■□■ゲーム業界 17th stage■□■

以前中小企業で書類選考してるの見てた事あるけど、
グラフィックや企画ならだいたい1人3分くらいで判断してた。
プログラムならソースを見るのでもっとかかると思うけど。
面接の結果もほとんどの場合、面接直後に結果は出てる。
で、返事は1週間後とかなんだけど、ちゃんと選考してますぜ～って
思わせてるだけな気がしたな。
他に時間がかかるとすれば他の人との天秤にかけてる時くらい。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 00:42:57 ID:BAWLCb5D0

ゲームの卸問屋ってどんなとこある？

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 04:17:13 ID:m2IuAM+P0

知り合いが面接終了時に結果はもう出てると思うんで
今すぐ教えて下さい的な事を言って受かったって話を聞いた
能力ありきの結果だと思うが

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 07:41:43 ID:OaXXXEZS0

>>14の一番最後の行が理由です
「合格する人」っていうか「落とす人」を決めてるんですよ
「この人はまず合格、でも採用枠３人だからもう少し様子見」って感じ

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 09:06:05 ID:+wYhvcV60

>>7
激しく同意。宮崎アニメ見ているだけでオタク扱いにびびった。
キキのことを高山と言ったら（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとされたし。
プログラムもできないし絵も描けないが、経理で雇ってくれないかな。
現職は上場企業の本社経理で、簿記一級持ってるし、大学も慶應商学部。
ただ年齢が30歳なんだよね。転職するには遅いかも。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 11:07:45 ID:yLHQ+Nw20

>>18
秋葉原あたりのゲームショップにでも勤めた方がいいかも。
ゲーム業界でもそうゆう話前面に押すと引かれるよ。
むしろ普通の業界よりそうゆうところセンシティブだから余計
ひかれるかも。

あくまでそうゆう知識は客観的にとらえなきゃいけない仕事だし、
プロとお客さんは根本的に意識が違うって前提に成り立ってる業界だからさ。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 11:18:51 ID:PsYgBPZq0

宮崎アニメを見てるだけでオタク扱いする気はないけど、
キキ（魔女の宅急便だよね？）を高山（声優？）とか言われたら判らないし
普通にオタク扱いだわ。

何というか線引きできてない人は職場で使いづらいから採用しないと思うよ。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 12:03:44 ID:YFlmQJVm0

>>18
もっとオタ友達を作った方がいいぞｗ
ゲーム会社も非開発部門はオタ属性が薄い人が多いから。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 17:35:00 ID:UMgX+pyb0

ゲーム会社に入る前はオタ

まあ、仕事柄ゲームの情報は毎日調べるし、大体いつ何が発売とか

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 20:01:41 ID:XyjeijPf0

いや、オタでもいいよ。

仕事できる(してくれる)なら

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 21:48:49 ID:Rz09Mq720

当方無類のサカオタだが
サッカーゲー作るときは、サッカーの知識が相当役に立ったぞ
仕様とか考えるのにもやっぱり必要な知識だし

オタクはオクタでも、それを自身の特化した能力として
仕事に活かせるのであれば全然良いのでは

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 22:15:17 ID:PsYgBPZq0

そこは否定しないが、声優の知識を経理でどう活かせと？

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 22:17:47 ID:sz0nj4VQ0

ちょっとまて、サッカーゲームなんて２・３タイトルしかないだろ

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 23:04:11 ID:XyjeijPf0

>>25
おいおい…
ギャルゲーやキャラゲー、等
声優やらなんやらで売り上げ左右されるゲームだってあるだろう。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 23:24:34 ID:PsYgBPZq0

>>27
あんたの会社は経理に声優の決定権があるのかｗ

いや、まあ大体声オタがこの人が良いとか言うんだが、
俺は音監さんにイメージ伝えて決定はお任せだわ。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 23:27:24 ID:LCfmLkR60

>>14.16.17
ですかねー、どうもです　迷ってもらえてるならまだいいんですが
以前のときは、わりとすぐ返答がきたものですから
脈があったらとりあえず面接呼んでくれそうなものですしね

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 23:48:35 ID:OaXXXEZS0

>>28
正しい
おたくに口を出させるとろくな事はない

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 23:54:00 ID:R0VUf0M20

>>30
好きな声優使いたいが為にキャラを声優に合わせたり
イメージと違うのにムリヤリ好きな声優当てたりと良い事ないな

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 23:54:12 ID:OaXXXEZS0

>>29
ごめん面接じゃなくて書類選考のことだったのか
「不採用なら履歴書を返送してほしい」という名目で
進捗を問い合わせするのが角が立たないかも

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 23:57:39 ID:dJ3UcivW0

まあオタクはあくまで飛び道具だな。
それを職業に出来るのはなつかしのオタキングぐらいか

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 23:58:36 ID:OaXXXEZS0

>>31
ひどいのは収録時の演出までやりたがる
あれこそ本当にプロフェッショナルの領域なのにさ
収録の見学くらいならまだ許せるけど

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 00:04:36 ID:1DJslPj/0

見学も邪魔じゃない？
立ち会いはするけど、見学なんて認めたこともない。

サインもらってきて貰えませんか？　なんて、ユーザープレゼントの場合以外、絶対断る。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 00:18:02 ID:gTz2C+jN0

>>18
スレの反応みたらわかると思うが
アニオタきめえｗな人結構多いぞ、ゲーム業界
会社によるけどね

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 00:24:26 ID:hKTTHHLC0

>>29
会社によっては不採用時は何の連絡もこないとこがあるよ。
まぁ1ヵ月後くらいにいきなり連絡くるような会社もあるし、
とりあえず他の会社にも応募するのがいいんじゃないかな。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 08:30:45 ID:Gr4RRdmT0

実写映画やドラマを役名でゃなく俳優さんの名で言うのは変じゃ無いとは思う。無名の俳優さんだと変だけど。
アニメの人物を声優さんの名で呼ぶなんて、いったいどういう会話の流れなんだ？

オタクって、仲間意識を共有したいのか、ディープな知識をひけらかしたいのか、すぐにマニアックな話をしたがるよね。専門の話がわからない相手だと想像できるはずなのに、わざと理解できない話をふる。
そりゃ相手されないよ。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 09:16:22 ID:hKTTHHLC0

>>38
オタク（マニア）って普段からコアな世界に接しているため、
それが一般常識的だと誤った認識をしているだけ。
決して知識自慢ではないと思う。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 11:19:56 ID:+Uw51wOZ0

>>39
自慢も入ってる場合もあると思うよ
自慢というかオタクアピール

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 11:39:34 ID:JFXp4//yO

ゲーム業界の倒産ラッシュがはじまるよー
転職するなら今のうちだよ

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 12:33:55 ID:1DJslPj/0

>>37
メールの内容がテンプレート通りなだけで、何処の会社かすら何も書いてない。
送り元のメールアドレス見て、ああ、そこの会社かってようやく判るような大物もあるけどなｗ

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 01:48:35 ID:oACJ14CK0

>>41
ｋｗｓｋ

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 13:53:30 ID:BSVjDBdN0

黒字確保出来るほどのファンを持ってるメーカーは大丈夫

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 18:27:48 ID:gqzwxGUO0

声優はベストを求めるんじゃなくワースト以外を選択すべきとおもわれ。
子安とか井上和彦みたいなファン食うヤリチンで有名な連中とか
付き合ったりとかが色々表に出てる女声優は避けとくのが無難。
イメージ商売なので悪イメージがつくとオタ支持がなくなり、
アンチ要素にしかならない。特に連作とかだと厳しくなる。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 18:33:04 ID:YtYh1CLY0

>>45
スレ違い

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 18:50:13 ID:gqzwxGUO0

>>46
え？上で話してるじゃん。

>>29
けっこう適当な対応してる会社も多いね。俺の昔の経験では
返答をよこさない会社は事務とかの人間がいない小さなところとか
たくさん受けにくる人気ある中堅に多いとおもわれ。
今思えばそういうところをきっちりしていない会社は
傾いてるところが多い気がする。
人材を大事にしないと自分で言い放っているようなもんだしな。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 22:14:17 ID:F5nYC+k30

>>47
返事が無いと、見てもいないんじゃないかと思って
確認した方が良いかな？　とか思いつつ、
ダメだったら無駄だよなと思って連絡するのためらってしまう。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 22:54:20 ID:03Qd+6eg0

何が無駄なの？聞いたところでゼロがマイナスになるわけでもなし
悶々と悩むくらいならスッキリすればいいんじゃない

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 23:02:13 ID:ieQoiLU/0

ゲーム会社を中心に転職活動するとかなりの割合で放置や異常なほど遅い結果通知に遭遇するなぁ
応募して数ヵ月放置されてそのときにはもう他の会社に決まって働いていて
応募したことなんてすっかり忘れていた頃に書類の結果が来たときは唖然とした

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 23:31:20 ID:sKA9Kc5X0

それってゲーム業界で一般的なこと？

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 00:29:04 ID:pCKRRhfe0

一般的なことかは知らんが俺の感覚としてそういうところが多かったように感じたよ

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 00:41:08 ID:q7EyWMIVO

あるある。
応募して半年以上経ってから連絡とか。
名乗られてもわからなかったし。
電話切って4日ほどしてから思い出した。
そういや履歴書も返されなかったなあ…。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 00:49:42 ID:G+BCTxvG0

逆に俺はWEBでエントリーシート書いて夜中の0時に
送ったら2時ぐらいに「検討の結果次のステップに・・・」
絶対検討してねえなと思った。
なんかエントリーシートで自動返信みたいなシステムがあんのか？
苦労して志望動機とか書いたのになあ。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 01:02:27 ID:RI+9ISHc0

>>47
返答なしなんてあるんですねー；　自分は今まで１０回ほど応募しましたけど一応全部もらえてました
自分なかでは書類で帰ってくる＝ダメで　面接呼ばれたときが電話かメールでの返答でしたね

>>50
同時に出したはずなのに、あるとこに就職確定して働きはじめてから
書類選考の結果がきてそういえば送ってたなぁと思ったことは自分もありますよｗ

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 01:26:13 ID:S8B6sNVOO

他のところに決まったので途中で選考辞退の連絡をしたのに
１ヶ月後書類結果と面接の案内がきたこともあるよ
人事部の機能が麻痺してるとしか思えん

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 01:35:10 ID:eiAQyzhh0

偉そうに建て前をほざく企業が多いが、大手も昔はコピー基盤とか平気でやって
たのにね。。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 02:04:16 ID:R7z5aerX0

いつの話だよ・・・

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 02:36:46 ID:df4q9PfD0

小さいところはレスポンスの悪いのも多々あるけど
面接に通された会議室が汚いの何のってところもあったな

新大久保方面の会社で、遊び道具が転がってたり
冷蔵庫とか寝袋とか………

社員が住んでるのかと思ったわ

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 07:35:27 ID:B0drERMM0

死亡フラグだな

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 11:30:52 ID:5GU7Nr0U0

>>59
それって前スレでも話題に出てた名前の長いところでは・・？

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 12:19:04 ID:NDESCA1q0

ゲームプログラマって1年で何行くらいプログラム書くものなんですか

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 12:36:32 ID:fQdQHIoX0

お前は今までに食べてパンの（ｒｙ

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 13:34:45 ID:NDESCA1q0

数え切れないぐらい書くんすね

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 14:01:41 ID:pCKRRhfe0

当たり前

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 21:47:21 ID:b4BVNkbb0

自分の行きたい(興味のある)会社が遠くにある場合、
会社側は、遠いと交通費掛かるから、と言うことを理由に
不採用にしたりと言うことはある？

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 22:01:38 ID:pCKRRhfe0

東京なんかだとほとんどの人が会社まで結構遠いだろうし採用したい人材ならそんなこと無いと思うけど

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 22:05:17 ID:T98Ba+4m0

>>66
そういうところではないにせよ、交通費に上限あるところはあるよ。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 22:06:26 ID:pCKRRhfe0

上限あっても２万くらいまでの設定が多いだろうしよっぽど遠いところじゃなければ大丈夫でしょ

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 22:08:35 ID:QdulzaOm0

採用枠より多くの応募があって
そのどれもがドングリの背比べだったら
やっぱ遠方の人って落としてしまうわ
頭一つ抜けている人ならもちろん呼ぶ

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 22:25:14 ID:ugWRmOhv0

ゲーム業界4年目。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 23:37:51 ID:df4q9PfD0

前レスで中小の会社についていろいろ書き込みがあったけど
結局おすすめな中小なんてないってことですかね？

このご時世、大手でも安心できないのに中小は冒険しすぎかな

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 23:45:15 ID:xhPlVly+0

個人的には待遇とかよりも、良い環境でゲーム作りしたいなぁと思うのですが・・・
中小だとなかなかなのですかねぇ・・？

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 00:07:35 ID:lzoXDHNK0

もし仮におすすめの中小があっても２ちゃんなんぞに書くわけ無いじゃん

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 01:15:51 ID:z416sa3v0

とりあえず、クソゲーオブザイヤーにノミネートされたタイトル作ってる会社は止めた方が良い。
環境とか雰囲気とか良かったらそんなものになるわけがないから。

後、前スレだと池袋のアルファ・・・が良いと言われていたような・・・

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 02:09:39 ID:CPl/KbS00

>>73
ここに名前があがってない所がいいんじゃないかな
多くは無いけど環境の良い中小は存在するよ

>>75
ドリ○もPS時代はメジャータイトルばりばり作ってるイメージあったけど
しばらく見ない間に完全下請けっぽくなっちゃったね
メジャーもよく任天チェック通ったなと思う

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 03:00:00 ID:Xpamlbds0

フリーズしたりするわけじゃないしなメジャー

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 05:27:24 ID:lSCJasit0

あれとまりバグないのか、首へんな方向向いてたり
ベースと反対に構えてたりしてたからフリーズもしてるのかと思ったｗ

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 06:48:51 ID:H142YfI3O

ベンチャーから大手に入ったけど、入るならやっぱり大手の方が良いと思うよ。
大型ローンも会社名出すと一発だし、親も喜んでくれるしね。

ただし内部は腐ってるけど。
独身で若けりゃ、中小の方がやりたいこと出来て良い。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 09:03:08 ID:6CHb8ALrO

良い環境って何だ？
職場の人が社長含め皆人柄が良く、色々できるって環境を指すならうちはそうだが、
人材不足で休日出勤当たり前、残業代はない、って状態だからな。
保険や実稼働時間は待遇にはいるのか？

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 10:01:47 ID:WuDoTR860

結局のところ”良い環境”というのは人それぞれで違うと思う。
とどのつまり”居心地が良い”というのが適した表現じゃないかな？

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 18:51:31 ID:RQZHdoEk0

おすすめは任天堂だよ
業績も給与も離職率の低さもダントツ
でもきっと倍率もダントツ

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 20:59:58 ID:XTp9fY760

任天堂やEAのような強力な傘下にあって、
仕事はそこからの受託だけど、
オリジナルや大作に関われる機会もあって、
給料も良くて、安定感もハンパ無くて、
駅から近い会社ってあるかな？

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 21:07:20 ID:KTuAgRVm0

あったとしてもその態度で誰か教えると思うか？

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 21:12:32 ID:CPl/KbS00

駅以外ならハル研じゃない、でも社員になれるのはPGだけ、グラは契約
あとクリーチャーズとか、給料は月並みだったと思うけどね
ISも安定感ではダントツでしょ

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 21:38:59 ID:tjKkxr6Z0

年取るほど待遇が気になってくる。
30になる前にちゃんと考えないと。
ゲーム業界楽しいとか言ってる場合じゃないよな・・・

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 23:34:28 ID:FwYkjVkZ0

たまに某掲示板でスタッフ募集とかしてるけど、
基本料金も安い上に、詳しく話聞いてみると
最初はただ働きとかさせられるらしいんだけど、
そんな仕事、やりたがる奴いるの？

メール送って返事読んだら、寒気したんでスルーすることにしたんだが。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 00:21:23 ID:02w8Sipp0

とにかくなんでもいいからゲーム業界にかかわりたいゲー専生とかがやるんじゃないの

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/27(金) 22:46:08 ID:3OC25H/Z0

>>87
それなんて会社？

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 02:59:57 ID:KuGZQuDX0

ただ働きはさすがにないわ・・・

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 11:18:21 ID:oWZO9Fm70

スタッフロールに名前が載るのが報酬ですｗ

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 12:43:35 ID:8HD8TYDq0

>>91
載せてほしくないときも多々あるけどね

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 14:35:05 ID:tb12IjPG0

>>18

ほれ。評判微妙だが上場だし。オタおおそう。

http://www.cave.co.jp/recruiting/list_finance_rdr.html

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 23:07:52 ID:dqEOh3Ur0

18ってもしかしてコピペ？
だとしたら不覚にもﾜﾛﾀ

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 18:16:19 ID:THfZVX+s0

これからゲーム会社に転職しようと思ってる奴で、
現状に暫く我慢出切る奴は、様子見した方が良いんじゃない？

なんと言ってもセガ退職組が数百人も出るからね
全部じゃないにしても競業すると思うよ

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 18:25:55 ID:0tLoU1lJ0

開発組は１００人程度では？

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 19:17:44 ID:THfZVX+s0

300人だってさ

だから、俺は現状キープを選択
その上、今の景気だしね

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 01:23:54 ID:ku4TIjWn0

開発はそんなにいないらしいぞ
直営のゲーセンを１００店舗以上閉じるらしいから
そこであまったやつだろ

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 01:38:29 ID:nEzGfVlw0

辞める知り合いから直接聞いたから300人だと思うけど
CS250人AM50人だって

店舗、事務で残り260人

計560人

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 01:59:07 ID:rnqtH4yQ0

>>95
逆に勢いのある中小とかは大手の人材を拾えるチャンスだから採用を増やすかもしれん
店舗組はいらんだろうが

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 02:16:20 ID:nEzGfVlw0

大手の人材(セガ？)が目当てだからこそ、他は採用の確率が減ると言う話では

どうして、元セガ目当てで広げた採用に、元セガ以外を取る理屈が出てくるのよ
企業に、元セガ目当てで増やした採用枠を埋めなきゃいけない理屈はないでしょ

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 02:39:45 ID:xi2Z7SLZ0

大手って平均レベル以上の人材ってそんなに多くないぞ。
一部神がいるがそいつらがやめるわけない。ましてやセガだぞｗ

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 04:00:22 ID:u5D8uaQOP

またセガそんなに切るの？
経営陣アフォなんかね。同じ事何回繰り返すのか。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 14:54:43 ID:CMVAFsTa0

それでも新卒採用してるのが･･･
人事が駄目なんじゃないかと。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 15:04:22 ID:CMVAFsTa0

連投で悪いけど、SEGAの希望退職は指名有りのリストラでしょ？
整理解雇にしてあげれば、雇用保険が下りるのに･･･

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 16:01:18 ID:/o6TRSkm0

セガって裏口の警備のおじさんとかいなくてもいいんじゃね？
減らせば相当金浮くんじゃね？
そもそも不審者入ったりすることってあるの？

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 17:24:54 ID:six1f70Y0

>>106
お前が入るんじゃねえの？

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 19:41:54 ID:/kDbLhJR0

大手で採用やってると時々零細の経営に近いところで
リーダーやっててかなり優秀なのに年俸300～400って言う
超おいしい物件拾うことあるんだよね。
それを考えると年俸だけ高くて大して使えない
セガ、リストラ組はうまみないんだよね。。。

しかし、この零細出身組ってのは元が薄給過ぎて結果大幅に年俸アップだからよく働くよく働く。
でも、いくら何でも一年やそこらで能力に見合った年俸にいきなりあげる事も内規で
できないから数年は＋300万程度の働きをする事になる。

まあ、セガのリストラ組はいらんってことで。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 19:53:50 ID:mpj+GFBg0

>>108
それわかる
いままで一人しか拾ったこと無いけど

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 21:11:05 ID:0fA2vix80

>>105
希望退職の方が退職金多いんじゃないの？
どっちが得になるかは分からないけど。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 15:04:14 ID:7CcP5gCL0

ハル研のグラ（ゲームの中身じゃなく印刷物系の方）を受けたいんですが
どれぐらいの腕前があればいいのでしょうか？

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 16:17:00 ID:VDtGwDnR0

ゲーム業界は服装自由のところがほとんどだけど入社初日はスーツで行ったほうが良いんでしょうか

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 17:11:59 ID:0bbblXtI0

>>112
会社に聞けよ

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 00:58:26 ID:ZEERUmtm0

初日はスーツでも不自然じゃないから無難。
なんかぶっ飛んだ印象でも与えたいのなら別だけど。
つーかそのくらい自分で判断できないときつくないかこの業界。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 07:01:25 ID:jFDs0iUR0

>>108
中、小→大とかの事情は中規模会社しかいたことないからわからないけど
大→中、小は少々警戒気味な所がそこそこあったね
某大作RPGの１パートのシナリオやってたから年収○千万希望とか
絵描きさんだとテクスチャーのしかも外系しか描けないとか頼んでも無理とか普通にいってきたり

会社によると思うけど中小はその職種でオールラウンドでできる、もしくはやる気がある人じゃないと厳しいと思う

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 16:11:43 ID:SIt0WqK60

新卒での入社初日でなければ別に私服でいいんじゃないですかね

携帯電話専門のゲーム事業ってどうなんでしょ
今まであまり注目していなかったんだけどオンラインとかも展開しているし
据え置きを離れるのもいいかなと思ったので事情など知っている方がいましたら話を聞きたいですね

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 16:38:59 ID:Z+4gWGJY0

携帯のPGは最悪って言うぐらいだから

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 17:42:52 ID:QkBK5jKi0

>>116
ケータイは、実機検証で死ぬよ。
アレで動かん・直したらこんどはこっちで動かん・
どっちも直したらまた新機種・・・

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 00:56:57 ID:9iiJ+hyG0

JAVAはいい
週７日、毎日08:00-24:00の定時で帰れるからな

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 02:32:31 ID:Ukfj5UWW0

携帯は受注では単価安すぎ、ほんと数こなして何ぼってところでしょ
１，２人で１本作りきってやっとトントンな感じ
自分とこでサーバー立ててなにか始めれば儲かる可能性はある・・のかな？
あと携帯電話のアイテム課金制RPGがはやってる（儲かってる？）みたいだけどそっちは羽振りよさげだね
まあお金だけでみれば受けるなら携帯よりパチンコ仕事を取ってしまう

そういえばパチンコの違法、禁止法案が提出されたらしいけどどうなることか
市場が大きいだけにもみ消されるんだろうけど

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 07:24:49 ID:SgiKqqv+0

ケータイや携帯機「も」やってる、ならともかく「だけ」となると
かなりイヤだな俺は
３０越えたら割り切っちゃうかもしれないけど

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 07:34:22 ID:7dPaOkcI0

未だに割り切れず、ネトゲも携帯も否定しない（経験ある）けど
メインはコンシューマでがんばってる俺・・・・

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 09:56:35 ID:zeOnVF67O

コンマイ、5月以降は中途採用中止。ソースは出入りの営業から。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 11:23:21 ID:va9NthqJ0

>123
マジですか！？
他の大手も中途採用中止とかするのかな？

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 11:37:14 ID:6UlP7yQv0

>>120
あれは絶対採択されないから大丈夫ｗｗ

あそこに上がってる他の請願見てみ？
キチガイなのばっかだから。
「低俗なアニメ・マンガの禁止を求める請願」とかなｗｗ

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 12:08:38 ID:zeOnVF67O

コンマイは特殊。新卒組をどうするか苦慮しているらしい。バンナムやスクエニと違い常時募集の異常な状態だっただけに。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 12:16:17 ID:10jVlFZkO

内定取り消しは名前出されるから、三ヶ月研修したあとに首切るらしいな。色んな企業が考えてて夏あたり問題になるらしい。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 12:29:42 ID:bYsLR7Pk0

ゲーム会社に勤めるに何を勉強したらいいんでしょうか？

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 12:31:02 ID:bYsLR7Pk0

ちなみに高卒です

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 12:33:47 ID:6UlP7yQv0

数学と物理。

ベンキョーできないから、好きなゲームで・・・とか考えてる
バカガキは要りません。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 12:36:36 ID:fxFjGCyG0

さすがにネタだろ

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 12:48:48 ID:6UlP7yQv0

なんでネタ？？

そもそも数学はどこでも試験やらすだろ？うちは力学も出してるけど。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 12:54:45 ID:S9UyeqiF0

>>128
まずは日本語を勉強しなさい

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 13:04:03 ID:bppl9Fzg0

コーエーの求人も見かけないような

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 13:33:35 ID:fxFjGCyG0

>>132
>>128-129 がネタだろって話
おまえさんの言ってる事は正しいがｗ

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 15:01:51 ID:BdI9iaAK0

代幾がバリバリに得意だと良い
ベクトルや行列ね
物理や力学は意外と使わん

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 19:14:50 ID:Qfk3H/Ep0

>>129
専門学校で勉強してください。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 20:28:45 ID:TReocIPl0

駄目な奴は何をやっても駄目

って言われた(´･ω･`)

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 20:43:07 ID:QqHEpCYr0

まあ、駄目な奴と言われて見返してやると思わない奴は駄目だな。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 21:12:57 ID:qeK1VX+CO

真面目な話、ゲーム会社入るだけなら学歴は必要ないと思う。
未経験でも実力か使えそうな職歴か運のどれかがあれば入れるんじゃないか？

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 23:23:06 ID:Xf+Z70KG0

入るまでは学歴は重要

入ってから実力が重要

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 01:13:34 ID:NDKuG3eR0

プログラムのセンスって数学や物理とは別物なんだけどそれが理解できない奴ばかり。
ただプログラムセンスある奴は物理・数学も苦手にしないことがほとんど。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 07:23:10 ID:Sf1dqBpJ0

それわかる

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 07:39:58 ID:t1e/k8FhP

学歴は必要ないと思うが、周りの影響とかあるね。
やはり高学歴のが目指すところが高いし、逆に低学歴は半ば諦めてる奴が多い。
もちろん例外もいるけどね。
俺は大卒で入ったが、専門卒の奴らはそういったぬるま湯から抜け出すのが大変だったみたいだ。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 07:54:48 ID:QMRiwmpm0

>>142
デザイナーにも通ずる所があるね
いままであった美大出の人って基本的に絵がうまい、基礎(デッサン、構図とか）が出来てる人が多いけど
アニメ絵とか崩した絵柄が苦手ぽい人が結構いた気がする
あと制限内での表現が苦手とかこのあたりの応用が苦手になっちゃうのかな

応用力も基礎力もある美大出の人と仕事した事あるけど
ものすごかった

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 16:02:15 ID:vifaNQbg0

>>116
遅レスだけど、おれ前にCPに勤めてたよ>>120に同意。
ケースバイケースだけど、下請けはだいたい厳しい、
キャリア公式のメニューを見て、ジャンル別で上位のサイト
を運営しているCPならマシ

アイテム課金云々は派手だけど山っ気も強いので、
ジャンルに拘らず複数サイトで手広くやっているCPがお勧め。
対応キャリアが多ければなお良い

あとは、携帯アプリを馬鹿にする業界人もいるので、
コンシューマ等もやっている会社の携帯部門は要注意な

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 18:53:41 ID:3d157rk80

映画のようなゲームが好きな奴にはつらいかもしれないけど
出世とか考えると携帯の方がコンシューマより
上が詰まってないから狙いめかも。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 20:09:26 ID:sn6vuDDM0

コンシューマ→携帯はあり得ても
その逆は難しいだろ？
若いうちから携帯だと携帯以外には抜け出せないんじゃないの

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 00:23:38 ID:oO+XkzxB0

>若いうちから携帯だと携帯以外には抜け出せないんじゃないの
実際の技術的な落差は多くないけど（きっちり作ってる会社なら）
雇用する側には偏見が有るので>>148は否定できねえなあ
携帯業界は携帯業界で、Flashを見下したり
ネットワークや3Dの使用有無で確執が有ったりして
やたらドロドロしてるので自業自得ですが

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 03:46:42 ID:fBCSMZsc0

>>148
DSとかのレベルならそれほどの落差はないかもしれない
制限での表現って意味ならそのあたりは期待できると思う

しかし携帯コンテンツはどうしても儲かるイメージがわかないなあ・・
最近きいた受注金額で最高額はフル製作でせいぜい１５０～２００
これじゃプログラマ+デザイナ+αの１人月で飛ぶ会社もあるし
会社としてならやはり運営に回るのがいいのかな、でももう飽和状態ぽいけど

知ってる有名どころだとゲームロフトとかジーモードあたりか
あと携帯ネットワークRPG専門会社がぽつぽつ、どの位儲かるか興味はある

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 07:26:38 ID:2aWa+Osy0

つまりケータイ→携帯機ならともかく
コンシューマのハイエンドに行くのは無理って事だね

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 08:20:47 ID:LzE38Sp9P

俺はPGじゃないけど、絶対無理ってことは無いと思うよ。
本人の実力、やる気、向上心次第かと。
まぁ流されちゃうような人は無理だろうけどね。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 17:58:25 ID:oO+XkzxB0

なんだかんだでケータイはゲーム業界内での地位が低く
偏見も有るので、転職に不利なのが現実。
個人の実力とは別問題。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 19:53:48 ID:rAMy/bxl0

じゃあオンラインの地位はどのへんなの？

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 21:05:51 ID:IpP4hJhN0

携帯機よりは上って感じかな
つうかオンラインって一言でいっても
コンテンツごとに技術的に要求レベルがだいぶ違うから
一概にはいえないよ

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 03:33:23 ID:Kmmfr7oc0

マーケティングという言葉を知っているのか疑わしい上層部
とりあえずの仕事を作るため見切り発車で始まるプロジェクト
自分の脳内だけで仕様を作成して他部署に伝えてこない企画
作業を指示したあとにと「やっぱりこうして」と前言撤回してくる上司

引っ越したい
でもだいたいどこも同じなのかね・・・

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 04:18:45 ID:5OpQtoRh0

>>150
自社開発・自社運営でやるなら、そこそこ儲かるよ
携帯電話の新規購入が少なくなって以前程の会員数増加は見込めないし、
モバゲーあたりにパイを食われて元気が無くなってるけど、自社株価に惑わされて
妙な事やりだしたり、本業以外に手を出して失敗とか、妙な方向に行かなきゃ
まだ地味に稼げる。
でも市場が飽和気味なのは確かなので、ネームバリューの高いコンテンツを買う
くらいしないと、新規参入は辛いかも。

ネットワークRPGの場合はプレイヤー側が支払うイニシャルコストをギリギリまで下げて
客寄せするような覚悟も重要。携帯電話の魅力のひとつは小額課金に有るので、
アイテム課金で儲けるのはうまいやり方だと思う。個人的には嫌いだけど。
省略するけどこのジャンルにつきものの短所とか有って、甘くはないらしい。

受注開発で始めるなら、発注側の会社次第だと思う。
開発費はそんなに出ないけど、パートナー企業扱いしてくれたり、開発ノウハウを
共有したり、発注側で大規模なテストプレイをやったり、色々有る。
この辺で失敗すると「デスマーチの果てに××万円」とか「Flash○本で×万円」とか
完成間際に根本から仕様変更とか「全キャリア全機種対応は当然でしょう」とか
内臓が辛くなる。どちらにせよ、あんまり儲からないけどねー

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 23:23:10 ID:py1QQOd/0

うーん今のモバイルコンテンツの状況なんて、
始まったばかりのものだしなんともいえないよな。
（いまのところモバイルコンテンツ＝コンシューマコンテンツの移植だもんな）

端末は一年単位で、スペック、ゲームボリュームが
倍以上の勢いで増えてるし、web2.0の余波がどう影響するかも見えない上、
ARやクラウドコンピューティング、高度GPSとかこれからも
おもしろそうな技術がいっぱい出てくる事だし。

ただ、モバイルコンテンツっていう切り口だと
コンシューマゲームよりかはよっぽど未来があると思う。
ビジネスチャンスっていうか金を儲けられるっていう意味でだけど。
ただ、純粋なゲームって言うよりかはゲームっぽいなにかってコンテンツにはなると思うけどね。

そう考えるとモバイルはねらい目かも。
まあ、コンシューマの移植しかやらせてもらえない下請けはどっちにしろ未来ないけどね。。。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 23:48:48 ID:NSBiAOSv0

ビジネス的にはそうかもしれないがエンジニア的にはどうしても格下だね

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 00:52:16 ID:SeVcN/Qb0

ケータイコンテンツなんてもう無理。
知り合い複数が様々な大手ケータイアプリ会社に居るが、案件代は下がり、
案件数は減り、案件の規模が上がる状態。最近はレベニューシェアとか
いう契約になったりしてまとまった金すら取れん・。
そういう会社でもDSとかに移行しつつある。
大作で１０００万規模の案件も減りつつあるし、
無料ゲーム以外ではエロ萌えコンテンツとかFFとかの大作しか売れてない。
ようやくドコモもHTTPからTCPIPになったけどネット対戦がはやってるとも
聞かない・。GPSやOPENGLESなんかはCP以外に開放されてないが有効利用
して売れているゲームもないし。基本地図アプリ以外でGPSなんて使えんでしょ。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 01:04:02 ID:cM3PwvJX0

ケータイは売り切り、落とし切りのビジネスモデルはもう通用しないな。
これからはケータイネトゲなり何なり、パレート的に一部の信者から
月額数千、１万とか課金させるようなビジネスモデルが主流になる。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 01:07:39 ID:VD3fT+h50

例えば客層やプロジェクト規模のような、モバイルとコンシューマの違いは明確。
その違いを長所とするか短所とするかは人それぞれなんだけど、
ゲーム業界内と言うくくりで見ると、短所とする方が多い。

偏見だけど、それを言っても通用しないのが現実だから
業界内で低く見られるのは覚悟したうえで信念を持って転職活動するしかない

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 04:59:15 ID:dzrN+NrC0

>>160
たしかに携帯ソフトのランキング、エロが上位にくるもんなぁ

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 10:12:49 ID:SeVcN/Qb0

多少売れているといえるケータイのエロ萌えコンテンツやネトゲは所詮PCに比べて
質もボリュームもない。PCに金をかけられない中高生や既婚者を
対象とした隙間産業に過ぎない。そういうものでも無料会員ばかり増え、
有料会員はほとんど増えない。コンシューマ大手は
基本的に技術デモ用に新端末のプリインストールゲームを出す程度になった。
プリインストールは端末会社などからまとまった金が出る。
（まあそういう大作でもたいてい下請け会社が作るわけだが・。）
それに昔に比べてだいぶましにはなったがauの検証や資料制作は手間がかかり
過ぎるので元を取るのも一苦労。
大手大作以外だとさらに悲惨。
昔は俺も一人で１ヶ月に１本新規で横スクロールアクションとか落ちげーとか作らされたが
（ソースは１ヶ月１万行前後程度）
それでも黒字とんとんかぎりぎり赤字とか。やり取りもひどすぎてもうむちゃくちゃ。
クライアントには常識も通用しないし・。一部の優良CP以外に
黒字を出せるところがあるのだろうか・。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 16:26:08 ID:VD3fT+h50

黒字は出せるよ。でも上と下の差が激しい。

こんしゅーま
コンシューマで売れたタイトルを移植、１タイトル＝１サイトで作って、
リリース後の運用は自社「ホームページ」の経験があるからおｋ
程度の考えだと、悲惨なことになる。

ケータイのユーザはとことんライトウユーザー

公式メニューでも１ページ目しか見ない

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 16:29:42 ID:VD3fT+h50

あ、悪い。
途中で送信してしまった。

２行目以降は捨てようと思ってた部分だから見なかったことにしてください

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 22:11:48 ID:vWtkvDk10

ゲームムービーとかの映像関係の話題はここでも平気なのか？

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 22:14:33 ID:vWtkvDk10

自分昔ケータイコンテンツにいたけど、転職凄く大変だったよ
ケータイはケータイにしかいらんないよ
たまたま良縁あってハイエンド系にいけたけど

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 23:25:34 ID:YeywI/oh0

プログラマで？だとしたら幸運だったね

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 23:53:11 ID:gRLev1Aj0

そもそもハイエンド系こそつぶしがきかないんだが。。。
上は詰まってるし。。。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 01:27:00 ID:2L4waAjc0

んなことない
もしかして専門学校生レベルのケータイアプリの感覚で語っている？

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 01:35:54 ID:O5R9aG3H0

ごめん、自分はデザ。ドット系→ハイエンド系だよ
ドットばかりやってたから、ハイエンド系は門前払いだったからな
どこ受けても即落ちだった

因みに、ケータイ→映像に転職

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 06:16:41 ID:2L4waAjc0

デザなら基礎能力の比重が大きいからな

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 09:36:12 ID:vKEGG69e0

>>172
デザイナーだけど映像の待遇ってどんな感じ？
一時期CM特需でかなり儲かったって聞いたけど今はどうなんだろ
ゲームもムービーとかあるけどPS2全盛に比べると仕事自体減ってるイメージがあるんだ

>>173
あと個人的イメージだけどドット絵がうまい人はなにやらせても（３Dとか）
うまいイメージがある、なかには職人気質でドット絵意外やらない！っていう頑固者もいたけどね

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 17:45:46 ID:O5R9aG3H0

実務経験が無いってことで、2D→3Dはどこもだめだった
紹介会社も当たってみたけど、実務経験無いから
紹介してもらえる所は殆ど2Dだったな

>>174
やっぱりゲーム大手には敵わないけど、そこそこの待遇
仕事は減ってるかわからんが、そこらのゲーム中小より
待遇はいいよ

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 00:47:04 ID:fKqDNguu0

「ハイエンド系」って単語、普通に使われてたんだな

特にデザイナー方面に対しては、一種の忌み言葉かと思ってた

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 22:26:02 ID:bA4x0eEi0

在宅で仕事したいけど、
やっぱフリーランスで無いとそういうのは厳しいのかな？

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 22:33:36 ID:S9c4T1wB0

条件選ばなきゃありそうな気もするが
体が悪いとか誰かの面倒見ながらとかそんな理由がなきゃやめといた方が良い
フリーランスでもかなりのコネと実力がないとな

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 23:03:06 ID:U6k6ZlgT0

マジレスすると今から始めるのはかなりキツイと思う
下請けが潰れまくってるから実績があればウハウハなんだけどな

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 23:50:20 ID:aWf9U89j0

>>177
やめとけ。
フリーランスなんて多少実力あっても今後は切られる一方だよ。
在宅に回ってくる仕事なんて安くてロクでもない案件ぐらいしかなくなる。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 00:52:13 ID:N7xRoRaT0

まったくそのとおり
大手を辞めて２年間フリーやってたが後悔した
ゲームバブル時代の感覚で勢い余って独立しちゃったよ
いまは中堅に再就職してます

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 02:36:47 ID:1YfIWNsj0

フリーだと最近、ほんとに仕事無いね・・・・
付き合いがあったところはどんどんゲームから撤退してくか、潰れてる

そういうところの若いのから
「ゲーム作りたいんで一緒に（組んで）やってもらえませんか？」って言われたって
自分の仕事無いのに他まで回せるかよって感じで断ってる。
そろそろ金も底をつきそうだし、自分の仕事を見つけなきゃいけないんだけど・・・・

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 10:59:36 ID:z3RAOimK0

フリーランスの元同僚がいるが
下手な会社に任せるより安いってのでガンガン稼いでるよ
コネも実力もある奴だけどな

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 19:56:19 ID:y/2CTOqj0

個人のフリーに発注して仮にそいつが倒れたら大混乱だろ？
やっぱ大きい仕事は法人にしか任せられないよ
もちろんフリーも使うけど特殊スキルが必要な系か
法人の外注が請けてくれない特急仕事とかだね

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/13(金) 19:27:57 ID:O0Ol9vC/0

大きい仕事でなくてもいい。
そこそこ稼げて、出来ればそんなに作業量も多くなくて、
家族で過ごせる時間も作れるぐらいで、食っていける程度で十分です。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/13(金) 19:34:27 ID:9QK9LcV60

せめてフリー同士で同盟組んだ方がいいよ

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/13(金) 21:15:13 ID:ZshgbNCx0

今年新卒で入社する予定の企画の人間なんですが、
プログラムは知っていたほうがいいですか？
どの程度まで覚えておくといいものですか？

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/13(金) 22:07:55 ID:2g0ExgcJ0

ここ転職板だぞ

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/13(金) 23:56:37 ID:6FfTw3WS0

基本情報とれる程度持ってるとうれしいけど
そんなのよりほうれんそうがきちんとできる人間であってほしい

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 01:31:50 ID:2Ed8Yh8c0

ほうれんそう面倒臭いなあ。そうだけなら自身あるけど。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 02:15:30 ID:pksZxPyO0

プログラムはプログラマーに任せればおｋ
基本情報なんていらん

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 02:45:56 ID:GAxVug1y0

>>187
うちの会社は研修あったよ
でも下手にプログラミング経験あるなんていうと、
プログラマに転向させられることがあるので
配属決まるまで隠しておいたほうがいいかも…

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 06:35:10 ID:8yRbtHkl0

>>191
実際コーディングするかどうかって事じゃないよ
考え方の基礎を持っててくれると話が通りやすいでしょ

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 08:32:40 ID:nrAmLS8z0

プログラマに転向した方が転職が簡単なのでおすすめ

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 21:00:50 ID:5CbyFNZJ0

>【必須の経験・スキル・資格】
>・基本的なプログラミング経験がある方
>【歓迎される経験・スキル・資格】
>・スクリプト経験をお持ちの方

コナミのプランナ(スクリプタ)ってどの程度のレベルを求めているの？
どういう言語で、どういうことまで出来ればＯＫなんだ？

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 21:11:05 ID:tf8vWglz0

ここで聞かれてもなぁ

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 23:56:34 ID:Gz2ZhJWt0

どういうことまでって基本的って言ってんだから一通り全部だろ

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 19:50:29 ID:72X5LmPd0

自分この業界入ってまだ１年ちょいなんですが、やはり学歴＆スキルが必要なんだと痛感しました。

今考えているのが、自分の実家から通える大学に入り(自分は専門卒です)
その間勉強して自分を磨いてから、この業界に再度チャレンジしたいと考えているんですが、
そうすると30手前ぐらいの年齢になっていると思うのですが、
上記のような人って近くにいたり、聞いたりしますか？

あと就職の際にプラスになるか、年齢的な面でマイナスになるか、
知っていればご助言お願いします。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 20:28:15 ID:BAHrHb/00

それで人生捨てれるならいいよ

はっきり言って、それでやっていけるとは到底思えないがな

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 20:43:52 ID:HYJdlVNYO

うん。ただ甘えてるだけだと思う。
職種はわからんけど、きっとゲーム業界に合わなかっただけだろうから、転職をお勧めする。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 20:57:21 ID:7QyVygeq0

女だからってちやほやされると思うなよ

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 21:07:32 ID:+4zmwwE80

業界に入れたのに今更学歴とか言ってるのかが分からん。
スキルならそのまま勉強すればいいだけの話だと思うが。

現実的な話をすれば30歳手前で職歴1年ちょいの奴なんて、
どこの業界の企業もそう簡単に取とらない。年齢的に管理経験も重要になってくる。
そうなると、もはや学歴以前の問題になって泥沼。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 21:16:56 ID:5ow4dD8d0

そもそも今の学力に見合った大学ってのは学歴として誇れるランクなのか？

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 21:17:30 ID:EeZwAtxv0

>>198
なんで業界に入っているのに学歴を必要だと思ったのか知りたいな

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 21:21:51 ID:Z1n28jeV0

投げ出すための理由はいくらでも思いつくけども、石の上にも三年。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 21:28:24 ID:FRUrn3/mP

むしろ社会人になってから学歴なんてイラネーと思ったが。
まぁハナっから遊ぶ気満々で大学いったんだからいいんだけどさ。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 22:27:44 ID:pmBQ84Fr0

大卒じゃないってところで既に就職に不利だったりするよね
だから零細企業しか雇ってくれない→鬼のような労働条件
中～大手の企業は大体大卒ばかりを新卒で取る。
中～大手に転職したいと思っても、零細企業でやった仕事は
殆ど外注の仕事や名前の出ないような、出してもわからないようなものばかり
そして普通に書類で落とされる。

悪循環なんだよな

最初に就いた就職先で全てがぶっちゃけ決まると思う
本当に実力がつけられるとか、一部でも大作を手がけているようなところに
どうにかして潜り込まないと本当に難しい
零細→零細→零細…の無限ループだよ、マジで。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 23:36:44 ID:VEauXJun0

なんてゆうか無限ループとか思いこみすごいな。
思いこみで自分の可能性を狭めているだけ。

採用側は正直零細だとか学歴だとか、中途なんかだと全く気にしてない。
あと、やってきたタイトルなんかもどうでもいい。
だって守秘義務にかかわるし、そっちから言ってこない限り聞く気もない。
聞きたいのはその仕事でどうゆう役割をこなしたか、その働きが優秀だといえるかだけ。

２，３年零細で自分のスキルアップの為にがむしゃらに働いたやつが
毎年中途で入ってくるけど、そういうやつらはプロパーより使えるｗ
まあ、君らから見ればそいつらは天才だからなんとかって思うのかも知れないけど。。。

零細出身だと、年俸安くからスタートだからおいしいなってぐらいに
思うし逆に大手には入りやすいよ。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 23:48:09 ID:hAQFlNl90

とてもゲーム業界人とは思えない。
これほど実力が反映される業界他にあるんだろうか。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 00:00:59 ID:vKm3Ypxn0

>>208
いまや零細って携帯機やケータイや
パチの演出下請けしかやって無い、っていっちゃってもいいじゃん
零細だから不利、っていうか
零細だとスキルアップに不利、ってこと
その点では207に同感

大手でも内制の携帯機チームに潜り込めればラッキー、
って感じかな

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 00:04:09 ID:vKm3Ypxn0

それと
>あと、やってきたタイトルなんかもどうでもいい。
これちょっと理解できない
どうやって職務経歴書書くの？
おれそこまで守秘義務厳しい仕事ってしたこと無いから想像もできない

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 00:35:46 ID:wklMA/PZ0

やってきたタイトルなんかはどうでもいいって言ったのは
ちょっと言い方まずったな。
タイトルのネームバリューはどうでもいいってこと。

だもんでチーム規模やその中での個人的な達成点なんかは書いとく必要はある。
そこからその人の応用力や基礎力を引き出したいからね。
たとえば与えられた工数と自分が出せた結果ってものが見たい。
どうゆう創意工夫をしてそのタイトルでなにを得てどう貢献したかってところが気になる。
大きいタイトルでも小さいタイトルでもそれは一緒だからね。
小さいタイトルほど優秀なやつは視野を広く持って効率的に動いてるはずだし。
そうゆうのを客観的にアピールできない子は、正直とってあげられない。
大体ナメて働いてる子かどうかそうゆう事話させて本質を見抜こうとするね。

こまごまとしたスキルどうでもいいと思うよ。
大手だと中途でもある程度チューニング期間おくし、
基礎能力があればその間に調整できるし。
まあどんぴしゃで何かのツール使える人が今いないとか以外は。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 07:34:59 ID:vKm3Ypxn0

それはわかるしだいたい同感なんだが
そこまで守秘義務厳しい仕事しかしてない人って
どうやって転職の際に作品でアピールしてるの？
過去の仕事とは関係なく、いちから作りおこし？

それに過去の仕事でこれこれこういうスキルを見につけた、
ってのを客観的にどう証明するの？
口頭試問に答えることによって証明するだけ？
口頭試問に答えるのにも、どのタイトルのどの部分を
担当していたかが職務経歴に書かれていないと、
質問しにくいしアピールもしにくい

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 07:39:32 ID:vKm3Ypxn0

とまあ、転職板らしく
そこまで守秘義務厳しい人が転職する際の
ノウハウが話題にできればなあと思う

個人的には、関わったタイトルと担当箇所まで
口外禁止ってほど守秘義務厳しい仕事をしたことないし
そこまで守秘義務で内容をぼかした職務経歴書を読んだことがない

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 08:30:53 ID:UguGqqsBP

大体発売後ならそんなに守秘義務キにする必要もなかろう。
それに受ける企業側にも志望者の守秘義務あるしな。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 09:30:59 ID:vNunHiCC0

シンプルゲーの孫請けをしたとき
発売後まで永久の守秘義務を要求されたことがある
クライアントの下請け先が孫請けに出していることを
知られたくなかったんだろうね
シンプルゲーで孫請けと来たら
それはそれは悲惨な境遇だったよ

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 10:15:33 ID:ehEQeX/F0

>>216
直受けの仕事してる会社で仕事したことあるけど、
ゲームの内容ではなくて、いかに予算を削るかが勝負だからね。
あれはきつい・・・・あれで慣らされたらまともなゲーム作れなくなる。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 11:42:17 ID:vX6LvL7d0

>>216
シンプルで孫請けって・・
やったことあるけど直でも資金きつきつなはずだよね
どのくらい抜かれてるのか興味

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 22:01:02 ID:5E7xXH3g0

>>210
大手で内製の携帯機のゲーム作ってる所ってあるのかな・
ほとんど外注じゃないか？

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 01:15:41 ID:jKGgbRwd0

うちはやってるよ
PSPだけど

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 08:05:42 ID:8GoGBXAf0

当たり前だけど内製で行うかどうかは規模的な
問題だけじゃなくてブランドコントロールの問題もあるから
携帯ゲームでも充分内製ではありえる。

やっぱりメインの収益に関係するものは
おいそれと外にはだせない。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 18:09:22 ID:HjcNt/Te0

>>208
募集要項ですでに大卒以上と書かれている場合はどうすればいいんですか＞＜

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 19:15:01 ID:aRGhif6j0

大手になるほど学歴も多少は見られるよ。
大学行ってなければ書類の時点できられる可能性もある。
よほど実力、実績がないと面接にすらいけない

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 19:57:56 ID:mg1GWt8jP

ちなみにどこ？
そのうんこ会社は。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 21:27:26 ID:jKGgbRwd0

中途採用でも役員面接があって、
かつその役員がお堅い業界出身だったりすると
やっぱ学歴で判断されちゃうことある、らしいよ
現場の人間で学歴を見る人って滅多にいないんじゃないかね

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 22:02:04 ID:MSQw3JEH0

転職内定、土壇場で取り消された。
内定取り消しなんて新卒の話だとばかり思ってたけど。
みんな、気をつけてな。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 22:25:22 ID:i2ByIOTHO

社名公表してくれ

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 02:08:22 ID:x16pRIwY0

level5の経理に応募したいけど落ちそうだな～。
ゲーム業界に興味はあるけど、その会社のゲームやったことないとダメかなｗ

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 07:33:03 ID:GwKZSvYL0

経理は関係ないだろ
でも事務職なら普通に地元から採るんじゃないの

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 11:10:13 ID:iTeh7dSS0

誰か↓に特攻した人いる？
ttp://www.konami.co.jp/job/jk/spe/kojima_pro.html?ref=hideoblog

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 16:21:12 ID:aeKtVMTE0

糞虫スタジオしね

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 14:07:32 ID:FDBaNZIZ0

希望給与って今は安めに書いておかないとお祈り確率上がる？

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 14:19:43 ID:iqI7FwuV0

自分の実績と
採用先の会社の求めてる人材とその場合の
給与ベースバランスによる。

どれか一つでも外れると減点なので希望給与は
低めにして合格後に交渉した方がいいかもしれない。

どっちにしろレベルの高い業務に就けば
周りとのバランス考えてそれ相応の給与にせざるを得なくなる

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 19:54:42 ID:UXWFxdP4P

>108見ると安いまま働く場合もあるみたいだけど？
会社側のモラル次第？
年収なんて周りに聞いたらわかるし、自分が能力や実績の割に低かったら不満あるだろうし。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 20:06:26 ID:rcSHrBgN0

>>234
それでも前職の給与なりと大幅に違うものをいきなり
設定するには根拠がないから無理だからねえ。

5年程度かけて業務と同程度の年収に
あわせて行くのが普通じゃないかな。

少なくとも日本の会社では、
一年で年俸数百万を一気に上げるってのは万人を説得させる
材料がないと難しいと思う。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 20:22:12 ID:UXWFxdP4P

ふむむ。結局前職の給料と同等かちょい上ってのが一般？
確かに（インチキ？）年収査定サイトも前職の年収の比重が大きすぎる。
そう考えるとある程度欲しい額提示した方がいいのかな？
つかさ、開発なんてこういうのって苦手な人多いと思うんだけどね。
営業とかじゃないし。あ～、その為のエージェント？
この業界じゃ使わない人多いだろうしなぁ。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 21:32:57 ID:FiGcsZla0

５年目で年収３２０万のところで働いたあと
新卒で４２０万の年俸のところに転職した
そのときは新卒と同じ４２０万スタートだった
翌年が４６０万、それ以降が年２０万うｐ
結局５４０万で４年間ストップｗ

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 21:33:51 ID:uTfgyQOr0

なんかお花畑だね

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 06:11:38 ID:DKKdXYV60

前職の給与が不当に安い場合はどうなんだろう
各種保険が無い上にアルバイトでも貰えるような額だったんだけど・・・

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 06:31:47 ID:G391QQDV0

まともな会社ならそこの給与体系に従うと思う
年齢ごとに評価ランクがあるとこなら
最低ランク扱いからだったり（良心的）
237でも書いたけどそこの新卒が最低基準になったり
大手だったらそこの新卒以下になるって言うのは
ちょっとあり得ないと思う

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 18:24:16 ID:fC+HZbGg0

>>237
とんでもないベテランじゃないですか
職種は何ですか？

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 23:55:52 ID:WOOyYIrg0

中小に正社員。でも低賃金残業は)当たり前。
大手にバイト、契約。今は賃金低くても正社員登用の可能性あり。大きい作品に関われる可能性あり。

みんなはどっちを選ぶ？

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 00:19:19 ID:cGAZv1Ja0

>>241
デザイナだよ
１６年目だけどこのくらいなら普通にごろごろいる

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 00:21:53 ID:cGAZv1Ja0

「とんでもない」がつくほどのベテランじゃない、って意味ね
ファミコンも開発経験ないし
俺の感覚だとファミコン世代で現場にまだいる人が
とんでもないベテランだな（少数だけどいる）

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 00:40:22 ID:M4zmN06D0

>>242
年齢次第だわな

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 08:44:58 ID:m7ew9idBO

大作は業務が細分化されすぎてやり甲斐がない、つまらん

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 12:07:46 ID:rntKCVqv0

末端はそうだね
リーダクラスまで行けば中小にはない世界があるよ

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 12:37:44 ID:77mIPu7Y0

ＰＧだと４・５人でつくってるのとは違うね。
ＰＧとは違う感覚になる。どっちが上とかではないね。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 13:39:00 ID:qYGbSoqu0

>>247
そんなんどの業界でもそうだろ

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 07:15:17 ID:XGLZeYym0

某求職サイトに登録してたらこんなのからメールが来てた。

サ○バーフ○ントグループ
　開発スタッフ派遣・委託・デバッグ・チューニング・コーディネイト
　株式会社ア○○
　特定技術派遣事業:特XX-XXXXX　有料職業紹介事業:XX-X-XXXXXX

プロジェクトスタッフを新たに募集してるらしい。
できたばかりの会社でHPもなくて親会社のHPのURLが貼ってあった。
所謂使い捨て派遣の募集ってことかな？

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 07:28:53 ID:439cHW8W0

どこからどうみてもそのとおりです

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 14:50:36 ID:27/Sdg2qO

この業界って消防のとき憧れてる奴が多くて
俺もその一人だったが、見事に今いるSIと同じ
ゼネコン構造になってて愕然としたよｗ

あのときに見たPG（開発者）はすげぇ辛そう
だったけどカッコ良かったなぁ。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 15:10:02 ID:T2bHZFDe0

>>252
作り手が面白いと思って納得して作ってないなら単なる役所仕事みたいなもんだからなぁ。
作家業的な要素はほとんどないね。
つまらんと文句言いながら金もらってるのが現実じゃね？

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 15:21:05 ID:H5R2iOWr0

俺は作ってる意識あるけどね。
チーム作業でかつ商業ベースだからある程度醒めてる部分があるのかもしれないけど。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 00:08:44 ID:2hyCOa1q0

ゲーム業界の転職ってみんなまじめに活動してる？
俺の周りは同僚は結構いいかげんなんだけど。。。

就職活動の本とかも読まないとだめだよねえ。。。
なんか参考になるようなサイトない？

ゲーム業界　転職事情　でググってはじめに出てきた
ブログのティップスなんかは役に立ちそう。

あとコンサルタントで優秀なのってどこになる？
経験者の情報もらえたら助かります。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 00:22:28 ID:MUOVh9eO0

就職活動の本とか・・・もう勘弁してくれ

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 01:18:00 ID:GMTm5fwmO

職活の本って…
業界浅いか異業種からかな？

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 22:10:31 ID:27EyCEj/0

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 22:17:27 ID:27EyCEj/0

間違えた…

この世界に入って6年目の者です。
1年ペースで会社を替わってるんですが、
これ以上繰り返すと流石に印象悪くなったりしますか？

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 22:51:23 ID:aw28NFv20

何が不満だったんですか

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 23:52:19 ID:w1YNSvAU0

いわゆる底辺スパイラルってやつじゃね

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 00:50:50 ID:BIg664rb0

採用担当たまに手伝ってるけどたまにすごい履歴書来るわ
バカみたいに色んな会社入っては1年前後で辞めてるような
正直印象は最悪だな
面接してみてもやっぱり人間的に問題あるの多いし
技術的にも人間的にも問題なければ面接で取り返せる

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 03:05:14 ID:1wilQmFX0

1年ずつはさすがにきつい
どう考えても1プロジェクトで辞めますと言ってるようにしか見えん

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 04:02:19 ID:4DFGNAqQ0

>>259
派遣とかプロ契してれば会社数もふえるよね
知り合いを作りたいから１つにとどまらず移動しまくる人はいないことも無い
確かに新規飛び込みでの印象は悪いだろうけど後々知り合い伝でフリーやるにも
どこか入るにも意外と困らない事が多い、当然実力ありきだけど
あと上にも出てるけど新規でも面接でどうにかなると思うよ、派遣で入って採用って手もあるしね

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 17:09:58 ID:fmsQixxA0

飯野くん帰ってきたね
また引っかき回すのかなー

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 18:12:19 ID:CbiynNmf0

今自己PR文書いてるんだけど、A4サイズの半分くらいしか書けない
やっぱ下まで一杯書いてたほうが印象いいよね？

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 20:43:21 ID:n8GDHXNr0

普通は、履歴書、職務経歴書、作品、だけでいいのに、
自己ＰＲ文やらレポートやら何やら、
訳のわからんものまで要求してくる会社って何なの？

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 20:46:58 ID:yqYWufy+0

職務経歴じゃなくて自己ＰＲ？
ここは転職スレですが

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 20:48:46 ID:yqYWufy+0

そうなのか、いまは中途でも自己ＰＲなんて別紙で要求されるのか
知らんかったです
職務経歴の最後に付け足す程度でいいと思うんだがな

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 21:08:38 ID:ijDpKgEaO

某パチンコ大手メーカー受けた時ダウンロードして面接時に持ってきて
と言われた書類には家族構成や親の職業細かく書く欄があったよ…

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 21:30:53 ID:nzrDLCN20

>>266
まとまってないのを下まで書くよりまとまっているのを半分かけているほうが
いいような気がする

>>268
中途でも自己PRを別で要求してくる会社いま多いですよ

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 22:53:52 ID:PxaKtROe0

中途採用にルールなんてないだろ。
失礼にならない範囲であらゆる手段をつかってＰＲするしかない。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 23:42:48 ID:mETBXEY0O

>>270
パチンコなら当然だと思うけど・・

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 02:49:45 ID:h4FnW9JR0

>>269
この業界に限らず、採用時に用意させられるものは増える一方だからな。
読書感想文とかさ。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 03:29:49 ID:uffVgVaN0

職歴に書くスタッフ数とか正確に出してる？
外注の人数もいる？

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 06:24:23 ID:Wcjkekwv0

それは自分の指揮下の人数のことだよね
ある程度正確であれば大丈夫

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 17:36:27 ID:grrDkK+N0

>>276
もうちょっと質問してもいい？
スタッフ数てプロジェクト全体のこと？
それとも職種の人員数の方がいい？関わったプログラマー人数とか

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 21:00:37 ID:6kL8tvr/0

職務経歴に載せるんだから
当然自分のマネジメントスキルをアピールするためのもの
なのでプロジェクト全体の数を書く理由は全くない

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 03:13:15 ID:4TlUjxSp0

心配なら両方書いておけばいいんでない？

モーション斑リーダー
チーム５名／プロジェクト総数７０名

とか。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 06:51:16 ID:og3/tRxa0

リーダーとして、社内３人、外部協力会社１社を
ディレクション、マネジメント
みたいな感じでタイトルごとに書いた

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 13:17:00 ID:YGn/BzA70

>>255
ttp://newgameblog.blog119.fc2.com/blog-category-4.html
これ？
心構えとしてはあってるかな。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 16:01:40 ID:qaNFvz0C0

心構えとしては同感するけど
たぶん転職に失敗する人にとっては
観念的すぎてヒントにしかならないと思う

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 00:56:05 ID:P0VjMhMi0

○○ファクトリーとつくところはロクな会社がねえな

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 01:13:02 ID:+N7dSofD0

ドリー○、　○イデア、あとなんかあったっけ

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 06:12:41 ID:x7HZ9oYA0

レッスル夢

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 13:20:04 ID:P0VjMhMi0

夢工場
思いつき工場
雑音工場

この中で1社に勤めてた経験あるけど、
最悪のブラック企業でした。
後の2社は、
新卒が時給で800円だったり、クソゲー作ったりで
あまりいい話しは聞かないが内部事情は知らない

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 15:47:10 ID:LkH3e5Hg0

>>286
陰陽師の会社か

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 22:31:23 ID:zRGByZPi0

中途採用してるから書類その他送ったんだが音沙汰無しでもうすぐ2年
別の会社に拾ってもらったんだが今の会社に応募してきた人の履歴書見たら
2年前に音沙汰無かった会社からの転職だった
なんかムカついたし実力不足だったから落としてやったｗ

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 23:22:28 ID:0JWlENfp0

全然関係ないじゃん。どれだけ妄想癖あんだよ。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 00:14:08 ID:HNiErG+n0

中小の面接受けたら
「あなたが昨年まで在籍していたところ（大手）は
　私が新卒の時に落とされたところですね」
とかニヤニヤしながら言われて頭に来た
なにその僻み根性

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 00:34:52 ID:PA3fGCqz0

不採用ならそれでもいいから連絡くらいよこせよと言いたい

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 03:28:37 ID:VjqylpQV0

>>286
思いつき工場って、とりあえずは上位出版社の端くれだろ
ブラックってことはないんじゃね？

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 12:33:27 ID:kd8STkRG0

>>288
こんな力が足りない奴を使ってたんだ？
俺の方を取っておけばもっと・・・・

とか思うだけにして、書き込まなきゃ良かったのに。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 13:07:44 ID:1/iCmoyXO

業界歴10年で病気のため少しブランクあるんだけど
いざ転職しようと思っても折らればかりだ…
モバイルに興味あったんで携帯系の会社受けてるんだけど、条件は必要以上にクリアしてるのに
書類すらとおらない

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 13:29:40 ID:xfxlhrWK0

>>294
ブランクのある年寄りなんぞ、絶対採らない。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 15:43:22 ID:8Xs8JNXA0

落ちた大手の下請けメインやったことある
打ち上げでうち受けてましたよねって言われたときは返答に困ったｗ

>>292
それってメディアのほうじゃない？
思いつきってアイデアだと解釈してたけどちがうかなｗ
たしかにファクトリー系は色々きく

>>294
職種はなんでしょ
PGあたりなら多少のブランクでも取ってくれると思うけど
グラなら腕次第？企画は経歴次第なのかな

知り合いのPGが５年引きこもってたけど
先日ゲーム会社はいったです

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 18:55:36 ID:TopezglB0

>>281
こうしてみるとゲーム業界も
ほかの業界と採用基準はかわらないな。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 20:59:37 ID:t+GjstEJ0

受けるって言い方おかしくね？

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 21:44:27 ID:SnienNmfO

アメリカだとゲームプログラマーで上の方は年収3千万とかいくのに日本は安いよなー
アメリカは相場でも1千万らしいし
グラでも600万

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 22:06:34 ID:xbGnEwOj0

向こうの相場だとマスタードクターならそれくらいの年収なんじゃないの

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 22:09:47 ID:kjxjMSxj0

むこうは鶴の一声で問答無用のレイオフだぞ。。。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 23:26:43 ID:2ZSC4RSr0

3000万とかすげえな、俺の3倍かよ

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 23:30:58 ID:HOyfDIsP0

>>302
あんたすげえな、俺の3倍かよ

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 23:41:41 ID:2yso/fdb0

>>303
あんたすげえな。俺の3倍かよ

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 23:51:37 ID:8Xs8JNXA0

ちょっとまてｗ
304生きていけるのか？ｗ

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 00:02:36 ID:b4Q+j1zP0

>>305
330万なら贅沢は出来ないけど暮らせるだろ。
まあ、流れからしてネタだろうけど。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 00:10:54 ID:qF2HPZ7J0

>>302　：１０００万
>>303 ：３３０万
>>304 ：１１０万

じゃない？なんにしろ流れに笑ったｗ

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 00:13:13 ID:b4Q+j1zP0

>>307
しまった、素で一段階勘違いしたｗ
110万は死ねるな。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 00:17:56 ID:TRls7otE0

ヒント：パート

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 01:12:00 ID:sdNtbRQk0

ちょっとわろた

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 08:14:03 ID:OgR03fyg0

俺の地元でゲーム業界っつーと、ほとんどがパチスロ関係でうんざりなんだが

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 17:51:24 ID:b4Q+j1zP0

昔、7号の面接で取引先のお偉いさんっぽいのを見かけたんだが、
ヤクザみたいな風貌でソファーにずっしりと構えてた。
あれ以来、7号には関わるまいと思ってしまった。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 18:25:21 ID:unMn7+zc0

>>312
ゲーム会社も同じ。
つか、７号やってないとこなんて無い。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 18:53:29 ID:b4Q+j1zP0

>>313
事業の一つならまだいいんだけど
そこは7号オンリーだったからなぁ

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 19:29:09 ID:4er/VPPO0

昔っていつの時代？
最近はヤクザみたいな人はめっきり減ってる感じだが

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 20:26:33 ID:q7mSKTtv0

確か就職板の方で見たと思うんだけど、ブラックの見分け方で、
求人票に社員の集合写真載せてるところ、てのがあったんだけど、
これってゲーム業界にも適用できる？ｗ

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 20:32:53 ID:TRls7otE0

TOSEはHPに集合写真が掲載されてるな

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 21:02:55 ID:qF2HPZ7J0

>>313
スクエニもやってるの？
実際パチンコ収益きえたら厳しい会社は多そうだね、確実にセガはトドメだとおもうけど

>>316
１プロジェクト終了後８割の社員が辞めた元会社もろ当てはまるわ
求人記事に全員集まった写真のっけてた
ちなみにオレだけ写真の枠にはいってなくて深い悲しみにつつまれた

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 21:55:41 ID:b4Q+j1zP0

>>315
敢えて昔と言ったけど半年以内の事。
全部が全部そういう所って訳じゃないだろうけが、
現実の一部を垣間見た気分にはなった。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 23:44:31 ID:qF2HPZ7J0

>>319
まあどんなにライトなイメージ持たせようとしたって
893さんとの繋がりも存在はするでしょうしそのあたりはしょうがないすよ
ゲーセンだって一昔前は不良の溜まり場、子供は一人でいっちゃだめとかってイメージあったしね

まあそういうわかりやすい怖さの人より宗教系の方がオレは怖いす
見分けつかないだけに

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 00:31:59 ID:AUBmZQ3QP

はげどう。
結局長い物に巻かれろというかね。大きくなるほどそういうのは必要になるし。
嫌なら小さいとこで細々やるか、個人でフリーでやるしかないんじゃね？

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 01:00:40 ID:7AiUfzGyO

>>316
そういや心あたりあるなｗ
ところで、その法則のココロってなんだ？

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 02:09:39 ID:rpHHZZiG0

>>322
なんだろうねｗ
多分、ブラックって言われる会社の求人票にそういう写真が使われてることが多い、
てことじゃないかと思うんだけど

↓このリストを就職板かどこかで見たんだ
ttp://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html

昔いた会社が当てはまりすぎててワロタｗｗｗｗｗｗ

orz

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 06:44:03 ID:zMTLZL/J0

>>322
実際は離職者が多いことの裏返しで
うちはこんなに社員同士が仲良いんですよとアピールしたいから

実際に組織としてうまく機能している会社は
その状態が普通なので「仲良し状態」をアピールしようという
発想がそもそも無い

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 08:15:37 ID:ZELPZomS0

>>324に付け加えるならば
人手不足なのにどうして集合写真撮る暇があるのか？と考えろ。
おのずと採用後の待遇が見えてくる。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 15:45:05 ID:HZotWXh+0

>>325
集合写真取る暇くらいあるだろｊｋ

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 21:44:23 ID:MXMQdSi50

>>324
自信が無い、もしくは問題有りな部分はさもうまくいってるように強調するって事なのかな
ちなみにゲーム系求人で気をつける自分ルール持ってる人とかいる？

ちなみにオレは普通に
・求人広告の常連
・報酬（年収）設定に幅がありすぎる
・急募

くらいかな、このあたりは普通の会社のブラック見極めと通ずる所があるのかもね

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 22:34:04 ID:147jD+ww0

急募は許してくれよｗ
急にプロジェクト拡大したり病人が出て人が足りない

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 00:23:25 ID:fzeBdaEJ0

>>328
あくまで個人的にねｗ
病人の例だと病気の理由がデスマーチのせいとかの可能性とかの場合もある
拡大とかなら枠から外れると思う、ただ別に急募つけなくてもよさそうな気はするけど
自分的に”急募＝プロジェクト途中で人がいなくなった”なんだよね

まあ急募は理由次第ってことでｗ

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 00:27:21 ID:CukhqabQ0

急募で契約社員募集だと現行プロジェクト終わったら即切られるんじゃないかって不安があるな。
正規職員に採用されるくらいの意気込みがないとダメだと言われたらそれまでだけど。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 07:52:38 ID:JwRYLICc0

それは普通に契約条件を面接時に確認すれば良いだけ

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 13:24:57 ID:8aKjAxjp0

プロジェクトソラって最長2年の契約社員のくせに
20万ってあほかと思うんだが誰か応募した人いる？
任天堂の新卒より安い時点で安い使い捨て募集にしか
見えないんだが。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 14:01:39 ID:2nf1/ca/0

契約社員前提のプロジェクトならアメリカ並みの年収じゃないとわりにあわないねえ。

まあ、最低賃金が20万なんだろうし、面接の際に最低でも自分の今の
年俸プラス２００万程度には設定してもらえるかきいてみればいいんじゃない？
それでNOというなら労働者なめんなって唾はいて帰ってくればイイと思う。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 20:51:48 ID:fzeBdaEJ0

>>332
利用価値として新卒が箔をつけるためにと思ったけど何気に敷居高そうだね
ほかに考えられるとするとWII製作の実地訓練でお金もらいながら学校行くと思えばいいとかかな
終了後に就職支援とか違う任系列では受けれたけどそれはあるのかな

まあ一番考えられる受ける人の理由って実は任天堂社員への格上げがありえるかもって思ってるんじゃないかと
だまされる人がいるかどうかだけどそんな事はまずない

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 20:56:39 ID:4GZ96AKq0

さすがにプラス２００万はどうだろうと思うが。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 21:37:27 ID:frB8hY870

プラス200万か、1000万くれとかいうほど自信はないなー

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 22:39:04 ID:2nf1/ca/0

日本の就職事情考えると、たとえば大手からの
転職なんだったら２００万でも安くないか？

２年を契約社員ですごすリスクは本来２００万程度の
問題ではないような気がする。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 22:42:36 ID:4GZ96AKq0

リスクの分払ってもらえるような立場じゃないだろ。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 23:10:53 ID:2nf1/ca/0

ああそうか。
問題はそこだな。
それなりに年俸の高い、優秀な人材を集めたいのか、
わらにでもすがりたいドロップアウト組を安くでこき使いたいのか。

まあソラの代表は優秀みたいだし、ごりごり働く兵隊だけで十分なのか。。。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 23:19:15 ID:beDNvuXuP

どう見ても後者でしょ。
まぁ踏み台にするくらいの人じゃないと行く意味ないんじゃない？
逆に言うと安定を求める人は採用されないでしょ。
ま、若い人向けかね。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 00:38:50 ID:kdEaFRqA0

あわよくば代表を食ってやろうっていう野望持ちばっかりが
殺到してもカオス化するだけでゲームなんて作れないしなｗ

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 01:04:15 ID:1eOdsaHB0

なんだかんだ言って応募したんだろ、お前らも

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 01:16:08 ID:3gjtGEsv0

そして落ちたと

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 10:38:12 ID:5O5t9Hlk0

>>342
落ちたのかい？残念だったねｗ

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 12:00:56 ID:ynhMiF7T0

負け犬ばっかりだなこのスレは

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 12:19:49 ID:kdEaFRqA0

採用情報みてみたら豊富な経験をもった方を
募集してる割に月収２０万とかｗ

さすがに今回のソラの募集は上から目線だし
あんまり募集ないんじゃないの？

新卒が山ほどくるだけじゃないかと。。。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 15:45:34 ID:ybPRmm9X0

待遇に恵まれてないけどやる気と力のある若手を狙ってるんだろうね。
チーフ格を狙ってるわけではないみたいだしキャリア志向の奴で十分集まるとは思うよ。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 16:04:21 ID:35VMwg82O

まあなんてったって任天堂様の会社だしな
他に比べたら将来性は抜群に高いし、
最長2年は傲慢だがチャンスには変わりない

やる気のある奴はとっとと参戦しる

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 17:23:11 ID:l3oAEeQt0

現状が薄給で死にそうならチャレンジする価値あるかもな

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 18:12:17 ID:kdEaFRqA0

今が薄給で死にそうでも
力あるなら素直に大手行くべきだと思うんだが。。。

力ある桜信者しかこないと思うしそんな奴いねくね？
これでそれなりのが集まるなら世の中わからんね。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 23:26:22 ID:yYMyUnjU0

薄給激務で死にそうだけど
不景気なのもあって転職できない…
力は普通くらい

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 16:21:46 ID:+fHwW4f30

スクエ二社員ってどんくらいもらってんだろ・・・

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 19:35:11 ID:+i7VuMCpO

何を夢見てるのかわからんけど、大して貰ってないでしょ。売り上げ微妙だし。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 00:55:49 ID:TdujTHGi0

この業界は実力次第だからスクエニだから給料高いとか関係ないし
２０代でもディレクターやプロデューサーになって１０００万以上貰ってる奴もいれば
３０代後半でも５００万切ってる作業員もいる

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 01:04:32 ID:+sGCZ1vE0

>>352
開発は基本給が安くて、手当がついて初めて普通になるんじゃなかったっけ？
手当はプロジェクトに入らないと付かないんだけど、入るにはリーダーに呼ばれないと入れない。
実力やら人間関係やらでプロジェクトに入れない人は仕事もなく、給料も基本給のまま。
あと、開発は基本的に契約社員だったと思う。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 01:11:43 ID:jYVjH+/g0

２０代でも１０００万以上って言ってもこの業界じゃ
３０代後半で５００万切ってる奴の方が何百倍もいるだろ…
中小じゃトップでも800万とか普通にあるし
大手の一握りの奴の給与を言われてもな

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 01:26:43 ID:TdujTHGi0

>356
誰もが１０００万もらえるなんていってないじゃん、
人それぞれだから会社で給料語るのがナンセンスっていいたいだけ
この業界で高給とりたかったら大手にはいって上にあがらないと難しいね
転職繰り返してるといつまでたっても作業員・・・

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 04:30:02 ID:XDm1HbbH0

いや、開発の現場と「上」に位置することは両立しないから。

自分で手を動かさないタイプのプロデューサー様なら可能かもね

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 15:33:22 ID:tkoK2nbE0

中小のパートまとめ役で５００ちょっとくらいだよ
正直５００あれば十分かと思ってたんだけど・・世間では違うのか
忙しすぎて貯金溜まりまくって感覚麻痺してるのかもしれん

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 17:42:45 ID:piKO/UKK0

あのポリフォニーは今はどうですか

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 18:45:08 ID:tHvmhSqL0

今NHKでゲーム会社やめて農家やってるって人が紹介されてるな

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 18:57:12 ID:2dyCY8PD0

農家も相当きついと思うが大丈夫なんだろうか

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 19:52:10 ID:i9ULX2Pe0

うわｗｗｗ見たかったｗ

どんな感じだったかｋｗｓｋ

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 20:01:40 ID:2LzOjGRw0

農家は人付き合いのストレスだけでもそこらのブラックよりきついぞ
ゲーム業界は趣味性が強い分、突発残業さえ除ければラクな部類だと思う

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 21:06:01 ID:tkoK2nbE0

農家ってどこだろ、癌バリ恩？

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 21:16:15 ID:C9GXUlRZ0

農家は農家だよ。隠語とかじゃなくて。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 21:25:04 ID:tkoK2nbE0

>>366
ああ、ストレートかｗ361見てなかった、どもです
どっかで会社体系の農家？で派遣雇ったらみんな逃げたっていってたな
あとSE派遣が餓死したなんてニュースもやってたけど人事じゃないわ

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 22:09:34 ID:JwS7JsVK0

まぁ、農家に勤めておけば餓死はしないか。

369 ：361：2009/04/09(木) 22:23:30 ID:tHvmhSqL0

なんか、どっかの農業育成？の一員でいちご栽培してた
30代後半って言ってたぞ

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 22:48:34 ID:OcB4WHcE0

なんで開発作業員ってこんなに激安なんだろうな…
世の中の仕組みに納得いかん

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 23:13:46 ID:ivz5PCtQ0

ひとのお金儲けの手伝いなんだからあたりまえ。
リスクとらずに一定収入あるんだから。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 23:23:57 ID:OcB4WHcE0

いやリスクまみれだろ
簡単に切られるし

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 23:25:26 ID:ivz5PCtQ0

そんなのリスクじゃないよ。借金できるわけじゃなし。
やりたい奴がたくさんいる仕事なんだから。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 23:30:36 ID:D7oMllAwP

だな。代わりがいくらでもいるし、リスクも低い。
やりたい事があるのはいいが、ビジネスとしてのバランスを著しく崩してる奴が多い。
いつぞやの大鳥居とか>360の会社とかさ。
そういう会社を経営する立場、あるいはフリーランスならリスクは存分にある。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 23:33:49 ID:tkoK2nbE0

会社の体質・・というか役員レベルでの考え方によって変わるかな
社員に儲け還元する所もあれば儲け独り占め状態で開発員涙目の所もあるし

>>369
ゲーム開発やめた同僚いるけど
実家の家業継ぐとか電気工事士とかバスの誘導やってる奴もいるかな
あとやめたとちょっと違うかもしれないけど７号への移籍が一番多い

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 10:21:19 ID:oYroOStHO

みんな肩こりとか眼精疲労からくる頭痛対策どうしてる？

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 11:16:40 ID:4YibBRnm0

493 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 2008/11/19(水) 15:07:46 ID:1fZEeuI70
デザイナーも、やはり一番多いのは７号。
そうじゃない場合、美大卒の人は、すっぱりゲーム業界から足を洗って、
デザイン事務所とか広告屋に行く人が多い。
ゲー専あがりの人らは、他の業種に行けずに、ｗｅｂ屋とかケータイ屋に行く。
それか、Ｃ＆Ｒあたりに登録して派遣やってる。

企画屋は、それこそ千差万別。一番多いのは同業他社へ管理職で。
あと、やはり７号関係。ディレクションやら申請やら。
どうにもならずに、軽トラで宅配やってたり、コピー機のメンテナンスやってる
人もいる。田舎に帰って、地元の工場とか。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 11:17:00 ID:4YibBRnm0

487 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 2008/11/19(水) 11:56:58 ID:1fZEeuI70
ゲーム業界でのプログラマーだけど、３５までに上に上がれないようだと、
大体みんな悟って別業界への転進を考え始める。
結婚とか、子供が出来たというタイミングで考える人も多い。

アミューズメント系でＩ/Ｏ叩いてたような人は、組み込み系に転職しやすいね。
ずっとコンシューマー一筋みたいな人は、組み込みも出来ず、ｗｅｂも出来ずで、
結局パチンコ・ロット系に流れていく。ほとんどこのパターン。

でも、７号の画像系だと、スキルも完璧に生かせるし、給料も上がる事が多いので、
満足してる人多いね。「もっと早めに転職すればよかった」とか言ってる人多いし。

うちで５年間やってた人がパイオニアに移ったんだけど、給料ほぼ倍になって、
報奨金が＠５００円だとか言ってた。ウラヤマシス。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 11:25:48 ID:vdmMabCN0

>>376
ひえぴた、整体で乗り切る

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 15:52:43 ID:j5RLEdtm0

ｹﾞｰﾑ業界行きたいが、29歳高卒。ｽｷﾙがなにもない。
せいぜい小説とか書いたりするくらい。
やっぱ無理だろうか。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 16:09:33 ID:4YibBRnm0

>>380
お前、ゲーム会社に入って何が出来るの？

まさか、３０前のド素人のオッサンを手取り足取り教えてくれるとでも
思ってるの？

会社は学校じゃない。勘違いするな、このチンカスが！

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 16:31:06 ID:Zmvhfmo70

>>380
シナリオ志望ならエロゲとか同人系なら可能性はなくもないかもしれないよ
普通のゲームだとするならちょっと厳しいと思う

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 17:16:04 ID:PYlHs8dX0

>>380
99.99%無理だ。
仮に入れたとしても、実績のない30歳を雇うような企業は相当劣悪な状況。
ライターでゲームに関わりたいなら同人ゲーでもやってた方が幸せだよ。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 17:19:28 ID:YWufF+Y90

>>380
ここなら可能性あるかも
http://www.culturebrain.co.jp/cbkyujin.htm

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 18:39:23 ID:j5RLEdtm0

だよな…ｾﾝｸｽ。
企画やｼﾅﾘｵだと未経験可とか見かけるからどうかなと思って。
履歴書送った某社に申し訳ない気持ちになってきた。

つかｶﾙﾁｬｰﾌﾞﾚｰﾝどっかのｽﾚでZﾗﾝｸとか付いてたけどそんなにやばいの？

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 18:43:13 ID:YWufF+Y90

アホか・・・・ほんと骨の髄まで高卒脳だなオマエ・・・・

「未経験可」
ってのは
「ゲーム業界を」未経験
って意味だ。ボケが。

何が悲しくてコンビニのレジバイトやら惣菜売り場のコロッケ担当を
わざわざ採用するかよ。しかもいい年したオッサンを。

オマエ、ゲーム会社どころか普通の会社もムリだわ。それじゃ。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 18:44:52 ID:YWufF+Y90

プログラマーなら、組み込み業界やケータイ業界
プランナーなら広告や出版
デザイナーなら、印刷、ｗｅｂなどの業界で

「しっかり実績はあるけど、ゲーム業界は未経験」

ていう人材を求めてるんだよ。

ズブの素人は欲しけりゃ、新卒で若いの雇うわ。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 19:35:27 ID:Zmvhfmo70

>>385
未経験可てのはゲーム業界では下地があってゲーム会社での経験がないて事だよ
デザイナだったら絵がかけて、プログラマならプログラムが打てる、
それらがまったくわからない、やったことない状態でデザイナー、プログラマとしてなんて雇うと思う？

とりあえずそういう技術がないから企画で受けるって素人さんがあまりに多い業界なので
きつい意見があるのはしょうがない、まあオレとしてはがんばってとしか言えないですな

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 21:59:44 ID:fKBBrNi20

>>385
まずはバイトとしてどこかのゲーム会社にもぐりこめ。
そしてスタッフと話できるようになったら、だめもとで「考えてみたんですが」とかいって企画書出しまくってみ。
熱意と実力があれば契約社員くらいにはしてくれるかもね。1%くらいの確率で

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 22:10:52 ID:5Iw7pjtx0

それはほんとうに困るからやめてほしい
クビになったあと「あのゲームは俺の企画のパクリだ」
とか言い出す基地外がほんとうにいるから困ってるんだよ

企画職以外ふくめた全社員対象にコンペしてたりするから
せめてそういう公式ルートでアピールしてほしい

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 22:19:12 ID:M4f3Q1i50

>>384
カルチャーブレーンか・・・・
昔、ファ○コン系の雑誌で
「スーパー○ャイニーズはスーパーマ○オブラザーズ２とか言われてるよね」
という文章を読んで目の前が真っ暗になった記憶があるが、それくらいだなｗ

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 22:58:06 ID:PzcaKBBN0

>>380
少し遠回りになるけど
小説書いて直木賞か何かとって
ある程度名前が売れたら
その後コネでゲーム会社にも入れると思うぞ

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 23:12:01 ID:PYlHs8dX0

というか、ID:j5RLEdtm0はゲーム業界に行きたいってだけで
何をやりたいかは謎だよね。
もう引き返せない年齢なんだから、そんな漠然とした理由で目指すはどうかと。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 23:16:52 ID:f08wcjS3P

シナリオとか書きたいんじゃね？
その割には今まで何してたんだ？ってのはある。
俺は高校の頃には行きたいと思ってたし、実際パソコンで色々作ってたけどな。
周りも高校くらいから、ってのが多い。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 23:44:37 ID:M4f3Q1i50

いつ頃からゲームを作りたいと思ったのか？
(その頃から今まで)ゲーム開発に関わるようなことで何をしていたのか？
で、何故今なのか？
これを絶妙に説明できれば誰も聞いたことのないような小規模ならって・・・・ねーか。

小規模の方が採用基準案外きつかったり。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 00:19:03 ID:KWjNn+Ce0

一昔のゲームバブル期だけど
大手は「変わり者」枠みたいなのがあったな
大学で昆虫を研究してた人をプランナで採ったりしてた
バブルがはじけてからはそんな余裕なくなったけど

どちらにしろ、完全な未経験者だとしても
元の分野で実績を残した人でなきゃ無理でしょ
何にもスキルがないけど企画やシナリオならできそう系の人は無理

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 00:26:41 ID:BeekNPYl0

その手の奴は2chのゲーム製作スレですらいらない子だからな。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 00:29:22 ID:nyNWPft90

一時期ゲーム業界が悪化した時（いまだ超悪化だけど）、
ゲーム以外の業界から人を引っ張ってきてなんとかしようという考えがあったよね。
結局物珍しさで数本のヒットが出ただけで終了したけどｗ

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 00:56:20 ID:uuDvWUDK0

380だけど、とりあえず無理な事はよく分かったよ。
わざわざﾚｽありがとう。
ちくしょう、悔しいな。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 01:02:54 ID:C8v6pID10

>>399
392が一番近道じゃない？
直木賞とかじゃなくても電撃とかあのあたりのライトノベルとかに応募するとか
どうしても諦められないなら見合う土産をもってけばいい

>>395
小規模は人育てる気なんてほとんどないからね、ほとんど即戦力求めてるし
中小のほうが初心者が入りづらいってのもなんというか変な話だｗ

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 01:10:39 ID:nyNWPft90

>>399
高校を卒業してから何も働いてないの？
働いてたならその技術をゲーム制作に活かせない？
現在のゲーム業界はシナリオを外注する事が多いから、
シナリオが特技ならシナリオ制作会社に入った方がゲームと関われる可能性は高いかも。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 01:11:26 ID:1LldwVNu0

>>400
でも「俺の知り合いで出来る奴がいるんですよ」と言って
専門学校同期の未経験者連れてきて採用される率が高いのも中小ｗ
おかげで仕事できない経験者が量産されるわけだが。

なんというかね・・・・

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 01:23:31 ID:ZztvevTn0

なぁイースマイルグループの求人を見つけたのだが新卒で初任給12万（見習い時）ってｗｗｗ
正社員でも16万ｗｗｗなめてるだろｗ

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 01:39:03 ID:hleNqMoOO

>>403
ついでに言うとゲーム系は残業代出ないっていう規約があるよ

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 01:39:33 ID:/M1/BekG0

いかなきゃいいだけ

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 01:42:05 ID:u+x9d7pP0

いまって不景気だから中途採用つらい？
この業界って出入り激しいみたいだしあんま関係ないのかな？？

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 01:49:44 ID:nyNWPft90

不景気もそうだけど今ってS○G○から大量に溢れた状態だからきびしいかも。
噂では某RPG大手も大量リストラするとか。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 01:53:18 ID:u+x9d7pP0

うぉぅ；リアルつらいじゃないか
２Ｄなんていまどき誰でもできるしなぁ･･･(´･ω･`)どうすんべ･･･

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 02:02:25 ID:/suT2Z5/0

>>407
そういう所でリストラされる人って、どういう人なんだろ？
やっぱりできないのにそこそこの年齢の開発者とかそんな感じ？

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 02:09:06 ID:nyNWPft90

ん～　やっぱ契約やアルバイトとかは切られやすいと思うけど、
今切っても作業に支障が無い人が切られていくんじゃないかな？

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 02:09:15 ID:/M1/BekG0

パートリーダーと安くて使える若手以外

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 02:16:10 ID:1LldwVNu0

>>403
そこなあ・・・出向会社なのはどうでも良いんだが、出来る奴と出来ない奴の差が極端。

幾らもらってるのかは知らんが、使う側はそれ以上に金払いながら技術教育してるみたいで
正直こいつらに金使うのがもったいない。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 02:21:41 ID:EPRVhMlLO

>>409
S○G○では、結果出せなかった契約社員が大量に切られてる

結果出せないって言っても、会社の都合でプロジェクト中止になってる
事がほとんどだけど

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 03:31:38 ID:6OAjmdSo0

>>403
まあ、真実味の有る数字が見える分、良心的じゃね？
契約書に押印の段階で金額変える会社も有るでよ。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 04:09:59 ID:m1UyI7ms0

>>407
AAA?

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 16:49:24 ID:C8v6pID10

>>402
オレも知り合い系って知ってる人がいる分安心できると思ったら
今までダメな例の方が多かった・・
腕はいいけど性格がやばいとかセクハラ大王だったりとか
彼女、奥さんを招致する人もいたけど変な争いの元になったり
あと知り合いの方が腕、立ち回りがうまくて呼んだ人が追い出された場合もあったｗ

>>415
■Eでしょ、色々話は聞こえてくる
AAAはリストラというか人の出入りが激しい

>>404
もし残業代フルで付いたら会社によっては下手したら給料２倍だしねｗ
今は年収制が多いのかな

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 20:35:26 ID:m1UyI7ms0

>>416
出入りが激しい理由をもし知ってたら、
教えてもらえませんか

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 23:25:50 ID:DMfWYbJ10

そんなにギスギスしたイメージ無いけどな＞ＡＡＡ

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 00:57:24 ID:mQwAvrDI0

>>408
2Dは今逆にできるひといなくなってて
困ってるってとこもないでもないぞ
知ってる限りでは、だが

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 01:35:27 ID:pqTqbus30

>>417 >>418
知る限りギスギスはしてないんじゃないかな
ただ一時期求人サイトの常連になってたね、前は年齢３０才制限だったけど年齢制限もとっぱらってたし
ちょっと必死な空気を感じたよ
まあ理由はご想像で

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 02:53:39 ID:PyIT3u9c0

>>419
2Dとドットは違う物だと思うけど、そうじゃなくて？

単に、一枚絵とかを描けるってのが、2Dしか出来ないってイメージだけど
（だから、首切りされたりする要らない子なんだと思うが…）

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 03:10:12 ID:ibRa8DHq0

インターフェイスデザインとかキャラデザとかできる人材は重宝されるでしょ。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 06:49:23 ID:PyIT3u9c0

キャラデザとかできる人が
わざわざ売りをぼやかす”2D”なんて言い方するかね？
逆に募集するほうもぼやかして”2D”で募集なんて言うかね？
（インターフェイスデザイン”しか”出来ない人はゲームだと…要らない子だと思うけど…）

”2Dは今逆にできるひといなくなって”と言う表現は、
何かしらの専門的な”2D”スキルを、説明無しで指していると思っただけなんだが…
（携帯の方でドット職人が必要な場合もあると聞いた事があったからドット？かなと）

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 08:38:31 ID:lpO7Pyy90

キャラデザ・ドット・インターフェイスデザインなど
全て含めて２Ｄって言ってるんだと思ってた
自分の会社では全部できないと使えない子扱いだな

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 11:15:57 ID:3bmmBpD40

うち会社のの場合は
キャラデザ・背景書き・ドット・インターフェイスデザイン・3Ｄモデリング・モーション
全部商品レベルでできる人募集してるけど
そんな都合のいい人みつからんよね

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 11:27:02 ID:WKauqI+x0

そういう人をいくらで雇おうとしてるの？

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 11:42:34 ID:6gP3QLWc0

インターフェイスデザインていったらFlashこなせないとダメ

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 12:17:44 ID:ibRa8DHq0

また無茶言い始めた・・・

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 13:11:12 ID:6CVLPoDZ0

>>399
その年齢だし、スキルを獲得する意味も含めて
１、２年は会社に泊まり込んで薄給で仕事する覚悟があるなら
不可能な事もないんじゃない？

昔はそれぐらい働く覚悟の新人いたけど今はあんまりいないしね。
頼まれた仕事はなんでもやるって意識があるなら重宝がられる。
案外雑用多いし。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 13:44:21 ID:Rm3daW3r0

やる気があるなら、応募する前にあれこれ聞いて考えるより応募してみるのが近道だと思うんだよな。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 14:25:04 ID:zhckb3Sc0

>>399

あきらめんな。全くの異業職からゲームプランナーになった人もいる。
勉強して同人でゲーム作って、それをアピールするってのも手だ。
ほか、時間と金を使ってでもクリエイター志望の仲間を作れ。

兎に角マジでやりたいなら、こんなところであれこれ聞いてないで行動しろ。

俺だって業界未経験だったけど、某社の書類審査通ったことがあったぞ。
ただ、面接でバカやって失敗したけどな・・orz

だが、俺はそれでもあきらめてないぞ。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 15:34:16 ID:pqTqbus30

>>425
オレ一応当てはまるかも、外注管理とかお金の交渉したり事務的な事もしてた
キャラデザが一番やる機会がなさそうだけど
小さいとこだとキャラデザいない、外注頼むのもったいないからだれかやれみたいな流れが結構あるｗ
小規模で丸受けしてるとこならなんでもやる系の人そこそこいると思うよ

でもそういう系の人たちって大会社とか名前の通った所とかあまり興味がなくて
小さい居心地のいい所を好む気がする

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 15:58:02 ID:yXAyVLB40

個人で何でもできる人は働かないで個人で作ると思うｗ

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 18:00:08 ID:TcgPgxcP0

同人、個人でやる方が楽しいかもね

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 18:32:21 ID:NEEmJoR40

同人に夢見てるやつなんなの？
しかも個人て…
画集や映像集でも作りたいのかよ

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 19:11:45 ID:AmTZ+zs80

よくいるよな
なんで会社に入りたいの？同人でやればいいじゃんって奴が
言うだけならねぇ

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 20:59:41 ID:ibRa8DHq0

会社でやってる奴は結構一人では何も出来ない奴も多いからね。
仲間も集められない奴も多いし。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 21:40:31 ID:fzH1ekNb0

俺もそれが理由で会社に入ったな

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 22:36:35 ID:DuS6D0eV0

みんな、この業界の近い将来ってどうなると思う？

5～6年後は、今ある会社も、またちょっと減りそうな感じがして
漠然と不安になってきた…

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 22:53:24 ID:2ljmvOWN0

別にこの業界に限った話じゃあるまいに

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 22:53:29 ID:pqTqbus30

>>439
任天堂以外どこが倒産、合併しても不思議じゃないからね
不安ならみんな抱いてると思うけどそんな事考えてもしょうがない
ダメならダメな時考えればいいさ

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 22:54:32 ID:jJZPxgxP0

ゲーム業界は滅びぬ。何度でも蘇るさ。ゲームの力こそ人類の夢だからだ。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 23:01:48 ID:yXAyVLB40

パチになんかしらの規制が入ったらそれで終わりそうな業界。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 23:19:24 ID:wFXKtvQ90

ゲーム業界はアニメ業界並の生殺し給与体系が増えるかも分からんね

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/12(日) 23:23:35 ID:cvaOPftU0

どんどん淘汰されてほしいね

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 10:30:18 ID:u86oHO470

もうゲーム自体飽きられてる感じだから厳しいかもね
任天以外の大手ですら似たようなのしか作ってないし

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 14:52:35 ID:eNVE1Nrn0

mixiみたいにコミュニケーションツールとして定着するような何かがあればイケると思うけどな

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 18:38:06 ID:O5kdpcQR0

>>446
ゲームって今までわかりやすい形で進化してきたからね
正直な所今は奇をてらったハードで誤魔化してるイメージはある気がする

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 01:18:49 ID:64X7i5sa0

ゲームとしてのおもしろさのパターンって
たぶんほとんど出尽くしただろうからなあ
８０年代で既に５割以上のパターンは出ちゃってるんじゃないの

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 22:13:22 ID:Znad34Zk0

1割も出てねーよ

まだホログラムやバーチャルワールドすら実現してねージャン

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 22:20:53 ID:t4pduAGQ0

要するに技術革新待ち

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 22:41:50 ID:A9IrsW+h0

脳内直結するタイプのゲーム機でもでたら
エロゲ業界がすごいことになりそうだｗ

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 22:50:27 ID:Di4a4BtG0

こういうことか？
ttp://www.teatime.ne.jp/infor/tech48/tech48_index.htm

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 23:26:19 ID:koxyRV9/0

ゲームというジャンル自体に飽きられてるから、たいした梃入れにはならんと思うけどな

リアリティが増せば規制かかるだけだし
ボタン押すだけのゲームでアホみたいに騒がれる事があるのに
そんなもんが台頭できるわけない

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 23:31:26 ID:VOQIEaQ00

規制しないと犯罪者が出て人が死ぬことになるなんて言うけどさ、
規制規制って業界の進歩を妨げてるほうがよっぽど死人が出るっつーの。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 00:13:44 ID:XDOBbu8w0

今のところ一本ゲーム売り出すにあたって元は取れてるんでしょ？
Ps3やboxソフトが売れないと赤字かもしれないけど

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 00:30:26 ID:xzLIar0G0

>>456
全部が全部取れてるわけでもないと思うよ
DSとかでも受注０とかもあるんじゃないかな、PS３、BOXなんて黒出るほうが珍しい気がする
BOXの場合MSからいくら引っ張れるかの方が重要かもしれない

>>455
小波が権利関係に手だしたあたりからおかしくなった気がするね
まあでも後の某国のパクリ乱舞を考えればしょうがなかったのかもしれない
テレビが犯罪→またゲームかって責任押し付けたのもまた原因か・・

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 00:32:40 ID:+kEa0tet0

早く夢の中でセックスし放題できるゲーム作れよ

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 01:38:13 ID:0YfXUUlO0

>>457
0はねえよｗ

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 03:18:57 ID:ucFyYOHm0

>>459
そうか？うちの会社に受注０でなきついて来た会社がいたんだが
結局つぶれたけど

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 08:40:22 ID:Cx/4eaAl0

多分、こんな感じだな：

・大手パブリッシャー３～４社の寡占状態に落ち着く

・給料もらって制作できる開発スタッフはごく一部の大手社員のみ

・大半の開発スタッフは、プロジェクト単位で業務委託契約を結ぶ
（とは言え、顔なじみのチームで続けて開発することも多そう。ただし社員としての雇用契約にはならない）

・パブリッシュまわりの仕事は増える
（パブリッシャーとしての規模がでかくなるから、マーケティングとか広報とか、経営企画とか、普通の会社っぽい仕事は増えそう）
（そこを狙って他業界からの業務経験者が入ってくるから、現場仕事からあぶれた雇用の受け皿にはならない）

--

・一方、同人よりも、もう少しビジネス寄りの「インディーズレーベル」として、ダウンロード配信で商売する小規模スタジオが増える
（「とがった」ゲームを作りたい連中はこっちへ流れる。たまにバカ当たりして大手パブリッシャーにタイトルごと買われたりするが、基本は激務薄給）

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 20:51:31 ID:5qUFcSC80

９０年代の音楽業界と似てるね

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 22:10:14 ID:Uvkd2ud30

娯楽産業はどこも浮き沈みが大きいからねぇ

再び陽の目を見ることを信じてひっそりとやっていくような
暗黒時代もそのうち来るんだろうな

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 22:11:37 ID:rdS4SVS50

転職して大手の正社員になればいいだけのこと。
意外と簡単だったよ。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 22:20:02 ID:CWdlFt7w0

>>464
大手であぐらかける業種じゃないと思うぞ
あ、任天堂は別格で

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 22:35:39 ID:g2sVc78i0

>>465
はいはい。
まず大手に入ってから言いましょうねｗ

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 22:36:52 ID:KQQxiq8g0

大手が目的になってる奴と一緒にゲーム作りたくないな。
ちなみに俺今大手ｗ。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 22:45:22 ID:Qca564HCP

>461
いや、ホント、どっかの業界に似てるな。
ちなみに、少数の大当たりのプロジェクトの利益で、他の多くのマイナスプロジェクトを賄って会社が成り立ってたみたいだが。
某業界の現状はもっと悲惨だと思うが、コピー対策をしておけば、某業界ほど悲惨にならないと思える。
映像（映画)業界もね。
そう考えると、先に失敗例があってよかったね、っていう。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 22:59:12 ID:CWdlFt7w0

>>466
一応大手在籍なんだが・・ｗ

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 23:08:41 ID:ahNy58LN0

>>466
ちょっと卑屈すぎやしないか。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 00:25:59 ID:kfd8ixYX0

いや、469の言ってることは正しい・・・

つか、大手でも待遇悪いところいっぱい聞くしな。
ゲーム業界就職版とか見てると、プって笑っちまうこともあるし。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 00:52:45 ID:epwoi/Po0

責任少なめ給料多め権力そこそこ大手在住。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 00:58:21 ID:PcryulXL0

まあ、遊びの延長で金もらってるんだから、大手正社員だろうがフリーだろうが、普通の会社員より仕事自体が楽しいのが前提だよな
そこがツライなら、あえてそんな待遇でやるほどの仕事でもない。他探せばいい

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 01:19:14 ID:xWjFcbvkO

２ちゃんってホント大手会社の社員や東大卒が多いよな

２ちゃんに悪いイメージ持ってる連中に教えてやりたいぜ！

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 01:40:30 ID:qHLpaqa10

ドルアーガの遠藤が代表例か

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 02:13:24 ID:JfKimYj90

責任普通給料多め権力無しの大手在住。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 02:33:35 ID:h5WKLSg80

しかし、それでも会社にすら来ない連中の皺寄せ食って
一人奮起してる奴くらいは昇給してやれよと思う

定期昇給3年連続で0円て哀れすぎだろう
サボってる連中の処分もないしさ。なんなの

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 02:42:28 ID:kfd8ixYX0

>>477
オレもそういう状況は腹が立つが、そのあたりが政治力なのかもしれん。

あきらかに仕事してない喫煙室組が会社に残り、一生懸命頑張って、実績を残していたチーフや先輩が会社を去ったときには本当に戦慄を覚えた。
会社全体で連続赤字計上してるからオレも今期次第だな。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 03:08:18 ID:GrHxCNcs0

志の高い奴ほど先んじて辞めていくんだよな

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 07:52:10 ID:zKvTa32T0

喫煙室組、、、わかるわかる

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 08:19:06 ID:e3avJdxKO

大手って任天堂とかEAとかマイクロソフトだろ
セガとかバンナムは準大手
まさか準大手のくせに大手って名乗るわけ無いよね？

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 08:23:14 ID:ISoojiv50

悔しかったんだね

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 08:38:37 ID:knnlJo4U0

出たｗ
最大手房ｗ
次は東大以外は二流って言い出しそうだなｗ

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 10:16:52 ID:Oa68sfdV0

ていうか大手で給料多いとかって人ばっかりだけど
そういう人がなんで転職板なんかにいるの？
現状に満足してる人が多い転職板とかマジキチなんだけど

485 ：元東証１部：2009/04/16(木) 10:30:48 ID:6BkJFvIL0

そりゃ、「ゲーム業界の中では」高いだけで、
絶対的に見れば安いからだよ。

一人の時はいいけど、結婚して、子供でもできたら
うちの会社の給料なんかじゃ厳しいよ正直。
俺が辞めた時３５歳で６００万。ギリギリやってけるけど、問題なのは
こっからの伸びが無い事。

４０、５０になって、子供が中学高校になって６００万の親父じゃ
どうにもならんからね。
お父さんは好きな事楽しい事やって良いかもしれんが、嫁子供が
そのトバッチリ受けるのは可哀想だろ。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 11:45:57 ID:HctjUXkv0

いやー若造なんでよくわからないけど、６００万じゃ子育て出来ないの？
６００万でダメだったら世の半分くらいは子供作れないんじゃないのか？

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 11:50:11 ID:6BkJFvIL0

そりゃね、すむトコは２ＤＫの５万のアパート、
子供は公立で高校まで・・・・ってんなら３００万でも行けるんじゃないの？
下見ればキリが無いからね。
２００万台なら、貧民窟の市営アパートだって狙えるだろうし。

ただ、俺は大事な嫁と子供に、自分の悦楽のためだけに我慢や悲しい思いを
させたくない。それだけだよ。

クシャミをすれば隣に聞こえるような安いアパートには住ませたくないし、
サッカーが好きな息子にはクラブを続けさせたい。
出来ればもう一人欲しいしね。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 11:53:36 ID:6BkJFvIL0

>>486
だから低所得者層は今子供作らないじゃない。
子供どころか結婚すら厳しい層もいっぱい居る。

ゲーム会社は東京に多いからね。
夫婦である程度のトコにすむなら、どうやっても家賃で最低７－８は要る。
ウチは子供１人で３ＤＫの１１万。会社辞めた時の額面が６０５万だった。
生活はまあ出来たけど、将来のための貯蓄が心もとなかったね。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 11:58:11 ID:6BkJFvIL0

>>486
幼稚園まではいけると思うよ。
小学校はいると急激に厳しくなる。
子供ってホントお金掛かるよ。

そりゃお金掛けない動物みたいな一家も居るのは知ってるけど、
あんなのに憧れるか？？ｗｗ
市営に住んでるのとか、ホント凄いよ。授業参観でビックリしたわｗ
うちは公立なんでどうしてもそういうのとも一緒になるけど、それすら
イヤな家庭は私立に行かせると思う。少なくとも貧乏人の子供は
居ないわけだしね。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 12:19:59 ID:HctjUXkv0

大学行かせるのに奨学金とか使えないの？
公立高校までなら３００万でも行けるというなら倍の６００万で大学行かせられないわけないと思うけど

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 12:25:19 ID:tH2f2Yb30

家庭が大事ならとっとと他の業種に行けや

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 12:26:13 ID:HctjUXkv0

家庭は大事だろｊｋ

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 12:57:05 ID:6BkJFvIL0

>>490
お前はそれでやれや。カスが。
子供も持ってない奴の寝言にいちいち答えてやれんよ。
現実言うと、３００万円世帯で子供１人・高校生ってのは、
ほぼ生活保護レベルの生活になると思うよ。
家賃が格安（タダ）の市営でも厳しいと思う。

一つ言っとくと、奨学金ってのは「後から」出るんだ。
あと、絶対貰えるとも限らん。４年間貰えるとも限らん。
入学して、２年目に却下になったら中退か？

ガキの寝言もほどほどにしとけ。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 13:02:47 ID:6BkJFvIL0

>>490
額面６００ってのは、月の手取りでまあ４０強ってトコだ。
額面３００だと手取りは２５くらいかな。

家賃が無ければ、夫婦小梨なら３００万のトーセクラスでも暮らしていけるかもな。
子供も持てず、老後の蓄えも出来ず、その日暮らしだけど。

４９０も歳は取るからな。体も悪くなる。嫁とコドモ抱えて保険入らないの？お前は？
保険だけで月に２－３万は要るぞ？
盆か正月くらいは実家に帰らないのか？それで１０万飛ぶぞ？
コドモは毎月大きくなっていくぞ。毎月毎月、近所のお下がり着させるのか？
嫁さんだって、タマには化粧くらいさせてやれよ。服だって欲しいよそりゃ。

ほんと４９０のガキの寝言っぷりにはあきれ果てるわ。。。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 13:16:50 ID:ZqiOWdK/0

首都圏で旦那600奥パートなら子供一人は大丈夫だよ
ちゃんと勉強する習慣をつけてやって高校大学国公立が前提だけどな
私立になると跳ね上がる

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 13:20:08 ID:6BkJFvIL0

>>495
嫁さんが１００稼いでくれると、確かにかなりラクになる。
ただ、コドモがちっちゃいうちはやっぱムリだよ。
小学校入ってからだろうね。

東京実家で、ジジババ近所に居て、こども預けて共働き・・・てんなら
カルブレだろうがトーセだろうが大丈夫ｗだと思う。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 13:40:07 ID:tKXA+kik0

ID:6BkJFvIL0はゲーム業界にいるの？

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 13:40:12 ID:9Py/re+u0

素人質問なんだが、同人とかを副業にする余裕は皆無？

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 13:42:29 ID:6BkJFvIL0

今はＩＴ業界のマネージャー職。
給料は２割上がった。

金稼ぐレベルでやってる暇は無いと思うよ。
一人身ならともかく、家庭もったら絶対ムリ。
連日１０時帰りで、タマの休みをヨメとコドモほっといて
家でパソコンシコシコやれってか？？
それそこ家庭崩壊だろうね。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 13:52:08 ID:6BkJFvIL0

まあ、要はアレだ。

ケッコンせず、コドモ作らず、を一生貫き通すなら、
人生をゲーム業界に捧げるのもいいと思うよ。
確かに楽しい仕事だしね。

若いうちはまあ選り好みしなけりゃ年収３００万クラスの会社なら
採用される可能性も高いだろう。そういう会社だと、年取ると
放り出されると思うけど、一人身なら、それこそコンビにでバイトしながら
同人ゲーム作るもよし、Ｃ＆Ｒに登録でコマギレで稼ぐもよし。

ヨメコドモ抱えて、とか、将来を考えて、ゲーム業界に転職なんてのは愚の骨頂。
自分の悦楽の為に、他人まで巻き添えにするな。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 13:59:23 ID:FNR7boI30

他人じゃないけどな

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 14:03:32 ID:DE0mZTyJ0

>>500
長々と書いてますけど今日は仕事お休みですか？

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 14:04:35 ID:6BkJFvIL0

代休で３連休ｗ

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 14:13:50 ID:jgZP6BbN0

もっとまともな嘘つけよ
レス見てもむニート丸出しだぞ

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 15:11:09 ID:joUKrSKS0

仲良く喧嘩しろ！！

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 16:26:11 ID:+NIk3eyf0

>>499
俺の相方は金掛からない上に年数百万程度は稼げる趣味と知ったら
一緒にデジ同人製作手伝ってくれる様になったぞ。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 17:57:19 ID:HctjUXkv0

数百万ってｗｗｗｗ
何やってるの？

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 21:08:18 ID:PcryulXL0

ID:6BkJFvIL0

こいつアレじゃないの、前に湧いた、ゲーム業界辞めてパチンコ業界に行った奴
（「自分の悦楽の為に家族を犠牲にできない」って言い方がそっくり）
ま、誰でもいいんだけどさ

東京でゲームの仕事してて家族養ってる人はたくさんいるよ
「ゲーム業界は妻子を持たない子供のままごと」みたいな言い方にはまるで説得力ないね
自分がこの業界じゃ稼げなかったってだけなのに

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 22:26:24 ID:U2YzPmFgO

まあ平均的には家族を養うのが難しい業界であるのは間違いではないだろう
でも能力さえ高ければゲーム業界でも十分妻子養っていけるよね

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 23:19:05 ID:G9EjYKL00

どっちかというと金ではなく時間のほうが問題

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 23:20:00 ID:epwoi/Po0

>>494
>額面６００ってのは、月の手取りでまあ４０強ってトコだ。
うらやましいな
俺は年俸800万ちょいで月の手取りは40万ないぞ

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 23:26:13 ID:ISoojiv50

責任少なめで８００万とか納得いかねぇ

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 23:26:50 ID:QwNyTQIc0

>>510
たしかにオレのまわりもその理由でゲームを去る人の方が多かった気がした
子供と接する時間がまったくないとか、奥さんの理解がないとやはり色々イザコザはおきやすいていってたな
なんでこんなに徹夜、残業が多いんだって責められるんだって
全部が全部そんな体質の会社でもないんだろうけど少ない例ではないと思う

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 23:32:39 ID:wTOFt0Yd0

額面５２５のとき手取りは３８くらいだった気がする
いまはフリーなので詳しいところは忘れてしまった
そのときは妻が年収２４０万くらいで子供一人を
東京郊外でごく普通に育てていた

>>511
それはもしかして財形貯蓄で天引きとかなんじゃないの

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 23:55:41 ID:epwoi/Po0

>>512
まぁ責任はあるわな
ちょっとオーバーに言い過ぎた

>>514
財形とかはない
前年度の年収がちょっと多かったのとあと扶養家族なしとかその辺も関係あるのかね

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 23:59:09 ID:ISoojiv50

おれ７５０くらいだけどやっぱり手取り４０切ってるよ。
年俸１２等分払いとかでないと超えないと思う。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 00:29:50 ID:PnnpHSLN0

手取りじゃない部分は何で引かれてるん？

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 00:34:29 ID:we8zfKq00

税金と社会保険のみ

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 00:36:41 ID:jgMcUtuK0

確か年俸950万超えたところで手取りも50万超えた。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 00:40:21 ID:alkD1uwH0

もしかしてサラリーマン減税があったのころの話なのか

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 01:09:31 ID:DeeaAmaW0

この業界で営業の中途採用ってあるのかね。
営業の仕事は楽しいんだが、やっぱり心から好きなものを売りたいぜ・・・甘いってわかってるけどさ。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 01:18:20 ID:we8zfKq00

あきらかにクソゲーでも売るんだぞ・・・
ダメなところは本当にダメだから。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 01:21:39 ID:+EiVwXTm0

相変わらず、にちゃんねる掲示板は高収入が多いな。

それはそれとして
>額面３００だと手取りは２５くらいかな。
これの計算がどうなってんのか、全然わからねえ。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 02:10:54 ID:QBsl/tKh0

２５×１２じゃないの？
額面＝手取りで

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 02:53:55 ID:yvsmx79S0

おまいらボーナスとか計算しねーの？

年収５５０んときで、手取り３０行かなかったよ。
いつもボーナスで赤字補填してた。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 02:58:39 ID:4unFdls90

>>508
そういやそっくりだなｗ

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 09:31:52 ID:DDSRyavwO

トイロジックってどーなの？
いまいち何やってるかわからん。待遇良さそうだけど。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 13:20:12 ID:7BSnhH2s0

転職について話すわけでもなく
わざわざこんなところで給料晒しだけしてる奴って
何なんだろうねｗ証拠も何も無いのにｗ

なんとか年収上げたくて色々他の会社調べてるけど
あんまり条件の合うところが無いわ
居心地とかも気になるしほんとに難しい

あとこのスレには大手勤めが掃いて捨てる程いるけど
休みとかはどうなの？
休日出勤とかも進行具合によっては仕方ないけど
年休100切るのは辛い

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 13:37:20 ID:jthYPLVf0

>>528
そんな棘のある言い方しなくてもｗ
まあ確かに高給取りさん多くて羨ましい限りだが、ボーナスなんてもらった事ないぜ・・
一回１６分割の会社には入ったことあるけど

とりあえず居心地メインで探すならば
派遣→正社員のルートで探せば被害は少ないと思う、あとは知り合い伝使うとか
休みとかも公表週休２日でもゲーム業界ならその枠が忙しい時に潰れるのは
普通かと思ってた、プロジェクト休があるとかちゃんと書いてあるとこ探せば
被害はすくないんじゃない？

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 18:18:26 ID:/8uS45jUO

AQIとISって開発系にとってはどっちがいい企業なの？

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 18:59:09 ID:yvsmx79S0

プログラマーとして破格な待遇を要求しているわけではないのに、
ゲーム業界だと相当な高給になってしまうことに驚いた。

休暇とってハロワで検索かけてみたんだが、ゲーム業界の求人は給与ベースではかなり下のほうになっていたのがショック。
これからもゲーム作っていきたいけど、そろそろ考える時期かな・・・
当方33歳

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 19:16:40 ID:P2lMVgl/0

大手の年俸なんて大体年功序列じゃん。

800万とか貰ってる奴って35才は
こえてるだろうしよっぽど有能じゃないと
転職なんてできないだろ。

高年齢が徒で転職したいのに出来ず
こんなところでたむろってる？

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 19:41:08 ID:o2ngMuoS0

だから皆結婚とか子供をきっかけに
転職していくじゃん。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 19:47:07 ID:yvsmx79S0

>>532
そういうアンタがなぜ転職スレにいるかが不思議だが、問うまい。

キャリアアップとしての転職には有能でないとダメなのは認めるが、実際ゲーム会社を転職したい人ってあまりにも待遇が悪かったり、
あるいは貢献度に対してリターンが少なく、今後も望めないなど、現状の給料ではただ生きてるだけになってしまってるのでそのあたりを変えたいという人がほとんどだと思う。
リーダー格だとスケジュール遅延とかで冷や飯食わされたとかね。
最近では会社の今後の展望が望めないとかそういう理由もあると思う。

まぁ、個々に事情はあるにせよまだゲーム会社でスキルを生かしていきたいとか思っても、
ハロワでは求人の給与が17～20とかよくて20～25とか新卒（以下？）みたいなのしかなかったなぁ。
この業界はサイトや転職エージェントでの募集や裏求人のほうが多いのかも知れんけど。

正直、ゲーム業界は年齢的な人員のバランスが極端なところもあるので、潮時といえば潮時なのかもしれん。
平均的なプログラマーが幸せに生きて行くにはシビアな世界だな。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 22:08:56 ID:/6zwR6rw0

ハロワで募集しているような零細に行くのはあり得ない
煽り抜きでマジで

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 23:02:39 ID:PnnpHSLN0

>>527
社長が元ナムコらしいな
最近出来たばっかみたいだしこれからじゃないか？

>>531
素直にＩＴ系行ったほうが幸せになれんじゃね？

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 23:12:13 ID:GWnfIZNZ0

> 額面６００ってのは、月の手取りでまあ４０強ってトコだ。
> 額面３００だと手取りは２５くらいかな。

むしろ、こいつ社会人か？
色々と控除される事すら知らないように見えるがｗ

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 23:26:11 ID:alkD1uwH0

>>532
俺も年功序列だと思ってたけど意外にそうでもなかったよ
あと転職する気がなくてもたまにヘッドハンティングの話とかもくるし
一応情報は仕入れておこうかと思ったりするんだよね

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 00:54:08 ID:iwZrYvE+0

ヘッドハンティングてｗ有名クリエイター様？
単純に実力がある程度なら知人のつてとかだと思うんだけど。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 01:09:16 ID:6twZwHya0

>>535
ハロワで募集してたのは中堅どころとか大手もあったぞ。
ただ待遇はたいしてよくなかったが。
ちなみに東京・神奈川な。

正直、零細だと会社名も良く知らないところもあるので、スルーしてただけかもしれないが。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 08:09:27 ID:RPlNxXGI0

>>535
金額とか待遇には固執してないっていう人間がいる以上、
とんでもない金額で仕事させる会社は無くならないだろうね。
たまに、ただでいいから仕事やらせてくださいとか応募してくるらしいよ。

>>536
ITはゲームより毀誉褒貶が激しい・・・・
昔行ったITなんか資本金○○億のくせしてあっという間に潰れた・・・・。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 12:35:02 ID:rxuP5m6F0

>>538
コーエイやらカプ、ナムコ当たりの大手は年功序列だよ。
なにも役職つかない連中は大体
　35才で400
　35才で500
　40才で600
って感じ。

役職ついた連中はプラス200万程度。
役職つくかつかないかで運命が分かれる。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 12:35:55 ID:rxuP5m6F0

誤り
↑30才で400

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 16:00:19 ID:b9Ypzvag0

この業界って賞与あるの？

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 18:08:24 ID:ieo17B7V0

あろよ
つか賞与で補填してるから月給が低い
当然、経営が傾けばサックリ切られる

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 18:15:12 ID:6rHH8Q56P

年棒性で/12してくれた方がお得？

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 19:06:08 ID:92t6x2Q50

場合によってはね

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 19:28:50 ID:8AprV77y0

514だけど年俸の月１２割だった
それプラス、インセンティブがつくときもあった

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 21:30:17 ID:32V2I4HI0

俺は採用もやるプログラマだけど募集の段階ではどんな実力か完全にはわからんから
そんなに高給はつけられないよ
入社して実力を発揮してからなら上がってくけどね
ゲーム業界が年功序列っていってるやつはユーザー様？
うちは年功でも多少上がってくけど
実力の昇給>>>超えられない壁>>>年功での昇給
なんだけど

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 21:41:50 ID:32V2I4HI0

よく読むと
>542
の役職のところが実力だと考えればうちと近いかもな
役職手当自体は月数万くらいでしょぼいけど
俺がいう実力ってのは
プログラマならリーダー任せられる人か技術がずば抜けて高い人
デザイナもリーダークラスか技術のある人
企画はリーダーか上司に気に入られてる人だなｗ

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 21:47:43 ID:Vrmn1G700

年功序列って言った人間だけどなかの人だよ。
いいたいことはわかるが具体的な数字あげてもらわないとなんとも
いえないよ。
少なくとも俺の会社じゃ役職なし連中はよこならび
の年功序列。
役職つきのやつらは実力評価といえなくもないな。

552 ：549：2009/04/18(土) 22:24:22 ID:32V2I4HI0

具体的にといってもこのくらいしか出せないが
大手で６０人規模のプロジェクトのメインプログラマで８５０万くらい
役職なしの横並びってことは会社で評価されてないってことだよ
自分の実力に自信があるなら転職したほうがいいかも
自信ないならそれでもしょうがないんじゃないかな

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 22:32:39 ID:HRFqdUTi0

>>552
どんなとこやねんｗ
リーダー年収３００万
下っ端年収２５０万
ぐれーが普通のとこ
大手だと＋２５万～５０万

554 ：549：2009/04/18(土) 22:51:41 ID:32V2I4HI0

>553
それだと新卒より安いんだがｗ

まあ信じたくないならそれでもいいよ、所詮2chの書き込みだしね
給料あげるコツは会社（上司）にあいつがいないとマズイと思わせるくらいの
働きをして、給料安いから転職考えてます見たいな事をにおわせる事かな
たいした働きしてなかったりするとそのまま辞めることになるけどねｗ

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 22:53:59 ID:iwZrYvE+0

おれは大手リーダー格で７００万てとこです。
以前はタイトル持ってる小さいところだったけど４５０万くらい。
さすがに４００万以下で責任ある仕事はしたくないなぁ。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 23:08:39 ID:ieo17B7V0

雑魚中小でも新卒で300前後は普通に出るしな
400まで到達するのが至難の業だが

>>554
上司には効果あるけど、経営陣に個々の能力より頭数の方を重視する人が
結構いるので、結局意味ないこともあるけどな
まあ、そのときは辞めりゃいいんだが

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 23:23:16 ID:+pkLQgRG0

>>553はさすがにないでしょ
中小だけど
リーダー年収400～600万
下っ端年収300～450万くらいだわ

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 23:32:37 ID:HRFqdUTi0

ＤＳばっかだしそんなもんだよ
デカイプロジェクトがなくなった分リーダーが量産された
ＰＧ１人、デザイナ３人、企画２人
なんてね

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 00:09:02 ID:NnQ3LuSG0

>>558
「大手だと」なんてしれっと大嘘書くなよ
554も書いてるが大手新卒より安いじゃん

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 00:17:35 ID:27dpOA1Y0

大手はDSでの小さいタイトル内作でやらないよ。採算が合わなすぎ。
あと大手の新卒・無能はもらいすぎ。
まあひと採るときいい加減すぎるから自業自得なんだけど邪魔なことこの上ない。
あんなの人月に加えられると大迷惑。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 00:40:35 ID:kavWJopP0

業界未経験なので中小で経験を積んで大手を狙おうと企んでいるんですが、
ゲーム業界って一旦中小に入ってしまうと身分が中小のまま固定されてしまうものでしょうか

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 00:41:59 ID:Aw2txdbT0

中小で相手にされてから考えてください

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 00:42:55 ID:ZJm4U0rk0

年齢は？
そこで既に蹴られる可能性はないのか？

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 00:45:39 ID:kavWJopP0

26歳だお

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 00:50:51 ID:27dpOA1Y0

２２新卒で業界に
２５小さいが有名な会社に転職
２９フリーに
３１限界を感じて大手に
こんな感じだったけど時代や会社によるのはいうまでもない。
あとゲーム開発に人生すべての時間を投入した。
大手は一般的な業界の会社に比べればプロパー指向が強いから
３０超えたら相当厳しいとは思う。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 01:10:40 ID:ZuWchcnt0

マジかよ…26で業界に
中小2年、中小2年で今年30になるんだけどもう大手は絶望的？
それなら別業会行った方がマシなんだろうか

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 01:13:25 ID:5FUC2Wfk0

大手狙いと言うならどこ行っても変わらん
むしろ余計難しいわ

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 01:35:59 ID:sBEOuNlh0

>>561
上にも出てるけど大会社より中小のが入りづらいかもよ？
それと中小をあまりなめないほうがいい、全部じゃないが少人数でソフト作る体制な分
それだけ幅広くこなせるスキルを求められると思う

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 01:37:58 ID:eLHJwND00

そもそも大手ってなんか作ってるっけ？
開発会社に丸投げのが多いんじゃね？

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 01:40:23 ID:EQejAfeM0

まぁ結局、自分の作りたいもの作れてる奴が勝ち組なんじゃないだろうか
給料とか生活水準求めるならこの業界にいる時点で負けだしのう

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 07:43:34 ID:NnQ3LuSG0

ジャンル的には自分の作りたいゲームは作れていないけど
技術屋的にはやりたいことがほぼやれてる
なのでそこそこ満足

待遇は特にいいって事はないんだけど
同窓会で中学の頃の同級生にいろいろ話を聞いてみると
なんだかんだ言って世間一般的には中の上に属している
大学の同級生と比較すると少し悲しくなるけどね

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 08:17:35 ID:5xb8jZF/O

みんな任天堂とか受けないの？
今金融関係だが目指したい

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 08:52:04 ID:e0CDayb/0

>>572
ヒント：みんな受けたうえでここにいる

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 10:18:14 ID:rjPPN0hn0

>>571
給与的な面ですか？それとも会社の規模ですか？

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 12:26:17 ID:wseYEQTE0

>>561
そんなことはない。某大手勤務だけど、中小からの転職組も結構いる。
ただ、他の大手から来る奴の方が多いのは確かだから、まずは大手を検討した方がいいと思うよ。
「中小で経験積んで…」って考え方も間違いじゃないが、中小で経験できることの大半は大手でもできることが分かった。経験上。

>>571
よく分かる。
ただ、ツレの口から仕事への愚痴ばかり出てくるのを聞いてると、結局好きなことやって食えてるんだから幸せだなと思うことも多いｗ

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 12:27:45 ID:5xb8jZF/O

>>573
なるほど

たぶんスレ的には技術系中心みたいだけどどんな感じだったか知りたい
履歴書辺りでもうふるい落とされるとかそんな感じ？

577 ：542：2009/04/19(日) 13:35:34 ID:oSfNGVNL0

>>552
なんというか俺は一応役職付きだからわかるんだけど
万人が納得する客観的な評価をするのが難しいいんだよ。
だから結局横並びになる。

まあ理由はいろいろ
　・役員とかの上司に年俸を他と差をつける客観的な評価を上げるのが難しい
　・利益上げてる奴も次年度も利益を上げられる可能性が大きいとは限らない
　　（続編で固定客引っ張ってたりたまたまチーム運営がうまくいってたりやら）
　・大幅な差をつけると次年度実績を上げられなかったら大幅に下げる事になるので
　　システム上難しい
　・実績上げてても先駆者のレールに乗ってる、もしくは状況が容易なだけの場合がある

だもんで結局は、自分でまっさらなプロジェクト承認されて役職付きになって実績上げるか
周りから認められててポストが開いた時にすんなり役職付きになるかした連中ぐらいにしか
他と差をつけた年俸は設定できないんだよね。
（自分から責任をとって成果を上げてる奴）

優秀な奴はそれわかってるからまあ一応うまくまわってる。
優秀に見えるけど役職ついてないってパターンは長所もあるけど
短所もあるって感じで年俸に差をつける説得力にかける場合が多いんだよね。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 21:12:46 ID:0VGOU9CY0

>>577
ちと話が脱線するけど、こっちとしても続編は評価されづらいことがわかっているから、拒否したいけどできないことが多いんだよなぁ。
口ではきちんと評価しているというけど、実際のところあやしい・・・

実際、リスクが大きいばかりで開発者としては旨みがなかった。
・前作と比較して売り上げ、（あるいはインカム）が落ちた。たとえ絶対数としてはそこそこでもマイナス（BPが高め。取らぬ狸の皮算用・・・）
・開発期間が一般的に短い。ものにもよるけど、一年未満とかもあり。
・特に２は前作がワンオフ前程でコードが書かれているので、ツールの整備やエンジンとコンテンツの切り分けに手間取る箇所は多数

１やって2やる人はいいけど、他プロジェクトから２のリーダーいきなり任命されても、ちっとも旨みなかったな。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 01:52:40 ID:adyydf550

うちは上に上がりたがらないやつが多い
一度上に上がると、基地外ボードと現場の板ばさみで欝退職か、そのうち首になるかのどっちかなんだよな。
まじｵﾜｯﾄﾙ

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 02:30:30 ID:tHIzDk2D0

それは終わってるなｗ。
しかしBPって一般的な用語か？

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 06:58:27 ID:9MBEnGK50

>>579の会社とは違うとは思うんだけど、うちでも同じようなことがあったなぁ・・・・
うちは上にあがるのとメイン就任がだいたい同じなんだが、新米メインが鬱やドクターストップ等でいなくなって、スーパーエースを呼ぶハメになったことがある。
もっと早くから呼んでおけば（まぁ、実際は他のプロジェクト担当してたんで無理だったんだけど）、この人たち（具体的な数字は書かないが複数）の人生も狂うことがなかっただろうに・・・・

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 07:16:32 ID:lCise1vJ0

板ばさみで鬱になるなんてナイーブすぎるだろｗ　どこのお坊ちゃんだよ
そんなもん中間管理職の前提だって

まあ、現場の作業員→現場の管理者へのステップが急すぎるのも問題なんだろうけどな
それにしたって、会社で働いてんだから、上に上がったらどういうストレスがあるかくらいは、下にいる頃から想像しとけと思う

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 08:45:16 ID:tHIzDk2D0

スーパーエースがかわいそう過ぎる・・・

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 22:37:10 ID:b6JXGY/k0

出来る奴が割を食う業界
出来ない奴は干されるだけなんだが

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 22:51:09 ID:WS4Dt5WS0

会社潰れそうだ
転職時かな……経験少なすぎで行ける所もないけど

笑顔で夏を迎えたいなぁ

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 23:21:04 ID:1QWwYhSz0

>>585
給料遅配とかなら逃げたほうがいい、１００パーセント潰れる

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 00:54:31 ID:P18PPX7O0

今が一番転職しにくい時期じゃないか？半年後とかましになってると予想するが

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 00:59:48 ID:CxwMeNt30

半年後までにいくつの会社が潰れることやら…

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 01:12:31 ID:QvWaM2LS0

正直、足を洗ってしまうのもありかもな。
年齢その他の状況によるけど。

脳トレも終了して、景気も悪くなって、いよいよ本格的に中小の倒産ラッシュが始まりそうだし。
どの道、業界を去っていく人間はかなり出てくると思う。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 01:41:26 ID:oisZTd7oO

で、転職するならどこ？
新宿の大手か？

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 01:47:27 ID:oisZTd7oO

新宿の■だめ？

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 01:54:54 ID:t7cREEJQ0

>>591
なかなか正社員になれないよ

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 08:22:04 ID:+dGgxkVG0

>>591
間にかなり人が入った話しだけど、今は組織改革のゴタゴタで大量リストラの噂が絶えないし、
会社に不満を漏らすと「嫌なら辞めれば？」みたいな事を言われる様な状況なので入社はお勧め出来ないそうだ。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 08:36:34 ID:mbkG57eJ0

そんでも今、あちこちの派遣動員してスクリプター大量に探してるっぽい。

32歳くらいまでって条件つけてるんだが、
派遣会社によって「必須です」とか「法律上は認められないので無視してください」とか
話が違ってて楽しいｗ

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 09:10:50 ID:6rNBml540

■ってPは正社員採用なんだな。現場は契約なのに
Pって言っても雑用みたいなもんだろうけど

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 12:22:01 ID:3PTF1Csy0

Ｐじゃわかりにくいんだよ
わかるけどさ

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 17:49:59 ID:vRteaccm0

>>590
表向き対等合併っぽく見えるが、
大リストラ前提の(エニによる救済)吸収合併だったが、
■の開発社員を事前想定より大事していて今がある感じ。
噂が絶えないなんて軽いレベルで何年も存在し続けられて■の古社員は幸せモン。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 00:34:13 ID:/k5K2Xln0

最近■出てきたってひとも聞かないからリストラとかあんまりないでしょ
あってもAMだと思うけどね。
定着率悪いのは契約とアルバイトだと思うけど、それはどこの会社でも同じだと思うなぁ
■って延々と草のテクステャ描くとか変な都市伝説多いよね。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 00:48:42 ID:r60x9Hk8P

リストラっつうかほとんど契約社員やん。
正社員登用も無いみたいだし。
ttp://www.square-enix.com/jp/recruit/subcontents/stance/index2.html
見ると会社都合にしか思えないんだけど・・・

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 00:58:59 ID:xeI+EHWb0

>>599
もちろん、詭弁だよ。あんなの。

>正社員としてではなくプロジェクトごとの契約社員として採用するのは、クリエイターの方々に、組織にのっとった「給与」ではなく、その能力に対して純粋な「報酬」を支給したい

要するに、

・組織として養ってやるつもりは毛頭ない
・ゲーム開発者の「能力」みたいな曖昧な基準から算定される曖昧な「報酬」をやるから、前線兵士として使い捨てさせて欲しい
・そのためなら「派遣さん」じゃなく「クリエイター」と呼んでやってもいい

ということ。
わざわざ「採用スタンス」として聞かせてくれるだけ、SCEよりは親切かも知れないなｗ

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 01:02:06 ID:qOqTHu3x0

まさに奴隷。しかし働いてる方も、有名企業で働きたいという欲を満たしているのだからよいのかもしれない。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 01:12:53 ID:Fs3+mODF0

SCEはプロジェクト単位でなく年単位だから
ぜんぜん話は別
比較対象として適切でない

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 09:03:14 ID:xeI+EHWb0

>>602
一緒一緒ｗ
どっちにしたって、一定期間で首切りのチャンス（会社）またはピンチ（労働者）が回ってくるんだから。

■もSCEも悪い会社じゃないけどね。
「クリエイター」というオブラートで包んで「使い捨て要員」の毒を飲ませるというやり口は、企業体としてはめちゃめちゃ正しいとも思う。
もちろんそのやり方は、現場の人間としては全く好きになれないから、俺は身を置きたくはないけど。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 12:55:34 ID:TBRaTPGi0

■は知らんがＳＣＥはそうめったには切られないよ
契約更改時期に辞める人が多いのは
会社都合退職になって失業保険がもらいやすいから
それを知らない人はクビ切りが多いと勘違いしやすい

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 13:11:47 ID:DgNMrxqc0

会社として正しいわけがないw
そもそも労使の力関係にバランスがとれてない
企業体がながいめでみて成長できるわけが
ない。
少なくとも◆の株を長期間もとうとは
思わないな
うりぬけせんもん銘柄。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 14:50:31 ID:uOzn7Byf0

>>604
SCEの場合将来的に部署が存在してるのかどうかの方が不安じゃなかろうか
使い捨てといったら言い方は悪いけど
プロジェクト単位での契約はこれから多くなる気はする
プロジェクトソラなんてその典型でしょ

あと失業保険って昔は自己都合３ヶ月後、会社都合１週間後とかだったけど
今って緩和されてんじゃなかったっけ

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 16:08:04 ID:6bShfr2u0

任secondあたりの給与ってどんなもん？

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 21:18:58 ID:O2NrNPWL0

いや緩和されてない
まあ自己都合退職でも職業訓練校に入れば
すぐ出るんだけど

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 22:11:26 ID:Gvb3wqtO0

京都のｄ游社、募集しているけど、なんか情報ありましか？福利厚生がいいなんて書いてあるんですが。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/23(木) 01:03:50 ID:NBmZsMYn0

>>609
ｽﾏｿ　Ｄ遊社だった。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/23(木) 19:47:45 ID:0dEwTlrYO

【企業】スクエニ和田社長「世界への骨格整う」　「トゥームレイダー」シリーズで知られる、老舗ゲーム会社英アイドス買収発表 (93)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240470022/
スクエニ頑張ってるね

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/23(木) 20:30:30 ID:5I7g17vB0

いつものごとく思うところも多々あるけど、
まぁ今の時期に色々と頑張ってること自体は
素晴らしいと思うよ。うん

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/24(金) 08:23:21 ID:EwwbZsxQ0

なぜこんなことに？
↓
和田氏は証券界出身
↓
開発陣に影響力なし
↓
開発陣とはお互い不干渉でけんせいしあい
↓
開発陣の業績あがらず、年俸の低下、不平等化
↓
開発陣がますますいうこときかない。
なら外の会社買っちゃえ。おれはそれしかできない
↓
テクモ、スクエアの開発陣軽視に嫌気。
ふられる
↓
くそっ、じゃぁ同じように終身雇用文化のない海外の会社を買え
↓
スクエニ開発陣、同じ契約社員でも年俸が段違いによい海外子会社に気付きますます
開発力低下←イマココ

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 02:22:39 ID:1ttbXG9e0

証券マンはサプライズを作り出して会社を盛り上げるぐらいしか脳みそないからな
今の■の開発陣なんて優遇しても大作ＲＰＧなんて需要減ってるんだから
いいことないのは事実だろうね
全員どうやって始末つけるか？
ぐらいしか考えてなさそうだと思うのは俺だけだろうか？

人情を捨て切って判断するなら大作チームは全員処分して
中小を配下においてＤＳチームをたくさん作ったほうが今はお金になりそうって
普通は考えるよね

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 05:07:40 ID:239q6WsM0

もう今さらDSもないけどな

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 11:01:52 ID:BrULiuZT0

>>614
大作切ってDSへなんてコインの裏返し制作は誰も望まない愚作だろうｗ

折衷案に過ぎないけどまだこっちのがまし。

問題
①大作にかける予算の膨大化とRPGゲームの魅力のコモディティ化
②経営陣と開発陣の足並みのそろわなさ、開発陣の使い捨て

解決策
①大作にかける予算をマネジメントコントロールで圧縮、
その上、試作品段階での評価を行い乱造を防ぎリソースの
必要量を減らした上でクオリティを上げやすくする
（むやみに社員数の増加を行わない）
②開発と経営の距離を近づける
開発陣も最低限の経営知識の把握を推奨、逆もまたしかり。
企画には売り上げ、株価への影響まで織り込んだものを作る習慣をつけ
逆に経営判断も現場の内情を正確に吸い上げた上で行えるように習慣づけ

ま、ちっさい頃の今の大手は少しは出来てた事を
おっきくなった今完全にやれやってだけの話になるのかな。
基本の話だけどどこの会社もこの基本ができてない。

この辺が今できてんのは任天堂ぐらい？
カプも取り組み始めてるよな。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 11:57:04 ID:lo81GJCR0

>>616
おまえズレまくり

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 12:02:06 ID:7aReQkys0

そうでもない

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 12:16:53 ID:gmSLdn9s0

>>616
折衷案というか、まともな大手なら4～5年前から認識してる世間話レベルの課題
認識できていても実行できないところに問題のコアがあるわけで、そこを「解決」してくれないとｗ

シネマティックなゲームが流行った頃もピクミン作ってた任天は、
そもそも、この問題とは少し距離がある（もちろん無縁ではないが）

いくつかヒントやるから考えてみ

・「コモディティ化」（←ちょっと古くないかｗ）してる中でも、勝てるタイトルと負けるタイトルが出るのはなぜだろうね？
・予算を圧縮するための「マネジメントコントロール」、具体的に言うと、初手として何をやる？
・プロトタイプで評価するのが大事なのはみんな分かってる。でもできない。どうして？

②はね、色々な問題を含みすぎてて面倒だから、私はスルーｗ

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 13:59:49 ID:v7dTR4wX0

そのヒントは全て②が解決できれば好転するような気がする。

あと正確にいうと大手の中のまともなキーマン連中が
そうゆうシステムを実行できる権限と能力を持てばなんとかなるんでない？

ニンテンの岩田
カプの稲船
みたいな。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 14:08:19 ID:KWDd9xpd0

とりあえず問題の１つとして■はニーズとターゲッティングを根底から見直すことが必要だな

開発費が膨大に
↓
国内だけでなく外人にも受けるように作るよう開発へ命令
↓
国内でも海外でも売れない中途半端なくそげーの出来上がり

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 14:49:37 ID:h82tnE/00

ようするに文型は糞でFA

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 16:01:22 ID:ujJnSUyE0

今年、新卒PGどれぐらいきた？
うちはひとりだったけど、来年はゼロかもなぁ・・・とか言ってた。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 16:08:41 ID:r34FLlV30

なんで転職板なのに、ゲハっぽくなってんだ？

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 17:08:53 ID:usSs1Msx0

まともに転職の話してる奴なんてほとんどいないゴミスレだし
脳内クリエイター様や脳内大手様がオナニーするスレだし

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 17:10:14 ID:MZrKPHIh0

>>624
ゲハの業界人スレが落ちてるから。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 17:54:04 ID:r34FLlV30

じゃあまともな転職話でもするか。

プログラマにしてもグラフィックにしても企画にしても、
作品の提出を求められることが多いじゃん。

転職専用に自分オリジナルの作品を作ってるヒマなんてないし、
かといって、今の会社で作ったデータは、機密保持的に
まずいなぁ、と思うし。

「これくらいなら出しても大丈夫かなぁ」
なんてデータ出しても、面接で
「本来、これは外に出してはいけないものですよね」
なんて、チクリと言われるし。

「詳細な職務経歴出してるんだから、それで判断してくれよ」
と思ったりもする。

みんなはどうしてるの？

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 17:59:04 ID:lo81GJCR0

>>627
制作時間を限定してそう記載すればいいと思う。

629 ：623：2009/04/25(土) 18:01:21 ID:ujJnSUyE0

>>624
スマン、誤爆した。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 20:09:02 ID:4nV59Fos0

おれの所持資格

銀行検定　
年金3級
税務3級
法務3級
簿記3級
ビジ法3級
漢字検定二級
英検3級

いま無職の３４歳です。
趣味は銀行検定全種類3級ゲットすることです・・・

こんなおれ死んだほうがいいですかね・・

今日も朝から汚い格好で、マックで勉強してました

全種類集めたらやりたいことがあります

新宿駅の前で俺の履歴書を大量にばら撒いて、自殺することです・・

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 20:28:14 ID:773Bz5k80

3級ばっかｗっうぇ

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 20:34:10 ID:MZrKPHIh0

>>627
元々フリーでやってたからサンプルの企画書と、
その企画用の仕様書作ってあって、それ出してるわ。
プランナーっていうよりほぼディレクター専業なんで、
企画書なんぞ作ってもそれほど意味ないし。

っていうかね(俺は大手に興味が無いからほぼ必然的に）下請けの中小メインなんだが)
そういう下請け専業の会社でも企画書出せって言うけど、
実際にそんなもん出したところで企画書なんぞ作る機会はほぼ無いんだから
慣習的に言ってるだけな気がするけどね。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/25(土) 23:53:05 ID:HCb78Be50

>>630
広く浅くは使い物にならない。
全部のスキル活かす事なんて無いし、
企業はある程度特化した人材の方がありがたいの。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 00:55:49 ID:BMWDWTg50

>>630
資格取得に走る人の気持ちがよく分からない

簡単に人材としての価値を証明できるから取りたいんでしょ？
だったら評価される資格だけ選んで取ればいいのに
銀行検定なんてマニアックな資格に金と時間つぎ込んで何がしたいんだろうって思う

ああ、あとね、人に「自殺する」って言ってるうちは絶対にできないから安心しな
「自殺することです・・」なんてヒキまで作って甘えてるだけだね、顔洗って出直せ
本当にする奴は「また明日ね＾＾」って別れてそのまま帰ってこないんだよ

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 01:10:26 ID:u+OyHGxX0

>>634
スレチですまんが「また明日ね」の前に「自殺する」がある人もいる。
誰も聞いてくれなくなって諦めの境地に入るんだよ大概。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 01:21:39 ID:BMWDWTg50

>>635
死ぬなよ、って言いたいんだよ、俺はｗ
だからわざわざレスしてるわけ、>>630の甘えた書き込みに。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 01:31:15 ID:LsrOyQ820

>>634
固定観念に捉われてますねー

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 02:36:02 ID:u+OyHGxX0

>>636
あー。なるほど。俺ウツだけどその書き方は響かんわ。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 03:00:01 ID:GmI32zE80

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 03:32:24 ID:GmI32zE80

ミスった・・
中国、IT「ソースコード」強制開示強行へ…国家機密漏洩、知財流出など国際問題化の懸念
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090424-OYT1T00053.htm

これ少なからずゲーム系にも被害くるかもね
国を挙げての盗人集団、恐るべし

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 06:06:02 ID:n2dlWsIo0

日本のゲームはそんなに技術勝負じゃないけどな

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 07:05:17 ID:nI0QNL9f0

君のところはそうかもね

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 11:52:17 ID:mlTWjUsZ0

零細でデザ4年目なんだけど年収300未満
大手だったらデザっていくらくらいもらえる？

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 12:36:11 ID:93CxXAlv0

>>643
うちの会社が社内に公開している給料表に則れば最低金額の奴の年収は２５０万円だな。
最高金額になると１２００万円だけど、このクラスだと役職が付いて役職手当が出るから更に高い。

で、デザイナーだけど、うちは査定がむちゃくちゃだから良くわかんない。
でもデザイナーで生活が苦しいとか言う話は聞かないから(プランナーからは良く聞く）標準的額は貰っているんじゃないかな。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 12:55:30 ID:YLVFoa3G0

>>644
特定しました。
やばいですよ。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 13:36:56 ID:mlTWjUsZ0

ここってデザの人少ないのかな

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 15:05:24 ID:u1nqAtZ00

普通大手で300万いかないとかないでしょ
病気療養中とかでないかぎり
さもなければ新卒以下で戦力外通告されているのと同じ状態だと思う

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 15:16:00 ID:7YCbyJN50

>>643
手取りの合計では？
額面だといくらになるの？

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 16:55:38 ID:aTQiaqG+0

途中ぶった切りスマン。
過去に振った会社が今になって大きくなって後悔したって経験無い？
ＬＶ5に素直にいっておけばよかったorz

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 17:00:45 ID:t0DvVBWE0

>>649
オレじゃないけど
知り合い２人が任天受かったのに蹴ってたな、
２人とも今パチの大手にいってるが理解ができないｗ

今も諦められないならもう一回受けてみれば？
軽い嫌味は飛んでくるかもしれないけど

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 17:03:48 ID:SS5dfFKC0

この会社もうだめだと思って転職したらいいゲーム出し始めて落ち込んだことある。
俺の力不足が大きかったのかって。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 22:06:20 ID:t3u8QibZO

レベルファイブの好景気がずっと続くとは思えないけどなー
でも広報は成功してるよね力の入れ具合が凄まじい

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 22:31:03 ID:TmmWMMBO0

>651
なんかソレ分かるわｗ

逆に入った会社が業績悪くなりだしたら、オレのようなヤツが入ったからかなぁって思う orz

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/26(日) 23:40:19 ID:BMWDWTg50

>>652
海外じゃ恐ろしいほど知名度ないけどな
GDCで喋ってた日野が可哀想なくらい

レイトンみたいな鉱脈をあと２～３掘り当てられればやってけるだろ
ジブリのアレはほぼコケるだろうけど
（日野がマジになるほどズレるから。彼は真っ当なユーザーだけど真っ当な開発者ではない）

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 01:39:05 ID:8ZOjNNw60

日野は開発者としてはアレだけど、宣伝マンとしては日本一だと思っている
あの勘違いっぷりは凄まじい。
グギャーのＣＭに自分の名前のっけたり。誰もお前のこと知らねーよｗ　と。
でもそうやって分不相応に突き進んだ結果が今のＬＶ５だからなあ

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 02:04:18 ID:CM2OxbeO0

Lv5のオフィスはちょっとうらやましいかと思った。
前職の職場は大手だけど、正直環境はあまりよくなかったしなぁ・・・・

あれだけの会社を立ち上げれたのは大したものだとは思うけどね。

とはいえ、転職で福岡まで行こうと言える開発者は多くはないよなぁ。
東京<->大阪、京都でもけっこうしんどいけど、九州はちょっとないな。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 06:40:01 ID:J73uVNkW0

ＡＡＡから返って来た不採用通知はものすごいヤニ臭かった

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 14:32:01 ID:T2QdOoOC0

以前面接受けに行った会社の面接室のドア開けた瞬間、
役員らしき人間が煙草吸ってて、
ヤニ臭い部屋で面接しました。

勿論お断りしました。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 19:25:18 ID:CM2OxbeO0

最近、若手を中心にプログラマーは喫煙者が減ってきたような感じもするのだが、
アンタらの会社はどう？

他社での話もちょいと聞くと、プログラマーでもネットワーク系（他のIT会社からの中途採用多し）やデザイナーはバカバカ吸う傾向にあるような感じだな。
サンプリングが3社と少ないので、たいしてあてにならんが。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 21:12:30 ID:9/wxtC6nO

うちの会社は喫煙者はほとんどいないなぁ

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 22:18:38 ID:USf26noh0

>>659
減ってるね。禁煙者もどんどん増えてる。かく言う自分もそう。
もともと吸ってた身だから喫煙者をどうこう言うつもりは全然ないけど、止めてみると不思議な感じはするよね。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 22:54:39 ID:drO1Zph70

>>644
他の会社知らないので標準がよくわからないです…
先輩も似たような金額だったし

>>648
手取りだと年220くらいです（ボーナスは不景気を理由に無し）
大分スキルがついたので転職活動始めようと思うのですが
希望年収欄で悩んでるので質問しました

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 22:57:43 ID:d1du42Xw0

中学数学やらないでどんな仕事に就くつもりなの？

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 23:54:53 ID:gUhMo7KZ0

>>662
4年目で手取りで月20万いかないのは、確かにつらいな。
俺の時は、4年目だと、確か額面で400万弱くらいだったような気がする。
遠い昔なんで記憶が曖昧だけど。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/28(火) 03:00:20 ID:2NSzHzeU0

>>659
自分の周りすげえ減ってきたわ
プログラマーに限らず

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/28(火) 06:50:10 ID:fzaMUdiG0

>>657
あそこ結果出るまで3週間かかるって書いてあるけど本当？

てか社内環境良くなさそうだねえ
人の出入りが激しいのもそのせいなんかな

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 00:36:29 ID:WTJGbtcf0

>>666
一週間ぐらいで帰ってきたよ

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 22:20:19 ID:pwbekKGo0

>>662
すげー真面目な話をすると、履歴書なんかに希望年収なんて書くもんじゃない。

年収の交渉は相手に先に提示させるのが鉄則。
それが大変なら転職エージェントに交渉してもらうのがよいけれど、自力で挑むなら鉄則を守ったほうがよい。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/29(水) 23:47:40 ID:YrFj4RZi0

>>668
たぶんイーキャリアかなんかじゃないかな？
あそこはたしか、希望年収を書く欄があったと思う。

>>662
イーキャリアなら希望年収空欄のままでも応募できたと思うから、
>>668の言うとおり、応募時は希望年収は書かないほうがいいとおもう。

面接で、今の給料と、希望給料を聞かれると思うから、
その時に答えればいいよ。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 00:06:36 ID:Sn930OlX0

年収１０，０００万円を希望する。
電車賃、交際費は会社の負担とする。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 01:39:12 ID:HLxRS/sz0

>>664,668,669
アドバイスありがとうございました
希望年収は空欄の方が良いとは知らなかったので助かった
頑張ります

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 02:22:18 ID:3Csi0V1Y0

7号ってやっぱり求人が多いみたいだね。

転職系のサイトいくつか使ってるんだが、
7号しかスカウトが来ない・・・ってか、
何故この時間にスカウトメールが届く・・・・

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 03:07:27 ID:7L43v5Tz0

489 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2008/11/19(水) 14:37:03 ID:Lrc9r49L0
７号系の求人見たけど、最低ラインの年俸見て驚愕した。
どこも400万以上でボーナス付きとか
ゲーム飽きたら転職したい
493 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 2008/11/19(水) 15:07:46 ID:1fZEeuI70
デザイナーも、やはり一番多いのは７号。
そうじゃない場合、美大卒の人は、すっぱりゲーム業界から足を洗って、
デザイン事務所とか広告屋に行く人が多い。
ゲー専あがりの人らは、他の業種に行けずに、ｗｅｂ屋とかケータイ屋に行く。
それか、Ｃ＆Ｒあたりに登録して派遣やってる。

企画屋は、それこそ千差万別。一番多いのは同業他社へ管理職で。
あと、やはり７号関係。ディレクションやら申請やら。
どうにもならずに、軽トラで宅配やってたり、コピー機のメンテナンスやってる
人もいる。田舎に帰って、地元の工場とか。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 04:15:46 ID:O58pJ607O

お前らクソゲーしか作らないもん
これじゃ不況に関係なく、年収アップはおろか、下がる一方だろう。
まず業界はグラフィッカーばかりでろくなシナリオライターがいなく、作家を頼むも金がなく三流作家でシナリオに不評が相次ぐ。
これを補うかのごとく、皆一斉に声優に頼る。
が、それもボチボチマンネリ化してきた。
そして当たり障りのない王道ゲーに走るも、どれを取っても中途半端で新しい層もなかなか入らず
マニアやオタクも満足出来ず離れていく始末。
ゲーム業界も終わりだな

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 04:51:22 ID:IBkSJI/S0

シナリオライターて

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 05:05:32 ID:lJuTW9s90

>>673
パチの話が出るとかならずこのコピペ張られるけど
なんか意味あるの？

>>674
エロゲーの話されてもねえ

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 06:17:28 ID:FAwVbGPz0

>>672
トラフィック対策で深夜に自動送信しているからだが？

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 13:27:21 ID:O58pJ607O

>>676
普通のRPGの話しだ糞餓鬼
そうやって目を背けてっから進歩しねーんだイカレポンチどもが

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 13:32:41 ID:WyvgHKUW0

シナリオライターて

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 13:49:49 ID:iZDOElfZ0

たしかにシナリオライターは大事だねぇ

でも、シナリオライターて

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 13:53:20 ID:NBHnsYJp0

>>678
別に世界のゲームがＲＰＧだけてわけじゃないしな
でもシナリオライターて

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 13:59:44 ID:O58pJ607O

>>681
屁理屈ばかり言うなら今の待遇や下がっても文句ほざくなイカレポンチ

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 14:34:01 ID:HhL0AGDz0

つまり寺田憲史は神ということですね

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 16:30:21 ID:3Csi0V1Y0

>>677
なるほど。

7号専業みたいだったんでお断りした。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 17:25:10 ID:+tuTUPAV0

一旦、7号に行くともうゲームには復帰厳しそうな感じもするけど、待遇がよければそんな気も起こらないか。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 18:25:07 ID:DXKtOcQU0

>>674
クソゲーになる際に能力足りてないのは
シナリオライターよりも前に必要になる人材だよ

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 18:50:02 ID:+tuTUPAV0

>>674
参考にここ1，2ヶ月ぐらいのこれはクソゲーだってのあげてみ？
真摯に聞いてやるから。
できれば具体的な理由を添えて。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 23:12:22 ID:r5wrPrBCO

お前ら釣られすぎじゃねw

きんもーw

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 23:23:40 ID:hI5KZjiYO

あまりにも的外れな意見を言われてもねえ

シナリオライターてww

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 23:25:08 ID:3Nsrrbrx0

>>685
復帰はデザイナーならそうでもなさそうだけど
待遇関係で移動した人も多いから戻ってくる人の話はあまり聞かないね

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 23:26:51 ID:3Nsrrbrx0

あとついで
>>688
後釣りかっこ悪いぞｗ

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/30(木) 23:53:17 ID:koi2MIU50

恥ずかしい自称釣り師が現れたと聞いて

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 01:26:14 ID:KtVptV2G0

シナリオの良し悪しでゲームが売れるなら
どんなに楽なものか

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 01:29:40 ID:DWq/xg/h0

未経験のデザイナー脂肪の場合、何歳超えたらアウト？

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 01:34:36 ID:CXJ/MjmU0

きちんとした作品提出できるなら、デザインは年齢関係なさそうな気がする。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 01:39:03 ID:YnrvFNoRO

実力があれば何歳でもokかと

ただ、ウチの会社では28歳以上で未経験の人を雇った例は聞いたことない

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 01:47:53 ID:JTGkAhHn0

この流れ、シナリオライターの自分は肩身が狭いです。
本当にあり（ｒｙ

日本でも新型インフル（？）の陽性反応出たけど、
こういう状況下でも求人は続けてくれるのかな
ただでさえ求人の数が少ないってのに・・・

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 01:56:32 ID:71iegiGF0

いやいくらスキルがあっても
３０越えてたらマネジメント経験がないと社員には難しいよ
スキルがあるだけの人ならフリーで雇うよ

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 04:08:59 ID:wz6/wI7z0

>>697

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 10:38:58 ID:5lmZTJk40

シナリオライターだけやってて正規雇用ってあり得るか？

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 15:03:17 ID:bDbOtA8k0

カプコンってどうですか?

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 16:47:56 ID:oHTCaLv70

>>700
あり得ない
>>701
バイオハザードがおもしろいよ

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 20:35:29 ID:XJOlu1jS0

>>700
>>702
たまにライターとして採用している会社はあるよ。
いい会社じゃないが。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 21:16:22 ID:ghF5/Jyb0

エロ以外でそんなの存在するのか

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 21:40:42 ID:MGJCVZkA0

AAAとかテイルズスタジオとか、ごく稀に募集してたじゃない。
最近は知らんけど。
ああいうRPGしか作ってないメーカー……というかチームみたいな
ところでは一応ぽつぽつと専業ライターの募集もあるよ。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 23:21:00 ID:y/Xr41cp0

うちの会社ライター雇ってたけど、最近辞めてった

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/02(土) 01:33:41 ID:BeT9NWHJ0

今は無きキッドとか

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/02(土) 07:55:11 ID:d80MkI7b0

シナリオ専門の会社とかもそうじゃね

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/02(土) 11:58:48 ID:hdoXt7dr0

ネトゲの運営をやるとこも極まれにシナリオ専業で募集してるな

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/02(土) 12:53:08 ID:n+kL1JVP0

お前らのとこ、新人どれくらい入ってきた？

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/02(土) 14:36:28 ID:BlOCHULi0

制作には１０人

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/02(土) 16:03:15 ID:Satd2C+O0

３人in
２人out

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/02(土) 16:18:50 ID:fFv6QHwf0

15人くらい
そんなに人増やしてる場合じゃないのに

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/02(土) 17:07:01 ID:rfdBz6OQ0

そのくらいとるところは社会的責任もあるんだろ

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 01:21:54 ID:njFl8L/b0

７号って何？

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 01:30:34 ID:IafP9Bem0

>>715
風営法　7号で調べてみるよろし。
ちなみに8号はアーケード

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 01:51:41 ID:njFl8L/b0

あ、7号営業のことでしたか…失礼しました。
7号機…？と思ってしまって…。
ありがとうございました。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 05:10:30 ID:RAKRHG7I0

質問。
コナミとバンダイナムコ、行くならどっちかのう？
以下、参考ソース。
http://nensyu-labo.com/gyousyu_game.htm
http://job-info.appspot.com/jobs/game/

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 07:04:55 ID:0oDtblAP0

コナミはないだろｊｋ

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 10:28:55 ID:IafP9Bem0

ナムコは給与が大手なのに非常に低いので有名だったが、バンダイと合併して改善したのかのう？

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 10:51:21 ID:AkceRspK0

>>718
開発？営業？

コナミは営業だと残業代でないらしいからやめとけ

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 13:39:32 ID:Dms8j4hn0

小さなADV系の会社ではシナリオ募集してるよ。
プライドが高く上司とけんかしてすぐ辞めるんだけどね。
エロ系はいやだとか、SF知識はしらないとか、雑用やらせるなとか。
スクリプト書き、フラグ管理とかパラメータ調整、テストプレイなんか
当たり前だし、ジャンルはいろいろなのも当たり前なのに・。
あと能力がわかりづらいので無能が紛れ込みやすいし、一般社会に出てない
人間が多いから他人への配慮が欠けていたり超朝型とか夜型とか
変な人間も多い。どうでもいい些細なことでこだわって時間食ったり揉めたりするし・。
RPG会社はシナリオは社内で地位のあるやつがやることが多い。
そういう連中が老害になっていることも多い。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 13:40:18 ID:+J2IMGYV0

ゲフリってまだ田尻不在なの？

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 02:13:09 ID:aLXjKZuN0

ボーナス貰ってから退職したい！
というわけで転職活動は6月半ばくらいから始めるのが良いかな。
早く決まり過ぎても、なかなか決まらなくても辛い。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 13:04:46 ID:KxvHKzjd0

>>724
普通はスムーズに進んでも一月くらいかかるから、
辞めてからすぐ仕事をしたいならそろそろ始めてもいいんじゃないか？

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 15:56:05 ID:UWzLrJKS0

自己都合退職は失業保険出るまで3ヶ月以上掛かるから
最低でも4ヶ月暮らせる貯金が無いと危ない。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 19:55:12 ID:1aF5Gj3R0

職業訓練校に入ればすぐ出る
なので訓練校の始まる月を狙って辞めればよい

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/04(月) 23:57:47 ID:YoZrSE920

なんの取り得もないフリーターがゲーム業界に転職するには
どういうステップを踏んでいけばいいでしょうか？
クリエイターではなく事務系の仕事でいいんですが…

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 00:04:22 ID:OaPK0Z460

>>728
それじゃあコネでもない限り無理。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 00:04:49 ID:SZKW3EHG0

釣り針が大きすぎる

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 00:10:54 ID:zl2bfvqC0

事務系の仕事だったらゲーム業界のじゃなくても良いだろ。
あわよくば開発職にとか狙ってるの？

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 00:13:36 ID:lH19C4/N0

開発やりたいならまだデバッグからスタートした方が可能性はあるかな。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 00:19:11 ID:1KFPglFB0

>>731
ゲーム業界の事務系がいいんでしょ。
728の頭の中では誰でも出来そうだから事務系とか考えてるんだろうけど
この業界の事務職ってクリエイターになるより難関だろ。
中途じゃ滅多に募集なんてしてないし、
なれるのは新卒でそれなりの学歴と人間力のある人ぐらい。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 00:21:08 ID:ybes6ozf0

美人なら職歴なくても年増でも大歓迎

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 01:09:14 ID:jHCFI5Hg0

そんなに魅力的な業界かねえ…開発なんか給料安いし
基本的に激務だしブラック会社ってやつがほとんどなのに
俺は他にできる仕事がないからしがみついてるけど
今更入ってきたい奴ってどう考えてるんだろう

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 01:17:22 ID:XHIjc4bf0

>>735
普通の仕事してた人が好きな事で食べたいとかのパターンじゃない？
理想と現実大分違うてのはわかりづらいのかも

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 01:17:40 ID:OaPK0Z460

お前がモノづくりに向いてないタイプだったってことでは？

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 01:18:31 ID:SZKW3EHG0

こんな業界に給料や待遇求めて来るほうがおかしくないか？

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 01:25:20 ID:1KFPglFB0

>>738
その発想が既に時代遅れとしか言いようがない。
テレビの下請け制作会社とかもそうだけど、
そんなクライアントに都合が良い甘言に乗せられてるから今の有様なんだが。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 01:27:19 ID:8Ec02zV90

開発でも貰ってる奴は30代で1000万越え。
自分に才能があると思うなら挑戦するのも悪くない。
ただし、駄目だと思ったらダラダラしがみつかない事だ。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 01:32:14 ID:OaPK0Z460

>>739
待遇向上のためになにか行動してるんなら説得力もあるが
愚痴言ってるだけならいないほうがましなタイプだね。
早く帰ってるとかではなくねｗ。
>>740
さすがに１０００万越えってビックヒットタイトルの中心人物か
大手の処世術にだけ長けた管理職くらいのイメージ。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 01:35:13 ID:jHCFI5Hg0

だからそんなごくごく一部の成功例を取り上げて
稼げる業界です！とかちゃんちゃらおかしいんだって…

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 01:44:12 ID:SZKW3EHG0

>>739
いやいや、どう考えてもさ
この業界で大金持ちになるぜ！とかまったり気楽に生きるわ、とかそういった人種は来ないだろ
生活基準を満たせて好きなことできるならそれでいいって考え、別におかしいとは思わんが

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 01:51:58 ID:1BW5Lyg/0

オレの技術を高く買ってくれって人間はけっこういるだろうけど（特に転職はね）現実問題として、
アメリカやカナダのような高給で働かせてくれるところってめったになさそうだしな。
まぁ、オレが他社の給与水準にあまり精通してないから、そうじゃないのかもしれないが。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 02:00:32 ID:OaPK0Z460

年収７５０だけどお金の話を会社でしてると貰い過ぎくらいに感じる。
結構クオリティには自信あるんだけどそこそこのヒットじゃほとんど利益でない。
ゲームをつくりたいものとしてはビジネスモデルを構築してくれる人が欲しい。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 02:11:14 ID:keTplXj30

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 02:30:20 ID:XHIjc4bf0

>>746
またか、それなにか意味あるの？

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 02:31:53 ID:jHCFI5Hg0

７号なのに酷い給与で奴隷させられてる俺はどうしたら…

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 03:03:48 ID:UCIGe1Km0

7号も、会社と参入時期で大きく違うと思うよ。
4号機のバブル時代の人が羨ましいわ。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 04:20:26 ID:ybes6ozf0

この業界にいる理由、安定や高年収ではなく一発当てたいからだ
今は次のバブル待ち中
iPhoneはもうボーナスステージ終了かな

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 04:44:45 ID:TtKqaxb60

今7号仕事してる会社多いよね。ゲーム会社と提携までしてるところもあれば
ゲーム会社名出さずにこそこそやってたりとか。
ただもうパチスロって廃れてきてるし、機種も多すぎるし、どうやって儲けるんだろ？
ジャグラーとか古い台しか置いてないこともあるし、版権や液晶物なんてかかるコストも大きいだろうし・。
ちょっと前、門前仲町のパチスロの台交換の夜、警察官が警備しててワロタ。
警官とずぶずぶだよな・。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 05:34:12 ID:zl2bfvqC0

ってか、コンシューマの開発含めてスタッフ募集かけておいて、
今は7号しかやってないんだよねとか言われる。
詐欺だろ。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 13:00:20 ID:1pO5vMEt0

>>752
だってゲーム仕事ないんだからしょうがないよ。
７号仕事の方が金もいいし。
ていうか、コンシューマの仕事は金払い悪すぎ。
仕事終わった後の値切りとか日常茶飯事。酷いのになると
払わずにバックレとかあるしな。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 13:15:05 ID:XHIjc4bf0

>>753 >>752
受注金額は確かに７号の方がいいね
パチバブルの頃と比べたら落ちたけどそれでもコンシューマーより上だし
あくまで例だけど直丸受け（キャラ物）ＤＳで３０００前後、
パチは演出、画像作成でそれより上だった、双方期間設定は同じくらい
バグ追い回さない分パチのが楽だったけどゲーム作りたい人は不満そうだったな

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 13:20:26 ID:1pO5vMEt0

>>751
旧タイトーとかＡＭ丸ごと７号（バルテック）に転籍だしな。

確かにスロットは冬の時代で厳しいけど、それでもコンシューマーよりは
１０倍はマシというこの状況。ゲームだけやってたら全く食えない。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 13:31:23 ID:UCIGe1Km0

>751
マジか。
タイトーのそれ、知らなかった。
つか、バルテックってお父さんしちゃったんじゃ……

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 13:43:55 ID:1pO5vMEt0

スクエアと一緒になる前に全員切られた。
そのままバルテックに転籍になった。
で海老名工場がそのままバルテックの開発拠点になった。
だから働いてた人にとっては、そのままだったんだけどねｗ

だからダイノの設計者が独りも居なくて大変な事にｗ

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 13:45:26 ID:1pO5vMEt0

だから、今ｓｙクエニタイトーにはＡＭ開発者誰も居ない。
全部完全外注。
だからダイノのトラブルで問い合わせが来ても、開発者が誰も居ないから
回答できず大変な事になってる。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 14:00:49 ID:1BW5Lyg/0

外注や下請けの辛さはよく耳にするので、自社開発してるところへの転職が望ましいけど、最近募集かけているところも減ったなぁ・・・

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 14:16:22 ID:1pO5vMEt0

>>756
お天気お姉さんやった人なんか、タイトーシューティング
（レイシリーズとか）の生き字引だったＳさんだよｗ

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 19:51:13 ID:yeBfFVqN0

>>758
http://hp.rhp.jp/~taitoentry/bosyu_youkou.html?id=57528
これはなんなの？

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 20:17:25 ID:UCIGe1Km0

以前、ソレ見て応募しようと思ったけど
雇用形態：アルバイト
を見て萎えた。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 20:22:54 ID:lH19C4/N0

手取り15万を切りそうな待遇ですな～。
中途の若手を求めているあたり、データ作成とかじゃないかな。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 20:24:17 ID:QxIM+xd80

>>761
外注使うんだよ。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 20:50:03 ID:yeBfFVqN0

タイトーてもう家庭用の人員は募集しないの？？

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 20:53:54 ID:QxIM+xd80

>>765
わざわざ中途で採る必要は無いよな。
スクエニ側と融通しあえばいいんだから。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 20:56:04 ID:QxIM+xd80

>>761
そもそも自給１０５０円で募集を掛ける程度の人材に
そんな凄いものを求めてないですよｗ
そんなクズに大層な仕事振れない。怖くて。
そもそも１０５０円て
深夜の牛丼屋と同レベルですよｗｗ

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 20:58:58 ID:ybes6ozf0

>>761
時給1050円で企画、ディレクションってテラブラックw
外注もそんな待遇のバイトの言うことなんてマトモに相手しないと思う。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 21:06:43 ID:zl2bfvqC0

>>761
いないから欲しいんでしょ・・・・使い捨てできる人材が。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 21:07:14 ID:uviUeAz1O

よくある若手の人材育成枠じゃん
企画は面接じゃ資質が計れないから、仕事やらしてナンボってやつでしょ

まあ使えなきゃオサラバ
見込みがあればバイト→契約→正社員と上がっていく流れ

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 21:15:53 ID:QxIM+xd80

>>770

「育成枠」ｗｗｗｗ

どんだけ夢見てるんだコイツはｗｗｗｗ

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 21:28:52 ID:lH19C4/N0

若手の人材育成なら新人を採った方がいいと思う。
中途は経験前提だし即戦力でなんぼだと思う。
あと「使えなかったら切る」なんて姿勢で採用してる企業は甘えてると思う。

773 ：通り掛り：2009/05/05(火) 22:08:40 ID:D+KThEMv0

ゲームもパチンコも、開発費高騰や規則抜きにしても、つまらなくなったのは

お前らみたいなのが増えすぎたせいか？それとも、お前らみたいなのを

大量に雇うことにした人事の責任か？

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 22:48:12 ID:J+LKknDg0

>>773
は？切り詰めて切り詰めて
ただでさえ無い暇も余裕もすべてを削り取っていった結果だろ普通に
自分の生活すら守れないのに誰が人なんて育てるのか？
そのロジックを説明してみせろ

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 22:56:04 ID:zl2bfvqC0

誰のせいでもいいから「○○みたいなゲーム」で作り始めるのはやめようぜ。
最近はモンハンってのが多いな（最近話聞いた５社中３社）。

776 ：通り掛り：2009/05/05(火) 23:08:46 ID:D+KThEMv0

>>774

どっちも、それほど開発にリソース掛けなかった時代の方が、

面白かったものが多いって言い切るユーザーは多いんじゃ？

逆に切詰めればいいものが出来るってものでもないだろう？

発想が貧困っていうか、>>775の通り画一化してるっていうか

売る気や儲ける気はマンマンでも、作ろうって気が

タイトルからは感じられないんだよね。

それが現場全体の雰囲気なのか、現場に人を送り込む人事のせいなのか？

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 23:16:13 ID:VvTK7yv10

>>773
パチンコの面白さって結局出るか出ないかじゃねの？
締め付けしてる国にでも言えばいい

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 23:20:33 ID:J+LKknDg0

>>776
じゃあ、１人でＧＢ向けゲームでも売ってりゃいいじゃんｗ

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 23:23:41 ID:zl2bfvqC0

特にここ数年入った奴らは凄く静かだよ。
仕事してるわけじゃなくてネットやったりしてるのが大半だけど、
馬鹿な上司ほど自分の席で静かにしてれば
仕事してるって判断してくれるから楽なんだろうね。

780 ：通り掛り：2009/05/05(火) 23:25:51 ID:D+KThEMv0

>>777
出りゃいいってもんでもないだろ？
規則はパチンコでは、緩和されたんだし。

ゲームでは「ハードは格段に値段も性能も上がったけどさー...」
みたいな話、よく聞くじゃん。だれが元凶なんだ？って話。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 23:43:48 ID:rx4dwMRv0

>780
ユーザー様にはわからんだろうけど、業界全体が冒険できなくなってるんだよ
ハードの性能が上がって開発コストは上がってるのに単価は上げられず売れる本数も先細り（ダウソ厨とか増えてるし）
そのため新しいアイデア出しても売れるかわからんからプロジェクトにGOサインがでない、
結局、続編とか売れたタイトルの真似ばかりになってますますユーザーが離れて売り上げが減るという悪循環。
景気が良くなれば新しいものを作る余裕も出るかもしれんが当分期待できそうにないしなぁ・・・

782 ：通り掛り：2009/05/05(火) 23:54:56 ID:D+KThEMv0

>>781
冒険できないっていわれても。

なんかチンピラ映画みたいなソフトも出ているようで。

そんな際物まで扱わないとゴーサインが出ない理由って何なの？

あのタイトルのプロデューサーって実績があるようなこと聞いたけど

結局、前例主義の実績主義なんでしょ？役所みたいじゃん。

そもそも、いつの間にか、こんな役所みたいになっちゃった

大元はなんなんだろう？

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/05(火) 23:57:54 ID:QxIM+xd80

>>782
１０００万２０００万なら、そりゃ冒険してもいいが、
今時のゲーム作るのに幾ら掛かると思ってるの？？

「このゲームは絶対売れるから！」
つって１０億円掛けて切手集めのゲーム作る冒険は出来んね。俺なら。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 00:08:24 ID:jpbEiBaN0

どうでもいいが、スレ違いだ。
別の板で議論してくれ

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 00:24:03 ID:BBpFNbG20

ゲハ民の侵食力は異常だな。
まさかこんな板にまで来るとは思わなかった。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 00:57:54 ID:5Ax/Ld+v0

逆にここまでテンプレ通りの懐古厨も今時珍しくね？ｗ
最近は面接でこういうこと言っちゃう設定厨や企画厨みたいな子が減ってるよね。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 00:58:25 ID:iYNVdIBg0

>>761見てて思ったんだけど、
プライズとかおもちゃの開発ってどうなんだろう？
エポック社とかセガの子会社とかバンダイとバンプレとか。
制作過程とかゲームとは違うものなのかな？

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 01:04:14 ID:2aZDivHy0

マニアックなシミュレーション作りたいなぁ
どこかいいとこないかな

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 01:19:09 ID:EwWbdIZiO

つアイディアファクトリー

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 01:19:12 ID:jpbEiBaN0

>>787
まぁ、ゲーム開発とそのあたりの部署と直接仕事することはあんまりないな。
最近はIPを広く活用ということで、プロデューサーが忙しそうに出張っていることは増えたけど。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 01:48:42 ID:iYNVdIBg0

453 ：チチコグサ(東日本)：2009/05/06(水) 01:03:52.56 ID:OrHML4MR
>>419
タイトーは色々あって今は開発もほとんど残ってないはず。
電車でＧＯの家庭用版やってたプログラマーがどうしようもなく使えなくて
バグ残ってるから直せコラッ！って電話したら
ＦＦ11で忙しいからそれ所じゃないとか言われたなんて事実はありません。
えぇ、発売後にクレーム殺到して回収に近い状態になったなんてこともないです

これマジすか？

あとカルブレ始まったねｗ
http://www.culturebrain.co.jp/hibou.jpg

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 01:55:28 ID:2aZDivHy0

プログラマーリリースしたあとだったら普通はメインが修正するのでは？
メインすら抜いたとしても通常はそいつはメンテナンス最優先になるのが普通

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 08:21:11 ID:XHPXxIjq0

>>747
紹介するとキックパックがもらえるから定期的に必死に貼ってるんだと思う
オンラインカジノの「貧乏だったけど」コピペと同じ。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 09:10:27 ID:SlhBZntM0

そういえば「貧乏だったけど」コピペ、
この３年くらい見てないな

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 10:36:29 ID:zpYOv7gY0

あったなぁ。
「去年まで貯金ゼロだった」けど、
「この２年で300万貯めた」みたいな文章で
内容が矛盾してるやつ。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 15:40:19 ID:6N+Ua/aI0

>>752
そうそう最近の募集でスカウトが来るところほぼ全部これだよ・。
文面ではコンシューマやっていて人材必要ですとか書いて、
募集要項に2ケータイ、3パチスロみたいに書いてて、
応募したら面接で実はパチスロやって欲しいと・・。
そして給料は割と高めに設定するとか言いつつ25以下とかふざけすぎ・。
いずれはコンシューマもやってもらうとかも嘘っぱちだし・。

>>753
大手ですら支払い遅延、支払い値切りするねえ・。不備を突いたり
次の仕事をちらつかせたりして半額にしようとしたりしたときに
社長がキレかけて揉めてというのが関西でも関東でもあった。

>>758
スクエニはPS3に手間取りまくってたがアーケードなどの
ハード叩ける人がいなかったせいだったんだろな。

>>767
零細にはあるねそういうの。会社としてはインターンとか第二新卒取って、
デバッグやらせたり、こぴぺ単純労働の
仕様書やらせたりするんだけど、そういうので入ってくる奴らは質が悪いのが多かったよ。
チンピラみたいにけんか売ってきたりとか、人の仕事横取りしてつぶしたりとか、
1つ上の立場のおとなしい奴を徹底的に叩いて辞めさせて自分の地位をゲットとか・。
結局こういう奴らが増えてカルテル組んだせいでまともな教育受けた人間が離脱して
会社が傾くんだよね。零細数社で同じ経験して大手に転職活動中。
後はこういう形で女を取って結婚候補にしようとして実際に結婚させてた・。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 23:00:45 ID:JlgB+Mx50

EAに乗り込んでいく猛者いるかい？

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 23:04:48 ID:Xz0YPbK70

行く気は無いけど募集してるの？

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/06(水) 23:31:37 ID:c/tp05Ux0

ゲハの住民はスレたててさっさと帰れよ。

おちたスレを立て直しもせずこんなところまで
きて愚痴はいてるとか馬鹿じゃねーの？

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 00:22:02 ID:qZpqtFS30

日本から出たり入ったりのEA？どこで募集してるの？

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 00:34:50 ID:JVjWUJ+S0

英語での募集は見たことある

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 07:13:12 ID:F39S3M/80

俺が受けた時はビーイングのマスコミ・クリエイティブ職特集の号に載ってたよ

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 09:49:52 ID:A7P5J8E4O

エレクトロニックアーツ株式会社は、スクエニに吸収合併される噂があるよな

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 19:37:19 ID:qAVn3rHF0

EAは世界TOP3に入る会社ですよ。
日本支社が切り売りされるって事かな？

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 21:06:12 ID:qZpqtFS30

まさか日本ではエレクトロニックアーツスクウェアエニックスになるとか？
そんな噂聞いたことないし任天堂カプコンレベルの話しだと思っておく。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 21:50:36 ID:0hwt5mvC0

任天堂カプコンなんて初めて聞いたがそんな話あるのか？
関西連合みたいなもんか？
日本最強？

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 22:27:49 ID:HRXk9Rxh0

アンゴルモアかｗ

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 23:08:16 ID:qAVn3rHF0

任天堂はどこと合併しなくても日本最強ｗ

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/07(木) 23:24:14 ID:xqdkgH8X0

>>803
アップルがEAを買う話もあるよ

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 00:48:38 ID:JsST7E2g0

ゲハ並みの不毛さですねｗ
物欲しそうですねｗｗ
とっても浅ましいですねｗｗｗ

みなさん、「憧れの・・・」ですか？

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 07:56:56 ID:KrzdafW0i

>>810
プw学生ならともかく今更憧れの会社とかねーよw
単純に生活のために待遇や環境が良い会社にはいきたいだけ。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 08:02:40 ID:q8Ya6Jqz0

>>810
任天堂以外はすべて地獄と思っていい
某人気ゲームの開発してるとこで働いてたけど
こーゆーところでもすべてがウンコウンコで満ち溢れてて
とても言葉にできない
あえて表現するならウンコウンコというのが適切だと思う

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 10:45:17 ID:XpBUX4Jn0

>>812
最終幻想？

814 ： ◆7AcLPyPWr2 ：2009/05/08(金) 16:01:26 ID:alDX4NGHO

昔、テレ東の、ゲームクイズバライティの、スーパーマリオスタジアムに3回出場して、1回優勝した経験から任天堂が好きになったんだが、
うまく夢は叶わないもんだな。

まだ、当時の優勝商品の、ゴールドマリオ像と、バーチャルボーイを持ってるよｗ

てか、バーチャルボーイって生産してないから、結構な価値あるんじゃね？

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 17:56:18 ID:JsST7E2g0

>>811
>待遇や環境

能力不相応のものを求めることって、単純に

憧れや夢じゃないんですかぁ？

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 21:12:14 ID:XCBLXjO50

>>814
あー観てたなぁあの番組
マリオカートのどっかのコースで1分30秒をやっときれるくらいの俺には天上の世界だったな

817 ： ◆7AcLPyPWr2 ：2009/05/08(金) 22:38:59 ID:alDX4NGHO

>>816
それは多分、64マリオスタジアムだな。
あの番組になってから、マリオカートのタイムトライアルや、ポケモンの勝ち抜き戦が主力になったんだよな。
アシスタントの加藤紀子が引退して、須藤なんちゃらって黒髪ギャルがアシスタントになってた。

俺は64になってからは出場してないが、毎週みてたｗ

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 00:26:44 ID:jKBOPCLF0

>>814
そりゃお前、ルールを作る仕事をしてんのに、
そのルールの枠の中でトップ取る奴が使えるとは限らんだろ。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 00:38:49 ID:W3rnhPEg0

任天堂しかりカルブレしかり、
テレビとのコネがあると色々と便利だね

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 03:12:39 ID:GmUrJ0YG0

なぁ、こんなサイト見つけたんだが、どう思う？
おらぁ、任天堂以外は絶対こんなことねーと思うんだが・・・

ttp://nensyu-labo.com/gyousyu_game.htm

もし、そうだとしたらオレは社内でも全然下だよ。
逝ってくる・・・・orz

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 03:14:31 ID:3AE/ldrw0

トーセやるじゃｎ

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 03:57:44 ID:i0aFzdyF0

マルチするほどショックだったのか

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 10:03:39 ID:lasZTOCg0

トーセの社長の野郎　セレブ気取りで講談社の金持ちムックに出演しているのムカつく

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 10:20:25 ID:FkmuwtQb0

>>820
開発が無い持株会社以外なら、
だいたいこんなもんじゃね？

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 12:50:04 ID:CZtWGhAF0

>>820
ソニーはそうかもしれないがSCEは500万円台

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 12:59:51 ID:GmUrJ0YG0

HDとかならわかるんだが、開発込みでこの平均年収だと、いったいどいつが搾取してるんだ！って気になる

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 20:00:31 ID:aN7jTPNM0

>>820
やっぱ有名な所はもらえるんだなあ…
転職活動頑張ろう

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 21:07:04 ID:W3rnhPEg0

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1241862184/

なにこれ？

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 22:01:05 ID:jSPe8VW10

>>828
あくまでオレの周りではだけどホントだと思うぞ
家族持ちの人が確立高め

あとこの手の話題がでるときっと例のコピペがくる

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/09(土) 23:16:20 ID:YSN4e8gK0

ゲームの開発は昼夜無く続けられる場合が多いのに対し、
パチンコ台の場合はメリハリを付けた仕事行程になっていて、
生活のリズムを作りやすい、という理由もあるそうだ。

７号やってる人から話聞いたけどゲームとほとんど変わらんデスマだったが…

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 04:45:22 ID:Jg4jUPGt0

俺も7号やってる人からはデスマって聞いた。
まぁ、受注だけどな。

休日返上とか、深夜まで残業・泊り込みも普通にあるらしいし
会社によっては、開発初期からそんな状態にされるんだそうだ。
ゲーム同様、クライアントがなかなか無茶な事してくれるみたい。

確かに給料はゲームより１～2ランクは上のようだが。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 11:10:24 ID:HzOgw+ap0

ゲームより納期に厳しい分デスマになりがちな印象
給料取るかプライド取るかだよな

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 12:23:05 ID:r64kvhwa0

今時大手で昼夜問わない開発してるところなんてそんなにないよ。
そんなのは下請けだけ。

だからYOU達大手に転職しちゃいなYO

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 12:42:40 ID:vFkYRvbk0

受注する側じゃなくて、発注する側になれってこった
土日は必ず休みだし、大型連休だってぜ～んぶ取れる。
そして、目玉が出るくらいいい給料貰っている。

休み前に怒濤の修正依頼をかけて、
「休み明けまででいいですよ～」
ってのもどうかと思うけどな。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 22:43:16 ID:50cc74Vc0

発注する側になったって目玉出るほどじゃねーよｗｗｗ夢三杉ｗｗｗ

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 22:50:42 ID:eeO15AoW0

発注側でやったことないの？
使えない・検収を何とかすり抜けるだけのやつら相手にしてまともなゲームに仕上げなきゃいけないんだぞ。
いい下請け会社つかんでなきゃ死亡確定だよｗ

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 22:51:11 ID:zn7g1TwV0

>>835
ただの煽りだろｗ

しかしなんか変なのがたまにいるのはゲハ板のスレ消えて
こっちにきてるのかね、スレたてりゃいいのに

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 23:06:44 ID:jKl2GzRb0

ゲハがどうとか煽ってるやつも正直うざい。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 23:21:12 ID:fOxO30Hr0

似た者同士は嫌い合うんだよｗｗｗ
どこにでも転がっている話。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 23:38:08 ID:koVTkz950

>>835
単純に売り上げを人数で割ると納得できちゃう額であることが悲しいよな
搾取されてないかも・・・？
とか普通に思えるｗ

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 01:22:00 ID:d6wX08A60

受注する会社でもある程度の名のある会社なら安泰？
例.AAA、任天堂関連会社、AQ関連、とか。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 01:32:20 ID:odNmjS0V0

>>841
そのリストの内２つにいた事があるけど
はっきり言うとそんな事ない、でもＩＳ、春剣あたりなら安泰かもね
前者は任店社内にあるし後者は社長の元いた会社だし

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 05:02:29 ID:1pfbBE/v0

志望動機とか会社を選んだ理由とかいつも迷う
で、面倒くさくなって適当にやって落ちるのが俺のパターン

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 10:56:41 ID:+OJQfqZAO

GREEってどうよ？

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 17:19:06 ID:xvKCqDdA0

http://www.j-cast.com/2009/05/09040796.html

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 20:00:26 ID:+OJQfqZAO

パチンコ開発なら、Cだろうな。
Cは分かんない(泣)
JSPなら自信あるが。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 20:37:06 ID:vJZjhLgD0

詳しい方、教えてください。
ゲーム業界へ転職考えてます。（25歳、専門卒）
現職はゲーム業界とは無関係ですが、募集している業務内容が現職に近いのでこれから
受けようと考えてます。
まずは書類選考が通ってからだと思いますが、面接までいった場合、どういった質問が
くるでしょうか？
また、履歴書の自己PRや志望動機でなにかコツみたいなのはあるでしょうか？

すみませんが教えてください。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 20:41:49 ID:odNmjS0V0

>>847
会社によってマチマチじゃないの
多分どんあ専門的な質問が飛んでくるのかという事だと思うけど
受ける職種も書かないんじゃ答えようもない

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 20:56:27 ID:xvKCqDdA0

>>847
職種は何？
デザイン？電気設計？

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 21:17:45 ID:G2oF1nb60

>>845
記事中の「影像」が気になる。
パチンコ業界での特別な用法なの？
それとも、記事を書いたライターの、単なる間違い？

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 21:27:26 ID:xvKCqDdA0

単なる映像の書き間違いでしょ。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 21:27:30 ID:12pgMjt60

>>847
何でゲーム業界にいきたいの？

って聞かれるかもね。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 21:28:56 ID:xvKCqDdA0

>>847
結婚してるorする予定ってんなら、よほど大きい会社じゃないと
後から後悔する事になる可能性が高いねぇ・・・・
人間夢ばっかりで生きていく事は出来ないからね。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 23:02:55 ID:FRzCxxnvO

そんなゲーム業界に勤めている人が夢の無いこと言いなさんな。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 00:00:32 ID:gNM/3pDF0

今は仕方ないだろ

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 00:01:14 ID:MkltkYr40

実際夢も希望もないよこの業界
開発、制作することが好きな人間には特にね…

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 00:08:08 ID:J3AtVqTbO

>>847です。

業種は社外に出してる仕事のマネジメントのようです。
マネジメントに似たようなことは現職でやってるんで、何とか出来るかなと思ってます。

因みに、夢も希望もないような事が書かれてますが、具体的にどのような事なんでしょうか？

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 00:09:19 ID:gNM/3pDF0

中小は遂に会社側にまで諦めムードが漂い始めてるみたいだしな

職人気質の人が大手でやっていくには、まだ見所もあると思うが

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 00:16:44 ID:aYZPGX8+0

>>858
中小は中小でもショボイタイトルしか関われない所はそうかもね。
それなりに大きいタイトルや有名なタイトルに関われる所はそうでもない

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 00:34:57 ID:pKcwH1mq0

今後さらに二極化するんだろうな

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 02:01:44 ID:9rDpC88L0

>>858
ほんとに聞いたことあまりないような所はそうだね
携帯、パチの部分受けとかで食いつなぐかオリジナル出して自滅した所もあった
あと丸受け引っ張りすぎて人が回らず死亡とかも
出来る人はみんな大とか名のある所行っちゃうからどこも必死だよ

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 02:31:57 ID:/YQghtex0

なんでうちなんかに来たんだ？っていう新卒が毎年入ってくる謎

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 07:49:18 ID:4mhkvZWD0

え？大手では「なんでこんなの入れたんだ」ってのが多いんだけど
要求水準の違い？

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 08:45:46 ID:TUnjJvNV0

大手は大量採用で精査してない

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 09:23:36 ID:rT6ewH4D0

大手と違って中小は即戦力しか取らないからだろ

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 10:01:28 ID:BM3jVhvK0

もー、久々に徹夜した、辛い。
上に出てた年収の奴って信用できんなー、バンナムってセガより年収低いじゃん。バンナムHDだからわからんけどナムコは大手では一番下だったはずだよ。
セガみたいにSammy側の年収が100万とか差がついてるのでああいう風になってるんじゃないの？

>>863
大手は育成できる余裕があるから、入社時点での能力よりも伸びとか、柔らかさを重視。例えばデザイナーで３Dやってきたこよりも
ただ絵を描ける子の方が３Dでも２Dでも新人期間のうちにやらせて
足りない人材リソースにあわせて育てれる。
あとひどいところはかわいい子をマネージャーが付き合いたいからって言う理由で取る、お前のことだよ曽爾血

>>865
フロムとか育てる余裕ないから最初から凄まじいハードル求めてくるよね、あそこシニアに昇進しても給料えらい低いのにさ。

最近転職するならアニメーター、VFX、メニュー強いなと再実感した。
特にアニメーターすげぇ、XSIならほぼ場所選ばんな。
逆にモデラーと絵描きはきっついな…

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 10:09:07 ID:BM3jVhvK0

年収の奴よく見なくてもHDの給料だね、頭回らん…
HDの給料と開発の給料って２倍くらい差がつくからバンナム首位は嘘だろこれー。
給料良いのは任天堂、ソニー、コーエーだったはず
コナミもがんばってるけどコナミ社員と正社員だとまた別だし…
セガは深夜残業代400円程度だし。
ナムコは基本給低いけど…あれ、残業代でも出てたような？？
スクエニは普通だけどあの会社ローマのコロッセオだし…

でもナムコ以外なら子供作れるくらいはもらえるから
自分が作りたい物がある会社に行くのが良いのではないだろうかと最近思うんだが。
金が欲しけりゃハル研とか任天堂しか選択肢ない気がする
任天堂はだいたい3年目で500万か500万中盤だっけ？

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 11:21:31 ID:r0CVfMsg0

>>867
やっぱ任天堂は良いねぇ。
セガは１２年目・副主査（サブチーフ）で６００ちょいだった。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 14:32:11 ID:BM3jVhvK0

>>868
平が長くて、Mなんとかになるまでがセガは長いらしいな
MA1だかMS1だか？
でも任の給料俺微妙な数値よこれ、今わかんない。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 14:47:07 ID:9rDpC88L0

任店には給与がどうというより安定というほかにはないメリットがあると思う
終身雇用なんて他業種含めまだあるの任店くらいじゃないだろうか

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 15:43:25 ID:mvMktv2P0

>>867
>金が欲しけりゃハル研とか任天堂しか選択肢ない気がする

ハル研ってそんなにいいの？
スマブラの桜井さんの話聞いてあんまりイメージ良くないんだが

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 21:16:02 ID:tk34f8vm0

任店入れる実力があって安定ほしいなら、別に任店行かなくてもいいよな

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 21:16:19 ID:DfC4w9vK0

バンナムになる前のナムコにいたことあるけど、
あそこは準社員とかいうその辺のアルバイト並の時給の社員制度があったから、
そういう奴は手取り20万以下とか普通だったぜ。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 22:37:17 ID:BM3jVhvK0

>>871
給料は普通
ただあそこら辺は生活に金がかからんからさ
あと中小の割にはもらってると思う。

>>872
任天って転職だと結構楽とは聞くけどどうなんだろうね。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 23:09:58 ID:S2P9Me+30

セガは給料うんぬんよりも会社存亡の危機に陥っているらしいので、転職先としては魅力ないなぁ・・・
まぁ、募集してないけどさ。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/12(火) 23:13:12 ID:rT6ewH4D0

いったいどこに転職したら今よりマシになるんだ…

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 00:35:03 ID:o0PLWZe30

>>876
前にでてたけどnintendoじゃない
それ以外はどこも似たり寄ったりかと

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 00:39:18 ID:dQb4ijjs0

任天うけて、あっさりお祈りされてしまったがな。

ダメ元で・・・と応募したけど、面接すら届かんかった。
何が悪かったかを考えるのも後ろ向きなのでやらないけど。

他社は少なくとも同じ内容で面接はしてくれるんだけど、やっぱり応募が殺到してるのかねー？

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 00:42:34 ID:ZB9ApIyi0

>>878
きみの前向きで幸せな思考回路にバンザイ！！

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 00:56:47 ID:UYHXZyHl0

セガもAM一個消えたしね。
バーチャロンとかWCCFの部署だっけ？
昔っから人材のまわし方がへたくそでピンチになるよなあの会社

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 01:03:08 ID:VNd7HmKe0

任天なんか受かるわけないわ…
中小でも探せばそこそこ優良な企業もあんのかね
知ってるとこは全部ブラックだわ
大手にもブラックあるし

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 01:03:40 ID:o0PLWZe30

>>878
意外と記念受験する人は多いかもね
とりあえず最終学歴が大学とかじゃないと厳しいと思う

>>880
一回切り離してまたくっ付けたしねｗ
そういや中氏が立ち上げた会社どうなったんだろうね
名前忘れたけど

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 01:30:52 ID:dQb4ijjs0

>>882
旧帝大のマスターコースだから、書類上ぱっとみは悪くないだろうし、キャリアもそこそこだけどがもっと優秀な人材の応募も多いんだろうな。
とりあえず他のところへ転職はできたので、それでよしとしてるけど、逆に任天へ転職成功したぜ！って人のスペックを聞いてみたい。

セガはＡＭがついに２つまで縮小したから、ゲーセンの未来はホント斜陽なんかなーと思う。
まぁ、セガが去ったあとに他社がウハウハになる可能性も十分ありえるが。
コナミのあるおえらいさんが講演中に言ってたセリフが印象的。
「セガは苦労して立ち上げたタイトルの収穫期に勝手にいなくなる」と

>中氏
プロペだっけ？
レッツタップ以来、なんか話題に乏しいけど、あれぐらいの売り上げで会社維持できるのって違う意味ですげーなと思う。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 01:43:25 ID:0Oyvnjx2P

SEGAはビジネスとしてのバランス感覚を持ってる人が少ない印象なんだよなぁ。
自滅してるっつーかね。
SammyはいつまでSEGA持つ気なんかね？

ちなみに任店は学生時代に面接までいったが、落ちた。（つか他決まってたからあまり行く気なかった）
この前の転職活動はESでお祈りだぜｗ
常時募集してるとこは相当いい人じゃないと採らないと思うけどな。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 01:56:21 ID:glQXktfu0

やっぱり中途はトーセで時給生活からですか

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 02:00:11 ID:H6O9onlR0

＞セガは苦労して立ち上げたタイトルの収穫期に勝手にいなくなる
つーかどんな講演してんだよコナミｗ

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 02:04:12 ID:jdSb1nkY0

>>885
トーセってまだトラスターとかいう労基逃れの制度やってんのかな

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 02:09:22 ID:o0PLWZe30

>>883
知り合いで３人合格した人いるけど
とりあえず共通点はそこそこ知名度のある大学、１人は京都出身、デザイナ２、プログラマ１かな
デザイナ２人は癖が強いけどうまい絵だったなあ、プログラマの方はディレクター、企画も兼業する人だった

>「セガは苦労して立ち上げたタイトルの収穫期に勝手にいなくなる」
無視キングの事のような気がする
せっかくＬ＆Ｂも平行してうまくいってたのに
いつの間にかほかの会社のカードゲームに客持ってかれてるし

>プロペ
そうそう、プロペだ
資金源は多分セ○なんだろうけどちょっと厳しそうなイメージ

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 02:47:04 ID:pBm3VMelO

ニンテンは仮に何もしなくても、全従業員を10年は余裕で養っていけるとか聞いた。
まぁ年間1000億以上利益出した会社だからなー。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 07:58:59 ID:rYKN+1Jg0

任天ぬいたらカプしかないんじゃないか？

あそこはあそこで学歴いらないけど実績めちゃみられそうな印象。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 08:02:56 ID:AYx+vEol0

カプって体育会系でしんどいって聞いたけど実際どうなんだろう。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 12:27:04 ID:jvwjDBSj0

大阪って時点で嫌です

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 18:53:12 ID:o0PLWZe30

カプって一時期倒産するんじゃないかってくらい落ち込んだ時期があったけど
よくここまで持ち直したと感心するよ、ただどっちメインで出すかって所でフラフラしすぎな気がする
モンハンがＷＩＩに行ったのは少なからず反感あったみたいだし

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 20:19:21 ID:zOoWGuxn0

>>892
東京も募集中

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 23:17:09 ID:9GRXN/sj0

>>894
社内カーストは圧倒的に大阪>東京
東京でやれるのなんてモンハンFくらいらしい

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/13(水) 23:23:41 ID:hvuz6T910

どの会社も、本社＞支社だからね。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 01:22:13 ID:zXDDCC4o0

任店、バンナム、コエテクあたりがダメなら
方向転換をオススメする。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 02:35:59 ID:g9afzsVs0

世の中がこんな状況だし、気持ちはわかるんだけどさー
なんかどこの会社も完璧超人求めすぎじゃない？
そんなやついないっての・・・

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 02:39:03 ID:mJkQkZ4E0

>>898
なんで中途でわざわざお前みたいなクズ雇う必要があるんだよ。
自分の無能を棚に上げてグチるな。カスが。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 02:50:17 ID:LdhACsCD0

>>898
完璧超人求める割にいざ優秀な人材入れても上司が時代遅れの無能で使いこなせないよね。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 04:44:42 ID:IZtn1CGXO

カプは作ってるゲームが糞ゲーなら、みんながこれ糞ゲーやんってディレクターに直に文句言う。
そして全員休日返上で良ゲーにしてしまうイメージ。

スクエニとかは、これ糞ゲーじゃね？とかスタッフ同士陰で言い合いつつも、担当外だと知らんぷり。
絵が良けりゃ、そこそこ売れるでしょって言ってるイメージ。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 06:01:54 ID:LA+Ht2Rq0

面接で「僕はゲーム超人　就職頼むニダ」と言ってみたい

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 10:29:56 ID:RbF1OgbK0

イメージで語られても

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 12:20:34 ID:mVl6385ki

カプは最後まで遊べる形になったら発売日を前倒しするイメージ。
スクエニとかはギリギリまでこだわって、なおかつ発売日を延ばすほどこだわるイメージ。

とも言える。実態は知らない。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 13:23:20 ID:fKO5XHTl0

>>900
大体の完璧超人は無能の上司をフォローしつつ
自分で仕事をつくって成果出して、上司と同等の
地位に引き上げて貰って出世していくというのを
新しい上司毎に繰り返す。

だもんで上司が無能な方が好都合だろう。
優秀な上司は仕事全部処理しちまって
価値の高い仕事が降りてこないので逆に
能力をアピールしにくくてつらい。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 16:43:47 ID:IZtn1CGXO

>>905
無能でも上司だから命令は絶対。
さらに無能なので超人の言うことに耳を傾けない。

故に物事を客観的に見れる平凡な上司がいい

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 16:50:13 ID:PBILKrC30

無能な上司でなにも言わないならいい方
へんな知識振りかざして斜め前にプロジェクト持ってくのが一番萎える
○○○の時はこうしたからこうしようとか、しかも○○○って聞いたことないよみたいなｗ

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 20:48:06 ID:HfAj4Lqo0

しかしだね、障害かと思うくらい記憶力が無い上司
自分宛の社内メールを開きもしない上司
こんなのも実在するんだぜ？

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 20:49:52 ID:LdhACsCD0

>>844
またスカウトメールきたー。1か月ごとにくる。急成長中なんだかどんどん抜けていくブラックなんだかw
携帯ゲームはやってるけど、あっちの世界に行ったらゲームの本流には戻れないだろうから躊躇する。
給料がバカみたいに良ければ選択肢に入るけど分からんな。俺もGREEは気になる。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 20:56:39 ID:28T1Kkxi0

ケータイ行くくらいなら７号行った方がマシ。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 20:56:58 ID:28T1Kkxi0

http://www.j-cast.com/2009/05/09040796.html

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 22:11:22 ID:Fg5I7PBXO

ケータイって激務薄給の上にやりがいもないという三重苦だろ

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 22:46:24 ID:LdhACsCD0

分かった。GREEは受けない。ゲーム扱ってるとは言えゲーム業界じゃないしな。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 22:50:49 ID:HhbdWZr3O

なんで大手はエロゲを出さないの？
数百億の市場があるんだよね？
大手の技術力、企画力でエロゲを出したら
零細中心のエロゲメーカーなんて駆逐できるのに。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 22:59:58 ID:PBILKrC30

>>914
プライドとブランドイメージじゃない
大体もともとエロゲ作ってたもあるじゃない
光○の団地妻とかエニッ○スのロリータシンドロームとか
ちょっと違うけどナムコのダンシング愛とか
これら全部黒歴史だかんね

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 23:17:14 ID:tsBCMQhL0

おっと、麻雀学園の悪口はそこまでだ。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 23:55:18 ID:Vkk6EDiy0

黒歴史っていうか、エロやったら追放って任天堂に言われたからじゃないの
今でも有効なのかは知らんが

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/14(木) 23:58:44 ID:cgvpbRkgO

GREEは技術屋が技術を求めて行くには楽しそうだがね。
今は全体マネジメントだかを握る人が変わったとかで内部は結構ごたついてると聞いた。
最近広告露出始めたのもそのせいだとか。
まー、ゲームに関わりたいだけならともかく作りたいならあそこは止めたほうがいいかもな。
本当か知らんが面接を五回以上やるとも聞いたし。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 00:21:43 ID:/suij+JU0

大手に技術力があるなんて幻想

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 01:01:56 ID:/IHtt9rzO

質問お願いします。
乙女ゲ業界で広報・営業等の職種に転職したいと思っています。
今24歳です。
ゲーム業界での経験は全くないのですが、やはり経験がないと転職は難しいでしょうか？
また有名大など出ていないんですが、学歴も見られるのでしょうか。
お教え頂ければ幸いです。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 01:04:38 ID:BWgJLV8e0

女だからってちやほやされると思うなよ

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 01:17:53 ID:tT82Zrrp0

女？

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 01:25:31 ID:9MjVijh/0

>>917
まあ任天もエロには厳しいし可能性はあるかもしれないけど
ファミコン以前にはもう手を引いてた気がする
どちらにせよ黒歴史にはかわりないｗ

>>916
カプｋ（ry

>>920
乙女ゲーか、一回だけまとめで関わった事あるな
受け先（乙女ゲー専門会社）から聞いたけど結構受けに来る人は多いっていってたよ
どれだけその人達との違いを見せられるかじゃないかね
あと今まで何やってたかもポイントになるかもね
とりあえず専門でやってる会社いくつかあるからそこ受けてみれば？

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 01:33:59 ID:KepfmXfo0

エロゲに技術力、企画力っているの？
そういう意味では大手も零細も関係ない市場だと思うけど。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 01:34:49 ID:/IHtt9rzO

>>921
職場では女とか関係ないと思うので、とにかく頑張るつもりです

>>923
ありがとうございます。
今まではというか現在進行形で食品会社の経理を4年やっています。
ゲームを作る知識は全くないのですが
人と関わることが大好きで、作品の魅力を伝えたいという気持ちは誰にも負けません。
１番働きたい会社で募集がなくて…。
募集がなくても問い合わせれば面接のチャンスを頂けることはあるのでしょうか？

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 02:01:35 ID:9MjVijh/0

>>925
おまりオススメは出来ないかもだけど
電話とかメールで聞いてみるとかね、募集してませんか？とか受けさせてもらえないかとか
オレが今いる会社は募集してなかったけど電話して聞いて面接してもらえた
ただ技術職だったから営業、広報で同じ手が使えるかはわからぬ
熱意としてとらえられるか、迷惑としてとらえられるかは運次第

ただそれでもし今は募集ないからって断られても
いつかそこが募集再開して受けてもマイナスにはならんと思うよ

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 02:03:42 ID:CZiaJZ6J0

>>925
顏写真送ってみれば？

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 02:13:10 ID:/IHtt9rzO

>>926
そうゆうケースもあるんですね。
従業員が30人位しかいない会社なので難しそうですが、ダメ元で連絡してみようと思います。
年齢が年齢なので焦っているんですが、かなり運も必要そうですね。

>>927
本当にそれって需要あるんですか？

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 02:38:16 ID:CZiaJZ6J0

>>928
需要はあるかどうか知らんが
有利になる場合はあるだろうな。
対面商売の基本だろ、顔って？
あんたの容姿次第。
乙女ゲだって、つまるところ顔なんだろ？

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 04:16:33 ID:BWgJLV8e0

なんでレベルファイブみたいな田舎の無名企業がドラクエみたいな日本を代表するゲームの開発に関わることになったんですかコネですか

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 07:49:55 ID:/IHtt9rzO

>>926 >>929
なるほど。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました！

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 11:14:11 ID:ukKgo2fA0

>>930
下請けなんてそんなもんだよ。
それこそ社長の営業力のタマモノだろね。

さんざんバカにされてるカルブレだって、あのディズニーのゲーム作ってるわけだから。
ＮＨＫのタイアップゲームも作ってるしね。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 11:23:32 ID:YaZttoj40

>>932
DQはコンペやった結果じゃなかったか？
ところでディズニーグループに組み込まれた旧T&Eは社名変えたのにあっさり外されたな。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 19:36:17 ID:9MjVijh/0

>>930
まったくの無名ってわけでもないでしょ、ソニー傘下でダーククラウドとか作ってたし
それに元々あそこってリバーヒルの流れくんだ所じゃなかったけ
まあ社長の力があったのも確かかと

とはいえやはり人手不足は東京の比じゃないみたいだよ
九州内の他社と人の貸し借りとかしてるとも聞いた

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/15(金) 22:43:41 ID:M2x3NzHH0

いや転職に関係ない質問するゲハ民なんてスルーしろよ。
開発会社のことなんて全く理解してないんだと思う。無名な企業とか言ってるけど例えトーセでも同じこと言うと思う。
コネが全くなく仕事を受注できることこそないだろ。役所の発注じゃないんだから・・・

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 09:25:44 ID:ad5A3rfi0

仕事をもらう苦労をコネの一言で片付ける時点でどうかと思うよなぁ

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 11:57:49 ID:dh/vAobzO

24歳でやばいの？
つか転職は27歳くらいまで大丈夫じゃない？
やばいの？

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 12:22:14 ID:KuqKBhwz0

別に２４はやばくない。
そりゃ、デザイナーとかプログラマーとか技能が必要なところは厳しいが、
企画とか広報とかは他業種からの転職組みとか普通にいる。

某大手の女性プロデューサーは前職が紳士服売り場とかって聞いたことがある。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 14:19:36 ID:s9uL991hO

>>930
とりあえず乙女ゲーに関わりたいって言わない方がいいよ。
それ以外は嫌なのかって見られるから

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 17:08:43 ID:rJ8lUYD80

年はともかく回数多いのはどうなんだろう？

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 21:05:02 ID:m6tVCZfw0

30代後半、転職は数回あったけど今年ゲーム大手に転職出来た。
転職回数は内容次第かな。自分勝手だったら1回でも評価が悪くなる。
年については20代は全然問題なし。30代は会社の欲しい経験を求められる。
俺の場合は、経験などで評価されて採用になったとの事。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 23:47:26 ID:rJ8lUYD80

>>941
実家の都合とかだと印象悪くなりますか…
実家農業やってて、親父が倒れて4年前に田舎に戻りました。
で、今は回復して問題なくて、この世界に戻りたいんですが…

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/16(土) 23:51:42 ID:6uZJPdpA0

また倒れて退社するんじゃないの？っていう心配はあるかなぁ。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 00:00:45 ID:WYRPvD3j0

>>942
もしお父さんが事情で仕事を出来なくなったら
どうするつもりですかみたいな事は聞かれるかもしれないよ

でもこういう問題って人事じゃないよね
実家が家業やってる人とか一人っ子の人とか特に

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 00:08:12 ID:Pzj4ckMA0

>>942
「肉親よりゲーム」とか狂ったこといってるのは

こことゲハの住人くらいしかいないから、安心して

戻ってこい！！

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 02:03:10 ID:dJbpKEiu0

次に倒れたら廃業するとか別の後継者を見つけましたって言えば余裕じゃね？真実はともかく。
それより4年のブランクを埋める力はあるの？
実績があれば全然問題ないだろうけど技術が必要なだけにブランクが気になりそう。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 13:21:10 ID:Ctb/xqzE0

ゲーム業界人実情吐露スレはもうなくなっちゃったの？

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 15:30:28 ID:r0azDrY50

そんなスレあったんだ…と思ってググってみたら全部dat落ちしてんのね…
読みたかったなあ

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 16:29:06 ID:Ctb/xqzE0

あそこは基本、プログラマが無能企画の愚痴をこぼしてるスレだよ

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/17(日) 18:06:11 ID:7YFIAvcx0

おすすめ２ちゃんねるが日に日に香ばしくなっていくな
他板の業界人スレも素人の就職相談になってきてたり

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 08:22:08 ID:fy4ZvIxYO

おすすめ2chってIEのだけ取得してんでしょ？
香ばしいのは仕方ないかと
俺は携帯でも専ブラ使ってるので逆にアレだが

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 10:31:16 ID:Y+agI6Cd0

専ブラ入れて以降、IEじゃ見る気にならんな・・・・不便すぎる。

それはともかく、転職活動のとき、1社応募したら
2社目の応募は1社目の連絡待ちしてからにするか
気にせず平行して応募するかで悩んでるんだが、
どっちが良いんだろう？

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 12:51:04 ID:/ev2JxUZi

並行で良いんだよ。
たまに選考にえっらい時間かかる会社あるからな。
待たされた挙げ句不採用だったらダメージでかい。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 15:59:54 ID:Y+agI6Cd0

それも判るんだ・・・・今、フリーでやってるんだが、
先日も4月中に話をしに行って「5月中旬スタートで是非お願いします」って言われてたから
じゃあ、開けておきますって返事したんだが、中旬ってだけでスタートの連絡が来ないんで
「そろそろ中旬に入るけどいつから？」って訊いたら、２～３日後に
「あ、クライアントから人を入れてもらうんで今回無しで」とか言われて。

その前から就職は考えてたからそれが原因てことでもないんだが、
この業界、言ったこととやることが違う＆一般常識が通用しないことが多くて、
それでもこちらとしては節度を持ちたいというジレンマがあって・・・・

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 18:20:52 ID:CyFlT4tr0

>>954
突然無しとかひど過ぎるな、多分最初の話の時点でクライアント側の話もあって
押さえの為に言わなかったんだと思うがどのみちそういう会社は信用なくなって人がいなくなるよ

ちなみにオレは入りたいというか興味を引いた会社から一個ずつ結果でたら次受ける方法を取ってた
どこで仕事絡みでかち合うかわからないから入る入らない的なトラブルを少しでも減らすため
でも某超大手受けた時全部で４ヶ月かかった時はさすがにつらかったｗ

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 19:42:00 ID:U2SqEl4gO

自己PR文の書き方でかなり悩んで行き詰まっています。
事務職→営業を考えてるんですが
「営業職がやりたい」ということと、「ゲーム業界で働きたい」のどちらをよりアピールすべきなのでしょうか？
あまりゲーム好きをアピールし過ぎても他の趣味はないのかと思われそうだし
かといって思い入れがなさすぎるのもダメな気がします。
とても働きたい会社なのですが、始めての応募なのでわからなすぎて不安です
良ければアドバイスお願いします。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 20:12:22 ID:T6hA/f3Gi

職種も業種も変えるわけだから営業をやりたい&その会社に入りたいの両方必要じゃないかな。
単にゲーム業界ってすると他社さんに行けば？と言われそう。
敢えてどっちを強くか挙げるとしたら営業だと思う。ゲームが好きなことより仕事ができる方が重要だもん。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 20:27:33 ID:U2SqEl4gO

>>957
ありがとうございます
そうですよね、ただゲーム業界に入りたいのではなくその会社だから入りたいので、その辺りもきちんと伝えるようにします
具体的な作品名などは、書類提出の時点ではださない方がいいのでしょうか？
そうするとやっぱりありきたりですが
会社の思想に共感した、とかになってしまいますよね…

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 21:04:54 ID:Vciv06fP0

そもそも営業職というのが何をやるのか理解していないのでは

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 22:40:28 ID:PCJA43lB0

>>954
そういう会社は消えたほうが世のためな気もするので、どこか転職サイト等でブラック入りさせておくのをオススメする。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/18(月) 23:03:29 ID:U2SqEl4gO

>>959
すみません
もう少し勉強します

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 00:52:14 ID:Yuu6e9XM0

大手で行きたい会社があるんですが、
そこはアルバイトも募集していて、
アルバイトで応募すれば入りやすいということはありますか？

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 01:06:03 ID:aJzsnQsf0

基本的に社員登用はない

後で通常の採用試験受けるなら、良くも悪くも多少は反映されるだろうけど
そんな回りくどいことするより最初から素直に受けた方が良い

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 01:13:09 ID:huzIPV4a0

入りやすいし切られやすいよ！！
未経験者なら意義が多少はあるだろうけどバイトに甘んじないで社員登用なり転職なりで正社員になれよ。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 01:14:19 ID:b9jfdh020

うちはバイトから正社員あるよ。滅多にいないけど

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 01:35:15 ID:nAKJxbon0

>>962
大手なら２つ可能性あるとこは知ってる、当然使えると思わせないとないと思うけど
中小も含めなら一発正社員で貧乏くじ引くよりの切りやすいお試し期間で判断って考えで
最初は契約なりバイトでとるとこもあるしがんばってみなよ

ただ某ハードメーカだけはバイト→正社員格上げは絶対無いといっとく

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 22:29:33 ID:JH/8p/+70

>>962
大手ほどバイト向けの作業は切り分けられてる。
会社によっては、職場も隔たれて社員の目にとまる機会すらない。

「異業種からの転職」って肩書きを捨てて、わざわざアルバイトになるのは損だよ。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 00:35:33 ID:Zg2+OKkC0

おいら音楽業界の営業なんだけど、ゲーム業界の広報に応募してみた。
このスレってプログラマさんが多いのかな?
事務方ってやっぱ少ない?

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 00:41:08 ID:e5i88isr0

>「異業種からの転職」って肩書きを捨てて、わざわざアルバイトになるのは損だよ。
同業者の場合は？

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 01:13:10 ID:7rKN13Ui0

>>969
同業者の方が損だろ。正社員募集条件として経験者が設定されてる会社が多い中未経験者と一緒にバイトなんて。
アルバイトを勧められるのは業種問わず現時点でバイトか無職やってる人だと思う。
まあ俺は絶対嫌だけど、価値観は人それぞれだから今の立場を捨てて挑戦するのも有りかもね。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 01:26:55 ID:KxfT+ATP0

>>969
なんで同業の職歴あるのにバイトなんぞするんだ
重大な問題抱えてると思われて撥ねられるだけじゃん。意味不明

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 02:10:34 ID:ewGtonQq0

同業元社員をバイトで使うなんて普通はない。

使えるなら使ってもいいだろうけど、使うほうも使いづらいだろうな

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 05:26:52 ID:8WowvfeQ0

元社員をバイトで採るって時点でブラックだよ。

派遣さんを紹介料ケチって引き抜くために、一時的にバイトの身分にしたり
場合によってはロンダリング用のペーパー会社を挟んでから採る所はあったな

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 08:59:22 ID:u+HlQ9UM0

かなりブラックだよね。こわいわ～

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 09:00:11 ID:u+HlQ9UM0

保守上げしとくね＾＾

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 18:03:17 ID:ueJAchX10

バイトとはちょっと違うけど例えば

○大規模（ゲームオンリー、知名度高）、１年間契約（成果次第で正社員の可能性有）　社保完備
　年収４００万　ボーナス有　定時制

○中規模（知名度中、オリジナルもやる、７号もたまに）　契約採用（３ヶ月後正社員の可能性有）　社保完備　
　年収４５０万（年１６割）成果ボーナス有　フレックス制
　
○小規模（ほぼ無名、大手からの下請けメイン）　正社員採用　社保完備　住宅手当付
　年収５００万（固定）ボーナス無　コアタイム制　

ちょっと曖昧だけどこんな内定を３つ受けた場合
企業イメージ、作業内容とかはとりあえず置いておいて
ここの人だとどれをとるだろうか

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 22:19:55 ID:VSqro07b0

若ければ中規模。でも若くないので全部パス。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 01:03:53 ID:2cgTdvnQ0

中かな。450出ればこの業界ではいいほうじゃね。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 01:14:46 ID:twSfEdHF0

大で１年後に契約満了で、市場価値上げてから転職。
ハッタリにもならないような所だったら行かないな。

ただ、大で定時制ってかなり絞られるけど、大抵アレだよな…

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 03:00:23 ID:C3YgNGhG0

ゲーム業界人実情吐露スレってセガとか中氏の悪口を言い始めたとたんに
DAT落ちしてたきがするのですが、セガとかの圧力が
スレをDAT落ちにさせるということはないですかねえ?
妙に落ちるのが早かったので怪しんでます。

981 ：978：2009/05/21(木) 03:21:24 ID:F3iTV5650

>>977-979
なるほど、やはりそうですよね
小は正社員とはいえ会社自体消える可能性も大きいし
自分も中寄り、経験みて大って感じです

>>980
さすがにそれはないと思うかなあ・・
ゲーム業界残酷物語は某大手２社が潰したとは聞きましたが

あとちょとスレチかもですが中国製のパチ物モンハン
今ちょっとした話題になってますね、自分もみたけど
正直似せるとかの粋を超えた物、彼らに著作権を問うことはできないんですかね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7084201

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 07:00:17 ID:5vhZZq2h0

ソースコードを開示しろとか言ってる国だから

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 21:06:18 ID:Y3MF0Zhx0

>>980
もう一回たてればいだけだろ？

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 21:23:57 ID:yJpP1MDU0

ソースコード開示ってセキュリティうんぬん言ってたよな？
コンシューマのゲームソフトはそういう危険性は皆無だけど、それでも開示しなきゃならんのか？

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 23:26:24 ID:lOXeJGBc0

現代のコンシューマはネットワーク標準装備だから
とかなんとか理由付けるんじゃね
とにかく中国は最悪だよ

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/22(金) 09:59:58 ID:0jZFzSZi0

まぁコピーしか買わない低度な民族に売る必要ないだろ
欧米に売ればすむ話

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 00:32:24 ID:+2/vvHlD0

まった糞の通り

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 00:43:55 ID:7Hpkzx4K0

>>986
売らなきゃ、我々がコピーして輸出するあるよ

ハードは人民がいくらでも作れるあるよ

おまえらチュゴクに来るなあるよ

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 01:59:25 ID:HovIeLH60

音楽主義っていう業界内フリーペーパの各国著作権事情は面白かったぞ。
中国は「ソフトに金払う」っていう思想が国としてそもそも無いから何やっても無駄。
カナダは愛国心が強く自国の歌手のものは買うけど、アメリカ音楽はダウソで済ますらしい。
韓国は韓国人記者曰く、「世界で著作権がもっともクリアな国ニダ」とのこと。
業界紙でまで嘘ついてウリナラマンセーする時点で、やっぱ韓国もダメだなと。

結局アジアで著作物商売できるのは日本ぐらい。

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 02:02:52 ID:HovIeLH60

JAVAがインストールしてあれば、下記URLから読める。
ttp://www.fmp.or.jp/ongakusyugi/backnumber/2008.html

これの#20「P2P問題と海外違法事情」

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 02:06:31 ID:cj9y/X/x0

アジアなんぞどうでもいい
むしろみんな狙ってるのは欧州だろ

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 02:55:37 ID:4siyDUd50

次スレ立てろよ

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 12:02:35 ID:Gxt7yuOv0

>>989
なんで著作権をごりごり取り締まる韓国で
DSのコピーはまかり通ってるんだ？

日本は嫌いだから意図的に見逃してる？

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 12:19:13 ID:4IBVemBr0

著作権がクリアっていうのはきっと、
著作権者の名前が透明で見えないって意味だよ、きっと。

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 16:20:40 ID:lhhflSR20

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1243063177/
■□■ゲーム業界 18th stage■□■

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 21:06:05 ID:nwDtJdZE0

>>994
てっきり元からそういう意味だと思ってたわｗ

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 22:29:34 ID:4siyDUd50

インドとかパキスタンのような人口多い国に
家庭用ゲーム普及しねえかな

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 17:06:27 ID:7pCOm77n0

>>997
それよりは、MSの携帯ゲーム機が本当に出るのかが気になる。

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 17:11:20 ID:7pCOm77n0

いい加減に埋めちゃおうぜ。
誰か1000取ってくれ。

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 17:14:15 ID:7pCOm77n0

しょうがない・・・・

1000だったら>>1-1000の転職がうまくいく。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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