外食or小売、究極の選択を考えよう

究極の選択、外食と小売では、どっちがマシ。

警備業・宿泊業・清掃業が抜けているぞ！！

>>1＞＞＞＞＞＞＞>>2 だろ

事務から外食行きたいけどむり？

両方、店長職やったけど、給与でいえば外食。
仕事が楽なのは小売。

小売で管理部門についたらマッタリだろうなぁ

外食はくつすぎ。
以前、〇かいらーくにいたけどサー残だらけ。
過労史するはずだ。

外食の激務さ加減は凄いよね。
唯一マッタリしてる外食産業は一族経営の小規模店舗のみ。

体力自慢の体育会系の知り合いが外食行ったが１年で辞めてた
気合いや根性さえ通じない超ブラックだな
人生を棄てた奴しか務まらない

>>9
ホントにそうだよね。
自衛隊よりきついんじゃないかな。

んで、休日は月5、給料手取り16万（28歳）、14時間勤務、福利厚生一切無し、一切無しだよ。
年金なんかもちろん払って貰えない。
賞与年0回0円。

それでいて、経験者優遇っつーか、キャリア重視な所がウケる。
そんな外食を10年やってます。
近々転職希望。

拘束時間が異常に長い。中抜けとか一旦帰宅数時間後再出勤とか、
転勤も多い自腹で公休使って、13回引越した。

6-9勤務11-15勤務17-20勤務22-2勤務　5h超えず休憩なし
↑これが毎月24〜25日　残業手当てなし　22〜深夜手当てが発生するので
日中勤務したことに振り返る。　

詰め将棋みたいなもんで、拒めないやらざる終えないよう追い込まれる
例えば、引越し手当てのつかないギリギリの場所へ配置転換
ちょっとでも、休みたいから皆、已むを得ず、自腹引越しとかね。
質問あれば答えるよ。

両方経験したけど、小売業の方がしんどかった・・・。外食はまだ楽だと感じた。

【松阪ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰﾏｰﾑ】給水施設の事故対応についてお客さまへお知らせとお詫び
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1228493994/

イオン系松阪マーム受水槽事件騒動まとめ
http://www.saira.jp/society/SOCIE20081202001.php
時系列
http://www.saira.jp/society/SOCIE20081202001.php#time
Q&Aテンプレ
http://www.saira.jp/society/SOCIE20081202001.php#temp
お詫びページ
http://www.saira.jp/society/SOCIE20081202010.php

◆◆◆◆◆◆◆マスコミは、いつだって公正中立◆◆◆◆◆◆◆
◆赤福のとき 　「老舗なのに賞味期限を偽装しまくり！　許せないよ！　廃業しろ！」
◆不二家のとき 「腐った牛乳でお菓子を作る！　体調不良を訴えてる人もいる！　廃業しろ！」
◆吉兆のとき 　「出した料理をほかの客に使いまわし！　客をなんだと思ってるんだ！　廃業しろ！」
◆マンナンのとき 「子どもが死んでんねんで！　今すぐ生産停止しろ！」
◆イオン死体汁 　「水質には問題ないし」　w
◆◆◆◆◆◆◆マスコミは、いつだって公正中立◆◆◆◆◆◆◆
◆万引き犯「万引きした商品は返すよ。返した以上はもう誰も困っていないんだからもう見逃してくれ」
◆マスコミ・世間　「そんな言い訳が通用するか！！警察を呼べ警察を」
◆マーム「受水槽は年内に交換する。水質は検査したが当時も今も問題ないんだからもう見逃してくれ」
◆マスコミ・三重警察・松阪保健所　「いいんじゃね？もう問題無くね？」

プレナスと回転すしチェーンはどっちがマシ。
真剣に迷っている。

上層階級＞外食と小売＞＞＞絶対的に越えられない壁＞＞＞＞警備業・宿泊業・清掃業＞底辺か

まだ小売りのほうがマシだと思う

小売は激務の所もあるけど、マッタリしてる店もあるからね。
売ってる商品が、自分が興味あるものだと結構楽しめるかも。
外食は激務な所ばかりだが。

小売って、店の営業時間が10時〜20時を二交代制でやってたりするからな
開店1時間前に入って閉店1時間後に出たって12時間。それを二交代だから
まぁ楽だ。だから給料激安なんだろうが。

外食は２４時間営業のファミレスが最悪。
欠員で３２時間勤務した時、マジでたおれそうだった。
もちろん残業手当なし。

わかるわかる。
俺４０時間勤務した…。
とにかく眠い上に足も棒。集中なんてできやしない。
幸いミスや事故はなかったけど。そんな状態でなにかやらかしても当然自己責任になるしな。

小売りと外食じゃ比べ物にならないほど、小売の方がマシ

第三者から見れば、ゲロVS下痢便の不毛な争い
このスレじゃ小売マンが必死だけど、
例えるなら派遣がニート見下すようなもんだｗ

小売と外食で働くならいいとこを
教えて。

普通に考えれば、高級店になるほどまともな人が集まってまともな労働環境になってるはずだろ

小売なら百貨店と大手スーパーならまだマシ。
外食はマシなものがない。

知り合いからガストが超ラクだからと
すすめられているがどう？
働いている社員おしえてください。

希望ミスマッチ…派遣切り救済雇用　応募サッパリ

1月20日8時1分配信 産経新聞

　ラーメンチェーンの「幸楽苑」（福島県郡山市）では派遣切りが相次ぐ現状に先月、例年の３倍の１５０人の中途採用を発表。
ところが面接にきたのは２０〜３０人。派遣切りにあったとみられる人はうち２、３割。
担当者は「このご時世なので、社会の役に立ちたいと採用数を増やしたが、拍子抜けしました」。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090120-00000086-san-soci

何が社会の役に立ちたいだよ。使い捨てするのがバレバレなんだろうに。

不景気を理由に採用してあげますよ的なブラックなんかに誰が行くかって感じだよな

扱ってるものによって全然違う気がするな
店の規模でも違うし、

マックは一流企業で評判いいから働きたいなあ。
福利厚生がいいらしいね。

そうだね
マクドナルドは
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%89%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%89%E3%80%80%E9%81%8E%E5%8A%B4%E6%AD%BB&lr=&aq=f&oq=

ユニクロで働きたいなあ。
カリスマ経営者にあこがれるよ。
他にいいカリスマいるか?

>>3 >>17
それマジ？
元宿泊の求職者だがずっと
小売>>>>>>宿泊>>外食>>>>>警備業=清掃業
位に考えてた

印象としては
大手外食：給料○、激務（過労死）、福利厚生○、退職金×、経営者がモンスター
大手宿泊：給料○、激務（鬱病）、福利厚生○、退職金○、経営者がモンスター、人間関係×
小規模外食：給料△、激務（未来の巨匠級の地獄）、福利厚生×、退職金×
小規模宿泊：給料×、都会は激務、地方はマターリ（拘束時間は長い）、福利厚生○、退職金△、生活費が少ない、地方の経営者はヤバイ、人間関係最悪
って感じなんだが

大手のチェーンで比較的、土日に休みやすいとこ知らない？
残業は月１０時間以内。

以前小売りにいた時に、外食から小売りに転職してきた人がいたが、休みは取れるし、勤務時間は短くなったし小売りのほうが断然に楽だと言ってた

残業月１０時間以内という条件はないと言い切っても差し支えないと思う。
３日もあれば１０時間越えるよマジで。しかも残業代なし。名ばかり管理職だからな。
アホくさいよな。

>>32
ありえないよ。異常なスピードを長時間求められ、24時間営業のせいで常に携帯が鳴り響く。
人手不足で残業ありまくりだが残業代はつけたら上司から締め付けがくる。
店長になるには早くて五年、遅い奴は八年以上かかる。
その間は削減された残業代含め手取り20万。
高々20万で長年、24時間携帯受信準備OK、時間外＆休日出勤OKの心休まることのない奴隷として飼われる。
店長になったら年収600万以上になるが店長になるまでの約７年間で大半は辞めるよ。
店長まで長すぎるのと激務なのとでキングオブブラックだとオレは認定した。

マクドとガストの会社説明会に行ったけど残業はほとんどない、と言っていたよ。
今、どっちに行こうか迷っているよ。

>>40
どっちもあるに決まってるじゃん。退勤後のトラブルや人手不足故にバイトの代わりにシフト入って
肉体労働、終わってから事務所作業。これもバイトによく呼ばれはかどらない。
休みに電話当たり前。夜中に電話も当たり前。電話に出られないと上司から説教。
オレは風呂に入っていて電話とれなくて上司から説教くらったぞ。
ちなみにマックの直営ね。24時間365日電話に縛られるよ。
24時間店舗のない外食を選びなさい。

追記すると残業は20時間くらいしかつけられず、それ以上つけるとエリアマネージャー会議で
残業のつけすぎの社員としてブラックリスト入りを果たす。
100時間以上毎月余裕で残業があっても、残業を減らす努力をしているのかということで
反論は許されない。努力していても甘いところが少しでもあれば文句を言えないからね。
100時間残業しても200時間残業しても対価は20時間分だけ。
やりがいのない奴隷ですよ。

やっぱり現状は全然ちがうね。
やっぱりやめとこう。

>>43
まぁ、あなたの幸せのためにアドバイスすると自分が休みたい時間帯に
就業場所が稼働してる職場はやめたほうがいいよ。
理由は上と同じで休みの日に、 いつ電話で呼び出しがあるかもしれないと精神的にやすまらない。
結果的に何もおこらない日でも疲れやストレスがたまるんだ。
外食に限らず24時間は勧めない。外食にこだわるなら、店の営業時間がなるべく短いところにしる。

マクドナルドが最高益だしたね。
マクド社員は勝ち組だよ。

>>45
去年は多くの店を24時間化したから当たり前なんだけどね。
忙しくなっただけで、条件満たさなければ報酬も全く変わらないんだけどね。

最高益？時間単価あたりの給与額を過去最高にしてからだな

>>45
試しに入りなよ。オレは１ヶ月目に嫌になったもんだが。
ズレた社風に染まった社員達、年齢層からくるクルーのDQN度、拘束加減など地獄だった。
年収倍になっても戻りたくないね。

外食というか飲食関係の方にお聞きしたいのですが･･･

駅付近とかの飲食店(２４時間営業ではない）とかだいたい23:00頃とかで終わるところがありますよね〜？
働いている正社員さんとかって、帰路は最終電車とかで帰れるのですか？
車とかで通勤している人はいいとして･･･
きちんと電車に間に合うようになってるのかな？
それともタクシー代とかが一応出てるのぉ｡｡｡


みんなが近くから通ってるわけでもないだろうから!?

>>49基本的にその時間に閉店なら場合によっては電車で帰れるだろうけど、片付け等で遅くなることは多々あると思う、かと言ってタクシー代なんか出る訳がない決められた通勤費だけだから代々は車通勤か近くに住んでるかのどちらかのはず

>>50 ありがとうございます。


会社によって違うのですね！実は車持ってなくて〜。
駅なかにある店舗の会社の方ですか？
一応、駅なかにあるテンポなので、最終には乗れるように帰りたい。
募集要項には、車通勤でとか書いてないし･･･
営業時間も23:00までが一番遅い時間だった･･･
しかも住宅に関することもなかったので･･･

>>51
飲食店はだいたい閉店１時間前から片付け始めて、
閉店30分前にラストオーダー。
ラストオーダーが終われば完全に片付けて、
閉店時間には殆ど仕事が終了。
遅くても閉店30分後には店から出られると思うよ。

ファミレスのジョイフルとロイヤルで働いている方、
どちらが早く店長になれますか。
ファミレスの店長はかっこいいからね。

ファミレスの店長はかっこいいからね
ファミレスの店長はかっこいいからね
ファミレスの店長はかっこいいからね
ファミレスの店長はかっこいいからね
ファミレスの店長はかっこいいからね

かっこよさをアピールする何かは、まず裏があるから、疑う必要がある。
実際の姿をくらます目的がなければ、かっこよさをアピールする必要がないからだ。

ロイヤルよりジョイフルのほうが早く店長になれることが多い。しかし、給与を始めとする待遇全般はロイヤルのほうがよい。

かっこいいジョイフルと待遇のよいロイヤルを眼前に直視しているいま、
我々は、>>53に対してかける言葉は『ジョイフル社員乙』以外に思い至ることはないのである。

ジョイフルはバイトにもサビ残させてたからな
あの規模でタイムカードじゃなかったし

まぁ、勤務管理システムあったところで残業代をつけることを許されないのが
外食クオリティ。
残業つけさせない風潮とパワハラがひどかったな、サクラ騒動起こしたハンバーガーチェーンは。

給料は安いがメガネ屋は楽だぜ
クレームないし平日なんて客ほとんど来ないし残業ある日は月1〜2日
ほとんどホコリ掃除→お茶休憩の繰り返しだった

営業時間の
短いところを選ぶのが
いいみたいだね。

＞55
そして変な日本語で酔ってるおば加算にも乙。

外食か小売りという選択を考える時点で終わってる…底辺で比べるレベルではない。

あれ？誰か呼んだ？

【40歳総合職平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号

【2000万】フジテレビ　【1800万】日本テレビ　【1400万】東京海上火災 ソニー　
【1350万】三井物産 【1300万】損保ジャパン 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興コーディアル　【1200万】松井証券 任天堂 コマツ キヤノン KDDI　【1180万】★キリンビール
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ★アサヒビール JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】★サントリー　【1100万】みずほ 明治安田 ★味の素 東レ 富士フイルム 伊勢丹 ホンダ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 デンソー ブリジストン 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】イオン 横浜ゴム
【900万】マツダ クボタ ヤマト運輸 三越 イトーヨーカ堂　【890万】★明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】★日清食品　【830万】JR西日本　【810万】★森永乳業　【800万】りそな 朝日生命

イオン、イトーヨーカドー載ってるがウソだろｗ

伊勢丹、楽天、ヤマト運輸もどうだか…

マックの残業システムは今後外食や小売のスタンダードになるんじゃないか？
マックは基本的に未経験者が入社するとついていけない。出来ない社員は環境
のせいにするけど・・・

>>65残業システム くわしく

外食か小売り
もし選択肢がその２つなら、迷わず小売り！

将来のためを考えると、小売りの方が潰しがきく。また、いろんな資格を取得できる。

外食なんて…潰しきかねぇよ。

by 押尾まなぶ

外食なんて使い捨ての奴隷だろ？
身体壊して将来もクソもありゃしねえぜ

外食と小売は、それぞれどんな資格が取れるの。

>>66
ひたすら残業をつけさせないシステム。
数十分残業するのに上司に申請しなければいけないのだが、この作業がめんどくさくて
申請させる気をなくす。
申請していても累計で30時間近くに達するとエリアの長と店長から吊し上げをくらう。
労働基準法に引っ掛かるから残業を30時間に抑えろとのことだが
社員は増えない。24時間たいへん。これで残業をつけさせない方が法に触れるだろと思った。
まぁ、立ち入り検査に一回入ってほしい。数十時間カットしてる社員がほとんどだよ。

小売でニトリ、イオン、西友、イトーヨーカドー、コジマ、ビッグカメラ、ダイエーのなかでブラックは？

>>71
その中ではニトリ、コジマ、ビックカメラじゃね？

ＧＭＳは小売りの中でも比較的待遇は良いだろう。
イトーヨーカ堂が一番まともかも。あと、ユニーも悪くないと思うよ。

小売・外食の店長って、客の立場から見ると、変なの多いよ！
よっぽど、アルバイトや従業員の方が感じもいいし、仕事もできると思うこと
よくあるなあ。

現場のトップが、あ〜いう感じじゃあ、この業界も
世間から見れば、底辺グループから抜け出せないよね！

>>73
それは違う。企業の資質の問題だ。
時間が規則的で若いバイトは元気よく働くが
時間は不規則で人間的なオフもとれない上に残業代もつかない社員は
体力、精神ともに長くは続かない。
外食のバイトは大した悩みはなくても外食の店長は悩みだらけだよ。
それを助けずに追い討ちをかける企業が悪質だ。
仕事のプロとして云々と叩く奴もいるが、勤めてる会社が味方じゃないんだから
四六時中、笑顔なんて出来るわけがない。

小売って４０歳くらいでどんくらい給料でるの？

サービス残業がある企業をあげよ？

西友、ニトリ、ドンキ、ダイソー、

俺の外食経験。
16時間拘束の残業代無し。正社員だが賞与無し。
閉店が終電後のため、帰宅出来ず。
店舗近くに会社借り上げマンションあり。入居費用が給与額面の5割。
手元に残るのは月4万円。一ヶ月連続で店泊有り。
青空を見たのは売上げ金入金とチラシ配布のみ。
結果＝生活不可。

断然小売りだな

>>76
サービス業とは会社にサービス残業で奉仕する業種です。

>>69

詳しくはしらない。
資格は業務遂行のために自己啓発して取るもの。会社によっては助成や資格に対する評価もある。
小売りだったら、公の資格なら販売士･ｶﾗｰｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ･ｲﾝﾃﾘｱｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰなどじゃねぇの？
外食の場合は…思い浮かばねぇよ。料理をする技術や接客術や人員管理ぐらいじゃない？どうせ各店配属だし。

外食で取りやすい資格は、意外と国家資格が多い。
防火管理者、食品衛生管理者、調理師（要実務経験）…くらいかな
あとはソムリエ、利き酒とかの民間資格。本人のやる気次第だけど。

外食で働きながら資格とれるような優秀な奴は最初から外食なんかには行かんだろ

そうだね。
FCの外食にゃ行かないよ。確実に個人経営してる料理屋の方がマシに思える。

頑張ったり認められたら独立の道もあるわけだし。
いろいろ融通も利き易そうだしね。身に付くことも多そう。

何とか小売に入って俺は転職するんだって気持ちはあるけど一生小売で人生を終えるパターンになりそう

>>84
30歳超えてるなら管理職かスーパーバイザーになるまで走り続けた方がいいね。
若いなら転職が良いが今は時期が悪いからなぁ。

小売ってきついわりに薄給

食品衛生責任者と防火管理者は講習聞くだけだぞ

小売と外食のメリットは？

>>58
メガネ屋クレームあるだろ
店長になると売り上げ少ないって毎月店長会議で怒られるし

よく閉店時間が２３時とか２４時とかあるけど･･･
やはり従業員のみなさんは泊まりこみなんですか？
それとも車通勤者しか雇わないとか、近くに強制的に住まわせられるとか？

募集要項とか書いてあるとこと、書いてない（車とか住居とか）とこありますが、
だいたい同じなんでしょうね｡｡｡

会社によっては最終電車に乗れるように配慮してくれるとこあるのですか？
ただでさえ、休日少ないのに普段も帰れないなんて（涙）

>>90
車ないと雇ってくれるところはほとんど無いよ。
外食チェーンなんて食材が切れて他店に取りにいくことがよくある。
小売りだって田舎に転勤や配属になったら足がなくて生活できないよ。

小売と外食は、なるべくさけたいね

だが・・なってしまう・・・・っ
まさに泥沼っ
嵌っている・・・・・・・・・・・・ すでに泥中 首まで・・・・

だがハロワで激務薄給休みも少ない求人募集ばかり見てると
給料手取り20万超える分、優良なところもある錯覚に陥る。
まぁ、戻っても長くは続かなさそうだが…

小売で給料よくて残業すくないとこない？

>>95
それはありえない

>>95
基準によるだろう。
外食や宿泊との比較ならあるだろうけど

髪型がうるさい業界リスト

　鉄道＞＞＞外食、金融＞運輸＞小売、旅行、ホテル＞＞＞NTT何処も

小売と外食のそれぞれのキング　オブ　ブラックはどこ？

イトーさんとデニーさんと、居酒屋だと笑った白木さん

>>99
７＆ｉと モンテローザかなぁ

ヨーカ堂は、セブンイレブンほどではないんでは？
モンテに勝るブラックは少ないだろうね

安売り店＜高級店
これは一般的に言えるだろ？なぜ安売り店ばかり行きたがる人が多いのか。
目につく求人ばかり狙ってるとそうなるだろうけどね

>>95
山手線沿線に増えてるSIはまずまずらしいよ

・基本12時間拘束
・それ以上はサー
・休みは週1の年間60日位
・試用期間半年は社保なし
・月25万(1日1万の日給月給)
・ナス年間2ヶ月
・2年目年収約350万円

お前らなら行く？

>>105
私は遠慮させていただくがナスあるだけかなり優良かと
もちろん退職金はないよね

>>105
使用期間すぎれば社保あり、年間休日は少ないが週一で確実に
休める。年収３５０万もらえるなら贅沢しなきゃ少しは貯金もできる。
悪くないんじゃない。（もちろん拘束時間はネックだが）昇給は？

>>107
定休日があるのかな？あるんだったらわかるが無いのだったら確実な休みはあり得ないよね？
マックは月10日休みだが２ヶ月間休みなしとか普通にあったぞ。
社員もバイトも不足していたら休みなんて確保できないよ。

地方の外食産業はかなり良い
確かに10時間拘束だが週2日休み 茄子も2ヶ月分だがあり
昇給もありだし
欠点は家族と過ごす時間が少ないくらいじゃないかな

雀荘で働いてた経験あるから外食が楽で楽でしょうがないぜ

ま、公務員やら銀行員には敵いませんよどうせ

>>109
地方だがそんな求人見たことないぞ。個人経営店かな？

>>109
正社員雀荘メンバーはきつかった。
条件（月３０マソ＋賞与２ヶ月。１０時間拘束。週１休み。）は表向き。
慢性的な腰と首筋と肩の痛みが頭痛へと発展
空調が悪いからあらゆる種類のタバコが混じった臭いが髪の毛から離れない。
ほかのお店はどうか知らんが、
卓が欠ければ自腹でゲーム参加。拘束時間過ぎても残業手当なし。
お客様に勝つとペナルティ。
実質月２０マソ前後だったなあ
もう５年以上牌を握っていない。ていうかもういやだ。

>106>107>108
定休日は無い。定昇も殆ど無い。役職を上げないと変わらないタイプ。
それ程悪い会社でもないって事？
まぁ、他で採用されなければそこに行くしかないんだけど。

家電量販店の中でも、ＫＳ電気の離職率の低さは特筆もの

サービス残業無いらしい

>>113
内部の書き込みじゃないだろうねぇ？
もうウンザリだよ。サービス業は。経営側が儲け過ぎなんだよ。

https://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00900&rqmt_id=0006504823&__m=1235037675632-4797938623283838223

これ面白いよ。

薄給で休みが多い仕事なんてねえ
むしろ逆ならありそうなんだけど

俺は小売になるしかねえ
どうせ底辺につくのならまだ小売のほうがましだ

外食の方が小売よりはマシ

いや、小売の方が外食よりマシ

拝啓　時下益々ご清祥のこととお慶び申し上げます。

先日は弊社選考へご参加頂き誠にありがとうございました。

慎重に選考を重ねました結果、遺憾ながら今回は採用を
見送らせて頂くこととなりました。

誠に不本意な結論かと存じますが、ご了承下さいますよう
お願い申し上げます。

末筆ながら、榊原聖徒様の今後のご健勝をお祈り申し上げます。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

----------------------------------------------
　株式会社西○　『人財部』　採用グループ

>>116
外食の求人はたくさんあるが小売の求人ってそんなにあるか？
うちの地元は経験者限定っぽいぞ
もう何でも構わんのだが…

携帯の販売くらいならあるんじゃないかｗ

製造業がダメな昨今、小売・外食もありな気がする

>>114
内部じゃないよ。昔派遣でＹ電機にいたことあるけど、退職率高かった。

それに比べてＫＳはマシってことで。

田舎だと工場か店員のニ択だから辛い。

>>114
たまたまケーズに友達いるけど、確かに定時で上がってる。
休日もしっかり取ってるし。休日の着電は電話だけで済ますらしい。
ただ、それは売上と自分の気持ち次第だろうけど。
ビックやヨドはよく分からんが、店舗を覗いた時のあの店員の様子から見ると、
とても定時上がりとは思えない…。

ケーズの平均勤続8年平均年収440万。
ヤマダ5年400万やビック4年420万よりはややマシって程度。

イ言者？工作員？

ケーズ電気の社員ってやる気ないだろｗ
やる気って言うか覇気がない

やる気ありすぎる職場はやだな
ヨド、例えば、脚立に登ってメガホンだろ？
活気のある雰囲気になるからハタから見てる上司や経営者は仕事してる気になって満足するだろうけど、
演出のわりに効果は薄いと思う。

確かに…
アキヨドのイーモバ100円パソコンコーナーとかは煩わしくて客から見てもウザいな

お前らの書き込みみてると、KSがものすごくいい職場に思えてくる。
家電量販店は未経験だと何歳くらいまで雇ってくれるの？

地方の電気店のコジマはちょっとこわかった

KSは利益の8割はドリフへの広告費なんだぜ

そうかそうか
入信したら待遇変わる？

とりあえず外食でイトーヨーカドーやユニーに勝るところがどこもないのが現状

スーパーが小売で一番ブラック？

外食の本部スタッフってどうなの？

>>135
新卒で超優秀じゃないと本部採用なんてないよ。
どこも現場から最低10年かけてはいあがらないと。
本部スタッフにはよほどの事がないかぎりなれん。

さらに本部は他社でキャリアを積んだ中途がいっぱいいるよ〜。

まじか　汗

小売は、逆に中小狙って本部狙いがいいのかい？

>>91さん、
それは
本当ですか???

パチ屋→店長止まり
外食→店長止まり
小売（スーパー）→店長止まり
ホテル→支配人止まり

同じにおいがするな。
この壁を破れるのは大卒新卒なのかねぇ？

鉄道系の飲食会社はどうですか？
駅なかが主なので、２４時間営業ではないのですが･･･
やはり大手外食と同じく、激務・薄給・休み無しでしょうかね？

ちなみに時間的に最終などで帰れるようには会社側は配慮してくれるのでしょうか？

それは、離職率が１割未満みたい。でも人気あるよ

>>142 何の話？

Hな話か？

>>141
会社は配慮しません。
極稀に上長が配慮してくれる事はあります。

配慮例
あなたが男性なら
「先輩の○○の家近いから今日泊まれ。おーい！○○！141泊めてやって！」
あなたが女性なら
上長が家まで送っていってくれます。途中当然穴だらけにされます。さらにあなたはその上長が
世間水準からかなり劣ってるにも拘らず、最高の男性のように思えて、妻子持ちの上長と不倫関係になります。
上長、妻にばれて泥沼。

こんな事が飲食小売では日常茶飯事。

ユニーの面接は、だるい。つっこみ多し

小売と外食じゃレベル全然違うよ。

小売長年やってても外食じゃもたない人も多い。

金もいいし、ちゃんと月８日は休みくれるから小売はいうほどじゃないよ。

>>145
>>147

ありがとう。
大手系列の飲食でもきついですか･･･。
小売は経験少しありますが、飲食はなし。

具体的にどんなことがきついですか？
確かに居酒屋やファミレスなどの２４時間対応は問題になってますが。
２４時間はさけてます。

外食されてた方に質問なのですが、
衣服や髪の毛等に匂いがついて取れなくなる事等はありますか？

やっぱキッチンの出入りが多ければ匂いつくよ
用事で他の部署に行くと油の匂いがするwとか良く言われた
とれなくなるかどうか、とか
キッチンとホールが区分けされてるようなとこの場合は知らんけど
服は制服だからあんまり気にしなくてもいいんじゃないかと

ラクそうだから回転すしに行こうと思っている。
かっぱとあきんどと元気はどうかな？
経験者、教えて。

>151
上場してるからググレ。

コンビニを受けようと思い、立ち読みしていたら
セブンイレブンの真実という本があった。
かなり強烈だったが本当にあんなに酷いんだろうか？
これだったら外食のほうがマシなような気がする。

似たようなもんだ

くら寿司は、飲食のなかで最強のぶらっく

外食にするなら今から勢いに乗りそうな新規出店してる企業にしなよ。
マックの直営にいたが地獄だったわ。
今から勢いに乗る会社だったら真面目にやってればおっさんになる前後には
エリアマネージャーや本部スタッフを狙える。
だがほとんど完成されてる企業ではおっさんになっても店舗勤務のままで
体力がついていかなくなり退職を余儀なくされる。

>>148
バイトと同じように店で働く仕事と事務所仕事の二種類があり同時進行が出来ない。
現場でトラブルや人手不足が続くと事務所作業が出来ないまま時間が過ぎる。
当然、定時になっても帰れず残業代なぞごく一部しかつけられず。
この不況では働ける場所があるだけでもありがたいと思える人間じゃないと無理。
小売もそうだが店の人手が安定していないと休みはとれない。
休みは店を安定させた見返りにとれる報酬だという考え方。
ちなみに高校生なぞが多いファストフード店は最悪だぞ。
一部真面目な奴もいるが社会的に非常識な考えの奴の方が多いのでドタキャンされまくる。
ケツを拭くのは結局社員さ。

>>157
哀しいかな、この方のおっしゃってることは、真実じゃ・・・。
付け加えるなら、奇跡的に店を安定させたと仮定して、
その楽園は、長続きしないのじゃ・・・。

確かにそうですねｗ
ただ外食の最大の苦悩は人手不足だけと言っても過言ではないので
人が充足してる期間はかなり楽勝な仕事ではある。
うまくバイトに指示をしたらたいした仕事は残らない。
楽園は永くは続かないが期間中はそこそこ給料あって楽勝というメリットもあることはある。
オレは大手外食辞めて次がなく中堅外食に戻りそうな予定だから
もし決まれば楽園作りに全精力をつぎこむよ。
あっ、あと30くらいまでなら年齢層問わず出会いはかなり豊富だからそれがメリットかな。
男性外食社員の結婚相手の八割くらいは職場の女性です。

>>156
例えば、どういったところでしょうか？

>>160
色んな外食のホームページを見たら何となくわかります。
オレが受けるところは５府県に数十くらいあるファミレスで新規出店していきます。
マイナーすぎると先行き不安だしメジャーすぎると裁量がなくガチガチで窮屈なところが多いです。
その辺りの見極めをして下さい。
・24時間営業ではない。
・ファストフード以外
・営業時間はなるべく短め
・居酒屋等深夜中心の企業を避ける

あとこれらを守れば少しはマシな外食リーマンライフを送れるんではないかと。

>>161
ご親切にありがとうございます。
自分でもいろいろ探してみます

外食は行くべきではない。　
小売なら百貨店か大手の総合スーパーにするべし。

>>157
ほんとこの方が言ってることはリアルなことですね。
外食で働いてた自分としては、事務作業が地味にきつい。
店が忙しければ休憩取れないし、事務作業もたまってく！
暇だったら逆にバイトを早めにあげて人件費削減を少しでもしないと
まずいから、逆にきつくなる。

だから深夜にサービス残業して事務作業ははやるしかないし、あるいは
シフトの入る時間の２時間前に店に行って早朝サービス残業する。

>>164
肉体労働後の事務作業は地獄ですよね。睡魔が極限まで襲ってきますが
寝るわけにもいかないからひたすら効率が悪くなりミスもする。
あと、近々バイトの足りない日がわかっていて、その日に入ってもらう交渉を電話でしたいのに
店のスタッフ不足で店で働かなくてはならなくなり交渉できずにその日を迎え
その日も自分がシフトに入り…という悪循環地獄もありますねｗ

チラ裏

エリマネへ
人件費削れって言うけど、タイト過ぎて新人育成が出来ません。
ってか、去年の店長がサビ残で削った人件費基準で予算建てんじゃねーよ。
部長へ
毎週人件費の予実FAXしろとかヤメテ。
後、店に来ないで。正直、社内接待は負担だから。

あきんどスシロー−上場廃止等の決定について−
吸収合併契約に関する臨時株主総会の承認可決についてのお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090228014594.pdf

ゼンショー−特別損失の発生について−
関連会社の異動及び特別損失の発生に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090228014439.pdf

上場廃止になるのにリクナビでは堂々と東証２部で釣っているね。

>>166
あるあるｗ
上司の来店前日にサー残で大掃除とかねｗ
外食の予算やシステムってサー残が前提で成り立ってるのが腹たつね。

>>168
小売も同じザマス　さらに経営コン猿なんぞが来たら目も当てられん

２４時間ではないのですが･･･
鉄道系（民間やJR系）の飲食会社などもブラックでしょうか？
立地的にほとんど駅なかもしくは駅ビルばかりです。
営業時間も１０〜15時間ぐらいですが、帰宅の手段がどうなるのかな？
最終電車には乗れるのだろうけど。まさか毎日泊り込みなんてことはないでしょう!?
実際経験者いらっしますか？ご意見お伺いしたい。

ちなみに募集資格が、大卒以上で総合職って本部要員を目的としているってこと？

>>170
釣り求人とは言わないが本部要員で釣るケース有り。
契約募集に正社員登用制度ありで釣るのと同じケースね。

外食や小売は労働組合はあるの？
あっても形だけじゃなく機能してるのかな。
大手はありそうだから安心だね。

>>172
あっても機能してないよ。

当たり前のことだけど、だんな形であれ、ないよりはあったほうがマシ。
ところで、労組ある会社ってどこ？
有価証券報告書見ればわかるけどさ…

>>174
マシなところは無いよ。サービス残業がデフォの業界だ。
社員のサービス残業でビジネスモデルが成り立っている。
会社はかなり巧妙な手で自主的にサービス残業させるように仕向けてくる。
マックでの話だがマシなところは無いと断言できる。

第一志望にいれてたドラックストアを調べてみたら、女性が人事に女性の採用はありますかと聞いたら
「法を破って長時間労働をしいるには男性しかいらなかった。数年までは女性というだけで落としてた。」
といわれたそうな。

ほんと会社は見かけによらんね

>>175
マシなところは組合がないってこと？
意味不明？なんだけど

だから何回も書いてるでしょうが。あっても労働環境が良い外食なんて無いんだよ。

つまり、職種自体がブラックなわけね

そうですな、組合が何を吠えても主張しても現場には何も届きません。
外食で最大で唯一のサービス残業という問題はなくなりません。
バイト一人休んで社員が代わりに働いた場合、残業代は凄まじいものになりますが
そのまま請求したら店の利益は出せず、社員としての居場所はなくなります。

外食小売は薄利多売ですから労働環境の改善は後回し。

労働組合がない会社のほうがマシとか言ってる人はかわいそうだ。
一生浮かばれないだろう。

>>182
つーかほとんど御用組合だし、形だけのとこばっかだぜ。

とくに外食だったら、まだまだ組合運動つよかった時代みたいに
目ざわりなのは、解雇予告手当だして、どんどん解雇してくぜ。

あってもなくても同じという意味か。でもそう思ってる人も同じ。
マクドナルドの労働組合なんて、まだ最近できたばかりの組合なんだから、チカラ不足なのは当然だし。
それでもないよりマシ。

それでもマシとか言ってる人は何がしたいの？
外食に入って労務環境改善したいのか？夢物語ですよ。
そういう考えは愚かだというレスが返ってくるかもしれんが
オレから見たら外食の労務環境改善で会社と戦うのはジンバブエがアメリカに戦争を挑むようなもんだぞ。
労務環境に拘るなら外食はやめておきなさい。
国がサービス残業を禁止して全ての外食の環境の足並みが揃わない限り
どんな会社も変わることはない。

>>185
「社会を内側から改革する」と言っていた団塊世代と被るな。

>>184
転職を検討するには十分ではないということですね。

>>185 このスレや外食スレを見ると、こんなに否定されてる業界に、飛び込んでみたいという人がパラパラ出てくる。
せめて、応募する会社で最低限の制度が整備されてるかを確認する作業をすることで、考える時間を持って欲しいわけですよ。
労働組合は外食に限った話でもないしね。
いずれにしても、赤の他人のおせっかいにはちがいないや。

外食の悲惨なところは休日が店の状況次第でとれないというところで
オレはそれが嫌で止めたんだが未経験の職種には転職がほぼ無理な今は
外食に戻る気でいる。ただし、24時間営業を避け社員が溢れてなくて店長より上にいけるところに。
そして休日をとるべく何がなんでも採用に力入れて少しでも多く休みをとる。
もう最終面接終わって通りそうな感じだ。店長以上に登りつめる覚悟で前向きにとりくむわ。

>>188
すげなぁ。頑張れよ。

>>189
ありがとう。まぁ、以前辞めた外食で何か自分自身や周りの奴に負けたような気がして
自分の力を出しきらなかったことには後悔してるし、外食に誇りは持てなかった。
外食に誇りを持てるかどうかはわからんけど自分の働きぶりに誇りをもてるように頑張る所存です。

>>190
君は外食行かなくても他の業種でも成功しそうな利口な奴だな。
羨ましい・・・

小売のバイト、外食のバイト経験したけど、
労働環境はどう考えても小売のほうがましだった。

だが小売は仕事そのものがむなしかった。（家電）
極論だが仕入れて売ってるだけ。
ネット通販で値段で買う客が利口だと思うし、
通販価格が原価割れしてると、とても太刀打ちできないと無力さを思う。
フリーターのバイトですら先を見据えて社員の誘いも断ったよ。

そしてフリーターとかでぷらぷらしてた漏れも、
いろいろあってステップアップして上場のプロパになれた。
小売はそれほど待遇も悪くはないので、仕事に慣れると無駄にそこで年月費やしてしまうのが、
一番危険なことだと振り返って思う。実際３年無駄にしたし。いやほんと無駄だった。
実際その３年の間に優秀な社員が何人もいなくなっていってたしね。


外食はやばすぎるから、書くまでもない。
新店オープンで、店長と調理長が退職と無断欠勤でいなくなったから、
バイトの立場として辞め易かったから、すぐやめた。あれはありがたかった。

外食の新店オープンほど過酷なものはないからな…
全備品の発注と設置、何十人もの採用、トレーニング、スタッフ管理、業者対応、事前の販促活動。
営業中の店の比じゃないくらいきつい。

やはり外食でもオープン・クローズがあるところはまだマシ？
２４時間ではないけど･･･
でも、休みや労働環境、などは同じなんかなぁー

>>194
絶対にマシです。少なくとも営業時間外は呼び出されることはありませんから。
その間は安心して熟睡できますからね。
24時間営業では定年までいつ電話が店から鳴るかわからない不安を抱えて
休みも熟睡、プライベートを満喫なんてできませんよ。
トラブルあったらすぐにバイトから電話かかってきますからね。

頑張ってバイトを育ててもバイトはいつか辞めるし。異動とか絡むから
また一からやり直しとか。

>>196
でも外食の店長でも部下に社員がいる店舗は楽だよね。
上司になったデブが全く働かなくて最悪だったぜ。年収も中堅リーマンと同じ位もらってる奴がな。

>>195 でもさ、7:00〜23:00だったら２４時間と変わりなくね？
たしかに２４時間よりかはマシだけど

>>197
社員の部下がいるかどうかなんて、入ってみないと分からないでしょ？
受ける時点で分かる???

>>198
天と地ほど違うよ。閉店時間はまず、よほどのことがない限り電話の呼び出しがない。
24時間になると年中無休で呼び出される可能性がある。このポイントが気になり、常に電話がかかってくるという不安が抜けない。
オレは睡眠障害になったよ。夜も安心して寝れないし遊べない。
社員に関しては入ってみるまではわからないな、知り合いがいるならともかく。店によって複数いるところもあれば一人のところもある。
外食は末端の社員が一番地獄だからはやく上を目指さんときついね。

>>199
そうですか！参考になります。
今度、流通系の子会社の外食　と　鉄道系の子会社の外食　を受けようと思うのですが｡｡｡
どちらがマシでしょうか?（休みがきちんと取れる・有給が取れる・さび残が少ない・一般企業と同じ感じ）
外食ならどこも同じですか。
どちらも２４時間ではないですが、営業時間は１０〜１５時間ぐらいあるかな。

>>200
外食は休みが何日設定されてようが確保は保証されません。
なぜなら人員不足やトラブルで必ず休日出勤があるからです。
企業を選ぶ際はすぐに潰れるような心配のない規模のところ、給与額、営業時間で選ぶといいでしょう。
大手ほど良いということはあてはまりません。あと、ファーストフードは軽く死ねますのでおすすめしません。

企業の離職率が閲覧できるサイトとか無いですか？

>>202
知りません、が、優良企業は無いと考えておいて下さい。
門戸が広く、能力がなくても努力して成長したら出世できる世界ですが
生き残るには相当な根性と覚悟が必要です。
外食関連のスレで書かれていることは良くも悪くも全て真実です。
耐えて頑張れると思ってから初めて企業研究をしたらどうでしょうか。

>>201 ありがとう。
喫茶が主でして、あとは居酒屋とか中華店などやっている感じです。
バックが大手なので、すぐ潰れるとかは無いと思いますが、やはり
勤務条件が選ぶ基準ですね。
未経験なものですから、分からない面もあり、この業界がブラックである
という不信感もあります･･･が他に行くあても無く･･･（涙）

>>204
不信感とプライドは捨てないと持続しません。
オレはブラック業界に入ったが、ここから這い上がってやるという覚悟を持った人じゃないと
続かないし出世もしません。考え方は以下の通りです。
・不況なんだから正社員で雇ってもらえるだけでありがたい。
・休みは店が安定してたらとります。スタッフ数が少なかったら責任をもって休出します
・店の利益出ていなかったら責任とって頑張ります(サビ残)

ただ、利益だして結果を出してる社員にはインセンティブなどの臨時ミニボーナスが入ったり
ボーナスの査定が高くなったりします。

外食や小売で美人の女子社員とかいる？

>>206
釣りかどうかは知りませんが、社員同士は別の店舗に配属になるから接点はほとんどありません。
アルバイトはかわいいの多いですが、社員は稀です。

かなり批判されてるけど、まともな外食もある。
ここで、批判ばかりしてる人間はブラック企業に入って耐えられなくなり、やめていったチキン。
だから、心が狭くなり、外食に対して異常な敵対心を示す。
外食・小売に入社しようとしてる人は
ここの話を鵜呑みにして選択を間違わないように祈るよ。

>>208
まともな外食を書いてみてくれ。

モンテローザ
ワタミ

>>208
批判してるんじゃなくて覚悟しろと警告してるんだろ。
書いてあることは真実だ。間違ってる部分あるか？変な夢を見させるなよ。

>>211
じゃぁお前が勤めてるor勤めてた会社名を出せよ。
お前だけの視点でこの業界の会社は全てブラックだと断定するな。
それに、適当に仕事してるやつなんていないだろ？
どんな仕事もそれなりの覚悟がいる。

お前どの会社に就職しても仕事できないタイプだよ。

>>212
先に>>211の質問に答えてよ。
そんなに早期退職者を出させたいのか。

答えろクズ擁護

外食の一般的な現状が書かれてるレスに疑問をもつ人間は「この企業は〜〜だよ」と
具体的なレスやアドバイスを書けばいい。
内容のないレスは荒らしと変わらん。

外食も小売も文句あるなら自分で店開いてみろってな
従業員にそんな待遇無理だから
自分も現場出ずっぱりだろうし
仕事がなくて仕方なく就職って人向きの業界じゃないんだね
まあ家族のためにとか覚悟があるなら別だけど

外食や小売で働いてる人間は
大抵はあまり深く考えずに就職して、さあブラックだったーって
いざ抜けようにも、不景気で先が見えずにどうしようもなく
ズルズルと居残って年食ってどっぷりってパターンだろ
つまり、最初に選択肢にこの業界を入れた時点で間違ってたんだよ・・・

　　　　　　　オレモウツカレタヨorz

>>217
まぁ、そういう見方もあるが外食があったから救われて活躍する人間もいる。
水(職場)がないと魚(人間)は泳げ(生きていけ)ないからね。
氷河期で新卒で希望の職につけずに空白期間をダラダラとつけてしまった
オレにとってはセーフティネットだったよ。

ID:/QSZ3Hr30氏は「まともな外食もある」って言っておきながら良い例をまったく示さなかったばかりか、
ここで、批判ばかりしてる人間はブラック企業に入って耐えられなくなり、やめていったチキン。
なんて言ってしまったからな…
ブラック企業で働き続けるのが勇気なのかと
ID:FUNwvexfO氏のレスは２４時間営業ではないほうが望ましいという点は納得できる説明であり、参考になりました。
就職を検討しているものとしては経験者の具体的な話が聞きたいところです。
実際、このスレに限らず過労死訴訟を含めあまり良い話が聞かれない業界なのですから。

>>219マジレスするか。
俺の知る範囲で言うと、サッポロライオンが数ある外食チェーンの中でもかなり優良なほう。
全国展開してるから、県庁所在地に住んでれば一つくらい店があるんじゃないか？
マックは昔はよかったが、創業者が死んだあたりからダメになっていってる。今後も悪化の一途だろう。

やっぱり外食企業っていってもひとくくりにはできないだろ。
外食が本職の企業もあれば、流通系の企業もあるし、鉄道系の企業もあるし。
一概には言えないな。
ブラックと言われている大半が、やはり外食が本職の企業だろうし。
その他は、下手な営業職やブラック職よりマシとは思うけど･･･

ハリセンボン昇格カメGet's☆
スーパーラッキー♪♪♪

>>219
まず外食、小売全てに言えますが、入社する資格はコミュニケーション力
、根性、覚悟です。
この業界では良くも悪くも色んな内部の人間とぶつかり合い、励まし合い、協力し合って
店のシステムや売上をつくっていきます。
バイトの不正を厳しく叱ったり、頑張ってるスタッフを褒めたり、色んなことをバイトに提案して
協力を仰いだり、と他人に気を使えて器用な人に向いています。
逆に一つのことに集中しすぎて他に支障をきたす人、内気で色んなタイプのバイトに声をかけられない人などは外食では不向きであり
バイトから白い眼で見られるようになる不向きなタイプでしょう。

あと、外食のデメリットは外食関連スレで書かれまくっている通りでメリットも書きます。
１.入社時に能力がなくても、出世したら年収600万〜800万(以上)まで望めます。
これはチェーン店の話ですが、地方の中小零細ではなかなか望めない額でしょう。

２.バイトの数が足りている時は、これほど楽勝な仕事もないでしょう。
こういう時は単純な事務作業などでまったり仕事ができ、残業ゼロで帰れます。
キツいといわれがちなのは外食は出入りが激しいからです。リクルート活動が鍵ですね。
３.退職金、社宅のあるところが多い(チェーン店)
有給もありますが、在職中は冠婚葬祭でしか使えません。退職直前にまとめてとる風習です。

まぁ、あと細々としたこともありますが、質問あればまた答えます。

追記です。昨今の大不況により、外食も低単価企業は勝ち組で業績を上げていますが
客単価が千円前後のファミレスなどはどこも逆風に見舞われているようです。
業績悪いところは待遇は以前より悪くなる可能性もありますね。
仕事でも利益を出せとの締め付けもきついでしょう。
ただ、低単価の外食は24時間のファーストフードがほとんどなので個人的には避けたいところです。

もう行くとこないし、外食行くよ。
以前働いてた映像屋よりは遥かにマシだろう。

>>220
>>224
一般論的なことばかりではなく、よさげで優良な会社もあげてくれ
入ってからじゃないと分からないことばかりじゃ判断しようがないだろ。

たとえば流通系子会社とかは優良だとか･･･

>>227
優良って何ですか？
良さげって何ですか？
定義していただかないと曖昧でわかりませんね。
それに外食社員は全ての会社の待遇や環境を知っているとでも？
あいにく、キツいところしか知りませんよ。あなたのような受身な人間にとってはね。

>>225
たしかにファミレス高いよね。
インスタントハンバーグとソース温めて、ちょっと野菜盛り付けて
１０００円とかありえないよね。

>>229
そうですね、ファミレスは主力のハンバーグがうまいところが少ないのが不思議です。
だから味のわかる大人が利用しなく、あまり金がない低年齢層がダラダラと利用するのでしょうね。

フランチャイズ(グループ7店舗)
年休116日　
ボーナス4ｹ月　
給料20万〜
残業月20時間程度
は優良？？　
フランチャイズなのが心配。　

>>231
給料はあまりブレないにしてもフランチャイズは直営よりも財力的に危険だし、キャリアプランが狭い。(一生現場とか)
休みや残業はどこの企業も保証されない。
フランチャイズなら業績悪化したら直営よりも顕著に給与やボーナスに響くでしょう。
直営の方が間違いなく良いです。

ちなみに年休は実際80日とれたら超優良な職場でしょう。
残業はたいていどこも最低40時間以上はあるんじゃないでしょうか。(残業代はほとんどつけられず)

１社エントリーしました。貴重なご意見ありがとうございます。

ﾌﾞﾗｯｸしか渡り歩けないﾔｼが
新聞に書いてあることを言っている
この現実

>>227 具体的に会社名挙げたのに…
よりよい会社を見極めたいなら、上場会社を狙いなよ。上場してない会社は、外から見てても情報が少ないから判断が難しい。
上場会社ならどこでも良いのかというとそうではなくて、上場会社の中から選ぶ。非上場はこの際捨てる。

外食ランキングを作って上から順番に履歴書送っていけば、自分自身のレベルに合った会社に入れる。
ランキングは、この式を計算するだけ。
〔社員の平均勤続年数〕×〔社員の平均年収〕＝？
数がデカイほうが、入社後の満足度が高いといえる。（前後１００万くらいは誤差）

嘘だと思ったら計算してみると良いよ。
世間的な評価とは違う意外なランキングになるが、これに従えば悲惨なことにはまずならないから。

他社より低い（高い）数字が出る会社は、ほとんど社内にその理由がある

あ、スレ的には外食・小売ランキングだったかな
この式は、業界問わずいろんな会社同士を較べられるのが良いところ

>>235
中身のないこと書かないで新聞に載ってないこと書いてくれよ。

悪いことは言わない。
体力に自身があるやつ以外はやめておけ。

もたんよ正直な話。

どっちも？

小売も楽ではないが外食よりは体力使わないと思う。
外食はね、毎日マラソンしてるような感覚だよ。

土方よりツライと？

拘束時間の差がでかい

前職は週５日、１５時間拘束で接客（宿泊）、パートの方が休んだ場合（当日連絡が入ることもある）休日返上
というスケジュールだったので大丈夫かなと思ったのですが甘いですかねえ？
給料は格段に良いのですが…
兎にも角にも先方の連絡を待ちます！

>>243
ドカタよりつらいと思う。以前に店の前で道路の工事やっていたが
工事のあんちゃん達は９時から働いて夕方には帰ってたぞ。
オレは同じ時間に出勤して毎日22時までは必ず店にいた。

>>245
申し分ないですね。外食でも充分耐えられるでしょう。
かなり悲惨な時期でもそれほど毎日働くことはないと思います。
入社決まったら頑張って下さい。

>>246
ちなみに>>245はマックで一番過酷だった時の状況です。それでも月の残業は100時間前後でしたね。
特にトラブルのない時期は50時間前後でしたね。
50時間というのはバイトの穴埋め、シフト交渉、作成、バイトの採用活動など
勤務内で対応できなかった仕事の時間です。
ただ、外食はいちいち体力を使うので残業時間はこれくらいでも結構しんどいです。

レス番間違えました。すいません。

俺も外食の店長やってるけど結構この商売おいしいですよ
脅迫電話なら結構経験あります
お宅で買ったものを食べてうんたらとかとか言ってくる奴がいるが
一度お店までご来店くださいっていうと電話切る雑魚ばかりｗｗｗｗ
しかしこの商売のもっともおいしいところは女子高生と戯れられるとこでしょ
おいしすぎますよね　女子高生が制服でお店にアルバイトに来るんですよｗｗｗ
信じられますか？ｗ俺は男は外食で働いたほうが言いと思う
夏場とか女子高生ブラジャー透けててやばい興奮する
外食業界を馬鹿にしてる奴らはこの業界で働いたことない
トーシロだけ　実際中の人たちはすっげー満足してるし
やりがい感じてるよ　　昨日も統括エリアの部長に売り上げ
報告したら褒められたしなｗ　部長にいいとこ見せるとあとあと
おいしい思いできますしね　まぁ女子高生と一緒に仕事できるのは
最高ですよ　みんな俺のこと尊敬してるしねｗ　
今は冬休みで女子高生は制服ではこないけどこの前まで制服のミニスカで
来てましたよ　俺なんて勃起しまくり　やばい　やばいって。
え？羨ましい？ならお前らも外食で働けば？結構女子高生と仲良くなれるよ。
所詮彼女たちは子供です。ちょっと優しいところ見せればすぐ打ち解けて
学校で興ったことを話してくれます　俺は女子高生の胸のふくらみやお尻を
見て花の下伸ばしてますが。あと股間も上に伸ばしてますよ。

>>250
マルチうぜーよ。

>>246
ドカタは身体が資本だからその辺りしっかりしてるんだ。
現場系日雇い派遣やってたけど、2時間動いたら必ず休憩とるし、
内容にも依るけど暗くなったら危険だからとっとと撤退するし。

どこもそうだろうけど、へたに本部に頭がでかい糞ヤローがいると
いらねー提出物ばかり増やして最悪でね？

さらにその糞ヤローは、出させた書類をそのまま自分の手柄として
もしくは、「お前が担当なんだから対策を考えろ！」　と○投げして

”自分がこうやらせたから業績が伸びました！”

もしくは、
”落ち込んでいる対策として、こういうことをやらせています！”

なんて得意げに、さらに上にご報告したりしてよー。
結局いいとこは全部自分の手柄。悪いときは全部現場、みてーにさ。
いいかげんやる気も失せてアホ臭くなってくるわな。

>>253
確かにその通りだが外食は上に上がるほど楽だよね。
本部では何でいるのかわからん人間が集計等のオナニーみたいな仕事して
年収700〜800万以上をもらい外車とか乗ってる。
末端の現場社員は地獄だがね、部下ができたら楽な仕事だ。
まぁ、嫌な部分だけ丸投げの奴は心底軽蔑するが。

外食の話になるとなんでファミレスファーストフードの話ばっかなの？
高級レストランの人とかいないの？

>>いないの？何でなの？

知るかよｗ

異業種からの転職だと大手チェーンが多くなるのは仕方ないかな？
でなきゃ大抵経験者だもんな

コンビ二店長て相当つらそうだけども実際どの位割りに合わんものかな？
近所のコンビニだと、朝買い物行って、休み前の深夜に行っても普通に店にいるよなー
そこは昔は駄菓子屋だったとこなんだがね。今は二代目店長か。よく体もつよな。

コンビニは立地でかなり左右されるし、本部への加盟方式により利益も違う。
まぁ、人件費削りまくっても潰れるところはつぶれる。地方なら10年もてばすごい方だ。
やめておきなさい。

うちの田舎はコンビニが出来てから、ドラッグストアが出来たり、スーパーが出来たり、新たな観光スポットとかも成功し、人口も増えて過疎からも脱却でき、ここ10年でかなり活性化してきた。

でもコンビニ店長はその10年の間で3人変わった

小売でもジェーソンって企業は、離職率が５％とかなりすくない。

小売の中で特にブラックといわれているヨドバシと、
外食の中でも特にブラックなモンテローザではどっちがマシでしょうか?

ヨド

５年もすれば銀行業界は土日出勤当たり前
証券はすでに土曜日出勤当たり前

だから何だよ

俺は小売、特にスーパーなんかを探してるんだがなかなか求人がない。

やめたほうがいいよ。サビ残＆毎週（毎日？）の上司からの課題で精神やられるから

私は算数が非常に苦手ですがどの程度の算数ができれば小売業でやっていけますか？ちなみに四捨五入の意味がわかりません。足し算引き算割り算掛け算は完璧です。

別にそれは問題ないだろｗｗ

複数のスーパーで生鮮食品のバイトしてたけど、会社にもよると思うがサビ残ってさせないみたいだよ。
大手になるほどチェックが厳しい。定時１０分前になると、店長or副店長から電話で「早く帰れよ」コールがあって、
それでも帰らずにサビ残して見つかると「何で残ってるんだ。帰れ」と結構強い口調で言われてた。
正社員もシフト制だったから、完全週休二日でもあったし。

スーパーは休みや残業よりも、クレーム対応やノルマ達成がキツイみたいだわ。毎週課長が愚痴ってた。

どっちも無理

小売とか外食とか行くって、小さい頃から勉強しなかったからそんな
ところにしか行けなかったという典型的な例だな。

いくら勉強してたって
未経験業界なんて普通とってくれない

>>272
外食は大手チェーン以外は本格的に取り組みたくて入る奴もいるんじゃね？

>>272
接客が好きでいった俺に謝れ

おれの場合は、小さい頃「から」じゃなくて
小さい頃「しか」勉強しなかったから、だな
あとは面接

俺もだ
都立トップクラスの高校行ったのに頭に花咲かせて音楽の専門行って終わった
底辺高校→Ｆラン大卒のほうがまだマシということに気づけなかった

底辺高校→Ｆランって進学するメリットある？
底辺高校で真面目に技術身につけて就職する方が良さげに思うのはオレだけかな。
知ってる奴が高校卒業後三年間フリーターしてから就職難だと言いＦランに進学した。
メリット何もないじゃん、無駄に歳くうだけで。

飲食へ転職を考えるなら
ここのサイトも裏側がわかって参考になったよ
http://adoinnshoku.web.fc2.com/

　

店舗運営板で小売叩き発生中！
→http://namidame.2ch.net/management/

　

以前小売を6年程経験していました。給料は税込20万程。ナスは夏と冬に1月程でした。勤務時間が短く8〜10時間(一年の内半分が8時間労働)くらいでした。
不況で仕事が見つからず出戻りも考えているのですが条件的にどうですかね？

>>272これはひどい

突然失礼します。

飲食業界を真剣に考えるキャリアサイト〜フードキャリアサイト〜
をつくりましたので、

よろしければ一度ご覧になってください！
http://www.food-careersite.com/


就職時事テストなるものもありますのでよかったら
気分転換にどうぞ
http://www.food-careersite.com/test.html

俺はどっちもやったけど給料が良いだけ外食の方が良かったかな
小売も外食も土日、年末年始、GW等は休めなかったなぁ
小売やってた頃は接客のストレスが酷かったよ

>>278
学歴のためじゃない？
たとえＦラン卒でも大卒は大卒。
求人票の応募資格欄に『大卒以上』と書かれてると、高卒だと応募すらできない。
つまり、高卒だとそれだけで就職先が狭まっちゃうんだよ。

まあ自分が目指す企業が学歴不問ならいいけど、現実には希望どおりの企業に全ての人が就職できるわけじゃないしね。

もっとも、学歴だけでも就職はできないけど。

>>285
大卒の募集に応募できるとはよく語られるがぶっちゃけ高卒と変わらなくない？Ｆランだと。
ホワイトカラーの職を掴むのなんて雲を掴むような話なわけで。

>>1
パチ屋、介護、自動車ディーラーないの

博多に帰りたいよ

騙されたよ

涙が止まらないよ

>>288
がんばりんしゃい
いつでん帰ってきてよかけん

外食＜＜＜小売
外食より酷い仕事が存在するとは思えん。
クソの集まり。

刺身にタンポポ乗せてるほうがマシじゃね？

>>290
クソの集まりしかいない外食企業にしか入れなくて
脱出先が小売しか選択肢がなかったのですね、わかります。

店舗運営板が凄いことにｗｗｗｗ


1:小売店員とは『物』である (1)
2:小売小売って・・・ (12)
3:お客様に怒鳴られガタガタ震える小売ｗ (163)
4:客に舐められない方法 (782)
5:小売店員ってエプロン姿で恥ずかしくねーのー？ (795)
6:小売りは殴って分からせろ！ (556)
7:「小売なら俺でも務まりそうｗ」by小学生 (78)
11:なぜ小売は世間からバカにされるのか！？ (410)
13:小売ってなんでラッシャイラッシャイ叫んでんの？ (509)
14:おい小売！値上げしてんじゃねーぞ！ (168)
15:今までに殺した小売店員の数→ (208)
16:男で小売店員とか人生終わりすぎだろ (773)
17:高速1000円も使えない小売 (67)
18:小売はアホの仕事 (15)
19:小売と外食は中卒の仕事 (344)
21:小売業を舐めるなよ (242)
22:学歴のいらない仕事 (304)
24:小売が仕事中に考えること (100)
http://namidame.2ch.net/management/

>>292 いいえ　完全にその予想か予測か知りませんが外れてます。
　　　ライセンスはITと法律いれて現時点で６個あります。
　　　これからもITと法律のライセンスはまだ取るつもりです。
　　　外食には約１０年間居て　小売りではだめでした。
　　　

フードキャリアサイト
飲食業界を真剣に考えるキャリアサイト

就職時事問題第2弾アップしました。


ぜひ一度ご覧になってください！
http://www.food-careersite.com/test.html

小売ｏｒ外食ｏｒ樹海

外食・小売は豪雪でやたらバカそうな社員ばっかり出てくるからなｗｗｗ
ドン・●ホーテとか●ュートンとか。あんなクソどもと働くぐらいなら自殺するわｗ

東京電力＞＞＞＞イオン＞マクドナルド＞モンテローザ＞生保

インターネットカフェって楽ですか？
ちなみにモンテローザ

>>299
業種にかかわらず、モンテには近づかん方がいいのじゃないか

今タリーズの月19の正社員に応募しようと考えてるんだけど

バイトとかじゃなくていきなり正社員からスタートなのか？

なんかこういうのってバイトから経験積むのが普通だと思うんだけど…


カフェ就業経験者詳しく教えて下さい

外食か小売の正社員になりたいのですが、こんなスペックでも正社員として採用してくれますか？

性別：男
年齢：３２歳
学歴：県立ヒャッハー高校普通科卒業
職歴：ガソリンスタンド３年(正社員)→プラスチック工場１０ヶ月(派遣)→ニート６ヶ月→有限会社零細ブラック工務店１年(正社員)→有限会社メッキ工場４ヶ月(正社員)→土管工場(アルバイト)→ニート５ヶ月→現在ショッピングセンターの警備員７年目(契約社員)

ちなみに、高校時代親切の叔母さん夫婦が営む定食屋でアルバイト経験あります。

性格：明朗、温和、臆病、胡麻すり、イエスマン

所有資格：普通自動車免許、中型二輪免許

↑
高校卒業してる時点で小売では将来幹部候補です
充分すぎるスペックでしょう

>>302
例えがうまいなあ

外食は基本的にアルバイトで行ったほうがいい

>>302
だったら何で底辺企業の正社員の座を捨てたりするんかい？

>>301
未経験からの社員は新人バイト以下の扱いからのスタートになるぞ。
社会不適合で、その場所でしか偉そうにできないフリーターどもが舐めてかかってくる。
年下の学生のバイトだろうが上から目線でタメ口で偉そうにしてきて
色々教えてしごいてやるわなんて狂ったこと言う奴がどこにでもいる。
最初のうちはそこをキレずに乗りきって馬鹿にされなくなるまで努力する。
それが外食クオリティ。
居酒屋もファーストフードもファミレスもどこでもそうだろう。
大手でも中小企業でも変わらない。
外食企業は身内に異常に偉そうにするしょーもない優越感とプライドをもつ
フリーターや主婦でなりたっています。
そんな奴等が接客について語るんだから片腹が痛い。

個別でどれがましかとなると
自営系飲食＞イオン＞ダイエー＞日高屋＞ｶｯﾊﾟｸﾘｴｲﾄ＞ローソン
＞＞＞＞＞モンテローザ＞ニチイ学館

工場の弁当屋ってどうよ?
外人ばっかで日本人の働き口ない?

▼日本ソフト技研株式会社
　私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
【募集職種】
システムエンジニア、ソフトウェアエンジニア、Web開発エンジニア、ネットワークエンジニア、SI営業／セールスエンジニア
　◆人間の可能性に挑戦　◆業界未経験者歓迎
【勤務地】　 本社（東京都国立市）
【詳細】 http://www.e-nstec.com/recruit.html

社長がアルツハイマー。人の話を理解も判断もできないモウロク爺。
問題多過ぎでハロワ出入禁止。人材エージェントも何処も取引謝絶でもう大変。
あんまり人が集まらないので、必死に社員募集してるよ。
終電までは絶対に帰れません。サービス残業・休出当たり前、給与は随時sage。
人生設計もできません。専務の親父がキチガイ社長。
パワハラなんて日常茶飯事、典型的な同族ＤＱＮブラック会社。
もの好きな方はドブ板営業・体力勝負のブラック会社で足掻いて下さい。
主任以上は毎日早朝７時に出社。連日８時からアルツハイマー社長の拷問会議が待っています。
未経験、ＤＱＮ、中卒、中高年、病人・・どこにも雇って貰えない貴方でも、ここなら面接30分で
当日から勤務出来ます！もちろん寮も完備！日本全国ご応募大歓迎！
今日の情勢にあって救世主のような会社です。
仕事のない方は是非ともご応募下さい。

>>308
自営系ってマイナーだよな？
給料＆厚生は非常に悪いと思うけど
他よりも良い点って何？

自営系って店によっちゃ貴重なスキルを身につけられるかも知れんが昇給とか期待できるのか？
福利厚生は社保、労災あればいいぐらいだろ？
殆ど賞与、退職金無しみたいだし独立しようにもお金が無いって状態になりそう。

外食でも会社によっては優良もあるよ
企業研究が大事

>>313
そんな企業あったとしても宝くじつかむようなもんだろ。
究極の選択でも何でもない。断然小売がマシだ。

断然小売りがましだと思う。外食はひどいとこが多過ぎる

外食と小売を経験してわかった。
売り上げを改善しなきゃと思った時、小売はまず外(売り場)を変えるっていう選択肢があるけど
外食は外(売り場。言い換えるならメニュー、ホール)は滅多なことじゃ変えられないからな。

その分外食は徹底的に中(人件費等)に目がいく→労働環境崩壊。

デパ地下の店舗で働いてらっしゃる方いたら、色々聞きたいです

>>302
ショッピングセンターの警備員のままの方がいいんじゃない？
7年も続けてるんだし。
給料や休日はどんくらい？

漏れがショッピング警備の野郎なら　自分で飲食店開こうとするね

小売りは差がありすぎ
露天商も小売り　百貨店のバイザーも小売り
外食は露天も店も大差ない　ｗ

ここの小売のイメージって販売員だよな

新卒で外食に入って３ヶ月ですが小売に転職したいです。

今の店舗は週休２日の平均10時間勤務とこの業界ではかなり余裕あるので、今の内にしておく準備(資格とか)はありますか？

まだ若いんだから外食、小売り業界は止めておきな
どうしても行きたいってんなら止めないけどね

小売りに行く為の準備なんていらないよ。資格が必要とされる小売りなんて数少ないしな