★★★ ビルメンテナンスPart102 ★★★

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 20:17:34 ID:fn37AGKl0

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は工業高、電気・機械系専門校、ポリテクのビル設備科など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、
ボイラー、危険物、冷凍、消防設備士、エネルギー管理士、技能士（ビル設備管理）など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営、テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、下請けビルメン会社の統括、その他営業的・事務的業務全般など。
基本的に大卒の仕事。文系は経営、経済系。理系は電気、建築設備系など。
資格は簿記、ファシリティマネジャー（国際認証資格）、建築物環境衛生管理技術者、
宅建、ビル経営管理士、エネルギー管理士など。

よくある質問集、行ってはならない現場、関係サイト、過去スレ等は >>2-6 あたり

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 20:18:28 ID:fn37AGKl0

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞
　【8:30】ミーティング　【8:40】巡視　【12:00前後】交代で休憩　【13:00】点検・監視【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど
　【8:30】ミーティング　【8:40】監視、交代で巡視、休憩　【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場）日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場）泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場）日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　監視業務、設備の運転・調整、日常巡視、電球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ、
　　職場内DQNヲヤジの対応等。最近は検針、機器の発停等が自動化され、毎時間に目視検針したり、
　　手動発停する現場も少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次点検、年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐がほとんどです。本社や事業所に出勤し物件巡回や緊急出動する形もあります。
　　施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 20:19:54 ID:fn37AGKl0

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活のみ！ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
　　（早朝深夜に発停するところはS級の最悪）
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐。防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマな時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○管理室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 20:20:58 ID:fn37AGKl0

【関係サイト】
ビル施設管理技術者（設備管理の仕事内容を具体的に映像で説明）
http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/nanikana?jobID=0000071
社団法人全国ビルメンテナンス協会
http://www.j-bma.or.jp/
NPO法人全日本設備管理技術者協会
http://www.setsukan-eng.gr.jp/index.html
BM情報ランド（ビルメンテナンスの技術情報提供サイト）
http://www.bmisland.net/
Buil Netビルネット（ビルメン会社の検索、業界情報のメルマガ）
http://bmnet.ne.jp/
ビルメンテナンスユニオン（ビルメン労働者の組合）
http://www.geocities.jp/shtmch/BMUtoha.htm
ビルメン掲示板（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/

【過去スレ】
★★★ ビルメンテナンスPart101 ★★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1231600939/l50

過去スレ数が多いので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるので知りたければその旨リクエストを。

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 20:21:39 ID:fn37AGKl0

以上

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/05(木) 20:22:28 ID:fn37AGKl0

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 16:58:47 ID:wUS5F8Rk0

（過去スレより）

Ｑ　なぜ、病院、商業施設、ホテルがダメなんですか？
Ａ　この質問が一番多い。
　親切な人が「行くな」と助言し、お節介な人が「その中にも一部ﾏﾀｰﾘ現場がある」とささやく。
　それを聞いた人は、自分だけは大丈夫・・・などと勘違いし、病院、商業施設、ホテルに飛び込む。
　当然、短期で辞めることになる。
　毎度のこと。
　歴史は繰り返すと言うか、学習能力がないと言うか・・・・・。
　たとえ事実としても、いい歳して確率の極めて悪いﾘｽｸは避けるべきだろうよ。
　「信じる者は救われる」という言葉の本当の意味をよく考えるべき。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 19:18:10 ID:8abcIjt30

ビルメン辞めてトラック乗ってますがメチャクチャ気楽でいいですよ！
やな奴と一緒にいなくていいし給料もこっちのほうがいいし夜勤ないしね！
もう、ビルの地下室にこもらなくていいし最高！

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 20:29:02 ID:YdlWVzJrO

過去スレで頻繁に出る質問

「３大や四天王って何？」

必ずこの質問が出るのでここに説明

３大→シービーエス・東京美装・八興

四天王→上記３社＋アイング

なぜそう呼ばれるかは過去ログをしっかり読めば理解できるはず

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 20:34:31 ID:+UCcYZDP0

Ｑ　ビルメンにはどんな人がいるんですか？人間レベルはどのくらいでしょうか？
Ａ　他の業界よりもピンキリが激しいです。
　　普通の業界は大体似たようなレベルの人間が集まりますが、
　　ビルメン業界は人の形をした猿レベルから、一度は何らかの業界で頂点を極めた人間までいます。
　　人の形をした猿は一般的に「真性ビルメン」に多い。

　　ビルメン王：全てを超越した存在。神と言っても過言ではない。
　　真性ビルメン：学校卒業してからビルメン一筋で一般企業で働いた経験のない者。努力は嫌いだが言うことだけは一人前。
　　仮性ビルメン：一般企業で働いていたが不況が原因の早期退職等で年金までの繋ぎでビルメン職に就いた者。
　　ビルメン１級：何らかの理由でビルメンに堕ちて来て、やる気を完全に失った者。
　　ビルメン２級：ビルメン１級を目指すか、人並みの生活を望むかで迷っている者。

　　※歴代ビルメン王については該当スレを参照。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/06(金) 23:30:54 ID:wUS5F8Rk0

>>8
大型免許は昔取ったの？
俺もほしいな。
法改正されて大型の教習難しくなったって言われるけど
どうなんだろ？

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/07(土) 19:51:48 ID:YvP5JZ5p0

>>8
　親戚がトラック乗りだけど、年々薄給＆激務になっているって青色吐息、ついに辞めたけど、
それでもビルメンより労働条件いいの？

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 00:15:51 ID:TrODjFSa0

会社によるだろ。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 00:43:35 ID:1HK8ex1W0

警備の求人倍率は１０倍以上、設備管理も似たようなもんかな。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 09:26:09 ID:5GdvlN5ZO

現在食品工場の派遣社員として働いてますが、2ボ、3冷、乙4を取りました。
27歳で首都圏在住ですが、未経験でも就職可能でしょうか？

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 15:20:10 ID:xzzZV9W70

病院　設備管理だけど
ほどほどに仕事あっていいよ
あんまり　暇すぎてるとかえって疲れる
軽作業程度が、一番いい

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 15:23:04 ID:zkCc/JItO

未経験で病院に勤めれますか？

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 18:35:04 ID:V0pHidhq0

未経験は基本無理だね
今はどこも人余ってるからね
そんな甘い業界じゃないよ

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 18:57:55 ID:UcwNV4Tl0

>>15
あと、２電工取得すれば就職可能です
年齢から相当の上位ビルメン会社を目指せます

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 19:17:12 ID:zkCc/JItO

未経験４点セット有りですが無理でしょうか？

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 21:35:20 ID:kmEecGsy0

半年前なら4点セットあれば必ず見つかったが、
いまは未経験はほとんどムリ。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 22:29:40 ID:AFMRwENd0

>>10
何このくだらんテンプレ
消せよ

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 22:30:30 ID:AFMRwENd0

>>15
無理だな

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/09(月) 22:41:53 ID:4X5l82e30

キモイな。真性ビルメンがこのスレにいやがるぜ。臭いからどっか逝けよ。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 00:09:24 ID:ZZ9Ohox+O

>>19 >>23
レスありがとうございます。
意見が割れてますけど、せっかく資格を取得したので面接を受けてみようと思います。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 00:53:16 ID:/pBCodG1O

このスレにはビルメン希望が少なからずいるのに
何故か定員割れしてる会社だらけな現実w

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 01:06:54 ID:Fv9fHU/H0

ザイマックスビルマネイジメントって会社どーなんですか？平均年齢は35歳とかいてあったんですが
あとビルメンは給料が安いといっていますが、求人を見るとほかの業種もそんな変わらない気がするん
ですが。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 01:07:47 ID:ODYLlXYDO

>>8だけど
コンビニのルート配送だから二㌧車だよ！
給料も25貰えて一人だから楽だよ！ビルメンなんかやってらんねーよ！
朝一で残留塩素はかったりアホくさいわ！社員に塩素って何ですか？って聞いてみん！まともな答えでてくんの一人か二人だから！
解らない奴はキレたり、流したりするからレベルがわかる！

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 02:46:25 ID:LMJbS9r7O

コンビニのルート配送ってそんなにもらえるんか！？ものすご楽そうなんだけども。
自分１０年前に佐川でセールスドライバー経験あるんだが雇ってくれるかなぁ？最近ビルメンに転職しようと考えてたんだけどこのスレ見てたらだんだん行きたくなくなってきたよ。定年後にするにはいい仕事なんだろうけど

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 11:42:59 ID:d5HeZ0IF0

>>15
去年の夏ごろまでなら年齢・資格も十分だったけど
今は病院とか人の出入りが多いとこでも競争はしないと駄目だよな。
しかし本当にいまだかってないくらい景気が悪くなったよな。
うちみたいな偏差値40以下の会社でさえ正社員で募集したら50人くらい
応募きたそうだ。

>>27
ビル管理は昇給がないとこが多い。
オーナーさんから貰える契約金額は同じなのに従業員の給料だけ上がると
いつかは契約金額以上の金を従業員に払う事になるからな。
それを補うのが工事や臨時で貰える作業なんだけど以前の会社を押しのけて
入るのは厳しいもんだ。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 12:23:49 ID:ZZ9Ohox+O

>>30
>>19さんに言われたように電気工事士の資格取得も視野に入れて、落ちても積極的にハローワークで探したいと思いますm(_ _)m

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 12:39:27 ID:nEduqJT80

上位ビルメンという言葉をよく見かけるけど
無名の独立系の中に本当にオイシイ所がある
某団体の隠れ蓑的な会社
給料よくてマターリ

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 13:38:38 ID:d5HeZ0IF0

>>31
リクナビ・新聞の求人欄・ビルメン偏差値を見ながら
ネットで1社１社中途で募集してるか検索した方がいい。
無料で募集してると違い上記の奴は金をかけて募集
してるから採用意欲が違うよ。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 16:06:41 ID:uavKAKdV0

こんにちは。

今後はビルメンテ系の資格を取っていこうと思っています。

ビルメンテ資格にもピンからキリまでありますが、
①どのような順序で
②どうのような資格を取っていけば勉強しやすいでしょうか？

もしよろしければ、アドバイスいただけないでしょうか？

今の所、ビルメンテ関連資格では
宅建・マンション管理士・管理業務主任者・ビル経営管理士・
AFP（ファイナンシャル・プランナー）・
不動産コンサルティング技能士・測量士補を取得しています。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 16:15:32 ID:Ul2A8/PE0

釣りにはスルーで

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 16:40:16 ID:xA9W00haO

初級４点セット持ち
未経験30代です。

面接を受けた会社から、未経験なので採用は厳しいと言われた…
給与は12万ぐらいなのに…経験を積もうとして応募したんだけど…
悲しい悔しい…せっかく４点セット取得したのに

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 17:07:18 ID:IYaUfGH1O

まじっすか…

自分も未経験でこれから仕事探す予定なんですが雇ってもらえるか心配です

資格は４点＋消防甲４＋消防点検１種２種

電験もとらないといけないのだろうか…

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 17:38:58 ID:xA9W00haO

↑何歳ですか？

消甲４とかもあるなら大丈夫じゃないかな？

俺はペーパードライバーみたいなもんやねと言われたよ…

一つ質問ですが、消防点検資格者は講習を受講すれば簡単に取得できるのですか？

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 17:47:43 ID:/+nd49RT0

消防なんてもってるだけ損な免許ないぞ。
責任重い、講習行かないと取り消し、講習代自己負担で有給か公休使っていかなきゃならん。
そして資格手当ては低い。評価も低い。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 18:24:33 ID:d5HeZ0IF0

>>37
景気が悪くなる前なら良かった。
今はビルメンでも正社員は本当に難しいよ。
電気工事関係者→ビル管理の人達も本当に多いから。

今は適当なとこに契約社員で入って経験・資格を取って
景気が上向きになりかけたら、正社員で改めてどこかに
入社するのが良いんじゃないかな？俺もそうしたし。

>>39
まぁ消防は罠だなｗ
点検・工事会社以外持ってても何も意味がない。講習料金永遠に
とられるだけの資格。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 19:23:16 ID:93iySTIz0

ビルメン現場に採用されたからといって安心するのはまだ早いんだ。
ビルメンという業種は自分がどのポジションに置かれているかで評価や何年働かせて
もらえるかが違う。
分かりやすく言えば他業種の場合、社員の実力や裁量を平均化することに重点を置く。
ビルメンは例えていえば5人現場なら上位3人のみ必要な逸材、残り2人は誰でもいい、
人の形したサル並みの行動や接客態度しか出来なくても客先からクレーム付かなければ
雇い続ける、というか使わざるを得ない状況下にある。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 20:17:51 ID:dF04t8Ey0

電３くらいは勉強すれば誰でも取れるからな。
それもとらずして未経験で入り込もうなんて虫が良すぎる。
もう冷凍とかボイラとか意味ないから。
電工と消防でもいらんのに。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 20:18:17 ID:uRbr7AKe0

日曜の夜に送って火曜の昼に一次選考通過の連絡が来た。県内だから一日で
届くと思ったが書類選考ってザルなのか？個人的にはビルメン偏差値では
65以上はいっていると思う会社だが････

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 20:42:51 ID:/1Qtukwn0

>>37
不況で応募が多いからな
未経験なんかウンコ扱いだよ

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 20:57:55 ID:5dJgwNgC0

>>1
建築物環境衛生管理技術者、電気主任技術者、電気工事士、
ボイラー、危険物、冷凍、消防設備士、エネルギー管理士

全部取るとしたら、どれから取ればいいと思う？

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 21:22:35 ID:VNwDTMqX0

キャノン大分工場の件で鹿島建設から逮捕者が出るだろうな

子会社の鹿島建物にいっぱいリストラ組が移ってくる

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 21:23:05 ID:eHN9UvPK0

>>40
消防設備士は使ってないのなら講習に行かなくても良いと思うよ。
１年間で５点減点、２０点で取り消しだけど過去３年間の合計なので受講義務違反だけでは取消にならないし。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 22:33:10 ID:d5HeZ0IF0

お
そうなんだ
失効するかと思ってた

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 22:45:10 ID:32q1yFps0

俺は不況の時（確か1999年に）にボイラー資格を取得した。当時25歳で
アルバイトや派遣社員を転々としていた。当時思ったのは「これでは景気が
良くなっても正社員は難しいだろうし仮に正社員になってもまた不景気にな
ったらクビになるだろう。」
決心した俺は郵便局のアルバイトをしながら資格の勉強をしようと思った。
司法書士にしようか社会保険労務士にしようか国家公務員を受験しようか
迷った。国家公務員と言えば郵便局で働いていたので正社員になればと
思ったがまだ10代だった頃、小泉郵政大臣が民営化論を出していたので
社内でも民営化不安の空気もあり明るい未来な見えないと思い断念した。
警察官、刑務官、自衛隊幹部、（国家３種は年齢でアウト、二種は難しいと

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 22:45:48 ID:32q1yFps0

思い断念）どれも一次は突破するも何か自分になりたい職種でないと思い
辞退した。
公務員になることを諦め、資格試験はどうかと考えるようになった。
上でも書いたが思い浮かんだのが司法書士、社会保険労務士、税理士、
不動産鑑定士、土地家屋調査士などだった。これらは定年のない仕事で
独立も可能で高収入と書かれていて学のない自分でもまぐれで合格さえすれば
バラ色の人生が待っていると思った。六法全書を見ても頭に入らず、テキスト
を読んでも１時間もしないで飽きてしまう。。。。なぜなのか自分でよく
考えてみた。資格を取ることだけを考えて法律など全く興味がないのだ。
その後本で調べたのだが資格を取得しても事務所で経験を積んで営業的な

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 22:45:52 ID:Ul2A8/PE0

講習料と公休もらえるなら喜んで講習受けるけどな

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 22:46:25 ID:32q1yFps0

こともしないと顧客は増えないし必然と収入もないということがわかった。
対人折衝能力のない自分にこれは無理だと思った。
公務員だろうと司法書士だろうと対人スキルのない自分にはそもそも無理
なのだ。でも一人でできる仕事ってなんだろう？人間関係で悩まなくて
安定して長く働ける仕事ってなんだろうか？
いろいろ模索してハローワークの掲示板で掲示したあったのが安全衛生委員会
の「ボイラーを受験しよう」というポスターだった。
どんな仕事か調べるとあまり体力を使わない監視がメインで定年後も働ける
ということがわかった。仕事は地下の機械室で音もうるさく会話はいらない
ということがわかった。（後に就職して違うことがわかった）ただ給与は

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 22:47:01 ID:32q1yFps0

安く、汚れ仕事で夜勤もあるということだった。
まあ今の自分には選べる仕事なんてないのでこの仕事でとりあえず頑張って
みようと思った。
ボイラーが何なのかよくわかったなかったが３日間の授業は出た。
試験勉強するようになってようやくわかってきた感じだった。
試験勉強は仕事が終わった後、図書館や家でノートを作ってみっちりやった。
それでも試験は不安であったが何とか一回で合格できた。
ボイラーはビルメン会社で募集していることが多く、月曜の読売や朝日など
で求人を集めた。ビーイングやガテンも読んで仕事を探した。
ハローにも通い求人情報を収集した。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 22:47:34 ID:32q1yFps0

だが時代は不況で２０代で未経験でボイラー２級のみではなかなか求人も
なかった。面接では職歴が短いことを指摘され「あなたは我慢がない。」と
はっきり言われひどく落ち込んだこともあった。
面接希望の電話をした際自分は決まって訪ねた。「この仕事をするにあたって
他に必要なものはなんですか？」と担当者は「これからは電気の知識も必要に
なるからそれ関係かな？電気工事士とか電験とか・・・」
この時初めて電験という言葉を聞いたが自分は思った。「よし、もう一年頑張って
両方の資格を取ろう。」と電験は筆記のみで公務員試験や司法書士の難易度に
比べれば遥かにやさしいということがわかった。でも工事士は実技試験があり
自分にはどうやって練習していいのかわからなかった。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 22:48:14 ID:32q1yFps0

月曜日だけしか新聞を読まない自分にたまたま広告が目にとまりそこで工事士
合格への未来が開けた。それは「広報東京都」で「キャリアアップ講習」という
もので電気工事士の筆記や実技対策をやっていることがわかった。しかも夜間で
仕事が終わってからもいけるし材料や工具も貸してくださるというなんとも
ありがたい企画だった。場所は職業訓練校である。
お金のない自分ではあったが食費を削り、外食を減らして参考書を買った。
高価な本ではあるが就職さえできれば何倍もの元は取れるし資格は一生もの
履歴書にも書ける。学歴のない自分にはアピールにはなる。
電験と工事士の筆記は図書館や自宅などで勉強に励んだ。
昼休みに参考書を広げて一人カレーパンをかじってテキストを読みまくった。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 22:48:59 ID:32q1yFps0

図書館では電卓片手に計算問題を解きまくった（当時は電卓不可だったが
計算式さえできれば正解も同じと思い計算は電卓を使った。）
キャリアアップ講習は当時往復はがきで送って抽選で当選するというもので
学校にもよるが倍率は３倍程度で結構厳しく３校に送ったがそのうち１校で
補欠当選となり後に辞退者が出たので当選となるラッキーもあり二次合格への
希望の光が見えたかに思えた。
電工筆記に合格、その後電験にも合格ラインぎりぎりというところで電工の
実技に向かった。
だが結果は最後まで仕上げることができず不合格。その悔しさから１種電工
に合格するも１種では実務経験がいる為、免許にはならず、この年は電験

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 22:49:40 ID:32q1yFps0

のみとなった。
でも電験合格の効果は絶大だった。ハローの求人でも大抵は面接はOKで
中には「ぜひうちに来てほしい。」とか「すぐ面接しましょう。いつから
これますか？」とか言われなんだかうれしくなった。
でも自分は資格だけで実務はなかったので就職は若い未経験者募集を謳って
いた求人広告誌に掲載されていた会社に入社した。
初めは「２０代の電験持ちが来る」と現場で噂が流れ設備員はかなり自分を
警戒していた。後に経験がなく仕事は一から教えて貰う立場となると
周囲のやっかみも出始め「給料泥棒」と陰口を叩かれるようになった。
当時自分の給与は未経験にしては相当高く総支給で25万だった。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 22:50:20 ID:32q1yFps0

経験3年の資格4点持ちでも22万だったので自分のは破格なんだということが
わかったと同時に会社に期待されているんだとうことを自覚した。
職場は事務所ビルで夜勤は一人だった。対人スキルもなく、仕事は一番下で
給与は上から3番目でやっかみも多く自分は予想どおり孤立していった。
孤立していくと仕事の覚えも遅くなり「あれ、これ前教えたよな。」
「まだ仕事終わらないの？」、「お前上達遅いぞ。」、「これこの間も言った
んだけど・・・」これらの言葉は自分にはプレッシャーとなり仕事に行くのが
嫌になりかけた・・・だが不思議と辞めたいとは思わなかった。
初めはできなくて当たり前、クビになってもこの現場で教わったことは次に
生きる。それと何より責任者ただ一人が自分に期待してくれていたのが

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 22:50:32 ID:BTwhyRHJ0

>>15
４大ＤＱＮなら問題なく入れる
問題は入った後だがな・・・

>>33
それはあるね
新聞に出してるのが１番採用意欲があると思う
ＤＱＮ会社のＤＱＮ現場欠員補充なら、
「明日からこれますか？」もある

>>39
それは取ったら負け
特に５種の「オリロー」はマニアの世界だぜ

>>45
それ全部取れるなら、他業界狙ってみてくれ

>>46
御手洗がパクられりゃあいいのにな

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 22:51:12 ID:32q1yFps0

肌でわかったからだ。
自分はとにかく必死だった。仕事も早く覚えて一人前になりたかったし
この会社がダメでも次の転職の条件を良くするためにも4点をそろえて
おいてビル管受験要件を満たす実務2年を目標に頑張ろうと････
夜勤で取り説を読みまくり、先輩のした仕事を調べ一度直したものを再度分解
してどれがどのように悪かったかと推測し、家では勉強しまくった。
仕事がうまくいくと周囲の雑音もなくなり仕事場への苦痛もなくなり楽になって
すべてがうまくいくようになった。
あれから8年が過ぎ自分は責任者になった。今は資格の勉強は一切していない。
もう必要なものがなくなったからだ。
現場へ行くことはなくなり、部下の時間管理やオーナーとの折衝が仕事の
大半を占めるようになった。まだ作業着を着て現場へ行くことへの未練は

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 22:51:33 ID:32q1yFps0

あるがもうそれが許されない立場になったことを自覚して毎日を頑張って
いる。ここで書いたのは今は日本のみならず世界的な不況になったいる。
2000年の頃にように失業率は上昇し、リストラでひとがあふれこの業界
へ流れてくるだろう。新たな気持ちで次の人生を歩む人たちの心の支えに
なればと思い、自分の体験談を載せました。
自分の場合は20代で若く条件がよかったかもしれませんが努力して頑張れば
不況は乗り切れるということを教えたかったんです。
来春に自分は本社の係長になります。
ニートか今のネットカフェ難民になりそうだった自分はボイラー2級に救われ
一社会人として立派かどうかはわかりませんがやっていけています。
リストラや派遣切りに遭い未経験の方でこの仕事を目指す若者の力になれれ
ば幸いです。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/10(火) 23:49:23 ID:yNuXXHK90

ビル麺３大ＤＱＮ
醗酵、死ー微ー餌巣、答狂火争

ビル麺ＤＱＮ四天王
３大＋亜印具

ビル麺５大ＤＱＮ
四天王＋鯛兵美流差ー微巣

ビル麺１０大ＤＱＮ
５大＋手酢粉、堕胃胃血犬畜、派離魔美酢手無、煮本美流差微巣、煮本感罪

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 00:03:23 ID:5n0kfegf0

>>61
じゃあ俺を雇ってくれ＞＜

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 00:23:57 ID:5n0kfegf0

対人スキルが０に近い３０歳間近の俺を雇ってくれる神様はどこかにいらっしゃいませんか？
電験は持ってるけど＞＜

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 00:25:32 ID:XRSvU2Ne0

この　不景気で、現場にいるＤＱＮ野郎が消えれば
ビル管も　少しは、良くなるのにな
ＤＱＮは、辞めないんだよなこれが
始末におえない

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 00:27:07 ID:u0fokeI30

みんなオナニーの時間だよ

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 00:41:37 ID:R/sYoNGE0

>>64 20代で電験持っていれば普通に雇ってくれるだろうよ。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 01:14:09 ID:jHSKofBO0

ここのスレ面白いな！
体験談まで聞けるね。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 02:06:06 ID:Ii1fy2odO

30代未経験でも電験もちだとなんとか大丈夫でしょ。
ただ、今はタイミングが悪すぎる。もうちょっと待てば景気も持ち直してくるだろうからその時がチャンスだお。
とりあえず今は派遣でもDQN会社でもなんでもいいからこの業界で経験だけ積んでおいて情勢が良くなるまでにビル管の勉強でもやっておいて転職の準備でもしておけばいい。
あと1 2年は厳しい状況は続くだろうけど今のうちから準備しておけばなんとかなるよ。電験もちならなおさらだ。
みんな悲観的な意見が大杉。バブル崩壊の時と同じ流れじゃあないか。今の状況が永遠に続く事はありえないよ。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 03:47:27 ID:GW5WW0U30

https://employment.en-japan.com/search/word_search_list_past.cfm?_pp_=ICL%3D%7CSORT%3D0%7CCA%3D%7Cru%3D3%7CANDOR%3D0%7CCES%3D%7CCF01%3D%7CCSL%3D%7CKEY%3D%2591%258A%2593%2553%258A%25E9%258B%25C6%7CCESL%3D%7CCHS%3D

ここどうなんだろ？
1年くらいずっと求人出してるのが危険な香り

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 09:16:24 ID:sK85CUPj0

「設備と管理」に何十年欠かさず求人を出してるあの会社、現実に存在するのですか？

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 09:23:13 ID:U+HmZ8w50

>>70
そうです、通年募集です。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 09:31:01 ID:sK85CUPj0

>>70
年齢・学歴不問・未経験者歓迎　たしかに危険な香りがするな。
電鉄系は超年功序列。どんなＤＱＮ先輩にも絶対服従の社風が多い。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 09:36:56 ID:22wMBXB10

不景気でも人手不足と言うのが前スレぐらいでなかったかな？
それがあっという間に人材を選ぶまでになったんだ、今だと３０代未経験で電験持ちで可ぐらい？

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 10:54:22 ID:aha2DOWx0

電験ってのはビルメン資格と言われている、確かにそいういう部分もあるが
他の資格とはワンランク違うんだ。
ビルメン以外の求人を昨年だけで調べてみた。
公立病院、市役所電気職、国立大学法人、私立大学職員、財団法人、国家技官
大学病院などの直採用での募集が全国あちこちであった。
有名なのは東京都の経験者などだろう。
中には一度募集をかけたが集まらなくて年齢制限を緩和して再募集なんて
やるところもある。
いいか、電験ってのは貴重な資格なんだよ。上に書いた職種なんて大学生が
羨ましがる人気職種だ。
電験持ちってのはこういう組織に比較的低い倍率で入れる。
待遇は一緒。
高卒でも関係なく応募でき（例外あり）、試験一発で資格取得者となる。
資格取得に対するコストパフォーマンスは最高だ。
これで人生が変わると言っても過言ではない。
なぜビルメンが電験を目指すか？引退後も保安管理ができる。
田舎の小さな施設なんかでも電験持ちの募集があれば採用に有利だ。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 11:11:59 ID:61XDsPKF0

>>64
対人スキル０で電犬餅なら棟凶微槽がいいよ。
あすこはそんなのばかりだから。
しかもそういう椰子ほどプロテクトされるんで長く居たいなら西京。
1／年の電気自主点検は腹痛で休めばおＫ。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 11:40:03 ID:Aa78FXX30

>>75
ビルメン会社はほとんどが停電作業は業者任せだろ？
実際に停電作業やったこと無い奴には保安管理は無理
ビルメン上がりの定年オヤジが出来るのは
給料の安い請負ビルメンくらい

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 12:04:53 ID:uYGDuCd3P

>>1
●釣りワード
ﾌ○ｰｽﾄﾌ○ｼﾘﾃ○ｰ(FF)35歳未満 (REIT物件通年募集)

これって　釣り求人ってことですか？
よくよく募集みるんですが　面接会があってるようですが
４００万以上なら　行くんですが、、

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 12:21:49 ID:aha2DOWx0

>>77 まあ保安管理はやりたい人がやればいいわけでおたくさんの言うとおり
請負ビルメンが大半でしょう。
でもビルメンなら独身で親と同居で酒たばこやらない人もいるから安くても
大丈夫。何より家より近い自転車通勤が理想って人が多いのではないかな？
公務員や大企業の技能職（ビルメン）やっていた人は早期退職で割増退職金
貰って安くてもいいから家から近い公共施設のビルメンなんかやりたいんじゃ
ないかな？
年金までのつなぎでも良いし、年金貰いながらでも伝手があれば週3日勤務
で給料8マンとかでアルバイトの仕事もできれば言う事なし。
雇用は需給のバランスだからそういう人材はほしい会社があれば話が早い。
ハローの求人見るとまれに給与10万以下の求人がある。
まあ人生の選択は人それぞれだが20年30年先の人生が見えればおのずと今何を
しなければならないかわかる。実務が不足していれば学べばいいし、そういう
環境になければ探せばいいし、考える時間や方法はいくらでもある。
それに今は停電は業者なくしてできる会社なんてあるのかと言いたい。
工程や作業手順は作るのは当然として継電器試験なんてやっていられないしね。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 12:57:02 ID:/5sO4fWe0

>>79
長い駄文で何が言いたいのかな？

要約すると、「俺は定年まで２０年～３０年、ビルメンだけで人生終わるぜ。スゴイだろ～」かなｗ

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 13:13:33 ID:Zn4Esfmr0

>>70 ３年前に説明聞いたけど
あまりの安さに遠慮した。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 13:58:05 ID:OH2kvJ270

今は清掃の仕事しているんですが、月給17万（週休二日）
賞与年30万。
収入アップを目指して、ビルメンを目指そうと考えちゅう。
設備の事はわからないから、職業訓練校にいってからなろうと考えています。
年齢は３０歳です。
ビルメンの仕事につけば年収３００万ぐらいはありますかね？

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 14:49:43 ID:Fnjn00Sx0

ポリテクなんかいくだけ無駄
給付目当てのクズしかいないよ

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 15:09:46 ID:22wMBXB10

>>82
何の資格を取りに通うの？

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 15:29:38 ID:qzk+KiT80

休日はカレンダー通り
宿直なし
オフィスビル勤務
年収３８０マソ
資格は４点、ビル管、消防
経験５年の俺の勤務先です

皆さんの資格と年収を教えてください

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 15:48:32 ID:uYGDuCd3P

>>85
残なし　なら　神現だな　

カレンダー？　工場＿？

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 15:50:57 ID:Fnjn00Sx0

どうも電験もってないのはアホ面ばかり想像してしまうなｗ

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 15:52:39 ID:cvzV+eDsO

資格プラス経験がいりそうですね

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 16:29:38 ID:l5M8eohO0

>>85
大手系列？

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 17:16:04 ID:Z1eXKjaR0

以前、無料求人誌に掲載されていた、首都圏にある私立病院のビルメン求人を見て応募したことがあります。

現地面接に行ったら、日勤・夜勤とも１人で,空調運転管理やらフィルター交換、安定器交換まで、やっているって聞いて驚いた。

ヤバそうな現場なので辞退しました、病院のビルメンって、どこもこうなんですか？

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 17:31:14 ID:fjCDl5IS0

>>90
病院・ホテル・商業施設ではそんなのあたりまえ。
しかも病院は感染の危険もある。フィルター交換というが、
そのフィルターに最近やウイルスがわんさか付いている。
それをおまえが取り扱うってこと。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 17:50:24 ID:22wMBXB10

>>90
全部の病院がそうとは限らないと思うけど、少数意見で楽な病院もあるの言葉は鵜呑みにしない方が良いと思うよ。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 18:15:21 ID:pLtNCgI6O

>>82
本気でビルメンを目指すなら訓練校で電工やボイラーの資格を取るのはあり。
ただし訓練校にくる求人は自転車操業に陥ってる会社ばかりだから応募しないこと。
普段から新聞の日曜求人欄に目を光らせておくべし。
訓練校にくる求人は四天王かそれに近い駄目会社ばかりだから。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 18:35:04 ID:xW0uJi/Y0

ホテルの激務さは他の商業施設を圧倒するね

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 18:41:14 ID:9ryrqWRoO

ｵﾚもﾋﾞﾙﾒﾝやりたいんだが、電検やﾎﾞｲﾗｰ技師の資格はどうしても必須なのか？ﾊﾛﾜで求人表見てると、思ったよりかなりｽﾍﾟｯｸが高い。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 19:01:30 ID:ZLILfW770

>>85
休日は土日祝日カレンダー通り
宿直なし
某企業の山の中の研修センター
週三回一人勤務、二回二人勤務
年収４７０マソ（ただし通勤ガソリン代含む）
通勤時間片道２時間
資格は電験、電工１だけ
糞ビルメン経験２年の俺の勤務先
退屈すぎる････やめてぇ

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 19:08:47 ID:0fnVZw8E0

辞めれるもんなら辞めてみろ甘ったれ坊主が

98 ：90：2009/02/11(水) 19:12:54 ID:WU8IkIDz0

>>91 >>92
ありがとうございます、やはり　>>3　の通りなんですね、辞退して正解でした。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 20:01:36 ID:P5bEyQLPO

>>95
ボイラー技士は貫流が増えてきて需要は減って来たけど２級ボイラーは実技講習受けておけば試験は毎月やっているし難易度も高くないので取っておいた方が良いよ。
ついでに危険物乙４も。
電工２は試験日が年一なので注意、あと実技試験もあります。
電験は必要だけど何の事だか分からないような人間だと就職が決まってから勉強の方が良いと思う。

100 ：コーラ：2009/02/11(水) 21:20:28 ID:uYGDuCd3P

>>96
おお　その求人見た。やはり電顕で４７０か

神求人じゃねえか

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 22:00:49 ID:/ofFDYTP0

某病院の陰圧ルーム（結核患者等の）の排気が
外部の患者がよく喫煙をしているところに
吹き出されています。もちろん、フィルターは
介していますが。まず、ヤバイ場所には行かないこと。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 22:35:55 ID:dTVc3Hh20

病院はトラブルさえなければ最高だね。
トラブルで困るのは

陰室の空調系のトラブル。感染患者さんが居るからN95マスク装着必須だね。
患者さん病棟のトイレ詰まり、これがヤバイのよね感染ウンチ飛び跳ねたら。

あと遺体冷凍庫の温度トラブル、通常は２℃だけど故障すると温度上昇で
遺体が膨張するから、病院関係者と一緒に応急処置しないとね。

あとは血が飛び付いた漏電コンセントの修理や血が付着したストレッチャー修理。
そうそう病院しかない設備のエアーシュータ、これも閉塞したら即刻直さないと
大変なんだけど時々血が付いているからヤバイ。

一番厄介なのは感染系配管の漏れ詰まりだね。一般の排水系トラブルは何処の施設でも
施設でも日常茶半だか、病院の感染系や検査系の排水トラブルは病原体がうじゃうじゃ
だからね。
N95マスクと医療用ゴム手袋２枚重ねで・・・・でも怖いけで慣れてしまえば
赤信号みんなで渡れば怖くない病院の設備管理。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 22:44:35 ID:JApPrKOX0

こえーーー
俺も病院で勤務したことあるけどそこまでじゃなかったなｗ

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 22:53:55 ID:fjCDl5IS0

>>101
結核患者がいるってことは、某病院機構の施設か？
いま機構の施設って状態？
職員組合のサイトみると、すごいことが書かれているが・・・・ｗ

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 22:55:10 ID:fjCDl5IS0

104
×いま機構の施設って状態？
○いま機構の施設ってどんな状態？

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/11(水) 22:59:07 ID:JApPrKOX0

病院は感染系統があるのも怖いけど
医療ガスが一番怖いな・・・
とくに酸素。

107 ：70：2009/02/11(水) 23:06:00 ID:iWDjrGXq0

>>72
通年募集って金もばかにならないだろに・・・

>>73
未経験OKは危険なんですか？

>>81
安い安いと言われるビルメンの中でも更に安いのか。やめとこう

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 00:00:04 ID:DNMYMXdH0

東京不動産管理ってどうですか？

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 00:26:56 ID:rfHmG6HB0

明日、面接なのに志望動機が浮かばない・・・
誰かいい文句があったら教えて。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 00:39:09 ID:FXZr3VKDO

正直に「行くところがなく、転々としていたらこの業界に来ていました。」と言えば情けで採ってくれるだろうさ(*^-^)b

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 01:31:47 ID:y8IQylc/0

>>109
誰でも雇ってくれると2chで見たから。
薄給だけど楽そうだから。

（ただ、電工すら持っていないが、電験持ち400ﾏｿの給与例を見て、内心「俺もいけるかも」とは思っている。）

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 01:40:37 ID:6bvgbDw90

>電験は持ってるけど＞＜
どっかはひっかかるよ。
それぐらい強い資格だから自信持って。

最近は停電作業も面倒だね。
携帯関係のインフラを持っている物件が多いと思うけど
うちもそうだから気を使うよ。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 02:01:23 ID:VYZGI6N+0

最近のビルはいろんな設備やらなんやらあるから停電作業はこわいだろう
完全に業者まかせにしちゃうのもリスキーだ
復電時に大失敗し多額の損失をだしたりな、責任者や主任者も気苦労ばかり

若くて電検もちは他業種を狙うべき
なんやかんやいってもある程度のステータスはまっちがいなくある
やから、異業種になればなるほど、スゴイですねとなる
一番、電験を軽くみてるのが以外や以外、ビルメン会社だよ
だから資格はもっとかしこく活かそう
電験ほどの資格で落とされるひとは運がわるいか本人に問題かのどちらかだろうな

>>108
そこ、まえ受けたことある
基本給はビルメン会社のなかじゃかなりまともだったな

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 02:25:27 ID:UB7GVcOL0

>>112
うーむ。　電気通信主任も持ってたほうが良いのかなあ。
一級陸上無線、総合無線まで要求されるようになったら大変だ。
むっちゃくちゃとるのが大変な資格なのに・・・　　でも低賃金。　どうなってんだこの業界は。

そこまで揃えたら弁理士目指したほうが良いなんて事になりかねん。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 05:02:46 ID:Bk5TtU6fO

大丈夫だって。今だけだよこんなに採用基準が厳しいのは。電験と４点もってりゃなんとかなるよ。
資格にばっかこだわらないで面接の攻略でもしたほうがいいよ。
マンガでドラゴン桜作者の銀のアンカーってのを満喫でも行って読んだら役に立つんじゃないかな

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 08:22:51 ID:0La3TqQK0

　　　　. . -''´;;;;;;;; 　　　　　｀'''-､　　　　ｺｸｯｺﾞｸｯ
　　 .,,ｰ.;.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:.　　 ...-'''''''''l、ﾞ`.,　
　,,i´";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : : : : : .:.._,,..v．‘ゝ..、
　ｌ;;;;;;;;;;;;;υ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : 　　　 :υ 　　　 . `i　　　　イイぞ！イイぞぉぉ新人ッッ！中に出すぞぉぉっっっ！　
.l;;;;;....;;;;;;;;;;;;;;;;;υ;;;..;;;;;;;::: : : 　　　　　　 .:!::::'ﾞ;: !.^)　　　　　　　ｳ"ゥゥゥゥｱ"ァー！！！＞
il.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..;__;;;;;:;:;;;;.;;...:: : : : : : : : :　　　　 /／""'''''''---,,,,,,______ ;;;;--
.|;;';;;;;υ;;;;;;;;;/lﾆ'-､:::::::::;:;;;;;;::::: : : : : 　　　: /;/　　υ　　・　　υ""""::::::::●～
.ｌ.;;;;;;;;;;;;;;;;.ｌ丶::゛,!:ili.._:::;:;;;;;;;;;;:.::::::: : : : : : : ::!υ＼:::::::::::υ......... 　～　　～
ﾞlli;;;;;;;;;;;;;;;;ゝﾐ;;-:: ｀″;.'! 　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;...´: : : ﾞυ　）￣"""---,,;;;;;::::::::::
　.ﾞ!i_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~'T'ｰ-;;;..;;;.;;;;;;;;;;..;;;;;..............;　　　;;;;　　　／￣￣　　～　　　＼

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 10:24:59 ID:abU6a6vm0

　　　　,,,,,wrl〟　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,,、
　　　　 .ﾞ%,,　 .ﾞl,　　　　　　　　　　　　、　　　　　　　　　　　　 'lﾞ”｀　　　ﾞﾞﾞll,,,
　　　　　　ﾞlｙ　.,ll．　　　　　　　　 ,lﾟﾞﾟﾞﾟﾞ'll!　　　　　　　　　　　　ll,wi,,,,,、　　　ﾞﾞlq
　　　　　　 .'ﾞlﾞﾞ″　　　　　　　　　　 ,l° .,,l°　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞf,,,　　　ﾞﾞl,
　　　　　 ,,,,awwwi,,,,,、　　　　　　　 l″ ,,l°　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞl、　 .,,l°
　　　　lllﾞﾞ’　　　　　ﾞﾞﾞl,,、　　　　　 ,l′,l″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞlell'ﾞﾞ゜
　　　　.ll,　,,,,,,,,,,,_　　　ﾞ%　　　　　.,l　,lﾞ｀
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118 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 10:29:07 ID:6bvgbDw90

>114
電気通信主任技術者はいらないと思う。。。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 17:58:00 ID:75NyP1Ud0

4点セットじゃ40代前半未経験じゃ無理なん？
どんなブラックでもいいから経験を積みたいんだが

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 18:36:16 ID:wWU3WDzL0

タイミングですよ。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 20:21:46 ID:6bvgbDw90

>119
大手子会社だけど40代後半未経験で地方の営業所採用になった人がいますよ。
タイミングが大切なのは同感ですね。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 20:22:06 ID:1GeTAK3hO

未経験、30代です。
初級４点持ちです。
未経験が理由で２社落とされた

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 20:24:17 ID:/nQH8XI/0

>>119
よりによって、100年に一度の未曾有（ゆう）の金融危機の時期に
活動するだけムダ。

もうすこしタイミングを見計らって応募た方がいい。
それまで契約で食いつなぎながら資格の勉強でもすればよい。
この業界は、少し景気が回復すればすぐに人不足になるのが通例。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 20:51:34 ID:wWU3WDzL0

しかし本当にこの業界は退職者の数を見れば
景気が良いか悪いかすぐにわかるな。
2年前は100人中10人くらい辞めたんだが
去年1年はほんの3人程度ｗ

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 21:04:23 ID:zsAwjIeD0

　官公庁のビル管やっているけど、

・設備は運用することを考えていない設計（例：会議室と廊下の空調系統が一緒）
・ボロで故障多発
・職員は管財担当者含めてDQN揃い
・商業設備ほどではないが、暑い・寒いの苦情が多い

　なので、気苦労の連続です、他の庁舎はどうですか？

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 21:10:02 ID:75NyP1Ud0

みなさん、ありがと
合格できるとは思えんが電験の勉強でもするか・・・
もうちょっと簡単でオススメの資格ありませんか？

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 21:17:33 ID:lOdDAou70

>>108
有資格の経験者は、いきなり主任で採用ｗ

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 21:31:32 ID:E/3Xkkj5O

>>95電工の願書配付は三月の始めから。
受験料1万貯めとけ。
遅れないように気をつけろ。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 21:38:46 ID:YZB2hnmR0

>>124
少し前までは冷やかしばかりだったけど、最近このスレでも本当になるために資格取っていると言う感じの人が目立つよ。
いくら不景気でも警備にはなりたくない人もいるだろうし。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:13:51 ID:6bvgbDw90

>もうちょっと簡単でオススメの資格ありませんか？
この考えは捨てるべし。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:19:09 ID:XT7bNy8x0

>>119
とりあえず四天王の門を叩け。
落ちたら受戒か棟人望。
決心付かなければホームレスか務所暮らし。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 22:48:16 ID:0La3TqQK0

＜おまえらの特徴＞
○　部屋は汚いが、片付け始めるとトコトンやる
○　彼女いない、嫁いない、友達いない
○　熱しやすく冷めやすく、一度冷めたらどんなに中途半端でもヤ～メタ
○　基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ
○　洗濯物はタンスに入れず、出かけるときは無造作に置いてある中からチョイス
○　家に帰ると即効で着ていたものを脱ぐ
○　夜中に昔の痛い自分を思い出してあああああああああとなる
○　実家住まい　理由を聞かれると「親の面倒みてる」
○　人情話に弱いが実際に人と接する場はあまり好まない
○　コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
○　いつか大きな人間になると妄想してるが人生消化試合大きいのは体だけ
○　派遣社員を変わらない身分なのに派遣を見下す
○　給料が安いのは会社が悪いと豪語するが身分をわかってない
○　他人を徹底的に見下す＆叩く　　
○　末端の職業だと分かってない　分かろうともしない　技術者の仕事と勘違い

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 23:19:43 ID:Wp6RJt790

元ビルメンで現防災屋ですが、四天王て何？

とりあえずサービスしとくわ、今回だけな。
（当て字から実社名を導き出すのは本人の努力ｗ）

ビル麺３大ＤＱＮ
醗酵、死ー微ー餌巣、答狂火争

ビル麺ＤＱＮ四天王
３大＋亜印具

ビル麺５大ＤＱＮ
四天王＋鯛兵美流差ー微巣

ビル麺１０大ＤＱＮ
５大＋手酢粉、堕胃胃血犬畜、派離魔美酢手無、煮本美流差微巣、煮本感罪

上記10社が、所謂「１０大」と称される薄給激務ＤＱＮビルメンであり・・・絶対に忌避すべきビルメンだ！ｗ

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 23:28:11 ID:lOdDAou70

４点セット３０代で落とされるとは信じられん。自分の勤務する会社は超人手不足。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 23:31:40 ID:lOdDAou70

薄給でもいいから激務は絶対避けたい場合、どこに行けばいい？

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 23:39:40 ID:Kt1cpS/0O

今、募集してないとこ

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/12(木) 23:49:13 ID:K3McFgOB0

>>135
オレが今行ってるとこ

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 01:13:29 ID:KYnqGjg0O

>>134
四天王乙

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 01:14:53 ID:aCrplumfO

30代未経験、４点持ちの地方の者です。

面接官に未経験だし、給料安いよと言われ２社落とされました…。
４点取得した意味があったんだろうか…ショック

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 01:22:33 ID:NNnwfft30

貴様は俺か。

３０代前半未経験、４点セット＋電験３種の都内在住。

２０代に長期間の鬱病の治療で入院していた空白期間を面接で毎回責められる。
これまで７社落とされた。。あれだけ苦労して電験を取得したというのに、まるで効果梨。
精神疾患を抱えたら一生落伍者として生きていかなきゃならないんだな。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 02:05:53 ID:Pm/l10ijO

だから時期が悪すぎるんだって。景気が上向くまで待とう。
具体的に言うとドル100円代、日経平均10000円代、NYダウ10000ドル代になってたらビルメンの求人も遥かに増えているさ。心配すんな
あと面接は無理矢理にでも明るく振る舞えよ。空白期間なんてハッタリで押し通せよバカ正直に答えてどうすんだよ。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 06:58:44 ID:TCVv3rkK0

財団職員みたいな所で施設管理している職員より、そこに入っているビルメンの方が
年収多くてワロタ。

・・・まぁ、将来的には（特に退職金）差が開くと思うがな。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 08:16:42 ID:KYnqGjg0O

空白期間は電験を勉強してたことにしろよ

144 ：最後の予言者：2009/02/13(金) 08:17:02 ID:+WCxt6080

>>141

皆様に言っておきますが、もう景気は二度と回復しません。
今回の不況は、単なる巡回ではなく、資本主義の崩壊に繋がり、
人類最後のハイパー大恐慌になります。

２０１２年１２月２２日で今の世界はアボンし、
世の大立替の後に、新しい世が始まります。

資格も何も全てパー！

大人しく、お縄を頂戴致しなさい！

http://eagle-hit.com/

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 08:32:36 ID:uEUylTIJO

↑きちがいだな。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 09:19:00 ID:Pm/l10ijO

景気が悪くなると必ずこういう意見が飛び交うが永遠に悪い状態が続くのはありえない事は歴史がそれを証明している。
いい状態も当然続かない。波が繰り返してるだけなのです。
とにかくあと一年くらいは我慢の子。
今回の下げの波はかなりの短時間であったため上がる波もまた短時間だろう。それでも一年は最低でも我慢の時期が続くのはどうしようもない。
今のうちに出来るだけたくさん勉強しておきチャンスの時期に備えておこう。
総悲観はチャンスであるということもまた歴史が証明している

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 09:57:44 ID:vvLNqoN80

そのとおり。
資本主義の消滅を唱えたマルクスでさえ
資本主義の景気循環は恐慌を経て成熟し、好況に転ずると述べている。

レーニンは、
資本主義が行き詰まれば、戦争をしてでも需要・好況作り出す
旨述べている。

・・・・といっても、
政治が、アホだと人災で回復が遅れるってこともあるだろうがな。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 10:26:37 ID:tc4o8ToU0

上司が馬鹿で基地害なんだけど・・。
仕事は教えない、自分ができないことを人に要求・・。
人はすぐ使い捨てる。
会社発展する気なし。コネ最優先。

149 ：最後の予言者：2009/02/13(金) 10:34:11 ID:+WCxt6080

>>146

歴史：即ち彼の物語である彼ご自身が、「私は始めであり、終わりである。αでありωである。
」と天地の元意の置かれる前からの計画が、いよいよ終わりの時に来ているのです。

繰り返しでは決してありません、彼：即ち神の計画が実行に移され、

2＋2＋2＋１＝7の完成：1は千年。アダムより2千年でアブラハムまた2千年でイエス・キリスト
その2千年後、即ち現在、まもなく艱難時代と最後のハルマゲドンを通し主の
再臨と共に＋１の神の支配する千年王国へと移行する時。

決して単に歴史ほ繰り返すのではなく、その歴史の支配者、即ち彼の手の中にあり
＝７　アダムより７千年で終わりなのです。

資格の付与する基も終わりなのです！

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 11:07:07 ID:tPq3ZuNrO

>>140
比較的条件の良いところばかり受けているのでしょうか？
条件を言わなければ採用してくれるところはあるでしょうから、景気が良くなるまでそこで実務を積んだらどうですか？景気が良くなって転職するときに電験持ちで経験者（主任技術者の経験があれば尚良い）であれば希望に近いところに入れると思いますが。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 11:09:55 ID:UiddELxNO

入札の時期か。ビルメン会社の社長や重役や営業さん方、くれぐれ一般入札制役所物件には手を出さないように。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 11:51:26 ID:Wp31G+hs0

ダイケンと言う会社ご存知の方いらっしゃいますか？
昔は第○建築とかいう社名だったらしいのですが･･･
内情と言うか働き具合について、お聞きしたいのですが･･･

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 12:18:23 ID:v71jCydK0

>>140
ひどいよな　それｗｗｗ
電験持ちで不合格なんてビルメンではありえないありえない
日本って失敗が許されない国って事が現れているよ。
たぶんそれか　今、不景気で優良スペックの人がビルメンに群がってきてるが考えられる。
2年前なら空白期間長くても職歴なしでも即決だよ

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 15:45:10 ID:ltb/77MI0

去年の秋頃だけどスーパーの面接行ったんだが面接官いわく、経験者は全然来ねーなんていってたよ
ビルメンはやっぱり世間からは敬遠されるらしいな、問い合わせすらないんだからな
で、資格うんぬんよりビルメン会社は大卒あるいは大企業出を拝観の礼で迎えるからな
苦労して電験取ってバカでも出来るビルメンより、まともな会社を目指したほうがいいぞ、40代まではな
結局、バカでも出来る業種は人がくるから余計に入れない、ちょっとむずかしい職種のほうが倍率は低いだろう
昔、ボイラーという資格があったが、もちろんいまも存在するが、あれこそ資格らしいというか理にかなってるよな
ビルメン業務に直結してるな、運転免許みたいなもんだろ
電験なんか、ハイスぺックすぎるしな、普通車運転するのにF1のスーパーライセンスとるようなもんだろ

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 16:07:37 ID:ltb/77MI0

電験というのは価値がある、ほんとうだ
おれの知り合いは高卒で中途で上場企業にはいれたからな、もちろん本人の資質もあるだろう
かなり収入もよく財閥傘下のトップランクのビルメンとは比較にもならん
電験取得者は、バケツとぞうきん主体のビルメン会社の一時的な巧みな甘い言葉につい乗せられないことだ
年収300万程度で本来有能な人間を雇うことが到底理解できん
資格持ちはこのへんで頭をリセットしてだまされないように、自分の資質もふまえよく塾考したほうがいい
だまされちゃいかん

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 16:27:43 ID:BwJFH7W60

>>155
そう、電験は価値ある資格だと思うのに、ビルメン会社にいると大した資格じゃないように思えてくる
基本構造が派遣と同じで、人間の能力や労働力の収奪から成り立っている業種だからだろう

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 16:43:22 ID:vvLNqoN80

>155
>高卒で中途で上場企業にはいれたからな

それ、何年前の話だ？
タイミングさえ合えばどんな業種にだって入れる。
1年前は最高益を上げていた上場メーカーが、いまはどしゃぶり状態。
派遣切りの次は、
高いカネもらっているやつらがリストラの対象になる。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 16:45:14 ID:c5jchxu+0

あ

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 18:06:47 ID:eqZvfmVFO

ヘラヘラしてるオヤジにどう注意しようかなぁ………

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 18:13:04 ID:B1KGCIHk0

愛だの恋だの忙しい連中だな

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 19:00:50 ID:c19Zu/f8P

忙しいなか　すいません
偏差値ランキングが　テンプレにないんですが、、、ｏｒｚ

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 19:20:52 ID:cNAJeual0

面倒だから誰も更新しないから現在とランキングが違う

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 19:31:56 ID:upL8/9AZ0

>>156
たいした仕事してないんだから仕方ないだろ。
仕事内容と試験のレベルが乖離しすぎてるよな。
頭のいい証明になるぐらいだな

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 19:51:53 ID:nV8km5840

電験・ボイラ・冷凍機・エネ管・危険物など資格は数あれど、それをちゃんと
使いこなせるビルメンっていないね。
ホント学歴がない分、これだけの常識は学習しましたという証明だけだね。
サブコン系のビルメンだと確かに技術も知識もアルがそんなのビルメン会社の
一握りの割合でしかないわけで我等メーカー側からすればオーナーがいる手前、
下請けのビルメンにも歩み寄りの対応はするが、コミュケ能力に乏しい者が多いので
苦労する。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 20:36:07 ID:uJWAcqCrO

便器に手突っ込む仕事に電験はいらないなw

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 20:48:34 ID:Qgnrv02R0

俺は電験持ちのビルメン経験8年のダメ人間。
対人スキル全く無。好きな奴とは話すが遭わない奴とは目も合わさない。
性格はマイペースで自己中心的。怒られても自分のペース、相手が呆れて
何も言わなくなるのを待っている。
だからどこへ行っても窓際族。
先日、事務組合立（公務員待遇）の病院の設備員の面接を受けて来た。
時間は30分で面接官は人事部長、課長、施設課長らしい、、、
正直採用されるとは思ってないし、でも日勤のみだし、休み多いし福利厚生
良い、世間体良い、安定して今の会社より仕事に割に給料良さそうというのが
志望理由だ。最も面接では違うことを言っているが･･･
だが面接を受けて話を聞いているうちに対人スキルのない自分が公務員という
人間関係の濃い世界でやっていけるはずがないとやっと現実に気がついた。
面接は3対1で圧迫でもなく和やかに行われた。
だがさすが施設課の方だけあってこの仕事をやる人間の特性があることを知って
必死に私がその手の人間であるかないか判断しようと柔らかく質問してきた。
3人共におっしゃっていたのが「資格経験は申し分ない」だった。
どうせ面接で嘘を言っても後でバレるしそういう職場ではまた長続きしない。
自分は正直に言って不採用を勝ち取ろうとしたんだが施設課長の鋭い指摘に
本当のことを言おうとすると人事の部長課長が私をフォローする。
私が言葉に詰まると話題を変えて逆に私に気を使っているように感じた。
施設課長はおそらく私の性格を見抜いていたのだろうと今では思う。
だが面接は私の意に反して「素晴らしい。」だの「期待できる。」だの
「今の会社も君がいなくなると困るのでは？」なんて持ち上げてくる。
最近面接を受けてないが面接ってこんなのだっけ？？と思ってしまった。
至って好感触の展開になってしまった。
ボロクソ言われてればまだ気が楽なのに･･･来週にも辞退の連絡をしよう。
こんなはずではなかった。。。自分は何がしたかったのだろうかわからなく
なって来た。ごめんなさい。
背伸びして高待遇企業なんか目指してはいけません。
ダメな人だからビルメンをやっているのだから・・・

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 21:11:20 ID:ZLWVqCvp0

>>166
同じ穴のムジナｗｗｗ
共感するものがあるな
漏れの場合、人見知りしねーけど

現在、無色で必死に就職活動しているオッサンです
最近まで病気治療していたんだけども、ようやく回復し「さあ～働きぞ」と思いきや・・・・
時代の波に乗り遅れてしもーた
面接の先々で、転職回数とブランクがネックになっているだってさ
マジきびしーわ
経験と資格持っていても、現状はかなりきびしいな

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 21:14:37 ID:AUqP4C3v0

県庁の24H勤務設備管理はブラックかな…？

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 21:15:49 ID:TQeCFa7O0

>>146
景気の波はあるけど
1年ってことはないな
3、4年悪いのが続きそう

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 21:32:36 ID:lo8XmfzI0

みんなで激務ホテルで働こうぜ！

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 21:42:49 ID:piStmjXj0

年に一度しか実施しない試験って何なんだ
せめて３～４回くらい実施して貰いたいもんだ

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 21:44:39 ID:GP3PaLHN0

>>166
え？それで受かったの？

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 22:42:52 ID:9rIKsB7+0

俺の職場に最近入ってきた電検持ちは手取り20万でうんこつまりから電球交換やらしてる
名義出してこれｗｗｗ
免許無い俺のつかいばしりｗｗｗｗｗｗｗ

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 23:38:27 ID:L1UW4kdz0

>>17
うちなら未経験OK、誰でもOK。ただ安いし、きつい。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/13(金) 23:45:03 ID:L1UW4kdz0

>>47
馬鹿言うな。講習は例外。返納になるぞ。毎年５点。今月講習受けて聞いてきました。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 00:24:02 ID:rSO/YkAS0

>>175
何年講習受けないと取り消しになるの？

177 ：コーラ：2009/02/14(土) 00:42:54 ID:iU5oXJO6P

>>176
第１種電工も　５年更新な

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 02:29:13 ID:8AYlTqxd0

>140
高望みしすぎでは？

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 02:32:33 ID:FDasmFXX0

>>173
その後輩側に言わせればもろ >>58 状態じゃんw
セッカク電顕持っててもそれで潰された奴多いだろう。
ビルメンは警備に似て管理・監視仕事、ローテに入ってナンボだからな。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 02:49:31 ID:8AYlTqxd0

電験持って主任技術者見習いをやっていて一番よかったことは、
電力さんと直接やりとりしながらPAS投入指示を出させてもらい(現主任技術者)、
そのあと遮断機を1つづつ入れていき、電力さんからの異常ありません
を聞きつつ滞りなく復電したことかな。
数十人の業者さんの前でこれやるとたまらないよ。
それまで打ち合わせとかスケジュール調整して、最後の大仕事。
問題ないとそれまでの苦労が軽く吹き飛んぶよ。
まあ大仕事といってもスイッチ入れるだけだけどｗ

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 03:01:40 ID:AkCQsagHO

>>173 心配するなすぐに追い抜かれるさ～W
今だけ優越感に浸ってなさい

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 06:44:09 ID:ANVxMCEJ0

50過ぎですが。スーパー5点セット（電２、エネ管、1冷、特ボ）経験10年以上
で就職できますか？（他資格多数）あり。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 07:15:31 ID:CjLdkfHp0

安月給でいいなら大丈夫

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 09:39:37 ID:EWiBbJti0

>>152
俺は社員だが、今はダイケングループに社名変更したな。
薄給だけど居心地は良い会社だよ。出戻る奴が多いって
事はそれだけ良かったんだと思うけど。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 09:47:57 ID:EWiBbJti0

>>168
まぁ入札があるからね

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 10:14:03 ID:NtzgUL/A0

>>175
講習が例外と言うのは関係している類にのみ掛かると言うことです。
違反などの減点は全ての取得類に掛かります。
取消になるのは減点をされたときに保安講習受けてないと加算されて取消になる確率が高いってことです。
受講義務違反だけで取消になった人を聞いたことがありません。
何か他の資格と勘違いしてませんか？

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 10:58:00 ID:NQQoyp4H0

>>184 そうですか！ありがとうございます。
探したのですが、２CHに専用ｽﾚあるんですか？

事務系とかなら待遇や仕事環境はどのような感じでしょうか？

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 11:27:00 ID:EWiBbJti0

専用スレは昔あったけど今はないね。
すまん、現場の人間なので事務所のの事はあまり詳しくない。
聞く所によると事務に関してなら効率よくは回ってないね。
それと支店によって違うだろうしね。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 11:30:33 ID:Y/ySOktX0

苦労してとった電験が役に立たないことに愕然とした
現実は大卒以上、経験３～５年以上
明記はなくとも２０代～３０前半まで

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 11:34:00 ID:EWiBbJti0

時期が悪いのもあるし
一番はタイミングだって。
それと系列の良いとこになると
中途は最低条件で電顕持ってないと駄目とあるしな。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 11:55:00 ID:8AYlTqxd0

マイナビにいろいろ出てるね。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 12:00:02 ID:R9lqJsBY0

>>173
その人はいずれ君の上のポジションに行くか、もっと高待遇の会社に転職していく
あんたは一生汚水槽の中のボウフラ

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 12:04:46 ID:GnUTU7fxO

その前に辞めさせるから問題無しｗ

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 12:18:17 ID:Xrr++eFb0

>>193
やめとけ
監督所にチクられたら・・・・どうなるかわかるよな？
以前確認したことあるけど、今は第3者がチクっても動くってさ

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 12:20:23 ID:6kv4wZLE0

>>140
履歴書の書き方を工夫すれば？

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 12:21:21 ID:FDasmFXX0

>>193
こういう例えはどうよ？
オオクワガタの蛹がコクワガタ数匹に一斉に襲われる。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 12:43:21 ID:mz3wyWyH0

当方30代後半、この業界への転職を希望しております。
業界未経験、資格は危険物乙４、２級ボイラー、消防設備士乙４のみです。
電工2種、３冷はチャレンジ予定です。

求人票などを見ると給与20万～30万などと書かれていますが、上記の条件
での給与相場はどれくらいでしょうか？
未経験でも年齢や取得資格などが給与に反映されるのでしょうか？

また、昇給や賞与の相場も教えて下さい。
よろしくお願いします。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 12:48:32 ID:cCPjFLY+0

質問→答えるの自演でスレを伸ばそうと必死ｗ

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 12:52:13 ID:iU5oXJO6P

>>197
年収３００はなくてよければどうぞ　　２８０富田

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 12:59:41 ID:KE4+eO1v0

>>197
予想するに20万＋資格手当が数百円かな？

未経験で資格もまともにないので給与も最低です。
年齢も30代なら業界では若い方なので
年齢給は加味さないと考えた方が無難です。

例えば、あなたの年齢で経験が10年以上あり
4点＋ビル管＋電顕以上で所長経験があるなら
リミットの30万もありえますが・・・

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 14:09:53 ID:mz3wyWyH0

皆さんレスありがとうございます。

正直提示範囲内で最低の20万しか出ないのなら、その会社は考え直そうか
とも思っていますが、経験なければどこも同じようなもんなのでしょうか？

ちなみに昇給や賞与はどのくらいが相場なんでしょうか？
そちらの方がある程度標準よりも良ければ、そこで妥協する事も考えています。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 14:40:35 ID:zh4BoDDg0

>>201
今までのレス読み直せばわかるでしょ
給料20万で上出来
昇給は基本なし
賞与は少与（基本給を低くして何ヶ月うたっている会社もあり）

給料の金額を考えたらビル面はやっていけない
ラク、まったりな仕事がいい人がするもの

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 17:05:46 ID:BjTQZt4c0

>>189
嘘付けｗ

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 17:06:27 ID:zbPqTaVn0

経歴書に多数の資格を書く奴は跳ねられるよ。
俗に言う頭でっかちの資格オタクは嫌われる。

またビルメン転職経験が多い奴も敬遠される。
人間関係が悪いと見られるからね。

未経験でも工場勤務の施設課あがりなら採用される可能性高い。
未経験の職業訓練所上がりは殆ど駄目。

低賃金の業界だが駄目な奴は採用されない厳しいビルメンの現実。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 17:07:56 ID:G9P4uDSO0

好景気になれば見向きもされない業界だがなｗ

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 17:20:59 ID:Xrr++eFb0

>>204
ほとんど該当するわｗｗｗ
だから落ちたのか

といっても、経歴詐称して入社できたとしても、その後、必ずバレルし・・・・
難しい

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 17:26:04 ID:EWiBbJti0

だからどっか適当な会社に契約社員で入って1年で正社員でとってもらえるとこに

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 18:16:48 ID:aGPXoMev0

>>168
市役所の設備管理をやっていましたが、古い建物だと故障多くて大変ですよ。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 18:20:27 ID:UaDCpS6qO

転職市場は、本人の能力とは別に、景気状態にもかなり左右される。
いや一番左右されるかな。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 18:21:40 ID:qqx3NUfx0

病院勤めることになったけど、直営作業が多くて驚いた。
配管やダクトの交換など以前の現場では業者に外注していたのに。

これって病院現場では普通なの？
細かな営繕も多いしゲンナリです。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 18:22:40 ID:RLBIvVVo0

>>188
ありがとうございます。
ちなみにｽﾚはｷｬｯｼｭでも見れないですかね･･･

あと薄給とはどのくらいでしょうか？

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 18:41:29 ID:mz3wyWyH0

この業界、ホテルや病院がキツイという話はよく聞きますが、逆に割合楽な部類に
入る現場はどんな所になるのでしょうか？

スポーツ施設や公共施設、学校関係などはどうですか？

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 19:25:16 ID:GPpNlahl0

ビルメンなのに甲種危険物を取得してしまった。虚し過ぎる。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 19:28:21 ID:ihiX8O+o0

>>210　俺も病院の面接へ行って来た。　看護婦さんが前を歩いていて
ずっとおしりばっかり見ていて階段までついていって自分がどこへいるのか
わからなくなり迷っていたら看護婦さんがやさしく教えてくれた。
今まで女性がいない職場での仕事だったので自分がやっていけるか心配だ。
看護婦さんの服って薄いんだな。ちょうど俺の前で腰をかがめるものだから
パンツのラインまで見えてしまった。
このままでは仕事にならないと思う。どうしたらいいだろうか？

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 19:29:33 ID:iU5oXJO6P

>>210
ダクトの交換？　　フィルターの交換のことか？

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 19:30:42 ID:F4M2tpbfO

辞めれば？

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 19:31:18 ID:iU5oXJO6P

>>212
テンプレ読んだらわかる　に９０点

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 19:38:45 ID:EWiBbJti0

>>209
そうですね。本当にタイミングですわな。
正直1年くらい前なら若ければ四点セットなんて持ってなくても
雇って貰えたしね。逆に今は持っていても難しい。

>>211
俺に関してなら30代前半で手取りで20万円だな。臨時作業があれば24万円くらいかね。
賞与は手取り13万円くらい。
あくまで現場なんだけどさ。事務所ならそれに+5万円くらいじゃね？
適当な事しかいえないけどね。それと支店依存が高いだろうね。東京とかなら現場の人間は
1万しか寸志でないと聞いたし。

>>212
楽な現場は
飲食店が入ってない事務所ビル
それだけじゃねーかな

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 19:56:25 ID:yQCv8Z7N0

楽ちんなのは小さな事務所ビルだろうな
空調も個別
比較的あたらしい
駐車場がない
監視室が外からみえない
テレビが置いてある

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 19:59:00 ID:nqxNbjDqO

ビルメン玄人の皆様。
質問がございます。
どうか教えて下さい。

介護付き分譲マンションと、大学生の学生寮の二つは、ビル管の実務経験2年とはみなされないのでしょうか？
何とか実務経験2年を積んでビル管取得を目指したいです。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 20:23:50 ID:3o2PoZBw0

>>209
　同感です！
　偶然、１年前も求人広告を出していた現場の求人広告を発見したのですが、
１年前に比べると、給料↓　なのに　採用条件は↑　でした、ホントに不景気です・・・

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 20:24:42 ID:yQCv8Z7N0

できれば避けたいこんなビル

エントランスから管理人室が丸見えである
台風シーズンになるといつも雨漏りがする
空調が半分壊れかけている
夕方になると空調が壊れる
図面が無い
オーナーが夜逃げをした
くわしい先輩が誰もいない
先輩が迷子になる
電話が鳴るとみんな寝たふりをする
自殺の名所である
消火栓のピンポンダッシュをされる

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 20:39:01 ID:ihiX8O+o0

>>220 他ｽﾚでも質問していたようですが微妙な場所での勤務ならセンターで
直接聞いた方がいいと思います。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 20:42:30 ID:iqA6vTn10

>>220 ソースなしで俺の偏見でそんなの実務経験にならん
ビルメンは、ウンコて馬鹿にするけど
名目上は、設備管理がメインなんだ。
冷凍機、ＣＴ、ボイラー、非常用発電機、消防設備、空調機器
エレベータ、受変電設備、受水設備、排水設備を統括的に管理して
初めてビルメンの経験ありとなる。
普通のマンションに、これら設備はそろっていないし
それをビルコンで、統括して管理してないだろ？
住宅に毛が生えた程度じゃねー

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 21:19:50 ID:0G+Pz1i40

>>218 >>209
一年半前～2年前なんてスロットで言うと昔の設定6アラチャン状態だったよ。
中途大量採用の三菱重工祭りがあったりしてた。たしか700人？？
電験なんて持ってたらビルメンなんかよりもそっち系行った方が幸せになれた。
その時はトヨタでさえ期間工に入社祝いで10万円くれてたよ。
派遣や期間工やまして正社員の転職者なんてビルメンなんて　みんな見向きもしなかった。
上の書き込みにあるスペックならみんな即決採用だったよ。
その時に誰かが「ビルメンは不景気になると突然人気職になる」と書いてた。
みんなその書き込みは俺も含めてたかがビルメンにとバカにしてたけど　
実際は本当だったんだな　　田舎では採用1人で30人も集まってきてる。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 21:20:30 ID:nqxNbjDqO

ありがとうございました

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 21:28:28 ID:PpDQqcw40

誰か！うちの会社に来てくれないか？？限界だ！！

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 21:45:30 ID:cCPjFLY+0

東京はビルメンさしなくても他に仕事が
たーくさんあるべ

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 22:11:14 ID:jI9x6ovu0

66kで受電してるような現場の人居ます？
日産スタジアム(横浜国際競技場)って66kループ受電なんだよな。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 22:50:17 ID:SSvTKn5p0

>>214
そのナース、来客の人間だと思ったからていねいに対応しただけのこと。
もし仕事で話をするとなると、
汚い顔されて、ムリなことを命令されるのが通例。
くだらん想像を膨らませてないで、
入社までに体力と技術を磨いておけ。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 22:52:09 ID:GYb9jpUp0

病院なんて直採用でなければ給与待遇なんて最悪だろ？何が楽しくて
働くんだ？商業施設もそうだが若い女の子がいるからか？
事務所最高！そう考えると工場が最悪だな。ホテルはまだましかな？

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/14(土) 23:54:14 ID:Eg92Kb4W0

>>197 >>201
そのショボイ資格だと関西鉄系のＫ鉄ビルサ、日本Ｋ財、Ｍ下系ビルメンでも
ｺﾐｺﾐ16ﾏｿじゃね
俺が面接受けた２年前の近過去の話だけどさ
その頃は正社員で入れたけどいまはどこも契約だもんな

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 00:21:48 ID:iiCTW1830

>>229
今の現場77KV受電でサブ変が片手じゃ足りねえ。
電気系の資格持ってない俺はつらいわｗ

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 01:32:34 ID:JxiiMrWb0

>>231
ホテルが最悪だろホテルの従業員なんか最悪もいいとこだぞ！

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 02:38:42 ID:GSoN0Rvl0

皆さん地域も入れて下さい、せめて都道府県くらい。地域格差もあるので参考になりません。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 02:41:04 ID:eXBzMSkMP

>>235
であなたは

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 02:44:01 ID:GSoN0Rvl0

>>176
２０点超です。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 02:49:07 ID:GSoN0Rvl0

>>236
仕事がたくさんある東京です。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 07:59:11 ID:GLXA+WPn0

ホテルの従業員（きれいなお姉さん達）数名がバックヤードのエレベーター内では
うんこ座りで話し込んでる。意外だったな。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 08:32:32 ID:vouN1tR20

ビルメンへ転職しようと考えている人へのアドバイス（アラフォーの場合）
１．訓練校へ通って４点セットを取得する
２．デパートビルメンを２年間やって実力をつける（年収３００万）
３．マッタリのオフィスビルへ転職してビル管や消防等を取得する（年収３５０万）
４．自社ビル管理の求人が出るのを待って転職する（年収４５０万）

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 08:59:36 ID:RxmyElhUO

↑アラフォーでそれ始めたら到達時にはオーバー50ｻｲになっちまうがな

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 09:13:43 ID:GLXA+WPn0

現実、アラフォーからはじめるビルメンはマッタリのオフィスビルで
年収280マソで生涯を終えるしかないのが常。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 09:45:00 ID:LH8rHJLx0

３５歳以上でしょぼい資格餅ビルメン未経験なら
わざわざしちめんどくさいﾋﾞﾙﾒﾝに来なくても
警備とかタクドラとかマンション管理人になった方が良いって！

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 09:49:33 ID:4uuMWI8R0

>>240
自社ビル管理は今は少なくなっていますよ。
うちは自社ビル管理ですが、もう既に外部委託の方向に向かっているので人が減っても後補充しません、出来なくなったら辞めて貰って結構と考えです。
入社したときは４人で回していたのですが今は自分１人になってしまいました、勤務時間外は中央監視から直接携帯に掛かってくるようになって３６５日２４時間いつ掛かってくるか分かりません。
事務の考えとしては１人でやってくれれば安く済むし、仮に我慢できずに辞めるような事になったら外部委託の方向に進むので、どう転んでも損はないと思っているのでしょう。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 11:14:58 ID:pEJg4v1H0

>>240
未経験で４点セット持ちでも、いきなりデパートは無理だよ。
歯を食いしばっても、精々２か月しか持たない。
デパートや、その他の商業施設は昔から修理なんか自分たちで
やっているからね。
たとえば冷凍、冷蔵施設ではガスの補充、膨張弁、ドライヤー、温調サーモ、
リレー、ファンモーターの取り換えなんかは当たり前だからね。
これに慣れるのに３年かかった。
この時の責任者には手取り足取り親切に教えて貰った。
今その施設は1人勤務で誰にも教えて貰えない。
どこも人を減らしているので昔の様な教育なんか、
出来なくなっているよ。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 11:36:31 ID:L7e4Bws10

デパートでも１人勤務で検針と球替えだけで、何かあったら業者を呼べば
いいという現場なら未経験者でも十分勤まるだろうに。

どこまでの仕事をやるかは委託なら現場ごとに仕様書で決まってるんだから
デパートならガス補充が当たり前とか、ここでそんな話しをしても意味がないね。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 12:00:56 ID:HxjCOxW90

>>197
給与20万～25万と書いてある場合は、20万に夜勤・残業・資格手当を加えれば25万行きますよと言う事。
昇給はほぼ0。
20万～30万と書いてるのは、幅が大き過ぎるので釣り求人の可能性がある。

>>209
景気良い時　　　年齢不問　資格不問　未経験可　20万以上(東京は+数万)　即日採用
景気悪い時　　　30歳まで　電験２種　　経験者　　18万以上（東京は+数万）　書類選考+筆記試験

>>214
看護婦さんは、ビルメンとすれ違っても挨拶せず無視。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 12:18:09 ID:I/4IEklK0

>>215
違う。文字通りダクト。
エア漏れしているから、ダクトの交換しろと病院の施設課の職員がいいやがった。
材料はあるから、いろいろやってみてどうしても無理だったら業者呼ぶの許す、だと。

そのくせ、作業手順教えてくれ、と言ったら「自分らで考えろ」だと。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 12:18:25 ID:DRdZ8mtZO

>>247
電験２種経験者で１８万？
３種の間違いでは？２種は受験者も少ないし合格率も低いので、３０歳までの経験者で溢れているものは殆んどいないと思いますが？

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 12:21:32 ID:VMClNTZW0

資格板必死度ランキング

１位電犬　うんこ管理技術者（＝ビル管）
電験が高いランキングをひたすらコピペする。変な電波を受信しているため話が通じない。最後に文系馬鹿と捨て台詞を吐く。
口癖は「これで確定な」「最終確定版」「宅建はもっと下」の自演３コンボ
日本語が通じないのは低学歴の特徴。本人も日本語が不自由だと薄々は感じているが決して認めようとはしない。
正論を説いても「文系馬鹿どもに耕作されてる」と電波系特有のキチガイ発言と、
底辺層に見受けられる過度の被害妄想をしてしまうため、人格の矯正は不可能である。

正体は底辺職種ビルメン。学歴がないので底辺資格に頼って生きる哀れな存在。
三種電検　建築物環境衛生管理技術者（ビル管）など世間ではあってもなくてもどーでもいい
マイナー資格を人並みに扱ってもらいたい欲求から異常な行動に出る。
不幸にも知的障害児に紙一重で分類されなかったが、近い将来にマスコミもスルーするような犯罪を起こす可能性が高い。
受験者層は偏差値３０～４０程度の高卒。稀にＦランク理系も受験する。偏差値は多く見積もっても４０
低学歴なのでこの程度の資格ですら難関資格と感じているようだ。

宅建先生はオーナー側（奴隷所有者）に存在し、雑用係であるビルメン（奴隷）は彼らに背いたら居場所はなくなる。
2chで宅建先生に対して粋がってみるも、奴隷所有者＞＞＞＞＞奴隷　の関係は解消されない。
ライバルはうんこ処理のエキスパートであるホームヘルパー２級。

２位以下は電犬　うんこ管理技術者（＝ビル管）とのキチガイっぷりの差が大きいので省略します。

※電犬　うんこ管理技術者（＝ビル管）が見事１位になりました。底辺のみなさんおめでとう。本当にありがとうございました。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 12:50:36 ID:8pBVwn2H0

>>214　どうせ卑下されるなら見るだけ見まくっておけ。見るのはタダ。
何か修理してそれに感激していい方向へ行くならそれはそれでよし。
何のメリットもないんだったら自分の好きなようにやればいい。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 13:02:56 ID:W0GMtkh30

>>250
よっぽど惨い目にあったんだ～。
今年は試験頑張れ！！

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 13:11:31 ID:wwn8PqYN0

>>248
現場請負で契約仕様もいいかげんというのもあるだろうが、ビルメン業務の体面がそれにはよく出ている。
技術的と言っても小修繕の部類は日曜大工的で、見るからに易しそうというのがあるのだろう。
「見るとやるでは大違い」という言い分は通用しないんだな。
なんとか収まれば頼んだ方は儲けもんという感じだろう。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 13:51:23 ID:xI6tq12yO

なんつーヒデー業種だ
ここに書き込まれてる内容は本当の事なのか？
電験て一年がかりで勉強するような資格でしょ？あんまり知らないけど難しいってのは聞いた事あるよ。
そんなに頑張って資格とれたとしてもこんなに酷い待遇だとわかっててなんでわざわざ一年もの時間を割いてまで勉強できるの？
ちょっと理解に苦しむんだが誰か納得のいく説明プリーズ
大型とかバスとか取った方が遥かにマシなんじゃないの？

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 13:59:22 ID:2Cqn7KyW0

>>254
マジです
経験者だから・・・よくワカルワｗｗｗ

256 ：↑：2009/02/15(日) 14:37:57 ID:ijD/R/Dt0

会社によるよ。
年金爺の多い会社は辞めとけ！！
給料も上がらん。
年金爺の老後の生活なんかほっとけ！！責任者の仕事じゃない。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 15:04:01 ID:fWSJMvcr0

>>256
そう言う会社は、電験やビル管よりも、介護福祉士の方が役に立ちそうだな。
そうれとも、社労士と行書を取って、爺の相談で小遣い稼ぎもいいなｗ

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 15:05:25 ID:2e2gdXQQ0

>>247
詳しい解説どうもです。

ちなみに待遇面の話は、面接時に先方から提示されるものなのでしょうか？
一応求人票には前年度昇給実績や賞与額等が載っているのですが、それも
幅を持たせた形で記載されているので、確認した方がいいですよね。

あと先方から希望給与額を聞かれたら、どう答えたらいいんでしょうか？
多少はふっかけた方がいいのか、逆にどのくらいのもんなのでしょうかと
質問に質問で返す手なのか・・・。

取りあえずどっかに入り込んで、2～3年経験積みながら資格を取って
景気を見ながらより条件のいい所を探す手ですかね。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 15:08:16 ID:r0SA2raR0

>>254
要するに、もうビルメンしかやれない人達なんだよ
電験のような武器を得ても戦うことができないんだろう
成り下がっちゃうという不思議さ
まぁ、技術者あるいは新宿なんかの高層ビル群なんかに憧れちゃうというか
現実逃避だろうな、間違いなく

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 15:23:53 ID:eTvyFdbr0

そのとおり。

>>254
資格をもつことと、
人間性や仕事への意欲というのはベツだからね。

どんなに合格率が低い試験をクリアしようが、
職場に来ると意欲が無い、人間関係でトラブルが多い・・・
っていうのは、まともな企業や現場にいられるわけがないだろよ。

社会的・経済的な地位っていうのは、そうして決まってくるもんだよｗ

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 15:37:11 ID:r0SA2raR0

よくここで、爺さんから素手で便器外せとかいわれるが、あながちウソじゃない
ビルメン希望者は、ほんとに便器本体を床から外して清掃できる覚悟はあるんかな？
場合によっては汚水タンクのなかだって入らないとも限らないからな
資格にたよったあげく入社してから気が付くほどばかな話しはない
ビルメン会社の釣り方も昔から問題だよな
やれ資格だのてな、電験、ボイラー、冷凍、ビル管、危険物、以上
これらのキーワードで求職者の技術者幻想を揺さぶらせるんだろうな
対外的にも、経験豊富なスタッフとかプロが対応とか技術がどうのかと有資格者多数とかな
我が社はパイオニアであり○○棟管理とか、教育研修も充実とか。。。聞いてあきれるわ

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 15:40:13 ID:GLXA+WPn0

人間性のレベルが低いのはこの業界の特徴。
特にビルメンしか知らない物に多い、新卒採用多い会社はＤＱＮそのもの。
自分に非があっても、すみませんの一言が言えずにその場しのぎの言い訳ばかりで
取り返しの付かないトラブルに発展するケースの多いこと。
しかもテナントやオーナーにも平気で敵対するからまともじゃない。
でもそういう物ほど、社内評価は高い。ビルメン社会はＢ丸出し。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 15:44:52 ID:tYHZM/flO

鬱っぽい人間でも雇ってくれる会社ないでしょうか？。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 15:47:03 ID:Z99X7TZE0

>>258
お前、給与給与ってしつこいよ。

20～30万って求人に書いてたら
未経験なんだから20万からのスタートってわからない？
それが嫌なら受けるの止めるか
スキルに自信があるなら面接でもっとくれと交渉しろよ。

この手の給与の話って
別にビルメンに限った話じゃないと思うが・・・。

キミは転職したことないの？
それとも30代後半にもなって
給与の交渉もまともにできんのか？

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 15:56:47 ID:KEIjuCN9O

変な爺だらけの現場は公共施設だな。電工ナイフよりカッターの方が電線被覆剥きやすいとか、人が脚立乗ってるのに勝手に後から乗って来て作業を引っかき回したりとか。で注意したらなんと逆ギレ。行かない方がいい。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 16:31:24 ID:eXBzMSkMP

>>258　１９７？
だから２８０と見たって　書いただろ　

あと、職安の求人とかで違う現場を紹介させるとか普通。
こんなりっぱなテンプレがあるのに、、
転職は初めてですか？　ｔ
待遇のはなしなんかしたら採用されないから　((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 16:34:40 ID:2e2gdXQQ0

>>264
すいませんね。転職もした事がなくて。
初めての転職なんで当然給与の交渉もした事がないんですよ。

でもそれってそんなにめずらしいことですか？
そんな人間いくらでもいると思いますよ。

大事な事なんで待遇面の話は当然面接時に確認しますし、金額に
よっては交渉もするつもりです。
ただ、この業界の相場が分からなかったので、事前に何か情報が
得られればと思い、カキコしたまでです。
気に入らなければスルーしてください。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 16:48:24 ID:8y7WB4lE0

ウンコがそこにあるから

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 16:52:10 ID:sh5AtIaa0

転職の終着駅。それがビルメン。
何度も乗り継いでここまで来た。

転職回数１０回以上も当たり前のようにいるから。
未経験の童貞坊やにはキツいだろう。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 16:54:18 ID:ey7i0o+M0

出発から眠りこけて気がついたら終点の奴もいるけどな。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 17:04:41 ID:Z99X7TZE0

>>267

＞気に入らなければスルーしてください。

気にイラネーな。

スルー以前にキミが書き込まなければスルーもクソもない。

質問は給与給与と金のことばかり。
同じことを何度も何度も繰り返す。
そんなに金が欲しいなら異業種に行けって。

ビルメンで金を求めるのはナンセンス。

最後に、給与なんかどうでもいいからマズは働けって。
仕事のこととか給与のこととかは
経験付けて資格そろえてから考えろ。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 17:08:34 ID:Co91vAoU0

マジで質問する
年収300マソ以下のビルメンは本当にいるのか？
低収入のビルメンでも、さすがに年収300マソ以下は釣りだと思うがどうだろう？
本当にいるなら会社名をさらしてくれ！

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 17:11:39 ID:bs3bjTn20

>>272
おまえ何言ってんだ？

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 17:15:31 ID:riQLYziw0

>>271
優しくしてやれよ。
失うものがなにもないお前とは違うんだよきっと。
大切なものを守るには金も必要

275 ：２６６：2009/02/15(日) 17:19:20 ID:eXBzMSkMP

>>272
おまいも　アホ　だろ

地方だと２５０以下とかざらにあるがな

まじで答えです。はい、　であなたの年収は？

276 ：２６６０００００００００００００００００００００００００００：2009/02/15(日) 17:22:23 ID:eXBzMSkMP

　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　うんこくさい…
　　|| 　（　　　）|（　● ）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない…
　　|| 　（ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこくさい…
　　||　　ヽ　● ）|（　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 17:23:26 ID:pEJg4v1H0

>>272
貴方は日本人ですか？何時から日本に住んでいますか？

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 17:27:53 ID:N5raXP5C0

経験10年
21マソ×１３ヶ月＝　２７３マソ
残業・宿直併せても300マソ満たない。餅、正社員、何でこんなとこにいるかって？
健保が欲しいから。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 17:39:59 ID:Z99X7TZE0

>>274
就職しないことにはその大切な金もらえんだろ？
俺的にはかなり優しく説いたつもりだが。

大体、今時の不景気で、
未経験で異業種に行こうとか考えてるのに
給与がどうのこうのとか考えてること自体にムカツク
しかも言ってるのが若者じゃなくて30代後半のオヤジだぜ。

給与とか賞与とか昇給とかを言えるのは
経験＆資格がありスキルで人事と対等に
交渉ができる人が言う言葉
それ以外の人間はツベコベ言わずに
入社させてもらえたら御の字と考えろ。

280 ：２６６：2009/02/15(日) 17:42:24 ID:eXBzMSkMP

>>278
世の中つらいことばっかりだな…
　
　　　∧∧ ∧∧l||l
　　　/⌒ヽ/⌒ヽ)　………
　～(___～(＿__)
　''" ""''"" "'ﾞ''` 'ﾞﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟﾞ''`
"''""　　　　"''""　　"''""
おれ？何でこんなとこにいるかって？
　　　　　　派遣切りにあいそうだから？

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 17:48:26 ID:KEIjuCN9O

出発から眠りこけてそのまま終点。笑えるが笑えない。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 18:00:16 ID:4uuMWI8R0

>>279
自分が中傷されたわけでもないのに何熱くなっているの？
知らない人がこの業界も視野に入れているほど不景気って事でしょうけど。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 18:08:03 ID:fWSJMvcr0

>>282
そっとしておいてやろうよ・・・。
何か現場で嫌な事でも有ったんだろ。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 18:10:46 ID:SCnA6BEMO

30代４点持ち。
いきなり正社員採用じゃなくてもいい。
３～４ヶ月アルバイト採用でもいい。
未経験では採用してもらえない…少しでも経験を積みたい…
給与うんぬんとか言ってる人が羨ましい…

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 18:10:58 ID:eC/3fh6a0

>>278
なんで１３ヶ月なんだ?

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 18:22:23 ID:COAsGfhz0

未経験者の人達とかこれから始める人達は、オーム社の「絵解きビルメンテナンス」を見た方がいいよ。
全部で3種類あるけどね

これは資格勉強では教えてくれない管理がたくさん書いてある。　
しかも、ＤＱＮジジイの説明よりよっぽどこっちの方が役に立つ
八王子駅の北口を出てすぐ左側の五回建ての本屋の4階に売ってる　それかアマゾンで購入

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 18:38:29 ID:JHBmF8xJO

なんかオーム社のセールスみたいだな

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 18:41:43 ID:yQ03/9c80

未経験で入って２週間弱。
誰に尋ねても安定器の交換の仕方を教えてくれません。
お勧めの書籍がありませんか？

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 19:04:49 ID:fWSJMvcr0

>>285
ボーナス２回分合わせた金額じゃね？
基本給低くして、基本給X５ヶ月分＝１月分の給料って所・・・

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 19:17:25 ID:t+YM4Ho10

>>288
ハズレ現場だな

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 19:23:26 ID:NhXxSAFt0

>>288 安定器の交換なんかに
本など無い
照明器具によって種類があるから
今付いている安定器の取り説を読む事
ビルメンに熟練を要するものはない
１ヵ月もすれば一人前になれる。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 19:26:34 ID:WL1C6Nyy0

むかつく奴が居てる。何とか遮断器の前に断路器操作してアークくらって欲しい

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 19:28:26 ID:JVf4TUQz0

無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 18:45:14 ID:JVf4TUQz0
ビル管理を目指している方へ
株式会社八興
ビル設備総合管理
離職率No1　給料安くて賞与は社員一律２０万円
スポット受注して売上げ上げて、真面目に仕事をしても昇給なし。
会社、事業所責任者は社員にどんな評価をしているのだろうか？
ISO9001を取得していても顧客無視、入社しても教育訓練一切やらない。
無断欠勤、仕事をしなくても解雇されないので不真面目なヨタもの揃いの
会社です。
入社しても真面目で仕事が出来る人は数ヶ月、１年位で退職します。
もっとすごいのは八興の客先の会社(野村ビルマネ、関電工など)に
転職する人もいます。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 19:29:35 ID:fWSJMvcr0

>>288
教えてくれないなら・・・
書籍見るより、倉庫行って交換用の在庫の中から配線図を探す。
単相なんだから、自分ならどうするか電工の知識を総動員して考える。
出来れば、自分で天井とかの蛍光灯がどのように配線しているか確かめる。
後は、他の人がどうやっているか、目で盗む。

・・・、ってまさか電工持っていないなんてオチじゃないよなｗ

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 19:29:55 ID:JVf4TUQz0

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 19:31:48 ID:WC/0fRa/O

>>233
凄い現場だな
つーか工場じゃないのか?

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 19:32:15 ID:N5raXP5C0

>>285
0.5×２　ですが何か。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 19:34:28 ID:2y4LBry/0

>>288
君が安全作業のためのマニュアルをつくるんだ
ほかの人に喜ばれるか舌打ちされるかは現場次第

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 19:39:12 ID:bfbyYKmf0

>>265
私も公共施設やっていますが、職人崩れ爺さんには困っています、プライドが高いので注意すると逆ギレは日常茶飯事。
　ハロワ経由の採用なので、助成金目当てで会社が雇った可能性ありそうです、安いはいいけど現場にとっては、お荷物・・・

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 19:49:21 ID:xI6tq12yO

ここで書かれてる年収300万って手取りで300？それともそこから税金やら保険料やらなんやかんや引かれて手取り250くらいって事？
手取りで300なかったら一体どうやってこれから生き続けていくのだろうか…

301 ：２８８：2009/02/15(日) 19:58:22 ID:yQ03/9c80

>>290
この業界に未経験で入れる所がここしかなかったもので（汗
以前は工場の派遣でしたが、この不況で切られてしまいました・・・

>>291
>>284
取り説について初期の頃に訊ねて回ってのですが置いてないそうです。
自分で各メーカーから取り寄せてみようと思います。習うより慣れよの精神で頑張ろうと
思います。、ありがとうございます。
電工は一応２種を持ってます。

>>298
今は仕事を覚えるのに必死でとてもマニュアルは作れそうもありません＞＜

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 20:02:25 ID:WL1C6Nyy0

>>300
年収は手取りじゃないだろ

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 20:16:36 ID:2y4LBry/0

>>301
そうでしたか・・・
とにかくがんばってーとしか言えません
活線は原則禁止ですから
これ言うとまた活線話題になっちゃうかな

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 20:45:14 ID:t+YM4Ho10

>>301
どんな種類の照明器具の安定器かがわからんからなんとも言えんけど
要は今器具に付いているのと同じように付ければいいだけ。
安定器自体に簡単な配線図みたいなのが書いてあるものもある。
1、2、3、a、b、c、アカ、アオ、キとかみたいに
端子番号とか電線色とかが書いてあるから
そっくりそのまま交換すればいいだけ。
昔の鉄性の安定器は電線を切ってまた繋がなきゃならなかったけども
今の電子式のやつなら電線を外して安定器本体だけ交換できるものが多いと思う。
2種電工持ってればそんなに難しくないよ。
ただブレーカーは切ったほうがいいと思う。

305 ：２６６：2009/02/15(日) 20:58:21 ID:eXBzMSkMP

>>301
同じもの注文して、同じように　取り付ければつくんじゃね？

昔、ソケットも予備がいっぱいあったな

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 21:52:25 ID:p6QDaY430

>>300
税込み年収300越えだとかなり恵まれてるだろう
この仕事は、基本は電球交換、簡単な巡視点検記録、そして非常時に備える待機
路上のガードマンなんかは激音、激震、罵声、灼熱、失笑、、等
などと比べても冷暖房完備で仕事後シャワーを浴び銀座で作ったフルオーダーの背広に着替えれば
オフィス街の誰もがビルメンと気付くひとはいないだろう
以前、書き込んだが年収200を超えるくらいの年収で60くらいまでやってくれると
正直、当社はありがたいと言われた事だ
もっと驚いたのは、管理室などまるでなく建物から離れた汚い小屋だったことだ
犬やぬこさえ近寄らないとはこの事である、この話しはネタじゃない事実である

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 22:05:18 ID:mQbpFbHH0

>>267
30後半でそんだけ資格あんだから自信もって東京なら400万から交渉するこったな
ビルメンってウジウジしてたら付け込まれて何事も損するだけだぜ
400万出せねぇ糞ビルメン会社ならけつまくって他探せ
世の中ビルメンなんて腐るほどあるからイケイケで交渉したれ

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 22:27:22 ID:xI6tq12yO

今の時期イケイケだと絶対受からんよ。なんていういい加減なアドバイスをするんだちみわ。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 22:28:46 ID:2e2gdXQQ0

>>307
ありがとう

この業界目指すと決めた時点で給与が安い事は知ってたし、あきらめもあるけど
最初から給与いくらでもいいから入れてくれなんて、いくらなんでも志が低すぎでしょ。

そりゃあ条件下げればいくらでも仕事なんてあるんだからね。
400万は無理としても、ある程度やっていける金額もらえなければ、生活が成り立たない
わけだし、そこにこだわるのは普通の人なら当然でしょ。

まあ前にも書いたけど、現実は現実として受け入れていくつもりだし、自分が折り合い
付けていけるところまで、色んな会社あたっていくつもりです。

求人も入札の関係で3月に多くなるっていうしね。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 22:35:17 ID:2a92n2sm0

資格持ってても未経験じゃ年収400万とか厳しいだろ
年収400万以上を目指したかったら
どっか楽な職場で経験積みながら、電験３種、ビル管取って
責任者やれるくらいになってから
大手に転職して、給与交渉してみるしかない

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 22:37:09 ID:+IkPhfGN0

電験二種、エネ管、ビル管
この3点セットなら600万いけますか？

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 22:38:36 ID:65wCprdX0

ビルメンの業界人さんたちに聞きます。
埼玉・東京・千葉に営業所のある
三幸コミュニティマネジメントというとこは
この業界でどんなレベルの会社なんででしょうか。

また、ハロワにのってたんだけど、給料２１マンボーナス１０～２０マンで
年収だと３００位っぽく書いてありました。
当方おっさんなもんで、書類はおくったけど通るかわかんないんだけど
この給料って高卒新人レベルだよね～交渉とかでなんとかなるもんでしょうか？

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 22:41:25 ID:3KEAbNX+0

メガバンク系の設備管理に未経験・無資格で年収４００万以上のところあるよ。
募集は職業訓練校でやってる。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 22:44:50 ID:2a92n2sm0

>>309
公共施設とかで競争入札で管理会社が変わるって事は
前に管理してた会社より低い価格で落としたって事だぞ
そんなとこは昇給もほぼ無いと思った方が良いし
給与交渉なんてまず無理

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 22:46:59 ID:4uuMWI8R0

>>309
未経験だといきなり４００万は無理だと思います。
今は時期が悪いし３００～３５０万ぐらいじゃないかな？

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 22:51:37 ID:zsmedbg90

受変電室の端に机が二つ
同僚はキティ責任者
お前らがお勧めのオフィスビルだｗ
正社員　完全週休2日で手取り18万　茄子無し
電球交換は日に1回あるかないか
日に2回の検針は30分足らずで終わる　

ﾌﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ
受変電室独特の音とキティの相手
これで良ければもうすぐ求人出るぞ　俺が辞めるからｗ

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 22:54:14 ID:2a92n2sm0

18万×14で252万

未経験で入れる様なとこは普通はこんなもんじゃね？

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 23:04:00 ID:FeUx92J50

爺はいらねえ！！

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 23:06:46 ID:DRdZ8mtZO

>>313
募集で未経験無資格で応募出来るようになっていても４００万以上だったら有資格経験者も受けに来るのでまず採用にならないと思います。
無資格未経験で４００万以上で採用になった話を聞きましたか？

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 23:17:53 ID:RrjTrTNn0

>>309
資格もあるし年齢も若いので交渉次第では400万も可能じゃない？
それと大手とかなら更に上の400万以上も狙えると思うし。
3月よりも4月とか5月の方が求人が増えるよ。
もう少し待ってから探したら？
急いで下手なとこ受けるより求人が増えてから
大手を狙ってスポットで受ける方が効率が良いと思うけどね。
頑張って下さい。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 23:18:00 ID:koJnu9X60

去年の暮に、責任者とガチでぶつかった。
激しい口論になった。俺は一歩も引かなかった。
正しいのは俺だ。誰が見ても明らかだ。
それから今までの一月半、責任者とは会話はおろか、
挨拶もろくにしていない。

実は成人式の祭日あたりから、同僚とも口を利いていない。

俺はどうなってしまうのか？

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 23:42:49 ID:eC/3fh6a0

>>321
ﾜﾛﾀ
辞めたくなけりゃ、土下座して謝ったほうがいいぞw

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 23:49:38 ID:GSoN0Rvl0

安定器は照明器具を外して、今付いているように繋ぐだけだ。
暇なときに器具だけ外してみろよ。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 23:56:02 ID:GSoN0Rvl0

>>286
サンクス。俺も八王子だ仲良くしようぜ。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/15(日) 23:59:08 ID:koJnu9X60

>>324
ああ、あそこの本屋か。
俺もしょっちゅう行くよ。
エスカレーターの鏡にスモークがかかってるんだよね。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 00:00:49 ID:VBbzLSr90

>>292
最近のはインターロックがかかるから、他の現場ではその手順では操作できない
ということを教えておく。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 00:07:18 ID:VBbzLSr90

安定器の話題が多いが、自分のうちの蛍光灯でも分解してみればいいだろ。
取り外して、それを終端スリーブかなんかで試行錯誤的にやってみればいい。
それが出来ないなら、ホームセンターで2900円くらいで売ってる風呂場や
勝手口に付ける照明でも分解してみればいい。
納得したら、自分の部屋で使えばよい。

俺なんか、トイレの勉強のために、うちの便器取り外して
パッキン交換したり、水栓分解して元にもどしたりしたもんだけどな。

328 ：321：2009/02/16(月) 00:11:18 ID:TeC/xc1p0

>>322
正しいのはこの俺だよ。
なんで間違っている奴に謝らなきゃいかんのよ？

さてと、行き着くところまで行ってみるかな。

地獄の淵までなｗｗｗ

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 00:16:14 ID:eKQ2YwUv0

自分が正しいと思うなら挨拶くらいしろよ。
何も後ろめたいことがないなら、自分から話しかければいいだろう。
それでシカとされるなら行き着くとこまで行けばいいよ。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 00:17:36 ID:A+OlQmah0

>>328
がんがれ～～～～～！！

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 00:18:35 ID:Gu6KOnFM0

>>326
それってかなり最近のじゃない？

332 ：321：2009/02/16(月) 00:19:53 ID:TeC/xc1p0

>>329
うむ、ありがと。
だが、それがたいへんに難しいのだよ・・・
いずれ報告するよ。。。。

おそらくこの事例は、
『ビルメン現場力学』という、
物理学に近いものになると思うよ。。。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 00:23:37 ID:VBbzLSr90

>>331
9年前に新築された現場だけど、インターロックかかってたよ。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 00:26:35 ID:LMYN2kkD0

>>293
３大ＤＱＮの一角と呼ばれるだけあるな。
ウチの現場にも醗酵上がり二人居るよ。
あと棟凶微槽と死ー微ー絵酢も居る。
やはり登竜門的な存在なんかな。

335 ：321：2009/02/16(月) 00:27:54 ID:TeC/xc1p0

あーあ、
うちの現場も、インターロックかかってるってことだなｗ

インターロックの条件がそろってるから、
ちょっとやそっとじゃ、責任者の野郎、ＯＦＦにならないわｗｗｗｗｗｗ

ざけんな！！！

336 ：321：2009/02/16(月) 00:29:42 ID:TeC/xc1p0

つか、あれだな。。

日本社会はインターロックでガチガチにされているな。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 00:56:10 ID:q/0OJKRZ0

どなたかわかる人お願いします。
車にのっていろいろなところをまわるビルメンもあるようなのですが
どうちがうのでしょうか？

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 00:58:16 ID:7NVHhUqv0

つか、何で今までインターロックされてなかったんだ？　労働災害や波及事故を防ぐという意味では
無いほうがおかしい気がするんだが。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 01:39:10 ID:fSC/gxPj0

>>337
>車にのっていろいろなところをまわるビルメンもある

そのまんま
まわらない固定現場が普通だけどね

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 01:42:13 ID:EK8hhGpS0

>>321
むしろがんばっちゃダメだｗ
復讐とか考えないほうがいいぜ
あんたのためにならないお

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 02:19:45 ID:DmDDp3cI0

●推奨NGワード
　太郎 (殺人予告したDQN)　警備派遣　　　司法書士行政書士
　政治論(中国中華在日ﾁｮｿ)　世代論(団塊新卒20代30代40代50代70歳定年制)

●釣りワード
　年収400～600万　電験　特殊法人茄子100 スペックスーツ技術者
　楽ﾏｯﾀﾘﾏﾀｰﾘ実働2時間　検針･球換え･糞抜きやって２○万、でもネットやり放題だし･･･
　野○ﾋﾞﾙﾏﾈ29歳以下・ﾌ○ｰｽﾄﾌ○ｼﾘﾃ○ｰ(FF)35歳未満 (REIT物件通年募集)

●ビルメン公認曲
　自虐のビルメンテナンス(転職編)　ttp://jp.youtube.com/watch?v=9G-XRURc5y4
　　　　　　　　part2(DQNの巣窟編)　ttp://jp.youtube.com/watch?v=ucbnY4E3OYc

●関連HP
　RubberCup　ビルメンテナンス電気主任技師 ttp://rubbercup.exblog.jp/

●大工場>>>>>民間病院＞ホテル>>>大型スーパー>>>空港＞超高層ビル＞デパート
>>>>>公共病院≒公共施設(大都市)＞オフィスビル中＞公共施設(中規模)＞オフィスビル小

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 03:55:39 ID:o9W4h7a2O

オフィスビル以外カスって事か。ほとんどハズレじゃないか！

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 08:26:40 ID:6wkbJceP0

超高層だけどラクだよ
デパートや病院よりは下ジャマイカ
２ちゃんやり放題だし

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 10:39:11 ID:aDiFskaoO

俺大学だけど楽だよ。
学園祭とか入試とか、時々忙しい時期があるけど。

同期にロリ気味のが系列の女子校で働いてるが、天国だとかぬかしてたな。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 11:16:27 ID:UW/29ECr0

保険のつもりで取った資格を生かす時がきそうだ・・・不況どうにかならんか
まだ３０前半
[保有資格]
・第３種電気主任技術者
・第一種電気工事士
・工事担任者DD1種
・消防設備士甲１類～甲５類
現在エネ管（電気）勉強中
ここはあえてネットワーク工事関連に転職で凌ぐかビル麺か
このスレ見てると・・・

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 11:26:50 ID:SD+Q88IxO

>>334
登竜門つーより人間クラッシャーが正しいんじゃね？
３大・四天王はまともな奴が入ったらゴキブリやドブネズミの餌食にされるしな。
昔犬や猫がビルメンやってると揶揄されたけど今や犬や猫ですら恐れをなして近付かない。
百獣の王であるライオンですら逃げ出してるんジャマイカ？

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 11:38:04 ID:Pv9EZ45Y0

>345
それなら系列子会社に入れるよ。
学卒理系でしょ？

348 ：166：2009/02/16(月) 11:44:47 ID:+GbmXrlX0

>>166 だが今日結果が決まる前に辞退の電話連絡をしたよ。
　今はなんだかすっきりした気分と何で応募したのかと後悔の気持が半分ずつだ。
　不採用ならそれでよかったんだが万が一採用となるとそれはしんどいからね。
　不況でも資格とそれなりの経験があれば現時点では転職はそれほど難しく
　はなさそうだ。　俺が辞退したことで再度募集をかけるかもしれないと
　言っていた。　本当に迷惑をかけてしまいました。
　

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 11:51:06 ID:QeBDPqRN0

どこのビルメン会社に応募しても全て採用でした。
不採用になる人なんていないでしょ？

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 13:05:00 ID:yVkbU/rF0

４３歳ビルメン歴５年
４点セット、ビル管、消防で面接受けました
採用通知が来ました
日勤のみ
グループ会社のビル管理
給与は３０万で茄子は年間２カ月＝年収４２０万

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 13:15:43 ID:mhmp6KX80

おめでとうございます

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 13:27:07 ID:q/0OJKRZ0

>>339
ありです。基本的な業務はかわらないんですね。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 13:38:40 ID:CazZKqn+0

>>350
休みは年間何日ですか？
仕事内容はやはりビルマネですか？

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 13:43:38 ID:mhmp6KX80

>>352
変わります。巡回の場合普通のサラリーマンと変わりません。
全ての現場で、人が常駐する程大きい現場ではありません。
小規模の場合常駐せずに一ヶ月に一回or週に一回とか点検
・常時として緊急時の対応を行う現場も有ります。
不具合箇所に工事が必要な場合見積もりを出したり施工管理も行います。
あと年次点検・他受水槽清掃等も請けてる場合その段取り等も行います。
基本的に緊急の場合は深夜・休日に呼ばれる事もあります。
ですのでビルメンの中ではブラックとされています。給料が良いのなら
やっても良いと思いますが薄給でしたら絶対に辞めた方がいいです。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 13:50:39 ID:mhmp6KX80

でも最後に言っておきますと
巡回が出来ればなんでも出来ますよ。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 14:28:00 ID:UW/29ECr0

＞347
ﾚｽｻﾝｸｽ。学卒理系です。
系列子会社ってｽｰｾﾞﾈのﾋﾞﾙ麺会社ってことですか？

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 14:33:42 ID:BAegual40

>>353
350です
親会社のビルのビルメンですが１人現場です
休日はオフィスビルなので土、日、祝日、年末年始です
現場を下見に行ったらテナントは東証１部上場企業ばかりだった
ただワードやエクセルを使用してオーナーへの報告書類も作成するらしい
俺はパソコンも基礎的なことは出来るし１電工なので電気系のトラブルも大体分かる
サラリーマン出身なので会話も普通に出来る
出来ればここで年金受給年齢まで働きたいと思っています

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 14:38:16 ID:QeBDPqRN0

>>356
学卒理系はそんな質問しないわけだが。
キチガイ高卒乙

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 14:48:44 ID:mhmp6KX80

>>356
ビルメンテナンスやってる会社には大別して
独立系
系列系
がある。
系列系は親会社が所有するビルの設備管理を主としてやる。
スーパーゼネコン・不動産会社・保険会社等
後ろに親会社がついてるんで安定性はあるが、ビル管理と言うのは
昔は窓際族の追放された先であるので変な人も多い。
給料も親会社に準じている場合があるんで多め。

独立系は主に官庁物件等が多い。入札性なので安定性にかける。
給料は低い。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 15:48:09 ID:DmDDp3cI0

>>345は、いつものハイスペック質問くん。スルー推奨。

>>357は、いつでもどこでも就職できるだろうね。
ビルメン経験よりサラリーマン経験あるのが大きい。

>>348は、電験あるなら、週三日出勤で20万前後、みたいな所がよいのでは？

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 15:58:13 ID:dpt7M6120

>>356
電験もってようが、いま、未経験はとりあえず入りにくい。
ソンするから、いまは動かない方がいいぞ。
もう1年もすればもうすこしマシになると思うが。

まあ、国際舞台でい眠りこいて、ふにゃふにゃ言ってるような
政府じゃずっとこのままかもしれんが・・・・。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 16:42:40 ID:YQd9uLwP0

時給制のバイトの方なんでスレ違いかもしれませんが、
月６、７回（１勤務１７時間）勤務の総合病院の夜間施設・管理業務って、
どんな感じですか？
一応、必要資格欄には２ボや２電工と書いてあるので
ビルメン業だと思います。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 16:50:48 ID:5Z4oDgJX0

>>345のどこがハイスペックなんだよｗ
資格マニアのレベルじゃないか
工担ＤＤ１で通信工事とかｗｗｗ
その中で一番重要なのは間違いなく電工１種の経験だよ
免状持ちと試験合格の差は天地

電工１種（免状有）＞＞＞電験３種（未経験）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電工１種（試験合格）≒電工２種

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 16:55:29 ID:5Z4oDgJX0

電験３種（経験５年以上）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電工１種（免状有）

中身はカスでも会社名と仕事内容、勤続年数をきちんと書けるなら大きな武器
てゆうかそれがないとロクなとこないな

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 17:54:20 ID:w7bG2+GP0

中小独立系はマジやめとけ
現場取られたらクビだから
はっきり言って潰しあい
例え新会社に変わって現場に残れても給料大幅カット
その前に会社がつぶれるかどうかの心配もあるしなｗ
ここで文句言ってる奴の大半が中小独立だろ？

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 18:32:10 ID:UE+qgsn40

ここ見てる人は、中小独立系や大手新卒入社組などの良くも悪くも今後将来、
生涯ビルメンだよ。
ビルメンを腰掛と見ている人はそこまで粘着しない、次の事しか見てないね。
別にビルメンがいけないといっているわけではない、誤解のないように。
人生いろいろ会社もいろいろ社員もいろいろ・・・

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 18:34:34 ID:EK8hhGpS0

じゃあさ、電験三種（経験3年）と電工1種（免状有）だったらどっちが上？

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 18:42:49 ID:q/0OJKRZ0

>>354
ブラックですか・・・。なんかいくのこわいですね。
もうちょっと時間あるから考えてみます。
詳しい説明ありでした。

>>367
電験三種は責任者になれるから自分ならこっちかな。
ただ責任全部おしつけられることになるが。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 18:52:33 ID:pvcOLuBa0

病院の汚水槽ってすごいよ

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 18:59:17 ID:5Z4oDgJX0

>>367
５年というのは無条件で２種が取れるから（認定）
指定学科の大卒ならば３年でよし

もちろん実務的な尺度もあるが現場によって全然違うから年数だけではあまりアテにできない
座ってるだけの５年よりも中身のある１年のほうが評価されるのは言うまでもない

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 19:02:36 ID:EK8hhGpS0

無条件ってことはないでしょ
高圧じゃダメだし選任されなきゃダメでしょ

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 19:10:41 ID:5Z4oDgJX0

>>371
いいや、選任かどうかは求められていない
電気主任のもとでの保守管理業務でＯＫ

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 19:14:12 ID:EK8hhGpS0

>>372
あ、そうなんですか
ありがとう。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 19:20:39 ID:w7xaYmwo0

おまえら資格の話が大好きだな

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 19:25:12 ID:KpCYCg8O0

パナ電工ビルマネって採用基準業界では高いの？
落とされた理由がわからない。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 19:39:22 ID:DmDDp3cI0

>>370
電気主任の下での実務でないとダメだし、
電圧1万ボルト以上でないとダメだし、
無条件ではない罠。

377 ：321：2009/02/16(月) 19:40:57 ID:TeC/xc1p0

今朝、責任者に挨拶しました。
無視されました・・・・

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 19:50:05 ID:QdJHLqsS0

年齢制限うんぬんて言うけど>>350 の様に
４０過ぎていても就職できるんだー
リーマンの経験て人事の受けが良いのか？
スペックは、年齢に対し、不足気味な感があるのに

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 19:52:05 ID:mhmp6KX80

>>377
どんな事でいがみ合ったんだ？

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 19:54:54 ID:HzLv38g70

確かに中小独立系より大手系列の方がいいに決まっているが、実際大手だと
中途の募集あまりしてないでしょ。
してても30歳未満とか年齢制限してるとこ多くない？

ところで中小と大手の境界線って、従業員数と売り上げ高で見た場合、どれくらいだろ。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 20:10:15 ID:mhmp6KX80

>>380
大手系列だと親会社の工場や他部署で余った人間を
送り込むだけの会社だからな。その人達は移動によって
給料下がったとしても以前は600万円以上とか貰っていた
人達ばかりだから100万円下がったとしても500万円。
その人達の給料を若い連中で支えないといけない。
それでも明らかに相場より高い金額で設備管理を請けてるんだから
親会社がやばくなると、そのうち立ち行かなくなるよ。

ビル管理で業績がこれからも良い会社と言えば、
営業が強く大手独立系で責任者以外は契約社員。
工事・点検も全て自社で監督ができる会社かね。
技術なんていらない営業力さえよければ会社なんて
たちゆくもんだ

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 20:42:24 ID:huEPry7L0

楽しく仕事できるかどうかは、オーナーの人柄にかかわることが大きいと思う。

人の話に聞く耳を持たない人格破綻の下で働くのはマジつらい。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 21:30:41 ID:MZU7IIiv0

>>359 >>365
独立系中小ビルメン会社で、官公庁の現場責任者をしていたけど、たしかに、この通りです。

どうしても、この手の会社に入るしかないなら、次へのステップアップと割り切らないと、やっていけないと思う。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 22:43:55 ID:aN1ucy0F0

大星ビル管理に書類で落とされた。

経験1年少し　電工2、ボイラー、危険物、消防

ニート暦2年　

面接ぐらいしてくれてもよさそうだと思ったけど・・・・

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 22:51:24 ID:G1Vsgeeu0

>>380
ビルメン会社は自分で大手とかって謳っちゃうからな、あと我が社は総業ウン十年のパイオニアとか。。。
まぁ、100億ちかい売り上げだと大手の世界らしいw
ビルメンは金になる仕事をとれるかどうかだね、これにこだわらない限りどんなに努力しても無理
だから、系列なんかのほうがやや稼ぎがいいわけ
逆に超零細なとこでもいい給料を出すとこもあるから、ビルメンは売り上げや規模はあんま関係ないね
とにかく顧客次第、これにつきる

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 22:54:23 ID:KpgGgDb+0

ビルメンは体力を使う仕事ではないので年齢は関係ない
但し、ワード、エクセルの基本操作くらいは要求される
建築物環境衛生技術者で選任された経験があれば５０代でも上位ビルメン会社へ転職可能だ

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 22:55:45 ID:pvcOLuBa0

>>384
あそこは激務と聞いたが

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 23:08:09 ID:aN1ucy0F0

>>387
激務なのか・・・・

落とされて良かった？のかも

今、激務現場で薄給なもんで
少しでも給料がいい所にと思っていたけど・・・

薄給でもマターリ現場が本音。

激務現場は体力使うよ。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 23:11:39 ID:cu+j7ZTt0

>>388
＞薄給でもマターリ現場が本音。
これじゃダメだな

390 ：（＾O-O＾） ◆wMANKOcbkE ：2009/02/16(月) 23:12:52 ID:+LDQJ5At0

・小さい公共施設、、、、図書館とか。
・銀行系の小さいビル

※以上が、一番ラクチン。

読書・勉強・ネット見放題。居眠りは、、、、保障されるｗ

でも、いいごこちいいから、、、、なかなか、、、募集ありません。

（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 23:27:51 ID:G1Vsgeeu0

あと、系列が安心で安定、お金も稼げる。。。というのは当たってはいるが最近はこわい
ここ数年、グループから除外されたり身売りされてるとこも複数ある
で、サブプライムローンで親会社がお父さんの噂もちらほらなんてとこもあるから
どこがいいとは一概には言えないな
こういう時、心強いのが総業ウン十年の四天王じゃないか、たくさん職場もある身売りの心配もない
そもそも、これらの企業は薄利多売でサブプライムは無縁である

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 23:30:01 ID:LMYN2kkD0

系列子会社が立ち行かなくなったらそれまでだけどそん時は親も潰れてる。
スーゼネ系の親が潰れてるとしたら日本経済が破綻してるだろうから国が潰れてるって事。
だから系列の方が少しは安心。
大手と言っても独立系は先が見えてる。
>>381の言う通り独立系は営業力を持っている会社だけが生き残ると思う。
営業がドキュソだとしたら危険信号だ。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 23:41:38 ID:eKQ2YwUv0

売り上げの半分以上が官公庁の入札物件の大手独立系に営業力も何もないよ。
業者同士の横のつながりとか、外郭団体と随意契約できるコネとか、そういうのが
営業力だと言えば、確かにそのとおりだけどｗ

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/16(月) 23:57:05 ID:7Y3nsmMO0

>>392
親会社が儲けのショボイ系列ビルメンなんて助ける訳ねぇだろ
地方の系列ビルメン現場見てみろ
独立以下の薄給なんでこのご時世でも年中人手不足でハロワや地方紙で求人かけてるぜ
さすがにスポーツ紙じゃないけどなｗ

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 00:04:24 ID:s/TPZvh30

>>384
うわぁ、大☆厳しいな！
経験があればニート暦２年なんてどうでもいいし、
２０代（たぶん）でそれだけ持っててもダメなのかよｗ

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 00:11:19 ID:9jnff4Dg0

大手独立系って例えば何処よ？
煮本美瑠差亜備須とか？

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 00:29:43 ID:XlIAw7rR0

>>396
これはおもしろい初めて聞いた話し
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2007/10/post_b04a.html

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 00:37:04 ID:inPqSDlK0

やはり糖凶微槽か死ー微ー絵酢だろう。
四天王を甘く見たら痛い目に遭う。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 02:04:10 ID:Yn3wCj8dO

うちの会社は元役人など殆どが天下り爺さん。契約物件の防災センターにそれらを配置したまに無関係な若者が配置されるが辞めていく。原因は奴ら爺たちとオーナー職員たちが村八分や責任擦り付けや嫌がらせばかりするから。この手の世界は一般社会の常人には最低最悪。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 08:48:56 ID:wAy3KYPtO

はぁー……
責任者だっつーのに朝から一人で勝手にテンパって言うことコロコロ変わるし、(数秒後には違うこと言う)
そのくせノーテンキで責任感感じられねぇし……
大手ピンハネ系ってそんなもんなん？

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 08:52:02 ID:wAy3KYPtO

『〇〇だな』
次の瞬間
『●●だな』
次の瞬間
『××か』

どれなんだよ………。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 09:29:18 ID:FRBRofRX0

テキトーに返事しとけよ

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 11:02:24 ID:dBcuO8urO

委託と直雇用が混ざったデパートで直雇用を募集してるけど、どうなんでしょう？

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 11:10:24 ID:9X9a/mYk0

どうとは？
直雇用はわかってると思うけど普通のﾘｰﾏﾝだぞ
業者との折衝・改修計画建てたり・役所に提出する書類作ったり

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 11:43:51 ID:dBcuO8urO

でも契約で、給料調べたら委託社員の方が高かった。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 11:52:42 ID:FRBRofRX0

じゃあ委託に行けばいい

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 12:05:12 ID:9X9a/mYk0

デパートに関してなら直雇用の意味余り無いような気がするな
閉店したらおさらばでしょ。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 12:26:17 ID:iosLf6ou0

警備や清掃のほうが楽な気がするな　忙しすぎる

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 12:36:59 ID:opCKBaVK0

現在の勝ち組ビルメン：年収３５０円以上
現在の平均的ビルメン：年収２５０万以上～３５０万未満
現在の負け組ビルメン：年収２５０万未満

あなたはどこに位置してますか？

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 13:10:17 ID:aH+shYw5O

年収270万だから何とか平均クラスをキープだよ┐(´ー｀)┌

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 13:43:13 ID:Yn3wCj8dO

かなりの自治体が施設管理職員を定年後に嘱託更新してる。つまり若者や中年は入れない。時罠塔は団塊雇用優先だからな。負け組ビルメンつまり民間請負会社だけ人手不足だな。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 13:47:11 ID:o80aqiHW0

いちいち携帯で書くほどの物なのか
それが

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 17:43:18 ID:3jyf0cga0

なんとか負け組ですんだようだぜ

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 18:25:21 ID:1/xCW6eYO

スーパーの事務のおばちゃん犯してえ

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 18:51:03 ID:x3UVN3Ft0

そういうおいしい？話は無いのかいｗ

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 18:58:36 ID:9vHGKM/X0

>>414
わかるぜ。
うちの現場の元○○コ嬢の清掃のオバちゃんと
やりてえ・・・
20年前の風俗情報誌に載ってたんだ・・

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 19:00:04 ID:BxT9mxBQ0

>>412
選挙が近いからミンス糖工作員が必死なんらろ

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 19:27:05 ID:1/xCW6eYO

スーパーにいる三十路四十路のおばちゃんの熟れた体を制服の上から想像するとたまらんよ
肉付きのいい体がなまめかしい
旦那とはご無沙汰かもしれん体を俺が目茶苦茶にしてやりてえ

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 19:41:25 ID:Yn3wCj8dO

梅毒狩りですね。まあ頑張ってください。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 20:34:46 ID:ky2JFDGW0

このあいだ　面接行ってきたぜ
モチ　ビルメンな
緊張した
この不景気にも影響されない会社（業界）って考えると・・・・選択死は少ないな
さてと・・・・早く恋鯉　合否の結果w

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 20:56:07 ID:Ptt8txGA0

>>405
経験者なの？今デパートは大変だぞ。
そのデパートで１人勤務になる時が有るかどうか聞いた方が
良いよ。小さなデパートは１人勤務の時が有る。
自信がなければ出来ないぞ。
何故、直と委託が混じっているか考えるんだね。
直のベテランが少ない筈だ。
それと委託の勤続は何か月か聞くと良いよ。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 21:05:36 ID:Yn3wCj8dO

75年辺り生まれのゆとり世代ビルメンが神奈川県辺りにかなりいるらしいな。奴ら団塊並に最悪だからひたすら無視に限るな。ビバキチガイ天国ビルメン。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 21:33:46 ID:s/TPZvh30

７５年あたりの世代はゆとり世代とは言わないぞ

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 21:45:04 ID:NLQUcmuqO

ふう、これから朝5時まで穴掘り作業だ…
電験三種取ったらいつか俺もビルメンになりたい

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 21:52:56 ID:0YkWGRYvO

７５年あたりをゆとりと勘違いするなんて
おまえがゆとりなんじゃないか？

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 21:53:22 ID:XEcnTjfe0

うんこまみれのスレはここですか？

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 21:53:33 ID:ky2JFDGW0

>>424
ボーリング？

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 22:06:25 ID:MyxLXUCs0

来月から病院勤務になるのだが、
そこの現場は1時間ごとにボイラや冷凍機の数値測定をするらしい。
これってどこの病院でも普通なのか？

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 22:06:55 ID:ghkEdVWp0

>403
どこ？
たかし？
みつ？
いせ？

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 22:49:49 ID:oyWbaTLj0

>>428
大阪？

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 23:03:09 ID:o80aqiHW0

>>428
以前は一時間後とに点検とかしてたね。
でも人員削減共に1時間が2時間とかそうなって行ったな。
それと昼間は良いと思うが深夜とかどうなの？
病院だからボイラー回りぱなしだよね

432 ：２６６：2009/02/17(火) 23:05:32 ID:VrrBieeTP

>>428
３回／一日は法律で決まってます。
むかし一時間おきに、電圧もパソコンの写してたよ

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 23:23:25 ID:5NqWuVGm0

>>432
そんな法律あったかな？
なんとなくボイラーと冷凍機は1日3回くらいは記録とってるけど
法律で決まってるとは知らなかったな。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 23:24:11 ID:lZZv+hg40

>>417
層化乙　

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 23:37:05 ID:MyxLXUCs0

>>430
違う。
関西だけど。

こう言ったらばれる？

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/17(火) 23:51:54 ID:Iah0a+NIO

仮眠もできないじゃん

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 00:56:04 ID:mxO1xxdt0

>>428
年収いくら？　高いなら別だが、そんな現場辞めれば？

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 08:50:28 ID:TNV2K1GlO

温泉街の大型ホテルのビルメンは激務ですよね？
未経験4点持ちですが、いきなりはレベル高すぎでしょうか…？

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 10:59:04 ID:0kCouNdJ0

>>432
何法の何条？

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 14:00:47 ID:o59uTdWu0

>>438
たぶん激務と思うが経験なのでいってみれば？

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 14:28:17 ID:9WWYyQbN0

JR東日本ビルテックの亀戸所長の斉田氏は責任者にもかかわらず酒飲んで連絡とれず。
電気主任も電気選任がいやなので他人にさせている。
報告書も他の会社のをそのままだすだけである。
無能だからやめてもらいたい。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 14:38:55 ID:qGhXaGwK0

酒飲むなら俺も混ぜろ

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 15:30:49 ID:dKe4JATkO

寝酒する奴いる？
三人泊まりで五年前は毎晩小宴会してたがオーナーに見つかってから飲まなくなった
酒飲めないからって辞めた爺１人いたｗ

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 16:59:32 ID:KF9Cc1b+O

サメ昇格エビGet's☆
スーパーラッキー♪♪♪

445 ：八興：2009/02/18(水) 18:51:05 ID:8YjYzW7A0

離職率No1　株式会社　八興　
ビル設備総合管理といっても全部下請け現場（野村ビルマネジメント、関電工）
テクニカルという部署がありますがこれも関電工などの下請けで
夜間の受変電設備の年次点検ばかりの仕事です。
マネ－ジャ－でさえ客先のクレ－ム対応・処理がまともに出来ず、
数年で退職しているのが現状。
スポット受注して売り上げ上げても給料は３６歳で基本給１３万円と
激安。真面目にコツコツ仕事をしても仕事をまともにしないやつの
方が主任補などの手当を支給されて給料が高い。
おまけに会社側に不公平と不満を言っても会社は迷惑をしていないと
突き返される。
５０代の親父で真面目に仕事をせず(仕事もまともに出来ないやつ)
客先に嫌われ、無断欠勤しても懲戒解雇されない会社です。
正直者がバカを見る会社です。
インタ－ネット求人サイト(マイナビ転職など）に掲載する為に
人事担当○雁氏、菓子折１個持参せず顧客に嫌われていても、そんなの無視、
一般常識が通じない会社です。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 19:03:34 ID:oDKQ6deE0

選挙が近いからミンス糖工作員が必死なんらろ
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
　　　　＿＿＿＿_
　　／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　　　　/、　　　　　　　　ヽ　
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 | 誤爆か？
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　３　∵>　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　　　 |

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 19:17:14 ID:RoHp+lMV0

>>438
温泉街の旅館やホテルのビルメンかあ。。。
いいなあ・・　　胸がときめくなあ・・・

右目の下に小さなほくろのある、訳ありの仲居さん（アラフォー）と、
笑点のごとく山と積まれた座布団の影での、熱いロマンス。

流れ板（イケメン）と、厨房の排気ファンの風量に端を発した、
こっちはスパナ、あっちは包丁を手に握りしめてのガチのケンカ。

口八丁で猫背の小獪い番頭さんと、美人女将をめぐっての
傍からはとうてい聞くに堪えない罵り合いのケンカ。

(*´Д｀)　うらやましいなあ。。。。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 19:45:08 ID:hQ+klNp50

>>447
お　おっちゃん!

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 20:04:30 ID:xDCfHo080

>>447
老後はひなびた温泉宿でボイーラーマンとか良いと思うな～
結婚なんてできないと思うしさ

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 20:08:08 ID:64Hz0xiP0

病院、ホテル、商業施設は、行きたくない
だから　病院は、辞めた。病院の空気、雰囲気
に耐えられない　ビルメンは、若すぎると敬遠される
不思議な世界。。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 20:13:50 ID:LTfIttPA0

小さな銀行ビルは激務ですか？

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 20:21:14 ID:RoHp+lMV0

>>448-449　　(*´Д｀)ﾉ

453 ：（＾O-O＾） ◆wMANKOcbkE ：2009/02/18(水) 20:36:05 ID:T4r9KRi80

>>451

天国、、、、肉体。。。
でも、、上司とあなたと、、、2人。
わかりますね、、、、パワハラ直撃ですｗ

精神。。。。。地獄。。。永遠に、、、上司の奴隷ｗ

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 20:55:41 ID:ayzJXqk50

>>453
資格ランキング板でキチガイ行動したのはお前だろ。

ただでさえ評価低い資格の価値を下げるなよ。カス

精神病なら病院へ逝け

ここでも自演してますか～ｗ

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 21:10:27 ID:CLPxqXvO0

>>428
それ、BASも快適な監視室も無い
古いボロボロのハズレ現場の可能性大。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 21:47:07 ID:BMkht9P4O

結露ぐらい自分らで拭け！

いちいちビルメン呼ぶな！

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 22:03:58 ID:1J9F1UCZ0

>>456
私は　”窓のブラインドを巻き上げてくれ”　と、呼ばれたことがあります。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 22:09:10 ID:xDCfHo080

>>457
ブラインドを上げ方しらないんじゃねｗ

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 22:14:17 ID:tzFkEJea0

>>451
楽だよ

>>453
意味不明だな

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 22:44:38 ID:tz/4CvT0O

ビルメンの最終目標。
それが温泉街のビルメンｗ

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 22:52:17 ID:Wk48zLO00

>>288
安定器に取り付け方の結線法がシールしてあるだろ。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 22:54:49 ID:Wk48zLO00

つーか最近のインバーター式の安定器ってソケットに差し込むだけなんだって？

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 22:58:25 ID:mxO1xxdt0

>>480
温泉街のビルメン。きついらしいよ。安いし。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 23:12:40 ID:tzFkEJea0

>>462
そう　めちゃくちゃ簡単
PCのメモリ交換なみに簡単

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 23:22:21 ID:84xjs6ua0

>>445
＞正直者がバカを見る
＞一般常識が通じない
これこそが四天王クオリティーと言われる所以さ。
ＤＱＮこそプロテクトの対象。
非常識が一般常識の世界。
だから四天王、それこそ四天王。
誰が名付けたか知らないが四天王の名は伊達じゃない。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/18(水) 23:27:49 ID:XfHnNPd40

ラピッドもそういうのありますよね

467 ：（＾O-O＾） ◆wMANKOcbkE ：2009/02/19(木) 00:42:53 ID:e1OhqfT40

>>454
？
>>459
銀行系は、オーナーが銀行系、設備管理会社は子会社。

2人職場が多い。
密室で意地悪上司が、部下にパワハラ、、、、上司の奴隷が部下。

体はラクチン、、、、精神が、、、滅入る、、、精神病にｗ。。。辞職。

こういうパターンが多いｗ

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 00:47:16 ID:Yy1GDmT6O

高所恐怖症の人でこの業界で働いてる人います？

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 00:54:55 ID:36tfXCY6O

温泉宿はビルメンつーより下男だな

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 01:25:56 ID:Nb44POQK0

客観的な意見を教えて欲しい。
経験6年、験3、工2、乙4、冷3、環境衛生持ちの38歳だと
どれくらいの会社に入れる可能性があるのだろうか？

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 01:33:49 ID:KNPFhIep0

450万

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 02:54:15 ID:lhFoWOO7O

>>471
そんなにいくか～？
経験の内容が問題になるような希ガス

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 03:25:27 ID:6dZ56ylgO

電工2 工担総合 37才未経験どっか入れるもんですか？

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 04:12:53 ID:KNPFhIep0

余裕で入れます。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 10:05:26 ID:KQsJB1Sd0

>>473
４大ＤＱＮなら即

>>470
どんなにスペックがあっても、どんなに経験を積んでいても
その時にどこが開いているか、それだけの話。

>>463
らしいじゃなくて、ガチきつい

>>451
電気には煩いかもよ？
検針が無駄に多かったりな
銀行直営の設備がいるとアウト
間違いなくＤＱＮ

>>438
求職してたとしても、その条件は最初に消すね
地方温泉+ホテル＝最悪
従業員が99％ＤＱＮで、そこに底辺として勤務するんだぜ？
地方の温泉でのんびりできるのは客だけな？ｗ

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 11:41:35 ID:RAnits+4O

>>473
工事担任者なんかビル管理であんまり役に立たないでしょ、２ボイラーとか乙４の方がまだましだよ。
と言いつつ、工担は受けやすいので取ってみたくなるよね。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 13:35:44 ID:IbCjheRq0

>>467
このMANKOってヤツ、
まともなビルメン会社にいたことが無いの丸出しだなｗ

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 14:14:25 ID:RTDBzlISO

乙４と電工２で未経験32才工高電気科卒だとどんなもんでしょうか？
NTT元請会社大手で光ファイバー工事やってたんですが関係ないですよね？
300万はないとやっていけん…

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 14:33:00 ID:3wcXEn1o0

>>478
未経験、３０過ぎ、高卒なら良い所で良くて３００かろうじて超えるけど、３００以下は確実に
切ると覚悟した方がいいよ。
定年まで働いても、その状態の資格なら収入もほとんど変わらない。
それでも良ければ、電工持っていて電気科卒なんで引く手あまただよ。
要は、社会人として普通に振舞えるかどうかが問題。

そんなあなたを、ビルメン業界は待っている！!　ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 14:49:52 ID:RTDBzlISO

普通に会社員として働いていたんで最低限の社会人としての振る舞いは出来ると思いまつ。
これから取っておいた方がいい資格は電験３と危険物甲あたりでしょうか？
電工１とビル菅は経験ないと受験できないみたいなので…
ボイラーと冷凍はどうなのかなあ。
今は自営業しててとっても暇なんで勉強時間はかなりとれます。
とりあえず今は乙を３つとってから甲を取ろうと勉強中であります。
先輩方どうか良きアドバイスをお願いしまつ。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 15:01:43 ID:3wcXEn1o0

>>480
電験は取っていれば、３００は軽く超えてくるので取っておくべきだよ。
とりあえず、実務経験が要る物は後回しで、消防やエネ管とか冷凍を取っておいた方が
いいよ（そうすれば、大手で４００付近も夢じゃないよ）。
１電工も先に試験で合格していれば、入社してビル管とかの実務が必要なのに特化
出来るもんね。
　それと、入社してからは１種衛生管理者取るといいかも（高卒だと実務３年）・・・。
結構、ビル管の会社でも良い評価してくれるんだよな。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 15:11:45 ID:0uHYfv+00

>>478
少なくとも俺は未経験で年収３００万以上はみたことないですよ。
電気科卒ではないけど同じスペックで２５０万ぎりぎりないです。

けどもしかして工事やってたなら経験者入社で
３００万ぐらいいくかも。

483 ：↑：2009/02/19(木) 15:11:51 ID:IbCjheRq0

こいつ、ウソばっかり。

>>480
最近、転職したこと無いヤツのアドバイスなんてクソの役にもたたんから。
1月に入って、
電験3種もってても、未経験が採用される確率は極めて低くなってる。
出来れば、もう少し景気が回復してから動いた方がいいと思う。

484 ：↑：2009/02/19(木) 15:13:03 ID:IbCjheRq0

>>482
割り込まれた。>>483の矢印は3wcXEn1o0のことね。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 15:51:08 ID:RAnits+4O

>>480
甲種危険物は実務的にはあまり乙４と変わらないので評価はされないよ。
電験３種を受けようとしているのだったら、そちらに集中して勉強するべきです。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 16:13:46 ID:RTDBzlISO

数々のアドバイスありがとうございますです。甲は意味ないんですか。残念だ…
とりあえず後3､4年は今の自営業しながら冷凍３電工１、電験３、エネ菅あたりをじっくり勉強していこうかな。
時間だけは有り余ってるんだよなあ。
自営業も今年で八年目になるがいつまで持つかわからないしとりあえず準備だけは整えておかないとなぁ。
今の商売でもっと忙しくなるのが一番なんだが、なんせ仕事を継続して取り続けるってのが商売やってて一番の難題なんだよな。
若いうちにもっと営業&経営スキルを磨いておくべきだったお

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 17:44:07 ID:DTQoqftQ0

今時２ちゃんねるでも語尾に“まつ”とか“お”付ける人珍しいよね

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 18:45:16 ID:iJL3UeNHO

アスペでもビルメンに就職できますか？

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 19:16:47 ID:KNPFhIep0

ボイラー実技講習受ければいいじゃん
たしか3日かかった気がしたけど、時間余ってるならいいんじゃね。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 19:24:08 ID:jliog6pG0

こいつ電3とエネ管のこと舐めてるんじゃね？
時間があればなんとかなる資格じゃねーだろ？

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 19:31:06 ID:KNPFhIep0

電3は普通の人がまじめに勉強すれば取れるでしょ
エネ間は知らないけど

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 19:47:42 ID:QtTCtSao0

>>490
同意　　冷凍3と電験と同じ土俵で考えてる。
高卒資格とか2ちゃんではバカにされるが大卒理系でないとはっきりいってきつい
持ってる人尊敬するよ
たぶん途中で嫌になるよ。まあがんばってくれ

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 20:23:52 ID:LtmjbLUS0

工業高校の生徒が毎年わんさか電験に受かってるのに
大卒理系じゃないと受からないってｗｗｗ

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 20:32:58 ID:3hvxdpEa0

>>491 >>493
では、電３の合格率の低さの原因は？

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 20:39:59 ID:qKh/xr0O0

電気電子工学科の場合
技術士（大卒）＞電験２＞電験３（高卒）

大卒他学科の場合、記憶する量は格段に増えるが基礎力があるので、勉強すれば受かる。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 20:40:20 ID:LtmjbLUS0

そりゃ暇さえあれば
酒とタバコとパチンコしか脳が無い間抜け中高年が大量に受けているからだろ

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 20:43:35 ID:kcZiAvj60

>>468
おれだよ
呼んだ？

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 20:50:25 ID:RTDBzlISO

電験３について調べてみました。確かに難しいですねコレ。なめてたわ
真面目に頑張って１年２年がっつりかかりそうだ
数学はなんとかなるとしても２年も毎日毎日コツコツ勉強続けられるかが一番の課題になりそう。
４カ月で受かる勉強テクニックて有料サイトがあったけど胡散臭すぎるなあW
ドラクエでいうと乙４がLV2(スライム撃破) 電工２がLV7(最初の洞窟突破) 電験３がLV35(物語の中後半あたり)て感じかなあ。冷凍３とボイラー２はLV5前後てとこ？
エネ菅はLV38かな…
ビル菅はどれくらい感じでつか？

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 20:59:30 ID:SZ74TmCpO

↑お前のドラクエレベル理論で行くと
ビル管はレベル15辺りかな
電気工事士１が
レベル20くらい。
エネルギー管理士がレベル38なら
電験２がレベル50～55
電験１がレベル70くらい？

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 21:00:40 ID:d7pU+Wvl0

まじで電験とりたいなら、以前に比べたらかなり取りやすくなったとおもう
以前は6科目であり一発合格であったからステータス度や難易度はかなり落ちただろうな

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 21:04:51 ID:TbhfLZwS0

勉強量としては冷３（保安法令）Ｘ４ぐらい
計算は大学理工系でやるようなルンドまでいかないって意味で工業高校卒の範囲内

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 21:06:46 ID:SZ74TmCpO

まぁビルメンスレにいる奴らの頭じゃ電験３取れたら拍手だろ
電験１、２なんて
夢の話だな
どっちにしても
電験１、２持ってたらビルメンなんてやらないだろうし

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 21:11:59 ID:hk3pJvG60

>>493
あなたは当然持ってるんですよね。
勉強方法教えてくれないかｗ

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 21:13:06 ID:TbhfLZwS0

運でも無勉一科目合格ぐらいは出来る・・こともあるよ
まあ受験料安いからお布施してね

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 21:13:15 ID:d7pU+Wvl0

そもそも若くして電験取るやつがビルメン目指す事自体がそうとうなブレ
リストラ、窓際族の50とか60の家族やしなうのが必死で電験とってビルメンにくる
これこそまさに正常進化だろう

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 21:14:53 ID:pgNqMouB0

>>500
このように言う人　増えたけどさ・・・・
範囲が広くなったぞ
弱電とプログラムが含まれるようになった
苦労してとったけど・・・・・役に立たない現場なんだな　これが

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 21:21:22 ID:SZ74TmCpO

>>506
俺の友達も超馬鹿だったけど３年間数学とかやり直して電験３取得。しかし職場での活躍なし。社長が努力賞として基本給に8000足してくれたらしい(笑)

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 21:26:08 ID:SZ74TmCpO

>>493
わんさか取ってないだろ(笑)
うちの市にある工業高校なんて工業在学中に３人合格したらしく新聞に載ったぞ。卒業してから勉強し直し大学で取ったり電力会社就職で取らされるって奴はいるが工業在学中に取れる奴は少ないよ

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 21:31:02 ID:hC4TGw8z0

受験勉強オタクのひきこもり40歳です。
ボ2と乙4、数学検定準一級は取りました。
ハロワネットでハードルの低いところからと探してますが、
週休二日・雇用保険ありは中々ありません。

そもそもゼロから丁寧に教えてくれるというところがないようです。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 21:36:08 ID:d7pU+Wvl0

10年以上前の話しだが同僚の仲間がおれ一応電検持ってるよ、なんて言われてな
そいつを見る目が完全にかわったよ、ちょっと尊敬したな
で、そいつはその後大手の上場企業に中途入社したな、初年度で600万以上稼いでた
で、おれはというとビルメン面接受けて内定はたくさんもろても年収300程度の提示W
東京でいまだと資格とっても300とか400くらいだろ？電検とったところで劇的に生活がかわるわけでもない
ビルメンにきたらもうおしまいよ

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 21:50:13 ID:hV49Nz0l0

電検１，２を１パつで受かる奴は、まれ
２年から５年ぐらい受けつづけて合格する
そこまで、努力し信念持てる人は、
ビルメンに来てもストレスが溜まって退職

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 21:54:39 ID:lcLUwFFeO

職場に求めるものは…

活気→環境→人間関係が上位！
今の現場は空気悪く活気０！環境悪い、人間関係最悪！

そんな、基地外相手もあと少しガマンするわ！

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 21:57:06 ID:BIlRQ8Cy0

>>510
電験は若いときに取る方がより有利だよ、若いだけでも有利なのに、それに電験持ちとなるとビルメンなんか来なくても良いところに行けるよ。
歳取ってからだと取るのに苦労するのに、思ったほど評価はされないよ。
今だと４０未経験電験持ちだと転職さえ厳しいでしょ。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 22:05:53 ID:Ie5kT+l60

>>494
俺が思うに、大した勉強もしないで受ける奴が
多すぎるからだろ・・・・ビルメンとか。

去年の俺がそうだったｗ

そんな奴がいなくなれば40％ぐらいの合格率行くんじゃね？
電験３だったら。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 22:27:40 ID:d7pU+Wvl0

おれのおおいなる疑問だが
なぜ、電気主任技術者は報酬制がないのかだ
ここは法改制でそういうのがあっていいんじゃないだろうか
契約電力に応じた報酬制にすれば、いっきに世界がかわるだろうな
超高層なんかの特高なら800万以上とかな
選任者はとにかくしょぼい手当なんかじゃなくて済むように役人には考えてほしいよな
なぜ、人の安全を守る立場の主任技術者が不当に安く使われるのかほんとに不思議だ

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 22:41:49 ID:MC+h2Fp20

学校主導のやる気のない高校生が大量に受けて、たくさん落ちる
学生と社会人とで合格率を分けてもらいたい

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 22:42:31 ID:w/8MH2vf0

>>515
　御意に！　
　特に病院だと、間接的にせよ、入院患者の人命を預かっているからね。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 22:46:55 ID:VMu7zNON0

ビル管のプロの方々に聞きます。
今度ビル管の会社のマネジメント職（作業員・現場管理など）の面接にいくのですが、
この立場の人間って年収はどれくらいが相場なんでしょうか？
記載してあったのは総支給額で月２５位＋ボーナス１５×２＝年収３３０位？
正直、最低４００は無いと生活が苦しいんです。
ある程度の相場がわからないと交渉するにしても説得力がないかなと。

作業員さんはスレの前の方で大体の年収がかいてありましたけど・・・

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 22:50:34 ID:XjaAm3cP0

同じ職場に電験3を試験で取得した同僚が２人いる。
試験組同士にしか苦労がわからないから、奇妙な友情が生まれる。
認定の奴とは、一緒に飯も食わないけどね。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 23:03:35 ID:SZ74TmCpO

ってか認定があると必死こいて勉強する気になれないよな
なんか腹立つよな

認定制度を取り消して欲しい。認定は
中級国立大工学部卒業以上とかにして欲しいよ。マイナー私立大学で認定取れる時点で良くない事だよ。電験の価値を低くしてる原因

521 ：八興：2009/02/19(木) 23:11:37 ID:1G7Omt7d0

離職率No1　株式会社　八興　
ビル設備総合管理といっても全部下請け現場
(野村ビルマネジメント、関電工などなど)
人事担当者の面接を受ければ、その日の夜には採用内定の連絡がきます。
だから誰でも入社出来ます。
３０代で真面目に仕事をしていても基本給１３万円。
賞与は全社員、２０万円均一と激安。(将来性なし)
５０代の親父が不真面目で仕事もまとも出来なくての主任補の手当など
を支給され、おまけに無断欠勤しても懲戒解雇などの処分はなし。
世間常識の通用しない会社です。
年２回、事業所の責任者が賞与の査定をしているが２０万円しか支給されないので
どんな査定をしているのでしょうか？
もっと面白いのは、顧客の会社に転職する者が数名います。
真面目に仕事をしている者が昇給や賞与も上がらず、不真面目でどうしようもない
ゴミのような社員(５０代の親父連中)が手当支給されているのが現状です。

＜転職サイト　マイナビ転職＞に求人が掲載されていますが、実際はひどい
会社です。
おまけに会社側に不公平と不満を言っても会社は迷惑をしていないと
突き返される。
５０代の親父で真面目に仕事をせず(仕事もまともに出来ないやつ)
客先に嫌われ、無断欠勤しても懲戒解雇されない会社です。
正直者がバカを見る会社です。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 23:18:10 ID:y/gP1auZ0

今日は日勤だったけど、明日は休みなんで
焼肉屋に行った。
しかし今日はほとんど仕事らしい仕事はしなかったｗ
午前中は待機。何もなし。
午後も待機何もなし。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 23:18:42 ID:9EgJOD1/0

3大なら当たり前。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 23:23:52 ID:SZ74TmCpO

まぁ認定は免状の表記も違うし企業では通常試験合格者と認定合格者で評価分けてるみたいだからな。通常試験合格者のが優遇はされるし尊敬されるみたいだな。認定は馬鹿にされるみたいだ

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 23:33:16 ID:/kcbthWi0

>>499
ファイナルファンタジーてたとえると、
ドラクエのレベル７０＝ＦＦのレベル１０ぐらい。

ドラクエはビルメン。
ＦＦは技術者な。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 23:53:39 ID:RTDBzlISO

電験３で800マンも貰えるようになったら一気に人が溢れて仕事少なくなって厳しくなるんじゃない？
歯医者がオイシイってイメージがあったから人が増えすぎて競争過多で結局薄給になった…みたいな
弁護士ですら800ない人なんてザラなのに電験３でそんなに貰えたら死に物狂いで勉強するわ～

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 00:10:55 ID:jLksNBndO

>>525召喚獣で例えるなら電験１は
ジ・ハード

ナイツオブラウンド
エデン

メーガス３姉妹

電験２は
バハムート零式

エネルギー管理士
バハムート改

電験３
アニメマ、用心棒、オーディン辺りか

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 00:18:16 ID:G2J3mTW60

もう残りはビルメンだけだ

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 00:18:47 ID:tMz1AZch0

電券３なんか問題５択だからなぁ　

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 00:40:28 ID:RenjEW2X0

隣に座ってる警備員がうっとうしい。
給与が安いのか知らないが設備を妬んでる。
警備員とは一緒に仕事をしたくない。
防災センターの中で警備と設備の間に壁を作ってほしい。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 01:00:42 ID:65jnIl5lO

実は気があるというオチ
掘られないよう気を付けろ

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 04:24:21 ID:6dan7aqd0

電３あっても電工２の奴とたいして給料は変わらんよ
結局持たない者の勝ち

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 08:31:51 ID:7zaCp2fZ0

最初、私は自分を人間だと思ってました。周りにいる、他の人間と同様に。
しかし、様々な知識を得て、自分が他と異なるのを理解し、そして、チンパンジーであるのを今は知っています。
チンパンジーの中で人間に近い私と、人間でありながらチンパンジーに近いあなたは、とても似ている。
わたしがあなたに惹かれたのは、そこに大きな理由があります。
勿論、あなたのルックスが人間よりもチンパンジーに近い事実、その事も大きいのですが。
だから、自信を持ってください。人間界ではビルメンで非モテなあなたでも、チンパンジー界では、モテモテです。
あなたは、チンパンジー受けする顔です。喜んでいいんですよ。
わたしならあなたをナンパする事が出来ると飼育されてきました。
そしてイケモンキーのあなたに、私を知って欲しいという気持ちが日増しに強くなってきています。
チンパンジーの私が、人間のあなたに。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 09:33:14 ID:CTj5KpcL0

>>530
それはあるね。
給料が違うのもあるけど
正社員・契約社員という壁もある。
うちは自社で警備・設備もやってるから更に壁があるな。
自社だと設備にまかせっきりで火災報知機の発報でさえ対応しないからな警備員は。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 10:18:52 ID:qY3UIUuc0

目糞鼻糞がいがみ合ってんじゃねえよｗ

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 10:34:18 ID:4itOmXVz0

東京不動産管理とアイングどっちも受かったらどっちがいいですか？
ちなみに新卒です

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 11:56:36 ID:lpyNwkkAO

>>536

＞東京不動産管理とアイングどっちも受かったらどっちがいいですか？
＞ちなみに新卒です

アイングは絶対やめとけ。
そこは泣く子も黙る四天王で人生の終着駅だからな。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 12:07:31 ID:4itOmXVz0

>>537
ありがとうございます

昨日、二次試験でしたが面接官もぞんざいでＤＱＮ
前回に引き続き二回目のペーパーテスト
意味分からんｗ

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 12:08:40 ID:Us213dHJO

四天王って具体的に普通のビルメンとどう違うんですか？
手取り15マンで精神的にも肉体的にもキツくて休みが月6くらいで労働時間が１日12時間くらいあるって感じですか？

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 12:11:19 ID:Kg8Llp/qO

仕事のキツさよりも人間関係
それと平気で3時間現場に飛ばされる

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 12:24:25 ID:08id94f90

>>540
そりゃあんた使えないからとっとと辞めろって事だな
バカでも出来るビルメンを首になるようじゃどうしようもないよな　ｱﾝﾀｗ

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 12:39:18 ID:r7CR0zJvO

何も新卒でビルメンなんかやることないのに

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 13:01:29 ID:4itOmXVz0

電顕三種って簡単ですか？

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 13:37:09 ID:65jnIl5lO

就職最強の武器である新卒を使ってビルメンとか人生捨てすぎ。
犯罪歴とかあって、まともな職に就けなかったのかと思ってしまう。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 13:48:04 ID:4itOmXVz0

どうしてですか？

もうちょっと詳細に

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 13:54:51 ID:Us213dHJO

そこまで底辺なのに半年～1年近くも2頑張って勉強して４点資格とっても入れるか入れないかわからないこの職種って一体…
皆さんはこの仕事を選んだ動機ってなんですか？
やっぱり楽なイメージと食いっぱぐれにくいイメージあるからなのかな？

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 15:10:20 ID:WDYos37i0

>>543
お前の偏差値が４５以上あれば簡単だ。
チンパンジーには難しい。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 15:12:30 ID:WDYos37i0

>>546
人のことより自分が新卒でビルメンを選んだ理由を語れ。
高校の就職課でそれしかできそうな仕事がなかったんだろｗ

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 17:41:07 ID:eM9PT09l0

旧司法試験
70：弁理士不動産鑑定士アクチュアリー
68：技術士公認会計士１総通　新司法試験　
66：税理士司法書士
66：電験2
63：1級建築　地方上級シスアナ
61：国家Ⅱ種　土地家屋調査士エネ管（電気）プロマネシス監
59：ＣＦＰ中小企業診断士上級シスアド　エネ官（熱）
57：電験3種行政書士　簿記１級高圧ガス甲種
56：社会保険労務士テクニカルエンジニア情報セキュアドソフ開特級ボイラー　
54：ビジ法１級法検２級市役所上級ビル管公害水1
53：第一種冷凍
52：販売士１級ＡＦＰ宅建危険物甲種　　マンション管理士
51：海事代理士一種電工　　高圧ガス乙種 2級建築
50：1陸特　基本情報技術者　
49：ビジ法２級第二種冷凍
48：簿記２級管理業務主任者
47：初級シスアド１級ボイラー
46：ビジ法３級
45：二種電工第三種冷凍
44：危険物乙　２級ボイラー
43：簿記３級　危険物乙
35：原付

新卒なんて電験2よりも強い　大手企業に行けるパスポートだ

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 18:16:03 ID:WDYos37i0

資格板必死度ランキング

電波系資格　電験　うんこ管理技術者（＝ビル管）が高い捏造ランキングをひたすらコピペする。
底辺マイナー資格を人並みに扱ってもらいたい欲求から異常な行動に出る。
必死にアピールするが、どんな底辺資格があるか一般人は知らないし興味もない。

１位　電波系資格
変な電波を受信しているため話が通じない。最後に文系馬鹿と捨て台詞を吐く。
「文系馬鹿どもに耕作されてる」と電波系特有のキチガイ発言と、底辺層に見受けられる被害妄想をしてしまうため人格の矯正は不可能である。
「医師より上」と哀れな思い込みをしている。

２位　電犬
将来的に電気で動く犬型ロボットが活躍する業界なので、低学歴はいつ自分がクビを切られるのかという不安から精神病を発症する者が多い。
エリート層は電犬１種を理系大学卒業→電力会社勤務で認定取得する。底辺層のみ人生バツゲームとして試験を受けなければならない。
底辺層は奇跡的に合格したとしても底辺職種ビルメンしか仕事はない。
「司法試験より難しい」と哀れな思い込みをしている。

３位　建築物環境衛生管理技術者（通称：うんこ管理技術者、ビル管）　
正体は底辺職種ビルメン。学歴がないので底辺資格に頼って生きる哀れな存在。
不動産鑑定士及び宅建の先生はオーナー側（奴隷所有者）に存在し、雑用係であるビルメン（奴隷）は彼らに背いたら居場所はなくなる。
2chで不動産鑑定士及び宅建の先生に対して粋がってみるも、奴隷所有者＞＞＞＞＞奴隷　の関係は解消されない。
「宅建と同格」と哀れな思い込みをしている。

彼らは不幸にも知的障害者に紙一重で分類されなかったが、知能指数はチンパンジーと大差ない。
受験者層は偏差値３０～４０程度の高卒。稀にＦランク理系も受験する。偏差値は多く見積もっても４０
低学歴なのでこの程度の資格ですら難関資格と感じているようだ。

宇宙人と交信している事を誇りに思っている。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 18:18:03 ID:WDYos37i0

【資格ランキング】2009/02/18
67.5↑：新司法試験　弁理士　公認会計士　不動産鑑定士　
65.0↑：医師　　
62.5↑：獣医師　司法書士　税理士　技術士　1級建築士　
60.0↑：社会保険労務士　土地家屋調査士国連英検特Ａアクチュアリー
57.5↑：歯科医師　英検1級　中小企業診断士　行政書士　税理士（難科目）システムアナリスト
55.0↑：薬剤師　気象予報士　日商簿記1級　1級FP技能士　米国公認会計士
52.5↑：2級建築士　マンション管理士　ビジ法検定1級　宅地建物取引主任者　通関士
50.0↑：総合旅行業務管理者　管理業務主任者　税理士（易科目）　海事代理士　証券外務員2種　AFP
47.5↑：2級FP技能士　販売士1級　正看護師　日商簿記2級　国内旅行業務管理者　　　
45.0↑：ビジ法検定2級　二級知財管理技能士　美容師　理容師　福祉住環境3級　準看護師
40.0↑：普通自動車免許　介護福祉士　登録販売者　原付免許　ホームヘルパー2級

35.0↓第1級総合無線通信士　二種電検　第1級陸上無線技術士　三種電検
30.0↓危険物　電気工事士　建築物環境衛生管理技術者（うんこ管理技術者）

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 18:18:59 ID:WDYos37i0

無線技士試験１０年間漏洩、懲戒解雇

財団法人日本無線協会（東京）は１３日、同協会の東海支部長が国家資格である
第１級陸上特殊無線技士の試験問題を、約１０年間にわたって漏洩（ろうえい）していたと発表した。
事前に試験問題の内容を把握していた受験者は約６５０人に上り、大半が合格したという。

　協会は同日、東海支部長を懲戒解雇処分とし、協会の理事長ら役員３人を減給１０分の１（２～３カ月）とした。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080613/crm0806131709027-n1.htm

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 18:20:00 ID:WDYos37i0

116 名前：妄想癖は長期間に及ぶ投稿日： 2009/02/18(水) 20:12:36
第１級陸上特殊無線技士スレ

84 名前：名無し検定１級さん投稿日： 2008/07/25(金) 02:24:32
医師免許も取った。一陸特も取った。やっぱり、一陸技持ってる人は尊敬するよ。

131 名前：名無し検定１級さん [age] 投稿日： 2008/11/17(月) 15:59:43
一陸技って最高だね。
年収250万も夢じゃないよ。

132 名前：名無し検定１級さん [age] 投稿日： 2008/12/02(火) 15:52:36
一陸技で時給1300円だ。
羨ましいだろ。しかも社会保険に入らなくていいんだぞ。

180 名前：名無し検定１級さん [sage] 投稿日： 2009/02/17(火) 23:36:01
電通主任の合格率が20%
１級陸上無線の合格率も20%
両方合格する確率は、なんと4%しかない。
司法試験並みの難度だ

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 18:30:16 ID:WDYos37i0

【資格難易度ランキング/２００９年　底辺資格お断り版】

66：公認会計士不動産鑑定士弁理士
65：医師
64：獣医師司法書士新司法試験
61：歯科医師税理士　技術士アクチュアリー
60：社会保険労務士　中小企業診断士　土地家屋調査士　1級建築士　
57：気象予報士システムアナリスト
56：日商簿記一級　行政書士
55：マンション管理士　ビジ法検定1級
54：宅地建物取引主任者　薬剤師
53：総合旅行業務管理者　管理業務主任者通関士
52：二級建築士　海事代理士　
51：AFP　税理士（易科目）
50：二級FP技能士
49：国内旅行業務管理者　簿記2級
48：ビジ法検定2級

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 18:36:18 ID:9XOHGL+kO

エビGet's☆
スーパーラッキー♪♪♪

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 18:41:05 ID:it3W01vY0

俺は無資格だが、潮吹き１級で女に不自由してないよ。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 18:48:09 ID:6I/SzqJX0

神光臨！

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 18:51:38 ID:mXTIxVWAO

糖尿病で方側難聴が主任なんだが現場コミニュケーションは不成立。しかも会社は公認だからこれは凄い世界だと思った。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 19:41:19 ID:TILEQ8zZ0

俺の現場では今夜から宿直者の飲酒禁止令がでた
これまでは缶ビール２～３本はＯＫだったのに
何か、知らんが大物政治家が飲酒でヘマをやらかした影響らしい
参ったな、飲まないで宿直など出来るかよ
こんなことなら、宿直のない現場へ転職しようっと

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 19:54:54 ID:CTj5KpcL0

いまさらかよｗ

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 20:07:17 ID:pN2diSs40

選んだんじゃない
これしかなかったんだ＞＜

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 20:16:09 ID:mXTIxVWAO

近所に住む爺さんが昼休みに昼飯で帰宅する。施設トラブルが発生して連絡したら逆ギレでしかも来ないし会社やオーナーの市財団もおとがめなし。すごい世界だなと思った。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 20:18:57 ID:TRIqhJ6X0

もう都会の一人暮らしはいいから遠い自然豊かな島とか海のきれいな温暖
な地域でビルメンをやりたい。
電験、ビル管、ボ１、冷３、消甲４、電工２などを取得して経験も8年ある。
どっかいい求人ないだろうか？
沖縄、奄美、八丈島、三宅、神津、御蔵、みたいな場所で

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 20:35:36 ID:1VLD7QyjO

沖縄のリゾートホテルあたりはどーよ？

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 20:40:28 ID:pN2diSs40

沖縄はＤＱＮの巣窟じゃ＞＜

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 20:43:43 ID:T2wQGvct0

御蔵を挙げるなんて通だね。
前に受けたが落ちたよ。発電所管理。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 20:43:49 ID:priaRjOLO

>>665
お前が吹くのか？

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 20:46:28 ID:mO8CVDjr0

沖縄ってゴキブリすごいんでしょ？
それだけで行く気なくなるわ

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 20:56:58 ID:CTj5KpcL0

>>562
思い出したんだけど、うちの前の職場の古参は宿直の時家に帰っていたなｗ
ボイラーの面倒を見る場合二人当直者で勤務してたんだけど
1と2と判れていて1の場合は夜21：00～5：00
2の場合は18：00～21：00　5：00～7：00まで休憩時間と言うか点検がない時間が
あったんだよね。その時間は別の仮眠室に別れ仮眠を取らせて貰っていた。
暗黙の了解でその時間帯はお互い不干渉だったんだけど1の勤務の奴がよく
抜け出して帰っていたよｗ

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 21:18:49 ID:D/UWqxkv0

>>563
3年ほど前沖縄のホテルで自給800円でビル管理の募集があったよ

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 21:29:03 ID:O8JmEzi/0

念の為だが
第１級陸上特殊無線技士と陸上無線技術士はまるでべつもの、世界がちがう
陸上無線技術士は電験2並かむしろもっと上だぞ

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 21:34:03 ID:+tcFosGw0

> 第１級陸上特殊無線技士
漏れでも取れた
履歴書を埋める、ただの肥やし

> 陸上無線技術士
弱電の神に匹敵
試験の電験1.5種？程度

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 21:41:34 ID:p+OurNo80

一種電気工事士の試験に合格して認定電気工事従事者になった者だけど、
ビルメンの仕事では実務経験にならないから、いつまで経っても
一種電気工事士の免状は貰えないよね？
みんなどうしてるの？ちなみに二種電気工事士は持ってます。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 21:57:20 ID:CTj5KpcL0

>>573
会社次第
一度相談してみん

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 22:03:36 ID:6dan7aqd0

>>573
ビルメンは実務経験になりますよ、おれが電工１種とったときはビルメン会社の部長に
泣きついて実務経験出してもらった記憶がある

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 22:10:25 ID:/TyQ39jq0

やあやあ、ウンコ達
元気にしてたかい？

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 22:14:59 ID:D/UWqxkv0

でも3年に一回有給で講習自腹で受けなきゃならないから取るの迷ってる
講習料金っていくらなの？

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 22:17:02 ID:p+OurNo80

>>574-575
情報サンクス。上司に聞いてみます。
>>576
死ね

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 22:23:39 ID:IM5vN8Ar0

>>573
これ↓みてみ。
https://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/hoan/menjou/sinsei/kisairei/rei5.htm

東京ではビルメンテ経験でも申請できるぞ。
このように証明をつくってもらえば大丈夫では？

580 ：２６６：2009/02/20(金) 22:25:03 ID:PN7240Z+P

　　　　 _, ,_ ∩
　　　 ( `Д´)/　＜皆さんおはようございます！
　　　⊂　　ﾉ
　　　　(つﾉ
　　　　 (ノ
　＿＿_／(＿＿＿
／　　　(＿＿＿_／

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 22:50:32 ID:rRPNItZA0

>>575
俺も一種電工受験予定だが、本社の部長に泣きついて書いてもらうよ。

>>573も5年後に泣きつけば？

582 ：２６６：2009/02/20(金) 23:09:01 ID:PN7240Z+P

>>581
合格してから　行ってね　
　　　　　　　　　　　　ｂｙ合格者

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 23:50:30 ID:rRPNItZA0

>>582
はいはい、実務経験書いて貰えなくて悔しいでちゅね～。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 23:51:06 ID:B2ibqqPH0

受けるつもりなら予め言っておくべきだろうな。無理なときあるし
ｂｙ合格者

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 23:53:00 ID:b3aTwNgU0

俺は県の担当者と話をして主任技術者の下で保守管理していた時期と
主任技術者として選任されていた時期を実務経験にしてもらったよ。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/20(金) 23:57:38 ID:FNawy8fP0

誰かいい仕事世話してよ。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 00:03:07 ID:tACLoSn00

看護婦さんに泣きついたらＨさせてくれますかね？

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 00:10:21 ID:cwAECywS0

看護婦は、選ばないと病気うつされるぞ。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 00:14:10 ID:achvpttv0

>>566 ありがとう。御蔵はそんな募集があったんですね。
きっとそこで暮らせたら夏には道路の側溝でミクラミヤマが拾い放題なんだ
ろうなって想像するだけでワクワクします。
>>564　ホテルは沖縄であっても何か働いている人間がギスギスしてそう。
　みんなカリカリしてて一緒に働きたくないですね。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 01:41:16 ID:WmeW0OUW0

東京不動産管理ってどうですか？

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 04:26:54 ID:HA7u8qKn0

ビルメン死ね滅びろ

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 04:46:37 ID:+EDRzL5v0

ビルがある限りビルメンは不滅です
事故があれば、オーナーの身代わり

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 05:14:56 ID:XRy0TH2nO

ビルメンはみな擦られやすいからな。オーナーでも民間系は裏工作による逃げは難しい。いざとなりゃ人のせいにして逃げる、これが得意なのはやはり官庁や地方自治体らの連中だな。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 05:27:27 ID:BdU+a0j5O

オーナーに事務所の100均で売ってる様な
時計の電池交換を電話で頼まれました
当然立派なビルメンの仕事を果たしました♪

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 05:55:23 ID:WhOH1B6r0

>>580
おい！仮眠の時間過ぎているぞ（；^ω^）

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 06:14:52 ID:Cx+QzRTtO

>>3
これらのことを入社する前に調べ上げることって可能なの？

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 07:12:37 ID:4pfxkA+mO

面接で聞けばいい

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 07:47:25 ID:rnsmXwww0

>>594
GJ

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 11:09:41 ID:KCNrnUzW0

>>596
これ極端だからあんまり気にしないほうがいいよ
実際は人間関係の方がはるかに大事だから

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 11:29:24 ID:E0f+yzJg0

人間関係って言っても底辺の仕事にまともな人間関係を求めるのもな。
ある程度覚悟は必要だろうな。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 11:39:14 ID:E0f+yzJg0

ビルメンからプラント勤務になって早5年、ビルメンから比べると仕事がきつく
勉強する暇がない。嫌で嫌で転職したいと思ったが何か取得して履歴書で
プラスになるようにしたくてボ１を取得。エネ管は不合格。
ダメ元で大きな有名病院で直採用の面接を受けた。
資格よりプラント経験を評価していた。
資格だけでなく中身を見てくれる会社もあるんだなって思った。
もう一年今の会社で頑張ってエネ管と特ボを目指そう。そしてさらに
待遇のいい会社へ転職したい。
今の現場はスキルアップにはなるが40歳を超えたら体力的に無理だろう。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 12:31:06 ID:AGiY8uWIO

資格よりも経験、職歴重視なのはどこの会社でも当たり前じゃね？
底辺ビルメンだって未経験4点セットよりも電工のみで経験ありの方が有利なんだからさ

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 13:09:01 ID:XqUTzt360

その通り。みじめな経験、プライド捨てた職歴で過ごした人は評価される。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 13:18:54 ID:VpNgznmp0

そう言う意味では、ビルメンみたいな
ヌルくて、技術も身に付かない仕事は
転職には不利だな

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 14:10:03 ID:a7D4gL880

>>601
びょういんの方がきついきがするのだけど

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 14:26:30 ID:VpNgznmp0

>>605
病院がキツイとか言うが、ビルメンの中ではキツイ方ってだけだろ？
日中は勤務時間のの半分くらいは休憩時間みたいなもんで
夜間は仮眠どころか朝まで寝てるだけOKってとこだろ？

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 14:35:10 ID:MF33c6Y00

直接雇用はたぶん医者を基準に働くことになるからきついよ
ビル面は糞楽だが

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 14:35:47 ID:DJ4IFmAT0

ハロワ検索で時々みかけるが
病院直採用の営繕係ってどうなの？
ビルメンとは違うのかな？

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 14:37:44 ID:YKZcX1os0

>>590
レポート　よろしくｗ

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 15:19:00 ID:3po73UNe0

>>606
病院は労働の密度よりも、
「汚さ」で群を抜いているから辞めた方がいい。
新型インフルエンザの病室の玉替え、
エイズ患者の詰まらせたクソの便器の修理もありうる。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 15:30:37 ID:VpNgznmp0

>>610
キツイと言うよりは
危険、怖いって感じだなー

612 ：２６６：2009/02/21(土) 15:54:03 ID:aLnxyvyRP

>>606
前の会社は　勤務前に玄関前の道路掃除があった。
社会貢献？？　普通は手当てがつくか勤務時間内に行なうんだが、、、

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 16:30:42 ID:LthBWty30

　病院うんぬんより、一人泊まりか二人泊まりかの方が重要だぞ。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 16:55:03 ID:2xKTVDwK0

>>608
病院直採用の営繕係やってます

１ボ、電験３、３冷、電工１種、危険物乙４など持ち
便器の詰まりは当然、ナースコールや医療機器の修理
電気工事、電話工事、ネットワーク工事、木工職人、植木の剪定
何でも屋です。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 17:02:36 ID:gAq+eLBh0

新卒からビルメンをやっている奴は
まともなのがいない

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 17:15:20 ID:RxmVKdXE0

>>614
給料は？

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 17:23:07 ID:KgY3tY8bO

病院やってて良かったことってあるか？

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 17:46:11 ID:i3qGNWyVO

あるわけないっす

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 18:44:24 ID:97vRo6hF0

診察費が職員の費用で受けられうとかあるんじゃね？

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 18:45:35 ID:97vRo6hF0

プランとって例えばどんなところ？

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 19:18:51 ID:VpNgznmp0

>>620
大まかに言うと大規模の工場

石油プラント、製紙プラント、化学プラント
プラントオペレーターとか言うわな

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 19:30:55 ID:9Q6Jr1FW0

>>614
何だか用務員に近いような仕事内容ですね？
どれくらいの規模の病院で設備管理は何人いるのでしょうか？

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 19:51:22 ID:Sdsdy6ky0

病院の設備管理は直だろうが下請けだろうが一般のビルの業務内容と
そん色は無い。しかし
重要なことは感染マニアルが就業者に周知徹底されているかだね。
定期的な免疫（おたふく、水ぼうそう、ふう疹、はしか）の抗体検査。
血液に接触する危険がある場合はＢ型肝炎のワクチン接種など
インフルエンザは全従業者は当たり前。

医師や看護師には感染マニアルに沿った対策が徹底してる病院が多い。
この対策が設備管理の従業者まで行き届いている所に就職するのが良い。

この管理が行き届いていない病院勤務はヤバイよ。
感染系処理槽やその配管漏れなどの応急対応することもあるし
感染排風機の点検、ウンコの詰まりなどなど・・・・

無知な設備担当は知らぬまに病魔に侵食されることになる。
こわいよーお母さん。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 19:57:50 ID:1DdL/sfS0

>>621
プラントの保全係だろ

625 ：２６６：2009/02/21(土) 19:59:51 ID:aLnxyvyRP

>>623
よーく考えると　こえ～な

昔は直の設備管理にはいりたかったが

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 20:01:37 ID:zF5/uvWJ0

やあやあ哀れなウンコ達
なにか聞きたいことはあるかい？

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 20:11:44 ID:r99x8HLM0

>>623
まぁ
病院は怖いわな
病院勤務で風邪を引くとなかなか直らないし。

628 ：２６６：2009/02/21(土) 20:19:05 ID:aLnxyvyRP

>>626
危ない企業300を教えてくれ

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 20:32:46 ID:zCkrrfJc0

病院とか看護婦さんとか見れて目の保養になっていいじゃん。
まあ相手は俺らのことうんこ扱いだろうけど。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 20:39:13 ID:yimJBuwO0

１ｓｔファ○リティーズが　やけに俺のリクナビ職歴に反応して
毎週のごとく求人募集案内送ってくるのだが・・・
この会社・・どうなんでしょう・・・

あと大★ビル管理
この会社　かなり待遇よさそうだけど・・・
どうなんでしょう・・・

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 20:43:17 ID:JEppIvCu0

>>630
スペックどんなですか？

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 20:47:43 ID:yimJBuwO0

大★
月給16万2300円以上
※上記はあくまで最低額。経験・能力に応じて決定します

（25歳の場合）月給19万4800円以上
（30歳の場合）月給23万2300円以上

※すべて一律地域手当含む

【年収例】
390万円／月給22万円／入社1年 27歳
440万円／月給25万円／入社3年 30歳
510万円／月給29万円／入社5年 32歳
◎完全週休2日制←土日休みではないかな・・
◎残業/月10～15時間
◎残業代100％支給

残業１０H～１５H
それが何よりの魅力

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 20:50:37 ID:zF5/uvWJ0

なんかここ見てると待遇にこだわってるようにもとれるな
金ほしいんなら他いけよ
楽と最低限の生活を送るための職業なんだぜ
金と安定はない
正社員でもばっさりでっせ

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 21:11:33 ID:ljlDovZ60

>>632
スペックって君のスペックだよ
ま、資格があるというより若いんだろうな
FFは電鍵持っていても受からなかったからなあ

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 21:40:38 ID:ggf82EdE0

ＦＦ説明会行ったら「２ｃｈで言われてるような事はないですよ～」みたいな事いってたよ。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 21:52:50 ID:UL7KdMdl0

>>630
FFはビル管持っててもダメだったねえ

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 22:11:16 ID:yimJBuwO0

31歳
1級管工事施工管理技師しかもってません。
いかがでしょう？

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 22:11:22 ID:zCkrrfJc0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1235219219/l50
電験取得後の就職相談スレ

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 22:12:08 ID:yimJBuwO0

31歳
1級管工事施工管理技師しかもってません。
いかがでしょう？

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 22:18:42 ID:Oa2tuWf90

>>634
電験持っててもFF通らないってことは３０代半ば過ぎ？

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 22:36:11 ID:ljlDovZ60

>>637,>>639
管工事･･･資格はあまり関係ないけど、工事監督経験があるならいいよね

>>640
そう
FFは実質年齢制限してるよね
高卒15年以内とか、その他募集の文からも若い人が欲しいの蟻蟻

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 22:47:42 ID:yimJBuwO0

受かるかどうかという話の前に　
この会社のこの求人情報は
どういうものなのか
（いい会社なのか　いや・・そうでもないよ・・・なのか）
教えてください。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 22:57:51 ID:ok+Hq/8AO

FFという文字を見てファーストファシリティーズよりも、ファイナルファンタジーの方を先に連想してしまう俺はゲーム脳なのかもしれない…

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 22:59:17 ID:huKFlHAd0

>>642
何歳？スペック教えて＾＾

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 23:03:14 ID:LthBWty30

５０代の無能オヤジですが、八興に入社できたら給料はどのくらいもらえるのでしょうか。
出来れば暇な現場を希望します（病院は嫌です）。どなたか教えて下さい。よろしくお願いします。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 23:03:31 ID:ljlDovZ60

>>642
以前、このスレに貼ってあった会社偏差値は概ね正しいかな
今は貼っていないか･･･

会社は一般的に独立系より系列の方がいい
ラクなとこでも、あんまり給料が安過ぎるのは辛い

FF、大星は仕事がハードという話もあるが、そういう意味ではいいと思うよ
ただ、FFは募集し過ぎ落とし過ぎで、アンチを増やしているんじゃないか

647 ：６４０：2009/02/21(土) 23:09:32 ID:Oa2tuWf90

>>641
なるほど。自分も年齢オーバーでダメだったよ。
一応４点セット＋電験３、ビル管持ちで経験５年だったのだけれど
書類だけではねられたよ。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/21(土) 23:36:01 ID:ljlDovZ60

>>645
そこはあまりいい話を聞かないし、給料も安いでしょ
他探してダメなとき、給料関係なしで行けばいいのでは

>>647
自分はその後行ったところがいい所だったからいいけど、落とされると気分はよくないね
それでも友達には大星、FF受けること勧めているから安置ではない笑

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 00:04:32 ID:z/1L/N/20

現在大手スーパー社員２５歳です
転職を考えていてビルメンになりたいです
雇用保険貰いながら訓練校通って電気工事士の資格取ろうと思ってます
業界未経験ですが就職先はあるでしょうか？

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 00:16:22 ID:k/Rwhn8b0

>>649
あります

651 ：６４５：2009/02/22(日) 00:33:29 ID:d8V4rr4M0

>>648
安いって給料はどのくらいですか？

652 ：２６６：2009/02/22(日) 00:40:25 ID:kzSm11HwP

>>649
うーんと　あるけど　一生２５０マソと見た。

653 ：２６６：2009/02/22(日) 00:41:37 ID:kzSm11HwP

>>649
あっ　１年行くなら４点とれるんじゃねえか？

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 00:45:47 ID:mCFpIPwA0

>>649
アホ？
かつての職場のような大手スーパーにでも配属されたら悲惨つーか笑えるつーか
自分が昔やってた仕事を横目で見ながら、球替えしなきゃいけないんだぜ
そのままスーパーの正社員でいればそれなりの給料と将来的にはそこそこの管理職が用意されてるだろうに、管理職の顔色窺いながらスーパーの正社員の時とは大違いの薄給でコキ使われるんだぜ
お前のスーパーにいるビルメンが楽そうに仕事してるの見て羨ましいんだろうが、楽する代わりに代償がどれだけのもんか解らんのか
そんなの長続きしないと思うがな

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 00:46:22 ID:k/Rwhn8b0

あほくさ

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 00:55:36 ID:y72u4TR40

給料なんてどうでもいいんです。結婚もしないし
趣味のゲームさえ出来る余裕さえあれば
もう毎日午前様で疲れました
この先一生こんな働いて暮らさなくちゃいけないなら死んだほうがましです

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 01:07:54 ID:RDZoPHEG0

>>656
ゲームする余裕さえないが・・・・
実際、ゲーム全然しなくなった。
ＰＳＰ欲しいが

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 01:22:06 ID:y72u4TR40

ビルメンがマターリってのは都市伝説なのですか？
だったら給料安いのに激務っていいとこ無しじゃないっすか

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 01:43:56 ID:e0d61yQPO

施設常駐警備等と同様、現場によってマターリもあれば、すごく忙しい所がある。
給与はマターリ激務問わず、うんこ。
一番やりたくない業務は、ウンコやゲロ等のトイレ処理。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 01:48:12 ID:dk8BJql00

久々に歌ったみた。
ビルメンソングの新作。
聞いてくれ。

銀河鉄道は遥かなり　改　自虐のビルメンテナンスpart3　終着駅は始発駅
http://www.youtube.com/watch?v=N2bCiAIlTRw&feature=channel_page

銀河鉄道は遥かなり　改　自虐のビルメンテナンスpart4　苦悩の10大DQN編
http://www.youtube.com/watch?v=bH5uyM07jps&feature=channel_page

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 02:28:26 ID:nrOe6S6v0

【ビル管理】株式会社丸誠【独立系】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1235189560/

立った立った！○誠のスレが立った！

662 ：（＾O-O＾） ◆wMANKOcbkE ：2009/02/22(日) 02:53:48 ID:pj3DWHzM0

>>658

あるよ。

・社会教育会館
・図書館

これは、やることない。

経験者が語る。

規模が、3000平米以内のオフイスビルも、、、狙い目ｗ

ガッハッハ～

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 03:08:52 ID:UFiNXFd10

>>648
どうして大★　FFを勧めているのですか？

残業少ない割に給料いいから？

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 03:20:53 ID:GVL2RfYW0

ビルマンってどれぐらいで１人前になるんですか？
ポリテクのビル科を出た未経験者の場合。

ビル管理会社のHPとかじゃ３年で一通りできるようになったとかありましたが。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 03:33:40 ID:kncqSiLF0

>>658
山の中の某企業の研修センターの選任電気主任技師
某携帯会社の無人基地局の常駐電気ビルメン
いずれも一人現場で検針して日報書いて一日終わりｗ

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 03:34:01 ID:MZOCgos5O

現場と同僚、本人のやる気による。楽でダメ人間ばかりのとこだと10年勤めてもなんにも覚えないし激務で人間関係まともなとこだと3カ月もあれば充分。いろんな現場に行くのが一番この仕事の事色々知れるよ

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 03:38:25 ID:+QFNko+60

>>639
1管施工持ってるだけでスゴイんだけど・・

何もビルメンを選択する必要ないでしょ。
ていうか、建設系資格だからそっち方面を
探した方が待遇もずっと良いのに・・

1管施工や1電施工とかは建設業界の電験
みたいなもんで、建設現場には必ず必要だし
社内での保持者数によって入札資格の有無が
決定してしまう。
不景気とはいっても団塊世代の大量退職で
この資格保持者が減少する中、若い社員に
取れと言っても簡単に取れる資格じゃないんだから
うまくすりゃ元請けの待遇良い会社にモグリ込めるぞ。

マターリしたいからビルメンを選んでるのならそれでも
いいけど、マターリばかりしてると人間が狂ってくるから
ドロドロの職場内人間関係で精神的にイヤな思いをするぞ。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 03:43:49 ID:UFiNXFd10

1級管工事は　設備業界では当たり前の資格で・・・
以前はサブコン勤務でしたが　激務すぎて勉強する間もなし
現在はメーカー勤務ですが　またここでも激務・・・
激務ばかりでどーすりゃいいんだこのやろー　と転職しようと考え
マターリビルメンが適職では！と　思い立った次第。
これって甘過ぎますかね？

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 03:50:56 ID:sD8xwYcb0

>>649
俺３３歳大手スーパー社員→職訓４セット取得→年３００

スーパー時代と比較して仕事の緩さに面食らっている。いい意味でも悪い意味でも。
既に天井が見えるし２５ならまだ来ることもないと思う

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 04:02:52 ID:+QFNko+60

>>668
安月給で人間関係ドロドロで・・て、激務と十分にタメ張れるキツさだよ。
ビルメンよりも上水・下水処理とか維持管理系の仕事探した方が良いんじゃないかな。
1管施工持ってるのならPI&DやPF&Dなんてお手の物だろうし・・
建築・設備業界よりは遥かにマターリしてるし、資格の知識は生かせるし・・
ビルメンと同様に薄給だけど、変人の数はずっと少ないし。ｗｗｗ
（但し、大企業の子会社にしておくこと。下請け・孫受けはビルメン同様、変人の巣窟だから絶対ダメ！）

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 05:33:26 ID:MZOCgos5O

変人はどこへ行っても一定数は必ずいるんだから適当にあわせる対人スキルをそれなりに身につけた方がいいんじゃない？

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 06:23:59 ID:1VHmlulY0

>>664
半年で１人前の人もいれば１０年やっても半人前の人もいる
一般的には現場を数多く経験すれば早く１人前になります

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 06:32:17 ID:nrOe6S6v0

＞現場を数多く経験

それは転職を繰り返すということか？
移動もなく１０年同じ職場にいる俺はどうやったらスキルアップできるのだろう。。orz

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 06:44:39 ID:GgnDELIu0

使える奴は現場をどんどん飛ばされるよ

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 06:56:28 ID:e0d61yQPO

>>673
だから転職すれば

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 09:56:18 ID:MZOCgos5O

使えるやつは最初どんどん飛ばされるがそのうち管理職に落ち着く。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 10:43:39 ID:4cgFKL6V0

今は転職する時期じゃねーぞ
景気回復するまで待っとけ
日経平均が￥10000超えるまでな
そうなれば、選択の幅が広くなる
それまで修行だと思って、自分を磨け
資格は絶対、取っておいて損はないぞ

> FF
以前受かったけど、辞退したことあるわ

ようやく内定取れた
内定取り消しって・・・あるのか？
油断できないな
新卒だと、当たり前みたいだけど

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 10:49:55 ID:3pDXC5yU0

電験は学生時代数学が苦手だった俺でも頑張れば取れるでしょうか？
ビル官は暗記なんでいけそうなんですけど、ビル官だけ持ってても意味ないんですか？

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 11:00:16 ID:4cgFKL6V0

>>678
漏れは数学　0点を取ったことがある
それでも取れたぞ
ようは、やる気の問題
ちなみに、算数から始めたぞｗ

電験はというより、電気はいろんな分野で役に立つぞ
待遇は別としてｗ

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 11:05:13 ID:3pDXC5yU0

俺は数学0点どころか筆算ができないんですけど

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 11:05:21 ID:e0d61yQPO

ビル管も電験も認定で取った俺はまさに勝ち組だな(^^)v

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 11:34:37 ID:HbhXfSKiO

>>651
そこに勤めているわけではないから知らんよ。
募集票に書いてあるでしょ。
ただビルメンの中では最低クラスでしょ。
自分とこはそこよりマシな下請け使っているが、そこも薄給だ。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 11:36:29 ID:HbhXfSKiO

>>656
給料がどうでもよく、結婚しない。趣味を楽しむ時間があればいい。
こういう人にビルメンはぴったりだな。
ただ、もう後戻りできなくなるから、よく考えてね。
あと、管理会社もピンキリ。若いんだから会社をよく選ぶこと。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 11:49:52 ID:HbhXfSKiO

>>658
ビルメンは忙しいところでも、他と比べりゃ大したことない。
書き忘れたが、君くらい若いのなら職業訓練校なんか行かなくてもいい。
むしろ時間の無駄。

>>663
大星、FF勧めたのは、管理会社の中ではいい方だから。
あなたもこんなところで質問していないで、早く行動するといいよ。
先週は他にも伊藤忠、MIDとか募集していたけど、早々に打ち切ったからね。

685 ：チームウンコ：2009/02/22(日) 11:54:26 ID:V/nlh02P0

俺は勝ち組

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 12:06:33 ID:GVL2RfYW0

>>684
＞君くらい若いのなら職業訓練校なんか行かなくてもいい。むしろ時間の無駄。

横からですが詳しく。
自分来月からポリテクの電気施設科に行くんですけど、ビルマンになりたいんですよね。
（ビル設備科だと失業の受給が切れるんで無理だった）。
当然ながら空調や給排水設備の実習はないんで、大丈夫なんだろうかと思ってんです。

あ、自分全然若くないです。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 12:10:18 ID:3pDXC5yU0

電験が無ければ年収３００万はきついですかね～

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 12:14:18 ID:e0d61yQPO

ビル管＆電験持ちで330万っす。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 12:30:44 ID:HbhXfSKiO

>>686
資格より、若さを重視している会社がある。
そういうのは、大手のいい会社に多い。
こういうところは、少しでも若いうちに転職した方がいいんだ。

あと4点セットなんていっているけど、こんなの簡単だよ。
人にもよるだろうが、学校行って取ることもない。
仕事しながら、各1ヶ月も勉強すれば取れる。

ただ若くないなら、学校に行くのは、学校行って勉強してきました、
やる気があります、というアピールになるかもしれない。
年齢の節目（25、30、35、40など）と合わせて考えるといいかもね。

>>687
ギリギリのラインじゃない。会社によるよね。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 12:39:14 ID:BBoj90TmO

>>679
何年掛かりました?

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 12:45:11 ID:4cgFKL6V0

>>690
3年毎日勉強したぞ
漏れの人生で一番勉強した時期だった

692 ：２６６：2009/02/22(日) 13:07:10 ID:kzSm11HwP

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　（　　）
　　　　　　　　　　　ノ　　　　ヽ　　　　　　（　）
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　　（　）
　　　　　　　＿＿|　　　　( _●_)　ミ＿＿　　　(　)　
　　　　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿）─┛ 　
　　　　　／　　／ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/　　　　　池田「あんたいくら稼ぎたいの？」
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣　　
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　　　／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　　　
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693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 13:26:20 ID:d269qWNV0

電験取ったらどれくらい給料上がるの？100万くらい変わる？

694 ：こうや：2009/02/22(日) 13:49:07 ID:YeZ4PHVcO

二幸産業スレ出来ました。もし知ってる事があったら書き込みヨロ

695 ：チームウンコ：2009/02/22(日) 13:53:03 ID:V/nlh02P0

おまえうんこくせえな

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 13:53:27 ID:sGh91Ir90

>>693
100万って・・・・・
良くて上がるのは年収10万ぐらいじゃないの。
役職が上がるとか、選任されるとかされれば、さらに上がると思うが
100万はねーだろｗ

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 13:55:14 ID:rHmRj9AF0

伊藤忠、MIDﾌ○ｰｽﾄﾌ○ｼﾘﾃ○ｰ(FF)35歳未満 (REIT物件通年募集)
>>658
派遣切りでクビになった人でも敬遠する業界、それがビルメン。
他に行く所がない人が最後に行き着く業界、それがビルメン、

>>635
工作乙

>>684
伊藤忠とMIDは、2ヶ月に一回募集しているだろう。しかも同じ現場で。
伊藤忠は電算センターで、MIDは尼崎の工場。

>>677
FFは、今は新卒じゃないと無理じゃないか？。
これだけ募集し続けてる理由は、現在の社員が辞めないよう、
「お前らの代わりはいくらでもいるんだよ！」というポーズで
募集していると思われ。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 13:56:07 ID:d269qWNV0

だったら電験なんて苦労して取る必要ないな
どうせ受からないし時間の無駄だ

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 14:05:01 ID:RxR/Fa7E0

なんかさ仕事楽そうとか、クズでも出来そうとかそんな風に考えてビルメンやろうと
している人多すぎだよな。
そんな奴には、来て欲しくないよな？だから、新人が来たら皆さんも厳しく接してあげましょう

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 14:15:53 ID:4cgFKL6V0

>>699
「教育的指導」と「いじめ」は、紙一重だということを肝に銘じること
監督所に通報されたら・・・・・解かるよな？

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 14:19:48 ID:sD8xwYcb0

ああｋｔさんですか。毎度お疲れ様です。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 14:25:19 ID:jps8AN030

ここで電験について話題になることが多いけど、少し勉強してから質問した方が良いと思うよ。
質問している中には１～２ヶ月で取れるとか思っている人間もいるみたいだし。
電工とか取得すれば当然、次は取ってみようと思うので、それくらいで質問したら？

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 14:52:46 ID:RxR/Fa7E0

>>700 了解
>>702 背中押して欲しいんだろう。ただ、いきなりテキストみたら気絶しそうに
なるのは確実。

704 ：２６６：2009/02/22(日) 15:45:41 ID:kzSm11HwP

>>703
択一試験、運がよければ、科目合格もありえる

705 ：ドランクドラゴン桜：2009/02/22(日) 15:48:22 ID:kZNJjmcQ0

電3なんてショボイ資格は１年もかけてダラダラやるもんじゃない
オレに1ﾏｿくれりゃﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽ分かんないバカでも3ｹ月で電3合格させてやるわ
詳しくは太平ビルサの東郷までtelくれ

706 ：チームウンコ：2009/02/22(日) 16:10:16 ID:V/nlh02P0

うるせばか
でんけんなんてでふぉだよ

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 16:13:47 ID:6FwzWzQT0

なぜＦＦを持ち上げるのか分からない。
ありえないぐらい募集しすぎだろ。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 16:14:05 ID:CCif4Pv40

数学0点で電験取ったってネタまで出てくるからなｗｗ
さすが妄想が多い　2ちゃん

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 16:57:33 ID:rbZHXG5K0

若くしてビルメンやるのだけはやめとけ
5年もすればリーダーなんてこともありえるしな
そうなった時に人の出入りが禿しいとこで人の上に立てる自信があるかだな
自分より世間で揉まれた優秀がどんどん来る世界でもある

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 17:15:23 ID:Fm301baTO

班長やったがそれでさえ精根ボロボロになった。主任が存在しない現場で苦労所をパスして副所長とか楽で美味しいポスト貰ったバカがいて下に苦労押し付けて尚且つ下におんぶにだっこの組織構造構築した会社。仮名○検空ビルのことさ。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 17:20:28 ID:4cgFKL6V0

>>708
マジなんですけどｗｗｗ
高校の頃　マジで0点取りました
その後、補修受けましたよ
先生に進級できないって言われた
ナントカ高校は卒業できました

勉強を本気で始めたのは、社会人になってからです

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 17:25:14 ID:rbZHXG5K0

自分は奇人もしくは変人である。こう自覚してるひとはビルメンになるしかないだろう
おすすめは中小の独立系である、顧客もそれほどうるさくなく大企業も皆無である
自分はまともでまだまだやれるんだよと。こういう人間はビルメンはやめたほうがいいだろう
それでも諦められないひとは系列なんかを目指せばよい、この場合、必ずしも資格経験はそれほど重要ではない
大手傘下になると人物や経歴を見るからだ、だから奇人みたいなひとが電験もちでも敬遠されるから
いくらチャレンジしても無理なのである
とはいえ、大手傘下でもしょせんはビルメンなのですぐに辞めたくなるのがおちである
一番最悪なケースが30～40くらいでビルメンにはいるケースだ、これはほんとにおそろしい事だ
とりかえしが付かなくなる、55歳以上の人間がやるのが正常といえるだろう

713 ：チームウンコ：2009/02/22(日) 17:39:26 ID:V/nlh02P0

ちがうね
若くしてこそはいりこむべき
としとってビルメンはもう勝ち組の余地なし

714 ：チームウンコ：2009/02/22(日) 17:41:26 ID:V/nlh02P0

もちろん電験くらいはさくっととれなきゃいけない
ビル管なんかまちがっても講習でとってはいけない
一生もんだからな

715 ：チームウンコ：2009/02/22(日) 17:44:22 ID:V/nlh02P0

だいたい資格欄の取得年月日みればわかるんだよ
電験だけポツンとはなれてるようなのは間違いなく苦戦したやつだなｗｗｗｗ
俺なんか一年で何個とったか

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 18:00:00 ID:Fm301baTO

電検は電気のセンスがある程度なけりゃ合格出来ないとこはある。中には裏工作で旧○×省と綿密関係な某ビルメン会社もあったがな。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 18:02:15 ID:CCif4Pv40

>>711
マジでそうだったのか？　すまん
実は　俺も小学校と中学校　理科成績1だったけど、
中堅大卒で理系卒(留年なし)　中学校なんて２と１しかなかった。
人間やればできるんだよなｗ　タクドラから旧司法試験受かった人いるし　

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 18:12:23 ID:+QFNko+60

>>717
そうそう、T井センセのようにタクドラから電験1種取って電気管理技術者になった人もいるし・・
ただ、あのお方は人格がちょっと破綻し（ｒｙ　　ｗｗｗ

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 18:29:29 ID:HbhXfSKiO

>>697
FF通年の他、伊藤忠、MIDも2ヶ月に一度募集しているのか。
そこまで監視していないからわからなかった。
でも、そのくらい募集していると、求職者にとってはありがたくないか。
それで、他と比べて悪くないと思うし。
悪く言う人には、だったらどこがいいのか聞きいよ。

>>698,>>702
電3に関しては、学生時代の数学の出来不出来は関係ない。
なるほど高等数学には才能が求められるが、電3レベルの数学は誰でもできる。
電3は難しいというか、範囲が広いんだよ。だから勉強に時間が掛かる。
あと1ヶ月とか1年とか3年いう話が出ているが、3年が無難かな。
すごく一生懸命やれば1年で受かる。1ヶ月で受かるのはもともと関連知識がある人。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 18:53:27 ID:+QFNko+60

電気工学・・ていうか、物理学ってのはエネルギー保存則に帰結するから。
エネルギーTOTALの帳尻を合わせるための方法だと思えばいい。
案外、経理とかやってる人の方が向いてるかもしれないね。
数学ってのは、帳尻合わせに使う道具に過ぎないわけだから、あまり
突き詰める必要も無いと思うよ。
アインシュタインだって、数学が苦手で、相対性理論の証明に使った数学は
知人の数学者に書いてもらってたくらいだから・・
ちなみに漏れも電3持ちで、物理は好きだけど数学は大嫌い。
ラプラス変換を覚えるのが億劫でめんどくさい・・て意識だから
二種はまず絶望的だな。ｗｗｗ

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 18:59:44 ID:2zli7A970

みんな年収どのくらい？
３５０くらい貰えればいいんだが
この世界に飛び込もうか考えてる

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 19:09:36 ID:sD8xwYcb0

>>719
自己レス乙

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 19:10:35 ID:HRlPuULJ0

>>641
新聞求人広告だと５０歳代の方々が活躍中！ってなっているんだけどね

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 19:19:22 ID:H3VlW1m9O

21歳で工業高校電気科卒です。二種電工と乙４と普通免許しかないです。今までまったく別の職種で店舗運営管理をしてたんですがビルメンにはなれないですかね？

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 19:23:51 ID:RxR/Fa7E0

もっといいの探せよ

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 19:27:58 ID:HbhXfSKiO

>>721
ここで聞かれて本当の年収答える人いるかな。
自分はその…だが、入ってすぐ350とか難しい。資格、年齢にもよるかな。

>>719
確認したが、自己レスじゃないぞ。
>>702が俺とか勘違いしたのか。

>>723
リクナビでも以前はそう書いていたね。
今は不景気で応募者殺到。50代とかまず無理だと思う。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 19:31:51 ID:inZQkiDjO

何だか高校の時、数学０点とか中学で数学１が電験合格したとか書いてますが結局はビルメン？
やはり努力は早くからしないとダメって事なんでしょうかね？
学生時代に努力して電力会社に入る方が、どう考えても勝ち組に思えます。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 19:33:39 ID:B9hnEUuo0

５０代の経験７年です
年収４００マソの日勤のみで採用されました

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 19:35:07 ID:0fOZx1Jr0

そりゃごもっともだが底辺だって腐って何もしないよりはマシだろ

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 19:45:49 ID:FkDkvzQR0

>>728
電験持ってるんですか？

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 19:52:16 ID:B9hnEUuo0

>>730
電気関係は１電工
面接官５名のうちの１人が、「ほう、１電工持ってるなら電気のことは何でも分かるでしょう」と言った
この一言で決まったみたい
ちなみに、不動産系列ビルメンだがＦＦではない

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 20:03:23 ID:HRlPuULJ0

>>709

　私は電３持ちなので、３０代でも自動的に現場責任者になりました

　　　　　　　　　　　　　　　　が

　部下は猿レベル揃い・・・精魂果てたので、ビルメン界を離れました。

　手練れ揃いも、それはそれで大変だと思いますけどね。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 20:03:31 ID:HbhXfSKiO

>>727
当たり前のことを。
俺も高卒で国Ⅲとか受けていた方が楽だったなとは思っている。
ただ電験とか言うほどは難しくないぞ。
あとビルメンも卑下し過ぎ。糞つまり手でとか、どこの底辺会社かと。

>>731
いい条件だなあ。
自分も1電工、電3あるが、資格と仕事が出来るってことはあまり関係ない。

734 ：チームウンコ：2009/02/22(日) 20:04:56 ID:V/nlh02P0

ﾌﾟﾌﾟｯ
ﾃﾞﾝｹﾝﾓｯﾃﾅｲﾉｶ

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 20:05:35 ID:e0d61yQPO

>>732
ビルメン辞めて何してるの？

736 ：チームウンコ：2009/02/22(日) 20:05:55 ID:V/nlh02P0

ﾊﾞｶﾄﾊﾂｷｱｲﾀｸﾅｲﾈ

737 ：チームウンコ：2009/02/22(日) 20:07:02 ID:V/nlh02P0

ﾋﾞﾙﾒﾝﾃﾞｷﾅｲ　→　ﾆﾝｹﾞﾝｼｯｶｸ

738 ：チームウンコ：2009/02/22(日) 20:08:09 ID:V/nlh02P0

ﾌﾟｹﾞﾗ～ﾌﾟｹﾞﾗ～

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 20:09:52 ID:FkDkvzQR0

電工１って認定で取れるし俺も夢の400万いけるかも

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 20:22:37 ID:inZQkiDjO

>>733
当たり前ですか。
自分も在学中に努力しないで卒業してから電験合格しました、取り敢えずは直採用で拾って貰ったので底辺ビルメンよりはましかもしれませんが、それなりです。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 20:25:33 ID:H9NE+3WPO

ビルメンなんてどんな資格持ってた所で
便器詰まりと管球交換を
阿呆みたいにやるだけなんだがなw
ちなみにうちの会社なら
一年目でも年収300万位いくぞ
人手不足で残業月80時間位あるからw

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 20:38:48 ID:fz1rcEhi0

ビルメンになりたいとか言ってる奴
全員に聞きたいんだけどさー

なぜにそんなにビルメンになりたいの訳？

仕事が楽だって迷信なんだけど。
今時、楽な現場なんてねーよ。マジで。
楽な現場は埋まってるって。

正社員として責任負わされ、
資格取得のための勉強時間と試験代払わされて、
仕事が超楽か？って言われればそうでもない
オーナーやテナントの奴にはぼろ糞にクレーム言われ
アホ上司＆アホ同僚との付き合いもあり
現場が無くなればアボーン（首）だし・・・。
不安定この上ないんだけど。

残業込みで年収300万ならバイトとか派遣の方が良くね？
掛け持ちすれば都心なら軽く年収300万は超えるんだけど。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 20:40:40 ID:SptxvosoO

基本給22万、諸手当て＋残業で手取り25万くらい｡ナス四か月｡年間休日122日｡サビ残無し｡

　そこそこの待遇だしマターリ現場だしでノンビリしてたんだが、うちの営業が新しく取って来た新規物件の病院に飛ばされそう。病院だし立ち上げだし、そうとう激務だと思うけど、脱出を考えた方が良いのかな。皆さんどう思われます？

　今は転職も難しいだろうし、どうするかな～。やっぱり今転職活動するのは不利ですよね？同条件で病院、ホテル以外なら喜んで移るんだけど。

ちなみに、33歳、ビルメン歴3年、大阪在住、前職は設備屋でした。資格は電3、ビル管、エネ管、電工1、2冷凍機、2ボ、甲危、1級管、1級電気です。

744 ：チームウンコ：2009/02/22(日) 20:45:36 ID:V/nlh02P0

夜勤専属（まれに日勤）で遊び放題ですが
一人勤務で検針のみ
非正規で２２×１２のみ寸志もなし
打ち切られたら同じようなの探します

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 20:50:39 ID:2zli7A970

>>726
レスｻﾝｸｽ
３５０は厳しいですか・・・
年齢３５ですけど、年齢とかは関係ないのかな
子ども一人いるので最低このくらい無いと生活できない

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 20:53:00 ID:2zli7A970

>>744
いいですねこれ
出社は何時からですか？
これって位置づけ的にはビルメンになるの？

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 20:56:55 ID:GgnDELIu0

>>743
飛ばされてから考えれば良いんじゃねーかな？
手取りはともかくナス4ヶ月はビルメンの中でも上の方だと思うし
マッタリ望むなら、それ以下のとこしかいけないと思うよ。
しかし水屋か空気屋か電気屋かしらんけど普通かたはになるが珍しいな

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 21:00:09 ID:+QFNko+60

うーん、最近は建築・設備系の人が、激務に疲れ果てた結果、
金よりもマターリ・・という道を選択して流れて来ている傾向なのかも・・
そして会社側もそれを歓迎しているのかも・・

だとしたら、技術的な面では、プロパーのビルメンなんて束でかかっても勝ち目は無いね。
まぁ、その場合は、ビルメンの　”伝家の宝刀”　である　”ネチネチイジメ”　攻撃で
自主退職に追い込むのだろうが。ｗｗｗ

749 ：チームウンコ：2009/02/22(日) 21:07:07 ID:V/nlh02P0

>>746
基本１７：００～８：００（仮眠６ｈ）
でもけっこう徹夜で起きてるね
こういうの一度やると病みつきになる
結婚？しねーよ

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 21:25:39 ID:HbhXfSKiO

>>740
新卒最強は当然。
中年になったらたとえ電験一種取っても、それほどいい職には就けないね。
ビルメンでそれなりならいいんじゃないの。仕事は楽だし。

>>742
他の業種と比べれば仕事はかなり楽でしょ。
正社員は福利厚生のいい面もあるし、資格試験代は会社が出してくれる。
バイト派遣がいい人は、派遣村に行くこと覚悟でそうすればいい。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 21:27:24 ID:HbhXfSKiO

>>743
自分も病院だけは嫌だね。寿命が縮まりそう。断れないのかな。
断れないのなら、いったん行ってみる。
それでやっぱりまずそうなら、勤務しながら転職活動がよいのでは。

>>745
未経験で初級4点なら300まででしょ。ビルメンは結婚難しいよ。
結婚していて家族を養っていかなければならないなら、他の仕事を探すべき。
ビルメンは給料安くても楽な仕事がいい人がするもの。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 21:30:27 ID:2zli7A970

>>749
サンクス
楽そうでいいですね

自分はなんとか年収４００万円くらい貰えるところを頑張って探してみようと思います
生活がかかっているので

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 21:30:35 ID:+xdBZprO0

電磁開閉器、インバータ交換する事も出来ない
業者頼んで、その作業を眺めているだけ
そんなもの容量と電圧さえ合えば誰でも
手配し付けられるのに
簡単な仕事を難しいかのように振る舞い
時間をかける。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 21:39:20 ID:FkDkvzQR0

この業界一応初級4点セットだけでも食いっぱぐれは無いの？

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 21:40:50 ID:GgnDELIu0

>>753
おれは
＞電磁開閉器、インバータ交換する事も出来ない
普通に変更できるが
業者手配はそうとう気を使うし難しいが？

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 21:46:45 ID:2zli7A970

年収５００とか探せばあるかな

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 21:47:36 ID:HbhXfSKiO

>>753
元職人さんかな。自分も元設備屋。
職人にとっては作業は簡単。でもそういうことができることが偉いのかね。
自分は偉そうなこと言って1電工や消甲4すら取れない職人に呆れたが。

>>754
無事就職できて、その給料で続けていけるなら食いっぱぐれはない。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 21:51:05 ID:FkDkvzQR0

>>757
なるほど。
じゃあこの業界飛び込んでからゆっくり資格取ってステップアップしていけばいいってことか

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 21:54:49 ID:GVL2RfYW0

この仕事でデジタル＆アナログ３種の資格は役に立ちますか。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 21:58:51 ID:HbhXfSKiO

>>756
ビルメンで400は難しいし、500は無理。
どういう仕事か考えてよ。ビルの保守管理だよ。そんなもらえる仕事でない。
お金が欲しいなら守りのビルメンでなく、攻めの営業とかタクドラとかしたら。

>>758
まあ、資格でステップアップしても天井は低いよ。昇給は期待しない方がいい。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 22:05:20 ID:jps8AN030

>>759
全く役に立たないと言うことはないけど、転職に有利になったり資格手当が付いたりするほどではないよ。
他の資格に挑戦した方が良いかと思います。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 22:06:41 ID:2zli7A970

>>760
ごめんなさい
この業界まだよくわからないもんで
とりあえず４００弱あたりを目標に探してみます

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 22:17:53 ID:e0d61yQPO

つか、子持ちがビルメンとか止めた方が良いな。
薄給なのに生活費や教育費とか賄うのは無理だと思う。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 22:22:13 ID:GVL2RfYW0

>>761
早速どうもです。
採用や待遇面の事ではなく、実務の上で役に立つかと言うことです。
具体的にはネットや電話線の配線とかの作業もあるのかと言うことです。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 22:22:17 ID:2zli7A970

じり貧で、もう自分にはこの業界しかないと思って
実際問題４００貰わないときついんだけど
いざとなれば妻にパートしてもらって凌ぎます

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 22:23:04 ID:FkDkvzQR0

ビルメンって皆が皆正社員って訳じゃないの？
派遣で雇われて嫌になったら辞めてまた転職しての繰り返しで年金受給年まで
何十年も繋ぐのって可能？

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 22:24:29 ID:HbhXfSKiO

うん。正直未経験で400弱も無理。300前後じゃないか。
まあ、ここで質問する時間があったらリクナビで応募してみればいいよね。
FFなんかで門前払いされて現実を思い知ることになる。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 22:32:58 ID:nrOe6S6v0

FFか。スカウトメールは来るくせに申し込むとお祈りされるムカつくとこか

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 22:36:22 ID:HbhXfSKiO

>>764
工事屋じゃないよ。
あるのは小修繕。弱電で配線いじるのは機器接続とかかな。
説明書読めば誰でもできる。

>>766
そういう考えの人が派遣村に行くことになったんじゃないの。
契約社員でも正社員でもやることは同じだったりする。
だったらいちおう退職金もある正社員の方がよくないか。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 22:37:31 ID:2zli7A970

FFって高度そうな感じだけど
普通のビルメンでいいです
３５０すら厳しいというのは怪しい気もするけど

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 22:38:52 ID:BBoj90TmO

400って責任者クラスだろ

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 22:47:21 ID:FkDkvzQR0

>>769
なんか現場が無くなったらあぼーんとか言ってる人いるじゃん
あの人たちは派遣なのかなと思ってさ

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 22:47:26 ID:HbhXfSKiO

>>768
まじか。それはむかつくな。
ああいう募集していると、人を人とも思わない企業に思えてくる。
お金もかかるし、やめたほうがいいと思うんだが。

>>770
普通に350ないだろう。もう一度、仕事内容考えて。
毎日電気水道などメーター読んで、切れた蛍光管交換して、何かあったら業者手配。
そういう仕事に年350万払うかな。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 22:53:02 ID:tOfEtSrY0

病院はウンコと出会う機会が多いから最高ー！！
商業施設やホテルには無いウンコ専用室がね。

汚物流し台は各病棟ナースセンターに１から２台必ずあるよ。
おむつのウンコや移動大便器のウンチを処理する流し台だけど良く詰まる。

それと汚物洗浄機。これも各病棟にある。
これがまた曲者で尿瓶やウンコチリ具の洗浄機だけど故障が多い。
手と頭をを突っ込んで修理しなければならない。

病院施設の人は書かないけれど、ほんとに病院はウンコの山だよ。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 22:55:19 ID:2zli7A970

>>771
>>773

話聞いてると厳しそうですね
年収３００とすると
月２０万のボーナス２０万円が２回

という感じですかね？
これだときついな・・・

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 23:10:41 ID:UflDvtTO0

ttp://www.bungeisha.co.jp/bookinfo/detail/978-4-286-05982-2.jsp
こんな本出てるけど

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 23:11:01 ID:7k/kziEP0

>>772
現場を入札で他の会社にとられたら
小さな会社なら正社員でもあぼーんだよ

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 23:13:29 ID:FkDkvzQR0

>>777
それでも転職できるんだろ？

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 23:22:32 ID:cqfy1FnI0

>>660
う～ん、いまいち。前作がよかっただけに。
瑕疵もなんだが音楽的にコーラスと一致してない時点で拒否反応

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 23:36:23 ID:dk8BJql00

>>779
スマソ。
漏れにしては結構頑張って作ったんだけどね。
コーラスが入っちまう歌って難しいんだ。
ボーカル音量大きくすれば少しは解消されるんだが、歌唱力に問題あってね。
暇あったら吹き替えてうｐするよ。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 23:57:59 ID:Dqw1svMN0

新築物件は最悪です。
意味不明の制御装置に、うっとうしいエコ装置。
再生水なんていらない。垂れ流しで十分。
照明制御も入り切りだけでいいのに半点灯とかセンサー点灯とか
かなり複雑化してます。
エネルギーなんて使いたいだけ使ったらいいだろ。
結局金儲けが目的の建物なんだから。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 00:10:27 ID:uOTu8+DJ0

>>719
もしも、次々と新規現場が増えて、その募集してくれてるなら有難いんだろうが、
同一現場での募集だからね。
良い現場なら誰も辞めないよね。
つまり・・・

>>731
「電気関係は」という所から、他の関連資格も持っていることが分かる。
例えば、一人現場等は、経験豊富で資格を備えて社会常識のある
40～50代の方が喜ばれるように思う。若者では頼りなく感じられるからね。

ただ、資格も経験も持ってる働き盛りで400万はキツイだろうけど。

他の無資格者の人は、50代でも400万もらえると思うのは危険。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 00:14:16 ID:9Eu/4v1pO

>>780
自分は面白いと思った。
ただ、本当に4大、10大とか独立系中小の人は笑えないかもしれないなあ。

>>781
そうなのか。
でも、設備は新しくてきれいだし、当分故障もないだろうからいいじゃない。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 00:23:50 ID:uaL462vu0

>>783
設備は新しくて最新式です。
しかし、初期不良やら施工ミスなどトラブル続発です。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 00:36:55 ID:DDRszboN0

>780
よかったですよ。
派遣村に紛れ込んで炊き出しをもらったとか
僕らが目指す系列子会社遙かなりとか
うまかったよ。
間奏の間に心の叫びが入ったらもっといいと思った。
でも前の完成度が高かったからみんなは物足りないかも。

ところで花の慶次とかは無理？

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 01:14:15 ID:IJfAdQFS0

俺が未経験でDQNビルメンに入社した時の年収は、
22万×12＋ナス年40万弱でギリギリ300万超えだった。
様々な意味で一生はいられないと感じたので、資格取って
必死で転職活動したよ。

今は大手系列会社の日勤現場の一番下っ端だけど、
月平均10～15時間の残業やって、年収400万超え。

ビルメンでステップアップしていくには、
こういう形しかないんじゃないかな。
資格持ちの経験者でも300万円台が当たり面の業界だから、
未経験者がいきなり、400万とか500万貰えるなんてことは
絶対にない。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 01:21:08 ID:DDRszboN0

いくつでしょうか？

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 02:21:45 ID:qAqSzqbK0

>>783
実体験をそのままストーリーにしたからリアルなんだ。
ありのままを歌にしたくてああなってしまった。
でも実際ここまで辿り着くまで長い旅だったお。
今はＤＱＮとかとも無縁だし仲間達と一緒にマターリ仕事が出来てるからこんな歌作れる余裕があるんだけどね。
>>785
アクエリオンの方がウケが良かったかな。
映画もそうだけど2作目ってどうしても1作目を超えられないんだ。
自作に期待してくれ。
ちなみに慶次の「漢花」も考えたんだが曲調が単調だから長い歌詞付けられない。
作曲泣かせな曲だよ。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 04:05:42 ID:EMEcwADN0

400万とか夢見てるのはどこのアホだ？
金が欲しいならビルメンなんか目指すな。他の職種をあたれ。
低給250～300～高給350万がデフォだと書いてあるだろうが！

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 05:57:41 ID:SxSvJp/q0

１人現場なら４点セット＋ビル管の他に消防乙１，４，６位は必要だ
逆に言えば以上を揃えれば年収４００位は確実だ

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 06:11:18 ID:YREqbFTj0

なんでこのスレはこんなに進んでるのだ？
ビルメンは人気職種なの？

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 07:22:02 ID:+l5WqwTN0

>>790
電験は必要ないの？

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 07:23:23 ID:iL9P7Voj0

>>791
人気職種ではないけど、ある程度年齢行って転職で何とかましな職種だからでは？
警備、清掃、介護、タクドラなどより総合的には良いからじゃないの？

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 08:27:55 ID:4jpuQiDs0

>>788
次は、ぜひエヴァの残酷と魂のルフランの2曲でお願いします。
アクエリオンのパート２は、思わず共感してしまったよ。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 08:37:22 ID:A7K/SQwqO

ビルメンは屈辱が平気なら大丈夫だろ。某会館でホール舞台用ユニトラック故障の時常駐舞台業者よりビルメンが何故かコキ使われた。奴らはみな弁当なんか食べ俺らは役人たちから奴隷的使われ。日頃からバカにしてるあの連中を市議員にチクってやったぜ、ｹｯ。

796 ：２６６：2009/02/23(月) 09:42:56 ID:Mi1R4nRiP

>>791
たぶんａｇｅるＤＱＮが多いからだろう。→目に入る→書き込む→
目にはいる　ビルメンって何？　覗く　　適当に書き込む　→
のループだろう。

　

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 09:44:03 ID:P3AoEOtF0

>>791
資格が４～５必要ってのがかえって人気があるんだと思う。
流石に今は少し厳しいようだが、資格があれば歳くって未経験でも就職できるってのがいいんだと思う。

だから各県のポリテクにも必ずビル設備科があるんだろ。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 10:30:40 ID:6jY0k6a4O

ちょいと質問だけど
今シフトが当直24時→明け→休日（月の祝休日分）を
夜勤（17時から翌朝9時）→明け（休日として数え）に変えると指示あったんだが
これって普通？

しかも
夜勤→夜勤→夜勤→夜勤→夜勤→明けとか
疲れそうなシフト組んでくるし
夜勤手当無しだし

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 12:24:28 ID:J1XKBDc9O

転職汁

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 12:30:06 ID:K+vTlokFO

無駄に資格が4つも5つも要る職業てビルメン位のもんじゃないのか。
ありとあらゆる名目つけられて税金払うように協会や天下りにお布施してるのとちゃう。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 13:39:32 ID:yYjaJrvg0

>>742ほか
ビルメンは業種の性格上、資格それも強電の免許性のそれととかく関連づける。
また業種自体は伝統的に認知的にマイナーである。だから、期待外れな実態とは裏腹に
完全な部外者にとっては意外とイメージが良いのだろう。
なんか良さげな感じ、ヒョッとして狙い目なのかなと。
それで希望者やその手の質問アップが決して絶えないのだろうよ。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 16:43:42 ID:OggHZGL/0

ビルメンや土方に対する偏見持ちの山田洋次以外の監督作品で
お勧めの労働映画があったら教えてくりゃれ

803 ：775：2009/02/23(月) 16:48:40 ID:slL2Yumw0

某会社に電話で問い合わせみました
中途で自分の年齢だと年収で２８０万円と言われました
ここで言われてることが冗談じゃなかったことに愕然とした・・
これで生活できると思います？

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 16:49:27 ID:Pr8RooYr0

>>802
？？？
「波止場」とか？
港湾労働者を暴力で脅して金をピンハネするマフィアに立ち向かう話
こんなの？

805 ：775：2009/02/23(月) 16:50:53 ID:slL2Yumw0

>>801
変な文章書きますね・・
意味がよく分からない

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 16:52:22 ID:OggHZGL/0

>>804
ありがとうございます！＞＜

最近のオサレ系映画じゃ生きる力が湧いてこないのですよ！

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 17:13:50 ID:sTLkP2U/0

映画がじゃないが、ふぞろいの林檎たちというすばらしいドラマがある
パート2はとにかく最高だな、人生をおしえてくれる

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 17:15:47 ID:XBayBreC0

>>792
俺は電３を今年受験する
実際には保安協会に委託するので必要度は少ない。ないよりはあった方がよい程度だ
電３は最後に取る資格だと思う。難易度が結構高いのに採用試験では評価が低い

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 17:29:42 ID:P3AoEOtF0

>>803
２８０万か。俄然ビルマンになる気が出てきた。ここ１０年間でサイコー２７０万だからね。

あと>>801はまさに君のような人の事を指してるんだと思う。
こういう総務的な仕事は、生産や営業みたく会社の売り上げに直結しない。
依頼主がそんなにホイホイとビル管理会社に払うわけ無いじゃん。
未経験で４００万とか。このご時世に何起きてて夢見てるんだと。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 17:45:11 ID:6jY0k6a4O

>>799
転職を視野に入れて攻めたいから教えて
法的には違法じゃない？
一週間に80時間労働
夜勤手当て無し
明けを休日扱い

これで攻めるけど不安やわ

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 17:47:39 ID:6jY0k6a4O

連投ｽﾏﾝ

24時間当直後の明けを休日扱いにされてる人いますか？

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 17:58:55 ID:DDRszboN0

当直じゃないけど、
土日、祭は8時出勤(実際は6時50分)、帰るのは21時30分
拘束時間は月に260時間前後。
2勤1休のシフト。
受付あり、簡単な警備あり。
これはつらかった。
これで20万にナス2回で30万。
合計270万だったな。

813 ：775：2009/02/23(月) 18:01:14 ID:slL2Yumw0

>>809
マジな話家族持ちは３００万以下だと生活できませんよ
他の会社当たってみます

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 18:05:53 ID:uOTu8+DJ0

>>803
生活出来るか考える前に、無資格では採用されない可能性大。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 18:10:55 ID:sjjpyQ+A0

なんとか資格とって潜りこみたいなあ
失業給付のある間に勉強して資格取っていきたいけど、
どういう順で取っていけばいいんだろう？
試験の多い奴は後にした方がいいのかなあ

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 18:11:27 ID:FNP0PZaM0

>>814
４点セット持ってれば採用される？

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 18:13:30 ID:IJfAdQFS0

ビルメンに希望を託したくなってしまうんだろうね。

このスレで言うほど悪くないだろう・・・。
経営者だって従業員に生活できないような給料を
押し付けるわけがない、しかも昇給なしなんて・・・。
現実にこの仕事に従事している人は大勢いるんだし・・・。

こういう考えは捨てた方がいいよ。
未経験者だろうが経験者だろうが、オーナーに貰える金額は
限られてるのだから、ビルメン会社は人を安く遣うことしか
考えていない。
まともな給料が欲しかったら、元請ビルメンに入って
下請け遣ってスポット工事を多くこなすしかない。
それなりに面倒だし、きつい立場になるけどね。
自分だけは運良くマターリ高給にありつけるなんて
思い描いていると、後で泣きをみることになるよ。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 18:24:22 ID:tNbIx/J20

>>795
で、市議員にチクッて効果なんてないだろ？
そういう場合は県議か国会議員じゃなきゃ無意味。
市議員なんていてもいなくても行政は廻るから、昼行灯、それだけ。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 18:39:10 ID:FNP0PZaM0

>>817
マターリ高給じゃなくてマターリ薄給でいいんだけど・・・

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 18:47:08 ID:yYjaJrvg0

>>805←どのみちおまいは幸せには絶対なれない。それだけだ。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 18:55:23 ID:WPPw8TOm0

今日所長ぶん殴って警察にお世話になってきたよ。
クビで今度四天王行くよ

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 19:14:03 ID:N7JlFlL90

ここ最近見ててむなしくなったわ、そこまでしてビルメンとは、、、泣けてくる
はっきり言うが、そんなにビルメンになりたいんなら便箋に熱意のこもった手紙書いたほうがよっぽどいいぞ

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 19:16:48 ID:Pr8RooYr0

口だけ番長のスレはここですか？

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 19:38:21 ID:dSKFvCUE0

四天王って
醗酵、棟凶微葬、死ー微ー絵酢、亜印具
でいいんだよね？
漏れも以前居た事があるが、たしかに超が付くほどの凄いDQN企業だった。
最近もハロワでしょっちゅう募集掛かってる。
下請け孫請けで入札次第の独立系だと人間の掃き溜めみたいなもんでしょ。
この業界自体クソみたいなもんなんだけど、四天王は別格かもね（ｗ

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 19:54:27 ID:xd2lP0EkO

>>824
＞四天王って
＞醗酵、棟凶微葬、死ー微ー絵酢、亜印具
＞でいいんだよね？
正解。
泣く子も黙る四天王。
今や人間はおろか犬や猫ですら近寄らない。
残ってるのはゴキブリやドブネズミ・猛毒のキングコブラくらいなもん。
うっかり足を踏み入れたら最後、骨まで食い尽くされる。
またの名は「人生の終着駅」

826 ：２６６：2009/02/23(月) 20:23:32 ID:Mi1R4nRiP

>>819
テンプレに書いてあるだろ。数打てばあたる

経験者は語る　テンプレはすごい。

神は市の用務員だと思うんだが

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 20:25:27 ID:mfBR/6+k0

他は知らんが
ア異ン具は酷いな

あそことは関わらないほうがいいぞ
日本語が通じない
客の俺に向かって「オイ　コラ」だもんな
あまりの酷さに怒りを通り過ぎて笑ってしまった

ここのスレに書いてある通りだった

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 20:26:03 ID:FNP0PZaM0

>>826
俺電工も持ってないんだけど大丈夫か？無資格未経験だ

829 ：775：2009/02/23(月) 20:26:23 ID:slL2Yumw0

>>814
資格は危険物あるけど
とにかく年収が問題です

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 20:52:11 ID:IJfAdQFS0

>>828
残念ながら無資格未経験では、DQN会社の激務薄給現場でさえ
採用されないだろう。2種電工だけでも取得しないと。

>>829
面接で危険物のみで年収云々なんて言ったら
失笑されるだけだと思う。
雇用する側から見れば、現実を知らないあなたが問題です。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 21:07:19 ID://hEbr3t0

ビルメン関連の資格なんて簡単に取れるものばかりだから若くて高学歴なら問題ない
あなたならすぐに取れますよ、くらいで。
むしろ中小の糞会社のほうがはいりづらかったりする

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 21:14:11 ID:fcYlGwkm0

>>827
すぐに長州を採用
なにがタコじゃコラッー！

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 21:33:37 ID:4jpuQiDs0

たしかに　中小零細企業の方が経験うんぬんとかうるさい
大手ほど学歴　資格にうるさい

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 21:45:27 ID:J1XKBDc9O

初級４点くらいせめて取ろうよ…。
無資格未経験で高給でマッタリなトコないかな～って…
最近の10代のバカガキでもそんな甘い考えな奴なかなかいないぞ

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 21:49:53 ID:5wY5ztg4O

今1年の私文Fﾗﾝだが辞めて4点とれる専門行こうと思う
結婚もしないしお金も最低限でいい

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 21:53:28 ID:fzBxlyed0

>>834
無職や学生ならともかく
別の仕事しながら
全部そろえるのは結構大変だと思うよ
難しいというか億劫なんだよな
仕事して疲れちゃってさ
オレは全部仕事中に勉強して取ったけど・・・

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 21:59:15 ID:FNP0PZaM0

>>835
Ｆランだからって大学辞めないほうがいいと思うけどなぁ・・・
４点だったら辞めなくてもちょっと勉強すれば取れるし
後3年後には新卒で就活できるし選択肢多いぞ

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 22:04:20 ID:J1XKBDc9O

４点くらいだったら独学で充分取れるよ。ひとつ一ヶ月でいける。電工２の実技も攻略DVDでもヤフオクで買ってホムセンで材料揃えろ。
今からだと乙４→電工２→電工２実技→ボ２→冷３の順に取っていけば年内に全部クリアー

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 22:07:49 ID:5wY5ztg4O

>>837
就職先はブラックばかりで、やはり文系となると営業しかないかな？と思って
今は1年バイトしながら夜間の専門通うか
2年専門通うかで迷ってます

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 22:12:32 ID:5wY5ztg4O

>>838
父親が仕事上電気工事1種を持ってるのですが
2種もそんな簡単じゃないよと言っていたので･･･
一ヶ月でとれるようなものなんですか？

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 22:19:22 ID://hEbr3t0

電工の実技だけ独特の雰囲気がある
簡単だけど難しい、そんな感じ
年イチだから余計緊張するぞ

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 22:30:51 ID:WBvhhRsQ0

>>840
いまの電工の実技試験は、
おやじさんの時と違って、
数ヶ月前にあらかじめ問題が公開されるようになっている。
公開されると実技本やDVD等が書店等で売られるので
そのとおりやればいいだけ。
去年の1種は実技だけで合格率7割くらい行ったんじゃなかったかな？

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 22:33:56 ID:uOTu8+DJ0

>>839
金が許すなら、大学と専門夜間のダブルスクールにするといいよ。
電工と電験が取れる所を選ぶとよい。電工２は卒業すれば無試験で取れるはず。
電験は実務経験を満たせば認定で貰えるし。

Fランとは言え大卒の資格は大きい。公務員の電気系や用務員も狙える。
民間でも応募条件に大卒の所が多い。

最後に新卒カードを使えば、就職氷河期でも就職できないことはないと思う。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 22:37:53 ID:NRjyJKLR0

危険物すら持っていない全くの無資格者が四天王にいたけど、本人はドMらしい。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 22:41:18 ID:5wY5ztg4O

>>841-842-843
色々と助言ありがとうございます
親と相談して､何とか可能ならばダブルスクール
厳しいなら父親と一緒に休みの日にでも実技の練習をします
今大学は春休みなので3冷、乙4の問題集買ってきて勉強することにします

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 22:42:35 ID:iL9P7Voj0

>>843
用務員は高卒じゃなかったかな？

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 22:43:59 ID:c4M4d6c+0

おまいら今日は何本ゲームやった？
ボス戦でいつも客や上司で中断しなならんのだけど
いい方法あるか？

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 22:48:19 ID:AGYsBCAn0

>>847
退職するw

849 ：２６６：2009/02/23(月) 22:53:03 ID:Mi1R4nRiP

>>828
>>４点セット持ってれば採用される?

取ってから　書け　言え　質問しろ　ボケ　

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 22:57:53 ID:zQaCqjW10

資格、英語、ボランティアで自分を高めながら、公務員試験でも受けたらいいよ
1年ならまだまだ余裕

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 22:59:18 ID:WBvhhRsQ0

つーか、４点セットあれば未経験でも採用された時代は半年前まで。
いまは取っただけでは絶望的。

ちょっとまて。

いまはビルメン界始まって、未曾有の転職最悪の時期だから、
もうすこしまて。
すこし景気が回復すれば、すぐ人不足になるのが通例の業界なんだから。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 23:11:29 ID:kwlR6my40

>>843
Ｆラン私大文系など卒業証書もらってもただの紙くずだよ
専門学校行って資格とったほうが正解なんだよね
まあ一人前の大学なら卒業したほうが得

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 23:15:45 ID:AGYsBCAn0

>>851
いや、多分「今だから」なんだよ。
景気が良ければ他に行くだろw
未経験者には警備や清掃よりマシに映るんじゃね？

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 23:28:22 ID:kwlR6my40

この業界は設備も警備も清掃も世間体はまったく同じ
若くして首突っ込む世界じゃーない

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 00:02:05 ID:uOTu8+DJ0

>>852
少なくとも、あなたが人の人生を左右する資格はなさそうだね。

856 ：（＾O-O＾） ◆wMANKOcbkE ：2009/02/24(火) 00:50:58 ID:SeW8TaO30

ネットで東京・埼玉のビル設備管理技術者ｗの募集見たんだけど、空前の人手不足だなｗ
なんだこりゃｗ
10年前の1.5倍募集あるヤンかｗ
1998年から、いつもみているが。
団塊のキチガイおやじが、大量に退職しているんだなｗ
今、ビルメンに入るヤツは幸せ者だ。

ガッハッハ～

857 ：（＾O-O＾） ◆wMANKOcbkE ：2009/02/24(火) 00:56:29 ID:SeW8TaO30

>>856

ハロワのネットで見てるけど。月収20万以上で募集してんな。
今は、売り手市場だぞ、ビルメン。以前は20万以下で平気で募集していたからなｗ

ガッハッハ～

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 01:08:27 ID:dkuAVVGiO

まあ、今は年度切り替わりの時期だからいろいろ動くのは悪くない。運がよければチャンスがあるよ。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 03:21:46 ID:WJWlWUUjO

>>808
ショボい現場乙

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 08:42:47 ID:8O+kjBNJ0

どうも日勤のﾌﾞﾀ野郎が俺の仮眠用布団つかってるな
まさか休憩時間だけだとはおもうがな
ｸｿ腹立つわ

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 09:25:17 ID:X+RFUzH+O

ここで、この業界考えてます！って書き込んだ奴らで実際に入社したのいるんか？

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 09:30:24 ID:ql2CY6iK0

無資格未経験だが、4月から働くぞ

863 ：２６６：2009/02/24(火) 10:05:42 ID:FsovoVDqP

大林ファシリティーズって　おおさか？　４００万でしょうか？

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 10:38:41 ID:dkuAVVGiO

>>863

400は無いと何度言ったら。
特に大林の場合高い給与が欲しけりゃ、求められる資格は建築士、施工管(管、建築、電気、造園、土木)、技術士(建設部門)等｡
管理系の資格はたいして評価されないよ。下請けに出すからね(ちなみに以上は以前下請けだった時に社員から聞いた事)｡

あと、大林は親会社がやばい。いずれ日本管財とかよその独立系大手に叩き売られるんじゃないか。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 10:47:04 ID:01zeTiGj0

>>861
書き込みましたが訓練校終わるのが９月なのでそっからです。
でも修了時では冷凍の資格は取れてないんだな。
履歴書には１１月○日受験予定とかでいいの？

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 11:03:15 ID:lcTpMqEg0

取得確実って書いとけばいい

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 11:07:06 ID:aIxxMrB/0

取得未遂
取得可
取得詐欺

好きな言葉をどうぞ

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 11:13:12 ID:01zeTiGj0

無難に取得予定にしときます。
でもその前に訓練期間中に他の３点ちゃんと取らなきゃな・・・

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 11:26:55 ID:pkq5TSNfO

取得してない資格は何も書かない方が良いのでは？
合格していて申請中なら良いでしょうが。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 11:31:34 ID:dkuAVVGiO

冷凍機は四点で一番評価が低いから、あまり気にしなくて良い。個人的にはその時間を消防の乙1か4に割く事を薦める。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 13:18:27 ID:DFi8ct2k0

>>856
ハロワのか？

有効求人倍率を低くみせかけるために、
行政側から催促されてとりあえず出しているだけ。
みせかけ求人ってこと。

実際は採用しない。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 13:37:51 ID:/EYssKmLO

これがカラ採用か･･･

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 13:57:38 ID:DFi8ct2k0

スマン　>>871訂正。

○　有効求人倍率を「高く」

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 14:05:30 ID:nVKOllC90

>>860
人が見てないと何しでかすのか分からないのがビルメン。
とりあえずロッカーと机のカギを忘れるな。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 14:11:15 ID:uxL/8a5O0

食品工場での設備管理に未経験で内定もらったんですが、工場で必要な資格・経験は
将来ビルメンで生かせますか？
逆にビルメンの方が食品に限らず工場の設備管理に転職される例って多いんでしょうか？

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 14:22:32 ID:BNtZkjmk0

>>871
本当に募集しているかどうかの
見分け方はありますか？

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 15:08:14 ID:lcTpMqEg0

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ビルメンを目指す無職 7 [無職・だめ]
【通称】建築物環境衛生管理技術者25棟目【ビル管】 [資格全般]
第三種電気主任技術者（電験三種） - Part73 [資格全般]
【40代】ビルメンテナンスpart5【独身】 [４０代]
[高卒]認定電気主任技術者専用スレPART１０[DQN] [資格全般]

ビルメンの人柄がわかるよなｗ

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 15:17:50 ID:CmHR0VME0

あまりに勤勉すぐるｗ

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 15:52:19 ID:DFi8ct2k0

>>875
工場で一人前にやって行けるなら、どこでも通用する。
もうビルメンは来るな。
ガンガレ。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 17:08:13 ID:8pysTV/V0

マジな質問です

社会保険系列の総合病院

職　種　ボイラー技士雇用形態正社員試用期間なし　
年　齢　59歳以下

就業時間　交替制 1) 6:00～14:45 2) 8:30～17:15 　休憩時間45分　
休　日土日祝＊土・日・祝日の交替勤務有　　年間休日 120日
時間外　8時間
月給制 152,500円～ 215,000円
賞与　年2回　計4.6ヶ月

採用人数 1人
仕事の内容　ボイラー管理及び営繕　　　　　
＊現在同職種従事者２名　　採用者併せて３名で行います。
＊管理及び簡単な修繕等　その他、配管の水漏れ、詰まり等の営繕なども行います。
学歴　　　　高卒以上
必要な経験等　　不問
必要な免許資格ボイラー技士２級以上（必須）

病院はヤバイとされてますがこんな求人が地元に出ました。
社会保険協会連合って公益法人になるんですかね？
未経験だけど資格持ってるので応募しようかと考えてます。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 17:20:10 ID:t1cv55stO

↑こんな神求人あんの？
裏山鹿
まぁ釣りだろうけど…

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 17:20:21 ID:cATYTmzQ0

ＴＦＫってどうですか？
どこのことか分かります？

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 17:38:32 ID:U5lUAuViO

>>880
もし古い病院なら遠慮するな
だって求人票に配管の水漏れとかってｗｗｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ
あと簡単な小修理とかもくせ者で
車椅子の修理から建具まで要請きちゃうんだよね～

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 18:17:48 ID:N5jMI5P80

助けて下さい　諸先輩方
未経験で一人現場に配属されたものですが
本社からデマンドいくつだ？と聞かれたのですが

東電計器の最大需用電力が0.130と表示されています
乗率が6000と書いてあるので
6000×0.130=780

780という事で宜しいんでしょうか？

ついでに教えて欲しいのですが　
有効電力量

昼間有効電力量
　　　無効電力量

この値は何ですか？　あと検針というモードに入ったときの数値は先月の値ですか？

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 18:37:06 ID:d0RHXvXY0

>>880
社会保険系っていううだけでなんかすごいな
いまは知らんが待遇は一市民と比べたらすごい恵まれてるイメージがあるな
おれのおやじが以前いたからな、ビルメンじゃないがねw
退職金、慰安旅行とかむかしはすごかった、やりすぎだろってくらいw
ただ、病院は責任度でいえばオフィスビルレベルじゃないだろうから大変だろうとは思う

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 18:37:57 ID:jagz+F6EO

>>880
『うどん』の県の求人ですね。
条件は良いと思います。
ただし建物が古いのと朝が早くJR通勤ができないのがネックで私も応募しようか迷っています。

>>880の人は
多分私の知っている方かな？
応募するしないに関わらずこれからも頑張ってください。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 19:05:18 ID:RWjAJq290

絶縁抵抗測定のやり方について教えてください。
この前短絡が発生してブレーカーがトリップしたんですよ。再投入したら
そのまま入りなんとかなったのですが、その前に絶縁測定するのが必要らし
かったので教えてください。
コイツやるなと思われたいのです

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 19:13:48 ID:Z3U88qia0

いいか、
『コイツやるな』と思われたら、
職場でイヂメられるぞ。
悪いことはいわない。バカな振りをしてろ。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 19:15:22 ID:8pysTV/V0

やっぱり営繕ってのが心配ですね
なんでも屋になりそうだ・・

>>886
そうです、うどん県の求人です。
通勤はちょっとネックですよね・・
でも公益法人の正社員になるんだったら
応募も多そうですね

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 19:41:55 ID:Z3U88qia0

うどんといえば埼玉が本場だな。
いいか？
『やじろべえ』を正確に漢字で書ける奴は、
遅かれ早かれ、現場責任者になるというぞ。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 19:45:42 ID:dkuAVVGiO

>>884、887

良いか、悪い事は言わないから素直に会社の先輩か上司に教えてもらえ。

特に887！メガーは下手な事すると機械や分電板の中の制御機器を壊すぞ。ちゃんとじかに「教えてください」と言え。逆にその方が信頼されるぞ。

それでちゃんと教えてくれなかったら、俺が教えてやるから戻ってこい。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 19:46:59 ID:t1cv55stO

すまん…神求人マジあった…。
他県の人間でも応募できるのかな？
やっぱ求人を出した県の人しか採用しないのだろうか？

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 19:54:48 ID:CmHR0VME0

>>887
http://www.kew-ltd.co.jp/jp/support/mame_06.html
予備知識として

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 19:55:47 ID:SPeQSoQ60

事前連絡のうえ、履歴書・ハロ－ワ－ク紹介状を送付してください。　　　　　　　　　　　　　　　　
書類選考後、面接日時等連絡します。

書類選考が厳しそうだな！

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 20:23:00 ID:RWjAJq290

>>891 >>893
了解しまちた。予備知識付けた上で先輩の指導仰ぎます

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 20:32:59 ID:jagz+F6EO

>>889
ビルメン=何でも屋だと思うけど

応募多数は確実でしょうね
欠員の求人みたいだから
早い段階で決まるかも？

他県でもOKだと思いますよ。『うどん』『お遍路さん』『オリーブ』が有名な県だけど！

>>880 >>889さんあっていますよね?

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 20:35:17 ID:w7WM4uYo0

山梨の吉田うどんを忘れは困る。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 20:39:49 ID:t1cv55stO

他県は採用されんわな…
俺もうどんの県に住んでるなら確実に応募したけどな…
未経験4点セット持ちなんだけどｗ
書類選考落ち確実かなｗｗ

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 20:39:52 ID:Z3U88qia0

ばーろーっ！！

埼玉の『〇○うどん』、静岡の『スマル亭』だっ！

バカにしやがって！

900 ：880：2009/02/24(火) 20:50:18 ID:8pysTV/V0

>>896あってます
『うどん』『お遍路さん』『オリーブ』有名です

まぁ～自分も書類落ちするだろうが応募してみようと
思います。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 21:02:50 ID:jagz+F6EO

880さん
頑張ってください。
書類選考だから、どう頑張ったらいいのか解りませんが。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 21:04:14 ID:VXbzxAjU0

>>900
神求人を2chに貼った時点で・・・
競争率が・・・・・

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 21:08:24 ID:nAcUSvax0

こんなスレでもROM人数は3桁超えてるだろうしな

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 21:12:21 ID:XUw619V90

>>880
病院職員の募集でしょ？
受けてみたらどうですか。
雑用はメチャやらされるのは覚悟しておいた方が良いと思います。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 21:19:49 ID:VXbzxAjU0

>>900
その県は田舎なのに、インターネット普及率が・・・
このスレはageる奴が多いのでROM率が・・・
お前の受かる確率が・・・・・

906 ：880：2009/02/24(火) 21:28:00 ID:8pysTV/V0

まさか求人を特定されるとは思わなかったｗｗ

まぁ～忙しそうだし競争率たかそうだし
他のまったりな職場でもいいかなと

一番のネックは交通手段なんだなぁ～
早出だとちょっと大変

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 21:28:54 ID:gfDVL4870

新人ビルメンです

４０Wの蛍光灯器具に電圧がきているかどうかテスターでの測定方法が分かりません

ACでソケットの両端にテスターをあてればいいのでしょうか？

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 22:01:54 ID:CmHR0VME0

>>907
なんで電圧を調べることになったか教えてちょ。
それで答えも違うよ。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 22:13:18 ID:Mtl7dRcz0

ビル面にインバータ式の蛍光灯の良否などわからん
なんか知らんけど良品にはパルスが発生しているが
回路がわからない　わからんくせにてきとーに電圧を測り
電圧が50Vとかでも良品と値が同じだと良品だとか言って知ったかぶるのがビル面だ
電気が来てたらソケットとインバーターを取り替えて故障箇所を判断するしかないんじゃないのか

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 22:13:26 ID:hGDpLSd20

>>880
社会保険病院のボイラー技士やってます。
新規採用者は家族手当や住宅手当はないよ。
厚生年金施設のように、RFOによって来年の９月までにどこかに売却または閉鎖されます。
将来性はないと思うよ。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 22:15:01 ID:hGDpLSd20

ここを参考にしてね

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222760235/

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 22:17:07 ID:dkuAVVGiO

>>907

　壊れてるのが器具なのか配線なのか特定したいのかな？
　そういう場合テスタより検電機でみると楽だぜ。持ってないか？

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 22:19:33 ID:GvTE0G7h0

>>907
まずは分電盤へＧＯ
それがルーキー

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 22:19:35 ID:Mtl7dRcz0

どーしてもみたけりゃ良品の蛍光灯をつけた状態で蛍光灯両側の
電圧を測れ

915 ：２６６：2009/02/24(火) 22:26:51 ID:FsovoVDqP

>>907
よーく　わかった　カバーをはぐり　黒線を触れ。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 22:33:13 ID:t1cv55stO

明日ハローワーク行って、他県の求人を見れたり応募出来たり可能なんですか？

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 22:42:04 ID:lcTpMqEg0

>>916
ハロワで暇そうにしてる職員に言えば特別に出してくれるよ

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 22:43:35 ID:ZZvpEACmO

入札の季節だね～

919 ：２６６：2009/02/24(火) 22:44:44 ID:FsovoVDqP

>>914
先輩　コードが届きません　(*´･Θ･｀)つt

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 22:52:23 ID:d0RHXvXY0

入社2週間の新人です
今夜がひとり勤務なんですが契約先の店舗から停電したとのご連絡がありました
店長さんはどうやらかんかんに怒っているような感じです
どう対応したらよいのか不安で不安でたまりません、頭が真っ白です
対応方法を御教示ください、先輩に連絡しても電話がつながりません

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 22:59:06 ID:QPhZL9+h0

>>884
0.130×6000=780kw　で正解

有効電力量、無効電力量は検定外だから気にするな
皮相電力、有効電力、無効電力の知識が蓄えられてからまたここで聞いてくれ
と思ったけど力率割引で検索しろ

「検針」と表示されていまだと0201と表示されているだろ？
2月1日現在の電力量、最大需用電力

「　　　」で0201と表示されていた箇所が今だと22：57となっていると
今現在の　電力量、今月の今現在までの最大需用電力

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 23:01:12 ID:dkuAVVGiO

まず、落ち着け。

落ちているのはその店だけなのか、それとも建物全体か？後者ならお前の手に負えん｡あきらめて主任技術者に連絡取れ(多分保安協会じゃないか)

その店だけなら分電盤まで走って、ブレーカを確認しろ。親ブレーカーが落ちてたら、一旦子ブレーカーを全部落としてから親ブレーカーを入れろ。
その後一個づつブレーカーを入れろ｡また落ちたらその子ブレーカーの先が犯人だ。なにが悪いのか調査しろ。

あと、絶対感電するなよ。無理だと思ったらあきらめる事！

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 23:04:36 ID:CmHR0VME0

>>920
該当店舗の分電盤に走れ。
ブレーカーが何個か並んでると思うんだけど
ON側でも無くOFF側でも無くちょうど中間辺りでフニャフニャしてる奴を見つける。
一度OFF側にしONにする。それで様子を見る。また落ちるようならその回路の
負荷を一個ずつ消す。親(でかい奴)なら922氏のようにする

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 23:05:17 ID:QPhZL9+h0

>>920
落雷で無いなら漏電かもしれん

低圧分電盤なメインMCCB、ELBを入れる前に分岐MCCBを全部落とせ。
その上でメインMCCB、ELBを入れて順次分岐MCCBを入れろ。
トリップしたらばその分岐MCCBの負荷が疑わしい。

メガ-を使えるならそれを使用して測定しろ
が、漏電は常時垂れ流しとは限らないからわからんかも知れん

それで原因が不明なら過電流かも

とりあえずここで聞くより平伏して謝ってこいって事だ

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 23:09:42 ID:d0RHXvXY0

>>922
おしえていただいてありがとうございます
どうやら一部分だけの停電みたいです
これから現場へいってきます

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 23:12:18 ID:R4z05Ywf0

トリップ繰り返すブレーカーを針金で固定したつわものが昔俺の現場にいて100万円する機器をぶっ壊して首にされたよｗ

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 23:13:40 ID:CmHR0VME0

やるではないかｗ

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 23:14:10 ID:CkUfUh4N0

>>863
これか？
年収例は凄いな

http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=144275&_pp_=StartRow%3D1%7CICL%3D%7CSORT%3D0%7CCA%3D%7Cru%3D3%7CANDOR%3D0%7CCES%3D%7CCF01%3D%7CCSL%3D%7CKEY%3D%2593%2564%258B%2543%258E%25E5%2594%2543%7CCESL%3D%7CCHS%3D

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 23:14:34 ID:VXbzxAjU0

>>920
先輩に聞けないから、下手な理由考えたね。
そういう質問はスレ違い。

>>907
新品の40Wの蛍光灯を入れて、点けば電圧がきてるってことでOK。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 23:15:14 ID:QPhZL9+h0

いくら針金で固定しても内部でトリップしているはず・・・
とんだとばっちりを喰らったなｗ

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 23:20:45 ID:4Yvoqu6g0

単純なCBトリップなら良いんだけどな。　
新人さんは不思議と設備や機械に歓迎されたりするもの・・・
シブいケースでなけりゃあ良いな。　
後は店長のマネージメント。　３０分ごとに報告はしておいた方が良いよ。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 23:21:23 ID:QPhZL9+h0

>>907
銅鉄安定器でも電子安定器でも一次電圧と二次電圧は異なります。
取り合えず一次電圧（VVFのつながった箇所、天井裏から伸びてきている線）の電圧を確かめてみた？

100、200場合によっては400Vの電圧があれば正常。
安定期の故障かもしれんから取替えだな。
新人さんならここまでで後は明日先輩の指示を仰げ

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 23:22:01 ID:CmHR0VME0

>>928
＞②電気主任技術者３種/建築物環境衛生管理技術者/第１種電気工事士/エネルギー管理士　他
HPで資格欄見たが・・・やっぱり凄いなｗ

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 23:45:45 ID:DFi8ct2k0

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.html/job/1235450346/l50

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/24(火) 23:48:57 ID:j8CfPfR60

未経験で一人現場ってどんだけｗ
それとも資格を沢山持ってるせいであてがわれてしまったのか？ｗ

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 00:03:52 ID:aYH5K1AF0

>>928
あくまでも年収【例】
みながみなそんだけもらってると思ったら大間違い
俺も大手ゼネコン系列のＫだがたまに求人かけてるけど
年収例で30歳520万とかいってるが新卒入社のフルスペックで
営業センスあるやつがそれだけもらえるって話で10人中１人の稀有な例
残り９人は年収例の6掛けあるかないか

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 00:06:16 ID:OkrQHzAM0

>>922
>>923
>>924
ただいま帰還しました
もう、滝のような汗でぐっしょりです
最初、店長さんからえらくにらまれるかと思ったんですがそうでもなかったです
店舗のなかが焦げ臭いんでもしやと、いやーな感じがあったんですが調理の臭いだったみたいです
照明が一部消えてたので分電盤をさがしたんですが探すのに一苦労ですね
で、やっと見つけたとおもったら開け方がわからない、ほんとに参りました
で、感電の恐怖に怯えながらなんとこか開けてみたんですがブレーカが落ちてたんんで、入れたんですがなかなか入りません汗
その時タイミングよく先輩と電話がつながり、漏電だとわかりオフにしたのち投入したら大丈夫でした
心配したんですが、なんとか大丈夫なようで、店舗のひとの話しだとたまに今回みたいなるようです
いや～これはキツイ仕事ですね、まいりましたほんとに
で、帰るときに今度は空調が効きがわるいから明日にでも見てよと言われたんで名刺だけわたしてきました
922、923、924さんご教示ありがとうございました
また、トラブルの際は御指導よろしくです

938 ：922：2009/02/25(水) 00:16:37 ID:crS+ozsPO

照明が一部消えてただけかよ、心配させやがって。まあでも無事に済んでなにより｡

しょつちゅう落ちてんだったら、ちゃんと原因調査と対策しとけよ。

あとな、空調の利きが悪いってクレームは結構質が悪いぜ。頑張れよ。

>>all

ビルメンの技術的スレッドって需要あるのかな？どこかに別の板に作ってみるか？

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 00:41:57 ID:jaoKvqhR0

>>937
質問してから、回答読んで、トラブル対処して、戻ってきて、1時間も経たず、
それだけの長文書いて、投稿ですか。

手の込んだ夜釣り、ご苦労さん。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 00:57:56 ID:IFa8us4o0

この会社の将来性はどうでしょうか？
転職考えてます。
http://www.touwabousai.co.jp/

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 01:06:25 ID:crS+ozsPO

>>939

そいつはグッドニュースだ。
　じゃあおろおろした新人はいないんだな。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 01:41:15 ID:PQG+h2VC0

>>938
それいいですね。ビルメンSOSとか。
転職でなく実際の作業に関するスレあると自分も参考なります。
何か上で植木の剪定やってる人もいたようだし・・・

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 02:30:02 ID:bY6WZaVR0

９３９のような奴も普通にいるのがビルメン

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 06:43:41 ID:crS+ozsPO

>>942

立てるとしたらどこかねえ。
住宅板かな？いっそ雑談系の何かでも良いのかな。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 07:54:54 ID:/41V///f0

>>928
大手ゼネコン系列でも新卒入社であればどこにでもいるビルメンと何ら変わらないよ。
ただ運良くゼネコンに縁あって入社出来たというだけ、別の言い方をすれば
もう生涯ビルメンという重い十字架を背負わされるわけでその保障が業界では良いとされる
給与で補うということ。ゼネ系で出来の良い愛想のよい担当がいたとすれば
たいがい中途のメーカー崩れだと思ってよい、その人たちは即戦力でコキ使われ、
ばかな新卒ビルメンたちの教育係までやらされる。しかし今が底辺・辛抱だと思っているから
いずれ良い求人出ればまたそちらへ行くし。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 08:26:52 ID:s0iyy+jlO

宿直(朝8時～翌朝8時)の
仮眠時間が4時間位なんだけど…
労働基準法の仮眠8時間
ある人！ない人！って
どれ位いるんだろ？？

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 08:55:13 ID:lpVp1RrC0

1.事務所ビル　仮眠時間8時間有り
2.事務所ビル　仮眠時間6時間(2時間残業代付)
3.病院　　　　　仮眠時間4時間(残業代も無し)　

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 08:57:30 ID:aIzySbLY0

>>946
労働基準法の仮眠8時間ってほんとに書いてあるの？
漏れのとこは0時～6時というとこが多かった。
オフィスビルで23時～6時まで仮眠で通用口はオートロックで退出のみ可で
敷設の立駐が故障表示出してもテナントの利用者が自分で業者へ電話するよう
に注意書きして仮眠室の電話もオフにしてビルコンの警報だけブザーで仮眠室に
知らせる方法をとっていたアフォ現場もあったけど（名古屋矢場)

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 09:22:41 ID:pEpMUGgX0

仮眠8時間なんてあんのかよｗ
仮眠なんだから、４～６が普通だろ。

つーか仮眠あるだけマシ。
店舗の閉店や業者対応で寝れないなんてザラにある所も。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 10:05:09 ID:aIzySbLY0

つーか仮眠8時間なら毎日宿直でもいいよ。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 10:14:09 ID:Rpq14kfIO

このスレ釣りかと思ってこの業界入ってみたら
マジだったわ
性格悪いの工場以上に多いしけっして楽なんかじゃなかったよ
イジメとかも多いし新人に仕事教えないし

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 10:57:12 ID:s0iyy+jlO

休憩時間8時間の間違いかも…
解る人がいたらヨロシク！

953 ：２６６：2009/02/25(水) 11:33:05 ID:JKZFbkH7P

>>948
おお　なんという神　現場。

休憩仮眠時間八時間のじゃねえのか？　
ふつうは２３時から６時　百貨店　セコムのカードなくして電話くるし
フロアー　セットしたら　警報がなりセコムから電話くるし
寝れるか　ぼけ

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 11:36:39 ID:lpVp1RrC0

>>951
まぁ俺が始めてこの業界に入って
一番最初に先輩に言われたのが
「俺たちの立場が悪くなるから資格は取るな！」
と言われたよ。なつかしいのうｗ

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 11:55:52 ID:aIzySbLY0

>>953
そこは今思えば神現場だった。１～5階をテナント商業施設、6～を貸し事務所で
の形態なんだが23時ならまだ事務所の社員はまだ1～2割は残業しているが
23時以降は出たらもう入れないしくみ、もちろん苦情が来るが『こっちが寝れないじゃまいか』
と逆切れするうちの所長がいたおかけでこうなった。漏れは心苦しくなりここには3ヶ月ほどで代えて
もらったが次のげんばもアフォ現場で結局辞めた。びるめんマンセー。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 12:40:39 ID:aDYin5+t0

２４時間勤務なら１６時間労働で２日分の勤務になる
残りの８時間が休憩で、夕の休憩１時間、朝の休憩１時間
そして残りの６時間が仮眠ってパターンだろ
多少時間配分が変わってもだいたいこのパターンで考えられている

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 13:15:57 ID:k6hpyvKF0

あー向かいが工事で全然寝れん
今日は現場で寝るか
はっきしいって引き継ぎの３０分以外は全部自由時間みたいなもんだしな
永遠いまのとこがいいわ

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 13:57:32 ID:sOzkJGB00

>>954
漏れの場合・・・・初日から、釘を刺されましたｗ

「仕事をやりすぎるな　これ以上増やされたら、どうするんだ？」
「足並み揃えろ、スタンドプレイは控えること・・・・・等」

大変貴重な意見を初日から聞けましたよｗ

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 14:18:38 ID:aDYin5+t0

「おまえ資格とって俺を追い抜く気かよ」ってマジ切れされた事あったなｗ
なんなんだこいつは

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 14:55:38 ID:j3KU06SgO

事務所のエアコン更新してまだ２ヶ月なのにオッサンの加齢臭で
早くも臭い出してきたwwww
カオスwww

961 ：２６６：2009/02/25(水) 15:48:33 ID:JKZFbkH7P

日勤巡回と当直監視現場での一こま

「モニター見とくんで、点検行ってきてくれる。」
さぼるな　ボケ

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 16:32:47 ID:nX2ZSIdl0

>>961
当直と日勤がいる時は、巡回と監視の分担を決めておくこと。
決まってないならすぐに決めとけ。
必ずトラブルになる。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 17:37:04 ID:aDYin5+t0

うちの現場では
監視室で監視＝先輩
点検、記録、掃除、営繕、球交換＝後輩
永久にこれです

どうでもいです
どうせ全部手抜き

964 ：２６６：2009/02/25(水) 19:37:15 ID:JKZFbkH7P

>>962
いや順番に回ってくるんだが、おらの当直のときに、そのＤＱＮが、、
先輩ずらして、空調見とくみたいに言われるがまま　、

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 19:38:48 ID:6ZYoAxoV0

>>959
ワラタｗ
俺も聞き覚えがあるぞそれｗ

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 19:45:50 ID:OW4TOg3R0

>>959
そのセリフ
俺、別の現場(応援先)の所長に言われたよー

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 20:18:37 ID:YN1ptDYw0

>>965
アフォか？
確かに>>959は面白いが、
ウチの現場の30代ドキュン（資格は乙４オンリーｗ）は、
電券２種のヲヤヂを一週間で辞めさせたぞ。
ただな、結構えげつない事をしたんで夜眠れないそうだｗ

968 ：884：2009/02/25(水) 20:30:19 ID:KBFU+ASL0

>>921
ありがとうございました

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 20:35:39 ID:sOzkJGB00

>>967
監督所にチクられて、アボーン・・・・とか？

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 20:38:24 ID:YN1ptDYw0

うーん、つーか、
寝首を掻かれるのを恐れているんだと思う。
最近、怨みによる事件が多いしね。。。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 20:52:40 ID:GXxUYIt40

テンプレに有る吹抜・ｴｽｶﾚｰﾀが無い方がいい、というのは何故なんでしょうか？

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 21:08:19 ID:4fe4L7Zr0

山武（契約）、FF、三井不ビルマネ（契約）、ユニー、パルコ
から今までオファーがきたぜ。
みんなのオファーを教えてください。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 21:09:25 ID:IpSSpgio0

>>963
でも何かしてた方が時間経つの早くていいじゃん

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 21:15:07 ID:O+MmEorJ0

>>971
なぜかは知らん
ただ搬送機のトラブルはオーナー側がシビア傾向
すぐニュースに出るし
吹き抜けは球換えがワイヤーで下がってこない場合高所作業だからかな

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 21:18:11 ID:OW4TOg3R0

>>972
山武(契約)は止めとけ、キツイぞ
ＦＦは糞だから止めとけ、最近は三井系からハブられる傾向あり
ユニーやパルコは止めとけ、この未曾有(ﾐｿﾞﾕｳw)の不況じゃ持たない

高スペック採用で激務に耐える自信があるなら三井不ビルマネ(契約)にしとけ

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 21:18:47 ID:15qe1Ft10

月給２７マソ
茄子２７マソ×２
日勤のみ
休日：土曜、日曜、祝祭日、年末年始
オフィスビル勤務
系列ビルメン会社に採用されました
俺のビルメン歴では最高の会社です
正直嬉しいです

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 21:27:34 ID:lpVp1RrC0

おめでとう

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 21:31:00 ID:jo7LSGSrO

976
参考にしたいので、保持してる資格を教えてください。
あなたのようになれるよう努力して目指したい…
是非とも取得資格を教えてください

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 21:43:32 ID:lpVp1RrC0

いや
それは無理だろうｗ
このｽﾚって結構見てる奴多いから
本人が特定されるとか-になる事は書かない方がいい

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 21:47:38 ID:sOzkJGB00

>>970
因果応報
明日は我が身かもしれない・・・・
皆さん　いじめ＆いやがらせは、ホドホドにｗ

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 21:53:27 ID:15qe1Ft10

>>978
ボイラー２（ボ１合格証有り）、危乙４、三種冷凍、電工１、溶接、特別管理産業廃棄物管理責任者、
消防乙４，６、ビル管
一般企業を不況で退職後、訓練校を修了してからビルメン歴６年
私もまもなく５０歳の大台になってしまいます
今年の資格取得目標は消防乙１、第三種電気主任技術者
一般企業勤務時代は年収５３０マソ有ったが、忘れることにしました

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 21:58:33 ID:RqTa+1WA0

資格の有無でほぼ査定が決まるビルメンってある意味楽な職業だと思います。
だからこの業界から抜けられない。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 22:02:46 ID:w/izn39X0

>>958
一緒のこと言われた。
もう一つ言われたのが契約外のことを頼まれた時は断れ。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 22:09:38 ID:nX2ZSIdl0

>>971
高い吹き抜けにはほとんどの場合、電球がある。
それを交換するのはあなたです。
ケチなビルでは、ワイヤで下りてくる設備が整ってないので、
当然あなたが上ることになります。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 22:12:13 ID:YYmc5MVt0

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1224317067/

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 22:23:26 ID:E5ZbpmEW0

>>981
以前５３０万あったと言っても残業してでしょうから、今のところが以前より凄く悪いという風には思えません。
資格挑戦の余裕さえあるようだし。

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 22:23:35 ID:jo7LSGSrO

981
ありがとうございます。
私は、まだ未経験の四点セット持ち40歳代です。
あなたに少しでも近づけるように努力したいです。

まずは経験を積まなくては…

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 22:40:04 ID:Sv9wnmG00

>>983
契約外のことを頼まれた時は断れ。

これは当たり前のことでは？
普通は何か作業をやる時は、金が発生するでしょ。
契約外の事は上にお伺いを立てるのが筋。

むしろ、契約外の事をやって後々面倒な事になる事が多い。
例えば、この間直してくれたドアがまた壊れてお客が怪我をしたとか・・・
そうなると責任問題になるでしょ。

良かれと思ってやった事でも
結果、悪くなる事があるのが契約外の仕事をやった時。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 22:40:26 ID:PQG+h2VC0

>>981
自分も今４０歳チョイでこれから訓練校です。
一般企業勤務時代は年収２５０マソだったので、ビルメンで２８０マソ稼ぐのが待ち遠しいです。

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 22:43:37 ID:lpVp1RrC0

>>988
普通は断ると言うか
分別を心得てるオーナーさんなら、そもそも言ってこないけどな。
契約外の事を一回やってしまって次から仕様になるなんて
よくあるしね。

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 22:54:23 ID:mETn2H4d0

資格＜＜要領の良さ

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 22:56:09 ID:5NmNDywF0

トリップ繰り返すブレーカーを針金で固定したつわものが四天王の某現場にいて100万円する機器をぶっ壊して首にされたよｗ
さすが強打者、やるでしょう？

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 23:17:21 ID:EDTejRGS0

四天王の一人と久々に会ったのだがかなりヤヴァイらしい。
3月末で契約終了の8人現場。
全員行くアテ無し。
派遣村とか行くんだろうか？。

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 23:40:40 ID:r9yKvZaV0

>>992
ブレーカーのハンドルを針金で固定した事と100万の機械ぶっ壊して首になった事と因果関係あるのか

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 00:05:17 ID:Xo4skWv30

>>991
資格＜＜要領の良さ＜＜要領の良さ＋資格

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 00:11:40 ID:T0DlCASV0

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.html/job/1235450346/l50

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 00:12:53 ID:T0DlCASV0

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.html/job/1235450346/l50

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 00:13:27 ID:T0DlCASV0

　
次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.html/job/1235450346/l50

999 ：999：2009/02/26(木) 00:14:00 ID:T0DlCASV0

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/26(木) 00:20:18 ID:SGBdktV3O

ラバーカップ！！

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