★「選ばなければ仕事はある」という論理★

>>949
そりゃその程度の人材とか会社だって事だよ。
俺の知人で数百人規模の会社で営業やってた奴は、
毎年社長に「この目標を達成したらこんだけくれ」と直談判。
もちろん、他にそんな事やってる奴はいない。
それで毎年給料を吊り上げ、今はそれを原資に独立してる。

ワタミの社長も若い頃はそんな感じじゃなかったっけ。

本当に能力が高い奴はどこでも稼げるだろうし、経営者としても仕事ができる奴がいなくなれば損失なのはわかってるから交渉ってのが成り立つ。
交渉すれば会社にクビを切られるって言ってる人は、誰でもできる単純作業が人並な能率でしかできてないんだろう。
その程度の奴が｢俺は仕事ができるから給料あげろ｣
なんて言ったらたしかにうざいわな。

>>949

あのな、何か考え違いしてないか？経営者は、事業をやる為に労働者を雇っているのであって、
労働者に役得与える為に事業をしているのではない。大して能なしでも経営者が必要と思えば給料上積みするし、
能力があってもオーバースキルと思えば処分する。すべては経営者の経営上の判断。
逆にその程度の事も出来ない経営者に、経営者の資格はない。

>>941

頼る、頼るって、頼るのが人脈じゃないだろ。

お互いの相互関係によって、互いに利益をもたらすのが人脈だろ？

いるんだよな、お前みたいに頼るのが人脈だと思ってる奴が。

>>950
利益になるってのが味噌だよな
人の1.5倍働いても給料は1.5倍にする必要がないんだよね

>>956
もちろんそうなんだ。

例えばの話だが、Ａ・Ｂ・Ｃの社員がいて、
それぞれ、年2000万、年1000万、年600万の荒利を出すがいて、
それぞれの給与が年600万、年400万、年300万とするよね。

この場合、会社折半の社会保障費や退職金を含めて考えれば、
人件費は年800万、年550万、年420万くらいでしょ。

会社の運営費用・管理費用を頭で割って、
人間一人辺りにかかる固定費用や経費が年200万とする。

この場合の利益を比較すると、それぞれが・・
Ａは2000−800−200＝1000万
Ｂは1000−550−200＝250万
Ｃは600−420−200＝−20万

もっと欲しいと言って認められるのはＡだけです。
Ａが年600万→700万にあげろと言えば、大体が認められます。

Ｂが年400万→500万にあげろと言えば、大体が認められません。
利益が約半分なるのと、約30％の確率でやめるとすれば、前者でしょ。

Ｃが年300万→400万にあげろと言えば、
単に認められ無いどころか、辞めろといわれる事でしょう。
実際Ｃみたいな人間に限って、
「俺は報われてない！」「年600万稼いで300万しか貰えない！」
「俺は搾取されて、管理職を食わせてやってるようなもの！」
みたいな不満を日々ぶちまけて、会社の雰囲気を悪くしがちです。

>957
理論的にはその通りなんだよね
でも実際は、その６００万の人でも売上げよりも
社内で調子がいい人だと
そちらが優先的に給与上がるんだよね、出世も早いし。

営業職で数字が見える仕事であれば、手当ての形で支給され
出世も早いけど、所詮は手当てベースアップじゃない
ＩＴや製造や間接職だともっと厳しい
だから、出来る人は他からの引抜きで辞めてしまう
そこで初めて実力のある人は人脈が生きてくる。

>>957
そうか
Bが三人いて
ちょっとだけ上なのにってことじゃね？

Cみたいにわかりやすいのはいないだろ

>>959
あえて、わかり安い例で書きました。
本当はその間に沢山存在しますし、
数字でそんなにクッキリ判断は出来ません。

貢献度というのは、隠れパラメータが幾つか有り、
職場によって違います。
社長や上司の気分だったり、職場の空気だったり、
皆さんがご存知の通りだと思います。

本人が利益を上げなくても、周りの士気に好影響を与える支援系の人もいますね。

Ｃについては、２種類います。
自分の立場を理解して、しがみつく事に専念する人と、
自分の立場を理解せず、不満を漏らす人。

不満をもらすのは、人の聞こえない所でやるのがベストですね。

絵に描いた餅

>>958
出世はまた別の話だからな。
数字を出せる人が上に立ったからってうまくいくわけじゃないし。
数字出せる暗い奴よりは調子のいい奴が出世した方が組織はうまくいくと思う。
自分が上に立ってみて判ったけど。

ちゃんとまともな就職をしてる人を見ると、やっぱり基礎学力って重要だなって思う。
学歴ではない。しかし、学歴の有無に関わらず、しっかりした基礎学力のある人はちゃんとした就職をして
まともな人生を歩んでる人が多い(例外も無論あるが)
ある先生が学力は、｢根気≒我慢強さだ｣って言ってたが、かなり核心を突いていると思う。
やはり低学歴は低学力で我慢強くないと思う。

>>963
条件の良い会社に就職できれば誰も辞めんよ。
高学歴でも条件が悪ければすぐに辞めます。

我慢している=まとも、と言う発想がもう馬鹿丸出しｗ

>>964
個々の事例では当然そうだろうけど、条件の良い会社に就職できる機会考えれば結果は歴然だろう。
高卒は就職のパイ自体が少ないんだし。

>>964自体は落ちこぼれな訳だがｗ

間違えたｗ　>>963かｗ

>>965
我慢ってのはブラック企業での我慢ではないよ。
基礎学力養成時の我慢って事。勉強の成績と我慢強さは無関係じゃないんだよ。

仕事が出来ない無能な人間に限って、
能書きとプライドだけは一人前って事多いよな。

そんな人間より、新人に一から仕込む方が効率が良い。

効率よりも人のほうが大切

最近はその新人が能書きとプライド高くて困る
口と権利の主張だけが達者で自分は出来る男だと思い込んでるしな

仕事できないやつが辞める→無職から転職
仕事できるやつが辞める→引き抜きで転職

高学歴という言葉に過剰反応してる学歴コンプレックス丸出しの連中がいるな。。。スレがスレだけにしょうがないか

>>974
と、なりきり高学歴がほざいておりますｗ

つーか、新人だからって馬鹿にすんなよ、低学歴の分際でよ。
なんでセールスレディの仕事みたいな事を総合職の俺がやらなきゃなんねーんだよ。
教育？ふざけんな。飛び込み営業が教育って、どこの体育会だよ、タコ。
脳味噌昆虫並みでも、老舗保険会社の管理職がつとまるんだな。
ああ、やだやだ。同期トップの俺が他の奴と同じ扱いとか、マジふざけんな。

最初に現場配属っていろんな企業がやってるよ
前線のひとの苦労がわかるから
後々役立つとおもう

>>976みたいな馬鹿には精神注入棒で叩いてやるのが教育。

>>978
>>976みたいな書き込みする奴に限って、
本人に会ってみたら引きこもり寸前みたいだったりするんだよ

寸前じゃないかもよ

>>977
やらないとヤバイよ。やってすらヤバイのにｗ
俺が始めてバイトしたチェーン店で
キャリアで現場研修に来てますって感じの店長にあたったが全然ダメだったよｗ
仕事云々じゃなくて常識というか人間性というか
仕事に対する考え方というかそういうものが全然なってないｗ
これは他の店で仕事した時の「出来る店長」を見て後から気付いたことだけどね。

選ぶのは俺達じゃなくて
職の方が俺達を選ぶんだけどね

>> 982

君たちの何割が、（「賢いオランウータンでも出来る仕事」
＝時給1500円程度）についてるのかな？

http://www.sounan.info/

>>684
しかし96％の人もいずれ辞めたりして入れ替わっています。
無職経験者はもっと沢山居るでしょう。

>>979・980

言われなくてもネクラ・ドモリ・超鬱・体力病人並みの引き籠り人格じゃ。
だからこそ、飛び込みみたいな体力使わなくてもいい職場を選んだんだが。
俺は、会計・証券・為替のプロであって、販売をやるとしても、飛び込みみたいな
非効率的な事をやらせるられるなんて！

>>981

現場部隊と参謀候補は本質的に違うのだよ。
俺に統率力は必要ない。分析と提案が俺の本来の仕事であり、入社前に
社長から指示された仕事だ。直属の上司が馬鹿で、そんな事おかまいなしに
クソみたいな業務やらせやがって！

まあ、ノルマ達成したから2ちゃん三昧の日々なんだが。

ふ〜ん最近のお気に入りは保険会社で働くやり手の自分なんだ
こないだまでは何だったけ？海外赴任の商社マンだった？

>>986
＞仕事云々じゃなくて常識というか人間性というか
＞仕事に対する考え方というかそういうものが全然なってないｗ

って書いたのに…
全然分析できて無いじゃん…日本語すら…

別にいいんじゃないか？
２ちゃんで発散しなかったら犯罪に走りそうなキャラだろコイツ。
人の上に立つつもりもなさそうだから問題無いし。
昔、同僚で凄くおとなしく見えるのに妙に物を壊す事が多かったり
机に拳の痕がある人がいたけど、あんなタイプなんだろうな

「仕事はあるが採用されない」という現実

次スレはいらないからな
絶対たてるなよ

そろそろ違う方向性で関連スレ。

机上の空論より、現実への対策へステージＵＰ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1240569628/l50

>>992
ちょwww
当たり前じゃんそれwwwww

>>992
君は人の話が聞けない子かな？

バカだからな

埋め

有効求人倍率の話を振って、ピックルを火病らせて遊んどきゃいいじゃん。

そしたらまた自己責任とか言い始めるから

選ぼうと選らばまいと仕事は無い。

き

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